【依頼者】▲鑑定スレ総合案内＆雑談２▼【必読！】

■■■　このスレは、常時「age」進行でおながいします。　■■■

占いの依頼を考えている人は、せめてこのスレの最新５０レスくらいは目を通してください。
それで、自分の質問に適したスレを探して、そこに占い依頼を書き込んでください。
依頼に必要なデータは、それぞれのスレの１番コメントをよ〜く読んでください。
依頼スレ関連の雑談も、鑑定スレではなくこちらのスレでするようにしてください。

（前スレ）
▲▼▲▼占い依頼者は、まずこれを読め！▲▼▲▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/978782087/l50

（依頼専用スレ）
■運勢判断専門■part11
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50
資質・才能診断専門ｐａｒｔ８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50
■相性判断専門■part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063892608/l50

※新タイトルが決まらないまま前スレが落ちてしまったので、取りあえず２を立てました。
※このスレが終わるまでには、タイトル決めましょう。

1>乙！乙！乙！

>>2
って、ｻｹﾞちゃだめだよ。あげあげ！ｗ

>>1
乙。

でもスレタイに雑談は要らなかったんじゃないかと…
どうせ雑談にはなるのだろうが、
依頼者のための雑談スレと勘違いされる恐れが。

>>3あ！ごめん、sageて。これから気を付けます。（ぺこり）

題はやっぱり、『鑑定スレへの依頼人を案内するふりをしながら雑談をしてみるスレ』にした方が良かったと思うよ。
または、『鑑定依頼する前にここで今一度考えてみよう』とか、『ちょっと待て。鑑定依頼一秒、ケガ一生』はたまた、『やれ打つな。鑑定人が手をする、足をする』とか。。。。そういえば、鑑定人専用スレッドって無いんだね。
鑑定人自体、数が把握出来ないんだけど。

このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ 　

依頼書きこみをする前の注意事項
１占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
２依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
　占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
　これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
３占いの催促、占い師の指名は禁止です。
　書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
　わかりません、ひたすら待ちましょう。
４真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
５複数項目の依頼は禁止（例*運勢判断スレで仕事運と恋愛運など）
６マルチ依頼もやめましょう。

＊各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読み
　必須データなどのテンプレを使用して依頼書きこみしましょう。

>1
ださ。恥を知れ。

>>1　おつです。
>>6 それじゃタイトル長くて入らないよ。元々スレの主旨は注意であって
　　 雑談ウォッチではないんだけどね〜
>>9 恥をしれ。
>>8 他なんかなかったっけ？

>9よ、おまえ・・・人のこと・・・
おめえみたくヤシが鑑定人を散らしたんだ

またキレる…

>>8
> ６マルチ依頼もやめましょう。

「マルチ」とか「マルチポスト」って言葉自体わからない人がたまにいるので、

マルチポスト（同時に複数の鑑定スレに依頼する事）はやめましょう。

とかにした方が良いかも。

>1
ごくろうさん＾＾
このスレ捨てるって事？
前のスレ題って、ダサそうで、中々だった様な、結構イケテタカモｗ
でも、せっかく立てたんだし．．．

kitakita

あれほど、前スレで話し合ってからすれ立てようって言ったのに＞1
何で身勝手な事を？

>>10だね。(^-^)

>>16
>身勝手
良くそんなこと言えるなﾜﾗ

>>16
詳細が決まる前に前スレがdat落ちしちゃったからねぇ。
誘導先の雑談スレにも誰も来てなかったみたいだし。

18＝19必死だな

この板らしく妄想禿げしいな（ﾜﾗ　>>20

>>20
逝ってくれ、ウザイから、頼むわ

21＝22ｗ

必死すぎwww

好きだねー

で、結局ここはなんなの？

>>26
占術論外バトル会場＆鑑定人削除スレ

雑談はスレタイには不要だよなあ。
どうせ雑談スレになるんだけど。

雑談という言葉をアナグラムにして表面から隠す…ていうか、鑑定人はどうした？

運勢から占い師消えましたな。

前スレの主旨は「注意書きも読めない依頼者に噛み砕いて説明する」為の
ものだったんだけどイタイ依頼人の占い師ヲチ、愚痴、占い師のフリして
詳細な鑑定を促す自演により、鑑定者が運勢からいなくなったとさ。

で、次スレタイトル未定のままスレ消滅で現在に至ると。

依頼書きこみをする前の注意事項
１.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
２.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
　 占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
　 これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
３.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
　 書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
　 わかりません、ひたすら待ちましょう。
４.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
５.複数項目の依頼は禁止（例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など）
６.マルチポスト（同時に複数の鑑定スレに依頼する事）も禁止です。
７.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
　 いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
　 ご相談ください

＊各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと＊
＊必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします＊
＊依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう＊

>>31うむ。もはや、信頼関係が崩壊しとるからのぅ…（…ほぅかぃ？）
　
いや。多分、鑑定人は荒れるのを予知して離脱したのではないかいな？

（前スレから発掘してきたのでコピペ）

★ちょっと流れちゃったから、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はせめて最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促した人がいて「催促だめだよ」とレスがついた、ってやりとりの後、
再び催促する人がいると殺伐としないもんも殺伐としちゃうよ。
そうなると荒れて鑑定が進まなくなるから、前後の書き込みをよく読んだほうがいいよ。

あと、どうして自分が順番飛ばされたのかって思う人がいるみたいだけど、
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。

鑑定スレで占ってる人は一人ではないし、あくまでボランティア。
無料だと言う事を忘れちゃだめだよ。
元々鑑定スレは、あちこちに空気も読まず「占って！」と書き込みする人達が
あまりにも多かったせいでうんざりさせられて来た他スレのために、
隔離スレとして作られたんだよ。

最後にこれ大事な事だけど、
急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
も１つ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

>>34
それいいこと言ってるんだけど、
依頼者がそんな長文を読むとは思えないんだよね。
もう少し簡潔になるといいんだけどなぁ。

>>35
Ｑ＆Ａ方式にするってのはどうだろうか

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促した人に注意するのは良いけれど応戦レスしてたら殺伐としちゃうよ！
スレが荒れないように「催促はするな！」「応戦するな！」

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

↑短くしてみた、どーよ？

>催促した人に注意するのは良いけれど応戦レスしてたら殺伐としちゃうよ！
>スレが荒れないように「催促はするな！」「応戦するな！」

元の文は「応戦レス」のことを言ってるわけじゃないと思うよ

スペインで爆弾テロがあったが、次はイタリアが狙われるとおもんだ。
そこんとこどうよ？。　おまえらの霊感＆占星術で占なってみろ。

>>40
ハゲしくスレ違い。

>>40
山勘占いです。
お次はジャポンかもね、
でも、バブル期だったら、イラン人とかいっぱい居たから、
濃い目の顔でも目立たなかったけれど、となると沖縄しかないなｗ

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

>>32
追加で「占い師さんへの中傷、批判は厳禁」入れて。
運勢占い師さんカンバーックしてほしいな

Sun aquarius 24 ゜
Moon aries 16 ゜
Mercury pisces 3 ゜
Venus pisces 0 ゜
Mars sagittarius 6 ゜
Jupiter aquarius 28 ゜
Saturn sagittarius 8 ゜
Mc taurus 16 ゜
Asc leo 22 ゜
Ic scorpio 16 ゜
Des aquarius 22 ゜

Ｏ型　茶狼　細木占い→火星人　女　現在１８歳です。
ちょっと今悩んでいて、自分の性格が分からなくなってしまいました。
なんでもいいので、鑑定して欲しいです。

>>45
>>1を読め、知障。

>>45
ここは、占い版ではありません。>>1を読んで専門版へ行きましょう。
でも、貴方にわからない性格が、何で占い師にわかるのか
禿げしく疑問に思う今日この頃。

と、ネタにでも優しく誘導すると・・・

自分で自分の性格が分かってないなら、
占い師が鑑定しても、検証レスのしようもない罠。

>>48
おおせのとおり

ﾜﾗﾀ

>>48いや。俺が思うに、いわゆる多重人格に悩んでいるのではないかな？それで、主人格がどれになるかと…以下略

それならお医者さんに行かなくちゃダメよんｗ

しかし、示し合わせたかのように一斉に占い師さん消えたね＞運勢

>>43だけじゃなくて
>>32も定期コピペしたほうが良くないか

運勢雑談するなよ。と、こっちで突っ込んでみる

今、相性の方見て笑っちゃったんだけど、
コンピュータ占いもアリなの？？ｗ

バイオリズムって占術なんですか？
コンピューターでいいのならweb貼りつければいいんじゃないのかな。

あ、相性は占い初心者でも鑑定可だっけ。でも初心者以前の問題だよな
うーん。

占術指定はできるんだから、依頼者は占術指定すればいいのだ。
いくら無料でも、コンピュータ占いなんかで処理されたらたまらんだろ。
つーか、バイオリズムは占いではない罠

バイオリズムやってる人って子供だよね。文章が…

>>58
＞占術指定はできるんだから、依頼者は占術指定すればいいのだ。

でも
�B希望する占術は必ずしも満たされるとは限りません。
な罠（w

そして
「いつ占ってもらえるか誰に占ってもらえるかは分かりません。」
であり、
「占いの結果が不服であっても占い師への中傷等は禁止です。」
な罠。

とはいえ
「占い師の占断技術の研鑽と向上の場」であって
プログラムの研鑽と向上の場じゃないよなー。（てか、既に占いじゃないやね）
ま、依頼者があれでいいならいいけどさ。

>「占いの結果が不服であっても占い師への中傷等は禁止です。」
>な罠。

占い師では無い罠。

相性スレ初めてみたけど荒れてるスレなのね。
そりゃバイオリズムﾁｬﾝみたいなのも出てくるわな。

そうでもない。普通。

なるほどねー、相性にバイオリズム使いが登場してるね。うむうむ。
それにしても、相性スレは何か熱気を感じる所やね。やっぱし、恋愛問題だと燃えるのかしら？
まぁ、占う側からすると問題がはっきりしてる分、占いやすいのかもしれないね。しかし、成立不成立はもはや相性の問題ではない気もしなくもないじぇりあ。

占者の皆様、運勢判断キッツイの出て書かずにパスしてませんか？
ヘビィなのに限って相談内容そのまんまの物多すぎ…。
依頼者の皆様「真剣な相談は有料鑑定へ」お願いします。
医療問題も医者行って下さい。

age

魚座に天王星がくるということなんですけど、
どんな変化があるのかを知るには
何室にくるかを見るのは意味ありまりすか？
たとえば７室に天王星が入ると結婚関係に変化とか・・・。
こういう見方って間違ってるのかな。

>>67
ここは質問スレじゃないよー。
トランジットの見方及び天王星については
該当各スレをロムるか、本読むかググるかして下さい。

運勢判断
占い師でもないのに礼が少ないだのなんだのとツッコミ入れてる人
うざすぎるんですが。
529の占い師も荒れてスレの消費が無駄になるってことで
ああいうきっちりルールのスレになったことを理解してくれ。
雑談はこっちでなー

運勢529が言ってるのって依頼内容？

依頼内容なら激しく運勢５２９に同意する。
医療関係は医者の仕事で病気は占いでは治らない。
子宝もできない人だと…だし年齢的にリミット近い人の場合だと
計算したら間に合わんってことあって答えにくい。てか医者の仕事だ。
結婚時期も相手のデータないと難しくてあったとしたらそれは相性スレ。
結果、金運、仕事運、恋愛運で「いつ出会えますか！？」とか無い奴を選んでる

鑑定し難い依頼は、その理由を明記して依頼者へ回答
してはどうでしょうか。

>>72
他の人が観るかもしれないじゃん。

> 他の人が観るかもしれないじゃん。
そう言っていたならば、依頼はたまる一方。
扱いは占い師の酌量に一任してオッケーじゃないの。

きっちりと有料で占ってもらったほうが、と思える人が多いですね
あまりに深刻な相談内容をみると鑑定しょうと思ってもさて、ネットで
さらしていいものかどうか・・・結局×にポインターが向かう状況です

＞72さんが言ってるように鑑定できませんって回答しようにも
自分以外の占者が観たいと思う可能性があるでしょ
深刻な依頼は有料へって書いてあるんだけどこれも読めないのかね〜
自分は精神病とか深刻な問題と複数命式出さないといけないもの
恋愛の「いつ、どこで、どのように出会えますか」もパスだな。
良い時期ならわかるんだけどさ、超能力者や霊能者じゃないのでね。

運勢鑑定スレがものすごくたまっている。
有料へ行くことですな。
１００件たまればリセットするとか。

私は依頼内容問わず古いのから順番に見てますよ。
依頼者側も無料占いなのはわかってるでしょうし。
それより私が気になるのは、本人さえ産まれ時間不明の場合。
せめて朝生まれたらしいとか、そのくらいなら聞けばわかる人多いんじゃないかと思うんですよね。
依頼スレは勉強の題材にさせてもらってるわけだから、時間不明ではもの足りない。
ＯＯ時くらい、の場合もそこにどの程度の誤差がありそうなのか。
その誤差の程度で鑑定内容も変わるから、この辺もぜひ書いてほしいと思います。
あとは、最近ＯＯで・・・・という場合、その最近とはいつ頃からなのか。
これによって返答が変わる。
この１年の不調なのか１ヶ月程度の不調なのか、たぶん返答まるっきり変わるはず。

>>70>>79
先ず、申し上げておきますが、私は運勢スレ>>529さんではありませんが、

運勢スレ>>529氏が言っておられるのは、
依頼内容に対してというより、雰囲気、諸々の制限というか、に対してと読みました。
隔離スレッドとは言え、占い人の方々には、修練の場でもあると謳っておられる様ですから、
出来れば、実証レス推奨の方向の方が、占い師側としての気概に刺激を与える事に繋がり、
ひいては、占い人の方々も帰られるのではと。
雑言失礼致しました。

75ですが
>>76さんの　＞良い時期ならわかるんだけどさ、超能力者や霊能者じゃないのでね。
うなずきましたよ。よい時期がわかってもその結果は本人しだいということもあるし

>>78　桔梗の破魔矢さんの鑑定はロムさせていただいています
私もお待たせしているなと気の毒になるので古い順から、、、これが問題なんですよ
残されているのはほとんどがネットでいいのか？と聞きたくなる。
その人たちを飛び越えてというのもウ〜ンという状態です。

出生時刻がわからずとも最近ＯＯで・・というのも鑑定結果には影響しませんが
二の足を踏む重い依頼の場合>>72さんがおっしゃるようにして別枠表示にしては
どうでしょうか。そのうちサラリと回答してくださる方があらわれるかもしれません。

＞７１さん＞６５さん

医療問題（子ども）
で依頼した者です。こちらを偶然拝見させていただきました
医療は、病院へっていうのは仰るとおりです。
もちろん病院にも行っております。占いはもちろん非現実的なことですが、、
日常、現実的な事以外にも何か神秘的なものを、、意味があるものとして
人は求めるのではないでしょうか？
一生懸命やっても空回りしたり、なんにもしなくてもトントン運んだり
私自身は、、普段はまったく占いに依存していません雑誌をたまたま
見たときに、、自分の星座をみるぐらいです。
占い師に若い頃は数回見て貰いましたが、、
たまたまこのような、、場があることを知り、何かアドバイス的なことが
あればぐらいにしか考えていませんでした。。

答えにくい、内容と受け止め躊躇される気持ちを知り
申し訳ございませんでした。

>81です。
抜けていた部分があったので、

＞一生懸命やっても空回りしたり、なんにもしなくてもトントン運んだり

時期によって
微妙なズレがあるのかなぁ？っと思ったのです。同じアクション（旅行や仕事や
その他）を起こすのであれば、、良い時期にっと希望したまでです。

＞私自身は、、普段はまったく占いに依存していません雑誌をたまたま
＞見たときに、、自分の星座をみるぐらいです。
＞占い師に若い頃は数回見て貰いましたが、、
＞たまたまこのような、、場があることを知り、何かアドバイス的なことが
＞あればぐらいにしか考えていませんでした。。

＞答えにくい、内容と受け止め躊躇される気持ちを知り
＞申し訳ございませんでした。

です。

>>81
気軽に依頼したのを私達占い師が勝手に誤解してるって事でしょうか
占いには依存してないだの、神秘的だの「意味があると思って」ですか
残念ながら貴方の書きこみからは占いに対する軽蔑しか読み取れない
貴方にとっては仮定で信じてやるかってくらいかもしれませんが
深刻な相談には例え無料であっても真剣に観てしまうんです
そして回答にも気を配って書くべきかどうかと悩んでしまうのです。
なぜなら占者にとって占いとは神秘的なものではなく現実だからです。

うん。取りあえずは、ここの占い師さんはちょーっと自意識過剰気味ってことだけは判ったね。笑）
鑑定人と依頼人という関係に、何か特別なものを空想してるんだね。期待かな？？

>>84
久しぶりに見にきたら、随分なカキコだな・・・。
一生懸命見てたつもりなのに。

なんだかバカバカしくなったので、
自分はもう止めておきます。

>>81
考え過ぎなのは占い師なんですね、依頼人の気持ちわかりました。
>>84
特別なものは空想も期待もしてないですよ。
依頼人が落ちこむような鑑定結果を書きたくなかっただけ
でも考え過ぎだったようです。

無料占い向いてないのは依頼人じゃなくて私だった。
私の書き込みでスレの空気悪くして本当にすいません。
四柱推命の占い師様方の鑑定結果は大変勉強になりました、感謝しています。

>83さん

８１です。
前回の書き込みは、偶然、拝見させていただいてみなさんの気持ちをしり
私の考えを書かせていただいたのですが言葉足らず、
また失礼があったのなら申し訳ございません。
特に８３さん傷つけてしまってごめんなさい。
もう少し詳しく書かせていただきます。

占いはどちらかというと好きなほうでした。
ただ性格的に、【この日はどこどこに行ってはダメとかでてると】
信じてしまい、どうしてもいかないとイケナイ
場所にも行けないとか、、行動が伴う場合は、、実践とか無理ですよね。
占いに縛られる自分に嫌悪感があったので。。
ここ１０年くらいは遠ざかったのです。

雑誌とかを見たときに偶然目に留まれば
アドバイス、注意と受け止めるぐらいでした

占い師さんに見て貰って
ダメですね！なんて言われてしまうとガーンって落ち込みタイプなんです。

ぬぬ

・・・う〜ん
もっと、かるーく受けられねえか、お互い
どうも表現力と読解力の歪というか・・・

なんだかなー

運スレの546-547は、結構ヘビーだね。

依頼にヘビーもライトもありません。

格好イイ！

>>81だけ読むと酷い事言ってるからなぁ、占い師さんが凹んだのもわかるな。
やっぱり運勢占い師削除スレだねここは。
>>84みたいなバカもいるから…

プロとアマの差ってことかぁ
いやぁ　勉強になりました

>>81 はそんなに酷い内容とは思わない。
一般的な普通の感覚だと思うけどなぁ。
依頼内容のヘヴィさと依頼者の感覚のライトさのギャップに
占い師が面喰らったってとこか。

>>81
酷いと思うな漏れは。
信じてもないのに真剣な相談禁止スレで重い内容依頼しておいて
真剣じゃないから占えって言ってるようなもんじゃん。

２ちゃんの無料占いなんだから
依頼する側は気軽な人が多いんじゃないの？

てか、占い内容がヘビーだろうとなんだろうと
「占いを利用するきっかけ」は軽くて当然だと思う＞一般的感覚

当然って言い方はどっちに対してもひどいな。取り消します。

占ってもらった人のレスを見てれば
占いに対する感覚の重い・軽いがよくわかるよね。
Webの自動占いの結果でも十分満足しそうな感じの人もいるしw

参考程度に…っていうのが一般的だろうし、
依存・盲信していないという意味で健全だと思う。
（占いを真面目に信じる事が不健全という意味ではないです。念の為。）

つまりこう言う事か・・・。

ここで真剣に見てもらおうなんてハナっから思っていないし、期待もしていない。
無料だし気軽に相談するんだから、気軽に答えてくれて結構よ・・・と。

そういう事なら、占う方としても４．５行くらいでレスできる。
しんどい思いしながら今までみたいに２０分、３０分も考えながらレスする必要もない。

確かに、各鑑定ｽﾚの>>１でも言ってる通り、
「詳細に見るなら有料へ・・・」とある訳だし、細かく見る理由は占う側にはない。

占い側としてはそれはそれで、楽になって良いのだが
相談者は本当にそれでいいのか？

勉強のために占っています。ただそれだけ。

既に前スレで、依頼人は誰に占われるか判らない。目をつぶって適当に数行レスをしてる占い師にぶつかるかもしれないが、それがこの板なんだ、と結論が出ていたと思う。

まぁ、占い師も依頼人も本物か偽物かも判らんから・・とか。
それなのに、依頼人側に一方的に都合のいい話を押しつけることなんて出来るわけないでしょ。
て、思ったけどねー。ちょっといきさつがまだ、良く判らんのだが。誰か、またまとめてくれたら『神』と呼ぶよ。

『神』としては、全てを許したい。

>>103
運スレと、このスレ自分なりに読めよｗ
つーかー、もとは、こくご力程度の問題に思えるがぁー（オレには
でもまあ、たいがいの揉めは、此れが元だけどさー
こういうの、ある種２ちゃんの悲しい一面かもナ

>>104えー！前は、まとめてくれたのにぃー。
「前回までのあらすじ」みたいで、俺的には好きだったんだけどなぁ。
「神」は僕の前には、降臨してくれなかった・・

元スレを読む気無いﾔｼにこのスレに参加する資格は無い！…なんてな。

>>103
っつーか、いきさつ読めてない藻前のコメントは
えらくお門違い。
過去ｽﾚ、よく嫁！

ごめん。運スレの何番の依頼人さんの件なの？全然、見えてこない。

>>105
104だけど、まえの、レポーターじゃないぜ（オレ
｢神」ならって事で書いたまで、
このスレの60前後から話題性が匂ってるレス続いてるかな、
運スレのレス番も、リンクでてるけどさー
106の気持ちも解る。
ナンセ身弱なんで強くはいえんが、
参加するなら読んでみるのが一番と思うぜ。

ふっふっふっ。読んだぜ。今夜は、完璧に読み込んだ自分を誉めてやりたい。さぁ、米とごう。

全スレなどは読んでいませんが・・・
前に書いたとおり、古いのから順に見ています。
占いに　んｂｈライトもヘビーもありません。
実際の現場にはさまざまなお客様がきます。
その内容が気にいらないからお帰りください、なんてありえません。
自分の力量で占えない場合はその旨お伝えして、できる範囲の占いをして
お客様に納得してもらえるように努力をすればよいだけです。

そんな事より、前にも書きましたが、勉強のために依頼スレにいるので
本人の時間不明、朝方産まれたらしい
くらいなら聞けば答えてくれるお母さん多いと思うのですが。
午前６時くらい、とかもそのくらいとは４〜８時くらいの時差があるのか
それとも１０分程度の時差なのか、聞けばわかる母子手帳見ればわかる
という状況の人であれば、できるだけデータを添えて欲しいと常々思います。
ここで数こなして、いろんなパターンを見て、私は勉強するつもりでここにいるんです。

うん。
依頼者側は、占う際出生時間がどれだけ重要かなんて
知らない人が多いからね。
次のスレ立ての時には、1に注意書きを加えるといいかもね。
それまでは、もし可能だったら依頼集計で注意を促してもらうとか。

書いてあるじゃん

>>111
貴殿の仰っておられることは至極当然の事であり、その意見に間違いはない。

逆に言えば、（自分を含め）勉強の為だけと割り切れないようであれば
鑑定などしない方が良いのだと思う。

善意のみの鑑定であったり、悲痛な苦しみを助ける助力になれば・・・等の同情心からの鑑定は
もはや「占いを勉強する為の鑑定スレ」とは主旨が違っているのだ。
今回の問題に関しても、その相談者側と鑑定者側の
主旨の捉え方の「ひずみ」が原因だろうと思う。

鑑定士諸兄の中には心情的に納得できない方もいらっしゃるだろうが
あくまで「勉強の為の鑑定スレ」である事を再度認識され、
スレの原点に則った鑑定を行うことが、お互いの為ではないかと思う。

>>114
うんだな、受け側と出し側の認識が微妙に食い違って
何も、食い違ってなけりゃ、問題は生じなかったけんど、
今回は、そうは行かなかったというとこだわな、
諸事期待しないのがオレの主義だから、さめた味方になるけどさあ
こんな問題って、何によらずありがちと思うけどね、
実際>>1まで、スクロールしてる依頼人て何パー位だべ
>>111
生時データほしいのは鑑定側ならあたりまえだけど、
まだ、此処は揃ってる方でないかと思うなぁ生時。
気持ちは同意だけど、今回の話とは、微妙にずれてないかい？
途中からでもお目を通されては如何でせう、、と余計な事を言ってみる。

