■ホロスコープ・リターン図総合スレ■

サタリタスレも落ち、ソーラーリターンスレも瀕死の為立てました。
土星・太陽回帰に限らず木星以内の惑星全般の回帰について、
総合的に語ろうというスレです。

2

水星回帰　精神活動・旅行、移動運
金星回帰　愛情運
火星回帰　行動運・女性の男性運
木星回帰　12年間の大運

のような感じらしいです。

しらんかった

トランジット・起こる出来事そのもの
リターン図・起こる出来事の自分にとっての意味
のように思う。

このスレ、タイトルからしてリターンチャートのスレでいいの？
区別できてないようだけど、占星術でリターンというと２つあるよ

１：トランジットの天体がネータルでの本来の位置にコンジャンクションになること。
それ自体に、その時期に及ぶ特別な効果があると考える。
秒単位くらいまで正確に見るが、この回帰の効果はそれよりやや広い期間及ぶと考える。
一般的なものは土星のリターン（サターンリターン）だけ。

２：いわゆる回帰図。トランジットの天体がネータルでの本来の位置にコンジャンクションになった
瞬間（大抵秒単位まで計算する）のチャートを作成し、それを読む。
そのチャートの効果は次に同じ合が発生するまでの間の期間すべてに
及ぶと考える。
ソーラーリターン、ルナリターンが一般的。

２の場合、動きの遅い天体であるほど（火星や木星、土星など）秒単位まで
合になる時間が長くなるので、正確な回帰の瞬間のチャートというのは作製が難しい。
だからこれらの天体の回帰図はほとんど信用できない。

回帰といっても、１と２はほとんど別の技法扱いであるって認識してます？

チャートに限らず回帰全般について、
サターンリターンなども含め語ろうという事で立てました。

３については、スレの方向性でなく、
あまり一般的でないですが効果があると感じられた手法なので、
情報の一つとして書き込みました。
混乱させてしまったのなら書き方が悪かったですね。

遅い惑星の回帰図を切り落としてしまうのは、
火星以遠土星以下の回帰図を見る占星家がいる以上、
可能性を狭めるのはどうなのかと個人的に思います。
遅い惑星の回帰位置を秒単位で指定する事は可能です。
Solar Fire などは、惑星だけでなく小惑星などの回帰位置も出せますよ。

>>6
惑星ってのは、留に近い時期は動きが非常に遅いけど、そうじゃない時の動
きはかなり速いよ。出生時の位置が秒単位まで正確にでていれば、問題ない
と思うけどね。時間が１〜３分単位で位置が１秒前後動くからね。

したがって、リータン時の状況によって精度がかなり変わるものと思うよ。

また、あなたが書いている”秒”ってのは、時間の精度なのか？天体の位置な
のか？いまいち不明瞭なんだけど。

ちなみに、留ってのは、惑星の運行が順行から逆行へもしくは逆のパターン
へ移動が変化する場所ね。

おっと、
位置が１秒前後→位置が0.1分（要するに６秒）

の間違い。

不毛な話題

精度に関しては、多少の差に目くじら立てて拘る意味はさほどないと思います。
ソフトによってある程度時間差が出てしまうのは仕方ないんじゃないでしょうか。
アングルが少しずれたところで、完全にそのチャートが使えないかというのは別の話では？
自分は色々なタイプのチャートを出来る範囲で実占に使っていくという考え方ですが。

総合スレはどれものびないねえ

総合は誰かがネタ振りしないとダメなんじゃないか？

では生き返りをはかってネタ振り。
自分は太陽回帰図でノードにハードアス（経過、ネイタルから共に）
が多い年は周りと上手くいかずに孤独でしんどく、
ソフトアスが多いと交流が多くて楽しいと思います。
みなさんどうですか？

>>1
糞スレ立てんじゃねえ
東京7Aがお怒りだ！！！

はいはい、しろうとはとっとと東洋スレに帰ってね

>>14
人生の中で1番対人関係が活発で対人運も良かった年のソーラーリターン図を見た所
ドラゴンへッドと冥王星の合に太陽のトラインでした。
そして1番きつかった時のソーラーリターン図ではテイルに土星が合になってました。
他の年は、ヘッドに合か、ソフトアスが多い時に出会いが多かったと思います。
でも、テイルに合の星があったり、ハードとソフトが同じ数だと、それに引っ張られて
うまくいかなかったような・・・（ここで努力出来なかったのは私の性格のせいだけど）。
そして、ノードに対してアスペクトを作っている星が出会う人を暗示していたような気が
しましたが、どうでしょう？

（ 　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

どの種の回帰図でもテイルに合の星があったりすると、
にっちもさっちもいきませんねえ・・
今月の月相再配置図（スタゲで出るやつ）で、テイルと水星・火星が合。
高い金払って通い始めたスクールを辞めざるをえないとこに追い込まれてますヽ(｀д´)ノ ｳﾜｱｱﾝ

話題の流れにそって土星回帰図のノードを見たら火星が合だった。
ここ何年かの太陽回帰図のノードもにぎやかしい。
あわせて、トランジットやらプログレスやらで見てもそれを支援
するかのような動きだし、最近行動範囲も広がってきているので
面白いなあと思ってます。

＞1
　うちの先生はソーラーファイアー使ってますが、　
太陽回帰の計算も難しいのに、木星回帰や土星回帰なんて
正確に出るの？って言ってましたよ。
　

>21
そこらへんはこのスレの最初に色々と書いてあると思いますよ。


回帰図の読み方について書いてあるサイト↓英語です。

ttp://www.nrg.com.au/~d-falcon/Returns.htm
リターン図についてのリンクも色々あって勉強になる。

回帰図の吉凶を大雑把に確認するには、月相を見るのが簡単らしいです。

　＞２２
　　私はうちの先生の言う事を信用します。そんじょそこらの
人ではないので。
　　土星の回帰図は研究している人自体が少ないそうだし。
　　そりゃそうだよね、２８年たってから、振りかえって、ああだった
こうだったなんて検証しないとならないんだから。
　　そんな物あてにしません。

　　だいたい２８年くらいかかって戻ってきたら、その間にいろいろ
あるのは当たり前で、それを土星の回帰図のせいにするって
いかがなもんでしょう？焦点合わないと思う。
　　　運勢を見るなら、木星や土星のリターンを使わなくても
ソーラーリターンを毎年とっていって、流れを見ていった方が
いい。

まあ色んな意見の人がいるのが普通と思います。

参考までに、各月相の意味が確認できるサイト（英）
ttp://www.moonsurfing.com/index.html

月齢による月占いができるサイト（日本語）
ttp://www.moonsystem.to/index.html

そんなんで流さないで、少しくらい対話しなって。

だって同じ事話すようになるからなあ

上にも書きましたが、秒単位の正確さを優先させる方法を取りたいなら、
そもそもこういうスレ立てません。
23さんの先生は正確さを優先させたい方なのであれば、
23さんがそれに従う事に異論はないですよ。
それによるメリットというのも、拘るからにはあるのだろうし。

>土星の回帰図は研究している人自体が少ないそうだし。
　　そりゃそうだよね、２８年たってから、振りかえって、ああだった
こうだったなんて検証しないとならないんだから。
　　そんな物あてにしません。


このあたりですが、自分だけのホロを研究してる人なら確かに
２８年後に自分の人生を検証するのは面倒臭いかもしれませんが、
地球上には自分以外の人間がたくさんいるわけなので、
年寄りになってから大局的に自分の人生を振り返りたい人だっているだろうし、
いきなり切り捨てる意味はないかと思いますが。

あと、一応遅い天体だけでなく、23さんが使うと言っている太陽回帰などについても
語ろうというスレなので、そっちのほうの意見なんかもあったらと思います。

＞27

　こだわりたい人はこだわればいいんじゃないんでしょうか？
　私は、木星や土星のリターンは使いづらいし、現段階では
どこまで合っているかわからないと習っただけですから。
　そういうあやふやな物はあてにしません。

　それに、研究している人だって、まずは自分のチャートで当たっているか
どうか確信を持ってから言って欲しいです。個人的には。
　私が研究者だったら、自分のチャートで当たっているかどうか
わからないのに人には勧められない。
　

複数の天体のリターン図が有効だと思えるなら
その｢解釈の構造｣のようなものを、事例を持ち出してみせて欲しいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;
　,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,　　　　　　　　　　　　 　 iヽ /　-ー /| ー-..j
　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒丶ヾ_i|　　　、__,　． i
　　　,／　　　　　　　　　　　　　　 i,＿＿_,.-''~　　　　ヽリi　　、__,__,　 /
　　./　　　　　　　　　　　　　 :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,　　 ,,／　　　 リヽ　　ー　/
　 /　　　　　　　　　　　　 ;;;:::::...　　　　　　~ '''-,,　　　　　　~' ヽ---'
　/　　　　　　　　　　　..,米;／　　　　　　　　　　＼　　　　　 　ヽ
　i　　　　　　　　　　,..- ,'' '　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,;;;;;,,,,,　　 i
　i　　　　　　　　.／,,.　/　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　~''-,,i
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　 ヽ　　　　　 i　:/: 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''ヽ
　　　ヽ ,,,,＿_,ヽ ::　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .,_　　　　　　　　　　　　 ___,.... -'''~　　　　　.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ──--─''~~''''~~'''''　　|　　　　　　　　i

教えてチャンばっかりなスレ

>>23
先生って誰？

まあまあ　>28

土星回帰に関してはNo Doubtってグループが
RETURN OF SATURNというアルバムを出してるくらいポピュラーですよ。
チャートに関してのアルバムではないですが。

リーディングについてはgoogleでsaturnreturn chartで検索すれば沢山出てきます。
他の回帰図についても同様です。絶対使わないと決めている人のほうが少数派では？

しかしどんな技法であれそれが個人的に合わないなら使う必要はないし、
良くも悪くも関心を持つ必要もないと思います。

　＞33
　　何度も書きますが、私はあなたより先生の
言う事を信用しますから。
　　ポピュラーでも精度に信用のない物はついていきません。
　　判断を誤りたくないので。
　　合う、合わないの問題じゃないです。
　　なんでそこまで土星回帰にこだわるのか？？？ってかんじ。
　　ま、外したければ勝手に見たら？ご自由にどーぞ。
　　
　　
　　
　　
　　

なんでこんなに喧嘩腰なんだろ。
これがいわゆる信者の姿勢というやつなのか。
なんにせよ大した信念ですな。借り物の信念だけど。

実際的に精度に問題があるというのが本当なのかどうか、
が問題なのでは。
土星や木星の｢リターンチャート｣で何かを占うのなら、
そこで使う技法で、アングルの度数がどこまで精密に必要になるのかによるだろう。

それと、土星回帰がポピュラーなのは、おそらく
単純にリターンした場合の解釈についてで、
リターンチャートを描く方法は少数派なのではと思うんですが、違う？
リズ・グリーンあたりの影響があるのでないかな。

精度をさほど必要としないところに執拗に精度を求めたって何も出てこないよ。

何故ここまでこのスレにあなたが拘っているのか解りませんが、
興味が無いのに何故ここに来るんでしょうか？
別にあなたのためにあるスレではないんですよ。
自分は一般論を語っているだけですが、あなたは個人的な感情を書いてるだけ。
先生の正当性を主張したいなら、やる場所が違うと思いますよ。
ここでそれをやりたいのなら、それでも構いませんが、
あなた個人の事についてなら知りたいとは思わないのでレスはしません。
　＞なんでそこまで土星回帰にこだわるのか？？？

