NetBSD その12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 10:56:06

お約束、関連リンク、AAは>>2-10あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 10:56:40

関連リンク

pkgsrc: The NetBSD Packages Collection
http://www.pkgsrc.org/

pkgsrc-wip
http://pkgsrc-wip.sourceforge.net/

wip-jp
http://sourceforge.jp/projects/pkgsrc-wip/

Wasabi Systems - The NetBSD Company
http://www.wasabisystems.com/

JNUG
http://www.jp.netbsd.org/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 10:58:00

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 10:58:52

関連スレ
初心者NetBSD質問スレッド
http://pc.2ch.net/unix/kako/989/989131548.html
NetBSD/hpcmips ＠ WinCE機ってどうよ?
http://pc.2ch.net/unix/kako/984/984336125.html
NetBSD/pc98専門スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1035725447/
bootstrap-pkgsrc(Zoularis) (即死)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1065365454/
【Usermode】LilyVMってどうですか 01【NetBSD】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079170498/
NetBSD/mac68k専用 (即死)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1117423353/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 10:59:46

マダー？リスト(20050620版 1/3)
[kern]
○ framework系
　　* dynamic kernel configuration、driverのkernel module化 → dconf (シボンヌ?)
　　* m17/i18n wscons → World21, uwscons (シボンヌ?)
　　* MI power management framework
　　* MI disk partition management → WEDGE
　　* devfs
　　* windowsのドライバをNetBSD上で使えるようにする何か

○ filesystem系
　　* LFS いらなくなったlfsのsystemcallどうする？
　　* ジャーナリングファイルシステム → wasabiよクレクレ
　　* HFS
　　* NTFSの書き込みサポート
　　* resize_ffs(8) on UFS2
　　* filesystem pathname m17n/i18n → utf8 とか tech-kern でやってた議論は？
　　* mount_msdos に DOS ファイル名の大/小文字選択オプション

○ SMP/kernel thread
　　* MIPS SMP
　　* Thread Stack Size Attribute Option (THR TSS)
　　* BKL(Big Kernel Lock)捨て

○ network系
　　* pf altq integration。pfsync どーすんの。
　　　→ こんな状況で放置プレイ? ttp://mail-index.netbsd.org/tech-net/2004/01/03/0000.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:00:40

マダー？リスト(20050620版 2/3)

[kern](つづき)
○ その他
　　* sparc wscons
　　* scsi disk でも使える atactl setidle みたいの
　　* In-kernel audio mixing

[port]
　　* ia64
　　* mips64
　　* zaurus
　　* coNetBSD(coLinux みたいの?)
　　* (intelなmacに向けての?) i386 archの整理

[lib]
　　* ライブラリのスレッドセーフ化 → pwd.h あたりは終わったんだっけ?

[userland / pkgsrc]
　　* sysinstのupgrade機能のテスト
　　* KDE/Gnome用のスタートアップスクリーンとか (あんまり使わないけど)
　　* xdm用のセッティング (こっちは使う)
　　* syspkg
　　* pkg_install の deep dependency やめ
　　　→ pkgsrc/mk/reduce-depends.mk? エロいひと説明よろ
　　* 日本語対応の Samba3 の pkgsrc(?)
　　* pkgsrc-vip　うはｗｗｗｗｗ
　　* NetBSD + Wasabi Desktop System
　　* 日本語入り Live CD
　　* mplusのpkgsrc、本家に入れてホスィ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:01:57

マダー？リスト(20050620版 3/3)
[doc]
　　* 日本語マニュアル
　　* 日本語対応wizd or NetBSD対応yusuked → yusukedはtheoのマジキレで忙しそうだなー
　　* 民明書房風日本語マニュアル、萌える jman
　　* 例えば yes(1) のソースがどこにあるか見つける方法のドキュメント
　　* UBCのsysctl(8)の各パラメータの最適値 → vm.なんとか{min,max}のことかな
　　* NetBSD song 「源の木への実在する道」
　　* BSD関係のMLのアーカイブがいっぺんに見れるHP

[donate]
　　* 新しいCPUの金、モット性能のいいマシン
　　* 銅像
　　* TNFに寄付。寄付の名前と事後処理の説明

[people]
　　* 若さ
　　* 心のモヤモヤに一言
　　* itojun の健康
　　* バグ出し、実戦経験値
　　* １０代２０代の若手

[fork]
　　* itojunBSD

[完了したもの]
　　* マトモなLFS
　　　→ わりと完了っぽい？
　　* sparc64 wscons
　　* 京ポン(京 <= 京セラ, ぽん <= 味ぽん <= AirH" Phone) → PR/25954
　　* 京ポンの電話帳の編集やバックアップ → pkgsrc/comms/kyopon

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:02:45

ネタスレ

次はNetBSDがきますVol.1 (dat落ち中)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1045830003/
次はNetBSDがきますVol.12
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1061392229/

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:03:25

　　　,,-‐''""''ー--е　　　　　　　　巛ヽ
　　..|"" 　　　　.　.||　　　　　　　　　〒　!
　. .;;|.　　NetBSD　.|| イヤッッホォォォオオォオウ！
:.:　.;;| 　　　　　　　...||　　　　　　　　　/　/
.::..::;:;|　　　　,ノ""""||　　　 ∧＿∧ /　/
.:::::;;:| ,/"　∧＿∧ｎ||　　　（´∀｀　/　/
　 ""　　（　´∀｀/　）　　,-　　　　　ｆ
　　　　　/　 .＿/ /|| 　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　/　＿＿/(　）〈＿｝）　　　|
　　　　 /　　　（と）　　∧＿∧　　　!
　　　　/　/￣＼＼＼（´∀｀　）,ﾍ　 | 　n
　　___/　/　　　＼＼　　　　　ヽ　　（ E）　　　　　``もちろんNetBSDです。''
　（＿_/　　　　　＼ | 　　　 /ヽ　ヽ_／／　　　　　 http://www.netbsd.org/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:19:21

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　λ　λ　 |Help NetBSD help you! ＜
　 (　；∀；)　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
← (ヽﾉ)　　|　ｸﾞｩｩ
　　　/　ヽ　|　　　

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 12:27:44

NetBSDはFreeBSDより安定していますか?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:29:07

(=ﾟωﾟ)ﾉ～ぃぉぅ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:15:27

しまった、テンプレに寄付のしかたを頼むの忘れた

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:08:00

しまった、とか書かずに追記してはどうか。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:35:46

端的におすすめな用途って何？

例
Fedora Core → 当たらし物好きデスクトップ
Debian → 管理者半放置サーバ

のような感じで
NetBSD → ○○○
の○○○を埋めてみてよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:52:06

>>15
NetBSD → 組み込み用ネットワーク OS

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:10:23

NetBSD → 超小型のネットワーク専用ラジオ用OS

、、、かな？

ようするに >>16 と同じ組み込みか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:59:51

さんくす
参考になるよ

ちょっくらいじってみる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:01:44

98スレもサバ移転している件について。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1035725447/

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:30:40

前スレ995と996はどっちがずれてるんですか?
996がずれてるように見えるんですが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:55:06

WasabiなんたらNetBSD って個人で買えるようなモノじゃないのかしら。
誰か触ったことある人っている？

>>20
わしもそう思うが、まあどうでも。

22 ：前スレ996：2005/06/21(火) 00:59:45

スマヌ、navi2chでmonafont 12dotなんだが…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 06:46:12

コンパクトフラッシュのフォーマットがどうしてもできません
今まではWindowsでFATフォーマットし、それを消し消しNetBSDで使って来たのですが
どうしてもFFSでフォーマットしたいです
前スレで教えてもらったリンク先を見ても実行の結果がちがいうまくいきませんでした
ディスクラベルと言うのがよくわかりません
すいませんがフォーマットのしかたを教えていただけないでしょうか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:11:40

くだ質を散々荒らしてる癖にいい度胸だな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:20:38

>>23
ハードディスクの場合と同じ。
1. fdisk コマンドで NetBSD のパーティションを作る
2. disklabel コマンドを使い、1. で作ったパーティション
　を、さらに細かいパーティションに分割する。(1つでもOK)
　FreeBSDと異なり、disklabel で指定するオフセットは、
　1.で作ったパーティションからの相対位置ではなく、
　ディスク先頭からの絶対位置なので注意。
　1つしかパーティションを切らないのなら、1.で作った
　パーティションと同じオフセットとサイズを a に設定し、
　fstype を「4.2BSD」に設定すれば良い。
3. newfs

