NetscapeとMozilla

どっちも重くてとても使い物にならないよ。
P3-500なのに起動に数秒〜10秒かかっちゃう

そうだね。でもw3mがあるからいいや。

M17よりはNetscape6のほうがキャッシュが利いてくれるので
表示は速いがどっちも起動は激遅だな

Hotjava よりはましっしょ。。

FreeBSD-4.1R で、Nightly build をソースから
make すると、アイコンとかメニューなどが Milestone とは
似ても似付かぬ質素な画面になるんだけど、これは
どこをどうすれば Milestone と同じになるんでしょ?

今は ./configure; gmake でやってます。

# 質素というか、そもそもリロードボタンとかメニューが
# 存在しない。

ちなみにうちは PII-300 でやってます。ディスク1GB。
make に 11時間。

いつまで経っても性能がよくならないmozillaを毎日追っかけても時間のムダ

>6
そうだね、あなたのようなすばらしいスキルを持った開発者が
いないからね

俺は傍観者なので偉そうなことは言えないけど

機能を組み込みすぎなのが原因だよね。
WEBしか見ないのに、メイル部やらエディタやらも起動してるわけだしな。
DLLで必要な分だけダイナミックローディングすれば大分マシになるはず。

とゆうか、
はいどうぞって・・・

外野同士で責任押し付けあうのは辞めようぜ。

mozilla は機能的にかなりいけてるって。
大きなバグも減ってきてるし。いつまでたってもよくならないはいいすぎ。
問題は実行速度。

あの UI がネックだとして、http://galeon.sourceforge.net/
のような動きもあります。geckoは優秀らしいです。

lynxをおすすめします。いやマジで。

２ちゃん程度ならlynxで全然十分。

後2年経てばCPUは10GHzで動いてます。
そうすればmozillaなんてサクサク動きます。

>>12
w3mは？

>>13
10GHzは無理だと思う。1GHzで30cm、10GHzでは3cm
ジョセフソンがこない限りはマルチプロセッサでしょう
FMVとかのエントリーモデルで6CPUとかになるわけだ

>13
普段はPA-8500.400Mhz_HPUX-768MB/Netscape4.5で快適
オニサク
帰るとPIII550_NT-448MB/Netscape4.7で快感
シコシコ
持ち帰り仕事気分だと
PA-7200.120Mhz_HPUX-640MB/Netscape4.5で快調
バリサク
PIII550機にLINUXだとやっぱ不快感だね
X全体がなんだかしっくりこないんだが

つーことは原因は石にあらず
NetscapeもWin版はどーかわからんが
UNIX版もLinux版もそう変わらないだろうから

OSまわりが臭いんじゃないかね
石が良くなっても意味無いんじゃないかなぁ？

>>15
Pentium4はすでに2Ghzくらいで動作してるものがあるようなので、
10Ghzくらいはいけるとおもうけど。

ネットワークが遅いせいでNetscapeがハングします。

>>17
はぁ？

>>19
なにが「はぁ？」なの？

>2Ghzくらいで動作してるものがある
ってのは売りもののはなしじゃないよ。

CPUが10倍になるのには5年かかるんですよ。
10GHzのプロセッサが出てくるのは2005年です。
あなたそれすら計算できないんあんて低学歴ですね。

>>20
「10Ghzくらいはいけるとおもうけど」ってのが...
>>15
の意味解っていってるのかなっておもっただけっす。

>15
それに配線細くしすぎると電子が線から滲み出るらしいね。
不確定性原理だっけ？
今の仕組みだと何GHzで頭打ちになるのかな。

>16
UltraSparacII350*2 Solaris-512MB でも快適

うわtypo
UltraSparcIIね

現在でもムーアの法則は生きている
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/23/pentium.html

でもこの法則でも、２年で5倍(10GHz)は無理だね。

>15
なんかいまのプロセスより細くするのは厳しいらしいですね
ジョセフソンは無理だとして、思いつきました。超伝導CPU。いまは
素材によっては液化窒素でもいけるのかな？いずれにしろ水冷PCなんて
目じゃないね。

結局冷やせば冷やすほど（ただし絶対零度はダメ）電子の速度は上がる
わけだから、ある程度は強烈な冷却でクロック上げる余地はあるでしょうね。
でもそれにしても、回路の寿命自体は短そうだ。

>25
いままでムーアの法則はその時々の技術的限界を超えてきたものの、
物理的限界にはぶつからずにきたわけですが、ここにいたってついに
素粒子的な限界にぶつかっているわけです。
この状況を超える技術的ブレークスルーはどのようなものだろうかと
期待してはいます。
素粒子屋さんがチップメーカに就職するようになるかもね。

Linux/FreeBSD の Netscape/Mozilla がいまいちレスポンス
に欠けるのは、CPU の問題ではなくて、X のアクセラレータへ
の対応がいまいちだからでは？

起動が遅いのは OS のせいか？ ReiserFS でも ext2 でも遅い
ということは、バッファの問題か？

あのくらいでかいソフトウェアはもっと最適化できるコンパイラ
を使えばけっこう改善するのかも。Intel は C コンパイラを
早急に Linux に移植せよ（ただしオプションは GCC 互換で）。

だめだめです

いつのまにかCPUのせいになってる。

NetscapeはLinuxだとすぐ落ちる
Xごと落ちやがる。
Mozillaなら落ちないので仕方なくMozilla使ってる

M17/PR2はともかく最近のNightlyなら許せます。
最終的にはもう少し改善されるだろうし。

今のままだと10GHzいかないのかもしれないけど、
CPU内部でユニット毎に動作クロックを変えるんでしょうね。
っていうかPentium4の浮動小数演算ユニットって、1/2で
動くんじゃなかったっけ?

>33
386SXはメモリアクセスは16bitの一部32bitCPUだったが、
これからは一部 X MHz CPUの時代か・・・

しかし、ユニットごとに動作クロック変えるとすると同期を
どうするんだろう。結局いちばん遅いのにあわせるとかね。

CPUのクロックあげるよりも、メモリを SRAM にしちゃうほ
うが効果的だと思う。

> 34, 33
ちょっと本筋からはずれるけど・・・
http://www.ntt.co.jp/news/news00/0008/000825.html
完全非同期のクロックを廃したLSIらしい。すごいぞ！！

CPUのスレッドにしないでクレヨ

> 36
御意。

StrongARM の亜種にもなかったっけ。非同期CPU。
ChipList 読んできます。

だれか教えて〜＜5で質問した件
それとも俺だけなのか?

ネスケを使っていたど試しにw3mを入れてみた。
いいね、これ。
テキスト入力でviを使うから化けちゃって難だけど
mule版もあるっていうからそっちを入れ直して使うよ。

あ、オプションでいろいろいじれるんだ。
User-Agentまで変更可能なのはすごいな。

今は使ってないけど、w3m ってコンパイル前の configure (モドキ) 時に
エディタ選べませんでしたっけ？それか環境変数 EDITOR に入れておくか。
Emacs (Mule) を通常エディタとして使うときは emacsclient について
調べてみると良いかも。

というか Option の項目で選べない？ < Editor
Option の一番下、外部プログラムの項目に「利用するエディタ」というのがあるんだが。
バージョン 0.1.9 で確認。

w3mってNNTP対応はまだ？
これが済めばLynxもういらないんだけど。

起動後でもオプション設定でエディターが変更出来ました。
とりあえずmuleを設定。

mule版w3mはなんかレイアウトがグチャグチャになっちゃうからパス。

そう言えばちょっと前にlynxを使ったんだけど、kterm上だと
表示が乱れるんだよね。

どっちにしても2ちゃんねるならテキストベースのブラウザがピッタリ。
つか、よほどの事がなければw3mで事足りる。

>5==39

最近のデフォルトのテーマがBlueというやつになってる。
むかしのやつはModernってやつだな。

View -> Apply Theme で切り替えられるぞ。

Netscape6 PR3(英語版)出てますね。というか、今使ってる。
最近の nightly は見てなかったんだけどなかなかいいです。

mozillazine で「ram 32MB で動いた」とか言ってる人がいる...
うちの libretto50(32MB)で試してみるか(怖いもの見たさ)。

>47
試してみました PR3

メッチャカッコ良くなってる
フォントの設定さえうまく直してやればNN4から乗り換えてもよさそう

Netscape6 は `Block Image from Loading' が無いのが難点やね。
＃Mozilla のこの機能気に入ってるのに。

46
> 最近のデフォルトのテーマがBlueというやつになってる。
> むかしのやつはModernってやつだな。

それ以前の問題でした。nightly build のは ./run-mozilla.sh って
やると viewer っていう方が立ち上がるようになっていたみたいです。
./run-mozilla.sh ./mozilla-bin ってやるとうまくいきました。

でも Celeron400 じゃ重〜い。デバッグモード OFF にして build したら
マシになるかなぁ…。

FreeBSD-4.0, 266MHz, 128MB なんですけどこれじゃMozilla辛いですか？

FreeBSD 4.1-Release+Celeron400+128MB。
ただ、そのままだとデバッグモードで動くようだから
(デバッグメッセージばしばし出るし)、そこをなんとか
すればなんとかなるのかも。

でも、266 じゃ厳しいことには変わりはないと思います。

SolarisバイナリのNightly Build（10/05）、
ソース表示ウインドウを閉じるとモジラ本体も連れて逝かれて落ちる。
それはいいとして、ホットキーがキー単独なので、
フォームに入力中に「ロケーションの入力（L）」や「印刷（P）」が度々開く。
何でこんなキー設定でビルドしてるんだろう。
まああともうちょい安定性が増せば普段から使えるな。

#アニメやゲームのThemeが作られるのを密かに期待してたり。絶対でるだろうなあ。

CVS 版の Galeon、かなりいい感じになってきてるぞ。
#日本語入力できないみたいだけどね。

Milestone 18 Released age

Milestone 18もうWinのIEなみに使えるかも、、すごいかも

Mozilla って画像読み込みボタンないの？

XULってブラウザのルック＆フィール以外もカスタマイズできるの？

vine2.0でふ
http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-m18.html
ではこっちをばあげます
メニューバーのフォントはunix.jsの
font.min-sizeあたりの16を8にすればおっけーです
でも私のモジラは沢山開いて落ちると、それ以降
セグメンテーションフォールト（？）ってなってしまう
入れ直し面倒だ、でも何故かgaleonは起動するので
そのまんま〜

japaすく、java抜きのモジラをリリースしてほしいな。

>>12
本当だ。2ch程度ならLynxの方がもっと効率的でいい。
どうもありがとう。

元スレがみつからないので、ここに書きます。
mozilla for FreeBSD の nightly build を
配布してた人。はやく復活してください。

http://mozilla-freebsd.hoops.ne.jp/

Mozillaとネスケどう違うの？
mozillaってなんですか？

>>63
http://www.mozilla.gr.jp/

Milestone 18(M18)
とmozilla06はどう違うの？

>>65
にぽんごよめるぅ? けんさくのうりょくあるぅ?
どきゅめんと よむきがないならしつもんすな。

>>65

http://www.mozilla.org/roadmap.html

地図を見れ。

　今現在､mozilla0.6を使ってるけど起動する時意外は全く重いと感じたことはない。むしろNetscapeよりもスムーズにブラウズできるよ。一昔前のM15と比べてもバグが少なくなったような気がするよ。

　欲を言えば､起動時にニョロニョロと出てくる､あの｢ゴジラもどき｣の変なバナーはいらない。どうにかして､ソースコードをいじって､あの｢ゴジラもどき｣を消す方法はありませんか。

>>68
君のマシンのスペックは？

>>68
生半可なスペックじゃないような気がするんですが....

たしかに、Netscapeより表示は早い気がする、、
でも、Netscapeの方が数段軽いよね。

ハードウェア
NEC LaVie LM40H/3
CPU: Intel Celeron 400MHz
メモリー: 64MB
HDD: 10GB
Ethernet: 10/100 PCMCIA → 56kモデム → ISP → インターネット

ソフトウェア
OS: OpenBSD 2.8 & Windows 98
XFree86-4.0.1
X11R6 ← 詳しいことは分かりません。
vim
pLaTex2e
BitchX ← IRCクライアント
Mozilla 0.6 WWWブラウザ
openssh-2.3.0
ipsec
.........

Netscapeよりも軽いけど､たまに不安定だと感じることもしばしば。

はいはい。こんなのどうかな？

netscapeの設定ファイルをバイナリ
（もしくはバイトコンパイルみたいな感じ）
にできると良いと思いません？
というのも、あの巨大な設定（リソース？）ファイルをパースする
だけでかなりの時間を喰ってるような気がするんですよね。
日本語版は、ほとんど全てのメッセージに対応する日本語メッセージ
がファイルの中で定義されているから、それを消しまくって
みたらかなり起動が早くなった経験があります。

"Netscape.ad"とかいうファイルを覗いてみてくださいな。

>73
言い出しっぺの法則(笑

Mozilla 0.7

だいぶましになったと思う。これくらいの重さなら使ってもいい。
Pentium III 500MHzゆえかも知れない。

>>72
openbsd の ports には mozilla まだ用意されてませんよね・・・。
もってきて自分でコンパイルしたんですか?

mozilla0.7 on vine2.1 で、セキュアサイトに接続できません。
https://*　な所へのリンクをクリックしても何事もアクションが起きません。
それとJavaScriptって動作します？　これも動作してないみたいなんだけど。

俺様の低スペックマシンじゃ、
ネスケ６起動に２０秒以上かかるぜ。
どうにかしやがれ

>>78
あんたができるのは待つだけだろ。
まぁ、俺もだが。

w3m でしあわせー. 必要な場合は外部ブラウザで Netscape 登録してるからおっけー.

スキンを blue にするとなんとなく軽くなった気がする。

>>81
「小錦が減量して軽くなりました！200kgです！」っていってるようなもんだと思う。

IE5が「レジストリを３MBしか使用しません」とか言ってたな。
ちなみに、Mozilla07は快適。pen3-750だけど(笑)

mozilla07入れたけど、フォントの設定のところで日本語のフォントを選択しようとすると必ず落ちる・・・

mozilla 0.7 使用中(FreeBSD-4.2-STABLE)

骨董品マシンだが使えないことはないっす(起動があきれるほど遅
いが)。

なにしろ FreeBSD の Netscape 4.x の出来が酷かった(まだ a.out
だし)ので，遅くても「使えるブラウザ」であることが嬉しい。普
段は w3m で，ここぞというときだけ mozilla を使ってます。
Netscape 4 は最近使ってない。随分 mozilla も安定してきてるし。

Web Page の表示やスクロールとかはなんとか及第点だけど，他の
GUI 部品(ダイアログやサイドバーとか)が重いのはなんとかして欲
しい。

>>84
古い mozilla でそんな感じになった覚えがある。bookmarks.html
を残して，.mozilla を削除してみたら？

galeonがもうちょい使えればなぁ…。

BSDでportsからmozillaインストールして起動すると必ずsegmentation faultになる・・・・

STABLEに上げれば(多分)オッケー。
http://home.jp.FreeBSD.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/57709
もしくは、来月には4.3が出るだろうから、それまで待つ。

わざわざポインタまで示してくれてありがとう。
帰宅してからやってみます。

>>88

時間がかかるだけに動かないと精神的ダメージがでかいんだよねえ。
というわけで，バイナリ配布されているのを使ってます。

あの、mozilla07 on Vine2.1(Celeron400)なんですがホイールスクロールもOKで
まま快適に使っています。
更にIEのようにホイールスクロール時の表示がスムーズにできないかと
いろいろ情報を探してみたのですが、さすがに贅沢な願望なのかさっぱりです。
現時点ではそこまで望むのは欲張りすぎなのでしょうか？

ソースいじってください。

0.8書きこみテスト

0.8。表示を日本にすると設定の項目が出てこない。

XML Error in file 'chrome://communicator/content/pref/preftree.xul',
(snip)
JavaScript error:
chrome://communicator/content/pref/nsPrefWindow.js

ばぐじらに投げとこ。

最近軽くなってきたねー。
Mozilla0.8＆Netscape6.01。
もう普通のサイトなら全然OKなので4.7xから乗り換えました。

>>96
マシンの構成教えて

[email protected] なんだけど、まだつらいなー。
もうちょっと様子見・・・。

>98
確かにまだちょっと重いが、軽くなってきてるのは確かだよね、
M16あたりに比べると。 1.0は期待できそうだね。
始めて使ってみたのはM8だったけど、ずいぶん良くなったなぁ。

vine2.1にnetscape6.1いれてみたらなかなかいいんですけど、
バックスペースでpage upできなくなったのがちょっと。
これ設定でなんとかなるんでしょーか。おしえてください。

しかしテキストボックスの扱いその他、よくなりましたなー。

6.1じゃなくて6.01です。しつれい。

Athlon700 G400 RAM256M Kondara1.1です。
セレ366 RAM128M Win98SEのレッツノートはもたつくけど。
メモリくうのでRAM192Mは必須。

>>102
それだけあれば軽くなるわな。。。

つか、早くIEforLinuxとか出ないかな

>>99
ん。ほっとに軽くなってきてるよね。
関心。

>>104
OSごと落ちるブラウザは要りません（藁

mozillaってDLL使ってないのかな？
DLLをマシンの起動時にバックグラウンドでロードするようにすれば、
IE以上に速く起動すると思うんだけど。

>>107
助けてください。Winがますます重いんですが。(w

>>108
mozillaが使ってるsoを呼び出して、なおかつ初期化ファイルをアクセスする
デーモンでも作って常駐するってのはどうだ？
もちろん、DLL内のファンクションをコールするようにすること。
マイナーフォルトすら起こさせないようにするってワケだぁ。

プロセスの起動初期にsoをmmapする時間分くらいは速くなるはず（藁

お、freebsd の ports に linux-netscape6 が
用意された。
さっそく、いれてみるだ。

soってどのプロセスからも参照されなくなると、
即アンロードされるのかな？（実は全然わかってない・・・）

>>111
形式上アンロードされます。
が、そのときメモリ不足に陥ってなければ、
メモリ空間の再利用でディスクアクセスしにいかずにのっかりますよ。
（vmstatでみると、reのところがカウントアップされるアンバイ）

-remoteオプションとかDDEインターフェースってmozillaでも生きているんだっけ?
そのへん使えば、OSのアイドル時にこっそり裏でたち上げておいてってのは
ソースに手を加えなくてもつくれるね。

あとはimageボタンさえあれば。

jisx0201 のフォントって指定できますか？
Preferences のプルダウンメニューには jisx0208 しか出てこないので
カナ文字だけ適当なフォントが使われてしまって格好悪いんですけど。

Unicode のフォントを jisx0201 なフォントに指定したら
一応自分で指定できた。もっと簡単な方法ないのか？
Japanese で指定すべきだと思うのだが。

User Defined でもいいようだ。

Linux や Solaris 以外で、mozilla 上で Java アプレットを
使うことはできるのでしょうか？
Free な JavaVM があればいいのかな？

今、確実に言える事は、
[Free|Net|Open]BSDでは無理ということだな。

COMPAT_LINUX

>>119
それは SUN がアンチ BSD だからってこと？
>>120
やっぱ Linux エミュレーションなんすかね…。

　〃
（中」中）ノ　Mozilla 0.9.1 あげ！ ところで、日本語フォントの大きさがちっとも調節できないんですけど、なぜなんでしょう？

>>113

unix系の -remoteオプションと Win32のDDEは
最近実装されたらしいぞ。

>>122
mozilla/defaults/pref/all.js
mozilla/defaults/pref/unix.js
この辺、見てみたか？

> pref("font.min-size.variable.ja", 16);
> pref("font.min-size.fixed.ja", 16);

　〃
（中」中）ノ　unix.js のここらへんを変えたら多少よくなった気がする〜 ありがとー！！

mozilla 0.9.1でマウスの中ボタンを「前のページに戻る」に
割り当てたいのですが、どう設定したらいいのでしょうか。

>>126
[Alt]+[←] じゃあかんの？とか言ってみる。

「ブラウザなんとかしろ」スレと
統合して欲しい気がしないでもない。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=969539141&ls=100

そもそも埋もれていたスレをロッソが上げたのが問題。

>>127
うーん、マウスでクリック一発がやりたいんです。

>>129
マウスでクリトリスでもイッパツ舐めておけや

>>127
同感。
慣れたら､そっちの方が手っ取り早い。

>>131
おれは>>130のほうがいいな。

>>132
然り。

-turbo でターボモード

Mozillaの月光の部分のソースコードがどの辺にあるか知りたいけど､
いざダウンロードして見てみると｢どこにどのファイルが在るのか
複雑過ぎて分からない｡」

こういうと何だが､w3mと比べても､もはや巨大化したMozilla(Netscape)は､
もう一度最初からソースを書き直す必要があるのでは。

確かに､w3mのようなテキスト形式のWWWブラウザと比べること自体不毛だと
いう事は承知の上ですが。

galeon とかのソースを参考にすりゃいいんじゃﾈｰﾉ？

モジラの解剖
http://www.best.com/~yoshioka/d/98/mozilla.html
ソフトウェアデザインの記事
http://www.best.com/~yoshioka/d/98/sd199808.html

とかも参考になるかもね。

最近の C Magazine に
Mozilla の Embedding が載ってなかったな?

