最強の開運法は墓参りと先祖供養２

1 ：1：2005/08/24(水) 12:00:57 ID:SnF2vgB/

前スレが意外に好評でした。
先祖供養（お墓参り）で幸せになった方、運命が好転された方は多いです。
占いの前にお墓参り始められてはいかがですか？
俺の場合人間関係、出会いがとてもよくなりました！
また、不思議とマイナス思考が消え、マイナス思考の人々と縁遠くなりました。
開運の為だけに墓参りではありません、日頃の感謝をご先祖様にしましょう。
色んな体験談よろしく！！

2 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 12:55:44 ID:???

南無阿弥陀仏

3 ：t：2005/08/24(水) 12:55:46 ID:Dp1ePgdZ

スレ違いかもしれませんが、真剣に悩んでます。
私は二人姉妹の長女です。父が長男だったため、
先祖代々のお墓を父が守っています。
親戚にも昔から「あなたは跡取りなんだから」と言われてきました。
しかし、恋愛する人はみんな長男（跡取り息子）ばかりです。
ご先祖様や両親を見捨てるとか、そういう気持ちは一切無いのですが、
やはり私は嫁いではいけない立場なのでしょうか。

4 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 13:03:52 ID:???

>>1
馬鹿が
前スレぐらいはれ

5 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 13:04:34 ID:???

ぷ

6 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 13:27:06 ID:???

>>3
お見合いしなさい。
最初から条件がはっきりしてる方が後々揉めない。

7 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 13:35:49 ID:???

先祖供養は、神道！・・・だって。
http://www.eonet.ne.jp/~musubi-81

8 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 13:37:21 ID:???

>>7
ウザイ

9 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 13:58:59 ID:0x77TkoG

>>1
乙です!!
本当に感謝します。また有意義な話を聞けることを楽しみにしています。

10 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 14:25:38 ID:SnF2vgB/

やべっ！前スレ貼ってない。
ヒマな人張ってください、遅くなったけど。貼り方ワカラン・・

11 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 14:52:29 ID:???

削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
●５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に違反。

以降ノーレス放置でお願いいたします。

12 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 14:54:09 ID:???

>>1
100こも糞スレたててりゃ1つ位は1000迄逝くわなｗ
でも板違いスレだってｗｗｗ

13 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 14:59:02 ID:???

>>3
ご両親に男の子を産んでもらいましょう。

14 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 16:22:30 ID:???

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
前スレ↑

15 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 18:45:45 ID:???

開運法の１つとして、お坊さんにたくさんお布施をするということがあるよ。
お坊さんに、全財産を捧げた人が、その後、１０００万円の高額宝くじに当選したらしい。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 18:51:05 ID:???

これだから和尚は嫌いだ
お布施をしないと開運しないってその発想がおかしい
そのお布施で高級車乗り回してるし

17 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 19:03:44 ID:???

本当の前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1122024859/

>>14はURLが全然違うからすぐにうそだと分かった。

18 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 20:05:38 ID:???

>>17
全然ちがうだろーＹＯ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1098170930/

19 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 20:07:36 ID:???

前スレで精神病は遺伝、といいはっていたのがいたな。

20 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 20:08:16 ID:???

>3
一つの家庭が、一つのお墓しか守っていってはいけない。
なんて決まりはありません。
出来るなら両家のお墓を管理してください。
どちらも子孫にとっては同じご先祖です。

少子化によって、このような事が続くと無限にお守りするお墓が
増えていってしまいそうですが、縁が遠くなったお墓から
だんだん合祀していくようになるでしょう。

妹さんがご長男の方と結婚されなかった場合は、
妹さんの家にお墓を引き継いでもらう方法もありますし、
別の親戚の方でも守っていってくれる人がいたら
頼んでもいいでしょう。もともとは同族です。

先祖供養をおろそかにして、自分だけの開運を願っても、
良いことはないと思います。
お墓は大事に。

21 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 20:11:34 ID:???

>>19
粘着ウザイ

22 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 20:12:35 ID:???

お墓のうんちくって、修派によっても全然違うんだよね。
いったいどれを信じればいいのさ。
素人にもちゃんとわかるように
世界共通のガイドラインみたいなものを作ってほしいよね。

23 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 20:42:24 ID:???

そりゃ家族の宗派に従うに決まってる。
ご先祖様もそういう風に供養されるんだろうことを覚悟して
仏様になったんだろうし。
たとえば今まで真宗のしきたりに従ってやってたのに
いきなり>>22が日蓮宗のしきたりに合わせたら
びっくりするだろう。
宗派を変えるにはそれなりの儀式が必要。
その儀式で今までのご先祖様に納得してもらわなければならない。

24 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/24(水) 22:58:47 ID:???

>>23
へぇ～へぇ～へぇ～
初めて聞いたそんな話。

25 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 00:11:08 ID:???

>>23
そのしきたりは、クロマニヨン人時代の頃からのものですか。
それとも、アウストラロピテクス時代の頃からのものですか。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 01:10:46 ID:???

すいません、墓場でナムナムしてる時って皆さん何を考えてますか？

27 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 01:54:24 ID:???

お金持ちになれますように
と心の中で念じています。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 03:17:03 ID:???

>24-25
世のしきたりの本質は原人の頃から変わってないでしょうね
それを体系化して言葉で説明したのが宗教じゃないすか

要は先祖を偲ぶ
それだけ

29 ：>>25：2005/08/25(木) 09:58:25 ID:???

>>28
２４は私じゃないよん。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 20:31:55 ID:???

お彼岸っていつ？

31 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 20:40:57 ID:???

>>30スーパーにおはぎが出回った頃。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 21:01:21 ID:???

霊や神や先祖のパワーを信じている皆さんは、
是非、今すぐ銀行に行って全額お金おろして、
何千万もする高級墓石に買い換えましょう。
お金がない人は、サラ金でお金を借りて
もしくはローンを組んで
高級墓石に買い換えましょう。
そうすれば、必ずやご先祖様は、あなたに絶大なパワーを
お与えになることでしょう。
さぁ、思い立ったら吉日です。
今すぐ実行、即実行のみです。
今すぐ消費者金融でお金を借りてきて
お墓に投資してください。

33 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 21:23:08 ID:???

>>32
業者乙

34 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 21:26:51 ID:???

やれ高い戒名だ、高級な仏壇だと、ただ見栄を張りたいが為の物質主義的
価値観に毒された供養。
供養は形ではないのです。
高名な僧にお経をあげてもらったとか、一等地に墓を建てた等は
現世側の自己満足に過ぎません。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 21:45:04 ID:???

>>31
ﾜﾛﾀ

36 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 22:39:19 ID:m/k9hhzw

細木数子さんが余りにも「お墓参りに行きなさい！」としつこくＴＶで言っているのを観て、去年の夏から今年のお盆まで合計３回続けて行きました。
ちなみに去年のお盆のお墓参りまでは実に１６年ぶりでした。
しかし、先祖は怒っている？せいか、お墓参りの後は必ず不幸の連続です。
今年のお盆もお墓参りした直後、パソコンが壊れました（中には原因不明でメールがきれいサッパリ白紙になったり等）
お墓参りで罰が当たるなんて聞いた事がありません・・・
３回お墓参りした後、必ず不幸になりましたので今後が恐いです。

37 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 23:00:49 ID:???

>>36
墓地には成仏していない霊がたくさん浮遊しているから
弱っているときとかはなるべく行かない方がいいみたいよ。

38 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 23:21:24 ID:m/k9hhzw

>>36
しつこい様ですが、墓参りの後は必ず不幸で気分が絶不調です。
今年の春は電化製品が数台原因不明の故障、去年の夏は調停や両親との喧嘩が絶えず本気で死にたいと思った事もありました。

39 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 23:47:42 ID:???

>>36
3回お墓参りしたのが原因なのでは。
実は「３」とか「７」って、巷ではいい数字のように言われてるけど
神の世界では神聖な数字とされているのは、「５」や「８」であり
けっして「３」という数字がいいとはされていない。（「７」は悪くないですが）
だからお墓参りをするなら、３回でとどめず、あと2回追加して５回されたらどうですか。
そうしたら、不幸になるなんてことはないと思いますよ。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 00:17:37 ID:XwjoRMpO

一番身近な先祖は親なんだよ
墓参りもいいけど親が生きてるのなら
できる限りの親孝行することが大切
親を大事にしたり敬う気持ちを持てば
自然と墓参りに行く重要さが解ってくる
ただ闇雲に墓参りしにいっても先祖も喜ばないし
ましてや開運なんて程遠いのでは・・・

41 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 00:42:30 ID:???

ヒント・
＞細木数子さんが余りにも「お墓参りに行きなさい！」としつこくＴＶで言っているのを観て

42 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 07:00:52 ID:ZfNOhe0a

>>36
好転反応では?
運が良くなる前に、一時的に悪いと思われる現象が起きるのです。
後は、墓地には夕方から日暮れにかけてはいかないこと、と
江原啓之さんが言ってましたよ。
体調が悪い時も。

43 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 07:04:26 ID:???

>>36
１６年間たまったウミが出ている状態。

44 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 07:04:41 ID:4SMTyl1z

と、言い訳してみました。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 08:22:02 ID:???

おじいちゃんは、おはぎが嫌いで、甘いものも一切ダメだったので
お彼岸は、おじいちゃんの分だけ、唯一好きだった日本酒を供えようと思うんだけど
他のご先祖様の中には、お酒が嫌いな人もいたらしく、
あとお酒がたたって肝硬変で亡くなった人もいるので
お酒を供えるのはどうかなと思ってます。
でも、おじいちゃんは甘いものが嫌いで、唯一好きだったのが日本酒で
他のご先祖様は、甘いものが好きでも、日本酒が嫌い。
両方供えると、それぞれ嫌いなものを供えることになってしまうから
怒ってしまうかもしれない。
先祖がたくさんいるから、どれを供えようか調整するのが大変で
悩んでいます。
どなたかいいアドバイスよろしくお願いします。

46 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 08:31:30 ID:H/Fc17hc

>>45
＞両方供えると、それぞれ嫌いなものを供えることになってしまうから
＞怒ってしまうかもしれない。
・・・とは普通考えないだろー。
おまいが幽霊になったらどう行動する？
目の前におはぎと酒がある。
普通はおまえはおはぎを無視して酒を飲むだろう？
で、誰か別の人がおはぎを傍で食ってるかもしれないが
それにはほとんど関心を持たずに酒を飲むことだろう。
そう、傍にはおはぎを食う別の幽霊がいる、というだけの話。
結論：両方そなえれ。片方だけの方が怒られると思うが
普通は怒ったりはしない。でも両方そなえた方が
どちらにも喜ばれる。

47 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 08:36:37 ID:H/Fc17hc

あと、肝硬変で死んだ人があの世で
さらに酒びたりになって肝硬変を悪化させるなんて
聞いたことがない。
成仏してないと肝硬変で苦しんでいるが
成仏してるならもう病気にはならない。病巣となる肉体を持ってない。
しばしば、この世に残って人にとりついて酒を飲む霊もいるが
肝硬変になるのはその霊ではなく、酒を飲んだ（飲まされた？）人。
だから成仏するように、とおまいりするんだと思う。

48 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 09:15:08 ID:???

>>45
故人の浄化を願うなら日本酒とかタバコは避けた方がいい。
習慣性のあるものはこの世に執着を生みます。
と言っても私は日本酒一升瓶は必ず持っていきますが・・・。

お供え物は実際に食べているのではなく、その「気」を吸って懐かしんで
いるのです。

49 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 09:22:06 ID:???

>>36
怖いと思ってるその気持ちが悪い方向へ行ってるんだと思う。
パソコンが壊れたことが不幸でしょうか？
そのメールが消えたのも、今までの人間関係をリセットしなさいと教えて
くれたのかもしれないし、要は受け取り方だと思います。
36が元々マイナスに考える性格から「お墓参り後は不幸」という考えに
結びついてるだけだと思う。
お墓参りに行ったからといって天から湧いて出てきたような幸運が舞い込んで
来ると思ったのでしょうか？
3回とか回数の問題でもない。
まずはご自身の波長を高めてみてはいかがですか？

50 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 11:09:29 ID:???

>>36
俺も、考え方次第だと思う
墓参りと電化製品の故障はあまり聞いたことないね

仕事運、金運、家庭運、縁、には結構効いてくるみたい
>>1　がいうように、人間関係にもかなり影響します
そして、悲しいけど自分にとってマイナスになる人ととの縁が遠くなったりします

あと、墓まいりするところは間違いない？
その墓に誰が眠っているのか、墓標なんかを確認して、きちんと把握した上でまいるようにしましょう
案外、間違ってるケースもあるとか

51 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 11:42:19 ID:???

>>42
詐欺師が大好きな言葉だ
好転反応

52 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 11:54:09 ID:???

>>50
＞悲しいけど自分にとってマイナスになる人ととの縁が遠くなったりします

わかる
なんか、最近お金ばかりに執着する人たちとの縁がすごく苦痛になってきた・・・
この人たちむりしてんなあって感じる、疎遠になりそう。
彼らがわざと自分大きく見せるために見栄を張ってるの見るとむなしくなってきて。
前から苦痛はあったんだけど耐えられなくなってきた
悪い人たちじゃないんだけど、見栄が不自然でたえられない。
年上の人たちなんだけど。バブルの時代青春だった人たち。
自然体の人が少ないような気がする。

53 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 12:02:04 ID:???

>>45
>>46の言ってるように問題なしです。

甘い物を仏壇に供えるということはいいことです。
ちょと理由は忘れたのですが、ご先祖様は甘い物を食べたくなる人が多いとか。

うちでは古いご先祖様用に、おはぎとか昔からあるものと、
新しいご先祖様用に、洋菓子などを両方お供えしています。
お酒も基本的には大丈夫なんですが、代々肝硬変で亡くなる方が多いとかの
因縁があるのでしたら、いろいろ調べてからの方がいいと思います。
お供え物でご先祖様が怒るということはありませんので、心配しなくていいですよ。

54 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 12:07:00 ID:???

>>42
私は江原さんはどんな人か知らないんですが、
>墓地には夕方から日暮れにかけてはいかないこと
これは知ってました。
霊の動きが活発になるからだそうです。

55 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 12:44:27 ID:ZfNOhe0a

>>45
宜保愛子さんの「宜保愛子の霊供養2 こんなときどうする」という本に
のってたのですが、質問として、死んだらエビやカニを仏壇に供えてもらいたい
のだけど、昔から生ものは仏壇にあげてはいけないといわれているので私の
場合だけ例外にしてもらいたいのですが、という質問があって、
答えは「私たちの先祖の中には、生ものが自分のそばへ来るのはいやだ、と
思ってる方も多いので、おいしいエビやカニが手に入ったとき、食べられる
ように調理して、先祖をまつっている仏壇から50センチから一メートル
離して、特別にお盆を置き、その上に御供しましょう。それだけ離すことに
よって、他の霊に迷惑にならずにすむ」ということで、「好物は、仏壇から
離して置けば、どんなものでもあげられます」とのことでした。
だから日本酒も、離して置けばよいのではないでしょうか。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 13:36:24 ID:???

ここは、オツムがイカレタ野郎ばかりやなーｗ

57 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 13:41:12 ID:???

聖子の愛し方愛され方を全面的に見習ってみませんか。略奪愛、ジコチュー愛、不倫
アブノーマル・・・　あなたが悩んでいるのは、エネルギー状態が低いからです。強い魂
をもった人間は、不可能を可能にするのです。「妻子ある人を自分のものにしたい! 」
「夫がいるけど、他に好きな人ができた」「親友の彼を好きになった」「嫌になった夫
と別れたい」「婚約を破棄したい」等、愛に正直に生きたい人は必読！もっと自由に、
もっと正直に、もっと欲張りに、もっとアグレッシブに。愛を獲得するための恋愛術。

　聖子の愛し方を見習ってみませんか。　略奪愛、ジコチュー愛、不倫・・・・。
　人を好きになってはいけないのですか。幸せを求めることは悪ですか。もっと
　自由に、もっと正直に、愛を獲得するための恋愛術。

１.聖子のように愛しなさい ( 夢を一つ一つ実現していく聖子の生き方を学ぼう
　強い女はバッシングにも勝つ『恋の策略家』でなぜいけないの.... ほか )

２.聖子的恋愛の極意 ( 聖子とあなたの最大の違いは魂の強さ、煩悩の量にある魂は
　『煩悩を燃やせ！欲望を満たせ！』と叫び続けている強い魂を持った人間は不可能
　を可能にするほか )

３.聖子以上に愛される( 『生きている』のではなく『生かされている』から煩悩を肯定
　する欲望は叶えられるためにある。力さえあれば誰でもこの世で幸せになれる。ほか )

* 聖子的恋愛のすすめ *
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30440842

58 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 14:26:21 ID:???

>>55
こだわり杉
お供えものは季節のフルーツ、白いお団子とかで十分だよ。

59 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 14:57:46 ID:???

>>52
これは自分の波長と周りの波長が合わなくなってきたということ。
無理にお付き合いする必要はないですよ。

60 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 14:58:18 ID:???

墓石なんて、ただの石なのになｗ

61 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 15:05:27 ID:???

マイルドセブンの墓石もあるらしい。
タバコはよくないのに。。。
墓石業者も儲け主義にならず、間違ったことはやらない方がいいと思う。

62 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 18:52:41 ID:???

お仏壇もお墓も故人の好きだったものを供えてあげましょう。
仏さまに甘いもの。というのは昔は甘いものが何よりのごちそうだったからです。
生ものだろうと、誰かの嫌いなものだろうと、気持ちのこもったお供えを
特定のご先祖が文句を言うとは思えません。

また、お開眼したり、祖霊を祀った墓石はただの石ではなくなります。
ただの石ならお参りする必要はありません。
また、形はそれほど重要ではないと思います。

あと、頂き物はまず仏壇に。
何かあったらまずご報告。

63 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 19:08:44 ID:???

>>62
生ものは全ての人に勧められることではないですよ。

頂き物と報告は全ての人に進められる良いことですね。

64 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 20:52:38 ID:???

香港は、土地が狭いから、お墓を持てない。
８割の香港人が、墓をカードという形で持っていたり
指輪にしたり、
金がある人は、ボックス式の墓というスタイルにしている。
でも香港人には、お金持ちで成功者が多い。
不思議だね。

65 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 20:53:47 ID:???

ちなみに日本人は、ほとんどの人が墓を持っている。
最低年に２回は、墓参をする習慣がある。
しかし、貧乏で不幸な人もわんさかいる。
不思議だね。

66 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 21:01:06 ID:???

お金持ちでもお金はあの世へは持って行かれないからね～

67 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 22:28:17 ID:???

>>64 >>65
お金＝幸せ　という考えは間違ってるよ。
お金があっても不幸な人はたくさんいるし
貧しくても幸せな人はたくさんいる。

68 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 22:41:20 ID:???

でもお金で買える幸せもけっこうあるじょ！

69 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 23:00:16 ID:???

それは物質的なことだけじゃん。
人の気持ちとかそういうのはお金では買えない。

70 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 23:19:04 ID:???

>不思議だね

ﾌﾟ

71 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/26(金) 23:46:00 ID:???

愛が全てさ

君がいるだけで、ぼくは幸せにつつまれる

君の笑顔で癒される

いつもありがとう　My Girl

さあ、お手手つないで、お墓参りにいこう

72 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 01:13:49 ID:???

貧乏人がいくらたわごと述べても説得力ねぇーよなー！
サラ金から追われて、毎日家計をやりくりしなけりゃ
明日食う米も買えないような生活をしてるのに幸せを実感できてる奴なんていんのかよ！
そんな奴がいるなら、一度でいいからお目にかかってみてーよ！

73 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 01:22:48 ID:???

お金がない＝サラ金に追われているという発想って自体
心が貧乏だよね

74 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 08:42:11 ID:???

極端な発想しか出来ない可哀想な人。南無～。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 09:36:51 ID:/zgHiQPD

霊もいる。
先祖霊もいて子孫守ってる。
信じる信じまいは個人の勝手。

76 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 09:56:27 ID:???

だからどうしたの？

77 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 10:07:34 ID:I3URFLK2

「衣食足りて礼節を知る」ってくらいだからねぇ。
「清貧」ってこの頃聞かないし。

独身の時は「お金＝幸せ」なんて思わなかったけど
守るもの（子供とか）ができると無いよりあったほうが良いと思うようになった。
公営住宅の多いＤＱＮ地区に住んでいた時期があり
今は高級住宅街の端っこ（ﾜﾗに住んでるけど
街の雰囲気も人も同じ系列の銀行のスタッフもまるで違うからねぇ。

78 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 10:19:21 ID:+o6Xsl2Y

毎日仏壇に手を合わせて祈っている。見守っていてくれる？
きっと良い方向に導いてくれると信じたい。感謝します。

79 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 11:20:38 ID:???

金持ちに限ってｹﾁだよね。
あっ、ｹﾁだからお金持ちになるのか。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 13:02:19 ID:???

たしかに金持ちに強欲な人は多いかもしれないね。
細木さんとかデヴィさんとか神田うのとか見てるとつくづくそう感じる。
お金があるのはうらやましいけど、
性格とお金、どちらかを選べというなら、私は迷わず性格を選ぶ。
性格悪いと愛に恵まれにくくなるから。

81 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 13:05:17 ID:???

お金は人の為に使えば回り回って自分に戻ってくるもんだよ。
お金に執着する人は何かを埋められない寂しさから強欲になっているんだと
思う。
小さい頃とかのトラウマとかあるのかもね。

82 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 13:06:14 ID:???

>>75
先祖霊がいるからお墓も仏壇も必要なんだよ。
それに、ちゃんと供養もしないといかんしな。

仮に死んだら終わりで霊も何もないんだったとしたら、仏壇も墓もｲﾗﾈ。

83 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 13:10:49 ID:???

お金というものは知力を低下させますからね。
お金にこだわる人はどうしても物事を損得のみで考えてしまい、
財を増やすために通常の判断力なら引っかからないような怪しいものに
大金投資しがちです。結果、詐欺に遭いやすい。
決してお金=幸せとはいえない。

84 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 13:14:26 ID:???

仏壇が絶対になきゃいけないというなら狭いアパート住まいの人は大変だな
アメリカの友人で家に仏壇ある人なんて一人もいないぞ

85 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 13:47:51 ID:???

スレ違いスマン！
人間には格差があって当たり前と、人前で堂々と公言する人って
性格悪いですか？

86 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 14:17:04 ID:???

本家じゃなきゃ普通仏壇はないだろ？

87 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 14:17:45 ID:???

身内で亡くなった人が居ればまた別だが。

88 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 15:17:40 ID:???

先祖供養は形から入っても無意味ですよ。
先祖に安心してもらえるよう心からの気持ちと行動が伴わなければ。

89 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 15:24:19 ID:???

>>88
それって裏返せば
心からの気持ちと行動が伴っていれば
形がなくてもいいということになりますよね。

90 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 15:30:52 ID:???

＞形から入っても

形がなくていいとは言ってないですよ。

91 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 15:47:41 ID:???

>>84
家にクリスチャンの礼拝堂を持って拝む人いっぱいいる

92 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 17:22:47 ID:???

供養自体、気持ちがあればどこでもできるよ。
形に拘るのは仏教的な考えでは？

93 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 17:38:49 ID:???

ヒンズー教では、川で体を洗うことが
先祖へのお清めのひとつとなるらしいね。

94 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 17:46:17 ID:???

うちの墓は近いのでよく行く。
でも開運しないんだよね、これが。

95 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 19:20:13 ID:???

田中眞紀子が新潟の西山町の自宅裏にある角栄の墓を参っていたが、
そんなに丁寧にするなら、生前（特に亡くなる直前）もっと大切にしてやったらよかんべよ～と思ってしまった･･
まあ選挙前だから草葉の陰からお力を賜りたい気持ちは分からんでもないけどさ。

96 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 22:35:55 ID:HiKw2tvZ

父方の家の墓参りに久しく行ってなかったので散歩の目標地点
としてお墓を設定し夜間だから外からだけれどもチョットお参りを
してみたんですよ。悩み事があったからお力をお貸しくださいと言う
意味も込めて。ついでに母方の家の墓にも行って見たんですが家に帰ったら
4時間程歩いてました。ご先祖様もその努力は認めてくれるかなぁと思いつつ。

そしたら、父方の祖父の妹さんが自分が墓参り(といっていいのか分からないが)
した直後位に亡くなられたんですよね。正直ビックリしたけど自分の墓参りで
安心したり、何かがあって安らかに眠られたって考えたら良いですよね？お通夜も
告別式も参加しましたし。きっとご先祖様に自分の悩みに対する頑張りを伝えに行
ってくださったんだと思っています。

97 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 22:41:21 ID:???

>>94
ここのスレタイからしておかしいんだと思うんだが
開運ってさ
家族一同息災なく暮らせるように見守っていてくださいつって
慎ましやかな気持ちで、お祈りにいくところで、なんか積極的に運を運んで
きてもらうとか、そういうことが本来の目的ではないんだろうしな。
君の家族が大きな災難にもあわず、日々、過ごせていたとしたら（開運スレに
きてるぐらいだからなんか不幸があるのかもしらんが）、それは十二分にご先祖
さまが見守っていてくださるってことだろ。
欲かくとろくなことはない。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 22:56:18 ID:???

先祖供養するならこれってどうよ？
http://f33.aaa.livedoor.jp/~juso/page126.html#lcn051

99 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 23:23:35 ID:???

>>96
善行をおこなってきた人は苦しまずに死にます。

人によっては天命を悟り、この世に未練が残らないようにやるべきことをやります。
>>96さんの身内の方はこれだろうと思います。
それで、あなたの予測はおそらく当たっているだろうと思います。気休めではなく。

49日の間は週に一回はお寺さんに来てもらうとよいと思います。
新たな世界での行き先が決まる重要な期間ですから念入りに！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合唱

100 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/27(土) 23:54:40 ID:???

>>99
じゃあ、成功者、芸能人、ヤクザ、有名人、大富豪の
ほとんどが、苦しんで死んでいくんですね。

101 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 00:02:34 ID:???

>>99
おい！わざとかもしらんが、「合唱」って・・　
合掌)じゃね？　歌ってどうするｗ　

102 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 00:16:34 ID:???

熱心に先祖を祀ると、漢字力が弱くなるらしいｗ

103 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 00:39:13 ID:???

>善行をおこなってきた人は苦しまずに死にます。

>人によっては天命を悟り、この世に未練が残らないようにやるべきことをやります

それってすごくむずかしいし理想だよね
やはり自分のバックボーンを信じられるというか広い意味で家族や
先祖を大切に思う人ってそういう生き方しやすいと思う
自分を思いやってくれている家族を持つと、同じく他人に思いやりをもてたりするし
潜在的な力（努力できる力とか）が強まるとおもう
ご先祖様がすばらしい人だったと語り継がれる家系の子もそういう人多い。
善行を行う父や母、祖父母の背中を見て育ってきた子は
善行を行うことが身についていたり。
そういう意味でも、先祖供養は大切だと思う
一番近い先祖は家族だし、身内を尊敬したり思いやれたら
潜在的に大きな力を得ることが

104 ：103：2005/08/28(日) 00:40:14 ID:???

続き
出来るのだと思う

105 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 01:08:54 ID:???

>善行を行う父や母、祖父母の背中を見て育ってきた子は
>善行を行うことが身についていたり。
>そういう意味でも、先祖供養は大切だと思う。

これは当然だよ。
人の思考を決定するものの中で重要な要素の一つが環境。
環境の中で、家庭は生活の基礎にあたるからな。
だから、このスレの住人は理屈うんぬんじゃなくて先祖供養が常識になってるんだろう。
またその逆もあり。

106 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 02:03:14 ID:???

墓参りで先祖に願い事をするのはタブーだというが
願い事をして悪いことなどないと思う
願ったり頼んだりという行為は、相手を信頼しているからこそできること
たとえば金を使い込むような子供に金庫番をさせる親はいない
約束をすぐ忘れたり破るような親に子は頼みごとをしないだろう
そして、相手を大切だと思えばいい加減なことは頼めないはずだ。
たとえば、ただただ金をせびるようなことは、大切な家族には恥ずかしくてできない
同じように、大切な先祖の前で、そういう自己中心的な願いは
申し訳ないし恥ずかしいからできないんだよ
たとえば勉強がんばりますからテストの点を上げるのに力をかしてくださいとか
転職がうまく出来ますようにとか、そういうことなら多いに願える。
お金であっても、やむをえないときは、願ってもいいだろうけど
そのときには感謝と敬いの気持ちも同時にでてくるはず。
ほんとうに困ったとき、大切な肉親がお金を貸してくれたときに
感謝や尊敬と申し訳ない気持ち、そして恩返ししたいなあと思う気持ちが
でてくるのと同じように。
そう考えると、なにも先祖供養を難しく考える必要はないんだよ
信じてる家族だと思って願うのが良い

107 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 08:29:13 ID:???

お好きにどうぞ

108 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 10:08:47 ID:???

>>106
心のレベルが高いですねと言いたいところだけど、
世間知らずも甚だしいな、お前

墓に水ぶっかけて、金くださいとかとかいうヤツもいる
先祖なんて屁とも思っていない輩はいくらでもいる

特に若い人は、自分の祖父母の名前すら知らない人もいますよ
ひどいと、自分の親の名前を漢字で書けない人もいますよ

現実を知れよ

109 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 11:00:51 ID:???

ここのスレの人って喧嘩好きなんだね。
通りすがりから見ると
ストレスの掃き溜めに見えるよ

お墓参りはイイ事だと思うけど
スレタイの『最強の開運法』つーのは大袈裟じゃないのかねｗ

110 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 11:13:01 ID:???

理屈の塊の集団だからね。

99の週1でお寺の人に来てもらうといいとか、お寺の回し者かって思うよ。

お寺さんに来てもらわないと行き先が変わるなんて聞いたことないぞ。

111 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 11:56:53 ID:???

長文って読む気失せるよね。
もう少し、文章を簡潔にまとめる工夫して欲しいな。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 12:01:46 ID:???

それは文章力の問題だよ。
短くても自分の言いたいこと伝えられたら一番いいけど。

読むだけ偉いじゃん。
私は最初の何行かで挫折するよ。笑

113 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 12:13:17 ID:???

>お寺さんに来てもらわないと行き先が変わるなんて聞いたことないぞ。
99はそんなこと書いてないが。

114 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 12:16:56 ID:???

本人でつか？

115 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 13:09:28 ID:???

よく細木などが、墓参りを怠ったり、きちんとした墓を建てないと
子孫に害を及ぼすとのたまっている。

こういう事を言う人は墓地、墓石の悪徳セールスか悪徳占い師に違いない。

幾ら出来の悪い子孫であったとしても、先祖が自分の子孫に害を及ぼすような
事は絶対ない。

116 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 13:37:54 ID:???

>>115
禿同。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:07:38 ID:???

>115
うちの75歳の爺ちゃんのようなことを言いますねｗ

でも先祖の中には苦しみながら自殺した人や、不慮の事故で亡くなった人などいて
あの世へいけず、この世で彷徨うしかない人もいます。
そんな人は子孫に頼ってきます。「害を及ぼす」意図はなくても結果的には
生きている子孫に寄り添ってしまい、体調不良や運の停滞をまねくことがあります。
そういうことも含めて、せめて家系を継ぐ人間ぐらいは先祖のあの世での安泰を祈って
墓参りしたほうがいいと思います。

墓地墓石は高額なほど成仏するということはないです。
（生前、「墓」というものに、こだわりがあった人は別の話ですが）

118 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:12:24 ID:???

私も志半ばで亡くなったご先祖？に憑かれていたことあったけど、
取る方法教えていただいて、上に上がっていってもらいましたよ。
魂の綺麗な人、ピュアな人に霊は助けてくれそうと縋ってくるからね。
身内の霊だから浄化すれば、倍にして返していただけますよと言われたけれど。

119 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:15:42 ID:???

お墓参りを熱心に人に強要してすすめる人ほど、人間性低い人が多いね。
このスレを見るとよ～くわかる。とっても参考になるよ。
お墓参りなんかするより、被災地に出向いてボランティア活動してる人の方が
どれだけ人間性が高いことやら。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:16:08 ID:???

このスレなにかあるとすぐつっかかる人が堪えないよね
ひねくれた考えのほうが楽だから、相反するものをわざわざ叩く行為をするんだろうなー

121 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:24:09 ID:???

わざと歪んだ行為に出る人がいますが、嫌われ者に甘んじて妙な安心感を得ている
人がいます。
人間関係がうまくいかないのは、自分の欠点のせいだとわかっていても、変われないのは
何故でしょう？
それは自分を見て欲しい、トラブルを起こすことで関心を惹きつけたいという
気持ちがあるからです。
自分の魂が寂しい、愛情がほしいとSOSを出していることを自覚しなければなりません。

122 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:25:42 ID:???

>>115
そんなこと既に知られてること

123 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:28:23 ID:???

墓参りが良いとするスレで、墓参りを完全否定してもバカみたいだなぁ

124 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:35:06 ID:cDtTDE1Q

>>117
私は前スレで体験談を書いた者ですが、ご先祖様は子孫に害を及ぼそうと
いうわけではなく、気がついてほしい(子孫がいるのに無縁仏になりそうだったので)
という気持ちを訴えてくるのだと思います。憑かれている時は本当に大変でした。
あんなに苦しさを与えてくるのなら、ご先祖様本人はどんなに苦しいのかと
思いました。だから、最強の開運法というより、開運のスタート地点に
あがることだと思います。私が墓参りをするのは開運のためではなく、
私の運勢の足を引っ張られたくないからです。それくらい供養されてない
ご先祖様の苦しさは相当です。

125 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:36:02 ID:cDtTDE1Q

↑117さんに同意します、という意味です。

126 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:41:14 ID:???

墓参りする事で行動として表すのは悪い事じゃない。
肝心なのは、常に先祖があっての私だという事を心の片隅にでも置いておく
事だ。

127 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:42:25 ID:???

煽りをスルー出来ない人達だねぇ。

128 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:43:38 ID:???

>>127
煽りと真実の見分けが付かないお前様も哀れよのう

129 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 14:54:44 ID:???

>>128
ﾌﾟｯ

130 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 15:24:18 ID:???

君はそれしか言葉がないのか

131 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 16:05:24 ID:???

煽りをスルーできないっていうか
煽ってかまってもらいたいんでしょｗ
本物の嫌われ者やひねくれものってわざと自分とかけ離れてるスレにいって
わざわざ粘着してかまってもらおうとする。
最悪板とか厨房板とかにはいかずに、そうじゃないところでかまってほしがるｗ

132 ：まあ、これでも読んでﾏｯﾀﾘしろ：2005/08/28(日) 17:41:58 ID:R4ViRunO

「忘れもの」　高田敏子

入道雲にのって
夏休みはいってしまった
「サヨナラ」のかわりに
素晴らしい夕立をふりまいて

けさ　空はまっさお
木々の葉の一枚一枚が
あたらしい光とあいさつをかわしている

だがキミ！　夏休みよ
もう一度　もどってこないかな
忘れものをとりにさ

迷い子のセミ
さびしそうな麦わら帽子
それから　ぼくの耳に
くっついて離れない波の音

133 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 19:47:22 ID:???