>>24
シネ

26 ：23：2005/06/21(火) 09:16:27

ありがとうございます
すいませんが、まだ少しわからないので教えていただけないでしょうか？

fdisk /dev/wd1とすると
BIOS disk geometry:
cylinders: 984, heads: 8, sectors/track: 32 (256 sectors/cylinder)
total sectors: 251904

Partition table:
0: Primary DOS with 32 bit FAT (sysid 11)
start 32, size 251616 (123 MB, Cyls 0-983), Active
1: <UNUSED>
2: <UNUSED>
3: <UNUSED>
となります、そしてdisklabelを次のように書き換え
disklabel -R -r wd1 temp
とやったのですが
Partition table:
0: Primary DOS with 32 bit FAT (sysid 11)
start 32, size 251616 (123 MB, Cyls 0-983), Active
と、なにも変わっていません
disklabelの中身はbsizeなどの意味がわかりませんでした
指定が間違っているのでしょうか？

27 ：23：2005/06/21(火) 09:18:20

disklabelで指定したファイルの中身はこうなっています
# /dev/rwd1d:
type: ESDI
disk: LEXAR ATA FLASH
label: fictitious
flags:
bytes/sector: 512
sectors/track: 32
tracks/cylinder: 8
sectors/cylinder: 256
cylinders: 984
total sectors: 251904
rpm: 3600
interleave: 1
trackskew: 0
cylinderskew: 0
headswitch: 0 # microseconds
track-to-track seek: 0 # microseconds
drivedata: 0

5 partitions:
# size offset fstype [fsize bsize cpg/sgs]
a: 251616 0 4.2BSD 0 0 0
d: 251904 0 unused 0 0 # (Cyl. 0 - 983)

始めはd: しかなかったのですが、自分でa: を書きました
間違いなどあればすいませんが教えていただけるとうれしいです
すいませんがよろしくお願いいたします

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 09:37:48

>>6 前スレより
* sparc64はwsconsキタが、sparcはマダ？
→ cgeightとかcgforteenとかzxとかがめんどくさいのだと思われ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 10:02:09

usblkm はどうなった？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:21:31

>>6
>　　* xdm用のセッティング (こっちは使う)
これも終ってるね。もちっとかっこいいのが欲しいけど。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:53:31

pkgsrc-vipって何？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:56:33

>>26
>>25 の手順の1をやってない。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:01:43

USB リーダで wd になるか?
fdisk で 0 の sysid を 11 から 169(NetBSD) に変更。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:35:18

DOSパーティションと共存させるんでなければ
fdiskパーティションなんてめんどくさいもの無視して
いきなりdisklabel -I -e wd1で書けばいいじゃん。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:04:19

リムーバブルメディアの場合FATにしとけばたいていのOSで読めるから
一番便利だと思うけどなんでFFSにしたいの? 技術的興味と（以下略

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:13:35

どっちみちディスク全体で1パーティションならdisklabelすらいらんな。
newfs -I /dev/rwd1d
mount /dev/wd1d /mnt
でいけるじゃん。
これならoptions FFS_EIつけてればどんなポートでも読めるおまけつき?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:09:49

オレはいろいろ悩んだあげく、i386 では 32 もしくは 63 セクタ開けて
fdisk しといた方がいいという結論に達した。あとでブートドライブに
切り直した時に悩む確率が下がる。いずれにせよ、fdisk で
169 取ってあるとラベルの書かれる位置がそこへ行くので注意。
fdisk する場合は fdisk したあと disklabel すること。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:45:00

Christos ZoulasがNetBSDのエースなの？
OpenBSDのTheo de Raadtといっしょにカーネルを語ってますが。

ttp://japan.linux.com/desktop/05/06/20/0123202.shtml

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:45:24

コンパクトフラッシュでブートは難しそうだな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:51:17

christosはone of coreではあるけれども
LinuxのLinusやOpenBSDのTheoみたいな
カリスマ的存在はそもそもNetBSDにはいないよ。

昔からNetBSDに関わっていて、冷静に話ができて、技術論もそれなりにできる、
という意味ではいい人選じゃないかと思うけどね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:09:51

>>39
IDE 変換で wd に見えてるとブートしまくりだけど。
最近のマザーだと USB 変換で sd に見えてもブートするんじゃないの?

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:11:27

>>40
ttp://diary.imou.to/~AoiMoe/2003.03/middle.html#2003.03.20_s01
を思い出してしまった。今はメンバーが違うけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:12:42

わざわざ>>23にそんな難しいこと言って混乱させなくても

44 ：23：2005/06/21(火) 23:13:40

>>32
ありがとうございます
このレスをよんで出かけつついろいろためしていたので以後のレスは読めませんでしたが
パーテーションを一度消しidを169で作りなおすことにより作成できました
私が勝手にパーテションは切ってあるのでそのままでいけるものだと勘違いしておりました
本当にすいませんでした

>>33
ノートPCの本体に付いているCFドライブなのでIDE接続になっているのかもしれません

>>34
今、その動作を行ってみたのですがそれだと一度ファイルに書き出して編集
みたいなことをしなくてもいけるみたいですね
ありがとうございました

>>35
他のPCに移動させるメディアではないのでNetBSDならネイティブなFFSの方がいいのかと勝手に思いました

>>36
それだと、ファイルの編集すら入らないんですね
いろいろな方法を教えて頂ありがとうございました

答えてくれた方、考えてくださった方本当にありがとうございました
ですが、少し疑問が残ったので質問させていただきます
NetBSDにはフォーマットと言うものはないのでしょうか？
newfsのマニュアルを読んでみたのですが mkfsの変わりにできたとのことしかnewfsのことに付いての記述がありませんでした
newfsと言うのがフォーマットをしているのでしょうか？
すいませんが、もしよろしければ教えて下さいお願いします

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:15:57

Theo はカーネルについて語っていないような。

> NF：Free/Open/NetBSDとLinuxカーネルの間では、
> 共有が一般化しているのでしょうか?
> Theo de Raadt：私の知る限り、そういうことはま
> ったくないです。

こんなの明らかな間違いだよ。
Linux と共有するために、GPL とデュアルライセンスになって
るデバイスドライバっていくつもあるぞ。
Theo って、俺より OpenBSD カーネルに不案内なのか。┐(´д｀)┌

46 ：23：2005/06/21(火) 23:18:56

すいません、古いマニュアルを読んでいました
2.0のマニュアルだと
> newfs is used to initialize and clear file systems before first use
と書いてありました、newfsがフォーマットということですね
お手数をお掛けしました申し訳ありません

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:19:16

>>42
あれ? cgd も mycroft ももいないの?

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:19:23

そもそも「フォーマット」てのはDOS方面の用語じゃないかなあ。
物理フォーマットについてはディスク管理ツールで使うかも知れないけど。
いわゆる論理フォーマットのことを指すならばnewfs(8)がDOSやWINでいう
フォーマット相当のことをしているといえばそうかもしれん。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:20:45

> NetBSDにはフォーマットと言うものはないのでしょうか？

フォーマットを動詞として使う場合、メディアの物理フォーマットを行う行為
を指す場合と、ファイルシステムの論理フォーマットを行うことを指す場合の
２通りがあるが、newfs は、このうち論理フォーマットに対応する。
論理フォーマットを行うコマンドは、ファイルシステムの種類ごとに存在する。
ffs 用は newfs、lfs 用は newfs_lfs、FAT は newfs_msdos。

最近では、物理フォーマットを行うことはほとんどないと思う。
フロッピーについてだけ必要になることがたまにあるが、これは fdformat か、
あるいは SCSI/USB フロッピーについては scsictl コマンドの format 機能
で行う。(scsictl の format は、ハードディスクに対しても使えると思うけど)

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:22:54

>>45
dual licenseのドライバがいくつあるね?
「共有が一般化」してるなら8割くらいだろうな?