このスレが回帰図のスレで、あなたから回帰図について質問があったので、
答えただけですよ。

それと、公共の掲示板は情報交換の場であって、あなたに信用されるとかされないとかは、
スレにとってはどうでもいいわけです。

こっちはソースを提示してますが、実際のところあなたはソースについて何も情報がない。
信用性について語りたいなら、ただあなたが信用しているという事実だけでなく、
何故それを信用しているかという情報を提示するのが公共性であって、
ただあなたがそれを信用しているという状態を見せたいなら、
それはこのスレでなく私のニュース板にでも行ったら実りがあると思いますよ。
何かスレをつけるなら、子供じゃないんだから、あなたの感情についてではなく、
理論の正当性についての比較ができるレスにして下さい。

>>37
土星木星クラスの回帰図の精度なら、
リターンチャートを実用的に解釈する為の精度には問題ないって事でOK？
保証できるならいいんじゃないの。
>>23の先生がどの程度の精度を求めてるのか知らないが

ほんと不思議なくらい喧嘩腰だ。。

いきなり伸びたな。

一番正確なエフェリメスはスイス天文暦？だっけ、
Astrologの新しいバージョンで使えたはず。
それで出せばかなり正確なんじゃないの？
それ使って秒以下の指定が出来るソフトなら、特に問題はないと思うが違うのか？
>>23の先生はどういう意味で計算が難しいと言ったのだろう、

正直23みたいな人がただものじゃないって言う先生って
全然大した事なさそう…あおりじゃなくて真剣に。
23のレスを見ていると落ち着きないし思い込み激しそうだし。

１４日、蝕ですね。
ソーラーリターン時に蝕だと、どういう意味があるか
ご存知の方いますか？
友人のソーラーリターン時が蝕なのでふと気になりました。
私の持ってる文献内にはありませんでした。
なにか意味がありそうな気がするのですが。

リターンについての良い文献を知ってる方
おすすめの文献などあれば教えて下さい
私は橋本航星氏の宿命占星学をおすすめしますが
リターン図に関しては詳しい解説というよりは
基本のみだったので
よい文献があれば知りたい。

アメリカ占星学教科書 別巻１ 魔女の家BOOKS 1992年
石川源晃 演習 占星学入門 平河出版 1992年
大橋雅宏 占星学メソッド 東洋書院 2000年

ソーラーリターンについて書いてある本。
アメリカ占星学教科書別巻１は絶版。古本で買おうとしたら・・八千円！ﾀｹｰﾖ！
復刻してくれないかな、

宿命占星学に、出生前の回帰図の日蝕については、
解説が書いてあった。

やはり少ないんですね。

> 石川源晃 演習 占星学入門
これは物足りなかった。

>>22のソースから重要そうな部分のコピペです。

Return charts “last” from the moment of the return (or a bit before)
until the following one. If you are doing a Venus return
and the planet goes retrograde across the birth position
a month later, a new return chart is created.
When it goes direct across the birth point, another return is drawn.

回帰図を描く時順行・逆行・順行の順で回帰のポイントに来た時、
金星ならその後の１年木星なら１２年など、その後も有効なのは
最後の順行の通過のときの回帰図だとゆう事と思います。

ではあれかな、最初の順行回帰から次の逆行回帰までの時期は
最初の順行回帰のチャートが有効になる時期なのかな。
同じ理屈で逆行回帰から最後の順行回帰までの時期は、逆行回帰のチャートをみると。

そうですね、多分。短期間に同じ星の回帰が連続するのは何か馴れない感覚ですが、
この書き手はそれがReturn charts “last” from the moment of the return
という期間として捉えてるんじゃないでしょうか。

この人こんなに叩かれるのって
やっぱり本人のいう通りｶﾙﾏのせいなの？
まあ出る杭は打たれるという
それだけなのかもしれないけど。
寺で修行中に住職からかわいがられ
跡を継げかなにか言われたのに
他の坊主にやっかまれ
でていかざるを得なかったってことも
あったらしいな

↑ｽﾏﾝ
誤爆だ！

凄い誤爆だな

●○占いという詐欺行為を許してよいのか？○●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1103504904/l50

age

>21
ソーラーファイアーって、値段高くないか？

数万円だよね。しかし本気で占星術やろうと思ったら、
ソーラファイアーでないと駄目かも。
アストロログとかもなんか機能中途半端だし。

あげ

60は禿げ

61はつるっぱげ

>>52-54笑った。凄いパワーだな。

ﾜﾛｽw

糞スレだよなｗ

♎

♥

♃

aghe

age

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

662 ：最新悪徳リスト：2006/06/30(金) 00:41:47 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

禿

age

ソーラーリターン図と年齢ＨＮがシンクロしてるときってない？

ＨＮは見てないけど、ハーフサムの年齢（時期）とソーラーリターンは一致してそう。
ハーフサムの年齢というのは、以前谷五で出した時に、何歳の時何軸、と出てたやつのことです。

>>1-76
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/vm/resource/tenmon/space/seiza/seiza08.html

来年のソーラーリターン図みたけど、
なんとかレクタングルにカイト、Tスクエアになった派手な図だ　笑

ソーラーリターン図出す時、現在住んでる場所で出す？
それとも出生地のまま？
けっこうハウスのカスプがずれるよね。

>>79
現在住んでる所。
でも面白いことに、出生地と現在地でＭＣなどのサビアンはずれるわけだけど、
どっちも似たような意味だったりする。
ソラリタは、カスプの日付で運気が変わるのが面白いな。
私は今、ジュピリタ図作成中です。
これまたサビアンとそこに木星が来た時の運が当たってる気がしてきた。

>>79
自分は出生で出してるよ。
トランジットの理論から考えると、
出生で出す方が整合性があると思うんだが。

ホロスコープ関連で、おすすめのサイト、もし知っていたらおしえてください。
もちろん無料で学べるような参考になるサイト希望です。

>>81
トランジットの理論ってのがよくわからんが、
要するに自分が地球上の今どこにいようと、
その時点での出生ポイントへの惑星の影響が本人に来るっていうこと？
だとするとリロケーションの理論はどうなるんだ？

>>81
リロケーションさせないアングルに対してのトランジットが
有効だからかな？

私はソラリタが起こる日に居た(居る)現地で出してるよ。
リロケーションと言っていいのかわかんないけど。
今年は星周り見て誕生日前後に海外に飛んだ。

トランジットでも個人の運勢見るなら現在地での進行図をネイタルに掛けて見るよね？
出身と今住んでる場所が同じだったら出生のままだけど…ｗ

わからなければ両方見たらいいと思うよ。海外でない限り、そんなに大きく変わらないし。
当たった方を信じたらいいのでは。

＞当たった方を信じたらいいのでは。
これって意外と大事だよね。

>>85
>トランジットでも個人の運勢見るなら現在地での進行図をネイタルに掛けて見るよね？

？？
トランジットみるときは特に進行図を使う必要はないんじゃないの
T−N間のみでいいでしょ。

進行図と経過図を言い間違っただけでしょ。

ところで、ソラリタ図のＭＣやＡＳＣが、ＮかＰの感受点のどれかと重なる年は
人生にとって重要なイベントやターニングポイントな年だ
っていう説をスタゲのサイトで見たことがあるんだけど、
そのあたりを意識してソラリタ見てる人いらっしゃいます？

これもソラリタ図を作る場所しだいでポイントがずれるんだよね…。
来年のは出生地で作るとＡＳＣ，ＭＣが出生ＡＳＣとＭＣ，Ｐ太陽にドンピシャだけど
現在地で作るとずれてしまう…。でも太陽のハウスは現在地の方が都合がいいし…。
どっちを信じたものやら。

>>89
ネイタルと一緒の軸の場合は、最悪の年。
ネイタルの星、ポイントと重なった場合は、大体強く出るようです。
ソラリタの軸に、ネイタルの星が来ている場合もかなりのものです。
ソラリタでは何も見えなくても、ネイタルのキロンや土星が来てるのはかなり最悪です。
ＭＣアセンの度数、その周辺の星（ネイタルも含む）はキーワードになると思います。

少し前まで気づかずにastrodienstでうっかり出生地で出してましたが、
運勢の内容はそんなに変わらなかったです。
私は阪神大震災経験者なのですが、その年のソラリタＭＣに天王星合、アセン月Ｔスクでして、
ＭＣの度数を日にちに直すと、出生地だと1月14日。神戸だと1月19日。
震災が起きたのは1月17日。このくらいの違いなんで、どっちも当たってるような感じです。

>>90
>ネイタルと一緒の軸の場合は、最悪の年。
これの根拠になる理論って何？

ネイタルの性質が強調されて出るからでは。ネイタルで悪い部分が表に出るんでしょうか。
日本のサイトでも海外のサイトでもそのように書いてあったのをみました。
もしかしたら、いい方に出る人もいるかもしれませんが・・・
実際最悪でしたし、友人のものも鬱病になった時その配置になってました。

生まれ変わりとまで言わんが「人生リプレイ」みたいな意味らしいっス＞海外サイトによると。
そうは言ってももう赤ちゃんじゃないから既に出来上がってる人格が足を引っ張るらしい。

Planets in Solar Returns: A Yearly Guide for Transformation and Growth (ペーパーバック)
Mary Fortier Shea (著)

アマゾンレビューよりコピペ

この本は、占星術を使って長年カウンセリングに携わってきた著者が執筆した、
太陽回帰図に関するcook bookです。
第1章で太陽回帰図のメカニズムについて説明された後、
第2~11章まで、各天体のサイン、ハウス位置、
他の天体とのアスペクトの解釈について解釈されていきます。
著者は、太陽回帰図を作成するときのロケーションについては、
第一に太陽回帰その時点での場所を見るべき、としていますが、
生地などその他の場所で作る図の有効性も否定していません。
また、太陽回帰図の有効期間については、
誕生日の前後3ヶ月程度としています。
太陽回帰図における色々な天体位置の可能性を吟味しているので、
手元にあると便利かと思います。

ちなみに自分は今年1年間海外留学中で、留学直後に誕生日を迎え、
出生地の回帰図だと9ハウス木星（海外、高等な教育、留学もこのハウス担当と思われ）
現在地だと2ハウス木星。肉体とか小金？？誕生日迎えたばかりなのでよう解らんが、
どこにいようが出生地の回帰図は有効な気がするなあ。
複数検討の必要があるのでは。

複数作るのはいいですね。

＞また、太陽回帰図の有効期間については、誕生日の前後3ヶ月程度としています。

これは、たまに言う方がいて、半年たって別のを作ったりするようですが、
経験上、一年有効だと思います。
そうでないと説明がつかない年が結構ありまして・・・
半年以上した頃に出ることは良くあります。
ソラリタでその時期が強調されているからですが。
ただ、誕生日数ヶ月前は、翌年のものが出るケースとそうでないケースがあるようです。
次の年のその時期の方が強ければ、そっちの運勢が前倒しで出るような感じです。

ソーラーリターンは、その人にとっての春分図だと思うんだが。
春分図は基本的に一年間有効じゃん。
でも、細かくみるに当たって夏至図・秋分図・冬至図もみるじゃない。
人のチャートでもこのことが当てはまる、と実感してるんだけれども。