>>113
>>111-112をよく読め。
「注意書き」の意味がわからないのか？

>>116は、>>113へ怒ってるのん？？？
>>113は、
>>111-112に対して運勢スレ>1で生時データー等の重要性は書いてありまっせと
言ってるのんとちゃうか？
少なくともオイラには、そう読めるけど↓ﾎﾚ

�@データの提示（データ不足では正確に占えません）。
　生年月日・出生時間・出生場所・性別。以上は必須データです。

拝啓
　
私見ですが、あの依頼人ほど真面目な気持ちで臨んだ人は少ないと思いました。それを曲解を重ね、言質を捉えてふてくされてみたりと、今回のことは少々こちら側に非があったように思いました。
大人気無いですよね。皆、人に意見されることに馴れていないものですから。
ここだけの話、実は生まれてから一度も人に叱られたことが無いんですよー占い師って。
　
それは嘘ですが、こちらには、依頼人さんの真剣さは十分に伝わりました。ご安心下さい。
　
敬具

>>116
すぐ切れるのは老死

>>117
その通りでっせ。よく読まないで怒られてもしょうがない罠。

>>120
せやろ〜おかしいとおもた（ﾜﾗ
このスレこんなヤシばっかり×２やんけ、今度から、国文テストするぞー
オイラには、100点ちょーだいね

なんかウマが合いそうだ罠>>117
（いかりや長介のサインを贈呈します）

この板にはおかしな人が数名の予感。

>>122
サンクス・モロタ・点より実を取るべ。あいしてるわん

>>113>>117
いや、もちろん各スレの必須事項に「出生時間」が明記されている事は
百も承知ですよ（w

言いたい事わからないかなぁ。
>111さんが言ってるのは、
わかる人はもっと詳しく（正確に分からない場合は誤差がどの位なのかを含めて）
出生時刻を書いて欲しいという事でしょ。
その辺を注意書きに加えたらどうですか？と言ってるんです。

依頼者はどこまで詳細なデータが必要なのか分かってない人が多いから、
例えば19：55に生まれたと知っていても
20時頃とか書いちゃう人もいるかも知れないでしょ。

>>124殿
御存知だったんですか、>>112の段階ではそこまで読めず、それはどーも失礼
>>113と私は、>>116氏のカキコについて述べて居ったのですが
これでも、あなたの趣旨は、承知しておりますです。
まあ、あえて言うと、鑑定上、生時の重要性がいかなるものか云々を表記すれば
なお更、依頼者の方々への説得力も増すでしょうけれど
また、>1の内容が複雑になるやろな〜と思うのはオイラだけ？

>>125
> また、>1の内容が複雑になるやろな〜と思うのはオイラだけ？
全くもってして同意。ごちゃごちゃ書けば書くほど分かりにくくなる罠。

>>124
出生時間が明記されない依頼については、占い師側で適当に
判断すれば良いと思われ（スルーするのも、鑑定するのも、占い師
次第）。そもそも算命のように時間を考慮しない占いもある。
あまり神経質にならなくてよいのでは？

>また、>1の内容が複雑になるやろな〜と思うのはオイラだけ？
禿げ同意。
1の内容はまあしゃーないと思うけど
最近じゃ鑑定待ちで注文がついて
それ見た途端に占う気なくしたよ、、、

>>125
> 鑑定上、生時の重要性がいかなるものか云々を表記すれば

いえ、鑑定での重要性を説くのではなく、単純に
※わかる方は分単位まで正確に（母子手帳に記載されています）。
とか書けばいいんじゃないかと。誤差の件も簡潔にまとめればいいし。


>>126
> 占い師側で適当に判断すれば良いと思われ（スルーするのも、鑑定するのも、占い師
次第）

それは言うまでもない事だけど、勉強の為にやってる人にとっては
できるだけ詳細なデータが欲しいと言ってるわけで。
依頼者の為というよりむしろ占う側の為になるという事。


まあ、結局注意書きが多ければ多い程、依頼者は読まなくなりそうだけどね〜。

あーあ。
相性ｽﾚにまたﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑの人が出て来てると思ったら…
ついに新ｽﾚ立てちゃったよ〜。
どーすんだ？

誤差が大きいほど、大きなズレが生じますので
時間を必要とする占術では、時間のズレは依頼者にとっても
よい結果にはなりませんよ。
そのズレを計算にいれて、あいまいな部分には触れられない事になりますから。

>>129
放置、放置。

>>128>>112殿
>>125>>117です
あなたの主旨は、解ってるつもりよ＾＾
>>113は、いかりや長介のサインくれたから、あいしてるけどね＾＾

たとえば、オイラみたいな依頼人から、生時データー収集する場合、
四柱しかやってないから、コレで言えば
『日干と隣接する柱の関係を重要視して占いまっから、生れ時間が解らんと正確さに欠けまっせ』
って感じ、ガラ悪い？＾＾
トニカク、生時がいかに重要で、結果に影響与えるか説明されたら、
成る程、生年月日だけでは正確に占ってもらえないのだ・・・と其処で始めて理解して、
仮に、オカンと喧嘩してたとしても、生まれた時間なんとか探り出すやろと思うけど
でもまあ、これは、占術によって色々あるし、
書き出したら、占い教室みたいになりそうやから>>125の内容と成りやしたです。

それより、アリガトウもいいけど、
検証レスで勉強中やねんから、しっかりヨロでっせ、依頼人のみなさん

依頼文を長々と書いて、即占ってもらったのに、返事をしていないヤシもいるんだな。
わからんものだ。デビューしようかと思ったが、占う気がひけてしまう。

オカンとケンカまでしなくても
『ねえねえ、私って何時くらいに生まれたの？』と普通に聞くだけですむ場合も多いはずで
その辺の事を言いたいんですよ。

>>134
×　オカンとケンカまでしなくても　　
　　　　　　　　　￣￣
>>132
○　オカンと喧嘩してたとしても　
　　　　　　　　￣￣￣
日本語は微妙な語尾が難しいですね。
>>134　深夜までご苦労様です。
>その辺の事を言いたいんですよ。
>>132は理解の上で例題として提示されたんでしょう。
ゆっくり読み返されては、どうですか。

スペースずれるんだココ、罫線2文字ずらして御覧願います。<<135

いや、私は深夜しか活動できないんだｗ
関係ないけど桔梗の花買いました。
秋に咲く予定です。
まるっきりスレ違いだけど、うれしいから書きたかったｗｗ

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに９０年代の米国のﾆｸｺﾌﾟｰﾝの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

自分の運勢知りたきゃ本買って勉強しろっつの
全部ネットでタダで済ませようというケチ連中は情けないね

まだ読解力のないヤシ居るなーｱｷﾚ
これじゃ此処で何言われても反論できん罠
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1066732683/l50
>>117
降臨場所あったら告げといてくれや、不毛スレだわココ

主語と述語が不明瞭なのは、やっぱりおつむがご不自由だからかしら？
待ち合わせは余所になさったら如何？それとも、待ち合わせスレが必要？

ﾜﾗ

>>140これか？藁

763 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/03/24 12:11 ID:???
まともな生活ができてないやつには占ってもらいたくないな〜。
ある程度は経験してないとわからないこともあるし、長く生きてればわかるっていうのは違うと思います。

767 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/03/24 20:05 ID:???
まともな生活って、どんな生活なんだろう?


768 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/03/24 22:07 ID:eZ1ZTwnz
太陽と共に起床。
夕日と共に就寝。

>>143ふーん。そんな話もあるじゃろうのぅ。
　
しかーし、占い師は、徹夜、朝駆け、出張なんか当たり前。飯抜き、絶食、因縁でドロドロの旧家で泊まり込みコースなんて、一度は通過しなくちゃならん道やで。いや、まじで。
三度は、やりたくないじゃろぅけどのぅ。

>>140殿
降臨といわれてもな〜此処のほうが盛り上がってまっせ＾＾
オイラ、明日もフツーの仕事なんで、お先です。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075173969/l50

>>144さんて、知り合いの祈祷師の叔母ちゃんそっくしでっせ

ここまで一気によんだけど、意見述べて謝ってた依頼人さんよ
誰もアンタに対して医者に行けとは言ってないようだよ
なんで自分のことだと思ってたんだろうか

まとめ

占い師このスレにて真剣な相談で結果悪いのと医療問題は答えにくい発言
運勢スレで子宝で相談中の依頼人登場。
「占いは真剣に考えてないよ」→占い師さん反論→煽り登場→占い師数人離脱→
運勢スレにて依頼人発言
「病院行っても手術しても駄目だから占いに頼りたくなる」

結論、真剣な相談だった。

桔梗の破魔矢さん
四柱や西洋占星術では出生時刻が大切ですが
何時に産まれたのと気軽に母親に聞けない家庭環境もあるでしょう
両親と縁が薄い方、年齢が高い依頼者もいます。
占い師は貴方だけではないのですし、わかっている人だけ占って
不明の依頼は算命やタロットなどの出生時刻がなくても占える方々に
おまかせしては？

>>147やった！まとめの『神』降臨。(^-^)♪♪♪♪もう、来ないのかと思ったよ〜

>>148
ヒス婆は放置

占うのはいいんだけど、もの凄く一方的というか
質問の答えになってないんだよなぁ。
言ってしまえば、占いソフトで出したのをそのまま貼り付けてる感じ。

軽い内容を真剣な態度で依頼すれば万事OKなんすね。

>>150
148はすごくまともな事を言っていると思うが。
・・・と釣られてみるﾃｽﾄ。

>>149前スレに比べたら、やや雑な神だな。

>>151まぁ、事実だわな。それもこれも、…。
>>152なわきゃなぃ。まぁ、依頼人の真剣（過ぎ）な態度を前スレで罵倒し、軽い（常識的な）態度を罵りでは、板の内に居てもわけわからん…というか、実社会的には『頭のおかしい人？』って言われそうだが。
　
ここはひとつ。占いは、難しいということで。

>>153
148は正常だ罠・・・放置に同意

>>154
同意、
が、出遅れの『神』否めずかな、とりあえずは>>147へ「乙」を贈呈

最近、占ってもレスしない人、レス遅すぎの人多い。

前回までのまとめ（真剣な相談について）
運勢スレ529にて「もっと気楽に占わせろ」との占い師と思われる発言。
雑談65「依頼内容きついのパスしてないか、真剣な相談は有料へ願う」
雑談71「529,依頼内容ならば同意、医療問題子宝は結果が悪いと書きにくい」
雑談75「深刻な相談は有料にいったほうがよい」
雑談78桔梗の破魔矢「古いのから順番に見る、それより出生時間が…」
など、深刻な相談で結果が悪いと書きにくい、医療問題は答えにくい。
有料への意見多数で議論。

81に依頼者登場
「病院へ行けってのは仰る通り、占いは非現実的、人は神秘的なものに
　意味があるものとして人は求める。占いには依存していない。」
気軽に書きこんでいて真剣ではない発言。
83占い師81に反論
「占いに対する軽蔑しか読み取れない。
　信じていなくてもこっちは信じているので真剣に観てしまう」
84に煽り登場
「ここの占い師さんは自意識過剰」
85,86　84の煽りと81依頼人書きこみにより占いスレ離脱宣言。
87にて81依頼人再び登場、詫びとフォローをするも
「占いに縛られる自分に嫌悪感があった」など意味不明でフォローならず
以下、外野による81は悪くない、いや悪いなどの議論。
101にて占い師側の81に対する意見まとめ
「つまり、ここで真剣に見てもらおうなんてハナっから思っていないし、期待もしていない。
無料だし気軽に相談するんだから、気軽に答えてくれて結構よ・・・と。」
運勢スレに81依頼人再び登場
「医者にいっても手術いっても駄目だから占いに頼りたくなる」発言。

結論、81は「真剣ではないから占え」と書きこんだが実は真剣だった。
煽りによる離脱占い師２名、そんなことより出生時刻な占い師１名

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

依頼書きこみをする前の注意事項
１.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
２.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
　 占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
　 これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
３.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
　 書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
　 わかりません、ひたすら待ちましょう。
４.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
５.複数項目の依頼は禁止（例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など）
６.マルチポスト（同時に複数の鑑定スレに依頼する事）も禁止です。
７.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
　 いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
　 ご相談ください

＊各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと＊
＊必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします＊
＊依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう＊

>>158
遅レスだが、乙。

運勢スレにてイタイ依頼者が吠えてます。

611誰も鑑定してくれないね。このスレ要らないのでは。。。
613その割りに、>>1読むと「超何様？」だし。もうこんなクソスレいらないんじゃないの。
619番犬さんはどして前の人をすっ飛ばして占ってるの？
620前の人から順にやればいいのにどんどん集計たまるよ

専用ブラウザ入れていないので「>」これだとリンク見れないので、
つい先に最新の方から見てしまうのですよ（汗
あと命式見てもよく人物像がわからないのは飛ばしてしまいますね
生まれ時間によって微妙なのもちょっと。

番犬さんに質問です。
推命を勉強中で最近こちらのスレを知りいろいろ参考にさせてもらってるものです。

乙　辛　辛　丙　　　偏財　我身　比肩　正官

未　巳　丑　午

己　丙　辛　丁　　　偏印　正官　比肩　偏官

この方の鑑定で、元々異性運は薄く結婚相手はありとしていますが
官殺混雑で干合も2対2でしないと思いますが、どこで判断されているのでしょうか？
純粋に勉強のために知りたいです。どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

こういう質問て問題ありますか？

訂正

>官殺混雑で干合も2対2でしないと

2対2×
3対2○

「超何様」には、不覚にも大笑いしちまった！

占い師２人やめてるし貯まるのは仕方が無いよね
つうかさ、元々は隔離スレってのがわかってない。
【占って下さい、無料で申し訳ないですが個人データと結果が
　占い師さんの研鑚になれば幸いです】
だったのがいつのまにやら
【勉強させてやってるんだから早く占え】と勘違いしてる依頼者が増えた。

>>167
やめているのは2人だけではないと思われ・・・。

>>164
判断要素については技術論争になってしまう可能性があるのでお答えしない方がいいと思いますが、、
とりあえず、、蔵干は干合とは取りません、とだけ言っておきますね。

態度ばっかりでかくて、ろくに検証しない依頼者が多すぎ。
ほとんど勉強にもならないだろうよ。

>>169

164です。レスありがとうございます。
技術論争をするつもりは毛頭ありません、色々勉強中なので参考にさせて
いただきたく質問しました。蔵干の出し方そのものが違うのでしょうか？
年も、月も、余気、中期、生気を割り出し取ってます。
蔵干が違えば判断も違ってくるでしょうし。。
私はまだ実践鑑定はあまり経験がなく経験豊富な番犬さんの意見が
聞ければありがたいです。今後の指針としてお願いいたしますm(_ _)m

勉強になりますので、これからも私は続けますよ。
ただ、いつもヒマなわけではないし
私もいろいろありますので、依頼スレに住む事はできない（笑）
最近いろいろ大変だったんですよ。
依頼の内容に重いも軽いも関係ありません。
そこに書かれた内容にどれだけの対処を自分ができるかです。
だから私は選ばずに、古い順からやっていくのです。
まあ、時間のズレの可能性がわかってるなら提示して欲しい。
仲のよい両親にちょっと頼んで母子手帳見てもらえば時間がわかる
くらいの人には正確さへの協力はして欲しいと今でも思っています。

>>171
四柱の内容への質問なら適当スレに移動してはどうか？
ここでは微妙にスレ違いかと。

>>172
貴方の主張はよく分かったので、
定期コピペという形で依頼者に読んでもらう形をとってみては？＞出生時間

それと、りっぱな大変立派なご意見と思うが
勉強だけと割り切れないグズな占い師もいた事をお忘れなく。

>>173
一人の占い師の為にルール替えるのはどうかと思う
その他大勢の占い師の意見がまとまって出来たのが今のルール
コピペされたらスレ消費するだけでなく、指名制になってしまう。
あ、でもほとんどの占い師が離脱したか…

>>172-174
出生時間の件については
定期コピペより、依頼待ちのﾚｽ番をいくつか指定して
逆に質問してみればいいのでは？
そうすれば古い依頼者がスレをチェックしてるか
（検証レスが返ってくるか）も分かるし。
二度手間だし多少スレ消費にはなるけど、
その位はいいんじゃないかと。

>>172
一度引越ししてれば、母子手帳なんて紛失してることが多いよ。
あなたには想像もつかないことかも知れないけど、
３０代以上なら既に親が亡くなってるケースも少なくない。
あなたには更に想像つかないことなんだろうが、親との折り合いが悪くて
それ自体が悩みであるケースもある。
逆に、親の運勢見てもらいたいケースだと、
出生時刻が分からない可能性のほうが、圧倒的に多いでしょう。

何で１人の占い師のために、ルール変えなければいけないのだ？
出生時刻分からないと占えないというヤシは、
そういう依頼に手を出さなければいいだけだろ。

>>176
>172の人は確認して分かる人は書いて欲しいって言ってるだけで
事情があって聞いたり確認したりできない人に
強制してる訳じゃないでしょ。
なんでそこまでムキになるかなぁ。。

元々２ｃｈには、鑑定スレなど存在しなかった。
ただ、各スレで「占って」が多くなったため、
占ってちゃんを隔離する意味合いから
運勢、相性、適職の３つの鑑定スレができただけ。

鑑定スレがあるから、必ず占ってもらえる類のものでは無い。
２ｃｈの場合はそう。

依頼者はよく心得ておくように。

出生時刻分からないヤシの依頼は受け付けるなと
奇矯のハマヤが言い続けてたからだろ。

うんだ、飛ばせばいいだけじゃん、
なんでおんなじ事かくかねー

なことより、生時不明でも今は、イランの命。

イランじゃなかった、イラクだ、
我が身の勉強不足を露呈してしまった。
実際、鑑定って、我が身の認識不足を晒しながらやってる感じがするなあ
普通の生活を維持しつつ、あらゆる分野の情報も掴んでないと
トテモ恥ずかしくて出来ないって、つくづく思う今日この頃、なんて自己批判等々。

正直言うと、ハマヤ氏の繰り返しレスって少しクドくないか？
言ってることって確かにその通りだと思うし、間違いないと思うが、
あまりのこだわり過ぎに、ちょっとした視野の狭さと自分勝手さを感じてしまう。
（私の勝手な誤解だと思うが）

実鑑定でも、分からないなりに応じて鑑定する場合が多いが＞出生時間

ハマヤは、折れた羽
少なくとも、私は、依頼を避けたい。

>>184
チョット、きつくないですかい？
ツーカ、壊れた占い師が、壊れた依頼を占うのも一興かもな
って、変わりないかー

真面目に鑑定している人を茶化すのは止めていただきたいですね
非常に不愉快。

そうか？同じことをグチグチ繰り返してるハマヤのほうが余程不愉快だぞ。

そういうのはｽﾙｰすればいいだけのこと。
出生時間云々の話は前のほうで既出だしね。

占い師の悪口を言えば、貴重な占い師をまた一人失う。
悪口だけはやめよう。

イラクの3人は、どうなるのでしょうか？

>>190
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1046179790/

>>191
ありがとうございます。

>>187>>188
同意・有機は放置ほうち。
たぶん、他の意見が我が身に入って来ないんだ、
なんでここまでと、妙に気に成ってきたなｗ　マジ思う。
>>189
占い師は山ほど居る罠

>>193
占い師は何人もいますが、この２ちゃんで無料で、しかも検証レスがもらえるかも分からず
真剣に何行も書き込む奇特な占い師は何人もいません。
悪口言うのは簡単ですが、、、やめましょうよ。誰の為にもならない。

>>194
鑑定スレは、もともと隔離スレなんだから、別にいいんだよ。
問題なのは、１人の占い師が吠えたために、スレ全体の
ルールを変えようとかいう話になってることでしょう。
１人の占い師に便宜を図ってやるために、そんなことする必要はないだろ。

>>176＝>>195？
「問題なのは…」って終わってる話蒸し返すなよｗ
それに誰もルール変えろなんて言ってないと思うけど。

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

依頼書きこみをする前の注意事項
１.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
２.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
　 占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
　 これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
３.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
　 書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
　 わかりません、ひたすら待ちましょう。
４.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
５.複数項目の依頼は禁止（例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など）
６.マルチポスト（同時に複数の鑑定スレに依頼する事）も禁止です。
７.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
　 いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
　 ご相談ください

＊各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと＊
＊必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします＊
＊依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう＊

運勢鑑定スレの依頼大杉。６４件。
有料へ行こうね♪

>奇特な占い師
この辺の考え方だろうな、この差が、前スレの依頼者との歪に出たような気がする。
問題の占い師は、どうも、話の骨子から内容が外れる傾向にある。
これは、前スレの依頼人と占い側が揉めていた頃の書き込みを読むと明白に浮かぶ
改めて、流れを割る様に同義の発言を繰り返すと、
「ルール改変主張発言」と取られても止む無しだ。
全て、>>1に織り込み済みと思えるがー、
これは依頼人、占い人双方に言えることだと思う。

「真剣な相談」これも、>1に尽きるのではないか、
わたしも、何故、繰り返すか気になって来たよ。

まあ、ヘボ占い師も参加するのがネット無料鑑定。
>>1の内容で充分（よくできている）。

>>200
もういいから‥‥話し蒸しかえすなってば

運勢鑑定スレの依頼、何とかして。
６０件もたまっていたんじゃ、占う気にもならないでしょ。
せめて２月分は、再度、要望を聞いて、反応が無ければ却下の方向で。

>>202
蒸し返したのはハマヤ本人だろ。そんなことはハマヤに言えよ。

>>203
そうしよう

何とかしてって言われても。
>>1と今までの流れ読めない占い師まで来てしまった。
研鑚スレと言っても自己研鑚で他人の占いの結果に意義を申し立てるスレじゃない。
とにかく全員【空気読め!】

運勢スレ>641から647
>1にある研鑚、検証とは占った結果を依頼人の感想検証で自己研鑚する
という意味で他人が占った結果を他の占い師が検証するというものではありません
鑑定方法や解釈の議論は他のスレでやってください。

thanks >>204

鑑定議論は各占法スレヘ

■四柱推命・総合スレッド■part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080383996/l50

四柱推命神殺星スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1008832298/l50

久しぶりに見ると、変な方向に話が向かってるみたいだね。
依頼件数が気になるんなら、自分で看ていけばいいだけの話だろう。
何で、「占い師様ぁ〜！」なんて変な色声を張り上げるんだ？
皆、「自分」の話をしようよ。他人の動静なんて、話したって仕方無いでしょ。自分がどうしたいのか。これからどうするのか。そこでしょ、語るんならさ。
だいたい、占いに興味のない人間は、基本的には存在しない板なんだからさ。そうでしょ。
依頼件数が減らないのは、単純に自分が占っていないからでしょ。理由も原因も、それ以外にはありはしないんだから。

なんかいまいち空気読めてない人が乱入してきますたねw

>>211
うんだす、新人だ！
神よスタンバイﾖﾛ

>>210
さっぱり意味がワカラン・・・。
何のレス見て思ったことなのか・・・？

ってか、そもそもなんで占い師が見なくなったのか
分かってるのかしら？

>>213
>>210の御見解、うーーわかんねくは、ねえんだけんどｗ
だったら、>>210占ねってきてくんなますぃ〜
あたし、行ったら、占い師生命断たれそうで、、、いやぁ〜ん

ここまでのまとめ　■出生時刻について■
前回の真剣な相談事件(>>158参照）以来各スレにて不穏な空気が流れている。
>111にて破魔矢氏勉強の為のスレ、古いのから順に占う出生時刻を書けとの意見。
>112同調、注意書きに書くべき
>113同調、みんな勉強の為と割りきるべき破魔矢氏マンセー
>114半同調、勉強の為、出生時刻は微妙に話題が違う
>117>1の注意書きに必須データって書いてある
>124 詳細な出生時刻を書く注意書きを！
>125確かに時刻は重要だが>1に書くとまた複雑になる
>126出生時間が明記されてない占いは占い師がスルーすればいいだけ
　　そもそも時刻が必要ない算命術もある
>127>125に同調、複雑になる　128勉強の為にやってる人には詳細な時刻必要
>130破魔矢氏登場、時刻が詳細じゃないと良い結果にならない
>134破魔矢氏何時に産まれたのとオカンに気軽に聞けばよいだけ
>137破魔矢氏桔梗の花を買いました秋にさく花です（ホノボノ
>148出生時刻が大事なのはわかったがわからない人は必要ない占術者にまかせて
　　わかるひとだけ占ったら？
>172破魔矢氏古いのから順番に見ていくよ、母子手帳を見れば時刻はわかる
>173主張わかったから定期コピペで依頼者に読んでもらえば？
>174、176一人の占い師の為にルール変えるのか？
>183 主張クドい　破魔矢氏煽り表れる>186真面目な占い師を茶化すな
>188スルーすれ