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:24:07

そもそもあの日本語訳ではどうとでも解釈できるわな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:24:59

>>47
二人とも今は core じゃないよ。
それに、今は core は board や technical-exec の下位組織
という扱いだったりする。
www.netbsd.org を見ると図があるよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:26:25

mycroftもcgdも技術的にはともかく対人的にはいろいろ問題ありだから

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:31:04

>>50
「そういうことはまったくない (原文だと it does not
happen at all)」かどうかが問題でしょ。
dual license の話ばかりじゃなく christos が言ってる
ことも読んでみたら？

OpenBSD は結構な数のドライバを NetBSD から輸入して
いるわけだから、当然間接的に Linux のソースの影響も
受けてることになるわけだが。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:32:11

>>53
cgd は mycroft ほどじゃないのでは？
つい最近も board だったし。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:33:31

>>52
de,.. deraadt は? （いないつーの。）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:37:24

cgdは顔がコワいから

というのは冗談だけど、mycroftと同列にしたら可哀想なのはそうだね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:39:20

Web に上がってる写真は怖いけど、本物はどっちかっていうと
かわいいって感じだよ。(図体はでかいけど)
髭は、そのかわいい感じを薄めるために伸ばしてる気がする。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:43:45

Perry E. Metzger って NetBSD の偉い人だったのか
Lisp 関連のメーリングリストで良く見かけるけど

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:44:21

ただでさえ何を考えてるかわかんないテオの頭の中を想像しててもしゃーない罠。
相互に影響しているのはそうかもしれんが本当に同じソースで共有しようとして
書かれてるドライバがほとんど存在しないのも確かだし。
ahc(4)のJustin Gibbsはそういうのを目指している感じだけど、
FreeBSD/NetBSDの共有がUSBで破綻したのも事実なわけだ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:52:15

> ただでさえ何を考えてるかわかんないテオの頭の中を想像しててもしゃーない罠。

そんなにわかんないかな。最近言うことがワンパターンなので、だいたい
何言うか読める気がする。第一このごろでは、Theo って、政治的な
話しかしてないんじゃない？ Theo が主体となってなにかハックした
ことって最近あるっけ？ openssh にしても pf にしても、ちょこっと
手を出しただけで、貢献度はむしろ少ない方だと思うが。

なんかガミガミ怒鳴るだけで、やってることがジョブズに似てきてる
ような。まあジョブズと違って、コードは書けるわけだが。

> FreeBSD/NetBSDの共有がUSBで破綻したのも事実なわけだ。

なんでそういう全然関係ない話を出してくるかなあ。
それに別に破綻してないんじゃないの？両方で動かすための
usb_port.h は相変わらずどちらでも使われているでしょ。
本当に破綻したら読みにくくなるだけの usb_port.h は消すと思うが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:57:37

関係あるかどうかは主観になると思うけど。たとえば
it does not happen at all
のitがすべてのOSで同じソースを共有するという
ことであればnot at allも正しいかもしれん。
実際にTheoの言うitが何を指しているのかは俺にもわからんが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:02:19

> すべてのOSで同じソースを共有するという
> ことであれば

上で出ていた ahc なんて、すべての OS で共有している
例じゃん。

> not at allも正しいかもしれん。

というわけで、正しくない。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:03:40

>>61
newsforgeの記者は「BSDはみんな同じ」で、それらではドライバなんか当然共通だと
思っていて、その想像上の「The BSD」とLinuxのドライバ共通化の努力はされているのか、
という質問をしているのではないでしょうか。

答は当然、Noなわけで。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:04:22

NetBSDのahcはfvdlその他がいろいろいじっててもはや同じにはなってない。
Gibbsはなんとかしたいと思ってはいるようだが思ってるだけ。
偉そうなことはdiffでも取ってから書けよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:06:25

>>59
perry は Wasabi Systems のエラい人だったよね。今は名前ないみたいだけど。
Lisp の人なら、結構トシなのかな? （←偏見）
FreeBSD の John Dyson とモメたのは perry だったよね...
Linux/sparc の David Miller とモメたのは、誰だったっけ..?

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:07:43

>>65
外野だが、... 別に「偉そう」にしてるようには読めん。落ち着け。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:11:51

うーん、たしかに偉いという言葉はいろいろ解釈できるか。すまん。
「さも見てきたかのような断定」は実際にdiffでも取ってから書けよ
こんな感じ?

69 ：63：2005/06/22(水) 00:13:26

>>65
もとの質問は、BSD←→Linuxでの共有でしょ。
FreeBSD と Linux の間では完全に共有されてた。
残りの BSD の間では FreeBSD→NetBSD→OpenBSD という経路で
シェアされているが、逆方向へのフィードバックがちゃんと
効いてない。つまり、この点はOpenBSDやNetBSDの落度であって、
全部のOSが基本的に同じドライバを使っていることに変わりは
ない筈だが。

>>64
例外がある以上、not at all じゃないでしょ。
ドライバなんて、個々に作者がいるわけで、全体として
同じ努力がされてるわけではないのはむしろ当たり前。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:17:12

重箱の隅がすきなのね。sharedに対してはyesかもしれんが
generalとかFreeBSD以外も含めたすべてに対してはnot at allかもしれん。
そういう意味でTheoの意図はわからんと書いているわけだが
なんでそうTheoを悪者にしたいのかね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:19:20

別に悪者にしてるわけじゃなくて、事実と違うことを
書いてるって言ってるわけだが。
あの項目について、Theoとchristosの言ってることは
矛盾してるでしょ。どっちが正しいの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:19:29

テオからすれば>>69の言う逆方向のフィードバックをする気なんてそれこそnot at allじゃないのかね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:23:58

Lisp ってーと、ゴスリン、RMS、ガイスティールじゅにあ、青学の井出先生..
perry も同年代?

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:24:09

だから共有の一般化というのをどう解釈したかが両者で違うってだけじゃないの?
世の中事実が一つじゃないと気が済まないというのはわからんでもないがそんなんでは苦労するぞ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:26:00

>>72
sys/dev/usb はもともと NetBSD 製だけど、いまでは
if defined(__OpenBSD__) もあるわけで、OpenBSD→
NetBSD という、逆方向のフィードバックだって
かかってるわけだが。
Theo は、Linux との間の影響どころか、*BSD間の
フィードバックさえも認めたくないってこと？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:28:25

おちつけ。OpenBSD→NetBSDの話をしてるのは>>69だけでTheoはそんなこと言ってない。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:29:42

> >>69だけでTheoはそんなこと言ってない。

とすると、>>72 がいいたいことは何？意味が分かんない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:31:34

OpenBSDがドライバを書く時にはLinuxとの共存なんて考慮しねーよ
ってことだしょ。
私の知る限りって言ってるわけだし、
NetBSDやFreeBSDが何やってるか知らなくても
Theoの立場ならいいんじゃないの。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:35:09

もとの質問は、between Free/Open/NetBSD and the Linux kernel
なので、「OpenBSDが」じゃなくて「*BSDとLinuxの間で」って意味
でしょ。従って >>78の言う解釈は成り立たないと思うが。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:38:04

だからその質問をTheoがどう解釈したかなんて
Theo自身に聞かなきゃわからんって言ってるじゃん。
俺様の解釈と違う、だからTheoは正しくない、というわけ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:42:29

Linux のドライバを見たことのある *BSD開発者なら、
両者の共有なんて無駄なことは theo じゃなくても
あまり考えたくないと思うけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:45:52

なんつうかナイーブな人が多いですなぁ。
その答えが出ると何がどう嬉しいの?

どうしてもっていうならTheoに直接訊いてみればいいじゃん。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:46:45

Theo がどう解釈したかじゃなくて、普通にその文章を
解釈した場合、どういう答をするのが適切かってこと
で答を判断すべきでしょ。
実際、OpenBSD のソースツリーで
grep 'From Linux' sys/dev/*/*
を実行すると、それなりに引っかかるわけで、Theo の
発言が誤りなのは、ソースコードを見ても明らか。

Theo がトンデモな解釈をしたなら、それは Theo の
落度であって、Theo を弁護することには全くならない
筈だけど、どうしてそんなに Theo が全く間違いを
犯さないなんて思いたがるの？人間なんだから、
間違いを犯すなんて当たり前では？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:49:12

>>83が普通だと思える人はあまりいないと思う。
そういう俺も自分が普通だなんて思ったことはないが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:51:38

>>50 --> >>54 の流れが良く分からん...

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:52:19

>>83の後半の Theo を >>83 に置き換えても全く違和感がない罠

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:54:49

質問文に common occurrence なんて言葉が入ってるから、
not - at all と強く否定した。俺解釈。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:56:33

>>87が正しい。だから>>83は間違い。

とか言ってみるテスト

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:58:57

つまり、こうだな、

・Linux とも相互に影響し合ってウマくやってるのに、Theo はあいかわらず短慮だな。
・ホントは Linux へ配慮なんかしてないくせに。Theo の方が正直だ。

違うか?

