★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★part2

★議論する議題
　・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・理由
★石○○云々のレスは雑談スレなどでお願いします。
★できればコテハンでお願いします。

■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/l50

【前スレ】
★占術理論実践ID導入議論スレ★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029152438

よくぞﾌｶｰﾂさせた！！！

皆さん、分かっているとは思いますが、そういうことです。

さっそくアホがやって来ますた。

さっそく自作自演が始まります。見てやってください。

敵は40人か50人か？＞石ヲタ

まだ議論するのか。
前スレで反対意見出したが。今となってはID導入しても別に構わないよ。
ひろゆきがそうだといえば、それでいいよ。

なら導入。キマリだにゃ。

申請だ。

今、平平平を見ながら申請する書類作っているのでお待ちください。

話進むの早いね。
導入したらしたで、どうなるか様子でもみておくか。

ワリイが、ID導入したら来ないといったけど来るからね。（劇藁
IDのからくりの一部がわかったから。（藁藁

ID反対派はおれ一人じゃなかったんだが、まあいいか。

わかった。ﾄﾞｰﾆｭｰしまぁす

老子がうまくまとめたな。一本とられたよ。(藁

アイデー導入したら、話は進まないぞ。石オタの自作自演が
なくなるからな。それははっきりしている。

一応、反対ね。

というか、それ以上に、老子の強引なやり方が大嫌いになった。

そんだけ。

老子、強引過ぎる。

何も決まってないのに、申請なんか出すな！

話すつもりなんかないでしょ？　元々。

そんなやつが司会なんかするなよ！＞老子

　
レ　ス　は　一　つ　に　ま　と　め　ろ

どうかしてるよ。

まったく。この板のやつらは。

荒らしている本人たちが、ＩＤを導入しようとするって、
前代未聞だ。何考えてんだか。

ホント、にごってるんだな、占いって領域は。

>>20
荒らしてるのは、キミ
昇感スレ荒らしただろ

いやだから、あんたらの占いスレだけを監視してもらえって
いってんだよ。最初から。

東洋のどのスレでも監視してもらえばいいダロウに？

それで文句あるの？

思う存分監視してもらいなさいって。
自分がやってる占いのスレを。

だから、ここに、やってる占いを書けっていったの。
よくいってるスレもかけば、それで十分でしょ。

へいへいへい、今CM中
もう少しお待ちください。

>>22
子供がダダこねてるみたいだね。

子供はあんたでしょ＞24

他人の話も聞けないのに司会するやつなんだから。

石　ロ　ー　リ　ー　！　(　野　生　の　雄　叫　び　！

>>25
チミチミ、自分でもう来ないって言ったんだから
さっさと出て逝ったらどうよ。
それで無問題だろ。元々。

まず、このＩＤ騒ぎの発端は石ネタで荒らしているやつらの私怨であること。

次に、ＩＤを附与しようと提案している側が、この板をずっと
荒らしているという事実を老子が無視しているということ。

最後に、老子は、自分の意見に固執しているため、司会としては不適切な
人材であること。

以上をもって、老子の今回の提案を適切なものとはみなさない、という意見を述べたい。

なんか、いえよ。おい。

どうなんよ？　

石オタ・・・・・毎日仕事もせずに朝から晩まで嘘の自作自演を繰り返してきた。
　　　　　　　　夜は主にロリー系画像の収集家に徹する。占い依存症。嘘は全く
　　　　　　　　の平気。どれだけの悪事を重ねてきてるのか　

必死だな（ｗ

643 ：石オタ情報 ：02/08/11 11:33
�@石オタいつもの自作自演による私生活暴露　−　60%
�Aプロによる占いハッカーが私生活暴露　−　20%
�B本物の霊能者による私生活暴露　−　20%

�@は変態の石野郎だから何でもありの状態。だから、あり。
�Aはよくわからん。
�Bもよくわからんが、あったらおもしろい。

石オタとは・・・・・

エチー＆オカルト好きの無職男。
1日10時間ネットの暇人。
日々、ジサクジエンの大暴れで、最後は子供のけんか別れ。
推命知識恥ずかしゼロレベル。
気学と姓名も悲惨。石もじつは依存症だから石オタ。
人間関係の凶相くっきり。
低学歴。
あるスレで憑依の嫌疑かかる。

住所や年齢は漏れているらしいが、明らかにされていない。

>32-34は、このスレとは関係ないし、こういうのを荒らしというんだ。

【意見提案】自体に疑問座布団2枚！

石オタ，区別出来てないようです。相変わらず、すごい男です。

☆荒らし行為とは　−　石オタが朝から晩まで嘘の自作自演をする
　 　　　　　　　　 　 　ことによって健全な議論が阻害されること

☆健全化計画とは　−　石オタの嘘ばかりの自作自演荒らし行為を
　 　 　　　　　 　　 　　阻害することによって健全な議論を取り戻す
　　　　　　　　 　 　　計画のこと　　

んでだな、そういうやつらが、ＩＤをつけようとしてんだよ。

まず石オタとは何かを説明しないと占い板では議論も何もないのさ！＞35=37

だな　

そもそもだな、松村京都のような、個人崇拝だけにかまけて、
議論も調査も何もできないﾔﾂﾗが、占いにいたことが変なわけでしょう。

だがな、松村京都だけ出なく、ほとんどがそんなﾔﾂﾗだったんだよ。

エニアグラム占星術なんてスレぶったてて、
それに従わない人を叩いていたにもかかわらず、
日本エニアグラム学会の人がくれば、とっとこ退散しちゃう
ような様子を見て、占術界の識者はどう思ったんですかね？

だがな、松村京都だけ出なく、ほとんどがそんなﾔﾂﾗだったんだよ。

ってのは、
占いのＭＬもなんも、思考停止したばかりのやつだったんだってことね。

>>33
つまり、YOUが�Aをやったということね。

占術界の識者の人たちに、４０を問いかけたい。

さらに、このスレの老子の行動に間しても。

>>42

オレは前から�@に違いねーって
言ってるつーの!!

＞40=43

それが事実だとして、それが黄身と何の関係があるのさ？
それを言わなきゃ始まらないよ。日本語が変なんだよ。
誰が外人だよ、まったく(ｗ

こんな感じで、議論も何もなく、
捩れたまま、老子が作文しているような状況ってのは、

思　考　停　止　が　当　た　り　前　だ　っ　た、前　と　同　じ　だ　ろ　う　？

ってことを言いたいわけだ。荒らしているやつらがＩＤを附与する、という
事体が、そもそもへんなわけだろう？

で、お前は何がしたいの?サパーリサパーリ。

まず、老子が、今の作文を止めること。決まってもないことを
板の総意に見せかけて作文するなんて、もってのほかだろう。

次に、老子以外の別のやつを司会に立てること。
これ、人選が難しいけど、２ｃｈ管理側から一人要請しよう。

最後に継続的に議論すること。気力があればね。

石オタという人物が偉そうに言ってもさー、ダメだよ。
こういう人物だよ。


毎日仕事もせずに朝から晩まで嘘の自作自演を繰り返してきた。
夜は主にロリー系画像の収集家に徹する。占い依存症。嘘は全く
の平気。どれだけの悪事を重ねてきてるのか　

>>44
以前から暗に自慢してたじゃん。何でも知ってるぞーみたいな。
旧板スレ削除願いに、上の男がﾘﾓﾎ晒してたもんな。（てか強制だが
　
　
ところで男よ。
PCに何か仕込まれてないか、一応ﾁｪｷしてみれ。
結果、黒だったらきちんと対処しれ。

>決まってもないことを 板の総意に見せかけて作文するなんて、
>もってのほかだろう。

石オタに関しては全て正しいと思われ。

48 名前：40 投稿日：02/08/19 21:23
まず、老子が、今の作文を止めること。決まってもないことを
板の総意に見せかけて作文するなんて、もってのほかだろう。

次に、老子以外の別のやつを司会に立てること。
これ、人選が難しいけど、２ｃｈ管理側から一人要請しよう。

最後に継続的に議論すること。気力があればね。

>>50

そう言うと思ったよ。
人違いだってーの!!石野郎。

☆荒らし行為とは　−　石オタが朝から晩まで嘘の自作自演をする
　 　　　　　　　　 　 　ことによって健全な議論が阻害されること

☆健全化計画とは　−　石オタの嘘ばかりの自作自演荒らし行為を
　 　 　　　　　 　　 　　阻害することによって健全な議論を取り戻す
　　　　　　　　 　 　　計画のこと　　

>>53
なに焦ってんだよ。みっともないよん

>>55

ほ　れ　ほ　れ　、　人　違　い　な　ん　だ　か　ら、　謝　れ　よ　。

答申案が出来ました。レスしていいですか？

>>40
人選が難しいなら今のままでいいと思う。
それに２ｃｈ管理側から一人要請しようなんて無理だよ。
前例ないし、どうやってやるんだよ。

お前は引っ込め。ヴォケ老死自作自演。

それを言うなよ。皆が思ってるんだから＞58

＞58
老子に絡むのやめなよ

老死＝石チキ　石チキチキ　石チキチキチキ　石チキチキチキチキ

老死は老死だよ
あっちこっちで荒らし行為をしてきた張本人さ

その点だけは石オタ氏の言うとおりだと思います。
老子は逝ってよし。

必ず自演で複数カキコなのな。（w

ID導入って、すべてのスレのふるいのから全部IDがつくのですか？

そうすればジサクジエンは明白ですがね。

>>65
そうしてほすぃな。
去年のは新規制だったが。

丁で傷官はｽﾞﾎﾞｰｼ突かれて逃げたな。

そんなことしたら暴動起きるで。＞66

>>65
全スレIDがつきますよ。

祖湯こと、知らない人多いのと違いますか？
今聞くまで知らなかった世。＞69

ＩＤ賛成派に転じたけど、もうちょいみんなにアナウンスしたほうがいいと思う。

会社から書き込んでる人たち大丈夫かなー。

>>70
IDに関して他に聞きたい事は？
スレ立ててから１週間以上たったし
常に上にあるから大概の人は見てるとは思うけど。

■ ID制ご相談所読めば大概の事はわかるよ。
ID申請したからといって導入されるとは限りませんで。

>>72

だから石ロリの慈円はいいってー。むこう逝ってろ。ヴォケ。

>>74
おまえは出てこんでいい。
せいぜいﾀｲｰﾎに備えてろ。

>>74
ひろゆきがどう判断するだけだろうな。
それより今日は病院行ったか？
元祖糞スレ女さんよ。

元祖も現在も糞スレ乱立独身男は石ロリ。＞76

>>75

タイーホは石ロリのほうだよ。エチースレでのローリー活躍は
警察の監視つきだよ。

>>75
石オタ＝老死＝ロリコン自作自演が怒ってるよー。プ　

>>79
ま、今週あたりまではゆっくり寝れるさ。
来週は違うベッドかもな。ｗ

いちいち言う必要は無いが自演はない。

答申案レスいいですか？

>>80

はいはい。石オタを訴えようとしている人たち、用意は出来てますか?

>>81
ＯＫ．出そうよ。

>>81
お前はしゃべるな。　石　ロ　ー　リ　ー。　

★とりあえず
纏めて見ましたので校正をお願いします
特に理由の部分をお願いします。
ーーーーーーー
こんばんわ。占術理論実践＠2ch掲示板です。
ID導入をこちらに申請させて頂だきます。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。

１．板名
占術理論実践＠2ch掲示板
２．板のURL
http://caramel.2ch.net/uranai/#5
３．[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]
４．理由
　駄スレ、煽り、自作自演、荒しを少しでも減らして欲しいというのが大多数の意見です。
煽り荒し自作自演などをする事により、始めてきた人などがそれを見て非常にショックを受け、
「もう怖くて掲示板に書き込み出来ない」という人や、病状が悪化する可能性があるなど
実際にこの板でありました。煽り荒し自作自演する人が相手を傷つけているという意識又自覚
が殆んど無いという事にも大きな問題があると思います。
　「石ネタ」で荒らしている人が、コテハンも攻撃しているし、
名無しも石と間違われて非常に迷惑している為。
　ＩＤ導入反対には明確な根拠・理由が殆んど無い為。
５．板内で話しあったスレッドのURL
★占術理論実践ID導入議論スレ★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029152438/
★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029753001/l50

なんかひでーことなってんね。

そこまでしてＩＤ導入したいわけ？

いや、だから、申請するなっていってんの＞老子

そもそも、老子はなんの占いやってんのよ？
そこだけ、監視してもらいなさいってば。

なぜ、それじゃダメなわけ？

いちお、老子、あなたはまともに話しているようだけど、
ほかのＩＤ派はまともじゃない人がほとんどでしょ？

そういう現実をもっと見なさいってば。

http://fry.to/ft25ffg/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>85
(・∀・)ｲｲ!!
　
＞始めて来た人
→初めて 〃
　
だけで。

>>91
サンクス!!

出そうぜ出そうぜ！
自演ﾊﾞﾚ恐がってる雑魚はほっときなよ。

>>87
前にもレスしたが申請したからといって導入されるとは限らないよ。
いいでしょ？ね、ね、ね♪

ID導入してもパソコン複数持ってる場合はどうする?　老子みたいに。

もーーっ　いいっていいって。
とにかく申請しる。

>>95
同じ事何回も言わせないでね、パソコン１台しか持ってません。
1000取りのコツ教えないよーだ。

老子さん、勤務先からよくカキコしてませんでした？

千取りのコツは何度も書き込む

>>98
そういう事は雑談スレなどで聞いてくださいね。

>>98
それがIDと何か関係あんのか

老師さん、申請しまひょ

なんだよ一台しか持ってねーのか。俺なんか三台もあるよ。

バイオ二台とダイナブック

老子さん、それはずるっ子です。だって1000鳥の話してるもん♪

同じ人が書いてても、ＩＤかわるもん。＞101

昼の顔と夜の顔とか、分けられるもんね。＞101

老子は別の意味でアイディを導入せよとほざいている。
その理由は善人ぶる事。

>>103
まーね、1台あれば十分
ハードの容量が少し心配だけどね。

申請いつすればいいのかな？

とにかく申請だ。
老子、早く早〜く

煽りや石おたが嫌なら他へ行け。煽りの無い掲示板こそ糞スレ。

三台使って自演すると面白いぞ。たまんねーぞ

自分に攻撃しかけて他が付いてくる。そこが良い。

>>110＝丁で傷官
こーゆうのを無くすためにもIDは必要。
老子さん、申請は今しかないですよ。

老子さんずるいぞー。自分の気に入った話題だけ雑談してる−−−−。

今頃わかった。。。あなた公平感に欠けてる。
やっぱ、ひろゆきが最初に設定したのがよかったな。

老子とかここのシステムと関係あるの。なんでそんなにＩＤ導入推進するのさ。

こんな仕切りやがいるところなんて。。。いきなりキブン悪くなった。

申請してきていいですか?

