NetBSD その20

``Of course it runs NetBSD.''
＿ノ⌒ゝ
＼　　´-ヽ
　＼ノ⌒ヽ
　NetBSD
　　　　＼
http://www.netbsd.org/

前スレ
NetBSD その18
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1161783312/

お約束、関連リンク、心の公式ロゴは>>2-10あたり。

関連リンク

pkgsrc: The NetBSD Packages Collection
http://www.pkgsrc.org/

pkgsrc-wip
http://pkgsrc-wip.sourceforge.net/

wip-jp
http://sourceforge.jp/projects/pkgsrc-wip/

Wasabi Systems - The NetBSD Company
http://www.wasabisystems.com/

JNUG
http://www.jp.netbsd.org/

過去スレ ※ dat落ち中は http://makimo.to/2ch/index.html あたりから探すと吉

NetBSD専用スレッド
http://pc.2ch.net/unix/kako/983/983854535.html
NetBSD専用スレッド２
http://pc.2ch.net/unix/kako/1035/10356/1035663486.html
NetBSD その3 (dat落ち中)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1041083674/
NetBSD その4 (dat落ち中)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1050823044/
NetBSD その5 (dat落ち中)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1063601990/
NetBSD その6 (dat落ち中)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075137998/
NetBSD その7 (dat落ち中)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1084603453/
NetBSD その8 (dat落ち中)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1095444436/
NetBSD その9 (dat落ち中)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1100344158/
NetBSD その10 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1106336671/

NetBSD その11 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1112539755/
NetBSD その12 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1119232566/
NetBSD その13 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1125883212/
NetBSD その14 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1130696547/
NetBSD その15 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1139732291/
NetBSD その16 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1145181361/
NetBSD その17 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1153032214/
NetBSD その18 (dat落ち中)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1157272177/

マダー？リスト(20070115版 1/4)

[kern]
○ framework系
　　* dynamic kernel configuration、driverのkernel module化→ dconf (パパのやる気の問題?)
　　* m17/i18n wscons → World21, uwscons (シボンヌ?)
　　* MI power management framework
　　* devfs とか by-uuid mount的なもの
　　* NetBSD/amd64 上で ia32 の Linux binary って動くようになった?

○ filesystem系
　　* LFS いらなくなったlfsのsystemcallどうする?
　　* ジャーナリングファイルシステム→SoCの人は音信不通になったらしい。予想通り?→ wasabiよクレクレ
　　* HFS → HFS+ は SoC でやってるけど HFS も含まれる?
　　* NTFSの書き込みサポート
　　* resize_ffs(8) on UFS2
　　* filesystem pathname m17n/i18n → utf8 とか tech-kern でやってた議論は？
　　* mount_msdos に DOS ファイル名の大/小文字選択オプション
* UDF1.x - 2.60 の Read/Write/Format 完全実装
○ SMP/kernel thread
　　* MIPS SMP や sparc64 SMP は?→sparc64 SMP は微妙に進行中らしい。ゴールは遠そうだけど
　　* Thread Stack Size Attribute Option (THR TSS)
　　* BKL(Big Kernel Lock)捨て

○ network系
　　* pfsync どーすんの?

マダー？リスト(20070115版 2/4)

[kern](つづき)
○その他
　　* sparc wscons
　　　→ cgeightとかcgforteenとかzxとかがめんどくさいのだと思われ
　　* scsi disk でも使える atactl setidle みたいの
　　* In-kernel audio mixing
　　　→ ttp://www.haun.org/kent/tmp/20050827-NetBSD-audio-en.pdf
　　* ehciってまともに使えてる?
　　* ieee1394 って(ry

[port]
　　* mips64→toolchainは一部入ったがSoCの人は入院して失敗らしい。どこのデスマーチですか
　　* zaurus
　　* coNetBSD(coLinux みたいの?)
　　* (pc98/fmtowns/sun386に向けての?) i386 archの整理
　　* 玄箱のマージは sandpoint でなくて evbppc 以下にしないとメンドい?
　　* NetBSD/MaxHeart
　　* uCLinux みたいなの (MMUレス用?)
　　* hpcmipsって今メンテされてる?

[lib]
　　* ライブラリのスレッドセーフ化
　　　→ pwd.h あたりは終わったんだっけ?

[userland / pkgsrc]
　　* sysinstのupgrade機能のテスト
　　* KDE/Gnome用のスタートアップスクリーンとか (あんまり使わないけど)
　　* syspkg →お手軽バイナリアップデートも
　　* pkg_install の deep dependency やめ
　　　→ pkgsrc/mk/reduce-depends.mk? エロいひと説明よろ

マダー？リスト(20070115版 3/4)

[userland / pkgsrc](つづき)
　　* 日本語対応の Samba3 の pkgsrc(?)
　　　→ Citrus iconv で legacy encoding の変換がどうにかできれば不要?
　　* pkgsrc-vip　うはｗｗｗｗｗおｋ
　　* NetBSD + Wasabi Desktop System
　　* 日本語入り Live CD
　　* mplusのpkgsrc、本家に入れてホスィ
　　* アーキ依存しない CVSup or Modula-3
　　* disk上のパーティション情報(gptとか)を読んでwedge作ってくれるもの
　　* とあるパッケージ「に」依存しているパッケージを調べる方法
　　* gentooのportageをNetBSD に移植
　　* 最初っからKDE動くNetBSD
　　* fd=1自身をリダイレクトする際に/dev/stdoutが未定義になってしまうのでリダイレクトできないashのバグ

[doc]
　　* 日本語マニュアル
　　* 日本語対応wizd or NetBSD対応yusuked → yusukedはtheoのマジキレで忙しそうだなー
　　* 民明書房風日本語マニュアル、萌える jman
　　* 例えば yes(1) のソースがどこにあるか見つける方法のドキュメント
　　* UBCのsysctl(8)の各パラメータの最適値→ vm.なんとか{min,max}のことかな
　　　→パラメータが悪いの? アルゴリズムが悪いの?
　　* NetBSD song 「源の木への実在する道」
　　* BSD関係のMLのアーカイブがいっぺんに見れるHP
　　* manco/mange (全部入りのman.tgzからcompのmanとgameのmanを分離)

[donate]
　　* 銅像
　　* TNFに寄付。寄付の名前と事後処理の説明
　　* ia64 入れた人に実機を寄付

マダー？リスト(20070115版 4/4)

[people]
　　* 若さ
　　* 心のモヤモヤに一言
　　* itojun の健康
　　* バグ出し、実戦経験値
　　* 10代20代の若手
　　* JNUGのサイト更新
　　* メイドの格好してCD配ってくれるおんなのこ
　　* スルー力の実装

[fork]
　　* itojunBSD
　　* NeetBSD
　　* NihonBSD

[2ch]
* NetBSDユーザの集まるスレ
* 意味のあるマダー？リスト

[本家マダー？リスト]
　　* ttp://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/src/doc/ROADMAP?rev=HEAD
　　* ttp://www.netbsd.org/contrib/projects.html

マダー？リスト(20070115版 5/4)

[完了したもの]
　　* pf altq integration → 終わったっぽい
　　* MI disk partition management → WEDGE → dk(4)
　　* マトモなLFS →わりと完了っぽい?
　　* sparc64 wscons
　　* ia64→FAQを見る限り完了からは程遠いような気が
　　* xdm用のセッティング (もちっとかっこいいのが欲しいけど)
　　* 新しいCPUの金、モット性能のいいマシン
　　* windowsのドライバをNetBSD上で使えるようにする何か→NDIS はかなり前に入ってるけど、ほかにも入れたいものがある?
　　* COMPAT_LINUX32 on amd64 → 一応動くが、まだ未対応なものあり。
　　* 白箱→マージされたけど、後で evbsh3 に移動する作業が残ってる
　　* misc/fd 修正
　　* Apache 2.2

お好きなロゴをお選び下さい
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天麩羅追加しといて

NetBSDがこの先生きのこるには
http://mail-index.netbsd.org/netbsd-users/2006/08/30/0016.html
http://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=06/09/11/104205
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　＼ NetBSD ゝ,,,......,,__
　　＼＿__〜 ~,...:::＿::;; ~"'ヽ
　　　 ヽ(, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　　　 ＼^'⌒i　　　　i⌒"
　　　　　　＼（´∀｀　）|
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　　　　　　　　 ヽ ＿ ⊃
　　　　　　　　　.U""

newlock2 マージおめでとう。SA よさようなら。kern_sa.c は消去されました...
これで BSD JavaVM がマルチコアでグリングリン動くようになるのか?

そもそもコンパイルすら通りませんが

事態は急速に収束に向かっています。

arm, sh3, m68kなんかはそもそもlock_stubs.Sが無いんですけど...

チャンネルはそのまま

お待ち下さい(give me omati)

本日の放送は終了しました

どうも「シングルコアじゃないなら SA m:n より 1:1 がいい」と取れるような
書き方なのが気になるな。SA m:n を改善するという方法はなかったんだろか。
SA より実装が単純になってるとか?
nathanw はどっか行っちゃったの?

先生、NECのVoToLでhpcmips portって使えるんすか？
WindowsCEが動いててmipsが載ってるみたいなんすけど。

というか聞くのこのスレで合ってます？

NetBSDは死んだんだよ、もういいじゃないか
死人に鞭うつことないと思う、もうそっとしとこう

> * hpcmipsって今メンテされてる?
推して知るべし

死人に鞭打つってすごい状況だな。馬じゃなくてか?

慣用句としては『死屍に鞭うつ』という中国春秋時代の故事が正しいが、
馬に鞭うつんじゃただ普通に走らせてるだけになる罠

へぇ

脊髄反射する前に辞書なりmanなり見ないと無知を晒すことになる罠。
/var/runとか(略

プちょーしにのったぞw

鼻が伸びましたけど、ピノキオさん

まー、気ままに草食って好き勝手な方向に歩いてる馬ばっかりみたいなもんだから
ちゃんと馬に鞭を奮えるリーダーシップが必要だっつーことならそうかもね

>>死人に鞭打つってすごい状況だな
素で感心させるとは昔の人は偉かったのだな

というセマンティクスにしたいんですね;-)

流行るかな

つまんない。無理でしょ。

オケバーイー・バーラン卿（1970 - 2007）

つまらんネタ考えている暇があったらSAの論文でも読んだら?
和訳もBSDマガジンにあったでしょ。

それは読んだから newlock2 の解説してくれよ。

解説も何も従来のlockをmutexとrwlockに置き換えただけじゃないの。
- Implement new locking primitives on most-used ports.
- Minor locking improvements.
- Remove spinlockmgr().

そうするとなんで SA が飛んで行っちゃうの?

newlock2を入れたからSAが飛んでいっちゃったのではなくて、
いつまで経ってもSAは複数CPUでまともに動くようにならないから
諦めて捨ててしまって、単純だけどひとまず動く実装に入れ換えた
ってことでしょ。

ふーん。そうなると、シングルコアでの性能が落ちるんかな。
また改めて SA 的なとこ見直すんだろうか?

SA 導入以降のスレッドに関する改善は生きてて、んで m:n 実現する部分が
MP の足かせになってて（つまり前者と後者は別々の部分）、m:n 実現の部分だけ
落としちゃったよ、ということなら飲み込めるんだけど、そういうこと?

だからSAの論文読んでから質問しろよ。

実際にベンチマークやスレッドアプリを動かしてたのならまだしも
どう excellent だったのか実感できてない性能が落ちたかも、
なんてエンドユーザが気にする必要ないじゃない。
JavaVM がマルチコアでグリングリン動くようになる
ほうがうれしいんじゃなかったの?

従来散々M:Nの優位性を主張してた人たちの
今の見解は聞いてみたい気もするけど。

理論的優位性は今もあるというのが立場じゃないの＞今
理論と実装の乖離という意味でSoftUpdateと似たようなものを感じる＞M:N threading

想像や論法で話をしたいならcurrent-usersに似たような人いるから
そっちに加わったほうが面白いと思うよ。

ひっこめペシミスト。せっかくおもろい話になりかけてんのに。

>>44
> どう excellent だったのか実感できてない性能が落ちたかも、
実際 make -j は結構速いでしょ。

> JavaVM がマルチコアでグリングリン動くようになる
そこだよね。それが証明されればメリットはあるわけだから。
でも、長短あって、もし newlock2 の短解消の道筋ついてないのなら
SA 消すのは早過ぎるよね。

make -j って。。。

スレッドの雰囲気を読めない人登場?

>>47
自分から教科書読んで勉強しようという気はさらさらないみたいなのに
勝手な想像してそれが当たったわーいというのが面白いんですか?
考え方と方向性は正しいが実装が追い付いてない、なんて最初から
newlock2マージのアナウンスに遠回しに書いてあることじゃない。
そんなわかりきったこと知りたいのではなくてSAがMPでうまく動かない原因が
単にマンパワーの問題だったのか根本的に設計上の問題があったのか
理屈でなく世間の流れに乗っただけなのかその辺りに興味あったんですけどね。
捨てちゃうくらいだからよほどのことだったんでしょ?

世の中make -j程度で満足してる人ばかりだから最初からそんなに
難しくて高級なものを無理して入れる必要はないってところですかｗ
配布のバイナリでpthread使ってるのはbindとiscsiだけみたいですし。

>>51
> そんなわかりきったこと知りたいのではなくてSAがMPでうまく動かない原因が
> 単にマンパワーの問題だったのか根本的に設計上の問題があったのか
> 理屈でなく世間の流れに乗っただけなのかその辺りに興味あったんですけどね。
> 捨てちゃうくらいだからよほどのことだったんでしょ?

はあん。オレにはメタ議論がしたくてしょうがないようにしか見えないけど。

> 自分から教科書読んで勉強しようという気はさらさらないみたいなのに

この断定がさ。イヤラシいよね。つーか、なんでそんな話にしたいの?
そういう対象が欲しくて仕方ないの? ここへなにしに来てるわけ?

だよな
make -j がうごけば十分

>>勝手な想像してそれが当たったわーいというのが面白いんですか?
ここんところはスルーなのね。

〜みたい、って断定の接尾語だったのかｗ

make -jとSAが関係あるなんて思ってる時点でSA論文どころか
MP実装すら理解してないって自ら証明しちゃってるけどね。

SAって何？
鈴木あみのファーストアルバム？
南マキの漫画？

Security Advisory の場合もあるが、ここでは Schedular Activation のこと。
SOLARISインターナルではスケジューラの活性化という訳になっているが。
細かい話や論文のURLはsrc/doc/BRANCHESのnathanw_saのところに載ってるよ。

...おっさんだもんで鈴木あみだなんて言われてもわからんのよ。

論文はいいから自分の書き込みを見直して矛盾に気づいてくれ。
あと読むなら国語の教科書と他人の書き込みがオススメ。

以下何事も無かったので放送再開

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　教科書読んで勉強したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

つーさ、SA のことちゃんと理解してて、具体的な実装提案とか持ってたりしたって、
こんなとこに書くバカはおらんやろ。そんな内容に限定しようとしてる方がどうかしてる。

それで newlock2 の解説はいつ始まるんだ?

そろそろ言いだしっぺの法則で>>62の解説が始まる。

「おまえ YY とか言う前に、XX のことぐらい調べてから言えよな」とか、
バカでも言えるよな。実際くどいほど繰り返されてるし。
newlock2 解説できるんなら、今回は別なんだろうがw

セマンティックス君も「わかってないなぁ」しか言わないあたり一緒だったね。

わかってないなぁしか言わなかったのはバーラン君だろ? 君と思うがwwww

セマンティクスちゃん見てたらパチンコ屋が儲かる理由が分かった。

>>62
mutexもrwlockも教科書に載ってるけど。Schimmel本とか。
SA論文の和訳した人のところにも解説なかったっけ。
SAがなんでうまく動かないか、みたいに難しい話じゃないん
だけど、教科書すら読んでない人に一から易しく解説しろと?
SolarisやFreeBSDの人にいまさら何言ってんだと笑われるよ。

SAとnewlock2を並べて論じてるところからしてわかってない
気がするけど、current-usersにtron,absほかの面子が
SAを落とした理由ちゃんと書いてるじゃん。
SAは複雑過ぎてデベロッパですら理解してる人がほとんどいなくて
進まないから簡単な1:1でbig lock排除するところから進める。
設計の優位性だけでは動く見込みのないものに固執してられない。
それだけじゃないの?

SAの論文はBRANCHESにのっていて今読んでみてるんだけど
newlock2で何やっているかについてはどこで読めますか？
gccだとgcc developer's summitなんかのペーパーがるけど
NetBSDにもそういうのあるの？

>>68
> 設計の優位性だけでは動く見込みのないものに固執してられない。

それをやるのがNetBSD。だと思っていた時期が私にもありました。

newlockと言ったってancient big lockに対してnewってだけで
別にNetBSDが生み出した概念でもなんでもないから
NetBSDとしての説明なんてわざわざ今から書く人いないでしょ。
mutex(9)やrwlock(9)には

Jim Mauro and Richard McDougall, Solaris Internals:
Core Kernel Architecture, Prentice Hall, 2001, ISBN 0-13-022496-0.

ってあるから要はソラージ本くらい読んどけ、ってことじゃないの。

Solarsi Internal 2nd Editionの和訳マダー!?

NetBSDが2版に書いてる要素を取り込むころまでには出てるだろうから焦ることないんじゃない

>>70
bus_spaceとbus_dmaの神話が幅を効かせ過ぎてると思う。
こいつらは実はAPI定義だけが肝であって、たとえ
その向こう側の実装の中身が実はグチャグチャでも
それをMI側から隠してしまえるところに意味があったけど、
SMPやPower ManagementあたりはMI部分の機能実装のほうが
重要だろうから。その辺無視して優位性言っててもOSIモデルと
同じになる罠。

「実は SA って、どうでもよかったんです。」ってことか? なんかさみしいな。

優れた設計も動く実装がなければ意味がない、ってのは昔からのUNIXの伝統でそ。
bus_dmaのthorpejのように神がいれば何とかなったのに結局いなかったということなのか、
もとが昔のアイデアだから現実のMPハードウェア実装の都合を反映していなかったのか、
そのへんの真相はわからないけど。

まあ、当然 nathanw には改善打診はしただろうから、期限切れ放置認定、って
ことなんだろうなぁ。
がんがん改善されるといいが。マルチコア機買うかなw

thorpejはNASAの仕事としてやってたけど、
nathanwは論文が書き上がったら燃え尽きた、
ってところかねえ。
あるいは自身でも疑問があったのか。

よしっ! じゃ nathanw ピンスポットで寄付攻撃だ!!

なんかひとりだけ、SA よく理解してるやつがいなかったか? 上のほうに。
あいつが改善してくれるだろwwwwww

まだいたの?

こちのセリフだタコ。

nathanwって今はwasabiでpowerpcな組み込み仕事をしてる感じっぽいけど。
あまりにもやってること違い過ぎていまさら見直す気起きないんじゃない?
メールはMITから出してるみたいだからwasabi仕事はバイトなのかもしれんけど。

SAなんかほっといてコントしようぜ。いいと思わないか。

それは>>14に言ってやってくれ。

>>70
> >>68
> > 設計の優位性だけでは動く見込みのないものに固執してられない。
> それをやるのがNetBSD。だと思っていた時期が私にもありました。

バージョンナンバーの振り方を変更したあたりから変質してきたのではないでしょうか。

#define BSD 199506 やめた頃か?