私も今は運勢で占う気は起こらない。
結果書き込んで他の占い師にケチつけられたり占術質問されたら嫌だもん。
自分が研究してきた結果の大切な技術、手の内は簡単に明かしたくない。

>>215
>>158の方が的確中立だし、もうイイよって感じ

いままでのまとめ■空気の読めない人達■空気読めてない人に◎印つけました。
運勢スレ
611 誰も占ってくれないね。もうこのスレいらないんじゃ◎
612 611をこのスレに誘導◎
613 その割りに>>1読むと「超何様？」だし。◎
　　もうこんなクソすれいらないんじゃないの。
615 隔離スレですから＞鑑定スレall
619 番犬さんはどして前の人をすっ飛ばして占ってるの？◎
620 前の人から順にすればいいのにどんどん集計たまるよ◎
621 このスレに誘導
624 自分で勉強すれば？◎　 625スレ汚すなよ
630 女性結婚恋愛運にて依頼
639 占い師熟女氏630を鑑定　
640 熟女氏の鑑定を批判、否定◎
641 639の熟女氏の鑑定結果を批判◎
643 鬱病の人に水商売を勧めることは普通しないと批判◎
(熟女氏は水に関する商売を勧めてはいるが水商売とは言ってない）
644 641に同意し勝手に占い始める◎
645 熟女氏の鑑定結果にケチつけた二人にレス、理論披露◎
647 645の解釈みなさんどう思われます？とレスキボンヌ◎
648 番犬氏スレ違いと依頼者が戸惑うのでと移動を促す至極当然のレス
649 移動先スレ誘導　651 スレッドルールを理解してない奴が運命論じられても
652 火星と土星が合なので…（電波？）◎
655 他人が鑑定した内容に横入りは控え、議論は別スレで願います。
656 もう占ってくれないの？◎　
657 >648一括りにしないで下さい◎と自分のバカっぷりに気がついてない様子
658 ルール説明とこのスレへの誘導

>>217
ごめん、漏れ>>158と同一。
ついでにいうと前のとまとめてるのが違うんだが？

>>219
とりあえず乙
217だけど、別人かと思ったよ、肝心なとこ抜けてる気が・・

前のって？

>>220
中立にやったつもりだったがどっちかに偏ってるように見えるならスマソ
んで、肝心なとこってどこかしらんけども、結構省いてるので。
前のとは>>158。
158は真剣な占い　>>215は出生時刻　>>218は空気の読めない人
テーマ毎のまとめ。

>>221
前のって>>158のまとめって事か、うん、わかった、
>>218は凄くわかりやすいとおもうよ、
>>215って、前の流れから、こんな話になちゃったポイントって
>>116のプッツンバカからみたく思え、出来たら、今度降臨の時
同調の前に何番に同調って書いといてくれたらウレシイな、
また蒸し返すのもう、ハッキシウザインで、この辺で、乙>>221

誘導されてきた人は
>>167>>197>>198を読むこと。

運勢650どうしたんでしょう？

659 名前：６５０ ：04/04/13 21:30 ID:Lo+de9RX
昨日申し込んだのですが取り下げます。いろいろあってちょっと弱気になりすぎてました。
先行きを知りたいという気持ちはあるのですが、いくらなんでも聞き過ぎですね。
（お察しの通り、前回もここを利用しました）もうちょっと自分の頭で
考えた方がいいのかもしれない。
660 名前：名無しさん＠占い修業中 ：04/04/13 22:37 ID:Lo+de9RX
暇な人が多いんだね

意味不明です

運勢６５０って、２ヶ月前にも依頼して、１ヶ月半前に鑑定してもらってるじゃん。
依頼内容も大きく変わってるわけでなし、何度も占ってもしょうがないかと。

>>224
それは運勢653-654に対してだろうね。＞暇な人
つまり、他人の過去の依頼を何故か憶えていて、
それをねちこく拾い出してきて指摘する暇人と言いたいのだろう。

しかし、ID出てるのにねぇ。捨て台詞ﾜﾛﾀよｗｗ

相性判断の次スレが逝ってしまわれましたw
現行の↓も容量ｵｰﾊﾞｰでもう書き込めません。

■相性判断専門■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063892608/

どうしましょ？w

新しく立て直しました

■相性判断専門■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/

リンク変更の申請はよろ

レス番号は<<〜<<じゃなく、面倒でも一つずつ書き出しなよ
その中に関係ない人が混じってるから言ったのに。よく見ろよバカ

>>228
そうとうな電波だな
part6だろ、氏ね。

パート6　dat落ちしたか？

資質の742、「かわいそうな人生に見えたので」って何よ？
もうちょっと書き方あるだろう。
本当にそのようにしか見えなかったのなら、鑑定結果書くの控えるべきでは。
あのスレは他にも占い師いるんだし。

>>228
マジでｳﾞｧｶ？
dat落ちした新ｽﾚも part.5 で立ってたがそれもお前か？

>>232
鑑定者（742）に失礼かなと思いましたが
再鑑定いたしました。でしゃばりましてすみません。

>>218乙。良く頑張りましたね。あなたのような人物にこそ、コテハンを付けて頑張ってもらいたい。

>>230
誰に言ってるの？と、誰からも相手にされてないのでレスしてあげる。

相性診断の新スレ、>>1がおかしなことになっているのですが、
とりあえず、即死しないように保守を兼ねて、前スレの積み残しを
転載しておきました。

>>236
218内の657についてだよ
細かいこというと、その中には依頼取り下げ者も含まれている
些細なことだが、そういう所もちゃんと分けた方がいいってこと。

不幸な人の特徴

・不幸な言葉だけ捜している　　　　　　　　　（視野狭窄）
・自分は不幸だとしつこく暗示をかけている（自滅型の考え）
・本質を知ろうとしない　　　　　　　　　　　　　（上辺の人生）
・本質から逃げる　　　　　　　　　　　　　　　　（自分と本当に向き合えない）

これにあてはまる人が多いね

>>237
即氏したスレにもいらいがあっただろ
転載しとけよ。中途半端なことやるな！

なんか偉そうにミス責めてばかりの人が一名住み着いてますね。。
こうやって実際動いている人がいなくなっていくのか

>>218乙。
>>237乙。

スルーしときゃいいじゃん

このスレ230が理解できない人の為に解説。

642にて依頼取り下げ書きこみ有り
648で番犬氏が議論している人達に
　「>>640-647鑑定の論争は推命のスレでやってはいかがでしょうか。」と発言
657「>>648一括りにしないで下さい」

このスレ
>>218■空気が読めない人■まとめにて657を空気の読めない人として認定
>>230「レス番号は<<〜<<じゃなく、面倒でも一つずつ書き出しなよ
その中に関係ない人が混じってるから言ったのに。よく見ろよバカ」
>>236誰に言ってるの？
>>238「218内の657についてだよ
細かいこというと、その中には依頼取り下げ者も含まれている
些細なことだが、そういう所もちゃんと分けた方がいいってこと」

どうやら、657が空気読めてない人になぜ認定されたかわかっていないご様子。
向こうで吠えたからだよ、こっちで最初から吠えてれば認定はされなかった。
ついでに指摘するのは結構だが文章の最初に>>とだれに向って言ってるのか
書こうね。

>>233>>240
なんで、そんなえらそーにできるんか本日の疑問
自分でやれよ、乙ぐらい言って当たり前だろ！
と他人事ながら怒ってみる。

>>243
もうどうでもいいじゃん、そんなこと。

まともにスレひとつ立てられん奴はでしゃばるな、と言いたい。

>>246
スレ立て能力はマターク別もんだべ?
社会常識が問われとるのだべが？
何をぬかすか・・・
ここは、平等だべが、年齢・性別・地位・・・関係なしで、
常識人であれば、参加資格ありだべが、
スレ立ては、むしろボランティアと認識しちょるべよ
こんな事でなんで議論よ♪

んだ。見たところ、単にパートナンバーの違いだろｗ
それくらいのことでギャーギャーわめく方が（ry

>>247-248
いや、思い切り1の内容間違えてるんだよ。
依頼スレとしては致命的とも言える。

いっそこのまま即死判定で落ちてくれたら
今度は漏れがまともなのを立てるんだけど。
もちろん前スレの依頼もちゃんと貼るよ。

前のスレ建てさんにお願いしたい。前のスレ建てさんがミスったならフォローしたい。

いくら正しくても、バカだの電波だのえらそーに言ってる人がたてると
スレが殺伐としそうで占いにくい。

とりあえず、もう一度ちゃんとしたもの出してもらって、重複としてpart5を削除してもらいましょうか？
転載フォローは分担でするとして。

>>250
＞いくら正しくても、バカだの電波だのえらそーに言ってる人がたてると

え？これって俺のこと？？
前の方のレスの人と混同してるのか？心外だな〜。

転載は分担すると混乱すると思うよ。
連投規制がツライけど、一人が貼り終わるまで待った方がいいんじゃない？


まあもういいや。適当にやってよ。＞250

>>251
uuu・・・・かわいそー（；；
でも、電磁波の方は消えたね＾＾

みんな餅つけ

　↑
ぺったん、ぺったん
　
（月夜のうさぎより）

|　 |
|　 |∧_∧　ｲｯﾌﾟｸ・・・ﾄﾞｿﾞｰ｡
|＿|´・ω・`) 　
|茶| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

運勢680

「ところで２年先にチャンスが巡ってきます。
このチャンスを活かせるように、頑張ってはどうでしょう。」

という占い師のコメントに対して、

「２年先まで適当に遊んで暮らすことにします。」　

だってw　正直過ぎ。

正直というより、馬鹿なんだろうね。
２年先のチャンスをつかむためには、２年間周到に準備しなければいけないのに。
タナボタ待ってるだけのヤシは、チャンスが来てもつかみ損ねる罠。

>>256
>>257
そういうツッコミはひかえましょうね。
寒いものを感じます。。

運勢集計人さん4月分>>693は依頼ちゃいまっせー

久しぶりに来てみたら荒れてるわ、こういうスレも出来てるわ
集計人さん変わってるわで浦島状態。
少しお手伝いになればと鑑定してみたけど。
運勢636の依頼人さんへ
社内のどなたかと恋愛できるかどうかは社内独身女性全員のデータが必要です。
あと、将来の恋愛相手がどんな人かも超能力者か
霊能者に依頼されたほうがいいですよ。

相性、ｷﾓ男が暴れ出しますたw
（自分は向こうでﾚｽしてた人ではないです、念の為。）

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

依頼書きこみをする前の注意事項
１.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
２.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
　 占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
　 これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
３.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
　 書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
　 わかりません、ひたすら待ちましょう。
４.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
５.複数項目の依頼は禁止（例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など）
６.マルチポスト（同時に複数の鑑定スレに依頼する事）も禁止です。
７.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
　 いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
　 ご相談ください

＊各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと＊
＊必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします＊
＊依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう＊

資質才能を見てくれっていうのに健康運見てるアフォがいるんだけど・・・
ピント外れもいいところ

はじめまして。
占っていただこうと思い、心構えのためと大体ですが拝見させて頂きました<(_ _)>。

やはり出生時間は重要なのですね・・・
私は三姉妹の末っ子で、小学生の頃はマイバースデイを買っていたので、
出生時間について小さい頃から気にはしていたのですが・・・
一度も引越しなどはしていないのに、なぜか私の母子手帳だけが無く、親に
時間を聞いても忘れてしまったようです。
このような人間でも、占い師さまは占っていただけるのでしょうか？

時間が判らなくても、占ってもらえると思います。
でも、詳しい占いにはならないかも？占星術とかだと。ちょっとおおまかに
なる、とか？

>>266さん
レスありがとうございます。
どこかで占って頂こうと思っていたのですが、時間不明でおおまかになって
逆の方向へ・・・となると怖いので、暫くは無料の機械占いで我慢します。

小学生の頃、いっそのこと生まれた病院に電話しようと思ったのですが
私が生まれた数年後につぶれたそうです（涙）。
色んな意味で悪運が強いのかな。。。はぁ(;_;)

>>265>>267
↓のスレも読んでみるといいよ。

出生時間のわからない人〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/973604681/

>>268さん
ありがとうございます。
今日初めて、2chに占いの場所を見つけたもので・・・
お手数をおかけしてしまい、誠に申し訳ございません。

スレッドを見ると難しい専門用語と法務局・・・(＠_＠;)
お金と気持ちに余裕ができたら、早めに法務局へ行きたいと思います。
色々とありがとうございました<(_ _)>。

こっちに誘導するのはいいけど、鑑定スレでの自治はもっと口の聞き方に
気をつけたほうがいいと思うが。随分殺伐としてるし。
ただでさえ鑑定が殺到してこなしきれないのだからせめて占い師さんに対しては
もう少しあるんじゃないのかね。
せっかく貴重な占い師さんが一人来ているのに、あんな雰囲気で大丈夫なのかね？

>>270
それは言えてますね。
でも明らかにカウンセリングだの心療内科だのにいくことを
オススメしたい依頼者もいるし、ルール違反もたえないし、
いい雰囲気を保つのはどうにも難しいところですね。

運勢？今見てきた。
確かに殺伐としてるねｗ
でも占い師さんも変に気にしすぎだよ〜。
あとﾚｽ番に>> ←ｺﾚつけてほしいなぁ、なんて。

つーか、運勢はそれでなくても重ったるい依頼多いし。
資質なんか、自分の立場を全然理解してない能天気なヤシ多いのに。

確かに>>はつけてほしいわな。

こんばんは。
その記号ですが、実は携帯電話から書き込んでおり、記号の出しかたがわかりませんでした。
誰かに出し方を聞いて、次回からつけるようにしますね。ごめんなさい。

揉めたことですが、私の気にしすぎだったんですね。
以前1度だけこの板で占ったことがあり、その頃は催促禁止の規則が
まだ無かったのと、755さんのような方もまだあまりいなかったので驚いたんです。

しかし、相変わらず難しい相談が多いようですね。
将来がかかってるといわれてしまうと、どうも荷が重過ぎて
私ごときには占えませんです-_-；
あまりにハッキリと否定的な結果が出て来てしまうこともあり、
実は掲示板に書いた以外にも何人か鑑定を試みていますが
投稿を自粛したものもあります。

>>274
あまり気にしすぎずにがんがれ。
あと、専用ブラウザ入れたほうがいいぞ
（リンク先のレスの内容がそのまま別ウィンドウで見えるようになって便利）

うむ。２ｃｈ専用ブラウザはおすすめ。いぱいあるでよ。

>>275、>>276
ありがとう。
かちゅを使っているのですが、実はここ数日アクセス規制にあってました。
同じプロバイダで同じ地域の人が何かしたようで・・・
どこからも書き込めず、仕方なく携帯から書き込んでいました。

鑑定依頼ＱアンドＡとか作りたい。まじで。

Ｑ：毎日仕事ばかりで出会いがまったくありません。彼氏ができますか？
Ａ：まずは自分で出会いのある場所に出ていってください。

Ｑ：３０歳になりますが異性とつきあったことがありません。結婚できますか
Ａ：このままでは７０％の確率で無理だと思います。容姿を磨く、お見合いをするなど
　　努力をしてください。

Ｑ：ｳﾂ気味で最近彼氏とわかれてしまいました。新しい彼氏はいつできますか？
Ａ：病院でｳﾂを治してから頑張れば、できると思います。

Ｑ：恋愛依存です。なおりますか？
Ａ：過程は辛いと思いますが、努力次第で治ります。

いや、実際に作るのは無理だけどね。
しかし常識で考えて占いに頼るべきでない依頼が多すぎる。
こういうのは全て自分次第。何もしないで待っていてチャンスが
舞い込んでくるような類の問題ではないと思う。
心理カウンセラーも常駐してほしいくらいだね。
メンヘル板、純恋板、人生相談板への誘導とかもしてしまいたい

占い稼業となれば、あらゆる相談が持ち込まれる。
そしていかなる相談にも答える。
重いだの、ガタガタぬかすではない。
占えないなら、黙ってＲＯＭしておれ。

>>279
つーか俺、占師じゃないし。
こーいう相談なんて占いをはさまなくても常識で答えられるつーの。
偉そうな事言うならさっさと鑑定スレ行って
重い相談に無責任に「2年後にチャンスが訪れますー」とか
超適当な回答してこいよ
依頼が溜まってんだからさぁ

消滅寸前のものだけ他板への誘導はいいかもね。

休止宣言後の受付依頼はどうしよう・・・
スルーしても良いのだろうか。
良心が痛いしあまり言いたくないが、後に続く人が出ないためにも断りを出すべきか。
「見てるなら、せっかくだし占えよ！」とか思われそうだな。

>>279
同意です。
>>279の言葉は厳しいが占えないならスルーしていいでしょう。
それと古い依頼は却下していく方向でいいでしょう。

>>282
断りは出しといた方が良いと思われ。
そうしないと「私も私も〜〜」って人が後に続きます。これ間違いなし。

>>280
占い師でなければ黙ってろ（ｗ

え、なに？ここって占い師が常駐してるスレなの？

占い師なら何を言ってもいいのかしら。

鑑定スレ総合案内だから両方いて良いのでは？
依頼者は必読だが、占い師だって依頼者や板内の動向が知りたい

おっさん占い師は気難しい人間が多いし、客は客で困ったﾁｬｿばかり。
いちいち殺伐とするから嫌ですね。
女性の癒し系占い師さんは少ないんですかね。

癒されたいだけですか（w

＞２９０
バレた？ｗ

だったらおまいが占えっつーの >>289

ﾊｧ？偉そうなおまえが占えっつーの>>292

>>279
偉そうな事を言うくせに鑑定全然進んでねぇじゃねぇか。
おまえも占い師ちゃうやろｗｗ

運勢判断スレの322。

上司からのパラパラ

に見えて仕方ないのだが。

おながいいたします
http://sasamine.velvet.jp/

運勢鑑定、訳わからない事になってます
鑑定済みと未鑑定のリンクがよくわからん
誰かまとめお願いします

運勢、2月依頼分（340、343=350）はもう却下ということでいいのかな？
とりあえず3、4月分だけ貼っておきます。

黙ってリンクだけ並べてあるのは気にしないでいいんだよね？
あのスレ、なんかここ最近変な人がまざってるっぽいよね？

あのリンクはたぶん、「>>」を多用すると規制にひっかかるので分散
しようと試みたんだと思う。

しかし、２ｃｈブラウザを使えば「>」でレス番を示してくれる。
２ｃｈブラウザを使おう。

で、分散型のスレ番表示はやめてくれ。表示が細々として見辛い。

鑑定進んでいるのにお礼レスが少ないよね。
鑑定依頼した人たちは全然見てないのか？

だから真面目に占う必要などないのさ

運勢鑑定スレの依頼はたまる一方なので、
今後、スレの規約から外れる依頼は却下
にしたいと思います。どうでしょうか。

>>303
いいんでない？
ちゃんと秩序を保たないとダメだと思うし。

今運勢鑑定スレみてきたけど。

820、821の通りでほとんどいいとは思うけど、
473とかはさぁ、安易に却下しちゃダメなんじゃない？？
まだ仕事決まってないかもしれないんだし。
471も一応本人のレスを待ったほうが・・・。
次回からは>>1のテンプレに「占いと人生相談の別の判断をすべし」
「状況変化の場合は速やかに報告すべし」というのを付け加えたほうが
いいと思うけれどね。

状況報告は月に1度程度、却下するものは1週間の猶予を与えて
反応なければ却下・・・くらいのほうが良くないか？？

有料じゃないんだから、そこまで神経を使わなくていいでしょう。>>305

ところで一気に片付けたよ。あとはヨロ。

運勢スレの583に対する占い、ちょっとワロタ。
彼女は生娘なんですね。今年の夏、女になるのか（ｳﾌ。

ああ、占い師さん、いたんですかあ。ｽﾏｿ

運勢鑑定、さらに占いましたよ。
３件残り。占いやすいものもあります。
誰か残り占ってください。

>>307
コメントはひかえます（笑）

あーあ。却下だってのに占いアフォがいる・・・・ルール守れカス

↑ここにも荒らし。全て同一人物。

ルールを守らないやつが「荒らし」。

占い師有利なんだから、どんな依頼を占ってもいいべ

305の言うとおりだと思うけどなあ・・・

状況報告と1週間無反応で却下のシステムは追加したら？

1度そう宣言すれば、後は依頼者が守ってくれればいいだけの話。

本気で悩んでる人間をあんまり無下にするのも何となく可哀相だし。

>>315
本気で悩んでるなら、2ｃｈの無料鑑定ではなく
それなりの有料鑑定に行った方が良いと思われ。

そんな冷たいこと言うなよー。
悩みの大小や深さは別として、悩んでなきゃ占い依頼なんてしないよ。

自分で占えばいいのに

> 状況報告と1週間無反応で却下のシステムは追加したら？

そのようなことは、適宜判断して行えば良い。
これ以上、煩雑な約束事はいらない。

>>318
うるせえな。俺だって占ってるよ！
偉そうな事言うならてめえもやれ！
この占い依存のボケナスが

＞319
何で新しい約束事に執拗に抵抗するわけ？あんたには関係ないと思うんだけどな

>>321
占い師ですが、何か。

>>321
別に占い師じゃないなんて言ってないんだけど。
ああ、あんた318なのね。
じゃああんたはどう思うわけ？
運勢鑑定スレの471とか473、占ってみせてよ。
あれだけ時間がたって、なおかつ間違い無く状況が変わってるものを
今更占うのは明らかにおかしいと思うよ。
近況報告くらい義務づけるべきだというのは常識で考えられると思うが。

323に禿同。
まともに占える依頼が増えたほうがいいに決まってる

お二人とも、あまりムキになりなさるな。
所詮、２ｃｈの無料掲示板。
そんなに真剣にやりたいなら、自分でサイト開いたら？

気楽にいこうではあーりませんか。

>>325
だから占い依存厨は黙ってろって。

状況が変わった場合報告するのは普通だと思うけど

しないんだったら占ってもらう資格普通にないと思う

運勢鑑定スレに書いてほったらかしてる依頼者はどうせ他にも依頼してるに決まってる。
本気で占う必要は無いと思う。

依存中では無い罠ｗ
占う側なんだな、これが。

318=322=329か。

早く471と473を占ってくれ。

はやくぅ

はやくぅ

はやくぅ

はあ？>>318とは別だが。
相当、カンの悪いヤシだな。

だって近況報告必要ないんでしょ？
だったら早く占ってよーーーーー


はやくーーーーーーーーー


結果聞きたーーーーーい

バカ居座っているのか、鑑定スレに。
依頼が溜まっても、もう占わないぞ。

どっちでもいいから早く占って＾＾＾−−−−。

>>333
お前、この板の荒らしで時々集計をやっているヤシだろ

言っちゃ悪いがヘボ占い師は引っ込んでいな。

はぁ？そいつとは別だが。
相当、カンの悪いヤシだな。

うん、ひっこんでるよ。
スゴ腕占い師がどんな結果を出すのか首をながーーくしてまってますーーー

荒れてる・・・(;´Д`)
言っちゃ悪いがって、誰かを名指しにしてるのか？>>337

依頼者にもっと常識があったらここは荒れないんだろうな。

>>337
ってゆーかー
結局471みたいの占うのはアンタにも無理なんじゃーん
規則とみるとまず抵抗してみる悪い癖、直したほうがいいんじゃなーい

> 規則とみるとまず抵抗してみる悪い癖、直したほうがいいんじゃなーい

あのさあ、、、、ま、いいか。勝手にしろや。

ここだけの話、
状況報告すると催促するなカスって言われそうなムードだから
じっと黙って限界まで待ってた（w

その　　（ｗ　　がムカツク。
確かにオマエはカスだな。

>>343
何？そのワザとらしい書き方。

>>345
ウフ、ごめんごめん（w
いつもありがとね。

どういたしまして。
せいぜい頑張って病気治してくださいネ。
ウフフ（ｗ

ふふ（W

催促するのもいけないけど、黙って限界まで待つのもどうかと、、、

はぁ。。。。

最近レス貰ったけど正直、完全に見当違い。
全然あたらなかったんだけど、そんなこと言うとこきおろされそうだったので
黙ってお礼を言ってみた（ｗ

nabiって人、ちゃんと占ってるのかな？文章がやたらと長いわりには
カウンセリング受けて諭されてるような錯覚に陥るんだけど・・・・・・・・・。

「気」を送るぜ＾＾>>343
「忍」だな＾＾>>344
そのての話は暫くナニだ、そのゥ、＾＾>>353

頑張って治すよ（w
ウフフ。
あっちにまでわざわざコピペしてくださってありがとね。

wとｗとW

新スレ立てましたよ

■運勢判断専門■part12
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083424274/

>356
申請して来い。

何様のつもりですか？

>359
婆登場ｗ

>>359
殿様だけど何か？

>>357
乙

>>359
荒らしのつっこみにいちいち反応するな。

最近鑑定ﾊｲﾍﾟｰｽですね。のんびりやってたら
他の占い師さんがもう鑑定してたりして。

>>357
乙です。

>>354

ナニとか、そのゥとか気持ち悪い。
わかる日本語で説明して。

新スレ、せめて最初に鑑定待ち集計くらいしようぜ・・・

＞353
418なんかは当たってるって言ってたみたいだから
やっぱりちゃんと占ってるんじゃない？
どっちか言うと霊感ぽいけど

資質才能スレの869、見当違いもいいところ
あんなｱﾌｫに傷つけられた中学生が可哀相

そか？はっきり言って、「才能ありますか？」などと聞いてる時点で
そいつには才能ないとはっきりしてるじゃん。
才能のあるヤシは、自分に才能があるかないかなどという所からは出発しない罠。
才能があるのは自明のことだからな。