サターンリターン図を出せるウェブサイトご存知ですか？

　　　　.∧∧　　
　　 <丶｀∀´>
　　　　ﾟし=Jﾟ　　

>>97
見つかった？

100


ｹﾞｯﾂ

101


ｹﾞｯﾂ

木星回帰・ソラリタはあんまり当たらんｗ
プログレスがたまに当たる程度だ

一番当たるのはトランジットｗ

私、サタリタ何もなかった

悪徳！占い術士を名乗る事隠士は何者かを検証するスレ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179925268/

サタリタ図が影響あるとすると、すご〜く長いスパンの何となくの運勢かな。
何となく。でも、反省しないサタリタ図という感じ。

反省するにも何も人間関係で嫌なことも起こらず困った出来事にも合わず
かと言って良いこともない平穏無事なサタリタだった私ｗ

なんとなくageてみる。

来年のソラリタ、8室に太陽、水星、金星、天王星ついでにベスタにパラスで
集中しすぎ！！
旦那の稼ぎが良くなるとかだと良いんだけど。
1室土星が心配だなー。
ソラリタで1室に土星の年って精神的にしんどい時期になりやすくて
毎回ろくな年にならないんだけど、みなさんはどうですか？

>>108
１室土星の年ならソラリタスレに書いてあったよ。

ムーンリターン（ネイタル月にT月が合・月１回）見るのって
効果あるとおもう？
T月がネイタル太陽に合、という見方もあるみたいだけど。

サタリタスレ落ちたんだ。

自分去年で獅子土星サタリタ終了しました。
個人的には太陽水コンバスト合・月・土星のTスクのため
テーマは被害妄想・自殺念慮・自他の不信感との戦いでした。
ただし、海冥土の小三角、金星がちょいズレて土星と△
でTスクのアクティベイトのため、人生の困難をそれでしのいできた
＆今回もしのげた？感じであります。

というわけで、（占いも使用したのとで）
大きな事件等はなかったものの、
サタリタ抜けした疲労感で今もいっぱいの状態です。
なんとか生活費程度は稼げているものの、占い通り身分は不安定だし。
特に月が最も不利な状態にあるので、心理的にきつい状態は
今も続いています。母親も当てになりません。
それでなのですが、サタリタ後の大きな曲がり角がそろそろな気がして、
人生の岐路について考える時期かなと直感しています。
ハード全開の人たちは、どうサタリタ後の岐路決定や決断をしましたか？
やむなく？それともサタリタ後だけに大人の決断としての
意図的な人生設計をしましたか？
ぜひご教授願いたいです。

サタリタの副産物としては、体が多少健康になったことと、
我慢の大切さや逆に主張を通すにも社会的な方法があるということ
を学んだこと、つまり大人の解決法、融和策、
懐柔策への視点が生まれたことです。
それまでは、率直正直のオバカ天然でしたので。

それと、獅子土星や蟹土星はやはり
土星（社会性）の品位が悪いというのを実感してますね。
蟹土星は社会や仕事よりも家族や自分志向だし、獅子土星は
夢や憧れや自己主張が強くて地に足が付かない感じなので、
ニート引き篭もりフリーター世代というのが
とてもよく頷けるのです。
それと、獅子土星の人たちはお互い助け合わない。
獅子が我が子供をセンジンの谷に突き落とすかのように、
誰かが失敗したりしても、突き放したり、責めたりしてしまう
そんな困ったところがありますね。
この世代の人たちが社会不適応を引き起こすのもこれがあると
思っています。
その世代の方、実感しませんか？

以前きた木星回帰、仕事上の失態が拡大して最悪の時期でした。
改めてトランジット図を見てみると
ネイタルの木星オポ海王星（オーブ０度）に
トランジットの木星オポ冥王星（オーブ０度）が
ぴったり重なっていて、
つまりネイタル海王星とトランジット冥王星がぴったり合でした。
あれ以来事務所の収入が落ちたことを何かと蒸し返される・・・。

保守

保守

ソーラーリターンは誕生日ごとに切り変わるんだよね
今年の誕生日までは、昨年のソラリタ図で見るものなの？

保守

誕生日までなんだからそれでいいんじゃないかな
今現在を見たいなら誕生日からの進行具合見たらいいような気はするけど
兄弟見てみたら
天体違っても
1室から12室まで全部同じだった
こんなことありえるのかー
やっぱ兄弟ってすげー
とおもった

保守

>>118
うちの3姉妹なんか全員のACがほぼ同じ場所にあるよ〜。双子座の29度。
3人とも４室に冥王星が居り、母親の影響力が強い家庭で育ちました。

ヴィーナスリターンとか詳しい人いますか？
約五年の一度のチャートです。

質問はあげようぜ

５年に一度の大恋愛を視てる人の降臨待ちage

>>121
金星回帰なら1年〜1年半に1度はありそうですが
なぜ5年？

何か別なのと勘違いして覚えてた。。。。。。。。。。。。。orz
（何か別の用法とごっちゃになったのかも）
今の金星が回帰するのは来年の６月wなので一年もかかりませんでしたwww
n水星ハードなので許してね。

>1年〜1年半
調べたら公転周期は224.7日でやはり１年もかからず。こちらも間違いですねw
これは水星逆行のせいかな？

ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/dict/ka.htm
＞金星　(venus) 地球のすぐ内側を回る内惑星。記号 公転周期は224.7日。
＞しかし内惑星なので結果的には天球上を太陽に連れられて1年で1周する。

ビーナスリターンは海外サイトに行けば載ってるし、
自分や回りの人のを色々調べれば、発見はたくさんある。
ビナリタ毎に関係が深くなる人、仲良くなる人のサインは、
分かったりするし、
バーテックスから結婚のサインも分かったりする。
人に聞くよりまず自分ので調べるのが楽しいよ。

おーあいにー

SRの金星は金運、VRの金星は恋愛運みたいに見たらいいんでしょうか？
それともn次第（個人の癖）で出る相が決まって来るとかなんでしょうか？

オポジションって四柱推命で言ったら天戦地沖かな？

明日のムーンリターン、ネイタルとASCが全く一緒だ・・
ソーラーリターンなんかでもネイタルと似る場合は云々という
見方がなかったっけ？うろ覚え・・

まあ所詮はムーンリターンだから軽く読むべきなんだろうが
ちょっと気になるべ。

>>130
どうでした？何かありました？

それぞれの天体の度数に特定の数値をかけて表示できるソフトってありますか？

>>132
スレ違いでしょ。ソフトスレで聞いたら？
リターン図を割り出すのは、確かに結構大変だよねえ。
自動計算できるものができたらいいなとかは確かに思う。

>>130
過去を見たら、ルナの場合は軸が一緒だとむしろいい感じ。
ｎ月の状態による・・・？ｎ月太陽とスクエアなんだけど、守護星の冥王星の状態がいいし、
MCとトラインだからかもしれない。

今過去のルナリターン見てるけど、細かい部分やはっきりしない時はともかく、当たってるね！
その年の一番調子のいい時期とか出てる。忙しかったりすると帳消しになってるけどｗ
ものすごくいい時は、何ヶ月にも渡って、ｗｋｔｋグラトラが出て、最悪な時はんまぁ
ソラリタは太陽月を良く見てたけど、太陽の状態が結構重要に見える（獅子座だから？）
ただ、前倒しに出てる時もあるし、運気が出る時期がはっきりわからないなぁ。

9月8日の新月、MC上で起こるわ。
7月12日の新月は病院で精密検査の日だし。

よくよく見たら今年のソラリタ、ネイタルMCにｔ土星合だし
ソラリタのASCにｎ天王星合だし

意味あり気でこわいこわい

何かあってから書けば？

>>135
秋を過ぎたらレポよろ。

今度の同窓会の日はルナリターンで、その月があるのは牡羊座1度。
月に対しては天王星合に冥王星スクエアに土星火星オポと予兆てんこもり。
加えてその日はソーラーリターン図でPOF・火星・月の合の度数に太陽が来る日。
ソラリタ水星のある度数に太陽が来る日に同窓会連絡メールを受け取り、
その水星が唯一アスペクトを取ってるのが、そのPOF・火星・月の合。
この合はソラリタ9室にあるんだけど、着ていく服（セミオーダー）が、
太陽ソラリタ9室入りの日に予定外に早く出来上がって来た。
何があったかは後ほどレポしようと思ってますが、何がありそうでしょう？

何事も無いといいな・・・

何かあってから書けば？

何がありそうですか？と聞きたいから書いたんですがね。
レポする気もうせるからそういうこと書かないでよｗ

これだけでは何なので。
自分では、カーディナルクライマックスがらみの個人を超えた天災や事故以外だと
月がらみで小学校の同窓会ってのが既に表れてるけど、それにソラリタ図の火星も
絡んでるので、誰かと喧嘩でもして決裂するか、何かやらかして顰蹙を買うか・・・
でもPOFも噛んでるのでそこがよく分からない。
サビアンでは苦しみの後の楽しみを意味する度数なので、災い転じて福となる、とか？
少なくとも中止（＝壊滅的天災とか事故）にはならないだろうと予想。

ルナリターンはよくわからんｗ
グラトラで一見調子良さそうなこの2ヶ月はバタバタしてるだけで、何も良いことないし。
ソラリタもだけど、切り替わり直前は次なのか今回なのかも悩むね。

みんなターシャリーって使ってる？
月がリターンした時の配置で見るやつ。
ネイタルが0歳で生後一ヶ月のムーンリターンが1歳の運勢みたいなやり方

特に何事も無く、喧嘩もせず粗相も事故もなく無事終了。
変わった事・・・友人の友人でちょい年下の会社社長の独身男性を
紹介されたくらい、かな？
携帯の番号交換して別れたけど、まあそれだけでした。

>>143
じゃあ生後2ヶ月のムーンリターンが2歳の運勢、なの？
ムーンリターンは1年に12回？13回？あるから、
1歳のうちに13歳分の運勢が・・・
ちょっと違うんじゃないかや？

ttp://blog.livedoor.jp/sakha/archives/51333155.html
こういうことかな？
面白そうだからちょっとやってみよう。

>>146
へー！
これは面白い。

英語の説明ページあったから貼ってみる。
ttp://wiki.astro.com/astrowiki/en/Tertiary_Progression

あげ

その方法でいくと、現在から前後10年くらい冥王星が
ネイタル太陽に合になる！！

>>148の説明よく読んでみるわ。
みんなレスがないということは計算中なのかなw

保守がてら。
オリエンタルラジオ藤森の2010年のソーラーリターン。
五室ドラゴンヘッドで恋に没頭した年。
結婚後の性生活に星集中してる。八室カスプ木星合と太陽天王星水星月金星入ってる。
二室の土星と八室の月がオポなのは、金銭問題を抱えたお嫁さんを意味してる？
それとも結婚するからしっかりしなくちゃと締まり屋さんになってるってことかな。
七室海王星は同棲生活。
カルミネートのジュノーが職業上で出会った相手を表して、八室カスプの木星とセクスタイル。
ICに当たる時期に恋愛発覚してるから、内心はあまり嬉しくなかったり？
でも2〜3月にプログレス月がn金星に合するからやっぱり結婚するのかなー。
t冥王星もその頃アセンに合して生活の刷新。
五室冥王星をどう取るか、結婚したら急に遊びに興味無くなって家庭的になるのか。
解説書には子供で人生が変わると書いてあるのもあった。
お相手の加藤夏希さんの木星がシナストリーで10室に入るから
結婚したら奥さんの恩恵がありそう。結婚特需みたいなのはありそうだな。
なんか鑑定のサンプルみたいに特徴あって面白い。その通りにいけばだけど。