>>117 >>124
ご先祖様が苦しんでいて、子孫に助けを求めてきます。
それで頼られた子孫の人が苦しくなるというのは私も知っていました。
ただ身内同士で憎みあうような特殊な例はこの限りではないそうです。

それと124さんの運勢に足を引っ張られないというのは同意します。
ご先祖様が幸せにならないと、生きてる人が幸せにならないと言うのを時々目にしますが、
これは供養を続けていけば分かることです。

134 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 20:06:47 ID:???

>>131

自分自身のことを言ってるんだね

135 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 22:01:38 ID:???

先祖っていうかお爺ちゃんが問題あると孫（長男）その問題受け継ぐらしい
お爺ちゃんの気質はが現れるって。
周りみてるとそういうの多い。
あと、お爺ちゃんが蒸発してる家系は男が次々早く死んだりしてる
これってなんかいみあるのかな？
周りみててそういう例がたくさんある

136 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 22:07:46 ID:???

細木の影響か？
ちゃんと個人視てる訳じゃないからあんまり関係ないと思う。
長男が問題受け継ぐとかも決まってないと思うよ。
その家によって家系因縁はあるだろうけど。

137 ：135：2005/08/28(日) 22:41:55 ID:???

>136
ありがと
細木ではないよ
細木もいってるの？
お寺の息子と友達なんだけどその子がいってた。
因縁じゃなくて気質？の問題を受け継ぐの
例えばお爺ちゃんが女ずきでしょうがない人だったら
息子は反面教師でそうならないが、孫はそうなったり。
あと蒸発云々のお爺ちゃんを持つ子は実際身近にいる
その爺さんは若いとき奥さん捨てて女と駆け落ちして、80才越えてからいきなりひょっこりあらわれたらしい
その爺さん以外は家系は男はみんな早死にで50位で死ぬって
テレビの人生相談にでてた爺さん蒸発の家系も全く同じで
長男から三男、叔父いとこみんな早死にだった

138 ：三碧年の二黒月：2005/08/28(日) 22:42:04 ID:???

>>133様へ

①御寺の本堂の後ろの位牌堂(檀家の故人の位牌の安置場所)に毎朝夕に上人様が読経供養。

②追善供養の年忌法要(本堂で読経、お布施３～５万円位）花代と積菓子と積団子は別会計
（一周忌三回忌七回忌十三回忌十七回忌二十三回忌二十七回忌　三十三回忌　年忌止め五十回忌）

③春と秋の彼岸供養と　
夏の盆供養(御寺から坊さんが来て読経する。お布施3,000円以上）

④御寺の年中行事へ参加
｢御施餓鬼供養｣
御施餓鬼塔婆委託料金　1,000円
お布施　1,000円以上

①は毎日実行されてます。
最後の④は随意として
普通の家庭は②③は実行されていると思いますが、
是でも未だ先祖供養が足りないのでしょうか？

139 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/28(日) 22:48:27 ID:???

>>137
ちゃんと視れる人に視てもらったらどお？
家系を辿っていけばわかると思うけどな。
お寺の息子が言ってることが正しいって訳でもないし。
そういうことになりやすいってことだろうけど。
子供は親を選んで生まれてくるって言うから、どうなんだろうね。

140 ：137：2005/08/28(日) 23:18:12 ID:???

>>139
その人生相談の家系も、わたしの知り合いも、両方とも
土地を持っているというところでも一緒だった。
爺さんの蒸発、男子の早死に、土地持ち
これだけ共通点があったらなにか理由がありそうに思えて。
土地を持った因縁とか？
おまけに知り合いの家は爺さんが蒸発したショックでばあさんが草加になり
それから草加一家。
ていうことは先祖供養らしいことは一切してないんだろうなと思うけどね

141 ：133：2005/08/28(日) 23:52:30 ID:???

>>138様
138様自信が自宅の仏壇に向かって、般若心境をあげられたらもっといいのではと思います。
棒読みでもなんでも読んだらいいと言う感じです。それでも違うと思います。
先祖供養が足りてるかどうかは、ご先祖様が苦しんでいるのか、楽なのかによって大きく変わるので
なんともいえないのですが、>>138様の生活状況とか因縁から考えたらいいのではないでしょうか？

重要なことはされていると思いますが、お坊さんの真心があるかないかによって、
効果（言葉が思いつかないので）が変わって来るのであまりにいいかげんだったり、
お金に汚い人に頼んでもどうかなと思います。
念のために言っておきますと、138様がこんな人に頼んでると言ってるのではありません。
掲示板はみんなが見てますから。

142 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 01:27:30 ID:???

お墓参りって両親のお墓どちらも行かないとだめ？
母子家庭の場合どうなんでしょうか

143 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 02:14:50 ID:???

138みたいなのは、まず金勘定を持ち出しくるあたり、金出してるんだから供養できてるはずってな、
供養した気になってるだけの話じゃないのか・・・それを供養というのかどうだか
新興宗教だの詐欺だのにあっさりひっかりそうだな

144 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 03:20:48 ID:???

細木さんは、お墓参りをちゃんとしてるから
お金持ちにもなれて人気者にもなれたんだね。
私も早く細木さんのようにお金持ちになって、人気者になりたいです。
来月からは、月３回ペースでお墓参り行こうかと思ってます。
幸いにも、お墓が一駅向こうと近いので＾＾

145 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 06:47:26 ID:gX7wnx2l

>>142
細木は、父方の方に行くようにすすめていますね。
死別、あるいは離婚した夫側の先祖の供養です。
父方、母方両方の供養をすることによってバランスがとれる、という
研究家もいます。

146 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 09:47:02 ID:???

>>144
いるんだね～、細木信者。
最近、お墓参りする人が増えたのもそのせいか？
お墓参りをしてるから、お金持ち、人気者になれる訳ではないのに。
何でもお墓参り＝願いごとが叶うと言うのは違うよ。

147 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 11:26:04 ID:???

ここはマジでアホばっかだな！
墓参りして金持ちなれんだったら、みんな苦労しないっつーーーんだよ！
墓参りで人生決まるんだったら、海に散骨したユーミンは、こんなに出世しねーーよ！
先祖で人生決まるなら生物の進化なんてもん、存在しねーーよ！
人間の先祖は猿なんだよ、猿！
いったいどこの誰がいつの時代から先祖に大福そなえて手を合わせれば幸せになれることを取り決めたんだよ？
少し頭ひねって考えれば、んなもん存在しねーーってことがわかるだろうがぁ！　アフォ！

148 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 12:22:09 ID:???

>>146
釣りだろ
見抜け

149 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 14:44:56 ID:???

先祖が、我々子孫らに、釣り糸を垂らして、楽しんでいるご様子です。

150 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 16:07:09 ID:???

盛り上がってますねｗ

151 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 16:17:52 ID:???

そういや俺は父方の墓って行ったこと無いな
かなり遠方にあるしうちの父親も行ったことない
だから俺はニートになるし、父は糖尿病になったり会社リストラされるんだな
これも全部墓参りしないせいなのか？

152 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 16:20:43 ID:???

>>151
それは自分のせいですよ。
世の中のニートになってる人がお墓参りしてないからニートになってる訳ではない。
なんでもご先祖やお墓参りのせいにするのはどうかと思う。
父方の苗字名乗ってるなら、父方のお墓参りをした方がいいでしょうね・・・。

153 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 16:39:28 ID:???

まぁ難しく考えずに
お墓参りしたらいいことあった
リフレッシュできた
先人を思い出して懐かしいいい気分になった
でいいんじゃな～い？
墓参りに関連付けて悪い方に考える人は多分
何でも何かのせいにする傾向があるんだろうし
ひねくれていちゃもんしかつけられない人は
リアルでもひねた嫌われものってことですよw

154 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 16:43:49 ID:???

そうだね、自分を客観的に見れない人間は何をしても開運出来ないだろうね。
自分で人生切り開いて行く位の気持ちないと。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 17:42:51 ID:???

>>154
それは言える。
他力本願で開運などするわけがない。

156 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 17:44:21 ID:???

ま～1がお墓参りしてから良くなったって言ってるから、何かラッキーがことが
あるって思い込んでしまうのかもね。
ご先祖も努力してる人にお力添えしてくれるものだしね。

157 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 17:48:30 ID:???

ちょっと思ったんだけど、荒らそうと必死になってるのがいるんじゃないの？
誰もそんなこと言ってないのに、ひねくれた解釈をしてるレスがいくつかある。
ぱっと見ると質問に答えてあげてる人が悪者に見えてしまうんだよね。。。

158 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 18:13:19 ID:???

相手にしなきゃいいだけ。

159 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 18:16:01 ID:???

と自演してみました。

160 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 18:21:11 ID:???

>>159
自演狂

161 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 18:27:10 ID:???

>>157の言ってるのは掲示板攻撃の方法の1つだよ。
悪質なのになると住人のふりするやつもいる。

>>158みたいにみんなわかってればいいんだけどな。
やっぱり2ちゃんだと放置するしかないだろうねぇ。

俺も単なるひねくれものがレスしてるようには見えないよ。

162 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 18:36:57 ID:???

スルーできない人がいっぱい・・。
無視すればいいだけの話なのに。

163 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 19:28:15 ID:???

ここのｽﾚの住人は生真面目な人多そうだからな。

164 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 20:57:16 ID:xv7qZvZM

は～。荒れてきたな・・・。

165 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 22:06:32 ID:???

そもそも墓参りというものは、日ごろないがしろにしがちな自分のルーツについて、
先祖について振り返り、気を沈めてリフレッシュしにいくところで、俗世の欲丸出しで
ハッスルしにいくところじゃないだろ。
願いごとしようと、何しようと当人の好きなようにしたらいいが、本来の供養の意味
を忘れぬよう。

166 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 22:10:03 ID:???

>>161
そんなことは言うまでもなく、みんなわかっていることだし、君自身、
いちいちそんなことでレスをつけずに放置しろってことだ。

167 ：三碧年の二黒月：2005/08/29(月) 22:29:52 ID:???

>>141様へ
レスを有り難う御座いました。
私は般若心経は諳んじていますが、
家は日蓮宗ですので般若心経は唱えません。
お題目と法華経の徳を称える回向文を唱えます。

普通の家では年忌と盆と彼岸の供養はしてる筈です。
どうしても心配なら御施餓鬼会に参加すれば良いと思い費用を参考までに書きました。
ココにも沢山のスレがありますが、｢先祖供養が出来ていない｣と不安に陥れて
祈祷を薦める○○易断や霊能者や占い師に
高額のお金を払うのは止めたほうが良いと思う。

それから、お寺は檀家の役員が経営を管理しています。
御寺にお布施が多く入ったからといって
上人様の年収が大幅に増えると言う事はないです。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 22:30:37 ID:???

　　　～～これまでのカキコミ経緯をまとめると～～

・荒らしや自分の意見と違う意見に対しては反論せず完全スルーをする
・墓参りは大事だが、それで開運することはない
・墓参りは感謝を捧げる所、祈願するなら神社へ行け
・先祖に感謝の気持ちを向けることで、心の汚れが取れ、爽やかないい性格となりやすい
・墓参りは悪いことではない、いいことだ、心が穏やかになる、
・墓石を売りつける人間は霊感商法の疑いあり
・墓参りしても貧乏人は貧乏人のまま
・墓参りしなくても金持ちは金持ちのまま
・墓参りを日本の習慣にするとヤンキーがこの世から減る
・キムジョンイルに手を合わせるよりは、先祖に手を合わせたほうがいい

169 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 22:50:01 ID:???

うち、お仏壇がなくて、先祖供養を教えてくれた知人に仏壇の代わりになる菩提親？(神？)を作ってもらったのです。
私はそれを仏壇のミニチュア(？)のようにお供えしたり、お経あげたりしてるんですけど、先祖霊て本物のお仏壇のほうにいるんだとしたら、私がしてることはご先祖聞いてないんでしょうか…もしくは届きにくいとか

170 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/29(月) 23:05:00 ID:???

故人の魂が入ったもの、御位牌とかない所にお供え物しても故人には
届かないと聞きました。
下手にお供え物をするとそこら辺彷徨ってる霊に寄って来られやすいようです。

ただ仏教的？な考え方だとお供え物はいいらしいですけどね。
供養は形ではありません。どこに居ようが供養はできます。
心の問題です。日頃の気持ちはご先祖に通じていますのでご心配なく。

171 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 01:10:35 ID:???

>>168

＞・キムジョンイルに手を合わせるよりは、先祖に手を合わせたほうがいい

ﾜﾛﾀｗ

172 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 01:43:16 ID:???

高級仏壇をかまえて、高いお金をお坊さんに払っていい戒名を得て
先祖供養とお墓参りをかかさず、お供物にも力を入れて
ご先祖様中心の生活をすることがけっして間違いだとは言わないけど
それが人生すべてになるのはちょっと・・と思います。
先祖との対話は、自分の心の平安安泰を目的とすることであって
けっして現世利益にリンクするわけではありません。
ただ、能力アップや集中力アップは、心を落ち着けたり、瞑想をすることによって
高まることは考えられますけど。
お墓参りや先祖供養は、自分の心の状態を高めるといった程度に
抑えて捉える必要があるかと思います。

173 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 02:32:09 ID:???

>ただ、能力アップや集中力アップは、心を落ち着けたり、瞑想をすることによって
>高まることは考えられますけど

まあ、上のようなことの結果として、間接的に、結果的に開運になってるのかもしれんがな。

174 ：>>172：2005/08/30(火) 09:33:12 ID:???

>>173
そうです。そういうことです。
お墓参り、仏壇前で勤行、瞑想、祈願、祈祷、供養・・、これらをすることで
自分の中にある色々な潜在的な能力を引き出すことができます。
能力アップや集中力アップをすれば、当然頭の回転は早くなります。
その他、冷静な心、発想力、忍耐力、意志の強さ、自分を客観視できる目、的確な状況判断力、
トラブルを解決する知恵と能力、実行力、などが身につきます。
直接的に開運すると勘違いしてる人がたくさんいるけれど、実際はそうではなくて
能力アップをはかり、知恵がつくことで、行動が変わり、間接的に、結果開運していくんだと思います。
だから、お墓参りは、能力アップのための１つのツールに過ぎないということです。
お墓参りじゃなくても、イメージトレーニングや自己催眠、修行、勤行、勉強、スポーツ、芸術などなど
自分が無になれて、集中没頭できることはすべてお墓参りと同じように
能力やインスピレーションなど様々な能力が優れるための訓練になるということです。

長くなってしまいましたが、私が言いたかったことはこういうことです。
だから別にお墓参りしなくても、何かに没頭集中してる人は、それなりに運がいいし、
幸せも手に入れているということになります。
だから、お墓参りをする時は、先祖から受け継いだＤＮＡをすべて預けるという気持ちになって
物事に集中没頭する気持ちが大切なんだと思う。
ただ単に形式的にお墓参りするだけだったら、何か趣味や勉強や仕事に没頭集中した方が
よっぽどいいと思います。

175 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 11:58:44 ID:???

原始仏教は、お墓？　仏壇？は無かったみたいです。。
ttp://www.eonet.ne.jp/~musubi-81/

176 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 12:03:54 ID:Cqm64xA+

>>私も志半ばで亡くなったご先祖？に憑かれていたことあったけど、
取る方法教えていただいて、上に上がっていってもらいましたよ。

叔父２人が若くして亡くなっています。
どうやったら上に上がって頂けますか？

177 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 12:13:50 ID:???

>>176
全ての方が若くして亡くなったからと言って、この世を彷徨っている
訳ではありませので、誤解しないでいただきたい。
若くして亡くなったり、突然亡くなった方と言うのは自分が死んだと
言うことをなかなか受け入れられない、自覚出来ないで
この世を彷徨っている場合が多いようですが。

176自身が憑かれていないのなら問題ないと思いますが・・・。

178 ：176：2005/08/30(火) 12:40:54 ID:Cqm64xA+

>>177
突然事故で亡くなってしまっているんです。
ものすごく未練を残して亡くなっています（奥さんが妊娠4カ月）
その後奥さんは中絶して、籍もぬき今どこにいるのか不明です。
来月お墓参りにいきますので、その時十分に供養してあげたいです。

179 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 12:56:42 ID:???

>>178
そうですか。
でも未練を残してると思ってるのは178さんだけかもしれませんよ。
ちゃんと成仏なさってるかもしれないですし。
私はお墓参り後、ちょっとマイナスになってしまうことがあって、
それからご先祖の男性の憑かれてしまいました。
178やご家族に特に身体の不調などなければ成仏されているのではないかと
思いますよ。

180 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 13:59:19 ID:???

文面が似てry

181 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 14:28:15 ID:???

>>178
それより、その奥さんの方が非常に気になりますが・・・
文面だけでは、鬼か悪魔かと思ってしまいます
なにやら、悪い因縁が感じられます・・・

182 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 15:08:28 ID:???

いえいえ、奥さんよりも、父方の方に悪い因縁を感じますが。
先ほど霊視してみましたが、父方の家系で、般若の顔をした狐が取り憑かれてたのが原因のようです。

183 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 15:35:57 ID:???

動物は悪霊であることが殆どだからね。
ヘビとか憑いてる人の目って気持ちが悪いよ。

184 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 16:42:42 ID:???

霊視大会が行われているのか・・・

185 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 16:47:34 ID:???

まー、ちゃんとした人に視てもらうのがいいかもしれないね。
素人判断は危険かと。

186 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 16:51:50 ID:???

>>178
父方の一族に中絶迫られ、籍も抜かれたとか！？
ま、まさかね
でもかなり気になる

187 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 17:11:17 ID:???

父親が巳年生まれだとしたら
前世が蛇であった可能性大だから
気をつけたほうがいいね。

188 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 18:31:05 ID:gRxd4kQ8

>>187
じゃあ、俺はうさぎ年だから、前世はうさぎだったんかｗ

189 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 18:34:47 ID:???

>188
よかったね。かわええ。

190 ：169：2005/08/30(火) 19:05:21 ID:???

>>170さん、ありがとうございます。ちょっと安心しました。
でも、お供え物は微妙ですね…。
私は霊感がないので、知らず知らずのうちに悪い霊に憑かれてたりしてそうですね。

191 ：178：2005/08/30(火) 20:23:53 ID:NypsqSD/

>>186
父方の一族に中絶迫られ、籍も抜かれたとか！？
ま、まさかね
でもかなり気になる

父方の一族って私のうちの事だけど
追い出すなんて、とんでもないですよ。
彼女の意思で、出て行ったんです。
その後、音信不通になりどこに行ったのか
わかりません。

192 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 22:27:01 ID:???

ただ単に父親のいない子を生むのはかわいそうとか
一人で育てていく自信がないとかそういう理由だったのかもね…
苦汁の選択だったのかも

193 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/30(火) 23:55:31 ID:???

相変わらず、メルヘンチックで科学に弱い人が多いね。

194 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 00:27:24 ID:XT0yWVOF

墓参りを定期的にしても「不幸になりたくないから」「開運のため」って気持ちだとかえってだめかもしれない。
自分は家に仏壇があるので、仏壇と目が合った時やお供えを供える下げる時、朝早く起きたので窓を開ける
ついでに仏壇の扉を開けたときとかに手を合わせてます。
お墓参りをしなくても、仏壇に手を合わせる気持ちがあればいいよね？？

195 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 00:56:00 ID:???

>>191
それは本人から聞いたんじゃないでしょ？
信憑性に乏しいかも
特に姑（あなたの祖母かな）が言った発言なら特にね

196 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 01:18:45 ID:???

あまり関係ないと思います
うちは毎年お盆に墓参りしてるけど母は椎間板ヘルニアになるし
叔母さんは２回離婚して肺ガンになるし、父はぎっくり腰になるし
伯父さんは十二指腸何とかって病気になるし、
だから墓参りをちゃんとやってても病気になったり不幸になったりはするものだよ

197 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 02:35:33 ID:???

お墓参りだけでなく、家系の因縁消滅をしないといけない人が多そうだね。

198 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 07:25:59 ID:???

どうすれば因縁消滅できるんでしょうか?

199 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 07:35:49 ID:???

>>198
気持ちを切り替えることだよ。それしかない。
風水や奇門遁甲の使用でも、気持ちの切り替えはできるが
目に見て変われる方法といったら、
催眠術かなぁ。
イメージトレーニングで自分の中にある潜在意識を変えていくことだよ。
因縁とは、性格や人柄に一番反映されるから。

200 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 10:05:24 ID:???

家系因縁や前世因縁を切ることを開運と言います。

201 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 10:35:26 ID:???

>>200
ブッブー
はずれ

202 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 11:33:20 ID:???

>>201
開運といわないまでも家系因縁など解消すると良い方向にいくと思います。

203 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 11:50:32 ID:???

>>200
ですよね。
占板に書いてるいろんなことをやったんだけど、
どれも効果ナシとかいってる人の根本原因だと思います。

>>202
これは根本的な原則ですから、だれも否定出来ないでしょうし、
ぐぐればいろいろと出てきますね。

204 ：3：2005/08/31(水) 14:15:56 ID:???

遅レスすみません。
２０さん、本当にありがとうございます。
大切だと思う心が大事なんですね。
結婚問題になったとき、いろいろ話しあってみます。
ありがとうございました。

205 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 17:37:09 ID:???

>>200 >>202 >>203
なんか仏教っぽい話ばっかだけど、神道でもそういうことを言うよ。
家系の因縁を消滅させないと何をやっても無駄だって。
じゃあどうするかってっと、先祖さんを上げるとか幸せにするとか言ってる人がいるけど、
まあ、そんな感じ。これが全てではないけど、メインだね。
ちなみに俺の言ってんのは、出雲大社の人が言ってるのをそのまま書いてるだけなんだなｗ

206 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 18:05:21 ID:???

>>205
私の視ていただいてた霊能者も出雲大社で修行してるみたい。
守護霊や先祖霊と話しが出来るみたいで、、そこから因縁を辿って行く
みたいだけど。
そうやって一つ一つ因縁を切って、開運していくんだそうだ。

207 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 18:11:10 ID:???

ネンピーカンノンリキネンピーカンノンリキネンピーカンノンリキ
チチンプイプイのエイ！

はい、これで未成仏霊は成仏して、あの世であるお菓子の国に
帰って行きましたよ。
もう大丈夫ですよ。

208 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 18:42:30 ID:w1VRfWLn

私は、そういった関連の宗教を掛け持ちしてます
。因縁を解いてゆく‥地道な作業です。

209 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 18:48:09 ID:w1VRfWLn

選挙の票あつめ系や、恐喝系、ぼったくり系宗教
が無くなる事を祈ります。

210 ：205：2005/08/31(水) 18:54:26 ID:???

>>206
なんかよう分からんけど出雲大社で修行してる霊能者とか祈祷師とか多いみたいだね。

>そうやって一つ一つ因縁を切って、開運していくんだそうだ。
守護霊と話が出来るってのもスゲーもんだが、こっちの方が大事かもな。
1回供養なり、因縁切りをやるにしても、やってもらうにしてもそれで効かないから止める
ってんじゃダメだな。こういうのは積み重ねが大事。
因縁の軽い人ならなんかすればすぐに効果が出るだろうけど、重い人はそうはいかない。
この辺は仏教の供養でも全く同じ。
つまりこれが根本的な治療という感じだな。

これだけでは因縁の重い人は苦しいから、風水でも、パワストでも、瞑想でも、
いいと思えるモンがあったらやってみればいい。
これが症状を抑えるというか、軽減する対処療法だな。

言いたいこと言ったらレスが変になってｽﾏｿ。
最後に一言、『インチキには気をつけろよ』

211 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 19:44:07 ID:???

詐欺にあいそうな連中ばっか
いっくら金みついでんだか

212 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 19:47:20 ID:???

本物と偽者がいる罠

213 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 19:56:34 ID:???

神や先祖霊にお金を貢ぐことは、とても大切なことなのです。
本当に開運したいと願うなら、
神や先祖霊に、どんどんお金を貢ぎましょう。
お金を惜しむと不幸になりますよ。

214 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 20:00:10 ID:???

さっきテロ朝の暴れる引きこもりの家に仏壇が祀ってあった。
意味ない人もいるのかもね･･(その男、顔はカワいい顔してたけどね･･)
このスレの住人は｢方位が悪い｣とか言い出しそうだが･･ｗ

215 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 20:17:13 ID:???

>>214
いや、方位は大事だよ。
そこの家、仏壇がちゃんと東南に向いてました？
できれば北西、無理なら西に仏壇を置いて
東南か東に向けないとダメです。

216 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 20:41:28 ID:???

>>210
私の先生も祈祷師なのかな？拝み屋さんらしいけど。
守護霊も毎回降りてくる訳ではないみたい。
先祖霊は比較的メッセージ伝えて来やすいようだけど。

>>213
霊能者だけど高額な金額も要求されないし、とても良心的です。
お金を貢げばいいと言う考え方は儲け主義的な発想。
如何に心が豊かであるかです。
ちょっとしたゴミを拾うとか、そう気持ちの方が大切だと思う。
だいたい○○しないと不幸になりますよなんて細木と一緒だよ。

217 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/31(水) 21:34:17 ID:???

>>214
いまさらやらせを本気で信じる人がいるなんてｗｗｗｗ

218 ：名も無き飼い主さん：2005/09/01(木) 00:14:03 ID:???

墓参りくらいで開運するなら苦労しないんだよ
いい加減なこと抜かすなボケ

219 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 01:08:26 ID:???

>>214
>>218
仏壇あったから開運？
墓まいりしたから開運？
考えが浅はかすぎる・・・・

ごめん、スルーするとこなのに・・・　鬱

220 ：１９７：2005/09/01(木) 01:28:45 ID:???

なんか他人事みたいに言ったんだけど、正直私も色々聞きたかったんです。(´д｀)ノ
両親から昔聞いた話に近いものもあって、古い記憶がよみがえってきました。
皆様方、本当にありがとうございます。
特に>>205さんには感謝しています。
ちょっと今は身辺がゴタゴタしているので一段落ついたら実家に帰って親孝行とお墓参りをします。

221 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 05:09:32 ID:???

お墓参りはどのくらいのペースがいいんでしょうか？

222 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 07:40:22 ID:???

>>221
毎日です。
遠ければ、新幹線に乗って毎日通ってあげてください。
きっと幸せになれますから。

223 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 07:45:45 ID:adxnSGw+

腹かかえて笑わせて戴きました

224 ：1：2005/09/01(木) 10:49:19 ID:acrFfKVR

>>1です。
久々に見てみたら、前スレと同じような論争ですよね・・・
やっぱスレタイを安易に「開運法」とつけたので反感買うんでしょうねえ。
ま、墓参りしても不幸な人や、しなくても幸せな人はいますからね、
○か×かで決められる事ではないんでしょうけど。
俺自身霊感はゼロなので先祖様を見たことも話したこともありませんが、
身内の霊感強い人や、信頼おける霊能者のかたも供養しろと言っております。
俺自身は好転してますよ。
もちろん、宝くじが当たっただの、そんなのは無いし期待してませんが。
持病だった腰痛がない・・・？気のせかもしらんけど。
目に見えてわかるのは人間関係の変化。これ凄い。
マイナスな人とホント縁遠くなってきてる。それは二人いて、仲が良かったんだけど
会った時の会話は全て悲観的内容に終始するヒト達だったんだが（人間性は良し。双方とも１０年
以上の付き合い）今年墓参り始めて会う機会も無くなり会ってもそれほど会話にならなくなってきたんです。
俺自身は先祖様が導いてくれたんだろうなと、真剣に思ってる・・

225 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 10:49:57 ID:4JQD0bEW

ttp://goodgood.hp.infoseek.co.jp/
相違理論の法則ってこれであってる？

226 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 11:38:16 ID:N3FpvnZL

僕の開運したと実感できたことは、部屋の掃除と徹底した整理整頓ですね。
以前は、部屋も汚くだらしなかった頃は、仕事先でも対人関係でも金銭面でも
ロクなことがなかった。
しかし、部屋の掃除と、徹底した整理整頓を心がけるようになってから
見る見る運気があがっていった。
墓参りは、年に１度帰省した時に行く程度です。
（現在は東京住まいで実家は九州なのでそうしょっちゅうは帰れません）
しかし、墓参りに効果がないとは思わない。
律儀に墓参りする人は気持ち的にも余裕があって、整理整頓もきちんとなされてる人が多いし
心の中も自然と無駄がなく整理整頓されてる人が多いんですよ。効率的でもあるし。
だから墓参りに心を向けると開運するのではないかと思ったりはします。
でもやぶからぼうに「お墓」にこだわり過ぎると、本末転倒になりはしないかと思う。
会社休んで無理して墓参り行った所で、イライラするだけで「利」となるものは何もない。
やはり「心」のあり方がポイントではないかと思う。
先祖がいるかどうかはわからないけど、亡くなった者は脳も失っているのだから、
せいぜい残って感情の念くらいだと思う。
亡くなった人間が新たな思考を持つことは、ちょっと考えにくいのでは。
まぁ、霊の世界は、いまだ解明されてないのだから、断定はできないが。

227 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 12:19:42 ID:???

>>226
せいぜい三次元レベルしか知覚できないＣＰＵの人の脳には限界がある。
　肉体の脳だけが意識の発生源ではないよ。

228 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 12:29:05 ID:???

>>225
そうだね、お墓参りしてから人間関係が良くなったというより
それなりに努力はしていたんじゃないの？
お墓参り＝即開運というのはやはり疑問に思う人もいると思う。

人は鬱になると掃除もしたくない程やる気が出なくなるものだからね。
酷くなるとお風呂にも入れない状態になる。
部屋は自分の心境を現すから、片づいて居ない人は心の中も片づいて
いないんだろうな。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 12:34:59 ID:???

じゃあ、インテリアに気を使って部屋はピカピカでも
収納が全然できてない人はどうなるの？

230 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 12:44:55 ID:???

考えたらわかるでしょ？

231 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 12:46:46 ID:???

>>229
そういうのは片づいてるとは言わないんじゃないの？
その部屋で綺麗に気持ちよく過ごしたいと思えば、自然にキレイにしたいと
思うよ。

232 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 13:09:22 ID:???

>>229
【Ａ】センスが良くて高級な家具があるが、部屋は汚い

【Ｂ】センスが悪くダンボールを家具使用にしてるが、部屋はきれい

どう考えてもＢの方がいいに決まってるのは
常識的に考えてもわかるはず

233 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 14:54:34 ID:???

>>244
>>1さんは前スレで「妙なモノに興味もたないのが一番」
と心霊的なものを否定してみたいで今とは意見が違いますね。
考えが変わったんですか？

234 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 14:55:13 ID:???

>>224への間違いでした

235 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 15:10:01 ID:???

スレのタイトルはいいと思うよ
週刊誌だって目を引くようなわかりやすいタイトルにしてるでしょ
それと同じような感じだと思う
目を引くから、変な人も集まってくるけど。それはスルーすればいいことだし
たくさんの人が興味もってるってことでは成功だと思う。
なんだかんだいって興味もっていちゃもんつけて
かまってほしくてしょうがない人はほっとけば。
ある意味、生きながらにして供養が必要ｗなかわいそうな人たちってかんじだから
うようよよってくるんだろうね。
ここの人ってまじめでしょ。先祖供養と同じような感じで真正面から
アホをも受け止めてまじめにレスしてしまうんだよね。
そりゃ馬鹿も寄ってくるよ、供養して～ってねｗｗｗ

236 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 15:13:35 ID:???

生きてても死んでも一緒みたいなもんなんだよね、感情って。
普段の生活がうまく言ってない人ほど嵐と化して煽ったりするでしょ。
かまってもらえそうなスレに居つく。まるでじばく霊だよねｗ
そういう人はまあ供養ｗしてあげたいけど、まだ生きてるんだから一人でなんとかしろって
かんじで、ほっとくことがいちばんだねｗ

237 ：1：2005/09/01(木) 15:50:07 ID:acrFfKVR

>>233
ん？あ、それは否定したんじゃなくて、浮遊霊だとか自縛霊だとかそんな存在を
あまり気にしたり調べたり、またそんな映画観たりすると寄ってくるよっ
てヒトに言われたんです。確か、俺がその事を言ったのはあまり霊障とかを
気にしてるヒトに対して言わなかったかな？記憶違いならごめん。
なんでもオカルトはよくないと思うので。

238 ：233：2005/09/01(木) 16:02:54 ID:???

>>237
私の方が勘違いしててすみませんでした。

239 ：1：2005/09/01(木) 16:09:22 ID:acrFfKVR

>>238
いえいえ、恐縮です。
マジで、遊び半分でキモ試し行って大変な事故あった事例なんかよくありますからね。
俺のモットーは「触らぬ神にたたりなし」で、妙なモノに近ずいたりしません。
コワイコワイ。仲間内でそういうコワイ話になったら場を抜けます。
だって寄ってきたらやですもん。
この話題もこのあたりでおしまいに・・・

240 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 17:18:29 ID:???

>>224 >>1
>目に見えてわかるのは人間関係の変化。これ凄い。
これは一般に言われてる”人徳”と呼ばれてるものだね。
困ったことがあったら必ず助けてくれる人が出てくるとか、この人の近くにいると楽しいから
いつも人が集まってくるとかそういうもの。
もちろん、話法とか他人に気を使うなどの部分もあるだろうけど、供養による”徳”じゃないかな。
施しの功徳という人もいるね。

241 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 17:33:10 ID:???

>>224 >>1
>亡くなった者は脳も失っているのだから、せいぜい残って感情の念くらいだと思う。
>亡くなった人間が新たな思考を持つことは、ちょっと考えにくいのでは。
あたってるね。
生前の思いによって、自縛霊になったり成仏が難しかったりなどいろいろあるから。
だからお経が必要なんだよ。

>>237は激しく同意、特にコックリさんなんか絶対するもんじゃないよ。

242 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 17:34:51 ID:???

大事なことを言い忘れてた。
良スレをありがとう！これからもよろしく。

243 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 18:12:42 ID:???

だからお経が必要って言うのはちょっと違う気ｶﾞｽ。

244 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 19:01:33 ID:???

ほんとだね。
お経は関係ないよね。
盲目の人や聴覚障害の人の霊は
お経なんて見えないじゃん。
聞こえないじゃん。
生前知りえなかったことを
死後になってから、新たに知るの？
それっておかしくない？

245 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 19:40:30 ID:???

体がないから苦しむ必要は無いとか、
死んだことを自覚してもらうとか、
彼岸に渡るとか、
こういう意味合いだからぜんぜんおかしくないじゃん。

246 ：1：2005/09/01(木) 19:55:52 ID:acrFfKVR

>>242
いえいえ。
まあ、あれです。繰り返しますが、パソコンなんてめったにしない俺が
２ちゃんねる上にわざわざこんなスレ建てたのも、皆占いとか風水もいいけど、
先祖供養はちゃんとやってんだろうか？という考えからです。
先祖供養せず風水だ方位だとやってもあまり効果ないんじゃないかと（俺の考えです）
思ったもんですから。自分も好転してますけど、このスレに会って先祖供養始めて
何かしらのよい方向に向かわれたら自分としてもうれしい事です。

247 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 20:14:18 ID:???