才能が自明ってのはちょっと賛同しかねるけど・・・
でも才能なんて占いに頼るほうがおかしいよ。本来は。
その道の先輩や先生なんかに聞いたらわかりそうなもんだ。
見ず知らずの人間に２ﾁｬﾝで占ってもらう時点で才能なめてると思う

>>369
そんなこと言ったらスレの意味が（ｒｙ

年端の行かない中学生に高見から見下すような考え　ｶｯｺﾜﾘｰ

このカキコ依頼者の中学生本人だろｗ
中高生を占っても、レスはもらえない、ダダをこねる。

中高生への占いはスルーがよろし。

運勢鑑定スレの集計をしようと思ったがと中で挫折
どうなってるんだかわけわからん

新規の依頼は＞８５７　＞８６３　＞８７２くらいで
後は荒れはじめた頃にまだ鑑定待ちで
鑑定が済んだ残りかな？

最近の運勢鑑定スレ、いくらなんでも占い師側の勝手に偏りすぎじゃないかな？
占い師も勉強のためにやるんだからあまりでかい態度をするのもどうかと思う。

そりゃ有料でもいいくらい複雑な内容を持ちかけてくる依頼者なんかもいるけどさ、
そういうのは黙ってスルーすればいいだけで・・・
特段図々しい依頼者を叩くくらいはいいけれど、依頼者全員を
面倒視するのはどうかと思うよ。

有料じゃないんだから急いで依頼を片付けなきゃいけない理由ってのも
特に無いわけだし、もう少しﾏﾀｰﾘいかない？
できれば丁寧に鑑定したほうがいいと思うしさ。
単なるボランティアスレじゃないって事をもう1度思い出そうよ。
溜まってしまった依頼をさばき切れないのは仕方ないんじゃないか？
たまたま占い師がいなくて、依頼が何ヶ月も滞って却下されてしまうってのも
スレの性質上ありだと思うし。

・・・と言っても漏れが丁寧に鑑定した時、結果に対してレスしてくれたのは
1割に満たないけどね（苦笑
まぁこちらもまだまだ発展途上のお粗末な占いだったかもしれないし
リーディングの練習にもなっているからそれはそれでしゃーないかなとは思うけど。

・・と言いながらも忘れた頃に遅レスくれるかもしれないと期待して待ってるｗ

ん？？
鑑定スレって基本的に占ってチャンを隔離する為のスレでしょ？
それをまぁ、占う側でも勉強や練習に利用しようってだけでさ。

>>375
ずっとROMってました。
最近の荒れようを見ていて、私も同感です。
運勢スレの>>37の発言などはあまりに、、、
いっちゃ悪いんですが、あんなに適当にさばかれると、いくら無料とは言え占われる方が気の毒です。
結果に具体的な年齢が出ているということは四柱推命？
それならもうちょっと詳しいレスができると思うんです。
専門は四柱推命じゃないのであまり言えないのですが、命式から得られる情報はもっとあると思うんですよね、、、。

>>376
それは占う側の気持ち次第でしょ。
練習に利用するとしても、きちんと練習するつもりならば丁寧に鑑定すべきだよ。
その鑑定結果に対するレスだって勉強になるだろ。
隔離された占ってチャンに腹をたてるくらいならば常駐しないほうが世の為だと思う。
漏れは、相手は選ぶし数はこなせないけどちゃんとやるよ。

本気で練習する人間にとってはレスは重要だよねー。
レスしない人間が多いのは嘆かわしい。つーか常識無い。
そりゃ荒れるってもんだ

タダで占ってくれって依頼する方が元々図々しいわけで…。
だいたい、占いの勉強をしてるわけでもなく、
何しにこの板に来るんだ？って思うよ。

そんなこと言ったらスレの意味が（ｒｙ

＞３７８エライ。頑張れ。私はとりあえず見てるだけだけどｗ

>>375 >>378
詳しく見たい人は詳しく見ればいいと思うけど、

�G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。

ってあるんだし、簡易鑑定でも別に文句言われる筋合いないんじゃないの？
それこそ、占う側次第でしょ。

文句あるならここで占ってもらうな＞依頼者
他へ行け。

元々２ｃｈの鑑定スレは隔離スレ。
専門スレが荒れるのを防ぐために作られた。
占うのが目的ではない。
板が荒れるのを防ぐために作られた。
つまり隔離スレ。
よく理解して頂きたい。

依頼者、勘違いし過ぎ。
それぞれの鑑定スレの>>1をよく嫁。

>>377
> いっちゃ悪いんですが、あんなに適当にさばかれると、いくら無料とは言え占われる方が気の毒です。

だったらここで依頼するな。

>>375
> 最近の運勢鑑定スレ、いくらなんでも占い師側の勝手に偏りすぎじゃないかな？
> 占い師も勉強のためにやるんだからあまりでかい態度をするのもどうかと思う。
勉強？勘違いするな。ここは元々隔離スレ。勉強目的は二の次。

> そういうのは黙ってスルーすればいいだけで・・・
スルーしたらしたらで依頼が溜まって５０を越える。この実体をどう考える？

> 特段図々しい依頼者を叩くくらいはいいけれど、依頼者全員を
> 面倒視するのはどうかと思うよ。
スレの趣旨をよく考えろ。

> 有料じゃないんだから急いで依頼を片付けなきゃいけない理由ってのも
> 特に無いわけだし、もう少しﾏﾀｰﾘいかない？
アフォか。

> できれば丁寧に鑑定したほうがいいと思うしさ。
好き好きだ。

> 単なるボランティアスレじゃないって事をもう1度思い出そうよ。
アフォ。隔離スレだ。ボランティアでやるなら他へ行け。

> 溜まってしまった依頼をさばき切れないのは仕方ないんじゃないか？
> たまたま占い師がいなくて、依頼が何ヶ月も滞って却下されてしまうってのも
> スレの性質上ありだと思うし。
> ・・・と言っても漏れが丁寧に鑑定した時、結果に対してレスしてくれたのは
> 1割に満たないけどね（苦笑
初心者か。お前。今に分かる。

>>380
> タダで占ってくれって依頼する方が元々図々しいわけで…。

その通り。普通は有料。タダで占ってもらう根性は図々しい。

382以降、全部一人の書きこみじゃん・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑っちゃう。
普通そんなに考え方偏んねーよ。

どっちも落ち着け。

>>382-387
あんたみたいな占い師必要無い。
どっか他に行って有料インチキ占いしな。

普通は有料か・・・世知辛いねぇ。

カスほども当たらん自称プロの占い師のくせにでっかいツラすんじゃねーよ。
まだ謙虚な初心者占い師のがなんぼかマシだ

ここは依頼者の愚痴吐き場だなｗ

ごめん、>382は違うって一応言っとく…

>>383-387
意味的にはだいたい同意だけど、
そういう言い方すると荒れるからほどほどにしようね。

>>388
勘が悪いなｗ

だーかーらー。落ち着けって。

こんな事を平気で書けるヤツらが社会生活送ってると思うと寒気がするよ。
あんたら普段は何の職業に就いてるんだ？

スレタイを雑談にするから、依頼者がここで駄々をこねるようになったな。
次スレは昔のスレタイに戻せ。

有料じゃないんだから急いで依頼を片付ける理由もない
↓
アフォか

になる理由がよくわからん。
別に練習課題を急ぐ理由はないだろう。客じゃないんだから。
好きなときに占えばよいのでは？

>>394
たぶん、関係ないヤシが乗じて書いているんじゃないのかｗ

占い師を騙る依頼者が最悪だな
自分は占いをしない癖に占い師を騙ってもっともな理由をつけ
依頼消化を進ませようとする

>>397
そーいうアンタは386自身ではないのかね

>>398
同意。そんなところだろう。
スレタイを昔の名称にすべきだと思うな。

395=400よ

こんなとこに貼り付いてないでめしでもくってこい

よくわからん連中だ。

真面目に占う気のない占い師も
常識のない依頼者も

どっちも消えればうまくいく

ヘボ占い師も消えろ

402
連中も何も

漏れとオマエの二人でレス増やしてんだよｗｗｗ
わかってんだろ？

俺もいるぜ。４人くらいだろｗ

ヘボ占い師はいいんでない？練習の為に来てんだし。
ニセ占い師はいらんと思うが。

>>406
ID晒せないなら証拠なしｗｗばーか

　ここって最近、すぐ中身のないただの罵り合いになっちゃうのね。。。

老子はどっか行け

そりゃあ君が煽るからだよ。>>409

この分だとますます荒れるな。

多分これまで何度か荒れたのも、占い師が荒らしてるんでしょうね。

さて、ボクとキミの二人っきりになったね

あれ、一人減ったら全員居なくなったわけ？
やっぱりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかーｗｗｗ

占いのコツ



「大変でしたね」「不幸でしたね」という



大抵当たって尊敬される


コレでオレもプロ

不幸だから相談に来ているんだものな

そーそー

プロにしたら「当たり前じゃ」といわれるかもしらんが

オレらから見たら手当たり次第不幸でしたねと言ってるようにみえるが

悩みまくって前の見えなくなっている依頼者には

占いが当たっているようにしか思えないという

鑑定スレッドは「隔離スレ」です。基本的に占い師の占断技術の研鑽と向上の場となります。この点を
理解した上で依頼者は以下の条項をよく守りご利用ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�Bここは占い師の占断技術を研鑽する場所です。占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告の
　 レスをしましょう。これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
＃レスができない・面倒、個人データ流出への不安、回答を読み忘れる、等の恐れのある方は依頼を控えて下さい。
�C才能・資質・相性は専門スレへ（>>2）
�D人生相談等は別スレ（>>3）または有料の鑑定へ。人生へのアドバイスや激励・エールは得られないとき
　 もあります。いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は別スレか有料の鑑定でご相談ください。
�E占いの結果に不服・不満があっても占い師への中傷等は禁止です。
�F占いの催促・占い師の指名は禁止。いつ、誰に占ってもらえるかは分かりません。
�G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★上記事項を守ることができない（できそうもない）方は依頼を控えて下さい。
★上記条項に満たない依頼は却下される場合もあります。

　　　　　　 　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　ヒットしまくりーーーーーーー!!!!
　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザーーーーーーーーーーー

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

別人を占ったんじゃないかと思われるほど当たっていないのですが
再占要求は当然却下ですよねぇ。つーかこの書き込みで荒れるよねｗ

鑑定スレに世間話をしに来てるわけじゃなく、一応悩んで依頼した事なので、
見当違いな結果だと「いかなる結果も受け入れる自信のない人は・・・」と言われても。
当たらなさすぎでも、占い結果は占い結果ってことでアリなわけ？

>>422

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
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　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
　⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　
　

>>422
当たってねーぞって文句じゃなくて、
どこがどう当たってなかったのか具体的な検証レスをすれば
占い師の為にも他の依頼者の為にもなると思います。

ついに有料へ誘導する占い師まで現れたか。
もはや末期的症状だな。

消えたかな？
気学天真会。

いい荒れっぷりだ

いい荒らしっぷりの間違い？
どーせ一人でやってんでしょ。

ピンポーン

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依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

鑑定スレッドは「隔離スレ」です。基本的に占い師の占断技術の研鑽と向上の場となります。この点を
理解した上で依頼者は以下の条項をよく守りご利用ください。
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�Bここは占い師の占断技術を研鑽する場所です。占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告の
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流れぶった切りｽﾏｿ
某スレで在中占い師やっててGW明けたんで帰ってきたが
占い師が少ないわりにGW依頼人だらけ・・・・
受けていた鑑定ﾚｽ書いたら一気に依頼人飛びついてきそうだ
波が収まるまで待つか。

>>422　当たってないってはっきり言ったほうがいい

過去ログ見よ。依頼は簡単。
「結婚運見てください」
これだけでＯＫ。

運勢また滅茶苦茶になっとるなあ・・・

はぁー。
妄想厨はおるわ、変なコテハン？おるわ、マトモにやる気にならんわ。
どーせあの天道会も最近いる粘着荒しがやってるんだろうよ。

天道会とやら、２ちゃんに疎いみたいじゃない？
ネット慣れしてないみたいで痛々しい。

天道会ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

天道会は荒らしだろ。
つーか、既に荒らしとる。

あんまり騒ぐな

すごい荒れ様だな

ここの占いが、マニア達にとっては占いの基準になっていく。そのため、「２ちゃんねるには信者と金が埋まってる」を合い言葉に、幾つかの団体が売り出しに乗り出したのが何年前だったか。
再び、新たな団体が乗り出したように見たが、今回は…成功するんだろうか。

三明学の連中だな

全然お門違いでしょ。
2チャンの隔離スレで頑張ったところで・・

天道会
スゲーむかつく

↑依頼者の声？ｗ

どうもこの所、名前付が出ると荒れの傾向ありでないかい？

いえてるかも。

>>447
占い師側もむかついています。
天道会とやらがいる間は入っていく気がしない。

匿名掲示板でコテハン使う事自体が微妙だよねー。
天道会は癖あるし。

占い師のコテハン禁止してはどうか？

自粛でいいっしょ

天道会に恨みを持つ者の仕業かもｗ

どっちでも良いと思うけど、どうせ付けるならトリップでドンゾ
ところで、資質で再鑑定した900お方、センジュツ教えて頂戴な。

放置された天道会ﾜﾛﾀ

指名制修行スレ住民ですが質問です。
依頼者と占い師の需要と供給が合わないのはわかりますが、
コテハン占い師は指名してきた依頼者のみを占い、
指名無し依頼者はほぼ無視、通りすがりの占い師が
占ってくれるのを待っている状態です。
各占い師が忙しそうなので指名無しにしたのに。
もうすぐスレが終わるのですが、スレとしてはカキコした
依頼者を占う義務はあるのですよね？
それとも占い師を指名すべきなのでしょうか？

>>天道会様、ご氏名人ではないっす

>離婚させないでうまくもっていく方法解りますか？
>運命学を志している人には簡単な問題です。

???わからん???究極の問題な気がするです。どなたか模範解答ﾖﾛ

fusianasanて入れると、全部天道会の書き込みだと思われるようだねｗ

fushianasan でなくても有効なのね
ｓage　で釣りした時は　age　使用だつたわん＜マルミエtest

あらま、名前にfusianasanて入れると460になるから皆さんのお試しあれ。
なほこれは、ｓageいれてます。かなりスレちがいですた。

>>457
どちらかにされたほうがいいでしょう
ころころ変わるとやりにくいでしょうから
新スレから統一されてはいかがでしょう

＞依頼者を占う義務
これは無料の場合、義務としてはないと思います

天道会、レスつくまでずっと張り付いてるつもりかな
あくまでもアマの為の練習スレなのに本気だしﾜﾛﾀわ

運勢スレで天道会様に鑑定してもらった者ですが。
スレの212の言ってる事正しいと思います。
天道会様の占い結果はしっくり来ませんでした。
今どん底で悩んでいるのに、本当は運勢が良いんです
なんて言われた所で私が辛い思いをしている事は
変わらず、気休めにもなりません。
天道会様が本物かどうかもわからなくなっちゃったし、、
せっかく順番が回ってきたのに、訳の判らない人に
占われてしまってがっかりでした。
運命学運命学って、一体何なんでしょう？まるで
時代遅れのおじさんおばさんにカウンセリングされてるみたい。

>>464
誰がどう占ってるか（本当に占ってるのかも）わからない
２ちゃんの無料鑑定に何を期待してるんだか。。

隔離された占ってチャンを利用して占い勉強中の占い師が練習するスレでしょ。
おいらにとっちゃこんないい場所無いけどね。検証も貰えるわけだし。
やりたいヤツが占えばいいだけの話で、占ってチャンを叩くのは意味無いと思うんだけどな。
天道会もう居ないかな？そろそろ鑑定始めたいんだけど荒れるの鬱陶しい・・

別に普通に占えばいいんじゃない？
なんなら相性の方やってあげれば？

>>457
>依頼者を占う義務はあるのですよね？
おいおい、義務ってなんの？
無料で占ってもらうのに義務を要求すんなよ。

つーか、自分で義務付けなくたってね＾＾
なんと申しましても、ここは２ｃｈでございますですし、
それよか、天××スレだいじょうべか？気にかかるでございますよ。

早速商売してるねぇ、天ｽﾚ。
引っかかる人が出なけりゃいいけど。

それから、未来を知りたいのならタロットカードなどが
向いていると思います。ここの占い師様が使っておられる
占術自体、未来のことなどが対象外なので。

↑なにこれ　タロット崇拝者？

卜占大好き・命占ｼﾛｰﾄな奴なんだろね。

天スレ、アク禁近しだなｗ
レス30を必死で流しにかかっとる（ﾜﾗ

鑑定スレだれか集計してくんないかなー

>>474
いやそれがや、どこから、天の依頼だか、
もういっぺん再以来掲示とかダメポかな、
又、天麩羅衣付だつたりしてﾄﾎﾎ

なんか荒らされて訳わかんないことになってるから、
一旦仕切り直した方が良さそうだね。＞運勢
それまでの依頼は一旦リセットして
まだ依頼する気ある人には改めて書き込んでもらうようにしようよ。

ニセ天道会（fusianasan）かなり粘着・・・
もう飽きたわい。ごちそうさま

>>477
どれどれ＾＾

なある、駆除できたかとおもつたが、まんだ生息しとる（ﾜﾗ

新スレ立てました。
資質・才能診断専門
新：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084796684/

相性、せっかくだけど却下寸前の古い依頼を占っても
検証レスは期待できないだろうに。。。まあ占者の勝手だけど。

んにゃ。
久しぶりに消化できてよかったでないの。
新占い師さん大歓迎ヽ(´ー`)ﾉ

日付け特定外しました‥‥（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ

運勢、fusianasanまた来てるねぇ。
406も釣りなのかしら。

スルーしませう
実際本物かわかんないし、面倒なので。

運勢判断スレの>>420さんへ。

このへんは人それぞれだと思いますが、私は悪い結果も書きます。
ただ、自分も占いをしてもらった経験上、悪い結果も良い結果も
本人にかなりの影響を与え、その結果のほうに動いていく事が多いです。
なので、悪い結果が出てしまった場合はやんわり書き、それに対して
そうならないためのアドバイスなんかを書き加える事が多いです・・・。
特に最近の依頼者の方は悪い結果が出やすいです。
やはり、占いに頼るという時点で、全く健全な方に比べたら、
いくらか精神のバランスを崩されているのでしょう。
運勢の流れが良い方は、自分が落ちて行くほうにあっても
運勢の流れが引き揚げてくれますから、うまくそれに乗れる様
アドバイスします。運勢の流れも悪い方は、私の場合
飛ばしてしまう事があります。
この辺りは未熟ゆえですね。反省はしていますし研鑚すべきです。

飛ばされた依頼者の質問に答えないのも人それぞれでしょう。
飛ばされた依頼者の質問という部分の解釈がよくわかりませんが、
例えば回答後、「ありがとうございました。ところでこれも占って下さい」と
追加される方がいますが、そういうのは飛ばしてしまいます。
フォローするという条件ならともかく、何でも受けているとキリがないからです。
また、こちらも未熟ゆえ、あまり全てにおいて頼られるのが重いというのも
あります。
「飛ばされています。どうして占ってくれないんですか」系の質問であれば、
これは運勢判断スレでお答えした理由によります。

久しぶりに運勢見に逝ったら、電波依頼者がわらわらとｗ
419とか420とか、イタ杉ｗ

419=420だとしたら、何故396で質問なんてして、419で依頼して、
420で418に答えてるんだろう？
あのスレを見ているのは占い師か、回答待ち依頼者くらいだろうに。
イタイ人はもっといっぱいいるから何とも言えんが、420で
語ってる意味は良くわからなかったな。

age

419と420は同じ時間に投稿してるからまず別人でしょ。
しっかし419はイタかった(;´Д`)
荒れるかな。

なんで419と420を同一人物だと思うのか…根拠がﾜｶﾗﾝ。>488

まあ、419はｽﾙｰだろ。粘着してきそうだしｗ

>>488
読解力ないね。
要するに結婚＝幸せという図式は必ずしもないということ。
好きでもない奴と結婚するより、生涯独身でもイケメンのホストとデート
出来たほうがいいだろ。

おまえのDQNな価値観を押し付けるな >>492

>492=>420とは別人だよ。

>>492
いや、それはわかるんだけどさ。
何であそこであの人からあのエピソードが出るのか、
その意味がわからんという話。

>>492
結婚＝幸せ、でないということと、運勢420がｲﾀｲという話は全くの別物。
運勢420見てｲﾀｲと思えないなら、おまえも420の同類だろ。

>>496
一番痛いのはな、はげ頭の眼鏡かけたタコ八郎よ。
「おれを死刑にしてくれ。」

運勢判断スレの>>419と>>420
なんか文章の傾向が似てたんだよなー。妙に理屈っぽくてきしょいっつーか。
>>490が言うように同じ時間だから同一人物の可能性は低いけれど。

>>496
1行目は同意。
あそこで語っちゃう420は相当イタイ。
2行目は・・・そりゃいくらなんでも小さい話だろぅ(;´Д`)
いじめられっ子と喋った奴もついでにいじめる心理だって。

＠ノハ＠
（ ,,‘д‘）＜500
Ol⌒ll⌒O

相性判断スレはパンクか？

↑どうゆう意味？

鑑定が一向に進まないのに依頼が増えすぎて
鑑定スレとして機能しなくなりつつあるなってこと。

言うほど溜まってないじゃん。

運勢の552…

ほんとだ・・・あーあ

運勢552
天道会にまであしらわれてた人ね。
良い時期ならわかるが、いつ頃出会えるかどうかは霊能者じゃないとな。
天道会にまで説教される依頼人か…

運勢563　偉そうだな

偉そうつーより、バｋ（ｒｙ

読んでびっくりした

本人じゃないでしょ…？
いい年してあんなこと書いてたらホントのバｋ（ｒｙ

相性たまってるけど相手の出生時刻ないのばっかりだ。
うーむ、ちと無理。

運勢563ﾜﾗﾀ
釣りじゃなければ、かなり頭の不自由なヤシだなｗ
鑑定結果（鑑定してるのか？）も（・∀・）ｲｲ！

人間、30過ぎたら性格が顔に出るって言うからな。
563、今後は誤魔化しきかなさそーだ。
ブスになるんだろうなー

ところで相性判断スレ、やっぱり停滞してきたねー
鑑定進んでない

江頭2時50分のようにキモイ風貌

563くらいの自信があるのはいいことだよ。
結局運を自分で切り開く女は占いより何より強い。

563は自信があるというより、単に自分が見えてないだけだろ。
つか、頭がかなり悪い。
頭が悪いヤシは、何をやってもダメ。

じゃあなんで占ってもらおうとしてるんだろうｗ >>516

まぁ鑑定結果レスもついたし、後は563降臨待ちかね

>>518
あそうだよねｗ
でもちょっとは自分を認めることも必要かなと。
この人はちょっとじゃないけど。

鑑定スレ以外にもｳﾗﾅｯﾃﾁｬﾝが増殖中・・・。
ホントに節操ないなｗ

つーかネタ多いねｗ

前から思ってたんだけど。集計人ってよっぽどヒマ人だよね。

そうなん

いやまいったね。某占い学院がここを使っていたようだわ。
検証したらしく他の占術に愕然としたらしい。
だからその関係者、ここから引き上げた模様。
かなーりびっくりしたらしい。