2〜3月に
○来年2〜3月に
でも考えてみるといくらなんでも早すぎるか。

へぇー、そういや自分も織田裕二が結婚発表した時2009/12/13〜2010/12/13のソラリタ見たけど
7室8室空っぽだったんだよな〜5室も天王星だけだし
一応出生地とサンフランシスコどっちでも見たんだけど
かろうじて関係ありそうなの4室木星ぐらいだったよ
出生時間のサイト見たから正しいホロだと思うんだけどな〜ソラリタだけじゃわからんのかな
藤森のソラリタも出して見たけど7室海王星は12室火星にインコンで不吉っぽくね（二時で合ってんだよね）
12火星って罠とか妨害工作とか中傷とかそれと7室がつながってるってことは

時間わかるんだ。面白いね。
この間、ＪＫローリングの出生時間を見つけて、ソラリタと年表と見比べてたんだけど、
生活保護の最悪な年に綺麗なグラトラ。
でも、軸がネイタルとほぼ同じで、月やら軸のサビアン度数が悪かった。
ハリポタ大ヒット始まりの年は、グラクロ。忙しく動き回る感じかな。

宮崎ハヤオや某韓国スポーツ選手のように、ネイタルがソフトばかりで恵まれすぎてる人の場合は、
賞を取ったりしてる年はハードだらけだったりする。
作家などで人気がばっと出た人は、ソラリタ見てもはっきりいい配置なんだけど、
例外ケースも結構あるみたいだ。
その人の見えない生活の部分も出てたりするので、ソラリタだけで判断は難しいのかなと。

>>154
みんなここ使ってるんだと思う
ttp://wiki.livedoor.jp/fortune_moon/

落ちちゃったけど、ソーラーリターンスレから引用

223 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/05/24(木) 15:48:11 ID:???
>>222
アスペクトはそのまま見ません。
グランドトライン、グランドクロスはいい悪い、ではなく、ループする、と読みます。
アスペクトが関連している時期に関連したことが起きたりするからです。

月にハードしかない、たとえばＴスクエアの頂点の時はショックなことがある。
もちろんどこのハウスかによる。ＡＳＣに乗ってたりするともう・・・

火星が同じようにＴスクエア頂点のある年、時期にも、ショックなことがありました。

また、マレフィックが頂点にある時も大変です。（ネイタル、ソラリタ同様）
土星、カイロンは要注意。（ネイタルの土星、カイロンがＭＣ、ＡＳＣ合の時も×）

月のハウスとアスペクト、サビアン度数は大変重要です。

ＭＣとＡＳＣの度数に、一年の運勢が出ています。
ＭＣ、ＡＳＣの支配星の状態にも出ています。

ネイタルと同じ軸、ハウスの配置になる年は、最悪の年です。

ソラリタの星は、ネイタルと組んでいると強く出ます。
組んでいない場合は何も起きません。

ソフトの保護が入っているとカバーされるので、あまり吉凶は重要視しません。
また、その星のサビアンも、その時期の運勢を示しているようです。
ハウスカスプが運勢の切り替わり時期です。

224 ：名無しさん＠占い修業中 ：2007/05/24(木) 16:09:05 ID:???
長くなりますが、実例を書いてみます。
7月生まれで、大変化のあった年ですが、飛び上がるほど嬉しい大変化は5月の半ばで
一年の印象としては嫌な年でした。
配置としては、星が下半分に集中、太陽も12ハウスです。

サビアン
ＭＣ牡牛座4度「虹の端にある黄金の壷」⇒富、拡大、幸運な発展をしていく。
　　４/２４頃
11ハウスカスプ　５/３０頃

10ハウスはからっぽで、
10ハウスの４/２４-５/３０の間にＭＣを象徴する出来事が起きています。
ＡＳＣは特に問題のないサビアンで、太陽と合です。
5月までは、悶々と準備していると言うか地下に潜ってるような時期でした。
ＭＣの表す時期頃がメインになる年で、それまでは・・・
面白いことに、下半分の星のサビアン、ＩＣ、ＤＣを追っていくと、やはり悶々としている。

次の年も、発展していくような配置になっているので、
幸運な発展はいい方向に行くものなのがわかります。
（次の年のソラリタでも、5月後半に大きな良い事件があるのが出ています）
7月切り替りで5月なので、次のソラリタの影響も出てきます。
5月の辺りがその年のソラリタで下に潜っていっている、
次の年も下、だと、表に出てるというより地味に準備してる時期、みたいです。
アスペクトが集中してる目立つポイントも重要です。

今なお自分で実験中なので、他にもいろいろ見る方法があると思います。

>>154
＞ネイタルがソフトばかりで恵まれすぎてる人の場合は、
＞賞を取ったりしてる年はハードだらけだったりする。
まじか！そりゃ何年か観察して癖とか見ないと読み間違うわな。

つまりサビアンでしか吉凶占えないってこと？
後はどの部屋に星があるかも大きいかな
レクタングルやヨッドの場合はどうなんだろう、これもループなのかな

>>153
東山紀之の2010のソラリタに似てる
2室土星太陽合
5室冥王星ヘッド
7室海王星キロン合
つか藤森のも海王星キロン合なのにみんな無視するのん
8室木星天王星合リリス在住

アングルのサビアンって出すソフトによってずれるよね
一度でも違ったら意味ないのに困るなぁ
でも支配星のサビアン見る方法は知らなかった！ありがとう！

間違えた>>152

MCとアセン合は、過去未来十年ぐらい自分の回帰図見たけど、無かった
とりあえず自分はnアセンとソラリタのディセンが合だった年悪くはなかった
ただその年自分らしくなくめっちゃ人との交流しなきゃと思ってがんばった
でも七室集中でMCサビアンが、大地の奥深くで新しい元素が形成されつつある
→元にはもどれない変化、人生への姿勢が変わって行く
だったからアングルの影響じゃないかも

ちんこ

おかだゆきこのソラリタ見てたんだけど自殺した年にグラトラあった。
グラトラの一角がアセンなんだけど、その日付が4/6で、実際に
自殺起こした日は4/8だったかな。

MCサビアンも悪くないし他に特に悪そうな要素もなかったな…
ただトランジットは最悪だったね
N金星Tカイロン木星土星のグラクロとN月天王星オポに天王星のTスク
グラトラで良かったバージョンの話も聞きたいな

今年のソーラーリターン図の月が山羊24度「修道院に入る女」だったんだけど
まさにぴったりで
この一年、専門能力発揮で
滅私奉公みたいに閉鎖空間にこもりきりで仕事してた
その月はネイタルのICと合でした

来年が牡牛28度「成熟したロマンスで求められた女」で
期待しちゃうなあ
今年は仕事で引き立てがあり幸運だったけど、
ストイックな修道女は疲れた…

上に書いてある中で他に当てはまったことあります？
アスペクトとか集中してたハウスとかmc,acの支配星のサビアンとか

>>167
私へのレスかな。えーと他には
IC月△6室木星
7室水△3室冥
7室太□10室火 がありました(オーブは0か1程度)
水△冥は強力な仕事のパートナーに出会ったことが出てる気がする

ついでに、R金△N木があり

ASCは天17
んー、解釈を当てはめようと思えば当てはめられるけど…
それよりDSCが「2人のしかめつらした独身女性」なんだけど、
実際パートナーが独身女性2人なんだよね…
いや自分もだけど

MC蟹19も当てはめはできる、て感じですね

アセンのルーラーのサビアンは全く当てはまらず。
MCルーラーは月なので前述の通り。

天体はばらけてるけど西側に寄ってましたね

↑訂正
3行目のICはネイタルのICのことなので余計でした

なるほど、ありがとうございます！
月には仕事に関係するいいアスペクトあったんですね
サビアンって解釈が当てはまる場合と、そのまんまやんて場合どっちもありますよね
友達の例だけど、P月が「軽快なサマードレスに身を包んだ妊婦女性」の時妊娠分った

ためしに藤森くんの2010のホロで見てみる（ASTRODIENST）

dscサビアン→一見空しいと思われる人生に果敢に立ちむかう、傷つき失望した女性
おおっ何だかなつきちゃんかも
これ使えるかもしれませんね＞パートナーのイメージを見る

言われるまでDSC(あれDESだっけ?^^;)サビアンについては気づきませんでした
いつもその女性二人がしかめつらで悩みながら助けてくれてます…w
あと天体がほとんど西側寄りなのは、
受動的に言われるまま仕事をしてるのが出てるのかも…
とか色々気づきました
こちらこそありがとう〜^^

過去データを見ると、意外にバーテクスサビアンが当たる。
自分は軸、月、ノード、バーテクスで、全部とは言わないまでも大体当たってる。
ぼんやりしてよくわからない年は、特に何も起こらないということかと。
（ちょっと特殊な仕事？で、決まったりすごくいいことがあった年、
大事件が起きた年は、はっきり出てます。）
あとは、月と太陽の状態が大事ですね。
最低限でも軸４つのポイントサビアンを出して、最悪なものが出た場合、
その時期は要注意と。（注意時期はハウスなどの状態による）

ルナリターンとターシャリーはいまいちよくわからなかったです。

バーテックスは生まれて来た目的とか宿命とかを表すとなっていますが、
回帰図の中だとどういうことに対応してましたか？
心情なのか現象なのか、また入ってる部屋にも関係ありますか？

↑あ、すみません大事件って書いてありますね
2012年のvのサビアンが踏切で列車にぶつかった車だったのでビビってしまって…

>>151
2011年のソーラーリターン
月サビアンは太陽の光が野に流れ込むと、早朝の露（朝露）が輝く
→苦労の後の開放、苦しみの後の楽しみ、感動的な体験
アセンサビアンは繊細な香水の壜が割れて、中の香りが拡がっている
→心の準備ができてないのに偶然のできごとで過去と決別しなくてはいけなくなる、大切なものが壊れる
バーテックスサビアンは自分の主張を情感的かつ劇的にスピーチする女性の活動家
→多くの人に自分の信条をアピールする
庄司みたいに売って行くとか？w
四室が良くて（金星、海王星セレス合で子供を溺愛、キロンがアセンにトライン）
五室が悪い（火星が十二室の土星とインコン、太陽、天王星）ーということは
結婚したら家庭円満だけど子供関係のトラブルが有る
恋人同士のままだと藤森くんの家族仲はいいけど加藤さんと喧嘩しそう
六室木星水星合と天頂の月がトラインだから、仕事運すごい良い
だけどアセンにN土星が合だからプライベートが大変だと思う

ソラリタにある表示が一年中出てるわけじゃないんじゃ…
それがいつ起こるかはトランジットによるのでは

>>165
今年のホロが軸を入れるとグランドセクスタイルで運勢が切り替わって三ヶ月、切り替わりの
三ヶ月前から影響出るとしたら六ヶ月だけど今のところ調子いいです。
彼氏出来ました。ループ怖いとか思ってたけどグラセクに月が含まれてるのが良かったのかな。
月に悪いアスペクトしかないのが駄目なんですよね？
DCサビアン　正装した軍隊の将校たちの行進
奉仕的な職業…サービス業だから当たってる？？それより性格の方が献身的、奉仕的かも。
自分をビックリさせたり喜ばせたりするのが好きでいろいろ考えてくれる。
五室カスプに冥王星があります。あとヘッドと月。
五室冥王星って急激に相手にのめり込むって感じかな。
ACサビアンは乙女座6度でなんかエロいですね。浮かれてる。
MCサビアンはピンときません。
何かあったらまた書きます。