キリスト教は、死後、天国か地獄、どちらかハッキリ別れるよね。中間がない。
だから、身成仏霊といった中間帯でウロウロするという概念がキリスト教にはない。
キリスト教信者では、善人は、背中に羽が生え、雲の上へと招かれる
イスラム教は、死後、アッラーの住む国へ招かれ、そこは海底深くの黄金の地底国家とも言われている。
ヒンズー教は、御霊が１つに集まり一つのかたまりとなり、いつまでも輝き続ける。
そして仏教では、善人は仏となり、沙羅双樹の池のほとりで、花とともに過ごす。
神道では、悪人は、動物霊（狐、蛇など）になり、人に取り憑き
善人は、目に見えない魂エネルギーとなり、人々を見守る。

いっそのこと、世界中のこれらの思想を
１つのガイダンスとしてまとめたいものですな。
バラバラじゃわかりにくくてしょうがない。

248 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 20:46:46 ID:T92lngaP

>>224 >>1
＞マイナスな人とホント縁遠くなってきてる。それは二人いて、仲が良かったんだけど
＞会った時の会話は全て悲観的内容に終始するヒト達だったんだが（人間性は良し。双方とも１０年
＞以上の付き合い）今年墓参り始めて会う機会も無くなり会ってもそれほど会話にならなくなってきたんです。

自分は部屋のガラクタ捨てで同様の効果を得ました(>>226さんも似たようなことおっしゃってますね～)。
何というか、その人とは何故か連絡格段に取りづらくなって、メールも行き違いになったりで自然と縁遠くなっていきました。。

自分は、墓参りは6年くらい行ってないけれど、散歩などしているときに墓地が神々しく見えたりして、何となく変化があったのかなーなどと思っています。
その6年墓参り行ってなかった期間は、ある意味生活も荒れ果て、墓参りのことなど考えている余裕はありませんでした。
最近は、｢墓参り行ってもよいかな～？」位にまで思うようになりました(遠方なので中々行けないのですが,).
ですから、要は心持の問題なのかな、、と。墓参りも考える余裕がないようでは、現実での成功も危ういぞ、ということなのかな、、と自分では勝手に解釈していますｗ

え～、長文＆チラ裏スマそ　でした。

249 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/01(木) 21:34:56 ID:???

私も皆さんと意見はだいたい同じです。
部屋をきれいにして、いらない物を捨てて、シンプルな部屋にして
毎日の掃除を心がけるようにしてから、いいことが続くようになった。
部屋が散らかり放題だった頃は、毎日のやることだけでいっぱいいっぱいで
焦りの毎日だったんだけど、部屋を綺麗にしてから
逆に自由な時間が増えるようになって、物事がスピーディーにはかどるようになりました。
部屋が綺麗になると同時に自然とスケジュール表を立てたくなり
なぜかその通りに行動したくなり、なんでもうまくいくようになったよ。
疎遠だった友達に、かわいいポストカードで近況報告したり、
電話かけづらい友達に、なんて話していいかいいアイディアが浮かんだり・・etc
家計簿もちゃんとつけるようになったから、貯金も増えたし、
保険をもらい忘れる事もなかったし、税金対策もちゃんとできるようになったよ。
そしたら、お墓参りに行く時の気持ちが違ってる感じがした。
昔はお墓参り行ったらいつも「助けてください」ってお願いごとばかりしてたけど
今は「毎日が順調ですありがとう」って言えるようになったから。
これがいい循環にまわってるのかもしれない。

250 ：>>249：2005/09/01(木) 21:43:29 ID:???

追記なんだけど
昔に比べてお墓参りに行く回数減ったけど
今のほうが幸せです。

251 ：掃除の場所と効果：2005/09/01(木) 23:10:44 ID:???

１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄　　　　｜名　声　　　　｜人間関係
財産　　　　｜社会的信用　｜恋愛
豊穣　　　　｜知名度　　　　｜結婚
幸運　　　　｜　　　　　　　｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者　　｜健康　　　　　｜想像力
家族　　　　｜結合　　　　　｜子孫
コミュニティ｜　　　　　　　｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識　　　　｜職業　　　　　｜助けてくれる友人
叡智　　　　｜人生　　　　　｜慈愛
向上心　　｜行程　　　　　｜旅行
--------------------------------------

252 ：スペースクリアリングの体験談：2005/09/01(木) 23:11:52 ID:???

もう精神的に行き詰ったので見よう見まねのスペースクリアリングやってみた。
聖水（水道水に自分で願いを込めた）を家中にパッパと撒き散らし、
ろうそくを灯し、お香を炊いた。
なんとなく気が治まった。
後はガランガランと音のする上から吊るす飾りがあるので
それを鳴らして、また願いをこめてシールドをかける。
自己判断で多分バリヤでもかける手振りをするつもり。

部屋リフォームして片付けても、ぜんぜんすっきりしなかったのは
このせいだったんですね・・・
本腰入れて10日ほどたちましたが
やっと部屋に「風」を感じる気がします。

リサイクルショップ二度目の持込。。
前回持ち込んだ食器が10円、20円で売られてた。
何年も陽のあたらないところで保管してあったので
なんだかうれしかった。
ブックオフ、許可を得て父親の本ついでにもっていったんだけど
最後に積み上げた本が仏教本で
「捨ててこそ得る」だった。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 01:23:30 ID:???

あれ？なんか>>252と同じ内容の書き込みを何日か前に見かけた気が
するんだが･･･
しかもカレンか（；´Д｀）

254 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 01:51:21 ID:???

無理がありすぎる人が大杉。
ここの住人は霊能者とか菩提寺にいってる人が多いっていうのに…。
どれだけ必死になったって信じてもらえないよ。

255 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 01:53:13 ID:???

>>247
イスラム教はやっぱりだな、アラーが海底国の主というのはこれはヒンズー教にも
仏教にも通じるな

256 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 01:57:53 ID:2j9qMPFQ

親に虐待されてたんで墓参りしたくないなあ。

257 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 02:44:48 ID:???

イスラム教のイラク人は、朝から晩まで神様を祀り、先祖を祀り、
とても信仰心が深いけど、とても不幸だね。

信仰心ゼロの浜崎あゆみや宇多田ヒカルの方が、比べ物にならないくらい幸福だと思う。

258 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 02:52:46 ID:???

掃除＝開運で、無理やりお墓参りをくっつけてるぞと。

>>254
全く検索する気が無くて、2ちゃんだけが頼りの人が危ないと思う。

259 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 03:34:50 ID:???

くっだらねぇ
掃除しなくても墓参りしなくても
運がいい奴は運がいいんだっつーの
おめぇらアホか

260 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 09:46:30 ID:BtUtrfhM

あげ

261 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 10:41:34 ID:???

うただもあゆも金はもってるかもしれんが
私生活も幸せだとは思わないな。
まぁ世の中には金もないし生活も不幸な人がゴマンといるから
金だけでもあるのはラッキーなことなのかもしれないが。

262 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 11:24:52 ID:???

>>259
こういう発想になるのは心が淀んでいる証拠

263 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 11:29:40 ID:???

部屋の片付けも開運？　それも一理あるね。
うちの嫁、掃除はするけど収納が超下手くそ
本棚の乱雑さ、冷蔵庫の乱雑さをみると、一瞬イラッとくるもん
イラッした感覚をいつも持ってたら、良い心がけもできるわけがない

264 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 11:30:11 ID:???

だんだんループになってきました

今のことだけ、自分のことだけにしか目のいかない人は

とうぜん過去レスも読んでないようです

そして幸せが何かを知っているような・・・

はっ、書き方もいっしょだ

なんだ、同じ人がなんどもケチつけてるだけか

265 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 13:26:08 ID:???

>>264
おまえもループの渦中の１人かｗ

266 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 13:38:12 ID:???

掃除は汚れやほこりを取るためだけにするのではなく、
部屋にバリアを張り、悪いエネルギーを入ってこないようにするためでもある。

267 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 14:45:37 ID:???

あおってる人間も、いちいちそれを揶揄している264も同じ穴の狢だ
いい加減、見苦しいから控えろ

268 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 15:34:10 ID:???

１つ質問いいですか。
塩や水晶には浄化作用があるとよく聞きますが、
汚い部屋に塩と水晶を置けば、掃除しなくても浄化させることは可能でしょうか。
いくら片付けても２日で足の踏み場がないほど汚くなってしまうので
もはやそれしか方法はないかなと悩んでいます。

269 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 15:43:27 ID:???

>>268
無理です。
部屋を綺麗にさせようとする気持ちがない所に、塩や水晶を置いても
全く意味を成さない。
散らかるのはあなた自身の気持ちが落ち着いていないからです。
自分の部屋とあなたの心身は繋がっています。
掃除の時間は自分を振り返る時間、心の掃除をすると思ってキレイに
して下さい。
やたら塩を置くことが浄化に繋がると思ってる方が多いようだが、
使い方を間違えると逆効果。
気が淀んでる所に置いても意味がない。

270 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 16:17:59 ID:???

整理されていない部屋で塩と水晶を置いてみる・・・

塩が飛び散って、ざらざらした床をあるくハメになる罠
水晶が転がっていって、踏んで、怪我をするハメになる罠

271 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 16:18:44 ID:???

>>268
気が澱んでいる空間は、自然と散らかるらしいよ。
またいくら気が澄んだ空間であっても、澱んだ気を発している人が長時間滞在してる場所は
次第に気が澱んでくるらしい。
観葉植物や花をおくとよくわかるよ。
パワーの強い人間や気が澄んだ人間が住んでいる家はなぜかホコリが溜まりにくく、花が長持ちするが
パワーの弱い人間や気が澱んだ人間が住む家は掃除をしてもホコリが溜まりやすく、花も枯れやすい。
いくら掃除をしてもきれいにならないなら、その場所は相当気が澱んでいるということなんだろう。
おもいきって引越するのも１つの方法だね。

272 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 16:51:15 ID:???

自分が淀んでいるから、散らかった部屋に居られるのだろう。
気持ちがスッキリしていれば、そんな部屋には居られないから。

273 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 17:35:32 ID:???

やべー、俺んち、すげー汚い。
俺が澱んでるのが原因だったんか。

274 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 18:45:06 ID:???

家が悪い場合もあるけどね。
そこに居るだけでやる気が起きなかったり、マイナス思考になったり・・・。
精気失われてくるから周りの人が気が付きやすいけどね。

ってお墓参りから話しがズレてきてるが・・・。

275 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 21:45:31 ID:???

>>271
じゃあ、マイナスの気が宿ってる人は
お花屋さんなんてできないね。

276 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 22:07:48 ID:???

kitigai女乙

277 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 23:03:48 ID:???

お墓参りとか先祖供養のスレタイにそった話だと、ほとんど煽りとか変な解釈とか
なにがなんでも否定してやるぞーみたいなレスが付いてるね。
酷いのになると1人に2～3個ぐらいある。
数えてみると煽り叩きのないのは僅か。
だからだと思うんだけど、なかなか会話にならないんだよね。なっても続かないし…。
これってはっきり言ってヤバイよ。
もうなんにも書きたくなくなっちゃうし、質問もしたくなくなっちゃうし、このスレから人が離れていって
最後には過疎スレになるかもね。

おばかさんに煽られるのを覚悟で書き込めば？と思っても嫌な人は嫌だしね。

278 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/02(金) 23:07:10 ID:???

>>271　>>274
私は風水やってるから言ってることは良く分かるよ。
でももうこの話は終わり。

279 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/03(土) 02:17:34 ID:???

ここは２ちゃんねる

280 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/03(土) 03:37:41 ID:7lJQcV4R

>>263
嫁にやらせないで自分でやれよ！

281 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/03(土) 09:11:10 ID:???

>>277
言いたいことはわかるが、それを言うと嫌がらせのように益々荒らすﾔｼいるから
何も言わないのが利口。

282 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/03(土) 17:57:03 ID:???

うちの社長（女性）
ものすごい金に執着していて、常軌をいっしているときがあるんですが
狐とかなんかにつかれてるのかな？と思うくらいで怖くなって今月会社をやめます
すごい金への執着で、普通に育ってきた人間から見たらまるでヤクザです
詐欺みたいなことも平気でやるし
身内同士で金がらみで裁判おこしたりもするし・・・・
こういうのって、やはり先祖になんらかの影響受けてるのかな？
そして、祖先にも悪い影響あたえそうｗ
金がらみでいろんな人にいやな思いをさせているから。強欲な霊かなにかに
とりつかれていると思うくらいにひどいです

283 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 00:25:58 ID:???

>>280
非常に正論だ・・・気づいた人間が直してやればいいのにな

284 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 02:00:07 ID:???

>>282
その女社長、霊かなんかにとりつかれているんじゃないか。
俺、いい霊能者知ってるよ。
なんなら紹介してやろっか。
江原啓之っていう霊能者なんだけど、こいつがまたすげーんだ。
江戸時代の様子までことこまかく霊視できるキワモノらしい。

285 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 03:58:54 ID:???

>>282
狐つきとかよくいわれるよね。お金がらみだし。
どっちかというとオカ板向きの話題かなぁ
あまりに妙なら近付かないほうがよさげ
まぁ、悪い因縁を作ってることは確かだね
人間てのはお金だけでもよくないし精神だけに偏るのもよくない
バランスを崩した人って良い影響ないよ。
権力だけに走る異様に独裁的な人とかも
何かがついてるってよく言われるよ。そういう低級な霊とかは
一時は成功に導いてくれるが、そのあと破滅らしい…

286 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 09:12:57 ID:+8j2JOby

先日、墓参りに行ってきた。持病がよくなるようにとお願いした（してしまった）ら、数日後、非常に悪化した。墓でお願いしたのが良くなかったのか、それとも、ご先祖さまが死ね、と言っているのか・・・

287 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 09:27:27 ID:???

ネガ過ぎる・・・

288 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 09:29:00 ID:gCwx1g/B

　偉大な霊能者の福永法源や深見東州やオウム麻原も悪因縁を経つための教義をしてたよなｗ

289 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 12:14:59 ID:???

>>284 >>285
でも江原に言わせたらきっとそういう精神だから
そういうものの毛が取り憑く。とか言うと思う。
似たものを呼び寄せるからお祓いしてもまた取り憑かれるだろうよ、と。

290 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 14:07:04 ID:???

>>286
ご先祖様が苦しいのでそれをわかってもらおうとしてるのかもしれない。

291 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 14:14:51 ID:???

>>288
輪廻転生があると主張してる宗教は全て悪因縁を経つ教義があるわけで
えらく特殊な人を並べてますな

292 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 15:52:57 ID:???

もし、あなた達が泥棒に入られたかお金を盗られたかして、
警察に行って事情を聞かれたら
「私の先祖に悪因縁のある人がいるから、盗まれました」と
おっしゃるのですか。

事故かなんかで不幸に遭ったとして、
警察から事情を聞かれて
「ご先祖様が苦しんでいるのに、お墓参りを怠ってしまったことが原因です」
とおっしゃるのですか。

悪いけど、こういうことは、まともな社会、世間では、通用しませんよ。
いい加減オカルトを卒業されたらどうですか。

293 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 17:44:51 ID:???

過去を大事にしなければ未来も現在もない
最初からすべてオリジナルな椰子などこの世にはおらん

294 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/04(日) 18:46:24 ID:???

偏屈なやつ
他人をあざわらって楽しむやつ
幸福とは、すぐ金になることやマンガのような夢物語だと思っているやつ
周りの人を大切にできるやつ
家族や先祖に思いやりのあるやつ
み～んな、それなりのバックボーンがあるってこった

295 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/05(月) 07:07:25 ID:???

ここで必死に墓石の購入と除霊と因縁経つお祈りと風水をすすめているアホの皆さん、
オウム信者みたくならないように気をつけてくださいね。
信じ込んだら、まっしぐら。
人の聞く耳も持てない。悪いことはすべて先祖のせい。カルマのせい。悪霊のせい。前世のせい。
この思考は、まさにオウム信者そのものです。
サリンを撒いて善良な市民を巻き込まないように、くれぐれも気をつけてください。

296 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/05(月) 14:42:20 ID:???

>>295
はいはいわろすわろす

297 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/05(月) 18:20:38 ID:???

はいはいわろすわろす

298 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 01:42:15 ID:???

前スレの>>158＝ >>186さん、見てますか？
親戚に昔、草加だった人がいたから話を聞きました。
戦後ぐらいは強引に仏壇を家から持っていかれ、処分されて草加の仏壇をおしつけられたそうです。
ここ最近でも、預かったお骨が数年ぐらいでどこにあるか分からない常態なのです。
先祖供養以前の話で無茶苦茶ですよね。
だからそういう不幸な目にあうと思います。

299 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 04:38:12 ID:???

最近でも酷いよ。
御通夜や葬式の手伝いに多数の人が来たかと思うと
集まった香典を袋だけ残して八割方は持ってかれます。

そんな政党とそんな政党に協力してる日本の将来は？

300 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 07:28:56 ID:9lFgXBIs

>>298
本当に近所の草加の人、幸せそうなんですよ。
こないだも赤ちゃん(次男)が生まれたばかりだし、家の人もいい人たちで。
おじいちゃんの仏壇らしきものがあり、(墓は富士山のふもと)
てっきり先祖供養がきちんとなされて(お経普通の人以上にあげてるし)
それで徳を積んでいるので幸せなのかと思ってました。
本当に先祖供養以前の話なのでしょうか?
あの仏壇には何がまつられてるのかな?
おじいちゃんじゃぁないの!?

301 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 09:22:26 ID:???

供養は形だけだからね。
以前テレビの暴露番組で、複数の坊さんが
お経を読む時、「心の中で早く終わらせよう」とか「今日の晩飯は何にしよう」
とか考えているんだってさ。
坊さんの仕事はあくまでも形で、中身はからっぽらしい。
これじゃ、先祖も浮かばれないなと思ったよ。
思うに、別に坊さん呼んだり、供養のために高い金払う必要なんて
ないんじゃないかってこと。
すべては心の問題であり、供養なんて形にこだわる人ほど
その先祖は満足していない可能性が高いと思う。

302 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 09:47:05 ID:???

>>301
だからお坊さんは嫌だよ。
某分骨堂もお坊さんの駐車場が一番手前になってるのがびっくり。
何様だと言いたい。そして高級外車ずらり・・・。
お経あげないと行くべき所に行かれないなんてどうかしてるよ。

303 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 11:57:18 ID:???

>302
坊さんにもいろいろいるから、みんながそうみたいな言い方はしないであげて

304 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 12:03:12 ID:???

墓参りは悪、ここのスレの人間はおかしい、自分こそが正しいのよ！みんな目を覚まして～

っていう自己ﾏﾝ的ヒーロー意識を満たすために
今度は極端に坊さんを叩いて正論ぶるのかw
いやぁ、アンチは毎日大変ですなw
毎日毎日張り付いて、ごくろうさん！www

305 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 13:02:06 ID:???

>>302
こういう言い方する人って偏ってて偏屈でやさしさがない。
でかい寺の坊さんの友達がいるが、高級車にも乗らないし、いいやつだ。
自分の私見だけですべてを語ろうとしてこういう場に書き込むやつって
浅はかだよな。
すべてが勧善懲悪だとでも思っているのか。

306 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 13:23:44 ID:???

>>305
302じゃないが、
＞自分の私見だけですべてを語ろうと　
というがそれはあんたも同じじゃないのか？
そら坊さんにもいい人がいることくらい誰にでも分かってるよ。
でもこの不景気に、法事のたびに何十・何百万も供養料を請求して当たり前だと思っているような寺院業界に失望している人も多いのでは？
大まかに見て、日本の伝統宗教が(墓石業者など含め)堕落していると感は否めないとは思う。

307 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 13:39:23 ID:???

>>304
あなたはもしかしてお坊さん？
図星？

308 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 14:04:32 ID:???

>>306
禿同。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 14:18:36 ID:???

ちがうよ306は302だろw

310 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 14:45:24 ID:???

坊さんが嫌いな人はアンチではなく、神道が好きな人とか？

311 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 15:06:02 ID:???

神仏習合

312 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 15:10:25 ID:???

坊さんが嫌いだから神道とか
ずいぶん短絡的な発想だね。

313 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 15:10:29 ID:???

>>310
そういう人もいるだろうが
少なくともここにいる人はただのアンチ

314 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 15:37:31 ID:???

>>304
ﾜﾛﾀｗと同時に少し安心した。
読めてる人は読めてるんだよね。

場所をわきまえず自分の言いたいことを言いまくる自己中。
霊の存在を認めるのは悪徳商法と変わらない全て悪。
頭が良くて常識人のように思ってたんだが、スレを煽ってくれのひと言で性格がバレタ人。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 15:46:22 ID:???

>>314
おまいとは笑いのツボが違うらしい。どこが面白いのかわからん。

316 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 15:47:21 ID:???

墓参りして先祖を大事にすると
性格が丸くなり、人間が温厚になるらしいｗ
このスレを見れば一目瞭然ｗ

317 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 16:03:14 ID:???

前スレと違い、かなり荒れてるな
まあ、荒らしてるのは数人だけだと思うがな

318 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 16:23:24 ID:???

>>302 >>306
世の中の醜い部分のみに目が行く人間もいればそうでない人間もいる。
坊さんひとつとっても
高級車に乗っている坊さんにばかり目がいって気になってしょうがない人
良いお坊さんだっているさと思える人
たぶん同じような境遇にいても、きっと受け止め方は前者と後者で違う。
不平不満や他人の悪いところばかりに敏感な人間は自分もそうだからだよなｗ

319 ：3o4：2005/09/06(火) 16:26:40 ID:???

>>314
レスくれたのはうれしいんだがよく内容がわからない
漏れはこのスレでいちいちネガティブに理屈こねて正論ぶって、
鬼の首とったようにやれ坊さんがどうのとかいって自分の意見を通そうとする
勧善懲悪鬼似非ヒーローを皮肉ってるんだけど、
それに同意してくれてると考えていいんだよね？

320 ：3o4：2005/09/06(火) 16:28:20 ID:???

あ、漏れは難しいことなしに先祖供養が幸運招くし尊いことだと思ってるよ。
屁理屈こねるアンチは可愛そうな香具師だなあとむしろ同情するｗ

321 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 16:43:06 ID:???

結局、叩けば叩くほど自分をおとしめているのがわからない連中

322 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 17:32:03 ID:???

幸福を招くとかそういうんじゃなくて、行きたいときとか
思いついたときにお墓に行くのが一番いいような。
俺がもし死んで墓に入ってたとして「幸運が来るから」という理由で、
お墓に参られたとしても、そんなにうれしくはない気がする。

323 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 17:40:55 ID:???

>>322
あのー
だれも
＞「幸運が来るから」という理由で、お墓に
行くなんていってないんですが＾＾

324 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 17:42:23 ID:???

なんかこのスレの住人の日本語が通じてないみたいだからなあ

325 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 17:46:05 ID:???

アンチは別スレつくってそこでやったらいいとおもう

326 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 17:50:09 ID:???

アンチスレです
ここでどうぞ

墓参りや先祖供養しても幸福になるわけない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125996512/

327 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 18:08:50 ID:???

アンチスレ？

なんのためにつくったんだ？

占い板だからいうけど、２０画とか１９画とか持ってる人だったりする？

328 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 18:14:42 ID:???

>>327
アンチはアンチなりの考えあるからずーーーーーーっとこのスレに
毎日書き込み続けてるわけでしょうし。
語る場がほしいんでしょうね。
墓参りしても幸福にならないという書き込みが異様にふえて
書き込みの本題からずれつつあるので、アンチスレと言うか、そういうのを
語る場で存分に話したほうがいいんじゃないかと。

329 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 18:19:25 ID:???

>>327
姓名判断？しらないな
今調べたら２０や１９はなくて１１格が多かった気が

330 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 19:10:36 ID:???

●人物とその心理
ここ2ちゃんねるの管理部の方はおかしな人は放置を推奨しています。
対象人物は煽り、荒らし等、対象人物の予測される心理、かまってほしい、反応を見るのが楽しいなど。
このようなことが書かれてるため、たまに放置をしてれば全て収まるみたいな人がいますが、
管理部が書いてない人がいるわけで、

1、いじめられた人（ネット及び現実）
2、なんとかの被害者（各種サギ）　
3、なんらかの信念（トラウマのおそれあり）
このような人は放置をしてもなかなか攻撃を止めず、数ヶ月はざら場合によっては年単位になることもあります。
1、は、やり返せれば比較的早く解決する場合あり。
2、3、は実生活上の体験があるため困難。
自分の思いを伝えたいだけでなく、こういうものがあるから俺は苦しんだんだとか、こんなのがあるから世の中がおかしくなるなど。
目的が会話の場所を潰すことにあるので簡単には止めません。また、似たような所を攻撃することが非常に多いです。

331 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 19:47:01 ID:???

なんかこのスレすさんでるね。
言っちゃ悪いけど肯定派もアンチもどっちもどっち。
今のすさんだ世の中の現状を映し出している気がする。

332 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 20:07:29 ID:???

>>331
ｵﾏｴﾓn（ｒｙ

333 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 20:57:58 ID:???

>>332
ｵﾏｴﾓn（ｒｙ

334 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 21:05:10 ID:???

>>331
>今のすさんだ世の中の現状を映し出している気がする｡

おいおいお前大丈夫か？
まじでキモイよ

335 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 21:20:15 ID:???

>>334
一人で一日に何度もコメントすんな

336 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 22:31:20 ID:???

【墓】ご先祖様はどうなってるの？【仏壇】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123021353/l50

337 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 22:39:44 ID:???

このスレにいる奴で
幸福な人生を送っている奴など
ほとんど皆無なんだろうなぁ

338 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 23:15:22 ID:???

ずっと張り付いてたアンチが専用スレできたとたん静まったね
議論するほどのことじゃなかったってことか
張り付いてたのや、煽ってたのはかまって欲しい気持が一番強かったんだろうな。
なんかむなしい
今更ながら>>235-236のレスにﾊｹﾞﾄﾞしてしまう
アンチの考える供養や幸福の定義が基本的にちがうこと
いくら説明してもすぐ俗っぽい話にループすること
放置しても次から次へと妙な偏屈な意見を言われ…
アンチは語りたいなら専用スレへいけばいい。
しかしそれすらできないのは自分の意見に責任もてないからだろうな
実がないというか。

339 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/06(火) 23:44:13 ID:DleZTBOM

あげ

340 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 01:12:06 ID:???

スルーすればいいだけのことなのに・・・。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 01:34:38 ID:???

ものの言い方によって、ほんとの事を言ってるのにネタ扱いにして書いた人の信用を落としてるのがあるね。
>>99さん可愛そう。
こういうのは放置してると荒らしが自分のペースに巻き込んでしまうから良くないと思うよ。
くだらないレスのおかげで誰も信用しなくなるのも困りもの。

それからまだまだこのスレで話をしたくて頑張ってる人が多いんだね。
いいことだよ。

342 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 01:59:41 ID:???

的外れなレスがああも連続すると
スルーにも限界あるしな
アンチスレができたのでそこで書き込みしてもらえれば良い
ここの住人はわざわざそこへ言って
反論するようなことはしないと思うから。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 02:32:56 ID:???

>341
そうだな。
知らん人が見ればネタと勘違いするかもな。

344 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 02:38:53 ID:???

>342
同意

345 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 02:52:07 ID:???

アンチスレ、ほんとうに書き込みないねー。
不思議だな。あんなににぎわっていたのに。

346 ：前スレ124：2005/09/07(水) 09:58:27 ID:???

墓参りの影響かわからないけど
女っ気の全然なかった兄が結婚することになり
この間、式に行ってきました。
しっかりした感じ女性でちょっと安心しました
他にも兄たちに良い方向に向くだろう大きな変化がありました
（家族の詳細がわかってしまうので、ここでは伏せます）

帰り道、お墓に報告に行こうと思ったけど台風の影響で大雨が降ってました。
先祖代々のところに行けなかったけど、親父の墓にはなんとか行けたのでお花置いてきました
（挙式の時もらった花で、お墓に合いそうなの選んで）
一連の環境の好転は親父が導いてくれたような気がしてます

347 ：前スレ124：2005/09/07(水) 10:13:46 ID:???

続き

別に好転でも何でもないじゃないかと言われそうだけど
先祖供養しようと思って、系図とか墓とか、一族の状況とか調べていくうちに
若くして亡くなった人が何人もいて、その理由もわかってきた。
悪い因縁がどこから来てたのかも、なんとなくわかった。
酒乱で横暴だと思っていた親父が実は全然違う人物だということもわかった。

頭がかたく、堕ちていく一方のうちの一族が良い方向へ大変化していっている
この大変化を一番喜んでくれるの親父だと、今までの調査でそう思えた
台風だというのに、親父のお墓だけには行くことができたというのも
なんとなく納得できる理由だと思う

348 ：前スレ124：2005/09/07(水) 10:19:27 ID:???

あ、そうそう書き忘れた
先祖供養をしたいと思う人は、父方、母方の戸籍調べて系図作ってみたり
出生日、婚姻日、死亡日の一覧作って見ることをオススメします
一族でもあまり語られなかったことが浮かび上がってくることもあるし、
この墓に誰が入ってるの？　ってわかるだけでもかなり違ってくると思います

長文失礼

それでは批判どうぞ↓

349 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 10:39:02 ID:???

私は調べることできなかったから、たまたまツテがあって霊能者と言われる人に
見てもらった。
今まで母方のお墓参りしか行ってなくそれでいいと思っていたら、
父方の方に行って下さいと言われた。かれこれ何十年と行ってなかった・・・。
お参りの仕方とか教わって行って来た所、心境の変化はあったな。
物事前向きに考えられるようになったことが一番良かったと思った。

350 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 10:43:09 ID:???

>>348
>先祖供養をしたいと思う人は、父方、母方の戸籍調べて系図作ってみたり
>出生日、婚姻日、死亡日の一覧作って見ることをオススメします

これは、たしかにそうかもしれない。
私も以前霊能者に見てもらった時、家系図を作りなさいと言われて作ったんだけど
そうしたら、叔父の末期の胃がんと、母のリュウマチが治ったんです。
その時は６代前までさかのぼって調べました。
私の場合、役所に言って事情説明したら、ちゃんと調べてくれました。

351 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 11:06:47 ID:???

家系図なくても視てもらったけど、それはそれでいいんだよね・・・。
特に家系図調べて下さいと言われなかった。
その霊能者は先祖霊と話せるようで、ご先祖も自分で名前名乗るみたいなので、
いいのかな。
調べて行くうちに色んなこと見えてくるかもしれないから、家系図作って
みるのもいいかもしれない。

352 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 13:54:16 ID:???

>>350
私も戸籍調べたいのですが、役所になんといいましたか？
先祖供養したいからと伝えました？

353 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 14:17:42 ID:???

ちょっと話が違うのですが、私は家系図を作ってもすぐに霊能者と言われる人には見せません。
それにそういう人のところへ一人で行くということはまずありません。
必ず身内で人を見抜く目がある人と一緒に行きます。
そして、この人は信じられると思ったら、いろいろな話をします。

>348さん
>先祖供養をしたいと思う人は、父方、母方の戸籍調べて系図作ってみたり
>出生日、婚姻日、死亡日の一覧作って見ることをオススメします
>351さん
>調べて行くうちに色んなこと見えてくるかもしれないから、家系図作って
>みるのもいいかもしれない。

そうですよね。
因縁があるから同じような傾向が続くのでこういうものを作るのはいいと思います。

先祖代々とは違うのですが、私の一族には原因不明の病気の人が数人います。
家にいたら喘息が出るのに、外に出たら全く出ないんです。
今はこの症状のため家にいることが出来ず、一人暮らしをしています。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 14:37:29 ID:???

家系図調べなきゃ霊が浮かばれないなら
俺んちは大変だな。
俺んちの先祖は、猿だからなｗ
俺んちは、１００万年逆上った先祖は
猿人だったからさ
家系図調べられねーんだよｗ
みんなみたいに１００万年前も
人間だった人がうらやましいよ。

355 ：前スレ124：2005/09/07(水) 14:41:48 ID:???

>>352
取得理由は先祖供養で問題ないと思います
直系（父、祖父、曾祖父とか）なら拒否される理由はありません
ただ、あなたが直系の人間かどうか確認される場合があるので、免許証や
自分の戸籍謄本を持っていった方がいいです

というか、まずは自分の戸籍謄本を取り寄せてみてからが良いのではないかと思います
結婚してないなら、親の戸籍が良いでしょう

戸籍の用語とかを良く知りたいなら、こことかオススメです
だれも教えてくれない戸籍の話
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/index.html

356 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 14:52:35 ID:???

>>353
その家が原因なんじゃない？
普通にしてても苦手な場所に行くと、変な感じや体調悪くなることあるし。
私の友達も体調悪くなってCTやったりしたけど原因不明。
多分ストレスもあるんだろうけど、その家に居ると何もする気になれないようだ。

357 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 15:37:11 ID:???

>>354
いくら言っても聞き入れてくれず、あなたみたいに疑問を持った人が多くいることも事実なので
どういうことなのか説明しましょう。
家系図を作るといってもせいぜい明治初期くらいまでが限界です。
（由緒ある商売人の家などは江戸中期くらいまで記録が残っている場合もありますが）
ではなぜそんな浅い家系図を作る必要があるのか、それはね、
浮かばれないでこの世に彷徨う霊は、数代前くらいまでだからです。
極端な話、平安時代の先祖の霊がこの世に彷徨って子孫の足を引っ張るなんてことはありません。
子孫に影響を与える霊は、最近亡くなった霊なのです。４代５代前くらいの霊は、
死後まだそんなに経ってはいないので、成仏ができず子孫に影響を与えます。
お墓参りをする１つの目的は、つい最近亡くなった霊を弔うことなのです。
だからあなたが言う何万年も前の話は、筋違いであり当てはまらないのです。
４００年も５００年も経ってしまえば、どんな悪感情を抱いて亡くなった人でも
悪感情は自然と薄れそのうち消えてしまいます。成仏してしまいます。
だけど１００年足らずでは、人によっては悪感情が消えずに残っている場合もあるでしょう。
そういう霊を弔うのです。ですから数年前に亡くなった霊は尚更供養が必要なのです。
わかりましたか。何も５００年前、１０００年前、１万年前、の霊を
供養しろということではないんですよ。
自分に影響がある霊というのは、最近～せいぜい１５０年くらい前の霊ですから
そういう霊を供養しましょうということなんですよ。

358 ：>>357：2005/09/07(水) 15:49:26 ID:???