無理だって。俺の自演にはお前達は翻弄されるだけ。

>>113
うるさいなー。
会社から書き込んだ事ないよ。

>112
言えてる

>114
ＯＫ

申請してこい老子。だがお前も俺の自演の前に屈するだけだよ。

ときには敵に、そしてある時は味方に、自演をして最期にお前らを
落とす。

>>119のよな吉外は虫。
老子ドンGO！

俺の三台と仲間の二台で自演だよ。わかる?

五人がかりで潰す。これであいつも潰れた。

このスレ読んでるみなさんと、１へ。

>>85
なぜ７の書き込みだけみて、すぐ申請にふみきっちゃんたんですか？
前スレの反対意見はどうして削除してあるんですか。
反対意見はどうして、削除されてるんですか。

ようするにIDを導入したところで、いっしょってこと。
老子ならびにそれに賛同しているものはおれ達に潰されるよ。

行って来ますね、、、きりないし、、他板なんか殆んどpart2位で申請なんかできない
纏まらないのが殆んどだし、荒れに荒れてるし・・・。

ID導入賛成。
老子さん、よろしく。

おれ達のグループ名を教えておく

「THE PARTY」

>126
宜しく頼みます

丁で傷官、うるさいぞ

お前のパソコンに侵入できる仲間もいるが、いいのか?

＞なぜ７の書き込みだけみて、すぐ申請にふみきっちゃんたんですか？
おいおい

＞反対意見はどうして、削除されてるんですか。
どうすればいいよ？

なーにがおれ達だ、笑わせんな。

132です
>>124

>>133
悪いが続けてそのままレスしててくれ。

>>132
老子さん
７＝前スレの反対意見を書いた人物
の根拠を知りたいのです。

自分としては、ID制になっても困ることはなんにもないんだけど、
以下の理由で反対。

石ネタで荒らしてる連中は、たぶんID制になったところで、
「石オタはPC何台も持ってる、相変わらずの自作自演」
とか言って、結局また荒らすつもりだろうから。
あと、あの粘着具合だと、次にやるのはIDストーキングかな。
あちこちのスレ覗いて、どのスレのどの発言が同じ人物か調べる。
で、不毛な煽りでスレを荒らす。

自分の自作自演はどうする気かっていうと、
串通したり複数PC使ったりするつもりでしょ。
まあ、複数なくてもできるしね。

ID制にしたところで、望む効果は得られない可能性大。
っというわけで、ID制に反対です。

申請はしてきてもいいよ。ひろゆきなりマァヴさんなりが、
このスレ読んでくれるんでしょ？判断ゆだねます。

E-mail欄にfusianasanとかきこんでくれ>>133

>>133
それやったらだめだぞ。だまされるなよ。

>>133
fusianasanと名前欄にも書き込んでくれ　　

　
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

勇気があるんだったらfusianasanと名前欄に書き込んでくれ。
これは侵入を防ぐ方法だ。

うそつけ。それやルト自分の情報が暴露されるんだよ。＞142
自分でやってみろや。142

だまされるな。
fusianasanと名前欄に書き込めば安泰だ。
書かないと侵入される。俺も書き込んでいる。

2ダイパソコン一台ノートＫ−ｏｐｔｉｃｏｍきゃ？

申請してきました。

>>137ID導入は
ひろゆきさんの胸先三寸。
夜勤さんの胸先三寸。
トオルさんの胸先三寸。
マァヴさんの(^_^;)三寸。

・・・もちろん冗談だが、どれも絶対ありえない、とまでは言えないのが２ｃｈだったりして。

143は俺が自演したほんの一例だ。

とにかく老子さん、申請だけ今すぐネ。

その手に乗るほどやわじゃねーだろ＞１４２

>145
良く知ってるね。

fusianasanって入力すればいいの？
ｦﾎﾎﾎﾎ、気が進まないわ、なんつって

>>149
信じる。一度かきこんでみるよ。君もした方がいい。

＞次にやるのはIDストーキングかな。あちこちのスレ覗いて、どのスレ
＞のどの発言が同じ人物か調べる。 で、不毛な煽りでスレを荒らす。

「ストーキング」って笑うな。それは被害妄想的発想だぞ。でも、ｉｄを
あちこちで調べてみるってのも、何だかな。

書き込んでみると結構面白いかも。みんなもやってみよーよ

>>152
禿同

>154
だな

住所も名前も何もかも知ってるのか?

>>132
なぜ、昨日の反対意見をこの新スレで無視したのですか。
老子のところでは、7＝前スレ709なのですか？

>157
知ってるぞ（藁

fusianasanと名前欄に書き込んで自衛しておけば
ウィルス対策にもなるらしいよ。

逆に、お前のも知られてる。（藁

私は石くんの薄い頭(失礼、ゴホン)を見ながら、いろいろと上方
から見させてもらってるよ。今日はなんだか荒れてますね。どう
してかな。

>>160
ええー??　ほんとにーっ。

>>158
ごめん意味が分からないよ。

石ヲタ怒ってるぞい。ＩＰに気をつけろ。

老子のことはもう、信用しない。情報漏れ。

みんなでfusianasanと書き込めばIDなんていらないじゃないか。

>>167
大賛成ーっ

＞老子のことはもう、信用しない。情報漏れ。

また図星らしい。誰じゃい、石オタの個人情報掴んでるのは?

>>164
老子さんは、反対意見なし、と思って申請したのですか。

　　あそれ　fusianasan あそれ

　　　わっしょいわっしょいfusianasan

老子の眼はfusianasan

>>170思わないよ
全レス読んだよ。

ちょっと見に来たけど、平和そうな板だけどID本当にいる？

おいらはもう
落ちていいよね？

>>174
名前欄にfusianasanと書き込んでこないと、ここのスレの
常識だからね。

>>174
何処が平和そうだと思いました？

ＩＤ不要だと私は思ってます。＞174
ただ、fushianasanを書かせるような人はアク禁にしてください。

>>174

石オタのジエンが極端で皆が迷惑している。これが事実。

>>175
逃げるのか

>>180
今日は逃げるというより眠い。

178は俺の自演の一例だ。

そう。＞175

>>181
お前のトリップ、取得できたよ。２日かかった。

>>182
自演につきあってあげてうれしい？
マジ落ちます。

>>174
もうご存知のことと思いますが、昨日から虚言を振りまいている182も
アク禁にしてください。m(＿)m

マックじゃなくWIN98だったかな〜。少数派かな。

まずは、いい時期がきたら使わせて頂く。あんたのトリップ

>>184
２日じゃ８桁取得できないよ。
マジ落ちまーす。

>>185
老子もこれだ。結局老子も厨房だった。

>177さん
他の板より平和に見えただけ　もっとあれてる
このスレは別として

WINの最新のやつさ

fusianasanは少し意地悪だね。管理人さん、ここ見てたら、アクセス禁止
対象でもよろしいのでは?

>>153
笑っちゃうけど、IDストークって言い方、実際あるよ、2ch内でね。
もちろん強制IDの板だよ。まあ、たいていはおふざけ半分で
済むようなことだけど。

ただ、この板ってあれこれ個人情報特定できるようなこと
書かれてること多いからねぇ…。
たとえば西洋占系のスレで、その日の同IDをつらつら探すとするよ。
それぞれのレスに書かれてる星の配置をあわせてみれば、
誕生日ぐらいわかっちゃうこともありそうだよね。

そもそも、やれこれが糞女だの石オタだのってやって面白がってる連中だよ？
IDついたら、そういうことをごくふつうの住人に対してやりはじめても、
ちっとも不思議じゃないと思うけどなあ。

>>174
IDいらないです。たぶんIDつくほうが害があるから。

>>189
おまえの物とは物が違う。

＞192
今度行ったときに確認しておきます。

193が自演だとは誰も思わないだろうが、実は自演。

>193
fusianasanネタはどこでもありますよ　私は露出派
>194
反対の害　なにがありますか？

197、fushiana･･･推進者としてｱｸｷﾝにされるよ。

＞やれこれが糞女だの石オタだのってやって面白がってる連中だよ？

悪意の波動は感じないですな。波動ってのは非科学的だけども、
突っ込まないでもらいたい。説明するのが面倒だからね(笑

特定のIDの人を集中攻撃できる。

201＞198

＞197
？　誰による自演？

＞特定のIDの人を集中攻撃できる。
変なことカキコまなけりゃいいだけじゃん。
書くという行為の自己責任だよ。そりゃ。
名誉毀損か自演がばれるのを恐れてるんか
と思われるな。その言い方って。

どうだ

>201
おれは別に反対でも賛成でもないけど
いきなし強制IDも…と思ったり　スレ読んだ限り

ADSLか？

嘘ぴょーん＞205

WINDOWS XP

へっぽこＰはﾒﾓﾘ食うんじゃろ?

>204
ID賛成派?
この板でマトモなレスは全体の何割くらい??　おしえてください

>>204
＞名誉毀損か自演がばれるのを恐れてるんか
＞と思われるな。その言い方って。
そりゃ考えすぎだよ。こっちは老子の背中押したんだから

まともなレスはほとんどない。＞211

というか、占いってやつがまともじゃない。
議論もできなかったし。ずっと。そっちのほうが大問題。

>>210
バリバリ喰う

>>211
動いてるスレ少ないんですよ。
ただ、雑談、自治系がえらい勢いで伸びてる（そして荒れてる）
それ以外は平和です。って、西洋系だけだけどね。東洋はｼﾗﾅｲ

>>213
おまえが一番まともだと思うなら、スレ起てろ。
そして仕切れ。
幼稚なスレに来るな。

>213
占いがどうってのは　ちょっと置いておいて…
議論できなかったってのは、このスレのこと？

とはいっても、
現場で働いている占い師さんの体験談みたいなものは
わりとまともかな。東洋の一部もまとも。

西洋はちょっと・・・ね。そんな感じ。

いや、西洋系のスレだよ。＞217

集団でわさわさやってきて、強引に論を数で
ねじ伏せるような人たちが、西洋にはいた。
数の力で、反論を許さない、という感じの人たち。
こういうのは、占い特有の病だと思うよ。

私が204だけれども何か?
ちょっと留守してると、なんだかな(笑
213は紛らわしいね。

ああ、スマンね＞220

西と東のすれ違いは、仕方ないから戦ってもらうとして…

でも、数の多い少ないはあれ、議論になってるでしょ

板のスレいくつか見てると、厨が喜びそうなレスが散在するような…これって栄養剤だなあ

>>222
いや、西と東のすれ違いとかじゃないですｗ
（ちなみに213氏は西洋を貶めてるけど、西洋系の方です）

ほんとにそうなんですよね＜厨が喜びそうな
煽りをスルーできない人が多くてね…嵐を相手にしちゃってるし。

＞213
石オタ氏が率直な疑問に対して回答せずに逃げているから、
混乱していると思われ。占い板住民からすれば、まったく妥
当な疑問だよ。


�@何で一日中仕事もしないで嘘の自作自演ばかりしているのか？
�A何で自分で自分の私生活を詳細にカキコするのか？
�B何か深いわけがあって2ｃｈに潜っていると言うが、それを聞
　かれると必ず「キリがない」「おまえらじゃわかんないの」「も
　う占いには興味失なってんの」と言いつつも、理由は一度も説明
　していない、いや、出来ないでいる。

いや、そういうわけじゃなくて。＞222

西洋占いには、占いの派閥ってやつがあって、特定の先生の教えを、
宗教のように学ぶような学習システムが幅を利かせていた。２ｃｈ以前は。
だから、議論もなにもできなかった。長い間ずっと。
どこかの先生が言ったことを丸ごと飲みこんだ人たちが、
クローズドの集団を作っているひたすら閉じた世界だ。

そういうのが２ｃｈで初めてといっていいほど崩れたの。
なんといっても匿名だからね。誰がなにかいているかわからないし、
嫌がらせは受けることがあっても書いたことに責任とわれることも少ない。
匿名がいい方向に機能したんだと思うよ。

いま、ＩＤと言ってる人たちは、先生の元に生徒が集まって、
先生の「教え」を信奉する傾向があった、
以前のシステムを懐かしむ人たちなんじゃないか？と思ってんのね。
個人的には。そういうのは、２ｃｈの匿名性を元にした力を借りて、
崩したものをもういちど、自分たちだけに都合が言いように、
再度積み上げなおそうとしているだけの結果になると思うんだ。

説明さんきゅ

いいかどうかわかんないけど
東西分割論って出たり？

人のことより自分の占い依存症をまず直したらどうですか？＞225

226も石依存症をね、まず直すべき。

だから　私は露出派だって

>>226
東西分割案は出たこと無くはないです。
でも、住人の少ない板だからあんまり意味無かろうってことになったかな。
両方やってる人も多いですし。

以前からずっと占い依存が生じているのは、
学習システムそのものが間違っているからだ＞227

議論がなかったからだ。占い派閥があるからだ。
それは、社会的なヒエラルキーを超えていろんな人にアドバイスできる
ことで獲得できる政治的な力の妙味を愛する人たちが、
研究心や探求心よりも優先する人たちよりも増えてしまったからだ。

229 嘘ぴょ〜ん

×研究心や探求心よりも優先する人たちよりも増えてしまったからだ。
○研究心や探求心を優先する人たちよりも増えてしまったからだ。

理屈はわかるけども、人さんのことよりまず自分の病気を治しなさいよと
言ってるんだけど、わかりますかね？＞231

理屈が現実についていってないから、そう言ってるんだけど。＞231

はぁ？　そういうことが大きな御世話でしょう。
なにか関係ある人なんですかね？＞234

>234
まあ、そのお話はちがうスレでお願い

結局、どうしますか？
申請を進めるか、老子さんもがんばってるのでお話継続か

「大きなお世話」というなら、君の言っていることそのものが
大きなお世話になるけども？

止めるほうに一票。ここは特殊な常識が通用しがたい場所だよ。＞237

また、占い派閥が跳梁跋扈して、
議論できなくなる可能性が高い。２ｃｈの匿名性は
できるだけ高い水準で保持するべきだ、と思う。

×ここは特殊な常識が通用しがたい場所だよ。＞
○ここは特殊な、常識が通用しがたい場所だよ。＞

とりあえず、もちっと議論必要ですねえ…
匿名でのいいとこも議論してみてくださいな

議論たって石オタ自作自演がおるかおらんかで事情が異なるよ。

寝るんで落ちますので手短にですが。。。＞241

匿名でなければできないことを、自分は２ｃｈでやらせてもらっていた。
もちろん硬直していたある部分は変ったし、ある部分は変らないけど
それは、少しずつ積み上げたり、壊したりしていくしかない。
それでも、以前はダメだったのに、も今は「先生」の論に異議を唱えても
不思議とは思われなくなったように、一人一人が考えていることを
伝えやすくなったし、呼吸のしやすい場所になったと思う。喧嘩しながらもね。