振り方自体はあんまり関係ないと思うけど、時期的には
2.0まででリキ入れられるような面白みのあるネタが
あらかた出尽くしちゃったというのはあるかもね。
マダーリストからメインのおかずが食べ尽くされて
重箱の角ばかりになったって感じ。

>>84
db> cont

ttp://www.netmeister.org/misc/useless_use.pdf
ぬこ萌え

http://asiabsdcon.org/

NetBSDのftpサイトの中身を全部ダウンロードするとすると
いくらくらいの容量がいるのでしょうか？

>>92
実際やってみれ。

http://www.netbsd.org/Documentation/mirror.html
が、内容が古いような気もするな。

>>92
/pub/NetBSD
/pub/pkgsrc
/pub/NetBSD-daily
/pub/NetBSD-archive
まで含めると 2T 弱だそうです。

質問させてください。

NetBSDでboot可能なFDを作りたいのですが、しらべてみると
/usr/mdec/bootfd /usr/mdec/fdboot
などを書き込むことによって、bootディスクが作れるとあるのですが
これを調べてみると、NetBSDには同名のファイルがありません。
boot可能なディスクを作りたいのですが、NetBSDではどうすればいいのでしょう？
教えていただけると助かります

いったいどこを調べるとそんな昔の話が出てくるのやら...

>>96
man installboot
の EXAMPLES を見て下さい。

しかしいまどきのカーネルはまず1440KBのffsには収まらないから
そのEXAMPLESはほとんど意味をなしてないという説もある。

どのポートの話かわからないけどi386なら
src/distrib/i386/floppies/bootfloppy/Makefile
src/distrib/i386/floppies/common/Makefile.bootfloppy
src/distrib/common/Makefile.tarfloppy
src/distrib/common/buildfloppies.sh
がリリースの複数枚組ブートフロッピー作ってるところ。
ustarfsの説明はほとんどないし、共用化で変に凝ってるから
地道に読まないとなにがなんだかわかんないかも。

ありがとうございました

とりあえず、
man installboot
をみて、boot可能なFDを作成することができました。
カーネルはGENERIC_TINYを有効なオプションが50行もないくらいにちじめたのですが
gzip圧縮しても、600KB強でした。　すこし、古いカーネルなどでサイズが小さくなるか
試してみようと思います。
また、bootはできるのですが initとshだけをコピーしても一瞬だけログが表示された後
リブートしてしまうので、モニタに表示されるログを写真など撮って調べてみようと思います。

/devファイルを一切作ってないので、そのせいもあると思います。


本当にありがとうございました

どのバージョンで試してるのかわからないけど、
initもshも今はdynamic linkだからlibc.soがないと
init diedで即リブートじゃないかという気がするな。
カーネルとルートファイルシステムは別のフロッピーにして
bootで-aでも指定しておいて途中で入れ換えるようにすれば
まだスペース的に余裕できるかもしれないけど、今はlibc.so
だけで1Mあるからcrunchgen(8)使わないと無理かな。

デバッグするならシリアルコンソールの方がいいよ。
ブートローダー指定するだけ。

よっしゃ、ここはいっちょわいが
sparc64 SMPの実装しちゃるけんね。

>>102
まだしてなかったのか？

>マダー？リスト
>　　* UBCのsysctl(8)の各パラメータの最適値→ vm.なんとか{min,max}のことかな
>　　　→パラメータが悪いの? アルゴリズムが悪いの?

これって、現状の NetBSD の VM/cache 周りはパフォーマンスがあんまり良くない、
と書いてあるようにも受け取れるけど、実際そうなの？

hpcarmの4.99.12なんだけどvndのlkm作るときに
sys/arch/hpcarm/include/intr.hとsys/arch/arm/softintr.hで
softintr_schedule()の定義が被ってるのでエラーになる
誰か直してplz

>>104
想定してない（デベロッパが試してない?）資源量の環境でうまく値とってくれないだけ。
一般的な環境で問題になるわけじゃない。パフォーマンスはいいよ。
例の Internet2 で最速値出した頃から特に落ちてはない。

想定してない資源量というか、資源が足りなくてどれから捨てるか、って時じゃない?
page inばっかりしてて肝心のプロセスが進まないとか、fileにたくさん使ってるのに
page outしてたりとか、buffer cacheを先に捨てた方がいい場合もあるじゃないとか、
そのへんでないの? なかなかベンチマークとりにくいけど。

>>104
メインメモリ16Mbyteくらいのマシンでガシガシ使ってると
なんとなくわかるかもね。

単にアプリが重くなっただけかもしれないけどね。
メインメモリの何倍ものサイズのプロセスが走ってても
インタラクティブシェルの反応はちゃんとしてるんだから、
そういう意味ではそんな状況で今以上改善余地あるのか?
って気もする。

yamt-pdpolicyでそのへん改善したのかどうなのかって誰か試してみた?
現状でもデフォルト値は固定値だから、初期値をメインメモリ量によって
調整するようにしないとダメ?

> 例の Internet2 で最速値出した頃から特に落ちてはない。
なんか根拠のあるベンチマークの数字あるの?
そもそも例のInternet2ってVM/cacheとどれくらい関係あるの?

いや、あれの少し前くらいでかなり性能が改善したから。単に時期的な話。
Internet2 に UVM/UBC が効くという意味ではない。まぎらわしくてすまん。

Internet2 の少し前っていうと、 2.0が出るより前の話だけど
例のスケーラビリティベンチの結果見て直しましたの件？
それもあんまり sysctl vm の値とは関係ない気がするけど。

どっちにしてもそれ以降の major improvements はないのかヨ、と
つっこまずにはいられないけど、 2.0以降は売れ残りネタばかりなのか...

あの手の micro benchmark にどれだけ意味があるのか…。

おまえら2chブラウザ何使ってんの？

pkgsrc/chat/navi2ch

Firefox + rep2

JD

telnet

w3m

2chは見てない

書き込んでるじゃん、とかツッコミはなしな

書き込んでるだけで読んでないんだよ。

>>123
書き込む前に読んでるだろ。
読んでないのは人工無能未満だ。

>>124
エスパー光臨？
なんで読んでるって断定できるの？

こんなくだらないことに熱くなるなよ

読み上げソフトとか使ってるかもしれないし〜

関係ないけど firefox-bin を pkgsrc から入れた場合、
kinput2 使えるようにするには手動で環境変数いじらないとだめ?

XMODIFIERS="@im=kinput2"のこと？

LANG=ja_JP.eucJP
も必要だったけど。

>>126
いちいちむきになるなよ

今度は だろう は断定の助動詞

(´-`).｡ｏＯ（ネタが思いつかないのだろう…）

「だろ」と「だろう」の区別がつかない鮮人がきてたのか？

(´-`).｡ｏＯ（ネタが思いつかないんだろ…）

で、「だろ」が断定だと思うのはどこの人なの?

語尾で断定と解釈したとなんで断定できるんだろう？
エスパーですか？

>>134
「だろ」は強く言い切りだと思われ、
この顔文字では予想や憶測っぽいから
「だろう」がせいかいじゃない？

こんだけ釣れて>>121もさぞ満足だろ。

ネタをネタと(ry な122とか124が恥ずかしかっただけじゃないの。

自分が主張することより他人に反論することの方が重要な人がいるのは昔からだろ

それは単に自分では何も生み出せないだけだろ

見てるだけで勉強する気ないんだから何も生み出せないのも当然だろ

ftp://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/packages/3.0/i386
が消えてるな。どうも package のディレクトリは移動・消滅が多くてかなわん。

え・・・

3.1用使えってことで。

>>145
3.1 もない。

>>143
ftp://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/packages/packages-2006Q3/NetBSD-3.0/i386/All/

いや、こっち。
ftp://ftp.netbsd.org/pub/pkgsrc/packages/NetBSD-3.1/i386/

http://www-06.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/product/x206m/spec.shtml
これの8485-PARでNetBSDは動きますか？
動くなら買おうと思うのですが、ビデオ出力がSVGAなので最低SXGA出力したいです。
おすすめのビデオカードを教えてください

もし動かなくても >>151 が直す。

いやだ。

「動く」の定義によるんじゃない?
起動くらいはするだろうけど、その上で快適に生活したいのだったら
chipsetや各デバイスの名前を挙げて動いてるかどうか聞いた方がいいと思うよ。
興味のないマシンの素性をわざわざ調べる親切な人はそうそういないだろうから。

いずれにせよ -current で on the edge って覚悟がないなら
CPU以外一通り一世代前のでそろえた方が無難?

またそんなそれらしいデマを。

素直に動かないと言えばいいのに

pkgsrcのSkype古すぎ。
Linux用があるんだけど、それって動かないの？

今のも古いだけでLinux用ですけど？

動かしている奴いるよ。

http://wiki.netbsd.se/index.php/Screenshot-Corner(上から7番目)
http://wiki.netbsd.se/index.php/Image:2006-10-14-154027_1152x864_scrot.png
http://wiki.netbsd.se/index.php/User:Zafer

alsa対策はどうしたんだろ。howtoを書いてくれんかなぁ。

>>149
動く。

ビデオカードは追加したことないから知らん。

>>157
Skype の FAQ によると、OSSでも動くらしいよ。

FreeBSD でも 1:1 thread model への転換を考えてるんだな。知らんかった。

PHSカードAX420N刺してcuで叩くとだんまり決め込むんだが俺のとこだけ？
ちなみにカーネルランドを3.0から3.1に上げても変化なし。

>>161
kernelごと止まるの？
PHSカードは昔から変なのが多いからなぁ。
dev/ic/com.c の #ifdef COM_PXA2X0 とか試してみたら。

ユーザーランドってのは聞くけどカーネルランドってのは初めて見たな...

「カーネルくん」がメリーゴーランドに乗ってるのを想像したw

ユーザーランドに対してカーネルの部分はなんと呼ぶのか

「カーネルランド」は普通に使うだろ。
「カーネルランドを上げる」は聞いたことなかったが。

options COM_PXA2X0 が何するものかわかって言っているのか甚だ疑問だな

カーネルランド の検索結果 約 696 件
ユーザーランド の検索結果 約 30,200 件
ユーザランド の検索結果 約 30,100 件

犬用語っぽいな

>>165
カーネルは一つだけなんだから The kernel でそ。

a Kernel

カーネル・サザーランド

タッコング対ザザーン

ユーザーランドに対してはカーネル城のような気がするがそんなこと言うやつはおらんな

ユーザーランドに対応するのはカーネルシーだろう。
アルコール販売などちょっと大人向けなのが特徴だ。

>>175
そりゃ某舞浜だな。

カーネル次元
カーネルワールド
とか造語ってみた。

このチキン野郎！<それはカーネル3ダース

もまいら「カーネルランド」に突っ込んでくれた上に
ボケまくってくれてありがとう（´Д⊂）
NetBSDな人って難しいカーネルのメカニズムの話
する人ばっかりのイメージがあったからこういう反応にはびっくり。

で、PHSカードの件。カーネルは落ちないんだか、
ATコマンドの呼応がない。PacketOneカードだと
OKがもどるのだが。とりあえず、ttyのopenとcloseだけ
するゴミプロ作って反応を見ているがopenでブロックする
何故だろう。

CDが上がってないんじゃいない。
/dev/dty00 って使えるんだっけ。
それとも stty clocal しながら open か?
個人的には kermit がお勧め。

つーか、ホストは i386 でいいの?

> ボケまくってくれてありがとう（´Д⊂）
逆に考えるんだ、「このスレのおじいちゃんたちはみんなボケてる」と考えるんだ。

わしゃあまだぼけとらんぞ

何せNetBSDを使ってないからな

カーネスソースがきれいに見えるようになったらボケの兆候

コードなりドキュメントなりを書く量よりも
文句や愚痴のメールを書く量が増えたらジジイの証

文句や愚痴の番人やってるやつはどうよwww ジジイどころか人としてw

こう、なにかいっぱしのことを指摘した気になれるんだろうな... オメデタイww

みんなに無視されてるのに気がつかない、ってのは? なんかの証?w

人間不信でもがいてるやつって典型的だろ。若者は挫折を知らないw

連続自演カキコほど見苦しいものはないな

大域ロック脱却まで軽く 10 年かぁ。その間、他の OS でもカーネル内スレッドを
わかりやすく実装しやすい形で実現したものは出てきてないわけよね。
Plan9 や Amoeba 等の手法が結局妥当だった、って話になるかもね。
ま、今のペースで堅実にやってけば気付いたら Linux 自滅してそうだけどw

LinuxはFreeBSDにSMP性能で置いていかれるという大失態をやらかしているしなぁ

Linuxの失態というよりもFreeBSDブラボーということでいいんじゃないかと

いやいや、根本から書き直した Linux 2.8 は最強だろたぶんw

うわ厨房

もし 2.8 がダメでもまた根本から書き直す 2.10 は強いぞw

>>192
いや、*BSDとは比べ物にならないぐらい長い間SMP周りをやってきたはずなのに、
4core以上ではbugbugしているあららな実装なのが露呈されたのは失態といっていいでそ

ソースコードと組織の両方の構造的問題w

>>196
4コア以上はAIXを使ってくださいってことでは？ｗ

>>196
ま、実装系が1つしかないと、バグなんだか「そういうもの」なんだか
判断するだけでも一苦労だからね。比較可能な実装があれば
「あっちでできてることがこっちでできてないのは、何かこちらに問題がある」
と一発で言えるわけで
今までLinuxしか眼中になかった連中にはいい薬になったことでそ

薬になったどころか、一気に引いちゃってないか? 各社醒めまくりのような。

醒めまくりって、たとえばどんな具合？
Webで読める文書があるなら見てみたい。自分は世事に疎いので。

エンプラ系のニュース記事に何も出なくなった。
比して、商用 Unix（もう Solaris と AIX だけだが）の回復に関しては多数あがってる。

すっかり飽きられちゃった感じ。ブームは去ったね。

遂にTBSへの犯罪予告が出たぞ！！
http://www.geocities.jp/system_s/

>>202
HP-UXってなくなっちゃったの？

Itanium へのりかえ強要で大打撃喰らってるね。

なるほど

Itanium は関わった全てのものを道連れに去って行く。ばいばい。

凍傷の新システムはいぬｘ + 痛niumらしいね、イカサマ賭場もさよならしてﾎｼｽ

アンチLinuxスレはここですか？

年寄りが集まって、近頃の〜〜は話に花を咲かせるスレ。

>>210
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1173500009/
こっちですよ

NetBSDネタはないのかYO!
AsiaBSDConレポートはMLのあれだけ?
SAとmutex/rwlockはどっちもソラージだけど直交してるのは秘密?

まあ、nathanw が newlock2 でいいって言ってるのでいいやん。
M:N の追求もあと付けでできるんならおもしろそうだけどね。本筋は 1:1 ってことで。

Asia BSD Con のレポートをここでするのはどうもいやなんですよね。
思い出を汚したくないというか。

ともかく、とても熱い 4 日間でしたyo!

アッー！

別にMLでも日記でもblogでもいいけど、とんと見かけないYo!

別に、今までだってそうだろw

yyamano さんのはてなダイアリには載ってますよ。

では Bluffs について語って下さい。

↓↓↓

mycom に記事がありますyo!

おおしまさんの日記にもちょっと載ってた。
あと hrs さんの日記とか。

mixiの新着日記検索を活用

NetBSD/amd64の上でIntel Fortran Compiler動かした子はいませんか？

以前試したときは動かんかった。今は知らん。
体験版あるから試せば？

それ結構不思議だなあ。
コンパイラなんてファイルを読んで書くだけで、特殊なことは何も
しないから、まず間違いなく動きそうなんだけど。
インストールに失敗してたとかかね。

digital.hmx.net/2007/03/netbsd_package.shtml

>>227
このサイトの中の人は無茶するから楽しみだ。

>>227,228
すごいひとがいるー

http://wiki.netbsd.se/index.php/Image:Unicoded-spam.png
ﾜﾛ

しまった。
気が付いたらAsia BSD Con 終わってた。
逝こうと思ってたのに。。。orz

xen用のカーネルが wd0aをルートにするんですけど
他をルートにすることはできないんでしょうか?

grep root src/sys/arch/i386/conf/XEN2_DOM0
man 4 options

>>233
ありがとうございます
config netbsd root on wd1a type ffs
とか書けばいいんですね
GENERICでは何も書かなくても大丈夫だったので気付かなかったです

xen用のカーネルではハードディスクの順番が変わってるのが気になります
fstabを書きなおさないといけない感じです

dmesgくらいないとどうおかしいのかわかんないけど
wd* at hypervisor? とか有効にしてるんじゃない?

>>235
HDDの順番の話でしょうか? カーネルは XEN2_DOM0のまんまです

> dmesgくらいないとどうおかしいのかわかんないけど

netbsd3.1を昨日入れたんですが、日本語入らなくて停滞中です。
anthy uim　などインスコして、.xinitrcに
export XMODIFIERS=@im=uim
export GTK_IM_MODULE=uim
uim-xim &
書き込んだんですが、anthyに切り替え出来ません。
ほかに何か設定必要ですか？

NetBSD3.1にWine-0.9.33を導入しようと思ったんですが
下のようになって makeできません。
In file included from name.c:46:
dnsapi.h:143: error: syntax error before "ns_msg"
dnsapi.h:144: error: syntax error before '*' token
*** Error code 1
Stop in /usr/ser/wine-0.9.24/dlls/dnsapi.
*** Error code 1
Stop in /usr/ser/wine-0.9.24/dlls (line 597 of Makefile).
*** Error code 1
Stop in /usr/ser/wine-0.9.24 (line 377 of Makefile).
助けてください。

>>238 LANG環境変数は?
>>239 その程度のエラーメッセージも解析できない奴がpkgsrc使わない理由は?

hpcarmってなんでgeneric softintr使ってないの?

>240
export LANG=ja_JP.UTF8
export LC_ALL=ja_jp.UTF8
と.xinitrcに書き込んでます。
一般的なのは、uim+anthyですか？それともskkinputですか？

あれ、Wine って今ぶっこわれていてそもそも動かないんじゃなかったっけ。
動くの？

>>242
LANG と LC_ALL を両方設定するのは変。
LC_ALL は全てに優先するから、片方だけにすべき。

またそれ以前の問題として、設定している値がおかしい。
ja_JP.UTF8 を LANG に、
ja_jp.UTF8 を LC_ALL に
設定しているが、どちらも間違い。(そもそもなぜ違う値を設定している？)
正しくは
ja_JP.UTF-8

P.S.
俺は LANG=ja_JP.eucJP で kinput2 を使ってる oldtype。

3.1 に ja_JP.UTF-8 はないんですけどね。

Wnn, Canna, SJ3 しか使ってないな、全員ww

そんなことはないぞ! 俺はT-codeだ!

皆さんそれぞれ好みがあるんですね。ありがとうございます。T-codeは初めて聞きました。

>>244
export LANG=ja_JP.eucJPだけに書き換えます。
ばらばらに設定してませんでした。書き間違えです。申し訳ございません。

>>245
どこかのサイトで cp us_US.UTF8 ja_JP.UTF8　ってありましたんで、やってみました。
どこのサイトかはもうわかりません。でもUTF8って標準だと思ってましたが、そうでもないんですね。
コピーは間違いですよね？　eucJPのほうが良いですよね？もうわけわかんない。

因みに、夜中に進展がありました。
uim-pref-gtk内部でのanthy切替えができました。roxでも出来ました。
firefoxでは未だできません。firefoxではどうしたらいいんでしょうか？

言い忘れましたが、i386 SHARP Mebius 500Mhzです。コンパイル遅いっす。

ja_JP.eucJPで入力出来ました！
皆さんありがとうございます。

>>248
linux ディス鳥とかだと標準でUTF8になってたりするので
古いEUCな環境のテキストとか化けまくりﾜﾛﾀ

UTF-8 でテキスト書き溜めてるやつとか、実在するのか?

fluxboxのウインドウもメニューも文字化けで苦戦中です。
で、theme.cfg　の　menu.frame.font: を書き換えたいんですが、
どんなフォントがあるんですか？xlsfonts　から選んで書くのしょうか？
   

owm と *twm と fvwm と 9wm と Window Maker で ASCII しか使ってないな、全員ww

最近のUnix系ユーザーはぃぬxでapt-getやyumしか知らないので
いざ、トラブルシュートしようと思っても自分ではできず
また、manすらも読まず、C言語も勉強しないので＊BSD等の他のOSに
興味を持ったとしても、このような掲示板で質問するしかないのです。

そうだね。で?
みんな pkgsrc/mk/* をスラスラと読めるようになるべきだ、とでも?