>>523

いつもおんなじ奴が集計してると思ってる？（ﾌﾟｯ

運勢判断スレの627です。
相続とはプラスもマイナスも合わせて引きうけるか放棄するかなのです。
プラスはいるけど、マイナスはいらないという選択は出来ない。
相続放棄でググるといろいろ詳細がでてきますが。
そういう実務的な事はすでに弁護士や司法書士と相談したりして、
604で>こちらもいろいろ手を付くし被害を最小限におさえたつもりでしたが
という書き方をしました。
それでもこちらでは予期しなかった問題が発生するものです。
それに対してどうしたらいいでしょうかという鑑定依頼ではなく、
これからもこういう事が起こる可能性はありますかという依頼だったのですが、
言葉足らずだったようですみませんでした。

何言ってんだコイツ

相性スレの156のけいこです。
彼とは連絡をたったけど、幸せになれるんだろうか。
不安だ・・・。

>>525
それって朱学院のことかい？

★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期ｺﾋﾟﾍﾟ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう！空気も読もうね！

催促はしちゃ駄目よ！コレは絶対お約束！催促するとスレが殺伐としちゃうよ！

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
＊依頼文が分かりにくい
＊データ不足
＊その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
＊たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て！

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って！」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人（占い師）は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう！

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね！

依頼書きこみをする前の注意事項
１.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
２.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
　 占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
　 これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
３.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
　 書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
　 わかりません、ひたすら待ちましょう。
４.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
５.複数項目の依頼は禁止（例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など）
６.マルチポスト（同時に複数の鑑定スレに依頼する事）も禁止です。
７.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
　 いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
　 ご相談ください

いつから運勢スレは雑談スレになったんだ？

正直、官殺過多の女の恋愛相談にはうんざりさせられる。
性懲りもなくというかなんというか。

雑談が始まると荒らしが来て占い師が消える法則。

このスレは基本あげ進行で。

雑談つーか、釣り師の策略に見事にはまった図＞運勢スレ

あんな状態じゃあ鑑定しぬくいよね

雑談はさほど気にならないが、頼む時は神妙な文面なくせに
結果が気に入らないとレスしなかったり
１行レスで終わりな輩が多いから鑑定したくね。
どの辺があたっててどの辺が外れてんのか教えれっつの。

>>538
「これは外してるだろうなあ」と思うようなことでも
どんどん踏み込んで答えるといいよ。大抵反応してくれる。
直接的に念を押すと確実だが。

シアワセニナレルンダロウカ

よく「私がこんなに真剣に悩んでるのにっ」
とかいうやついるけど（運勢の772みたいに）こういうやつって
「他人も無償で自分のことを真剣に考えるべき。無償で。」
と考えてるのありあり。

自分のことで真剣になるのは当たり前ですが
それを他人に求められましてもねぇ。
有料ならまた話は別ですけどさ。

真剣に向き合えないんだったら占うべきじゃないね。
ヒトとして。

>>542
高慢な占い師は人間以下なんでつよ

あ、でも少し気持ち分かるかも。
他人にしてもらってあたりまえ、みたいな考え方する人がイヤなんでしょ？

>>541
占師なら1.2年に1度（いや、もっとかも？）はこういう気分になるかもな。
つか、ならないやつはいない。
いろいろあるし。
確かに文章はちょっと感じ悪いけど、文章だけじゃ人間以下とまでは思わない。

運勢スレに頭の不自由な人がいるね

スーフリ〜〜　逮捕、起訴された面々

和田真一郎（28）　1974年7月30日 29歳　 元早稲田大学第二文学部2年
小林潤一郎（21）　1981年8月13日 22　　　元早稲田大学教育学部4年
沼崎　 敏行（21） 1981年9月3日 22 元早稲田大学政治経済学部3年
藤村　　 翔 （21） 1982年5月18日 22 元日本大学法学部3年
小林 　大輔（20）　1982年8月11日 21 元学習院大学経済学部1年
岸本　 英之（27）　1975年7月30日 28 　　慶應義塾大学商学部卒 ジョブマガ

若松　 直樹（27）　早稲田大学理工学部卒 　有線会社勤務
関本　 雄貴（23）　フリーター
小泉創一郎（20）　元産能大学2年
吉野　 豪洋（20）　1983年1月　　法政大学3年
宇田　 篤史（20）　1983年3月　　無職
少年Ａ（19）　　　　慶應義塾大学2年
少年Ｂ（19）　　 無職

官邸スレ、再び荒れてきましたな

困ったもんです。
重複鑑定は良いのですか？
とりあえず、誘導しておきましたが．．．

すみません、質問はここで良いですか？

子供運　というものについてです。
子供運が良いということは「生まれやすい又は苦労せずに持てる」と言うことで
逆に悪い　ということは前述のそのまんま正反対の意味
として考えてよいのでしょうか？

よろしくお願いします

>>550
質問スレがちゃんとあるんだが、一応答えとく。
四柱推命では、子供星（女命では洩星）の有無と吉凶。
また、それを傷付ける印星の強弱等で判断する。
子供星が極端に弱ければ子供が生まれ難いっていう判断になるし、
子供星が吉なら助けられる、相性が良く縁が深い等の判断になる。

長文鑑定、素人受けするもんナ

資質だけど、

>>252と>>254
のレスでもなお続ける鈍感さといい

214 ：桃名越 ：04/06/28 20:26 ID:???
>他で鑑定される方とごっちゃにならないように固定ＨＮつけていきます。

早々、ハンドル付けたり、それもトリップで無く只の和名ハンドル
書き込みタイムラインとか、内容とか、文体とか

運スレへ現れないところから推察いたしますに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤシが帰ってきた悪寒

訂正254でなく　>253だった

> 長文鑑定、素人受けするもんナ

言い得て妙ｗ
その通り

> 長文鑑定、素人受けするもんナ
確かにな。
占い師にも長文でダラダラ書くことを
好むヤシもいるがな。
共通点は偽カウンセリングっつー点だな。

何故長文鑑定がウケるのかも考えてみるべきなんじゃないのかねえ。＞ヘボ諸氏

長文のほうがうれしい。
　
60歳から財運がめぐってくる。

とか突慳貪にかかれるよりかは。

依頼者はねｗ

しかし、読んでみると内容ないんだよな。＞長文鑑定
同じことをくどくどと繰り返して書いてるだけ。
読むのが面倒なだけ。書くのも読むのも時間の無駄。

その通り。
簡単明瞭がいちばん。

依頼者の読取り能力が掴めてないｱﾌｫですか？

簡単明瞭っていうのは象意と吉凶だけで十分ってことだろうが、
ヘボ実践鑑定家の典型だね。

ま、あれだ。くどくどと同じことを繰り返して長文書くようなヤシは
性格も粘着ﾁｬｿだ。

そうそうｗ

簡潔な言葉、的確な表現、
それでいいのさ。

↑想像力が著しく欠如したチキン

チキンナゲットは美味い

想像力の足りてないチキンはｹﾞﾛﾏｽﾞ。（ｵｴｯ

マスタードソースをﾄﾞｿﾞｰ

>>568
ヘボチキンに付けるソースはありません

短く依頼者が納得出来る鑑定内容だったらいいんじゃないの？
だらだら遠まわしに長文書くよりいいとおもうけど

無料鑑定なのでダラダラ書かなくてもええやろ。
不満があれば有料へ行くことっすな。

>>570
短文は依頼者には分かり辛いでしょう。
日頃ごく自然に、象意を多面的に捉えてる占い師とは違う。

>>571
出た！チキンの論理！

アフォか

で、いまここで暴れてるのが桃名越なの？

まあとにかく長文ダラダラは自己陶酔もあるし、
依頼者受けしやすいのは確かだな。
占い師のヘボさ加減も誤魔化せるし。
しかしなあ、プロの目は誤魔化せないぜ。

桃名越？
あーあれか、才能資質に登場しているダラダラ師、アーンド、再鑑定ひんしゅく占い師ね。
なの、ほっとけ。

ぷろの芽だって（ﾌﾟｯ

屁

一言二言で言い表せることを、ダラダラ書くのはヘボな証拠。

今日はここが祭り会場ですか

そうだｗ
お前もつきあえｗ

短文鑑定は東洋占に多いが、事故満もいいところだな。

（×）
あなた方は今は友達でも、これから恋に陥ります。
彼はあなたを心から愛するようになります。
またあなたも彼のことを心底好きになります。
↑
ダラダラ文の典型


（○）
現在は友人関係ですが、やがて相思相愛になります。

安易に専門用語使って説明をはしょるｱﾌｫもなんとかならんかね。
一体誰に向かってレスしてんだか。

>>584
作文ご苦労。叩くならもっといい事例がありそうなもんだが。

俺も長文鑑定を叩く気になれば叩けるが、
こと、東洋占の短文偏重は度が過ぎる。

> こと、東洋占の短文偏重は度が過ぎる。
たとえば？

そこらに転がってるから自分で探せ。

>>551

お返事ありがとうございました。
アクセス規制で書き込めませんで申し訳ありません。


他に質問スレがあるのを知らなかったのでこちらに書きました。

この前無料占いで占った結果　子供運に心配があると出たので
どういう意味での心配なのだろうか？と思いまして。

これからは四柱推命のスレッドの方に引越ししようと思います。

>>589
イヤンいじわるぅ〜、オスえてあげればいいじゃん

おら、東洋壬でつが

ネタ次第で、レス作文制作。
目下の課題は、だらだらを如何に抑えるかでんな

このスレで占いを始めたらどうなるかな？
で、臨時で受けつけます。

いいね＾＾

>>529
スレ違いだアフォ。
そんなに暇なら運勢にでも逝ってやれ。

>>594
だから、やっといたって、
だから、実験だってば、
そんなにアフォって言うんなら、運勢スレ片付けて来なよ。

俺が短文の悪い例を示してやるぜ

運勢は、ヘビーな依頼か電波な依頼か
６歳児ですがチン毛が生えてきたのだが、
といった依頼のいずれかなので嫌じゃ。

1件完了

>>597
運スレ>>804書いたろ＾＾
久しぶりのマジレス最高だよ！＾＾ﾈﾙﾜ

>>597
Good
大変良くできました。その調子でこれからも鑑定し続けてください。

３行以内の鑑定分には薄謝をさしあげますｗ

長文鑑定がいいみたいだけど
電話鑑定の場合でもだらだら長い方がお客さんとしては嬉しいの？

別にスレ立ててそっちでやってほしい

>>602
駄スレ立て勧めんなよ。
このスレで問題ないだろう。

とてーも、むなしい、今日この頃


310 ：２９８ ：04/07/09 01:25 ID:???
>>305
貴重なご意見ありがとうございます。
できればもう少し詳しくおっしゃって頂けるとありがたかったのですが、
厚かましいですよね。
どうもありがとうございました。

311 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/07/09 01:43 ID:???
>>310
検証レスになっていませんよ。
何あつかましいことばかり言ってるんだか。

312 ：２９８ ：04/07/09 11:54 ID:???
>>311
感想・事後報告とあったのですが、
すぐ事後報告できるような内容ではないので、
率直な感想だけ述べました。
板を荒らすつもりはないので、
どうぞご理解ください。

313 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/07/09 16:01 ID:???
桃名超さんのようなちゃんとした鑑定してくれる人
他にいないのかな。
桃名超さんいなくなっちゃったみたいだし。
もっと早く鑑定してもらうんだった。
あ〜あってかんじ。

こいつは、桃名超ご本人と言えもしだが

ま、お好きにされればよいでしょう。
分かる人には分かりますよ。

桃名越＝ｘｘｘｘｘｘ矢？

結婚できると言っときゃ適当な占いでも喜ばれるんだね

ま、客商売

再鑑定厨がｲﾊﾟｰｲヽ(´A`)ﾉ
どうせならもうちょっと前の依頼占ってヤレよ。

>>609
また、ヤシだろｗ
今、ちよっと怒っといたが、
思うに、そんなヤシには、一切鑑定はしてほしくないとｵﾓ

一行鑑定はやめるべき　中身なさすぎ

いいんじゃない

充実した鑑定を希望する人は、ぜひとも有料へ！

タダで占って情報もらおうというのは、あさましい考えですぜ。
金払って見てもらう、これが基本と思いましょう。

有料鑑定なら充実するともかぎらないけどね。

だからといって無料鑑定に満足＆充実を求めるのは本末転倒。
金払ってみてもらうなら、食らいついてでもしっかり見てもらいなさい。

ツーカ、鐘もらってるヤシが灰スキル、高ＨＩＴとは言えんもんな

無料にハイスキルを求めるのは、もっとおかしいぜｗ

>>617そうとは思えず>>616に缶ビール

>>617
ﾊｹﾞﾄﾞｵ。ごもっとも。

というわけで、無料鑑定に妙な要求しないように。
無料は無料なので、占い師の善意。一行スレ鑑定でも何でもＯＫと思いましょう。

きちんと見てもらいたい人は、銭払って有料鑑定で見てもらうこと。

有料鑑定を始めたいと思う今日この頃

たかが占いを金儲けにする連中って・・・

ワタス、タダ鑑定ですが、某所の商売人に、
「どうせダンナはもう直ぐ死ぬから、浮気辛抱スレ！」
とか言われたヤシ再鑑定したりとか･･･
なのばっかし〜ワタスは、掃除屋か？
有料でもピン霧実感

つづき、
2回目にはハンコ持って来いと言うから
印鑑鑑定もしてくれるのかとオモと言うので
ワタスは、それわ怪しいわい！と刷り込んどいた。
そしたら、しっかり、
保険勧誘されたんだと、実話でっせ

コンナヤシが居るから、占い師は紫の目で見られるんだわ

腕のある有料を探すこと。
んなこと当たり前。
有料でもピンからキリまである。
いい占い師くらい見つけられなくてどうするの。

どうするのって言われてもｳーーーーーーどうするの？
額に☆☆☆☆☆？

細木数子以外は腕のない占い師。腕があったらテレビ出れるでしょ。

すんごく当たる占い師は２ｃｈで公開されないよ。
大事なセンセイだもん。
運が良ければ出会えるかな

　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜名人クラスの占い師、いつか巡り会えるぞな♪
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 　 　　 _|へ¬ /　　//　 　 　 　　|
　 　 　 　　　　　　〈　 　 　 ＼ //　　 /　 　 　 |
　 　 　　　　　　　　(､__　 　 　　＼　(　　 　 　　|
　 　 　 　　　　　　　 .|　|￣＼　 　　＼＿＿__　/
　 　 　 　　　　　　　 .|　|　　　　＼　 　　＼_＿_ ﾌ)
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 ｀ . ＼) )
　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿/

私が使える占い師の額に☆貼り付けといた。
秘密の眼鏡なら、星が見える。
一個税込み10万円也、本日はサマーバーゲン
　　　　　
　　　　　　　　　　特価半額残りワズカ！

成功した占い師なら長者番付に載るはず。載らない＝貧乏＝成功していない。

短絡的だなあ。そういうオツムに問題がありませんか？

成功した占い師＝的中率抜群　とは限らない。

金儲けのための占いなら、当たらなくてもできる。
脅し、すかし、でもってグッズを買わせる、祈祷費用を頂戴する。
これが長者番付ＧＯ−必須の条件。

■運勢判断専門■part13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090060639/

当たる占い師なら本書いてベストセラーになるはずでしょ。
正統的な方法で金持ちになれるはず。

100万部売れれば印税ガッポリなわけで。

出版不況って知ってる？

>>634
ここ見て味噌、時流を如何に掴むかでっせ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1027583695/l50

綿矢りさって知ってる？　不況なんか関係なく売れる人は売れる。

↑ど素人ﾊｹｰﾝ
まさか、綿矢の実力で売れたとでも思ってる？

読書習慣のないヤシが手に取るような本
（綿矢とかセカチュウとかバカの壁とか）ばかり読んでたら、
出版不況のことなんか理解できないかもね。
綿矢は、文藝春秋と河出が結託してのなりふり構わない販売戦略の賜物。
セカチュウとかバカの壁は単なる交通事故。

活字離れが激しい昨今に、なお売れた小説って、ホントにすごいんだよ。
素人はわからないんだろうな。

販売戦略？　小説は当然ビジネスだし売れるものを売る。
どこの出版社もそうだよ。世間知らずのオコチャマ君。

どんな玄人さんたちか知りませんが、禿げしくスレ違いですよ。

だーかーら、占い本出したって儲けにはならないって話してんじゃん。
占い本で儲けたヤシって、和泉宗章と細木ババアぐらいだろ。
コパも大量に本出してるから本人は儲かってるだろうが、
1冊当たりの売り上げはどうってことなさそうだから
出版社の儲けにはそんなになってないだろう。
売れる占い本ってのは、細木本とかコパ本とか、その程度のレベルの本だ。

他人の悪口言えるレベルなんだろうかねｗ

相性判断スレを誰か占ってやってくだしい・・・・・

相性は二人分見るから大変。労力が２倍。
だから敬遠される。
有料でみてもらいなさいよ！

運勢スレ、あれはネタ依頼だな。
占ってもほとんどレスがない。

反応が欲しいなら対面鑑定専門になればいいのに

それは問題のすりかえ。

【即応！】チャット鑑定スレ【即占！】

なんてスレはどうよ。

↑起ててよ

資質･才能、再鑑定依頼厨多すぎ。
占い師もレスするのは勝手だけど
適当なとこでスルーしないとキリが無いぞ。

エセはすぐバレるんだがなぁ。

資質・才能の４52＝455を何とかしてください。
ありゃ基地外だろ。

たまには色があってええじゃろ ^ ^

運勢スレおもしろいじゃんｗ
いいなーなんか。ポエムだよ。

ペ・ヨンジュンでも真似てオバハン受けねらってるのかね

>>656
貴方もでつか、わたくし一人ウケかと、実は内心スンパイしとりまちたが

この暑い２ｃｈの運スレに、さらに暑苦しい熱風を吹き込んでいただいて
とっても嬉しゅうござりまつ。

できれば、ドン様には、深刻な方をひとえにお引き受け賜れば
この身、生涯の幸せかと、２ｃｈあげて発泡酒で乾杯など
いかがなものでござりませう。

実に良い、オモロスギ、オマイラモ合わせれよｗ

相性の366ってスゴイDQNﾁｭﾌﾟなんだけど。。ネタ？

「私が主婦であるということから、ただ遊ばれているだけなのではないかと」って
自分は旦那持ちの「浮気」のくせに、相手には「本気」を求めてるのか？
そりゃあまりにも自分本位過ぎだろー。
相手の立場で考えてみるってことができないのかね。いい歳して。

不倫ってのはそゆもん

>>656 >>658
やあ、ごきげんよう。


わたくしの占いを気に入っていただけましたか。

悩める子羊たちの支えにでもなれば、ドン・ジョバンニもうれしゅございます。


そうそう、発泡酒などといわないで、ジャスミンティーでもご一緒しません？

たそがれの一時、涼しげな風を楽しみながら、一息つくティータイムもいいもんですよ。


では、またどこかでお会いしましょう。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>661
ようこそ、ドン･ジョバンニ

この様なむさ苦しい所へお越し頂けるとは、思いもよらず。
また、ティータイムへのお誘い、カタジケノウ存じます。

貴方のキャラにゾッコンほれ込み、気が付けば書き込んでいた次第でございます。

ますます暑さ厳しき折、
どうかひとつ、そのキャラ、お大切に、メイク崩れなど起こされませぬよう
２ｃｈ運勢スレ発展に、貢献されますことを　切に、切に、
辻の地蔵に願かけておきませう。

では、また、お目にかかれる日を楽しみに、

ごきげんよう。　

これって、結構疲れるぞ、ようやるわ、ドン・ジョバンニ

わはははは。おもしろいなー。

>>664
同意。ある意味ドン様は本物だな。

正体はおばさんなんだろうな。おばさんに迎合する内容を書けばウケると思ってる。

欧米風を装えば欧米コンプックスが強い日本人にウケるだろうな。たしかに

で、実際のところ彼（彼女なのか？）の占いは当たるんだろうか。
最近の鑑定スレでは大活躍（？）してるが。

同。そこんとこ知りたいね。おもしろいのは確かだが。

けっこう当たっててビックリ！みたいなレスも見かけましたね。
自分が占ってもらえば早いんだろうけど
特に急いで占ってもらうほどのネタもないしなぁ…＞ドンさん

昨夜占った人の感想がまだだな。詳しく聞きたい。

ドン様は、作家願望ありで
ヨーロピアンスタイルの華僑だな、
身弱に身旺期をよしとするあたり

むしろドン様の出生データが知りたいかも。占ってみたくなったｗ

> 特に急いで占ってもらうほどのネタもないしなぁ

やぱり鑑定スレって噂通りネタ依頼が多いのれすね。

>>675
失礼、ネタって書き方がいけなかったですね。
ネタ＝内容って意味で、決して作り話の意味じゃないです。
ウソを書いても当たってるかどうかの判断が出来ないですから。

>>676
そういう意味だったんですか。
え、でも本人の依頼じゃないんですよね。
(´･ω･`)ﾄﾞｳﾅｯﾃﾙﾉ

ドン様、注目株だなあ。まあ、あれだけインパクトの強いキャラだからなあ。
漏れも楽しませてもらってるけど。

ドン様って水星と海王星のアス持ってそうなイメージだ。

やあ、ごきげんよう。

何やらわたくしのことが話題に上がっているようだね。

わたくしは風。

ときに雲。

その時々で、クライアントとご縁が生じるんですねえ。


そうそう、今宵はトロロン・モンドで乾杯しませんか？
ローズマリー風味の仔羊の網焼きもご用意してありますよ。

８月だというのに涼しい日が続いていますねえ。
そこはかとなく懐かしい気分にさせてくれます。


では、またどこかでお会いできる日を。

ちゃお。

20代前半で男と縁がなければ、どういう環境で育ったか推測は簡単

推理力が多少あれば誰でもわかる

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

ドン様節も慣れてしまったｗ

>>681
こるらぁ〜、そんな、しょっぱい事いうたらあきまへんねんでんねん。
波乗り、さぁーふぁあ気分でヨロでんねんでっせ。

>８月だというのに涼しい日が続いていますねえ。

って、ドン様、いつたい何処さ、お住まいなんだべ
オラ、大阪だけんど、雨模様でんねんでっせ

ひょっとして、ドン様ったら、海外からコンタクトでっかぁー？
そりゃあ、そうずらね、平民が蠢く真夏の日本なんか　とうに脱出遊ばして
キット　カナダの山荘からでも、２ｃｈへコンタクトしておられるんでっしゃろか？だべね

どうか、来年は、この雑居スレの一同を　招待してくださいましでんねん。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｲ　ﾀﾞﾚｶ ｶﾜｯﾃｸﾘ

がはははははは。いいじゃん、いいじゃん。あー涙でる。

だけどさ、鑑定スレって辛気くさいの多くなったと思わない？
過去ログ見るとさ、最初の頃、重たい依頼とかじゃなく、和気あいあいとやっていたような。
やっぱり占いってエンターティメントでもあると思うよ。
無料掲示板なんだから、もっと楽しんでもいいと思うな。
その点、ドン様はいいよ。マジ笑える（あ、ｽﾏｿ。ファンですよ）。

ドン様の語り口も慣れてしまえば、穏やかで憎めないなー。
攻撃性がないのが(・∀・)ｲｲ!!