ここでしかできないことをここの流儀でやらせてもらったと思ってます。

ということで、老子さん含めてお話し合いお願いします
建設的になれば、どこかの誰かに進言しちゃったり…

（それが原因でこのまえ板閉鎖騒動になっちゃったけど…）

×それでも、以前はダメだったのに、も今は「先生」の論に異議を唱えても
○それでも、以前はダメだったのに、今は「先生」の論に異議を唱えても

自らの土台を崩壊させかねないような反対意見は封殺したうえで、
小手先の議論をしたいだけと思われ。（藁

私はここを特殊扱いするのはちょっとなんだなあと思うけど…。>>239

特別じゃあないんだから、自分たちでちゃんと自治しようよ、
って思ってるので。IDが自治の足しになるとは思えないから
ID制反対なんだよね。

>>242
でも、石オタ氏がいなくても、「石オタのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ」にされちゃうから
議論になったことないよ。
(´-`).｡oO(とか考えると、IDしかないのか…とふらついてしまうんだよな)

>243
２ｃｈらしさがそこにあったりします

はぁ？　それはあなたでしょうに＞246

地盤ゆるゆるのとこに、吹き寄せられた人々が作ってる村だからな・・・

いや、じぶんが受けたイタデンやそれ以外の
たくさんの嫌がらせを思うと、占いは特殊だなぁ〜と思うよ。
これは、マジ実感。＞247

とにかく自作自演する土台を崩されたくないわけだ。
貪欲詐欺まがい占い師批判なんて、ＩＤつけたって
いつでもどこでも出来るからね。

>219
>集団でわさわさやってきて、強引に論を数で
>ねじ伏せるような人たちが、西洋にはいた。
>数の力で、反論を許さない、という感じの人たち。
>こういうのは、占い特有の病だと思うよ。
ちょっと違うな。他板をよく見たほうがいい。
>219のはそうとは限らない。ある考えが一方的にやり込められることは、２ｃｈで
頻繁に見られる。占い板に限ったことではないね。
それにこの場合、ＩＤが無いともっと悲惨になる。ＩＤが無いことをいいことに
複数の人間を演じることが容易となる。ＩＤが無いことは、実際、問題が多いと思う。

まぁ、いろんな意見があると思うから、議論してください。

たださ、おれのことを占い依存と言い放って、それで
おれの論が間違っていると言う意見を言う人がいるけど、
ならばなおのこと、占いが変なんじゃんか？　

だって、おれこそが占いの最先端にいたんだもん。
そこで非常に痛い思いをしてなければ、
自分が作り出したものに影響された人たちが、
妙な感じに変質行く様を目の当たりにしなければ、
西洋占いになんてこれほどまでに拘ってないよ。

＞IDが自治の足しになるとは思えないからID制反対なんだよね。

はいはい、これが荒らしさんだね。
匿名板で朝から晩まで自作自演ばっかりしてる奴が
「自治」だって。何を言ってるんだかサパーリわからんよ。

とにかく自作自演する環境を確保したいのさ。

＞253

それは違うね。複数の人間を演じることのメリットもある。
数で押してくる人たちに対抗するには、それしかなかったのも現実。

いまは、もう意識的には自演なんぞやってないよ。前から言ってるけど。

ってことで、また見に来ます…
議論はいいですが、ケンカはダメダメです
では

占い派閥、という特定の考え方に凝り固まった、
多数を分解するには、自演しかなかったと言うことだ。

こっちのほうが悲しいだろ。議論できないんだからさ。どこまでも。

＞いや、じぶんが受けたイタデンやそれ以外のたくさんの嫌がらせを思うと、
＞占いは特殊だなぁ〜と思うよ。これは、マジ実感。＞247

出たよ〜(藁
石オタいつもの被害妄想だね。新聞勧誘員がヤクザになったり、昔もてあそ
んだ女や批判してきた貪欲占い師に常につきまとわれたり、個人情報盗まれ
て嫌がらせされたりと、なかなかびびりで忙しい奴です。

違うね。あなたが当事者でなければ、なにも知らないだけさ＞259

当事者であるが故に、ごまかしているのでなければ、
単なる無知ってことですよ。あなたは。＞259

>239
>また、占い派閥が跳梁跋扈して、
>議論できなくなる可能性が高い。
これもそう。根拠が乏しいね。ＩＤがあった方が健全な議論をしやすくなる。
ＩＤの代わりにコテハン、トリップを付ける意見もあるが、これは作為が可能だ。
しかし強制ＩＤとなれば、作為（もちろんやろうと思えばできるが）しにくくなる。
議論のことをいうなら、むしろＩＤがあった方が、煽りや複数人物へのなりすましを
減らすので、結果的にいい議論ができると思う。

>２ｃｈの匿名性は
>できるだけ高い水準で保持するべきだ、と思う。
これに関しては同意。しかし理想かもしれない。実際は議論がまともにできにくい
環境となっている。

＞258
彼らにとっては「大きなお世話」なのでしょう？
人さんのことよりも、まず、自分のことですな。
論理破綻してますよ。

当事者という意味は？＞261

>>255
ああ、出ちゃったねｗ
あなたはいつも「石わちゃ〜」とか言ってる人？
私､あれがいなくなると確証もてるんなら、ID制なってもいいなと思うよ。
213氏を一生懸命説得してみてもいい。
でも、強制IDになったところでいなくなると思えないんだよね…。
心配性の杞憂ならいいけどね。

しかし、どうせ反論するなら>>262さんぐらいまともなこと言って欲しいもんだなｗ

＞議論のことをいうなら、むしろＩＤがあった方が、煽りや複数人物へのなりすましを
＞減らすので、結果的にいい議論ができると思う。

これこそに異論がある。すべての占いに、いい議論なんてものを
安定して行う環境があるとは、おれはまだ信じていない。
また、特定の占い派閥が身勝手な自説をみなに押しつけないとも限らない。

占いがそういうものを信じさせるだけの
知的強度を獲得しているとは思えない。

数学板とか行ってみるとわかるけど、時々あれてはいるが、
ＩＤ必要ないでしょう。どう考えても。
集まっている人の質で、全ては決まるんですよ。

過去に、特定の占い派閥が身勝手な主張をこの場所で押し付けていた、
という事実は消えないわけですよ。

どうやっても。普通の板とは、もうまったく違うわけです。

>256
>複数の人間を演じることのメリットもある。
議論に関してはメリットが少ない。荒らしや煽り行為にはメリットがあるだろう。

>数で押してくる人たちに対抗するには、それしかなかったのも現実。
これは議論放棄の姿勢。さっきも書いたが、議論が頻繁にされている他の板を見ると良い。
たとえば「ニュース議論」。まともな議論をしようと思えば、自分の発言に責任を持つ。
数で押されるというが、明らかに間違っていて多数から反論されることもある。
または自分だけが「正しい」と信じている場合もあって、それを批判されている場合もある。
多勢に無勢を論じる場合、その状況を客観的に捉える必要があると思うな。

数学板にどんな利害関係があるよ?
占い板に利害関係を持ち込んできてるのは
石オタだよ。石オタがいなけりゃ、荒れる
のは今の半分以下に激減することは間違い
ないな。

＞議論に関してはメリットが少ない。荒らしや煽り行為にはメリットがあるだろう。

違う。何を読んでいるのか。
特定の占い派閥が押しつけてくる、身勝手な議論にの＜数＞には
対抗する手段など皆無に等しかったと言う、事実を無視している。

たとえば、エニアグラム占星術スレッドを読んでみなさいよ。
いかに異常な議論を、勝手に唱えていたか、というのがわかる。
しかも、外部の組織的な力には弱いというオチまでつく。

>>259
２ｃｈをよく分かっていないかもしれない。もしも多勢に無勢で反論されるならば、自分でスレ
をたてればいい。
しかし、反論されっぱなしという場合も、他板では見られる。これを不服として、複数の人間
を演じたり、自作自演を行うのは多勢に無勢よりも、もっと悪質だと思う。

そういう、身勝手な人たちが、占いをやっている、
という現実をもっと見るべきだ。

ここは、普通の場所じゃないですよ。

特定の結論を、むりやり数の力で押しつけてくる集団に孤高に対抗するには、
そのスレッドで戦うしかないってこともわからないらしいな＞271

詭弁の一言。

＞多勢に無勢
それが利害を共有する共同体とそれ以外の少数派だった場合は？
占い師＆予備軍共同体とそれ以外　とか。

それ以上に特定の占いが疑問視されるのは、間違ってる結論である、
と言うことを、やってる彼ら自身が知っていたはずであろう、
ということだ。

でなければ、日本エニアグラム学会らしき人が来たとき、
もっと抗弁したはずではないか？　信念があるならね。

＞まともな議論をしようと思えば、自分の発言に責任を持つ。

だから石オタが毎日毎日差朝から晩まで嘘の自作自演ばかり
してるんだから、まともな議論なんて不可能なんだよ。どこ
見ても低レベルだし、喧嘩別れで終わってるじゃない。本当に
理屈ばっかでくだらない話してるよ。＞石オタ

自作自演出来る環境を守りたいだけなのよ。「自治」なんて
嘘八百。自作自演ばっかりの匿名板にそんなものはありえない。

２７５を読みなさい＞276

>270
>特定の占い派閥が押しつけてくる、身勝手な議論にの＜数＞には
>対抗する手段など皆無に等しかったと言う、事実を無視している。
他にも同じようなレスがあるね。
>268などで説明した。

＞275

被害妄想癖があるとこういう風に暴走するんだね。＞石ヲタ
ここにいる人のほとんどが野次馬というか占い板に
遊びに来てる人なんだよ。新聞勧誘員がヤクザに変身
するわけだよ。他の人の感想聞かせて。石オタマジに
危ないでしょ?

今日はこのくらいにしましょう。＞278

この場所には、議論しているつもりになってる独善的な
おかしな人がひとりいるけど、そういう人がいないときに
議論する余裕がお互いにあるなら、
ちゃんと思うところを話してみたい＞278

とりあえず、自分はこの場所が異常な場所であった、
今は以前よりはマシになった、と信じているんですけどね。

石オタが病的に痛いのは、証拠がなくても、勝手きままに
被害妄想を議論相手に投射してる事実なんだね。誰かわか
らせてあげてくれ。

>272 ：213 ：02/08/20 01:37
>そういう、身勝手な人たちが、占いをやっている、
>という現実をもっと見るべきだ。
>ここは、普通の場所じゃないですよ。

これは２ｃｈ全般にいえること。もっと過激な板もあるね。チクリ板なんか過激。
というのも、２ｃｈはＩＤが表示されても、その本人そのものを特定することはできない。
その掲示板、スレッド内だけで、ある２ちゃんねらーを特定できるだけだからね。

＞282

いや決定的に違うのは、ここが、
背後で集団化している人たちの集まりであった、
これからもそうなる可能性が高い、ということだ。

個人に戻れない、弱い人間の集まりとも言えるがね。

>この場所には、議論しているつもりになってる独善的なおかしな人がひとりいるけど

それが嘘の自作自演ばっかりしてるくせに「自治」なんて言ってる石オタじゃないの。

だから、特定の先生の思考をトレースして、
それに依存しなければ、すがりつかなければ生きて行けなかった
ような人たちが、ばくばく生じていた。占い依存と呼ばれる人たちだよ。

そういうのはわかるから、一概には責められない。
弱ったときにすがりたくなる何かがほしいのは、誰だって同じだ。

そういう弱い人たちを食い物にしようとする、悪徳な人たちが、
占いやその周辺にいるのも事実だ。ひどい例は、人殺しちゃって、
死刑判決受けた女祈祷師とかさ。
そういう人たちが住まう世界と、隣接している場所ですよ。ここは。

だから、特殊だ、といってるわけ。

＞２８３

まだ言ってるよ。本当にクレイム付けたければ、その団体の
本部にでも行って、直接言えば良いんだよ。その度胸さえあ
ればな。こんな匿名板で誰を対象にして何をほざいてんだよ。

>276
いや、ＩＤ表示が可能になれば、少なくとも安易な自作自演は減る。
ＰＣ複数台になれば太刀打ちできないが、それでも抑止にはなる。

かわいそうだが、カルトも、自己選択ー自己責任なんだよ。
石オタもある時期はまってたじゃないか。

団体にいっても仕方ないでしょ（苦笑）。

変りっこないんだからさ＞286

変るのは、普通の人の意識だよ。

>280
そうだな。漏れもスレが追いつかない。
（ようやくここまでたどり着いた）

>>284
おーい、こっちこっちｗ
「自治」って言ったのは私だよー。
石オタこと213氏ではないよー

こんな匿名板で石オタが何言っても変わりっこないよ。

全くこんな匿名の場で誰を対象にして
何を必死になってるのか理解不能です。

286は、そういう団体へ誰かが何かを言って、変るとでも
信じているのか？　それこそ甘すぎるだろう。

絶対に変らない。そういう人たちは。
だけど、そういう人たちが＜食ってた＞対象がいなくなれば、
自滅するか、変らざるを得ないでしょ。当たり前の理屈だよね。

そんでそういう人たちのほうが多いんだよ。世の中では。圧倒的に。

普通の人たちのほうが多いということね。

＞291
自治って言ってるのは石オタだよ。

＞293
pupu

ほれ、偉そうなこという前に、答えてみな。【みんな】聞き耳すませてるよ。

�@何で一日中仕事もしないで嘘の自作自演ばかりしているのか？
�A何で自分で自分の私生活を詳細にカキコするのか？
�B何か深いわけがあって2ｃｈに潜っていると言うが、それを聞
　かれると必ず「キリがない」「おまえらじゃわかんないの」「も
　う占いには興味失なってんの」と言いつつも、理由は一度も説明
　していない、いや、出来ないでいる。

>>296
じゃあ､今日から私が石オタってことでいいの？ｗ

ああ、それ以前からはってたやつだな。
かちゅーしゃでバンバン消していたから、今初めて読んだよ。
文章へ下手だね。あなた。

まぁ、298のような荒らしも、適度ならこの場所の華だ。
ワンパターンだから、そろそろみな飽きてると思うけどさ（苦笑）。

寝ます。さすがに眠くなったよ。

んじゃ。

>>299

石　ロ　ー　リ　ー　！　(　荒　野　の　雄　叫　び！

いや２９８は重要。
これにきちんと答えられないとますます非難される。

>>301

石　ロ　ー　リ　ー　
予　想　通　り　と　ん　ず　ら　こ　き　ま　し　た　〜　(　荒　野　の　雄　叫　び

>>303

石ロリに期待しても何もでてこないぞ。ﾌﾟﾌﾟ

自　演　か　よ　〜

なんでわかるんだろな？

わお

カンペキ廃人だな。もうバレバレなのに>>302-308

はい

そういやナントカ船団てのが来たことあったよね。

また石ｦﾀこてんぱんにやられてんなー。
毎度どうしようもねーな。

老子さん、みつけたよ。
なんで、なんで？
207 ：老子 ◆XEJkFkS. ：02/08/20 00:09
これを最後に今月は書き込みはもちろん、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄをみる事もないでしょう。
では又９月にあいましょう!!