>>135

MS-DOSと Windows2000を比べて、Windows2000が巨大で
複雑だから書き直そうとは思わないよね。

慣れればどこになにがあるか、それなりに判ってくるよ。

>>139
言わんとする事が理解できない訳じゃないけど､その例え方には多少
無理があるかと。

>>140
そもそも mozilla と w3m を比べることに
無理があると思われ

>>141
そんなことは､言われなくとも承知の上ですが､Mozillaがあそこまで
怠慢していると(怠慢していないかも)､腹が立って仕方がないんだよね。

まぁ、マターリと行こうぜ。

>>142
んじゃ手伝ってあげては。

うぉっ!東京三菱銀行のオンラインバンキングでmozillaがブラウザチェックで
跳ねられてしまうやん。この前まで大丈夫だったと思ったが。User Agentでも
書き換えろってか。

ｗ３ｍどっからダウンロードできますか

>>146

google で検索すると一発で出るぞ。

>>146
「ｗ３ｍ」で検索すると苦労するなぁ。
「w3m」でごー。

>>140
まさか night-release を知らずにそんな事抜かしてるわけじゃあるまい・・・

だいたい､｢ｗ３ｍ｣って全角英数で書くこと自体､本当にUNIX使ってる
のかと疑いたくなる。

んだ。

M18を使ってた頃は､日本語表示も汚くて､おまけに枠からよくはみ出てることが
多く､起動するのに19秒もかかっていて使い物にならなかった。

今回､Mozilla-0.9.1をインストールして思ったことを言うと

1. 日本語表示に関してはもう言うことなし。ほぼ､完璧ですね。
2. 起動するのに要する時間が､M18より2倍以上がったこと。9秒もかからない
3. 安定している。なかなか落ちない。けど､たまーにプッツンと逝くときが。
4. 次回のバージョンに期待
5. Mozillaを見直しました。
6. 頑張れ､Mozilla。
7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。
8. Netscape ⇒ IEのように成りつつある。
9. Mozilla ⇒ あくまでも開発スタイル。

自分の感想は

１．続けるのか止めるのかはっきりしろ。
２．続けるんなら早くブラウザの最低条件を満たせ。
３．速さで劣るんだから別な価値を持たせろ。

>>152
参考になります。OS はなんですか？

>>154
Debian GNU/Linux

>>152
> 7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。
Netscapeの本質部分はMozillaそのものだからねぇ。

>>152

>7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。

>>156も書いているけど、mozilla.orgの主な寄与者は Netscape
だって事を知らない人は、大体こんな勘違いするんだよね。
そういう連中に限って mozilla.orgをあまり見てないっつーか。
もちろん Sunや IBM,その他のベンダからの参加もあるけど
Netscape Client Engineeringグループなくして、今の
mozilla.orgは存在しなかったよ。


>8. Netscape ⇒ IEのように成りつつある。
>9. Mozilla ⇒ あくまでも開発スタイル。

意味がよーわからんな。
あえて言うならば、現在の mozilla.orgの成果はコンピュータ
初心者向けじゃなくて開発者向けに公開されているもので、
広い意味での一般的なユーザ向けの製品は mozilla.orgのコード
を利用して製品を開発するサードパーティに任せているふしは
あるがな。

ただ、Netscapeは mozilla以外にパワーを割く余裕が殆どなく、
Netscape 6の頃のように MN6 branchを長時間維持する負担を
減らすために、最近は mozillaとの差があまり無い Netscape 6.xを
リリースしている訳だ。（とはいえ mozilla.orgでは達成でき
ない役割-Java Runtimeやプラグイン,AOL関連ツールの追加-は
果たしているが）

>>156-157
確かにそうかもしれんが､使っている俺からの正直な意見として､
快適な日本語環境､ブラウザとしての役割を果たしていていれば､
そんな事はどうでも良いのだが。

またこんなこと言ったら､叩かれそうだけど､いくらMozillaの開発
精神がどうだのって理屈ばかりいっても､ユーザの利用する
ブラウザがヘボかったら意味ないでしょう。

>>158

「ブラウザとしての役割を果たしていていれば
そんな事はどうでも良い」というのは分かるし
「いくらMozillaの開発精神がどうだのって理屈
ばかりいっても、ユーザの利用するブラウザが
ヘボかったら意味ないでしょう」というのも
判るのだけど、それらの考えと

> 7. Netscapeって､やる気あるの。もうちょっと､Mozillaを見習え。

に対する >>156 >>157 のコメントとはなんら
関係ないんじゃないのかな。 >>156-157 と
両方にコメントしているからには、その点も
含めてその考えを述べているのだろうが。

大丈夫か？

おあげ

Mozilla 0.9.2リリースされたのにカキコ無いなぁ。

Mozilla 0.9.1 いれたばっかだし。
つーかリリース早すぎ。

0.9.1 より良いなら入れたいけどねぇ。

Mozilla 0.9.2あげ

>>163
「http://jt.mozilla.gr.jp/roadmap.html」によるとマイルストーンは5週間置きにリリースする予定らしい。
(板違いだが)Win32版を使った感じでは、透過アニメーションGIFの透過色が黒になるのが直ってるな。

2chが重くなる原因です。

>>163じゃなくて、>>162だった。

デフォルトの文字サイズが小さくなってしまった。
なんかpreferenceでも反映されんのだが。

反映はされたけど、なんか変。
でも実用にはなりそうなので、次に期待。

よって終了。

0.9.1と比べて同ですか？軽くなってます？

0.9.2 は画像関係のバグがかなり減った模様。
DNS のバグも今のところ見られない。もうちょっと使ってみないと
分からんけど。

0.9.1 にしたら日本語フォントがプロポーショナルじゃなくなった。
0.9.2 は直ってる？なら入れ替えたい。

>>134
まじ?

まじ。 Win 版で、「常住するから起動が速くなる」という代物。
UNIX 用は関係ないと思うけど、どうなんでしょ。

Mozilla 0.9.2 はIE並みに
スタイルシートが奇麗に表示できる。
日本語フォントのサイズ調整もばっちり。
でも重い。どこか挙動不審。
あとちょっとだな。

top で見た時の SIZE はどのくらい？

>>176
20Mは超えてるな。
30Mまではいかないようだが。。。

Mozilla 0.9.2 + Vine Linux 2.1.5
ですが、日本語入力時の変換中の
文字サイズと確定後の文字サイズが
同じになりません。
どうにかなりませんか？

しかし、mozilla は一向にまともにならないねぇ。

mozilla 0.9.2 常用してるよ。満足してる。

あと印刷さえできれば…。

>>175
使用OSば言わんと参考にならんばい。

>>179
そうか？
俺はM12のころからたまに使ってみてるけど、確実に良くなってきてるように感じるんだが。

>>182
0.9.2 からかどうかしらんが、XML も表示できたし
(XSLT も?)、行きつけの web 一通り回ったけど
表示も問題ないようだ。落ちないしね。

でも速度は速くなったとは思えないなぁ。

もし Mozilla1.0 も同じくらいの重さだったとしたら、
Athron 1400MHz マシンでも買って使うか…。

>>183
でもそれは私のポリシーが。
501MHz以上のCPUはPC-UNIXでは絶対に使わん。
というのが崩れる。
買うならCeleroｎ600かな？　これならファンレスでいけそう。
発熱量は12Wだし。

>>184
じゃあそのポリシーは捨てちゃいましょう。
Celeron600ならそこそこ使えると思うぞ、Mozilla
333ではつらかったが。

>>184
確かに、スピードは...ねえ。
だれかが、今のmozillaにはデバッグ用のコードが入ってるから、リリース版は早いんじゃないか、
って言ってたのを俺は信じて待ってるんだけど。

make するときに-nodebugでやってみたけど、まぁ普通に速かった。
でも、これで本気？　もっと本気出せよ。って感じでした。

>>185
そうかなー。Duron 800MHz+Memory256MB+
FreeBSD4.2-RELEASE+Mozilla0.9.2 でも遅かったよ〜。
2ch なんて表示まで10秒以上かかっていたような。

table 多いとこなんて1分以上固まってて、ああ落ちたなと
思ったら、忘れたころに描画しやがんの (DNS 引くのに時間
かかってるとかじゃないっぽい)。

昔は debug option なしでコンパイルしたら速いかも、
と思って試してみたりしたけど、体感速度はかわらなかった。

まぁ俺はとことん Mozilla についていきます。

>>187
あ、速かった? 俺の場合は Pen266 くらいで試したから
ほとんどわからなかったのかも (時計見て計ったわけじゃないし)。

〜のスペックで何秒速くなった、という数字を持ってるなら
教えて下さいな。

>>185
今Celeron333な分けよ。
Celeron600なんて一万もあればCPUと下駄と高性能ヒートシンクかえるんだ。
そうすればファンレスで省エネで静温でハイスピードなマシンが完成する。
変えるのは簡単なのよ。でもポリシーが。

BSDMagazineで山本和彦さんがPentum 133MHz以上は禁止とか言ってたっけ。
いいプログラマが育たんってね。

Mozilla開発してる方は強制的にPentium 200MHzのマシンで開発してもらうと
うれしいんだけどね。

全然関係ないけど、今時のゲームが要求するマシンパワーを
見てると、こいつら本気で作ってんのかと思ってしまう。

現在 debug コード除いて、オプティマイズした
mozilla はどのくらい速いのか確かめるため、
ひさびさにコンパイル中。

…5時間で終わるかなぁ。

FreeBSD 4.3-RELEASE+Celeron400+Memory128MB+Mozilla 0.9.2 で
　http://cocoa.2ch.net/unix/index2.html
を読み込み、表示完了するまでの時間を、時計を見ながら適当に計測。

自分でコンパイル。--enable-optimize --enable-strip-libs --disable-mailnews --disable-debug --disable-test
　1回目: 32秒
　2回目: 37秒
http://www.mozilla.org/releases/ でバイナリ配布されているもの
　1回目: 35秒
　2回目: 32秒
全然かわんねぇじゃんかよ〜>>187
がっくり。

(少なくとも FreeBSD 版は) バイナリ配布のやつも
似たようなコンパイルオプション付けてるってことかね。

ちなみに Netscape Navigator 4.76
　1回目: 4秒
　2回目: 3秒

やれやれだね。でも、がんばれ! 俺は応援する＞mozilla

何つーか、みんなマシンがョヮィんじゃないのか?
おれの PIII 700MHz だと10秒もかからんぞ。
(あでも、0.9 以降は使ってないから分かんねーや)

PenIII 600 + RAM 192M だったら楽勝？
今 Emacs と Netscape と kterm を仮想デスクトップ中に散らして使ってるんだ
けど、（もちろん単一プロセスだけど）swapping しちゃうかな？

あれおかしいな、俺のマシンはCeleron566にMemory192Mだけど、
Mozilla0.9.2の起動には10秒ほどしかかからないぜ。
Netscape4.76だって10秒ほどだし、むしろ起動に関しては
Mozillaの方が速いぐらい。
Netscape4.76のForm内容が正しく表示されないという
致命的なバグにくらべれば、いまだに緩慢な動きを見せる
Mozillaでもこちらの方がマシ。

うちはCeleron333で11秒だよ、Mozilla0.9.2
ちなみにNetcape4.77は3.5秒。

>>196
モヅィラの回し者。

FreeBSD4.3 Mozilla 0.9.2 (ports)でmozillaを起動するたびに
フォントの設定が戻ってしまうのはぼくだけ？

>>196-197
UNIX 板を読み込む時間を計ったんだよ。

mozilla の起動にかかる時間は >>193 のマシンで 16秒。

>>200
板の読み込み自体はネスケがMozilla0.9.2より少し速いぐらい。
しかしあなたの言う速さはブラウザの速さよりも
キャッシュの問題だと思われ。

>>201
> 板の読み込み自体はネスケがMozilla0.9.2より少し速いぐらい。

「少し速い」って 何% 速いのさ (ってゆーか、何秒と何秒なのさ)。

> しかしあなたの言う速さはブラウザの速さよりもキャッシュの問題だと思われ。

ブラウザのキャッシュのことを言ってるの? mozilla も NN も
　1回目: 起動直後に UNIX 板の URL を張り付けてから、表示完了までの時間
　2回目: 1回目の直後にリロードボタンを押してから、表示完了までの時間
を計ったんだよ。キャッシュの実装の違いがあったりするのかもしれん
けど、普通の使い方をして何秒かかるか計ったわけだから、これでいいと思うよ。

ちなみに何%違うのかを知りたかっただけなので、計る際に
不要なプロセスを殺したりはしてません。

だから､どうしたの。
最近は､UNIXの世界にも族のモドキみたいな集団が
出現しだしたのか。

別に､そんなことを匿名掲示板で言われても怖くないよ。
逆に､そういう事を言う頭の悪い君が､ウザイよ。
頭の弱い族の先輩よりも､この匿名掲示板ではハッカーの方が
重宝されます。

はっきり言っときますが､板違いですよ。

一応。203 はコピペなので無視ということで。

相変わらず遅いことは遅いけども、
来年のハイエンドPCなら結構快適なんじゃないかな。
CPU 2GHz / メモリ １GB クラスなら。

>>203
うざい。

>>204
コピぺじゃないよ。

>>205
無視しようかと思ったけど､頭悪そうだからこの辺で終了して
二度と君のようなアホにレスしないから。ご心配なく。

おわり

>普通の使い方をして何秒かかるか計ったわけだから、
>これでいいと思うよ。

おれもそう思う。
　つまり Mozilla は 4.X より１０倍劣っている。
　格段に優れたブラウザを目指していたはずなのに。
　今の開発者の頭では無理なんだろうな。
　さっさと諦めて終了して欲しい。
　あんな無駄な事するくらいなら 4.X から 5.X 作るべき。

>>208
速度面だけで優劣を決めるのはどうかと思うよ。

>>209
Ultra5 333MHz、メモリ256MB、swap 512MB環境下では
Mozilla0.9.2/NN6.1は大食らいのためswapの嵐が起こります。
しかも、さらにしばらく使っていると
正常にhtmlを読み込んで表示してくれなくなってくるという....
Mozillaを起動し直せば、また表示できるんですが...

表示してくれない状態になった後、NN4.61を起動してみると
NN4.61ではきちんと表示をしてくれるというのも...

>>208 のような人は、NN4 が出始めた時に、
「NN4 はクソ。俺はずっと NN3 で行く」
とか言ってたんだろうね。

あぁ、そりゃ俺か。

ちなみに、最初は N5 を作ってたんだけど、それが良くなりそうにないから、
N6 を一から作り直したって経緯があるんだけどね。
mozilla がいまいちでも、Gecko ベースの galeon や skipstone には期待できそうだから、
俺は現状で良いと思っている。

みんなフォントはなに使ってるの？

MS UI Gothic

モナフォントですよぉぉぉ〜！！！！

>ちなみに、最初は N5 を作ってたんだけど、それが良くなりそうにないから、
>N6 を一から作り直したって経緯があるんだけどね。

でも、結局、出来た N6 & 現 Mozilla は目も当てられない酷さなわけでしょ。
ここらでご破算にして、路線変更した方がいいと思わない？
別に N5 以外でもいい。

>>215
アンチパターンでそういうのあったな。
なんども作り直すやつ。
まぁ、あと少しだしとりあえず今の出してからでしょ、
おおなた振るうのは。

俺Mozilla0.9.2気に入ってるんだけどな。
そんなに悪い？これ。
開発版にしてはいい出来じゃない？
正式リリースはおそらくすごいものができるだろうな。

Mozilla 0.7 -> 0.9.2 にしたら
日本語フォントが bold になっちゃったんだけどそんな人いる?
JISX0208 のほうね
ちなみに xfontsel で weight で -*- を指定したときに medium
がでるようにしても mozilla では bold が出てくる

たしかに今のMozillaに不満があるやつはいてもおかしくないが、
やめろってのはないだろ、気に入ってる人もいるんだし、作るほうは好きで作ってるんだから。
選択肢が1つしかなかったころなら極端なことを言うやつがいてもしかたないと思うが、
今はほかにもあるからねえ、galleonとか、ほかにもなんかあったよね。

さっきOpera Linux版をLinux Emu上にインストールして使ってみたが、
使いやすい！！！　日本語対応してくれよお

> でも、結局、出来た N6 & 現 Mozilla は目も当てられない酷さなわけでしょ。
> ここらでご破算にして、路線変更した方がいいと思わない？
> 別に N5 以外でもいい。

まぁ、路線変更とはちょっと違うけど、
別団体によって一から作られた Konqueror や Opera があるわけだから、
そっちに期待すればいいのではない？

いまさら Netscape というブランドにこだわる必要なんてないんだし。

scriptで uiを書いている mozillaを見て emacsを
思い出すと言っていた人がどこかの掲示板で居たが
どーなんだろ？

実は俺 emacsについては殆ど全くと言っていい程に
知らないのでその評が的を射ているのか判らんのだ。

「emacsだって以前は重い重いって言われていたけど
いつのまにやら vi系と双璧を成すくらいにユーザも
増えたんだよなー」とも言ってたが。

>>222
的を得る？

>>223
「的を射る」で正しい。

「当を得る」か「的を射る」が正しい。
大体的をもらってどうする。的は弓矢で射るもんだろ。

>>193
会社の Dulon800 だと 8秒程度であった。これなら OK ゾーン。

>>208
>>215
ねぇ君たち、0.9.2 を使ってみたの? 試しもせずにダメだって言ってない?

>>217
うん、悪くないです。

>>218
<font size="-1"> な部分の日本語が bold になっちゃうね。

>>223
的は射るもの。当は得るもの。

>>190

開発者は速いマシンを使っているかもしれないけど
パフォーマンスの問題を追っかけているチームの
ところでは P266辺りの環境でチェック作業を
行なっているから、遅いマシンでの動作に全く
関心がないという訳ではないと思われ。

http://www.mozilla.org/mailnews/win_performance_results.html

xpapps performance のページを
思い出したように久し振りに見たけど
あまり解決されてないような。

http://www.mozilla.org/xpapps/performance/

うーむ...

つか、ページが更新されてないじゃん。
なんだよそれ。(^-^;;

mozillaは駄目だと考える人の中でパワーがある人は Geckoを使って galeon みたいに別の道へ進めば良いのだけどなんでそーしないんだ？

>>230

ほんとにパワーのある人はレンダリングエンジン
スクラッチで起こしちゃってるからです。

ttp://www1.sphere.ne.jp/hatakeda/image/cxpwwwNec.gif
ttp://www1.sphere.ne.jp/hatakeda/image/cxpwwwApple.gif

cxpwww使ってみた。確かに起動は早い。
1秒で起動したよ。このままの軽さを保って完成されれば凄い。
現在はプロトタイプなのでまあなんとも言えないけど。
山のようなTODOリストがあるし。
テキストリンクは出来てると書いてあったがリンクから飛べないよ。
ただレンダリングがmozillaの方が早いのはどうにかなるのかな。

0.9.2,
0.9.1と比べて思ったより速くなってた。
完動した。

>ねぇ君たち、0.9.2 を使ってみたの? 試しもせずにダメだって言ってない?

試して言っている。遅いし固まるし話にならん。
一度 RAM 64 MB 試してみるといい。

じゃー増設すればいい。

今時、NetscapeをRAM8MBで遅いし固まると言うやつはいない。

今ノート買ったら大抵64MBだからちょっとそれは…
現状だと、32MBなら使う方の環境が悪いかな？

昔のノートならいざ知らず、
今なら 128M くらいまでは増設できるんじゃないの？

おいらは、骨董品のリブレット (RAM Max 64 M) なので
Mozilla はあきらめてます。

FreeBSD + Skipstone で日本語表示ができればなぁ…。

235>じゃー増設すればいい。
236>今ノート買ったら大抵64MBだからちょっとそれは…

ThinkPadX20 を使用している。

237>今なら 128M くらいまでは増設できるんじゃないの？

　出来る。金さえ出せば。
　しかし、金出して増設したところで、128MB では改善する確証がない。
　現に >>210 の様な報告もある。1 GB なら解らんが。
　そもそも、要求スペックが RAM 64MB だ。
　遅くて固まる責任は RAM の量ではなく出来の悪さにあると言いたい。

そのとおり、俺

↑最後の行は消し忘れだ。スマン。

>>226
>会社の Dulon800 だと 8秒程度であった。これなら OK ゾーン。

　そのマシンで N4.X なら1秒未満でもっと快適。

> そのマシンで N4.X なら1秒未満でもっと快適。

もう N4.X には愛想がつきました。

君は一生使ってな。

fontsetが適切に選択できない。なんとかしろ。

>>242
もうちょっと詳しく書いてくれないと、
状況がよくわからないヨン。

~/.netscape/preferences.jsのuser_pref("intl.font_spec_list",
以下を手で編集した方が早いぞ。

そうか、TrueType Font の size のとこが -0- になってて、これを正しくマッ
チングできないわけだ。これのせいで、jisx0208.1983 を指示してるのに実際に
選ばれるフォントは iso8859 になったりして。しかし、欧文フォントみたいに
全サイズ分のエイリアス作るのも不細工だしなあ…

このフォント選ぶところの「要求値」から「実際の値」を求めるアルゴリズム
はどうなってんの？　マジ適当に選択してるとしか思えないんだけど

>>240
>> 会社の Dulon800 だと 8秒程度であった。これなら OK ゾーン。
>
> そのマシンで N4.X なら1秒未満でもっと快適。

んとね、ゲートウェイが山のようにあるから、データ転送自体が
結構かかるのね。なので、NN4 でも 6秒程度。たまーに NN4 と
mozilla0.9.2 が逆転するときもある。

あと、6秒とか8秒とかは、リロードボタンを押してから表示完了
までの時間だから、スクロール可能になって最初のメッセージが
見られまでの時間は、その半分くらいかな。


あと、行間が詰まって見にくいのは設定で何とかならないかねぇ。
1ドット開けてほしい。

>>247
ユーザースタイルいじれば行間なんてどうとでもなるかと。

>>226
フォントのマッチングアルゴリズムがわからないけど
bold と medium だけで w5 とかを混ぜないようにする
family の alias を作ったら回避できるみたい

mozilla のまともなフォント設定を書いてあるページでもないかねぇ

>>248
>>248
http://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html
ですか。やってみます。

!important ってなんじゃ。

cvsで最新版をmakeしてみたが
% ./mozilla
./run-mozilla.sh ./mozilla-bin
MOZILLA_FIVE_HOME=.
LD_LIBRARY_PATH=.:./plugins
LIBRARY_PATH=.:./components
SHLIB_PATH=.
LIBPATH=.
ADDON_PATH=.
MOZ_PROGRAM=./mozilla-bin
MOZ_TOOLKIT=
moz_debug=0
moz_debugger=
Segmentation fault

で止まってしう。

どうしよ。

mozilla 0.9.2 において起動時に表示位置を指定(e.g. -geometry +1205+6)した
いのですが、何か良い方法はないでしょうか?