>>177
んーじゃあ12月から来年の3月後半まで土星が火星にオポだから5室の恋愛、子供の問題
それから土星が逆行して離れるからそれ以降4室の家庭、家族円満
来年9月〜10月に土星がまたn火星にオポには月にオポだからちょっとだけ5室の問題が出る
みたいな

そろそろ誕生日なので来年のソラリタ出してみたけど、
月を頂点にしたグラトラとヨッドが出来てる
しかも月はIC合で蟹座にいる
これで特徴的な事が起こらなかったらソラリタ卒業するw

MCサビアンと月サビアンどんな感じですか？

>>173
過去のリターン図見たら、仕事で大抜擢された時のノードとvtサビアンばっちりでした
自分の置かれてる状況とか、相手に与える影響力の感じとか

でも同時に太陽と月がオポで、精神的にはかなり辛かった
自分の能力に対して重荷だった

後は
・グラトラは月を含む場合良いのか？
・mcサビアン、acサビアンが悪くて月が良い場合どうか？
が気になる

バーテックスはマジで当たる
あーあのことかって思い当たる出来事が起きてるよ
ただ、自分はASTRODIENSTで出してるんだけど、友達は他のソフトで出した度数の方がピンと来るらしい
1度〜4度ぐらい違う場合あり
合ってないなぁという人はためしに別のソフトで出してみるのもいいかも

>>182
月サビアンがいい場合グラトラでも良かったです。
月サビアンが悪い時のグラトラはまだ経験ないし確証ないです。

自分はアセン、月、金星のグラトラの年ものすごく辛い時期が二回あった
MCサビアンは吉凶より新しい仕事を始めるという状況にぴったり
月、アセンサビアンは特に危ない感じではなかった
が、どっちも仕事上のことでICの時期に精神的にやられて月の時期には事故
バーテックスサビアンが「公的な建物の前に掲げられた半旗」だったんだけど
→半旗というのは、弔意を示すので、社会的な経歴から、
この人が手を引くこと、すなわち職業人としては死ぬことを意味している
バーテックスってかなり効くのね
良かったのは恋愛だけだったな、というよりそれだけが支えになってた
後、特にキーパーソンとなるような人が登場しない年のDCサビアンって
他人から指摘される自分のイメージを言い当ててることが多い、個人的には

自分は10室土星2室木星6室月のグラトラの年に昇進したんだけど
MCもVtサビアンもピンと来ず
月サビアンもあまり良くなかったよ
「男が粋なシルクハットをかぶって、寒気を防ぎながら、嵐に立ち向かう」
こういうことがあって成長出来る、みたいなサビアンの時って大体悪いことが起きるよね
でも結果的には月サビアンが一番しっくりきたかな
責任が重くなって辛かったんで

>>176
＞繊細な香水の壜が割れて、中の香りが拡がっている
はプログレスの月や太陽が来ると恋人と別れたりするらしいけど
ソラリタだとどうなのかな

レクタングルはループするのかな…
二月になったら最初の一角の月があるから観察してみる

ICの日付を見たらグラトラ×2、セミヨッド×2できてる
どう解釈していいかわからんじゃないか

>>176
藤森って２時だったよね。なんか信用できないんだよね。
慎吾の性格とお母さんの性格だと
「お母さん、俺何時に生まれた？」

「そうねー夜中の２時くらいだったかな？」
くらいで話してそうなイメージ
あのお母さんの天然を見ると、実際は、全然違うこともありうる

>>189
自分も天体のサピアンのイメージと、トランジット見比べて
大体シンクロしてることが多いんだけど、ICの日のトランジットが別に悪くないよなぁって
時もある。多分何も起こらなかったと思うけどサンプルが少ないから言い切れないな。
グラトラとセミヨッドだったらセミヨッドが優先されると思う。
ソフトって何か急激に起こるわけじゃなくて何か最近調子いいなぁって感じだけど
セミヨッドとかスクエアって突然事件が起こるじゃん。
自分は祖父が亡くなった日にグラトラとセミヨッドが出来てたことあったよ。

のりPの2009年ソラリタに月含むグラトラあったー
ただグラトラ自体はあの事件と特に絡んでる日は無かったな
MCサビアンは番犬が自分の主人とその持ち物を守り見張っている→自由を制限され辛い義務を果たさなければいけないことがある？だった
ICがぴったりのりP出頭の日で、バーテックスが裁判が始まった日
バーテックスサビアンは隣人の協力を得ての小さな村での棟上げ式
だったんだけど、解説には協力して何かを達成する喜びっていうのが結構多いけど、
自分が見た中では辛いことがあった後に、周りの支えのありがたさを感じるみたいな解釈の
方がしっくりくる例が多かったかなー
事件の頃のトランジットは一室の太陽ヘッド合に逆行のt海王星キロン木星合が合
この時自分もこの集団にTスク作られて、病気になったし大変だった

1月誕生日なのですが
ソーラーリターン図の影響っていつから？
リターン図のアセンが天秤座なんだけど
10月あたりからいままでの流れが出てる気がする
この場合来年も10月ぐらいで切り替わるとみていいですか？

とうぜん、リターンの瞬間から。
それ以外は、はずれor無関係。

まあ、ソーラーリターンの表示って、おみくじ引いて一年間の運勢占うようなもので、
時期表示として曖昧なとこがあるんだけどもね。
誕生日前から準備してきた／経過してきた問題を表示することもあるので
その意味では強く出るのがリターン後の期間というニュアンス。

>>194
おしえていただきありがとうございました！
去年のリターン図だとなんにも無いところで辛い事があって
今年のリターン図のその日付の位置に星があったから
それかーと想ったんだけど偶然かもですね＾＾；

>>195
私はリターンでは、アングルにアスペクトする星（２つの星がアスペクトしつつアングルと
アスペクトするならその解釈も）しか読まないですけどね。
だいたいこんなとこだろ、で、
その年のトランジットでも同じ傾向が出ていたら、何かあると考える。

数ヶ月前から翌年のが出るって書いてる人もいる
ttp://ast.client.jp/solarreturn.html
落ちたソラリタスレでもそういう話あって、上のが紹介されてた

ちなみに落ちたソラリタスレのログがまとまってるところがあった
ttp://astrologych.seesaa.net/tag/%83%5C%81%5B%83%89%81%5B%83%8A%83%5E%81%5B%83%93
ブログパーツのせいか異様に読み込みがクソ重いので
数ヶ月前の話が出てた「☆☆☆☆ソーラーリターン☆☆☆☆」スレだけなら
「ソーラーリターン　読み方 数ヶ月前」でぐぐると他のところのログもでてくる

>>196
アングルにアスペクトって重要ですか？
ASCに土星、ICに太陽が合でスクエアなんですが。。。
いまのとこ家に関する事は何もないなぁ

>>197
サビアンなんて考慮する占星家の意見は信用できません〜

てことは、小惑星の人は石川信者で松村アンチなんだなｗ

なにおいう。石川信者なら松村を受け付けないのは当たり前じゃんよｗ

２９日に星の大きな動きあるから
３０日あたりに変革が起きるのかもしれない

リターン図の6室にt太陽入ったとたん罹災。。。
なにこれ当たり過ぎ

もうすぐ誕生日だがこの一年のそらりたでは
火星が（そらりたの）ASCに合で
獅子座8.22（9）度。
実際、7月31日からサッカーに夢中ですた。
（昔はまったあといったん冷めて再燃した）

>203
８０数年ぶりに一周したからの

ソーラーリターンの今日
ネイタル10室でＮ月にＴ天王星＆Ｔ金星合で、
ソーラーリターン図だとぴったり2室カスプで合。
収入・才能面で何かいい変化を期待しちゃっていいだろうか。

>>206
遅いけど、おめで�d

>>207
遅くなったけどありがとう
先週、無理かなと躊躇っていた資格取得のための勉強を
周囲が背中押してくれたのもあって始めることにしたよー
それと連休中に、目から鱗で自分に対する考えがちょっと変わるような
出来事があった。頑張ってみる。

今日誕生日なのでソラリタ図を出してみた。
太陽双子14度23分。
月・金星・水星・海王星が自サインにいて、土星も天秤だから悪くない。
火星が牡牛にいるのが少々難だけど。

6室に星が固まっていて、10室土星。2室のカスプが山羊なので、この1年もまた、仕事に追われて終りかな、と思ったりした。
3室海王星と5室木星のセクスタイルがあるから、それなりに楽しいこともありそうだけど。

おめでとう

誕生日2ヶ月前から変わってるよ。過去大体そうだった。
ソラリタは今年（切り替わってると思う）からよくなるのだけど、
今動く時期を探ってて、ＡＳＣが9日を指してて、この1ハウスは良く
火星がＭＣ海王星とトライン。
結構馬鹿にならないルナリターンも出してみたら12日切り替えで、
ここからの1ヶ月は、太陽水星ＭＣ合でソフトのみで1室土星と組む。
気になってる仕事運が良さそう。
ルナリターンを確認したら数日は動かない方が良さそうで、
要はトランジット土星順行まで動くなってことなのかなorz

ここ数日鬱ぽくなって具合も良くないけど、こういう時はいつもルナリターンの底とか
良くないハウスをｔ月通過中で、当たっててビックリする。

test

ソラリタとかルナリタ、あんまり信頼してなかったけど
仕事が決まった時のルナリタの月が６室だった。
彼と知り合った時のルナリタの月は７室。

今度の月10室。
仕事を決めたくて、でもどうも運勢のせいか変な事態にばかりなってるけど、
ソラリタと同じ出方をするのか気になってた。
図から見た印象とその時期の過去の出来事は結構当たってるんだけどね。

>>197
なるほど、私はダイエットはじめたのが、今年のソーラーリターンの3ヶ月前。
で、人に痩せた？と聞かれるぐらいには少しずつ成果出てる。

今年のリターン図はアセンに土星が乗ってる。
牡牛アセンまんまのルックスなので絞れたのかも。

来年のソラリタ出してみた。
MCに木星がピッタリ乗ってる！期待！
…と思ったらサビアンが牡牛座５度、開いた墓の前にいる未亡人…
ちょっと怖い。

まあ来年はサタリタ来る方がよっぽど大変そうなんだけどね。
今かなりきつい状態だから（今年のソラリタにはヨッドが有ったりもした）、
来年はパーっと明るくなりそう！って予感はちょっと嬉しかった。

>>216
その度数の意味は、より大きな可能性にチャレンジするという意味だよ。

>>217
遅レスになってしまったけど、ありがとう！
そう考えると、状況には合ってる気がする。
今の懸案事項が上手くまとまったら
自分に取って大きな仕事と門出が始まるはずなので…

良い方向に展開するといいな。
来年目指して今を頑張ろう

>>208だけど、T太陽がネイタル2室に入った2日後に卒試で研修修了して
修了証書を貰ってたよ！（リターン図DSCにT太陽が乗った今日気付いたｗ）
しばらくはまだ勉強の日々が続きそうだけど、ネイタル6室カスプが
リターン図MCのすぐ側なんで、その頃を目標に転職頑張ってみる。