書き忘れましたが
家系図を作るとどうして供養になるのかという理由についてですけど
そもそも供養とは、亡くなった霊が「自分を思い出して欲しい」、「忘れないで欲しい」、
「自分の気持ちをわかって欲しい」、「自分を消し去らないで欲しい」という思いを汲んで
霊に優しくしてあげて、霊の気持ちをときほぐしてあげる行為なのです。
子供をあやすのと似てますね。泣き喚く赤ちゃんを穏やかにさせるために、
時折あやしたりするでしょう、それと一緒です。
赤ちゃんでも誰でも、あやしてくれたらしばらくはおとなしくなります。
でもまたしばらく放って置かれたら、だんだんストレスが溜まり、暴れ出します。
霊も同じなんです。亡くなった人は顕在意識が無くなり、潜在意識だけが残りますから
感情がストレートに出ます。だから色んな障りが起きたりするんです。
私はお墓参りも大事だけど、それ以上に家系図を作ることの方が、先祖にとっては
嬉しいのではないかなと思います。だって家系図を作るということは、明らかにそこに
自分の存在を記されるのですから。できれば故人のそれぞれの趣味や嗜好なども
調べてあげたらもっと喜んでくれると思います。
供養というのはそういうことなのですから。思いやりの気持ちを持ってすることが一番なんです。
（長くなってごめんなさい）

359 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 16:01:07 ID:???

>>357 >>358
読んだら先祖がめっちゃ愛おしくなってきたァ

360 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 16:10:12 ID:???

>>357 >>358さんの説明は、先祖供養をしている私自身、〔？？〕と思っていたところを、解りやすく説明されていました。ありがとう

361 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 16:23:19 ID:???

>>357 >>358
２ｃｈでこんな良い話が聞けるとは思いませんでした

362 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 16:27:21 ID:???

ＧＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＤ！　

363 ：360：2005/09/07(水) 16:29:24 ID:???

先日、戒名調べるためにお墓見てきたんです。
そのとき和尚さんにみつかって、供養のこと話したんですよね。
その時言われたこと。
先祖ってのは、10くらい遡っただけで2000人はいるんだよ。それに昔は姓を名乗れなかったから、全てのお墓を調べるのは不可能です。
日本にはお盆やお彼岸というものがあるんだから、そのときにきちんとお墓参りをすればいいのです。
と。
外国にはこういった文化がないんだって初めて知りました。
（私は家系はこれからも調べ続けますが）日本人は本来先祖を大切にする人たちだったってことですよね。
年数回のお墓参りを怠っていた自分を見直すいいきっかけになりました。

364 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 16:31:32 ID:???

>>357
たしかにためになった。
顕在意識がなくなって潜在意識が残るというのもなるほどと思った。
脳がなくなるのになんで霊？と思ったけど
潜在意識がだけ残るというなら、納得。

365 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 16:41:07 ID:???

霊の世界とは理性がなくて本能がむき出しの人が集まってると考えたら分かりやすいよ。

366 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 18:46:08 ID:???

>霊の世界とは理性がなくて本能がむき出しの人が集まってると考えたら分かりやすいよ｡
肉体がない=肉体が目に見えないからなのかな
まるで2ちゃんみたい…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

367 ：365：2005/09/07(水) 19:29:54 ID:???

>>366
死んだら体は無くなるよね、でも魂は残るんだよ。
そして類は友を呼ぶと言うことわざのように似た様な思いの人が集まってきます。
他人を思いやる人が集まれば天国、自分のことしか考えない人が集まれば地獄。
2ちゃんみたいと言うのは確かに似てるとこがあるとｵﾓ。

仏教のなになに派～　キリスト教の～　とかじゃなくて、こう考えれば分かりやすいという
ことを大雑把に言ってるわけで、感覚的につかんで下さい。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/07(水) 23:18:43 ID:???

よくない霊には「しかるべきところへいきなさい」「もとの場所にお戻りください」
と誘導するといいってよくきくね

369 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 00:43:02 ID:???

戸籍についての質問なんですが
祖父が養子の場合はどうなるのでしょうか？
養子先をさかのぼるのか、産まれた家をさかのぼるのか…

370 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 06:52:23 ID:NGhYlHkS

>>369
養子に行ったということは、その養子先の人となるのだから、
養子先をさかのぼればいいのではないでしょうか?

371 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 07:53:57 ID:???

>>369
その場合は、養子先ではなく血縁の方をさかのぼってください。
血縁関係のない戸籍上の家系だけでは何の意味も持たないんですよ。
もし戸籍上である養子先が重要であるとするなら、戸籍を改ざんして結婚詐欺を繰り返しているような人は
たくさんの家系を持つということになってしまいますよ。
遺伝を受け継いでいる血縁者こそが自分の家系となるんです。
当たり前の話ですが、嫁いだ場合、子供がいればその子供にとっては両方大切な血縁者になります。
孤児や親の離婚などで、両者の先祖の家系図を調べられないのであれば、
それなら家系図を調べることは諦めて、違う方法で供養してください。
何も家系図を調べることだけが先祖供養ではないのですから。
あくまで家系図を調べる行為は、お墓参りより効果が高い、ということです。
ですからお墓参りだって供養の１つであることに間違いはないのです。
自分の先祖がどこの誰だかわからない場合は、施餓鬼供養をされたら
いいかもしれませんね。
施餓鬼供養をやっているお寺さんでやってもらえればいいと思います。
安い所なら１万円くらいでやってくれるところもありますから。
家系図を作成するのと同じくらい効果があると思いますよ。

372 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 08:42:18 ID:???

供養は形ではありません。
気持ちの問題です。

373 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 09:01:14 ID:???

>>372
そうだよ。供養は形じゃないよ。気持ちが一番大事だよ。
だけど施餓鬼とか墓参とか家系図作成という形にした方が
より気持ちを表しやすいということはあると思う。
もちろん形に表さなくても、心の中で先祖に対して感謝と死後の幸せ（成仏）を
などを願うことも愛情表現であり供養であるから、それでも十分だとは思うけど。
でも、現実問題、形にした方がより気持ちが篭りやすいというのはあると思う。人にもよるけど。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 09:13:02 ID:NGhYlHkS

>>371
私は戸籍というのは非常に大切なものだと思います。
もちろん血が繋がってるというのが最も重要であることは間違いないですが。
だからお金対策のために孫を養子にしてみたり、といった安易なことが
行われたりしますが、ここは占術理論実践板ですけど占いでは
戸籍というのが考えられているより重要であるみたいです。
結婚だと、結婚式より「入籍」が運勢を決定付けます。

養子というのは、養子先が男が産まれず、細木数子風に言うと
「絶家してしまう」ところを、家系を継ぐ、名字を繋ぐ、先祖の
供養、墓守りをするために養子をとるのだから、
養子先の先祖をたどるという方が自然なのではないでしょうか。
実家とは縁を切って養子に入ったのですから。

でも、私は分かりません。
養子に行った男の人が、実家の供養を一切せずに養子先の先祖を供養した
方がいいのか(実家の供養もするから不幸なことが起きるので
実家の供養を一切しない方がいいのか)、あるいは
産まれた実家なのだから、実家の供養も養子先の供養と同じように
しないと幸せになれないのか。。

375 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 10:18:40 ID:???

>>374
先祖に至っては、肉体的ＤＮＡを受け継いだ血縁者だけです。これは絶対的なものです。
なぜなら、人間は何万何億というたくさんの先祖のＤＮＡが形を変え
私達に流れてきているからです。障害者のＤＮＡを血縁者でない人のＤＮＡが突然入り込むことなど
ありえない話です。基本的に自分を形成しているものはすべて血縁先祖からのみなのですから。
では、なぜ養子縁組をすると運気が上がったりするのかというと、それは、「気」が関係します。
名前を変えたり、吉方位に転居したり、「気」が良質の人と結婚したり、「気」が合う人と結婚したり
することで運気を上げることが可能だからなのです。
「先祖」と「気」は別物という概念で捉える必要があると思います。
この宇宙には同質の物が引き付けあう法則があります。
質の良し悪しだけでなく、種類でも引き付けあったり分かれたりします。
私はこの「運」について長年、独自で研究してきましたが、ある面白い結果があります。
私の周囲の人間、関わってきた人間すべてを長年調べてわかったことなのですが、
運の良い人が行く旅行先の方位は、なぜか良い方角が多いということ。
逆に運の悪い人が行く旅行先の方位は、なぜか悪い方角が多いということ。
本人は別に風水や奇門遁甲の知識などまるでないにも関わらず、運の良い人は無意識で
良い方角を選んでいるということなのです。方角だけではありません。
人でも物でも本人にとって「気」の良いものを自然と選んでしまっているということです。
運の良し悪しは、基本的に生年月日で見ますが、その人から感じ取る「気」でもわかります。
だから運の悪い人は、知らず知らずのうちに自分にとって悪い物ばかりを選択してしまい
悪循環に陥ってしまうのです。これがこの宇宙の法則です。
運の悪い人が、良質の家系と縁組をすることで、良質の「気」のおすそわけを得ることができるので
運気が上がります。（中には強烈に運の悪い人は相殺されて焼け石に水って場合もありますけど）

376 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 11:17:13 ID:???

>>375
運の良い人は無意識に良い方角へ　とかは非常に納得できる話です。
離婚とか、浮気とか、子どもの心のトラブルとかを抱えている人って
何か大きな決断をする時、高い確率で間違った決断をして、最悪の方向に
向かっている気がします。

しかし、疑問は良い気の人と悪い気の人とは、根本的に合わないわけで
悪い気の人を、良い気に持っていくにはどうすれば良いのかということです。

やはり、占い、先祖供養
そしては、自信、謙虚さとかメンタルな部分も鍛えなくちゃならないのかなーと
思います

377 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 11:22:28 ID:???

昨日から良い流れになってきたね(´ー｀)
９／７は吉日だったんかな

378 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 11:50:04 ID:NGhYlHkS

>>375
血の繋がりのない人と(普通)結婚するわけですが、実は先祖の根っ子は同じで
ある、と聞いたことがあります。霊系が同じ人としか結婚できないのだそうです。
だから、嫌になって離婚し、まったく違うところと再婚したつもりでも、
樹の根っ子は同じで、葉っぱが違うだけということらしいのです。
だから養子といえども、先祖の根っ子が同じかもしれません。
そういう縁を持っていたから養子になったのかもしれません。
嫁というのは血の繋がりがないですけど、嫁入り先のDNAを受け継いだ子孫を
生み、婚家先の先祖を供養し、自分も死後は嫁入り先の先祖の仲間入りを
します。普通お里(実家)の供養はしません。血が繋がってるといえば、
里の方なのですけど、これは不思議ですね。
私は嫁に行って嫁入り先の墓参りをしますが、常識的に考えれば、
顔も知らない血が繋がってない人達を供養してるのですから。。

379 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 11:50:34 ID:???

>>375
でも吉方位って占術によってちがいませんか？
私は気学だと西は凶、０学だと西がラッキーで
いったいどっちなのだと・・・・

380 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 11:53:02 ID:???

代々男子早死にの家系とかあるけど
養子になると解消されるってよく聞く
うちのおじいちゃんがそうだった
養子になって育ての親に可愛がられて
ものすごい出世して世のため人のためにつくして大往生した

381 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 14:20:55 ID:???

>>375
だいたい書いてることは納得できます。
ですか、先祖と気を別に考えるとはどういうことでしょう？
結婚をしたら両家の因縁が交じり合います。
これが幸運になった、不幸になったと言う変化が出る根本原因です。
ですからご先祖様を別に考えると言うのはちょっと違うんですよね。
どこかで勘違いされてるのでは？と思います。

382 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 15:27:47 ID:???

>>379
風水だけ見ても流派によってばらばら。

383 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 15:46:09 ID:???

すべては気の持ちよう、これでよろしいでつか？

384 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 16:06:08 ID:z1t1WLVL

>>375
一度おちいった悪循環から脱皮するにはどうすればいいのでしょうか？
何が根本の原因なの分からないからズルズルと悪循環のまま
生きている思います。
スレから話しがソレですみませんが、
清原選手を見ていると、子供の頃からの憧れの巨人。
でもドラフトで悲しい結果になり、それでも西武で活躍しました。
やっとの事で巨人に入ったものの、イマイチの成績で終了する事になました。
やはり彼にとって巨人は水が合わない所だったと思います。

385 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 17:20:11 ID:???

>>384
悪循環からの脱皮は、学力向上と似たような働きをする。
飛行機の操縦を例にして考えるとわかりやすい。
飛行機は、エンジンをふかし離陸する時が一番燃料を使い、一番神経や労力を使う。
しかしそこを頑張って乗りきり、２万フィートまでくればあとは占めたもの。
操縦をオートにして、コーヒーでも飲みながら、ゆっくりのんびり操縦してもうまくいく。
勉強も同じで、偏差値４０のバカが一転発起して勉強したとしても、最初の頃は、結果がなかなか出ない。
いくら頑張っても全然結果がでないのでそのうちやる気をなくす。
そしてせっかくやる気になった勉強をやめてしまい、元に戻る。これが悪循環。
しかし、もしもそのバカが結果が出なくてもそのままやめずに頑張り続けたらどうなるか。
結果は必ず吉と出る。何が何でも２万フィートまで上昇し続けてしまえば、後はこっちのもの。
すると今度は多少サボっても急降下したりはしない。
一度２万フィートまで来てしまえば後はそんなに労力を使わなくてもうまくいくようになる。
これが良い循環ってやつ。
運もこれと同じような働きをする。
もともと運の悪い人が、風水だのを単品でチョコチョコやったくらいじゃ、
なかなか２万フィートまで辿り着かない。
運の悪い人は、一気に２万フィートまで辿り着くために、風水、神頼み、墓参り、部屋掃除、
祈願、祈祷、供養、思考改善、性格改善、など一気に全部片っ端からやった方がいい。
するとしばらくやり続けると、ある時点で運が良くなり出すときが来る。
そうなったらしめたもの。ここまでくれば後はそんなに労力せずとも、何でもうまくいくようになる。
清原の場合、巨人に入ってから不運が続いた。そんな時、必死にあがいたり、投げやりになったりせず、
冷静にその時その時できる事をやり、途中でやめることなく努力をやり続けていれば芽が出てたと思う。
途中でやめちゃうからいけないんだよ。それかスタートダッシュが弱いか。

386 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 17:29:18 ID:0QvlXjVs

>385
返答レスありがとう。感動した！
明確な例えで分かりやすかったよ。
ある一定のレベルになるまでの継続・忍耐力が必要なんだね。
すぐに諦めしまう自分は＿|￣|○ ・・・

387 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 17:32:16 ID:???

>>385
努力と継続か

占いが当たらないと言われるのは、そういう理由もあるのかも

388 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 17:44:15 ID:???

>>381さんは因縁の関係だからご先祖様が大事と言ってます。
>>384さんはその実例を出しています。
>>385さんは努力、風水、神頼み、墓参り、部屋掃除、祈願、祈祷、供養、
思考改善、性格改善、全てが必要だと言っています。

389 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 17:55:12 ID:???

>>388
もっと上手にまとめてよ

390 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 18:32:01 ID:???

>>386
返答レスありがとう　とは？
384＝386？

391 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 18:35:46 ID:???

>>385 >>386 >>387
じゃあ、貧乏で運が悪い人は、悪循環のループからぬけられませんね。
だって、改名したり、部屋をリフォームしたり、引越しするのにも
お金かかるし。何をするにもお金がかかるじゃん。

不幸
↓
お金ないから努力したくてもできない
↓
不幸のまま
↓
貧乏のまま
↓
お金がないから努力したくてもできない
↓
不幸のまま
↓
貧乏のまま
　

392 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 18:47:49 ID:???

>>385
微妙にずれてます。

ここは運を良くするために何をするか考えるところではありません。
お墓参りとか先祖供養が何よりも大事と思える人のスレです。

393 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 19:01:05 ID:???

>>392
こういうカキコミされると一気に空気がしらけるね

394 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 19:08:03 ID:???

てか、スルーしようよ
ネガティブ思考がうつるよ

395 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 19:36:27 ID:???

>>391
どうしてそうゆ～思考になる？？難しく考えすぎ!!!
お金がないなら働け。
それですべて解決するやん。

396 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 19:45:00 ID:???

>>392
●●メモリアルの方ですか？
それとも墓石業者の方ですか？

397 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 20:12:09 ID:NGhYlHkS

>>384
清原は大殺界(天冲殺、空亡)の年に巨人に入団しました。
これでは冬に種をまくようなものです。
茅が出るはずはないでしょう。
運を良くするコツは、運の良い時期に物事を始めることです。

398 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 20:16:37 ID:???

>>391
金をかけないでもできる努力はあるよ
投げやりにならないで、がんばれ

399 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 20:17:10 ID:???

>>396
>>326

400 ：４００ＧＥＴ：2005/09/08(木) 20:49:56 ID:???

>>396

>>392=399は、たぶん墓石屋。

401 ：392：2005/09/08(木) 20:59:52 ID:???

>>400
全然違います。
なぜそういうことを考えるのかも分かりません。

402 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 21:02:19 ID:???

>>401
墓石にこだわると、スルーもできなくなるらしいｗ

403 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 21:10:35 ID:???

なんで妄想決め付け房ばっかり出てくるんだ？

404 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 21:38:02 ID:???

>>403
きっとお墓参りが足りなくて脳がイカレテいるんだと思いますわ。おほほほほっ

405 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 22:04:28 ID:???

お願いだから荒らさないでください！
せっかく良スレになったと思ったのに・・。

406 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 22:08:34 ID:???

●●●●●●イヤガラセのテク●●●●●●

②揚げ足取りなど
本来とは違った意味を作り出す、使い方によっては怖いテクです。
例）
あなたが「”無料”でボロいＸＸを提供しています～」という文を出したとします。
　　　　　↓
”無料”の部分を取ると「ボロいＸＸを提供しています～」になります。
　　　　　↓
「XXを注文したらボロかった!!!返品も受け付けなかった!!!」などと変換します。
それにしても見事に逆の意味になりますね。

④質問攻め
論理的だけど趣旨の外れたクドイ文章を書き込みまくります。一般の人か荒らしか不明なのが辛いです。
普通の人にもイタイ人が多いです。難しい線引きですね。

407 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 22:52:00 ID:???

荒らしはなぜ？
掲示板などを荒らす理由のほとんどは、愉快犯もしくは逆恨みになります。
自分の気に入らないことを見つけ出し、それを正当化しながら荒らし行為を行うことを楽しみとしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、荒らされているあなたは、なぜ荒らされているのかがわかりませんし、見当もつかないでしょう。
いくら荒らしに対して、「なぜ荒らすのですか」「どこが悪いのですか」と荒らしに質問しても問題は解決しません。
なぜなら、愉快犯か逆恨みだからです。残念ながら、荒らすのに理由なんていらないのです

408 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 22:59:25 ID:???

荒らしの目的は？
荒らしは、掲示板やチャットなどの公的な場を荒らすことが目標で、目的には２種類の考え方があります。

・自己満足
荒らしの気がすめば良いとする場合です。
どんな理由があるにしろ、ある一定の期間荒らし行為をして荒らしが納得すれば荒らし行為はなくなります。

・管理者排除
気に入らないホームページ、管理者または利用者をインターネットから排除することが目的となります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まず、荒らしは一番手ごろな掲示板を使えなくなるまで荒らします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
目的達成のためには、クラッキング行為からソーシャルエンジニアリング(成りすまし等)などの行為にまで及ぶこともあります。

409 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 23:20:26 ID:???

一般的な掲示板荒らしの行動パターンを分析してみましょう。
これらを分析することによって、管理者がとるべき行動や、先手先読みで作戦が立てやすくなることでしょう。

回答者　409名無しさん＠一応掲示板管理人（2ちゃんじゃないよ）
前スレからの状態を見ていると、ある所から急にひねくれた解釈をする人が増えてきました。
part2では1人の人が指摘した所から急にひねくれた解釈が減ってきました。偶然とは考えにくいです。
このようなところが他にも数箇所あります。
結論としましては、1人または少数での組織的な犯行と思われます。
注意点としましては今後は攻撃が読みにくくなるように各種の偽装をしてくるものと思われます。

410 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 23:42:22 ID:???

>>406～>>409
書いてる意味がさっぱりわからないんだけど。
読む気も失せるし、意味も不明。

411 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/08(木) 23:58:25 ID:???

ていうか
>>326
↑このリンクを張れば解決

412 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 00:02:25 ID:???

良スレをつぶそうとしてるアンチ（墓石業者）は出てってほしい

413 ：甲斐：2005/09/09(金) 00:44:10 ID:pGYgsjx7

確かに、「墓相」などに捉われずに、
本当に、自分のためではなく、ご先祖様を大切に想う気持ちでお墓参りをしたときは、
何となく、運が開けていくように感じたことがあります。

六星占術ファンサイト【希賢楼】
http://kikenroh.syuriken.jp/

414 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 03:39:30 ID:???

>>413
おい、ちょっと待て！
六星占術は、細木の占いだろ！
細木はいかんだろ。あいつはガリガリ亡者のインチキ野郎だぞ！

415 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 08:53:05 ID:???

というわけで、先祖供養で環境が好転した人、報告どうぞ↓

416 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 10:17:34 ID:???

現代の多くの占いは言うなれば統計学に基づいたものです。
しかし、人の魂は統計では計れないもの。
なぜならば人の顔形・形が違うように魂もみんな違います。
私達がこの世に生まれ出る時に持ってきた目的や、決めてきた目的は、1億人
居れば、1億通りあるのです。
それを占いによって測ろうとすること自体、無理がある。
占いだけで人生を知ろうとしても無理ですし、占いで人生は変わりません。

417 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 11:34:33 ID:???

>>416
ほんとそう思う
占いに左右されるのって、実は物質主義とかわらないんだと気づいた
相性の良い人間だけとかかわろうとか、よい方角だけに固執したりとか
自分はどうせ星が悪いからとか、頭でっかちになってしまう

ただ、不運に見舞われ続けてそういう風になってしまうのもわかる。
だからこそ、変わるためにも意識を改革することが必要

徳の話がでていたけど、意識してでも自分以外の物に対して
気配りをする、思いやりを持つということは大切なことだ
そしてそれが開運に結びつく
昔の偉人を見てもわかるように、偉い人で他人に尽力して、その徳が
後世まで語り継がれている人が多い

まあ、じっさいは人間だから困った部分も持っていたかもしれないが
それを差し引いても、時代を超えて彼らの功績や人のためにつくしたことが
語り継がれるってことはそれだけ「徳」っていうのは尊いってことだろう
その徳の基本にあるのが先祖供養だと思う

418 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 12:23:13 ID:???

>>417
極端だなー

419 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 13:07:39 ID:???

>>417
ねぇ、先祖供養して開運する科学的根拠をおしえて。おながい。

420 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 13:31:20 ID:???

まずあなたの考える先祖供養と科学の定義をわかりやすく教えてください。

それによって説明がだいぶ変わってきます。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 13:59:40 ID:???

>>420
よくある逃げ口実。霊能者と同じじゃの。

422 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 14:35:19 ID:???

占いとか先祖供養は心の問題
科学的根拠とは意味が違う

そんなに科学万能主義なら
「幸福の科学」でも読めば？　ｹﾞﾗ

423 ：４２２：2005/09/09(金) 14:37:05 ID:???

ごめん。
くだらない煽りに反応してしまった

首つってきます・・・

424 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 15:32:50 ID:???

>>423
うん、早く死んで。

425 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 15:40:05 ID:???

質問させてください。
うちは両親がモノグサだったのか子供の頃から
お墓参りをした記憶が数えるほどしかありません。
ただ自分が大人になってから
｢自分は目に見えない何かに守られて生かされている｣と実感できる
ようなことを体験してから、家族で行かなくても
自分一人でもお墓参りに行かないと、と思うようになりました。
ただうちは家族仲が悪く、私自身父とは絶縁状態（母も父とは殆ど別居状態）です。
そんな状態でも父方母方両方のお墓参りに行って
今までのお礼を言いに行きたいと思うのですが、
父方のほうは、父と絶縁状態の私がお墓参りに行っても喜ぶものでしょうか。

ちなみにうちは5人家族で私は三人兄弟の末っ子、上は兄二人で二人とも既に所帯持ちです。
おそらく上の二人とも自立してからはお墓参りしていないと思います
(確認していませんが）。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 15:42:57 ID:???

スレ違いです
専用スレへどうぞ

墓参りや先祖供養しても幸福になるわけない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125996512/

427 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 15:46:57 ID:???

>>419
今どき鬼の首取ったように科学的根拠とかいうやつって
いつの時代の人間だよw
絶対オッサンかオバサンやなwww
こんなん言ったら勝てると思ってる人間て
おおかたUFOとかノストラダムスの予言とか流行った時代に青春生きた人間だよな、
科学的根拠って、あの頃の流行語みたいなもんだw

428 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 16:09:28 ID:???

>>425
お父さんとあなたが仲悪いだけであって
ご先祖とあなたが仲悪いわけではないでしょう？

孫とか曾孫とかが来てくれて、嫌がる人いるのかなー？
「ご無沙汰してました」と墓参りいきましょう。
お父さんと仲が悪くなってしまったと、報告もしてみましょう
あなたが、そういう心がけならきっと助けてくれると思います

あ、私もあなたと同じ家族構成で末っ子です
墓は遠いけど、年一回は必ず行ってます
家族の中にも良い影響がでてきたと思います

429 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 16:24:49 ID:???

>>424
墓参りや先祖供養しても幸福になるわけない
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125996512/
こちらへどうぞ

430 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 16:32:13 ID:???

ＵＦＯとかノストラダムスなんか信じてるアホなんて
今どき、いるんかいなｗ

431 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 16:47:56 ID:???

幽霊だの妖怪だの天国だの信じてるアホなんて
今どき、いるんかいなｗ

432 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 17:51:12 ID:???

>>430 >>431
いるよ。ここにいっぱ～い。

433 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 20:12:25 ID:???

もしかしてサンタクロースも信じてたりして・・・。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 21:22:49 ID:fDZfNb2P

結婚して6年目、初めて夫の実家の墓参りに行った。
そしたら、リセッシュと5千円懸賞に当選した。

435 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 22:40:28 ID:7Aqjh6Va

>>430=432
日本語が読めないボケ老人www

436 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 22:45:45 ID:ZgJrRmKq

■■　電話占いテレフォーチューン　■■

初回1000円分。無料お試し体感キャンペーン

電話番号完全非公開にて占い師さんへダイレクトコール

業界初！！最新ＣＴＩ自動転送システム(３Ｇ携帯ＴＶ電話対応)

携帯ＴＶ電話同士での占い鑑定も出来ます

ttp://telefortune.net/
電話占いテレフォーチューン

ttp://telefortune.net/bo.html
ハイレベルな有名占い師も募集(高時給)

437 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 23:08:46 ID:???

業者乙

438 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 23:26:26 ID:???

アンチはアンチスレへどうぞ
それとアンチスレにはこのスレの住人は書き込まないこと
お互い他人の家に土足で踏み込むことはやめましょうやｗ

439 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 23:27:23 ID:???

>>430
お前、あほじゃねーの？

440 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 23:33:58 ID:???

墓石を買えば、開運するそうですｗ

441 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/09(金) 23:45:21 ID:???

>>440
アンチスレへどうぞ

442 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 00:55:27 ID:???

わたし霊感があるんだけど
このスレは供養とか魂の話に精通した人が多いからか
供養してほしがる救われない魂がうようよ寄ってきています
嵐やアンチに取り付き、良くない言葉を吐かせています
大抵が仕事などできつい言葉をうけていたり、休む間もなく働いている人で
精神がつかれきっているようです
そこに漬け込まれて、供養に精通した人にかまってほしい霊に魅入られて、
しつこく非生産的な行為（荒らし、粘着アンチ）を
パソコンの前で死んだような眼をして行うよう
仕向けられています。恐ろしいです。
霊に取り付かれている人、
このまま霊の思うままに無意味なことをしていると、
まちがいなくリアルで運を下げますよ。
早く気をしっかり持ってください
アンチスレがあるようですが、そこが閑散としていることが
なによりもわかりやすい例です
「語らされている」から、不適切な場所でのみしか
発言しない、できないのです。

443 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 01:29:17 ID:???

自分で霊感あるとか言う奴ほど怪しい。要注意。

444 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 01:36:38 ID:???

要注意とかいいながらびびってんなよww

445 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 01:40:29 ID:ysMhf6XO

ここに書き込むこと自体、そういうことを信じてるからだろ。

446 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 01:46:53 ID:???

何を信じてるんだろうね。
まさかお化け？？？？

447 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 01:47:30 ID:???

>>444
ずいぶん縁起のいい数字だねｗ

448 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 01:48:29 ID:???

>>444
オマエはびびってるから先祖供養してんだろ？ｗ

449 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 03:20:05 ID:???

>>447
縁起とか気にするんだ？
信心深いねぇww

450 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 03:27:03 ID:???

>>448
家族
女性に悲しみ
表にでていなかったことが露見
思い半ば

451 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 04:05:13 ID:???

>>449
ずいぶん縁起のいい数字と縁があるんだねぇ～ｗ

452 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 11:45:32 ID:???

ここのスレと言うより2ちゃん自体、いい波動感じないよ。

453 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 13:18:21 ID:???

>>452
このスレはまた、特別ですよ。
明らかに何処にもいけずに寂しい、かまってほしい霊の集まり

454 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 13:30:06 ID:???

いわゆる
類は友を呼ぶ
波長の法則
ってやつですかね。

455 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 13:39:19 ID:???

会話を目的としていないから、専用スレに書き込めないのです。
ただかまってほしいだけなのです。
なぜなら、それはさびしいからなのです。
だから、おもってもいないことを書き込んで、反応をみるのです

なぜならここは、真剣に純粋な思いで書き込んでいる人が多いから
まじめに取り合ってくれるという甘えからです
>>454さんがおっしゃっていることも一理あります
なぜなら、ここの煽りは心のそこでは先祖や供養という言葉が
気になってしょうがないのです。

ただ、テーマは同じでも、生きてきた過程、もっと深くたどれば
先祖レベルで、、認識や心が歪んでしまうようなことがあったのでしょう。
すごく気になってしょうがないから、あえてここで絡むのです。

アンチスレがのびないのは、会話ができないから。
その主張に実がないから、人としてあたりまえの、話し合いができないのです。
人でないものが書いているのだから、当然でしょう。
こういう状態を、獣＝のけものといいます

456 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 13:45:04 ID:???

■　全国霊感商法対策弁護士連絡会　■

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/

最近、霊感を売り物にした商売が大変流行しています。
実体の無いものに対して対価を払う場合には、くれぐれも注意してください。

457 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 13:48:31 ID:???

このスレでは墓買えとか、仏壇買えとか極端な話でてないのにね

先祖供養＝霊感商法と思うんだね

458 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 13:52:09 ID:???

幸せの根本は心なんだよ
先祖供養もその一つだ

墓参りを始めて、人に意見に耳を傾けられるようになった
昔、人の意見が聞いていなかった自分があまりにも愚かに感じられる

459 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 14:02:40 ID:???

>>455
おばさん、子供相手に何ムキになってるの？
先祖供養してるわりには、ずいぶん人間出来てないんだね。

460 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 14:06:55 ID:???

>>459
２０代がおばさんならあなたはリア厨？納得～ｗｗｗ

461 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 14:09:07 ID:???

どんなにおいたしても受け止めて～ってのは
まじで子供の意見だよねｗ

462 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 14:40:26 ID:???

＞先祖供養してるわりには、ずいぶん人間出来てないんだね。

ほんとだねｗ

463 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 15:04:53 ID:???

先祖供養してないみなさんは、人間として素晴らしい！

464 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/10(土) 15:12:11 ID:???

せっせと朝から晩まで、布教活動ご苦労様ｗ

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:30:26 ID:???

お金持ちになりたいから先祖供養をする。
美人になりたいから先祖供養をする。
豪邸に住みたいから先祖供養をする。
モテたいから先祖供養をする。
キャバクラで人気者になりたいから先祖供養をする。
芸能人になりたいから先祖供養をする。
ダイエットしたいから先祖供養をする。

ここにいる奴らって、どうせこんなこと考えている奴ばっかりなんだろうなｗ

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:16:19 ID:???

>>465
そんなレスないじゃん。自分が強欲だからって他人も強欲だと思うなよ。
家族が健康で安全な生活をする、それを願うのは悪いことではないだろう。

467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:25:40 ID:???

>>465は
お金持ちになりたくて
豪邸に住みたくて
モテたくて
キャバクラで人気者になりたくて
芸能人になりたくて
ダイエットしたいのか？
そりゃ、むりだわｗ
とりあえずやせろよ、話はそれからだｗ

468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:34:03 ID:???

>>465
ﾌﾟｹﾞﾗ
先祖供養すればその夢叶うよｗｗｗ

469 ：425：2005/09/10(土) 20:36:10 ID:???

>>428さん
遅くなりましたが
ご親切にレスありがとうございました。

すっきりした気持ちで行って来ます。

470 ：４２８：2005/09/11(日) 00:41:31 ID:???

>>469
わざわざレス、ありがとうございます
あなたの心がけはきっとご先祖様が理解くれると思います

ちなみにもし差し支えなければ、あなたが
「目に見えないものに生かされている」実感とはなんだったのでしょうか？
差し支え無ければでいいのですが・・・

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:21 ID:???

>>469 >>470
わざわざ、ご丁寧に自作自演ありがとうございます
あなたの自作自演の心がけはきっとアンチに届くと思います

いつかその自作自演の努力が報われる日がきっと来ると思います
これからも自作自演に励んでください

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:50:04 ID:???

先祖供養は大事だけれど、それだけで開運するかというとそれは少し疑問だと思う。
占いだけで幸せになれるとも思えないし、除霊したからって幸せになれるとは限らないよね。
やっぱり本人の心がけしだいなんだと思う。
でも先祖をないがしろにして、幸せになれた人も私は知らないな。

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:15:53 ID:???

>>472
俺はいっぱい知ってるよ
百人単位で

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:17:48 ID:???

先祖先祖先祖先祖先祖先祖、言ってる奴は
先祖教でも作ったらいいんじゃねぇの？

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:35:46 ID:???

単なる占いと霊視を混同しちゃうとよくないと思う。
霊視は個人を視る訳だし。
カード系の占いは自分自身や占い師自身の心境が反映されやすい。

除霊も自分が変わらない限り、また憑かれる。
憑かれるのはマイナスな波長を出しているから。だからプラスにならない限り
祓っても祓っても憑かれる。

476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:17:28 ID:???

>>475
どうしてそんなに布教に必死になる？
商売のためか？
図星だろ。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:34:58 ID:???

はぁ？
だから幾ら霊能者に祓ってもらった所で自分の心の持ち方を変えない限り、
祓っても意味がないってことが何故商売？？

478 ：469：2005/09/11(日) 12:35:52 ID:???

>>470
再度レスどうもです。
その実感とは、具体的には書けないのですが
「普通だったら大事故になって死んでいたかも」
という場面で、あり得ないことが起こって大事に至らずに済んだことです。
最初はたまたま運が良かったんだとしか思わなかったのですが、
一度だけではなかったので・・・。

479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:33:11 ID:???

ほらほらっ、先祖様が見てるぞ。
２ちゃんねるばっかりやってると先祖様が悲しむぞｗ

480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:58:24 ID:9McE57jA

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　墓参り!墓参り!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:04:48 ID:???

たいした信仰もないけど、
とりあえず仏壇にはお水とご飯（時々忘れる）とお花、果物やらを
お供えしている。それだけでもしないより違うのかな？

482 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/11(日) 23:58:15 ID:???