>>250
> !important ってなんじゃ。

style指定の優先順位を上げる修飾子じゃ。!importantが付く方が偉い。
user !important > author !important > browser default !important
> author > user > browser default

http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/cascade.html#important-rules

>>252
非常に安直かつ場当たりな解決方法としては
alias mozilla="mozilla -geometry +1205+6"
とかやっちゃうとか…。

>>252

ちょっと前に seamonkeyのソースを見た時は表示位置の指定を
行なう起動引数は無かった。（ウィンドウサイズは指定可）

-help（--helpだっけ？）で起動引数を眺めてちょ。
いま unix系環境が使えない状況なのでワシは確認できんのだ。

mozillaのテーマってどこに集まってますか？

>>256
http://x.themes.org/ とかどうでしょう?

mozillaでmidi聞けるようにするには
どうするの？
再生プラグインがないよ

JavaやFlashPlayerのプラグインってFreeBSD使っている人はどうすればいいの？
Linuxで大丈夫？

>>259

Linux 版使うには、Mozilla も Linux 版じゃないとダメだと思われ

少し前に FreeBSD-users-jp で話題に出ていたな……と思って見てみると、
plugger を使えば良い模様

浅井陽一氏作の Mozilla 版 plugger が
http://www.gnome.gr.jp/~yatt/dist/plugger-mozilla-3.2-20010303.tar.gz
にあり

FreeBSD-users-jp 62674 を見るのが早いけど、GPL Flash plug-in も
動作する模様
Java はちとわからんけど

どれも試していないので、大丈夫かどうかは不明だけど、
とりあえず参考まで

mozilla IPv6 fix
http://www.jp.ipv6.org/ml/users/200107/msg00010.html

mozilla 9.2はキャッシュ関係がおかしいです。
あれで php + postgres でグループウェアの開発をやっているんですが、
php を直したページとかをリロード (CTRL+R) させても結果が反映されません。

とりあえず、対策としては、一度違うページを表示してからリロードしたいページに移って読みこみをかける
または、キャッシュをクリアしてリロードをかけるです。

まっ、フレームをマウスで幅を変更できるし、ちゃんと絵もでるからいいんだけど。
でも、 GIF アニメを並べたページとかを読み込ませると、
何を血迷ったかCPUとメモリを大量に消費して「自滅」されるのは情けない。。。
そんなページでも、なんの問題も無く爽快に表示する IE がちょっとうらやましいな。

>>262
> php を直したページとかをリロード (CTRL+R) させても結果が反映されません。

Shift 押しながらリロードはどーよ？

>>262
> CPUとメモリを大量に消費して「自滅」されるのは情けない

メモリ消費の是非は置いとくとして、直接原因は
limit に引っかかってるから、じゃないか?

>>261
その後で、DNS のレコード定義によっては結局失敗することが判明している。
0.9.3 では直るのか……直ってくれ

DNSのレコード定義に依存？

一応 Bugzillaへ入れといてくれぃ。

>>266
IPv6 USERS ML 1729 より:
なんとなく成功するものと、失敗するものとの違いが判りました。

www.kame.net, unix.za.net, www.ipv6.rennes.enst-bretagne.frなどは成功
する部類に入りますが、どれも DNS Query response が3つ返って来ます。

kameは AAAA が 2つに A が 1つ
unix.za.net は AAAA が 1つに、A が 1つ

といった具合です。で、AAAA, A がこの順番で mozilla のアドレステーブル
に放り込まれていると考えると、IPv6 で繋ぎに行って失敗すると、3つめのア
ドレスでアクセスしに行くようです(へたくそな説明ですいません)

ですので AAAA が 3つに A が一つの場合は、やっぱり接続は失敗します。

PRNetAddrListを回しているところがおかしいのかも。


こんな感じで。
ただし、これは patch 適用後のものの話なので、
Bugzilla に叩き込んでいいものか不明。

>> 267

問題が発生している部位って分かります？
mozillaのオリジナル部分に問題があるなら
Bugzillaに入れて、patchないように包含
されるものなら patch作者へ。
patchを入れる事により表面化する問題なら
作者と相談とか。

>>268
元々が Mozilla を 6bone への接続性がないまま
IPv6 対応で build しているのが最大の問題と思われるので、
それが悪い……という考え方もできますが、
Mozilla 側の根本的な IPv6 対応の実装がまずいのです。
(IPv6 で失敗したら IPv4 で retry しない部分)

これについてはおそらく Bugzilla には登録されているかと。

patch を当てた場合には IPv4 で retry する様にはなりましたが、
やはりこれも問題を完全に解決できていないものだった、という
話になります。

私自身は追い掛けてみたわけではなく、patch を当てることで
接続失敗のダイアログが出るようになった、というだけなので
本当にどこが悪いのかはちょっと分からないです。

ごめんなさい。

# え、追い掛けろ?

FreeBSD の ports から Netscape6.01 を入れてみたのですが、日本語は表示出来るものの
日本語入力が全く行えません（wxgserver と kinput2 -canna &）
4.6j では２ちゃんねるの本文欄に何か書こうとすると何も表示されませんが、書き込み自体は
されるという現象が起こってます（名前欄等は全く問題なし）
何かネスケorＸの設定をミスっているのでしょうか？

>>270
Netscape 6 なんてあったか? と思ったら、Linux 版ね

~/.cshrc や ~/.Xdefaults, ~/.Xresource に必要な定義はあるの?

一応、~/.cshrc には

setenv LANG ja_JP.EUC
setenv LC_CTYPE ja_JP.EUC

を設定してますが、
~./Xdefaults には特になにも設定していませんし、
~./Xresource はありません。

何かマズイのでしょうか？

今朝の味噌汁が不味い。

>>273
すまん、それ腐ってた。

ゴメソ、それヒ素混入。

スマソ　それ狂牛病の牛の脳みそ混入

>>272
X のバージョンは?
XMODIFIERS は?
inputMethod の指定は?

FreeBSD の質問スレの方が思うが、
NN 日本語入力
とかで検索掛ければ死ぬほど情報見つかるぞ

X は version 11.0
~./cshrc には
setenv LANG ja_JP.EUC
setenv LC_CTYPE ja_JP.EUC
setenv XMODIFIERS @im=kinput2
を設定し、
~/.Xdefaults には
Netscape*inputMethod: kinput2
Netscape*mainForm.toolBox.urlBarItem.urlBarMainForm.urlComboBox.Text.fontList:\
-adobe-times-bold-i-*-14-*-iso8859-1
と記述してあります。
この状態で英語版 Netscape6.01 を立ち上げても、あらゆるフォームで日本語が
無効になります。

それと ports/japanese/linux_locale を入れてなかったのでインストールしてみると、
今度はフォームで [Shift]+[Space] した瞬間ネスケがフリーズするようになってしまいました。
もうここまでくると、お手上げ…

>>278

XFree86 を使っているのか、他の X Window System を使っているのか
FreeBSD 4.x 辺りなら、標準 dist に含まれるのは XFree86 3.3.6 だが

まぁ、何にせよ Netscape6 を使う理由は? Mozilla で何か不都合でも?
Linux emulation で動かすよりも、native の方がいいだろう

私の ~/.Xdefaults には
Netscape*inputMethod: _WNMO
Netscape*international: True
だけだな＞関連エントリ

フォントに ISO-8859-1 を指定したりすると
日本語がそれこそ表示されないのではないかい?

なによりも、激しくスレ違いなので
FreeBSD 初心者の質問スレに移った方が良い

どもども、バージョンは KDE Control Center を見たら出ていました。
Netscape6 を使う理由は、とりあえず最初に入れたら安定して動いてしまったので
他のソフトに乗り換えにくいというのと、Mozilla を知らないからです。
NetCaptorでもあればすぐに乗り換えるんですけどねぇ…

IE6を使ってみているのだが、レンダリングが早い。

起動時間がどうの、挙動が遅いのとMozillaは言われているが、
ブラウザ戦争は俺の中では終わった。

終わったと言うより始まって無い。
IE vs Mozillaのブラウザ戦争が発生したと思っていたのは、Mozilla開発者と物好きだけ。
それ以外の人はそもそもMozillaの存在を知らない人すら居る。
と言うか、Mozillaを知っている人のほうが少ない。

HTML 4.0 Transitionalにまともに対応していないIE6βマンセーあげ

でも、HTML 書きはまず真っ先に IE で表示確認するだろうから、
使う側としては IE は安心感があるよね。

最近、Gecko (skipstone) で goo の Web メールが表示できなくなって、
ちょっとヤな感じ。

どっちかというと goo が悪いのだろうが、
表示できないという事実はどうしようもない。

>>284
あ、Gecko(skipstone)か
反射的にMozillaって書いてgooにメーってしまったよ（藁

>>285
今試したら、mozilla0.9.2 でも駄目だったYO！

って、まぁ当り前か。

ネスケ〜

IEはCSSの解釈が偶に狂ってるのが嫌だね。
マージン計算が何かおかしい。

mozilla 0.9.3 release あげ

>>289
オレはたぶんしばらく入れないので、誰かレポート希望。
超絶に軽くなってたりとかいう、スゲェ話はない？

>>286
gooから返答来た
Mozillaでもメールは見られます、との事だ

バージョン等が明記されていないのが微妙なところだが
漏れは使っていないから、より詳しくは直接文句言ってくれ

力になれなくてスマン


>>290
Nightly build はいまだに 0.9.2+ だ・・・

gooの担当者、 Mozilla＝Netscape4.x だと勘違いしてたりして。

> gooの担当者、 Mozilla＝Netscape4.x だと勘違いしてたりして。
gooの担当者、 CSS機能オフにしていたりして。

うぉう、親切にありがとう。

ふむ、mozilla でも見れるのですか。

win と UNIX で違うのか、とか、JavaScript の　On/Off　で
変わるのか、とか、気になるけど、そのうち試してみます。
＃今は mozilla に触れられる環境にないのでちょっと無理ですが。

ちなみに、昨日は、
FreeBSD4.3 + mozilla0.9.2 + JavaScript ON
で駄目でした。

>>294

こっちでも試してみよう、と新しくgooのフリーメールを
登録してみようとしたら、回答不要の最後の項目3つが、
どの値を選んでも値が異常になって登録できなかった（藁

駄目とか、なんかそういう以前の感じだったね

0.93ってLinuxのバイナリしかないの？

ほかのアーキテクチャ用のバイナリもあるよ。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla0.9.3/

releases なのでミラーにもあるよ。
本家に負荷をかけないためにも、近いところからどうぞ。
ftp://ring.asahi-net.or.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
http://sunsite.sut.ac.jp/pub/archives/WWW/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/ftp://ring.so-net.ne.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/

もしかして、Nightly の 2001-08-0*-**-0.9.3/ というディレクトリに
格納されたものを探してしまってない?
Nightly 追っかけフリークとしては、nightly にあるものから
ダウンロードしたいって気持ちは分かるけど、releases を探す方が早いよ。

いや、しかし mozilla もほんとに速くなったね。
後は、読み込み中にスクロールとかの操作を受け付けない時間が
短くなってくれればさらに使いやすくなるね。

しまった、つながっちゃった。
ftp://ring.asahi-net.or.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
http://sunsite.sut.ac.jp/pub/archives/WWW/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/
ftp://ring.so-net.ne.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.3/

FreeBSDだと今の所Linuxエミュレーションになっちゃうのね…
まぁ速度的には全く変わらないけど。

え？natveなバイナリだってあるんじゃない？
少なくとも0.9.2にはあるよ

今までの経験だと、FreeBSD のバイナリは、Linux 等に比べると、
リリースが遅いね。

しかも、そのバイナリは実行できないことが多い。
(いきなり core 吐くとか)
俺のスキルが足りないだけかもしれんが。

というわけで、FreeBSD で mozilla を使うには、
src から compile 、というのが一番近道。
ports がリリースされればさらに楽。

うーん、敷居はやや高いかな？

Mozilla 0.9.3 どう？
0.9.2 よりさらに軽くなってるなら、乗り換えようかと思うけど。

あんまし速くなった印象はないなぁ。
安定度が上がってるらしいけど、それも体感上は不明。
開発元で次の 0.9.4 は「不安定バージョン」と予告されているらしいので、
とりあえずバイナリが入手可能なら 0.9.3 にしておけばいいんじゃない？

FreeBSDで0.9.2使ってるんですけど、Flashムービーって見れるのでしょうか？
portsにそれらしきものがあったのでmake installしてみたけど、コピー先が
見つからないと怒られました。
一応完成していたlibsw.soを/usr/X11R6/lib/mozilla/にコピーしたけどダメだったし…

netscape pluginをimport

そこから取ってきたlibflashplayer.soとShockwaveFlash.classを/usr/X11R6/lib/mozilla/plugins/に
コピーしてみたけど、やっぱりダメみたい…

>>306
mozilla が ELF で、libflashplayer.so が a.out 形式なので無理では?
両方 linux binary 使ったほうがてっとりばやそう。
つーか ELF binary 出せ > macromedia

plugger とか GNU Flash Plugin とか、そんな話をどこかで見たような
私は Flash 見えない方がいいから試してないので力になれない
スマソ

goo より返答

Mozilla での閲覧に対処したのでお試し下さい、との事

試そうと思ってアカウント取ろうとしたら、
相変わらず登録時にエラー（藁

goo の担当者がここ見てたら、誰が書いているか特定できるな（藁

GPL Flash Library
http://www.swift-tools.com/Flash/
ここにあった。

>>309
サンクス。たしかに、mozilla0.9.2 でも skipstone でも
goo の Web メールが読めるようになったよ。

でも、新規登録できないのは問題っすね。

なんか、いろいろ考慮すべきことが多そうで、
Web デザイナーが気の毒に思えて来た今日この頃。

最近はIEと寝介でしかチェックしないので関係ない。

>>311
ちなみに、IE6b では新規登録可能だったりする

仕事では Mozilla と w3m で CGI 用のプログラムのテストをしているが、
どこをどうやったら、あんな風にエラーを出せるのかがわからん

答えなくて良い、という項目だけ引っ掛かるって、何をしているんだ（藁

>>301
FreeBSD バイナリってホント動かないよね。
そもろも、何が必要なのかの情報もないし。

>>314
portがcommitされたんでつこてね。

でも0.9.3、ページによらず真っ白になったりする。
reloadすると直ったり直らなかったり。
ちょっと使いものにならん。

>>310
$ cd /usr/ports/graphics/libflash && sudo make install
$ cd $(make -V WRKSRC)/../Plugin
$ cc -c -DXP_UNIX -I/usr/X11R6/include -I/usr/local/include *.c
$ cc -shared -o npflash.so -L/usr/local/lib -ljpeg -lflash -z *.o
$ sudo install npflash.so /usr/X11R6/lib/mozilla/plugins
わりと動くけど、いきなり落ちる原因になるから善し悪し。

>>315
その port って source から Mozilla を compile する？
disk に１GB も余裕ないんで、それはやりたくないのです。
binary を使うのなら良いんですが...

>>316
>その port って source から Mozilla を compile する？

します。binary な package を使うと幸せになれると思う。

>>317
>します。

やっぱり。じゃぁ私のところでは使えないな。
mozilla.org から binary を download して利用できるようにする
port が欲しい。あれの compile は容量的にキツイ人が少なくないはず。
binary を単に展開しただけでは、最近のはさっぱり動かないし。

>binary な package を使うと幸せになれると思う。

Mozilla の package ってネット上にあるの？
CD に入っているとは聞くけど、ネット上では見たことがない。
あとで、jp.freebsd.org を探してみよう。あるといいな。

>>318
portsになってるのはバイナリの配布が制限されてるか
コンパイル時にエラーにならない限りはほぼ確実に
packagesにもなってるけど。

とりあえず0.9.2のpackageはここ。
http://www.ring.gr.jp/pub/FreeBSD/ports/i386/packages-4-stable/www/mozilla-0.9.2,1.tgz

最新の mozilla 0.9.3 はまだ作られていないみたいです。
package は週に一回ぐらいの間隔で作っていると思います。

>>320
ちょっと事実誤認。正確には、「ミラーが行われる」のが
（ほぼ）週一といった方が良いと思はれ。ちなみに最新の
packagesは
http://bento.freebsd.org/errorlogs/
から取得可能。

ports のページで、なぜ Mozilla には package へのリンクがないの？

Mozilla package って root で pkg_add して良いの？

>>323
root じゃないと pkg_add はそもそもできんぞ

>>324
知っているよ、そのくらい。
そうじゃなくて、root でしかできない pkg_add で
現 Mozilla を多ユーザー向けにインストールして良いのか、と言う話。
Mozilla のリリースノートでは個人インストールをするように書かれている。

>>325
そう思うなら、~/bin にでも入れたら良い話では?

>>325
FreeBSDのports/packagesではそれぞれのホームでなくてもちゃんと
動くよう手が入ってるのよ。

>>326
どうやって？

>>327
$ env PKG_DBDIR=/tmp/db pkg_add -p ${HOME}/mozilla -r mozilla
というのはどうか。

>>327
>FreeBSDのports/packagesではそれぞれのホームでなくてもちゃんと
>動くよう手が入ってるのよ。

この情報が欲しかった。サンクス。

早速ダウンロードして試みたのだけど、

/usr/libexec/ld-elf.so.1: /usr/lib/libstdc++.so.3: Undefined symbol "__ti9exception"

と言われて、実行できなかった。。。
解決方の情報をお持ちの方、お願いします。

portsからmakeするのが確実

それを避けたいと言う話の流れです。

じゃーあきらめろ

知らねえならすっこんでろ

いやです。

>>334
オマエモナー

結局 ports ってあまり便利じゃないのね

>>337
portsが、でなくてpackagesが、なら同意。

FreeBSDに限らず、UNIXなソフトウェアのバイナリ配布はがっちり
スタティックリンクでもしてないと実行環境の個体差や何やらで
なかなか難しいところがあるわけで。

>>330
おんやぁ、FreeBSDのpackageはスタティックバイナリになってるから
共有ライブラリ絡みのエラーが出るはずないんだけど。

それってどこから入手したやつ？

>>339
本体はダイナミックリンクだって。シェルスクリプトを
何段か噛ませた先にある
/usr/X11R6/lib/mozilla/mozilla-bin
ってのがそれ。libstdc++もリンクされてる。

それはそれとしても、4.3-RELEASEで4-stableなpackageを
使うぶんにはまず発生し得ないエラーってのは確かだな。

>>340
>それはそれとしても、4.3-RELEASEで4-stableなpackageを
>使うぶんにはまず発生し得ないエラーってのは確かだな。

4.1.1-RELEASE + アップグレードキットに 4-stable package
なのだけど、これではどうしようもなさそうですね。

＃ 諦めよう。 0.9 から進歩したのか見たかったのだけど。
＃ 常用のレベルには程遠いと聞いているからいいや。

> ＃ 常用のレベルには程遠いと聞いているからいいや。

常用してるけど。

Upgrade kit や packages なんて使わないから何とも言えないが、
すなおに -STABLE に上げられない理由でもあるのか

一般ユーザ権限でしか利用できない、というのであれば、
~/lib に最新の libstdc++.so でも拾ってきて入れたらどうよ

まぁ、すでに Mozilla は常用可能なレベルに達しているのは確か
メール回りは知らんが

>>341
>＃ 常用のレベルには程遠いと聞いているからいいや。
すっぱいぶどう（藁？
ま、それはともかく、>>343の書いてるとおり、さっさと
-STABLEに上げりゃ良いんじゃない？　daily SNAPSHOTs
だってあるんだし。活用せにゃ損だよ。

>>343
>すなおに -STABLE に上げられない理由でもあるのか

現在、LAN と CD が使えず modem のみなので、やる気がしない。
その modem も ltmdm なのでクリーンインストールは出来ない。
差分バイナリだけならやれる範囲かな。
でも、やった事ない。どうやるんだろ。

>すっぱいぶどう（藁？

0.9 試用した感想とか、もじら組の掲示版の報告とか、
　ここの書きこみ（ >>314 ) とかからの推測。
　まぁ、進歩しているのかも知れないけど。
　それを見たいと思ったのです。

>>343
>一般ユーザ権限でしか利用できない、というのであれば、
>~/lib に最新の libstdc++.so でも拾ってきて入れたらどうよ

root 権限もってます（ mozilla を pkg_add しました）。
　最新の libstdc++so ってどこで手に入りますか？
　＃でも、それだけ置き換えると危険かなぁ。

mozilla 0.9.3にしたらFontの大きさが
変わらなくなてしまいました。
直し方わかりますか？

表示しているページの日本語フォントは大きさがかわらず、
UI部分のフォントは0.9.2に比べて大きくなってしまいました。
直し方わかりますか？

>>347
vi .../mozilla/defaults/pref/unix.js
"ja" を検索すればわかるじゃろ。

>>341
root 権限あるなら、素直に上げるが吉

4.3-RELEASE の CD-ROM から src を入れてからなら、
cvsup でも十分に modem でなんとかなる程度で
-STABLE に上げられる

ただし、今 4_RELING に上げると 4.4-PRERELEASE だから
4_3_RELING 辺りで上げるが吉

libstdc++.so だけ入れるよりこっちの方が良いと思われ

最新の libstdc++.so なら、/usr/src/gnu/lib/libstdc++
の下を make する事になると思うが、回りとの整合性が
かなり怪しそう

buildworld が嫌なら、せめて 4.3-RELEASE に CD-ROM から
upgrade した方が良いだろうね

Mozilla0.9.3入れてみました。
うーんネスケから乗り換えようかな。
行間が狭いんだけど設定に変更する個所が
ないんだけど、ドコいじるのでしょう？
フォントはMS-Gothicです。

>>351
ライセンス違反。
そういう奴には教えたくない。

352さん以外の方おねがいします、

みんなが遅い遅い言いたくなる気持ちがようやく分かった。
確かに *BSD だと起動にかなり時間がかかる。
(でも個人的にはこれで十分速いと思うけどなぁ)

あ、あくまでおれ個人の環境での話だな > Linux なら遅くなかった

>>352
最後の一行さえなけりゃあねえ。まさに蛇足。

では、最後の一行は見えないつもりで
おねがいします。
教えてくだされば500円あげます。
口座おしえてください。

>>351
なんかそこはかとなくむかつく。

何かニセモノ (>>357) がいる(汗
騙られないようトリップ付けときます

>>359
嘘っぽい・・・

あ、本物です。
雰囲気が悪かったのでうけを狙おうとしたのです。
まさか、ここに口座番号書く人もいないなーと思って。

行間空けたいので設定おしえてください

>>361
雰囲気を良くしてくれようとしたのはありがとう。
でも騙りは不要です。

引き続き、>>352,>>360,ニセモノさん以外の方の情報を待ってます

なんか擬似多重人格を味わってます。
自分の知らない所で自分がもう一人いる。
まぁ自分は行間が空けられればいいので
よろしくおねがいします。

IRCで聞いたところ、MSのフォントでは行間が開けられないとか
言われました。←何かウソくさいけど…
でもその代わりに東風(？)を使った方法を教えてもらい、
パッと見た感じではMSと遜色ないくらい美しく表示できました。
(行間の問題も解決。ヤッタネ♪)

これならライセンスも問題ないと思うのですが。

>>364
こんなのはどうだい？
http://www.google.com/search?q=Mozilla%81@%8Ds%8A%D4&hl=ja&lr=

もうMSのフォントぶっこ抜く必要ないんですよ。
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/pub/Linux/distributions/turbolinux/TurboLinux/unstable/ia32/RPMS/ricoh-gothic-1.0-1.noarch.rpm
加給機マンセー

>>366
うおー、スゲえ。ター某って超太っ腹だね!

