◆おまえら、NYテロは予言できたかよ！？◆

俺は、占いとか素人やからわからんけど、
他の板では、ノストラダムスがどうとか言ってたぞ！？
第３次世界大戦の始まりってね(笑）専門家の意見求む！！！

近々、戦争が起きるかもしれない、という予想はあったよーだよ。
資本主義が沈没しかけているから、景気回復の起爆剤として、
今回も戦争を「使う」んじゃないのかー？という予想。
でも、今の経済規模じゃ、戦争程度じゃ回復不能という意見が
一般的だったんじゃないのかなー？（聞きかじり）。

マジか(笑　いや、俺がブッシュだったら戦争起こす
ってか、普通に考えて、けじめがつかないから、
戦争につながらんか？でも、相手はまだ、誰かはっきりしてない
から幸いだが・・・

今テレビで見た限りでは、
ブッシュ大統領の現所在地は不明、とのこと。
核ミサイルを配備した軍事基地にいる、
という噂があるらしい（詳細は不明）。
この板よりも、ニュー速のほうが情報が充実しているよ。

俺的には、占いとか、予言の見地から、
今回のこの惨事を分析していただきたいのです

ごめん、悪気なく世界より自分の周囲が大事
友達の結婚とか仕事とか
自分に回ってくる占いの仕事とか
研究家ではないので世界で起こる事を占う余裕はない〜〜
しかし多発テロとはなかなか怖い事おこりますね・・・
平和がいい、うん平和が１番

たしかに土星が双子座（アメリカ）に入ってはいるが
それ以外になんかある？

ブッシュ大統領、ルイジアナ州で陣頭指揮
http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/11/bush.reaction/index.html

マンデン読める人いないんだ…

マンデーンは、基本的に、個人と同じはずだよ。
扱う物象のスケールが違うだけだからして。
読めないのは、占星術の問題じゃなくて、
普段、占星術で政策レベルを扱ってる人が、
ここにいないからじゃないのかな。

テロ組織がわざとヤバい時を外したとしか思えない。

火星tとドラゴンテイルtは重なってんだけどね。

ドラゴンテイルって、
白道と黄道の交点だからして。仮想ポイントでしょ？
仮想ポイントが、実天体と
そもそもどのように関係してくるのか、解説キボンヌ・・・。

個人チャートだと、解釈面でも、人によって
ヘッドとテイルの意味が逆転しているしね。
なにやら不明な点が多い。

>12
ん？微妙にずれていないか？

ヨハネの黙示録みたい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000229055&ls=50

月と他の天体とのアスペクトと、
火星の移動に注目すべきだと思うんだけど。
どうだろう？

イスラム原理主義指導者が３週間前に米攻撃を警告
　【ロンドン１１日＝土生修一】ロイター通信は１１日、イスラム原理主義指導者のオサマ・ビンラーデン氏が３週間前、米国に対し前例のない攻撃を行うと警告していたと報じた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010911i214.htm

オサマ・ビン・ラディン情報
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/index.html

これが本当なら、まず最初にオサマ・ビン・ラディンの
チャートを読むべきに思えるな。どうよ？

帝国データバンクあたりから、
出生図に必要なデータとか手にはいらんのかなー？

テキストはトム・クランシーの「合衆国崩壊」か？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000218962&ls=50

これ、速攻で買いに行かないと売り切れちゃうぞ、絶対。

トム・クランシー「合衆国崩壊」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=1000242838&ls=50

ついでにこれも。これからレスつくだろうスレ。

>13　それ、そのとうりなんだよね･･
天体の光線だの何だのでも説明できません。スマソ。

>14　２度のズレは大きいか･･
シンボル的には近いと思ったんだけど･･

>23
ああ、何となく分かるけど、オーブをどこまで取るかだよね。
それよりも、もっと重要なアスペクトが２つない？

アフガニスタンにミサイルが！

　ていうか俺の立てたスレが消えているっぽい…。
　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=1000220410
　貿易センタービル爆破を占おう、ってスレ立てたのに。
　ﾄﾞﾕｺﾄ？　ｲｼﾒ？

　消えてはいないのか。でも書き込めないとか言われた。

　ジョナサンが英語サイトで予言していたと言われちょる。以下コピペ。
--------------------------------
これらの邪悪な出来事の展開から、何らかのメッセージや教訓や道徳を導きだすことができるでしょうか？
私はいまだに知恵を絞り、魂を探しています。
いづれにせよ、私に考え得ることは、このことは私たちに、
私たちが地球上で過ごす時間ははかないものだ、ということを思い出させるということです。
私たちは誰も、それがいつまで続くか知ることはできません。
私たちは誰も、日々の生活の慣れ親しんだ安全が突然断ち切られることはない、と確信することはできないのです。
だからこそ、私たちはもっと陽気に生きるべきなのかもしれません。
それぞれの瞬間を贈り物だと思うべきなのかもしれません。
私たちは、一瞬一瞬に感謝すべきなのかもしれません。それを持っているうちに。
そして私たちは、犯罪によって被害を受ける人々と同様に、
犯罪に荷担している人々のためにも、真剣に祈るべきです。
なぜならば、この緊急の出来事の核心は、世界の幕開け以来、人類を傷つけ続けてきたものと同じ劇薬だからです。
それは「不寛容」です。

わしは見抜いておったぞ。

１９９９の９の月　空から大王が降ってくる。
まあ細かいことは気にするな。　ははははｈ・・・・

大変だね

占いを当て物だって思い込んでる厨房。
オカルト板の霊能力者に聞いて来い。

>>31
でもあれだけの大惨事なら、なんかチャートに
出てるはずでしょ。ちゃうの？

>>31
お馴染み当てられない占い師登場？（笑）

>>32
誰が日常で世界の運勢なぞﾁｬｰﾄ作るんや。
専門家のサイトでいちびってこい、厨房。
世界規模の運勢見ようおもたら、どれだけの人間のﾁｬｰﾄをつくらなあかんと思とんねん。
会社の運勢みるのでも大変やのに。

一言、「私はマンデンできません」で済むことなのに。
なんでそう喧嘩腰なの？

31=34かい？
まあそういきり立たんと、春分図でも
見てみたら？　なんか出てない筈ないと思うんですがー。

あとずけならなんとでもいえる。
このスレは予言できたかよ？なんだよ。
＞１
できねーよ。

>37
あとづけでいいから、何か言ってみてよ。
それも出来ないとか言わないだろーね？

する必要もないね。
そんな心境じゃねーよ、ボケ。

マンデン（社会事象の予知）っていうのは、予知するには大変なのだよ。
個人主体でやっている大勢が片手間でマンデン予知できるほど、簡単
じゃない。占術だって専門多岐にわたる。内科は虫歯を治さないだろ。
だから、マンデン、特に世界情勢専門でやってる人達はどうなのかは
聞きたいけどね。危機的状況は読みとれたのかな？と興味ある。

ひとつ質問していい？　もし、四季図で読めるなら、
シンボリックマネジメント的には、
テロリスト側、合衆国の双方が、
占星術を使ってなきゃならない、
という理屈になるんだけど、そのへんどうなの？

トランス系の人にも意見を聞きたいな。
こういう場所で言うのは、あれかもしれんけど。

貿易ビル、なんで上のほうにぶつかったのに全体が
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1000240457&ls=50

ビル崩壊関係の話題が充実している。

ところで同時多発テロはどこの組織による犯行でしょうか？
予言できるなら犯人グループの特徴をあててください。
ちなみに自分でダウジングをやってみると、
「ＣＮＮテレビによると、米政府筋はサウジアラビア出身の
国際テロリスト、オサマ・ビン・ラディン氏が関係する
イスラム過激派の仕業だった可能性があるとの見方を示した。
　（時事通信）」の報道は「ノー」になりました。
つまり、ラディン氏は犯行に関わっていないというダウジングの
占い結果になりました。パレスチナ関係犯行の疑いの線が濃厚
のようですが、皆さんの占いはどうですか？

「テロを予言してました」って占い師がこれからわんさか出てきそうだなー

哲学板覗いていたんだけど、

柄谷尊師予言的中！60年前の真珠湾の反復だ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=1000281343&ls=50

こんなの見つけた。なんだー？　６０年周期っていうのはー？

銭天牛が当てたってことでちょっと話題になってるよ。
（本人は当てたとは言ってないが。）
雑誌「婦人公論（隔週発売）」のデイリー占いで、
１２日「軍隊に危機、誤射で済めばいいが」とか書いてたらしい。

意外にも「日本赤軍最高幹部」と「パレスチナ人の兵士」
の間に生まれたこの人がかかわっていたりして・・・
http://www.asahi.com/culture/topics/K2001041100701.html

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000225665&ls=50
ノストラダムスが予言済みだ

Temples sacrez prime fascon Romanie ,
Reiecteront les goffes fondments
Prenant leurs loix premieres et humaines,
Chassant , non tout des saincts les cultments.

聖なる寺院はローマの当初のやり方で、
複数の粗雑な土台を斥けて
彼らの最初のにして人間的な法を取り戻しつつ、
聖人崇拝をすべてでないが， 払拭しつつ。


複数の複雑な土台・・・ツインタワーか
最初の人間的な法・・・イスラム原理主義か？
払拭しつつ・・・原理主義者は異教徒の像を破壊したな

２章８篇　未解読

間違えて送信しちまって、正直スマンカッタ。

上のは２章８篇、未解読の四行詩。

アストロロジーでレイモンド・A・メリマンがこの時期、イスラム関係で悪いことが
起こるのを予測してたよ。

レイモンドって誰？
HPある？
ジョナサンケイナーより当たるの？

ヒマでたてたが、呼んでも占い素人やから、全然わからん

>>49
今回の件と意味が全然合ってねえ。

>>53
投資日報出版ってとこから高い本でてるから読んでみそ。

「予言」とか言われても困る。。。
ニュアンスとしては「推理」の方が近い。

終戦を当てた気学な人はいませんか〜
素人目には北西乾に五黄土星が九紫破れ同会で戦争、株式は崩壊。
辛巳の干支廻りは第２次開戦時とおなじ。そして今月が丁月で火尅金。
七赤暗剣被同会も経済的な打撃を物語り、日本は一白五黄同会で水害？
ってのはどうでしょう。

なんぼ何でも、気学でみるのはムリムリ。

>>59
真次郎さんも他の大先生も当てたらしいのだが。八卦か？

園田がどういう経緯で気学を考案せざるを得なかったか、
そっちを突き詰めるが宜しよ。

こんなん見つけたＹＯ

光の子らの最初の攻撃は、闇の子として割り当てられた者どもに対して、
すなわちベリアルの軍勢に対して、まず始められるべきこと。
これらの全軍団に対し、光の子らも囚われ人が諸々の民の荒野から帰って
エルサレムの荒野に宿るとき。彼の怒りはベリアルの角を滅し断つ。
これこそ、神の民の救いの時,ベリアルに割り当てられた全ての者が永久に滅びる時である。