>>481
仏壇供養するメリットとデメリット

メリット
・同じ境遇のオカルト仲間ができる
・部屋が線香臭くなるから、蚊避けとドロボー避けにはもってこい
・キモい家には人が寄り付かなくなるため、人間嫌いにはもってこい
・先祖中心の生活となり、周囲から気味悪がられるから、痴漢防止になる

デメリット
・金がかかる
・家が年寄り臭くなる
・カルト宗教と間違えられ、近所で悪評を立てられる
・墓石セールスが家によく来るようになる
・友人がいなくなる
・女に逃げられる
・一日の大半を仏壇前で過ごす為、ひきこもりになる
・先祖に乗り移られ、２ちゃんねるでアンチ叩きに躍起になるようになる
・毎日先祖に監視され、プライバシーがなくなる
・地獄におびえて過ごすようになる
・先祖の機嫌にふりまわされて人生生きることになる
・先祖にビクビクして過ごすようになる
・彼女よりも仕事よりも、まず先祖が一番大事となり、社会のはみだし者になる

483 ：481：2005/09/12(月) 09:56:35 ID:???

↑真面目に聞いた私が馬鹿でした、ハイ。

でも結局自己満足（お参りしたことですがすがしい気分になる）の部分が大きいよね。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/12(月) 15:17:55 ID:???

やはり先人を大切にする気持ちは、日本人の根っこだと思う。
そういう気持ちを、いま日本人は忘れかけてると思うな

485 ：４２８：2005/09/12(月) 16:51:26 ID:???

>>478
回答ありがとうございました
運が良かったいえばそうかもしれませんが、やはりご先祖様が守ってくれたと思う方が
心が落ちつくし、感謝の心が芽生えますね
がんばってください

486 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/12(月) 18:07:36 ID:???

お殿様、将軍様、先祖様ｗ

487 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/12(月) 18:33:56 ID:???

マンセー先祖が集うスレはここでつか？

488 ：三碧年の二黒月：2005/09/12(月) 21:50:19 ID:???

墓参りと先祖供養をしない人でも御通夜や葬儀に参列はするでしょう。
・礼服一式を買って防虫剤を入れて保管しておく事をお勧めします。
・安い黒革靴も買いましょう。
・後焼香の時に数珠を持ってたほうが良いので100円ショップで買いましょう。
・ついでに香典袋も100円ショップで買ったほうが良いですよ。

489 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/12(月) 22:30:34 ID:FSk1pVGy

>>488
そんなこと誰でも知ってるよ・・。
それになんで１００円？

490 ：三碧年の二黒月：2005/09/12(月) 22:46:39 ID:???

>>489
知ってる事と実行してる事は別だから。
100円ショップのが安いから。
98円ショップや88円ショップにも有るかもしれないが

近縁の親族を無く成さないと
葬式や供養と建墓とか考えないから
説明をしても無理ですが、

491 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 07:42:12 ID:???

昨日のこたえてちょ～だいに霊能者の西塔恵氏が出てたのですが
霊が頻繁に出没する家には、気を安定させるために
盛り塩はかかさないほうがいいと言ってました。
たしかに盛り塩だけでは間に合わない場合もあるのでしょうが
邪気を薄めさせるだけの効果は、間違いなくあるようですね。
うちでは、仏壇に盛り塩を置くようになってから、なぜか供えの花が枯れにくくなりましたよ。

492 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 09:55:35 ID:???

盛り塩って

外来者を招くものじゃないの？

493 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 11:56:22 ID:???

盛り塩・清め塩等について＜其の弐＞
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1093411832/l50

いろいろと効果あるみたいよ

494 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 12:24:58 ID:???

もの凄く綺麗な料理屋さんに盛り塩あったら、このお店、おいしいんだろうなと思うけど
もの凄くきたない料理屋さんに盛り塩あったら、腕磨く努力もしないで金欲しいのか、外道めと思う

495 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 12:26:02 ID:???

てか、盛り塩なんて考える前に
お墓と仏壇と部屋の中を綺麗にしなさいって

496 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 14:40:47 ID:???

盛り塩なんて関係ねーよ。迷信迷信ｗ
スーパーで塩を売ってる奴は、不幸な奴しかいない。
塩がいいなら、塩を製造してる奴はみんな運がいいんかい！
現実には塩を製造してる奴はみんな貧乏人ばかりｗ

497 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 15:06:31 ID:???

塩まみれの相撲取りは病気持ち多いし早死してる奴も多いな。
なんでだだろうなｗ

498 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 15:50:23 ID:???

>>491 >>493
塩はパワスト浄化するときの定番だからね。
仏壇に置いていいかどうかは分からないけど、効果はあるでしょうね。
塩が邪気を吸い込むから、邪気が薄まるんですよ。

499 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 17:03:50 ID:???

>>482
ちょいﾜﾛﾀ

500 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 17:35:47 ID:???

塩分の取りすぎで死んだ人は
塩効果が全然効いてないということだねｗ

501 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 17:39:00 ID:???

塩がそんなにいいなら、
海沿いに住んでる人はみんな運気がいいのかよ！
へぇ～へぇ～へぇ～

502 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 17:49:33 ID:???

>気を安定させるために
>邪気を薄めさせるだけの効果
元の話

これが幸運、不幸の話に変わってるよｗ

都合が悪いことを言われた営業マンは微妙に話をずらして自分の都合のいい方向に
もっていく人が多いんだな。

503 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/13(火) 20:10:18 ID:???

その霊能者の考え方も色々だと思うけど、気の淀んでる所に盛り塩しても
意味がないと聞いたことがあるよ。
やたら塩・塩って置くけど使い方や目的を履き違えてる人が多いと。

504 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/14(水) 00:30:48 ID:???

塩の話はもういいよ

505 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 09:49:48 ID:???

>>504

にがり成分摂取を期待していわゆる「天然塩」を購入するなんてやめましょう。
塩化マグネシウムや硫酸マグネシウムの長期摂取は、
腎機能の低下を引き起こすそうです。

ベストチョイスは脱にがり成分天然塩。これは入手しずらいし高価ですので、
次善策として昔ながらの精製塩。安価でどこででも手に入ります。

腎機能になにかしら不安を感じている方は、塩購入の際の検討項目に加えてみてはいかがでしょうか。

506 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 11:10:13 ID:???

塩の話は専門スレでやれよ

先祖供養して環境が良くなった人、報告ヨロ↓

507 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 13:45:28 ID:???

細木数子先生が、先祖供養を熱心にすすめていたことがきっかけで
私も先祖供養とお墓参りを熱心にするようになりましたけど、
たしかに、以前とは全然違ってきているのがわかります。
正確には、環境が良くなったというよりは
自分自身が変われたってかんじですけど。
とりあえず、今は、細木数子先生の言う通りにしてよかったって思います。
テレビでは、うるさいキャラって感じで言われてますけど
実際お会いになると、とてもきさくで優しい人でした。
悩みも聞いてくれて、懇切丁寧に、説明してくださいます。
先祖がどれだけ大切でかけがえのないものか、心に染みるお話や
細木先生自身がご苦労された時に、ご先祖様の救いで救われたこと、
先祖と一体になることで、見えなかったものが見えてくるようになること。
これは、長い人生、荒波の航海を地図を持って進むか、地図を持たないで進むかの
違いだと思います。
この差は本当に大きいです。
己の進むべき方向性が見えてくれば、辛い苦労や試練にも耐えられると思うんですよね。
それがいずれいい形となって現れてくる。先祖供養は絶対に大切だと実感しています。

508 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 14:55:57 ID:???

信者はアンチスレに来ないでよ。

509 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 18:12:18 ID:???

アンチは信者スレに来ないでよ。

510 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 18:57:35 ID:???

ここって、細木アンチスレだっけ？

細木の名前をみただけで、嫌悪感持つ人も多いので
あまり人前では話さない方がいいよ　>>507

511 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 19:33:57 ID:2Y41nR+4

すみません
スレ違いかもしれませんが
お墓参りした後って、お葬式から帰った時みたいに
家に着いて自宅に入る前に塩をかぶったほうがいいでしょうか？
墓地って成仏していない霊もたくさんいると聞いたので・・・・

512 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 20:08:18 ID:???

>>511
安心していいよ。
霊なんてどこにもいないから。
塩もかぶんないほうがいいよ。塩代がかかるから。
塩をまく金があるなら、アフリカ難民に寄付しろ。

513 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 20:45:23 ID:???

風水も遁甲もいいけど、開運の切り札はやっぱ神仏だよ。
ご先祖様を大切に。なむ～。

514 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 20:56:16 ID:???

>>511
塩をかぶるって言うのはよく分かりませんが、体に塩をかけてそしてそれをは払い落としてから
私は家に入ってますよ。
それと、墓地に成仏してない霊がたくさんいるというのは私の知ってる和尚さんもそういってます。
ですからだいたいお墓参りは午前中か昼の3時ぐらいまでに済ませてますね。
霊が動き出す夕方とかには墓地には行きません。

こういう話を嫌な人がほとんど煽りとか叩きのクソレス付けまくってるんですよねえ。＞このスレ
511さんも私もボロクソ言われるかもしれませんが、あまり気にしないようにｗ

515 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 21:29:04 ID:???

>>513
遁甲ってなあに？

516 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 21:39:40 ID:Y6q6OiNv

幼稚園の頃から毎日欠かさずお経をあげてきました。
お供え物も欠かさず、墓参りも年に数回必ず行きました。
先祖供養をすれば幸せに暮らしていけると教えられたし信じていました。
どんなことがあっても、ご先祖様が助けてくれると思っていました。

結婚して３年、セックスレスでＤＶな夫と、泥沼状態で離婚しました。
（当然主人の先祖も供養させてもらっていました。）
その直後、昔つきあっていた男に騙され４００万の借金を負いました。

私の供養には何が足りなかったのでしょう。
わかる方がいらっしゃれば教えてください。

ちなみに、現在は仏壇の扉を閉めて暮らしています。
そろそろ１年になります。

517 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 23:06:34 ID:???

>>516
ここはあいかわらずアホが多いな。
不幸なのは、オマエに男を見る目がなかったからだよ。
深い意味はない。

518 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/15(木) 23:30:34 ID:???

お墓の場所にご先祖が居る訳ではないからね。
でもお参りに来てくれることはちゃんと見ています。
お盆やお彼岸に霊が帰ってくると言うのは仏教の考え方です。
塩は特に使わなくていいと思うよ。

霊が憑きやすい体質の人はいますが、霊に憑かれると言うことは波長が下がってる
時に憑かれることが多いです。
お墓参り＝未浄化霊に憑かれやすいと言う発想は如何なものかと思います。
憑かれてしまうと言うことは、自分の波長や心境が低いせいで未浄化霊と
同調してしまうのです。
何でも霊のせいにするのではなく、まず自分の心境を高める努力をされた方が
いいかと思います。

519 ：甲斐：2005/09/15(木) 23:53:26 ID:pt61RmhX

>> 516さん

念のためにお聞きしますが、一体どのような先祖供養をされていたのですか。

520 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 00:18:45 ID:???

>>518
＞でもお参りに来てくれることはちゃんと見ています。
＞霊に憑かれると言うことは波長が下がってる時に憑かれることが多いです。
＞憑かれてしまうと言うことは、自分の波長や心境が低いせいで未浄化霊と同調してしまうのです。

へぇ～～～、霊から直接聞いたの？

521 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 04:00:21 ID:X/3xhC9L

>>515
奇門遁甲
方位術

522 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 10:58:40 ID:???

>>521
それはなあに？

523 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 11:18:56 ID:???

　　　-=・=-　　　　-=・=-　

524 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 12:06:00 ID:???

>>517
に全く同感だな。先祖供養はいわば付加価値みたいなもん、いわば補助的なもの。
まずは自分がしっかりとする事が大事なんだがな。

525 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 13:43:24 ID:???

ご先祖は神様でも魔法使いでもない。
供養やお墓参りを懸命にやったところで
日々の努力が無ければ良い結果が出ないのは当り前。

526 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 14:51:21 ID:???

だんだん、真実がわかっている人の書きこみが増えてよかったです。
神や先祖に振り回される人間ばかりではないということを知り少し安心しました。

527 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 15:55:52 ID:???

>神や先祖に振り回される
いや、そんなやつどこにもいないようなw
まぁあんたの言いたいことを要約すると
「みんな神や先祖に振り回されてる！だまされないで！
わたしの言うことが一番正しいのよ～目を覚まして～」
てことですか？いやぁおつかれさん
正義の見方も大変ですなぁwww
でもヒーローごっこは小学生までにしてねん！

528 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 16:00:10 ID:???

ご先祖様はどうなってるの？と同じように住人が誰もいなくなる予感。

529 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 17:08:14 ID:???

>>527
ご先祖様が「スルーしなさい」とおっしゃっておられますよｗ

530 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/16(金) 17:58:52 ID:???

金正日将軍：「民よ、先祖は大事だ、先祖を崇めよ、先祖を粗末にする者は、ただちに強制収容所送りとする」

531 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/18(日) 14:04:48 ID:???

>>516
なんかネタっぽいな　おい
まあ、答えてみる

お前の文面から行くと、えらく他力本願だな
あんまり自分で問題打破すること考えてないでしょ？
ＤＶなんてのは男が悪いなんていうけど、ほとんどは嫁の態度からくるもの
これスレでも、自分で動かない人間にはご先祖は守護しないと時々でてるよ

どんなことがあっても、ご先祖様が助けてくれると思うなら
今回の離婚は、ご先祖が引き離したと思うしかないね
借金？　中身のない人間だからそうなる
結婚してたのに、昔の男のところに転がり込んだのかよ？
ご先祖様がもっと自分を知れとおっしゃってる　そう思え

532 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/18(日) 17:24:13 ID:???

>>531
そうだよ。>>516は間違いなくネタだよ。
仏壇屋さんによる売り上げＵＰ目的のネタ仕込み宣伝。

533 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/18(日) 19:49:10 ID:???

age

534 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 00:16:44 ID:???

なんで仏壇におもちを供えたらいいんですか？

535 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 01:20:37 ID:???

このスレに感化されて、掃除しました。
ゴキが出て、心拍数は180くらいになりました。
スプレーで氏んでもらいましたが、あの死骸をどうしたらいいか分かりません。
泣きそうというか、泣いています。ゴキのいない世界に私も早く旅立ちたい。

536 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 02:12:37 ID:OJ+ViyEl

あげ

537 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 03:36:18 ID:???

>>535
大量にゴキブリを殺すと、ゴキブリの霊に取り憑かれてしまいますよ。
今すぐ、ゴキブリ専用のお墓を立てて、一匹ずつ丁重に埋葬してあげてください。
今後、部屋にゴキブリが出て欲しくないのであれば、家にも仏壇を置くことをお奨めします。
仏壇は、仏様と並べて置かないでくださいね。
できれば、ゴキブリ専用の仏壇は、少し格を下げて、台所かそれ以下の場所に
おまつりしてあげてください。
私の友人にこのやり方を教えてあげたら、今までゴキブリ屋敷と言われてたほどの家に
一匹もゴキブリがでなくなったそうです。
効果はテキメンです。
ゴキブリがでなくなったと同時に、運気も上がったそうですから、是非やってみてください。

538 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 04:44:03 ID:???

アンチはこっちへﾄﾞｿﾞｰ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125996512/

539 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 05:08:56 ID:???

ゴキブリって・・・（汗

540 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 12:58:53 ID:???

久しぶりにお墓参りに行って来たら
なぜだか気分がすっきりして体が軽やか。

541 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 13:29:19 ID:???

うちも爽やかを味わいたくて、午前中、お墓参り行ってきたよ。
そうしたら、帰り際、歯が痛くなって、
ファミレスでご飯食べてこよっかなと思ったんだけど、それもかなわず即帰宅です。

542 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 15:49:34 ID:???

お墓参りに行けなくて相談してた人もいるんだし、行けただけいいと思わなきゃ

543 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 17:16:02 ID:???

祭りですよ～　　必死業者vs必死住人
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1024584074/

544 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 18:43:28 ID:???

age

545 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 18:47:37 ID:???

異論は無し

546 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/19(月) 19:53:05 ID:???

age

547 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 01:53:43 ID:???

お墓は金儲けの道具です。
親戚に仏壇屋を経営しているのでよくわかります。
仏壇屋関係の仕事をしてる人に、がめつい人多いです。

548 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 19:07:33 ID:???

■　墓相について　第２巻　■

墓石業者として言わせてもらうと、墓相なんて商売のためのインチキ。
業界の集まりでは、売るために墓相をもっと活用しようなんて話も出てる。
もともとは風水とか、大きな思想的背景があったのだろうけれども、
今普通に流通しているような墓相の本は、形骸的かつ恣意的でなんの根拠もない。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127129455/

549 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:22:09 ID:???

■墓相について（２）■

否定や肯定ではなく、各自が考える「墓相」全般について語り合いましょう。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127130528/

550 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:29:52 ID:???

全国霊感商法対策弁護士連絡会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/

551 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:37:55 ID:???

　　目くそ鼻くそ業者共が必死杉

　　逆効果ということをを知らないらしいから、まぁせいぜいがんばれや（ﾌﾟ

552 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:39:32 ID:???

良スレをつぶそうとしてるアンチ（墓石業者）は出てってほしい

553 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:40:57 ID:???

霊感商法（霊視商法・開運商法）・悪徳商法の手口

霊感商法（霊視商法・開運商法）は人の不安や信仰心に付け込み、
先祖のたたりがあるとかこのままだと不幸になる等といって恐怖心をあおって商品を売りつけてきます。
例えば印鑑を見せてもらって「印相が悪いので、つくりかえないと大変な事になる」といって
印鑑を売りつけたり、先祖供養・除霊サービスを押し売りしたり、
新興宗教や悪質な占い師が壷や多宝塔を売りつけたりという悪徳商法もあります。
非科学的な宗教的な商品だけに、販売価格は高額なものが多く、
ひどい場合には何百万、何千万単位におよぶことがあります。

554 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:42:03 ID:???

常識的に言って、墓石業者が、スレ推進派でしょ。

555 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/20(火) 20:47:46 ID:???

>>554
そうだと思う

556 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 05:36:34 ID:???

墓参り　フォーーーーー！
ご先祖　フォーーーーー！

557 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 13:47:25 ID:???

ttp://www.senzokuyou.net/index.html

558 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 20:06:47 ID:pTASRJM5

あくまで宜保愛子によると、だけど
人間は生まれ変わるもので、先祖霊の中には先祖霊の代表という人がいて、子孫が産まれてから死ぬまでの生き方を逐一見ていて、次ぎに子孫が来世でどんな境遇に生まれるかを決定するんだって！
本当だとすると先祖は偉大ですね！やはり先祖は敬うべきものでしょう。
あと、先祖が霊界で幸せなら子孫も現世で幸せらしい。
なので私はお墓や仏壇にお参りする時は、「いつも見守ってくれてありがとう。ご先祖様霊界で幸せに歩んで下さいね。そして来世幸せな人に生まれ変わってください。」とお祈りします。

の中に先祖霊の代表という人がいて、

559 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 20:08:40 ID:pTASRJM5

あなんか、消し忘れ。生々しくて鬱ｗ

560 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 20:23:27 ID:???

>>558 >>559
インチキが発覚して、テレビ界から干された故ギボ愛子の
受け売りかよ・・。
くだらない宣伝はたいがいにしな。
信用ゼロの細木やギボなんかの受け売りをいくら述べても
なんの説得手段にもなりゃせんよ。

561 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 22:40:48 ID:NJDCorQo

うちの先祖供養はカラオケ大会＆飲み会

562 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 01:18:08 ID:???

>>561
そういうのを先祖は喜ぶんだよ。
仏壇作ってつまらないお経をダラダラ読まれるより、
子孫がカラオケしたり遊んだり楽しんでくれてる方が喜んでくれると思う。

563 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 03:02:35 ID:???

>>562
＞子孫がカラオケしたり遊んだり楽しんでくれてる方が喜んでくれると思う。

なんでそんなことがわかるんだよ。
先祖に直接聞いたことあんのかよ。
第一霊なんてどうしていると断定できんだよ。
断定するのは、霊を発見した科学者が誕生してからにしてくれ。
それか霊を研究してる学者が世界で認められてからにしてくれ。

564 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 14:26:01 ID:???

誰か大槻をギャフンと言わせてクレヨン

565 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 15:33:30 ID:???

今まで一度たりとも、大槻がギャフンと言った事がないｗ

566 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 15:34:00 ID:???

>>563
うざいんで、アンチスレでやってくれますか？

567 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 15:39:30 ID:???

科学万能主義者には本当に呆れるね

自然や宇宙、人体においても解明されてないことはいくらでもあるのに
まあ、科学を勉強したこともないやつなんだろうけどさ

568 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 15:42:32 ID:???

>>566
アンチスレで肯定派が放った言葉
スレの趣旨と違うのはウザイよね

101 名前：名無しさん＠占い修業中投稿日： 2005/09/18(日) 11:47:09 ID:bNAJ8AJG
>>98
ええ～？「スレに対する反対意見は一切認めない」といわれるですか？
議論しないならスレ立ての意味がないでしょ～。
「仲間内でのオナニー大会（下品で失礼）」なら納得しますが。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 15:48:17 ID:???

占いの基本は統計から来ていることが多いけど
普通の科学技術においてもまずデータ集めて統計することから始まる
その中から法則性や原因を探っていき、「科学的証明」ができるわけ

占いの世界はたまたま科学者の研究分野に入っていないだけ
まだまだ先の話になるだろうけど、科学的証拠というのは必ずでてくるでしょう
ただ、占いはメンタルな要因が多いだろうから、１００％確定なんてのはありえない。

あれ？　ここは先祖供養のスレだった。
でも、メンタルな部分という見解は同じだと思う

570 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 16:22:12 ID:???

質問します
いわゆる近代インチキ墓相ではなく、
古くから伝わる墓相や吉相墓について詳しい方がいらっしゃいましたら
何でもいいので祀り方について教えてもらえますか？

信じる、信じない。実践する、しない　は別として
占いや六曜のように、気休め、参考、知識として知りたく思っています

墓相スレでは安置の方ばかりで
まったくこのような話題が上がってきません
占い板的開運という意味ではこちらのスレの方が
教えてもらえそうなのでお聞きします

571 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 17:49:16 ID:???

そもそも占術理論スレに、墓参りスレ立てることが
間違いなんだよ。
お隣の神社仏閣スレに立てるべきだったね。

572 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 19:24:05 ID:???

>>571
そんなこと、とっくに議論済み
過去ログから読み直してこい

573 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/22(木) 21:31:21 ID:???

>>571
君みたいに毎日毎日２ちゃんに入り浸ってるわけじゃないから
過去ログ全部読む時間なんてないんだよね。
ごめんね。

574 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/23(金) 10:34:02 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

575 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/23(金) 15:03:18 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

576 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/23(金) 16:55:07 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

577 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/23(金) 17:14:57 ID:???

>>573
占いに金落とすような奴ターゲットにしたいだけだろｗ

578 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/23(金) 17:31:14 ID:???

誰が肯定派で誰が否定派なのかわかりづらいね。

579 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/24(土) 18:51:32 ID:???

今日のご相談は、お彼岸にちなんでのテーマ。「先祖供養して、何かいいことあるんでし
ょうか」という疑問にお答えしました。みなさん、無神論者の人も含めて、「先祖供養が
足りない」といわれると、何かしらウサン臭いものを感じたり、わけもなく不安になる人
が多いと思います。これは、どうしてなんでしょう？

「先祖供養」という考え方は、日本に仏教が入ってくる以前からある、日本人の民族的な
死生観と関係があります。お彼岸、お盆の風習は、たしかに仏教から伝わったものですが
、仏教の哲学は個人の「悟り」を目的としていて、「先祖供養」という教えはありません
。インドや中国には、お彼岸に墓参りをする習俗はなく、先祖供養は、日本仏教だけの特
徴なのです。

580 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/24(土) 18:53:35 ID:???

日本人は古来から、死んだら霊魂は、生きている人を守ったり、たたったりすると考えて
きました。とくに、死んだばかりの新霊（あらみたま）は、罪汚れが多い荒霊（あらみた
ま）であって、社会に害を及ぼす、という認識がありました（日本書紀）。荒霊を鎮める
には、遺体を丁重に葬り、「追善」を行わねばなりません。「追善」とは、生者が死者に
代わって、生前行うべきだった「善行」を行うことです。死者に対して、生者が「魂を鎮
めるために、何かしてやらねば、悪いことが起こる」と強迫観念に近い意識を抱くのは、
日本民族の特質なわけです。

もちろん、世界各地で死者への供養は丁重に行われます。同じ東洋でも、おおざっぱに言
ってしまうと、インドでは「転生輪廻」、中国では「礼・孝」が根底にあって死者への供
養が行われます。キリスト教の死者への供養は、生前の行いを偲び、追慕するという形で
行われます。生者が死者に対して「負い目を負う」感覚はありません。

581 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/24(土) 18:54:16 ID:???

先日、臓器移植がマスコミで大きな話題となりましたが、日本でドナー制度がなかなか定
着しないのも、とくに死んだばかりの遺体を損傷させることが「死者の霊を怒らせること
」として「恐れ」が一般の意識の中にあるからです。西洋医学は、キリスト教の死生観を
反映していて、死とは「罪や汚れの多い『肉体』から魂が解放されること」と考えていま
すから、遺体を損傷させることにそれほどのこだわりを持っていません。海外のホラー映
画には『ゾンビ』がよく出てきますが、『死体』は『罪・汚れ』の象徴であることを表し
ていて、日本人の伝統的な『死体』への考え方とかなり相違があります。海外旅行で事故
が起こり死者が出ると、日本人の遺族は現地に赴き、現地で手厚く法要を行い、遺体や骨
を一日も早く探して持って帰るために必死になりますが、この遺体へのこだわりは日本民
族だけの特質なわけです。

日本では、霊魂が浮かばれる、浮かばれない、という独特な言い方があります。魂が浮か
ばれると、天に昇って時とともに神霊化して子孫を守り、浮かばれない魂は地に残って、
子孫や人間に害をなす、と考えるのです。これは中国で「たましい」は「魂」と「魄」に
分かれて、魂が昇天し、魄が地に残るという考え方と類似していますね。

582 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/24(土) 18:54:52 ID:???

もうひとつ、興味深い言葉もあります。「おかげさま」という言い方です。漢字では「お
蔭様」で、神仏や他人の表面に現れない加護を示す言葉ですが、文字通り、草葉の陰の先
祖の霊魂も含まれている、独特の日本人的ないいまわしとなっています。

それで、「先祖供養して、何かいいことがあるの？」という答えですが、たぶん、効果の
ある人と、ない人に分かれるでしょう。ひとつの目安としては、「おかげさまで」という
言葉を話す頻度を、自分でチェックしてみてください。頻度の少ない人は、人生上の幸運
を自分の努力の賜物と考えているので、日本の古い慣習に影響されていませんから、あま
り効果はないでしょう。頻度が高い人ほど、日本民族的な死生観を持っているので、先祖
供養は心理的にもかなりの効果があるのではないでしょうか？

ちなみにマーシのＭＥＲＣＹは、「感謝」という言葉を探していて、みつけた単語です。
つまり、マダム・メルシーなんですね。日本語に訳したら「オカゲサマおばさん」………
…うーんかっちょわるいけど、マトを得ています。最後は余談でした。

ttp://www.hikarigaoka.jp/~mercy/white/jou09.htm#5

583 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/24(土) 22:46:30 ID:???

お墓参りが開運につながることは間違いなし。

584 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/24(土) 23:51:39 ID:???

と言ってみる墓石業者。

585 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/25(日) 00:01:02 ID:???

（･∀･）ﾊｽﾞﾚ

586 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/25(日) 00:14:00 ID:???

墓石買えなんていってるやつこのスレに一人もいない

587 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/25(日) 20:11:40 ID:???

>>586
無知はいやだねぇ。
オカルト本なんか読む暇あったら、マーケティング手法の本でも読んでごらん。

588 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/25(日) 20:46:13 ID:???

>>587
お前みたいなやつは何もかもわかったふりして
実際は踊らされるタイプだねｗ

589 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/27(火) 13:36:03 ID:???

オカルト本に踊らされる宗教信者の方々

590 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/27(火) 13:38:23 ID:???

>>587
ほっとこうよ。
貧乏人はいつまでたっても貧乏人なのさ。
お墓に金かけて先祖供養して金持ちに慣れる夢でも見てろってこったｗ

591 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/27(火) 15:31:25 ID:???

>591
日本語読める？あなたのレス的はずれなんですが。

592 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/28(水) 02:51:22 ID:???

そんな自己申告されても・・・・

593 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/28(水) 07:46:33 ID:???

>>591
それ、なんかのギャグですかｗ

594 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/28(水) 10:05:10 ID:???

>>591
ご先祖様へ感謝が足らんぞｗ

595 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/28(水) 22:01:55 ID:???

>>594
在日ですか？

596 ：1：2005/09/29(木) 10:42:15 ID:TRAQKsy2

>>1です、久々！！

墓参りに否定的なかたもいますね、
でもそれでいいんです。
オカルトを否定してこその医学、科学の進歩ですから。

でも、実際にはあるんだよな・・不思議なことさ。

今年６月頃霊能者の神主さんから「今年中に結婚相手みつかりそうだよ？」
と、言われ、墓参りも出来るときにはマメにやってきた。
続いて人間関係が良いから精神的にも楽しくラクな日々だ。

好きな人できて、まあ、お互い好意ある状態なんだけど、
この人かなあ！？
と、思う今日この頃。

597 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 10:55:55 ID:???

>>596
おめ！

598 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 13:05:04 ID:???

>>596
病は気から。
フラシーボ効果。
思い込みは癌をも治す。

599 ：yokuataru：2005/09/29(木) 16:06:08 ID:MejCrVSt

超能力がある競馬予想家をご存知ですか？
http://jns.ixla.jp/users/udonking042/index.html

600 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 16:34:49 ID:???

>>596
目に見えないことだけど、守護霊に出会わされてるんだよ。

601 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 16:39:38 ID:???

宿命的なご縁がある人ほど、男性側が運命を感じるものらしいけどね。
男性の方が相手の性格を見抜く力に長けてるらしい。
男性側の守護霊が女性に白羽の矢を当てると言われてるしね。
その宿命的なご縁のある人は一人とは限らないし、一度に何人も矢を
当てることもあるそうだ。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 18:15:33 ID:???

>>601
ほぉ～。
そしたら、その素晴らしい能力がある人に
是非、行方不明のビンラーディンを探してほしい
と伝えてくれないかｗ

603 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 18:34:13 ID:???

>>>>596
オメです！

１さんの言うとおり、色々な考えがあって言いと思います。
オレは墓参りのたびに、仕事方面がよくなっていますよ。
来年と思っていた仕事が急に今年になったり、
仕事量が増えたり（私はフリーランスなので嬉しい）
自分でどうこうできない部分が、良い方向になってます。

604 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 20:02:30 ID:???

お墓参り行ってきた。
父方母方両方の家のお墓参り行って来たんだけど、
なぜか2回とも帰って来たら微熱が出た。

なんか憑かれたのかな？
一応帰って自宅に入る前に塩も両肩にかけて
ぱっぱっとはたいたんだけど。

605 ：1：2005/09/30(金) 11:10:30 ID:dkTqsNPS

>>597
ありがとう！
>>598　ん？・・
>>600　そうなんでしょうね
>>601　そういうのは絶対あると思う。人の縁に偶然は無いですよね。
>>603　こちらこそおめでとう！

606 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 18:39:35 ID:???

墓参りは欠かさず行ってるけど
先日墓参りの帰りに車で事故を起こした、物損事故のはずだったのに
相手が首や腰が痛いと言い出して人身事故に
もう行きたく無い、墓参り

607 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 19:30:05 ID:???

事故と墓参りを無理矢理からめるのもどうかと
そんなの希なこと

608 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 19:32:36 ID:???

>>606
参る墓が間違ってたと言ってみる・・・

609 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 19:49:59 ID:???

お墓参りしたから事故にあったと言うネガな考えはよくない。
事故は起るべくして起ってる。
物事もっと注意深くとかやるべきことを後回しにしないようにって忠告かもよ？

610 ：606：2005/09/30(金) 20:24:34 ID:???

おお、レスが付いてるサンクス！
事故した場所が墓園の出口だったもので、墓参りに行かなければって思ってしまった。
やっぱネガっすかねぇ

611 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 21:21:35 ID:???

>>610
いや、それは墓参りにいかなきゃよかったと思っても無理はないｗ

612 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 23:28:50 ID:???

お参りしたから事故に遭ったという発想はおかしいと思う。

だけど、お墓参りしたから、運気があがった、という発想もおかしいと思う。

お墓参りは、現世の生活に、なんの影響もないと思う。

ただ、心のよりどころがあるかどうかの違いだけ。

613 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/01(土) 01:43:43 ID:???

>>612
＞ただ、心のよりどころがあるかどうか
そのとおり！
墓参りで運気が上がる人は墓参りによって潜在的によりどころや敬いという
ポジティブな気持ちをもてるから運があがるんだよね
義務感や運をあげようというだけの欲張りな気持ちで墓参りでしても
運気には影響でないと思う
用は自分の気の持ちよう
その気を高めてくれるのが墓参りだよ
だからこそ墓参りで開運すると言われたり先祖を大事にしろと
昔から言われてるんだよ
とはいえわたしは墓参りで不思議な出来事に会ったことがあるから
それだけでなく「何か」の力も働くのでは？と考えていますが。

614 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/01(土) 09:32:12 ID:???

墓参りしてる人たちって家庭運は良くなりそうな気はする。
自分の家族を大事にすると言う行為だもんね。
あ、もちろん層化とか新興宗教の墓参りは除いて
昔ながらの彼岸やお盆とかにしてる人たちのこと。

615 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/01(土) 09:56:29 ID:???

私もお墓参りしてから、ﾈｶﾞな部分がなくなり凄い効果があった。
霊能者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽでお墓参り始めたけれど。
自分が良かったから周りの人にも勧めてたけど、確かに「気持ち」の問題が
大きいのかなぁって最近思えてきた。
困った時だけお願いしに行ってるようで、それもどうなのかな？と。
行かないより、行った方が勿論いいことだと思うけど・・・。

616 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/01(土) 16:42:51 ID:???

うん
だからはなから感謝する心とか思いやりのない人は墓参りしても無駄だし
その気持ちがわからないから墓参りしてる人を執拗に非難する
運勢があがるのは気持ちの持ちようということの本当の意味がわからない
ネガティブな人。
だからこそ他人をけなすことにやっきになるｗ

617 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/02(日) 01:53:31 ID:cF/WVTkG

気が向くとお墓参り行きます。お墓の掃除をして、手を合わせ、墓石に向かって悩み事を相談してます。そして「いい事をした」という気分になります。純粋な感謝の気持ちでお墓参りをしたい。

618 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/02(日) 04:09:01 ID:???

お墓参りで対人運がよくなるわけじゃないけど
優しい気持ちになれると対人運がよくなるよね。
私は、実家が遠いので、ほとんどお墓参りは行ってません。
でも動物をかわいがったり、子供達をかわいがったりしてたら、
なんだか、対人関係がよくなってきました。
自分でも性格がほがらかになってきたってかんじ。
やっぱり、ほんわかな性格が大事なんだなぁってつくづく思ったよ。

619 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 02:31:06 ID:???