さて、これを見つけられるかどうか。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

ＩＤに反対の人は、匿名性にしがみつくことで
何をしようとしてるのかが恐い。
その点に関しては言を左右にして、何も答えていない。
本当に恐い。

ここは２ｃｈ。匿名掲示板。
被害妄想だよ。　＞314

>>315
そうやってすぐにレスつけて、被害妄想だと決めつけて
ムリヤリ安心させようとするとこがまた、ね。
ほんと何をたくらんでんだろう。匿名を隠れ蓑にして。

べつに安心させようなんて思ってもいないよ。
ここは匿名掲示板なんだから、それを承知して使った方がいいと思うよ。
それがいやなら、他の安心できる掲示板使った方がいいよ。＞316

>>317
２ちゃんの匿名性がイヤとは言ってない。
匿名にしがみつく反対派の
魂胆が見えないから恐いってことよ。

反対派の魂胆より、2chを作った人の考えがわからんってことかな。

２ｃｈの特徴っていうのか、特性というのか
それがイイと思った人が使えばいいじゃん。
ID賛成反対なんて、興味ない。

>>318
？
？
翼賛体制とまではいかないけど、
ほとんど真綿のような言論統制が横行している情報環境に
風穴をあけたいってことではないのかな。
メジャーマスコミが絶対報じない情報ってあるわけだし。
たとえば、ＢＳＥ問題で２ちゃんねるに集まった情報量なんか
すごいもんだったじゃないか。
あのなかには、内部関係者が実名で発表できないものも
いっぱいあった。もちろん煽り目的のガセもだが。

>翼賛体制とまではいかないけど、
>ほとんど真綿のような言論統制
占い業界ってこんな言論統制があるってことなのね。へぇ。
それに風穴開けるって…そんな自分たちに固有な
目的のために２ｃｈを利用しないでほしいわ。
崇高な目的持ってる人たちだけで、完全匿名の
掲示板作ればいいと思いませんか？

はて、２ｃｈの話してるんじゃないの？
２ｃｈは匿名性でしょうが。

＞それに風穴開けるって…そんな自分たちに固有な
＞目的のために２ｃｈを利用しないでほしいわ。

運営者でもないのに（藁
２ｃｈの利用方法は利用者の判断に任されてるってこと。
気に入らないところに無理に出入りすることないんだよ。

いやなところには、自分から近寄らなければいいんだよ。
近寄って、いやな思いして、そこにいる人に愚痴や不満
言っても仕方ないでしょう？
周りもいやな思いするからね。

>>323
おーい、わざと論点を大きくするのはやめて（笑)
２ｃｈ全体の話なんかしてないよ。
この板のＩＤ導入に反対してる人たちが裏では何を
たくらんでるのかって話をしてるわけ。

今だって書き込み時のホストチェックぐらいやってるのは
知ってるだろうに、いまさらＩＤの何が恐いんだろうねってことさ。

>>318
べつに２ｃｈの匿名性が反対じゃなきゃ、それでいいだろう。（ｗ

匿名性だって言ってるところでみんな来て書き込んで、一部の人の意見で
２ｃｈの掲げていないIDってやつを導入することになったら、
過去の書き込みも全部ID表示化されるって聞いたら、オレは腹立つよ。
書き込み内容に全然問題ないけどな。

ＩＤを表示させることが恐いって書いている反対派の意見は
見たことない。＞326

他板でおもしろい話してる。そっちいこー。

過去のIDの全表示はないと思うけど…。
そんなん誰かが適当に言ったヨタをかんたんに信じちゃうから
からかわれるんだよー >>327

> 過去のIDの全表示はないと思うけど…。

老子が申請前に確認したようだよ。
前の書き込み読んだらいいよ。＞330

>>331
老子の>>69だね。でもあれなんか曖昧な答え方だったし、
そもそもソースがないよ。

それとね、最近ID入った板とか見てごらん。過去のスレ、
それから同じスレ内でもID導入前のレスにはIDついてないよ。
この板だけ過去スレや過去レスにまでさかのぼってIDつけるっていう
手間を踏むとは思えないんだけど？

*参考*
http://pc3.2ch.net/win/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1025071349/

もっとさぁ、占術板らしい、意見交換できんわけ？

雛型理論のような、なんつーか、こうばっとはじけたような？っていうか。

もおーなんか、境界領域っぽくないんだよな。

この板ってば！！！

オレはIDはどうでもいいんだよ。（ｗ
ID導入したい人たち、なんか粘着だな。一度申請してみたんだからいいでしょうが。
IDのある掲示板行きたかったらさっさと行ってください。

335>332

>>335
あ、ごめん、私はID導入したくないほうなの。夕べの194です。
なんていうか、不明確な情報で不安がってるわけじゃないと
言いたい訳で。。わかりにくかったね。ｺﾞﾒｿ

そうだんたんか。それは誤解してしまった。ごめん。＞337
情報調べてくれて、教えてくれてアリガト。

ID導入しようと意見まとめてたときの状況考えたら、今のままの方がいいな。
それにココ、2chだから、場を提供してくれたひろゆきがきめた中でうまく
やりたいよ。

>>333
集合無意識の声であるとか言えばいいわけ？

指令あり

石オタだけが反対してる中での自演

罠　罠　罠　罠に落ちそう〜♪

ＩＤ導入反対も自作自演か

いや、ＩＤ、ＩＤと叫んで、２ｃｈでヤバイことを書かれることを
異常に恐れているやつらは、

こ　こ　、　み　な　き　ゃ　い　い　じ　ゃ　ん　？　

ガッチリと管理された清潔で安全な場所へ行ってください。

あとさ、思いこみで話すのは止めたほうがいいと思うよ。

あとさ、ＩＤ派にはっきり言っとくけど、

占いの生の姿を隠蔽すんな

ってことだよ。なんで、あれている姿を見せるのを厭うわけ？

いいじゃん。荒れてんだから。それが占いだからな。
集まってくる人の質が悪いから、荒れてんだ。そんだけなんだよ。

なんで、それなのに、カッコよく見せようとするんだよ？
人が逃げるから？　仕方ないでしょ。そんなの。
どう見たって、集まってるやつらの質が悪いんだから。
ＩＤつければよくなるわけ？　そんなことないじゃん。ﾊﾞｶﾗｼ。なにいってんだか。

根っこの部分がちゃんとならない限り、何やっても無駄なんですよ。
いままでのツケが全部きてんの。どうしてそれがわからないのか。
リアルな占いの水準が上がれば、ＩＤなんかつけなくても自然に
場の雰囲気がよくなるに決まってるじゃん。どうしてそれがわからないんだろうね？

あとさ、新聞勧誘員の話を与太話だと思っているやつが
いるんだろうし、まぁ妄想の可能性を１００パーセント否定することは難しいけどさ、
改めてそう言われると、おれも自信なくなってきた。
だがなぁ、普通、新聞勧誘もせず「読売新聞でーす」といいながら、
扉の前の廊下をニ往復も三往復もするか？　しないだろ。そんなの見たことないよ。
普通、扉をノックぐらいするってば。

最初に都心で、つけまわされたことは、やんわりとだが、
某ＭＬに記録として残しているから、日付まで特定できるぞ。
相手が何をﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言っていたかも、今でも覚えているしね。

こういうことを書かれることを嫌ってるわけ？　でもさ、
自分たちがやった「いやがらせ」なんだから仕方ないでしょうに。

夜中に奇妙な、西洋系の魔術関係の
悪戯電話がかかってきた日にちも特定できるよ。
これも、某ＭＬに記録として残しているんだよね。

こう言うことがたくさんたくさん積み重なると、嫌気が差すさ。さすがに。

占いとは関係ない某団体を主宰している人のひとりは、

扉　の　前　に　灯　油　を　ま　か　れ　た　こ　と　が　あ　る　ら　し　い　。

結局、それは隣りに対する嫌がらせだとわかったんだけど、
それ以前にいくつも、それよりも軽い嫌がらせがあったから、
心底、うんざりしたそうだ。

そういう世界だよ。何も知らない人は、ご愁傷様。

何なの結局、宗教でしょ？

つーか、いまんところ、宗教にもなれないような歪んだ世界だ。

本当は、ものすごく貴重な価値があるにもかかわらず、
やってる本人様たちが、それをすっかり忘却しているんだから、
世話ないよ。＞649

本当に、残念だ。自分たちの可能性を自らが捨てているんだからな。

>350
こういう人のほうこそ、管理された
安全な場所が向いてるかも……
疲れてない？　大丈夫？

事実は事実なもんでね。

知らないなら、知らないで住む世界もあるんだから＞351

あんまりぽんぽん、某ＭＬに残ってるとか
言わない方がいいよ？　知ってる人が見たら、
個人が特定されちゃうでしょ。
わかっててやってるかもしれないけどさ……
無防備すぎ。気をつけて書き込んだほうがいいよ、ほんと。

しかし、レベルはトコトン落ちたな。

まぁ、荒らしているやつらは、それが狙いだったのかもしれないけど。

２ｃｈは、膿みを出すための、ぶっ壊し専用の場所としてとっといてだ、
構築するのは、別の、＜安全な＞場所をさがすしかないのかもしれないよなぁ。

易スレが荒れているとは思えないし、
ＩＤが必要だと思えない。

板が荒れてる、ＩＤがなければ議論不可能
という人たちは、その人たちが属する占術に
問題があるってことを考えるべき。

age

っていうかさ、石オタの理屈が2ｃｈで通ったためしがないんだよね。
２ｃｈの名物男らしいんだけど。

それでも2ｃｈに粘着して毒吐いてるのはどうしてなのか。。。

＞しかし、レベルはトコトン落ちたな。
＞まぁ、荒らしているやつらは、それが狙いだったのかもしれないけど。

こんなこと言う奴は石オタしかいない。
荒らしは自演を繰り返す石オタ一人というのが既に定説。
レベル落としてるのは石オタが絡んでいるから。

西洋スレも荒れてると思えないから
ＩＤ制は特に必要だとは思えないに一票

ＩＤ派がやってる占いを開すことが先決だな。

もっともウソついている可能性があるから、
みなで質問して、本当にその占いを
やってるかどうか確かなければならないが。

＞ＩＤ派がやってる占いを開すことが先決だな。

こんなこと言う奴は石オタしかいない。
荒らしは自演を繰り返す石オタ一人というのが既に定説。
レベル落としてるのは石オタが絡んでいるから。

自分がやってる占いを明かせば？＞ＩＤ派

やっとわかったよ。この部分が明らかにならないのに
何言っても無駄だってことが。

もし占いの片鱗もかじってないなら
この板ではＲＯＭしてればいいでしょう。筋違いです。

それでどこの占いスレが荒れているの？

ＩＤ派に説明してもらおう。＞363

☆石オタの朝から晩まで延々と続く自作自演が、占い板の議論を妨げていると考える人たち
☆石オタ関連スレが上がりっぱなしなので自然と入ってくる野次馬たち
☆石オタの依存症や引きこもりやロリコンや自分で私生活暴露という変態性に関心を持つ人たち

こんな人たちが石オタを遊び相手にしている（激ﾜﾗ

石とかなんとかいうやつは、今後無視しよう＞ＡＬＬ

それ以外にも、ＩＤの必要性を説く人たちがいたはず。

西洋スレにしかほとんどいないものですが
石オタ？らしき人に出会ったことがありません
本当にこの板にいるんですか？

ぷ婦不府負付！

名物男石ｵﾀをまともに相手する人はいないと思われ。

石関係の話は、すれ違いなので無視orやらないように。＞ＡＬＬ

ＩＤ派からちゃんとした説明を聞くほうが先決。

＞石関係の話は、すれ違いなので無視orやらないように。＞ＡＬＬ

おーーっとーー！誤魔化しています。石ロリが得意の誤魔化し戦法だーー！
くるか、くるかーー？被害妄想癖を見せるのかーー！？

がしかーし！　石ロリのことなど誰も聞いていない・・・・・ﾌﾟ

371の人は石関係のスレが上がり始めてるときに書いた人
あんたが石ロリの可能性あり

荒れてるのは結局石関係スレだけなんでない？どうよ？
石ロリが勝手に自分でＩＤ派どうのと議論してるようにも見えるんだが
それとも推命スレやタロットスレも被害被ってるのかな？

石の話はスレ違いなので止めよう。無視しよう。
キリがない。＞良識ある人たち

そろそろ決着つけましょう。

こんな感じに、まじめな話しをしようとしても
石オタ呼ばわりされて話しを石ネタにしています。
荒らし達は前は「おばちゃん」ネタで荒らしてました。（方法は同じ）

>>370が石オタなのかどうかはIDがあればとりあえず分かるじゃない。
ダイアルアップでIDを変えようが、同じIDは99％二度と出ない事を
考えると、判断材料にはなる。

>>372
該当人物(元祖）のレスは陽性吉外オーラがでまくりなので、
すぐに判りますもんねｗ
　＞石ロリが得意の誤魔化し戦法だーー！
371は、たしかにこれお得意です。

まず、ＩＤ派が自分のやってる占いを明かすこと。
ここは占術に関して議論する板なのだから、
なにがしかの占いをやってるのが当たり前。

次に、自分がやってる占いのスレのどのスレが荒れているのかを
指摘すること。議論できないほどに、荒れているんだろうから、
傍目からもはっきりとわかるはずだ。

以上。

>>371
ﾌﾟ

そんじゃこの先石ネタ話す人は石本人ということで

31 ：まずは石オタとは？ ：02/08/19 21:00
石オタ・・・・・毎日仕事もせずに朝から晩まで嘘の自作自演を繰り返してきた。
　　　　　　　　夜は主にロリー系画像の収集家に徹する。占い依存症。嘘は全く
　　　　　　　　の平気。どれだけの悪事を重ねてきてるのか　

了解〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>373
荒れてるのは石関係のスレだけじゃない。推命スレを見よ。
荒らし達は「石オタ」を追い出してもまた次ぎのネタを見つけて
荒らすよ。荒らし達には石オタなんて実はどうでもよくて、混乱させる
対象が欲しいだけ。で、板に来たばかりの初心者は引っ掛かると。

643 ：石オタ情報 ：02/08/11 11:33
�@石オタいつもの自作自演による私生活暴露　−　60%
�Aプロによる占いハッカーが私生活暴露　−　20%
�B本物の霊能者による私生活暴露　−　20%

�@は変態の石野郎だから何でもありの状態。だから、あり。
�Aはよくわからん。
�Bもよくわからんが、あったらおもしろい。

　　　　皇太子様が　　人　　ID導入に興味を示されました
　　　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　　　（;;:_:.__〃⌒;.）
　　　　　　　　　（;;;:::.:..　.:;+;::;:;:;;´）
　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　 　 ／ヽ　　ヽ―　､
　　　　　　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿ | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|＿＿/ 　　 |　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐-- ＿＿＿ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ＿＿／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿｀ '' ー---‐´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