死海文書の予言（戦いの書第１章１〜５）
なんかあやしい。

どうあやしいの

解りやすく解説して著。

>>56
今年のまだ残ってる？

ノストラダムス予言集の第3編98節に記されており、
今回のテロで崩壊したニューヨークの世界貿易センターのツイン・ビルと
米国を暗示するかのように「2人の兄弟は混乱により崩れ去り、
その間要塞は苦しめられるだろう。巨大な指導者は屈服し、
大都市が燃え上がる時3度目の大戦争が始まるだろう」という内容。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/12/20010912000035.html
ソースがソースだけに、どうなんだろうか・・・

ああ、私の気学の先生は言っていました。
気学ってやはりバカにならないんだなぁと改めて思いました。
先生の説だと、今年は改革の年だから、五黄の小泉さんがでて
改革を進めるのにもってこいの人。
今年は八白で変化を含むから政治的な面で大変なことが起こるって
つねづね言っていました。

>>67
それじゃ、気学素人でも解るよ。
もちっとえぐいのないの・・・その先生大丈夫か〜

>>61
園田氏の突き詰めた経緯まで、まだ辿り着いてませんで、まだ葵

>>66
朝鮮日報ね。。。
HA2ロケット打ち上げ成功の時も、ちょっと？？？なコメントを出してましたね。
GON!みたいなノリだと思います。

国際的超機密を安全にリークする手段
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=999847610&ls=50

国際的超機密を安全にリークする手段 パート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1000265696&ls=50

このスレホンマもんか〜？？？

ニューエイジORニューサイエンス系の書籍にさ、
地球の呼吸の話が載っていた。呼吸のサイクルをもとに、
自分たちは時間意識を組み立てているらしいんだけど、
んで、否応なく組み立て（られ）た時間意識によって、
呼吸する＜私＞は、自己が位置する環境と自己存在を、
呼吸に沿ったフェイズで、それぞれ認知するんだってさ。

ようするに、地球には地球の呼吸がある、と。
んで、一呼吸、何千年だか、何万年だかしらないけど、
その呼吸のリズムで地球が地球自身を認知したとき、
人間の呼吸で、われわれが、地球を旧と認知しているのとは異なるのではないか、
太陽の周囲をらせん状に伸びていく、蔓のように己を感じとっているのではないか？、
という話。ホントカヨー？っていう感じだけど。
そうすると、仮想ポイントたる、ドラゴンヘッド・テイルは、
地球の写し絵としての黄道と、月の白道の交点では、
グネグネに絡み合った地球と月の蔓が融合している
部分かもしれないよね。

これ、聞きようによっては、
昔話題になった、『ゾウの時間、ネズミの時間』（タイトルうろ）、
にもちょっとつながる話かもしれないが。。。
いずれにせよ、とにかくニューエイジがらみだから、自分たちのサークル以外では、
議論も、検証していないはずなんで、あまり信用してないんだが、こういう
話もあるってことで。。。

地球を旧と
↓
地球を球と

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　チンカスEXA岡本がとっととくたばりますように・・・。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧.　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 .|;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　 　 　 　.|;;|;l;::i|ii| 　　　　.
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""

ＵＳＡの自作自演にだまされるな！！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000229043&ls=50

午前１１時　ｄｙ爆発炎上
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000171072&ls=50

これは相当とんでもないことになってきたぞ！
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=economy&vi=0346&rm=50

寝る。。。熱中しすぎた。もうこんな時間だよ。。。

>>75はネタ。一機ぶつかってからのカキコ。
>>70はマジらしいが、善良な一般市民の悲劇ですな。関係者とかではないと思われ。

銭天牛は当ててるっぽいが、
あんまり騒ぐと本人大変だろうからやめとく。
彼の占いに沿うとすれば、
もしかしたら１９日にも一度でかめの事件がおきてしまうかもしれん。

>>77
75のスレ、1のタイムスタンプは11日の午前10:17なんだけど…
(一機ぶつかったのは22時台。日本時間)

コラムではわりと頻繁に天災を書いているという話もあるが・・・＞78

記憶によると、朝9時半にブッシュが第一回目の
会見をしているから・・・まぁ、ネタなんですけど。

誰も釣れんじゃないカー＞77　79

ごめん。　ていうか、私釣れてますけど（ｗ
事件勃発　　　　　　　日本時間9/11　22時頃　現地時間9/11　9時ごろ
件のスレがたった時間　日本時間9/11　10時頃　現地時間9/10　21時頃(つまり事件前)
かと思ったんだけど、間違ってる？

>>68
初めに習った初歩的なことだけど、結構大切だったりするんじゃないかな。
今年に入った時からずっと言っていたけど・・改革の年

ナヌー？　寝ぼけて
「11時」しか見てなかったが、
あれ、本物だったのカー？

２ちゃんだけじゃなかった！米国でもWTC悪ノリネタ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000345413

マンデーンをみてるひとは来てないのか。

>86さんは見てるの？

>>80
そうそう。地震予知は毎月のように書いてるね。
ただ、この人の場合、さりげない予想が大事件の予想だったり、
さぞ大変なことが起こりそうな予想がたいしたことなかったり
するんだよね。

>87
自分はまったく見られない。
ここだったら占星学的な考察してる人がいるのかと
思って来てみたのだけど。
ピンポイント的な事件を予測するのはやはり
出来ないものだろうか。マンデーンて、もっと
大局的な動きをみるものなのか？

>>89
今回の事件は、火星のノーアスペクトがどーのって話らしいのだが。

詳細キボーン＞90

メリマンの予想抜粋。
下のほうに2/14〜10/27ってあるけど、これは原油相場の値動きが荒いとき。
このurlでは書いてないけど、本見ると、イスラエル関連の悪い予測は
ちゃんと9/10前後ってあった。

http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/td_010304_79/p40.html

確定！！犯人はイラクのフセインです！！
http://biwa12.he.net/~ch2ex/test/read.cgi?bbs=news6&key=1000363845&ls=50

------------------------------------------

33 名前： 投稿日：01/09/13 17:24 ID:sG9vMLfw
本国のABCでワシントン・ポストの解説者がすでに
フセインの名を挙げているよ。

>>83
大切というかまんまなんだけど、アバウトすぎるでしょ。
それが気学の限界なら仕方ないけどね。

土星がふたご座。

ツインタワー…、ツイン…？

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

>>95　ﾜﾛﾀ

このまま戦争になるんでしょうか？

なるよ。長引くしむちゃくちゃになるよ。
覚悟しないと。

なるほどね。。。

>>99
説得力がありますね。
なんの占いでみたんですか

とういか、そう言うシナリオがあるってことでしょ？＞101

日本も攻撃ありうるでしょうか?
とても不吉な予感が･･
神奈川が狙われる気がする
なんとなく･･

戦争は起こるけど1週間くらいで終ると思う。
やっぱり17日からかな。
↑うちの父親のｶﾝ

隣の板に荒らしの巣があるんだけど、ぶっ潰していいですか？

どこまでも境界領域の住人だから、
占い師は世俗には関わらんのじゃないの？＞105

３週間前にテロの情報があったにもかかわらず
ＦＢＩでもまさかパールハーバーの時のように飛行機ごと
ツインタワーに突っ込むとは予想してなかったそうです。

>>103
アメリカがイスラムにほーふくして
おわるんでないの？
ていうか、イスラムって国の名前？
よくわかんないや。
あと、ノストラダムスもいきなり復活したな。一部の人間は大喜びだな。

>106
そですか。じゃ２，３日様子見ますか。準備はしとこ☆

イスラム教っていう宗教だよ。
西暦８００年代にマホメットが.......
ってやつだから、仏教よりもキリスト教よりも新しい。

国の名前じゃなかったんか。
じゃあ国はどこ・・？アラブ？
牛とか食わないんだよな・・・。確か。

>>111　牛を食べないのは、ヒンドゥー教徒。
イスラム教徒は豚を食わない。
ただし、イスラム教徒はアラブでは圧倒的だが、
他の地域にも沢山います。欧米や日本にもぞくぞく増えてます。
東南アジアは意外と多いよ。

速報６やニュース議論の板の方がよっぽど詳しいよ。

空海りも新しいんだね

>>46
コンドラチェフの波じゃねえか？
大きな技術革新の変わり目がほぼ６０年置きに来て
景気変動の波となるという説だったような。
ちなみに彼は約７０年遅れで歴史が繰り返しているという
半分ジョークのような事を喋っていた。

６０年周期と見ると、今年は１９４１年パールハーバー６０年にあたる。
７０年周期なら１９３０年前後、昭和恐慌、浜口雄幸暗殺、満州事変、
浅間山噴火といった暗い時代の始まり。世界的にも大恐慌、ヒトラー台頭、
といった歴史の節目にあたり、現在と類似しているといえなくもない。

戦争？誰に戦争を仕掛けるというのでしょう？ 「それを実行した人々」は既
に死んでいます。 無実の人々の命を奪ったその瞬間、彼らも同時に滅びまし
た。 今、私たちは何をすべきでしょうか？幽霊でもつかまえますか？ 共謀者
がいることは確か。 しかし、彼らも自分の信条のために死ぬことを辞さない
はず。 ですから、彼らを捜し出して殺害したら、息を引き取る前にお礼を言
うのでは？ これらの人々は全く違う脳波で生きています。 それは到底我々が
理解できない脳波です。 にも関わらず、一刻も早くそれを理解する必要があ
ります。 さもないと、私たちはアルマゲドンに向かって行進を始めることに
なるでしょう。

まず、何が殺害者を動かしているのか、理解する必要があります。 それはア
メリカへの憎悪でした。 それに加え、自分の動機の正当性を信じて疑わな
い、盲信的な精神状態でした。 さて、彼らの暴挙に対して報復するに当たり、 何が私たちを動かしているのか問
う必要があります。 煮詰めれば、それは不気味なほど似通っていることが明らかになります。 それはテロリスト
たちへの憎悪です。 そして、自分の動機の正当性を信じて疑わない、盲信的な精神状態です。 ブッシュさん、こ
れが正にあなたの敵なのだと知ってください。 これこそが昔から続いている悪の根源に他なりません。 地球が生
き残るためには、この悪をこそ征服しなければなりません。 その悪とは憎悪です。自分の動機の正当性を信じて
疑わない、盲信的な精神状態です。

というわけで、この恐怖に直面するに当たり、私たちは何をすべきでしょうか？ 争いを過去に譲渡すべきでしょ
うか？ 希望と、感謝と、知性と、謙譲と、 寛容と優しさに基づいた世界を築くべきでしょうか？ 忘れることなく
許す術を学ぶべきでしょうか？ 口実を言うことなく理解する術を学ぶべきでしょうか？ 尊厳をもって許す術を学
ぶべきでしょうか？ それとも怒り続けますか？そして、素晴らしき未来のために攻撃し合いますか？ 非難する相
手が一人もいなくなるまで？

ブッシュに直接言ってやってくれ＞ジョナサン

んじゃ、その60年周期説ってアメリカにとっては有効ってことか？
うちのとうちゃんは、めでたい還暦だ。

このようなものをもし個人の占い師が一個人として予知（予言？）出来たとして
具体的にその人はどうすれば良いのですか？？
私なら、さぁ。。アメリカの知人には必ず知らせますが、それ以外には・・・？？