もちろん。

だぁかぁらぁ。ここで教えてもらって勉強の足しにしようと思って
わざわざ書き込んでいるんじゃねーかよ>>254-256ぁあ？
BSD使ってやるから教えやがれｺﾞﾙｧ

>>245
3.1でも/usr/share/locale/locale.aliasの中で
en_US.UTF-8 -> ja_JP.UTF-8 してあるから使えなるはず。

# ただしlocale(1)がまだこの頃locale.aliasに対応してないから
# -a スイッチの結果にはja_JP.UTF-8は出力されない。

Linuxみたいにlocale名のルーズマッチング
(CODESETのの部分をupper/lower無視したり
-や_を無視したりして表記のゆれを吸収するやつ)
にはNetBSDは対応してないので
ja_JP.UTF8じゃなくてja_JP.UTF-8と正確に書かないとダメ
というオチだと思う。

>>248
×us_US.UTF8 ○en_US.UTF-8 ね。

>>253
mwmも仲間に入れて。
fontconfigとかpangoの設定方法をいまだに知らないoldtypeより。

多分 evilwm が一番メジャー。

>>258
ol{,v}wm は許す。が、mwm は許さん!!
あっ、でも、M+ フォントはいいよーw

さぁまた加齢臭ただよってまいりますたーｗｗｗ

>>257
で、いくらくれるの？

20 zorkmids

ftp://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/iso/3.1/i386cd-3.1.isoを焼いたCD-Rから
インストールして、コンピューターを起動すると
NetBSD MBR boot
NetBSD MBR boot
...
と無限ループのように出て起動しないのですが、どんな原因が考えられるでしょうか？

installboot(相当)に失敗している。原因は不明だが俺もなったことがある。

質問です。
amd64 で wd が "unable to create xfer table DMA map" と言われて
PIO mode になってしまうのですが、どこを見直せば良いでしょうか。

satalink0 at pci1 dev 2 function 0
satalink0: Silicon Image SATALink 3512 (rev. 0x01)
satalink0: SATALink BA5 register space disabled
satalink0: bus-master DMA support present
satalink0: primary channel wired to native-PCI mode
satalink0: using ioapic0 pin 17 (irq 11) for native-PCI interrupt
atabus0 at satalink0 channel 0
satalink0: secondary channel wired to native-PCI mode
atabus1 at satalink0 channel 1

satalink0: port 0: device present, speed: 1.5Gb/s
wd0 at atabus0 drive 0satalink0: port 1: device present, speed: 1.5Gb/s
: <Hitachi HDT725025VLA380>
wd0: drive supports 16-sector PIO transfers, LBA48 addressing
wd0: 232 GB, 484521 cyl, 16 head, 63 sec, 512 bytes/sect x 488397168 sectors
wd0: 32-bit data port
wd0: drive supports PIO mode 4, DMA mode 2, Ultra-DMA mode 6 (Ultra/133)
satalink0:0: unable to create xfer table DMA map for drive 0, error=22
wd0(satalink0:0:0): using PIO mode 4

ja_JP.UTF-8で使えるのかしらんかった

ひゃっほ〜い、みんなはまだgcc3を使ってるのかいｗｗｗ？

おれなんか、時代を先取りしてgcc4.1.2 20070110 (prerelease)を
使ってるぜいｗｗ

>>268
gcc 4.1.2で時代を先取り？
先取りならば4.3、最低でも4.2だろう。

ftp://gcc.gnu.org/pub/gcc/prerelease-4.2.0-20070316/
と4.2.0プレリリースも出たことだし。

>>269
NetBSDの世界では、ってことじゃね？

たぶん>>268は毎日-current snapshotをビルドして
悦にいってるに違いないｗ

だから、GNU GCCの動向は知らないんだよ。

>>269
gcc-4.2がどういうシロモノか知らずに、新しいからいいものと思い込んでいる
Linux界隈に多い無知さん乙。

-current追っかけはなあ…遠い目。

早くも4.99.16だよなあ。
ところで、-currentからGENERIC.MPACPI消えたんだけど、
知ってた？

4.99.16 なら、昔でいうと 4P だから、まだたいしたことないぞw

1:1 thread で、MP な Java 実行性能とか、あがったのかな? ウナギのぼり天井知らず?

>>225-226
亀レスすまそ。

まだamd64の実機がないので、とりあえず32bit版をi386
の4.0_BETA2の上で試してみたら、とりあえず動きますた。
コンパイラ・バイナリ共。ただし、dynamic linkすると
動かないものがあるので(動くものもある。lddすると
まったく同じものをリンクしてるのに。謎)

f90 --> exec ifort -static "$@"

みたいなwrapperかませて動かす。どおせ数値計算する
ときはstatic linkedなバイナリしか使わないし。

すいません、質問です。

NetBSD-currentの勉強のために、新マシンを組もうと思っています。

CPUなんですが、プログラムのコンパイルとなると、どれを
選べばいいのかサッパリ分りません。

Pentium 4 でHyper-Threadingなのにするか、Pentium Dのデュアルコアに
すべきか…。amd64はプラットフォームがi386ではなくなってしまうので、
どーかなーと思ってるんですが…。

それともPen3で十分？でしょうか？

今新規にPentium4やPentiumDを買うと自動的にamd64になるだろうな。
amd64なCPUでもi386とおなじ物を動かすこともできる。
Pentium3でいいなら中古のマシンを買ってきて済ますのもいいだろうね。

コンパイルならマルチコアだろ。なんで今さら Netburst なんていう電気ムダ食いな
CPU 買うかな。
それに AMD64 で i386 ポートは動くがな。
NetBSD 専用なら Niagara 買って sun4v ポートしてくれw

それよかGENERIC.MPACPIが消えたってホントか？

FreeBSDは sun4vをあれこれしているみたいだし、
OpenBSDにはUltraSparcIII/III+/IIIiのサポートがあるらしい

>>276
今速いi386っていうとC2DとかAthlonX2だろう。C2Qでもいいが。

>>278も言っているが、今時Netburstみたいな糞CPU使う理由ないと思う。

Athlon64x2で組んだけど、SocketAM2はメモリの
相性キツいので注意。国産Elpidaは駄目だった。
最近のAMDにはUMAXメモリが定番らしい。
chipsetはVIAが無難。nVidiaはL犬糞では動くのに
*BSDでは結構トラブる。犬Vidiaと呼ばれてるらしい。
ATiはもっとグダグダ。
3800+(2GHz)だけど、速さは文句無し。

core 2 duoの情報は他の人に任せた。

core2duoでも買うか→ MacBookが安い→MacOSXがついてる→もうこれでいいや

でNetBSDに帰ってこなくなるのが最近の流行パターン

ACPIがデフォルトになったけど、GENERIC.MPはMPBIOSのままなの?
i386ね。

Opteron + nForce で困ってないけどなあ。
どんなとこでトラブるんだろ。

>>285
SoundBlasterを接続すると軒並システムが不安定になるとか、
PATA接続してると特定のLinuxディストリが入れられない(RH系がNGでDebian系がOK...)とか色々。

パーツの構成によって症状が異なるからどれがどうとかよくわからんけどなあ。
俺が体験したのは以上2つか。nforce 2ね。

いまだにACPI未対応なマシン使ってる折れはどうすればorh

おいおい、無下にPen4 HTを悪し様に謂われても困るな。

おれの環境下では、CPU温度28℃、HDD温度25℃、マザー温度30℃を
保っていて、プレスコP4だが安定しているぞ。
ケースFAN前後とも12cmで、爆音マシンだがな。
CPUFANの回転数は2500rpmと低いけど、ケースFANが1個で5000rpm以上。

しかもチップセットは枯れたICH5(i865G)だし。
まっさらな状態から build.sh -j2 release して5時間半で終わるが。
カーネルは-currentの4.99.16のGENERIC.MPを使用しました。

>>282氏は計ったことありますか？

書き忘れましたが、Pen4 524 HT 3.06GHz LGA775、
マザーはAsrock 775i65G、HDDは160GB、VGAはRADEON 9600 AGP 8x、
サウンドはSoundBlaster SB128 PCI(オンボを殺してる)、
電源は350Wの安物。
WinXP Pro SP2上のVMWare Workstation 5.5.3上でビルドしました。

nforce 2、か…

>>286
それって、currentで？それともリリース版の話？

>>286
nForce2 みたいなOSと無関係に不具合満載の石じゃなくて >>282 のいう
> nVidiaはL犬糞では動くのに*BSDでは結構トラブる。
ってのがどんな状況かを知りたかったんだけどね。

うちの nForce Professional 2200 MCP は nForce4 って認識されてるけど
特にいまのとこ不具合はなし。(3.1/i386)

>>280
いやまあ、OpenSolaris のソースコードがそれこそそこにあるわけだが。

C2D買ってもmakeが早くなるのか？
依存関係に縛られてうまくデュアルコアを使い切れない希ガス

>>288
NetBSDだと、ATi chipsetのSMBusが未対応なので
mbmonで計れないけど、Windowsで見る限りでは、
普段18℃、画像処理させて20℃です。
CPU fanはAthlon64x2のオマケfan,ケースfanは無し
で、DOS/Vパラのケース+電源+キーボード+マウス
4点セットで3150円のケースに付属の電源fanで
こんな感じ。

犬Vidiaは、既出のサウンドの他、蟹肉とも問題が
有るそうで、それを回避するドライバが犬糞用なら
Realtekから出てる。NetBSD用は無い。ちなみに
今使ってるATiはFreeBSDでサウンド鳴らない。蟹肉
は使える。NetBSDだと逆でサウンドOK,蟹肉time out.

ちなみにamd64でもi386コードは動くのだが、pkgsrc
コンパイルしてるとLP64がらみ？の警告がわんさか
出る。

@PC自作板

Linuxマシン用自作PCスレッド 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172122190/

>>294
マルチコアで頻繁に make する人、UP 用カーネルでの比較ぷりーず。

4MBキャッシュのお陰で速くはなると思う
コンパイルのみ目的なら投売りしてるGallatinの方がいいかもですが…
普通に熱風出てくるでしょうがｗ

消費電力考えたら、やっぱりC2DかAthlon64がいいよね。

おれなんか、libcのバージョン、libc.so.12.150だぜい！

最強！

4のリリースブランチが切られたら、いよいよ
currentも5.99.xに移行かな？

5.99.x に移行するには 5 のリリースブランチ切られた時なのでは。

4はとっくに切られてるわけで…

うちの 1.4.3A(i386) のマシン見たら libc.so.12.34 から 12.40 まで転がってた。
もう互換性とかない気がするが、12のままなんだな。

NetBSD 3.1 i386 を VMware に入れていじり始めているのですが、
これ、ntpd を上げていてもシステムの時計がどんどん遅れていきますよね。
同じパソコンに、他にも FreeBSD など、いくつかの OS を VMware で飼っているのですが、
すべて同じ ntp サーバを参照しているにも関わらず、NetBSD だけが一人で勝手に遅れていきます。

ntpd で時計合わせをするのを止め、ntpdate を cron でまわすように変更して凌いでいますが、
何かもっと根本的な解決方法ってありませんでしょうか。

>>304
> もう互換性とかない気がするが
んなこたない。

1.4 や 1.5 に libpthread はないがなw

>>305
VMWareを直してもらうようにお願いする

>>305
ttp://www.morishima.net/~naoto/fragments/archives/2005/02/28-1423.php

currentでperlがコンパイルできなくて困ってます・・・

>>309
へー、なんかすごいもんあるな。

>>305
カーネルコンフィグに options NO_TSC_TIME

FreeBSDも含めてUSB経由のCD-Driveからｲﾝｽｺできないんですが
(ATAPIはOK)、誰かうまくいった人いますか？ (窓と一部のリナはOKでした。)

いつもUSBのCD(DVD)ドライブ使ってインストールしてるが。

>>266 の続きです。
DMAなしでも(若干遅いのを我慢すれば)普段は使えるのですが、
稀にしばらく使っていると下のようなエラーが出て固まってしまいます。
amd64とi386とか3.1とcurrentとかいろいろ換えて試してみましたが同じ症状です。
ディスクは何台かあって交換してみているのですが変化なしです。
どなたか同じチップ(SiI3512)を使っている方いませんか？

故障だとしたら別のPCI-SATAボードを買ってくるのですが、
店に並んでいたのは同じ3512チップのものと、
NetBSDに対応してないもの(SiI3124等)しかなかったので躊躇しています。

satalink0:1:0: lost interrupt
type: ata tc_bcount: 40960 tc_skip: 24576
wd1a: device timeout writing fsbn 2654498 of 2654450-2654577 (wd1 bn 2654561; cn
2633 tn 7 sn 56), retrying
satalink0 channel 1: reset failed for drive 0
satalink0:1:0: wait timed out
wd1a: device timeout writing fsbn 2654450 of 2654450-2654577 (wd1 bn 2654513; cn
2633 tn 7 sn 8), retrying
satalink0 channel 1: reset failed for drive 0
satalink0:1:0: wait timed out

>>315
あきらめれ。NetBSDのSATA実装が糞なんだろ。

send-pr すべきだな。bouyer 氏が出てきてくれりゃ対応ははやいぞ。

>>314
えっ！ じゃウチのマシンがダメなのか…。

kern/31826 に似たようなのがあるけど、再現しねーよ？で終わってるかな。

>>313,318
「インスコできない」だけじゃわからん。
うちのしょぼいUSB CDだとsysinst途中のcdを/mnt2にmountするとこで
失敗することはたまにあった気がする。
そこの部分だけやり直せばうまくいった気がしたが、忘れた。

>>315
AOpen AK89Max(SiI 3114)で(diskは)問題無く動いてるが。
その症状は、error sectorの代替処理してるんじゃねか？
S.M.A.R.T.的に問題無いか、smartctl -a /dev/wd0d
とかやってみては？

On boardの蟹が悪さするのか、LANでいくつか特定の画像
ファイル転送したりするとnetwork周りが死ぬけど。
蟹使わずにfxp刺しても治らない。

知られざる atactl smart

　　　　　　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
三　 　　　　 ( ´Д｀；)　＜　NetBSDは儲からないから転職ダーヨ
　　 .┌─┐　>　／　　　＼＿＿＿＿＿　
　三.│求│./　/┌───┐
　　 .│人⊂　　つ| 履歴書│
　|＼└／へ　/　└───┘
　＼.￣　 ∪ /
　　 ￣￣彡∪
　幸せに暮らしていくために再び就職活動の日々が始まります。

┌─────────────
｜シラネーヨ
└─v────────────
　　∧ ∧
　　( ´ー｀)∧ ∧
　 　＼　< (´ー｀) ﾁﾗﾈｰﾖ　/|
　　　　＼.⊂ヽ ＼/|_＿__／/
　　　　　 ＼ ⊂ _,ノ　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

NetBSDはi386版のv3.1ですが、最初CDが起動したと思ったら画面下に数行の
ｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞがPreviousﾅﾝﾄｶというﾒｯｾｰｼﾞで終わりなんです。（BIOSはAMIだったと思う。）
BIOSは最初の起動部分だけ読めてるということだと思うんですが、NetBSD3.1の
boot loaderが、USB経由だとCDを見つけられないんじゃないかと思うんですが…。

具体的にどういう機材を使っているかを書いたら何か反応があるかもないかも

>>317
bouyerたん、最近忙しいんじゃない？

>>321
> その症状は、error sectorの代替処理してるんじゃねか？
何時間か放置してもずっと device timeout のエラーを
繰り返し出力しています。

> S.M.A.R.T.的に問題無いか、
smart自体が良くわかってないですが、atactl smart は以下のような感じでした。
(他のwd1などのドライブも同じような出力です。)
# atactl /dev/wd0a smart error-log
SMART supported, SMART enabled
No errors have been logged
# atactl /dev/wd0a smart status
SMART supported, SMART enabled
id value thresh crit collect reliability description raw
1 100 16 yes online positive Raw read error rate 0
2 100 50 yes offline positive Throughput performance 0
3 134 24 yes online positive Spin-up time 21492990231
4 100 0 no online positive Start/stop count 25
5 100 5 yes online positive Reallocated sector count 0
7 100 67 yes online positive Seek error rate 0
8 100 20 yes offline positive Seek time performance 0
9 100 0 no online positive Power-on hours count 196
10 100 60 yes online positive Spin retry count 0
12 100 0 no online positive Device power cycle count 25
192 100 0 no online positive Power-off retract count 33
193 100 0 no online positive Load cycle count 33
194 206 0 no online positive Temperature 29 Lifetime max/min 25/38
196 100 0 no online positive Reallocated event count 0
197 100 0 no online positive Current pending sector 0
198 100 0 no offline positive Offline uncorrectable 0
199 200 0 no online positive Ultra DMA CRC error count 0
#

>>325
起動してsysinst立ち上がるとこまでは、CD bootといっても
FDエミュレーションだからBIOSさえ対応してれば普通は問題ないはず。
その後、CDが読めるかどうかはUSBのコントローラとかのデバイスが
対応しているかどうか等が関係する。

Previousナントカというのが何を指してるのかはわからない。

pkgsrcに入ってるパッケージをクロスコンパイルするにはどうすればいいですか？
↓で見掛けた方法だとターゲットマシンにもpkgsrcを展開しなければならないと
思うのでクロスで作成したバイナリパッケージだけをコピーしてやってpkg_addで
導入できるようにしたいのですが・・・無理なのかな。
ttp://ftp.iasi.roedu.net/mirrors/netbsd.org/NetBSD-current/pkgsrc/doc/HOWTO-crosscompile

PS3 ぐりんぐりん。32bit アプリも結構動くそうな。

簡単に言えば、単純なクロスコンパイルは不可な訳で、
何故かと言うと、世の中の ./configure は cross 環境を考えて作って
あるものばかりではないから。

で ./configure だけは自前で動かして、後の cc を他でやるって
いう distcc が良く使われている訳です。

X を pkgsrc に持って行けないのは、cross build できないのが
大きな理由だと思うんで、一部でもできればいいんですけどね。

他のパッケージシステムなんかはどうしてるの？

は? X 普通に pkgsrc にありますが。

>>333
他のパッケージシステムも大体クロスはしていない。
バイナリパッケージはネイティブ環境を用意して作っているパターンがほとんど。

それと、並列makeに対応してないものも有るしぃ…

>>334
そうでなくて、pkgsrc が cross build できないから、
xsrc を別にメンテしないといけないという話。
i386 とかはいいんだけど、遅い arch が問題。

>>335
「ほとんど」ってことは、cross build してるのもある？
組み込み用とか、どうしてるんだろ？

targetでもpkgsrcを展開つーか、
NFS mountすればいいんでないの？
そーゆー話ではない？

>>338
targetには開発環境を置かないつもりだったのですが、作業するときだけ
NFS mountしてdistccでcross buildするようにしてみようと思います。
NetBSD久し振りにいじってますが見通しがいいので素敵です。

Slackwareに通じるところがあるよな＞見通しのよさ

ま、Slackの方がBSD系のを真似したんだろうけどねッ。

確かにSlackwareも(比較的)イイ！Linuxをいじらざるを得なくなって、
いろんなディストリを試したが、BSD使い的にはSlackが一番マトモな
構成に感じられた。

NetBSDってFreeBSDより糞なんだろ

4月1日らしい書き込みだな

で、>>342の内容時点には特に異論なしなわけね。禿同ありがとさん。

時点ねえ。
>>342が04:48:36に書かれたか、ってんなら特に異論は無いな。
信じるわけでもないが。

釣りとしても April Fools ネタとしても激寒だなw

NetBSDってFreeBSDより糞なんだろ。

正直Windows系にさえ技術的に劣ってるし。いまだに存在することすら不思議。

>>347
具体的に言え。

寒い釣りは放置。

つかNetBSD使いならDebian + pkgsrcのbluewall linux使おうぜ。

つかNetBSD使いならCOMPAT_LINUX使おうぜ。

Xenって、amd64のハードウェアでもNetBSD/amd64じゃなくてi386をインストールしてから始めるものなんでしょうか?