石オタとは・・・・・

エチー＆オカルト好きの無職男。
1日10時間ネットの暇人。
日々、ジサクジエンの大暴れで、最後は子供のけんか別れ。
推命知識恥ずかしゼロレベル。
気学と姓名も悲惨。石もじつは依存症だから石オタ。
人間関係の凶相くっきり。
低学歴。
あるスレで憑依の嫌疑かかる。

住所や年齢は漏れているらしいが、明らかにされていない。

☆荒らし行為とは　−　石オタが朝から晩まで嘘の自作自演をする
　 　　　　　　　　 　 　ことによって健全な議論が阻害されること

☆健全化計画とは　−　石オタの嘘ばかりの自作自演荒らし行為を
　 　 　　　　　 　　 　　阻害することによって健全な議論を取り戻す
　　　　　　　　 　 　　計画のこと　　

ＩＤ派

１）四柱推命

スレッドを具体的に指摘してください。
冷静に議論ができないようならば、四柱推命の該当スレは削除、
あるいはあちらの板への移転、ということも考えるべきでしょうね。

ほかにありませんか？

ほ　れ　ほ　れ　、　偉　そ　う　な　こ　と　い　う　前　に　答　え　て　み　な。


�@何で一日中仕事もしないで嘘の自作自演ばかりしているのか？
�A何で自分で自分の私生活を詳細にカキコするのか？
�B何か深いわけがあって2ｃｈに潜っていると言うが、それを聞
　かれると必ず「キリがない」「おまえらじゃわかんないの」「も
　う占いには興味失なってんの」と言いつつも、理由は一度も説明
　していない、いや、出来ないでいる。

荒れるのはいたし方ないでしょう
　　　　　　　 ,_;.　; ----;ヾ丶.、
　　　　　　　|";=''一-2-一;..ﾐ_ﾉ
　　　　　　　 );;;;;;;;;;;;;ち　,;　.;（　　　　　　
　　　　　 -　".　.　　.ゃ　　;;　ゞミ_　　　　　　　　
　　　　/　　　　　.　.ん　　.　　　　..ヽ　　　　　　
　　　 /::　　　.　;　　ね　　　　　　　 i　　　　　　
　　　 |　　.　　　　　.る　　　.　　　　 |　
...　　. |　.　 　　;　　　　:　　.　.　　.　.|　　　
　　　 .i　　　:　　 　　.　　　　　　;;;　;　　　
　　　　Y　; .. : .:‐ｰ. .　;ー . : . ; ;;　./　　　　
　　　　入.　　.　; ｒ(､__,)､　　..　.　;/　　　　
　　　　 ∧.　　.　ト‐＝‐ｧ'　.　.　./　　　　　　
　　　　　 .ヽ　...　.　　..　..　　　;/　　　　　　　
　　　　 　 _）..;　.　. .. ;;;.;;;..;;...;.;.（　　　　　　　
　　　　.　（＿＿＿＿＿＿＿＿）

このスレ

だって石オタが常駐しているんだから

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　／
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　ID導入はコウノトリのご機嫌に任せて
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

荒らしは無視すればすむことです。＞382

皇室を揶揄ですか

石ロリの個人情報は漏れているのにチャレンジャーだよな

でもホントはビビリの被害妄想なんだけどね

他にありませんか？＞ＩＤ派

※）荒らしは無視してください。石関連の話には関わらないように。

※）荒らしは無視してください。石関連の話には関わらないように。
　　　　　　　　↑
これが石ロリです。自分のこと話題にされるのは嫌だそうです。
チビ、ハゲ、ロリ、プー、金欠、ヒッキー.........

>>396
あんた誰だ？なんでそんなこと知ってんだ？

霊能者っぽな人が言ってたもん。
石ロリが言ってるんかなとはじめ
思ったけど、どうも違うみたいだ
もん。

その人が本当の霊能者だってなんでわかったの？

金もうけしようとして宣伝してないし、
ええ加減に言っているにしては、詳し
すぎるもんね。

ＩＤ派

１）四柱推命

スレッドを具体的に指摘してください。
冷静に議論ができないようならば、四柱推命の該当スレは削除、
あるいはあちらの板への移転、ということも考えるべきでしょうね。

ほかにありませんか？

推命でｴﾁｰな相性スレが荒れてるのは見かけたよ。
あと、荒れてるのは、前にも出たけど自治系と雑談系。
荒れ方は、どれも一様に同じ。石どうこうってやつ。
これらのスレ見てる人は、そりゃID欲しくもなるでしょうね。

>>402
じゃあ、この板の本来の目的、つまり「占術理論実践」という意味では荒らされてないってことか？
ｴﾁｰな相性は少し目的とはズレてる気がするし。自治系と雑談系はもちろん違うだろ？

＞あと、荒れてるのは、前にも出たけど自治系と雑談系。

これは荒れてても構わないでしょ。別に。それが常態。

専門的なところが荒れてなければＯＫ。

>>400
あなたは詳しく書けば信用するの？
多分、霊能者の存在を信じたいんでしょうね。ほんとにバカですね

このスレと雑談スレを合わせて見ると、荒らされてるのはごく一部のスレで
この板全体としては荒らされていないってのが結論のようですね。

そして荒らされてるスレも占術理論とは無関係のスレのようですね。

406は間違い。

四柱推命系のスレッドは確かに荒れてる。
あるいは、妙なスレがたってたりな（ｃｆ.宴会の名を冠したスレ）

＞占術理論とは無関係

これも間違い。

基本的に古い者派新しいものの
すべの源流だから、まったく無関係なものはないよ。

>>407
>>408
荒れてるのは自治系と雑談系と推命系ってことですか？

＞荒れてるのは自治系と雑談系と推命系ってことですか？

自治と雑談は荒れてよしではないのか。

四柱推命はマズイでしょうけど、特定の占いのもめごとなら、
特定の占いの範囲内でまずチャンとケリつけるべき。

とりあえず、おばちゃん＝現・魔術石願まじないｵｶﾙﾄスレ立て女
ではない。ってことでそ。
もちろんH田さんとは違う。

荒れてるのは石オタが議論に参加しているスレ全てだ。
自治系やら雑談系やら推命系やらは関係ない。

＞412

四柱推命が荒れているのは無関係。

うまくまとめてあるわ。参加者たち。

☆石オタの朝から晩まで延々と続く自作自演が、占い板の議論を妨げていると考える人たち
☆石オタ関連スレが上がりっぱなしなので自然と入ってくる野次馬たち
☆石オタの依存症や引きこもりやロリコンや自分で私生活暴露という変態性に関心を持つ人たち

こんな人たちが石オタを遊び相手にしている（激ﾜﾗ

＞413

石オタが宴会に噛み付いてるんだよ。

四柱推命系が荒れているのは、412が荒らし回っているから。→丁で傷官

石オタがみんなの疑問に答えないで逃げまくっているから、荒れて当然だ。
逃げ方が面白い。都合が悪い話からは、とんずらこいたって感じで。ﾌﾟ

�@何で一日中仕事もしないで嘘の自作自演ばかりしているのか？
�A何で自分で自分の私生活を詳細にカキコするのか？
�B何か深いわけがあって2ｃｈに潜っていると言うが、それを聞
　かれると必ず「キリがない」「おまえらじゃわかんないの」「も
　う占いには興味失なってんの」と言いつつも、理由は一度も説明
　していない、いや、出来ないでいる。

宴会さんって知らないから無関係＞415

55 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：02/08/21 22:47
抹茶に絡んだところだけが荒れてんじゃん。つまり。

易って荒れてないよね。

石ｵﾀが悪の大元というのが定説。したがって、それ以外の意見は全て
石ｵﾀによるものとなる。自作自演ばっかりだからね。自然と健全な
議論なんて出来なくなるよな。

石ｵﾀが勝手に抹茶の名前をだして批判してんだ。
だから石ｵﾀが荒らしの大元を作っている。＞419

批判されるべきものは、批判されるべき。

批判を数で押しとどめようとするほうが変だなぁ。

＞批判されるべきものは、批判されるべき。

その通り！だから石オタはみんなの疑問に答えるべき。

�@何で一日中仕事もしないで嘘の自作自演ばかりしているのか？
�A何で自分で自分の私生活を詳細にカキコするのか？
�B何か深いわけがあって2ｃｈに潜っていると言うが、それを聞
　かれると必ず「キリがない」「おまえらじゃわかんないの」「も
　う占いには興味失なってんの」と言いつつも、理由は一度も説明
　していない、いや、出来ないでいる。

>禿道

だな。

ID入りましたね…。厨どもに屈したｶﾝｼﾞで屈辱だなあ。
でも運営側がそう判断したんならしょうがないか。
荒らしに乗せられちゃう人多いし。
お疲れさまでした。

>>426
ほんとだね。
屈したって感じだ。
占い板としての自負も誇りもナッシングだよ。
ＩＤを導入しようが、駄スレだと決めつけて
気に入らないスレを撲滅しようが、
意義のなるスレを上げる、あるいは書き込む
脳がかけりゃ何も変わらないっていことに
速く気づけ。

結局、石ロリの言うことなんか、誰も聞いていないってことだね。
住人一同がわかってたことだけど、これで確認したわけだ。

＞ALL
一気に書き込み数が減ったよ！
すんばらしい(ｗ

だろ。

雑談スレでもまともに話が進んでいる
荒らし、自演封じの効果はあるね

そのうち寂れてしまうだろう。

>>426
>ID入りましたね…。厨どもに屈したｶﾝｼﾞで屈辱だなあ。
厨房の一部はROM専になって、個人の特定に忙しくなるだろうね。
厨房にやられたんですよ。ここは。

>>433
おいおい、降伏宣言はまだ早いぞ。
ID引っ提げて自演する楽しさを披露してやれ。

>>433
428参照のこと(劇藁空間

>>429
「嘘つき自作自演王＝石ロリ封じ込め効果」と命名しようではないか。

>>435
あらたなる駄スレ効果になりつつあるのがわからんとか
このバカたれが。

ＩＤを導入したところで何もかわらんってことを
証明するしか、この強引なやり方に抵抗する方法はないな。
あらせー！

>>434
そうか、ID表示されてもめげずにこれまで通り自演をつづけるのか？
すごいな。自演を続けてしまわなければ死んでしまう石ヲタにとって
は可能性あるかも。自作自演依存症だから。石ロリ。

ひろゆきさん
犯人が自供したので、ID解除してください。荒らし犯人をアクセス禁止に
してください。でなきゃ、もうこないわこんなところ。

ほたら来るな

しかし効果ありだ自作自演が激減だ導入して良かった。。

ジサクジエンのあらしだよ、雑談スレ。クソダメになってる。ID解除しろ。
老子はみんなにきらわれてたが、やっぱりな。

今日限り、ここにはこねえだ。２ｃｈの運営者もわかっててやったんだな。
時間の無駄だった。サイテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

ごめんよぉぉぉ〜　おらが悪かった　
反省してみ

＞442
そんなに困ってんのか？思うように荒らせなくて。ｗ

>>445荒らしてみ

>>443
2度と来るなヴォケ

ID：？？？はどうやってできるの？

あーsageたらできるんだ

>448
串でしょう。今は規制に次ぐ規制で
2chで使える串はそう多くないはずです。

ageカキコ時ID???は、今この板で一人です。

＞451それは特別な人なの？

できた？

え？

ﾒｲﾙ欄に0入れるんだ！

＞455
そうそう。でも絶対「ID出してみろよ」言われるよ。

てすと

割り込んでゴメンよ。てすと

できないな。

仕事に行ってこよ。

運営の方々！！！
アゲ書き込みだと消せないID対策きぼぼぼんネ！！！！

隣の占い板もID制になってますね。
とりあえずおめでとうございます。

あれ？IDが出ない・・・。

向こうはsageても0入れてもID出るからね

>>464
その方式がいい。
つかここは今実験段階で、その方式に移行するんだろうね。

勝手にＩＤ導入決めるんじゃねえよ。
まあ今んところ強制じゃないからいいが。

うんにゃそのうち強制になる。
残念だったな。

すごい。
ＩＤ派だけど、本当に導入されるとは思わなかったよ。

あげてみるか。

いいよね。この状態。
　
ID導入に踏みきって下さったひろゆき様
および板管理者の方々、ありがとうございます。

こんなにまで、荒らしていたヤツラの要望が受け入れられるとはね。

＞こんなにまで、荒らしていたヤツラの要望が受け入れられるとはね。

石オタ自演荒らし王の意見がこれまでに聞き入れられたことは一度もない。
これまでもこれからも無視される。占い板健全化の一つに過ぎない。

>>471
貧しい邪推

石オタ氏の極端な自作自演がなければID導入はなかった。
石オタ氏がID導入を招いたというのが真相。

はぁ………

＞石オタ

自作自演が今までのように一日中出来なくなって、
これからどうやって生きていく?

あんまりくよくよせずに仕事見つけて、明るく生き
さらせよ。

>476 自分がたり？(プッ

ＩＤ導入しても石荒らしは
いなくならないんだから同じ。

どうすんだ。これから。

あげ

IDいいことだね　2ちゃん閉鎖　　ばんぜい

書き込む時間帯によってIDが変わるのはなぜ？

IDを？？？にすれば意味なし

あちこちでしつこくやるとバレバレ

なんで？別にたくさん書いてもいいじゃんｗ

繋ぎなおしているわけでもないのに書き込むたびにIDが変わる。
あまり意味がないかも。

日付変わればID変わるよ。

12時間ごとに変わるみたい

>485
>あまり意味がないかも。
いまさらそんな(笑)
ＩＤってこの程度のものなんだし。

去年の今ごろも、ここで同じような会話が展開されたよね。
ああ激しくデジャブ

つーか、雑誌の記事がどうこう言っていたところを見ると、
あっちの板のネタですよ。ＩＤ，ＩＤといっていた人たちは。

　川´3`) ｼﾞｭﾄｩｳﾞｩｰ

ID派で本5冊出してますが、何か?