そもそも常識とは幻だ｡
『人を殺してはいけません』
当たり前の事だと思っていたけど
それは彼らの世界の常識とは異なるんだな･･･
切ないな･･･

私自身は予言出来てましたよ。まさかとは思いましたけどね。

>>121
奇遇だなぁ、貴方もですか・・・私ももう驚きを隠せませんでしたよ・・・
ﾋﾞｯｸﾘｸﾘｸﾘ、ｸﾘｯｸﾘｯってテレビに向かって叫んじゃいましたよ。

日本占星術協会がズバリ的中しましたみたいです↓

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=1000223645&ls=50

>>116
それはどこからかのコピペ？
すごい、まともな意見で感動しちゃった
ソースがあったらおしえて

http://stars.metawire.com/
多分これの翻訳だけど、もう更新されてるかもしれません。
いずれにせよジョナが事件当てたことを公にしないでって
書いてあるので・・・内緒ね。

欧米でも占星術家と政治家は密接なつながりがあるそうだから、
ジョナは、独自の情報網を持ってるのじゃないのかな。＞１２５

春分図で検索してたらこんなのあったぞ。
www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/astcrit2001.htm

>>126
うわーだからそういうこと言われると困るから
当たっても公にしたくないんじゃないの？

>>127
86はハンドル？？？>>86ってこと？

>124
予言はこのスレのこっちの文章。>28
内密にネ。

当たる当たらないじゃなくて。。。
ここは素人が集まってるわけ
じゃないでしょう。。。

もうちょっと期待しててたけどやっぱこのレベルかぁ。
Astrodientistは、お悔やみの言葉掲載は早かったけど、チャート分析発表は
控えるみたいなことを当日載せてた。
一番チャート発表したのが早かったのはStarIQ COM（私の知る限り）でした。
日本の占い師の方は、翌日くらいからぽつぽつと発表してました。

ジョナサン・ケイナーUKサイトは、この事件の被害者を偲んでDaily中止してたね。
ジョナサンっていい人かも。

つーか、良心があったら、いま怖がらせるようなことを自慢下にかけないでしょ。

うーん。なんでレベル低いままなのかなー？といわれても。。。
どこに不満もってんのかすら、わからんのだよねー。

とにかく、教則本の定石どおりに「チャートを読む」っつっても、
いったいぜんたい、チャートの何を読んでんのか、さっぱりわからんかったりする。
イメージと意味を、ルールにしたがって、機械的に組み立てることはできるけど、
それ以上の意味性を見出せない、というか。。。
ジョナサンが、あっちの懇意な政治家から裏情報をゲットした、
というお話のほうが、占いで当てた、というよりも、遥かにリアルに見えちゃうんだよなー。

とりあえず、こちらは、鏡氏と同じく（？）強度の占いニヒリズムに
陥ってるというのもあるかもね。＞132
鏡氏が関わった、イギリスの占星術環境は穏やかで楽しそうだけど、
自分が知ってる、日本のそれは、まったく楽しくないから、よけいかも。。。

http://stars.metawire.com/japan/hand.htm

ロバート半戸の旺盛な知識欲には脱帽するが。。。

＞土星と冥王星が１２星座において１８０度の角度で向かい合っています。
以下略

このへんは、イメージとしてはわかるんすよ。
占星術シンボルの意味を、薄っぺらな範囲であっても、
自分の頭の中に叩きこんでいるから。

ただね、そっからさきなわけ。どこまでも、ひっかかってるのは。
占星術文脈で、そこから先（運動や時間）をも物語る人が
探せば今でもいるとおもうし、少なくとも過去にはいたようなんだけど。

話ずれちゃうので、軽く流しますけど、
過去に教えられた、一般的にイメージされるような
占星術的な文脈で、組み立てられたイメージや概念が
内包する感情に、自分自身の感情がかすらなくなってるんすよ。

比例を求める際に、最初に出てくる概念である、
大きい、小さいという区分を用いることが、
自分には適切に思えるのだが・・
その文脈で言うならば、占星術シンボルの感情価って、
自分が持っているものよりもかなりでかいな。。。という感じ。
（これじゃ、わかりにくいよね、たぶん。）

で、さっき、そこから先、と言った地点から改めて見たとき、
いま、イメージとして理解しているものが、どのように
記述されるんだろうー？ということがまったくわからんから、
占星術的な会話なるものが、自分の心象風景から、
どうにもこうにも零れ落ちてしまうために、
どうしてもニヒリストになってしまう、という。。。。

ゴメンヨー。

ポエムちゃん、ちょっとウザいです。

君もね。つーか、じゃぁ、反論出せよ、ｺﾞﾙｧ！＞138

すみませんが意味がよく取れません＞１３７
ポエムと言われても仕方ないかも。

雑談／パート２にも書いたけど、こっちのスレが専門だから書いときます。
流れは雑談スレ見てね。

日本のダメダメ占星術（笑）だと、月が乙女を運行している期間に大きな出来事があると出ています。
日本標準時で９月１６日午前４時４０分から９月１８日午前４時１分までです。
もっとも危ないのは１６日のお昼頃（日本）です。
センタービルに一機目が衝突したであろう時間から換算しました。

う、そうかい。ゴメンヨー。＞140

火星がノーアスペクトで、野放し状態だったとかいう話。

＞141
空爆は、新月時に行うというのが、
軍事上のセオリーだという話が他で出ているよね。

日本時間16日正午って、アフガニスタンが
空爆されるとしたら、いつの何時になるんだろうなー。
めんどくさいんで、計算できん。

＞143
そういうのはイメージとしては伝わるし、
皮肉としてはウィットに富んでるけど、
結局、占星術パラダイム問題は、
対キリスト教徒との、自由意思論争に端的に
現れていたように、
シンボルイメージを織り交ぜた言説が、
その場で、人々の感情を束縛してしまい、
あたかも運命論として、受け取られ、作用するところだからなー。

統計マジックが、統計に疑問抱かない人に、むやみな説得力を
持つのと、どこかに似てるような気がするよー。

>>144
>そういうのはイメージとしては伝わるし、
（省略）
>あたかも運命論として、受け取られ、作用するところだからなー。

だからなー、の続きをどうぞ。
それだけで終わられてしまうと、「だったらなんだよ」としか言えません。
次に続いている統計云々の文章を合わせても、
あなた自身のイメージ語り以外、何も伝わってきません。
できれば、合理的且つ論理的によろしく。（特に“合理的”に重点を
置いて頂けたらとっても嬉しいです）

・・・だからなー。（了）

それにしても、合理的って言葉を金科玉条のように、
この板で出す人がいるとは思わなかったよ（笑）。
合理的かつ論理的って、
思考で時間を整理しているだけじゃんか。

特定のやり方で、整理してるってことね。

>>144は、最悪スレにいる自称プロの“おっちゃん”です。
この人はワキャ判らんことカキコするので著名な人なんです。
目立ちたいだけなので、流してやってください。

また、荒れてきたなー。
占い師にしては耐性がないっつーか。

どうでもいいけど、誤情報はばら撒かないように。＞148

それはさすがに見当違いでは。>>148

>>146
じゃ、144はあくまでもイメージ語りをしただけ、と解してよいのですね？
“合理的”で言葉が悪いなら「誰かとコメント交換をしているつもりなら、
せめて御自身の話にベクトルをつけてください」と言い換えましょうか。
自己完結したイメージ語りだったらそんなの必要ないでしょう。
作文しているうちに方向を見失われたのか、目的を書き損ねたのか、
はたまた最初から自己完結するおつもりだったのか
判断しかねたもので。

http://mybirthday.cplaza.ne.jp/sensei_02.html

もしかして、まさか、えっちださん？？？
だったらゴメンねコメント付けて。
えっちださんだったら、私の書き込みは無視してどうぞ。
（無限ループは勘弁）

いずれにせよ、占星術をベースに、
情報を交換することの危険性を、
もうちっと強調しても良いんじゃないの？
ある程度勉強している人ならば、なおのこと。

下手にヒットすると、これから先、占星術をトリガーとして
集合的な意識が操作的に流されていきかねないじゃん。

その意味では、鏡リュウジのインチキ占星術家発言を
読んで、あきれたり、怒ったりした関係者も多いと思うけど、
自分は、かなり評価した口。

>>151 sugoi、あたってる‥

ようするに、ジョナサンの占いが一見、当たってる、つまり、
占星術的推理に「合理的」な背景がある、あるいは、
はっきりとわからないでも妥当だとみなされる、という
「空気」が一般に形成されることを、こちらはちと嫌ったわけ。
もちろん、ジョナサン個人にどうこうはないけど。

それよりも、政治家とのパイプの可能性をまず考えてミヨーヨ、
のほうが、絶対に楽チンだと思うんだよね。
真実は藪の中だが、疑うことを知らない厨房が多すぎっからな、
この板って。

慇懃無礼だね。京都公家みたい（笑）。

ていうか、勇者だなあって思ってにまにま見てた（ｗ　ｺﾞﾒｿ>145

それはどうでもいいけど、ようするに、どうなんよ、これからの
シナリオわ？　わかる人いないの？　

話戻すけど、テロへの報復が、新月を狙って行われることは、
占星術抜きにしても、過去の事例から考えられる、という話だよね。

そこに政治家をバックアップしている人たちが用いている（といわれている）、
占星術的な裏づけがあるのか？ってことでしょ。つまりわ。

マヤの暦はどうだったっけ？

なんつーか、占い師と政治のつながり云々より、
テロリストって、アサハラみたいに、
なんかの預言書とか占いを元にして
それを実行しようとするんでない？

いや、今までの話は、テロ側じゃなくて、
アメリカのトップクラスの政治家の行動原理に、
米国占星術家が強く関与している可能性があるって
示唆されているってことを前提にしているの。＞161

テロ側が使ってるのは、イスラーム文化圏なら、
占星術じゃないでしょー。コーランから引用してんじゃないのかなー。

サマルカンドあたりまでひっぱりだせば、
イスラムもなにげに占星術が関与しているってのも
考えられるけど。

>いや、今までの話は、テロ側じゃなくて、
>アメリカのトップクラスの政治家の行動原理に、
>米国占星術家が強く関与している可能性があるって
>示唆されているってことを前提にしているの。

もしそうだとしたら、安易にわからないと思われ。
そんなの、自ら弱みを作ってるようなもんじゃん。

ラディン氏、第三の反キリスト。

２００１年毎日の運勢（成美堂出版）持ってるヤツ
巻末の「２００１年日本と世界はこうなる」を読んでみそ
（筆者：日本占星術協会　浅野八郎）

経済：アメリカの影響で日本の株価暴落
事件事故：過激集団による予想外のテロ発生

スゲー当たってるよ…この二つだけ…

>もしそうだとしたら、安易にわからないと思われ。
>そんなの、自ら弱みを作ってるようなもんじゃん。

レーガンのように、占い師にかかわっていたことを
あえてスキャンダルして世間的に笑われることで、
真実を慎重に隠蔽している、というのはどうよ？

「占いはばかばかしい」という世間的ムードは、
あれを発端として、醸成されたように思うな。

あらゆるものがシャレでした！ってオチにしては、
政治家〜占い師がらみの話って多すぎるね。

>>166
その二つとも、いかにもありがちなんですけど・・。
日本の株価が下がるのは、たいていアメリカの影響でしょ・・。
テロは予想外のもんだし、テロを起こすのは過激集団だよ・・。