私も、お墓参りしてからポジティブになった気がします。
ネガティブ思考の癖がなくなってきて…
ネガティブになりかけても、誰かが救いの手をさしのべてくれる。
それに伴って人に素直に感謝して過ごすようになりました。

620 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 12:42:32 ID:???

自分のネガな部分とか助けてくれるからね。

621 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 14:51:33 ID:???

ネガティブが消え
ポジティブな部分が増えれば
行動もすべてよくなっていくわけだし、開運して当たり前だよね。
人間の意識って、あなどれないよね。
海外の話なんだけど、こういう話があるんだけど知ってる？
イスラエルかどっかの国の話なんだけど
不幸のどん底だったネガティブな人が、ある事故で記憶喪失になってしまい
自分がどこの誰かすらわからなくなってしまった。
記憶がないため、従来の性格までもが、すっかり変わってしまい
ものすごいポジティブ思考に変化してしまった。
すると、その人は、ものすごい働き者になり、積極的で社交的な性格となり、
遊園地を経営するほどの、大富豪にまでのぼりつめた。
これもすべて、過去の嫌な記憶がなくなり、ポジティブ思考になれたおかげ。

622 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 16:56:31 ID:/Sxb7iZV

お前らそんなにネガティブだったのか？

623 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 17:02:53 ID:???

>>622
お前そんなにネガティブだったのか？

624 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 17:22:58 ID:???

ここは「ポジティブだったのか？」と突っ込まないと。

625 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 19:25:36 ID:???

そうか・・・・
なら思い切って記憶喪失になって過去を全て忘れたいよ　orz

626 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 19:52:00 ID:???

>>625
机の角に頭をぶつけたら、過去の記憶を忘れられると思うよ。
俺も、これからやってみるから、君も一緒にどう？

627 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 21:28:45 ID:ntg+59gZ

>>1
開運法というより、その気持ちが大切だよね。
俺も仕事が落ち着いたら墓参りに行きたいよ。
何せ、お盆もなんだかんだで忙しくて行けなくて…(^^;

今、毎日がすごく充実してる。
ご先祖様あっての今の自分がいるんだなと思うと、感謝したくなる。

628 ：606：2005/10/03(月) 22:28:31 ID:???

で、帰り道に事故してそんな想いもすっ飛ぶのですわ

629 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 04:27:39 ID:tiBDUPgI

自分も先祖には感謝している。
ありがたいと思っている。
しかし、墓参りの時に願かけするのは間違ってるよな。
何もしないで、１００万円儲けさせてくださいと願ったところで
そんなことが起こるわけがない。
願掛けする時間があったら、その分多く金稼ぎした方が、早く１００万貯まる。
俺は、いつも感謝して手を合わせるだけにしてるよ。

630 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 04:40:01 ID:???

↑気持ち悪い男

631 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 04:45:55 ID:???

偉そうに、小学生並の論議、ごくろうさん。　　プゲラｗ
こういう男は、女からキモがられること間違いなし

632 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 06:20:10 ID:???

お願いだから、相手しないで。
先祖スレの格が下がるから、
いちいち反応せずスルーでお願い。
プゲラなんて書いたら、人間できてないって
また揚げ足取られちゃうだけだよ。

633 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 08:28:43 ID:???

格？

634 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 11:57:52 ID:???

>>629
ちょっと前のレスもよめないんですか

635 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 15:53:57 ID:???

このスレ、ネガティブ人間だらけだね。
墓参りしてるわりには・・・。

636 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 16:17:56 ID:???

2ちゃん自体がネガでしょう。
楽しいことがある時は2ちゃんなんかやらないでしょうね。

637 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 18:16:10 ID:???

>>636
そうだね

638 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 18:19:30 ID:???

見ることが悪いと言うんじゃなくて、頻繁に見たり貼り付いてる時は
心の調子が良くない時なんだって思うのがいいのかも。
みんな好き勝手書くしね。
所詮掲示板だからいいんだけど、罵ったりするようなことしてると
自分も罵られるようなことされるしさ。
因果応報とはよく言ったもんだ。

639 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 18:33:23 ID:???

>>638
あなたもね

640 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 18:44:41 ID:???

>>639
おまいもな

641 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 20:09:36 ID:???

>>640
君もだよ

642 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/04(火) 21:31:56 ID:???

>>641
Ｙｏｕもな～

643 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 01:36:40 ID:???

２ちゃんでもリアルでもそうだけど
文句とかあげ足とか非難ばかりが口をでる人って
心の状態が良くない人だよね

644 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 03:25:39 ID:???

家族を亡くして半年以上たつ。励ましてくれるのは分かるけど「故人の死を
嘆いてお墓参りにばかり行っていると、成仏できないよ」と言われた。でも
月命日（二人分）などで、お盆やお彼岸でない普通の月には三回くらいなのに。
それに悲しい時は思い切り落ち込めばいいと思うのだが。別に人前で嘆き悲し
んで迷惑掛けてる訳じゃないのに。そう言われると、お参りしてはいけないみたい。

645 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 04:25:53 ID:???

お墓参りや仏壇に手を合わせてばかりしてると、
ひきこもりになって、２ちゃんねるに
興味持つようになっちゃうのかな。
怖い怖い。

646 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 04:49:12 ID:???

おたがいにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

647 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 05:29:31 ID:I0NBTfCT

誰だってパソコン持っている男なら
２ちゃんねるやってますよ
カキカキしてるのが、おまえの知っている男かもしれないしな

648 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 05:39:13 ID:???

>>644
亡くなられたご家族の方のご冥福をお祈りします。
その言葉は気にしないでいいと思うよ。
お墓には毎日行ったっていいと思う。

649 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 12:47:18 ID:???

お墓参りか・・・俺の寺の住職はビジネスライクな人みたいで、人の貴賎、お布施
なんかできっちり格付けしてるのがトホホ。もしお墓に霊なんかうろついてたって、
存在すら認められなくてすぐに他所に逃げちゃいそう。お経もはしょるし（上手いらしいが）。
オクも大雑把だしな～。自分ちの墓にもそっけない人だから、誰かが毎日墓参りなんて
したら、あの人どうかしてる位に言われそうでコワヒよ。

650 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 18:43:14 ID:???

お墓の隣に引っ越したら、毎日お墓参りに行けますよ。
家を建てられないなら、お墓の隣にテントでも張って
生活すれば、四六時中いつもご先祖様と一緒にいられますよ。
これ、なかなかのグッドアイディアでしょ。

651 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/06(木) 20:39:16 ID:???

この間、彼岸の時、墓参りいってきたんだが、そん時、墓石に頬ずりしてキスしてた変なおばさんを発見。
うげーっキモイと思ったんだが、もしかして、そん時のおばさん、ここのスレ住人だったりして。ｗ

652 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/06(木) 23:11:39 ID:???

強運で大成功した人は、伸び盛りのときは忙しくて墓参りまで頭が回らない筈。
地位が安定して落ち着いてくると、祠建てたり墓参りしたりしてる。
先祖のご加護というものがあるとしても、墓参りした人から順番にって訳じゃない。
お墓参りって、目的を持ってするもんじゃないし。

653 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 12:20:52 ID:???

＞お墓参りって、目的を持ってするもんじゃないし

目的をもってお参りしましょう

654 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 13:05:57 ID:???

>>651
死んだおじいちゃんとか家族の墓だったんじゃないの・・・
おまえ無神経すぎだ

655 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 15:43:56 ID:???

>>654
こんにちは。おばさん。

656 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 18:34:50 ID:???

>>647
>>651

みんな２ｃｈを見てるなんて、視野が狭すぎ
一般人にはクセが強すぎて、見てもよく分からない
日本人の１％も見てないよ

電車男のドラマに感化されすぎ、お前ら

657 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 20:32:54 ID:???

そんなドラマ見てないけど・・・

658 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 20:34:37 ID:???

>>651
愛する人が亡くなった気持ちくらい察しろ。そんな無神経で、開運とか期待するなよｗ

659 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 22:12:54 ID:???

荒らしばっかでつまんない。誰かいいレスおくれ～！

660 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 22:35:59 ID:???

>>659
何番の人？

661 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/07(金) 22:49:58 ID:???

自分が気に入らないレスは、荒らしなの・・・？

662 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 00:14:46 ID:???

>>656
電車男ってなんですか？

663 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 00:29:03 ID:6Qo7vvYZ

どうしよう。
幼稚園以来全然行ってないんですけど！

664 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 00:33:24 ID:???

うち、お墓の近くなんよ
で、若い奥さん亡くした旦那がさ
昼休みに毎日お墓に来てんだよね（会社がすぐ近くらしい）
はじめはｷﾓｲとか情けない香具師とか思ってたけど
半年も続くとなんかこっちまでいたたまれなくなってくるよ
はやく立ち直ってほしいなと

665 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 00:35:04 ID:6Qo7vvYZ

そのうちきっといい意味で、来なくなるよ。

666 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 00:51:41 ID:???

うちの近所の婆ちゃんなんか
農作業の行き帰りに寄って手合わせてるぞ
ほとんど毎日が８０年だ
感服いたします

667 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 00:54:01 ID:6Qo7vvYZ

手を合わせてなにを、思えばいいのですか？

668 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 07:06:23 ID:???

「○○（おまいの名前）が来ましたよ。御蔭で元気にやってます。有難とね。」
で線香を手向けりゃいいんじゃね？

669 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 08:39:00 ID:???

この間、新しく、墓石を作り直したんだべ。
したらよ、５千円のお食事券、当たったべ。
ご先祖さんに、感謝感謝。

670 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 12:08:14 ID:???

>>662
機関車トーマスの電車版。

671 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 19:50:26 ID:???

>>669
たったの五千円かよｗ
墓石っつったって、数十万か数百万はしたんだろ？

672 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/08(土) 23:08:30 ID:???

>>671
あなた、金に強欲な上に言葉づかいも下品ですねぇｗ

673 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 03:57:09 ID:???

>>672
おまえ誰？
知らない人から勝手に話しかけられてもなぁ。

674 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 13:25:54 ID:???

ここに知人がいるのか？ｗ

675 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 16:35:31 ID:???

えっどこに？

676 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 18:24:23 ID:???

>>673
オマエモナｗ

677 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 19:29:39 ID:???

お彼岸でもない時に、お墓参りしても…ご先祖様お墓に来てるの？

お彼岸で、墓参りしてる時
母が「あっ今日仏様にご飯あげてない」といった時には
いったい仏様はどこにいるの？と思ったな。

678 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 19:30:13 ID:???

↑家の仏壇のご飯です。

679 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 20:00:30 ID:???

江原さんは、お墓には、霊はいない。
お墓は、からっぽだって、言ってたよ。
お墓参りなんかするより、仏壇で手を合わせるほうがいいって言ってた。
江原さんが言うんだから、やっぱりお墓には誰もいないんだよ。
みんな、からっぽのお墓に手を合わせてバカみたいね。

680 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 22:47:56 ID:???

>>679
つられません

681 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 23:37:48 ID:g9rBWTcg

日本のそっち系の思想ではお墓派と仏壇派の二つがあるのでは？

682 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 00:06:57 ID:4qSr6YXR

>>667

668さんは、言葉遣いは荒いが、とても正しい。

お寺・お墓・お仏壇・ご先祖様には感謝、神社・神様にはお願い。

683 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 00:14:05 ID:???

>>679それテレビで見た。
お墓はただのカルシウム畑って言ってたけど、じゃあ何のために墓って建てるんだろ？って思った。
日本だけじゃなく外国でも墓を建てる風習ってあるよね。

684 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 00:56:19 ID:???

>>673
あなたの書き込み見て、２ちゃんで久しぶりに爆笑しました。ありがとう。

685 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 02:03:05 ID:Ikk8AC4G

先祖供養なんかしたって開運もしなければ、好転もしません。
そもそも開運という言葉自体が、霊能者サンたちを肥えさせる都合のいい言葉なのです。
人生には運も不運もありません。

686 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 04:36:08 ID:???

>>685
あっそ

687 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 06:03:16 ID:3p8OGejJ

自分が氏んで開運のために
子供に墓参りにこられたら呪うけどなぁ

688 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 09:41:14 ID:???

>>687
だからお前なにやってもだめなんだよｗ

689 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 11:52:13 ID:???

みんなもっと仏教や日本の民族信仰について勉強してごらん

お墓参り、すなわちご先祖の幸せを願うことが、

最終的に自分たちに幸せにもたらすことだってわかるから

690 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 15:36:27 ID:GKnMj1Sa

程ほどにたまに思いついたら手を合わせる位で、ちょうどいいのです。
しゃかりきになって、人生を好転させようとしたって、何も変わりません。
お墓も仏壇も余裕があれば買うも良し、無ければ買わなくたって先祖は怒りません。
供養する子孫だけを守るなんて、仏様はそんなセコクありませんから。

691 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 16:11:44 ID:HYH6cr0h

墓参りしただけで運が開けるなら誰でも開けるよ

692 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 18:02:20 ID:MXZXopbf

一番笑えるのは墓や仏壇にちょっとでも傷があったら、即買い替えなさいとか言ってるｗ
自分に置き換えてみれば分かるけど、お気に入りの家や車や時計にちょっと傷がついたからって、
勝手に交換されたらムカツクでしょ？傷もまた愛着になることもあるんだから。
ほんとあのバアサン、石材屋やら仏壇屋からいくらもらってるのかね？

693 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 19:10:59 ID:8tLaYgGR

私は、私生児なんで実の父にはあったこともありません。
当然、お墓がどこにあるかも知らないし、今後もきっとわからないままだと思います。
昨年、占いにいったら、お墓参りしなさいと占い師さんに言われ、
上記の説明をしたところ、近くのお寺で、お線香をあげるだけでもいいと言われました。
今日で３回行きましたけど、父方のご先祖さんからみたら、
私は生まれてほしくない子だと思うんです。
不倫の子だし。母方からしてもイマイチな存在だと思うんです。。
ご先祖さん達、私なんかにお線香あげられて、喜んでくれてるのかなあ？
私はなんだか最近寂しくて、お線香をあげにいってるんです。
動機も不純だし、ご先祖さまも微妙な気分だったら申し訳ないし、もうやめようかな？と思ってます。。
どう思われますか？

694 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 19:41:18 ID:???

>>693
私もいろいろ事情があって、父方のお墓におまいりできない立場なんですが、
時々、適当なお寺で供養をお願いしたりしてます。

不倫の子、といったって、それはあなたに責任があることではないし、
そうなったのも、ご両親にいろいろ事情がおありになったわけだし、
生まれて欲しくない子、なんていないと思いますよ

どういう理由であれ、お線香を上げられて欲しくないご先祖様は
いないと思いますよ

695 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/10(月) 23:07:21 ID:RVQHYsrA

生まれてこなければよかった人間なんて誰もいません。
ご先祖様は喜んでると思います。
自信をもってお線香あげてください。

696 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 00:02:31 ID:???

>ご先祖様は喜んでると思います。
>生まれて欲しくない子、なんていないと思いますよ

･･･適当な事いうなよ。死んでも所詮は人間だぞ。好き嫌いがあって然り。美化しすぎ。

だけど>>693は墓参りに行ったほうがいいと思う。
実生活でも嫌いな人や自分を嫌っている人に明るく挨拶し続けていると何となくワダカマリが消えていくだろ？
あなたの中のワダカマリ、つまり出生の負い目を解消していくきっかけになると思うよ。

697 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 01:55:27 ID:???

>>696

698 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 01:56:57 ID:???

↑まちがいすまそ
>>696
まあな
どっちも一理あるけど
本当の意味で「こんなやつ生まれてくるな、氏ね」
とか思う親ってのはいないとも思うね。

699 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 02:27:32 ID:5cc0j7PJ

大丈夫です。私も私生児で細木の本読んで、死ぬ気で父方の墓を見つけて
念願のお墓参りをしましたが、何の進展も好転もありませんでした。
むしろ余計な霊がついてきちゃったみたいで、更に人生悪くなりました。
育ててくれなかった親の先祖なんぞに、線香上げる必要なし。
むしろその先祖が謝りに来るべきだろ、「家の子孫がこれまたエライ迷惑をかけました」と菓子折りのひとつでももってね。
きっぱりと縁を切ったほうが、余計な業を背負わなくていいよ。
母方だけに感謝すれば十分。

あとね、霊能者は皆知っているんですよ。地獄も天国も本当は無いということをね。
だから細木のように平気で悪業の限りを尽くせるのです。地獄に落ちる心配がないのでね。

700 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 02:37:32 ID:???

>>693
普通は>>694さん、>>695さんの言ってることでいいみたいだけど、
身内で争っていて、死んでも思いが消えない場合があるそうです。
この場合、＞死んでも所詮は人間だぞ。好き嫌いがあって然り
このようになると…　こんなことあって欲しくないんだけど…

それでも、喜んでくれるご先祖様はいるわけで、お線香は絶対あげたほうがいいです。
>近くのお寺で、お線香をあげるだけでもいいと言われました。
私もお寺でそう聞いています。功徳になるからって。どこでもみんなそう言ってるみたいですよ。
「動機がどうであれ、ご先祖様とのつながりが出来るなだから、ほったらかすよりずっといい」
と、おしょうさんはいいますよ。まず、お線香をあげるのを止めなさいとは言わないですね。

701 ： ◆0x/kxSH/wk ：2005/10/11(火) 03:20:24 ID:???

ちょっと疑問が沸いたので聞きたいんだが…
お寺でお線香あげるだけ
って仏像様にあげるのかな？
実は理由があって私もお墓も知らずお参りにも行けない人がいる。
宗派とか関係なく近くの
何の関係もないお寺でも
良いのならお線香をあげ
にいきたいと思ったんだけど、
いいのかな？

702 ： ◆0x/kxSH/wk ：2005/10/11(火) 03:34:58 ID:???

701だけどちゃんと読んだら書いてましたｽﾏｿ。
もう一つ聞きたいんだが
適当なお寺って勝手に入
ってお線香あげれるの？
それともお寺の人に断って入れて貰うの？

ちょっと不思議だったも
ので…

703 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 08:00:26 ID:???

693です
やっぱり続けた方がいいんですかね
これってはっきりした答えなんかないから、自分が納得できる解釈しかないような。。
生い立ちがどうあれ、「生まれてこれて幸せです！ありがとうございます」
と言えれば一番いいのだけれど、実際はそうじゃないですしね。
人が辛い時に神仏にすがる気持ちがわかりました。
もし、今後私が幸せになってもこのコトは忘れないようにしようと思います。
今わかった事はこれだけですが、いつかわかる日もくるでしょう。。
現時点では、「あんな子にお線香なんてあげていらない！」って思われてても、
ちゃんと生きて「なかなかまっとうな人生歩んでるね」と少しは思ってもらえたら嬉しい。
皆さんありがとうございました。

704 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 19:51:43 ID:HR63oaPN

幸せだなあぁ。初めに言葉ありき、心ともなわずとも。言霊。
美輪さんが斎藤さんツイてるについても語る。
9時TBS系爆問の！ﾆｯﾎﾟﾝ民俗学～霊魂と詞にツイテまじめに語ろうSP
美輪明宏霊感的中に森本毅郎が“正直言うと不気味”
祭りに隠された“八百万の神の国”のメッセージツキを呼ぶ魔法の言葉400円30万部

705 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 22:04:55 ID:???

御墓参りって人を亡くした悲しみ、絶望を昇華させるためにあるのか？
つまり墓は生きてる人のグリーフケアアイテム？それとも死に対する
恐怖から逃れるためにすがるよすが？

706 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/11(火) 23:26:54 ID:NYx2sv8M

お墓参りは、坊主と、墓石商と、花屋と、仏具屋に飯を食わせるためにするのです。

707 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/12(水) 13:39:34 ID:???

>706
お墓を必要とする人たちのために、それらの職業は存在します

故人の追悼のためにお墓という施設は必要と思われます

単にお骨置き場としてなら無くてもかまわないと思います

708 ：705：2005/10/12(水) 13:58:09 ID:???

最近お墓参りのどこが故人の為になるのか解らなくなってきた。
考えれば考えるほど自己満足のような・・・。明治生まれの爺ちゃん
婆ちゃんたちがしてきた生活の中の当たり前の「おつとめ」とは違って
わざとらしいイベント臭いんだよな、俺のは。

709 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/12(水) 20:16:31 ID:OLgkIHIy

全く意味なんかありません。
むしろ個人を偲びたいならお骨をずっと持ち歩けばいいのです。
お墓を立てるも、人間の自己満足。
お骨を持ちあるいて、そばに居たいと思うも自己満足です。
お袋や親父の骨が側にあれば落ち着くでしょ？
それでいいんです。成仏もあの世も臆病な人間だけが考え出したデタラメなのですから。
もちろん因縁も祟りも真っ赤な嘘です。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/12(水) 20:36:44 ID:???

そんなことは皆わかっています
それでも人には宗教もお墓も必要なのです
それにはとても意味があるのに
それに意味が見いだせないのはあなたのような人だけです
それよりもあなたが哀れでなりません
そのような発言が楽しいのですね
それで
その
そ
・

711 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/15(土) 00:11:09 ID:???

＞お墓参りのどこが故人の為になるのか解らなくなってきた。

先祖供養＝祖霊信仰だとすると、
死んだ人が「祖霊」＝「ご先祖様」になるには「弔いあげ」をしなくてはならない。
つまり、子孫なり遺族が葬式のあと初七日、四十九日･･･一回忌、三回忌、五回忌、七回忌
･･･三十三回忌と何度も法要を重ねて故人の霊魂を浄化し「弔いあげ」をして始めて
子孫を見守る「祖霊」＝「ご先祖様」になる事ができる。
逆に言うと「弔いあげ」してない先祖霊は祖霊ではないので子孫の力にはなれないと思われる。
凡夫は死んでもやはり凡夫なので生きている人間が代わりに法要をして死者の霊魂に徳を積ませないと
次のステージに進めないらしい。一度祖霊の仲間入りしないと生まれ変われないとも。

テレビで霊能者が言う「成仏」と民俗学で言う「弔いあげ」とが同じ意味かどうかについては分からんけど。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/15(土) 04:07:37 ID:???

う～ん、何というか・・
現代人の先祖供養に対する認識としては
おおむねそのようなものなのでしょうし
ある意味間違いではありません
しかしあなたの場合、次のステージに進むために
仏教、神道、民族信仰それぞれの死生観を
もう少し勉強なさったほうがよいと思います
上のような自信のないあいまいな書き方では
誤解されたり馬鹿にされる可能性が大きいと思います>>711

>>708
誰でもそんな風に感じる時期はあると思います
それでもお墓参り自体はよいことなので続けた方がいいと思います
そのうちまた考えも変わってくるでしょう
生きるとは考え続けることでもあると思います
>>705も両方正解だと思いますが、他にも意味があるはずです

お墓参りをすると開運するのではなく
開運を願って（意識しなくても）するのがお墓参りなのではないでしょうか

713 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/15(土) 22:31:04 ID:VEmEkq8w

うちのお墓は東北にあって､１０年くらいお墓参りには行ってません｡と言うのも､私が暮らしてるのは九州で１０年のあいだにいろいろあって､経済的にお墓参りに行くのは無理なんです｡こういう時ってどうすれば良いんですかね…(´・ω・｀)携帯からスマソです｡

714 ：名無しさん@占い修行中：2005/10/16(日) 11:52:08 ID:???

□□□　墓相について　□□□
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26370/1129390137/

715 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/16(日) 12:21:30 ID:???

毎朝数分間仏壇に向かい手を合わせる
生活に最低限それくらいのゆとりは必要だなと
最初はゆとりのバロメーター感覚で始めればよいと思う。
しばらく続けるうちこんなことしてどれほどの意味があるのかとか
こういう祈り方で果たして正しいのだろうかとか疑問が生じてくるが
先祖とは何なのかとか自分を大事にしなければならないということが
理屈でというより直観的にわかってくる。

716 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/18(火) 23:51:47 ID:1WKCbeoa

>>713
別に墓参りとか仏壇に手を合わせるようなことをしなくても、普段から心で思えばいいんじゃない？
先祖だって元は人間なんだから、金がなかったり、時間に余裕が無い人に無理に来いとは言わないだろうし。
形だけ立派にするよりは心の中で感謝したり、自分ががんばるほうが喜ぶと思う。
本能的に孫のことを思わない年よりはいないっていうから。
↑これは先祖崇拝の強い沖縄のユタに言われたこと

717 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/19(水) 00:44:55 ID:???

でもさ供養してほしいよ．
面倒ったって年に1度くらいこれるだろ？
誰のおかげで生まれてこれたんだ？
因縁で苦しがってる仲間もいるんだ．もまえの先祖だぞ．
遠かろうがなんだろうが、酒、、花和菓子、線香でももってこいよ．
いや、まず掃除しろ．丹念に草むしりもしる．
で、ご成仏と感謝を心よりお祈りいたします、ぐらい言え！
そしたら守ってやろうって気持ちにもなるってもんだこのやろめ．

byごせんぞの声

718 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/19(水) 01:10:16 ID:???

心で思うのも大切だけど
墓参りに行った方が自分的にもすっきりする
やっぱどっかで墓参りいってないと心残りあるから
それが潜在意識的にもよくないきがする
人間どっかでひっかかることがあるとダメだよね
713はお金こつこつためて墓参り行くとかは無理なのかな？
努力して行ったらそれだけ潜在意識にも働いて
大きい御利益がありそうな気がするんだけど。
なによりやり遂げた気持ちになれていいんじゃないかな
全く行けない理由があるなら心で思うだけなのもいいけど
そうじゃないのに心で思うだけならば怠慢というか
心にひっかかるものを自分で作ってしまうことになると思う

719 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/19(水) 10:05:32 ID:???

私は２０年以上も参ってなかったよ。
私も遠方でお金かかるけど、無理して行くようにしてる。
お金貯まって行ける時が来たら行けばいいと思う。
供養は形ではないからどこでも出来るけど、一度お墓の方に行った方が
いいかもしれない。
色々あってって所が改善されるかもよ？

720 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/19(水) 19:55:39 ID:wcOH0i6S

１０何年行ってない。
遠いけど、こっちに別に建ててはいけないのですか？

親がまったくの供養無視で、神棚は明細書、宝くじ、ガラクタ
お守り、ダルマ置いてます。
うまくいかないからまた宝くじ、お守り置く。

で、ちゃんときれいにしようと思ってくれないんですよ、
言っても聞かない。言う事すらだめになった家は
供養しかないと思っているが、親がバカ（片方）なので
すすめる事も出来ません。するともっと事態は悪くなる。
神棚を私利私欲のためにする。くりかえし。
わたしがやろうもんならおちょくる、バカにする。
行動を起こすのが全部こわい。供養にかかわらず。

おろそかにしてるからか？
思うより行った方がすっきりするってそうだと思う。
思ってれば少しはましかな～と思っていたけど。
どうしましょう。

721 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/19(水) 22:00:19 ID:jpIlJOyO

＞７２０
建てるのは勝手だけど、いろいろ手続きが面倒

親をあてにしないほうがいい

私も遠距離で、親の代から３０年近く行ってなかったけど
勤めるようになって無理してでも年６回通ってる、
不思議と経済的苦労は解消された！
金と時間の問題ではない、それこそ気持ちの問題。。。

722 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/20(木) 05:08:33 ID:jv7/4Nvt

＞無理してでも年６回通ってる

そっかあ、えらいな。あなた自身で行動起こしたのですね。

723 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/20(木) 22:59:29 ID:E175SwNu

占いの先生に、お墓参りと先祖供養をしたほうがいいと言われました。
しかも営利目的で勧めているのではないし、自分は霊能力者ではない
ので自分ではできないと。
かといって誰か他の先生を薦められるという訳ではありませんでした。
そしてお墓の写真を見せたら、君の運勢は残念だけど私には変えるこ
とはできない、きっと結婚は無理だね、だけど結婚だけが幸せじゃな
いから・・・と言われその占いは終わりました。
結局嫌な後味だけしか残っていないんですが、そんな先生のことは信
じなくても私は幸せになれるのでしょうか？
お墓の写真に出てる、って言われても信じられない自分がいますが、
否定的なことばかり言われると正直落ち込んでしまってorz

724 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/20(木) 23:11:14 ID:???

占いと霊視ってまた違うのよ。事実だけ言って終わりなのが占い。
結婚は無理、でもどう改善したらよくなるのかを視るのが霊視です。
それも力のある人じゃないと高級霊と交信できない。
私の友人にも変に霊感あって占いして超当てる子がいるけれど、
やっぱりダメなものはダメって言い方をする。
みんな悩みがあるから占ってもらってるけど、更に落ち込むんだよね。
占ってる友人自身も元々ポジな人ではないし。
所詮、占いはうらないだから気にしないでいいと思うよ。
下手気にするとまた気持ち下がるしね。
自分に望むような結果を言ってほしい訳じゃないけど、どうして今
こういう状態になっているのかとか霊能者は教えてくれる。
今まで色々視てもらったけれど、なかなか本物はいなかったよ。
変なお金だけ巻き上げるような人に引っかかっても怖いし、
口コミで誰か知ってる人いないかな？

725 ：723です：2005/10/21(金) 00:23:10 ID:???

>>724さん
レス有難うございます。
私が行った占い師の先生も、自分は霊能力が無いからお払いはできない
から御先祖様の祈りをしずめる事はできない。だけど命式からあなたの
運勢だけはわかる。もし本気で結婚したかったらまずお墓を直して、御
朱印を100枚近く集め・・・などなどおっしゃってて・・・
別にお墓を直す会社を指示された訳ではないので営利目的じゃ無く、純
粋にうちのお墓がまずいかもしれないんですけど、お墓で運勢が決まる
事について信じられなくて・・・でもかなり当たってたんで、将来まで
当たってたらどうしよう、って不安になってますorz
724さんのお知り合いの方もやっぱりダメな時はダメって言うんですねorz
本当に気持ちが下がってきちゃうので、あまり気にしないのが良いので
しょうか・・・
おっしゃる通り、深みにはまるとどんどんお金が無くなりそうで、それ
も怖いので何とか忘れるようにします。すみません。

726 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/21(金) 00:33:30 ID:???

命式って言うと統計だよね。
霊視は個人を視て、前世や家系の因縁を辿ってその因縁を切ったりして
いくものだよ。
お墓参り自体はいいことだと思いますが、供養は形ではないので墓石に拘るのは
どうかと思います。
私事で申し訳ないけれど、お墓参りに行ったことでかなり心のネガな部分は
取れてきたように思います。
霊能者のアドバイスだったけれど。
将来のことは不安になることないです。不安になるから不安なことが起こるんです。
占いを信じてしまうのは、自分の波長が下がってる時だと思う。
未来は自分の力で幾らでも変えられます。宿命、性別・生まれた国等は変えることは
できないけれどね。
常にプラスな気持ちになれるようにしていけば、幸運もやってきますよ＾＾

727 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/21(金) 00:41:51 ID:???

結婚できないのが宿命なのか、そうでないのかを知りたいなあ。
できない宿命ならきっぱり諦めが付くから。

728 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/21(金) 07:30:03 ID:???

ほぼ毎年行ってる
すがすがしい気持ちになれるね！！

729 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/21(金) 09:47:30 ID:???

>>727
それもちゃんと教えてくれる。あと離婚する家系とかもあるらしい。
ただ結婚できる運命でも自分が変わらなければできない、若しくはかなり年を
行ってからの結婚になることもある。
40・50代で結婚することが悪い訳じゃないけどさ。

730 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/21(金) 12:32:35 ID:???

スレ違いだったらスマソだが、遺産や故人から頂いた金銭について。
こういう場合、頂いた人に還元するというか、役立つように使うのがベストな気がして仕方がないんだが、
皆さんはどうしておられる？

今の悩みは、亡くなった親戚が入院してる時に、自宅の清掃手伝いをした報酬として貰ったお金。
使わずに金庫に保管してたのを見つけ、どう使おうかと。

731 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/21(金) 14:31:40 ID:???

>>730
自分が良いと思った方法でよいかとは思うけど
額によるところが大きいかもって思う

732 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/22(土) 17:27:42 ID:???

>>729さん

そんなに見れる人って限られてるんじゃないでしょうか？
私は占えないのでわかりませんが、今迄見てもらった人で
そんなにわかる人はいませんでした。

733 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/22(土) 18:51:08 ID:???

>>732
霊感とかインスピレーションに優れていて占いやってる人が殆どだろうけど、
霊視って言うのとはまた別なんだよね。
神道とか厳しい修行をしてきているし。自称霊能者もいるけど。
私もやっとのその霊能者と出会えた感じだった。
勿論、限られてるだろうね。だからこそ鑑定料もそれなりなんだろうけど、
明らかにボッてる所は危険。

734 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/25(火) 14:50:31 ID:???

、ちょっとお聞きしたいことがあります。

私の家は、母方先祖がが比較的熱心に信心してきた宗派があり、
その宗派のあるお寺の檀家でもあります。

そして、父方の祖母の家にも、熱心ではありませんでしたが、別宗派の
仏壇があって、よくお供え物をしたり、お盆などには送り火迎え火など
をたいておりました。特定のお寺の檀家ということはありませんでしたが。

さて、祖母が亡くなったときに、家を取り仕切っていた母は、葬儀自体は
近くのお寺のお坊さんにお経を頼んだようですが、お位牌は母方の宗派の
仏壇に入り、何回忌とかいう法要はすべて、母方が信心しているお寺に
頼んでやって頂いているみたいです。つまり、今では、父方の祖母が信心
していた（らしい）宗派とは全く縁が切れてしまっています。

こういうことってどうなのでしょうか。父方祖母は怒っていないかな、と
心配になります。

735 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/27(木) 18:20:30 ID:???

代が変わっていけば宗派も変わっていくのはよくあること
きちんとご供養されていれば気になさることではありません

また、ご先祖の中に違う宗教の方がいらしたとしても
現実的にはみなさん一つの宗旨儀礼ですませていらっしゃいます

先祖を想う子孫の行為を怒るような仏様はいないと思います

736 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/27(木) 18:34:59 ID:???

>>735
ありがとうございました。

737 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/28(金) 12:31:27 ID:up34B6Dw

年数回のお墓参りと、自宅にある仏壇の毎日の供養＋清掃をするようにして、
ご先祖様の供養は欠かさずやっているが、身近な先祖である祖母との関係が年々悪くなっている。

幼少期からの皮肉や嫌がらせを受け、最近では、真っ黒な仏具を清掃したという理由でキレ放題。
両親や親戚一同は大満足してて、完全に漏れの味方なんだが・・・・
一応、仏壇関連を触る場合は、墓前に手を合わせに行ってるけど、どうにも祖母が納得しない。

マジで、親戚一同は祖母に悪い感情まで湧くようになり、どうにか改善したいと思ってる。
何か対応策はないでしょうか？
綺麗好きな親戚一同とゴミ屋敷好きな祖母・・・・
綺麗にする事をやめたほうがいいのかな？

738 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/28(金) 18:06:33 ID:bslYcjng

>>734
宗旨変えはよくないらしい、熱心に信仰してる（してた）のならそちらでやられる
のがよろしいかと。
　因みに、宗派はどこですか？禅系、浄土系、密教系、法華系、天台系ありますがどうでしょうか？
生前、法華経を強く信仰してた人間が死後、念仏で供養された為、子孫にちょっと法華を
あげて欲しいということもあります。（本人がどこまでその宗派にこだわりをもってたかというのも
大きいらしい）

739 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/28(金) 19:23:10 ID:???