>>352
NetBSD/Xenはamd64まだサポートしてないから、NetBSD/amd64入れたら
Xenで動かないよ。

ありがとうございます。
じゃぁ、currentのi386をインストールして、そこにxen3をインストールしてdom0にすれば、
domUには64bitの...は、やっぱりだめか。
domUとして動くのもけっきょく NetBSD/xenなんですよね。

NetBSD/i386入れ直しますー。ありがとうございました。

NetBSDで有名な某社にいる知り合いが、院卒なのに21万だとぼやいてました。
本当にそんなに低いんでしょうか?

研究所なんかの仕事もしているようでよさげな会社だと思っていたのですが、
突然反旗をひるがえし驚いています。

NetBSD で有名な某社? どこだそりゃ。ぷらっとほーむかw?

> 突然反旗をひるがえし

このへんがネタなのかな。

>>355
まずは国語の勉強から始めようか

ほらよ。
ゝ⌒ノ＿
/-｀　　／
/⌒ノ／
DSBteN
／

>>355
開発する側の会社は入っちゃだめだよ。
研究所から発注受ける立場ではなく、研究所に入らないとダメ。
プログラミングは研究の一環か趣味でする方がいい。

SoumですかIRIですかSRAですか？それともAXE？

WasabiとかIIJじゃねえの？

NetBSDもやってる有名な会社はいくらでもあるが、
NetBSDで有名な会社ってあんまり知らんなあ。

>>363
元レスを書いた人の日本語能力にそこまで乗っからなくてもいいんじゃない？

実は年収21万ドルとか。

>>365
21万$もらっててで反旗翻すか？

US$かはしらん。

反旗を翻したら表になるじゃねえか。なめてんのかクソッ！クソッ！クソッ！
突っ込み不要

反旗ってのが、個人が会社に翻したのか、会社が社会に翻したのか、まずはそこをはっきりさせろ。
>>361,362
あと日立とか NEC とか SCI とかリコーとかブレインズとか。

>>355の為に半旗を掲揚するスレとなってまいりました。

総務じゃねの？
SRAだったら、今は実質派遣だからもっと低いはず。

>>355
に突然反旗をひるがえし驚いています

PowerBookG3(Pismo)にNetBSD3.1をインストールしてみました。
インストールは付属のマニュアルを読んで簡単に出来たのですが肝心の起動ができません。
具体的には、OpenFirmWare からの起動に手こずっています。
どなたかアドバイスかポインタを教えてください。

以下、状況です。
これまで内蔵HDDをMacOSX10.2.8とMacOS9.2.1との二つのパーティションに切って使っていたものを、
このMacOS9.2.1側をそのままNetBSD用のパーティションに転用しました。
PPCでのNetBSDは初なので、スライスは特に切らず、実メモリも1GBと大量にあるので、
swapも切らずに、/のみ1パーティションでインストールしました。
インストールに使ったのは公式isoイメージから焼いたCDです。

ここできくのがいいと思う。
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/port-powerpc-ja/
たぶん、藤原さんが詳しい。
ttp://www.ki.nu/software/macppc2/

ありがとうございまする。

pdisk 的に NetBSD の root が何番目か調べておいて
(それを N とすると)

boot cd:,ofwboot.xcf hd:N/netbsd

ってやります。

それがうまく行ったら
HFS または HFS+ 区画に ofwboot.xcf を写します

HFS 区画なら NetBSD から操作可。HFS+ なら OS X(9) 側で操作

何故かエラーでｲﾝｽｺできません。PCはﾊﾟｼﾌｨｯｸﾊｲﾃｯｸのHTC-3880(AMIBIOS)に
LaCieのd2をUSB接続。NetBSDは3.1。どなたかお知恵を…。


(BIOS画面後) Searching for Boot Record from USB CDROM..OK
(画面クリア) NetBSD/i386 ustarfs Primary Bootstrap
@@@…(数個)

(画面クリア後、画面最下部に↓)
Boot Failure from Previous Device..
Searching for Boot Record from IDE-0..OK ←これで完全停止。

>>376
後半はあんまり関係なくて、単にCDから起動できてないのが問題だと思うけど。
NetBSD以外は起動するの？

>>377
Win2Kとかknoppix(CF用をCDに焼いたもの)は起動します。（ubuntuはダメでしたが…。）

あの〜NetBSD/i386ってまだXFree86なんですか？

自分でX.org入れればOK

Pentium 4 524 HT 3.06GHzのCPUをICH5(i865G)で
使用していますが、EM64Tに対応しています。

VMWareでsnapshotをビルドしているのですが、
1)アーキテクチャはi386でしょうか、amd64は動きますか？
2)amd64のブータブルCD-Rの作り方は、i386と同じでえすか？

ずいぶん難解な日本語だな・・・。

pkgsrc/gdbとpkgsrc/gdb6の違いは何ですか？

$ grep DISTNAME pkgsrc/devel/gdb{,6}/Makefile
pkgsrc/devel/gdb/Makefile:DISTNAME= gdb-5.3
pkgsrc/devel/gdb6/Makefile:DISTNAME= gdb-6.2.1

>>381
EM64T対応してるのだから普通に動かす分にはamd64も動くが、
vmware上で動かすのなら多分i386しか動かない。

ブータブルCDの作り方というのが、*.isoをCD-Rに焼くだけという話なら
どのアーキテクチャでも同じ。

>>384
ありがとうです。gdb6いれまひた。

>>385
> EM64T対応してるのだから普通に動かす分にはamd64も動くが、
> vmware上で動かすのなら多分i386しか動かない。

ものによるけど動くよ。
32bitOS上から64bitOSを動かすことも可能。VTが使えれば。

ただNetBSD/amd64がちゃんと動くかどうかは試してみないと分からんな。

詳細な回答ありがとうございます

先ほどVMWare上で確認したところ、GENERIC.MPカーネルで
2CPUと認識されますが　EM64Tは書かれていませんでした
ただ　対応してるCPUだということはCPUZから分かります

VTのお話はPenD以降でしょうねご親切にありがとうございます

amd64とi386ではブータブルCDの作り方は同じと考えて
よろしゅうございますか

あとついでにですが現状のPen4 524 HT 3.06GHzを
PenD 935 Presler 3.20GHzにしますとキャッシュが2MBx2と
なりますがコンパイル時間などに大幅な改善は見られますか

現状爆風で冷却しているので　電気代の心配もありません
その観点から純粋に機能的にアドヴァイスよろしくお願いいたします

草々

ついにカーネル4.99.17だ！

>>388
> 先ほどVMWare上で確認したところ、GENERIC.MPカーネルで
> 2CPUと認識されますが　EM64Tは書かれていませんでした
> ただ　対応してるCPUだということはCPUZから分かります

ホスト側で確認しないとダメ。

てゆーか試してみた方が早くね？

jstrings.hとjctype.hが見当たらないんですが、
どこに入ってるの？

sh5が消えちゃった...
どうして？

>>392
どこにも入ってない。

>>388
> 現状爆風で冷却しているので　電気代の心配もありません
冷却しても電気代は下がらん!! それだけは指摘しておくぞ。ふふふ。

>>394
ありがとうございます。

ですが必要なんです。
jctype.hなどはどこから導入できるんですか…pkgsrc？

>>396
jstring.h jctype.h って古ーい Microsoft 特有のヘッダだろう？
ISO や POSIX 標準じゃないのだから、それが NetBSD で使えると思うのが間違い。

>>397
ありがとうございます。理解しました。
今X11でのCの勉強をはじめた所で、それらを使う場面にさしかかった所でした。
実際古ーい本ですし、おっしゃる通りです。このサンプルは飛ばしてみます。

X11の勉強するんだったら、CVSリポジトリから
xsrcをチェックするといいよ。

>>398
> 今X11でのCの勉強をはじめた所で、それらを使う場面にさしかかった所でした。

なんでX11でjctype.hがでてくるんだ？

かけだしの初心者のため詳しいことはわからないんで、
なんでといわれてもあれなんですが、日本語処理に必要だと書いてあります。
実際jtype.hなどを抜いてコンパイルすると豆腐になってますが、
解決できないほどのレベルなんで、すみません。

>>399
xsrcみてきます。

>>392
XLOCALE関係のヘッダ使うんじゃないの？

今のNetBSDは日本語ロケールをシステムレベルで
持ってるから、XLOCALEの出番はないと思うけど。

豆腐になるというのが□が表示されるという意味なら、
フォントの指定やlocale（環境変数LANGなど）の指定の問題じゃないのかな。

書籍名わからんから断言はできないが、ものすごくマイナーな環境を
前提にした本のような気がするので、他の本も見たほうがいいかと。

>>402-403
XLOCALEまわりを調べてみます。
NetBSD自体はexport LANG="ja_JP.eucJP"していまして、
サンプルのコードがsjisを扱ってるためである気がしてきました。
初歩的な悩みで申し訳ありませんが、丁寧なアドバイスありがとうです。
書籍名は X11による画像処理基礎プログラミング/柴山守著/技術評論社です。
因みに内容は古いですが、丁寧で気に入っていますw

技評の本はあまり悪く言いたくないけど、今どき生のX11の
関数いじるプログラミングってあまり見かけないなあ…。

英語達者ならそれこそ山のようにある海外のサンプルコードや
解説サイトで、QtやらGtk+ 2.0やらのやつがあるから。
まずは総本山を訪れるがよい。
ttp://www.gtk.org/tutorial/

どーしても生のX11で極めて見たいという趣向のお方ならいざ知らず、
それってWinAPIを生でいじってグラフィック表示とか、そういう感じか？

i386-currentのフルビルドがカーネルのあたりでコケるけど、

直った？

> XLOCALEまわりを調べてみます。

いや、だから>>402の言う通り、今時 XLOCALE なんて調べる必要ないんだってばさ。

> サンプルのコードがsjisを扱ってるためである気がしてきました。

その場合は export LANG=ja_JP.SJIS とするがよろし。

>>405
そうですね、そんな感じです。たぶんですが。
がこの本、最終的にはJPEGの圧縮伸張やビデオ動画の入力や制御が目標みたいですね。
今僕がさしかかっているのは、XImage構造体を用いたビットマップデータの表示です。

最終的にインターフェースはgtkなどがいいんでしょうね。
この本はmotif使ってますが、古いらしいですし。
一段落したらgtkで遊んでみます。ありがとうございます。

>>405
> 技評の本はあまり悪く言いたくないけど、今どき生のX11の
> 関数いじるプログラミングってあまり見かけないなあ…。
今どき生の X11 関数使うようなプログラミングする人間がいなくなっただけで、
他でぜんぜん代用できへんがな。

> 英語達者ならそれこそ山のようにある海外のサンプルコードや
> 解説サイトで、QtやらGtk+ 2.0やらのやつがあるから。
なんのアドバイスにもなっとらんぞ。

NetBSDと関係ない話延々と続けんなや相手するこっちも疲れる
ヴォケ　回答者も質問者もしに矢枯れ

もうみんなしに矢枯れ

>>410
NetBSD が X11 を否定してるとかならともかく、メインツリーに含まれてんだから
ある程度関係あるだろ。
それより GTK やら Qt はウンコだってちゃんと教えてやれ。

>>412
X11ナマ信者現る！＠＠

ナマがイチバンですよ？

昔は X-Window Ver.11 プログラミング って本が初心者向け、ということになってたな。
今でも売ってるっぽい。X11R5だけど。

お兄ちゃんのX日誌、読んでやってるから続き早く書け。
あの妙に間延びしてるソースの説明がいい。まどろっこしくてむずむずする
感じがたまらん。

フルビルド通るようになったね

currentだったら通らないのも珍しいことじゃないだろ

そうでもない。
久しぶりの大物だった＜newlock2

MP/MT 改善しまくり?

あの〜質問なんですが、今のNetBSD-current snapshotって、
古いマシンでもテスト導入できるんですか？

Vistaみたく重くなってたりしませんか？1.4あたりと比べて。

もちろん、X11R6(標準添付のもの。Xorgではない)を
インストールする予定です。

スペック：
FMV-BIBLO NJ5/55C ノートパソコン
Celeron 550MHz
RAM 256MB
Chipset i440MX

Rage Mobility M1
SVGA 800x600 フルカラー

HDD 20GB/UDMA
CD-ROM (NEC/ATAPI/UDMA/ブート可)

USB1.1 - 3ポート
LPT/COMはなし
USB FDD ブート可

>>421
とりあえず入れてみたら?

> Celeron 550MHz
> RAM 256MB

そんなのは古いうちに入らない。by じじい

1.4と比べたら多分重くなってるだろうけど、そのスペックなら全然平気と思われ

さっきamd64をフルビルドしたんだけど、
Installation/floppy以下にboot[123].fsと、boot-com[123].fsしかなくて、
boot-big.fsがないんです。

mkisofsでブータブルCD-Rを作ろうとしたんですが、どーしたんでしょうか？

ちなみに4.99.17の-current snapshotをビルドして、
完走しましたけど。

重くなってるのか？どの部分でパフォーマンスを評価するかという問題はあるが
kernel configを適当にやっておけば、むしろ昔より速くなってるんでない？
楽観的すぎるかな？

./build.sh iso-image すりゃいいんじゃないの？

>>427
ホントだ！できました。
ありがとうございました。

俺もまだまだヒヨッコだなｗｗ

あとひとつすいません。当たり前のこと聞くなっていわれそうですが、
1)NetBSD/amd64をEM64T対応のPen4でホストOSとして
動かしている。これは、64ビット命令対応のCPU上で純64ビットOSを
動かしている。この理解であってますか？

2)上記環境で gcc -v したところ、以下のようになっていた。
Using built-in specs.
Target: x86_64--netbsd
Configured with: /usr/src/tools/gcc/../../gnu/dist/gcc4/configure
--enable-long-long --disable-multilib --enable-threads --disable-symvers
--build=x86_64-unknown-netbsd4.99.12 --host=x86_64--netbsd --target=x86_64--netbsd
Thread model: posix
gcc version 4.1.2 20070110 prerelease (NetBSD nb1 20070110)
これは、64ビットの開発環境が無償で手に入ったという理解でいいですか？

3)NetBSD/i386のときには表示されていた、
cpu0: features3 20000000<EM64T>
というのがなくなり、
cpu0: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.06GHz, 3062.83 MHz
cpu0: features: bfebfbff<FPU,VME,DE,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8,APIC,SEP,MTRR>
cpu0: features: bfebfbff<PGE,MCA,CMOV,PAT,PSE36,CFLUSH,DS,ACPI,MMX>
cpu0: features: bfebfbff<FXSR,SSE,SSE2,SS,HTT,TM,SBF>
cpu0: features2: 651d<SSE3,MONITOR,DS-CPL,TM2,CID,xTPR>
こうなりましたが、正常でしょうか。EM64Tという文字列がdmesgに見当たりませんが？

>>429
無償だったかどうかは知らないけど、それ以外はyes。

>>430
ありがとうございます。

あの〜GCCは無償です…よね？

>>431
gccやNetBSDに使用料はかからないけど、
書籍代とかメディア代とかネットワーク料金は無料じゃないでしょ。

>>432
そうか！いわゆる諸経費ってやつですね。

ソフトが無償公開されていても、入手にかかる電気代・メディア代・
プロバイダの契約料などがかかっているから、ゼロ円というわけでは
ないということでしたね。

今日も我がプレスコマシンは爆熱で電気を食っている…。

>>433 一瞬コスプレマシンが爆熱で電気を喰うのかと思った。

くだ質スレからの移行ですがよろしくお願いします。

NetBSD/amd64-current snapshotをPen4 524 HT EM64T、1.5GB RAM、
ICH5(i865G)、ATi RADEON 9600 AGP(VRAM 256MB)の上で
使用しています。

質問ですが、
1)NetBSD/amd64-currentのXFree86のバージョンは4.5.0なのですが、
RADEON 9600の性能を出し切るには、やはりXorgの導入を考えた
ほうがいいでしょうか？XFree86だとドライバが貧弱だという噂を聞いたので…。

2)7年ほど前にXを使って以来なので、現状が不明なのですが、
昔はkinput2+kterm+canna or FreeWnnで野良ビルドしてましたよね。

今はmlterm(rxvt)+uim+anthyとかなんですかね？

>>429
> 動かしている。これは、64ビット命令対応のCPU上で純64ビットOSを
> 動かしている。この理解であってますか？

> これは、64ビットの開発環境が無償で手に入ったという理解でいいですか？

いずれも NetBSD/alpha で 10 年以上前に実現されてるぞ。cgd えらいw

sparc64もそうだな。Ultra5かっちょえ〜。

いま wd0a と wd1a が RAIDframe で raid2 として構成されているのですが、
これを中身はそのまま（バックアップをとったり書き戻したりせずに）
raid0 にする方法はないでしょうか。

ありません。

というかNetBSDでraid2って扱えないっぽいんだけど。

> pseudo-device raid 8 # RAIDframe disk driver
raid外してあるportは別にして、GENERICでraid7までいけるだろ？

>>441
man raid
(snip)
RAIDframe provides a number of different RAID levels including:

RAID 0 provides simple data striping across the components.

RAID 1 provides mirroring.

RAID 4 provides data striping across the components, with parity stored
on a dedicated drive (in this case, the last component).

RAID 5 provides data striping across the components, with parity dis-
tributed across all the components.
(snip)
やっぱり扱えないらしい

RAID2なんて使わんシナ。

RAID 2 ではなく
> raid2: RAID Level 1
> raid2: Components: /dev/wd1a /dev/wd0a
の raid2 です。以前 raid0, raid1 もあったので raid2 ですが
今はないので raid2 を raid0 として扱いたいのです。

RAID1ならそっくり同じパラメータで作り直せばいけるよ。
でもまぁバックアップをとらずにやるのはオペミスが怖いのでやめた方がいいが。

raidctl -G raid2 >nanika.conf
raidctl -u raid2
raidctl -c nanika.conf raid0

とかかな。raid2 が / だったりするともう少し面倒かも。
もっとスマートな方法があるかどうかは知らない。

するってぇ〜とナニか? の nanika? 斬新だ... ボクも使っていいですか?

俺は最近は blah かな。

すいません、質問です。

NetBSD-current 20070413 4.99.17をテストインストールしたのですが、
xdmによるグラフィカルログインを自動的に行なうには
どうすればいいですか？

つまり、起動時にdmesgとネットワーク・rcが行なわれて、
その後vt100準拠のコンソールにログインしますよね？

そこをさらに推し進めて、xdmによるグラフィカルログインを自動で
したいのですが、どうすればいいですか？

XFree86 4.5.0 です。ノートパソコンどえす。
よろしくお願いします。

>>449
だったらrcからxdm開始すりゃいいだろ。

>>449
だったらrcからxdm開始すりゃいいだろ。

rc.conf に xdm=YES って書くだけじゃね？

前提としてちゃんとXは動いているってことでいいんだよね？

xdm=YES
を知りませんですた

すいません

すいません。質問です。

NetBSD1.6.2のマシンにpkgsrcからcvsを入れようとmakeすると

hoge# make
Syntax error: "(" unexpected
*** Error code 2

Stop.
make: stopped in /usr/pkgsrc/devel/cvs

というエラーが起こります。cvsupや他のdirctoryでmakeしても同様のエラーが起こり
installできません。なぜなんでしょう？

pkgsrcのデータとunameをつけときます。
hoge# ls -l pkgsrc.tar.gz
-rw-r--r-- 1 piyo piyo 31852978 Mar 31 16:28 pkgsrc.tar.gz

hoge#uname -a
NeetBSD hoge 1.6.2 NetBSD 1.6.2 (GENERIC) #0: Tue Feb 10 21:53:10 UTC 2004 \\
[email protected]:/autobuild/netbsd-1-6-PATCH002/i386/OBJ/autobuild/netb \\
sd-1-6-PATCH002/src/sys/arch/i386/compile/GENERIC i386

なつかしいな

＿ノ⌒ゝ
＼　　´-ヽ
　＼ノ⌒ヽ
　無党派
　　　　＼

>>420 誰か実績ないのか?