政治を動かしているのは占星術ではなく、ユダヤ密義だ。

つまり、占星術はアカンということですか。
しかし密儀っていわれてもよーわからんです。

日本の立場を占ってみた｡
米は各国に友好支援を心から望んでいる｡協力を惜しまないと発言する国を心から
ありがたいと感謝の心と信頼を寄せている｡
しかｰし･･日本は
いざという時にもたつき､米の望む協力を敏速に行えない｡
そして日本の印象を悪くしてしまう｡
仮に戦争に発展しても日本が関わる事はないだろう｡
だが日米の関係にミゾは生じるであろう･･･

>仮に戦争に発展しても日本が関わる事はないだろう｡

おお、それは良かった。巻き込まれはイヤでごじゃる

いずれにせよ、占星術周りの動きは、
こまめにチェックしたほうが良いなー。

日本の精神構造を書き換えようとしてんじゃないの？
これから、何十年かかけて。
30年くらいかければ、うまれたときから
占星術シンボルが刷りこまれた人たちが出来上がるしさ。
今のは前段階、そこからが本番、ということに思えるけどな。

テロ事件が自作自演である10の根拠
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000364102&ls=50

アメリカってまったく信用されていないな。残念ながら。
やっぱり、パールハーバーのとき、戦争を欲する人たちが、
キャッチしていた事前情報を握りつぶしていたからだろーかー。

>>174
ＮＹテロ問題と日本の精神構造の問題って
何か繋がってるんですか？？？？？？？？？？？？？？？

http://www.bionicsonics.com/guestbook.html
これ見た？

日本の占星術に、誤情報が多すぎる現実を考えると、
すべてではないにせよ、
アメリカ経由の＜作為＞としかおもえんふしもある。
ずっと、アメリカ発の、その手の＜作為＞に
戦後日本はやられてるじゃん。情報操作的に。
占星術も、しかりでしょ。誤情報多過ぎる理由が
他にあるのだろうか？。＞176

NYテロで、情報操作なしの情報が日本の大衆レベルに
もたらされていると信じているほど、ア●な人は、ここにはいないのでは？

シンボリックな体系は、考えられる限りでの
あらゆる要素を含むから、
アメリカから与えられる、情報インピーダンスを
推測するツールとしては、最適だろう。

日本人が、ヨウモノである
占星術に、着目してこだわる理由は、
いまんところこれ以外ないでしょ。
りあるなところを、教えてもらえないんだからして。

むやみやたらに突っ込む前にもうちっと周囲の状況も考えろや＞176

また私は地雷を踏んでしまったのか。。。。。。。

貿易センタービルがなくなると、あの地域の風水はどう変化するのかにゃ？

176=145　ですか？（ｗ

あーそーだよそのとーりだよなんとでもいってくれよお>>182

>>181
とりあえずあの建物は風水悪い
・・・だから無くなったのかも
都庁も気をつけないと
ってシャレにならないですね

あれは風水的に攻撃したんだろ

>>183
ﾜﾗﾀ

サグラダファミリア・・・

>>178
占いとは関係ないがその話おもしろすぎる・・。
ペンタゴンが破壊されるなんて、無防備すぎて不自然だ・・。
最初のテロのターゲットが日本国内の在米施設だったことなど
考えると、日本の憲法を変えるための自作自演かもしれんぞ！
ましてや小泉さん・・カリスマだし。靖国神社参拝してるし。
日本の「サムライ」を、先導して、日本の軍事関連の憲法を変えさせる気だ！

以上妄想andスレ違いなのでsage

マンデンしてる人はいないの？

こんなのあったよ。本屋で探してみてね。
今月売りの、月刊『公募ガイド』１０月号。より抜粋。
３４０ページの「今月の星占い」
占い師・立木冬麗
＊今月の星の動き＊
長い間、射手座を運行していた火星が山羊座入りします。
山羊座の小泉首相、田中外相の身に大変化も。
10月３日頃は株価大暴落の兆しあり。
また、中東での戦争勃発も。
法務局を始め、司法関連のことでは何か騒ぎが多くなりそう。

以上。
オレ、占いは全然詳しくないんだけど、結構大したモンだよね。

ジョナサン日本語版のところにロバート手さんのあーちくるもありますね。

日本の占星術を作為して何のメリットがあるんだよ。
そんな暇な奴いたのか？訳分からん。

数千年の歴史があると信じていた占星術は、
数十年の背景しかないということに、
占い師たちは、つい最近気がついたらしいね、
鏡リュウジの著作によると。

どこかで情報がねじれていたんだろうが、
いったいそれが、どこなのか。
欧米の情報発信者か、日本の情報受信兼発信者なのか。

モダン占星術のことだろうと思うよ。これ。

アフガンの出生日は1747/4/28で合ってるかな？
王朝が出来た年と、建国記念日ってやつを足しただけだが

the bok of world horoscopesのだと
Jul 17, 1973
00:00:00:AM CET
Kabul, Afg
Zone: -04:30
069E12'00"
34N31'00"
とのこと。

＞193　欧米も気付いてなかったようにみえるよ

>>196
共和制になった年を使うのか

うーん、そうなの？
正直、ちょっと信じられない。＞197

200get 立てた俺が言うのも何だが、みんな書き込んでるなあ

身近なものに置き換えてみてﾐﾖｰﾖ。

たとえば、スーパー歌舞伎の
歴史が１千年といって、
信じる人がいるかー？　いないﾖｰﾈ。
・・・日本人ならね。

というのと同じに思えるんだけど。＞197

>>201
うまいね。

>>200
そこそこ面白いスレに育ってると思うよ。
功労賞あげる。

というか、気付いていても無視していたってことだと思うのよ。
＞201

思うんだけど、古典に関する情報が入ってきてない頃、
日本の西洋占星術関係の人たちは、自分達が扱ってる技法などが
過去数千年からずっと引き継いできたものだって、本当に信じてたの？

研究会に二つほど顔を出したことが有るけど、
古典、モダンなど、そういう話などまったくなかったよ。
火星がどうこう、ああ、当たってるーという
状態に満足する人たちばっかだったんだもん。
主催者は、そういう状態の人たちを、巧妙に
コントロールする側にたとうとしていたようだから、
何も言わないしね。９１〜97年まではそうだったよ。

ある時期、そういう状態にも、
そういう状態をニヒルに眺める自分にも、
とことん嫌気が差したんだな、漏れは。

ユダヤのラビに聞くしかないのかなー。
ユダヤ密儀だそうだから。

イスラエル大学の先生は、オカルトカバラには
関心がなかったから、そっち方面は期待薄は、
日本同様、気体薄いかもしれないし。。。

ＮＹの事件を当てた占い師
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=1000223645&ls=50

隣の板の参考スレﾀﾞｰﾖ。

占いなんてもんは数打てば当たる！
100人いたら100通りの占いができる。
その中のどれかが当たっても不思議ではない。

http://stars.metawire.com/japan/judd.htm
ジョナサンのページだが、この人は見事に当てているといっても
過言ではないような。しかも
嘘を暴く性状、って、一連のパレスチナ人の大喜び映像が91年の映像の
かきわりだった疑惑にも通じるような。ここまで当てるとすごいね。

当たる、当たらないって、
あまりにも単純に考えている人たちばかりなら、
支配するのは簡単ﾅﾉﾀﾞｹﾄﾞ(藁。

株価暴落を狙った、先売りでかっぱぐためのテロ行為、
という可能性はないの？　規模がでか過ぎるインサイダー取引。

おっかない話題だけどなー。これって。

参考スレのひとつ。
素人考えでアメリカの陰謀とぬかす馬鹿ども
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=1000309353&ls=50

妄想クンにとっては、陰謀論の世界に遊ぶ絶好の機会なのは言うまでもないが、
それにしてもちょっとできすぎ！？と思った人は、多いんじゃなかろうか。
ラディソが先物取引で巨利って話は、何も2ch.だけのネタじゃない。
10年底を這ってた金価格なんかも８月あたりからじわじわ上昇し始めてたわけだし。
予言書スレも株板なんかのほうが断然面白かったナー。

テロで金儲けか・・・最低だな。

非科学的見地からの発言は、すな！
ボッタクリ占い死ども！！おまえらはクズだよ。

ヲマエモナー

>>213
テロで金儲けより、戦争で確実に利鞘を増やしていくアメリカが最低だと思いますが。
アメリカというかユダヤかな。

>>216
つうかどっちも最悪やん。

戦争映画「ノーブル・イーグル」２２日全世界で放映決定！
「タイタニック」を超えるか？

仮に、占星術が世界に共有されてる情報源なら、
それに従って戦略立てても相手に先読みされてしまうわけでしょ？
だったら攻撃しようとする側はそんなもの使うわけないでしょ・・・と思いません？
金融市場にしても同様で、大資本は裏をかく戦略で出てくるんじゃないかなあ。
どうよ？

ここのヤツらって本気で占い信じてるのか？・・・・アイタタタ

今だにノストラダムスとか言っちゃってるし（ｗ

情報をかく乱するための工作か、専門板にしてはあまりにも
無知か、どっちかとしか思えないんだけど。＞219-221

219-222のような、対象を考えたことがない人が、
何もわからないのは当たり前でしょ。
ごらんの通り、調査して、
考えている人たちにも、よくわからないんだし。

＞対象を考えたことない人　　？　？？
決め付けさんなんだね。
大局の方向性ではなく、具体的な事象を占星術で全て読みきるのは
無理なのではないか、ってことが言いたかっただけなんだけどね。
つまり、大衆レベルで読み切れる状態になったら、
占星術の効力はなくなるだろうな、というひとつの可能性のこと。

占いそのものをいったん突き放して、対象化して考えるのって
そんなに難しい？（ｗ　>>222

スパイダーマン撮影禁止！これは大きな打撃だ！

＞225＝221（？）
ひょっとして、月マンをやったことない人たちが、
ノストラダムスを語るという感じじゃないのかね。

スキーやったことのないスキー評論家みたいなもんでしょ、それ。

ノストラダムスは信用する価値無しです。
時の権力者に拠ってイロイロ書き換えられているし
今回のテロについても飽くまで「こじ付け」。
もう食傷気味です。（笑）

月マンって何？

星座・血液型別の馴れ合い、罵倒は「占い性格診断板」でどうぞ。

というのを外してもらえませんか？

ここで書いてどうする>>230

星座・血液型別の馴れ合い、罵倒は「占い性格診断板」でどうぞ。

というのを外してもらえませんか？

ローカルルールを考え直すスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=1001256262

月のマンホール。西洋魔術系の瞑想法のひとつだよ。
WEバトラーの著作に詳しく書いてある。
凹面のガラスの凸部分に黒いニスを塗って、
凹面にビジョンを浮き上がらせるようにして「見る」技術。
以前、この板でもやってる人いたみたいだよ。

大雑把に言えば、半入眠状態で行う
自律神経訓練法みたいなもんなのか。
自律神経訓練法でもヴィジョン見ることできるしね。
自分は、月マンを使わなかったけど、
あるときヴィジョンと話したことがあるよ。
ノストラダムスは、水面を見て、同じような状態に至っていたらしいから、
そこから、予言といわれるデムパな情報を得ていたんじゃないのかな、と推測。