>>366
すげー。やっぱこれからはTurbolinuxで決まりかなあ？
Turbolinux Workstation7はKDEデスクトップの
完成度抜群って話だし、Turbolinuxばんざーい。

ターボは糞。

でも、表示されないフォントが多い。

Netscape6.2が出るのはいつ頃になるのだろう？
Mozilla1.0が出たあとかな？

>>366
これ間違ってFTPに上げちゃってるだけだろ？
公式ワレズだ。誰かRICHOとRYOBIにチクってやれよ。
こんなんだからターボはダメなんだよ。

>>372
http://www.turbolinux.co.jp/news/2001/aug/tl0808_3.html

また、TurbolinuxのFTP版にゴシック体常用漢字
2,719文字を搭載することについては、高品質な商用
フォントの一部を無料で使用可能とするはじめての
試みであり、ユーザーが実際にリコーのフォントを
使用して、その品質を実感することで、評価を高め
ることができるものと考えています。

>>373
常用するには文字足りないんだ。

うちの FreeBSD 環境にようやく Mozilla 0.9.3 が入ったんだけど、なんかムチャクチャ重いですねぇ。
ネイティブ信者には悪いが linux-netscape6.1 の方が若干快適だった。

Mozilla 0.9.3 で .rm ファイルをクリックした時 realplay を起動させたいのですが、
何故か必ずファイルセーブのメニューのみが出てしまいます。
"Helper Applications" の設定で realplay を加えても変化ナシですし、そもそも
未知のファイル形式に対して Save/ Open の選択が全く出来ない状態だったり
します（問答無用で save を強制される）
これってうちの環境の問題なのでしょうか？

>>376
Helper Applications の設定で New Type して
extention を RM、Mime type を audio/x-pn-realaudio にした後、
Edit して Handled by を application にする、でうちはうまくいってる。

> 未知のファイル形式に対して Save/ Open の選択が全く出来ない状態だった
Helper App で Reset した？駄目なら
プロファイルフォルダの mimeTypes.rdf 削除後 Reset。

パンティーはいたまま排便、好きな人
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>>377
全てやってみましたが、やはり駄目でした。
前のバージョンでは何の問題もなかったのに.....

>>375
ports から入れるのであれば、要らない configure options を disable にしてあげると吉
多少は軽くなる

mozillaでデフォルトでftpに入れないんだけど。
どうやるの??

0.9.4 でたね

ついさっき 0.9.3 を落としたばかりなのに…。
欝だし脳。

1.0.2ぐらいがすごいと思う。

UNI板のユーザーにいうと笑い飛ばされるような気がするけど。
Linuxで、Mozilla0.9.3+Galeonを使っています。
（Mozillaはエンジン部のみ）、軽くてかなり良い感じ。

0.9.4 あまり安定してないらしいけど、
使用レポートきぼーん。

>>386
安定してるよ。

>>386
安定してるよ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>385
Galeon は日曜か月曜に新版が出るらしい。

galeonってインストールするのに
いろいろソフトをインストールしなくちゃ
いけないでしょ、依存関係の問題で。
その必要なソフトを見つけてインストールしなくちゃ
いけないんで諦めたよ。
どっかに、まとめて置いてないかな?
タブプラウザにすごい魅力をかんじるんだけど。

>>390
タブ型ブラウザならMultizillaはどう？
http://multizilla.mozdev.org

>>391
MultiZilla （・∀・）ｲｲﾖ!

mozilla0.9.4イイ。
bookmarkの変なうごきもよーやく収まった。

あとBSキーでPageUpさえできればnetscape完全捨てなんだけど、
だれか設定おしえてくださあーい。

0.9.4 またフォントが等幅にしかならん。なんでだよ
0.9.1 のときから段々悪くなってきてる
ちなみにVineっす

>>393
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=36922
パッチ見て試したけどうまくいかねぇ...

NC6.1使ってる人はいないの？

インストールしてみたけど、けっこう安定しているよ。
速いし

FreeBSD+Mozilla 0.9.4 だけど、めちゃめちゃ速く
なってない?

ブックマークとかダイアログなんかはあまり変化ないけど、
0.9.3 と比べて UNIX 板の読み込みから表示完了までの
時間が半分になってる!

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

Mozilla のために Athron1.4GHz にしました。これで mozilla only で
生きていけます。

体感的には Celeron400+NN4 と同等の速さ、かな?

FreeBSD4.4R+mozilla0.9.4でskkinputで変換モード
にならなくなってしまったのですが同じ症状の人はいせんか？
mozilla0.9.3の時はSIFT+SPACEでskkがonになってました。
topで見てskkservもskkinputも起動しています。
kterm上でがSIFT+SPACEでskkが使えます。

対処方法はないでしょうか？

>>399
ちょっとずつでは有るけれど、確実に軽くなっているmozillaを
体感する事が出来なくなってしまったのね...不憫だ。

とは言えウラヤマシー。

>>400
CTRL + SPACE で変換モードに出来たりして。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/140654

http://www.zdnet.co.jp/news/0011/24/e_strother.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0011/08/netscape.html

>>402
駄目っす。
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ

>>404
XMODIFIERSは設定してるの?

>>405
.Xdefaultsには何も設定してないです。
0.9.3の時は何もしていなくても出来たのですが。
どう設定すればいいのでしょうか？

>>393
mozilla/dist/bin/res/builtin/htmlBindings.xml に
<handler event="keypress" keycode="VK_BACK" command="cmd_scrollPageUp" />
を加えて味噌。

>>406
みゅ、設定してなくても大丈夫だったのか。だったら
設定してうまく逝くとも限らないかも(汗
まぁダメモトでログインシェルのdotfileにcsh系だったら
setenv XMODIFIERS @im=skkinput
って書いてみそ。

SIFT+SPACEなんか使ってるからだYO
ktermでできるなんてのも嘘だろ？

>>409
た、単なるtypoネタだったのka-(T^T)
鬱だ、氏のう...

Mozillaでデフォルトでタブ機能が追加されました。
C-tでタブが出てきます。
Unix版はまだ試していませんが明るい未来が見えてきました。

>>411
IEも6.5とかで真似するね、きっと。

>>411
出てこないYo

>>411
どゆこと? MultiZilla じゃなく? nightly?

>>414
たうぜん nightly

>>415
今 src ダウンロード中。試してみるよ。

誰か FreeBSD 用の nightly 配布してくれんかのう…。

ソース展開中。おそい。

　http://mozilla-freebsd.hoops.ne.jp/
の彼はどこいった。

2ch で教えたのはオレなんだが、ちょっとさみしいぞ。

そしてコンパイルこけた。欝だ寝よう。

俺もFreeBSD用のnightly欲しいなー
Linux版はあるのに。

くやしいので 4.4-RELEASE に make world したよ…。

あ、うっかり nightly 展開したあとに cvsup しちゃったよ。
これってまずいよね。毎日 nightly のソースアーカイブ取得
せずに、nightly の追っかけできる?

FreeBSD 用 nightly build 完了! 最初からやりなおしたらうまくいった。


で…

Ctrl-t でタブが増える〜。Ctrl-n でウィンドウも増える〜。

すげー

参考までに手順書いてもらえますか？
修正した個所など。

>>422
特別なことはしてないです。

1. fetch http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/mozilla-source.tar.gz
2. tar zxf mozilla-source.tar.gz
3. cd mozilla
4. .mozconfig を作成。内容は
　　　ac_add_options --enable-optimize
　　　ac_add_options --enable-strip-libs
　　　ac_add_options --disable-debug
　　　ac_add_options --disable-test
5. env MOZILLA_OFFICIAL=1 BUILD_OFFICIAL=1 GLIB_CONFIG=/usr/local/bin/glib12-config GTK_CONFIG=/usr/X11R6/bin/gtk12-config gmake -f client.mk build
6. cd dist/bin; ./mozilla

こんだけ。make 失敗したのは cvsup したのが原因みたい。

package 作成したいならさらに

7. cd xpinstall/packager
8. gmake dist MOZ_PKG_DEST=/tmp で /tmp/mozilla-i386-unknown-freebsdX.Y.tar.gz が生成される。

変なところがあったら突っ込んでね。

.mozconfig に
　　　ac_add_options --enable-mathml
　　　ac_add_options --enable-crypto
も追加すればよかったなぁ。

nightly 配布しようかな…。

週一などでnightlyをweeklyとして配布すると喜ばれると思いますよ。
毎日でも嬉しいですが

nightly追っかけてたのに、タブ付いたのは
知らなかった・・・。これは （・∀・)ｲｲ

あとは

・Open in New Tabメニューの追加と、
・セッション保存ができて
・XULをオフにしてGTKネイティブだけで
　動かせるならば

galeon捨て捨てかも。

　ま、XUL捨ては期待薄だけど、galeonの
「ブックマーク追加」はパクって欲しいなぁ。

Mailerを切離す事はできないのだろうか。
邪魔だ

>>426
--disable-mailnews ってなかったか?
それより C-m でメーラ起きるな殺す.

C-m, C-i, C-h には勝手に機能振るの禁止.

FreeBSDのMozillaでJavaやFlashなどのPlig-in
を利用したい場合はどうすればいいのでしょう？
これさえ出来ればもう恐いもんなしですね

>>416
あなたのメモ通りにやってみました。
んで、作業ディレクトリの中でつくった物はどうやって
システムにインストールすればいいのですか？
gmake installでは作業ディレクトリの中に入ってしまったようです。

>>429
mozilla.orgで提供してる現状のソースはnightlyに
限らず、そもそもシステムにインストールして使う
ことは想定してないのよ。

>>429
まだまだ開発途中ですからね。


で、FreeBSD の nightly 配布したいです。
どなたか配布できるようなサーバを紹介して下さい。
3日分×10MB くらい置けるといいんだけど。

まぁ、自分のサイトに置いてもいいんだけど、
2ch なんだし最後まで匿名で行きます。

あぁ、hoops ってのがそれなのか＜アップローダ

ほい、FreeBSD nightly。宣伝よろしく。
　http://yokohama.cool.ne.jp/freebsd_moz/
さて、ちゃんと自動化スクリプト書かんと…。ねむー。

ん〜いきなり web が見れなくなった。ftp も繋がらん。デリられた????

>428 Javaはともかくflashは >>315で。
>434 20MB超えたとか。

固定幅の欧米フォントで綺麗なフリーなものはあり
ませんでしょうか。

tok2.comはどうでしょう？
容量無制限でftp,telnet使えます。
しかし、書庫ししているのがばれると消されるかも
でも、そうしたらまた取ればいい。
最低限index.htmlつくっておけばしばらくは持つ。

もじら組に言えばスペース提供してくれるかも。
「なんでFreeBSDはないんだYO! 俺が作るから
アカウント発行しろYO!」って

死ぬ程便利です。
脳汁でっぱなしです。

うーん、サーバ確保できない…。

誰かやりません? 作成スクリプトはこれ。


#!/bin/sh

date=`date +%Y-%m-%d`

source=mozilla-source-$date.tar.gz
org_package=mozilla-i386-unknown-freebsd4.4.tar.gz
package=mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-$date

if [ ! -f $source ]; then
fetch http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/mozilla-source.tar.gz
mv mozilla-source.tar.gz $source
fi

if [ ! -f $package.tar.gz ]; then
rm -rf mozilla mozilla-$date
tar zxf $source
mv mozilla mozilla-$date
cd mozilla-$date
echo "ac_add_options --enable-optimize=-O3" >> .mozconfig
echo "ac_add_options --enable-strip-libs" >> .mozconfig
echo "ac_add_options --disable-debug" >> .mozconfig
echo "ac_add_options --disable-test" >> .mozconfig
echo "ac_add_options --enable-mathml" >> .mozconfig
echo "ac_add_options --enable-crypto" >> .mozconfig

env MOZILLA_OFFICIAL=1 BUILD_OFFICIAL=1 GLIB_CONFIG=/usr/local/bin/glib12-config GTK_CONFIG=/usr/X11
R6/bin/gtk12-config gmake -f client.mk build
( cd xpinstall/packager && gmake dist MOZ_PKG_DEST=../../..)

cd ..

tar zxf $org_package
rm -rf $package
mv mozilla $package
tar zcf $package.tar.gz $package
rm -rf $org_package $package
fi

bz2版落したほうが効率いいような。10MB違います。
まぁbzip2が入っている事が前提ですが。

tok2 でやってみました。昨日のだけどあげとくよ。
http://www43.tok2.com/home/freebsdmozilla/mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-2001-10-01.tar.gz

1時間ぐらいしたら 10-01 のが消えて、10-02 版になってるはず…。

>>438

サーバスペースじゃなくて回線容量の
都合で難しいとか言われるかもしれず。

いっそ mozilla.org はどーだろ（笑）
T1だか T2だか引っ張っていると思われ。

今こそ2cを世界に!!
mozilla.orgに交渉か。
それかjp.freebsd.orgとか。無理かな
浅見さん2ch知ってるのかな

2chのhが抜けた

>>1の悲痛な叫びから1年。
だいぶ成長したな。

>>443
> 1時間ぐらいしたら 10-01 のが消えて、10-02 版になってるはず…。

うむ、うまくいってるみたい。今朝の版はこっち。
　http://www43.tok2.com/home/freebsdmozilla/mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-2001-10-02.tar.gz

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/ のソースって、
日本時間でいうと何時に更新されるのかしら。

>>445
> mozilla.orgに交渉か。
> それかjp.freebsd.orgとか。

jp.freebsd.org には一応つてはありますが、そこらへんに
頼っちゃあ 2ch っぽくないなぁという話。

でも、mozilla.org には置きたいですね。

>416
index.htmlかかないと
隠しファイル置き場とみなされて
消される危険性があるよ

xfs-xttが落ちてしまうけど何故?

>>450
動作環境とか書かないと答えようがないと思うが。

それだけじゃなんなので、mozilla を使うときは　xfs-xtt の
キャッシュの設定値は小さいと思うので直した方がいいと思う。
たぶん　450 はそれじゃ症状が直んないと思うが。

Moziila最新版つかって見ました。
0.9.4に比べてメニューの文字がデカイのですが
どこのファイルを書換えればいいのでしょうか？

prefs.jsに以下のようにすればpopup広告を防止できるらしですよ

user_pref("capability.policy.default.Window.open", "noAccess");

prefs.js といえば――、

// リンクの新規ウィンドウをオープンする指定を無視
user_pref("browser.target_new_blocked", true);
// ソース表示ウィンドウで文法をハイライト表示する
user_pref("browser.view_source.syntax_highlight", false);
// 新規ウィンドウオープンを抑止する
user_pref("capability.policy.default.Window.open", "noAccess");
// JavaScript から時間差でオープンされるポップアップを抑止する
user_pref("dom.disable_open_during_load", true);
// これ以下のサイズのフォントを使わない
user_pref("font.min-size.variable.x-western", 13);
とかいうの、前に誰かが言ってたです。
ファイルの最後に書き足すだけでオッケー。

どうでもいいんですけど、2ch 初書き込みです。よろしくお見知り置きを。

>>452
今までは、
mozilla/defaults/pref/unix.js
で
pref("font.size.variable.ja", 16);
pref("font.size.fixed.ja", 16);
および
pref("font.min-size.variable.ja", 16);
pref("font.min-size.fixed.ja", 16);

をいじる、だったんだが、最新版はいじっても反映されないね。
バグか？それとも別の方法があるのか？

でも、タブ機能がおもしろいのでちょっと使ってみよう。

>>452
えと、ややうろ覚えなんですけど（汗っ

Win 98 だと、
　　C:\WINDOWS\Application Data\Mozilla\Profiles
　　\default\????????.slt\chrome\userchrome.css
とかなんですが。

/* ダイアログその他のテキストのフォントサイズとファミリを設定 */
window {
font-size: 3.5mm !important;
font-family: helvetica !important;
}

/* メニューを大きく美しく読みやすいものに変更 (昔のSGI風) */
menubar {
font-family: helvetica !important;
font-style: italic !important;
font-weight: bold !important;
font-size: 4mm !important;
}

なんてファイルを作ってください。
メニューがごっつくなります。
テキトーにいじるとやせ細ったメニューになるのではないかと。

間違ってたらごめんなさい。

prefs.js を直接編集すると、上書きされたり消えたりと面倒だったりするので、同じディレクトリに user.js ……だったかな。
この名前で置いておけば、prefs.js の設定値を上書きしてくれる、というのがあった筈。

環境違ってても user.js だけコピーしたら複数の環境に同じ設定値を適用できて楽々。

先ほどの書き込みは微妙に間違っていた模様。
お詫びとして、参考文献をご紹介。

ttp://jt.mozilla.gr.jp/releases/mozilla0.9.4/index.html#setprefsttp://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html

たぶん使えると思います。
どうぞ、お納めください〜。

>>457
くっついてるし。
ttp://jt.mozilla.gr.jp/releases/mozilla0.9.4/index.html#setprefs
ttp://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html
です。
やっぱフォーム周りはまだ怪しい。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.4+) Gecko/20010926 使用。

tok2 も消されてしまいましたね。mozilla.org に置く
方向でコンタクトをとってみます。

mozilla.org から返事こないので、とりあえずこちらで…。

http://home.jp.freebsd.org/~matsu/

毎日 AM8:00 に fetch & コンパイルするので、AM9:00 すぎには
更新されているはずです。

しばらくひっそりと更新しているので、問題がないか試してみて下さい。

>>460
200110008 を使ってます。
textbox とか bookmarks の日本語フォントが
200109xx あたりと比べて大きくなってしまいました。
今まではちゃんと MS P gothic だったのですが
恵利沙フォントが拡大されて表示されているようです。
ひょっとして漏れだけ？

>>461
うちでもずっと同じ症状です。10/04 あたりに一日だけ直ったんですけど、
それ以後は再発してしまいました (今朝の 2001100908 版も同様です)。

設定で何とかならないのかな。あるいは elisa を抜くとどうなるんだろう?

$ cd /usr/X11R6/lib/X11/fonts/local/; mv elisat10.pcf.gz elisat10.pcf.gz.org
したら、elisa の代わりに kappa20 (かな?) が使われる
ようになりました。まぁ、ちょっとはマシになったという
程度でしょうかね。

>>463
Thanks!