バットマン・リターン図

お

【土星】サターンリターンについて【回帰】part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1289638094/

ソーラーリターンのascに火星が乗った年
スポーツ観戦が生涯最高頻度だった
秋から冬にかけて毎週遠征してた
誕生日のちょっとまえは五輪見に行ったし

>>180です。

ソラリタのヨッドの底辺１の時期に引き抜きが入り、
底辺２の時期は何事も無く過ぎたが、
頂点に来た時期にご破算になった。日にちまでほぼピンポイントで当たり。
この為に現職の正社員登用を蹴ったりしたので
本当に転落人生です。
グラトラの方は特に何も無かった。
仕事ではヨッド、恋愛ではグラトラが〜みたいな事も無し。

特徴的な出来事、起こってしまったのでまだ卒業出来ないなw
…ちょっと泣いてる。
そろそろ次のソラリタに切り替わる時期なので、報告でした。

>>181
サビアンはMCが水瓶の３度、海軍からの脱走兵でした。
これもピッタリですね〜。

底辺じゃなくて底点でした、すみません。

海軍かぁ。。あの辺の度数は厳しいですね。
ちなみに、山羊座2度が来た年はええ最悪でしたよ。

自分は、今年からしばらくいい図が出るけど、7室抜けが12月半ば、
そこにあるノードが新しい世界へ入る、ＭＣが2月、なので
まさかそこまで動かないなんてことないよなぁはははと思ってたら、
本当に動けてなくて、早くて12月になりそう。
何年も仕事が決まってなくて、話をしてたところにも
春によそに行ったほうがすぐに仕事をもらえると言われたんだが、笑うしかない。
でも、星座占いやトランジットとも一致してるんだよね＞12月半ば以降に運勢アップ

>>219書いてたの忘れてたんだけど、本当にほぼMCで職が決まった。
まだ最終打ち合わせ前だけど、その日がMC。射手座
でもなぜか取った資格とは違う仕事で、そっちの資格持ってる人も応募してた
ようなのに、なぜか資格持ってない自分に決まって、更に勉強が必要になった
ってのが予想外だったけど・・・。吉凶半々？
プログレスの月が厳しい状態なので結構精神的に大変かも知れないけど
折角貰った機会なんで頑張ってみる。

>>２２４
やっぱりリターン図のグラトラって良くないんですね。
来年グラトラばっちり出てるので怖いです。

文盲か！

グラトラ、グラクロは吉凶じゃなくて関連したことが起こるだけなんだよね
>>１５６

　来年〜再来年あたりＭＣにt冥王星乗っかる。
仕事干されんのかな…
ＭＣ合t冥王星経験者の皆さま如何でしたか？

>>231
ちょっと以前のホロを出してみた。
MCに冥王星が乗った時は、それまでやってた職場で
自分ひとりに皺寄せが来るような状態だった。
皆は遊んでるのに、何で自分だけ？で、心底嫌気が差してた。
体調もボロボロで最悪。
結果、退職してしばらく休養しますた。
その後バイトで、全く違う業種の仕事を2年くらいやった。
肉体労働チックな仕事だったので、体力がついたｗ

自分は土星とMCがオポなので、その影響もあるかも。

>>232
　誤爆したのに丁寧にレス下さってありがとうございます。
私もMC土星がob5度でオポってます。他にMC太陽はob3で△。
がっつり仕事に来るんですね。。。

　もうすぐ火星がリターンするのですが、
先日t木・火（n太陽ゆるく合）・冥グラトラになって以来残業続きです。
n太陽水星火星乙女だもんで、今回の火星は長居するから
７月まで仕事に振り回されるって感じなんでしょうね。
インフルエンザの予防接種してこよう。

>>232
それ、冥王星だけでなく他の星の配置もありそうですね。
自分に重要な責任がまかされる事を、嬉しいと感じる人もいそうだな
と読んでてちょっと思った。

ところでここリターンスレだよね？
今年のソーラーリターン図では2室に5つの星が集中。
今年311後に決心して、今までとは全く違うジャンルの勉強をしていたのですが
リターン図MCにT太陽合の頃仕事先が決まりました。

あ、誤爆と気づかずすみません。

そろそろ火星が帰ってくる。
今はちょっと停滞気味で低空飛行な毎日だから、
活力が蘇るといいなーと思うんだけど、
無駄に動き回ると怪我したり、事故に遭いそうな気もする。
ソーラーリターンではn月（6h）に、火星が乗ってたし。

>>233
232ですw冥王星スレやアングルスレやトランジットスレを見てたので、
違和感なく書き込んでしまいました。すみません。
IC土星合なら、子供時代から忍耐力がありそうですね。
体壊さない程度にお仕事がんばってください。
火星リターン、良い働きしてくれるといいですね。

>>234
ちなみに当時は金星年齢域でしたが、t土星が逆行しながら
n金星に長くスクエア状態にありました。
同僚の金星年齢域の人たちと楽しい関係でなかったのが、
もうひとつの要因だったのかも。

>リターン図MCにT太陽合の頃仕事先が決まりました。
いい話ですね、ちょっとあやかりたいw
と思ったら、t太陽は既に通り過ぎた後だったでござるorz

来年のソーラーリターン図で蟹ASCに月、DSCに太陽が乗ってるんだけど
これってどう読めばいいのでしょう・・・？
因みに今年のリターン図では8室に金星で妊娠しました。
出産前にリターン図切り替わるけど、来年も8室に金星です。

数年後のリターンがすごい
ascに太陽火星金星が合
mcにゆるく冥王星が合
dscにゆるく土星が合
ascとmcは90度ではないけど
何が起こるんだろ・・・

>>238
結婚とか？リターン図の8室はどんな感じですか？
それとトランジットとプログレスで同じような相が出てませんか？
1つだと読みはいくつも可能性があるけど、2つ以上に何か大きな徴が出てると
内容が絞込みやすいし、自分の経験からいくと、まず当たるよ。

ん？何でこのスレこんな下にあるんだ？

>>146
これって本当にターシャリーなんでしょうか。
ルナー･リターンのような気もするのですが。

どなたかターシャリーに詳しい人がいたら計算方法をお願いします。

今年、火星がリターンするからリターン図を見た。
月、火星、天王星、冥王星のグランドクロスだった。
リターン図のアセンダントは牡羊座だから余計大変そう。
救いは火星に木星がトラインしていることか。
今度火星がリターンするまでこの十字架を背負って生きていくのか。
天王星、冥王星アスペクトだから今までと同じ火星の使い方をしていてはいけないのだろう。
火星の前に太陽が使えていないんだけど、どうなることやら。

今年じゃなかった来年だった、恥ずかしい！

リターン図ってあんまりそういうの関係なくない？
むしろどの室に何が入ってるかやアングルが重要なような。

242だけどアングルだけ見た。
1室何も無い、支配星は6室
ニートな生活止めて働けって感じ。
4室太陽水星
家の中、地元で活動。
7室土星
批判的な他者、他者との真面目な付き合い。
この土星の心当たりは老人と縁があることかな。
10室空だけど9室冥王星がMCに合。
社会的立ち位置が変わる。自分が冥王星的な社会的役割を果たすのか。なんか怖い。

自分が冥王星的な社会的役割・・・は無いんじゃないかなｗ
冥王星って戻らない変化を意味するから
以前の状態とは決定的に変わる何かがMCの意味するところにおいて
あるかなとは思うけど。
自分なら、太陽が入ってる室が現す物事がその年の大きなテーマ、
土星が入っている室に関する事柄（7室＝一対一の対人関係）で
何か責任が生じるか、労力を要する出来事がある、と考える。

4室と7室がテーマってことは結婚という言葉が浮かんできそうだけど
思い当たることはないなw
MCが変わりそうなことは起こりそうだけど
それが決定的と言えるかどうか、その時になってみないとわからない。
レスしてくれてありがとう。

来年のリターンは
mcに土星icに太陽ascに冥王星
死ぬと思う

うちの弟、今年のリターン図でMCに土星がどーんと乗ってたけど
指名で仕事が入りまくってすごく忙しい1年だったみたい。

今年はアセンに土星。
次はMCに土星。

シンドイ一年だったのに、また続くのかあ。

金星がリターンするのに気がついたから図を見た。
アセンダント射手座、1室に山羊座太陽、水星、冥王星
4室に牡牛座木星（アセンダントのルーラー）、10室に天秤座土星カルミネート
山羊座と牡牛座の土星座と土星から古風な美を追求しそうに見える。
肝心の金星は海王星がオーブ3度で合、オーブ1度で木星がセクスタイルで酒ばっかり飲んでそうな予感ｗ

グラトラ満載のきらきらリターンが数年あるんだが、気づいたらもう今年だ・・・
ようやく動けそうになってきたような感じだが（まだ自分の中でだけ）
泥沼状態から抜けるときは、自由業だけにやはりこのくらいの強烈にいいのが必要なんだな。
まだ、動いてないし変化もないがｗ

５月以降に適用だけど、今年のMCが脱皮度数で、ただハウス支配星などの状態がまださえない。
今年からはグラトラ祭りで、一角が１０室木星。MC双子座１度などなど、
ただいま仕事復活に向け、仕事くれー状態。これは頑張るしかないね。

最近一ヶ月運にターシャリーも合わせてみてて、それでも４月５月頃がキーかな。

MCに木星が乗った経験有る方いますか？
どんな年でした？

今年のソラリタでMC木星だったんだけど、
悪い事ばかりで…特に仕事で非常に最悪でorz
これから回復するんだろうか…

水星リターン中ですねー

今年のソラリタ図はアセンに海王星合なんだけど、ヤバイ太ってきた＼（^o^）／

今年のソーラーリターン、月12室火星4室冥王星8室のグラトラ出来てる。
姉が出産で里帰りしているんだけど体調が思わしくないので、
ストレスを掛けないように言いたい事があってもストレートに口にせず
一呼吸おいて考えるようにしたり、具体的に掃除だの料理だの買物だのの
用事が増えたり、まさにこのグラトラに出てるまんまだ。
姉のソーラーリターンでは10室天頂に木星。そんで2013年のリターン図では
ASCに月が乗ってたりあー母になるんだなーという感じ。
そんで来年は2室土星で出費も嵩むけど9室木星で人として学びながら子育て専念、
再来年はリターン図MCに火星合で社会復帰しそう。
自分の方は2013年リターン図に10室木星のグラトラ、14年リターン図では
8室カスプ上（ネイタルASC合）に木星の乗ったグラスクがあるので楽しみにしとく。

>>256
×8室カスプ上
○9室カスプ上

グラトラはかかわってる星次第で大変だよね。
自分は夏からのが１０H木星かつ小三角形の頂点かつ
月太陽水星（MCとASC星座）入りのグラトラいいので期待してる。
仕事を決めたいので、できればそろそろ発動してほしい。
今年もグラトラはあるけど、他の配置がいまいちだったりで、全然良くなかった。
月度数やカスプや軸度数が修行続行度数だったからかな。
まあ今トランジットがグラクロなわけでorz