参考スレ↓
http://member.nifty.ne.jp/elfindarts/BUTLER.htm

ノストラダムスは、おれは保留です。
だって、残っている本の字面だけ見ても、わからん、としか思えないし。

彼がやっていたような意識状態に入って、
彼と同じような何かにアクセスできなければ、
彼が言いたかったことは不明なんだろうなーと思うから。

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月マンって言い方ひとつで、アンタのお里が知れるなぁ。>233
普通は、スクライングって言うと思うけど、知らないの？

>自分は、月マンを使わなかったけど
だったら引き合いに出すなよ。恥ずかしいなぁ。

コレカラ起コル事ヲ予言スルカラ覚エテオケ！
亜米利加トイウ国家ハ３ツニ分裂シ、消滅スルダロウ。

かっかっかー…

言葉の使い方が本質と関係あんの？　つまんないことにこだわるね＞236
一面識もない人に、考えていることをわかりやすく伝えようと思ったら，
こういう言い方になったってだけなんだけど。

何の訓練もしなくても、幼いころから
イメージをヴィジョン化できて、ヴィジョンと話したり、
それだけではなく、実際に触ることができた、
ということをいっても、イメージは伝わらないし説得力ないでしょう。
だいたい、ノストラダムスがやってたのは、
こんな感じなのかなーという程度なんだけど。
少なくとも、触るっていうのは、
自分が知ってる文献には載ってなかったね。

あのときようするに何が言いたかったか、動機を思い出してみると、
ここで、単発的にノストラダムスがダメダメだといってる人って、
当たる当たらない、正確だ、正確でない、と
ノストラダムスの文献をゴチャゴチャ引っ掻き回しているだけの人
なんじゃないの？という疑問が生じたわけ。
いま、何を根拠にそんな作業をやってんのかー？って
ことを問い直したかった、そのためにあえて池に小石を
投げてみたってことだよ。

混乱に乗じた予言解釈による感情操作を防ぐってのはあるとは思うよ。
でもさ、だったらそう言えば良いことじゃないの。

ノストラダムスがどーこーというのはわからんが、
あまりにも薄っぺらい煽り同然の否定って、
ますます本質と外れていくような危惧を覚えたってことさ。

さっきのきつく聞こえたらｺﾞﾒﾝﾖー。＞236

自分は、その方面は天然くんだったから、よーわからんのですよ。
自分の思考の限界のギリギリまで分解して、何年か前から、
ようやく、天然の弊害を除去できたかなーという感じだからして。。。

ちゃんと訓練している人たちは、自分よりも遥かに達人だったが・・・、
技は自分よりも遥かに優れているとは思うが、あまり近寄りたくない。
相手を値踏みするような、西洋魔術系は、好きになれないよ。
あとから気がついたけど、とにかく嘘やハッタリも多かったしさ。
遠巻きに関わっちゃったせいで、性格ゆがんだと思うしー（笑）。

スクライングという言葉は、前のスレにも出てきたけど、自分は
読書体験としてバトラーから入ったから，この言葉は使わないよ。

いきなりですが　友達が　タワーとビルが倒れてきて逃げた　夢を見たと言ってました
夏休みに東京タワー見たからじゃないの　?　なんて相手にしなかったけど　たしか一ヶ月くらい前だったっけか?
自分は一週間くらい前に　明け方地震があったように感じ　２回も目が覚めたけど
昨日から　コインの裏表と　１０円ガムの色当てで　鍛えてます　かなり確立いいです
自分でも嘘みたい　（笑）　色と映像が見えます　平和に役立てるようになれるといいけど。　

いちゃもんのつけあいばっかで、話が全然進まないってのが、
この板の限界かもって思えてきた・・。
占いの世界は共有できるバックグラウンドが少ないことや
言語に関する認識が甘いってことの証左なんだろうか。

言語をうまく切り出すのは難しいね〜。

２０世紀に現れたアーリマンを「無明」と翻訳していたのは、
高橋巌さんだっけかなー。ああいう妙訳なら、
シュタイナーに関心なくても、何を言いたいのか、
ぴたっと吸い付くように感情にはまるんだけどなー。

蛇足ですが・・・あれ読んだとき、
言語学は「無明」から始まったのかーとか、思ったよ。
精神的な危機を迎えるような、かなり、
やばいところまで突っ込んでいった人をふたり
知ってるけど、その二人とも言語学がらみなんだよな。

今思うと、とあるヴィトゲンシュタインの研究者も、「無明」に
はまってるっぽかった。。。。

誰か（たとえば、高橋巌さん）がちゃんと概念を掴まえることができれば、
自分のような、その方面をあまり考えていない人も、他者がちゃんと
接続してくれた概念を用いることで、安全な場所に退避できるんだけどね。

>>244
たしかにね、その例、とっても分かるんだ・・・。
そういう部分に対して、この世界、かな〜り杜撰かな、と。
占いがらみの人々との言葉のやり取りに関して、自分は最近失語症気味だ・・・。

自分は｢無明」を知って救われたような気がしたYO。

深く深く打ち込まれた寂寥感の原因が、もしかすると
己に依拠しない（かも？）という
ロジックを受け入れざるを得なかったまで
思考も感情も、追い詰められていたからねー。
責任転化かもしれないし、ずるいかもしれないけど、
世の中には自力では
とても引き受けられないものもあるってのが
わかったよーなきがした。それに救われた。

それ以来、いまの自分には陳腐にしか見えない占いや民間宗教に
これほど多くの人がはまっちゃう、現実に対する考えが変ったYO。
とてもじゃないが、はまっちゃう人たちを馬鹿にできなくなった。
深度が異なるだけで、構造や渇望感、空漠感はまったく一緒だもん。

日本語の概念を上手く当てはめてくださった
高橋巌さんには、マジで感謝しているYO。

アレフ（旧オウム真理教）の上祐さんのページにこんなのあったよ。
http://www.joyu.to/special/uscrisis/diary0914.html

＞また、自分が知っている占星学的な検討の結果では、来年の前半にも、
＞戦争を示唆する悪い象意があると見ることができます。

60年周期説を唱えているあたり、某文芸批評家の説と似ている。。。
ここは、・・・・笑って良いところなのだろーか？？（笑）。

自分は、ずっと以前に、ニフの某フォーラムを通して、
オウム真理教の人たちと交流があったことがあるよ。
ネットではよく話していた。チャットとかフォーラムの会議室とか。
本人と直接会ったのは、たった一度だけだったけどさ。
オフこないんだもん。ヘ○カ氏って酒飲めなかったからな。

もう、あれから10年近くたっちゃったんだな。

上祐氏のページをお気に入りに加えてしまった自分に萎え

248と同じ行動をとった自分にも萎え
へんなウィルスついてねーよな・・・

女烏有氏言うところの
＞また、自分が知っている占星学的な検討の結果では、来年の前半にも、
＞戦争を示唆する悪い象意があると見ることができます。
ってナニ？

土星−冥王星の再オポのことかな？

「いかなるテロにも反対します」って、あの上祐さんに言われてもさー

理詰めでナットクしても、感情にハマらない言葉、ねー。
やっぱり神仏の世界なんかなー＞自分の感情および言語

＞250

うーん、そなのか？
モダン派なわけ？　上祐さんって・・・。

どなたか詳細を知ってる人いませんカー？？？
というか、ここに本人が来ていてもおかしくないとは思うけどナー。
（来てても、名乗り出なくてよいんですけど。匿名の気楽さを
失うなんて、みんな真っ平だろうし）。

むかーし、大宇宙占星学の本、渋谷で買ったYO！！

でもさーあれ、3次元にする意味ってなんなのか、
いまだにわからん・・・のだが、誰か説明してクレー。

古典派じゃぁないだろう。
そいえば、オウムがやってたチャート分析って
誰か見たことないのかな？
私は宇宙皇帝ザインとごちゃごちゃになっちゃってて語れません。

いや、だから、大宇宙占星学でしょ？
オウム真理教のときは、そうだったみたいだよ。＞255

3次元ホロスコープがウリの占星術だよ。
だけど、その解説は、本読んでもｻﾊﾟｰﾘわからんかった。
当時の、占星学班の人に占星術の話を聞いたことがあるんだけど、
自分としては、まったく納得できなかったしね。

一応、リサーチはしてたんだよ。素人なりに（笑。

ザイン占星術って、サビアンつかってたよね。確か。。。

入浴の話題は、どこへ行ったのカー？（藁

３次元ホロスコープって、ルーメン・コーレブのみたいなやつ？

3次元立体画像じゃないのかな？

いま、手元に本がないので詳細がわからない。スマンソ＞258

アレフにコンタクトとったら、もしかしたら当時の書籍が残ってるかもよ。
というか、上祐さんに直接聞けば言いという話も・・・・。

アレフ訪問、占術板オフ会でも企画しようか？
きちんと筋を通して、連絡をつければ、会ってくれるんじゃないのかな。

注）関係者とは何の関係もしがらみないので、そのへんあしからず。。。

えと、要するに、「そのまんま立体模型」って感じでしょうかね？

うん、たぶん。。。＞261

・・・・・おか板みたいになってきたね・・・。

上祐はいいけど他のはヤだ（趣味の問題として

んじゃ、上祐さん歓迎オフin 占術板とかどうだろうか？
ぜひ、あのカキコの占星術方面での詳細を聞きたくなってきたような・・・。

まぁ、微妙な人だから、ボディーガードはつけてくるかもしれないけど・・・・
それは仕方ないよね。これから先も、本人は、大変な状況にあるわけだし。
公案警察にチェックされつづける身でしょうし。。。

３次元だと、緯度のアスペクト定義なんかもきっちりしてるのかな？
だったら、知りたいけど、訪問に逝く勇気はないＹＯ！

うん、まぁ、そういうことなら、本人を歓迎する宴を設けて、
そこによべばいいじゃん。来てくれるかどうかわからないけどサー。
でもさ、占星術的にまじめな集まりなら来てくれんじゃないの？　オウムの人は、
数人しか知らないけど、みんな修行者としては異常にまじめだったしさ。＞266

自分も、あのマンションへ赴くのは、ちょっと勇気がいるよね。
偏見はないつもりなんだけど、周辺住民のバッシングが自分のみに
及ぶ可能性も考えると、ちょっと怖い。よく耐えているよなーとは思う。
まぁ、あれだけの事件を起こしたんだから，仕方ないんだろうが。。。

元占星術班は、高橋なんとか君だったかな…
本も書いてる人。

占星術に関心がある人たちの交流に限る、
アレフに関する話題は、今回はちょっと勘弁、ということなら
筋は通っているし、なんとかなりそうな気もするけどな。

上祐ふーみんに「占星術掲示板作って作ってー（はぁと）」とか言ってみるか？

言ってみれ>>２７０
どうせなら、抹茶も招聘せい。

私はあほんなので、丁寧なお願いの文章を書けません。
誰か代筆してください。メール送信は私がやります。よよしく。

ごるぁ！！偽もんでばんなや！！＞272

ごめん、よっぱらってた。スマンソ。

>>273
誰よあんた？？？　頭おかしーんじゃない？

すまん。。。＞275

こちらこそタイミングを失して失礼しました。m(__)m>>276

ホンモノでもニセモノでもいいから、さっさと書け。
悪いがわしゃアレフにメルアド晒す勇気はないからの。

あれだけの罪の無い人々を殺害したテロ事件の主犯の一人として加わっておきながら、
ぬけぬけと、出所してきたばかりか、ホームページでテロを語っているなんて・・・・。
ものすごく怒りを感じます。
こういうのを野放しでいいのか？？
ビンラービン氏と同じくらいの悪者ではないの？上佑って？