>>737
年とともにかたくなになってしまうお年寄りは多いですね
お婆さまが存命のうちはなるべくお婆さまの良いように
振る舞ってあげてはいかがでしょう
お掃除はお婆さまが気がつかない程度に抑えられては？

740 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/29(土) 01:06:36 ID:cOf7qGbE

>>739
参考にしてみます。有難うございます。

741 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/29(土) 09:47:12 ID:???

掃除しているから、しているのにって発想が良くないのでは？
綺麗にしたいって気持ちはとてもいいことなんだけれど。

742 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/29(土) 22:26:25 ID:???

ウチのばーちゃん(母方)は「そうゆうの信じない」と仏壇を掃除しませんでした。
かーちゃんもまた「そうゆうの信じない」とやはり仏壇の掃除をしませんでした。

という訳で本来は真っ黒な仏壇はホコリで真っ白でした。

子供ながらに、「信じる信じないじゃなくて仏壇に入っているの亡くなった旦那、死んだ父親じゃん？
掃除ぐらいしてやれよ」と憤っていましたが、見事に一家離散しましたよ。

743 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/29(土) 23:54:05 ID:???

掃除云々の前に、「そうゆうの信じない」っておまい何言ったんだ？

744 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/30(日) 05:09:25 ID:???

>>742
それは、気持ちがバラバラな家族だから仏壇も掃除しなかったのでは？
仏壇を掃除しなかったから離散した、とは限らない。

745 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/31(月) 22:35:30 ID:u7BFP9IC

以前墓相の過去スレッドでも質問したものです。
こちらのほうがスレの主旨に若干近そうなのでよかったら相談にのって
もらってもよろしいでしょうか？
ここでは非難されちゃうかもしれませんが、祖父は韓国から渡ってきて
うちのお墓には、20代前半に無くなった父の姉（叔母）と祖父しか
眠ってません。姉はもう25年近く前に亡くなり、祖父は6年前に亡くな
りました。
そのお話をある占い師の方にし、祖父・祖母・叔母・父・母・私の命式
といろんな角度からとったお墓の写真を見せたところ、
「叔母と祖父があの世で近親相姦をしている。あの世の罪を償うために
誰かが現世で罪をかぶらないといけない。それがあなた（私）であって
あなたが恋愛が上手くいかなかったり結婚が縁遠いのはそのせいだ。
それを解消するのは不可能ではないが、限り無く不可能に近い」
というお話でした・・・・・・・・・・・

746 ：745です：2005/10/31(月) 22:39:38 ID:u7BFP9IC

その時にお墓の建て方が悪いと何だかお金がかかりそうなお申し出
だったのと（直接お金は要求されませんでしたが、何となく自分から
「いくらくらいかかりますか？」と聞いたら恐い事になりそうだった
ので聞き流してしまいました）
やっぱりそういった事は信じられなかったのでそのままその占い師
の元へは行かないようにしてたんですが、その時に占ってもらった事
が最近当たってるような気がしてとても不安になってます。
4～6月に出会った人と結婚の話が出るが、11月には破談になる、
というものなんですが、なぜ11月かというと11月が祖父の命日なんで
す。あの世で近親相姦をしているし、若くして亡くなった叔母は私の
幸せを妬んでいるというんです（祝福してくれてると自分ではずっと
思っていたんですけれど）。

747 ：745?A°?・：2005/10/31(月) 22:44:13 ID:u7BFP9IC

長くなってすみません。
それで最近、7月に出会った人がいて、「年令が年令だし、次に付き
あう人とは結婚前提がいいから、そんな気持ちじゃ重いですよね。」
という重い文句にも「出会ったばかりだけど真剣に結婚前提で考えた
い」と言ってくれて、彼と付き合う事になりました。私の誕生日が12
月なのでその前に婚約だけでもしたいとさかんに言ってたら、11月に
プロポーズするねって言ってくれたんですけど、つい先日
「そういう締めきりがあると、自分の素直な気持ちでプロポーズする
のかわからなくなるし、あなたも自分のことを好きでいてくれるのか
ただ結婚したいだけなのかそれもわからなくなる。
だけど好きな気持ちは変わらない。一度結婚のことは別にしてもらえ
ないかな？」と言われてしまいました。
すごくショックで、あの占い師さんの言う通りになってしまったのか
とショックなんですけど、冷静に考えてみたら出会って半年くらいで
婚約したらそれはそれで（そういう例もありますが）イレギュラーと
いうか。この流れは常識で考えたら普通なんでしょうか？

748 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/31(月) 23:16:25 ID:???

>>747
占いのこじつけがどうかより
彼の気持ちがまだ整理されてないのでは
その気持ちを正直に言うという事は誠実さの裏返しと思うよ

749 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/31(月) 23:53:06 ID:???

>>745
>>745を見ると一見かなりの霊眼を持ってそうな占い師ですが、
>>746を読むと大金がかかりそうな上、具体的な対策を何一つとっていませんね。
本物はお金をそんなにかけなくても出切る対策をとります。

＞11月が祖父の命日なんです。
因縁が大きい人は個人の命日に変化が起こりやすいです。

745さんにいろいろなことをしゃべらせて、それの表現を変えて自分の言葉で
いかにも霊的な物が見えるように言う。
これは霊感関係の偽者がよくやる手口です。
多少の霊的な知識と話法、洞察眼があれば、霊能力があるように見せかけれます。

たとえば、悪因縁があると遺伝する病気でなくても、親から子へと行きますよ。
恐らくこのような”読み”で話してる偽者だと思います。
気にしない方がいいでしょう。

750 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 10:05:55 ID:???

>>745
あの世で近親相姦？なわけあるわけないだろ、はじめて聞いたぞ、んなこと。
どういうふうにするの？肉体も無いのに。

751 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 10:49:38 ID:???

別の占い師の方を紹介してもらったらいかがですか？

人によって言うことがまったく違います

良い指導を受けるとそれだけで運気、生き方が変わります

また、お墓のことはお寺さんに相談した方がいいと思います

先祖の供養はお寺（または神官）さんの担当です

752 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 10:50:00 ID:???

宿命は変えられないけど、運命は自分の力で幾らでも変えられます。
その方法を教えてくれませんでした？
現状と自分が見えた未来しか話さないのはただの占い師。
ちゃんとこれからどう改善していけばいいのか、良い方向へ行かすのが霊視。
占いと霊視を混同してる人が多すぎる。
これも力のある人に視てもらわないとお金だけ取られて大変になるかも
しれないけれど。

○月に別れることになるとかそう言われると誰でも気になってしまって、
そのマイナス思考がそういう別れを引き寄せてしまうと思う。
ダメだ、ダメだと思ってるからダメになるんであって、自分で何とか
してやる、彼を惚れさせてやるって気持ちがあったら、そんな「占い」は
当たらないよ。
だから、気にしなくていいよ。
自分の気持ちがマイナスになるような「占い」はしなくていいと思う。

753 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 10:52:59 ID:???

相談するなら、それなりに修行されてる方でちゃんと「視える」方がいいね。

754 ：http://happylifetoyou.zero-yen.com/index.html：2005/11/01(火) 17:07:34 ID:bGubHDm3

>>1

それ正解ですね

先祖を粗末にしてたら
幸福などやって来ません

755 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 18:13:22 ID:???

何の私怨だ？余計なもの貼るな

756 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 18:21:45 ID:AZBJMHx9

電話占いで、霊感の先生に占ってもらったら、えんえんと雑談されて、私の質問にははっきり答えてくれなくて
40分5800円もとられますた(T_T)　事務所に連絡しても連絡は来ず、
本人から留守番電話3件、メール1件来ました･･･。
roa-marin3@
To:
Subject: 中原区の生活保護の方に連絡しました
Date: Tue, 1 Nov 2005 15:07:43 +0900
他に仕事してないか良く調べるように頼みました。私の仕事の邪魔したのですか
らね。迷惑かけないで下さい。あなた本当におかしいですよ。鬱だからと無料で
治せる先生紹介したのに、恩知らずですね。クレームつけるくらいなら私からの
紹介のとこになんか行かないで頂戴。

鬱の相談なんかしてないのに。。。

757 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 18:25:40 ID:???

４０分も電話を切らなかったお前が悪い

758 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/01(火) 19:37:27 ID:???

＞掃除云々の前に、「そうゆうの信じない」っておまい何言ったんだ？

こんなに汚いとご先祖の祟りとかあるんじゃないの？と聞いた。
子供ながらそう考えたソースは実は「あなたの知らない世界」とかだけど(恥

＞仏壇を掃除しなかったから離散した、とは限らない。

ゴメンそういう意味じゃなくて、言葉足らずｽﾏｿ。
「死んだ家族を思いやれないのに生きている家族を思いやるのはやっぱ不可能でした」と読んでください。

759 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/03(木) 14:17:25 ID:???

裏で墓石業者と手を組んで、先祖供養を強引に押し進めてきた悪人細木数子の
暴露本がついに、出版されました。
先祖を祀らないと地獄に落ちる、先祖のために毎月墓参りをしろ、
そのために高級墓石を買え、と言って、信者から
多額の金を騙し取ってきた細木数子や類似商法の実態が、詳しく書いてあります。

http://ch.kitaguni.tv/u/116/%C6%FC%BE%EF%A4%C8%C2%CC%CA%B8/0000177959.html

760 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/05(土) 13:10:42 ID:3yGG5QgQ

>>759
その本、ここにも詳しく載っているよ。すごいね、大反響だね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846305872/qid%3D1131163653/250-7486297-1996259

著者/訳者名：細木数子被害者の会／著
出版社名：鹿砦社
発行年月： 2005年02月
価格： 1,200円（税込）
　
■目次
第１章　細木数子の自宅・事務所をチェック！
第２章　家族って素晴らしい！家族を大切にしなさい
第３章　友達って素晴らしい。良き友を持て！
第４章　恋愛って素晴らしい！良い男と付き合え！
第５章　素晴らしい結婚をしなさい。幸福な結婚をするために
第６章　数子流・素晴らしい仕事（金儲け）をするために
第７章　細木数子予言のコーナー
第８章　細木迷言集
第９章　数子の被害者コーナー
第１０章　細木数子バトルのコーナー・最新情報
最終章　細木数子の占いの実態暴露

761 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/05(土) 15:52:29 ID:???

http://www.eonet.ne.jp/~musubi-81

762 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/05(土) 18:43:46 ID:???

>>761
だからそれはヤメろってｗ

763 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 12:04:23 ID:???

細木に対しては、賛否両論ある。

ただ、俺んちには、きちんとしたお墓がない。
親父は若くして病死。俺はイジメ、大怪我、事故、病気、ロクな事がない。
何か目に見えぬイヤ～なものに支配されてるのが良く分かる。

先祖を大切にしないと災いが来るという細木の言は、あながちウソとは思え
ないんだよね。

764 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 12:16:47 ID:???

それも一般論。
細木は個人を視てる訳じゃないし、それぞれの家系でやりかたあるだろうし。

765 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 14:10:54 ID:???

そんなのは比較検証してみなければ分からん。
というか細木叩きに持ち込みたい誘導止めれ。邪魔。

766 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 15:01:08 ID:N7nPGmah

私の田舎は頻繁にお墓参りするのはよくないと言われてる。
行事の時とお仏壇にちゃんとお供えとかすればいいみたい。

767 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 15:11:04 ID:???

うちの会社の社長は、霊など全く信じていない。
本人も散骨を望んでいるし、すげー合理的主義な生き方をしている。
だけど、経済面では完全なる成功者だよ。
奥さんも、元モデルで子宝にも恵まれ、
すごい幸せそうだけどな。

768 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 15:33:00 ID:kRmoz2cK

>>767
会社の社長にはそういう人多いよね。
オカルトにどっぷり嵌っている人は松下幸之助は信心深くて～とかよく言うけどね。
船井みたいにオカルトな馬鹿を騙して金儲けしてる人もいるだろうけど。

実際自分が会った事のある社長さんや重役なんかだと
合理的、オカルト忌避、へんなものに頼ろうとしない人のほうが圧倒的に多かった。
そうじゃないと実業界で成功なんて出来ないだろうし。

769 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 15:45:06 ID:???

>>765
被害妄想

770 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/06(日) 23:20:03 ID:???

社長さんはオカルトっていうか占い好きな人意外とたくさんいる。
まったく信じない人は口だけで本当は・・・ってのが多い。
仕事でも、友達でも、社長とか政治家と会うことが多いのでよくわかる
旦那もそうだから、そういう人のあつまる会合によく出るしね。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/07(月) 15:38:48 ID:???

>>770
君の周りだけでしょｗ
オカルトつながりでｗ

772 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/07(月) 19:03:36 ID:???

初めて訪れた知人宅に仏壇があり、線香をあげさせてもらったんだが、故人の写真が
無かったんだよ。
気になって聞いてみたら、写真があると残された家族が出世しないから、らしいのだが、
これ本当？

773 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/07(月) 21:45:20 ID:???

>>772
そんなことにふりまわされ、気にしているから、出世できないんだよ。
霊だの神だのに振り回されている限り、出世は無理だね。
デンとかまえて、自分の信念を信じて、歩んでいる人間だけが、成功する。

774 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/08(火) 23:28:07 ID:???

>>772
写真はかえってない方がいいんだよ

775 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/09(水) 00:40:02 ID:???

関係ねーよ
アメリカじゃ、どこの家庭にも写真立ては必ずある
良い家柄になればなるほど、家に飾る写真立ての数は多い
だから、写真があろうがなかろうが、関係ねーんだよ

776 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/09(水) 09:21:08 ID:???

何気ない質問だと思うが、何故にムキになってる香具師がいてるのかが気になる。
キレる暇があったら、墓参りに行って来い。

777 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/09(水) 13:17:44 ID:???

墓参りを他人にすすめる暇があったら
社会活動でもして来い。

778 ：1万：2005/11/10(木) 01:51:26 ID:???

　千葉であった警察官刺殺事件だけどあの犯人引きこもりだったらしいね、
んでその親父が「息子をたすけられるのは先祖様しかいない」とかいって
先祖供養に精を出したみたいだったね。なんでもかんでもご先祖様に、っていうのは
限度があると・・・・

779 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 02:02:12 ID:???

ちゃんと病院で診てもらうべきですたねヽ(´～｀) ノ　．

780 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 02:02:22 ID:???

霊だのにのめりこむ家庭に問題が多いのは
依存心が強く、現実を見ようとしていないからなんだよな。
ひきこもりの子供を持つ親や、対人能力に欠けているような人に
霊やオカルトに頼るような依存心の強い人が多いんだよ。
現実逃避をして、霊や神などに自分の人生が翻弄されているんだと
思い込むと、自分の頭で考える能力が身につかなくなるし、そうなれば当然判断能力も鈍る。
現実逃避をして、霊だの神だのに頼る人より、現実的なことを信じてる人間のほうが
幸せになれるのは、そういう理由なんだよ。
悶々と家にこもって悩むより、積極的に外に出て、現実世界だけを見て、生きたほうがずっといいよ。

781 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 08:12:59 ID:???

>>778
アホな親だよな。。
先祖に手を合わすこと自体は良いと思うが、お前（＞父親）の場合は、
それだけしかせず、現実逃避してるじゃないか。

780も言ってるが、引き篭もりを克服するには、いかに外出し続けるかだよ。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 15:32:08 ID:???

現実は当たり前で、自分の力以上のプラスαを感じてるから
皆ここに集まってるんでしょ。一方的な考えの押しつけは余計なお世話。

783 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 16:21:29 ID:???

>>782
被害妄想強いね。
自分と意見が違うならスルーすればいいのに・・。
私は、先祖供養の肯定派、否定派、両方それぞれカキコミをすれば
いいと思ってる。両方の意見が聞きたいとも、思ってるから。

784 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 16:41:13 ID:???

先祖を大切にすることと、それを開運法の1種だと思うのは違うよね。

お墓参りとかをして守られてるって思うのはいいけど
>>782さんのように自分の力以上のものが手に入るはずって思うのは
ちょっと違う気がする…うまくいえないけど

785 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/10(木) 19:39:54 ID:???

将来的に＋αとは思ってないなさすがに。
ただ結果論としてこの瞬間も無事過ごせてるのはやっぱり
守られているからこそ、とは思うけど。

ん？矛盾してるかなｗもう訳わからなくなってきたｗ

786 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 10:50:49 ID:???

ここにいる先祖墓参り布教活動信者の人たちって、
お墓参りの目的を、なにかはき違えてますよね。
何かをお願いするためとか、家族を守ってもらおうとか、ああしてもらおうとか、
そんな利益目的で、お墓参りしようとしている人達ばかり・・。
いくらちゃんとお墓参りしてる人だって、しない人と同じ割合いで
交通事故に遭ったり、癌で亡くなったりしますよ。
お墓参りする人だけ寿命が長い、なんてこともありませんし、
お墓参りする人だけお金持ち、なんてこともありません。
むしろ、時間を節約して、その分、自分の利益になるように動いている人の方が
物理的にいって、運が良くなるほうが、自然でしょう。
お墓参りの意味は、感謝の気持をあらわすことなんです。それは先祖であってもいいし
自然（緑や水や大地）でもいいし、社会でもいいし、物でも動物でも何でもいいんですよ。
感謝の気持を持つことで、前向きになれるし、恨みや怒りや悲しみという感情が
薄まるから、脳にもいいんですよね。
だから、結果運気が上がるってことなんです。
別にお墓参りじゃなくて、例えば物でも社会でも感謝する対象物があればそれでいいんです。
だから、お墓参りだけを他人に強要することは、おかしいです。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 11:02:03 ID:???

最大の先祖供養は、自分が自分として生まれてきて良かったと
心から思える事だよ。　墓参りなんかしなくても、いいのさ。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 11:18:11 ID:???

それは大きな誤り。もっともらしい言い方。

789 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 11:30:06 ID:???

>>788
それは、宗教信者の身勝手な妄想。

790 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 11:51:02 ID:???

>>786の要約

私は墓参りを否定してるので、あなた達も否定したまえ。

791 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 12:23:50 ID:???

細木数子の墓石業者との癒着

792 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 12:36:12 ID:???

例えば物理的に考えて、墓参りにいかない、しない事で何か不幸がやってくる
としても、自分の先祖すべての墓参りなど、不可能なわけです。
何百、何千という、墓参りは物理的に不可能で、原人の墓参りなんか誰もしてない
と思うけど。　物理的に不可能なのです。

793 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 13:17:41 ID:???

お墓参りの時にね
私の先祖は誰々まで、って思ってるわけじゃないし
先祖とはどこまで、って決めもないの
だからどこまでも遡って拝んでるとも言えるんだって
安心した？
でね
このスレはね
お墓参りはいいことだから行きましょうって趣旨なの
理屈こねたいのはわかるけどね
ちょっと違うんだよ
お墓参りと幸、不幸を結びつけたり
「お墓参りだけを」って限定してるのはあなたの方だよ

794 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 15:07:41 ID:???

>>793
墓参りを広めてるわりには、
ずいぶん説得力のない文章だね。
人に教えを説くなら
もっと勉強したほうがいいね。

795 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 16:38:49 ID:???

＞７９４
君はいくつなんだろう。
布教してる人も、説教してる人もここにはいないよ。
答えのない事柄について、それぞれ意見を言っているだけ。
何が気に入らなくて絡んできているの？
知識を得たいのなら、自分で本を読んで考えたり、
法話を聞きに行ったりした方がいいよ。
まあ、その前に、お墓参りについて考えるのなら、
まず自分家のお墓の前で先祖について考えたり、
自分の発言について考えた方がいい。
実践学問ってやつだ。
明日は日曜だしね。
そしたらまた君の意見を聞こうじゃないか。

796 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 16:41:19 ID:???

なにムキになってんの？
人間できてないねｗ

797 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 17:22:36 ID:ht5AQ69F

>>793
ｽﾚﾀｲに最強の開運法だって書いてあるよ？
勘違いしてるのはあなたのほうじゃ？

798 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 18:17:06 ID:???

凄い好きだった女の子（彼女も俺の気持ちには気がついてた）から深夜に電話があった

「いまフェラしてたら間違って歯を立てちゃって血が出てるの？どうすればいいの助けて！！」

喉の奥から出てくる変な声を押し殺して機械的に対応した
電話を切った後、奇声を上げて泣きながら部屋中の壁という壁を蹴り抜いた

799 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 18:44:38 ID:???

>>798
あらまぁ、かわいそう。
ご先祖様にご相談したらどうかしら？

800 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/12(土) 18:53:00 ID:???

朝8時少し回るとパパが出掛ける、玄関で見送った母はその足で二階の僕の部屋に
来て「早くしないと学校遅れるわよ」と言いながら机の椅子の腰掛けに僕を座らせ
パンツを下ろして僕の朕ぼを咥え両手で愛撫してくれる、僕は其れが待ちきれなくなって
ぴんぴんに勃起し痛い程に成っている、ママはとても上手で5分も経たないうちに
我慢できずにママの口で射精してしまう、最近ママはおっぱいをブラジャーを沸く仕
上げ直に触らせてくれるせいか早く逝ってしまう、偶に緒万個に触ろうとするとママは
怒り「其処は駄目、其処はパパの物よ」と絶対触らせてくれない、今朝もママの緒万
個には夕べの激しいパパとのHでパパの精液が入っているので触らせてもらえない
もっぱらおっぱいだけで今朝もママの喉の奥の方に射精してしまった、ママは美味し
そうに飲み込み口で綺麗に舐めて元通りパンツを掃かせて「牛乳沸かして置くからね」
と言って自分の身だしなみを整えながら下に降りて行く、けだるい身体だが気分は
すっきり夜はパパとの激しいH、朝は口で僕の性の処理、したがって下の口はパパの
精液、上の口は僕の精液と言う訳、パパも僕も素敵なママを愛しています。

801 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/13(日) 18:14:42 ID:???

先祖は伝えたいことがあって子孫に不都合を起こす。（らしい）
それを知るためにお経を読むよう勧められるが、何度読んでも代わり映えしない。
そしたら「心が足りない」とか「疑う気持ちがだめ」とか「今後は朝晩読むように」とかって・・・。
先祖が自分に影響してるって確証もないのに真剣になれるほうがおかしいのでは？
「教えたいこと」を教わるためにお経を読んでるのに、なぜあれこれｹﾁつけられるのさ？
本当に自分の不都合が先祖の教えなら、まずそれを確証できるものを提示していただけたらよいのではないですか？
言いたいことがあるなら夢でもなんでも使ってﾀﾞｲﾚｸﾄに伝えればいいじゃん？

私の誘われた宗教には矛盾が多すぎるなあ。
と、ﾁｮｯﾄ思ったことをこの場を借りてｸﾞﾁらせて頂きました。失礼。
ご先祖さんを否定する気はまったくないんだけどな～どうせ勧誘するならもっと納得させてほしいよな～

802 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/13(日) 20:13:26 ID:???

層化なんて寄席

803 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/14(月) 06:51:47 ID:???

熱心に墓参りをして、熱心に先祖供養をする人間ほど
人間がちっぽけで、心が狭く、度量がなく、頭が悪く、
ロクでもない人間が多いということを、
このスレが、証明してるよね。

804 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/14(月) 10:28:54 ID:???

あなたの周りにはそんな人しかいなかったので
あなたもそんな人になってしまったんだろうな。

うちの田舎はみんな熱心だけど、まったく正反対だよ。
そんな地域社会を作ってくれたご先祖に感謝してします。
そして、私たちも良い未来のために、お墓参りの伝統をつないでいくよ。

それとね、そのレス>803が
あなたがどういう人間か、ということを証明してるんじゃないかな？
やっぱりあなたはお墓参りに行った方がいいよ。

805 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/14(月) 13:23:39 ID:???

>>804
よく文章読みなはれｗ
このスレを指して書いてるよ。

806 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/15(火) 01:18:54 ID:???

嫌なら書き込まなきゃいいだけだろ・・・＞否定派
物理的だの説得力だの、どうでもいい事。

中途半端に賢ぶって批判しかしないような香具師より、
運が開けると信じきって、先祖供養を続けてる香具師の方がよっぽど大人だ。
せいぜい、無縁仏になる夢でも見てなさい。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/15(火) 13:28:34 ID:???

>>806
すごい教えですね・・。
いったいどういう教育をされてきたのですか？

808 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/15(火) 18:00:18 ID:???

何かあれば「教育」の責任にするんだね。
主体性のない人間に言ったところで、理解も出来ないでしょう。ね？

809 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/15(火) 18:12:34 ID:???

■■霊感商法の実態■■
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm

むやみやたらに他人に先祖供養を強要する人間には要注意

810 ：1：2005/11/17(木) 16:08:43 ID:BhQSwB3W

久々のスレたてた>>1です。

別に墓参りを「布教？」したくてたててるんじゃないよ。
同じような経験した人と話がしたかっただけでね。
墓参りしたから即幸せになる、というわけじゃなく
（というとスレタイと変わってくるけど）
先祖様がいい方向に導いてくれてると考えてます。
今より幸せになるうんぬんでなく、ピンチの時、間一髪で切り抜けた時、
「あ～、先祖様助けてくれてありがと～」と心の中で手を合わせてます。
先日スピード違反で捕まったんだけど、あと１キロスピード出したら免停になってました。
偶然かもしれん、いや、偶然だろうけど、ここは謙虚に先祖様に感謝した。
つきあっていた彼女が故郷に帰った。帰った後で浮気していた事が判明・・涙
しかしこれも神様先祖様が俺をあの女とくっつかないよう仕向けてくれたんやな、
感謝感謝と思いこむことにした。俺っておめでたい？
でも謙虚に、いいことがあると「神様先祖様ありがとう」と思うし、
悪い事あれば「これが将来なんかのプラスだな、今はわからないけど寒翁が馬だな」
と思うようにしてます。当方、なんの宗教もしてません、念のため。
まわりの人に先祖供養を薦めることもしていません、念のため（笑）

811 ：1：2005/11/17(木) 16:15:59 ID:BhQSwB3W

で、俺のまわりの仕事で成功してる人、社長サンとか
信心深い人多いよ！
先祖供養から神社参り、社内の神棚を大事にしてたり、
会社の敷地内に鳥居たてたり。
自分の努力プラスアルファじゃないのかな。
それに・・・絶対不思議なことってあるよ。
怖いけどさ。
スレ違いだけど、仕事柄大工さんや工事現場で「水の神様を怒らせた」
とかの怖い怖いトラブル聞くことあるんだよ・・・
神様はいるぜ。

812 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/17(木) 17:00:06 ID:???

そうなんだよ！
神さまも仏様もいるんだよ
人には神仏が「要る」「居る」「入る」んだよ
物事は全て神仏、ご先祖のおかげ
こんな簡単な「考え方」がわからないんだろうか？

813 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/17(木) 17:06:53 ID:???

>>810 >>811
それは君に限っての話。
全員にそれがあてはまるわけではない。

先祖を信じることで開運する人もいれば
自分の力や能力を信じて開運する人もいれば
現世に生きている友人や先輩、仲間の愛で、開運する人もいれば
催眠術で開運する人もいれば
風水やおまじないアイテムを信じ込んで開運する人もいれば
お金やビジネスだけの力を信じて開運する人もいれば
修行をして開運する人もいる。
今生きている人を大切にすることで開運する人もいる。

要は、人それぞれだってこと。
開運という他人の概念を枠にはめてはいけない。

814 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/17(木) 18:59:49 ID:kOIAvijX

九星気学で言う処の厄年の災いはともかく、算命学の天中殺の災い
を軽くするには、大運天中殺ならば30年前から年運天中殺なら3年前から月運天中殺なら3カ月前から
仕事、恋愛、勉強に徹底してエネルギーを消費することです。
天中殺に入ったらコトをおこさない事です。

815 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/17(木) 21:49:19 ID:???

他力本願の巣窟

816 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 09:04:01 ID:???

人は弱く
一人一人の力も小さいのではないですか？
一人きりの力や考えで生きていける人はいません
お墓参りを通じて、仏やご先祖に力をいただくのも
開運に到る方法の一つと思いますよ

817 ：墓参り説法する負け組へ：2005/11/18(金) 11:27:29 ID:yLAgt82N

本当に心底幸せになっている奴は、２ちゃんねるなどくるはずがない。
人生の勝ち組は、２ちゃんねるなどには、書き込みなどしないものだ。
結局、ここで「先祖墓参りは開運しますからするべきです」と
熱心に２ちゃんねるで説法している人間は、自分自身が人生の負け組である何よりの証拠。
よって、そんな奴から、いくら何が開運法だ、なんだと言われても
説得力も何もありゃしない。
墓参りより、仕事を優先する億万長者のヒルズ族の人間が言うことのほうが
よっぽど、タメになるし、説得力がある。

俺達批判派を批判するということは、類は類を呼ぶのだから
オマエらも同じ狢だということだ。わかったか！
悔しかったら、口で偉そうなことを言う前に、結果を出してみろってんだ！

818 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 11:42:50 ID:???

開運法なんか世の中にあるはずがないじゃん！
億万長者のヒルズ族が何なのか知らないけど、幸せも人それぞれだし。
億万長者のヒルズ族なのに、チョンだの何だのって馬鹿にされてるのも
私からすると絶えられないほど苦痛なのでは？って思うけどね。

まぁ、人それぞれだけど。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 11:44:55 ID:???

開運になるのかは知らんが
両親や親族がなくなった場合、墓参り供養をするのは当然の話。
その行為が祖先供養に結び付くだけだ
拝むほうは運気の取引までするものか？
墓参りを日本人の普通のことと感じられない人が増えたことは残念なことだ…。

820 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 11:48:03 ID:???

>>819
いや、当然の事を必要以上にやれやれ言う馬鹿がいるからじゃない？
やったから何？って言いたくなるもんじゃないの？
やらなくても成功してる人なんか五万といる矛盾には誰も答えられない。

821 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 12:04:44 ID:???

そもそもね、生きてれば良いことなんか山ほどあるのよ。
それをいちいち墓参りしたからとか、神頼みしたかと恩着せがましく
仏や神のせいにしてるのが悪いのよ。生きてれば良い事なんか腐るほどある。

822 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 15:04:36 ID:???

人それぞれなんて常識。
この板は各分野自分好みの概念に共感してるから色んなスレがあるんだろ。
それを一般論で無き物にしたがってる方が場違い。

823 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 15:42:15 ID:???

>>822
いいんじゃない？　自分が幸せなら、それで。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 15:55:23 ID:???

何気に>>817の言ってることが、案外正しかったりして・・。
でも、「お金持ち＝幸せ」論については、ちょっと疑問。

825 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 16:01:14 ID:???

>>817
が正しい場合に幸せな老人は散歩しないと言ってるようなもん。

826 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 17:55:17 ID:???

>>825
どうでもいいんじゃない？　自分が幸せなら、それで。

827 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 19:07:21 ID:???

茨城県日立市の墓地で、お地蔵さんが荒らされたみたい。
なんでも、頭部や顔の部分ばかりを破損するようなひどい事件で、１００体以上もやられたんだって。
あれやった人さ、地獄に落ちたりするのかな。
天罰が当たって交通事故で死ぬとか、雷に落ちて死ぬとか・・。
どっちにしても、地獄に落ちることは、間違いないよね。

828 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/18(金) 21:28:01 ID:???

>>827
天罰？？？
せいぜいバナナの皮ですべって転ぶのが関の山だよｗ

829 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/19(土) 00:26:02 ID:???

>>828
タイーホされて（成人なら）名前報道されるという罰が待っている

830 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/19(土) 02:51:16 ID:???

>>829
墓石荒らしで逮捕された人間など
ほとんどいないのが現状だぞ
どいつも皆逃げ切っている
不思議だな

831 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/19(土) 04:52:07 ID:???

石原裕次郎は、散骨らしいよ。
加山雄三も、散骨希望者だし、
けっこう海沿い（とくに湘南近辺出身者）は
海へ散骨を希望する人が多いね。

832 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/19(土) 11:22:41 ID:???

もともと人間は、何億年前は、魚だったわけだし、いいんじゃない、それで。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/19(土) 14:05:39 ID:???

>>817
あんた相当な負け組っぽいな。
文面からにじみ出てるよwww
ヒルズ族ww田舎者か？
2ちゃんする=負け組という図式はなりたたないが。
自分がそうだからかな？お気の毒に！

834 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：2005/11/19(土) 17:05:26 ID:???

>>833
ヒルズ族の年収の１億分の１も、取れてないような、ひきこもり先祖信者ｗ

835 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/19(土) 18:41:41 ID:BGeSOsFt

817に何が書いてあるんだろと思って上に飛んだら>>816が。
お墓を庶民に作らせ始めた頃、
こう言って坊主が庶民を騙していたのかなと微笑ましく思った。

836 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/20(日) 01:31:02 ID:???

>>831 裕次郎の骨の何割かは散骨、
残りはお墓にあるよ。

837 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/20(日) 04:53:25 ID:???

>>836
詳しいね。
ストーカーでもしたの？

838 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/21(月) 00:54:14 ID:???

>>834
で、お前はヒルズ族（プ）なの？ちがうだろｗｗｗｗｗ
ヒルズ族とか言ってて恥ずかしくないの？田舎者ｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/22(火) 02:55:08 ID:???

先祖供養をしてる人ってどうしてひがみっぽいんだろ？

840 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/22(火) 10:50:14 ID:SF395kgJ

祖先供養をしてる奴・・・
こんなこといってる奴らと
議論するのやめたほうがいい。
俺もさようならするわ
お好きにどうぞ・・・

841 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/22(火) 12:05:15 ID:5OV2n8WD

http://www.takashima-eki.co.jp/
ここで開運しませんか？

842 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/22(火) 14:59:38 ID:???

http://www.uc-japan.org/
ここで開運しませんか？

843 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/22(火) 15:02:03 ID:???

http://www.aleph.to/
ここで開運しませんか？

844 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/24(木) 15:09:35 ID:???

先祖先祖ばっかり言って、悶々としてる人に限って
貧乏、容姿醜い、嫌われ者、が多いのは、どうしてなんだろ～う♪

845 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/24(木) 18:10:53 ID:???

>>844
それが事実だとしても
それを口にしちゃいかん。
仏教も神道も新興宗教も、
すべて、人類が和を保つための道具であることは
皆周知の事実さ。
しかし、それを指摘したら
元も子もなくなるで。

846 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 02:43:44 ID:???

従兄弟で、お墓参りの帰りに、兄弟大喧嘩して、
その時、用事でお墓参りに来れなかった一番下の弟だけは
なぜか家族の人気者に成り上がり、希望してた仕事にも就職できた。
お墓参りって凶事？

847 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 10:54:19 ID:???