自己顕示欲が強すぎるタイプにはろくなのがいないの法則

> 攻撃性がないのが(・∀・)ｲｲ!!
うん、攻撃的な感じはいやだよね。やっぱし穏やかなのがいいわ。

真剣な悩みに対して軽い調子で答えるっていうのは配慮がないと思う

�G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。

ってあるよ。

240 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 02:25 ID:???
みんなさぁ、ドン・ジョバンニの自作自演にいい加減気づけよ！
自作自演スレと化してるぜ。ここ。

241 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 02:33 ID:???
でも本当だったらどうよ。達人？

242 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 04:48 ID:???
>>241
ありえないね。
ドンジョバンニが本物かどうか、悪いけど試させてもらったよ。
どれかは言えないが、鑑定結果は大はずれだったからね。
でたらめもいいところ。
過剰に感謝してる相談者はまずドンジョバンニの自作自演とみて間違いない。

243 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 06:29 ID:???
関係ないけれども、占い師に占ってもらって「当たっていました」とウソついて、
後で「外れてだめだめ」という依頼者って陰険だと思う。
ドン様云々じゃなく、>>242の根性が意地汚いね。占い師に対して失礼だと思うよ。

244 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 06:35 ID:???
てゆうか依頼放置されてるので
そんなに新しい書き込み優先ならもう一度書きこみしようかなって
思ってしまう。

245 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 07:00 ID:???
あ、それは賛成。ぜひそうしたいね。

246 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/08/04 07:22 ID:???
雑談は雑談スレで書くように。
【依頼者】▲鑑定スレ総合案内＆雑談２▼【必読！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079244074/

えっと、>>691の243　意地汚い　に　同意
　　　　>>692の246　にも　同意　だな

　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

やあ、ごきげんよう。

それにしても夏だというのに涼しげな日々が続くねえ。
どうしたんだい、お天道様。

おーい、どうしんだーい！

おっといけないねえ、はしゃいでしまったよ。

>>684
うふ〜む、私のプライベートは謎。ミステリーに包まれているんですねえ。
おおっと、山荘というのは正解だね。
今、別荘から空を眺めつつタイピングしているんですねえ。

>>685
そう。占いはもっとエンジョイ・アンドゥ・ホウプフルでなければいけないねえ。
辛気くさいのは私も嫌いなのさ。


自作自演、うふ〜む、それはクライアントと私だけが知っている真実なのさ。


では。チャオ。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>695
今日は調子悪いみたいだね。

あははは。久しぶりですね。もっと飛ばしてｗ

夏バテか？　元気なくなったな。

鑑定スレの占い止まってます。占い師のみなさま、どうか占ってください。

占い師も夏休みなんだよ。

学生さんが多いから。

（･∀･）

ﾄﾞ━━━━( ･◇･)σ━━━━ﾝ！！！
ジョ
ﾊﾞ━━━━＾( ･◆･)＾━━━━ﾝ!!!
ニ
はどこいった？

もう飽きたんだろ。

夏厨の一匹だったのさ。

相性判断専門スレにドン様降臨！！

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

微妙に文体が変わったな。

来てたねｗ
でもあれってネタ依頼でそ？
普通の依頼をみてあげればいいのに。

親愛なるドン・ジョバンニ様

残暑お見舞い申し上げまつ。

どうしたんですか、日本の夏、お体にあわないのでっしゃろか？
夏バテでも起されて居られるのでは有りますまいかと
わたくしったら、スンパイでスンパイで夜も眠れず
仕事中に居眠りコイテしまっています。

どうやら、メーク崩れ起こしておられるように　お見受けいたしました。
何卒、リハビリなどお励みになられ、お元気なお姿を再拝できますよう
心こめて、マンマンチャン　チ〜ン　しておきますねでっせ。

あなかしこ

　　　　　　　　　　　　　　　ドン様　ＬＯＶＥ　♡　！

私は依頼人じゃないけど
運勢、新しめのを占えばいいのにね。
６月分なんて鑑定しても検証返って来ないだろうし、
慣例から９月には依頼却下になっただろうに。

>>712
ハイスイマセン。きっちりした性格なんで。

ジョバンニは夏だけあらわれる夏厨だったんだね

ん、どしたんだろね、
ジョバンニやぁ〜井！

age

鑑定スレ死亡してますね

>勝ちスレ447様
鑑定・アドバイスして頂いて本当に本当に有難うございました。
何にも期待せず、希望も持たず、濃い霧の中を手探りで歩いてきたようだったのに
あなたの言葉に希望の光を見出す事ができました。
何かを期待して失望するよりは初めから何も夢見ないほうがいいと
そう思いながら生きてきましたが…
今からでも新しい道は切り開いていけるかも知れない、
運命は自分で作り出していけるのかも知れないと、今はそんな希望が芽生え始めています。

ここから新しい人生を始めたい。頑張ります。
心から感謝します。ありがとうございました！

（私を鑑定してくださった事で他の方からの批判を受けさせてしまい
申し訳ありませんでした。
あそこで私があれ以上何か書いてまた批判の元になってはいけないので、
こちらに書かせて頂きました。）

誰かに理解してもらおうと思うのは甘えであって
人はもともと孤独なもの、期待しても待っているのは絶望だけだと思っていました。
けれど、見知らぬ方なのに不思議なくらいに当たっている鑑定を読んで
苦しみや悲しみを分っていただいたような気がして…心がすっと軽くなりました。

ああ、私はずっと後ろ向きに生きてきたんだなと気が付きました。
本当の意味での『負け組』というのはそういう後ろ向きな心なのですね。
教えていただいた「人生が変わる時期」に向けて、
これから自分にできる事をしっかりと考え、希望をもって臨みたいと思います。
来年の2月以降に、笑顔でいる自分を実現するために｡｡｡

人生に悩む
↓
藁をもつかむ思いで占いにすがる
↓
いつのまにか占い師になる

>占い＝人生相談とは違うんか？細木和子だってデータを分析して半分
>は心理学の人生相談みたいなもんだろよ。
>唯一、宇宙の法則を求めて研究して行けば占いについてもっと具体的
>な確実性が出てくると思うが、わざわざそんなことを研究のテーマにす
>る学者は少ないだろう。

人生相談と宇宙の法則がどう関係あるの？　UFOとか信じちゃってる人？(笑)

>>718
レスありがとうございます。配慮してこちらへ書き込まれたようですね。
445さんの書き込みを勝ち組スレで見かけて、少し見たところ、言われて
いることが本当で、思わず泣けてきました。
しかも見たところ、輝く宝石を持っているにもかかわらず、それを生かし
切れていない状態が歯がゆくも思いました。

445さんには可能性があります。どうか明るい気持ちを持って頑張って
ください。同じエネルギーを使うなら、明るく生きた方が気分がいいですし。
では。

>>721
いや、それより、薬をめちゃくちゃ薦めていて
それに、従順なのも、マジ怖い

>>723
ん、薬剤師かとｵﾓﾀ(ﾜﾗ
対面もせずに調合は、コンビにでもナイベ

調合じゃないな「調剤」だわ

一人で会話してる。。。

>>721
人生相談と宇宙の法則についてですが、双方の直接的な関係性は勿論有りません。
大体、文の流れから普通に読めば言わんとする事が理解出来ると思います。
オレを釣ってるのか試してるのかは知りませんが、厨房みたいな下らないイチャモンヅケはやめときましょう。
こちらが同じこと言い返すならば、「双方の関係性の質問」と「UFO」についての関係性は有るんでしょうか？
はい。お分かりでしょう？こんな糞な質問は挑発にしか思えない。どうゆう理由であれオレに無理にたて突く必要は無い。
オレが気に入らないなら無視すれば良い。もしくはそれ相応の頭脳を持ち合わせるか･･ですね。
ちなみに占いとUFOどっちを信じるってのならオレはまだUFOの方を信じます。

>>723-724
日本はサプリメント業界がかなり遅れています。はっきり言って欧米のサプリメント市場とは歴然の差です。
アメリカでは国民の約半分以上の方がサプリメントを愛用しています。日本ではまだまだ普及していません。
ですから、あなた達がサプリメントを何となく避ける風潮も仕方無いかもしれません。
しかし、これらの事は逆に占いにもそっくりそのまま言えることだと思います。
サプリを体験してないのに批判する事も、占いを体験して無いのに批判する事も根本は一緒ですからね。
あ、ちなみに分かっていると思いますが、サプリメントと薬は全然別物ですよ。
サプリは基本的に自然治癒力を利用するもので、薬は体内に病気の抗体物質を入れる(薬は副作用が怖い)って思えば簡単です。

サプリメントとかいって精神安定剤をガブガブ飲んでそう・・・　ｺﾜ

サプリメント・オタクというのもいる。これが逆に健康を害するとい皮肉な結果も招いている。
本末転倒甚だしい。

>>727
兄ちゃん、いや、姉ちゃんかも、
あんたみたいに、偉そうな単語は、知らんし
あんた風に言うたら、当然使えんけど

>サプリを体験してないのに批判する事

これは、おかしいなあ、
サプリ飲んで体調崩したら、
そこで、これは、体に悪いからアカンと初めて批判してもええと言う事やね

恐い話や・・・恐いと思わんか？皆の衆
こんな、サプリバカのさばらしてどないする念

しかも、運勢スレは、占いレスで回答するのんとちゃうんか？

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>>728-730
低脳ハッケーん！
これくらい君等なら理解してると思うが現代の占いはまだまだ未熟なお遊びに過ぎないんだよ？
ついでに言うと、現代の日本のサプリの認識も君等みたいな奴が大半を占めると言う悲しい背景。
これがもし、認識が薄いサプリメントでは無くて、日本人に馴染み深い「納豆」と言う話だったら展開は変わってかもしれない。
君等の反応も「ネバネバしてるけど納豆って体に良いよなー！」ってな感じになってたかもしれない。
つまり結局は、あんたらはサプリメント自体に馴染みが無くて気に入らないもんだから、イチャモンを付けてるに過ぎない。違う？
まぁ、正直そんなことはどうだって良い。とりあえず、いちいち俺に対して糞レス書くな。精神年齢低過ぎ。
ってか、俺より年上(?)のいい大人が子供染みた痛い真似すんなよな･･。とりあえず一生寝てなさい。

>>734
ねえちゃん、占いの勉強したかったら、正直にそういいな(オホワライ

>>734
とりあえず、然るべき板にお帰りなさいな。
ここにはあなたの知識を必要としている人はいませんから。

>>735-736
どうでも良いけど、そっちから喧嘩を売っといて最後は帰りなさいってなんじゃそりゃ･･。せめて自分の占いの信念とやらは貫き通せよ。みっとも無い。
正直、占いを信じてる奴なんて心の不安定な低脳がする事だよ。他人に自分の行動の選択権を根拠の無い占いに任せるだけ。
楽と言えば楽だがそんなの自分自身が成長しないし、失敗する可能性大だし、何よりそんなの糞面白く無いだろ。
占いにすがる奴は大体、人生において負け組み決定なんだよ。目の前にある苦労をこなさずに楽な方だけにすがる極楽安定志向。
おれは大学の講義で仏教の精神も学んだし信仰してるからこそ、こんな甘ったるい考えの占いなんて邪道だと思っている。
御祓いとか先祖の供養とか統計学(風水)は有りだと思っている。
しかし占いは甘え。占いなんかで人生上手く行けば皆こぞって占いを利用してるっての。
もし、高確率で当たる占いなんて有ればそりゃ是非教えてもらいたいもんですね。今の世の中にそんなものは無いから俺は否定してる。
精神面で自分を鍛えれば運(勘)が良くなるがこれは占いではない。修練だ。
所詮、占いは人間の弱い部分を利用した宗教(商売)なんだよ。占いを疑うなって方がどうかしてる。
占いにすがるのはもう辞めましょう。時間の無駄です。これからは自分自身の努力で道を切り開くべきです。もちろん批判の嵐は覚悟の上です。
それでも納得してくれて占いを卒業してくれる人が現れれば幸いです。

（・∀・）

＞私はスピリチュアリストだから死後の世界はほんと楽しみ。
＞死ぬのなんか全然怖くないし、早く死んでもいいと思ってるぐらい。
＞こんな精神になれるのは私達信者だけの特権よね。
＞江原アンチは死んだら地獄行き間違いなし。あらしもね。


天国への案内人です
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1092954367/l50

サプリ基地外の一番幼稚な所は、欧米一辺倒の発言
これで十分に基地外確定

夏ってホント変なのが出てくるね　毎年毎年

>>740-741
おいおい。ちゃんとした論で返せよ。俺は正確無比な現実的なことを言っている。
お前等はそれを認めようともせず話を避けるだけ。たまに自分に分がある話を発見するとすかさず反論レスを書く。
しかしその反論レスも反論されるとついには変人扱い。普通に会話出来ないのか？自分が不利な状況だと無視か？正直言ってワガママだな。
己の低脳さを認めようともせず強がりを言うだけの房決定。つーか、文の意味すら理解できてるのかどうか心配になって来た。

論争スレではありません。マターリと雑談するスレです。

>>743
じゃあ、なぜ最初にイチャモンふっかけて来た？
人には色んな意見が有るのだから初めから大人しくしてれば良いものをいちいちでしゃばるから悪い。喧嘩売って来たのはそっちから。
つーかそもそも論争してたじゃん。で、論に負けると今度は雑談するスレです。･･ってお前は自分に都合の良いようにし過ぎだろ！
あ、そうか。占いオタクだから都合の良い事しか考えられないんだな。とりあえず、その足りない脳をフルに使ってまともな事を書けっての。
きついこと言うようだが、お前等みたいな低脳が束になって反論してこようが俺一人にさえ勝てやしねーよ。あいての力量すらも判断できないとは痛杉。
負けず嫌いもこのくらいにして、とっとと白旗上げちゃえば？これじゃあ、例えるなら終戦間際の日本(占いオタ)対アメリカ(俺)の状況だよ。低戦力の日本軍の負けは明白ｗ

ここは占術を使用して鑑定を行うスレです。
>>1をよく読み、鑑定者も依頼者も御利用願います。

失礼。書き込む場所を間違えました。

そうそう、
★占い初心者が鑑定に挑戦しても構いませんが、ある程度の鑑定力と良識は必要です。
コレにも、該当しないヤシがレスすると、普通は
＞人には色んな意見が有るのだから初めから大人しくしてれば良いものをいちいちでしゃばるから悪い。
↑こうなるわな

>>745−747
何を一人で自作自演してるのやら。
>>747についてだけど、浅い考えだから文になってねーよ！占い以前に哲学とか勉強しろ。
君等、物事を深く考えたりしないでしょ？そんなんじゃ人生相談にもならねーよ。
現段階の低レベルな占いを成立させたかったら細木和子みたいに心理学などを駆使して相手を説得させにゃならんのだよ。
それに低脳な助言じゃ誰も関心しないよ。占うって漢字は上の口って書く。
つまり上の人が下の人に助言するって意味だと思う。君等みたいな下の人が上の人に助言したところでその人の為のはならない。
幼稚な人生相談なら他ですれば良い。もう占いなんて卒業しましょう。

>>748

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>>749
ワロタ
こいつ、ヒキやなｗ

チラシで紙飛行機作ったよね

飛ばんなあ、チラシじゃ

20やそこらのガキを釣り

『子供』は他人を認めたり許したりするのに時間がかかるもの。
でも自分をかばうためには結構な時間を費やす。

運スレ、結構面白いよ。頑張ってる人がいるんだね。

ん？どこが面白いの？

面白いよー。どこがと言われると、返答に困るのだけれど。。。。。。。。。（笑）

運スレで鑑定に対して誤占だっていう煽りがあったけど、あれはどうなんだろうね。
ちょっと可愛そうっていうか、気の毒になったよ。単なる煽りみたいだけど、ああいう鑑定に対する第三者のレスは、いいんだか悪いんだか。
他人の鑑定に口を挟みたい人の気持ちも判るんだが、そんなことをしてたら鑑定する人も居なくなるだろうし。
前にも、鑑定人の批判をして追い出してスレの運行を止めたような記憶もあるんだけれど。

運勢606って嘘っぽい

>>758
結局、いちゃもんを付けた人は何も占いらしきことはしていなかった。
気にしない気にしない。

相性鑑定でさ、
おねがいしたんだけどさ。

他の人は詳しく占ってもらってるのに
あたしだけ、
相性は悪くないです。むしろいい方。
で終わりなの…。

もすこし、教えてくれよ。
それとも、いえないような結果がでたのかな。
と思って鬱。

文句いっちゃいけないのもわかってるんだけど
さみしい…。

無料掲示板ではいろんな人がいろんな目的で占っているからね。
ところで何番の人。

518です。

一行占いはなかったことにすれば

>761-764
相性518さんの548での呼び掛けに暫く待っても何も反応がないようなら
鑑定待ちに復活させましょうか？
一行鑑定ではあんまりなので。

その人のは556の人が鑑定済みだよ

トンデモ占い師がいるもんだな。アマチュアはこれだから困る。

>766
ああ、本当だ。これは失礼しました。

うーん。鑑定スレはいろいろ勉強になるな。

お騒がせしました。
見てもらえました。

１行の時はへこんでる時にさらにへこんだけど
こうやって改めて詳しく言っていただくと、
大変恐縮しました。

でも、なんだかすっきりしました。

みなさまにもお騒がせしてすみませんでした。

あー。明日がんばろっと。

>占いを信じて生活していたら、人生が腐っていきそうなので、

すごい煽り文句

同じこと思った。だったら依頼するなっちゅーのｗ

く、腐るっ？？そ、そっかー。でも、精神世界の住人とかには、他人の占いに対してヒステリックに肯定か否定の両極端に分裂する人も結構いるし、雑音の一種と思えばいんでないの。

本名：大島　みどり
鑑定名：瑠華（スーベニア）　なおみ（マジェスティック大阪）　飛翠（ドリームポートアニー）
手口：相手に除霊・祈祷・護符・式神等言って法外な料金を取る。個人鑑定にさそう（もちろん法外な料金）。
趣味：出張ホスト、ホスト、コスプレ、同人誌、
昼間の仕事（自称・脳内）：巫女、レースクィーン、アイドル、女優、
　　　　　　　　　　　　　ストーカーが多数いるらしい（自称）。それって詐欺られた客なんじゃないの？
学歴（自称・脳内）：京大卒。法律に詳しいとかｗ
好みのタイプ：w-inzのケイタ。ジャニヲタ。ホスト。要は見てくれが大事らしい。
巫女って転勤できるの？晴明神社にいつもお参りして修行してるのは？全部嘘ｗ
歌舞伎町に住んでて神社って？晴明神社も行くの遠くなって。もともと行ってないのかな〜？

チクリｲﾗﾈ

このスレさぁやっぱタイトルがまずかったわな。
依頼者の愚痴スレになって占い師減りまくり。

占い依頼者は、まずこれを読め！３

【依頼者】▲鑑定スレ総合案内３▼【必読！】

次スレタイはこれですな。

スレタイに「雑談」など入れるから愚痴スレになる。
雑談スレにすると占い師への文句をたれ、占い師が
減ることは、当初から予想されていた。
予想通りの展開になっている。スレタイは見直しすべき。

いっそうのこと、このスレを廃して、新スレ立てようか。

>>1〜20あたりを読めばどういう流れだったか良くわかる。
元々はテンプレも読めないようなイタイ依頼者を誘導してきて噛み砕いて説明する為のスレ。

スレ立て本人の登場け？

あきまへん、こんなスレタイ。

立春: 在?年公?2月4日前后.中国??把它作?春季?始的?气.

雨水: 在?年公?2月19日前后.此??村?始?耕生?.

??: ?年公?3月6日前后???. "?了???, 春耕不停歇". 北方?入??,春耕大忙便?始了.

春分: ?年公?3月21日前后太?到?黄径0°??春分. ???光直照赤道, 南北半球得?光平均,所以昼夜几乎等?.

清明: ?年公?4月5日前后?清明. 此?中国黄河流域及大部地区的气温?始升高, 雨量�搗ｽ, 春暖花?,天空清�K明朗, 正是春游踏青的好??. ?流行?墓活?.

谷雨: 在?年公?4月20日前后. "雨生百谷"道出了谷雨?气的由来. 谷雨是北方春作物播?、出苗的季?.

立夏: 中国??把立夏作?夏季的?始,一般在公?5月6日前后

小?: ?年公?5月21日前后?小?. ?名思?, 小?是指夏收作物子粒将要??成熟的意思. 小?后, 北方各地的小麦就要熟了,而黄淮流域的冬小麦将??收割.

＿＿＿＿＿＿＿
★占い師募集★
￣￣￣￣￣￣￣
★あなたの空いているわずかな時間で無収入！★

職種：２ちゃん無料鑑定士
資格：プロ・アマを問わず占いができる人、占術スキル向上を目指す人
　　　 但し、電波、宣伝、勧誘目的等はご遠慮願います
報酬：依頼者の感想スレ
採用：随時（その気になれば）
勤務先
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098326805/

レスとスレの区別がつかないらしい。

つまらんツッコミをするな

富士の頂角、広重《ひろしげ》の富士は八十五度、文晁《ぶんてう》の富士も八十四度くらゐ、
けれども、陸軍の実測図によつて東西及南北に断面図を作つてみると、東西縦断は頂角、百二十四度
となり、南北は百十七度である。広重、文晁に限らず、たいていの絵の富士は、鋭角である。

いただきが、細く、高く、華奢《きやしや》である。北斎にいたつては、その頂角、ほとんど三十度
くらゐ、エッフェル鉄塔のやうな富士をさへ描いてゐる。けれども、実際の富士は、鈍角も鈍角、の
ろくさと拡がり、東西、百二十四度、南北は百十七度、決して、秀抜の、すらと高い山ではない。

たとへば私が、印度《インド》かどこかの国から、突然、鷲《わし》にさらはれ、すとんと日本の沼津
あたりの海岸に落されて、ふと、この山を見つけても、そんなに驚嘆しないだらう。

ニツポンのフジヤマを、あらかじめ憧《あこが》れてゐるからこそ、ワンダフルなのであつて、さうでな
くて、そのやうな俗な宣伝を、一さい知らず、素朴な、純粋の、うつろな心に、果して、どれだけ訴へ
得るか、そのことになると、多少、心細い山である。低い。

裾のひろがつてゐる割に、低い。あれくらゐの裾を持つてゐる山ならば、少くとも、もう一・五倍、
高くなければいけない。

十国峠から見た富士だけは、高かつた。あれは、よかつた。はじめ、雲のために、いただきが見え
ず、私は、その裾の勾配から判断して、たぶん、あそこあたりが、いただきであらうと、雲の一点に
しるしをつけて、そのうちに、雲が切れて、見ると、ちがつた。

私が、あらかじめ印《しるし》をつけて置いたところより、その倍も高いところに、青い頂きが、すつと
見えた。おどろいた、といふよりも私は、へんにくすぐつたく、げらげら笑つた。やつてゐやがる、と思つた。

人は、完全のたのもしさに接すると、まづ、だらしなくげらげら笑ふものらしい。

全身のネヂが、他愛なくゆるんで、之はをかしな言ひかたであるが、帯紐《おびひも》といて笑ふとい
つたやうな感じである。諸君が、もし恋人と逢つて、逢つたとたんに、恋人がげらげら笑ひ出したら、
慶祝である。必ず、恋人の非礼をとがめてはならぬ。恋人は、君に逢つて、君の完全のたのもしさを、
全身に浴びてゐるのだ。

東京の、アパートの窓から見る富士は、くるしい。冬には、はつきり、よく見える。

小さい、真白い三角が、地平線にちよこんと出てゐて、それが富士だ。なんのことはない、クリスマス
の飾り菓子である。しかも左のはうに、肩が傾いて心細く、船尾のはうからだんだん沈没しかけてゆく
軍艦の姿に似てゐる。

三年まへの冬、私は或る人から、意外の事実を打ち明けられ、途方に暮れた。その夜、アパートの一
室で、ひとりで、がぶがぶ酒のんだ。一睡もせず、酒のんだ。あかつき、小用に立つて、アパートの便所
の金網張られた四角い窓から、富士が見えた。小さく、真白で、左のはうにちよつと傾いて、あの富士を
忘れない。窓の下のアスファルト路を、さかなやの自転車が疾駆《しつく》し、おう、けさは、やけに富士が
はつきり見えるぢやねえか、めつぽふ寒いや、など呟《つぶや》きのこして、私は、暗い便所の中に立ちつくし、
窓の金網撫でながら、じめじめ泣いて、あんな思ひは、二度と繰りかへしたくない。

昭和十三年の初秋、思ひをあらたにする覚悟で、私は、かばんひとつさげて旅に出た。

　甲州。ここの山々の特徴は、山々の起伏の線の、へんに虚《むな》しい、なだらかさに在る。

小島烏水といふ人の日本山水論にも、「山の拗《す》ね者は多く、此土に仙遊するが如し。」と在つた。

甲州の山々は、あるひは山の、げてものなのかも知れない。私は、甲府市からバスにゆられて一時間。
御坂峠《みさかたうげ》へたどりつく。

　御坂峠、海抜千三百｜米《メエトル》。この峠の頂上に、天下茶屋といふ、小さい茶店があつて、
井伏鱒二氏が初夏のころから、ここの二階に、こもつて仕事をして居られる。私は、それを知つてこ
こへ来た。井伏氏のお仕事の邪魔にならないやうなら、隣室でも借りて、私も、しばらくそこで仙遊
しようと思つてゐた。

井伏氏は、仕事をして居られた。私は、井伏氏のゆるしを得て、当分その茶屋に落ちつくことにな
つて、それから、毎日、いやでも富士と真正面から、向き合つてゐなければならなくなつた。

この峠は、甲府から東海道に出る鎌倉往還の衝《しよう》に当つてゐて、北面富士の代表観望台で
あると言はれ、ここから見た富士は、むかしから富士三景の一つにかぞへられてゐるのださうであるが、
私は、あまり好かなかつた。

好かないばかりか、軽蔑《けいべつ》さへした。あまりに、おあつらひむきの富士である。まんなかに富士
があつて、その下に河口湖が白く寒々とひろがり、近景の山々がその両袖にひつそり蹲《うづくま》つて
湖を抱きかかへるやうにしてゐる。

私は、ひとめ見て、狼狽し、顔を赤らめた。これは、まるで、風呂屋のペンキ画だ。芝居の書割だ。
どうにも註文どほりの景色で、私は、恥づかしくてならなかつた。

私が、その峠の茶屋へ来て二、三日経つて、井伏氏の仕事も一段落ついて、或る晴れた午後、私た
ちは三ツ峠へのぼつた。

三ツ峠、海抜千七百米。御坂峠より、少し高い。急坂を這《は》ふやうにしてよぢ登り、一時間ほどにし
て三ツ峠頂上に達する。蔦《つた》かづら掻きわけて、細い山路、這ふやうにしてよぢ登る私の姿は、
決して見よいものではなかつた。