なんかあれてるな。。。

さっき、ホームページを見たら、上祐さんのメアドあるみたいだから、
直接、メール出して、コンタクトをとってみようと思うYO。

でもさー、万が一、オフが実現してもだ，
このオフにいったのがきっかけで私、
アレフに入っちゃいました!!というオチはやめてね。
はいっちゃった人の親御さんがその責任をこちらに持ってこられても、
とてもじゃないが、とりきれませんから・・・。

自分は礼を失さないように直メールで出すけど、
ここに書くのは、あとでとる予定のホットメールでいいでしょ？
さすがにメールボム送られたくないからして。

>>278
だーからー、私は頭悪いからお願い文章を書けないんだってば。
誰かが作文してくれたら、それを私のメアドから送信しますよ。

あ、なんか解決してるんだったらいいや。指加えて眺めます。

いやだから、それを言い始めたら、
らちがあかなくなるでしょ。この板的にわ＞279

占術理論に対してのみの興味ですってば＞279

あくまでも、占星術的な興味と、それに関する、
真摯な議論を行うために、会いに行くんだよ。

>>284
そういう知的営みと人間性を分けて考えた結果がテロとか暴走した
宗教思想ではないの？
アレフと関わって拉致されて坂本一家みたいに殺されるって思わん？
そういう犯罪を犯した人間だよ、上佑は。

だからぁ、オフじゃなくて、この板に呼べばいいじゃん！

しかし･･･
その後も公安に尾行されるリスクは考えておかないとな。

確かに、いきなりオフらなくてもいいよね。要らん誤解を招く元にもなるんだし＞おふ

うーん、でもだなーそれをいまさらいっても
どーにもならんことだと思うよ。＞286

占星術のつっこんだ話をしてね，この板の人間を敵対視して
殺すなら、その程度の探求心しかない人物だったんだよ、上祐さんは。

宗教思想と占星術は別ですよ。バビロニアまで戻らない限りは。
そして、日本人で、バビロニアの宗教思想を理解しているやつなんか、
市井の人に入るわけないじゃん。

バビロニア時代の占星術と、今のとでは全然モノが違うだろ。

善人悪人を問わず、ひとつの時代を築いた人から、
直接、話を聞く、経験は何物にも代えがたいと思うが。
それは、自分の財産だよ。
そういうのがわかってない人が、オフりたくない、という
のは、わからんでもないが。。。

公安か。。。それは気が重いね＞288
でも、なにやっても、
世間よりもちょっとでも目立っちゃったら、
公安や公調のチェックが入るみたいダシナー。

そうだよ。だから、くーるにはなしができるんじゃん＞291

上ユウさんて、自らの意志なんてないロボットみたいな人ではないのか？
操る主体の価値観がそのまま指令となるような。
でないと、『いかなるテロも認めません』というような発言は理解できない。

うーん、まぁ、その辺のみ極めもつくんじゃないの？

さすがに、殺すことはないだろう。。。オフったくらいで＞294

>ひとつの時代を築いた人

事件を起こした、とは思うけど時代を築いたとは思えないです。
何を評価して「時代を築いた」と言ってるの？

敵対視して殺害するだけがオウムではなかったよ。
拉致監禁はなにも敵対した人物に向けられたものではなかった。
説明会聞きに行った学生も最大の物的証拠である遺体が見付からないくらいに
償却されたでしょ。

それから、>>292
善人悪人関係無く、財産ね・・・。
そういう発想がわたしは大嫌い。

良くも悪くも、上祐という名前を知らない人はいない、という意味で。＞296

おれは、悪人の話も聞きたい。と思う。＞297

償却→焼却だ。

>>298
ご説明どうも。　　　　　　まさかえっちださんじゃないよねえ。
（私が突っ込みを入れる相手は、大抵えっちださんだから。。。）

>>299
では、やったもん勝ちということで・・・２００人ばかしぶっ殺してきます。
それも、今までに無かったような方法で時代を築こーっと。

そんな簡単に善悪って分けられるのかな？
テロは悪だけど戦争は善？

あのさ、真実が何かってことが、わかっているやつが、ここにいるのか？
おれは、わからん。これから先も、わかる、とはおもえんのだよ。

経験をつんだ人に、話を聞きたいと思う。
その人のドグマに巻き込まれるのはごめんだし、
それは、自分の器量の範囲で拒絶するけどさ。

今の時代、話聞いてほしい場合は手っ取り早く人を殺す。
それも、なにかしら目立つ方法で。
そしたらしばらくは話聞いてもらえるばかりか、運良く出所した
暁には、オフで囲んでくれるよね。

話の方向が。。。
私個人は、3次元ホロスコープに対する興味のみなんですけど。
有名人だから会って話が聞きたい！つーのは無いなあ。
取りあえずいちぬけた。

それが本当に、自分、あるいは自分に大切なかけがいの
ない人たちにとって、よい、と思うならやれば？
日本のほうでさばかれることを前提にしてね。＞302

>304
経験ってポアの経験かよ？

いや、そうじゃない。＞308

あれだけ、司法、メディア、宗教、あれこれ・・・にもまれた、ということでも、
すごいとはおもうよ。自分は、それほどまでにはもまれた経験はないからかもしｈれないが。

有名人ってのは、ないよ。
有名人なら、どこでもあえるじゃん。紀伊国屋ホールでも行けば（笑＞270

そんなもんにもまれる必要ない。

まぁね、だが会えるものなら、会って話してみたい、とは思うな。
あくまでも、占星術に限り、だが。＞311

＞306
だから、「３次元ホロスコープに対する興味」って分けて考えることを問題視してるんです。
だったら、オウムにも麻原にもテロにも興味ないけど、「解脱について知りたいんです。」
ってアレフやってる若者と同じじゃん。

会いたい、って思ってる人が勝手に会いに行くんだからいいじゃん
放っておこうよ。
ただ、この板でオフ（？）の告知をしてしまったら
勧誘の一環と誤解される可能性が非常に高いことは忘れないでネ＞会う人

うーん、そうすると、この板の意味は・・・どこにもとめればいいのカー＞313

>>313
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ですか？　同意しかねます。

勧誘（とみなされる行為）はまずいわけね。了解＞314

でもさーひとりでいっても、つまらんし、話も弾まないしナー
ってのーはあるよ。

どうせなら、詳しい人たち数人で、つっこんだほーがおもしろいじゃん。

テロは悪だ！！の一点張りのブッシュの物言いみたい＞313
もちろんテロがいいわけないけど、正義の名の下に追い詰められ側の
言い分手のもあるのだよ。世の中そんな単純じゃない。

松村潔でも連れて行けば面白い。入場料2000円だったら払う鴨（藁

あってみたい人、どれだけいるの？
まず、おれが、ひとり、なんだけど。

http://members.tripod.co.jp/bingo852/

抹茶はヤメロー！！（笑＞320

マジであれるって。ひそやかなオフになるはずないだろー。

荒れるから面白いんじゃなーい。
でも、話が噛み合わないまま、お互い笑顔で退場って可能性も高いか。
だったらつまらん。

その昔の経緯があるだけに、世間の注目は集めるだろうな（ｗ

んじゃさ、いまの時点では、
オフの段取りがつくかどうかわからないけど、
勧誘とみなされる行為は、板的にまずいらしいから、
万が一、オフの段取りがついたとき、参加したい人は、
自分のホットメールをさらしてよ。このスレに。さりげなく。

それなら問題ないわけでしょ。

超人コンプレックスがみえみえでおもしれーや

マジでやめてくれってば（笑）＞320

洒落にならんよ。ホント。

ついでに公安の注目モナー>>325

上祐さんは、占星術的には普通の人でしょ。少なくとも、あのHPを読んだ限りはね。＞327

そう思えない人は、参加する資格はないかもね。議論できないわけだからして。

参加資格を教えれー

では、北一揮論でも読み直しとくか（笑＞325

まぁ、占星術をトリガーとして、アレフに
飲み込まれる危険性を感じる人は、参加しないほうが安全だとはおもう＞331

あー面白かった。んじゃおやすみー。逝く人は頑張ってねー。

誤植
北一揮→北一輝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　く、く、マタ〜リバカボン‥‥ ﾃﾍﾃﾍ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

あはははは。そのへんは藪の中・・・ということで＞301

そいえば昔、ニフにおーむのフォーラムってなかったっけ？

知らない間にこのスレ以外な展開に･･

うむ。夜中の間にずいぶんスレ伸びてるなーと思ったら…
成り行き見守ります。(地方だからオフ参加は無理なんよ。ごめんね)

遅レス。たかが一日でこう伸びるとは。
>238
>一面識もない人に、考えていることをわかりやすく伝えようと思ったら，
>こういう言い方になったってだけなんだけど。
だからぁ（笑）、月マンって一般的に使うかぁ？scryingなら辞書ひけば
載ってるけどさ。
西洋魔術やってるやつがどうだろうと、あなたがそれで不快な過去
を持とうがどうだろうが、それって関係ないから書かなくても結構だよ。

こっちが言いたかったのは、身内のジャーゴンをそれとも気づかず恥ず
かしげなく、不特定多数の人が集う匿名掲示板で使うのが同人やってる
厨房なみにアイタタなんですけど、ってことなんだけどな〜。
言語学の話とか出てるけど、それ以前に、占いやオカルトはまず、内輪
用語のすりあわせからまずどうにかしてくれ。

とかいうより、部外者としては、テロ予言できなかったんなら、開戦日でも
当ててくれやって感じ〜。

＞こっちが言いたかったのは、身内のジャーゴンをそれとも気づかず恥ず
＞かしげなく、不特定多数の人が集う匿名掲示板で使うのが同人やってる
＞厨房なみにアイタタなんですけど、ってことなんだけどな〜。

ああ、ジャーゴンか。そういうことね。それは失礼。スマンソ。
いまのように文献がないころに資料あさっていたせいか、
絶版になってた『魔法入門』あたりは、
半ば必読書だと勘違いしていたよ(笑。

でもさ、占いやオカルトの内輪用語のすり合わせを、
この板で期待するのは、望みすぎだろう。そうおもわん？
こうやって指摘されれば、まぁ少しずつ、という感じじゃないのか。
これでも、ずいぶんまともな場所に
なってきたような気がすんだけど、あなたが望むような、
配慮を隅々に、なんて、とてもじゃないが、無理だよ。
洗練度っていう点でも、とてもじゃないが、
オカルト板のレベルは求められんだろうしさ。

おれも、あなたも、別に情報提供マシーンじゃないんだから、
気持ち良く交流しようよ。そんな感じでいいんじゃないの？
この板全体が、雑談板っぽくなってるのは事実なんだし。

ジョーユーちゃんが占星術に詳しい訳ないじゃん。
受け売りばっかだよどうせ。

隠語、ばんばん出してみなされ。
それによって見えることもあるだし。

>>342
絶版本の資料あさりの話をかいちゃうところとか、
『魔法入門』とかうれしそうに二重括弧でくくるところが痛い。
オカルト板が洗練されてるつーのも、なに考えてんだこいつって感じ。
さいみんにかかってるやつにはわからんかもな、このセンス。(藁

書籍名は、慣例として『　』でくくるのが通常。
この程度のことは知っといたほうがいいと思うよ。
「うれしそうに二重括弧｣なんていうと、どこいっても恥じかくからさ。

あまりにもくだんないので、これ以上相手にしないけど、
この板が、こんなにレベル低いとは思わなかったよ（ｗ。

>>346
ほらね、まったく意味を理解できてないのよ。この子は。
ねーんねん、ころりーよ、おこーろーりよー♪(藁

レベル低っ・・・。

オマエガナ>>348

一夜明けたら喧嘩だワッショイ!!!