石オタのジサクジエン鬱陶しくて議論にならないものね。

（見たことないけど）石オタとやらも
石オタ粘着もこれでいなくなることでしょう！善き事哉。

本といってもピンきりですから。

あっという間に忘れられるような、程度の低い著作なんでしょうなぁ。

占いの本ですか？＞492

キリない。エサ与えるのは止めよ。

HPよく見直して桶や＞497

どこよそれ

皆さん色々とありがとうございました。皆さん一人一人の力だと思っております。
私もビックリと同時にうれしいです。
「強制ID」ではないですが、とりあえず任意隠匿可IDで
様子を見るという事でいいですよね？

★占術理論実践ID導入議論スレ★
http://sub.sub.jp/2ch_log/2_588/1029152438.html

任意ID制になったようで
乙です。
記念書き子

老子さんも徘徊さんも乙でした。

sage

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

強制ID早くきぼん！

申請しる

申請しよう、そうしよう。

導入のあと、荒らしのキメゼリフ
「串もプロバもPCも複数ある、怖くねぇよ」が出るだろうけどね。。。
ほっとけばいい話。

んだ！

どこへ申請したらいいの？

どうやったらID消せるの？

名前欄に「fusianasan」といれるだけです。

消えたかな？

やられた

>>516
E-mail：にsageって入ればスレは上がらなく？？？となり
ageと入れればスレは上がり？？？になるよ。

>>513
元々スレ違いのレスだからいけない。

>>513
ごめんね、泣かないでね。

ageと書かなくても、何入れてもスレは上がるが・・・
つーかいまだに「fusianasan」知らない人がいるとわ。

age

結局、fusianasanって入力すると、どうなってしまうのですか？
色々なスレで、そうするようにという書き込みを
見かけるのですが。。
危険なのですか？

全く危険ではない。
ホストが醸されるだけ。

2ちゃんねるガイドにはちょっとfusianasanについて触れてるだけなんだねー
会社からとか専用線でアクセスしてる人が問題な位ではないの。

問題発言しなければ何の問題も無い。

んで強制ID導入しれ

やってほしい。

キャップ貰った暫定管理人はどう思う？

賛成意見が多いけど。＞老子

強制ID賛成

いつなるの？？

今月内の予定。

状況が状況だけに。　

早くしてほすぃ導入

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　早くしてよね
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

待っててね

老子も賛成？私は賛成。

反対。

賛成も反対もしないけど、隠蔽可能でもIDもらったんだから
活用すればいいじゃん。変なのが現れたらみんなID出して話すとか。

大賛成。

↑強制ID制。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　まだぁ〜〜??
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

IDマンセー

>>512
おいおい。

>>528
レスしないとか言ってなかったっけ。。
反対派でしょ。

>>536
私は賛成、、、反対する理由もないし。。。

あーあと>>534>>541みたいなのが一番嫌われる。

うん。

>>543
ID賛成レス以外したこと無いよ。
誰かと間違えてると思われ。もうレスしない？・・ああ、分かった。

マランツのアンプがいいよ。何年も前からフィリップス傘下だけどね。
シンメトリカルで、パイロットランプが青く光るのが萌え。

検索エンジンへの登録代行の宣伝リンクスタッフを
募集しています。今ならバナーを貼っていただくと
1000円のキャッシュバックがあります。
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=12161216

なんじゃこれ↑かんけないもん

H田氏と間違えた? ＞老子

板を浄化せよ。

＠ノハ＠
( ;‘д‘;)＜間違えたのれす>>545>>549

まだかな

11

強制ID

（＾＾）

（＾＾）

強制IDにする前に歯を矯正しよう！

強制IDって実際この板にとってどうだろう？

ageとか書いてる時点で(ry

（＾＾）

>>551
>545>549が本家石ﾛﾘ荒しだぞ。

うん。

強制IDをきぼん!

>563
なんで？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

““““強制ID””””導入ちぽんぬ！

強制ＩＤをこの板にも導入しる！
　
　
　

そうね。
ＩＤやったほうがいいね。
とか、いいつつ、ＩＤ隠し。

強制ID！！

誰かマジスレだけピックアップしてちょ♪

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

8月から強制ＩＤな

そいつぁナイスだ。

導入きぼん

やっぱり昔のID無しの方が良かったなーって思ってる人いる？

いないと思う。できれば強制ＩＤにして欲しいくらい。

IDつけたがるやつと荒らしてる奴ってマッチポンプくさい。

kibonne!

>579
ログを見られる立場でないのでよく分からないけど、
IDで書き込むのと、IDなしで書き込むのと使い分けることによって
自演している人はいるような気がしてます。

強制IDに賛成です

少なくとも
自作自演荒らし
という濡れ衣を着せられずにすむ。
　　　↑
基地外は証拠もなしに言ってるわけだから
これからは、そんな荒らしは減るんじゃないの？
でも、石ロリやアダルト云々の濡れ衣は着せられるか？？
一番いいのが、荒らしを即　処刑できれば良いのだが・・・

強制IDを導入する利点は、自演の防止になるのではないかということ、
どの書き込みが自演であるかが分かる確率が高まるということ、
583が書いているように、自演の濡れ衣を着せられずに済むこと、
他にあるかな。

やはり、ここは占術理論板であるわけだから
そんな一般的な方法ではなく
荒らしてる奴を占いで特定して
そいつを呪い殺すのはどうだろう？

まずは、削除人疑惑の件をはっきりさせる。
たしかにおかしい。あらためていろんなスレを見ると、
純粋占術ネタ以外のスレは荒らした形跡無しというのが。
だいたい、どこを住処にしてるかはっきりしてきたような。

石ロリがアダルト広告で罠をいくつか貼ってんだろ。
まだ見つからないのかよ。

削除人疑惑と、強制ID導入の議論は、別に考えたほうがよいと思う。
なぜなら、削除人疑惑の方は、本当にそうだったとしても、実証するのに
時間がかかりすぎるから。

石ロリがほとんどスレを立ち上げて、自作自演しているのは
間違いないんだから、まず石ロリをアク禁にしてもらうこと
が最重要だと思うよ。

詭弁だ＞588

易スレの誘導スレを削除する暇があったら、
石ロリネタで荒らしているやつのレスを削除してほしいね。

そしてさ、アダルト広告貼ってるのもさ、調べてもらって
はっきりさせようよ。場合によっては、警察に報告するのも
マジでよい事だと思う。

もうあやしすぎんだよ。

あんなに単調に荒らしているやつを、放置、でしょ。
ごめん、信用できんよ。この板。

まず、削除人が名乗り出ることが先決だ。

住民全員の感情として、石ロリによる自作自演は全スレ、全発言
削除してもらっても異論は一切出ないはずだよ。だから、590氏が
石ロリ本人だということは100％間違いないね。

592さんが一番石ロリっぽいね。
一人で石ロリ擁護してるんだから。

ID議論以外のレスは雑談スレで。

まずは強制IDが前進の一歩。

強制IDが前進の一歩ということに賛成です。

一番困るのは石ロリだって噂だよ。

>>598
そんなヒビんなくていいw

いや、強制IDていうのは、もともと転送量を
減らすための管理側の苦肉の策ですよ。
自治などの自浄作用がしっかりしてれば
任意IDで充分だと思いますがね。
こんな過疎板に強制ID導入したら廃墟になりますよ。

すみませんなんか誤爆したみたいです。

どういう意味で誤爆なのかが、よく分からんのですが、
強制IDを導入すると、書き込みが極端に減りますかね？
自治がしっかりさせるような仕組みをつくるということには賛成です。

>>600
石ロリスレなんて最初から廃墟同然ジャン。
おまい、何言ってんの。

自治は石ロリが自作自演するために用いたがる稚拙な
手法。これまでも散々やらせてあげたんだがな。いい
かげん、ウザイと思ってな。

おまいら全員石ロリ自作自演か？

石ロリって知能指数マジに低そうだね。
噂だけかと思ってた。前にもどこの集団か知らんが
理系の連中と議論してるのをＲＯＭしてたけど、石
ロリ散々馬鹿にされてたもんな。相手間違えたり、
相手が理系の連中だから概念や用語を理解してなかっ
たもんな。惨めだったよ。

>>602
減りますよ。常時接続回線の人なんかは1日中
IDが変わらないわけですし。
IDが出る事で匿名掲示板での
遊び方も限定されてしまうし。

そもそも強制IDは荒らしを減らすために導入するもの
ではなく、あくまでも転送量の負荷を
小さくするためのものですから。

ちょっと上の方のログ読んでないのに書いちゃったものだから
誤爆と言ったんですが。。。

　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 ／∵∴∵∴＼
　 　 　 　 　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 　 　 　 　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　r-､.|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　|　| |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　|　| |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　よい子は相手しちゃダメだぞ
　　　　　ｆ＾|　|　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　i .ｊ　 L_＿＼＿＿＿_／
　　　　　〉　　こ＿ｌ　|　　　　|
　, -'"~ |　　　,,,＿）|^￣￣￣^^'i`''‐-、
/　　`''‐|　　　　　`'、　　""""""ｊ　　|　ヽ、
　　　　　｝　　　　Y,‐'ﾞ'''''"ﾞ " "　/　　j　　`''‐-､
　　　　　｜　　　〉　　　　　　　ｲ　　 Y　　　　　i
　　　　　ﾍｰ--'/''‐､　　　　　　|　　　 |,,,,,--‐'''´!
　　　　 /　`''‐､　　＼rrirrrrrｌ|　　　丿　　　　　j
　　　　/　　　　`''-､/　　　　　/　＜　　　　　 　!
　　　 /　　　　　　〈　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 j

>607
減ってもいいんじゃないかとすら思いますね。

609は100％石ロリ自作自演。証拠完璧にある。

>>609
んー、減って欲しいのは荒らしでしょ？
そうじゃない人まで減るってことですよ。

極端に減らないと思うね。

>>612
なんで？

>>612
いや、減るよ。ID出るのが嫌っていう人は結構多い。
邦楽板なんかは昔それで人激減した。

611-61まで全部石ロリ自作自演荒らしなんだが、
本当に人物特定できないと思っているんだろうか。

相変わらず、全然わかってないな(ｗ
これじゃあ、救いようがない。

自分のレスに責任持てず
コソコソやりたいだけの板だったら
べつに人減ってもいいやね

＞614
邦楽板は今荒れまくりじゃん
こっちの比ではない。

やっと削除人になれたのに
いがいと短かったね

こうなったら、占術理論板だけ強制コテハン制にしましょ！
だいたい、匿名でなければ話せないような内容なんて一つもここには無いでしょ。
だから、もう全員コテハンに決定！

つか、まず強制ＩＤが先ね。

鯖負担が減るなら一石二鳥じゃないの。
＞強制ID

石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望は
以前に自分が作った掲示板に読者を引
き連れて２ちゃんねるから出て行こう
としたことがあった。強制ＩＤ入れた
時な。しかし面白いのは誰も石ロリ自
作自演荒らし近親相姦について行かな
かったことだ(オオワラヒ

そしてまた２ちゃんねるで自作自演荒らし
してやがる。アダルト広告をあっちこっち
にばら撒きやがって。

ともかく強制IDを
話はそれから

去年いっしょに導入すればよかったんだよ。

結局こういうことだと思います。


955 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/06/02 22:14 ID:???
石ロリアダルト業者を監視・批判することでアダルト広告貼りを
減らそうとしているのかな？それに対してアダルト業者の石ロリが
抵抗していると。今の占い板はこういうことでしょ。


956 ：名無しさん＠占い修業中 ：03/06/02 22:15 ID:???
そうすると、アダルト業者対運営系ということかな。
そのほうがわかりやすいけど。

強制IDは、自作自演の濡れ衣から逃れることができるから賛成！
アダルトネット広告はウザイが
ただ紙面の無駄だけで、それをクリックするバカはいないだろう。
しかし、「アダルトネット業者」と濡れ衣を着せる荒らし野郎は
それとは比べようもないほどにウザイすぎる！
基地害荒らしには正義の鉄槌を下すべし！
荒らしという害虫を駆除すべし！
断固として糾弾すべし！

すべし！(=ﾟωﾟ)ﾉ

うやむや収束の方向に持っていこうとしてるのがいるね

いるねｗ

んで糞スレも上げると。（w

強制ID! 強制ID! 強制ID!

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 ゃ。　 わ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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だって自作自演して、ＨＯＧＥとエロスを煽動できなくなるもん。
それじゃ、商売にならないじゃん。

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
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ジーク　ＩＤ！

ふむ

石ロリさん、今日も自作自演ご苦労さまです。

石ロリ自作自演荒らしのＨＤ覗いた人間が仮にこうだったとしたら？

１．運営系とは無関係
２．プロ系とは無関係でハッキングなど一切無し

だとしたら、誰だ？

飽きた

とにもかくにも強制ＩＤ
アイ　ディー！

だって自作自演して、ＨＯＧＥとエロスを煽動できなくなるもん。
それじゃ、商売にならないじゃん。

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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人石ロリ自作自演禁相姦願望
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

早く実現しれ

強制ID祭り！

ジーク、ＩＤ！！！

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

ひろゆきに届け★〜

HOGEとエロスを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
　

　 　　　 　 　 　 ／∵∴∵∴＼
　 　 　 　 　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 　 　 　 　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　r-､.|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　|　| |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　|　| |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　よい子は石ロリを相手しちゃダメだぞ
　　　　　ｆ＾|　|　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　i .ｊ　 L_＿＼＿＿＿_／
　　　　　〉　　こ＿ｌ　|　　　　|
　, -'"~ |　　　,,,＿）|^￣￣￣^^'i`''‐-、
/　　`''‐|　　　　　`'、　　""""""ｊ　　|　ヽ、
　　　　　｝　　　　Y,‐'ﾞ'''''"ﾞ " "　/　　j　　`''‐-､
　　　　　｜　　　〉　　　　　　　ｲ　　 Y　　　　　i
　　　　　ﾍｰ--'/''‐､　　　　　　|　　　 |,,,,,--‐'''´!
　　　　 /　`''‐､　　＼rrirrrrrｌ|　　　丿　　　　　j
　　　　/　　　　`''-､/　　　　　/　＜　　　　　 　!
　　　 /　　　　　　〈　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 j

石ロリ自作自演荒らしのＨＤ覗いた人間が仮にこうだったとしたら？

１．運営系とは無関係
２．プロ系とは無関係でハッキングなど一切無し

だとしたら、誰だ？

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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age

>>648
＞＞石ロリ自作自演荒らしのＨＤ覗いた人間

そういうけど、どこにもHDを見た証拠はないじゃん。
石ロリが勝手に言ってるだけだろ？そんなにほっときゃ、
いいじゃん。

こーなったら強制ＩＤしかない。

HOGEとエロスを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
　

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ﾔﾊﾟｰﾘ石ﾛﾘ避難所が荒しの一人だったんでつね。

強制ID導入大賛成。

ひろあき早く導入して♪

まずは強制ID導入しれ。話はそれからだ。

よし！ひろまさに電話しよっ♪

知り合いにひろのり君がいます

こうなったら強制ＩＤしかないだろ

それ、意味ないんだけど？

おっ、本人登場。ｗ

>>661
アンパンマンAA貼ってよ削除人ﾀｿ

おまいとはやりとりしづらいよ(ｗ
それは漏れじゃないんだよ。

おまいとはやりとりしづらいよ(ｗ
それは漏れじゃないんだよ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

fsgh.autostart.fhru

dsur.retrycrackinyahoo.odk

（ ´ー｀）y─┛~~

石ロリがほとんどスレを立ち上げて、自作自演しているのは
間違いないんだから、まず石ロリをアク禁にしてもらうこと
が最重要だと思うよ。

おいらは、強制ID賛成だけど今は反対ですね。
（私は強制IDの方がいいですけどね。）
反対の理由は沢山あるよー。
一つだけ言うと強制IDに頼りすぎている様な気がする。

なぜ自作自演がいけないのですか？
（前にも何回か言いましたが、おいらは基本的に自作自演をしません。）

へぅ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

導入しれ!