実績って何？

ベンチマークとか。実際かかってた処理時間が縮んだ、とか。

NetBSD-currentをWinXP SP2上のcygwinでビルドしようとしていますが、
毎回、./build.sh -m hogearch toolsでコケてしまいます。

cygwinには野良ビルドしたGCC 4.1.2、もとから入っているGNU binutils 2.17.50が
あります。また、元のコンパイラのgcc-3.4.4はパスの後のほうに入れています。

具体的には、tools/compatをビルド中に、
argument "state" doesn't match prototype
となり、Errorがでてとまります。
i386とsparc64が駄目でした。ソース一式は毎回最新のものに
更新しています。
nbmakeはビルドできるのですが…。

よろしくお願いします。

>>461
send-pr するのがおすすめ。
さすがにcygwinは常に使っている人は少ないだろうから、壊れてること
も度々ある。

無党派sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!11!!1!111111

/pub/NetBSD/NetBSD-release-3-1/ がないのは何故

NetBSD-release-3 がないといけない、てのが正解かな。

でも -2 はなくて -2-1 はあるんだよね。

raid2a が / だったので、バックアップ後 live CD で起動して
(install CD は raid がなかったり、他の不具合があったりでダメでした)
raidctl -u と raidctl -c で raid0 として作り直してみましたが、
再起動するとまた raid2 として構成されてしまいました。

Last configured as: raid2 となっているせいかと思いますが、
これを変えるにはどうしたら良いでしょうか。

>>467
mv /etc/raid2.conf /etc/raid0.conf

>>380
なぜいまだにXFree86なの？
もしかしてまた日本人デベロッパが足かせになってる？

>>429
無償じゃないよ。>>432みたいな馬鹿がもれなくついてくる。

・NetBSDのxsrcは数多くのarchに対応する為、XFree86からのforkといってもいいほどの差分がある。
いまさらXOrgをベースに1から作業をやり直す気力が誰にもない。

・NetBSD自身が宣伝条項付きの4-clause BSDL推奨なんで
GPLと矛盾するLinux陣営のように慌ててXOrgに移行する必要がなかった。
というかXFree86がこんなに早く死に体になるとは誰も思ってなかったので放置していた。

・XOrgが使いたければpkgsrcから入れれば良いので、>>469以外は困ってない。

・リリースエンジニアリング的にはXはcross build(by Imakeicide)できないと困る。
昔みたいにマイナーなarchはソースリリースのみ、有志によるバイナリスナップの時代に戻りたくない。
pkgsrcがcross buildに対応していない現状では、リリースセットのXはxsrcからbuildするしかない。

・xsrcをどうにかする作業をするより、pkgsrcでcross buildできるようにするのが最もおいしい。
実作業をするネ申を募集中。

こんなとこじゃないか？

>>469
何でそこで日本人デベロッパが出てくるのかさっぱりわかりませんが、
山ほどarch抱えてるのに、そんなに簡単に移行できないよ。

使いたければ、勝手に pkgsrc から入れろって。

>>471-472
なるほど。要するにNetBSDデベロッパは能無しばかりってことですね。

>>473
包茎手術マダしないの? 恥垢臭は悪臭公害レベルだよ。

包茎呼ばわりが堪えると思ってる>>474が包茎である可能性はほぼ100%。

>>474
人間って自分が言われて傷つくことを他人に言うらしいね

例の人物がまた発病したか。
最近は落ち着いていたから、ひさしぶりな気がするな。

*BSDスレを荒らす通称包茎荒らしくんを知らないヤシも増えてきたんだなぁ。

>>468
autoconfig なので /etc/raid*.conf はありません。
というか、autoconfig でないと / にできません。

>>478
どのレスがその患者のレス？

>>473
nihongo de ok?

>>480
今日だとFreeBSDスレの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1175994908/86
とか、このスレの>>469-470 >>473あたりだな。

一昨年あたりは定期的に*BSDスレに出没して本当にうざかったんだけど、
いつの間にか消えていた。

>>471
> ・NetBSDのxsrcは数多くのarchに対応する為、XFree86からのforkといってもいいほどの差分がある。
なんで本家にマージしないんだろ。

vm.{anon,exec,file}max の合計って 100% にならなくてもいいの？

>>483
XFree86がなぜ外部開発者からさんざ文句を言われ、内部の人すら離脱して
打ち捨てられていったのか、その理由をお忘れか?

>>485
忘れた。
なんだっけ？

>>486
開発プロセスが完全にblackboxと化していて、いくら外部の人がパッチ投げても
理由もいわずにrejectしまくり、それなのにバグが残ったものをリリースし続け…

そしてしまいにはライセンス変更。

>>483 >>487
どマイナーなarch向けのpatchなんてXFree86 projectの方じゃ検証できないしね。
メンテしきれないものはそりゃrejectすると思うよ。
NetBSDだっていくつかのportをautobuildから外したりsh5をcvs rmしたりしてるわけで。

ところでOpenBSDのXenocara(http://www.xenocara.org/)ってcross build可能だったりする?
ちら見だといつもの通りMakefile.bsd-wrapperからconfigure scriptをkickしてるだけっぽいので
cross buildできるかとかobjdirやdestdirを指定できるかとかmake -j Nがちゃんと動くかは
元々のconfigure.inとかMakefile.amの出来次第だとは思うんだけど。

>>488
当時の状況知らんでモノを言っているのか?

どマイナーarch向けパッチだけじゃなく、あからさまなバグやらなにやら、
ほとんどすべてのパッチをrejectしたといってもいいぐらいで、外部開発者は
ほとんど開発に関われなかったといってもいい状態だったはず。
しかも、コアチームのメンバーと連絡とろうとしてもなしのつぶてだったり。

そんなコアチームに嫌気がさして、コアチームのメンバー自身が離脱したりとかいう
状況は、英語版WikipediaのXFree86の項 ttp://en.wikipedia.org/wiki/XFree86
の 2003: dissent within the projectの章にも軽く書かれているけど。

>>488
前にxenocaraの作業者の人に聞いたけど、crossはできないって言ってたよ。

オープンソースだろうが、クローズドな姿勢はいくらでも取れるわけなんだよな。
ああいう連中が一番タチ悪い。
「伽藍とバザール」、ちゃんちゃらおかしーぜ。

>>486
スラドなんでノイズが多いけど、
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/23/0148222
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=03/12/31/0834210
参照。

同じ開発体制をとるBSDがダメなことを証明してしまったからね

493のレスとちょうど同じような時間、Linuxのfsスレにいつも現れる基地外さんが
現れたことを考えると、*BSDスレ荒らしの包茎くんとfsスレのいつもの人とは同一人物かな?

fsスレ荒してたのって、BSDの連中だったん？

>>495
どアホ。どちらのスレも荒らしているってことだろ。

書き込んでる時間も同じだしな。

pkgsrcからtsharkをインストールしようと思ったらtsharkしかない。
wiresharkはあるけど。

guiは入れたくないので、
/usr/pkgsrc/net/wireshark
から make するときに tshark だけビルドするオプションって
できませんか

sysinst ってどうして、FFSv2 ではなく、FFSv1 がデフォルトなんでしょうか。

そのようだ。でも手動で変更できるよ。

>>498
できませんか、とか言って待つくらいなら野良ビルドした方が早いぞ。

>>499
grubがffsv2をサポートしてないから、面倒がないようにそのままにしてるとか。

>>498
できる。

>>503

どうやって？

>>504
どうやってって、ってオプションでしょ？

やった〜！ついにカーネル 4.99.18だぁ〜！

楽しそうですね

NetBSD-daily で netbsd-4-0 の i386 バイナリ無いのってどうして?

コンパイル通んないからだろ。

そろそろBETA3？

バージョン番号なんて飾りです

i386 portからのpcの分離をhackathonでできないんだろーか。
pc98だけでなく、amd64との関係も相当ヤなことになってるよね。

方針立ってないとできないのでは?

なんでこんなに少いの？
日本で4台？
http://bsdstats.org/

OpenBSD 以外に少ないな。知名度の割には。
ま、サンプリングに問題ありそうだけどw

PC-BSD（´・ω・`）

>>505

なんていうオプション？

>>517
ttp://www.tunagu.gr.jp/cgi-bin/fswiki/wiki.cgi/isihara?page=pkgsrc%A4%E1%A4%E2
とりあえずここらへん読め。それでもわからなけりゃ、LinuxかWindowsでも使ってろ。

http://bsdstats.org/instructions.php

FreeBSDは簡単で、OpenBSDはまんどくさいから
少なくともopenbsdの結果はunderestimateだろう

集計方法が雑すぎてやる気にならんなあ

>>519
はぁ〜。こんなことやってると信用なくすぞ、FreeBSD...

bsdstats 用の pkgsrc の PR 来てるけど、
怪しすぎるので、放置中。

http://bsdstats.org/releases.php
Arch はいいとして、他はどう読むのやら。

currentを新規にインストールは無理？
ISOイメージが見つからない

>>524
自分でISOイメージを作ればいいんでは。
Linux上でもできるみたいですよ。cygwinでもできるのかも。

>>524
できるよ。
www.NetBSD.orgにブータブルCDの作り方があるでしょ？

>>524
Solaris上でもビルドできるよ。
build.sh releaseしたら、mkisofsでブータブルCD作って焼く。

最近では、iso-imageなんていうターゲットもあるようだけど。
これだと磯イメージの生成まで一気にやってくれる。

自分で構築する環境がなければ、
pub/NetBSD-daily/HEAD/*/*/installation/
からフロッピーとかのイメージもってきて
sysinstからftpでファイルもってくるように指定すれば
できないこともない。

いや、 NetBSD-dailyに i386が無かったりしたんでしょ。今日は有るけど。
ビルドスクリプトのタイムアウトが小さすぎたので大きくししてもらった、と
port-i386 のメイルにあった。

あるにはあるが、サイズが数十バイトのtar ballが混じってるな。
ぶっ壊れてる？つうか、こんなんでmake release通ったんかいな？

すわ、zzip(1) ついに完成か?!

bash 氏ね!!!

symbolic linkだった罠・・・。
IEのftp機能を信用した私がバカでございました。

>>533
それ、IE以外でも発生することあるから。
# FTPのクライアント自体はファイルに対してプリミティブにしか動作しないし。
# symlinkもファイルである以上しょうがない

私はFxのFTP機能を使うことが多いけど、SymLinkは斜体になってて確認できた。
IEでもショートカットマークつくし、FFFTPでもアイコンが違うよ?

何の話だ？

書き込んどいてしばらく来れませんでした
レス下さった皆様トンクス
シリアルコンソール必須の機種(sgimips)でcurrentでフレームバッファサポート
になったそうで早速試そうとワクテカしてたら制御用のPCが壊れたという経緯です
Macはあるけどシリアルポート無いし新しいPC来るまでしばし待つことにします

SunがSolarisのカーネルソースを中心にオープンソース化して
はや2年ほど経ちますが、NetBSD/sparc64をSMP対応化させるのって、
やっぱりたいへんなんですか？

FreeBSD/sparc64はSMP対応ですし、何かヒントは得られないんでしょうかね。
BSD同士だったらライセンスもクリアできるんじゃないですか？

手元にSMPなSPARCマシンがありますが、もったいないような気がして…。

sparc64 いろいろ commit されてるみたいだけど、SMP まだだめなん?

さすがに UltraSPARC な MP 機は持ってないなぁ。SS20 の 2CPU はあるけど。

64bitPA-RISCも開発たのむ

新手の釣りかなんか？＜SMP動かないからもったいない

SMP対応の方法がわからなくて困っているわけじゃないから
SolarisがどうとかFreeBSDがどうとかはあまり関係ない。

実機があるならバグ取りに協力すれば？としか。

>>541
あ゛ぁ？

FreeBSDではとっくにsparc64ポートのSMP対応が
なされてるのに、てめぇら愛用のNetBSD-currentでは
いまだにSMP未対応なのに業を煮やしていったまでよ。

>>542
てめぇも同じやつか？バグ取りって簡単に言うけどな、
俺は-currentのテストしてるだけでコード協力する余裕は
ねえんだよ。黙ってcpu0/cpu1/cpu2/cpu3とdmesgに
表示されるまで葬るぞボケ

おっ、香ばしいね。

まあ、GENERIC.MPのカーネル作って起動してみ。

どういう思考回路だとそういう見当バカはずれのアドバイスが発せられるのかしかけが知りたいわw

dmesgにcpu0-3が表示さえされればいいっていう希望をかなえるだけならそれで十分ジャンｗ

てかもうPC互換機用のハードのサポートやめりゃあいいのに
そういうのはほかのOSにやらせとけばいいじゃん
ほかのRISC系のハードの開発が疎かになってる
SparcもPowerもMIPSも新しめのハードの機能をフルに使えるように努力してよね

疎かとかどうとかそういう価値観で NetBSD 見てるんならとんだ見当違いだな。
動いて欲しいんなら何分の一かはてめーにも責任があるということだw
Niagara では動くと楽しいとは思うけど。動いたら買うかも。

誰だよお前

俺が要らないもののサポートはやめていいから、
その分の労力で俺が要るものを完璧に動くようにしてくれ。
他の動いてるOSのソースを参考にすればできるだろ。
俺はビルドで忙しい。

ビルドで忙しいワロタ
どう忙しいんだよw

やった〜＠！ついにカーネル4.99.19だぁ〜！

param.hが好き

カーネルの数字の大小と機能の充実度やシステムの安定性との間に明確な関連性はない。
したがって喜んでもムダだw
そんなことより、仕切り直した 4 はいったいいつ出んねんw また仕切り直す方に 2000点。

もう出してもいいと思う?

Yes! NetBSD 5

じゃ、次はRC1にするか。

pkgsrcをgcc4で使いたいのですが、参考になる記事が見当たりません。
ちょっとヒントくださいっ

使えないんですか？

SoC で ZFS やるの?

SoCってgoogleのやつ？もっと低レヴェルな話です。
bmpxがmakeできなかったからbmpxのforum覗いたら、gcc4で逝けるって記事があったんで。
でもgcc4はどこから持って来ればいいのか見当が付かないんで聞きました。
よろしくです。

>>561
誰もおまえにSoCの話はしていない。

current にすりゃ gcc4 だろ?

BETA2にすれば

ありがとうございます。
では3.1で自分の環境が整った所ですが、
beta2に移行してみます。

>>560
ttp://www.netbsd.org/Foundation/press/soc2007.html

>>565
なに？gcc4でbuildできない奴を直してくれるの?
4.0 が release されるまでにお願いしたい。

さっさとLinuxからパクれよ
とにかく開発をいそげ

Linux から取ってくるもんなんかもうとっくの昔になくなっただろw
取れるんならおまえが取ってこいよ。

人材?

OpenBSD 4.1 は UltraSPARC III でそれなりに動くらしい。

よしっ、この UltraSPARC III 用の修正持ってきたら newlock2 + thorpej-atomic で
大型 SPARC 機席巻だ!!
Java はまだか Java は...

素直にソラージ使えば？

OpenBSDやNetBSDのそれなりって・・・いやなんでもない。

OpenBSD 4.1 の Release Note には run at full speed now! って書いてあってさ、
んで意訳したんだけどなw

意訳ワラタ

>>547
ところが、PC互換機のAthlon64x2とか
こんなcore 2 duoとかでないとコンパイル
が遅くて、おまいのようにビルドで忙しく
なってしまう。
ぶっちゃけSPARCもPowerPCもクロスビルド
した方が早い。

>>577
その場合でもホストがNetBSDである必要は無いわけだが。
FreeBSDの上でも普通にクロスビルドできるのを知らないの？

MacOSXでもできれぅ

Solaris で Niagara だと SPARC でも結構速いんちゃう?

>>580
NetBSDうごかねーだろうが。

クロスビルドの話だ。なに息荒げてんだよw 顔洗って脱糞してこいww

>>582
君全然話の流れ読めてないよ。

読めてないバカはおまえ。しかも Solaris ってちゃんと書いてるし。いねw

>>584
>577とか全然読んでないんだね。
Solarisでって書いてるあたりが全然読めてないんだが。

>>585
>>584

もう全員バカでいいよ

流れ読めてないとかじゃなくて自分の田んぼ（結論）へ水引きたいだけじゃん。くだらん。放置放置w

>>587
ここまでくるとまさに低脳。

>>586
>585

SPARCにせよPOWERにせよ最近のハードを手に入れようとすると、
安いモデルでも40万とか50万とかするからねえ。
つい衝動買いしてport、とはなかなかならんわな。

あたらしめのMIPSってどんなの？

新しめのハードは昔から高いが、一時はふた昔くらい前の機種で性能的な
アドバンテージが十分あったんだよね。今はねー。名器ってのもないしね。
sun4c はよかったなぁw

> あたらしめのMIPSってどんなの？
ルーターに組み込むやつとかだな、たぶん。

こ、こっこれ、どないだ?!

新Amiga上位モデルの仕様が明らかに - PPC 970互換デュアルコアCPUを搭載
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/08/010/

PWRficient 2GHz。ATX はダサいなぁ。スリムにしてほしい。
MacOS X ものって欲しいぞww

>>593
> あたらしめのMIPSってどんなの？

ほとんど組み込み用途
いま MIPS って, おおざっぱに言うと, CPU を論理合成するための
*HDL 系のモデルを作ってる会社.

乱暴な話すると

正数演ユニットはこれで, 浮動小数点ユニットはこれ, でもって
マトリクス演算もしたいからこれもつけて, あとキャッシュを
これだけ載っけて...

こんな感じの発注方法.

で, MIPS ではシリコンを扱うわけでもなくそこらの LSI 製造
業者に発注すると...

# ARM も似たようなもんだ.

>>591
R16000Bのことかな
1GHzで2ndキャッシュが16MB
sgiが4CPUのワークステーションを出してる
あと16コアのMIPSをどっかが開発したらしいが

けどやっぱ、ちゃんとした計算機の形態で一般に売られてるかというのは
入手性とか製品の持続性とかの面で大きいよね。
>>594 PWRficient 期待w

PPC970MPてIBMじゃないの？
何だそのメーカーは

>>598
ゆとり脳か？

せっかく記事のURIが書かれてるんだからまず読めよ。
PPC970MPが使われてるなんて一言も書いてないぞ。

> 何だそのメーカーは

まずググれよハゲ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/10/27/fpf1/001.html
AlphaやStrongARM、SybyteのMIPSプロセッサをやっていた人の会社だ。

俺はハゲじゃねえ！

>>600
言いたいのはそれだけか屑。

>>600
でもゆとり脳なんだ。

狂牛丼の食い過ぎで、脳味噌スポンジじゃね？

そんな詰まらん事言い合わずに、もっと格調高く盛り上がろうぜ。話題ないけど

所詮NetBSD使ってるのは百姓だからそんなの無理

>>605
お百姓さんがNetBSD使ってるのか！ ｽｹﾞｴお百姓さんだな。

無理だ駄目だと言ってても何も生まれてこないし進まないよ

じゃあ1000までにスレ住人でマダーリストの項目一個消化しようか

すいません、./build.shでのmake対象の指定なんですが、
普通toolsとかkernel=GENERICとかdistribution/sets/releaseとか
しますよね。

あれって、libc単体でのmakeとかは指定できないんですか。
例えば、 $ cd src ; ./build.sh -m hpcmips -u libcみたいに。

やっぱ対象のディレクトリにもぐってって、あらかじめビルドしておいた
toolsのnbmakeを使って、手動nbmakeしかないですかね？

出来ませんね。

>>609
> toolsのnbmakeを使って、手動nbmakeしかないですかね？
ないとオモ。

cd src/lib/libc
${TOOLDIR}/bin/nbmake-hpcmips depend all

↓USETOOLS=no派が一言

USETOOLS=no って hpcmips でセルフビルド?