確かに342がいってるオカルト板が洗練されてるつーのは理解不能だね。

テレビ番組対で楽しいけど＞オカ板

あれ、人気板じゃないの？　２ｃｈでも。

テレビ番組みたいで楽しいけど

だよん。ｽﾏﾝ｡

深夜組とそれ以外では、随分空気が違うよね。この板。
（このスレに限らず。。。）

>319

WTCの事件って、「食うために殺す」技術に長けている集団が、
「食うために殺す」技術に劣る集団から、
「食うために殺す」技術によってつくった自分たちに有利な
ルール以外の方向から、不意打ち的報復を受けたということなんだろうね。

そうすると、アメリカの「正義」は、
自分が築き上げてきた「食うために殺す」技術的優位を、
これまでどおり保持したい、ということなんだな。

んで、日本は、それに荷担している、と。
自分が｢食うために」。
いったいぜんたい何のために｢食う」のかなんて、
とてもじゃないけど考えてられないし、
それを考えはじめるとあっというまに「食えなくなる」から、
「正義」「国益」という言葉に置き換えて、何も考えないようにしているんだろう。
んで、なにも考えなくて正解なんだよ。考えると、｢食えなくなる」んだから。

元をたどれば、2000、3000年以前から始まった争いなのかも。
徐々に、集団単位での「技術的」格差が開いてきて、
日本も、明治以降、その争いに巻き込まれながら、
ここまで何とかやってきた、「食ってきた」ということなんだろうなぁー。

だから起こるべくして起こった、ということなんかな。解決策がないままに。
なんせ、「食わなければ」、｢生きられない」んだし、
誰だってより多く「食いたい」のだから。ますます格差が開いていくなかで、
「食われている」人たちは、今回のようにルール以外の方向で、報復して、と。
でも、お互い、動機は一緒。「食いたい」ということなんだろう。

あまりにも乱暴過ぎるからもっと丁寧に考えたいけど、
自分の内面に材料が足りない。あと、この話題は、すれ違いだね。スマンソ。

>342
ジャーゴンについて書くだけで良かったんだけど、あまりにイタイので最後にレス。

>ああ、ジャーゴンか。そういうことね。それは失礼。スマンソ。
>いまのように文献がないころに資料あさっていたせいか、
>絶版になってた『魔法入門』あたりは、
>半ば必読書だと勘違いしていたよ(笑。
この文脈どうつながるのか、さっぱりわかんね〜（藁
こっちの書き込みで西洋魔術なんて一度でも引き合いに出したか？
前の書き込みでも、聞いちゃいないのに一人語りするし。よっぽど傷ついたんだな。

バトラーは「黒い鏡」とは言ったけど、「月マン」とか言ってないだろ。
その言い方って、抹茶教徒くらいしか使わない。だからお里が知れるって遠回しに書いたんだ
けど配慮は無用か。自己言及したのはあんたの勝手だから、人定されても当方は知らんよ。

>相手を値踏みするような、西洋魔術系は、好きになれないよ。
>あとから気がついたけど、とにかく嘘やハッタリも多かったしさ。
>遠巻きに関わっちゃったせいで、性格ゆがんだと思うしー（笑）。

値踏みされっぱなしで傷ついたから、ついつい傷つけるほうに回ったわけか。
ここで「魔法入門読みたきゃ原著でも訳書でも貸してやるけど」とか言ったら「西洋魔術系は
意地が悪い」とか言うんだろうし、「魔法入門って何ですか」と言えば「レベルが低い」と言う
んだろうな（藁。

一面識もない相手の罵倒に「レベルが低い」だの、ジャーゴンの言い訳に絶版本を引き合い
に出すだの、権威や知識やで過剰防衛すること自体がイタイ。あんたが嫌いな嘘やハッタリ
の西洋魔術系そのまま。で、バトラーを振りかざすあんたに値踏みされることで、新たに来る
人がまた傷つけられる。かつてのあんたと同じに。

傷つけられた人間は、無意識に同じ手段を他人に行うことで自己回復しようとする。
しかし、自分がされて不快だったことを、そのまま他人に垂れ流すような自己省察のなさって
いうのは、オカルトの知識とか能力とか云々を持ち出す以前に、人間としての問題。
スレタイトルのテロ事件と同じく、被害者が加害者に転じるスパイラルの見本。

あんたは雑談したり一石投じたりする前に、自分の傷ついた部分と正面から向きあって
健全な自意識を取り戻す方がいいと思うよ。でなきゃ、あんたの嫌いな連中の二の舞に
なるのがオチ。

魔法入門は復刊してます…

どうやら不用意に傷つけたみたいだから、それは謝りますよ。
喧嘩するのは本意じゃないですから。気をつけなきゃね。
あなたは自分とはまったく別のところに、
こだっているんだろうなーとは思うけど。。。＞357

基本的な誤りをひとつだけ指摘するけど、
『魔法入門』は復刊されているよ。1年くらい前に、書店で見た。
だから、絶版になってい「た」、と書いているはず。
関心があれば、いまなら手に入るよ、ということでさ。
（・・・と書いてたら、358さんが指摘していた）。
別に読んでも読まなくてもいいけどね、本なんて。

どんどん本筋から外れていくんだけどさ、
もう一度繰り返すけど、ノストラダムスうんぬんを
煽り同然で否定している人に、「それちょっと違うんじゃないの？」
といいたかっただけだよ。最初は。読んだ瞬間に、違和感あったから。

水盤にヴィジョンを映していたと言われている、
ノストラダムスと同じような技術をもっていない人には、
彼が考えていたことをちゃんとなぞれないまま、
字面を追うだけに終わるのではないか、
リアリティを感じるところまで至らないのではないか、
という疑念があっただけ。
んで、自分もノストラダムスがわかっているといってないでしょう。

記憶に残っている言葉を、
わかる人はわかるかなーと、適当にふって、
反応を見てみようとしただけだよ。
言葉が正確でなかったのは、こちらのミスだけど、
そういうのに関心を失って、ずいぶん経つんだから、
不注意でごめんねー、ということで勘弁してほしい。

んじゃね。

どっちも相手にまともに答えていない
というよりスレ違い よってsage

というかさ、思うんだけど、
罵倒には罵倒が基本じゃないスか（笑。

そんなところまで、細かく丁寧に
気を使わなければならないとは思わんかったよー。

いちゃもんのつけあいばっかで、話が全然進まないってのが、
この板の限界かもって思えてきた・・。
占いの世界は共有できるバックグラウンドが少ないことや
言語に関する認識が甘いってことの証左なんだろうか。

対象に距離を取ることができない。ゆえに「遊ぶ」ってことが
超ヘタクソなあんたたちって、あまりにも田舎くさーい！
誰かが言ってたオカ板のほうが「洗練されてる」っての、大当たりじゃんか・・・。
ださっ！

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□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

だからーあっちのほうが、洗練されているんだってばさ。
みりゃーわかるじゃんかー。

占いは洗練されていないよー。
洗練された遊びをするには、余裕がなきゃね。
占いしたいときって、みんなｶﾅｰﾘ切羽詰ってるじゃん。
元気なときには関係ない。お医者さんと一緒。

イタイやつに罵倒されたぐらいで、マジで傷ついてるあんたもイタイぞー。
だから西洋魔術系は狭量だっていわれんだ。やめてくれ。

おれはイタカッタのカー（誰？）

自分はイタくないと思ってたのカー＞366

359は抹茶教徒だったノカー。そういえばノストラダムス云々のくだり、
抹茶の日記に似たようなことが書いてあった...。

どうも近親憎悪らしいんよ（ｗ
でも、すでにここでさんざんいぢめられたんだから
そっとしといてやれや＞368

あら、jo-youネタはどこへ？？

しかしなんだな。
水盤になにかが見えたからって、
それが重要な事を示しているという事にはならんだろ。
水盤になにかをみる技術をもっていたから、
ノストラの言う事がより深く分かる？
なにを根拠にそんなこというのか聞きたいところ。

やっぱ、抹茶ＶＳぢょうゆーのトークショーすれば？
京都もスレ参加してるなら、当日は大盛況まちがいなしだ。

松村氏が、対戦相手として一番いい感じだと思うんだけどなー。
石川源晃じゃ映えないし
ルネバンダールワタナベじゃ１分で（ルネが、喋りで）負けるの目に見えてるし
國分氏は声かけるの恐いし
鏡じゃたらたらキレイ事吐いて終わりそうだし。
どうよ。

てか、オ○ムの占星術担当者は松村氏と接触があったという話。
占星術の話で終わるわけないので、おもろそうだけどシャレじゃすまないよ（笑＞373

373>374
接触っすか？　どっかの占いがっこのように特別講師に招かれたとか（藁
（私はよくわかりませんが）エニアグラムとか、昔のもっとオカルティック
だったであろう松村氏とオウムを並べたら、ヒケを取らなさそうな松村氏が恐い〜

抹茶の話は抹茶スレでお願い。

いきなりですが、基点は先人達のお言葉の中にある。あとはよろしくです。m(__)m

>水盤になにかをみる技術をもっていたから、
>ノストラの言う事がより深く分かる？

いや、そうじゃなくてさ、
可能性としては、見えてヴィジョンを
詩としてつづっているからこそ、時系列がでたらめなのだ、
ってことも考えられるわけでしょう。ヴィジョンを見る、
という技術が現実にあるということを知らなければ、
こういうことを言っても、何のリアリティもないんだろうけど。

つまり、占星術的な天体配置の記述は、
ヴィジョンとはまったく別のロジックで補完した、
後付け作業かもしれないでしょうってことね。これ、素人考えなんで、
そのへん、よろしくぅー。

見えたヴィジョン

です。スマンソ。

>378
……もしかして最近あちこちのスレで
ちょこちょこいろんな事書いてる人？
違ったらごめんだけど。

http://www.tora.ne.jp/diary19.htm

http://stars.metawire.com/japan/nostra.htm
ノストラダムスのやつ、のってるよ。

米国がらみのIT不況は予測できたけど、今回のテロはさすがに
予想できなかった。

日時は判明しないが、アメリカで核を用いたテロが起こる。
その報復にアメリカが小型核爆弾をアフガンに投下するだろう。

>>384
えっ！？マジで？？
それって予言か何か？それとも占い？霊感？

でも核によるテロは十分あり得るよね。

火星が今年は異様に輝いている、大いなる争いの年。だれでもわかる。

いんにゃー、戦争は起きないよ。

もうすぐアフガンに雪が降る。
ブッシュが、アメリカと世界とのすりあわせに奔走している間に。

そして、双方じりじりしたまま、
時間がいたずらに過ぎ去っていくだろう。
最初勇ましいこと言ってたのに、何してんだーと
国民に叩かれてしまうだろうね、ブッシュくん。