90 ：結論：2005/06/22(水) 00:59:31

spamとして処理したＦｒｅｅＢＳＤが最強

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:01:31

>>89
「Linux への配慮」なんていう話は christos も含め誰も言ってないと
思うが。どこからそういう話が出てきたの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:04:23

細かいこと気にするなあ…。
俺はこの発言がこのインタビューでのTheo発言のすべてだと思うが。

I have never run Linux.

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:04:32

つまりおたがい相手のいいところをかっぱらってるだけで相手に対しては何も戻してなんかいない。
が、結果として相互に共有してるように見えてるだけ。

結果だけ見れば shared だし経過だけ見れば not at all。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:06:57

> つまりおたがい相手のいいところをかっぱらって
> 経過だけ見れば not at all

かっぱらう == shared でしょ。
なんで「経過だけ見れば not at all」になるの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:08:49

う～ん、じゃ、プロジェクトどうし「いい関係」を築きたければ
「戻す」とこまで常に配慮しないとダメ、ってこと? そりはちと
ハードル高いげはー。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:08:58

grep かけたらひっかかる、ってのを shared というならそうかもな。
質問者がそういう意図で訊いたのかどうかは知らんが。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:11:59

>>95
そりゃハードル高いよ。
同じOSの中でも違うCPUでAPI共有するだけでもあんなに大変なのに。
そういうのを shared と（以下略

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:14:19

83の脳みそ腐ってんじゃないか?

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:15:56

それをわかってて反応見て遊んでるわけだが

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:18:38

>>87
つまり、Theo はインタビュアーに「おまい何聞いてんだ、バカ」という
意味を込めて not at all と言ったということ?
「くだ質すんな」ってことか。なんか似た人いたな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:19:00

FreeBSD代表はいなかったの?

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:21:42

>>98 >>99 同一人物説

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:25:55

結論：Christos のおかげで記事が作れた NewsForge
Theoがどうという話じゃなくてLinusのインタビュー見てもアレだ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:26:32

本質をついた突っ込みは微妙にスルーしてる辺り
まるっきり腐ってるわけじゃなくて単に自分を
否定されると許せなくて話を逸してでも何とか
言い返そうとしてるだけじゃないかな。

つーわけで、スレ違いのTheoはもういいから
われらがchristosの話でもしておくれ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:30:37

>>101
FreeBSD的には「core@宛にメールなんて来てないけど誰に送ったつもりなんだ」
「うんこ記事に関わらないくて正解」「shut up and code」という流れにて。
>>90が正解かもしれません。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:55:28

FreeBSDから代表出たとすれば誰が出たんだろうね。
jkhではテオ以上にカーネルの話できなさそうだけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:29:56

>>106
board の誰かでしょ。
ttp://www.freebsdfoundation.org/board.shtml
president の rwatson かな。

FreeBSDもNetBSDと同様選挙で決めるんだよね。
OpenBSDも選挙するの？
それともTheoの地位はLinusと同様に絶対？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:37:52

酋長を選挙で決め直すなんてことはしないっしょ。

...って、どうしてもTheoネタになるのな。
良くも悪くもカリスマということか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:43:11

酋長というより王様って希ガス。
カリスマというよりは教祖サマでそ。
信者とそれ以外で評価が食い違うってところも含めて。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:56:47

ぐだぐだと合意形成の議論をしなくても
Theo一人さえ丸め込めばOKという点では
ある意味楽だとか

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:07:03

Theoが決して間違いを犯さないタイプならば、それでいいんだけどねえ。
一度も間違いを犯さない人がいるのかしらってあたりで、信者とそうで
ない人に分かれるわけですね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:12:48

続きはこちらでどうぞ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082192010/l50

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:14:35

OpenBSDのcvs logの "ok'd deraat" を見ると
ほかの奴は文句いうんじゃねえこの印籠が目に入らぬか
と言ってる助さんのように見えたり

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 07:06:45

原文：I don't think that OpenBSD's abrasive campaign is the way to go, although it appears to be producing results.
翻訳：OpenBSDのスリム化戦略が進むべき方向とは思いません（結果は出つつあるようですが）。

('A`) ?

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 07:28:12

ヒント: abrasive campaign

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:03:22

これまでどんな事があったか知ってれば誤訳しないと思うんだけど、
まあ japan.linux.com じゃ無理か。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:09:41

>>95
そんなことないでしょ。かっぱらわれるのが困るならかっぱらいが
できないライセンスにすれば済むんだから。

なんつうか、「…すべき」と思い込みたい人が多いよな NetBSD 界隈の
日本人は。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 11:41:36

もっと前から読んでね。さっぱり文脈理解できてないと思われ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:29:56

釣りにしては下手だな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:17:30

Mattですよ。
ttp://leaf.dragonflybsd.org/mailarchive/users/2005-06/msg00076.html

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:14:00

>>118
文脈理解できてないっつーか、コード読めないから
ハードルが高いということの意味が理解できてないと思われ。

しかし、なんとかして何か言い返したいという必死さも
ここまで来れば大したもんだ。全然つまらんけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:28:12

いずれにせよ、Theoいの虎には逆らっちゃなんねっつことだば。
くわらば、くわらば。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:28:42

空リスとMDを統合しろとか騒いでたのと同じ人種でしょうな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:30:01

>>122

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:48:01

83が粘着発狂包茎くんで恥垢臭いぷんぷんなのは理解できた。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:52:22

そういう下品なもの言いをするとここぞとばかりにずれた反論をしてくる予感

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:08:02

おまえね、そういうの一人だけなんだよ。細工ヘタすぎ。
>>123, >>125, >>126 同一人物。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:20:25

反論に詰まると>>102のように同一人物説を唱えてくる説

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:28:48

>>121 はスルーなのがワラタ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:41:27

ここはずいぶんおちゃらけた OpenBSD スッドレですね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:21:20

前スレ861はあっさり流されたのに、えらい伸びたな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:22:41

>>128
で、同一なんだろ?

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:27:24

>>128
>>98, >>99, >>123, >>125, >>126 は反論する価値のあるような
記事ではない。クズ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:31:13

>>114
OpenBSD の逆撫でキャンペーン!! 実施中!!!

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:43:11

>>133
>>98... よくこんなのを何度も繰り返し書けるよな。
自己嫌悪に陥る、ってことはないのか?

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:59:33

ここは自分の意見が全部正しいと思ってる輩の集まる場所か?
もうちょっとまわりを見て協調してがんばって生きていこうとは思わんかね
自分の意見だけをいうのではなく他人がなぜそのような意見をいうのかということを考え
思考し考慮しそれから発言したほうがいいと思うよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:13:52

>>113
えー、印篭を出すのは格さんです。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:14:45

このスレ一ヶ月もたないな。ペース早過ぎ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:17:40

>>136
そんなこと言うとかまってもらえたか? 小学校のとき。

140 ：137：2005/06/22(水) 23:19:20

このタイミングでsageを忘れるとは...
面目もない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:20:33

わかった、正体は Mr. ビーンだ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:42:31

XP Pro入れたらドライバ消えちゃいました。SDカードとスマートメディアのドライバはどこで入れれますか？
SHARPのPC-GP2-C1Wです

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:08:25

職場の休憩室にヅラを置き忘れました。取りに帰るべきでしょうか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:43:51

http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ports&apropos=0&sektion=0&manpath=FreeBSD+5.3-RELEASE+and+Ports&format=html
portsの↑みたいに、make hogeのhogeの一覧が見られるところは
ないでしょうか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:25:28

>>144
pkgsrc の話なら man packages

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:43:45

初心者をバカにしてるような連中が居る限り
寄付金なんてろくに集まらないままだわな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:58:58

>>146 おまいが大金を寄付すれば無問題

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:18:38

寄付しようと思うんだけど
なんか英語でやりとりしなきゃいけないの？
海外の送金のしかたも知らないし
寄付のしかたのページとか日本語でない？
英語はわからん

お前等サポートしてくれるか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:26:57

有償サポートで宜しければ受け賜わりますｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:53:53

>>133
で、やっぱり>>121はスルーなのな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:17:27

>>150
「*BSDとLinuxの間でsharingが全く行なわれてない」というTheoの
主張に関して、>>121が何らかの反証になってるわけじゃないでしょ。
「*BSDの間でのfeedbackに問題がないわけじゃない」ってことを
主張していることにはなるかもしれんが。
正直、>>133の主張に関しては完全に枝葉末節だと思われ。

以後は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082192010/l50
でよろしく。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:18:28