汁

私は、ここは今の状態でいいと思います

よくない
　
　
　
　
　
　
　
　

　
　　
　
　
　
　
　
　
　　
　



だからこーゆうことになる

ジーク、ID！！！

>671
>なぜ自作自演がいけないのですか？
話しの流れを混乱させるからだと思います。

>>679
どうもです。
話しの流れを混乱させない自演だったら良い？

集団で妄想をばら撒いて、間違いを指摘すると
突然切れまくる集団よかましだろう。

んだな。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□■■■■■□□■■■■■□□■□□□□□□■□□■□□□□□□
□□□■□□■□□□■□□□□□■□■■■■■■□□□■□□■□□□□□□
□□□□□□■□■■■□□□□■□□□□■□□□□□■□□□■□□□□□□
□□□□□□■□■□■□□□□■□□■■■■■■□□■□□□■□□■■□□
□■■■□■■■■■■■□■□■□□■□■□□■□■■□□□■■■□□□□
□□□■□■□□□□□■□■□■■□■■■■■■□□■□□□■□□□□□□
□□□■□■□■■■□■□■□■□□□□■□□□□□■□□□■□□□□□□
□□□■□■□■□■□■□■□■□□□■■■□□□□■□□□■□□□□□□
□□□■□■□■■■□■□■□■■□■□■□■□□□■□□□■□□□□□□
□□■□■□□□□□□□□■■□□■□□■□□■□□■□□□■□□□□■□
□■□□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□■□□□■■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

age　　　

>>679
IDで意見の重みが変わるんですか？
ちがうと思いますよ。

議論妨害は無視放置するなど住人の側の対応で何とかなる問題。
規制を要望しても却下されると思います。

>>680
679です。一つ一つの自作自演を取り出してみると、中には他人から見て責められない
自作自演もあるでしょう。板の流れをほどよく活性化させるような自作自演もあるかも
しれないです。しかし、自作自演が、悪意をもってスレを埋めることや、
話しを混乱させるといった目的に使われる場合があり、
そのことが住人に迷惑をかけているのであれば、悪意の温床となっている自作自演が
できにくい強制IDを導入したほうがよいと思います。

>>685
IDで意見の重みが変わると言いたかったのではありません。

議論妨害は無視をすればよいというのは、おっしゃるとおりです。
しかし、任意IDを悪用して自作自演が継続して行われている場合、
複数の人間の間に何らかの議論が継続している際中なのか、
議論の妨害を狙っているものなのか、短時間では判別できないという
問題があります。そうこうしているうちに、今まで継続していた
話しの流れは立ち消えになってしまう可能性が高くなるのだと思います。

>>687
そういうときはトリップを出しあうとか
途中で今までの議論をまとめる人がいればいいのでは？
こういう意見がどのレス番でありましたというふうに
主観を交えず箇条書きにする。

>688
ある程度の人数の間で継続していた場合、そういう有志が現れる可能性は高いでしょう。
だけど、少人数の間で意見の交換が行われていた場合、688が書いているような
ことはコストが高すぎて、実行に移しにくいのではないでしょうか。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

流れて立ち消えになるような議論は、それだけ価値がない証拠ともとれるけど。
どうしても必要な議論なら、誰かがかならず口に出してくるだろうし。

私も詳しくは知らないのだけど運営系板を散策して仕入れた知識で話すと
ＩＤはもともと２ｃｈに人が増えすぎたので減らす目的の為に導入されたみたい。
ＩＤがあると心理的に抵抗感が生まれて書き込みが減るから。
でも、その後、夜勤さんとか運営側の人がよく調査してみると
実は書き込みする人以上に、読んでるだけの人（ＲＯＭ）のほうが多いことが判明。
書き込みする人を減らしてもほとんどサーバの負荷が減らせないことが解ったのね。

で、今は“書き込み、読み込み含めてのアクセス数の多い板”で
大規模な板荒らしがあったとか、住人がチャットを止めないとか
自治ではどうしようもない状態になったときに対抗手段の一つとして
運営側の人が独自に判断して導入されてるみたいなの。

続きます。↓

■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

↑ここを読んでもらえば多少わかると思うけど導入の条件は
運営側が板を管理する上で悪影響（サーバの負荷など）が出ない限りは
住人側からの要望はほとんど却下されてる。
とくに「ジサクジエンを防止する為」なんていう理由はもう、却下率ナンバー１。

あと、ぶっちゃけていえば、占術板みたいなアクセス数の少ない過疎板で
強制ＩＤ導入したら、確実に今よりもっと人が減るよ。
スレッドランキング　http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
（440板中現在268位）

２ｃｈにいる以上、議論にノイズが入るのは、どこの板でも同じ。
本当に必要な議論は黙っていても誰かが保持してくれるし
本当に正しい意見は詭弁や自演で邪魔されても支持されるんじゃないかな。
書き込まずに読んでるだけ人の中で真実見抜いている人も多いと思うよ。
少なくとも世間はジサクジエンに騙されるほど、そんなに馬鹿ではありません。（笑）

普通ならね。

>>692, 693
現状は、流れて立ち消えになるというだけでなく、
あまりの荒れようにアホらしくなって、人が去っていっているのではないかと。

ID制変更依頼所は見ましたが、ID導入すべきかどうかという運営側の
判断基準が明らかに示されているようには思えませんし、統一見解が
あるとも思えません。
実際問題として、住民要望によって強制IDが導入される例が少ないことは
分かりますが。

>>693
強制ID導入よって人が減ると、実際的に困ることがあるのでしょうか？

とくべつない。

占術理論実践 昨日の投稿数　７８０

書き忘れましたが、692、693で現状についての詳しい情報を書いて
くれたことには感謝します。

結局は運営側の判断によってID導入すべきかどうかが決まるので、
運営側の判断基準について推察することは重要なことだと思いますが、
それとは別に、強制IDを導入したほうがこの板が良くなるのかどうかという
観点から考えてみることもよいのではないかと。

>>695
一時的に他のスレへ待避してるんじゃないのかな。
荒れて人が戻ってこないスレは、それだけニーズや魅力がないのかも。

＞ID導入すべきかどうかという運営側の判断基準が
＞明らかに示されているようには思えませんし、
＞統一見解があるとも思えません。

とりあえず管理人の見解なら、ここ↓にあります。

　「ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。」（批判要望板）
　http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

　22 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:07 ID:nHcTpr6k
　IDのなにを聞きたいのだろう？
　yesかnoで答えられるように質問作りなおし希望。

　32 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
　＞ID制は２ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
　　各掲示板の状況によります。

　38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
　＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
　　多少影響。

　1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
　　ある程度効果あり。

　2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
　　激しくyes

続きます。↓

　42 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
　＞ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
　　no

　50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
　＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
　　no

　＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで）
　＞ 実際にＩＤを導入しているのか？
　　yes

　56 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:22 ID:nHcTpr6k
　＞わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
　　yes

　77 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
　＞できれば2chを放置したい
　　yes

　＞ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
　　yes

　＞1.１であげられている過去の発言では、ID導入には消極的なように見えるが
　状況が変わったからか
　　yes

続きます。↓

http://homepage.mac.com/norika27/

　79 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:33 ID:nHcTpr6k
　＞2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
　　no

　＞完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、
　＞それ（ＩＤ導入）による書き込み数減少も是とするのか
　　yes

　＞IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
　　yes

　91 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:44 ID:nHcTpr6k
　＞必要かどうかを別にして、単純にＩＤ制は好ましい？
　　no

マァヴ★氏が削除管理委員長★をやってた時代（２年ほど前）は
「自作自演防止にＩＤ制導入議論は論外」だったけど
２ｃｈ側が積極的に“商売する姿勢”を打ち出してからは
ユーザー重視の名目でＩＤ制に対する見解が変わってきたみたいです。

>>692-693は、この発言が出る前までの運営側の統一見解のようでした。
私の勉強不足で混乱させて、すまそ。m(_ _)m

>>696
　占術板みたいなアクセス数の少ない過疎板で
　制ＩＤ導入したら、確実に今よりもっと人が減るよ。

人が減るけど、いいの？って意味。

困るという観点から見れば、こうかな。一個人の認識ですけど。

住人側　→　人が多いとそれだけノイズも多いが有益な意見も多くなる。etc
運営側　→　過疎板に広告バナー貼ってもメリットがないので広告収入が減る。etc

>>704
人が減ってもいいと思ってます。

>>700
探し方が足りなくて済みません。
「ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。」を読みました。

当時のひろゆき氏の見解は、理想としては、ID制がなくても自治できる状態が
望ましいけれども、板の状態によっては住人からの要望でID制導入しっている。
ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少するかという質問に対してもyesと答えている
ので、自作自演対策にもなるという見解であると読めます。

>>700
>荒れて人が戻ってこないスレは、それだけニーズや魅力がないのかも。

分からないでもないですが、少数の意見であっても、少なくとも
自作自演などによって埋もることなく、他の人が見たときの可読性を
維持することも大切かなと思います。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 ゃ。　 わ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人石ロリ自作自演近親相姦願望
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

石ﾛﾘって、よくカキコする人って、結構正義感強いんじゃないの？
よく、あっちのHPまでのりこんで、カキコできるよね、俺には、そこまでの度胸ないよ。

399 ：↑単なる石ロリ自演荒らし本人でした ：03/06/07 15:44 ID:???
あ〜やだやだやだ。石ロリ自作自演荒らしは最初から最後まで
自作自演だよ。昼間はエロとＨＯＧＥ煽りで商売繁盛を画策し、
夜はエロ板で無修正動画と画像配布で犯罪行為を日々繰り返す
ネットアダルト業者＝石ロリ自作自演荒らし近親相姦に過ぎん。


400 ：石ロリ400！！単なる石ロリ自演荒らし本人でした ：03/06/07 15:47 ID:???
あっ、言い忘れていた(ｗ

石ロリ自作自演荒らしがどうしてエロス＆ＨＯＧＥ以外の
占いに興味を持っているのかと言えば、占いを利用してエロ
商売を繁盛させたいからさ。

動機はただそれだけ(ｗ

で、精神世界にも興味を持ったんだけど、それが例の
白装束集団の千乃さんだったわけ。これが最大のオチ
だよ(ｵｵﾜﾗﾋ

>>705
同意。

本気と書いてマジと読む

してほすぃな。

強制IDまだー

ドーニュー♪

ソーニュー♪

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＩＤまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

729:名無しさん＠占い修業中 sage 03/06/09 10:30 ID:???
願い事スレも、以前から削除人が独自判断で削除してるよね。
まったく依頼が出てないのにおかしい。
荒らしの削除人が立てたスレだろう。
　
つまり、「夢追い人」。
元祖石オタの、この女がその後削除人になり、
板を引っ掻きまわしてるわけだ。（白河さやか？

いつか「おまい達を上から見てる」と言ってたのは
そういう意味なんだよ。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

ジーク、ＩＤ!!!!

強制導入賛成。

こうなったら、住人全員で石ロリ自作自演の

カッシュ君問題と
白装束集団問題と
確定申告虚偽記述による脱税問題

を調べてみようよ。

まったく同じ間違いをしてる大勢さんがいるな
カッシュ君　×
ガッシュ君　○

白河でキマリ
でいい?

まだ未確定

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　　　|　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 　　＜　強制アイディまだー？
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　　|＿　 ＿　＿　＿　
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! 　　∨　 ∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

あなたの生き方を決めて行くものは占ではなく「思考」なのです。
人間はこの世の中へほぼ白紙の状態で生まれて来ます。
小児までは無意識の内に両親をはじめ環境や境遇の影響もありますが、教育により知識や技能や思考力を
身に付けて自分の存在に気付いたとき、自ら「何を為すことが一番大切であるか」と考える必要があります。
それは、この世の中で唯一つ、己れで自分の世界を創り出す能力を持った生き物だからです。
あなたは自分の能力を引き出して個性や才能を発揮するには、事物の正しい観方を学ぶと共に心（精神）
を物事について悲観的に考えたり、否定的な言葉を使うことを改め、肯定的な生き方へと生活態度を変え
なければ、輝く未来はとても期待できないものです。
正しい考えこそが正しい想いと正しい知恵と正しい判断が湧くようになり、そして正しい行動もできるからです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげん　　　　　　　　　　　

強制IDのどこがいいの？

強制ＩＤ施行大賛成。

しれ！

640 名前： 老子 ◆XEJkFkS. 投稿日： 02/07/07 22:27

私もID導入賛成派なんだけど・・・
ちょっと調べてみたが、ID導入難しそう。
ダメ元で申請してみてもいいけど。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
539 ：マァヴ ★ ：01/09/29 13:29 ID:???
>538
いや・・・・忍でもIDの導入にはひろゆきの許可貰うと思うよ(^_^;)
ID導入ってのは２ｃｈの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし２ｃｈの運営方針が優先されると思うな。
っていうか実際そうだし(^_^;)

ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
　　なく導入しました。
　　人が少なくなったんじゃなくて、書き込みが減ったんだと
　　思いますよ」

こんなｽﾚあったんだ・・・。

ちなみに私もID導入に賛成！

マジでID規制してくれないかな・・・。
もう何がなんだか分からん！！

強制ＩＤ制にしれ！！！

ちなみに強制IDはどういう手順を踏んで申請されるものなんだ？
誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ!!