まだフォントが明朝体に固定されるのは直らんのか。
メニューの文字もでかいし。
0.9.5もそろそろらしいのに大丈夫かな？

0.9.5あげ

MSのIntellMouseOpticalなどについてる
サイドのボタンを「戻る」「進む」などにしたいの
ですができますか？
ボタンに Alt+Left Arrowをわりあてられればいいと思うのですが

0.9.4なんすけど、ctrl+Fで検索するとき、一回目は
そのまま文字入力できるんだけど。二回目以降は
その文字の部分が反転するんだけど、マウスで
そこを「ちょん」てしないと、入力が効かない
んだよね。とてもウザイのですが、同じ症状の
人いない？

おなじ。
ﾐﾆﾊﾞｯﾌｧが欲しい…dialog windowｳｻﾞｲ…

モジラ使ってみたけどIEよりおそい．
なんかするたびに一瞬止まる．
はっきり言ってヘボい．

ヘボいって今つかう人もいるんだね。
勉強になった。

だたらIE使っとけYO

タブ超便利あげ

ソースが無いってどいう事だい？

>473 いつもバイナリが先だけど。

0.9.5にしてみたけど、geckoが早くなってるよーな。
立ち上げもすでにNN4.7*よりはやい。
ふつーのメニュー操作がトロいのだけがちょっと。
でもgaleonは入れるの面倒だしなー。

あとタブ関係のキーボードショートカットってどこに書いてありますか？
タブ移動とクローズくらいがわかればいいんだけど…。

>>469
もしかしてふるいの使ってたりしない? とりあえず最新の 0.9.5 使ってみたら?
ftp://ring.ocn.ad.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/nightly/latest-0.9.5/mozilla-win32-installer-sea.exe

>>475

0.9.5 だと、確か open new tab の ctrl+t だけ。
キーアサインはまだ調整中（一部開発中）だったと思う。

メニューのフォント周りは直ったのかなー

>>476

「ここはunix板であるゆえ、win32版を薦めるのはどーかと。」
と書いたところで気づいた。 >>469 が IEと比較したからか。

俺ってダメ人間だ

>>479
うん。
unix 板だからちょっと気が引けたんだけど、IE を引き合いにしてたから。
んじゃ、ウィザードの方々もどうぞ・・・って、私が薦めるまでもないか。
ftp://ring.ocn.ad.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/releases/mozilla0.9.5/

Mozillaだとブックマークとかメニューの項目にマウスがいっただけでサブメ
ニューが開いて欝陶しいんだけど、これをNetscapeみたく、クリックするまで
サブメニューを開かないようにすることは出来るんでしょーか。

設定方法ご存じでしたらおしえてください。ていうかこれができればgaleonい
らん。

うちのはなんないよ。
Mozilla0.9.4 on FreeBSD from ports

galeonをあえて避ける理由って何?

>>482
そーすか。なんだろ。
>>483
必要なライブラリがうるさいのと結局mozillaいるんで、
インストールとバージョンアップが面倒。mozillaでokなら
それにこしたことない。それだけ。

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/

FreeBSD nightly あげ。

>>465
ネタ？

>>416
nightlyおめでとうございます。
早速0.9.5のnightly使ってます。

ポッポアップを抑制するのは
user_pref("capability.policy.default.Window.open", "noAccess");
ですが時間差せ開くポップアップを抑制するのは
どう書くのでしたっけ？

user_pref("dom.disable_open_during_load", true);
>>487

>>488
サンクス

むがー。
cssで
body {margin:x}
ol {margin:y}
とかしてもmozillaだとol内のマージンはx+yにならなくてyになる。
ゲッコーもダメっすねー。
むがー。

0.9.5で>>467の不具合なおってますね。

>>490
マージンの計算方法知ってる？

>>492
いや全然しらないんだけど。
おしえて。これでいいの？

ネストしたらマージン積み重なっていかないと
いけないとおもってたんだけど。
IEだとそーなる。IEがまちがってるの？

490が正しいんじゃねーの?
http://www.w3.org/TR/REC-CSS1#block-level-elements

やっとわかった。
<ol>とか<ul>タグ内の<li>文をMozillaで表示させると、
行頭が>>494が教えてくれたページのマージン通りの位置に来て、
その前に箇条書きの番号とか○とかがつくので、
<body>でマージンを指定して<ol>とかのマージンを
0にすると番号とかが左にはみ出すという現象を
>>490のように勘違いしたのでした。すみませんでした。
それにしても、それってイマイチだよなー。

http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/box.html#propdef-margin
http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_css2/box.html#propdef-margin
見れば分かるが、継承はされない勧告になっている。

>>496
490が言ってるのは継承とは関係ないだろ。
http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/box.html#img-boxdimeg
こっち見れ。

既出かもしれませんが、

0.9.5 で日本語文章を見ると、半角英数字のフォントに
欧文フォントじゃなくて jisx0201 が使われてダサいんですが、
これってウチだけですか？

そうです

>>499
まじすか！ウチだけっすか！
しかたないので今日も cvs co します......

>>498
いや、それウチでもなる。
フォント設定しなおしても変わらず・・・
どうなってんだ・・・

${HOME}/.mozilla/default/?????/chrome/userContent.css
に
body {
font-family: helvetica, serif;
}
を加えると、見れるようになりました。

netscapeを起動したら
cnnot convert string"-misc-fixed-midium-r-normal--14--*-*-*-*-*.iso8859-1,
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*.jisx0208.1983-0;
misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*.jisx0201.1976-0;"type to
FontList"-misc-fixed-midium-r-normal--14--*-*-*-*-*.iso8859-1,
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*.jisx0208.1983-0;
misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*.jisx0201.1976-0;
to type FontList
っていう警告が発せられました
これってFontListにこれこれを書き込めってこと？
そのFontListってのがどこにあるのがわからないのでだれかおしえてください

FontListってのは、Netscape Navigaterが使っているMotifの用語だ。どこにあるか、というと、
実行中のプログラムのデータ領域にあるとしか言えない。エラーメッセージの言い分は、
そのデータ領域を初期化する作業に失敗した、ってこと。なんで失敗したかというと、初期化の
「たね」にする設定がまずかったからだと思う。

てっとり早く解決するには、自分のホームディレクトリに
.Xresourcesってファイルがあるから(なければつくる)そこに書込めばよい(はずだ)。

君の場合何が悪いかというと、フォントの名前の区切りに、iso9959-1の最後で , をつかってる
(;に書き直しなさい)のと、一連のフォントの並の最後で ; をつかってること (:に書き直しなさい)
こういうふうに書く。
Netscape*fontList:\
-misc-fixed-midium-r-normal--14--*-*-*-*-*.iso8859-1;\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*.jisx0208.1983-0;\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*.jisx0201.1976-0:\

あ、ちょっと待った。
他にもいっぱいまずいな。書き直しだ。
Netscape*fontList: \
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-iso8859-1;\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0208.1983-0;\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0201.1976-0:\

もともとの不埒な設定は、どうせ君がどっかに手で書いたんじゃろう。
そいつを書いた場所に、上記のように書き直してみておくれ。

>>501

仕様です。
「日本語」と認識されたページには、jisx0208 に設定したのと同じ foundry, family な jisx0201 が使われます。

ので、AutoDetect でデフォルトを Japanese(Shift_JIS) にしてると、iso8859-1 のみのページは SJIS とみなされて…
かと。

jisx0201 のカナをあきらめるなら、alias 作るという技もあるよ。

>>505
めちゃくちゃありがてぇ
くそさんくす！
ついでにkinput2起動した際にも
cannot convert string "-misc-fixed-medium-r-normal--14-*-*-*-c
-*-jisx0208.1983-0"to type FontStructっていうエラーがでるのですがこの場合
.Xresourcesに
Netscape*fontList: \
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-iso8859-1;\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0208.1983-0;\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0201.1976-0:\
続けて
Kinput2*fontStruct:\
-misc-fixed-midium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0208.1983-0;\
とうてばいいんでしょうか？

>>507
ぢぇんぢぇん違う。そもそもkinput2はMotif使ってないしぃ〜

$ man kinput2
すりゃフォントの設定の仕方がみっちり書いてあるんで
きちんと読みませう。

>>508
あれ、ちがうんすか？
よめねぇ　英語

あ、いまみたら「midium」だって。
ほんとに505ので動いたんか？

>>510
つうか￥が打てない日本106キーボードにしたはずなのに￥がうてない
なんで？

>>511
そのかわり、円マークの出るキーから、逆向きのスラッシュが
出たりはしないか?

>>506
> ので、AutoDetect でデフォルトを Japanese(Shift_JIS) にしてると、iso8859-1 のみのページは SJIS とみなされて…
> かと。

つーかよ、日本語(Auto Detect)でも、
backslash以外何もないfileを"file:"で見ても、yenになってるな。
$ printf "\033(B\\ \033(J\\ \033(B\n" > foo.txt
を見てもyen yenになるばかりだな。ISO-2022-JP(mozillaよ〜ん)にしても。

Navigator氏ねや。お前は家の子じゃねーずら

うちのmozillaは、WM_NAMEとかのプロパティがXA_STRINGみたいなんだけど、
これってこういうもんなの？ それとも、もじら組の方々のキットの
インストール失敗しちゃってるのかな。?

最新のnightlyはTABが変だね。
まぁそのうち直ると思うけど

>>515
ですな。
Open in new tabがきかない。

￥って/のひっくりかえったやつでもいいんすか？

>>511
すんませんかいてあった
それでもいいんですよね？
/のひっくりかえったやつで

>>518
「いい」というのはどういう意味で「いい」んだ?

ようするにエンでもバックスラッシュでもどっちでもbsdは同じように認識
してくれるんですよね？
といいたいんですけど
やっぱだめですか？

見た目が違うけど実質同じと覚えておこう。

別にBSDだからじゃなくてWindowsだってそうだろ

>>520
そこんとこは、詳しく説明するといささか面倒で複雑な話に繋がっていくものなのです。
も、もし君に掘り下げて理解して行く気があるなら、ひとつの「鉱脈」ではあるので、
こんなとこでうだうだ厨房風吹かせてないでないで、頑張って勉強してみなよ。
きちんとした理解抜きで「ようするに」なんて言っててもなぁ。

プログラムが、見かけ上ちがう文字を「同じように認識する」ってのはどういう現象だとおもうね？
(べつにここでレスつけんでもいいから、ちょっと考えてみて。)

11月末にOpera日本語版が出るらしいからそれ使え。

結構いいかんじですね

タブの数に反比例にてタブの幅が決るようになった。
タブを多く開くとスクロールバーが消える問題が解決
タブの右クリックに機能が追加
文字を囲んで右クリックでその単語を検索できるようななった。
preferenceでfontを開くと落る(100%)

今後もMozillaに期待あげ

がいしゅつかもだけど、
msn.comでもmozilla締め出されてますね。

今OSXなんですけどiCabとかOmniWebは大丈夫で、
Mozillaだけ駄目みたいです。
ちなみにco.jpの方は全部駄目です。

いったい何がしたいんだろうか・・・

いつの間にか Preferences -> Navigator -> Tabbed Browsing
なんて出来てたんですね。
レンダリングスピードもここ数日で多少改善されたみたいで
いい感じ。これでメモリをバカ食いしなければ常用するんだが。

上でMozillaにタブが付いたからgaleonはいらんって
発言やっぱ取り消すは。ゴメン
使ってみたけどMozillaには無いgaleonにはgaleon
のいいところがあったよ。
快適です

>>529
例えば？

>>530
まだちょっとしか触ってないんだけど
「ブックマークレット」っていう奴が便利です。

>>528
レンダリングはいいんだけど、menu を開こうとすると重い重い。
XUL の弱点がモロに出ちゃう感じ。

Netscapeで「右クリックサーチ君」みたいのできない？

>>533
そりゃなんだ？
右クリックした物を検索したいなら2日前の
Mozillaから採用されてるぞ。

>>534
なるほど。それは検索サイトを自分で登録できたりできるの?
そろそろMozillaに移行なのかなぁ。

Netscapeでできるならひきつづききぼんぬ。

>>534
たいていの検索サイトは登録されていて
そこから選ぶ

Netscape6.xならMozillaの機能が採用される
かもしれないの待ってれば？
4.xなら無理だろ

>>535の間違い

やっぱIE+Win2K。みんなの悩みも解決する。

>>538
ソースが公開されればIE+Win2kも使いたいです。

ソース公開の有無と、ブラウザの使い勝手の善し悪しには
相関性が無いっていう事も重要かもね。

>>533->>536
Gecko/20011028 (Linux)なんだけど，
日本語(multibyte 文字かな)の検索はまだ出来ないっぽいね．
「日本語」を右クリックするとたしかに
search for '日本語'
とかって出はするんだけど・・・
もちろんアルファベットなら検索可能っぽいけど．

>>540
僕は使い勝手だけがブラウザを選び基準じゃないですから

かみつくわけじゃないが、
普通にwebをみたり、メールしたりする事だけでスレッドが立つ、議論がおこる、
こういう事ってやっぱ変だよ。
もう２１世紀だぜ？
モジラがネスケがうごかん、、、とか、いつまでそんな話が続くんだ？

20世紀ならいいのか。

みんな、もっと明るいlinux@2kを予想してただろ？

ageてしまった。巣マン。
しかもunix板だった。。。厨！！

>>543
同意。
21世紀だから、という訳じゃないが、こういう変な次元の関門が
（PC-UNIX導入に関して）多いというのも、昨今のリナ厨増加の原因
でもあるんじゃない？

#そういう奴は使うな！って煽られそうだけど。

--disable-mailnews でbuildしたmozilla がmailOverlay.xulの読込みでエラー。
真っ白な画面しかでん。
う〜む

FreeBSDでMizillaの0.9.5を使ってみたら、インポートしたブックマークの日本語が化けるように
なってしまったのですが、これはこういうものなんでしょうか？
IEのやつから.htmlにコンバートしてコード変換しただけなのですが、３種類のコードを試しても
ダメなようです。
そのくせ、Mozillaでブックマークした日本語は化けないし…

>>549
３種類って何よ？
MozillaのブックマークはUTF-8だったと思うけど。

>>550
EUC-JP JIS Shift_JIS の3種類じゃない？

そうそう、その３種類。
でも Mozilla でブックマークした日本語は謎なコードだった…

>>552
だからUTF-8だっつーに。

>>549-553
ﾜﾗﾀ

>>552
UTF-8 知らないの？
EUC から UTF-8 に変換するなら
%iconv -t utf-8 -f euc-jp [file-euc] > [file-utf-8]

FreeBSDのportsに
ports/www/flashplugin-mozilla/
が入ったようです。

>>549
> IEのやつから.htmlにコンバートしてコード変換しただけなのですが

もしかすると、bookmarks.htmlのcharsetの設定と実際の文字コードが
合ってないとか？

自分のbookmarks.htmlから抜き出した例↓
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=UTF-8">

元のHTMLのフォーマットが和下欄ので、間違ってたらスマソ。

理解しました〜。
ただ、Windows用の変換ソフトを色々使って UTF-8 に変換してみても、
何故か Mozilla でインポートすると化けたままになってしまいます。
不思議なのは、既に Mizilla 側でブックマークした日本語がある場合、
インポートした瞬間にリアルタイムで化ける所が見れる事ですねぇ。
Windows側に戻して逆変換しても問題ないみたいだし…
う〜ん、どうすれば IE のブックマークを Mozilla に持って行けるんでしょ？

Windows用のMozillaで一旦importして持ってきてもだめ？

当たりです(^^;
557さんの指摘されたヘッダーの有無が決め手でした。
HTML&コード変換後にそのヘッダーを付加してやる事で、文字化けせずに Mozilla で
インポート出来るようです。
いや〜、お陰様でようやくブックマークの共通化が…

>>556
> ports/www/flashplugin-mozilla/

ports の Makefile 見ながら FreeBSD 4.2-RELEASE に入れようと
してみたけど、linux/soundcard.h がないって言われる。このファイルって
どの port に付いてくるの?

>>561
ports/graphics/libflash/files/patch-ai
を参照するのが吉だと思はれ。つか、ports/www/flashplugin-mozillaは
ports/graphics/libflashに依存してるんだから、そっちも見るが筋。

>>562
ありがとー。machine/soundcard.h にしてうまくいきました。
grep linux/soundcard.h */*/pkg-plist して、見付からないなぁって
止まってたよ。

というわけで、FreeBSD 使い始めて6年。初めて FreeBSD 上で
flash を見ることができました。感激。
# これまでLinux 用 Flash とかは入れる気にならんかった。

近日中に、FreeBSD mozilla nightly の plugins/ に入れて配布します
。

ELF バイナリの ump.so ってあるのかな？
それとも今は Plugger を使うのが普通なんでしょうか。

>563 標準にするのはやめといた方がいい。死ぬほど落ちまくるから苦情が増えるよきっと。

>>565
そいえば、sf氏がそんな事を言っていたのを[email protected]で見たな。……
つか、ひょっとしてご本人？　navi2chのメンテナンスしてるくらいだし、当然読ん
でるよな……。

>>563 きょうびsys/soundcard.hにしといたほうがいいかモナー

>>566 わざわざ名乗ったりしないみたいだけど、http://people.freebsd.org/~sf/
に置きましたって書いてあったりすることもあるから、まず本人でしょう。
他にも、FreeBSD.orgやjp.FreeBSD.orgの連中はイパーイいると思われ。

僕のFlashのPlugin入れてから落ちはしないけど
Flashのページで固まる事が多々あります。
(Galeonで複数のページをタブで開いている時に)
でも、無いより100倍まし。
あとはJava Plubinが欲しいですな。

こんな感じでよいですかねぇ＜Flash
　http://home.jp.freebsd.org/~matsu/

>>570
ごくろうさまです。

>>569
> 僕のFlashのPlugin入れてから落ちはしないけど
> Flashのページで固まる事が多々あります。

そうそう。俺も一度、例のゴノレゴの吉野家の Flash
のページを見ていて固まったことがあった。
マウスのカーソルは動くけど、キーやクリックが全く
利かなくてどうしようもなかった。
小一時間どころか永久に問い詰められそうだったから、
仕方がなく電源スイッチに手をやったYO!

>>572
僕がブラウザが固まるだけでした。
killで解決できました

>572
X殺すだけではいけませんでしたか

>572
漏れもなったコトある。漏れのバヤイはサウンドドライバアが
悪さして、ブッ飛んでたんだけども。

>>574
キーボードの入力を受け付けない状態だったんですよ。
マウスは、カーソルは動くしクリックもできるけど、
何の反応もなし。

ひたすらゴノレゴが話し続けるという… (鬱

>576
Flashじゃないけどネスケ3.04のバグも同じ。Xが固まる。
ノートなんだけど、その状態でもサスペンド/レジュームは効く。
いっそ落ちてくれれば楽なのに。Winの青画面より迷惑。
外から入って殺すしかないのかなぁ。
なんでXのために電源切らなきゃいけないんだ…
しばらく入力がなかったら勝手に落ちるとかできないかな。

Ctrl-Alt-BSも効かなくなっちゃうの?

うちのFreeBSD版ねすけ+flushpluginだと
吉野家で飛びはしないけどゴルゴがちゃんと表示されないよ（;´Д｀）
音も全般的に変。
飛ぶページも多いけど、Xごとはまだないなぁ。Matroxだからかな。

昨日と今日の (もしかしたら明日も) FreeBSD 用 nightly build は、
g++ が internal error とか言ってこけてたのでお休みです。

何時からかはわからないけど
AmazonのトップページにMozillaから入れなくないですか？

http://www.amazon.co.jp/
にアクセスしようとすると
https://www.amazon.co.jp/
になってしまい拒否されてりようなのですが。

解決策プリーズ

PSM入れてるか？>>581

PSMがなんだか分りません

>>581
それって、いつの Mozilla ?
最近は、PSM も組み込まれて配布されていると思うが。

>>584
nightly
desu

プレビュー版、ひろて来たけど。
Opera そこそこ速い。
ソースコード、翻訳ソフト付属、
JAVAがまともに動いて日本語入力可でもって
実売2000円-4000円くらいなら買うと思う。

mozilla.comもmozilla.gr.jpも入れん
漏れだけ？

この鯖ではまだ導入されて無いけど、
板トップの目立つところにブラクラが張られてるのには
困ったもんだ(藁

Celeron 600M + 192M RAMのノートで一年振りにインストールしてみたが、
随分軽くなったねえ。日本語ページでASCIIにJISX0201.1976が使われるの
が気に喰わんが、半角カナを犠牲にすりゃ無理矢理フォント変えれんことも
ないからOKとしよう。これで常用できるかな？

タブにフォーカスを移すキーボードショートカットあんの？

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院

http://chs-f.com/index.html　福岡校
学歴詐称　経歴詐称 デタラメ授業
http://www.chuo-school.ac/　東京本校

なにゆえ「モジラ」なのかが気になるところ。

>>592
http://www.wdic.org/?word=mozilla

いいね！
ゴジラに何か関わりがあると言うことは聞いていたが・・・・
結構考えてんだね

Netscape4.7とかMozillaを起動するときに、
なんかマウスの動きが２秒くらい重くなる時間があるんだけどあれって何？
CPUパワーが足りないのかな？Celeron450MHz * 2
winだと、PenII 400MHz でIEもNetscapeも快適なのに・・・

XFree86がいけないのかなぁ？
SPARCマシンのXsun の人はどうなのかな？

>>593
微妙に間違ってる気がする。

>>595
フォント一覧を一気に取ってる。
いっぺん FontPath へらしてみ。
ちぃとは軽くなるかも。

0.95まだ頻繁に落ちるな・・・

>>598
特にプラグイン周りヤバゲだね。

mozillaのソース、checkout出来なくなってる。
なぜ？

0.9.6真近だからじゃない？
今はバグ祭り中だよ。

手伝ってやれよ。

bookmarkのフォルダが開かない。
でも軽い

>>592
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1003232467/n531-537

現 Mozilla はバグがどうのと言う前に設計の根本からダメだと思う。
こんなにメモリーリークの激しいソフト見た事ない。
これに期待している人って本当にいるの？
「軽くなった」とか聞くたびに「サクラか？」って思う。

>>605
禿同

別にリークしまくるっても100MB超えることはそうないしな。
つーか、W2kあたりだとリークしてても体感変わらんので
大して気にならんつーか。

leakしてるのはrendering engine部以外っすか？

>>608
どうせ例によって XUL 周りだろうなぁ。ってことで Win な人は
しに mfcembed.exe を使ってみてねってことで。

embed とか galeon とかはリークしてないの？

そんな問題点がわかってるなら改善してやれよ！
世界中の有志が損得抜きで（名はほんのちょっとばかし売れるかも）やって差し上げてるアレをよ！

>そんな問題点がわかってるなら改善してやれよ！

だからー、バグを見付けて直すとかで済むレベルじゃないと思うわけよ。
メモリー管理はいい加減にやろうって方針からして問題だと。
大ナタな振るう必要があるのは、誰の目から見ても明らかでは？
その為にも、早く 1.0 を出してキリをつけて欲しい。
自分が望むのは、現 mozilla は破棄してとりあえず 4.x を復活させる事。
4.x を大幅に修正・拡張しても、あそこまでひどくはならないはず。
それで、NN 7.x を出す。6.x は打ち切り。
それで時間かせいでいる間に、Gecko ブラウザを新たに作る。
この方がずっと効率いいと思う。現 mozilla って相当おかしいから。
メモリー使用量は使ってると右肩上がりに増えるし、メニュー出すのに
４秒もかかったりするし、キャッシュが効かなかったりするし。
Gecko は素晴らしいと思うんだけどね。

>>612
mozilla 5 に満足している俺に言わせれば、じゃーお前がやれよって感じ。

>>613
別にあんたにやってくれとはたのんでないし。
とかいいだすとキリないから....
あれだけの量のソースを一人でなんとか出来るもんではないでしょ。

破棄の方もだけど、
誰が"やめ!"っていったら止めるんだ？
オープンソースで開発破棄って難しくないか？

galeon知らんのか。

>>614
project fork すればいいじゃん。ソース公開されてるんだから。
そっちがよさげならみんな mozilla を見限って新 project に
群がってくるよ。

> 現 mozilla は破棄してとりあえず 4.x を復活させる事。
> 4.x を大幅に修正・拡張しても、あそこまでひどくはならないはず。

初期 mozilla は netscape 4.x のソースをいじっていたけど、どうにも
ならなくなって、ほとんどのソースを捨てて一から作り直したことを
わかってて言ってる?