>>123までクズっていうのは図星だから？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:22:12

だれもかっぱらわれたら困るなんてこと書いてないので >>117は的はずれ
ということを>>121は言っているのでは

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:38:48

いつまで的外れな粘着続けるんだろう…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:54:31

異なるOS間でのドライバの共有について
というお題目だと思えばいいんじゃないの。
かっぱらい元のAPIとの整合性をそのまま残す手間と
次のimport時に減る手間とのトレードオフがどうかと、
どういうwrapper API持ち出せばうまく記述できるのか
ということだけかもしれんが。

Theoがどうこうとかライセンスとかインプリに関係ないこと
言いだすからおかしくなる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 04:01:40

> どういうwrapper API持ち出せばうまく記述できるのか

ahc の件は NetBSD の scsipi と FreeBSD の CAM の違いが問題
なんだし、wrapper API で解決するのが最もスマートでしょ。
そうしておけば ahc 以外の SCSI デバイスでも適用可能な筈。
Justin Gibbs はそういう方向で考えてたらしいしね。(時間が
なくて手つかずだったようだけど)
fvdl がそうしなかったのは、そういうちゃんとしたやり方が
面倒だったからだろうけど、手抜きと言えば手抜きと言えるん
じゃないかな。じゃあお前やれと言われるととっても困るが。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 04:31:27

一所懸命wrapper API考えて書いた挙げ句に
共有相手のOSにさくっとAPI変えられちゃったりすると
萎えそうだよね。自分が使ってるOS側の変更ならまだしも。

ま、共有相手のOSのことをよく知らないとそもそも
どういうwrapperが必要かわからんという方が問題か。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:07:03

wrapper書いて共有可能な状態にしたとして、
変更加えたら共有相手のOSでも動作確認すんの？
とか考えるとキリがない。共有相手が複数となればなおさら。
そこまでしても相手が同じソース使うとは限らんし。

そこに費やすマンパワーがあったら他に回したほうがいい希ガス。
やりたい人がいるなら止めはしないけど。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:33:48

>>156手付かずなの？なんとか _osm.[ch] というのがそれかと思ってたんだけど。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:59:03

あれ、本当だ。2年も前にできてるじゃん。
ここ何年か、scsiまわり見てなくて気づかなかった。
おまけにソースを見ずに >>65 が言ってることを真に受けてた。orz

というわけで
>>65 は間違い。別物じゃない。
>>95, >>97, >>121 のハードルが高い件も、ahc については
当てはまらない。feedback なしで OK なようにちゃんと分離
してあるから。Justin Gibbs えらい。
ていうことかね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:48:19

デバイスの数だけ Gibbs がいればいいんだけどね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:00:52

おまえらひとのことはどうでもいいだろ
自分のことを考えろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:56:16

ソース読めない香具師の遠吠えですか

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:04:17

>>162みたいなやつがいるから
使うやつがいなくなるんだよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:10:05

あんまり独自路線に走るとpc98みたいに取り残されて自然消滅しちゃうしねえ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:34:33

NetBSD デベロッパの平均年齢は毎年ひとつ上昇する

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 20:36:38

今何才？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:24:56

41歳の春

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:39:08

gehennaパパはバカボンのパパ?

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:02:29

>>168萌え

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:55:20

このスレ見てると老害の影響が無視できなくなってるな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:53:04

Unix の再実装やってるとこ来といて若ぶってどうすんだよ?
文句あんなら自分で新しいもん作んな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:58:22

>>172
釣りを釣りと判断できないやつは(ry

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:20:25

約 15 時間放置されてたから釣られてあげたんだけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:20:45

再実装なんかしてないし。
それをやってるのはLinuxの連中。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:25:08

年食っていてしかも何も分かってない>>172は悲しすぎる

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:38:34

今回も 15 時間くらい放置して誰にもかまってもらえなかったら
釣られてあげるよ。カワイソウだから。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:58:08

もうすぐ7月だけど3.0って予定通り遅れるんでしょうか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:03:26

3.0 に関してはフィックスされてない致命的なバグって出てない
気がする。何かあったっけ？ (3系では駄目だけど -current なら
直ってるってのは幾つかあるけど)
奇跡的に、つつがなくリリースされる可能性もある？

>>177
構ってもらえない哀れな釣り師は、哀れな状態のままで放置して
おいた方が望ましいと思うのだが、わざわざ釣り師を喜ばせてあ
げる理由は何なのかな？俺には釣り師本人が自作自演で返事して
るケースぐらいしか思い浮かばんのだが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:05:02

3系で駄目で-currentで直ってるのって例えばなに?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:06:54

素でつられた172がくやし紛れに色々やってる説。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:09:33

つーか、relelase近付いてるならある程度pullupの内容を制限すべき
だと思うけど、相変わらずnew featureもつっこまれているような。
しかも-currentにcommit即pullupしてる人も相変わらずいるし。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:25:34

次のリリース予定日っていつ？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:28:39

http://mail-index.netbsd.org/netbsd-announce/2005/05/02/0002.html
そういや 2.1 が先に出ないと 3.0 も出さないんですかねえ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:00:08

もう3なのか、
とか思ってしまう漏れガイル。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:46:05

お前等の予想では3.0はいつでるの？
また年末？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:16:11

param.h がまだ 3.0_BETA だな。RC になってから 2week くらいはかかるよね?

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:34:41

ええー
マジ？

2.5とか2.6とか時間かけてから3.0がでるんじゃないのかー！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:35:27

RC4とかにならなければね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:50:17

RC4 だと出たときには 2 ヵ月はかかってそうだな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:47:20

>>188
2.0 以降、バージョン番号のつけ方が変わったのは知ってる？
ttp://mail-index.netbsd.org/tech-kern/2004/09/30/0020.html
これまでメジャー番号は 1.3→1.4→1.5→1.6 と増えてきたわけだけど、
今後は 2.0→3.0→4.0→5.0 と増える。

NetBSD 2.X 系のパッチリリースは、これまでの伝統からすると、
NetBSD 2.2 か、せいぜい 2.3 くらいまでしか出ないんじゃないかな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 05:21:17

あれでしょ？
バージョンナンバーがおっきいとアホにいいOSに見える法則でしょ？
新しいのとり込みたいのかね？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 05:50:07

> バージョンナンバーがおっきいとアホにいいOSに見える法則でしょ？

実際、NetBSD は *BSD 系の中で最もリリース回数が少ないという誤解
を時々見た覚えがあるので (国内、国外問わず)、特に NetBSD のこと
を良く知らない人にとって、これまでのバージョン番号のつけ方に
分かりづらい面があったのは確かでしょうね。

> 新しいのとり込みたいのかね？

新しいユーザの増えない OS は、最終的には消えていくしかないですから、
それは NetBSD に限らず、当然のことでしょう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:34:01

しかし、もし最初からそのナンバリングだったとすると
NetBSD-2.0 が NetBSD-8.0 ?
いくらなんでも極端じゃないかねえ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:47:06

Mandrake Linux なんか 10 だし、Fedora Core 4 は、
Fedora Core 1 == RedHat 10 として数えると
RedHat 13 に当たるし、そんなもんじゃないの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:47:57

メジャーリリースがそれだけあったんだからそう極端でもないよね。0.8から
1.0以前はメジャーリリースに数えないほうが適切かも知れないけど。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:52:14

>>196
>>194 は、その通り 0.8 と 0.9 は考慮に入れてないと思うよ。
1.0 → 1.0
1.1 → 2.0
1.2 → 3.0
1.3 → 4.0
1.4 → 5.0
1.5 → 6.0
1.6 → 7.0
2.0 → 8.0
0.8 を 1.0 として数えれば 2.0 がちょうど NetBSD 10.0 に
該当するんだねえ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:47:00

Solaris 2.6→7 とか Windows年号の頃にあった議論では
商用OSみたいに番号大きくして目新しさだす必要ねーだろ、
って感じだったと思うんだが。まあ、それも昔話か。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:49:52

これの根はもっと深いのよ。AT&T が 5BSD は SysV とまぎらわしいから
やめれ、と言ったから 4.1-4.4BSD になった。NetBSD も FreeBSD も
SunOS も、0.1 ずつ版上げるようになった。その方が「かっこよかった」んでしょ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:14:18

一般ユーザのくだ質ですまん。
NetBSD 2.0 → 2.0.2 セキュリティ関係の修正とのことですが、
Security and NetBSDでは2.0に対するパッチ情報がないです。
releaseするくらいだから重要な問題があったのかなぁって思っ
てるんだけど、本当のところどうなの?