>>844
「若年の知的障害者は、皆同じ顔してるよな？？」　
って言ってる様なもの。供養も何もしない人間が批判するとは、滑稽だな。

>>846
おそらく、墓地に昔からいる浮遊霊でも憑依したんだろう。
亡くなった先祖が墓地にいるとは考えられないし。
（もしいてたら、成仏してないって事だろ？）

俺はどうも墓地の雰囲気がダメだから、代わりに家の仏壇に日に２回、線香を上げてるよ。

848 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 18:20:22 ID:???

>>847
家、賃貸？持ち家？
賃貸だったら、最低限の他人の迷惑だけは守ってね。
うちの隣のばあさん、毎日朝夕、キモイお経をあげてるせいで、うるさくってうるさくって最悪なんです。
お線香臭くて、外に洗濯物も干せないありさま。
最近では、部屋の中にいても、壁を通じて、線香の匂いが漂うありさま。
管理人さんが、「まったく困っちゃいますよ～」と嘆いておられました。
こんなことにならないように、あなたは、気をつけてね。

849 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 18:42:07 ID:???

>847
そりゃ仏教的には霊は存在しないんだけど、
ある意味、「お墓には亡くなった先祖がいる」んです。
だから、お墓参りするんだよ。

日本人のお墓に対する考え方ってすばらしいと思う。
もっと、仏教と神道と民族信仰とお墓との関わりを勉強してみてください。

850 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 18:51:40 ID:???

偉大な霊能者の江原さんは、お墓に霊なんていないって言ってた。
だから、僕はお墓参りしません、と言っていた。

851 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 19:20:08 ID:???

>>849
俺は、目蓮について調べた上で、書かせてもらいました。
お彼岸・お盆の成り立ちと思われるものも読みました。

墓参りを全否定してるわけじゃないんですよ。
考え方や、年中行事のような感じで、年に何度か墓前にて手を合わせることはいいと思います。
しかし、俺自身の考えというのは、年に数回しか手を合わせないよりも、自宅で毎日手を合わせる方が
先祖供養になるのでは？というものです。

852 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 19:53:01 ID:???

お墓はからっぽ。
仏壇こそ、真の霊の住みか。
ですから、皆さん、お墓を買うお金があるなら
立派で高級な、仏壇を買いましょう。
仏壇を買えば、きっとあなたも幸せになれますよ。

853 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 19:56:19 ID:???

これなんかいかがでしょうか。
手作りの技が光ります。光沢も色合いも形状も申し分ないほど素晴らしいですよ。
かなりお安くなっております。
http://www.zenbutu.com/yamaguchi-image/yamabu1.htm

854 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 20:18:18 ID:???

>>852
アホ

855 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 21:44:01 ID:???

いや、霊に会いに行くためにお墓に参るんじゃないんだけど・・・

お墓の機能というか、効用というか、施設として必要なわけじゃなく、

心の問題なんだと思うが、偉大な江原さまに信仰は必要ないのね。

856 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 22:08:49 ID:???

無駄な行間からも、アホさが窺える

857 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 22:44:15 ID:???

>>850
個人的にその点に関しては江原の霊能の程度が知れたと思う

858 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/25(金) 23:44:51 ID:???

日本ﾃﾚﾋﾞ｢爆笑問題のｽｽﾒ｣2ちゃんねるの話｡
　
　太田光｢(書いているのは)どんな奴らだ､と思うんですよ｡一日中ﾊﾟｿｺﾝに向かって｡
　表現する場が他にない人たちなんじゃないか｣

　森村誠一｢(普段の生活で)認められてないから､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで無責任に発信する
　んですね｡悪い言葉のほうが､いい言葉より断然ｲﾝﾊﾟｸﾄがある｡悪口のほうが発信
　しやすい｡真の表現というのはね､自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ｣

　太田光｢(書いている人は)自分の発言に責任を持っていないんですよ｣

　眞鍋かをり｢そういうところでやらせといてあげないと､かわいそうじゃないですか｡
　だってお外も出れないし､友達も居ないのにね｡やらせてあげましょうよ

859 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/26(土) 06:52:29 ID:???

どうしようもなく、アホな奴らばっかりだな・・・・。
先祖供養すると、こんなにアホになるのか・・・困ったもんだ・・。

860 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/26(土) 12:44:39 ID:???

アホだから、仏の力を借りて先祖供養したり
開運を願うんじゃないか
そんなことも分からないのか？

861 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/26(土) 15:55:19 ID:???

>>860
なるほど。
そっか。
納得。

862 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/26(土) 20:12:28 ID:???

賢いとでも思いこんでて悲惨

863 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/27(日) 06:29:40 ID:???

宗教信者が一番やっかい
次にやっかいなのが先祖供養を中心とした観音信仰者
次にやっかいなのが押し付けキリスト教信者
次にやっかいなのが業者
次にやっかいなのが、真面目に働き、人に善を施せばいつか幸せになれると信じ込んでる痛い妄想人種

864 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/27(日) 08:17:37 ID:???

浜崎あゆみは、さっさと墓参り行くべきだよね。
生まれて一度も墓参りしたことがないから、CD売れないんだよ。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/27(日) 11:51:29 ID:???

>864
やはりそれは、教育できなかった親のせいでしょう
先祖、親、目上を敬うことを教えるのは、しつけの範囲です

866 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/27(日) 23:45:02 ID:???

>>865
教育の不出来といえば、亀田３兄弟がダントツだなｗ

867 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/28(月) 00:49:27 ID:???

宇多田ヒカルも墓参りしないから、年収がたったの７億しかない。

亀田長男も墓参りしないから、世界チャンピオンを倒すのに5分もかかっちゃった。

868 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/28(月) 08:51:33 ID:???

>>867
ﾜﾛｽ

869 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/28(月) 15:23:51 ID:???

オレンジレンジも、ラジオで
「俺もう１０年以上墓参り行ってないなー」とヒロキが言ったら
他のメンバーも「俺も俺も・・」と
なんとメンバー全員が墓参りなどほとんどしていないことがわかった。
ヤマトに関しては、墓参りしたことないらしい。
だから、オレンジレンジのアルバムの売れ行きは
1位連続３週間しか続かなかったのかな。

870 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/28(月) 23:22:01 ID:???

専門知識がなくても来れるから厨房の巣窟だな

871 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 00:37:34 ID:???

そういうオマエも厨房ｗ

872 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 00:46:31 ID:???

在日

873 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 00:49:06 ID:???

＞墓参りしないから、年収がたったの７億しかない

いいこと聞いた
私もお墓参りやめたら
年収７億になるかな？

874 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 01:44:55 ID:???

お金＝幸せ

と勘違いしてる人がいますね。
それは、大きな間違いですよ。
いくらお金がたくさんあっても、心が穏やかでなければ幸せとは言いません。
先祖供養をすることで、心が穏やかになれれば、
その日暮らしでも、幸せになれるのです。
それが、真の幸せというものなのです。
先祖を大切にしない人は、死後、御仏にも守られず、
地獄の世界で苦しむことになります。
それでもいいのなら、ご自由にどうぞ。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 07:29:27 ID:???

>>874
地獄？
何で知ってるの？
行ったことあるの？

876 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 11:10:27 ID:???

自分勝手で自己中の者は、徳を積んでないから、あの世での生活は苦労する。

877 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/29(火) 16:34:59 ID:???

プッ　あの世だってさｗ・・あの世だってさｗ・・・あの世だってさｗ・・・

878 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/30(水) 17:31:23 ID:jhQ0Zc+r

>>874
＞いくらお金がたくさんあっても、心が穏やかでなければ幸せとは言いません。
＞先祖供養をすることで、心が穏やかになれれば、
＞その日暮らしでも、幸せになれるのです。

「衣食足りて礼節を知る」という言葉を知ってる？
お金がたくさんあれば、心に余裕ができるんだよ。
でも、もし毎日経済的に切羽詰まって、家に借金取りが押しかけ、明日食べる分の
心配までしなくちゃならない状態だったら、不安でいっぱいになって、心はすさむよ。
「その日暮らしでも、幸せになれるのです。」だって？？？？
それはきれいごとだね。現実には、不安で不安で、生きていくために食べ物を万引きするかもしれないじゃん。
見えないものにすがりたがる人って、きれいごとばかり言って、現実を何も見えてない人だと思う。

879 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/30(水) 17:59:59 ID:SDUZg2bX

仏壇って何さ？
仏壇やは仏壇は単なる箱だと言ってた。

880 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/30(水) 19:44:47 ID:PSJCvCHR

>>875
俺は874では無いが、地獄なら知ってるぜ。
今、俺がいるところさ。ハッハッハ！

881 ：名無しさん＠占い修業中：2005/11/30(水) 22:52:42 ID:kwllzfkS

お墓どこにあるのかわからない。
うちのお父さんはおじいちゃんが他界した後に
おばあちゃんが不倫（相手の人が妻子もち）してできた子だし。
お墓が見つかっても、私が墓参りしても
おじいちゃんが怒りそう。
恋愛運が非常に悪いのってこういうのも
関係してるんだろうなぁ

882 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 03:11:19 ID:???

>>881
恋愛運が悪いなら、自分を研究し魅力的になるように努力し、ブスなら整形やダイエットなど、
物理的な分野、性格的分野、で改善すればよし。

金運が悪いなら、給料が上がる努力をするか、さらに収入源を増やすか、起業して金を集める、などの
努力をすればいい。

こういう発想ができず、今ある不幸は、墓のせい、先祖のせい、にするようなマイナス思考の人間は
一生幸せになんかなれないんだろうな。
そういう奴は、何かにすがって頼って生きていくことしかできず
オウムなどの新興宗教などの門を叩くようになるんだろうな。

883 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 08:38:37 ID:???

>881
そんなことないと思う
あなたの生まれは、あなたのせいじゃない
自分の孫が自分のこと想っててくれたらうれしいはず
お墓参りできなくても、おじいさんのこと想って手を合わせましょう
そういう意識が、恋愛運も良くすることに繋がるんじゃないかな

884 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 08:53:27 ID:???

>>878
せっかくいい言葉を出してるのに、説明がクソじゃないかｗ

・衣食足りて
各個人によって満足度や生活態度が違う。
収入が少ないからと言って、その者が人生を悲観してると一律的に考えるのはおかしい。

・礼節を知る
衣食が足りなきゃ礼が分からないようでは、人格的に貧弱だろう。
現代の企業を見てると、バイトやパートをコキ使うわりには、彼らへの礼である
「待遇面」の還元をしていない傾向にある。つまり守銭奴だ。

よって、一概に裕福＝幸福とは言えない。
借金地獄に陥る者は、本人の精神面の問題である。

885 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 09:19:41 ID:???

しばらくレスがなかったのに
なぜ朝の８時台に立て続けに2件の連続レス？
>>883は、女のふりｗ
>>884は、男のふりｗ
墓石業者のやることは、相変わらずせこいね～ｗ

886 ：>>885：2005/12/01(木) 09:21:48 ID:???

>>884
ちなみにオカルトオバハン、説明がクソ過ぎて意味がよくわからねぇやｗ

887 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 13:04:37 ID:???

>>878
金も地位もあって更に詐欺を奴などいくらでもいる

888 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 13:53:35 ID:???

ひととおりざっとこのスレみてみました。
マジレスすると、ここでよくでてくる芸能界の人は墓参りしないのに
収入がたくさんあるのはなぜ？とかいうのは、ちゃんと意味があるんだ。
芸能界って言うのはものすごく特殊な世界。
算命学でいう、天中殺の時期に飛躍したりする人が多いように、
予測のできない世界だ。

芸能界で成功するのに、必要な条件。それは実は片親であったり、
身内に不幸がいたりと、なにかしら不幸があることなのだ。
両親の不仲、離婚、シングルマザーの子、親の急逝など。
某女だらけの劇団では、男役になって大成すると、父親が急に死ぬという事象が起こる。
これは本当。嘘だと思ったら詳しく調べてみるといい。
これは、彼女らがいいとこのお嬢で、なに不自由ない家庭で育っているために
一気に家の主に毒が回ってきたということだ。

そして芸能界は浮き沈みが激しく、急に落ちたり跡形もなく消えたりするのが常だ。
天中殺での成功がまさにそのとおりのものであるように。
だから、ある種特殊な世界であり、先祖を敬うとか、家族を大切にするというような
考え方とは一風違った「野生児」こそが成功する確率が高いということ
それほど業が深い職業なのだ。様々な人の念が絡むから。その点の毒出しの
調整を人生のどこで取るかということだね。

単純に考えてみても、身内を大切に出来る思いやりのある人間は、まず飛び込まない世界だろう？
人を押しのけ、汚いこともして、大金と名声を得るために死ぬ気で突き進む
バイタリティは、並大抵の人間にはできないのだ

889 ：８８８：2005/12/01(木) 13:57:50 ID:???

追記
お嬢で、なんとなく芸能界にコネではいっちゃった、とかいう
片手間でやってる人間はまた違ったりする。芸能界での目標が
もともと違うからだ。玉の輿にのるためにスッチーになりたいとか
そういうノリで、本人も他人を押しのけて、とか、大成したいという
業とは無縁だからね。

890 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/01(木) 17:20:22 ID:???

>>888 >>889
あのぅ～
ずいぶん長々と説法されているわりには
中身が恐ろしくチンケで空っぽなんですけど・・・・。

891 ：888：2005/12/01(木) 22:15:31 ID:???

>>890
説教はしてないけどね。でも本当のことだよ。
たくさんの芸能人志望の子、芸能人、多数観て来たけれどね。事実だよ。
芸能一家の高嶋兄弟も、二人とも芽が出たと思ったら父親が難病に。
あの家は長男を殺されているしね。
なんとも因果で不思議な職業なんだよ。
べつに芸能人はめざすなとかやめろとか言ってないんだから
説教でもなんでもないだろうに、おかしなことを言うひねくれた人の多いスレだねw
ｽﾚﾁｶﾞｲといわれたほうがまだ利にかなっていたかもしれないw

892 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 00:05:58 ID:???

>>891
事実って、　それあんたが気づいた周囲のことだけじゃん。
世の中すべてにそれが当てはまるわけじゃない。

893 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 01:54:32 ID:???

>>892
＞世の中すべてにそれが当てはまるわけじゃない
そんなに中庸な正論言えるなら
つまらないアンチ書き込みやめたら。
世の中すべてにそれが当てはまるわけじゃないんだから、さｗｗｗ

894 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 04:48:15 ID:ia9u3FK5

>>893
ずいぶん、偉そうなことを人に説いているわりには
全然人間できてないんだねｗ

895 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 07:04:32 ID:???

>>888
天中殺なんてほんとに信じてんの？ｗ
やば杉ｗ

896 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 12:49:28 ID:???

先祖墓石ババアが、一人で必死だな！
いい年こいて、２ちゃんねるに貼り付いて、若者相手に
ムキになってんじゃねーよ！！！

897 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 18:11:07 ID:???

まだ、vs議論やってんの？
お墓参りを最強の開運法だなんていうデタラメなタイトルスレを作るから、熱い人が集まっちゃうんだね。
お墓は、仏像や木彫りの人形やお守りや水晶と同じ存在なんだよ。心の状態を表わす象徴物。
それはお墓でもいいし、人形でもいいし、陶器やかけじくでも何でもOK。　極端な話自分で書いた絵でもOK。
対象物があると、それを通じて自分の心を客観的に見やすくなるから、対象物はないよりはあった方がよい。
心が癒されてる時が、一番脳が活発に動くから、そうなると前向き思考になって、
すると、行動も積極的になり活発になる。だからいい結果を生み出す。こんな感じ。
お墓参りで開運できる人も中にはいるけれど、それは全員じゃないよね。
だから、他人に押し付けたり強要はいけないと思う。
人それぞれ好みも違うし、本で開運できる人や、催眠で開運できる人や、
友達や周囲の人間で開運する人や、趣味で開運する人など、人それぞれなんだから。

898 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/02(金) 21:40:30 ID:???

個人の自由なんだから、他人がどうこう言う問題じゃないだろう。

妬みにしか見えん

899 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/03(土) 01:12:00 ID:???

その通り。
墓参りをしたことがない成功者を妬んでも、何も始まらないぞ。
要は、個人の問題だ。個人の自由だ。墓石を買わなくちゃならない義務もなければ何もない。

900 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/03(土) 10:04:54 ID:???

細木さんが、養鶏協会から、とうとう訴えられましたね。
テレビから干されちゃうのかな～。

901 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/03(土) 10:44:06 ID:???

もういいからさ、
真面目な墓参の方法と
開運法の話をしようよ
教えて偉い人

902 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/03(土) 19:25:21 ID:???

>>901
ここに入信すれば、詳しいお墓参りの方法と開運方法を
無料で教えてくれるみたいだよｗ

http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/　　（幸福の科学）

903 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 07:25:45 ID:k0PclCFw

■宗教を信じる人・・・人生上に起こるトラブルや問題を自分が引き起こしたことを認めたくないあまり、
　　　　　　　　　　　現実直視をせず、自分以外のものに責任転嫁し、他力本願に頼ることで
　　　　　　　　　　　依存型の受身となり、何か悪いことがあっても「運」や「神」のせいにして
　　　　　　　　　　　自己否定から逃れることができる。一種の現実逃避。

■宗教を信じない人・・・人生上に起こるトラブルや問題は、なぜ起こったのか科学的に検証しようとする。
　　　　　　　　　　　　科学で割り切れないことなどないことを良く知っている。だから自分の性格や癖が
　　　　　　　　　　　　問題を引き起こすことをよく知っており、同じ失敗を繰り返さないように自己反省をする。
　　　　　　　　　　　　それには、真実を直視することが何より大事だということがわかっている。
　　　　　　　　　　　　神や運など、人間が精神の正常を保つための都合の良い言葉に過ぎないこともよく知っている。
　　　　　　　　　　　　幸せを手に入れるには、自己の性格の欠点、思考の癖、などを正すことが
　　　　　　　　　　　　一番の近道であることを知っており、それを実行する。
　　　　　　　　　　　

904 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 10:36:49 ID:???

たしかに↑のように考える人もいますね

でも、どちらかというと少数では？

905 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 12:52:58 ID:ItZGFpmb

８８８さんに賛同！

906 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 14:42:51 ID:???

前からここの人がまるで社会不適合者であるかのように
貶めようとする特定の奴がいるな。スレタイの謳い文句ぐらいで執拗に絡んで。
運を読み解く事を否定するのはこの板自体の存在否定だ。

907 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 14:52:35 ID:???

賛成派・反対派、どちらにも言い分があるのにね。

特に反対派は幼稚すぎるのでは。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 17:27:21 ID:???

>>907
いちいちそういう風に反応するのが幼稚だと思う。
少なくても、賛成派反対派、どちらも人間が出来ていなくことは間違いないなぁ。
神仏を大切にしようという精神のわりに、人間が全然できてないというのは、説得力ないよ。
賛成派が本当に、神仏の大切さを大衆に広めたいと思うなら
こんな２ちゃんねる見たいな所に来る時間を、もっと違うことに有効に使うと思う。
２ちゃんねる相手に、目くじら立てて、反対派にカンシャク起してる行為は、神仏精神と矛盾してるし
申し訳ないけど、どっちもどっちだと思います。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 18:36:00 ID:???

>>908は中立なフリして、明らかに否定派の擁護と賛成派への中傷。
仮に諦観者だとしても掲示板を否定する本末転倒な奴が
しゃしゃり出て物をいう筋合いではない。

910 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 18:46:36 ID:???

>>908
禿同

911 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 18:50:42 ID:???

>>908
それと同じ事が否定派にも当てはまるわけだが・・

912 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 05:39:35 ID:???

>>911
もうやめなよ。おとなげない・・・。

913 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 09:25:48 ID:???

善人ぶるなら、俺だけに注意するのはおかしいよ？

914 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 17:42:51 ID:???

>>913
俺？は？あんた誰？

915 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 20:02:47 ID:???

強運でバリバリやってる人は、墓参りには目もくれない。
（身分が安定したり、年をとると何故か祠を社の屋上に造ったりすることはあっても）。
んが、そうした強運者の蔭（大抵は親族）には必ず陰徳をつんでいる人がいる。
徳が形になって、墓参りにも、陰徳を積んでる誰かに感謝をしなくても、その
強運者に顕れる。
お墓参りが即、現世利益ではないのでわ？お参りする心を持てることが、幸せなのは確かだが。

916 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 21:23:03 ID:???

>>915
ねぇ、それ、どこの宗教団体で教わったの？
もしくは、どの本からの受け売り？

917 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 21:49:53 ID:???

利益重視の功利主義者なら、墓参りはおろか、身近な祖先である親への孝行もやらなさそうだな

918 ：915：2005/12/05(月) 22:12:37 ID:???

あら、そんなにﾃﾞﾑﾊﾟだったかしら、失礼～。
>>917の言うような人が主人公の世界にいると、そうでも思わないと、やってらんない
の鴨な。
　やったもん勝ちの人の所に幸運は集まってくるのかな、金持ちのところに
お金が集まるようにね。お墓参りする気持ちを持てるだけでありがたいと思わなきゃ、だわ～。

919 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/05(月) 22:59:31 ID:???

>>915
＞強運者の蔭（大抵は親族）には必ず陰徳をつんでいる人がいる。

返答がないので、もう一度お聞きします。
上記は、断定形で書かれているようなのですが、
これは、誰が取り決めたものなのですか。
どこかの公的機関が公に発表したものなのですか。
それともどこかの宗教団体や本の受け売りなのですか。
それとも、単なるあなたの頭の中の妄想ですか。

920 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 00:21:13 ID:???

>>908
自分で入り浸ってるくせに２ちゃんねるだから、とか、２ちゃんなんか、とか
２ちゃん節を聞かせる人がいちばんきらいだ

921 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 00:22:46 ID:???

>>896
なんでそんなに必死なんですか？

922 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 00:24:44 ID:???

>>903
科学連呼する人ってって今時いたんだ・・・
むしろ科学至上主義なのってひ昔前の人だよね？

923 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 03:02:20 ID:???

>>903
人間には、その二種類しかないって思ってるわけじゃないよね？

墓参りって即、宗教？宗教をいちいち意識してる日本人って少ないと思うなー。

ところであなたの家族はご健在ですか？

924 ：>>919：2005/12/06(火) 05:42:37 ID:???

返答がないのは、きっと痛い所を突かれたからなのかな。
宗教の受け売りを言われたってね～
素直にはいはい、なんていうわけにはいかないよね～

925 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 09:04:34 ID:???

あいかわらず、ここはオカルト染みてるな

926 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 14:54:07 ID:???

ここの反論する人のバイタリティがすごい
どっからそのパワーがわいてくるんだろう
もうちょっと有益なことに使えばいいかもしれないｗ

927 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 14:55:04 ID:???

>>923
レスが意味不明　支離滅裂

928 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 14:59:20 ID:???

墓参マンセーは、先祖への愛の大切さを説いているのにも関わらず
どうしてこんなに人間が出来ていない人ばかりなんだろう～
全然説得力ないね～～

929 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 17:15:07 ID:???

>>926
新聞の読者の投稿欄にでも投稿すりゃいいのにねｗ

930 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 17:34:35 ID:???

>>929
キミモネｗ

931 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 20:34:29 ID:???

アネモネ

932 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 21:44:03 ID:???

仏壇のご購入をお考えなら、是非、お仏壇の長谷川へどうぞ。
今なら２０パーセントセールやってます。
期間は２０日までなので、お早めに。

933 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/06(火) 23:40:41 ID:???

>>932
業者乙
うざい！！

934 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 02:45:36 ID:???

>>924
こんな妙なところにアンカーつける人はじめてみた

935 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 05:49:47 ID:???

>>934
１０コも前の糞レスにいちいち反応するアホをはじめてみた

936 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 07:17:28 ID:???

結局、どうすれば開運するんですか。
お墓参りをどのくらいの頻度ですれば、宝くじが当たりますか？
どなたか親切な人、おしえてください。
お金がなくて切羽詰まってるので大至急よろ。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 08:22:34 ID:???

仕事をすれば、確実にマネーが入ります。

938 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 09:48:48 ID:???

お墓参りは、開運につながります。　これ確実。
でも、つながります、という表現です。
絶対に開運する、ではないですね。
また、開運するための前提条件や補足説明もずっとされてきています。
面倒でも、もう一度スレを読み返してみましょう。

幾百万の人が、霊験あらたかな神社、仏閣にまいり、宝くじの当選を
願っていますが、当たらなかったからといって文句を言えば、
莫迦にされます。
その辺をよく考えて、お墓で宝くじの当選をお願いしてください。
>936

939 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 18:06:56 ID:???

>>936
お金が欲しいのであれば、墓参りにいく時間やオカルト本に読みふける時間を
仕事にあてることです。
人の倍働けば、人の倍、お金が入ってきます。
しかし、人の何倍働いてもまだ足りないのであれば、プラス智恵を使うことです。
働く時間＋智恵＝効果　ではありません。
智恵を使うことで、何乗にもなります。
お金が欲しければ、どれだけ現実的に物事を見て、智恵を使って、努力できるか、
それにかかっています。

医者、弁護士、カウンセラー、大学教授、ビジネス成功者、など相談に乗れるような様々な人に
どうしたらお金を得ることができるか、相談されたらどうでしょうか。
おそらく同じことを言われると思います。
間違っても、墓石買えば開運する、壺を買えば開運する、墓参りをすれば開運する、
と検証不可能なあやふやなことを言う人を信用しないことです。
こういうのにはまって宗教に入信したり、墓を買わされて路頭に迷った人を大勢知っています。
本当にお金が欲しいなら、現実をしっかり見て、智恵をフルに使って、人の倍仕事をすることです。

940 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 19:07:27 ID:Jb5AELun

自演煽りにマジレスする馬鹿発見

941 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 20:49:46 ID:???

>>940
荒らさないでよ

942 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 21:27:43 ID:???

なんでもいいじゃん。開運法であれば。

943 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 22:01:15 ID:???

>>935
いちいち数えるアホをはじめてみた

944 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 22:06:49 ID:???

>>943
うわっ　墓参りしてるくせに　すげー幼稚！

945 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 22:38:52 ID:???

はいーーーーーもう終わりーーーーー。ケンカはそこまで。

946 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 23:09:20 ID:???

レス削除依頼でも出すか。

947 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 06:26:14 ID:???

>>945
ケンカじゃないよ。
ただ、開運法ならなんでもありがたいと思うんだけど、お墓参りだけに固執する人がいるから、素直になんでもいいと思っただけ。

948 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 16:15:50 ID:???

もうどうでもいいです。
先祖は心の中にだけ存在する。
これでいいじゃないですか。

949 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 18:40:42 ID:???

そうなんですよね
でも、心の中から引き出す（想う）ためには
仏壇とかお墓がきっかけとして必要で
そのための場所としても重要なのです

950 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 20:51:43 ID:???

べつに仏壇やお墓に固執しなくてもいいでしょ。それは絵でも、肖像画でも、マリア像でも、
水晶でも、写真でも、石仏でも、椅子でも、CDでも、本でも、電卓でも、ティッシュ箱でも、
なんでもいいんだよ。
それが心を通じて、想いを託す存在であれば、なんだっていいはず。
アメリカなんて、家に仏壇なんてないもんね。そのかわり家に写真立てをたくさん飾って、毎日故人を
思い出してる。
以前テレビでやってたけど、ハワイの人で、愛する彼を事故で亡くした人が
彼が愛用してたサーフボードに手を合わせてた。
その女性にとっては、亡くなった彼の対象は、仏壇でもなければ墓でもなく、サーフボードなんだよね。
お骨は、大好きだった海に流してあげてたよ。
毎日サーフボードをさすって、彼に話しかけてるんだってさ。
こんな感じが自然なんだよ。
何で、仏壇にこだわるのよ。
ほんと、ここまでしつこく仏壇をすすめるのは、仏壇業者かなって
疑いを持ちたくなるよね。そのくらいしつこい！！！

951 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 21:23:24 ID:???

>>950
あの～、
ですから、ここは
お墓参りで開運を目指す人のスレですから、
お墓の話が中心になるでそ？
あと先祖供養で仏壇とかね。

他の占いや物で開運を目指したい方は、そちらでどうぞ。

952 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 21:49:37 ID:???

不思議におもうんだけど
よく
＞墓参りしているくせに人間できてない
と鬼の首とったように煽るひといるけど
墓参りする人は、人間できてないといけない理由とかあるのか？
べつにどんな人間が墓参りしてもいいと思うんだが。
したい人がすればいいだけ。
したくない人はしなければいい。
ていうか、人間ができてるってそもそもなんだ？ｗ

953 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 23:06:01 ID:???

墓参りは、人に強要するものではない。

人間ができてる、できていない、も、人それぞれだ。

954 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/08(木) 23:55:42 ID:???

そのとおり
しかし、誰一人強要も無理強いもしていない状況で
わざわざ過剰反応して必死に叩きに来る人の気が知れない。
不思議な人もいるもんだ。

955 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/09(金) 01:33:07 ID:???

>>954
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
何言ってんだよ
おまえのことだよ・・・・

956 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/09(金) 02:01:06 ID:???

>>955
街に華やかなクリスマスの装飾がされ、浮き足立つこの時期
俺はいつも鬱になる。こんなとき、かわいい彼女でもいたら…
でも25才にして童貞の俺には全く持って夢みたいな話だ。
雪がひとひら降りて来た。恋人たちは口々に雪をみて喜んでいる
なにがホワイトクリスマスだ。サンタの格好して店舗の外で
ドーナッツを売る俺からしたら、雪なんてやっかいなプレゼントにしかすぎない
寒くてぶるっと身震いした
「これ、良かったらどうぞ…」
目の前に差し出されたカイロ。その声の主はサンタ…ではなくて。
真っ赤なダッフルコートを着た17才位の女の子だった。
「あ、ありがとうございます」
こんな無愛想な返事しかできない照れ屋なメガネ男に、なんの興味があるというのだ？
「最近ここ通るたびに、素敵なサンタさんがいるなって思ってたんです。
寒いけど、まじめで、一生懸命で…」
彼女の頬がほんのりピンクに染まった。
「良かったら、これ、受け取ってください」
かわいいピンクのメッセージカードとプレゼント。
カードには「好きです」の文字。
夢か？これは夢なのか？だって、目の前で照れくさそうに微笑む彼女はどう見ても…
高見盛です
本当にありがとうございました

957 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/09(金) 05:23:22 ID:???

頭わるそ～

958 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/09(金) 21:25:05 ID:???

墓参りをしないと、宇多田ヒカルみたいにデブるので要注意。

959 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/10(土) 05:09:06 ID:???

墓参りと仏壇勤行を毎日きちんとしてると、
家計を助けるために生協のバイトと引越し屋のバイトをかけもちしている
貧乏どん底の前田さんのように、貧乏でも毎日笑顔で幸せそうです。
借金取りが家に押しかけているみたいだけど、ちっとも不幸そうじゃないです。
なぜかいつもニコニコしてます。
これって、ご先祖様のおかげなのかな。
やっぱりお墓参りは大事ですね。

960 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/10(土) 08:57:49 ID:iT29ArfI

凄く初歩的な質問なのですが教えて下さい。
物理的にお墓へ頻繁に行けない場所に住んでいても、
家の中にある神棚と仏壇に手を合わせれば良いのでしょうか？
仕事の時間が不規則で朝決まった時間にできない場合は、昼・晩に手を
合わせても良いですか？

961 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/10(土) 09:03:26 ID:ACa+03a0

>>960
良いですか・・・って、
先祖に聞いてごらん。赤の他人が良いも悪いも、言う筋合いはないんだから。
先祖が満足すれば何だってありなんだから。

962 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/10(土) 11:04:57 ID:l3FcC7ZW

>>961が良いこと言った！

963 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/10(土) 11:41:09 ID:???

>>950
＞以前テレビでやってたけど、ハワイの人で、愛する彼を事故で亡くした人が
＞彼が愛用してたサーフボードに手を合わせてた。
＞その女性にとっては、亡くなった彼の対象は、仏壇でもなければ墓でもなく、サーフボードなんだよね。
＞お骨は、大好きだった海に流してあげてたよ。
＞毎日サーフボードをさすって、彼に話しかけてるんだってさ。
＞こんな感じが自然なんだよ。

こういう意味のこと？

964 ：960：2005/12/10(土) 16:16:28 ID:???

>>961
ありがとうございます。ご先祖さまに心で語りかけてみます。

965 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/11(日) 00:20:01 ID:???

>>964
周囲から変人扱いされないように気をつけてね＾＾

966 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 00:19:20 ID:???

守護霊って本当にいるんですか？

それでもって結婚相手は守護霊が決めてるって本当？

967 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 00:28:49 ID:???

オカルト板で聞いて下さい

968 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 00:49:25 ID:???

前にここでそういう話出ていましたけど。

969 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 19:43:33 ID:???

守護霊って、何時代からいるのですか。
西暦何年くらいから、守護霊、補助霊、という存在が
誕生したのですか。
また、お墓というシステムは、いつ頃、誕生したのですか。
アウストラロピテクスの頃ですか。
北京原人の頃ですか。
それともネアンデルタール人？　
それともクロマニヨン人時代？
それとも縄文時代？

970 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 20:14:24 ID:???

荒しの故意的な質問は止めて

971 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 22:53:06 ID:8rFGTMOK

>>969
>>969
守護霊誕生は、今から５０万年前。

補除霊誕生は、今から２３万年前。

墓石の誕生は、今から4万６千年前。

972 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 23:02:01 ID:???

次スレはオカルトとか神社とか他の板でやってね♪

973 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/12(月) 23:22:40 ID:???

大黒天の人形を部屋に飾ったら
店の売り上げが上がった

974 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/13(火) 01:26:29 ID:???

霊感の強い人ほど
墓参りしても充実感がありそうだな。
たとえば>>961さんの意見なんか完全に
先祖の霊と交信できるのが当然みたいな言い方だもんな。
まあ本心で言ってるのか
ありがちな立て前で言ってるのかは定かでないけど。
墓参りに行く人と墓参りに行かない人との決定的な差は何だろな
墓参りに行かない人は、
先祖への感謝が足りないのか、信心深さが足りないのか、
単なる常識に欠ける人間なのか、めんどくさがり屋なのか

975 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/13(火) 02:54:24 ID:???

細木数子大先生が
お墓参りしない人は、地獄に落ちるって言ってたよ。

だから、みんな、地獄に落ちたくない人は、なるべくお墓参りしたほうがいいよ。

976 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/13(火) 21:57:03 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

977 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/14(水) 03:03:44 ID:???

仏壇をお探しでしたら、値段も手頃なここがオススメです。
http://www.kuyou.com/（はせがわ）
http://www.taikoya.co.jp/okadayabatu1.htm　（岡田屋布施）
http://www.zenbutu.com/azabu-chizan.htm　（栗原智山）

創価専用のお仏壇は、こちらがオススメです。
http://www.mikuro3.com/　（ミクロコスモス）
http://www.seikido.jp/　　（世紀堂）

978 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/14(水) 23:33:36 ID:???

宗教うざー

979 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 02:37:55 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

980 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/17(土) 01:54:05 ID:???

（　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ ) とはなんだ！

981 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/17(土) 02:20:01 ID:???

981