>galeon知らんのか。

Gnome 必須じゃん。

>project fork すればいいじゃん。

確かに。
でも、既に作り始めている奴いるだろうから、
それをもらい受けるとか、巻き込むとかのが良いと思う。
自分まだ始めてないし。

>初期 mozilla は netscape 4.x のソースをいじっていたけど、どうにも
>ならなくなって、ほとんどのソースを捨てて一から作り直したことを
>わかってて言ってる?

うん、わかっている。。
それにしたって、開発が困難だから止めたってだけで、
続けた場合のパフォーマンスがあれより劣る事は意味しないでしょ。
現 mozilla は４年を費してあれなんだよ。

メモリ食い潰して不安定、操作ミスかと思うような遅延、
を直せるのならやり直す必要ないけど、どうもそう思えんのよ。
いや、老婆心ならいいんだけどね。

なんだ、ただの自己厨か。

まぁ典型的な口だけですな

>>617
現状の netscape 4.x の機能に満足しているなら、今の netscape 4.x そのものを
使い続ければいい。

605 が 4.x を元に開発したらどうかっていうのは、現状の 4.x には
満足していないってことだ。どのあたりを目標に置くのかでも違ってくるが、
現在の Mozilla が目標としているところにたどりつくには 4.x をベースとしたんじゃ
無理だという判断がなされたのは事実。

605 は Mozilla チームの判断が間違っていたことを示すか、または、
Mozilla が目指しているのとは異なる目標を示す必要があるな。
でないと説得力はないと思うよ。

俺は動的レンダリングとかはなくてもいいと思うけどね。
でもそれをなくしたら Netscape/Moziila じゃないのだろう。

大人しく Opera の日本語対応版がでるの待っとけ。

正直、XULはやりすぎだったと思う。

>>620
Netscape 4.x をステステしたのは、レンダリング周りが完全に
腐っていてどうにもならなかったからで、UI 周りはそれほど腐っては
いなかったはずなんだよなぁ。

Mozilla はウィジェットが Motif -> GTK となったり、途中から
XUL を導入することになったりと、レンダリング周りに比べて
GUI 周りは混乱を極めている感じ。

なので、今の GUI を構成するものを再びステステして、新しく
やり直そうよっていう意見も出てきてもおかしくはないかなぁ。

そもそも、Motif -> GTK とか XUL 導入とかでも、それまでの
ものをほとんどステステしてきたんだし。

>>617
どうせ skipstone も konquerer もダメなんだろ？
うだうだ言わずにさっさと作りはじめろよ。
結局他人をあてにして文句タレてるだけじゃん。

>>617
あなたWindows使いなさい。Windows+cygwin。もう最高ですｗ

モジーラのダメさは誰も否定しないんdane

>>623
皮が重いのが問題なら skipstone とか使えばいいじゃん。
俺は使ってみたけど軽くなったのは皮だけだった。当たり前だが。藁。
本質的には Gecko が重いんだよ。
だから 4.x の UI を引き合いに出すのは筋違いだと思う。

>>627
そだね。ただ、それを Mozilla project に求める
っていうのもあってもいいんじゃないかと。前述した
ように、Mozilla project 自体がそういうことを続けて
きたんだし。

とかなんとかいって Gekko な Mozilla 以外の browser
に浮気しても、Mozilla つかっていたりしますが…

>>627
あと、今の Mozilla に対する不満の多くは XUL な
「皮」にあるのは事実でしょう。OS によっては 500MHz
class の CPU でも右 click menu が出るのに数秒
かかったり…。Gecko にレンダリングをお任せする
以前のところでの問題。memory leak も XUL が主犯
だし。

現にレンダリング以外はクソなのを何故大勢で擁護しているの？
「Mozilla だから」無条件で擁護カー、やな雰囲気だな
Opera for Linux に期待しよっと

>>629
そうだよな。流行のものでなんでもかんでもってのは
コンピュータ業界の伝統ではあるけどな。それにしたって、
ものには限度がある。UIまでXMLってのはやりすぎだ。

結局のところGeckoさえあればいいわけだから、Mozillaの
連中には、Geckoだけのソースを用意してもらいたいものだ。

Geckoだけのソースって言っても数多くの下地となる
モジュールがあるので結構巨大だったりするが。

それはさておき、Geckoを流用しやすくするというのは
Embeddingのメンバが作業しているから、XULステステって
人はそっち見れ。んで、Galeonなり K-Meleonなりを手伝うか
プロジェクト立ち上げるべし。 mozilla.orgが XUL捨てる事を
期待することなかれ。

ほんとにGeckoはいいのか？

>>630
そのレンダリングこそが肝だからな
Galeon も Skipstone も、Mozilla nightly にはどうやっても追い付けない

ついでに言うと、XUL も十分優れている
ただし、実装がまずい事もあって色々問題があるのも確か

今の Mozilla を全て捨てるのではなく、
XUL だけを再実装するというのも手かも知れない
まぁ、捨て捨ても手だろうけど、汎用的に多数の環境で同様に表示でき、
なおかつ Mozilla 以外にも流用できる形式を考案しないと

とりあえず、リリースまでにはテキストベースの XUL を初期起動時に
バイナリ化して持って、解析する時間を短縮するような機構とかあれば
多少は早くなる気もするのだが

ところで 500MHz もあって右クリックしたら数秒かかる、
というのはちょっと考えられないのだが
333MHz よりも数倍遅いって一体

>>634
フレーム使ってるページとかだと沢山表示しないといけないから時間がかかる模様。
それにメモリとかキャッシュとかXの問題もあるし、CPUだけで判断するのはどうかと。

>>635
右クリックのメニューの表示までの時間って、画面の複雑さや
量に比例するよね。

2ch の各板とかだと 2秒、http://www.2ch.net/ だと 1秒弱、
もっと何もないページだと瞬時、とか。

なぜなんでしょ?

おまえら、相手にもされないのに何をえらそうに

>>636
ほんとだー
なんでだろ。

WindowsだとUIの反応は遅くないんだよな。謎すぎ。

俺は直すことはできないなら偉そうに言わない。
あくまでお願いとして「メモリの件、なんとかしてくだせえ」とは言うかも知れんけど
「とっとと何とかせえや！俺はやらんけど」はさすがに恥ずかしくて言えんな。
やれることなら自分がやるけど。

>>640
直すもなにも、あの巨大ソースツリーのどこから見てったらいいものか・・・
ソース旅行ガイドがほしいよ。

「とっとと何とかせえよ！」とは思わんが、糞なのは変わらん。
ま、別にIEで困らんが。

FreeBSDのLinux-Netscape6がやっと使いものになったので
portsで入れてみたが「戻る」が変ではないかい？

classicにしてもだめ？
うちでもWinかLin版か忘れたけど変になった

>>644
> classicにしてもだめ？
> うちでもWinかLin版か忘れたけど変になった
できたなり。キテレツあがとうなり

日本語ページでフォントのサイズが変更できないのうちだけ？＞linux-netscape6
Mozillaではできるな、うーむ。

linux-netscape6 って、今の ports で
"menus do not display correctly"
のため BROKEN になってるのだけど、
みんな Makefile 書き換えるなどして無理矢理入れたの？

一昨日からBROKENが取れた

>>648
ほんとだ…。

FreeBSD で linux-netscape6 入れてみました。
「mozilla でいいじゃん」と思ってましたが、Java が使えるのが
ちょっと嬉しいです。

あと、ブックマークなどのメニューが微妙に mozilla より軽快に感じる
のですが、気のせいかな？

フォントサイズは mozilla と同様に unix.js をいじったら
ちょーどよいサイズになりました。>>646

でも、掲示板にカキコできないとか、メニューの文字が一部消えるなど、
まだ多少問題があるような気がしました。

>>650
unix.js直接いじるよりuser.jsに書き込んだほうがバックアップとかしやすげなんだけど(Mozilla)、
Netscapeではちがうんですか?

いや、同じみたい。
ところで、これ(linux-ns6) mozilla(native) より遥かに
軽い気がするのは気のせい？

新しいWindowを出すショートカットは何？
Ctrl-N, Meta-N はどちらも違うようだし、バグってるメニューの New
Navigator Window にもキーが書いてないってことはどこにも Bind
されてない？

# あ、でも XML で何か書けば keybind 変えれるんだっけ？　＜検索しろ

tab でリンクを移動していって一番下まで来ると上に戻りますが、
逆向きはできないようです。これ、preferences で設定できる？

windows版のmozillaは -turboオプションをつけてタスクトレイに常駐できる
みたいだけどunixのmozillaはこういう機能ってあるんですか。

オプションで、
user_pref("browser.turbo.enabled", true);
てのならあるよ。
気分的にターボが効いている感じ。(嘘)

もしかして linux-ns6 って userContent.css 効いてない？

>652 まったくの想像だけど。いかしたコンパイラ使ってるんとちゃう?
IntelのC++ compiler使うだけでgccより1割以上速くなるし。

Mozilla の java plugin ってどこかから入手できますか?
OS は FreeBSD です。


あと、nightly を --enable-svg 付で build してみました。
　http://www.math.hokudai.ac.jp/~nami/MathML/example.xml
を見ると一応表示されるので、これでいいのかなーと
思ったら、
　http://www.w3.org/Graphics/SVG/Test/20011026/toc-ps.html
を見ると image/svg+xml という Content-type が理解できないようで
何も表示されなかったり。

これで build 方法は合っているのでしょうか。

どっから直していいか
どこが関連しているか

それは聞こう。

さすがに自分が聞く立場で、そう対応されたら困るので、誰も「読め」とは言わない。
言う奴はほっといてよし。

　　無職だったら（時間が有り余ってるだろうから）見て判断してくださいとは言われるかも）

みんな（とも言えないけど）時間がない中で善意でやってるんだから
それくらいは解る人がスパッと回答してくれる。
ソース見るのに時間はかけてられないよね、ということで（しかし前後がわからないという危険も伴う）

てか、回答無くても困らないからここで訊くのでは :)

もじらを実際にコーディングしてる連中に、だよ
でもマッカー多くて他と噛み合わないこと多し！！！！！！！！！！
悪くはないが。

>>659
> Mozilla の java plugin ってどこかから入手できますか?

Sun あたりから JRE 落としてインストールするよろし。
そんなかに Plugin があるあるよ。FreeBSD は知らんあるが。

>>663
FreeBSDでもJavaはLinuxバイナリ実行環境でしか
動かんから同じこと。

>>663
ども。試してみます。

>>664
jdk13 とかではダメなん?

>>662
実際にコーディングやってる連中にマカーが多かったら、
Mozilla があそこまで Mac ユーザに対応悪いと
叩かれる事はないと思うのだが

実際、Bugzilla で Mac 版のみの bug は放置プレイ多し

>>652
>>658
Windows版だとそう重さは感じないのを見ると・・
コンパイラ以前に、根本的に違う気がしてならない。

作り直さなきゃならんのは、Xの方なんじゃないのかと

>>667
XFree86のTrueType fontのレンダリングは、
Windowsと比べると非常に遅いと思う。

X-TT のフォントキャッシュを
1MB -> 8MB 増やせば遅くなる場面が減ると思われ。

また日本語フォントの設定でプロポーショナルなのを使うことを
極力減らすことも有効。

>>669
> X-TT のフォントキャッシュを
> 1MB -> 8MB 増やせば遅くなる場面が減ると思われ。
>
> また日本語フォントの設定でプロポーショナルなのを使うことを
> 極力減らすことも有効。
それはどこでやればいいの？

X-TTのフォントキャッシュの増し方の方です。
自分もページ開くごとにloadが1.0になって悩んでいます

>>668
Font まわりは X よりもはるかにいい MacOS X でも重いぞゴルァ。
なに? Aqua が影とかよけいな飾りをするせいだって? そりゃそうだけど…。

>>668
UNIX のフォント周りも今ひとつではあるが、
Windows のアンチエイリアスは汚いのに遅い。

「戻る」を使うと元ページのtab-focusが一番上に戻るな・・・

>>674
> 「戻る」を使うと元ページのtab-focusが一番上に戻るな・・・

ですね。そのうち直るでしょう

Mozillaに協力するよりModelerに協力したいけどな

>>670
% xset fc 8124 6144 70
とか
詳しくは
ttp://x-tt.dsl.gr.jp/doc/cur/INSTALL.jis
で
4 章を参照 xfs は 2.5 も参照

>>677
それを設定してみたらずいぶん快適になった。
ありがとう。

しかし、最後のバランス値はどういう意味なのでしょう？
サイズに依って2種類使い分けるとの事ですが、
2種類とはどんなのとどんなので、
例えば70と指定したらどちらが70%でどちらが30%になるのでしょうか？

>>678
昔設定したときのかすかな記憶なんで間違っているかもしれないが。
だいたい 32dot 以下のビットマップは 70 % の部分だけを使って
それ以上は 30% の部分も使う覚えがある。

どういうふうに快適になったか書いてくれると他の人も幸せかも。

今FreeBSDのnightly落したら0.9.6+になってたよー

>>680
ちゃんと動いた? こっちではピクリとも動かんよ。

>>681
> ちゃんと動いた? こっちではピクリとも動かんよ。

ちゃんと動いています。ざっと見た感じ不具合もないです

>>679
ありがとう。
32dot以上のフォントを表示する事なんてあまり無いし高めでいいかな。

設定は
xset fc 16384 14336 70
xinitrcのXclientsが起動する前の所に入れてみた。
でも、xset q してみるとなぜかバランス値が90に設定されていた。
mozilla等で様々なフォントサイズを使用しているページを見る時でも、
いちいちHDDからガリガリ読み込んでしばらく待たせた後に表示する現象が殆ど無くなって、
サクサク表示できるようになった。素晴らしい。

download窓にtransient属性がついてなくて
一部のwmでウザイことになるんだけどなおらんかなあ

>>682
今日の FreeBSD nightly も動かん。Home Page 読み込み時に
固まっちゃう。おとといのなら OK。~/.mozilla 捨ててみたけど
同じ。

今日もnightlyはフォント周りが変かも。

GaleonとMozillaでbookmarkを自動で同期させる方法無いですかね？

最近、まともに動く nightly ってあんまりないけど、
こんな調子で 0.9.6 が出せるんだろうか?

0.9.6 出ちゃったね。

Xのcut bufferに入ってるモノをpasteする操作ってキーボードに
割り当てられる？

>>689
俺も以前からそれが知りたかった。多くの端末エミュレータ
のように Shift-Insert で手軽にやりたいんだが…

>>690
うぉー、Shift-Insert で cut buffer を張れるのか!

こんなんどこで知ったの? man xterm の
Shift <KeyPress> Insert:insert-selection(PRIMARY, CUT_BUFFER0) \n\
とか? (そこまで読み切れね〜)

Shift-Insert初めて知った、

0.9.6、タブブラウザとしての機能が増えてて嬉しいんだけど、Ctrl-tで新しい
タブを作成した時に、ホームページが表示されなくなりました（ブランクページが
出る）。このあたりの設定変更って可能ですかね?

>>691
xyzzyがそういうキーバインドだよね。妙だなぁと思っていたのだけど
そういうことなのか。

mozilla0.9.6使ってみると結構なサイトがアイコンに対応してるんだねー

>>691
>うぉー、Shift-Insert で cut buffer を張れるのか!

端末エミュレータでシェルを使いこなす向きには、Shift-PageUp
や Shift-PageDown と並んでよく知られている。と勝手に思っている(w

>こんなんどこで知ったの?

大学時代に研究室の先輩に教えてもらった。俺もその時は猛烈に
感動したなあ(w こんなん、普通に使ってたら知る由もないよ(w
それまでにも translations をいじった経験があったけど、デフォルト
の設定を細かくは見ないもんなあ。

Netscape では、ページを開くときに URL を Shift-Insert で paste
できないのが不満だった。translations をいじればできるんだろうけど、
面倒なので今まで放っておいた(w どの translations をいじれば一番適切
なのか知っている人は教えて欲しい。Mozilla は、そもそもキーバインド
を気軽に割当てできるのかよくわからん。

# 最近は w3m を使っている時間が圧倒的に多い…

FreeBSD なんだけど、mozilla に期待するより、
linux-emulation のネスケ６に期待しようかと思ってるよ。

gcc -O3 でコンパイルした mozilla より軽いので。

>>690
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=103808
一応bugということのようだ
fixしてないが・・・

>>698
むむっ、バグだったのか…
情報さんきゅ

>>691
おれは man rxvt だった。"TEXT SELECTION AND INSERTION" のところ。
スクロールバーとかフォント変えるキーバインドとかと一緒に覚えた。
他の仮想端末(VT102?)で使えると知ったのは後のこと。

>>697
-O6 でコンパイルしてみたYO!
　http://home.jp.freebsd.org/~matsu/

ちょっと速くなったような気がするのは気のせい?

このページ上部のスレ一覧が、12ドットフォントで表示
されて見にくいなぁ。size=3 が 16ドット、size=2 が
12ドットになってる。size=2 のときは 14ドットか 16ドットを
使ってほしいんだけど、設定で回避できないかな?

>>702
環境書き忘れ。FreeBSD+nightly です。

0.9.6 出たけどメモリーリークと応答遅れのひどさは相変わらず。
これらは mozilla5 では永遠に直らないと確信しつつあるが、
みんなはどうなの？

>>704
おれは快適に使えてるからそれほど気にして無いYO

>>704
mozilla5ではさすがに直るだろ。1.0はわからんが

>>706
>>704のいってる5はuseragentとかで出てくる数字だと思われ。
ちなみにうちでも快適に使えてるので気にしてないなあ。

leakしてるってどこで判断してんの？
256M食いつくして落ちた、とかじゃないでしょ？

まさかメモリーリークの意味知らないとか

>>709
教えてください
heapに確保した領域を解放し忘れることとは違うのでしょうか

僕は知らないよ。
だからMozillaに文句は言わない。
>>704は文句言うぐらいだから知ってるのかなーと思って。

>>708
同一状態での top その他で見たメモリ使用量。
使用した後では着実に増えている。
原因は >>710 だと思う。

うちでは、64M + Swap(50M) を食い潰して落ちる。
もちろん長く使い続けた場合。

最後の空行はなんで？

>>712
うーん、しかしResident Sizeはemacsなんかでもすぐに
40MBくらいになるし、leakなのかなあ。

# そういや、mozillaのsourceって一度も見ようと思ったことないや

俺んとこのemacsなんか、今70MBあるよ。Xも10MBくらい食ってるし、
今時のプログラムを使うには
> うちでは、64M + Swap(50M) を食い潰して落ちる。
これでは少な過ぎると思われ。

うちでは X 30MB、Mozilla 60MB、emacs 13MB だなぁ。
メモリ 256MB だけど swap 400MB 取ってるよ。
mozilla 使うには ちょっと少なすぎじゃん? >>712

あと、swap 喰い潰したときにどのプロセスを殺すのは
OS の役割でないの? この場合、mozilla は無罪じゃないの?