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:49:05

ttp://www.jp.netbsd.org/Releases/formal-2.0/NetBSD-2.0.2.html

Major Changes Between 2.0 and 2.0.2

バイナリ配布の INSTALL.txt にもある。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:56:21

>>200
「（セキュリティ/緊急）の修正」ね。「セキュリティの修正」の方は
ローカルユーザーによる DOS くらい。あとは「緊急の修正」。
要するにバグフィックス。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:09:57

最近 security officer が人手不足で、書きかけで出してない
advisory が溜ってるからねえ...

>>202
remote 関係もないわけじゃないよ。
上のページからリンクされてる
ftp://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/NetBSD-2.0.2/CHANGES-2.0.1
ftp://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/NetBSD-2.0.2/CHANGES-2.0.2
を見た方が詳しくていいかもね。

F_CLOSEM: local DoS
xpm: remote code execution
IPsec AH: remote DoS
cgd: possible local data/privacy leak
あたりがセキュリティがらみかな。IPsec は使ってなきゃ関係
ないから、重要そうなのは xpm ぐらいかなあ。

xpm も Xクライアントを使ってなきゃ関係ないし、ネットワーク
サーバ的な穴じゃなくて、クライアントとして利用する時の問題
だけどね。

from X.Org 6.8.2 RC1 via OpenBSD ってあるので気づいたけど、
xpm の件は比較的危ない穴なのに、OpenBSD の errata for 3.6
にも載ってないんだねえ。W^X があるので実際に remote code
execution が生じる可能性は低いとは言え、同様な穴である
httpd の件は SECURITY FIX 扱いで載ってるのに。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:49:27

2.0.x って 2.0 入れて運用しちゃってる人にできるだけ影響なく
最低限の修正だけ入れるんだよね? 新規に手堅いバージョン入れたい人は
patchlevel x にあたる 2.x 入れた方がいいんだよね?
も少し先へ行って current が 3.99.x で 3.2 と 2.3 が存在していたとすると
重大なセキュリティ上の問題が出た時に手当するのは current に加えて

3.2.x
3.1.x
3.0.x
2.3.x
2.2.x
2.1.x
2.0.x

うーん、こんなモデル維持できるんかいな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:51:43

あ、違うな、current に加えて

3.3
3.2.x
3.1.x
3.0.x
2.4
2.3.x
2.2.x
2.1.x
2.0.x

2 つ足りんかった。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:06:46

m.n がリリースされた後は m.(n-1).x は捨てになるんじゃなかったっけ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:15:55

>>206
あ、そうなの? それなら current 除いて 4 枝か。
m.n.x は m.(n+1) までのツナギか。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:36:30

cgd は「メンテ枝には動作検証しないといけないような変更はそもそも
入れなきゃいいじゃん」って言ってたよね。そんなんに手間かけるな、って
感じかな。大昔だけど。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:23:35

>>197 指摘サンクス

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:01:41

ちょっとすれ違いかもしれんが
TLのバージョンナンバー面白くなかった？
Ver.8の次にVer.9をβとして出して次に10にとんだ
確実にRHを意識してると思ったが
RHは9で終わってFCに入った
爆笑もんだったけどな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:18:40

NetBSDでWindowsのアプリを動かそうってプロジェクトなんだっけ？
FFFTP使いたいんだけど動くかな？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:40:50

PEACE?
とかWineとか試してみては。
動くかどうかはしらね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:40:50

>>211
PEACEだっけ？

214 ：210：2005/06/26(日) 00:06:16

それです
あんがとでした
WINEはコンパイルしてるんだけど
かなり時間がかかってるからそっちもためしてみようと思って

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 06:37:27

pkgsrc/net/llnlxftpとか試した方がいいような

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 07:33:57

3.0いつでるのかね、
再インスコしたいからはやく出てもらわないとこまる

217 ：210：2005/06/26(日) 08:10:06

>>215
ありがとう
入れてみたけどmotifなせいか見づらい‥
しかもなぜかログインできない‥‥
axyftpとgftpも試してみたんですけど
axyftpは、空のディレクトリじゃないと削除できない
gftpは、起動した途端セグフォ
ダメだこりゃ、、

pkgsrcに入ってないのでもいいんですけど
なんか空じゃないディレクトリも削除できるftpクライアントしらないですか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:46:25

NetBSDの人はあんまりGUI指向じゃないからよそのスレできいた方がいいかも。
ま、確かにffftpのインターフェースはわりといい感じだよね。
xffftpみたいなクローンを誰か作ってくれるとみんな幸せ?

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:24:20

すみません。NetBSD日本語MLのログってどこで見れるんですか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:37:43

pkgsrc で update するのって lintなんたらで更新パッケージを確認した後で
そのディレクトリにいって make update でいいんだっけ？make install も要る？
延々と終わらないもんだから途中で打ちきってディレクトリ確認したら /secutirty 直下だった・・・orz

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:59:48

>>220
make update で大丈夫。勝手に deinstall, install までしてくれる。
ついでに pkg に依存している他の pkg もリコンパイルされる。
CVS のコミットログを調べて、大きく変更されていないようであれば
make replace でその pkg だけ入れ替えた方が早いけど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:04:32

>>221
入れている全パッケージを一発で更新するコマンド/オプションは無いんですか？
make update を掛ける場所を探すのがちょっと面倒なので
どこのディレクトリにいても全体に更新掛けられれば楽かなと思いました

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:41:55

本当に全パッケージを更新する必要があるの？
SAが出たとか新機能が欲しいとかの必要なものだけ
更新してればいいんじゃないの。

224 ：210：2005/06/26(日) 21:43:58

>>218
幸せです

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:17:46

みんなで祈りますか…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:25:17

FFFTPってGPLでしょ？
だからGUIの部分変えるだけでいいんじゃないの？
まぁ、俺はコードかけないからできないけど

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:30:25

Win32べったりなソースをわざわざ移植する奴はいないだろ。
同じような見てくれで新しく作ったほうが100倍くらい早い。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:34:28

そうなの？
ソース見たらそこら中コピペの嵐だけど
GPLのソースぱくりまくったからGPLにしなきゃならなかった
とかそういう理由っぽいな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:39:33

見た目を真似るんじゃなくて
ディレクトリを削除しようとしても中にファイルがあったら削除できないから
その中身も消してディレクトリを削除していいか？って問い合わせて
おけーやってちょって言ったら
先に中身を削除してディレクトリを削除する様な心意気が必要なんだよ？

230 ：こまま草：2005/06/26(日) 22:43:40

>>229
既成のFTP clientにそういう機能足せばいいだけなのでは?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:44:43

少し前までは、すごく不安定でよく見えるのは
見た目だけだったけど、悪路場チックなソース
なんでしょうね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:46:28

>>222
全パッケージじゃなくて新しいバージョンがある場合にアップデートするなら、
pkg_chk -u でできるよ。

ただ、複数の依存関係をきれいにトレースする訳じゃないので、KDEとかいれてて
tiffとpngが同時にアップデートされた場合に、qtからKDEまでを何度もコンパイルするような
ことがあるから、依存関係によっては上位のパッケージをいったんpkg_deleteしておいて、
下位のものをpkg_chk -uしたあとに再度上位パッケージを入れ直した方が時間がかからなくて済むと思う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:34:35

>>232
>ただ、複数の依存関係をきれいにトレースする訳じゃないので、KDEとかいれてて

最近のpkg_chkは賢くなったので、一度依存するやつを全部はがしてからインストールしなおすようになってる。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:37:28

pkg_chk -u は途中でコケるとそれなりに悲惨なんで
俺はpkg_chk -i の結果を見てmake replaceしている。

そもそもライブラリのマイナーやPKGREVISIONが変ったくらいで
上位パッケージを再コンパイルする必要は無い「はず」だしな
(vendorやMAINTAINERがアホならその限りじゃないが…)。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:46:03

全部アップして何が楽しいの？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:10:08

インストールして楽しいの？とか
ドライバ書いて楽しいの？とか
移植して楽しいの？とか...