井伏氏は、ちやんと登山服着て居られて、軽快の姿であつたが、私には登山服の持ち合せがなく、
ドテラ姿であつた。茶屋のドテラは短く、私の毛臑《けづね》は、一尺以上も露出して、しかもそれに
茶屋の老爺から借りたゴム底の地下足袋をはいたので、われながらむさ苦しく、少し工夫して、角帯
をしめ、茶屋の壁にかかつてゐた古い麦藁帽《むぎわらばう》をかぶつてみたのであるが、いよいよ変で、
井伏氏は、人のなりふりを決して軽蔑しない人であるが、このときだけは流石《さすが》に少し、気の毒
さうな顔をして、男は、しかし、身なりなんか気にしないはうがいい、と小声で呟いて私をいたはつてくれ
たのを、私は忘れない。

とかくして頂上についたのであるが、急に濃い霧が吹き流れて来て、頂上のパノラマ台といふ、
断崖《だんがい》の縁《へり》に立つてみても、いつかうに眺望がきかない。何も見えない。井伏氏
は、濃い霧の底、岩に腰をおろし、ゆつくり煙草を吸ひながら、放屁なされた。いかにも、つまら
さうであつた。パノラマ台には、茶店が三軒ならんで立つてゐる。そのうちの一軒、老爺と老婆と二
人きりで経営してゐるじみな一軒を選んで、そこで熱い茶を呑んだ。

茶店の老婆は気の毒がり、ほんたうに生憎《あいにく》の霧で、もう少し経つたら霧もはれると思ひますが、
富士は、ほんのすぐそこに、くつきり見えます、と言ひ、茶店の奥から富士の大きい写真を持ち出し、
崖の端に立つてその写真を両手で高く掲示して、ちやうどこの辺に、このとほりに、こんなに大きく、
こんなにはつきり、このとほりに見えます、と懸命に註釈するのである。

私たちは、番茶をすすりながら、その富士を眺めて、笑つた。いい富士を見た。霧の深いのを、残念に
も思はなかつた。

その翌々日であつたらうか、井伏氏は、御坂峠を引きあげることになつて、私も甲府までおともし
た。甲府で私は、或る娘さんと見合ひすることになつてゐた。井伏氏に連れられて甲府のまちはづれ
の、その娘さんのお家へお伺ひした。

井伏氏は、無雑作な登山服姿である。私は、角帯に、夏羽織を着てゐた。娘さんの家のお庭には、
薔薇がたくさん植ゑられてゐた。母堂に迎へられて客間に通され、挨拶して、そのうちに娘さんも出
て来て、私は、娘さんの顔を見なかつた。井伏氏と母堂とは、おとな同士の、よもやまの話をして、
ふと、井伏氏が、「おや、富士。」と呟いて、私の背後の長押《なげし》を見あげた。

私も、からだを捻《ね》ぢ曲げて、うしろの長押を見上げた。富士山頂大噴火口の鳥瞰《てうかん》写真が、
額縁にいれられて、かけられてゐた。まつしろい睡蓮《すゐれん》の花に似てゐた。私は、それを見とどけ、
また、ゆつくりからだを捻ぢ戻すとき、娘さんを、ちらと見た。

きめた。多少の困難があつても、このひとと結婚したいものだと思つた。あの富士は、ありがたかつた。

井伏氏は、その日に帰京なされ、私は、ふたたび御坂にひきかへした。それから、九月、十月、十一
月の十五日まで、御坂の茶屋の二階で、少しづつ、少しづつ、仕事をすすめ、あまり好かないこの
「富士三景の一つ」と、へたばるほど対談した。

　いちど、大笑ひしたことがあつた。大学の講師か何かやつてゐる浪漫派の一友人が、ハイキングの
途中、私の宿に立ち寄つて、そのときに、ふたり二階の廊下に出て、富士を見ながら、

「どうも俗だねえ。お富士さん、といふ感じぢやないか。」

「見てゐるはうで、かへつて、てれるね。」
　などと生意気なこと言つて、煙草をふかし、そのうちに、友人は、ふと、
「おや、あの僧形《そうぎやう》のものは、なんだね？」と顎でしやくつた。

　墨染の破れたころもを身にまとひ、長い杖を引きずり、富士を振り仰ぎ振り仰ぎ、峠をのぼつて来
る五十歳くらゐの小男がある。
「富士見西行、といつたところだね。かたちが、できてる。」私は、その僧をなつかしく思つた。

「いづれ、名のある聖僧かも知れないね。」

「ばか言ふなよ、乞食《こじき》だよ。」友人は、冷淡だつた。

「いや、いや。脱俗してゐるところがあるよ。歩きかたなんか、なかなか、できてるぢやないか。
むかし、能因法師が、この峠で富士をほめた歌を作つたさうだが、――」
　私が言つてゐるうちに友人は、笑ひ出した。

「おい、見給へ。できてないよ。」
　能因法師は、茶店のハチといふ飼犬に吠えられて、周章狼狽《しうしやうらうばい》であつた。
その有様は、いやになるほど、みつともなかつた。
「だめだねえ。やつぱり。」私は、がつかりした。

乞食の狼狽は、むしろ、あさましいほどに右往左往、つひには杖をかなぐり捨て、取り乱し、取
り乱し、いまはかなはずと退散した。実に、それは、できてなかつた。富士も俗なら、法師も俗だ、
といふことになつて、いま思ひ出しても、ばかばかしい。

　新田といふ二十五歳の温厚な青年が、峠を降りきつた岳麓の吉田といふ細長い町の、郵便局につ
とめてゐて、そのひとが、郵便物に依つて、私がここに来てゐることを知つた、と言つて、峠の茶
屋をたづねて来た。

二階の私の部屋で、しばらく話をして、やうやく馴れて来たころ、新田は笑ひながら、実は、もう二、
三人、僕の仲間がありまして、皆で一緒にお邪魔にあがるつもりだつたのですが、いざとなると、どうも
皆、しりごみしまして、太宰さんは、ひどいデカダンで、それに、性格破産者だ、と佐藤春夫先生の
小説に書いてございましたし、まさか、こんなまじめな、ちやんとしたお方だとは、思ひませんでしたから、
僕も、無理に皆を連れて来るわけには、いきませんでした。こんどは、皆を連れて来ます。かまひませんでせうか。

「それは、かまひませんけれど。」私は、苦笑してゐた。「それでは、君は、必死の勇をふるつて、
君の仲間を代表して僕を偵察に来たわけですね。」

「決死隊でした。」新田は、率直だつた。「ゆうべも、佐藤先生のあの小説を、もういちど繰りか
へして読んで、いろいろ覚悟をきめて来ました。」

私は、部屋の硝子戸越しに、富士を見てゐた。富士は、のつそり黙つて立つてゐた。偉いなあ、
と思つた。

「いいねえ。富士は、やつぱり、いいとこあるねえ。よくやつてるなあ。」富士には、かなはない
と思つた。念々と動く自分の愛憎が恥づかしく、富士は、やつぱり偉い、と思つた。よくやつてる、
と思つた。

「よくやつてゐますか。」新田には、私の言葉がをかしかつたらしく、聡明に笑つてゐた。

　新田は、それから、いろいろな青年を連れて来た。皆、静かなひとである。皆は、私を、先生、と呼んだ。

私はまじめにそれを受けた。私には、誇るべき何もない。学問もない。才能もない。肉体よごれて、心もまづしい。
けれども、苦悩だけは、その青年たちに、先生、と言はれて、だまつてそれを受けていいくらゐの、苦悩は、
経て来た。たつたそれだけ。藁《わら》一すぢの自負である。けれども、私は、この自負だけは、はつきり持つて
ゐたいと思つてゐる。わがままな駄々つ子のやうに言はれて来た私の、裏の苦悩を、一たい幾人知つてゐたらう。

新田と、それから田辺といふ短歌の上手な青年と、二人は、井伏氏の読者であつて、その安心もあつて、
私は、この二人と一ばん仲良くなつた。いちど吉田に連れていつてもらつた。おそろしく細長い町であつた。

岳麓の感じがあつた。富士に、日も、風もさへぎられて、ひよろひよろに伸びた茎のやうで、暗く、うすら寒い感じの
町であつた。道路に沿つて清水が流れてゐる。これは、岳麓の町の特徴らしく、三島でも、こんな工合ひに、
町ぢゆうを清水が、どんどん流れてゐる。富士の雪が溶けて流れて来るのだ、とその地方の人たちが、まじめ
に信じてゐる。吉田の水は、三島の水に較べると、水量も不足だし、汚い。水を眺めながら、私は、話した。

「モウパスサンの小説に、どこかの令嬢が、貴公子のところへ毎晩、河を泳いで逢ひにいつたと書いて在つたが、
着物は、どうしたのだらうね。まさか、裸ではなからう。」
「さうですね。」青年たちも、考へた。「海水着ぢやないでせうか。」

「頭の上に着物を載せて、むすびつけて、さうして泳いでいつたのかな？」
　青年たちは、笑つた。

「それとも、着物のままはひつて、ずぶ濡れの姿で貴公子と逢つて、ふたりでストオヴで
かわかしたのかな？　さうすると、かへるときには、どうするだらう。

せつかく、かわかした着物を、またずぶ濡れにして、泳がなければいけない。心配だね。
貴公子のはうで泳いで来ればいいのに。男なら、猿股一つで泳いでも、そんなにみつとも
なくないからね。

貴公子、鉄鎚《かなづち》だつたのかな？」
「いや、令嬢のはうで、たくさん惚れてゐたからだと思ひます。」新田は、まじめだつた。

「さうかも知れないね。外国の物語の令嬢は、勇敢で、可愛いね。好きだとなつたら、
河を泳いでまで逢ひに行くんだからな。

日本では、さうはいかない。なんとかいふ芝居があるぢやないか。まんなかに川が流れて、
両方の岸で男と姫君とが、愁嘆《しうたん》してる芝居が。あんなとき、何も姫君、愁嘆する
必要がない。泳いでゆけば、どんなものだらう。

芝居で見ると、とても狭い川なんだ。ぢやぶぢやぶ渡つていつたら、どんなもんだらう。

あんな愁嘆なんて、意味ないね。同情しないよ。朝顔の大井川は、あれは大水で、それに朝顔は、
めくらの身なんだし、あれには多少、同情するが、けれども、あれだつて、泳いで泳げないこ
とはない。

大井川の棒杭《ぼうぐひ》にしがみついて、天道《てんだう》さまを、うらんでゐたんぢや、意味ないよ。
あ、ひとり在るよ。日本にも、勇敢なやつが、ひとり在つたぞ。あいつは、すごい。知つてるかい？」

「ありますか。」青年たちも、眼を輝かせた。

「清姫。安珍を追ひかけて、日高川を泳いだ。泳ぎまくつた。あいつは、すごい。ものの本によると、
清姫は、あのとき十四だつたんだつてね。」

　路を歩きながら、ばかな話をして、まちはづれの田辺の知合ひらしい、ひつそり古い宿屋に着いた。

　そこで飲んで、その夜の富士がよかつた。夜の十時ごろ、青年たちは、私ひとりを宿に残して、
おのおの家へ帰つていつた。私は、眠れず、どてら姿で、外へ出てみた。

おそろしく、明るい月夜だつた。富士が、よかつた。月光を受けて、青く透きとほるやうで、私は、
狐に化かされてゐるやうな気がした。富士が、したたるやうに青いのだ。燐が燃えてゐるやうな感じだつた。
鬼火。狐火。ほたる。すすき。葛《くず》の葉。私は、足のないやうな気持で、夜道を、まつすぐに歩いた。

下駄の音だけが、自分のものでないやうに、他の生きもののやうに、からんころんからんころん、
とても澄んで響く。そつと、振りむくと、富士がある。青く燃えて空に浮んでゐる。私は溜息をつく。

維新の志士。鞍馬天狗《くらまてんぐ》。私は、自分を、それだと思つた。ちよつと気取つて、ふと
ころ手して歩いた。ずゐぶん自分が、いい男のやうに思はれた。ずゐぶん歩いた。財布を落した。
五十銭銀貨が二十枚くらゐはひつてゐたので、重すぎて、それで懐からするつと脱け落ちたのだらう。

私は、不思議に平気だつた。金がなかつたら、御坂まで歩いてかへればいい。そのまま歩いた。ふと、
いま来た路を、そのとほりに、もういちど歩けば、財布は在る、といふことに気がついた。懐手のまま、
ぶらぶら引きかへした。

富士。月夜。維新の志士。財布を落した。興あるロマンスだと思つた。

財布は路のまんなかに光つてゐた。在るにきまつてゐる。私は、それを拾つて、宿へ帰つて、寝た。
　富士に、化かされたのである。私は、あの夜、阿呆《あはう》であつた。完全に、無意志であつた。
あの夜のことを、いま思ひ出しても、へんに、だるい。

　吉田に一泊して、あくる日、御坂へ帰つて来たら、茶店のおかみさんは、にやにや笑つて、
十五の娘さんは、つんとしてゐた。私は、不潔なことをして来たのではないといふことを、それとな
く知らせたく、きのふ一日の行動を、聞かれもしないのに、ひとりでこまかに言ひたてた。泊つた
宿屋の名前、吉田のお酒の味、月夜富士、財布を落したこと、みんな言つた。娘さんも、機嫌が直つた。

「お客さん！　起きて見よ！」かん高い声で或る朝、茶店の外で、娘さんが絶叫したので、私は、
しぶしぶ起きて、廊下へ出て見た。

　娘さんは、興奮して頬をまつかにしてゐた。だまつて空を指さした。見ると、雪。はつと思つた。
富士に雪が降つたのだ。山頂が、まつしろに、光りかがやいてゐた。御坂の富士も、ばかにできないぞ
と思つた。

「いいね。」
　とほめてやると、娘さんは得意さうに、
「すばらしいでせう？」といい言葉使つて、「御坂の富士は、これでも、だめ？」としやがんで言つた。

私が、かねがね、こんな富士は俗でだめだ、と教へてゐたので、娘さんは、内心しよげてゐたのか
も知れない。

「やはり、富士は、雪が降らなければ、だめなものだ。」もつともらしい顔をして、私は、さう教へな
ほした。

　私は、どてら着て山を歩きまはつて、月見草の種を両の手のひらに一ぱいとつて来て、それを茶店の
背戸に播《ま》いてやつて、
「いいかい、これは僕の月見草だからね、来年また来て見るのだからね、ここへお洗濯の水なんか捨
てちやいけないよ。」娘さんは、うなづいた。

　ことさらに、月見草を選んだわけは、富士には月見草がよく似合ふと、思ひ込んだ事情があつたからである。
御坂峠のその茶店は、謂《い》はば山中の一軒家であるから、郵便物は、配達されない。

峠の頂上から、バスで三十分程ゆられて峠の麓、河口湖畔の、河口村といふ文字通りの寒村にたどり着く
のであるが、その河口村の郵便局に、私宛の郵便物が留め置かれて、私は三日に一度くらゐの割で、
その郵便物を受け取りに出かけなければならない。

天気の良い日を選んで行く。ここのバスの女車掌は、遊覧客のために、格別風景の説明をして呉れない。
それでもときどき、思ひ出したやうに、甚だ散文的な口調で、あれが三ツ峠、向ふが河口湖、わかさぎ
といふ魚がゐます、など、物憂さうな、呟きに似た説明をして聞かせることもある。

　河口局から郵便物を受け取り、またバスにゆられて峠の茶屋に引返す途中、私のすぐとなりに、濃
い茶色の被布《ひふ》を着た青白い端正の顔の、六十歳くらゐ、私の母とよく似た老婆がしやんと坐
つてゐて、女車掌が、思ひ出したやうに、みなさん、けふは富士がよく見えますね、と説明ともつかず、
また自分ひとりの咏嘆《えいたん》ともつかぬ言葉を、突然言ひ出して、リュックサックしよつた若い
サラリイマンや、大きい日本髪ゆつて、口もとを大事にハンケチでおほひかくし、絹物まとつた芸者風の
女など、からだをねぢ曲げ、一せいに車窓から首を出して、いまさらのごとく、その変哲もない三角の
山を眺めては、やあ、とか、まあ、とか間抜けた嘆声を発して、車内はひとしきり、ざわめい

けれども、私のとなりの御隠居は、胸に深い憂悶《いうもん》でもあるのか、他の遊覧客とちがつて、
富士には一瞥《いちべつ》も与へず、かへつて富士と反対側の、山路に沿つた断崖をじつと見つめて、
私にはその様が、からだがしびれるほど快く感ぜられ、私もまた、富士なんか、あんな俗な山、見度く
もないといふ、高尚な虚無の心を、その老婆に見せてやりたく思つて、あなたのお苦しみ、わびしさ、
みなよくわかる、と頼まれもせぬのに、共鳴の素振りを見せてあげたく、老婆に甘えかかるやうに、
そつとすり寄つて、老婆とおなじ姿勢で、ぼんやり崖の方を、眺めてやつた。

　老婆も何かしら、私に安心してゐたところがあつたのだらう、ぼんやりひとこと、
「おや、月見草。」
　さう言つて、細い指でもつて、路傍の一箇所をゆびさした。さつと、バスは過ぎてゆ
私の目には、いま、ちらとひとめ見た黄金色の月見草の花ひとつ、花弁もあざやかに消えず残つた。

　三七七八米の富士の山と、立派に相対峙《あひたいぢ》し、みぢんもゆるがず、なんと言ふのか、
金剛力草とでも言ひたいくらゐ、けなげにすつくと立つてゐたあの月見草は、よかつた。

富士には、月見草がよく似合ふ。

　十月のなかば過ぎても、私の仕事は遅々として進まぬ。人が恋しい。夕焼け赤き雁《がん》の
腹雲《はらぐも》、二階の廊下で、ひとり煙草を吸ひながら、わざと富士には目もくれず、それこそ
血の滴《したた》るやうな真赤な山の紅葉を、凝視してゐた。

茶店のまへの落葉を掃きあつめてゐる茶店のおかみさんに、声をかけた。
「をばさん！　あしたは、天気がいいね。」
　自分でも、びつくりするほど、うはずつて、歓声にも似た声であつた。

をばさんは箒《はうき》の手をやすめ、顔をあげて、不審げに眉をひそめ、
「あした、何かおありなさるの？」

　さう聞かれて、私は窮した。
「なにもない。」

　おかみさんは笑ひ出した。
「おさびしいのでせう。山へでもおのぼりになつたら？」

「山は、のぼつても、すぐまた降りなければいけないのだから、つまらない。どの山へのぼつても、
おなじ富士山が見えるだけで、それを思ふと、気が重くなります。」

私の言葉が変だつたのだらう。をばさんはただ曖昧《あいまい》にうなづいただけで、
また枯葉を掃いた。

　ねるまへに、部屋のカーテンをそつとあけて硝子窓越しに富士を見る。月の在る夜は富士が青白く、
水の精みたいな姿で立つてゐる。私は溜息をつく。ああ、富士が見える。星が大きい。あしたは、
お天気だな、とそれだけが、幽《かす》かに生きてゐる喜びで、さうしてまた、そつとカーテンを
しめて、そのまま寝るのであるが、あした、天気だからとて、別段この身には、なんといふことも
ないのに、と思へば、をかしく、ひとりで蒲団の中で苦笑するのだ。

くるしいのである。仕事が、――純粋に運筆することの、その苦しさよりも、いや、運筆はかへつ
て私の楽しみでさへあるのだが、そのことではなく、私の世界観、芸術といふもの、あすの文学と
いふもの、謂《い》はば、新しさといふもの、私はそれらに就いて、未《ま》だ愚図愚図、思ひ悩み、
誇張ではなしに、身悶えしてゐた。

　素朴な、自然のもの、従つて簡潔な鮮明なもの、そいつをさつと一挙動で掴まへて、そのままに
紙にうつしとること、それより他には無いと思ひ、さう思ふときには、眼前の富士の姿も、別な意
味をもつて目にうつる。

この姿は、この表現は、結局、私の考へてゐる「単一表現」の美しさなのかも知れない、と少し富士
に妥協しかけて、けれどもやはりどこかこの富士の、あまりにも棒状の素朴には閉口して居るところ
もあり、これがいいなら、ほていさまの置物だつていい筈だ、ほていさまの置物は、どうにも我慢で
きない、あんなもの、とても、いい表現とは思へない、この富士の姿も、やはりどこか間違つてゐる、
これは違ふ、と再び思ひまどふのである。

　朝に、夕に、富士を見ながら、陰欝な日を送つてゐた。十月の末に、麓の吉田のまちの、
遊女の一団体が、御坂峠へ、おそらくは年に一度くらゐの開放の日なのであらう、自動車五台に
分乗してやつて来た。

私は二階から、その様を見てゐた。自動車からおろされて、色さまざまの遊女たちは、バスケット
からぶちまけられた一群の伝書鳩のやうに、はじめは歩く方向を知らず、ただかたまつてうろうろ
して、沈黙のまま押し合ひ、へし合ひしてゐたが、やがてそろそろ、その異様の緊張がほどけて、
てんでにぶらぶら歩きはじめた。

茶店の店頭に並べられて在る絵葉書を、おとなしく選んでゐるもの、佇《たたず》んで富士を眺め
てゐるもの、暗く、わびしく、見ちや居れない風景であつた。二階のひとりの男の、いのち惜しま
ぬ共感も、これら遊女の幸福に関しては、なんの加へるところがない。

私は、ただ、見てゐなければならぬのだ。苦しむものは苦しめ。落ちるものは落ちよ。私に関係
したことではない。それが世の中だ。さう無理につめたく装ひ、かれらを見下ろしてゐるのだが、
私は、かなり苦しかつた。

　富士にたのまう。突然それを思ひついた。おい、こいつらを、よろしく頼むぜ、そんな気持で
振り仰げば、寒空のなか、のつそり突つ立つてゐる富士山、そのときの富士はまるで、どてら姿に、
ふところ手して傲然《がうぜん》とかまへてゐる大親分のやうにさへ見えたのであるが、私は、
さう富士に頼んで、大いに安心し、気軽くなつて茶店の六歳の男の子と、ハチといふむく犬を連れ、
その遊女の一団を見捨てて、峠のちかくのトンネルの方へ遊びに出掛けた。

トンネルの入口のところで、三十歳くらゐの痩せた遊女が、ひとり、何かしらつまらぬ草花を、
だまつて摘み集めてゐた。私たちが傍を通つても、ふりむきもせず熱心に草花をつんでゐる。

この女のひとのことも、ついでに頼みます、とまた振り仰いで富士にお願ひして置いて、私は
子供の手をひき、とつとと、トンネルの中にはひつて行つた。トンネルの冷い地下水を、頬に、
首筋に、滴々と受けながら、おれの知つたことぢやない、とわざと大股に歩いてみた。

　そのころ、私の結婚の話も、一頓挫《いちとんざ》のかたちであつた。私のふるさとからは、
全然、助力が来ないといふことが、はつきり判つてきたので、私は困つて了つた。
せめて百円くらゐは、助力してもらへるだらうと、虫のいい、ひとりぎめをして、それでもつて、
ささやかでも、厳粛な結婚式を挙げ、あとの、世帯を持つに当つての費用は、私の仕事でかせいで、
しようと思つてゐた。

けれども、二、三の手紙の往復に依り、うちから助力は、全く無いといふことが明らかになつて、
私は、途方にくれてゐたのである。このうへは、縁談ことわられても仕方が無い、と覚悟をきめ、
とにかく先方へ、事の次第を洗ひざらひ言つて見よう、と私は単身、峠を下り、甲府の娘さんの
お家へお伺ひした。

さいはひ娘さんも、家にゐた。私は客間に通され、娘さんと母堂と二人を前にして、悉皆
《しつかい》の事情を告白した。ときどき演説口調になつて、閉口した。

けれども、割に素直に語りつくしたやうに思はれた。娘さんは、落ちついて、
「それで、おうちでは、反対なのでございませうか。」と、首をかしげて私にたづねた。

「いいえ、反対といふのではなく、」私は右の手のひらを、そつと卓の上に押し当て、
「おまへひとりで、やれ、といふ工合ひらしく思はれます。」

「結構でございます。」母堂は、品よく笑ひながら、「私たちも、ごらんのとほりお金持では
ございませぬし、ことごとしい式などは、かへつて当惑するやうなもので、ただ、あなたおひとり、
愛情と、職業に対する熱意さへ、お持ちならば、それで私たち、結構でございます。」