CPU MMX 266MHz, Memory 64M, swap 96M で mozilla0.9.6 使ってます。
ほとんど落ちないっすよ。
起動するのに 1 分くらいかかりますが (汁

>>701

gcc の最適化オプションっていくつまであるんですか？
man gcc では -O3 までしか書いてませんでしたけど。

>>717
> man gcc では -O3 までしか書いてませんでしたけど。

あ、そうなんだっけ? と思ってソース見てみたら
　if (optimize >= 1)
　if (optimize >= 2)
　if (optimize >= 3)
てな書き方しか見付からないなぁ。

O6 くらいまではあるかと思ったけど、どうやら無駄な
ことをしてたようで…。

>>718
O6まであるのはpgccだな。

gccは実際、-O2は遅くなる場合が多いのでプラシーボ効果だと思われる。
誰かLinuxのIntel C++ Compiler 5.0でmozillaを作った豪の者はいる?
これなら確実にgccより速いよ。

今さらで申し訳ないが、w3mマンセー。
w3mって、これぞUnixって感じしない？
2chも使えるし。。。

w3m もサブとしてはいいのだけど、GUI なブラウザもメインとして欲しい。
mozilla 系か konqueror か opera かってとこですけど、
今後どれが生き残るんすかね。

ところでgaleon などの Gecko 系がクラッシュしやすいのは、galeon と Gecko、どっちが悪いんでしょ？

Slashdot.jpで、「あれ以外の何か」に対してmozilla.gr.jpの
人がいきなり「興味なし」と書き込んだコメント、消されてる？

さふがに右クリックの時間差が気にならないってのは嘘だろう。

Mozilla のバイナリでも、gtk+, glib がないと動かないのね。
昨日 Slackware 8.0 を GNOME, KDE なしでインストールしたら
Mozilla 起動しなかった...

FreeBSD 用の tarball ってなんで packages形式でないの?
script みると、たいしたことやってないみたいだけど、
大変なの? ＞ night-bulider な方
$HOME の下じゃなくて、/usr/local/bin あたりに
放り込んでくれるとうれしいっす。
# 勝手にやれば? って怒られそう。

tar zxf hoge.tgz -C /usr/local/

でいいのでは？

Mozilla Build-ID: 2001112601 でターボ全開にしてみました。
ちょっと速くなったような気がしないでもないです。

>>701
FreeBSD ports の mozilla とおんなじオプションでコンパイルしないのは
どうして?

> FreeBSD ports の mozilla とおんなじオプションでコンパイルしないのはどうして?
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/www/mozilla/Makefile?rev=HEAD
これですね。

単に、適当にやったらコンパイルできたので、そのままで
いいやーと放っておいただけです。意味がわからないオプションも
あるし。「これを付けろ!」ってのはありますか?

> FreeBSD 用の tarball ってなんで packages形式でないの?
ports の作り方知らないから…。おせーて (笑)

ただ、毎日 fetch して展開している人は、現在の tarball の
方がいいのかなと思ったりしてます。

あと、>>681 でも書いたけど、数日前から 4.2-RELEASE で nightly が
動かない (Home Page 読み込み時に固まる) んですが、他では起こって
ないですか? .mozilla/ を削除してもダメです。

>>729
作ってる人の趣味?

thread 関係で動いたり動かなかったりしたyo
nsprpub/pr/include/md/_pth.hだったかな〜

Kondara2.0 or Vine2.1.5でNetscape6.1とmozilla0.9.6使っています。
kinput2を立ち上げ、文字を入力しようとしても入力を受け付けてくれません。

一回Netscapeのフォーカスから外れてもう一回戻ると入力できる。。。。

うーん、こんな現象起きている人いる？？

>>733
WindowManagerかKinput2の設定を見直してみるべし。

kinput2では、
OverTheSpotConversion.UseOverrideShellForMode:
だったような気がします。
WindowManagerのほうは、never-focusとかいう奴だったような気がします。

>>732
> thread 関係で動いたり動かなかったりしたyo

これってオレに言ってる? うちの 4.2-RELEASE では 100% 起動せず。
さっき 4.2-RELEASE で nightly を build してみたけどおんなじ。

> nsprpub/pr/include/md/_pth.hだったかな〜

これかな。試してみます。
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/www/mozilla/files/patch-aq?rev=1.3&content-type=text/x-cvsweb-markup

>>735
> これかな。試してみます。

うーん、やっぱり固まる…。ソース読めないからお手上げです。

Mozilla 0.9.6（FreeBSD ports) にしてから2chで
よく落ちるようになった．他のページやったら大丈
夫なのに．

>727
作るんなら ports/packags にしてYO
ってこと。

>735
パッチはそれでした。
FreeBSD 3.x, 4.1の時はこのパッチ当てる当てないで
動く動かないがあったです。

それとコンパイルオプション-O3 はng,-O2 はokとかも
ありましたです。

>733
~/.mozilla/..../user.jsに
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
を書いたらフォーカスは外れないようになったよ
WindowMaker + kinput2-v3 です。

galeonってgnomeにdependしてるけど、ホントに必要なの？
つか、どこで使うの？

>>741 窓枠

>>730
こちらでは動作してる
ただし nightly custom build 版だけど
4.4-STABLE/5.0-CURRENT 上ね

ただ、mozilla.org で配布されている release 版の binary tarball も
別に ports/packages の流儀には従っていなかった記憶があるので、
流儀に従いたいのであれば ports/packages から入れるのが素直では


>>738
正直、公式 build 作っている訳でもないのであれば
別に option を ports/packages に合わせる必要は無いと思う

実際、このオプションで嫌なら自分で build したらいいじゃない、が
通る世界な訳だし


>>741
/.J の Galeon 1.0 リリーススレッドを見ると多少分かるかも

GNOME 用標準 WWW ブラウザを目指しているから、
今後も GNOME への依存度が高まっていくと思われ

正直、GNOME を使う気が無い人間にとっては SkipStone が
GTK ベースでの有力な選択肢かも

FreeBSD nightly 試して見た。
うーん、右クリックが非常ーに重い。特に２ちゃんで。
これさえ何とかなれば使えない事はないんだが。。。
これって FreeBSD 版だけかな。

2chをわざわざmozillaでみなくても…

>>743
おっしゃることは、ごもっとも。

ただ、個人契約の接続業者のディスクスペースや会社のだったら
文句は言わんが、友の会のディスクスペース使ってるんでしょ?
そんな手間ではないと思うんで、もう一歩先を歩いてほしいんだyo。

>>743
> mozilla.org で配布されている release 版の binary tarball も
> 別に ports/packages の流儀には従っていなかった記憶があるので、

知ってる限りでは一回だけ (0.9.4 あたりかな?) ports/packages に
なったことがありました。

> こちらでは動作してる...4.4-STABLE/5.0-CURRENT 上ね

4.4-RELEASE では動くんですが、4.2-RELEASE では動かないのっす。
今日のもダメ。4.2R+0.9.6 は動くけど、その数日前の nightly から
動かなかった記憶があるので、コンパイルオプションっぽいんだけど…。

>>746
> そんな手間ではないと思うんで、もう一歩先を歩いてほしいんだyo。

だからやり方わかんないんだってば。port 作ったことないから毎日変わるソースの
build が簡単にできるのかどうかがわからん。md5 check 回避には NO_CHECKSUM
すればよい? nightly だからファイル増えたり減ったりするだろうけど、+CONTENTS
のファイル一覧はどうやって作るの?

それとも普通に build した後、+CONTENTS とかをでっちあげれって言ってる?

> ただ、個人契約の接続業者のディスクスペースや会社のだったら
> 文句は言わんが、友の会のディスクスペース使ってるんでしょ?

わからん。mozilla.org への受け渡し用にファイル置いているだけだが、友の会
だから文句つける/友の会でないから文句つけないって、一体どういう意味があるの?

nightlyってas your own riskで使うもんなんだから現状でいいんじゃないの？
ports/packagesにするのはリリース版だけで充分だと思われ。

>747 君が切れてどうすんねん。
packagesが欲しければ欲しい人がやってくれたまい、のひとことでええやろ。

mozillaのpackageで変化するのは${PREFIX}/lib/mozilla以下だけだから
pkg-plistの自動作成は実は簡単にできるよ。www/mozillaをコピーしてきて、
post-install:でfind -type fしてsort。find -type d|sort -rして@dirrm。

4.2-RELEASEはpthreadに既知のバグがあるから動かなくて当然じゃないのかな。
動いたらうまく秘孔を避けた程度に思っておいて。

自分はperts/packagesは保険とほがGaleonの為に/usrに入れてるど
nightlyは/homeの中で毎日入れかえてつかってる。

これでいいと思いますよ。
不満があるなら自分でやるってのがいいじゃないですか。

galeon で日本語 encoding が選択できないんすけど、
これって gnome-{libs|core} を japanese/gnome* に差し替えたらなおる？

>751 (FreeBSDの話だよね) ja-gnomeなんとかは使ってないけど、
日本語が選択できなくなったことはないなあ。
もしかしてmozilla-embedded使ってない?
WITH_FULL_MOZILLAじゃないと駄目じゃなかったっけ。

わーい、-O でコンパイルしたら 4.2-RELEASE でも起動したYO!

でも、数日前からフォントまわりが一段とひどくなって、<font size="-1">
とすると 12ドットフォントで表示されてしまうので、~/.mozilla/*/*/user.js に
　pref("font.min-size.variable.ja", 14);
　pref("font.min-size.fixed.ja", 14);
と書いて回避。

>>749
いや、「欲しけりゃ作れば?」って嫌いだから、できる限り対応したい
んだけど、やり方がわからんって言いたいだけです。漏れは現状で
困っていないから、教えてくれないならわざわざ自分で調べたりは
しないよ、ってこと。

でも、package にすると、リリースバージョンとの共存が面倒にならない?

>>747
すまぬ >>730 見逃しとった。m(_ _)m

でっち上げた package で bulid した tarball を展開しちゃうって
方法があったと思う。
＃そういうのあったよね。＞識者

友の会の存在自体があやふやなのは知っとるし、持ち出しで
やってることも知っているyo。
でもさぁ、「寄付受けつけない」っていってるし（最近変った？）、
一般ユーザはどう貢献すりゃいいの？
昔の BOF で NPO 法人化の話しもあったけど、立ち消えみたいだし。
# 少しは貢献できると思って 今は亡き WC の CD は
# ほとんど買ったyo、2.0 から。 :)
## さすがに 1.5.1 の CD は持ってないけど。

>753 共存させるつもりだったのか……まあそうか。
lib/mozilla-nightlyとかに入れればいいんとちゃう?
bin/mozillaの中身ってあれだけだから。
mozilla-${DATE}とかもいいかも。複数のnightlyをテストできそう。

昔CVS追ってた時は~/lib/mozillaに入れてたよ。

>>752
> もしかしてmozilla-embedded使ってない?
> WITH_FULL_MOZILLAじゃないと駄目じゃなかったっけ。

がーん、そ、そうなのカ
また1からbuildするのは辛い・・・

まあ、makeるが勝ちという言葉もある。頑張れ。

何でオプション一緒じゃないか質問した者です．
ports のオプションに何か問題があるのかな?と思って聞いただけなんで，
ports に合わせろってことじゃないです．
誤解を与えてたらスマソ．

nightly の mozilla-i686-pc-linux-gnu.tar.gz
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.6+) Gecko/20011126
Build ID が 0000000000 なんだけど、
ここ三日くらい nightly が更新されなかったし、
なんかマズいことある？

>749 Build IDはMOZILLA_OFFICIAL=1にしてコンパイルしないとつかなくて、
何も考えずにnightlyをmakeすると普通は0。問題ないと思う。
(config/Makefile.in)

>>760
MOZILLA_OFFICIAL と BUILD_OFFICIAL の違いって何?

buildしたぞ、快調快調
iso8859-* で小さいサイズのフォントが bold にならないのが気になるが・・・
日本語はなってるからいいや

>761
MOZILLA_OFFICIALは正式なRELEASEやmilestoneの時に1。
BUILD_OFFICIALはmozilla.orgが配布するパッケージをbuildする時に1。
BUILD_OFFICIALだとデバッグオプションが消えたり、
packagingがmakeのターゲットになってたりする。
かな? 100%信じたりしないでね。

>>749
+CONTENTの自動生成には find -type f じゃなく
find -type -f -o -type l のほうが良くない？
Mozillaでリンク使ってるかどうか知らないけど。

>765 本当は ! -type d って書くべきだったと微妙に後悔してる。

>>763
じゃあ，mozilla の開発とかじゃなくって，普段使うのを make するときは
両方指定しとけばいいのかな．

しばらくは -O で build することにしました＜nightly for FreeBSD

あとpackage 化は、でっちあげ package ならできそう。時間が
取れたらやります。

>>754
> でもさぁ、「寄付受けつけない」っていってるし（最近変った？）、
> 一般ユーザはどう貢献すりゃいいの？

なんか関係ない話になってきているけど、「jp.FreeBSD.org の
アカウントを持っている＝友の会会員」じゃあないですよ。

友の会の定義も知らないし ([email protected] 宛のメールが
届く人が友の会会員…だったかなぁ)、参加方法も貢献方法も何も
わからないです。謎の集団です。

>>767
おてすうかけますぅ〜

かなり前から、FreeBSD 普及をお手伝いしてるつもり
です。
騒げば、銃殺大王がアカウント作ってくれるんかな。(爆)
# アカウント保持者も謎な集団だとは知らんかった。

お待ちしてます。＞ package

でっちあげ package つくったよー。
　http://home.jp.freebsd.org/~matsu/mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-2001-11-30.tar.gz
pkg_add 時にはエラーは出ないはず。pkg_add 直後に pkg_delete すると
きれいに消えてくれるけど、一度でも mozilla を起動すると
/usr/local/mozilla-*/ にファイルができてしまうので pkg_delete
できないという…。@unexec で rm -rf とかすればいいのかな?

---ちょーてぬきスクリプト---
#!/bin/sh
DATE=`date "+%Y-%m-%d"`
cd /ide3/moz; tar zxf mozilla-i386-unknown-freebsd4.4.tar.gz
rm -rf mozilla-${DATE}; mv mozilla mozilla-${DATE}

cat > +CONTENTS <<EOF
@name mozilla-${DATE}
@cwd /usr/local
EOF

find mozilla-${DATE} ! -type d >> +CONTENTS
find mozilla-${DATE} -type d | sort -r | sed 's/^/@dirrm /'>> +CONTENTS

cat >> +CONTENTS <<EOF
@cwd .
@ignore
+COMMENT
@ignore
+DESC
@ignore
+MTREE_DIRS
@mtree +MTREE_DIRS
EOF

cat > +COMMENT <<EOF
Nightly build of mozilla
EOF
cat > +DESC <<EOF
Nightly build of mozilla.
(略)
WWW: http://www.mozilla.org
EOF

mtree -cdin | tail +5 | sed 's/ *nlink.*$//' > +MTREE_DIRS
tar zcf mozilla-i386-unknown-freebsd4.4-$DATE.tar.gz +CONTENTS +COMMENT +DESC +MTREE_DIRS mozilla-${DATE}
---
やっと +MTREE_DIRS の存在意義がわかったモナー。

で、これ需要ありますか? 複数の nightly をとっかえひっかえ
試したい人がいるなら www.jp,FreeBSD.org あたりと交渉してみます。

# mozilla.org はちょっと無理そうだし、home.jp.FreeBSD.og は
# 配布用サイトじゃないので、今のうちだけ。

需要がないなら、通常 build した版と package 版の
どちらかを mozilla.org に送るわけですが、どっちが
いいですか? でっちあげ package は何かと問題が
起こりそうなので、特に意見がなければこれまで通り
通常 build 版を送ります。

うーん、素直に ports 作った方が楽だったかも。

試行錯誤して苦労したのに、よく見たら
>>749
>>765
に書いてあることをしてただけだし。

IEと同じ用にbookmarkにもサイトアイコン表示されるようになってた。

galeonなんだけど、新しいwindowでfocusしてるリンクを開く
キーボードショートカットってある？

てか、shortcutのリストが（メニューに書いてるの以外）どこにもない・・・
これからソースを調べる

だめっぽいな・・・LINKSTATE_NEWWIN というのが

LinkState key_state_to_link_state (guint evstate)
{
return ((evstate & GDK_CONTROL_MASK) ? 1 : 0) |
((evstate & GDK_SHIFT_MASK) ? LINKSTATE_SHIFTED : 0);

}

から返らんといかんらしい。
しかし、Mozilla が扱う key stroke もあって fall through するようなことが
書いてある。mozilla.org を見ると、Ctrl+Enter でいけるようだが、これをする
と現 Window と New Window の両方でリンク先が開いてしまう・・・うおおおお

galeon -s で起動しといて
galeon -w で窓出すんだけど、たまに失敗してプロセスがふたつになる
-w の時どこを見て既存のプロセスを確認するんだ？

FreeBSD の mozilla 用 java plugin の移植が進行中のようで嬉しい限り.

ttp://home.jp.FreeBSD.ORG/cgi-bin/showmail/java/6

一度、jdk1.3 のソースに入っているプラグインのコンパイルに挑戦して、
コンパイルは通ったんだけど、ブラウザごと落ちるプラグインになっちゃったので
期待してたんだよね。

とりあえず、報告までに。

環境: Solaris8 7/01(IA)
Celeron 900MHz, RAM 256MB, UATA-100 HDD
ビデオ: i815E内蔵チップ(4MB VRAM) <- Xsun

Ver: Mozilla 0.9.6+ Nightly Build Gecko/20011209
オプション:
$ ./configure --with-x --disable-tests --disable-debug \
--enable-optimize=-O6 --enable-strip

モジラ起動まで約3,4秒で、ttp://pc.2ch.net/unix/表示に約1.5秒。
十分快適に使えるレベルです。

#ただ、ちょっと描画が遅いかも?
#ビデオカードがショボいせいかも。

板トップでの右クリックは？ ４秒かからない？

板はラウンジ板ね。

>>778
ラウンジ版での右クリックは、ぴったり2秒かかります。
板表示自体は2秒以内に終わります。

同じSolaris8付属のNetscape 4.78では、板表示・右クリックともに
一瞬でした。

#まぁ、比べちゃうと遅いかモナー

>ラウンジ版での右クリックは、ぴったり2秒かかります。

サンキュ。２秒かぁ。
うちの 0.9.6 on 500MHz では４秒弱。
これは mozilla の差じゃなくてマシンの差だろうね。
そうそう、 Edit メニューも遅れない？
しかし、これ、改善する見込みあるのかな。。。
ここまで、残ってるってのは不可能って事かな。。。

右クリックメニュー表示
初回はチョットもたつく２秒位？
以降はすぐ表示される
ID2001120902
PII 233 64M 洩れビルド

>>781
書き忘れたけど、回線はYahoo BB(約600KB/sec)です。
Editメニューも試してみたら、
WinNT4.0 の Gecko20011206 と Solaris8 の Nightly 20011209
両方とも1秒ほど凍る。

メニューバー上をFile -> Helpまでマウスを滑らせると、
おやおや怪しい速度(藁　途中描画されない項目あり。

Solaris8, WinNT4ともにNetscapeではとろけるような高速描画を確認。

>>782さん
漏れのところは何回右クリックしても2秒かかる・・

784さん>
2秒ですか・・・
783 さん>
>メニューバー上をFile -> Helpまでマウスを滑らせると、
>おやおや怪しい速度(藁　途中描画されない項目あり。
これは、おこる。ちょっともたつくが固まることはない。
ちなみにOS FreeBSD 4.3 gcc -O3 その他configureオプション指定でbuild
なにがちがうんでしょうね？
最近はsidebarのbookmarkも変更されて全体に動きが良くなっている
かんじなんです、あたいは。

>>785
sidebarと本体の境目をマウスでグイグイドラッグしても、
非常に快適ですね。

なんだかんだいっても、これを常用しろと言われれば
まぁ何とかなりそうなレベルになってきたと思う。

右クリックメニューが遅いのは、
マウスを使わずキーボードショートカットを使えとの
mozilla チームの声無き声、だとして？

ソフトウェア版のmozillaスレッドでも前に右クリックが遅いと言う
話題があった。
でも仕事で使ってるかなり古めのマシン(win NT4WS Ppro 200)
でもIEよりmozillaの方が動作は快適なんだが。
win環境は当然レジストリやらフォント周りやらはチューニング済み。
重いと言う人、いろんなソフト入れてすぎてwin自体がおもくなっていない？

煽りじゃなくてマジな質問だけど、右クリックが遅いってどういう事？
俺のところでは何時でも一瞬で右クリックメニューが表示されるみたいだけど。
CPU: Athlon 1GHz, Mem: 256MB

win 環境は関係なし。

>>789
2ch の各板のトップでも一瞬で出るのか？
俺が知っている範囲ではみな２秒〜４秒かかってる様だが。

>>791
各板のトップってその板に入った最初のページだよね?
それなら背景の所でもリンクの所でも右クリックすれば瞬時にメニュー出るけど。
もしかしてOS依存だったりするの？
俺はLinux使ってる。

791 ではないです。

>>789
OS うんぬんじゃなくて、マシンパワーがあるからじゃないですか？
うちの Linux は Cylix-700 で 128MB なんで、
メニューでるのにやっぱり 2 秒はかかります。

右クリックが遅いっていってる人、右クリックしたあとでじーっと待ってたりしてない?
右クリックしたあと、すぐにマウスを動かすとメニューが早く出てくるみたいなんだけど。

少なくともうちではこうなんだよな…おとなしく待ってると、たしかに3秒くらい待たされ
てしまう。

>>794
試してみました。
[Celeron900MHz, RAM 256MB, i815e内臓VGA(4MB)]

上記構成ではマウスを動かしても右クリックで2秒ほど待たされました。

が、ビデオカードを今日秋葉のジャンク屋で買ってきた
ATI RAGE XL AGP(8MB) に差し替えたところ、
OpenBSD2.9, Solaris8, WinNT4.0 全部の Nightly で0.5秒ほどで
右クリックメニューが表示されるようになりました。

あと、マウスを固定したままでも結果は同じく0.5秒ほどでした。
#ビデオチップ(VRAM容量)がネックだったのか・・?(謎
#でも、ヘタれたS3 Virge(4MB)でもNetscapeでは一瞬だが。