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:12:31

>>233
おお！ほんとですか！
情報サンクスです。そういえば-currentだかでみたような気も…。

>>234
そうなんですけどねぇ。
スタティックリンクならともかく、soのも同様にやっちゃうのはねぇ。
特に、pkg_infoで依存関係みて、大丈夫かなと思ってpkg_chk -uしたあとで
pkg_deleteがごそっと走って「あちゃー」とか。
依存パッケージのさらに依存までは追い切れないっツーか。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:15:13

>>237
自己レスすまそ。
-currentなんてないですね。pkgsrc-changesかどっかだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:21:23

>>237
勢いに任せて適当なことをいうのはどうかと思うよ
どうでもいいこと言うんなら書かなくていいよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:23:55

どうかと思うだけじゃなくてどこがどう適当なのか徹底的に指摘しないと同じ穴のムジナだ罠

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:24:51

>>235
所詮フリーソフトなので >>234 のいう
「はず」がなりたたないことがある、その場合にうれしい。

たとえばライブラリのメジャーが変わってないのに ABI が崩れたとか
(これは単に作者が分かってない)

あるいは、A → B → C という依存性があって、B のメジャーバージョンは
変わってないが、C のメジャーバージョンが変わった場合に、実は A の
入れ換えが必要となるようなケース。
このような場合でも、A の入れ換えは必要ないことも多いんだが、常に不要
というわけでもないのが嫌らしい。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:39:54

いまpkgsrcで入れてるsuse_linux関連はみんな7.3なんだけど9.1にすると幸せ？不幸？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:40:28

??
おまえらは使ってるアプリケーションのバージョンアップ情報も
読まずにバージョンあげてるのか？
アホとしかいいようが

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:49:58

率先してヒトバシラーしてくれてると思えばいいのですよ

245 ：220：2005/06/27(月) 00:58:55

ごめんなさい・・・荒らしの発端になっちゃったみたいで
243さんの言うとおりです
いままでLinuxでGentoo使ってて同じ感覚でemerge -u worldみたいなことが
NetBSDでもできるかなー？と思ったものですから
むしろGentooのは依存関係をあまりきっちり追ってませんけれど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:25:16

>>243
おまい、こんなの ↓ のバージョン情報全部チェックしてるのか?
すごいな。

% pkg_info gimp
Information for gimp-2.2.4:

Comment:
Image manipulation program similar to Photoshop[tm]

Requires:
aalib>=1.4.0.4nb2
fontconfig>=2.2.96nb1
gettext-lib>=0.11.5nb4
gimp-print-lib>=4.2.7nb1
glib2>=2.4.0
gtk2+>=2.6.4nb1
jpeg>=6bnb2
lcms>=1.12nb2
libart2>=2.3.16nb1
libexif>=0.6.11nb1
libgtkhtml>=2.6.2nb1
librsvg2>=2.8.1
libwmf>=0.2.8.3nb1
mng>=1.0.8nb1
pango>=1.6.0nb1
png>=1.2.6nb1
pth>=2.0.0nb2
tiff>=3.7.1nb1
:

オレはぜんぜん追ってない。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:30:43

>>246
>オレはぜんぜん追ってない。

まぁどうせ寝てる間にコンパイル終わるしな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:38:42

あげてる途中とかあげちゃった後とかにハマリが発見された時にも
さくっと元の状態に戻せればもっと安心して何も考えずにできるのにね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:43:43

>>234 awkのvendorはahoだが何か?

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:50:22

低レベル自慢かよ!

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:50:54

アホーとは、俺のことかとエイホ言い
ってのが昔ありましたな。若者は知らない？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:58:57

ahoっていうやつがahoなんだぜ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:53:15

USキーボードのキーマップはどこにありますか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:09:12

「US キーボード」ってのが具体的に何をさすのか知らんが、
たぶんこんなとこじゃなかろか?

% % find src/sys/dev -name files.'*' -exec grep kbd \{\} /dev/null \; | egrep 'map|tbl|table'
src/sys/dev/dec/files.dec:define lkkbdmap
src/sys/dev/dec/files.dec:file dev/dec/wskbdmap_lk201.c lkkbdmap
src/sys/dev/hpc/files.hpckbd:file dev/pckbport/wskbdmap_mfii.c btnmgr | hpckbd | hpf1275a
src/sys/dev/sun/files.sun:file dev/sun/kbd_tables.c kbd
src/sys/dev/sun/files.sun:file dev/sun/wskbdmap_sun.c kbd & wskbd
src/sys/dev/usb/files.usb:file dev/usb/ukbdmap.c ukbd
src/sys/dev/pckbport/files.pckbport:file dev/pckbport/wskbdmap_mfii.c pckbd

あと /usr/share/{wscons/,}keymaps とかもあるね。
どんな機種で、何がしたいの?

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:14:48

xmodmapで読み込める奴が欲しいんですけど…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:18:31

えと、やりたいことはノートPCにはJP配列のキーボードがついてるんですけど
使いづらいのでHHKのUS配列のUSBキーボードを買ってきました
さしたりはずしたりするので
xmodmapで変更しようと思うのですが、
find / -name "*us*kbdmap*"
などいろいろ検索したのですが、出たものは.cだったりして
目的のものが見付かりませんでした

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:38:35

そりは、XF86Config に jp106 とか定義したりやめたりするんでない?
USB キーボード検出たら XF86Config.usb の方使うようにするとか。
xmodmap で簡単にやる方法は知らんけど。
マップは /usr/X11R6/lib/X11/xkb/ 下見るのかな?
ちなみにコンソール上では wsconsctl -w encoding={jp|us} というのが
使える。

ttp://www.mlb.co.jp/linux/support-mld4/device/XF86config-Keyboard.html
ttp://nobug.tukusi.ne.jp/netbsd-guide/trans/chap-boot.html#AEN824

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:42:44

> xmodmap で簡単にやる方法は知らんけど。
ここにあった。xmodmap.{101|106}

ttp://tack.fukui-med.ac.jp/NetBSD/ja/tech.html

259 ：255：2005/06/27(月) 14:52:51

>>257
ありがとうございました！！
>USB キーボード検出たら XF86Config.usb の方使うようにするとか
これをいまちょっと考えてみたのですが、.xinitrcにdmesg読み込んで...
というのを書いておくということでしょうか？
私は今まで、USキーボードを使うときはXF86Configを編集してってやっていたのですが
これだと、X起動中に変えたいとかなるとXを起動させ直さなければならないので
不便に思い、xmodmapを使おうと思いました

すいません、X上だという情報が抜けていましたね
わざわざありがとうございます

>>258
ありがとございます！！
そのmapいただきました。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 15:02:16

> これをいまちょっと考えてみたのですが、.xinitrcにdmesg読み込んで...
usbdevs(8) は? root にならないかんけど。dmesg だと抜いた後かどうか
判断が面倒そう。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:08:18

こうしたほうがよくね？
Index: makefile.boot.in
===================================================================
RCS file: /cvsroot/pkgsrc/bootstrap/bmake/makefile.boot.in,v
retrieving revision 1.3
diff -u -r1.3 makefile.boot.in
--- makefile.boot.in 26 Nov 2004 12:08:44 -0000 1.3
+++ makefile.boot.in 28 Jun 2005 16:08:02 -0000
@@ -14,7 +14,7 @@
MK=${prefix}/share/mk
MKSRC=${srcdir}/mk

-CFLAGS=-I. -I$(srcdir) @DEFS@ @CPPFLAGS@ -DMAKE_BOOTSTRAP ${XDEFS}
+CFLAGS=@CFLAGS@ -I. -I$(srcdir) @DEFS@ @CPPFLAGS@ -DMAKE_BOOTSTRAP ${XDEFS}
MDEFS="-D@force_machine@MACHINE=\"@machine@\"" "-DMACHINE_ARCH=\"@machine_arch@\""

OBJ=arch.o buf.o compat.o cond.o dir.o for.o hash.o job.o main.o make.o \

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 02:23:22

>>261
もしそれが
Windowsのドライバを使えるようになるコードでも
君がばかなせいでそれは永遠に無理になった

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 02:32:01

>>262
え？どういうこと？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:05:41

2ちゃんに貼ると著作権がぴろゆきのものになると思ってる気違いがいるんだよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:09:02

違うと思う
send-prしないで貼るようなばかがいるってことでしょ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:17:58

>>264
一行だけでも著作権はっせいするん？FSF だと、10行以上じゃないと、
copyright paper は提出しなくていいんだけど。

>>265
bootstrap 使っていることからもわかるように、NetBSD ユーザーじゃないとで
す。なので、send-pr コマンドがないっす。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:20:48

>>266
>一行だけでも著作権はっせいするん？
当り前

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:24:21

1行は何文字までokですか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:28:23

>>267
2ちゃんに貼ると著作権がぴろゆきのものになると思ってる気違いが検出できたｗｗｗｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:51:48

もとに著作権があるものは引用として大丈夫だけど
新しく書き込んだものはそのとおりかと

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 03:55:06

>>270
おれの home directory にもとがあってそれを引用したってことなら OK?