↓

ぬるぽ

↓

↑
ガッ

>>606
現在の耕耘機をはじめとする耕作機械はすべて NetBSD による AI で動いています。
畦に沿って数本のビーコンを立てておけば、あとはすわってながめているだけで
稲ができて米が採れます。

>615
ﾏｼﾞで！！ 耕耘機なんて言葉、久しぶりに聞いた。
良いぞ！ 重油で動くNetBSD!!
そちは相当な田舎者か、老人ですな。
こっちは、前者！

>>615
耕耘機のプロセッサというかarchは何ですか？

hpcmips?

hpcはないだろ。evbなんとかだな。

カーネルは-currentですか？

で、それは、amd64などでクロスコンパイルして、
注入するのはNFS経由ですか。

質問です。

fxp0: May need receiver lock-up workaround

というのが出るんですが、これはどういう意味でしょうか。
何かをする必要があるのでしょうか。
fxp0自体は使えています。current amd64 です。

>>620
man fxp

コンソールだと Ctrl + Alt + Esc で ddb に落とせるけど、
X がお亡くなりになったとき、 ddb に落とす方法ってない？

>>621
ありがとうございます。
24時間運転のサーバで使おうと思って廃棄直前の古いサーバから
とってきたのですが、素直にもう少し新しいfxpを使うことにします。

>>623
すでに解決してるっぽいですが、まったくの憶測でレス

620のメッセージはたぶん特定のリビジョンとかで、work-aroundが必要だってだけで、故障ではないと思います。
ただ、性能も気にするなら新しめのリビジョンのほうがいいかもしれません。

>>624
その workaround というのが may need to be periodically reset
とのことですが、連続稼動の妨げになりそうなので使うのをやめました。
reset というのが reboot なのか ifconfig down/up でいいのかは
わかりませんし、periodically というのがどれくらいかもわかりませんが。

よくわからんけど、 ifconfig fxp0 link1 とかするだけで自動的に周期的にリセットするんじゃないの

以前OpenBlocksでNetBSDを使ったときはSSD/Linuxと比べて
ネットワークまわりが遅かったのですが、今はどうだか
わかる人いませんか？

NetBSD/i386 on VMware6 と NetBSD/sparc64 on UE420Rを
常用しているものです。

まだ若輩者ですが、組み込みの勉強にInterface誌やSoftware Design誌など
を読んで、興味のあるPCIカードのドライバソース(current)を読んだりしてます。
また、組み込みに限らず、ドライバハック(例えばWorkbitのNinjaシリーズのSCSIカードは
NetBSDではサポートされてませんよね？)全般に興味があります。

一度体系的に基礎を固めたいんですが、多少古い感のある以下の二点の洋書：
・The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System
・The Design and Implementation of the 4.4 BSD Operating System

はNetBSDでのデバイスドライバハックの一助になりますか？
双方とも、FreeBSD界の重鎮、Marshall Kirk McKusick氏の著作なのですが…。

両方で古本でAMAZON.COMから輸入すると1万円しないですし、
原書好きのわたくしとしては是非おさえておきたいのですが、上のFreeBSD本は
無駄にはなりませんか？FreeBSDではsparc64のSMPがサポートされてたり、
Ninja SCSIカードがサポートされてたりします。

よろしくお願いします。

とりあえず日本語版を本屋か図書館で読んでみれば？
原著も大きめの図書館なら置いてるはず。
出身大学の図書館とか使えるでしょ。

ちょっと用があって、大型書店に行ってみるので、
立ち読みしてみます。

Ninja SCSI って、njs じゃなくて？

thinkpad　t60上でcurrent/i386を動かしてるのですが
HD audioが"device busy"になって動いてくれません
今のcurrentでHDAを動かしてる方いますか？

一応dmesg |grep azaliaの結果張っておきます

azalia0 at pci0 dev 27 function 0: Generic High Definition Audio Controller
azalia0: interrupting at ioapic0 pin 17 (irq 11)
azalia0: host: Intel 82801GB/GR High Definition Audio Controller (rev. 2)
azalia0: host: High Definition Audio rev. 1.0
azalia0: codec[0]: Analog Devices AD1981HD (rev. 2.0)
azalia0: codec[0]: High Definition Audio rev. 1.0
azalia0: playback: max channels=2, encodings=1<PCM>
azalia0: playback: PCM formats=e007f<24bit,20bit,16bit,48kHz,44.1kHz,32kHz,22.05kHz,16kHz,11.025kHz,8kHz>
azalia0: recording: max channels=2, encodings=1<PCM>
azalia0: recording: PCM formats=6007f<20bit,16bit,48kHz,44.1kHz,32kHz,22.05kHz,16kHz,11.025kHz,8kHz>
azalia0: codec[1]: 0x14f1/0x2bfa (rev. 0.0)
azalia0: codec[1]: High Definition Audio rev. 0.9
azalia0: codec[1]: No support for modem function groups
azalia0: codec[1] has no audio function groups
audio0 at azalia0: full duplex, independent

>>631
njsドライバでサポートされているのは、32bit CardBusのもの
だけなんです。わたくしは、16bitのWorkbitのNinjaチップを使った、
PCIおよび各社向けのPCMCIA 16bit PCカードのドライバを
ハックしたいんです。

ttp://www.workbit.co.jp/products/past/z_nj3r.html
なんかがそうですね。

LogitecやI-O DATAほか、各社のPCMCIAカード(16bit)に
採用されているもので、NetBSD-current/i386なノートに挿すと、
Ninjaの名は出るんですけど、ベンダ名が判明するだけで、
使えない状態で。

一応トラ技のSCSI技術本とかと照らし合わせてソースにらめっこして
ますけど、難しいですね。

FreeBSD/i386ではサポートされているんですけどね。
これを何とかNetBSD-currentでサポートしたいと。そう思っとります。
そうすれば、PCIなNinjaSCSIのカードも似た手法でいけそうかな、と。
そしたらウマー？いまさら誰も使ってない？それいっちゃお終いｗ

>>632
ちょっと前の-currentで、ThinkPad X60 で音鳴ってましたよ。
hostもcodecもT60と同じ。

>>634
ありがとうございます
少し前の4.99.16あたりでも試してみます

これで駄目だったら環境のせいにできないな････

>>633
そのFreeBSD の奴って、NetBSD/pc98 の nsp が元じゃなかったっけ？

>>628
> 原書好きのわたくしとしては是非おさえておきたいのですが、上のFreeBSD本は
> 無駄にはなりませんか？FreeBSDではsparc64のSMPがサポートされてたり、
通して読むんなら違っててもムダにはならんと思う。けど、同名のカーネル関数で
仕様違ったりすることもあるから気をつけて。

pkg_chk -u が、jre-1_5_0_11-linux-i586.binが無いってことで
途中で失敗してしまいました。
これを復帰させたいのですが、復帰させる方法はありませんか?
pkg_chk 自体も無くなっているようです。

また、Firefoxも削除されたので、JREをとりにいく方法がありません。
このような場合どうすれば良いのでしょうか?

すみませんが、宜しくお願いします。

まず、pkg_chk をインストールする。
バイナリパッケージでも、pkgsrc/pkgtools/pkg_chk で make update でもいい。

ほいで、pkg_chk -u すれば、続きから再開してくれるはず。
pkgsrc/pkgchk_update-$(hostname).conf が残っていれば。

java 関係でエラーになって進まないなら、pkgchk_update-$(hostname).conf の
コピーをどこかに保存しておいて、そこから java 関係を削除しておく。
んで、pkg_chk -u して。
終わったら、jre-1_5_0_11-linux-i586.bin を取ってきた後、
さっき保存しておいた .conf を元に戻して、再び pkg_chk -u 。

audioの件ですがfstatでプロセス確認→ｋｉｌｌで解決しました

なぜか音はまだなりませんが、まだ自分で調べて出来ることがあったようです
もう少しがんばってみます
スレ汚し失礼しました

おお！カーネルがついに4.99.20に達したぞ＠sparc64！

>>640
ThinkPad だと↓に該当するんでないかい。

http://mail-index.netbsd.org/port-i386/2007/03/23/0005.html
> - press hardware volume buttons (Some ThinkPad needs this)

>>639
ありがとうございます。
遅いマシンを使っているため、他のソフトのビルド終了まで非常に時間がかかってしまい、
結果が出るまでに時間がかかってしまいましたが、教えていただいた方法で継続できました。

"pkgsrc/pkgchk_update-$(hostname).conf" の、javaの項目を削除したつもりだったのですが
pkg_chk -u を行うと、再度エラーでとまってしまったのでPDAでJREをダウンロードしてコピー
しました。
ありがとうございました。

>>641
カーネルのバージョンはarch関係ねーよ

ところで、JavaとかFlashってマトモに動いてる?
Gmail開いたとたんに落ちるんだが。

Gmailと「JavaとかFlash」って関係あるの？

>>646
Gmailを「標準HTML」で表示するにはJavaがいるし、GoogleTalkを表示するにはFlash9がいるんじゃね?

>>641 >>644 sparc64で4.99.20動くの？

>>648
うごくも何もNetBSDってなにかわかってる?

>>649
doc/BRANCHESにsparc64は[ WIP, commited known broken ]って書いてあるから、
直ったのかなあと思ったのですが...

Please note that the sparc and sparc64 kernels are broken by the
yamt-idlelwp branch merge. This is a known problem, please do not waste
your time by upgrading the kernel until the problem is fixed.

そうか、おとといビルドしたsparc64のカーネルが
起動時に刺さってokに戻るから、どうしたかと思ってたんだ。

>>652
-current/i386 4.99.20 なカーネルも突如デバッガに落ちるぞ。

こりゃ1週間くらい様子見だな。

>>653
デバッグしろよ

祭りまだ？

ビルド通らなかったんで放置してたわい amd64

http://netbsd.seesaa.net/
↑こいつバカじゃねーの？ｗ

sparcは直ったみたいだね。sparc64ももうそろそろかな…。

ところで、i386なsysinstからGENERIC.MPACPIの項目が
消えたね。GENERIC.MPになってたよ。

4は、いつ出るご予定かしら???

>>645
それ以前に、Firefoxたんがマトモに動いてくれないよ。
5分も連続使用できたら良い方

>>659
希望的に夏ぐらい。

と思いたい。
なかなかRCが出せないみたいだな。

標準コンパイラにGCC4.1.2が導入されたりしてるからなあ、
-currentは。それ以外にも、俺が確認しただけでも、
4.99.20カーネルは現時点で、i386/sparc64において問題が発生してる。

夏にリリース4.0版が出るなら、この辺が-currentで解決してればなあ。
4.0 ReleaseはGCC4を採用するんだろうか？

4 はもう出ないんじゃないか。つーか、出す意味あるのか?

>>662
> 4.0 ReleaseはGCC4を採用するんだろうか？
ttp://www.netbsd.org/Changes/changes-4.0.html#gcc(1)

というかなんで今頃gcc4がどうとか言い出すんだ？

>>662
> 4.0 ReleaseはGCC4を採用するんだろうか？

いまから3.xに戻すことはしないだろうと思うが。する理由が分からん。

お前らが4にするのを否定する理由がわからん

(gcc)4にするのを否定しているんじゃなくて、(NetBSD)4が既にgcc4を採用していることを
分かってない>662をバカにしてるだけ。

つまり4を否定しているのではなく662を否定しているのだ。

pkgsrcでmakeをしていると、make cleanするのを忘れてしまい
pkgsrcのなかにworkファイルが結構残っています

これら一括でをさくじょするほうほうはありませんか?
自分でスクリプトを書いてもいいのですが、そういうものが用意されていたら
教えて欲しいです

pkgclean

一括ってならてっぺんで make clean

>>670
ありがとうございました

SAS の HBA ってなんか使えるようになったんだっけ?

sparc64にて。さっきビルドしたカーネルを導入してみた。

[eee000@ultraent420r]$ uname -a
NetBSD ultraent420r 4.99.20 NetBSD 4.99.20 (GENERIC) #2:
Tue May 22 00:51:05 UTC 2007
builder@p4-524:/.../sparc64/compile/GENERIC sparc64

[eee000@ultraent420r]$
May 22 01:23:05 ultraent420r /netbsd: kbd0: reset failed

[eee000@ultraent420r]$ dmesg | grep kbd0
kbd0 at com0
wskbd0 at kbd0 mux 1
kbd0: reset failed
wskbd0: connecting to wsdisplay1

電源断も問題ないので、動作的には支障なかったけど…
サーバだからキーボード挿してなくて、com0にシリアルで接続してる。

ちなみにUltra5とUltra Enterprise 420R(Ultra80と同じ)で
同一の現象が再現されますた。もうちょっと様子見かな。

sparc64のSMPサポートは近い、とメーリングリストにあったよ。

期待していいんじゃないかな。

sun4v は?

あのお〜bogus intrの問題がまだ未解決なんですが…。

当方Ultra5にNetBSD/sparc64 20070521をインストールして
みましたが、INSTALLカーネルからは正常にインストールが
完了するんですが、HDDから読み込んだGENERICカーネルにどうやら
バグがあるらしくて、下記のエラーで止まってしまい、起動しません。
ケーブルも新品のものに替えてみたけどダメでした。どうすればいいですか？

Ultra5 400MHz/384MB 50ns/80GB E-IDE HDD(PM)/CD-RW(SM)

cmdide0 at pci1 dev 3 function 0
cmdide0: CMD Technology PCI0646 (rev. 0x03)
cmdide0: primary channel configured to native-PCI mode
cmdide0: using ivec 1820 for native-PCI interrupt
atabus0 at cmdide0 channel 0
cmdide0: secondary channel configured to native-PCI mode
atabus1 at cmdide0 channel 1

Kernelized RAIDframe activated
cmdide0:1: bogus intr
wd0 at atabus0 drive 0: <HDS728080PLAT20>
wd0: 78533 MB, 159560 cyl, 16 head, 63 sec, 512 bytes/sect x 160836480 sectors
atapibus0 at atabus1: 2 targets
cmdide0:1: bogus intr
cd0 at atapibus0 drive 0: <CD-W516EB, , 1.7A> cdrom removable
cmdide0:1: bogus intr

よろしくお願いします。もう2年も放置されてるんですが…。

ttp://mail-index.netbsd.org/port-sparc64/2005/03/11/0010.html
放置なのか？

>>678
放置だろ

実際、INSTALLカーネルではブートできるのに
GENERICカーネルでHDDから起動した場合、
ケーブルの交換・ジャンパピンの変更、その他試行錯誤して
どうにもならん。

Solaris 10(SPARC; 11/06)では問題ないわけだから、
NetBSD側の問題だろ。

そして、お前の提示したメールアーカイブは2年以上前のものだ。

夏だな

バカが沸いてやがる、それも2匹も

こんなところでよろしく言ってどうするつもりなんだろうねｗ

port-sparc64にでも池。

2年もあったら、INSTALL と GENERIC の config での何の違いが効いてるのか、
調べられるだろうに。

Ultra5なんてもう捨てたわ。
昔は動いてたよ。同じハード構成かどうかは知らん。

cmdideだと動かなくてpciideだ動くとかそういうオチじゃないかな？

さてfreebsdからnetbsdに乗り換えようかな
netbsdってどんなところがいい？

>>685
マイナーなところ。

NetBSDは○○が良い⇒NetBSDに乗り換えようかな
という話ならわかるが、なんで逆なんだよ。

>>684
INSTALLにもcmdideは入ってるんじゃね？
sparc64 の config 見る感じでは GENERIC とあんまり違いがないような。

Silicon bugっていうのが、CMDのチップのバグだと解釈すると、
根本的にcmdideのドライバ自体を書き直さなければいけないかも。

ところで、どうせUltra5/10に最新のUATA133のディスクをつないでも、
パフォーマンスはUATA33のままだから(オンボード時)、
PCIスロットにSunでブートデバイスとして認識するATA100/133カードを
つなげれば幸せだろう。

ちなみに、うちのUltra5では、CDドライブをつながなければ、
bogus intrは出現せず、wd0が正常に機能するぞ。

そういや、昔、PC上のCMDのチップでHDDx2とCD繋いだときに、
プライマリ/セカンダリとマスター/スレーブに、
とある組み合わせで繋がないと起動できない、認識できないってのがあったなぁ。
最終的にはプライマリに2台HDD、セカンダリにCDを繋いだんだったけか。
BIOS上げるたびに最適解が変わったような記憶も。
なんせ、昔のことでよく覚えてない。

なんか最近のNetBSDはぼろぼろなんですねｗ

まあ、sparc64 は昔からそれほど手厚くはないね。
sparc はよかったけどな。今はあんまり使ってないんで知らんが。

fuse-ntfs-3g で NTFS に書いてみた人いる? どんなもん?

>>692
いや、sparc64だってかなり活発なほうじゃないか？

メーリングリストで、「SMP support, we are mostly there」
(SMPサポートまであと少しといったところです)という
メールがあったよ。

SMPサポートされたら激変するだろうなあ。
それから、UltraSPARCIIIへの対応が次だって。
それから、/ でのFFSv2ファイルシステムのサポート。
それから、FDDサポート。

結構あるなあ…。

へぇ。最近は進展してるんだ。そりゃいい。
FDD はいいから sun4v やってくれw

また >>550 的なのが

netbsd4もうリリースしたの？

出る気がしない。
ボツった番号はどんどん飛ばしちゃおうぜ。同じ番号で再ブランチなんてケチくさい。

蚊帳の外から4には期待してるんだが

で、4の売りって何???

netbsdfreebsdに比べてパッケージすくね

俺はいっちょまえにNetBSD Hackathonに参加したが
微妙だった

NetBSD4は○○が売り⇒NetBSD4に期待してる
という話ならわかるが、なんで逆なんだよ。

>>699
正しくは「草葉の陰から」。

>>701
貢献感謝する。これからもハゲめw

>>702
「4」という数字に執着のある団体の人だろ。

NetBSD4がリリースされたら、-currentはついに
5.99.xに移行するのか…感慨深いなあ…俺が1.4を使ってたころはなあｒｙ

1.4まだ使ってますが何か？

俺は1.6.1を使ってる。
オフラインで使ってるから、バージョンあげるのめんどくさい

>>706
それじゃ NetBSD 5 はリリースしないことになりますが。

それとも、リリースされたら、次のリリース用のブランチがすかさず切られて、
しばらくしてブランチし直しという、新しいリリースの方法になったのか？

4 は以前切り直した時点でボツ。今の 4 は時間かかり過ぎたのでボツ。
次は netbsd-6 枝を分岐して 6.99.1 ということで。
SystemII も IV も出なかったんだし、欠番てことでいーじゃん。

boot-big.fs から、メモリ上のファイルシステムツリーが組み込まれた
カーネルイメージを取り出すにはどうしたらいいの?
vnconfig して mount しようとしても incorrect super block って言われる。

>>710
だから5はどうなるんだよ。

4 と 5 は欠番。次は 6。

>>711
boot-big.fsはファイルシステムではなくブートフロッピーのイメージだから無理。
tar xf boot-big.fs && gzip -dc < netbsd > netbsd.elf とやって
できた netbsd.elf から md_root_image 部分をがんばって抜き出せ。

バージョン番号の数字だけに関心がある人が多いのな。
同じ人かもしれんけど。

手元のBETA2は安定してるんで、さっさと4releaseしちゃえば？とか
勝手に思ってるんだけど、何かクリアしないといけない課題ってある？

もちろん。あるから出ない。

>>714
いや、その圧縮されたカーネルイメージ netbsd が取り出したかったから、
それで十分。うまく取り出せたよサンキュー。
USB メモリからブートさせたんだが、umass の認識は root デバイス確定後なので
シングルユーザー行けなくて困ってた。見事メモリファイルシステム root で
起動できたよ。
フロッピーって tar になってんだな。テープみたいだ。

tar (tarfs) じゃない boot フロッピーも当然作れるけど
できるだけ隙間なく押し込むために tar にしてるんだろうな。

>>716
具体的にリストアップされたものってどっかにある？

>>713
5を欠番にする理由が書いてないが？

今の netbsd-4 枝は分岐根拠が薄弱なのと時間かかりすぎた、
つーか、モチベーション低いから。

netbsd-5枝を飛ばしてnetbsd-6枝に行く理由にならん。

NetBSD/MaxHeart もできてないのに
NetBSD 5 に行くのはどうかと。
参考: >>6 >>556

netbsd-4 hackathon が行われ、netbsd-4 に pull-up がいっぱいされている
状況ですよ。

落ち着いて、build が通ったら、RC1 じゃないですか。

今の4.99.xの状況見てる限り、とてもじゃないが
採用できるとは思えん。思えないｗｗ

また4と4.99の区別がついてない人が

>>722
いっぺんボツったのが本当の netbsd-4。今の netbsd-4 は再ブランチしたもの。
これは CVS から取り出す時紛らわしいので netbsd-5 ということで全部再タグする。
その上でボツ。従って今こそ netbsd-6 を分岐する時。ジョワっ!