なるほど、やっぱり i810 がいけないのかと思って
あまって捨てられそうになっていた GeForce256 を使ってみましたが、
描画自体は速くなったけど、メニューの出てくる時間はあんまり変わらなかったです。
うんー、メニュー押したときは CPU が 99% いってるので
少なくともうちが遅い原因は CPU (メモリーも？)のような気がします。
# 793 で Cylix などとはずかしいことを書いていて鬱

>#ビデオチップ(VRAM容量)がネックだったのか・・?(謎

これはないと思うなぁ。3D ポリゴンのメニューってわけじゃないし。
起動直後はメモリーリークがないぶん少し速い様だけど、それじゃない？

ATI系ドライバの2Dアクセラレーションがこなれてるってのは
あるかモナー

あるいはi810がビデオメモリをメインメモリ上に確保する仕様
なんで、メモリアクセス速度の差が影響してるとか。

># 793 で Cylix などとはずかしいことを書いていて鬱

いや、Cylix 悪くないよ。しかも 700MHz は大したもの。

>少なくともうちが遅い原因は CPU (メモリーも？)のような気がします。

遅い原因は Mozilla の設計の誤りですよ。
そんなに遅くないと言っている人の所でも 0.5 秒とかかかってる。
普通は数ミリ秒だから、それでも桁違いに遅い。
私のところでは速報板などで６秒越える事もあって、
もう、ジョークソフトもいいとこ。

いや、Cylixが恥ずかしいってのは多分そういう意味じゃなくて。
……ていうか、Cyrix……

なるほど。

軽さを第一の根拠にするなら設計の誤りと見ることが
できる部分もあるが、そうでない場合は結果も
異なるということがある。

連中、軽さよりも別の所を優先的に考えているから
その前提においては設計の誤りは無い。

その是非は、また前提が異なれば評価も
異なるさね。

とは言え、ウェブブラウザは人間様の相手をするプログラムなんだから
軽快さも重要な要素だよね。
いくら仕様に忠実であっても、常用する気になれない重さだと思う。

おたくの環境とおたくの感覚で常用できねーって
思っているのだろうが、それを根拠に設計の
誤りだって言うのは適切でないって言っているの
だが判らんのか？

> それを根拠に設計の
> 誤りだって言うのは適切でないって
そんなこと言ってない。
単にユーザビリティが低いと言っただけだ。

>>804
そこまでしてmozillaの"Webブラウザとしての一般的な用途から見た"
重さを擁護する理由は?
煽りじゃなくマジで。

現時点でmozillaの"問題点"はそれと指摘すればよいわけで。

単にユーザビリティが低いというのは同意。

仮に、古いコンピュータにおいても Netscape 4.x以上の
パフォーマンスを目指していたのにもかかわらず現在の
構造設計であれば、それは設計の失敗だと俺も思うよ。

ただ、快適に使うには多少のパワーは必要とするということは
構造設計やってた連中は判ってやったのだからね。
まぁここまで重たいのは予想以上のことだったみたいだが。

Netscape Navigatorの方の話なんですけど、
4.79って4.78より落ちやすくないですか？
dyn-Motif板をLessTifで使ってるんですけど。

多少のパワーと言うのは 10 GHz ぐらいですか？

晒しあげーん！

>>809
確かに、今の PC でニュー速板で右 click menu が出るまで 6秒とかだと、
10GHz CPU が必要になるわな…。

同じエンジンのgaleonがあんだけ軽いと、いくら目指すものが
違うとはいえ「重すぎる」と言われても仕方ないわ

１年前に買った 500 MHz のマシンは多少のパワーもないと言う事ですか？

OSが糞なんだろーよ（藁

アレが快適に動くOSは只の１つも存在しませんが何か？

>>815
MSには、だろ？（藁

MSのOSはもともと数に入っていませんが何か？

じゃ、なにがはいってんの？
ＭＡＣ　ＯＳ　Ｘかぁ？（藁

BSD系、SystemV系、TRON系、VMS系、VAX系ですが何か？

系はいいから、バージョンあげろよ。スズキかおまえは（藁

あげきれませんが何か？

車は技術の日産に決めてますが何か？

>>821
そんなんだから遅いんだよ、お馬鹿さん（ｗ

右クリの重さは定期的に話題になりますね。

mozilla の重さには皮 (XUL) の重さと中身 (Gecko) の重さとがありますよね。
右クリの重さは皮の重さだと思うのですが、
galeon や skipstone のように、GTK の皮をかぶせたブラウザを使うと、
今度は Gecko の重さが気になってくるのですよね。

バージョンアップにつれ、Gecko も次第に軽くはなって来てるのですが、
もっと軽くなって欲しい感はあります。そのへんはどうですか？

さらに、軽い重いの問題と、遅い速いの問題もあるわな。
現状のGeckoは、「重いのは相変わらずだが速くなった」とは思う。
topでgaleon-binの消費メモリ見てため息付く毎日。

>>825
俺は遅くてもいいから軽いのをｷﾎﾞｰﾝ。
頑張ったところでどうせ遅いんだから応答だけでも速くして欲しいよ。
難しいのは承知の上だが。

なんだか「遅い速い」と「重い軽い」の違いが良く分からなくなって参りました。

どちらも「応答時間が遅い or 速い」の意味で今まで使ってた。

>>827
resource要求量が大きいものを重いと称しますね。

>>827
例えば、
1. マウスをクリックした時に「何か」が起きる時間
2. ページ全体をレンダリングするのにかかる時間
とかがあるな。826 で言ったのは 2 を犠牲にして 1 を優先しろということ。

もともと Netscape/Mozilla はそれがうりだった。一方の IE は
Mosaic と同様ページ全体をレイアウトするまで何もできないというのが
弱点だったんだが、OS とタイアップして処理そのものをなんとかしちゃったな。
ページデザインの主流が変わったというのも要因の一つだが。

もっとも俺はただの知ったかぶり厨房なんで突っ込みはかんべんしてくれ(藁)。

>>829

そんな態度じゃ厨から進歩できんぞ(藁
間違いが有ったらがんがん識者突っ込んでくれ、で行こうや。

さて、Geckoの目的はこんなものだったようだね。
http://home.netscape.com/ja/browsers/gecko/summary.html?cp=ijasmin

軽く、速く、標準に準拠する、という理想のレンダリング
エンジン、のはずだったのにねぇ・・・

# まあ、現状で最良のエンジンの一つではあるだろうが

FreeBSD 4.4-RELEASEですが、0.9.6のportsをmakeしたのは問題なく使えてますけど、mozilla.orgにある0.9.6のMathML付きのバイナリも、昨日のnightlyも、Segmentation faultで起動できないです。
なんででしょ？。

右クリックメニューは，Windows版だとKeyPressで発生するんだけど
Linux版とかBSD版はKeyUpに反応するようなことをどこかで読んだ気が…
だから，ユーザーには遅いように感じる…らしい。

そういった見た目の速さ求めるならMozilla以外のもの使っとけ。
現在のMozillaは開発者バージョンリリースはあるが一般向けではない。

そういえば Mozilla のバイナリの方も、FreeBSD は、ここ2日程、
更新されておらず。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/

Aqua 風のテーマのある場所希望っす。

>>832
FreeBSD版では KeyPress で出る。
そもそも KeyPress KeyUp の差のような微妙な遅れではない。
もっとあからさまな遅れだ。

>>833
ここ数日、libart あたりで build に失敗してました。
さきほど --enable-svg を外してやってみたら OK で、
core も吐かず普通に動いています。

portsからlibart入れて env にMOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=/usr/local/bin/libart-config
を追加して build したけど core吐きますねぇ
なんか違うのかなぁ。

>>836 >>837
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=80142#c63
MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 みたいです。
mozilla/other-licences/libart_lgpl を checkout できてます?

Mozilla はキーボードでスクロールするような
カスタマイズできますか? 例えば less 風にするとか.
Netscape4 では xresource でできるんだけど.

マシンが遅いのでまだ使う予定はないのですが,
ただそういうカスタマイズが可能かどうかだけでも教えて下さい.

ついでに IE でもできたらいいと思ってるんだけど,
これは無理かな.

mozillaの設定ファイルの移行の方法を教えてください。
Mozillaのバージョンを0.9.6にしたところ、
<H1>指定のアルファベットのフォントサイズが
ものすごく小さく表示されるようになってしまいました。
一度、.mozillaを消して作りなおそうと思うのですが、
メールとニュースのアカウントの移行はどうすれば良いのでしょうか？

そんなもん使うなよ

>>839
板違いですが、IEなら窓使いの憂鬱などを使えばできます

>>840
ちと古いが ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/backup.html

>>839

今文書にまとめている途中ではあるけど、無理ではないと思う
userChrome.css に XBL の定義書けばできるような気がする

まだ完全に把握していないから無理かも知れないけど、
Ctrl + O が Open File だ、といったキーバインドは
全て XBL 使って default chrome で定義書かれてるので
片っ端から over write したらいいと思われ

>>839
http://www.mozilla.org/unix/customizing.html#keys

>>843
そのページに書いてある方法でうまくいきました。
ありがとうございました。

みなさんありがとうございます.
mozilla でも IE でもできるようで安心しました.
ノート PC なんかの使いにくい
ポインティングデバイスで
小さなスクロールバーをドラッグするなんて
ことはしたくないですからね.

.mozillaの移行は成功したのですが、
日本語のフォントを変えたら
また<H1>指定のアルファベットが小さく表示されるようになってしまいました。
<H1>指定の日本語はちゃんと大きなサイズで表示されるんですけど、
アルファベットだけ小さく表示されてしまいます。
これに関してなにか知っている人いたら、教えてください。

>>848
Unicode とか English とか User Define の文字サイズは?

なんか今日の mozilla、font size=6 とかすると日本語が
アンチエイリアシングされて表示されてるような…。

でも font size=1 と 2 は同じフォント。3 と4 も同じフォント。

FreeBSD+XFree86 3.3.6 (fixed font)

>>849
すべてのフォントで、プロポーショナルとモノスペースを16,15にしています。
あと、フォントの設定を開くとまず、Fonts forの欄が空白になった状態で設定面画開き、
そこでは
Propotional: Serif size
Serif: adobe-courier-iso8859-3 8
Sans-serif: adobe-courier-iso8859-3
Cursive: adobe-courier-iso8859-3
Fantasy: adobe-courier-iso8859-3
Monospace: adobe-courier-iso8859-3 8
となっています。
この謎のフォントのサイズは変更しても反映されず、
もう一度ひらいてもサイズは8のままになっています。

>>851
>フォントの設定を開くとまず、Fonts forの欄が空白になった状態
これは nightly で直ってる。英文字が小さくなるのとは関係ない。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=108939

多分 <mozilla>/defaults/pref/unix.js の

pref("font.size.variable.ja", 16);
pref("font.size.fixed.ja", 16);

pref("font.scale.outline.min.ja", 10);
pref("font.scale.bitmap.min.ja", 16);
pref("font.scale.bitmap.undersize.ja", 80);
pref("font.scale.bitmap.oversize.ja", 120);

pref("font.min-size.variable.ja", 16);
pref("font.min-size.fixed.ja", 16);

辺りを変更すればなんとかなりそう。

もっとも 0.9.7 では似非AA が効くようになりそうなのでフォント設定また変えなきゃかも

Wnnやかんなではどうか知りませんが、
Mozillaのエディットボックス内で日本語変換をしようとして、
候補一覧のウィンドウがでたあと確定すると、
一度は表示されるのですが消えてしまいます。
候補一覧が出ない場合はちゃんと変換できます。
直す方法などありますでしょうか？教えてください。

>>853
それに似た現象うちでもおきてる。マウスで選ぶとフォーカスが移ってしまうのでアウト、みたいな。
キーボードで選択操作すれば問題無しだけど。＞かんなの場合

>>853
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1390
かな? とりあえず prefs.js に
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");
一応 ATOK 絡み情報
http://users.goo.ne.jp/mkatakai/

>>855
それ、古いっす。
今なら ./mozilla/default/hogehoge.slt/user.js
に
user_pref("browser.target_new_blocked", true);
user_pref("browser.view_source.syntax_highlight", false);
user_pref("capability.policy.default.Window.open", "noAccess");
user_pref("dom.disable_open_during_load", true);
user_pref("font.min-size.variable.x-western", 13);
user_pref("xim.input_style", "over-the-spot");

と書いたほうが幸せになれると思う。

すまそ、間違い。
~/.mozilla/default/hogehoge.slt/user.js
ね。

あと、hogehoge.slt の部分は個人によって違うので注意。

すみませんが、拡張子がjsのファイルは
liprefs.js preferences.js prefs.jsの３つあるんですが、どれに書けばいいんですか？

昔は prefs.js だったけど、今は読んでくれないみたい。
user.js を自分で作り、>>856の内容を書き込んでおくと
平気だよ。

>>838
ぐは MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 でいいのか。
ちゃんと調べない漏れダウソ

user.jsに書き込んだところ、確定後ちゃんと出るようになりました。
ところが今度は、改行をすると勝手にIMEがOFFになってしまいます。

>>856 >>857
うちのもこれで直っちゃいました。ありがたい。
どうもサンクスコ。

なんかもう、モジラやめてネスケにしようかとも思っています。
ネスケの６。２ってどんな感じですか？

Mozillaっぽいです。

ネスケもロクなもんじゃないからgaleonの方がいいと思うけど・・・

>>863 ネタ決定

でも自分でコンパイルしたmozillaよりネスケ6の方が速いんだけど…。

>>867
gcc 使ったものと市販の compiler 使ったものとで比べてない?

Netscape の採用してるコンパイルオプションが気になる．
何を enable して何を disable してるのか．

>>867
pgcc http://www.goof.com/pcg/
使えばちったぁ違うんじゃない？

おすすめのスキンはどんなのがありますか？

Lo-Fi Mozillaが気にいってる

入れたよmozilla0.9.6HPUX
重いなぁ。
アイコンがさぁ色飛びは良いのだけど
mailもbrowserも同じ絵なんだよなぁ。新着で絵も変わらない
どーやって変えるかわかんない
まぁ良いんだけど

>>868
ネスケ版は何でコンパイルされてるの?

>>872
っていうか、Lo-Fi と Little-Mozilla と EarlyBlue とあと２つ３つしかしらないぞ...

FreeBSD の linux-netscape6.2.1 より書き込みテスト。
タブはないけど、6.2 よりかな〜り使えそうな感じ。

6.2と6.2.1ってどこが変わったの？
net2phoneがどうこうってのしか知らないんだけど。

6.2 が mozilla0.9.5 ベースで 6.2.1 は mozilla0.9.4ec ベース。
mozilla0.9.4ec は、タブがないけど、細かなバグとかがつぶれてるらしい。
俺はあんまり気づかないけど。
メールクライアントの安定性が上がってたりするのかな？

上で 「6.2.1 の方が使える」と書いたのは、FreeBSD の ports 限定の
話です。6.2 の ports では掲示板にカキコできなかったりしたのよ。
(俺だけだったのかもしれんが)

>>878
＞6.2 が mozilla0.9.5 ベース
6.2はMozilla0.9.4.1ベースですよ？

>>879
あ、そうだっけ？
いろんなバージョン使ってたら混乱しちゃった。
スマソ。

o . . _.-_
o __.'..o."-.
o . . . .,,,'
o. . ._-_ ^^;
o _-\" . `""
o. .,}
0.9.7出たぞ

FreeBSD nightlyについてですが、既にChatzilla(IRC)で日本語が通るように
なっているので、
ac_add_options --with-extensions=default,irc
を追加してもらえると、ありがたいです。

>>882
了解。数日以内に。

さて、オプション追加して build するか〜と思ったんですが、
ふと気づくと http://www.ancientlibrary.net/mozilla/freebsd.html
こんなページが。

僕が真似するのも意味がないし、僕は mozilla の知識もないので、
nightly builder 代わります?＞近藤さん

現状負担になっているわけではないので、どちらでも
いいですけれども、いかがでしょうか。

# と、sage で書いてみるテスト。

個人レベルでプラグインをインストールするにはどうしたらいいんでしょう。

~/.mozilla 以下にそれっぽいのがなくて困ってます。

>>883さんも>>884のリンク先さんも --enable-strip-libs
を指定してますが，手元の mozilla 0.9.7 で configure --help
してみるとこれは見当たらず，かわりに --enable-strip ってのがありました．
最近こちらに変更になったのでしょうか?

>>886
http://bonsai.mozilla.org/cvslog.cgi?file=mozilla/configure.in#1.925
で変更されてますね。--with-extensions も --enable-extensions に
なったのかな。

というわけで、http://webtools.mozilla.org/build/config.cgi を
見直します。

てすと

mozilla+ipv6 のパッチのうち、
　http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/www/mozilla%2bipv6/files/patch-directory%3a%3ac-sdk%3a%3aldap%3a%3alibraries%3a%3aliblber%3a%3alber-int.h?rev=1.1&content-type=text/x-cvsweb-markup
だけが当たらない。パッチの内容はこれ。
　-#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN)
　+#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN) && !defined(FREEBSD)
nightly の $mozilla/directory/c-sdk/ldap/libraries/liblber/lber-int.h は既に修正済で
　#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN) && !defined(FREEBSD)
となってる。まぁそれはいいとして、いつ変更になったのかと思って
mozilla の cvsweb を見ると
　http://bonsai.mozilla.org/cvsblame.cgi?file=mozilla/directory/c-sdk/ldap/libraries/liblber/lber-int.h
となってて、
　#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN)
でも
　#if !defined(BSDI) && !defined(DARWIN) && !defined(FREEBSD)
でもなく、
　#if !defined(BSDI)
となってる。これはどゆこと??

PATCHDIR=/usr/ports/www/mozilla+ipv6/files/
cd mozilla
patch -f < $PATCHDIR/patch-ak
patch -f < $PATCHDIR/patch-aq
patch -f < $PATCHDIR/patch-directory::c-sdk::ldap::libraries::liblber::lber-int.h
patch -f < $PATCHDIR/patch-mi
patch -f < $PATCHDIR/patch-qt
patch -f < $PATCHDIR/patch-xpcom::ds::plvector.c
cat > .mozconfig <<EOF
ac_add_options --enable-optimize="-O -lc_r"
ac_add_options --enable-strip
ac_add_options --disable-debug
ac_add_options --disable-tests
ac_add_options --enable-mathml
ac_add_options --enable-crypto
ac_add_options --enable-extensions=default,irc
ac_add_options --with-pthreads
EOF
で作ってみました。というわけで、明日の nightly で試してみてください>>882

んが、
　http://www.bsdclub.org/、http://www.jp.freebsd.org/、http://www.kame.org/、http://www.imasy.or.jp/
など、IPv6 ready と思われるところを見ると
　「The connection was refused when attempting to contact ホスト名」
というダイアログが出て、見ることができません。

http://www.ancientlibrary.net/mozilla/freebsd.html で試しても
同じなので、build 方法が悪いわけではないのかな?

ipv6_enable="NO" になってました…。でも YES にしても
なーんも変わらんぞな。よーわからん。

>>883
名指しされてしまったけど名無しで。:)

Mozilla + IPv6 patch で IPv6 対応 build にすると
IPv4/IPv6 アドレスの両方を持っているホストに対して
IPv6 が通らない環境からアクセスすると、
IPv4 で再試行せずにダイアログが出て止まります。

私の環境は IPv6 が届いているで IPv6 対応 build の方が
良いので、毎日 IPv6 patch を当てて build していますが、
IPv6 が通らない人にとっては意味が無いどころか
アクセスできなくなって困るだけなのです。

ということで、IPv4 build と IPv6 対応 build の
両方が必要だと考えています。

# http://www.alib.jp/ の方で出してもらった方が良いです。(^^;
# こちらの方が短いですし。

ほとんどの場合は IPv4 only ですし、Mozilla.org には IPv4 only の方を
置いてもらった方が問題は少ないと思われます。

# with から enable に変わったせいで ChatZilla が
# build されていなかったのか。

>>892
なるほど、では僕の方は IPv4 版を build することにします。
今日のは IPv6 版になってしまいましたが、明日からは
IPv4 に戻します。

# mozilla.org に IPv4/v6 両方を置いてもらうのもいいなぁ。

--disable-editor ってのも消えてます?
composer 無しで build するのはどうすればいいんだ?

>>894
知らんけど、文字ヅラ的に、--enable-plaintext-editor-only?

オフィシャルなrpm出るのオソスギ…>Mozilla 0.9.7

自分でmakeすればいいじゃん

SVG on libartマンセー! >0.9.7
アンチエイリアスもきれい。

http://www.croczilla.com/svg/

Content-Type: image/svg+xml なページは表示してくれないんだけど、
text/xmlか何かに改竄すればOKですか?

>>883
Chatzillaの動作確認しました。
ありがとうございます。

本当にアンチエイリアスかかるの？
だれかスクリーンショットうぷしてください。

あぷろだ
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgboard.cgi

>>900
かかってるじゃん。
http://www.croczilla.com/svg/screenshots.html

メール送信すると落ちる…。なぜだ。

0.9.7になってから常用始めたけど、問題点は
この程度かな。
ボタンとが明朝になってしまうのは避けられる？

>>901
900はHTMLのフォントの事を言っていると思われ。

漏れはビットマップフォント使ってるからTT環境の事は知らないけど、
ドット数の合うフォントが無い時の拡縮にはアンチエイリアスかかるよ
うになったよ > 0.9.7

>>900
kochiフォントの作者さんのページで、既に試されております。
ttp://www.on.cs.keio.ac.jp/~yasu/jp_fonts.html
下のほう、48ドットBDFのところ。