グラトラは良いわけじゃないってたくさんログにある
過去数回あったけど確かにそんなに期待するもんじゃない
ループっていうのも何となくわかる

ソーラーリターン図の月の位置が毎年、
星座も度数も姉とまったく同じなんですが
こんなことってありますか？
誕生日は違うので太陽の位置は違うし
ネイタルの月も違う星座なのですが

>>260
お姉さんの毎年のソーラーリターン図と、あなたの毎年のソーラーリターン図で、同じ位置に月が来るという意味でしょうか？
本当に毎年のことかどうか、あなたが幼い頃から今まで、そして将来のソーラーリターン図を出して、調べてみて下さい。

>>259
良い悪いじゃないよねリターン図のグラトラやスクエアは。
その星のあるハウスに関わる事柄同士がリンクしてたりとか
その時期に関係ある事柄が起きたりとか
そういう感じに自分はいつも見てる。

>>261
そうなんです。毎年。この先何百年後のリターンでも同じでした
度数は少しずれる年もありますがオーブ0〜3くらいです
こんなことってあるんですね

>>260とお姉さんの誕生日との隔たりが、月の公転周期のほぼ整数倍なんだと思う。

>>264 なるほどなるほど。おしえていただきありがとうございます！

>>264
それ、凄く面白いなあ
運命的だなあと思った

ただの興味本位なので良ければで良いんだけど、
>>265さんとお姉さんの誕生日と時間の隔たりがどれくらいか
教えて貰いたい

返事が無いのは釣りの証拠ｗ

もうすぐソラリタ切り替え、この一年は半分以上歯医者に行く羽目に
親知らずを抜いたり大変だったのに、紫微で疾厄宮だった以外にまったく出てないなぁと
6室のカスプ度数を見たら、サビアン「仕事中の歯医者」だった‥

このカスプ度数は、MC、アセン以外でも結構あたることがあるんだが、
これ見る限りやはり出生地より現在地なのか
あと、やはり誕生日頃まで切り替わらないね。トランジットにもよるんだろうけど

>>268
歯w、おもしろいね。
歯は土星らしいけど、そのへんはどうなの？

ソラリタ見たら金星・冥王星スクエア。
なんか怖いなぁ。

ソーラーリターン図で１年の体質、仕事運、メンタルを見たら
よくなかった。('A`)

不思議だけど太陽がきっかり0°00を過ぎてから
体調もメンタルも悪くなったよ。
寝起きから胃痛が始まり心は曇り空な感じ

金星リターンに宝くじ（サッカークジ）買ったけど
一個も当たらずハズレだった。

金星リターン来月の21日だった。マヤ歴の日だ（笑）
なにかあるかなぁ

>>271 どのへんでメンタルを見たんですか？

ここで図の読み方を知りました。

『ソーラーリターン図』でググって3番に出るところ
ヒントはライオンです。

今年のリターン図、月グラトラだけどずっと気分最悪ｗ
グラトラの頂点が火星キロン含んだＴスクエアにもなってるから
このＴスクエアをグラトラが増長させてる感じ

今年こんなリターンで、残り3ヶ月になったけど
今のところ首にはなってない

ascと冥王星が合、そこに対して月がスクエア
mcと土星が合
icと太陽が合

過去レスで「5室ドラゴンヘッドで恋に没頭」とありましたが、
私の去年のリターン図が5室ヘッド、プラス太陽水星冥王星
5室カスプが射手座4度で、
この間の11月、太陽が射手座0度に入った時に初めて会った人と
あっというまに恋に落ちてしまいました。
こんなこともあるんですね。

あとMCに木星合・ICに土星合
家族が突然の病気で入院、というのはありましたが
月・土星・海王星グラトラのせいか軽くてすみました。
木星の恩恵はいまいちわかりませんでしたが…。

友人が離婚した年のリターン図、
見事に4室土星
ちなみにその友人には来年のリターン図で
7室木星の結婚サイン

自分も4年後くらいに同じく7室木星なんだけど
その翌年に4室土星ｗｗｗ翌年かよっていうｗ

今年のソーラーリターン
アセン獅子、月牡羊、MC牡羊
なんか、自己主張激しいです。もともとはこうしたい！ってのが、
あんまりないタイプなんだが、目標がかなり明確になりつつある。
だが、確か月のサビアンが、こうしたいと伝えるのに苦労する、
って度数で、たしかにその通りになっているなあ。
リターン図作った時は、あんまり読みとけなくても、
半年位たつと、なんとなく見えてくるね。
おもしろい

今年のソーラーリターン図、12室に山羊冥王、金星、水瓶太陽、水星がつまっておる
水星がアセンとオーブ0度の合でサビアンが「卵から生まれつつある子供」
何かの準備期間で潜伏するイメージなんだろうか

>>280
コミュニケーションとか仕事が肝になるのかね？

サビアンはわりとあなどれないよねー。

自分は誕生日以降忙しいなあと思ってたけど、
火星木星オポもあるんだな。
痩せない痩せないとか思ってたのに、
かなり理想的にそげてきたわー

来年度のリターン図は土星上昇だし
今から頭痛いわ…

ところでプログレススレって落ちました？

プログレスについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1143464742/

>>283
ありがとう
さっき検索した時は出てこなかったんだけど
今やったら出てきたので単なる操作ミスだったようです；

>>281
＞仕事が肝に

なるほどー
去年ずっと仕事上望みがかなわず、11月終り頃から大変化があったんだけど
もしかしたら、2013年のソーラーリターン図の作用がそこですでに出てきてるのかも

ソーラーリターン図でハーフサム出して見たりする？

自分の十数年分を見て、
アセンがＴスクエアやグラクロだとソフトもあったとしてもキッツイ
そして月がグラトラもキッツイ（グラクロじゃなくてグラトラ）
そしてサビアン侮れない

きついリターン図って、ネイタルのアングルとほぼ同じ年らしいね。
人生でかならず誰でもネイタルそっくりのアングルの年はあるって。ネイタルの悪い部分が出てしまうとか。

誕生日から半年弱で、次のリターン図出してみたら、
なんかとってもわかりやすかったよ。
この間の誕生日に自立しなきゃ！って決意したんだけど、
今年は準備期間みたいな感じで。
今度のリターン図では、まずアセンが、ネイタルでいう６室のサイン。
MCに木星が合。なので、やっぱり仕事頑張るんだろうなってのがよく出てるよ。
サビアンもその通りのこと書いてたし。

>>288
MCに木星合ならいいことありそう
うちの妹、MCに土星合の年は仕事漬けだった
そんで8室金星の年に妊娠、
翌年も8室金星で出産、
火天冥Tスクで帝王切開だった

ふと思い出してソーラーリターン出してみた。
今年は酷いわ。MCに土星乗ってたわ。
次から次へとわずかな希望を握りつぶされるような年で辛かったなあ。
努力して努力してそれでも成果が出なくて。対人怖くなって一過性の鬱にもおちた。

それもあと1ヶ月ぐらいで終わるので、次のソーラーリターンみたら、MCに冥王星乗ってやんの。ははは。
でも、ざっと見た感じ今よりは良さそうだ。

私が第一子の息子を産んだ年は、MCに木星がバシッと合だったな…
とても幸せな妊娠&出産生活だった。

>>291
いいなあ
自分は今年合じゃないけど10室木星カルミネイトなんで
ちょっと期待。多分仕事関係だと思うんだけど。
そんで9室に金星と太陽合火星。
確かに今までになく勉強してるし、本読みまくり。
意外な方面で色々関連文書発見してwktkしてるところ。
DSC合海王星がちょっと心配要素。

MCに木星が来るといい事があるのか
後何年先だろう…

去年MCと木星水星太陽が合だったけど
そんなにいい事なかったぞｗ

よく言われてるけど
火星や天王星の合は意図しなくても狙い打ちされるし
土星も避けようとしてもじんわりのしかかってくる。
でも木星は棚ボタ待ってると肩透かし食う。
木星は意識して使わないと美味しいもの食べられたとか
太ったとかのレベルで終わる、って。

ソラリタで木星12室、太陽6室、火星4室のTスクあって
それがグラクロになる所に太陽が来たとき
職場で倒れて救急車のった。。むぅ
DSC金星合でいいことあればいいのにそれらしきことないし
8室の月がキロンと合だしこわいよもう

ソーラーリターンてあなどれないのね。
今年は火星木星オポがあったんだけど、
ホント忙しいw
ダラなのに、休みでも家でぼーっとしてることがない。
休みが週一しかないから、必然的に買い物とかに出ないといけなくなる。
あと軸とか、サビアン、その度数にあたる日にちに起きたこと
あたるねー。びっくりするくらい。

軸か・・・
今度リターン図のAｓｃにT太陽が乗る日に
ちょっとしたイベントが入るかも知れないんだけど、
これは積極的に入れるべきなのかどうなのか
考えあぐねてる。
リターン図では10室木星で、仕事的にはいいことありそうなんだけど。

ちなみに来年のリターン図では木火冥天グラクロの
木星がネイタルAscに合。これを吉兆として生かすには
どう捉えて行動するのがいいのか思案中。

>>298
入れるべき！ってか入ってくるぐらいじゃない？

来年のは、298の情報なしに見ると、
やっぱり転職大チャンスとか昇進とかに読めるけど
どうなんだろ？転勤で大成功みたいにも読めるけど

今年のソラリラ図。
ASCに土星が合で、土星海王星水星がきれいなグラトラになってた。
あーーー。鬱々と腐りそう。

過去の金星リターン図見ると、わかりやすいわーw
グラトラありでキラキラの年、グラクロでガッチリ押さえこまれた年…そのままだし
リターン図で金星□冥王星の年には、冥王星にn金星持ちの相手と泥沼だったり

>>301
×冥王星にn金星持ちの相手
○その冥王星の度数にn金星を持つ相手

とりあえずメモ
ascに火星が合の年はスポーツ観戦のための遠出が多い

>>277です。誕生日近いんで、今年を振り返ります。
今年のリターン図では2室に太陽・金星・水星・DHが入り、8室に木星
今年は金がテーマだなと心を決め、初めて株買ってみたりしました。
景気回復基調のせいもありますが、数百万円の利益が出て
いままでの人生で最高に稼いだ一年となりました。出費も多かったけど。

ただしリターン図1室月土星合の通り、悩みも多く気分はいまひとつ晴れなかった。
事故を起こして人にケガを負わせる大事件があったのですが、これは
リターン図でもトランジットでも読めませんでした。
リターン図で火星IC合くらい？

来年のリターン図は星がバラけててわかりにくい。
3室月天合オポ火星がちょいとコワイ
7室木星で人間関係発展してほしいけど12室太陽だから隠遁なのかw

>>304
事件の具体的な内容がホロに出るというよりも
その事件に対して自分がどう反応したのか（心境の変化や取った行動）がホロに出てる
という視点で読むと、火星IC合で説明できそうな気がする

モダンホラリーのCD-ROMがWINDOWS8で動作しない。誰かそういう投書をした
人はいるだろうか？スレちがいかな？

>>306
占星術ソフト総合スレッド3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1234328802/l50

あたりなら、だれか情報持ってるかも

>>280ですが、もうじきソラリタなので去年の検証
>>281さんの読み通り、結果的に仕事と、新しい友人との付き合いが肝だった
とくに一年の後半は、新しい職場でほぼ１から新しい仕事を覚えることになって
アセンのサビアン「卵から生まれつつある子供」は、その意味であたりだったけど、
もう一つ、別れて1年以上引きずってた元彼が出来婚したと風の便りが＼(＾o＾)／
まあ、金星が12室にくすぶってたし、いいことがあるとも思ってませんでしたよ、ええ