「CVSから取り出す時紛らわしい」の意味がわからない。
で、netbsd-5 のバージョンは 4.x のままか？それこそ、紛らわしい。
じゃ、5.x にするなら、netbsd-4 をリブランチしてから netbsd-5 に
改名するまでの間の current とのバージョンが逆転するぞ。
さらに、その netbsd-5 をボツにする理由がわからん。

アホにかまうな

>>728
「そうすべきだった」と言ってるんだよ。まるで「上手に処理されてるから影響ない」とでも
いいたげだな。Welcome to NetBSD 4.0_BETA や _BETA2 なんてのが
2 回ずつ出てくるのは平気なのかよ。
A-Z やめて 99.x とかしたあたりから releng は正気とは思えん。まったく reasonable でない。
BSD っぽくない。

>>730
> Welcome to NetBSD 4.0_BETA や _BETA2 なんてのが
> 2 回ずつ出てくるのは平気なのかよ。

いや、出てきてないから。
旧netbsd-4はBETAのままあぼーん
新netbsd-4はBETA2から開始だから。

ホントこいつてきとーなことばかり言ってやがるな。本当にNetBSDさわってるのか？

> BSD っぽくない。
なんだそりゃ。ZAだのなんだのがBSDっぽいってどこから降ってきた電波だ？

つまらんもんマネることないのに。

netbsd-4 は M:N で netbsd-5 は 1:1。

とりあえず一台で3.1と4beta2とcurrent起動できるようにしてみたんだが
スレッドの性能測るのには何つかうといいかねえ。

specjvm

>>734
できれば、簡単に手順を教えていただきたい。

いや、1台でi386(4.0 BETA2)+amd64(4.0 BETA2予定)+grup(i386をXen dom0で利用するに)という風にしようとしているんだが、ちょっと不安があるんで。

# 精進がたらんのう>自分

まじで、Firefoxすぐに落ちるね。
これはLinux版のFirefoxが悪いのか、バイナリエミュレーションがまずいのか、
どっちだ?

...やっぱコンティニュエーションかな。

>>736
多分期待に添えないのだが、ディスクを複数台使っている。

落ちると騒ぐだけの人は、何のためにcurrent使ってるのだろうか。

>>737
nativeのfirefoxは？今じゃflash/realplayer/acrobat readerが
動かせるよ。javaはnative用のものをあらかじめインストールして
おかないとダメだけど。

>>741
うちの環境だと、ディスク容量が足らなくてビルドできなんだ・・。
Celeron 450MHz, 192MB、4.6GBの環境じゃつらいかな。

3.1のビルド済みのパッケージがあるか、あとで探してみるか。

>>741
あれ、realplayer や acrobat reader は外部プロセス呼び出しで昔からいけるけど、
flashはどうすればできるの?

www/nspluginwrapper

月初め、のっけからデカイのがきましたな。

sparc64ポートにて、rootパーティション(ブートパーティション)において
LFSファイルシステムがサポートされました。

Zafer Aydogan氏乙
ttp://mail-index.netbsd.org/port-sparc64/2007/06/03/0000.html

これを「サポートされた」と読んでいいの？

NetBSDでのサポートされたは世間一般とは意味合いがちょっと違う。

関連するcommitが何もなくても、いじって動いたって報告があれば
サポートされたって言うのか？

あとrootパーティションがLFSでうまく動いてるだけで、
ブートパーティションはFFSのままという風に読めるが。

これって config の root を指定したカーネルを作ったってことだよね。
今まででも(他のportでも)やればできてたんじゃないかな。

まじめにやるなら ofwboot の SPARC_BOOT_LFS にあたる部分を作るんだろうけど。
作ったとしても ofwboot 置くためのパーティションは残すしかないかな？

/boot のセクターアドレスは installboot でプライマリーブートに
書かれるんじゃないのか?
そうなら /boot が LFS 解釈できりゃ OK なんじゃね? ffsv1 要らんやろ。

Zafer っていう時点でネタです。

Changes from NetBSD 3.0 to NetBSD 4.0 読んでたら netbsd-4 なかなか
良さそうと思った。
ttp://releng.netbsd.org/cgi-bin/req-4.cgi
これ見るとどうでもよさそうなのばかりなんだが、もう出るのかな?
ほかにデカいのがあんの?

誰か新しいcurses試した？

>>753 任せた。

>>753
動いてるね、って程度には試したが。

質問させて頂きます。
現在ノートPCで[NetBSD-3.1 i386]を使っているのですが、HDDの容量が小さいので
ノートPCのHDDを付け替えようと思っています。
HDDを付け替える場合、どのようにして現在の環境を復元すればいいでしょうか？
HDDを付け替えたあとにOSを新規インストールし、現在使っているHDDをUSBで繋ぎ
そこから必要なファイルをコピーするのが簡単だと思うのですが、今までpkg等は
根こそぎコピーするだけで問題なのでしょうか？
他にもやり方があれば、それも教えて頂きたいです。

もう一つ質問なのですが、もう少しで[NetBSD-4]が出るみたいですが、[NetBSD-3.1]
からアップグレードはどのようにすればいいのでしょうか？
簡単な作業で、アップグレードできるのでしょうか？

質問ばかり申し訳ありませんが、よろしくおねがいいたします。

>>740
NetBSD初心者ですが、/usr/srcを更新し、unameすると　3.99 になって以来、
更新しても何も変らない感じがして早や１年放置してます。 CVSupで更新するのが
邪道なんでしょう。ええ、current ってよくわからんです。

>>753
インストーラの表示が部分的に崩れてるのはそのせいかも

>>757
740の話と何の関係があるのか知らんが、
安定稼動してほしいと願う「初心者」なら release 使えば？

CVSupが邪道とかデタラメを決め付けて思考停止するような人が
current使っても何もいいことはない思うよ。

>>756
新しい方のHDDを外付けしてfdisk,disklabel,newfsして
paxかなんかで丸ごとコピーしてinstallbootした後入れ替えれば
動くだろうと思う。わからなければ書いてる手順でも大丈夫かと。
pkgは/usr/pkg以下の他に/var/db/pkg*以下もコピーされていれば
大丈夫だと思う。

アップグレードも似たような方法で手作業でやってもいいかもしれないけど、
sysinstにupgradeのメニューがあるのでそれを使ってもいいかもしれない。
ただし、いくつかのファイルは容赦なく上書きされた気がするので、
バックアップは必須。

>容赦なく上書きされた気がするので
ここ噴いた

i386のフルビルドがとおらねえ…OTL

>>762
時期が悪い。俺の手元では通ったよ。

たぶんインストールフロッピーのところでしょ？
そういうときは、曽田さんの言うとおり、数時間〜1日置くのが吉。

あんまりnetbsd4には期待してないんだけど

使ってみてどうよ？

>>764
久々のメジャーバージョンアップだぜ？
source-changesとか見たか？-currentでは先進的な
機能が盛りだくさんだ。

>>765
まだ見てない
新機能が増えると安定しなくね？

764がnetbsd-4に対して何を期待できないと思ってるのかさっぱりわからないからなぁ。

どうよといわれても困るなぁ。

>>757と同じ子かな？

>>756
新しいデバイスがsd0なら、
newfs sd0a
mount /dev/sd0a /mnt
pax -pe -rw / /mnt
とかやればいいんじゃない？
あ、必要な場合はinstallbootも忘れずに。

>>765
いつもあんまり久々でさ、current と差が開きすぎるんだよな。

微妙に流れが違うし、スレチかもしれんが...

4.0BETA2(i386) + pkgsrc-2007Q1 で Xorgって上手く入る?
mk.confのオプションがわるいんかなー、どうもコンパイルでエラーしてしまう...

# X11_TYPEはxorgとmodularはためしてみた

みんな、パーティションの区切りはどうしておりますか？

全部 / + swap ってのは無しで。

最低でも usr var home / swap は必要だすよね…？

ちなみにarchはi386です。まあ入れるものにもよるだろうけど。
入れるのはXFree86 4.5.0(OS標準)とktermとEmacsとnavi2chと
(j)vimとkinput2とかです。FireFoxやThunderbirdは入れず、
w3mで行こうと思っています。

>>772
お前なんぞ / + swap で十分だ。帰れ。

俺もそんなこと聞くような人には / と swap でいいと思うよ。ダメだったらまた入れなおせばいいじゃんw

>>773-774
死ねや朝鮮人どもが

ここはひどいインターネッツですね

別に勧めはしないが、自分は全部 /（と swap）にしてしまってるな。
細切れにするメリットって何だ？

>>775
人の品位が問われるな

よく使うファイルを外周に配置するとか、
/usr が溢れても / とか /var に影響がないとか、
/usr が壊れても以下同文

いまどき外周とかあんまり関係ないし、
容量でかいから溢れないというか、まとめた方が溢れにくいし、
raid1で壊れたらディスク丸ごと交換するだけだし。

あと、最近、特定の箇所だけ読めなくなるような故障の仕方しないんだよね。
円盤が逝く→ヘッドが逝くみたいな連鎖があるのかどうか知らんけど。
まあ、これはうちだけかもしれん。

鯖用途だったらまた違ってくるんだろうけど、

俺の場合、20GBのHDD積んだクライアントなら
単一ユーザ使用前提で、

/ に 700MB〜1GB
swap に 500MB
/usr に 2400MB
/var に 800MB
/home に 5500MB
/usr/export にそれ以降全部

を割り当ててる。
/usr/export以下にNetBSDのsrc/xsrcのツリーを展開して、
いつでもコンパイルできるようにしておく。
/homeは最低限isoイメージ置ければいいので、あまり重視していない。

これが正しい運用方法なのかどうかは知らない。
正直、全部 / でいいような気もしないでもない。
まあ上にも出てるが /usr がぶっ壊れたりすれば、な。

ああ、改善すべきはソースツリーなどを鯖においておけば、
NFSで共有できるから、もっとHDDリソースの少ないマシンでも
開発環境を構築できる、か。

でも今みんな40GBとかローカルに当たり前に持ってるからなあ…。
NFS共有でディスクレスとかはもう過去のもの？

NetBSDに限った話ではないが、サーバ屋的には「どういう運用をするのか」ということ次第だな。
その点から自分でパーティションの切り方を決められないのであれば、>>774に同意だ。
わからんくらいならそのほうがいい。

pdp10 削られちゃいましたね、残念w

>>779
普通はあふれるのは/varじゃないのか？
むしろ/usrなんて建前としてはroでも運用できるくらいだし。

/usr は建前じゃなくて ro で普通に運用できまくりだが。
/usr/pkg の下のことか?

/usr/local とかも書き込み禁止でも構わないしな。
俺は、GNUツールは /usr/local/GNU 以下にすべてぶち込んでいる。

>>786
がんがんcurrentでアップデートする人とか。

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、パソコンが欲しいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「パソコンか。……どんなのが欲しいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。



「……ja_JP.UTF-9ロケールで日本語ばっちりなNetBSD/pdp10が欲しいよ。」



ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwwwミニコンだしwwwwwRFC4042は日付に注意wwwwww

下記 2点の問題のせいであんまりおもしろくないんだが。

1. pdp10 は元々シミュレーター上でしか動いてない。
「実機どうやって調達すんねん」というのはずっと課題だった。
2. ロケールとハードウェアは関係ない。

特に 2. の問題がマルチアーキなソフトウェア常用した経験の欠如を感じさせて
興醒めだ。
次はがんばれ。

>>790
http://en.wikipedia.org/wiki/UTF-9_and_UTF-18

encoding unicode on systems where the nonet (nine bit group) is a better fit
for　the native word size than the octet, such as the 36-bit PDP-10.

無知を無駄にさらけ出した>>790に興醒めした。

そりゃすごい。見事な切り返しだな。たいしたもんだ。
おお盛り上がりだなw

mixerctlをGUIで調整するツールはありませんか？

http://www34.atwiki.jp/bsdbsd/pages/1.html
現在のさまざまな
資料は古くなっていたり乏しいので
このようなものを作りました。
ご編集お願いします。

なぜ@wikiと思われる方もいらっしゃるかたもいるかもしれませんが
時間の消費節約のためです

ご理解のほどよろしくおねがいします。

pkgsrcのgaimをmakeすると、
ERROR: This package has set PKG_FAIL_REASON:
ERROR: [bsd.options.mk] The package has no options, but includes this file.
のようにいわれて、makeが止まってしまいます。

どのようにすればbuildができますか？

>>794
作れ。

つい最近、同じようなエラーがfixされたのを見た記憶があるのですが、
何だったか、思い出せないです。

>>797
ないのですか、ありがとうございます。
じゃぁ、暇を見て作ってみますね。

>>796
ためしに make してみたが、普通に通った。

$ uname -srm
NetBSD 2.1 i386
pkgsrc は昨日 cvs update したもの。

NetBSD では、 SATA-atapi は動きますか。
SATA接続のDVD-RWを買うか迷う。

ま、例によって愚問かもしれませんが。

>>801
買ってきて、つなげ。そして、ブートしろ。
話はそれからだ。

なあ、これなんでまだ3なん？
フレーBSDはもう6なのに

わざと馬鹿を装ったレスは嫌いです><

>>800
今朝 pkgsrcをcvs updateしてみて、makeすれば
makeが通りました。

ですが、起動しようとするとcore dumpしてしまいます。
しばらく後に作り直した方がいいみたいですね

pkgsrcなんか使うなや。

手前で野良ビルドしろ。

http://www.netbsd.org/

♪野良野良野ぉ良ぁ〜野ー良ー♪

>>807
ずいぶんすっきりとしたな

デザインをpukiwiki風に変えてみました。
フォーラムを追加しました
FreeBSDのインストール画面を追加しました。
openbsd netbsdの編集お願いします。

http://www34.atwiki.jp/bsdbsd/pages/1.html

The NetBSD Guide 読めばよくね？

>>810
うざいから二度と書くな。

宇宙人、未来人、超能力者大歓迎！

>>810
> 2007/06/30
> Open Source Conference 2007 Hokkaido
> が行われました。

未来人キター

Gaimのプロセスがセグフォゥァーーーって
教えてくれるのは面白いな

>>814
教えてくれたって、断末魔の叫びじゃどうしもうもなかろう…。

一度ガルド閣下にそうだんしてジルエイネンーンで修行してみれぶぁ？

pkgsrc/meta-pkgs/gnomeを入れて
/pkgsrc/wm/compizをbuild始めましたが、
gnome-configが無いって怒られました。

でPATHに追加してないのかって思いましたが見当たりません。ぐぐっても無いし、これってどうすればいいの？

>>816
ガルド閣下に相談するといいよ。

実はなあ…。

何なんだよ。言ってみろよぉ！

>>816
要らないのを拾ってるね、それ。

gnome と使いたかったら、素直に
PKG_OPTIONS.compiz=gnome
で build すれば無問題だと思うが、いかが？

X11_TYPE=native だと、いろいろライブラリが足りないらしい。
今更追加するのも、面倒くさい。

X11_TYPE=modular
これがこれからのスタンダード。

>>819
ありがとうございます。が、mk.confに入れても進みませんでした。結局同じ場所でerror。
さらに、PKG_CONFIG_PATHとCOMPIZ_CFLAGを入れろって言われたんで、
export PKG_CONFIG_PATH=/usr/pkg/lib/pkgconfigしたんですが、同じ場所でerrorです。

もうちょっと弄ってみます。

酔った勢いでwindowsをフォーマットしてNetBSDインストールしたけどまったくわからないおｗｗ
とりあえずネットにはつながってるみたいだお。
つぎはパッケージ？でいろんなプログラムをインスコしたいお。どうやって入れればいいのかお？

>>823
酔った勢いでWindowsの領域開放する前に、当然Acronis TrueImage 9で
ドライブイメージをDVD-Rに焼いたんだよな？

NetBSDに飽きたら、すぐにWinに戻せるから楽な時代だよな？あｗ？

ネットにつながってるのはpingで分かったのか。
とりあえず、WinマシンとNetBSDマシンは分離するか、
パーティション区切ってリカバリするか、VMwareの中でNetBSDを飼え。

もっと簡単な解決法があるぞ。ずっと酔っとけw

さすがにもう酔いがさめたお。
今日仕事から帰ってきたらまたTRYするお。
>>824
ドライブイメージとってないお。
でもデータ類は玄箱にバックアップしてあるから大丈夫だお。

普段、FreeBSD使いだけど、酔った勢いで作った
NetBSD入ったマシンが既に６台くらいあるらしい（怖）

酔ったBSD

>>828
ｲﾗﾈｗ

シャットダウンすると反抗してくる酔ったBSD

>>824
ねーねー、Acronis TrueImage てのがその手のことをやりたいなら標準なの?
ディスクがでかい場合、DVD-R だと何枚も焼くの?

逆にNetBSDでドライブイメージを取りたいときは? dd なんとか?

>>830
Cドライブは俺はXPだから20GBに区切っている。のこり140GBは
データエリアとして、NTFSでフォーマットしている(HDDは160GB/UATA100)。

Cドライブの使用容量は10GBほど。それをTrueImageでバックアップすると、
DVD-RW1枚に収まる。こいつをインストール直後、クリーンでドライバなど
全部当てて、ウイルスワクチンをいれ、Windows Updateをした上で
保管しておけば、万一のときのリカバリディスクとなる。

ところで超アホ丸出しな低レベルな質問なんですが、
外付けHDDに入れるE-IDEドライブって、事前にNetBSD実機で
ATAドライブ(wd)としてfdisk/disklabel/newfsしておかないと、
エラー出て領域確保およびフォーマットができませんね。
"write error for sector"とかその他。
ブートエリアにアクセスできませんでした、みたいな。

これは常識だったのですか？3時間ほど格闘して、その後はたと
NetBSD/amd64なマシンでfdisk/disklabel/newfs(FFSv2)すると、
大丈夫でした。その後、NetBSD/i386-currentなマシンで正常に
umass0上のsd0として認識、マウント、読み書きできています。

外付けケース(USB-IDE変換チップ)にも拠るのかな？
T-ZONEで山積みしてた\1,980のケースなんですが…？

教えてくださいまし。

pkgsrc で、make install すると make clean も
やっちゃうのを抑止するにはどうしたら良いんでしょう?