　私は、お辞儀するのも忘れて、しばらく呆然と庭を眺めてゐた。眼の熱いのを意識した。
この母に、孝行しようと思つた。

　かへりに、娘さんは、バスの発着所まで送つて来て呉れた。歩きながら、
「どうです。もう少し交際してみますか？」
　きざなことを言つたものである。

「いいえ。もう、たくさん。」娘さんは、笑つてゐた。

「なにか、質問ありませんか？」いよいよ、ばかである。

「ございます。」

　私は何を聞かれても、ありのまま答へようと思つてゐた。

「富士山には、もう雪が降つたでせうか。」

　私は、その質問に拍子抜けがした。

「降りました。いただきのはうに、――」と言ひかけて、ふと前方を見ると、富士が見える。
へんな気がした。

「なあんだ。甲府からでも、富士が見えるぢやないか。ばかにしてゐやがる。」やくざな口調に
なつてしまつて、「いまのは、愚問です。ばかにしてゐやがる。」

　娘さんは、うつむいて、くすくす笑つて、
「だつて、御坂峠にいらつしやるのですし、富士のことでもお聞きしなければ、わるいと思つて。」

　をかしな娘さんだと思つた。

　甲府から帰つて来ると、やはり、呼吸ができないくらゐにひどく肩が凝《こ》つてゐるのを覚えた。

「いいねえ、をばさん。やつぱし御坂は、いいよ。自分のうちに帰つて来たやうな気さへするのだ。」

　夕食後、おかみさんと、娘さんと、交る交る、私の肩をたたいてくれる。おかみさんの拳《こぶし》
は固く、鋭い。娘さんのこぶしは柔かく、あまり効きめがない。もつと強く、もつと強くと私に言
はれて、娘さんは薪《まき》を持ち出し、それでもつて私の肩をとんとん叩いた。
それ程にしてもらはなければ、肩の凝りがとれないほど、私は甲府で緊張し、一心に努めたのである。

　甲府へ行つて来て、二、三日、流石《さすが》に私はぼんやりして、仕事する気も起らず、
机のまへに坐つて、とりとめのない楽書をしながら、バットを七箱も八箱も吸ひ、また寝ころんで、
金剛石も磨かずば、といふ唱歌を、繰り返し繰り返し歌つてみたりしてゐるばかりで、小説は、
一枚も書きすすめることができなかつた。

「お客さん。甲府へ行つたら、わるくなつたわね。」
　朝、私が机に頬杖つき、目をつぶつて、さまざまのことを考へてゐたら、私の背後で、床の間ふ
きながら、十五の娘さんは、しんからいまいましさうに、多少、とげとげしい口調で、さう言つた。

私は、振りむきもせず、
「さうかね。わるくなつたかね。」

　娘さんは、拭き掃除の手を休めず、
「ああ、わるくなつた。この二、三日、ちつとも勉強すすまないぢやないの。あたしは毎朝、お客さ
んの書き散らした原稿用紙、番号順にそろへるのが、とつても、たのしい。たくさんお書きになつ
て居れば、うれしい。ゆうべもあたし、二階へそつと様子を見に来たの、知つてる？　お客さん、
ふとん頭からかぶつて、寝てたぢやないか。」

　私は、ありがたい事だと思つた。大袈裟な言ひかたをすれば、これは人間の生き抜く努力に対しての、
純粋な声援である。なんの報酬も考へてゐない。私は、娘さんを、美しいと思つた。

　十月末になると、山の紅葉も黒ずんで、汚くなり、とたんに一夜あらしがあつて、みるみる山は、
真黒い冬木立に化してしまつた。遊覧の客も、いまはほとんど、数へるほどしかない。茶店もさびれて、
ときたま、おかみさんが、六つになる男の子を連れて、峠のふもとの船津、吉田に買物をしに出かけて
行つて、あとには娘さんひとり、遊覧の客もなし、一日中、私と娘さんと、ふたり切り、峠の上で、
ひつそり暮すことがある。私が二階で退屈して、外をぶらぶら歩きまはり、茶店の背戸で、お洗濯して
ゐる娘さんの傍へ近寄り、

「退屈だね。」
　と大声で言つて、ふと笑ひかけたら、娘さんはうつむき、私はその顔を覗《のぞ》いてみて、
はつと思つた。泣きべそかいてゐるのだ。あきらかに恐怖の情である。さうか、と苦が苦がしく私は、
くるりと廻れ右して、落葉しきつめた細い山路を、まつたくいやな気持で、どんどん荒く歩きまはつた。

　それからは、気をつけた。娘さんひとりきりのときには、なるべく二階の室から出ないやうにつとめた。
茶店にお客でも来たときには、私がその娘さんを守る意味もあり、のしのし二階から降りていつて、
茶店の一隅に腰をおろしゆつくりお茶を飲むのである。

いつか花嫁姿のお客が、紋附を着た爺さんふたりに附き添はれて、自動車に乗つてやつて来て、
この峠の茶屋でひと休みしたことがある。そのときも、娘さんひとりしか茶店にゐなかつた。

私は、やはり二階から降りていつて、隅の椅子に腰をおろし、煙草をふかした。花嫁は裾模様の長い
着物を着て、金襴《きんらん》の帯を背負ひ、角隠しつけて、堂々正式の礼装であつた。

全く異様のお客様だつたので、娘さんもどうあしらひしていいのかわからず、花嫁さんと、二人の
老人にお茶をついでやつただけで、私の背後にひつそり隠れるやうに立つたまま、だまつて花嫁のさま
を見てゐた。

一生にいちどの晴の日に、――峠の向ふ側から、反対側の船津か、吉田のまちへ嫁入りするのであら
うが、その途中、この峠の頂上で一休みして、富士を眺めるといふことは、はたで見てゐても、
くすぐつたい程、ロマンチックで、そのうちに花嫁は、そつと茶店から出て、茶店のまへの崖のふ
ちに立ち、ゆつくり富士を眺めた。

脚をＸ形に組んで立つてゐて、大胆なポオズであつた。余裕のあるひとだな、となほも花嫁を、
富士と花嫁を、私は観賞してゐたのであるが、間もなく花嫁は、富士に向つて、大きな欠伸
《あくび》ををした。

「あら！」
　と背後で、小さい叫びを挙げた。娘さんも、素早くその欠伸を見つけたらしいのである。

やがて花嫁の一行は、待たせて置いた自動車に乗り、峠を降りていつたが、あとで花嫁さんは、
さんざんだつた。

「馴れてゐやがる。あいつは、きつと二度目、いや、三度目くらゐだよ。おむこさんが、峠の
下で待つてゐるだらうに、自動車から降りて、富士を眺めるなんて、はじめてのお嫁だつたら、
そんな太いこと、できるわけがない。」

「欠伸したのよ。」娘さんも、力こめて賛意を表した。

「あんな大きい口あけて欠伸して、図々しいのね。お客さん、あんなお嫁さんもらつちや、いけない。」

　私は年甲斐もなく、顔を赤くした。私の結婚の話も、だんだん好転していつて、或る先輩に、
すべてお世話になつてしまつた。

結婚式も、ほんの身内の二、三のひとにだけ立ち会つてもらつて、まづしくとも厳粛に、その先輩
の宅で、していただけるやうになつて、私は人の情に、少年の如く感奮してゐた。

　十一月にはひると、もはや御坂の寒気、堪へがたくなつた。茶店では、ストオヴを備へた。

「お客さん、二階はお寒いでせう。お仕事のときは、ストオヴの傍でなさつたら。」と、
おかみさんは言ふのであるが、私は、人の見てゐるまへでは、仕事のできないたちなので、
それは断つた。

おかみさんは心配して、峠の麓の吉田へ行き、炬燵《こたつ》をひとつ買つて来た。私は二階の
部屋でそれにもぐつて、この茶店の人たちの親切には、しんからお礼を言ひたく思つて、けれども、
もはやその全容の三分の二ほど、雪をかぶつた富士の姿を眺め、また近くの山々の、
蕭条《せうでう》たる冬木立に接しては、これ以上、この峠で、皮膚を刺す寒気に辛抱してゐるこ
とも無意味に思はれ、山を下ることに決意した。

山を下る、その前日、私は、どてらを二枚かさねて着て、茶店の椅子に腰かけて、熱い番茶を
啜《すす》つてゐたら、冬の外套着た、タイピストでもあらうか、若い知的の娘さんがふたり、
トンネルの方から、何かきやつきやつ笑ひながら歩いて来て、ふと眼前に真白い富士を見つけ、
打たれたやうに立ち止り、それから、ひそひそ相談の様子で、そのうちのひとり、眼鏡かけた、
色の白い子が、にこにこ笑ひながら、私のはうへやつて来た。

「相すみません。シャッタア切つて下さいな。」

　私は、へどもどした。私は機械のことには、あまり明るくないのだし、写真の趣味は皆無であり、
しかも、どてらを二枚もかさねて着てゐて、茶店の人たちさへ、山賊みたいだ、といつて笑つて
ゐるやうな、そんなむさくるしい姿でもあり、多分は東京の、そんな華やかな娘さんから、
はいからの用事を頼まれて、内心ひどく狼狽したのである。

けれども、また思ひ直し、こんな姿はしてゐても、やはり、見る人が見れば、どこかしら、きや
しやな俤《おもかげ》もあり、写真のシャッタアくらゐ器用に手さばき出来るほどの男に見える
のかも知れない、などと少し浮き浮きした気持も手伝ひ、私は平静を装ひ、娘さんの差し出すカ
メラを受け取り、何気なささうな口調で、シャッタアの切りかたを鳥渡《ちよつと》たづねてみて
から、わななきわななき、レンズをのぞいた。まんなかに大きい富士、その下に小さい、罌粟
《けし》の花ふたつ。ふたり揃ひの赤い外套を着てゐるのである。

ふたりは、ひしと抱き合ふやうに寄り添ひ、屹《き》つとまじめな顔になつた。私は、をかしく
てならない。カメラ持つ手がふるへて、どうにもならぬ。笑ひをこらへて、レンズをのぞけば、
罌粟の花、いよいよ澄まして、固くなつてゐる。

どうにも狙ひがつけにくく、私は、ふたりの姿をレンズから追放して、ただ富士山だけを、レンズ
一ぱいにキャッチして、富士山、さやうなら、お世話になりました。パチリ。

「はい、うつりました。」

「ありがたう。」

　ふたり声をそろへてお礼を言ふ。うちへ帰つて現像してみた時には驚くだらう。

富士山だけが大きく写つてゐて、ふたりの姿はどこにも見えない。

　その翌る日に、山を下りた。まづ、甲府の安宿に一泊して、そのあくる朝、安宿の廊下の汚い
欄干によりかかり、富士を見ると、甲府の富士は、山々のうしろから、三分の一ほど顔を出してゐる。
酸漿《ほほづき》に似てゐた。

ｽﾏｿ。コピペ場所を間違えました。m(_ _)m
途中で気付いたものの、そのまま続行しました。

ナイスな誤爆。他に作品はないの？

　朝、食堂でスウプを一さじ、すっと吸ってお母さまが、
「あ」
　と幽《かす》かな叫び声をお挙げになった。
「髪の毛？」
　スウプに何か、イヤなものでも入っていたのかしら、と思った。
「いいえ」

　お母さまは、何事も無かったように、またひらりと一さじ、スウプをお口に流し込み、
すましてお顔を横に向け、お勝手の窓の、満開の山桜に視線を送り、そうしてお顔を横に向けたまま、
またひらりと一さじ、スウプを小さなお唇のあいだに滑り込ませた。

ヒラリ、という形容は、お母さまの場合、決して誇張では無い。婦人雑誌などに出ているお食事の
いただき方などとは、てんでまるで、違っていらっしゃる。弟の直治《なおじ》がいつか、お酒を
飲みながら、姉の私に向ってこう言った事がある。

「爵位《しゃくい》があるから、貴族だというわけにはいかないんだぜ。爵位が無くても、天爵とい
うものを持っている立派な貴族のひともあるし、おれたちのように爵位だけは持っていても、貴族ど
ころか、賤民《せんみん》にちかいのもいる。

岩島なんてのは（と直治の学友の伯爵のお名前を挙げて）あんなのは、まったく、新宿の遊廓《ゆう
かく》の客引き番頭よりも、もっとげびてる感じじゃねえか。こないだも、柳井《やない》（と、や
はり弟の学友で、子爵の御次男のかたのお名前を挙げて）の兄貴の結婚式に、あんちきしょう、タキ
シイドなんか着て、なんだってまた、タキシイドなんかを着て来る必要があるんだ、それはまあい
いとして、テーブルスピーチの時に、あの野郎、ゴザイマスルという不可思議な言葉をつかったのに
は、げっとなった。

気取るという事は、上品という事と、ぜんぜん無関係なあさましい虚勢だ。高等｜御《おん》下宿と
書いてある看板が本郷あたりによくあったものだけれども、じっさい華族なんてものの大部分は、
高等｜御乞食《おんこじき》とでもいったようなものなんだ。

しんの貴族は、あんな岩島みたいな下手な気取りかたなんか、しやしないよ。おれたちの一族でも、
ほんものの貴族は、まあ、ママくらいのものだろう。あれは、ほんものだよ。かなわねえところがある」

　スウプのいただきかたにしても、私たちなら、お皿《さら》の上にすこしうつむき、そうしてスプ
ウンを横に持ってスウプを掬《すく》い、スプウンを横にしたまま口元に運んでいただくのだけれ
ども、お母さまは左手のお指を軽くテーブルの縁《ふち》にかけて、上体をかがめる事も無く、
お顔をしゃんと挙げて、お皿をろくに見もせずスプウンを横にしてさっと掬って、それから、燕
のように、とでも形容したいくらいに軽く鮮やかにスプウンをお口と直角になるように持ち運んで、
スプウンの尖端から、スウプをお唇のあいだに流し込むのである。

そうして、無心そうにあちこち傍見などなさりながら、ひらりひらりと、まるで小さな翼のようにス
プウンをあつかい、スウプを一滴もおこぼしになる事も無いし、吸う音もお皿の音も、ちっともお立て
にならぬのだ。

それは所謂正式礼法にかなったいただき方では無いかも知れないけれども、私の目には、とても可愛
らしく、それこそほんものみたいに見える。また、事実、お飲物は、口に流し込むようにしていただ
いたほうが、不思議なくらいにおいしいものだ。

けれども、私は直治の言うような高等御乞食なのだから、お母さまのようにあんなに軽く無雑作
にスプウンをあやつる事が出来ず、仕方なく、あきらめて、お皿の上にうつむき、所謂正式礼法ど
おりの陰気ないただき方をしているのである。

　スウプに限らず、お母さまの食事のいただき方は、頗る礼法にはずれている。お肉が出ると、
ナイフとフオクで、さっさと全部小さく切りわけてしまって、それからナイフを捨て、フオクを
右手に持ちかえ、その一きれ一きれをフオクに刺してゆっくり楽しそうに召し上がっていらっしゃる。

また、骨つきのチキンなど、私たちがお皿を鳴らさずに骨から肉を切りはなすのに苦心している時、
お母さまは、平気でひょいと指先で骨のところをつまんで持ち上げ、お口で骨と肉をはなして澄まし
ていらっしゃる。

そんな野蛮な仕草も、お母さまがなさると、可愛らしいばかりか、へんにエロチックにさえ見え
るのだから、さすがにほんものは違ったものである。骨つきのチキンの場合だけでなく、お母さ
まは、ランチのお菜のハムやソセージなども、ひょいと指先でつまんで召し上る事さえ時たまある。

「おむすびが、どうしておいしいのだか、知っていますか。あれはね、人間の指で握りしめて作る
からですよ」
　とおっしゃった事もある。

　本当に、手でたべたら、おいしいだろうな、と私も思う事があるけれど、私のような高等御乞
食が、下手に真似してそれをやったら、それこそほんものの乞食の図になってしまいそうな気も
するので我慢している。

　弟の直治でさえ、ママにはかなわねえ、と言っているが、つくづく私も、お母さまの真似は困難で、
絶望みたいなものをさえ感じる事がある。いつか、西片町のおうちの奥庭で、秋のはじめの月
のいい夜であったが、私はお母さまと二人でお池の端のあずまやで、お月見をして、狐の嫁入り
と鼠の嫁入りとは、お嫁のお支度がどうちがうか、など笑いながら話合っているうちに、お母さま
は、つとお立ちになって、あずまやの傍の萩のしげみの奥へおはいりになり、それから、萩の白い
花のあいだから、もっとあざやかに白いお顔をお出しになって、少し笑って、
「かず子や、お母さまがいま何をなさっているか、あててごらん」
　とおっしゃった。

「お花を折っていらっしゃる」
　と申し上げたら、小さい声を挙げてお笑いになり、

「おしっこよ」
　とおっしゃった。

ちっともしゃがんでいらっしゃらないのには驚いたが、けれども、私などにはとても真似られない、
しんから可愛らしい感じがあった。

　けさのスウプの事から、ずいぶん脱線しちゃったけれど、こないだ或《あ》る本で読んで、ルイ王朝
の頃の貴婦人たちは、宮殿のお庭や、それから廊下の隅《すみ》などで、平気でおしっこをしていた
という事を知り、その無心さが、本当に可愛らしく、私のお母さまなども、そのようなほんものの
貴婦人の最後のひとりなのではなかろうかと考えた。

　さて、けさは、スウプを一さじお吸いになって、あ、と小さい声をお挙げになったので、髪の毛？　
とおたずねすると、いいえ、とお答えになる。

「塩辛かったかしら」
　けさのスウプは、こないだアメリカから配給になった罐詰《かんづめ》のグリンピイスを裏ごしして、
私がポタージュみたいに作ったもので、もともとお料理には自信が無いので、お母さまに、いいえ、
と言われても、なおも、はらはらしてそうたずねた。

「お上手に出来ました」
　お母さまは、まじめにそう言い、スウプをすまして、それからお海苔《のり》で包んだおむす
びを手でつまんでおあがりになった。

　私は小さい時から、朝ごはんがおいしくなく、十時頃にならなければ、おなかがすかないので、
その時も、スウプだけはどうやらすましたけれども、食べるのがたいぎで、おむすびをお皿に載せて、
それにお箸《はし》を突込み、ぐしゃぐしゃにこわして、それから、その一かけらをお箸でつまみ上げ、
お母さまがスウプを召し上る時のスプウンみたいに、お箸して、まるで小鳥に餌《えさ》をやるよう
な工合《ぐあ》いにお口に押し込み、のろのろといただいているうちに、お母さまはもうお食事を
全部すましてしまって、そっとお立ちになり、朝日の当っている壁にお背中をもたせかけ、しばら
く黙って私のお食事の仕方を見ていらして、
「かず子は、まだ、駄目なのね。朝御飯が一番おいしくなるようにならなければ」
　とおっしゃった。

「お母さまは？　おいしいの？」

「そりゃもう。私は病人じゃないもの」

「かず子だって、病人じゃないわ」

「だめ、だめ」
　お母さまは、淋《さび》しそうに笑って首を振った。

　私は五年前に、肺病という事になって、寝込んだ事があったけれども、あれは、わがまま病だっ
たという事を私は知っている。けれども、お母さまのこないだの御病気は、あれこそ本当に心配な
、哀《かな》しい御病気だった。だのに、お母さまは、私の事ばかり心配していらっしゃる。

「あ」
　と私が言った。
「なに？」
　とこんどは、お母さまのほうでたずねる。

　顔を見合せ、何か、すっかりわかり合ったものを感じて、うふふと私が笑うと、お母さまも、
にっこりお笑いになった。
　何か、たまらない恥ずかしい思いに襲われた時に、あの奇妙な、あ、という幽かな叫び声が出るも
のなのだ。私の胸に、いま出し抜けにふうっと、六年前の私の離婚の時の事が色あざやかに思い
浮んで来て、たまらなくなり、思わず、あ、と言ってしまったのだが、お母さまの場合は、
どうなのだろう。まさかお母さまに、私のような恥ずかしい過去があるわけは無し、いや、
それとも、何か。

「お母さまも、さっき、何かお思い出しになったのでしょう？　どんな事？」
「忘れたわ」
「私の事？」
「いいえ」
「直治の事？」
「そう」
　と言いかけて、首をかしげ、
「かも知れないわ」
　とおっしゃった。

　弟の直治は大学の中途で召集され、南方の島へ行ったのだが、消息が絶えてしまって、終戦に
なっても行先が不明で、お母さまは、もう直治には逢《あ》えないと覚悟している、とおっしゃっ
ているけれども、私は、そんな、「覚悟」なんかした事は一度もない、きっと逢えるとばかり思っている。

「あきらめてしまったつもりなんだけど、おいしいスウプをいただいて、直治を思って、たまら
なくなった。もっと、直治に、よくしてやればよかった」

　直治は高等学校にはいった頃から、いやに文学にこって、ほとんど不良少年みたいな生活をはじ
めて、どれだけお母さまに御苦労をかけたか、わからないのだ。それだのにお母さまは、スウプ
を一さじ吸っては直治を思い、あ、とおっしゃる。私はごはんを口に押し込み眼が熱くなった。

「大丈夫よ。直治は、大丈夫よ。直治みたいな悪漢は、なかなか死ぬものじゃないわよ。死ぬひ
とは、きまって、おとなしくて、綺麗《きれい》で、やさしいものだわ。直治なんて、棒でたた
いたって、死にやしない」

　お母さまは笑って、
「それじゃ、かず子さんは早死にのほうかな」
　と私をからかう。

「あら、どうして？　私なんか、悪漢のおデコさんですから、八十歳までは大丈夫よ」

「そうなの？　そんなら、お母さまは、九十歳までは大丈夫ね」

「ええ」

　と言いかけて、少し困った。悪漢は長生きする。綺麗なひとは早く死ぬ。お母さまは、お綺麗だ。
けれども、長生きしてもらいたい。私は頗るまごついた。

「意地わるね！」
　と言ったら、下唇《したくちびる》がぷるぷる震えて来て、涙が眼からあふれて落ちた。

　蛇《へび》の話をしようかしら。その四、五日前の午後に、近所の子供たちが、お庭の垣《かき》
の竹藪《たけやぶ》から、蛇の卵を十ばかり見つけて来たのである。

　子供たちは、
「蝮《まむし》の卵だ」
　と言い張った。私はあの竹藪に蝮が十匹も生れては、うっかりお庭にも降りられないと思ったので、

「焼いちゃおう」
　と言うと、子供たちはおどり上がって喜び、私のあとからついて来る。
　竹藪の近くに、木の葉や柴《しば》を積み上げて、それを燃やし、その火の中に卵を一つずつ投げ入れた。卵は、なかなか燃えなかった。
子供たちが、更に木の葉や小枝を焔《ほのお》の上にかぶせて火勢を強くしても、卵は燃えそうもなかった。

　下の農家の娘さんが、垣根の外から、
「何をしていらっしゃるのですか？」
　と笑いながらたずねた。

「蝮の卵を燃やしているのです。蝮が出ると、こわいんですもの」

「大きさは、どれくらいですか？」

「うずらの卵くらいで、真白なんです」

「それじゃ、ただの蛇の卵ですわ。蝮の卵じゃないでしょう。生《なま》の卵は、なかなか燃えませんよ」
　娘さんは、さも可笑《おか》しそうに笑って、去った。

　三十分ばかり火を燃やしていたのだけれども、どうしても卵は燃えないので、子供たちに卵を火の
中から拾わせて、梅の木の下に埋めさせ、私は小石を集めて墓標を作ってやった。

「さあ、みんな、拝むのよ」
　私がしゃがんで合掌すると、子供たちもおとなしく私のうしろにしゃがんで合掌したようであった。
そうして子供たちとわかれて、私ひとり石段をゆっくりのぼって来ると、石段の上の、藤棚《ふじだな》
の蔭《かげ》にお母さまが立っていらして、
「可哀《かわい》そうな事をするひとね」
　とおっしゃった。

「蝮かと思ったら、ただの蛇だったの。けれど、ちゃんと埋葬してやったから、大丈夫」
　とは言ったものの、こりゃお母さまに見られて、まずかったかなと思った。

　お母さまは決して迷信家ではないけれども、十年前、お父上が西片町のお家で亡くなられてから、
蛇をとても恐れていらっしゃる。お父上の御臨終の直前に、お母さまが、お父上の枕元《まくらもと》
に細い黒い紐《ひも》が落ちているのを見て、何気なく拾おうとなさったら、それが蛇だった。

するすると逃げて、廊下に出てそれからどこへ行ったかわからなくなったが、それを見たのは、
お母さまと、和田の叔父さまとお二人きりで、お二人は顔を見合せ、けれども御臨終のお座敷の
騒ぎにならぬよう、こらえて黙っていらしたという。

私たちも、その場に居合せていたのだが、その蛇の事は、だから、ちっとも知らなかった。