今後、変わるのは、
世界の構造と、ココロのありようそのものだろうね。

ラディン……
どっかに潜伏。でも彼の思惑も外れてジハードは起きない。
彼も哀れな男よのぅ。

結局のところ、事実はうやむやのままと思う。
大体、事件そのものがボイドタイムに起きたんだもの。

以上、冥王星経由のデムパでした（藁
スマンソ。

>>385
384は神託です。

「同時多発テロと日本の選択」
http://www.asahi.com/e-demo/

>>387
いや〜共感できますよ〜

報復攻撃はいつ起こる？
これ予想できないんじゃ占星術もだめだね。

ところでツインタワーって風水的にはよくないのではないか。
ツインタワーからエンパイヤーステートビルになって
アメリカは変わると思う。

>391
予想できないのではなかろうか。
報復が予想できるんだったら、そもそも
今回のテロも予想できてたはず。

Ｇ7も終わったし、来週攻撃はありそうだと思う。
月が蟹座入りして木星と合をなし、火星、太陽とTスクエアを組み、
太陽が天秤17,18度あたりを運行する10-11日あたりが危なさそう。

月のボイドは、事実関係や庶民の感情はうやむやということを示すかもしれないが、
軍事産業を背負ったブッシュが、このまま引き下がると思えない。
このひとは意地でもやるだろう。

いま、カブールに対して、空爆が始まった、というニュースが入ってきた。

始まったのか…？ついに。

>393さん
あのー
はずれたようですけど、、

そこいらの占い師でも予言できるような時間なんか選ばないよ。
彼らだって星くらい見てるんだからさ。

全てはインシャラー

　アメリカ報復攻撃の時のチャート作ったら、月と土星が双子座（アメリカ、ツインタワー）で
合だったね。しかも天文現象的には土星食。しかも、それらは冥王星とオポジション！

　蟹座の木星は、山羊座の火星とオポジション、天秤座の太陽とスクエア。

作ってみると、占星術的にグッドタイミングだったよ。米軍の攻撃開始。

ぜひ解説してくれたまえ

>399
それを事前に言えば、占星術で当たったと
言えただろうけど……

報復テロがあるかどうか占ってください。
ある場合はいつかも。

つーか生活板というところに神がおりていました。
/salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1000231601/l50

ついに米国と英国の連合軍が、アフガニスタンを空爆した。
理由の如何を問わず、これは正義のための闘いとはいえない。
ライフラインへの攻撃の、どこが限定されたものといえようか。
一般市民の巻き添えは、空前絶後といえるだろう。
テロをされたから、怪しいところを叩きますというような論理は、成立しない。
こんな小学生でもわかるような、理不尽で一方的攻撃は絶対に許されないのだ。
イスラム圏と米英両国の全面戦争は、誰も望まない。
いまある情報だって、米国の一方的な宣伝で、
彼らがどれだけイスラムの諸国の人を抑圧してきたか、ということは見事に隠されている。
とにかく、米国は国連を脱退してから、行動をおこせ。頼むよ！
　昨年3月に解散したSPEED(夏の木戌)が、一夜限定の再結成コンサートを、
兵庫県淡路島で、阪神淡路大震災のチャリティ・コンサートとして、行われた。
しかし、その義援金の一部が、赤十字を通じて、米国に送られるらしいが、
それって危なくないか。米国の仲間には、されたくないよ(~o~)。

つーか、ごめん。>>403はこのスレじゃんか！
間違いで、ほんとはこっち。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1002205779/l50

アメリカはボコボコにやられますか？
できればそうなってほしいんだけど。

>>406
アメリカが双子座だとしたら、苦戦することは確かだろうな。

そうだね。力による制圧はいつかしっぺ返しを食らう。
アメリカはそろそろ思い知ったほうがよい。
ブッシュ、ブレアの品性下劣な顔相に比べて、
ラディンの目はきれいで人相的に上品だ。
これが何を意味しているのか、みんなわかっているはず。

きれいで上品かはわからないけど
なかなか男前だな萌え　と思いました＞ラディン

すいません、どうしてアメリカが
双子座なんですか？　建国記念日が７／４なので
星座で言うなら蟹座だと思うんですが、もっと違う論理が
働いているのでしょうか。

タリ板のロゴをみよ。

もう知ってるよ>>411

アメリカが双子座なら、土星は逆行中だし苦しいね。
土星は２００３年６月まで双子座にいるからたいへんだ。

>>410
私もアメリカはかに座になると思うんですが。

>414
ですよね……
双子座がツインタワーっていうのも
あまりにわかりやすすぎて返って
疑わしいのですが。

ビンラディンは魚座らしいですね。
ブッシュさんは蟹座だからほんとうは良い友達になれるでしょうに。
残念です。

>>416
マジっすか？どこから知ったの？魚座って。
出生日は謎だったのに・・・。

http://members.tripod.co.jp/JupiterLee/index-352.html

１９５７年３月１０日
私はこれあってると思う。

>>418
どうもありがとう。
ずっと探してたんだよねー、彼の誕生日。

麻原も、ビン・ラディンも魚座かあ。

>>415
　国家は太陽のサインでなく、アセンダントで見るのでは。

>420
アセンダントですか！　その根拠は……て、そのぐらいは
自分で調べろと言われそう。
しかしアメリカのアセンダント、チャートを２種類見てみましたが
いずれも射手座でした。また双子座説が遠のく……

the declaration of independence agreed
1776.7.4　02:17am(LMT) philadelphia
このチャートが論拠かな。＞双子座説

４２２さんありがとうございます。
それでチャートを作るとアセンダントが
双子座ってことなんでしょうか（自分で作れない私……）
LMTって、地方時ってことでしたっけ。
午前２時。そんな真夜中に採択したんでしょうか。
私の見たデータはふたつとも、午後５時台でしたので。

ASC射手、ってことは
1776.7.4　4:50pm(LMT) philadelphia
1776.7.4　5:00pm(LMT) philadelphia
のどちらかでしょかね？

sibly chartのこともなんか書いてある。。。けど今読んでるヒマないから
会社でゆっくり読みま。
その間にどなたか補足をいれてくださったらすんげえ嬉しいナ♪

>>418
どっかのスレに1957.6.28説あったぞ、ラディン。

>>426
自分の間違いを絶対認めないところからしても、魚座の方が納得はくるけど、
宗教的な問題もあるから分からないね。１９５７年３月１０日で、月は蟹座の
出生時間ではないだろうか？！

>422
私がみた二つのデータは、ひとつは現地時間１７：１０，もうひとつは
JST７／５の０６：４７になるデータでした。後者は現地時間だと何時に
なるのか、１４時間差と考えると７／４の１６：４７？

しかし独立宣言でも時間に諸説あるって今回初めて知りました。
いや、学んだ学んだ。

独立宣言の前にパリでパリ条約でイギリスは独立を認めた。

ネットでいろいろ独立の論拠や証拠を眺めていたら
sibly chartのことはどうでもよくなってしまいました。

おおまかに、アメリカのASCには
射手説と双子説と蠍説の３種類があるようです。
調印のサインとともに時刻が記されていて、それでチャートを出すと
ASCが蠍になるようです。

ごめん。

>調印のサインとともに時刻が記されていて、

これ、嘘っぽいです。
調印文書の画像を見たけど、そんなん書いてませんでした。

コロンブスがアメリカ大陸を発見した日をわざわざ祝日かなんかにしているから
その線はどうなのよ？

>>432
それは無いと思われ。
本来、国家や都市のホロスコープというものはなく
国家の命運を見るには、その国の、その時々の王のホロスコープを用いてたもんだし。

それだったらむしろ、合衆国大統領のホロスコープよりも、
フリーメーソン棟梁（神々の会議長老）のホロスコープを見た方が
はるかに正確なのでは？
ﾋｬﾋｬｯ

４２２さん、いろいろの調査お疲れさまでした。
どうも、ありがとうございました。

>>434

それって、「シオンの長老」のことなのかなあ？
何のことかわからなくて、検索すると、
この言葉なら出てきたんだけど。

でも昔のドイツとかじゃやっぱ国王のホ
ロスコップで占ったじゃん、親方のじゃなくて。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011015-08.html
「毎日２、３時間しか眠らず、午前３時には起きて祈る。パンとホウレンソウ、
少量の肉が主食だが、眠くならないように小食にとどめる。優しいが宗教には厳格
で、声を荒らげることはなく、怒ると黙り込む。古い人間でパソコンは使えない。
テレビと音楽は禁じていた」

　この戦争は長引く！

インドがパキスタン軍に発砲したって。
印パ戦争も合流か？　核はやめてくれ〜。

印パ一絡げ。

テロの一週間前に、神社にお参りして、おみくじを引きました。
そこに、「罪で作った財産は、不幸が起こって逃げてゆく」と書いてありました。
別に個人的には思い当たるふしは全然ない内容でした。
（脱税とか泥棒とか、したことないもん。）
でも、ツインタワー崩壊を見ると、なんだか...

　じょなさん、また当てたね。
　タリバンの報復は飛行機ほどじゃないけど、まだ小さなテロが幾つか、って。
　炭疸菌じゃない。

ジョナサンの予言の期間て、どのぐらいなんだろう？

>>442
そのレスはどうかと思うぞ・・・。

今後100年間のうちには、まだ小さなテロが幾つか起こるであろう……

予言できた。
このことは、タモリや鶴瓶も知っていて、笑っていいとものオープニングで二人ともひきつってたよ。

キミがしたのか？
それともタモリやつるべいがしたのか？＞447

「えっ？タモリが予言を！？」

揚げ

だーかーらー！！　予言したのは誰なのかって聞いてんだｺﾞﾙｧ！

諸国民たちの壊滅は激しくすさまじい
彼らの巨大な都市は腐り業病に満たされる
太陽と月は奪われ彼らの殿堂は崩れ
2つの流れで赤く染まるだろう

大地と大気は冷えていく大きな水と一緒に--- （湖や海）
敬うべき木曜日が訪れるとき
そしてもう晴れることはなくなる
4つの場所からそれは広がり、その日は胸に刻まれる日となろう

逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ
黄金の科学力は鉄に変わるだろう
巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する
その前に大いなる空は前兆を示すだろうけれど

クイーンズでアメリカンエアラインの旅客機がクラッシュしました。

クイーンズでアメリカンエアラインの旅客機がクラッシュしました。

最新ニュースかよ！
みんな昨日から知ってたよ！

まったくこれだからね、この板わ（ｗ

時事ネタにヨワい視野狭窄くんばっか。

そういう人たちが、業界内罵倒合戦とか「私の命式は・・・私のアスペクトは・・・」とか言ってる板なのです。

これからも何度も何度も同じ事が繰り返されるんだろう。
情報至上主義　対　それ以外
という構造そのものが引き起こしたことに思えるんだよな。
根っこはあまりにも深いよね。

>>458
つうか、おまえもな。

dat落ち防止上げ

ﾙｰﾌﾟﾈﾀになってたんですね…

ワールドカップでは何かおこりますかね？