改造を試みているんですが、あたらしいのをインストールするたびに
改造版が消えちゃうんで困ってます。

さっきの発言取り消し。やっぱあかんわ。

書き込みできたと思ったら、違ってた。
どうしよう…外付けむき出しキットってのでは
GENERIC USB TO IDEって認識されて正常動作確認したのだが。

USB to IDEのチップってモノによって相性悪かったりする？

あきばお〜の安物の接続キットは正常動作しました。
名前は、自作本舗接続の巻。

VirtualPC 上に NetBSD 3.1 を入れて動作確認などしているのですが、
仮想フロッピーディスクにどうしてもアクセスできません。
仮想フロッピーディスクを作成してイメージをマウントしているのですが、
mountやmtools等でアクセスするとhard errorという表示になってしまいます。
VineLinuxだと同じイメージの仮想フロッピーディスクもアクセスできるのですが、
NetBSD では使えないんでしょうかねぇ。何か情報をお持ちの方がいたら教えてください。

NetBSDで無線LANのドライバを書くのって難しいですか？

いやね、昨日買った無線LANカードが2枚ともnot configuredで
でちゃって、意地でも書いてやろうと思ってるんだけどね。

1枚はPrism 3.xチップ搭載の模様。これはIntersilのDatasheetを
見ればチップの仕様は分かるわけよね。

それをどう実装するか、か。何人に恩恵あるんだか無いんだか。。。

NdisWrapperって使えないっけ？

>>832
今手元にないんで確認できないが、いきなりUSBに接続して使えた。
でないとUSBしかインタフェースがないドライブ使えないでしょ。

>>833
make install で clean されたっけ？
make update とかはされたけど。

>>834
USBホスト側の問題もあるかも。Intelチップセット内蔵とか
NECチップとかは安定してるが他は動作がおかしい(場合がある)
という経験が何度もある。

>>836
まずは似たようなドライバを眺めてみたら？

>>838
ありがとうございます。環境はFMV-LIFEBOOK E8110で、
ホストブリッヂは82801FBというもので、Intel製です。

あきばお〜のむき出しキットは大丈夫でした。
T-ZONEのSuper Topとかいうチップ積んでるのは駄目ですね。

>838
make installなら消えませんでした。

助かりました。ありがとうございます。よく確かめないで質問してごめんなさい。

でもまあ、改造したものを/usr/pkgsrc以下で作って/usr/pkg以下にinstallするよりは、
同等のパッチをあててmakeするのもインストール先も別のディレクトリにしたほうが
いいんじゃないかな。なんかの拍子にまた消えたりするだろうし。
その変更点をpkgsrcなりオリジナルなりに取り込んでもらえれば
一番いいんだろうけど。

いっそ別の名前のパッケージにしてしまって
自分のパッチをpatch-xxとして追加してしまうとか。
どっちにしても他のパッケージから使われている
ライブラリとか依存関係のあるものだと、
俺パッケージや野良の俺ライブラリ使うように
直さないといけないから面倒だけどね。

たまには、LOCALPATCHES というものも思い出してあげてください。

綺麗にぜんぶできたら取り込んでもらおうと思ってurl2pkgから始めてたんですが、/usr/pkgsrc の外で作業したらダメなのかと思ってました。

patch-xxは...ぜんぶちゃんとできたら作ろうかなぁと思ってました。ちょこちょこいじったら、diffしてpatch-xx作って、
ってのはちと厳しい...という印象持ってるのは、私のやり方が下手なのかも...初めてなもので。

NetBSDで認識不能でnot configuredが返されるデバイスが、
すでに-currentでサポートされているデバイスの亜種かどうか
調べるには、やっぱ動かないデバイスの個別仕様書・データシートなどを
参照する必要が生じるのですか？

悪魔本(原書)をみないといけないな…。

今、anドライバとwiドライバを調べていますが、両方とも
結構な分量のコードですね…。これは一人で作ったんですね。
anドライバはFreeBSDからの移植みたいですけど。

とりあえず手元のBSD MagazineのDVD見ながら頑張ってみます。

>>844
pkgtools/pkgdiff を使うがよろしい。

pkgvi で編集。
mkpatches で ${WRKDIR}/.newpatches 以下にパッチが作られる。
作られた patch を paches 以下にコピー。
make mps で distinfo を更新。

>>845
まずは自分のカードのIDを登録して無理矢理認識させて、動くかどうかやってみるとか。

細かいことは全然知らんのだけど、NetBSD の wi には PRISM-3 の記述はないですね。
ttp://netbsd.gw.com/cgi-bin/man-cgi?wi++NetBSD-current
一方FreeBSDの方にはあるみたいですが...
http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=wi&apropos=0&sektion=4&manpath=FreeBSD+7-current&format=html

NetBSDのwi.cはFreeBSDからの分家みたいじゃないですか。
実は再マージすればよかったりとか?

NetBSD の pthread って何か変っ！
何だかよく分かんないけど挙動が変っ！

ただ単に変としかいわない奴の変さ加減にはかなわない。

>>847
ありがとうございます。

ベンダID偽装して、登録はしてみようと思います。書かないで動けば
儲けモンですからね。ただ、FreeBSDはPrism-3対応を謳ってるのですが、
7.0-CURRENTをインストールしてみたところ、やはりnot configuredでして。

PRISM-3.XというのはWinのドライバをゴッホンゴッホンしたときに見つけた
文字列でして。Intersilという文字列もありました。

まあ気長にやってみますよ。ちなみに、モノは
アライドテレシスのCentreCOMの法人向けカード、WR110PCM V1
というものです。IntersilがDatasheetを公開している会社で良かった。

メーカーのWebでPrism3.0とうたっている、
COREGA WLCFL-11やPLANEX GW-NS11Hがif_wi_pcmcia.cに入っているので
pcmciadevsをちゃんと書いてやれば動くのでないかと。

NetBSDを再インストールしたのですが、特定のアプリケーションの起動が
極端に遅くなってしまいました。
再インストール前にはこのようなことはありませんでした。

OS起動時のsendmailの起動に1分10秒
OS起動時のcannaの起動に20秒
OS起動後のコンソールでのstartxでXの起動に1分30秒
かかってしまいます。

sendmail, cannaの起動時に特にエラー表示のようなものは出ていません。
OS起動後にプロセスを確認すると、
root 438 0.0 0.8 1144 1632 ? Ss 7:51AM 0:00.05 sendmail: accepting connections
root 589 0.0 0.8 944 1496 ? S 7:51AM 0:00.16 /usr/pkg/sbin/cannaserver -inet
と起動できているようです。

startxでは、
xauth: (argv):1: bad display name "host.local:0" in "list" command
xauth: (stdin):1: bad display name "host.local:0" in "add" command
が、表示されています。 xinitでは、瞬時に立ち上がります。

原因分かりませんでしょうか？

>>852
DNSまわりの設定(/etc/resolv.confなど)を確認する

　硫黄島は「いもうとう」＝国土地理院が呼称変更

　　国土地理院は18日、東京都小笠原村の硫黄島の呼称を「いおうじま」
　から「いもうとう」に変更したと発表した。旧島民が「いもうとう」と
　呼んでいたことから、小笠原村から同院に地名修正の要望があり、同院
　と海上保安庁海洋情報部の「地名等の統一に関する連絡協議会」が同日、
　変更を決めた。

　　北硫黄島も「きたいもうとう」、南硫黄島は「みなみいもうとう」に
　変更された。　同院は2万5000分の1の地形図「硫黄島」のふりがなを
　「いもうとう」に変更し、9月1日に刊行する。

　【関連記事】 硫黄島で都追悼式 　　

　最終更新:6月18日16時55分
　時事通信

塩爺自重

pkgsrcで足りないパッケージを調べる方法はありませんか？

>856の足りない頭を調べる方法はありませんか？

>>854
通報しますた

pkgsrcにおいて自分でソースを弄ってからinstallしたくなりました。
で、そんな事したことない下っ端なんで、その手順について考えました。
１　弄りたいpackageのdirでmake install
２　./work/の中身を弄る
３　pkg_delete package
４　もう一度make install
こんな手順でオケー？明日試したいんで、一番ベストな手順があれば教えてよん。

１　弄りたいpackageのdirでmake patch
２　./work/の中身を弄る
３　make install

それは1番ベストではない

やっぱあれだよな、反映の手順がどうとかイチャモン付けて、枝分岐w

じゃ>>846

皆様ありがとうです。
僕の案に近くてベストな手順は860さんのですね。そして、他にはpkgviか。明日調べます。

では一つのファイルだけピンポイントにmakeって出来ますでしょうか？
そして自ら/usr/pkg/以下の該当ファイルを置き換えるとか。

> では一つのファイルだけピンポイントにmakeって出来ますでしょうか？
なにをどうしたいのか想像もつかんw

>>854
いもうとうコントロール

>>865
package全体をmakeしてたらまんどくさいから、
弄ったファイルだけmakeできないかなぁって考えたんです。

他のファイルはどうすんだよ

>>867

>>867
${WRKDIR}/.build_* を消して、make すれば。

http://www.jp.netbsd.org/ja/JP/JNUG/announce/meeting9.html

>>868
おまえ革命的に頭いいな
弄ったファイルだけmakeするツール作って公開してくれ

makeの存在意義が問われる今日この頃

此処でボケて・・・てな感じがNetBSD的だ。

makeを使ったら負けだと思ってる。

いつのまにか mfi(4) で SAS 使えるようになってんだな。
ぐりぐり常用してる人いる? MegaRAID 8402 は対応に書いてないんだけど、
動く?
LSI SAS3041 は使えないのだろうか。mpt(4) の方か?

Xen3 の Xen カーネルって Grub 必須なの? NetBSD/i386 のブートローダからは
上がらんのか?

xen2ではxenカーネルとDomain0を起動できていたのが
xen3では出来なくなった、ってこと？
やって出来ないことは無いと思うが。
grubを使えばめちゃくちゃ楽なのに、なんで使わないのか分からんけど。

xen2のときからgrub必要じゃなかったっけ。
もう忘れたけど。

xenカーネルとDomain0カーネルをくっつけてひとつのファイルにして、
xenカーネルが決めうちで自分自身の後ろにDomain0カーネルが
くっついているものと思ってそこから起動するようにしておけば、
grubじゃなくても出来たような気がする

報告よろしく！
楽しみに待ってるよ

>>876
Dell PE840 あたりで入れてみよか。
でも、遠隔監視方法が確立できてない
RAIDじゃ安心は半分。　smartmontoolが
使える普通のマシンは、最近故障予知連絡から
HDD交換もしくはマシン交換にいたる手続きが
出来上がりつつあるから、なおさらな。

NetBSD-3.1 i386を使っています。
Xや/bin/等のソースが一通りほしいのですが、アーカイブを取って来て
展開する以外の方法はありますでしょうか？

ソースは3.1の物が欲しいのですが、currentのものも簡単に取得できれば
ほしいです

>>883
ftp:///ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/NetBSD-3.1/source/sets/
ftp:///ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/NetBSD-current/tar_files/src/

>>884
> アーカイブを取って来て展開する以外の方法はありますでしょうか？

いや、それはまさに「アーカイブを取ってきて」なのではww

わろた

さすがに、アーカイブ取ってくるようなことは誰でもできるって

ftpサイト ja8とかなくなったの？

cvs co するのは 「アーカイブを取って来て展開」 に含まれるのだろうか?
バナナはおやつに入るのだろうか?
宇宙は不思議でいっぱいだ

tar_files でないほうを mirror とか？
いみねえなあ

cvswebから1ファイルずつ好きなバージョンを選んでダウンロード

manmanしろ

アーカイブを取って来て展開する以外の方法でなくてはならない理由がわからん。

それ以外の方法があるかどうかきいてるんだろ

ないんなら、ないって言えばいいのにw

まあ、そのへんは察してあげて

CD-R に焼いて、郵送すればいいんじゃないか?
昔を懐かしんで QIC とかw あとフロッピー回覧ww

FD回覧は途中で消えて無くなるからなあ
誰だよPC-VANのSSCIのFD TeX回覧パクったのは

>>896
あるよ。

>>853
dhclientで動かしているので、DNSはdhclientが編集してくれます。
今違う環境につないで使っているのですが、この環境だとすんなり
動いてくれます。 自宅のDHCP環境が悪いということになるんですかね？

>>901
DNS設定または、名前解決出来てない。

そのdhclientが編集してくれたresolv.confを確認したり、
自分自身がひけるか確認したり、くらいはしてみては。

嫌です　んなめんどいこと
なんで俺がやらにゃあかんねん

日本人になりすますには10年早かったな

OKわかった。おいらが確認してやるから、
とりあえずrootのパス晒せ(w

>>906
>>904は私じゃないですけど、確認できるものならしてみてください。
パスワードは"allpasswork987%"です。
宜しくお願いします

pkgsrcからmewをインストールしたのですが、起動しようとすると
mew-ssh-setup: Wrong type argument: stringp, nil
というMessageがでます。

どのようにすれば起動できますか？

ついに4.99.21

…のいつもの人きてないなｗ

>>908
せっかくエラーで止まってるんだから
(setq debug-on-error t)

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1128937471/521

>>909
寝坊した。ついに4.99.21キターーーー！
早速i386とsparc64のイメージ作っちゃおっと！

で、newlock2 なスレッドアプリは MP 性能改善しまくりなのか? どうなんだ?

sparc64のMPカーネルはまだ動かないよ。

ところで、netbsd-4は

ttp://releng.netbsd.org/cgi-bin/req-4.cgi 見る限りじゃ、
Pullup IP-Filter 4.1.233 くらいじゃないのか?
あとはどうでもいいじゃんw さっさと出しちゃえw

sun4v まだ〜?

NAND flash メモリーのブロックデバイスドライバーとか組込み方面で話が
あるみたいだけど、普通の CompactFlash とかと何か違うの?

>>918
誠子がエッチした後が残る。

>>918
マジレス(になるか?)すると
 NAND flash -> 生のフラッシュチップ。不良なセクタの管理、Write時の事前のクリアと既存のデータの保持なんかは自分でやる必要がある。なので専用に近いファイルシステムが用意されてないと、データ保持以上のことは難しい
 CF -> 実質ATA ディスクとなるようにコントローラが付いている、HDと同じようにフォーマットして利用できる
みたいな感じ

SDはコントローラもカード内、MSは最低限の制御機能だけカード内だった...と思うが、自信なし

>>916
current でもだめなところは、そもそもpullup request もないですよ。

>>920
おおサンキュー、勉強になった。つまり、NAND の方が手抜きで安い、ってことか?
>>919
そうだったのか。

>>921
ん? 意味わかんないが... んじゃなおのこと出しゃいいんじゃねの?
そうじゃなくて、やっぱりまた分岐からやり直しの予感が来襲?

decTOP なかなかよさげだね。$99だし。

おおっアッオアアッー！

>>924
値段以外のよさげな点をkwsk

水に浮きそうだし、使い終ったら弁当箱にもなる。
Mac mini と decTOP におにぎり詰めてぴくにっく〜、とか。

RISC で VGA なしで CF 前提で体積 1/3 のやつが $49 とかで出んやろか?

ゴミだな。

>>927
1万個ぐらいまとめて買えば半額になるんじゃないかな？
http://www.embeddedarm.com/epc/ts7400-spec-h.htm

これ基板だけじゃん。何比べてんだか..

水に浮く弁当箱を$49で売ってやるよ。

:
さあ、オモシロいオチがまってるぞぉ、わくわく。

安い以外にメリットがあるようには見えないな。

>>924
なんか、滅茶苦茶怒ってる人が居るらしい。


Misleading Advertising - Don't buy June 28, 2007
Reviewer: Gerry Power from Toronto, ON Canada
Just got my decTop, and installing grub or lilo fails because of a locked boot sector? Yet it is advertised as supporting Linux? And it ships with no OS, yet how do you get an OS on it?

And if you hunt around, you find out they offer an unlock service for $30. Since it was $50 dollars to ship to Canada, I need to spend another $100 to get it there and back and $30 so it can be unlocked?

Can you guess what I think of Data Evolution at this point?

Was this review helpful to you?

>>933
発想が貧困なんだなw
>>934
HDD 外して他機で書いてもダメなのか?

>>930
100円ショップに行ってタッパー買ってきてその中に入れればいいじゃん。

おもんないし。もういいし。

Mac で NetBSD Dom0 + MacOS X HVM DomU で動くの?

Welcome to NetBSD 3.1.1.
Welcome to NetBSD 3.0.3.

>>908
ありがとうございます。
*Backtrace*には以下のように出力されます。
Debugger entered--Lisp error: (wrong-type-argument stringp nil)
call-process("ssh" nil t nil "-V")
mew-ssh-setup()
mew-status-update(t)
mew-init()
mew(nil)
* call-interactively(mew)
execute-extended-command(nil)
call-interactively(execute-extended-command)
Emacsのことはほとんど分からないので、上記が何を示すのかが全く分かりません。

>>911
ありがとうございます。
読んでみたのですが、私の環境でのエラーとは違うようです。
また、そのエラーの解決もできていないようです。
ちなみに、gpgがインストールされていなかったのでインストールしたと言うことですが、
mewの依存には含まれていません。 私もインストールする必要ってあるのでしょうか？

>>940
gpgは関係ないんじゃないかな。

とりあえず emacs のバージョンとか詳細書いたほうがいいぞ。
pkgsrc の emacs いろいろあるからな。

>>940
*scratch* バッファとかで
(call-process "ssh" nil t nil "-V")
を eval-print-last-sexp (C-jとか) すると何が出てくる？

>>941, 942
ありがとうございます。
Emacsのバージョンは、21.4.1です。 pkg_infoだとemacs-21.4anb10になります。
1ヵ月程前のeditors/emacsだったとおもいます。
mewは数日前にpkgsrcからいれました。 バージョンは5.2になります。

(call-process "ssh" nil t nil "-V")をC-jすると、*Backtrace*に
Debugger entered--Lisp error: (wrong-type-argument stringp nil)
call-process("ssh" nil t nil "-V")
eval((call-process "ssh" nil t nil "-V"))
eval-last-sexp-1(t)
eval-last-sexp(t)
eval-print-last-sexp()
call-interactively(eval-print-last-sexp)
と表示されました。

>>943
いろんなバージョンのemacs(19とか21,22とか)で試したけど、
手元のは全部うまくうごくんだよねえ。(ssh -V の結果が表示される)
何か call-process を書き換えるようなものがあるのかしらん。

M-x describe-function
Describe function: call-process
とかで何かわかるかねえ。

普通は
call-process is a built-in function.
(call-process PROGRAM &optional INFILE BUFFER DISPLAY &rest ARGS)
以下略。

とりあえず .emacs から mew 以外の設定をコメントアウトしてみるのがいいかと。
うまく動いたら一つずつ戻す。

4.99.21が出たので、祈念に彼氏とエッチしてきた。

>>946
もしかして、あなた小鳥さんですか？

つまりお兄ちゃんがオナニーしたんですね

拡張したのはビル
オナニしたのはお兄ちゃん
成長させたのはTheo(シオ)

>>944
ありがとうございます。
M-x describe-function の結果は、同じ内容が出力されていると思います。
(書き込み頂いてる2行での判断です。

>>945
emacs -q で起動して、 (autoload 'mew "mew" nil t)を行ってmewを起動しています。
日頃使ってる.emacsを使っても、emacs -qを使っても同じ内容が表示されて起動できません。
今気づいたのですが、 (autoload 'mew "mew" nil t)をすると、(autoload "mew" nil t nil)
と表示されます。
(autoload 'mew "mew" nil t)<C-j>
(autoload "mew" nil t nil)
のようなかんじです。 何かこれは関係ありますでしょうか？

すみませんが宜しくお願い致します。

emacs -q で起動しても >>942 が >>943 なら emacs がおかしい

つか、最新のCVS版を野良ビルドして使えや（ｐ

野良えもんキター

NetBSD使いならCVS最新版使うだろ…常識的に考えて…
リリース版使うなんてあり得んだろ…常識的に考えて…

pkgsrcの意味はどうなるんだ？

>>955
手マンすればよい

>>954が常識人じゃないだけだろ。

この板で常識的に考えて…とか初めて見たな

手マンせよ

>>557
マダー？

次スレマダー？

もう要らんだろ

逆に考えるんだ

次スレが誕生するその場にこそ、NetBSDは存続するのだと

NetBSD その21
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1183204317/

あと天麩羅よろ