おれも強制ID賛成だ。てか板浄化のワンステップな。
まずは…ってこと。

>>740
確か、それもん専用の板が、案内カテゴリーのどこかにあったと思うが。
おれも探してみるよ。

171:名無しさん＠占い修業中 03/11/06 15:12 ID:F2HaJV4a
>>167
おまえ、自分の立てたスレだけ透明あぼーんでマメに削除してるだろ。
他スレにもブラクラリンクはたくさんある。

前と同様の手口は通用しないよ。
もうサポデス★さんも面倒みてくれんぞ。
　　　　　

ID賛成

>>740-741
■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l50
ここをよ〜くよみましょう。

>>744
サンキュー！！＞老子
たまたま自分もさがしてソコを読んでいたのだが（まだ全部読んでいないのだが）
強制IDってのは難しいのかな？

>>745
難しいね。
基本的に管理の都合で変更場合が多いし･･･。
只、議論して申請してみるのはいいと思う。

>>746
レス、サンクス。
漏れも読んでみて、簡単にはいかないものだと知ったよ。
ほぼ運にかかってるといっても過言じゃなさそうだ。（占い版で「運」ってのも皮肉な話だが）

だけど、諦めたら終わりだよな・・・それこそ永遠に強制IDは施行されない。
投票所も考えてみるのもいいかもね。有効かどうかは分からんけど、無意味とは思わん。

んだ。やってみなくちゃ。やろう。

■占術理論実践板自治議論■part5 でも書き込んだんですが･･･

某宴○氏のようにID晒さないでいる人もいる訳ですし･･･
ｷｬｯﾌﾟ付けてもID晒さないとｼﾞｴﾝ出来ますし･･･ね。
まあ複数PC持ってたらｼﾞｴﾝ出来ますけどね。
最低でもID晒して書くのが基本じゃないかと･･･
ｼﾞｴﾝと思われない為にも必要かと。

↓この文章をまだ張っていないスレがあったら、コピペして欲しいんだけど・・・（気がついたらでいいので）


荒らし、自演対策のため強制IDについて語っています。
皆様のご意見をお待ちしています。

■占術理論実践板自治議論■part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067607462/l50
★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029753001/l50


やっぱ、みんなで決めたほうがいいもんね。
誠意のある方、よろしくお願いします。

わかりますた！

はい。

つまり･･･
ID晒さないでage行為を行う輩は「何かヤマシイ事がある」
ってことでOK？ヤマシイ事がなければID晒せるもんね。

とりゃーず、アポーされたときのスレのログは、
必要でも必要なくても、再取得する前に
とにかく「別途保存」だよな。

異常削除人に削除されたうえに、
とことんしらばっくれられるのは、腹立たしすぎる。

そろそろ強制IDの投票でも始めるか・・・。

自治厨はオヤジで、自治の振りして気に食わないスレを荒らしてばっか･･･
そんな人格で自治されてもねえ。

強制ＩＤはスレッドごとにＩＤが変わるのなら賛成
鑑定モードと一般モードは区別付けたいので

>>756
もし、それが本当なら、それも強制IDで抑制できると思わんか？

そろそろ投票

ＩＤ祭り

つまり･･･
ID晒さないでage行為を行う輩は「何かヤマシイ事がある」
ってことでOK？ヤマシイ事がなければID晒せるもんね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　占術理論実践板強制ＩＤ化世論調査のお知らせ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現在、占術理論実践板は自演、煽り、荒らしが横行している状態です。
これらを抑制、軽減する一つの手段として、強制ＩＤ化があります。
この是非を問う世論調査を以下のように行いますので、ぜひご参加ください。

投票所URL　:　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1068281660/

参加方法：
　今の所、集計を取るかどうかハッキリしていませんが、一応、念の為・・・。
　強制ＩＤ化に賛成の人は<<賛成>>、反対の人は<<反対>>というようなレスを書き込んでください。
　（集計をとる場合は自動集計ツールを使いますので、必ず半角の << >> で囲んでください。<< >> の中の文字は
　賛成か反対かがわかれば少々の表記の揺れは構いません）

>>762
できるだけ多くの方に参加していただきたいので、各ｽﾚにお知らせくださいますよう
重ねてお願い申し上げます。

＞７６２

いやです。ＩＤ，ＩＤといつのる人たちが、大嫌いですから。

いわんや騙りまで

自演、自演とアチコチで攻撃してくる荒らしがウザイ！！
早めの強制ID化をキボンヌ！！

「なぜＩＤは導入されないのか」運営側に訊くスレ
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1032/10323/1032314503.html

ラウンジ強制IDになったな・・・。

こっちも早く強制ＩＤしてくれ
ぴろゆき

>>771

同意。

真面目な話、色んな板やID導入申請スレなどをみて最近思うが
現在の板の投稿数やレベル（独断と偏見ですが）などを考慮した結果
現時点では、この板に関して現状の任意IDが一番いいような気がする。
長い目で見ればむしろIDなしの方がいいような気さえする。

只単にID導入をすれば自演や荒しが減り板が良くなると思っている人が殆んどのような気がする。
そんな単純なわけがないと思っていても漠然と導入した方がいいかなーなんて。。

他の板の人にもほぼいえることだと思いますが。。
強制IDになれれば、今よりも住人ひとりひとりにとって
荒し煽りなどがうざいうか、きついというか、目障りに感じるような気がする。
言いたい事というか、、意味分かるかなー。。。

強制ＩＤになれば、逆に標的にされやすくなりますね。
人の少ない板なのでストーカーまがいなこともされるかも。

そう考えると、強制ＩＤは諸刃の剣。

大人の理屈がガキに通るとでも思ってるのか。

１日中IDが変わらないヤフBB者にとってはキツイ鴨
けども
強制ＩＤきぼん

バレーボール板、強制IDかー。
バレーなんか興味ないけどね。。。

>>776
私もヤホー。それでもどっちかいうと強制IDがいい。

なに？一日中、IDって変わらないもんじゃないの？約、一日ごとにIDが変わっていく…はずだよね。

>>779
回線切って繋ぎ直しても一緒って事なんじゃね？

ヤフも日付が変わるとIDも変わるよ。
日付が変わらない内は、何やっても変わらない。

IDにIDが出たら神！

http://qb3.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
557 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/11/07 10:47 ID:HXYuq8KX
　・　【占術理論実践板】
　・　http://hobby2.2ch.net/uranai/
　・　[強制ID]
　・　理由
　　　１）自作自演・荒らしが多い為、板の性質上、質問・回答等の発言が脅かされている状態がある。
　　　２）その自作自演・荒らしのIDが分からない為、自演でない発言にし対しても「自演だろ？」等のレスが多発。
　　　　　混乱している状態のまま、スレタイから大きくそれ、その話題だけで進行している。
　　　　　（中には「お前自演だろ？」とレスする荒らしもおり、さらに混乱を招いている）
　　　３）占術理論からかけ離れたスレの乱立抑制の為。
　　　４）以前も話し合いが持たれ、「任意隠匿可ID」が導入されたが、無責任な発言も依然多く見られる。
　　　　上記理由により、お願い申し上げます。
　・　板内で話し合ったスレッドのURL
　　　■占術理論実践板自治議論■part5
　　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067607462/
　　　★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★part2
　　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029753001/l50

うん強制ＩＤに賛成〜

ｿｺ

反対。

IDは必要ない。

んだ強制IDが必要だ。

http://web.ffn.ne.jp/~tony/drif.html
ＩＤ

ｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ♪

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｷｮｰｾｲIDｻﾝｾｰ!!

強制ID化への布石
鯖仕様変更♪

変わってないじゃん

はよせーや

say!

Hey Say！

800狙い

ヨッシャ

強制アイディー!!!!!

わかったかけあおう

800ﾎﾟ

801

ファイヤー！

強制IDにせい

んだ！

４月からは全板強制IDらすぃ〜♪♪♪

関係ないね。３月から強制にしれや。（w

うん。

３月で終了だぽ＞２ｃｈ

さぅか！！

そう

3月で2chがなくなるてホント?

ほんと。ひろぽんがマジ発言していた。

なるほろ

>>813
あわはトりップが違うって話で、ガセじゃなかったっけ？

>>813
あなた騙されてますよ。

warata

早く強制IDになーれ

だな。

　|
　|⌒彡
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

早く強制IDになってほしいものだな。

スカリーがいた頃のFBIはよかったな。

３月で２ｃｈが無くなるってほんとけ？

本当だろう

といいたいが話題作りに決まっているべ。
皆わかっている。誰も乗らない。

（ 　´,_J｀）ﾌﾟｯ（´し_,｀ ）

>>824
そうなんだ。（´・∀・`）へー

リチャード・スカーリーだっけ？>>822

なんじゃそら

ダナ・スカリーが正解でせう。

スキナー副長官

という夢を見ました

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　 Λ＿Λｶﾞﾊﾞｯ!!
　　　　　　　＿＿（ ；・∀・)＿＿ ＜起きちゃった！！
　　　　　　　|　 〃(　つ　つ　　 |
　　　　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　　　|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
　　　　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 　　　　　　　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

　|
　|⌒彡
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

ふn

なんだ鯖移転は強制ID化とｵﾓﾀ

( ´ｰ`)σ)Д`)

鯖変更ついでに強制IDにしれ。

ンダ

　|　 |,∩
　|　 |ｴ)＾） ＜ｸﾏｰ！
　|＿と ）
　|熊| ﾉ

　|　 |
　|　 |彡　ｻｯ
　|　 |　　
　|＿|彡　
　|熊| 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼ ・３・）　＜ 強制IDま〜だ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　　ぼるじょあ　　　|／

まだ

ルール改正の前に強制ＩＤ施行だそうな

（ ´・∀・`）へー

あげ

強制ＩＤ酸性!

　 　　　　 　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)＜ ｻﾝｾ〜♪
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

強制ＩＤと新ルールを同時施行にしれ（´∀｀）

うん。

ほとんどの板が強制IDになりつつあるなー

そんじゃここも汁

うん。

んだな。　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　

素晴らしい芸術ですね。

強制ID化ヨロ

ふむ。

ID！ID！強制ID！

うん。

うん。

IDEON

しれ

　　　　＿＿_
　　＿l≡_、_ |＿　(
　　　（≡,_ﾉ` ）　　 )
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

IDで２chが出たら神

占いって、こういうこともあるからなぁ・・・

http://mearyan.dnsalias.com/nichiekiren/

なるほろ

アーイディ！
アーイディ！
アーイディ！

じーくID!

(´-`).。oO（はやくなんないかなｰ

ならない鴨

>>867
なんで？

なぜなんだろ

IP強制表示にすればいい！
（・∀・）

oui!

>>870
（人´∀｀）ｼｭﾃｷ☆

そうゆう板がどっかにあったような記憶があるような気がしないでもないような。

ふむ。

無線板がip表示じゃない？

（ ´・∀・`）へー

屁

が

出
た
ぃ

矯正ＩＤマンセ〜

で、いつ強制ID表示になるん？

来月

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

はよぅ旋回

これも煮詰めないと。
とりあえず強制ＩＤに賛成。

私も強制ID化に賛成一票。
つまんない幼児スレで、つまんない自演が多すぎ。

板を浄化すべき。

>>886

んじゃ、高度な議論をこの板で展開してください。

よろしく。

議論のスリ替え

>>888

違う。それこそすり替えだ。

幼稚なレスなんぞ、高度な議論には、どんな場所だって入っていけませんよ。
バカにされて無視されることがわかってるんだから。

強制ID賛成です。

>>887
幼児スレを立ててる本人？
ｸｽｸｽ

強制ＩＤに賛成します。
老子さん。どうか申請してください。

ちょうどルールも新しくなるんだし、いっそのこと
併せて強制にすればいいよね。

強制ＩＤとＬＲ改正が同時に行われるとはめでたいですな。

じゃいな。

ｼﾞｬｲﾅ教?

強制ｱｲﾃﾞｨｰはいいことみたい

賛成！

強制IDマンセー!!!!!

(-＿-)…ﾚﾝｷｭｰｵﾜﾀ
(∩∩)

900取られたｰ

>>892など
とりあえず、LR改正してから考えようと思いますので
LR改正の賛否を宜しくですー。。

ローカルルールは、あの老子案で、いいと思いますが。

(・∀・)ｲｲ!!

強制ＩＤ　大賛成！！！！！

強制大開脚

投票所って無くなっちゃったかな。

aruyo

はやくきぼんﾇﾙﾎﾟ♥

強制ＩＤには賛成です。

賛成多数のようなので、強制ＩＤも申請出してください。
老子さん。

ほぼLRも纏まったので、、、強制ID理由は？＞ALL

自作自演を防いで、レスのやり取りを公正にする為。

　　　　　　　　　　　　　　　ｲｲｶﾓ
　　　　　　　　　　(ｰ`)
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／

賛成！

そろそろ次ぎスレ用意しないとやばいよやばいよ

うん~

950過ぎてからでも遅くないべ。。

うん^^

スカパラは解りやすくなり杉田

鯖移転で強制IDにしれ!!!!!

ん

強制IDサンセイ！！！

強制ﾌﾟﾚｲ

板の強制アイディー化に、賛成いたします。

ざけるな
大大大大　大賛成だ。強制ＩＤ

一票

ミステリー板いきなり強制IDになるかも。。
賛成の多さより理由かと。

次はこの板もいよいよ……

そこで次スレですよ。

強制IDにした方が、板的にはよろしいでしょう。

鴨

賛成いたします。

次スレの季節〜

もうすぐ、この板も強制IDになります。

ミステリー板いきなり強制IDだよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083688170/l50

とゆうコトわ･････いづれ（ry

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）∧）∧
　　 ⊂ ´⌒⊃・∀・） ﾜｸﾜｸ　

そのモナー作った椰子は天才だね。

そんなことより強制ID化ケテイおめ

正直、賛成あげ

はい。

強制ID賛成マンセーに一票！
投票しま。

>>940
いつよ？

強制ID賛成！！！

>>945
禿同！！！

こういうのがうざいから
強制ＩＤ賛成！！！

ワラタ‥

わたしも賛成〜

強制ＩＤきぼむ!

はい。

強制IDは、この板にとって真に必要なものでしょう。

はい。

ふむふむ。
ミステリー板で導入された経緯をみると、どうやったらこの板でも導入されるかわかった。
でもそれをやると、この板の住人にしばらくの間ものすごく迷惑がかかるから
ちょっと出来ないね。

>>954
(・∀・)やってちょーよ。

やってみい

ﾜｸﾜｸ!

強制ＩＤ反対。

例の？

???

強制ID反対。
・自作自演がしにくくなるので書き込みが減る。
・同一IDの間はその人の趣味嗜好、どのスレとどのスレの住人であるかなどは隠す事が困難になる。
・粘着叩きが狙う相手の巡回先を把握できるため、多数のスレが荒らされ易くなる。

婆だろどーせ
いま石スレ上がったしww

>962
ぷ。
反論になってないｗ

ほらキタ

964＝あらし

>>961
ということは、
あなた自作自演の常習犯なのね。（ｸｽｸｽ
自分の居場所がなくなるだけでしょ。
あはは

>>966
反論になってないｗ

自作自演して何が悪い？
おばかさんｗ＞966

今宵の祭り会場はここですか

強制ID反対に対してまともな反論なし。

>>966
いつもの煽りあらしｗ

はやく風呂あがってこい

(　・∀・)強制IDｻﾝｾｰ♪

(　・∀・)強制ID反対♪

>>974
あげでカキコしてみﾌﾟ

次スレをぬるぽ

爽快ぬるぽ

強制ID賛成です。

実施はいつ〜〜！？
ﾁﾝﾁﾝ

そおね、だーいたいねェ〜

強制ID賛成です。

　　　　　 　 　 ┌────────────────────────
　　　　　　　 　 |　★★★占術理論実践板ID導入議論スレ★★★part3
　　　 　 f＾ゝ⌒.|http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084879055/l50
　　 　 　 >l 　f∩──∩─────────────────────
　 　 　 ∠|　「「「〕 i　l.|「｢｢〕
　　　　 　 ﾍ/　/.ｰ~ノﾘ　/
　　　　　　〃 ノ~∨〃.ノ
　　 　 　 　ゝ　 〔Ｘ〕　)
　　　　 　 /,,,,,,,,,,/|：,,,,ゝ
　　　　 　 く//〃ﾊﾍヽゝ
　　　　　 　 ｀|¨|_|¨|_´
　　　　　　　（＿ｆ_）ｆ_）

ID入れないと

荒らすぞこのやろう。

んだ。
強制ＩＤ賛成。

はやくID化しれ

(　・∀・)強制IDｻﾝｾｰ♪

マンセーage