2014は、MCに水星が合で、引き続き仕事がメインになりそう
アセンは双子9で「飛行機が急降下する」
2，3か月前からなぜか飛行機に乗りたくてたまらないので、旅行の機会ができるといいなｗ

明日はソーラーリターンだ。

>>309
誕生日おめでとう

>>309
おめでとう！

>>310,311　（日本が）ソーラーリターンだ、って書けばよかった　ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

そういうことかｗ

>>312
不意打ちで笑ったｗ

また苦しくなって来てしまって、久しぶりにソラリタを見てみた。

仕事がきついんだけど、
ASCサインが山羊座。守護星の土星が10室にいる。
アスペクトは木星とのトラインだけを持ってる。
このトラインは、幸運とかより「より増大させる」で出るのかな…

よく見ると、いわゆる「ネータルのホロスコープと真逆」って奴なのかな？
これって良いんだっけ、悪いんだっけ？
ネータルだとASC蟹29度でMC牡羊17度
ソラリタだとASC山羊座6度のMC天秤26度なんだけど…
あとソラリタのMCがネータルの土星と8度しか違わない所にいたりする
全体的にはグラトラ一つ有り調停なし
グラトラからは外れてる月が海王星とオポ持ってる。これだけは太陽が調停してる

ちなみに仕事のきつさは、自分なりに一生懸命やって来たのに
バイトレベルだとしか見なされておらず、
さぼってるから出来ないんだろうと思われ続けてる状態のきつさです
これまでの人は出来たとかで一切教えて貰えないまま
教わろうとするとマニュアルを覚えても仕方無いと言われ、
結局基本的にどうすれば良いのか分からない
そこに持病（数分動けなくなる）が加わり、尚更さぼってる扱い
説明はしたけど「そんな事言われても関係ない。だから休んで良いって事にはならない」の返答
人間性に問題が有るで結論出されていて、もう破談状態

…自分の事ばかり語ってしまったけど、ここでソラリタ見てる人の話見ると
何となく元気が出て来て嬉しい
色んな一年が有るんだよね

あ、ソラリタMCにネータルの冥王星が度数ピッタリで合
これはすごいな〜

おっかねー。
牡羊座の私、ソーラーリターン、グランドクロスはっきりなんだけど……
しかも月も絡むし火星合だし4室だし、もうウンザリ。
下がる一年なんだろうな。

2年連続で軸が隠れる系サビアンでそれに火星や月がハード
制限されてる感が半端無くて本当にイライラしてキツイから
早く探求変化突破する系サビアンが多い次のソラリタが来て欲しい…

今年4月15日がソラリタの人はすげえなって思った…
どんな年なんだろう

>>319
こんにちは。4月15日生まれです。
不安で不安で震え上がってます。

>>320
金星が救いな感じだけどどうなんだろうね
あとは軸でソフトがあれば
来年報告して欲しい

5月生まれの自分含め今年ソラリタがグランドクロスの人沢山いる。
なんでなんだろ。
不気味で仕方ない

>>332
なんでなんだろって・・・
ソーラーリターンてどういうものなのか
わかってる？

て言うかホロスコープ分かってないんじゃないか

4月14日だけど、今年はMCに天王星がバシッとあるよん。すぐ隣に太陽と水星。
ICに火星と月がある。

ははは。
気が沈みそうな一年だ。月ICとか勘弁してよ。本当に辛そう。

てか、グランドクロスに月が絡むとかさあ
もうさあ……

ICに月の何が問題なのかよくわからん
3室→4室に関わる事象が移ろいやすいとか？

今年のソラリタは蟹座のネイタルASCに木星オンでグラクロだけど
誕生日の1ヶ月前くらいから影響が出るとするなら
もう出ててもおかしく無いはずなのだがさて。
とりあえず平穏無事。

IC月合が、じゃなくて
IC月火星、MC天王星水星な上グラクロだからだろう

クルーこわいーギャー！っていちいち騒ぐ人は
占いを予言みたいに楽しんでるんだろう

>325
私は4/20だけど多分ascがあなたに近い
MCに水星、その周りに太陽と天
ICには火星
要するにグラクロと
軸が重なる

でも2012よりはマシじゃないですか？

>>330
2012は土星がMCで冥王星がアセン、太陽がIC付近でした。
あなたもそう？
私は月が土星と太陽とTスクってて、精神的に思い出したくない一年間でした。
本当に押しつぶされそうな嫌なことしかなくて辛かった。

経験上、月の位置かなり重要で、ハードに絡んで欲しくないんだけど、今年も絡んじゃった。

グラトラだと同じテーマがぐるぐると繰り返されるって読み方もするようだけど、
それも嫌だなあ。
堂々巡り嫌い。

グラトラじゃなくて、グラクロだ。

今年はたぶんやってやるぜ！って強さが必要なんだと思うけど、
ペシャンコになるばっかりで、あまり前向きになってないのがダメだなあ。

330>331
>2012は土星がMCで冥王星がアセン、太陽がIC付近でした。
この部分は同じです。
しかしやはり肝心の月が違いますね。私はascや冥王星とスクってました。
でも上司のパワハラに遭い、有給もなかなか取れず悲惨でしたよ。

>>315ですが
見事、今度の月食の日に辞職となりました
脅される様にして自己都合退職です

落ち込むから>>315では書かなかったけど、オーブ10でグラトラも出来てたんだよね
色んな物が仕事面での破滅を示してるとしか読めなかったし、
その通りになってしまったな
ここ一ヶ月で急にめちゃくちゃになった

残りの一年どうなるんだ…

>>334
それ、前世の因縁かってぐらい仕事場悪すぎる。

リターン図というより、今のグラクロで起きた飛躍チャンスじゃないか？
悪い因縁の輪が絶たれた今のこの運気を使って次に飛ぶしかないな。

リターン的にはネイタルと真逆は悪くないんじゃないか？
悪いのはネイタルと似た年。

>>335
ありがとう。

お陰様でやりたい事や譲れない事がすっきりしたので
次の仕事には希望を持ってます。今日は労基とハロワに相談に行きます。
今までの所が酷過ぎたので、今はもう晴れやかな気持ち。
まだ数週間残ってて、退職の原因にもなった
お局様の「どうでも良い所にまで絡んで来て馬鹿にしようと声を張り上げる」が
いよいよ激しくなって来て、いっそ笑っちゃうんですけどね。

＞悪いのはネイタルと似た年。
そう、でもネイタルと真逆の年の方がひどかったって言う経験談を見掛けたので、
そう言う事も有るかなと思ったんです。
でも、ご指摘の通りリターンよりトランジットが出てる気がしますね。
それに、>>315でも書いたけどソラリタのMCにネイタルの冥王星（土星と合）って
そりゃきついよねw

NHK質問操縦状回答問題

NHK質問操縦状回答問題

NHK質問操縦状回答問題

MCに太陽木星合で、ソーラーリターンの前後数日は大抵仕事の予定が組まれる。
誕生日に有休使いたいのに、休めないようにスケジュールが入る。
そして今年もそうなりそうだ…

>>278
この友人、今年再婚しました！
しかしそうなると、自分の結婚翌年離婚も
当たりそうで嫌だw

保守

今年ソーラーリターンで7室木星だったので結婚期待してたけど、何もなかったわorz
来月誕生日で、新たなソラリタ図は8室土星だから、もし結婚してたら離婚したんだろうかw
来年は5室木星なので期待したいが、今年の7室木星で何もなかったからあまり期待しないようにしようw

出生図で19年ごとに太陽と月が回帰するって書いてる人いたけど

月は回帰しないですよね。数度ずれますよ。

今年のソーラーリターンはＡＳＣ山羊座で１０室に天体が集中してる。
地道に仕事をしてキャリアを積む年になりそう。
明日からＴ土星が射手座が入ることだし、太陽射手座だから、
自分が試される、試練を乗り越えると言った課題もプラスされそう。
頑張らなくちゃ。

保守

あけまして。2015年のソラリタ見て絶望してるｗ

ここ数年軸にマレフィックが乗りまくってるけど
健康だしクビにならないよ
大丈夫だよ

春生まれの皆さん
そろそろ2014年のグラクロどっかりリターン図の影響は出尽くしつつ
あるかなと思うのですがどんな感じでしたか？

私の2014リターン図は>>298後半3行
転職はしてませんけど、蟹座にあるネイタルAsc合リターンズ木星にT太陽の日に
参加した勉強会で脚に怪我をしまして、それがめぐりめぐって少し違った分野の人との
出会いにつながり、その分野についての勉強を始めて今も継続中です。
他にも今勉強中の事柄がいくつかあるのですが、どれもメインの師匠が変わりました。
というか、行き詰まりを感じた結果師事先を自発的に変えました。
まだあと3か月ほど2014年のリターン図の影響下にありますので、また何かありましたら
報告します。
あ、あと昨年末には数年ぶりにちょっと恋愛めいた気分も味わいました。瞬殺でしたがｗ

リターン図について補足
1室土星
2室冥王星5室天王星8室木星（ネイタルAsc合）11室火星のグラクロ
3室月
6室太陽
そういえば祖父母の家の相続放棄しました。（・・リターン図8室木星だったんだけど）
あと同居していた姉夫婦が転職で引っ越していきました。（3室月？）
夏にした怪我は今も長引いていて、これは1室土星の影響かな。6室は太陽なんですが。

>>348
天王星絡んでるからじゃない？
8室天王星は遺産放棄の意味があるから外部からアスペクトしてても関係ありそう
自分も家族亡くなったけど14年のリターン図で
木冥天Ｔスクの天王星が8室、冥王星が8室の2人が相続放棄
リターン図で8室に土ドラゴンヘッドの家族が相続した

あと、ネイタルの話だけど放棄の2人は元々ｎ8室天王星で
それに個人天体にソフトしかないので揉め事もなかった
相続した家族はｎ8室木星に太陽水星ソフト土星ハード

>>349
なるほど・・・

それから、木星がNAcsに合ということは冥王星がネイタルDscに合なんですが
「眠った才能や底力を引き出すパートナー」は当たっていると思います
去年から、（恋愛じゃなく）1対１で話をする相手の人たちは、皆私を指導し問いを与えてくれる
先輩や師匠たちばかりですね

横だけど、自分今年のリターン図で8室天王星で、ネイタル8室に天王星冥王星だ
でも、両親も祖父母ももう他界してるのでどこからも相続する当てがない
実家の土地建物を売って手放そうかとは思ってる
むしろ、手放すまいとすると何かアクシデントが起きたりするのかな
リターン図の天王星がネイタルＩＣ合だしなあ

>>351
それはむしろ実家の土地を手放すって意味そのものなのでは？

>>348だけど、そう言えば家の相続放棄したけど、実際したのは
父であって私本人じゃないから間接的な出方なのかも。
先祖の墓も従弟がつぐことになりました。うちは男兄弟いないので。
ネイタル天王星は4室です。

前回のムーンリターン図
t土□t金海□n月のTスクで一ヶ月生活グダグダだったー

次回はt土オポn月を羊のt金火が調停
シャキシャキ動けたらいいなあ

今回のルタリターンは月火星オポジション
恋愛面で傷つく出来事があった