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 04:03:36

引用に付いて詳しく知らんから知らん
引用って、誰でも手に入るような状態なものからしか認められないんじゃなかったっけ？
まぁ、スレ違いだけど

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 06:21:58

>>272
もしそれが
Windowsのドライバを使えるようになるコードでも
君がばかなせいでそれは永遠に無理になった

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 07:27:59

>>266
FSF と NetBSD の間に何の関係が?

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 08:28:22

>>261
GNU makeって += 使えないんだっけ？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:04:12

新しめのautomakeでは+=を許容しなくなったようだ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 15:51:28

>>266
こないだ pkgsrc で cvs update したら、1.5.x で make がぜんぜん
走らなくなって、bootstrap/bmake で make したぞ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:45:10

>>275
手元のgmake 3.80だと+=は使えるみたい。

>>276
>新しめのautomakeでは+=を許容しなくなったようだ

なぜautomakeがでてくる。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:26:22

前のスレッドで話題になった、anoncvs に 2CPU のマシン
が必要かという件ですが、答は「CPU は 1 つで足りる。
しかしメモリは 8GB 必要であり、そのための一番安い構成
を選ぶと 2CPU になる」ということだったようです。

Opteron はメモリコントローラを内蔵しているため、1GB
のメモリモジュールを 8 つ使おうととすると、2CPU 必要
だそうです。もちろん 2GB のモジュールを 4 つという
やり方もあるわけですが、2GB×4＋1CPU は、1GB×8＋2CPU
よりも高価になるとか。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:58:58

>>275, >>278
+= は AT&T make では使えないので、Makefile.boot で
使うわけにはいかない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:09:15

>>279
なるほど。じゃあ、2GB メモリーモジュールが高留りすればするほど
AMD が儲かるということか。おもしろいなぁ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:10:57

PEACE入れてみたんだけど
$ ./ffftp.exe
bash: ./ffftp.exe: No such file or directory
！！？
$ ls
ffftp.cnt ffftp.exe ffftp.hlp ffftp.txt history.txt jre32.dll problems.txt

どゆことよ？
ないの？ ffftp.exeないの？盲目？

最近のPEACEのインストール方 & 使用法のサイトあったらプリーズ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:13:23

ktraceしてみたら

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:20:55

ktrace: exec of './ffftp.exe' failed: No such file or directory

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:23:00

とんでっちまった

$ ktrace ./ffftp.exe
ktrace: exec of './ffftp.exe' failed: No such file or directory
$ls
ffftp.cnt ffftp.exe ffftp.hlp ffftp.txt history.txt jre32.dll ktrace.out problems.txt

WINE使おうにも
WINEも
$ wine
wine: failed to initialize: mmap of entire address space failed: Cannot allocate memory

俺、Windowsに呪われてんのかな？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:27:39

むしろ NetBSD に呪われてるのでわ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:28:52

うっそ、ものすごい感謝しながら使ってるのに
寄付してないからかな
ちょっとしてみようかな・・・ orz

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:30:05

ffftpが使いたいんなら素直にWindows使えと。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:33:12

実は実行属性をつけてないだけとか？

290 ：282：2005/06/30(木) 20:36:08

>>288
いや、ffftpなのは前に話題にあがってたからテストに用意しただけ

>>289
ごめん、そんな馬鹿に見えた？
だいたい、実行属性付けてなかったら
$ ./ffftp.exe
bash: ./ffftp.exe: Permission denied
こうなる

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:41:47

最近このスレ変。dすべきか。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:43:02

>>290
m9(ﾟД^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:43:59

誰も君に見ることを強制してるんじゃないんだから好きにしたらいいじゃん
人に聞かないと何も判断できないの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:25:01

ひょっとするとbashを使ってるのが馬鹿属性が付いてるようにみえる
要因のひとつかも知れない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:44:19

zshゆーざーデスガナニカ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:52:34

>>285
> ktrace: exec of './ffftp.exe' failed: No such file or directory
と言われたときにも ktrace.out はできてるんじゃないの？
そこで kdump すれば
774 ktrace NAMI "./ffftp.exe"
774 ktrace NAMI "/emul/pecoff/usr/libexec/ld.so.dll"
774 ktrace NAMI "/usr/libexec/ld.so.dll"
774 ktrace RET execve -1 errno 2 No such file or directory
って出ると思うんだが。

ま、いずれにせよネットワーク関連がまともに動く気しないけど。XXX なゲームはそんなの使わないし。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:56:11

file ./ffftp.exe は?
ls f*.exe とかで出てくるんなら、mv f*.exe hoge.exe; ./hoge.exe したらどうなる?

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 07:41:20

>>290
>ごめん、そんな馬鹿に見えた？

んー。じゃあれだ。
カーネルを作るときに options COMPAT_PECOFF をつけてないとか。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 08:11:24

私もこれを見てWINEを使おうと思ったんですけど
% wine
wine: failed to initialize: mmap of entire address space failed: Cannot allocate memory

......。
検索しても、解決策は見付からないし
解決法わかるかたいます？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 10:34:47

たぶんoptions USER_LDTとかoptions INSECUREとか。
wine使った事ねーから知らんけど。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:21:24

MAP_FIXEDがどーしたとかそんな話でわ。
これも、とりあえずktraceしてみるのが吉。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:30:49

>>282
/emul/pecoff/usr/libexec/ld.so.dll が存在しないんじゃない？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:59:38

>>298
その場合は No such file or directory なんてメッセージは出ないよ。

なんで簡単に再現試験できるのにそれをせずにあてずっぽうな推論を言えるのかしら。
はずかしくない？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:09:35

ln -s /usr/pkg/emul/pecoff /emul

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:02:11

>>303
>なんで簡単に再現試験できるのにそれをせずにあてずっぽうな推論を言えるのかしら。
>はずかしくない？

うちにはi386マシンないから無理。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:12:25

根拠のないあてずっぽうが恥ずかしいことには変わらないけどね。
COMPAT_xxxがない場合にどうなるかなんてi386じゃなくたってわかるしな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:18:30

そんなことよりさ
カーネルのconfファイルの編集がわかりづらいんだけど
Linuxみたいに、confファイルを編集するためのソフト作らないのかね？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 03:08:07

編集がわかりづらいっていうのがどういう意味かわかりづらいです。

・エディタを使うのがめんどい →管理者ならviくらい使えるようになれ?
・configの各行の意味がわからん →わからないならいじらずGENERIC使っとけ?

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 06:17:01

>>308
おもしろいとおもってるの？
>>308がいうには、Linuxのユーザはあほでいじっぱりってことか？

310 ：307：2005/07/02(土) 06:51:04

>>308
編集がわかりづらいっていうのは、confファイルの意味がわからないってこと
コメントがあるから読んだら大体の意味はわかるけどわかりづらい
Linuxのあれみたいに、この設定のこの設定のこのあたりだからこういう意味か
とかわからない

>・エディタを使うのがめんどい →管理者ならviくらい使えるようになれ?
Viなら不自由はしないくらいには使えると思う、普段はVim使ってるけど
>・configの各行の意味がわからん →わからないならいじらずGENERIC使っとけ?
それは間違えじゃ？じゃあ
options RTC_OFFSET=0
も、編集するなってこと？
もしGENERICが全てのオプションがonになっているのならまだしも
なってるわけじゃないのに、GENERIC使えっていうのどうかと

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 07:20:02

>>310
とりあえず、man options。
これでは分からないのも多々あるかもしれんが。
あとは個別にmanで調べるしかないんでは?

仕事や何かでしょっちゅうconfファイルいじらなければならないなら
ともかく、めんどいのは最初のうちだけ、ってことないか?

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 07:22:01

# pkg_chk -i
WARNING: No lang/perl58/Makefile - package moved or obsolete?
Missing: lang/perl58

これはどうしたら？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:37:19

>>310
意味がわかる行だけいじってればいいじゃん。
わからなければGENERICのままにして、それで困る事態が発生したら調べればいいんじゃないの?

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:42:43

>>312
lang/perl58→lang/perl5に移動したので
lang/per5 で bmake replace するがよろし。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:45:42

>>314
すまね。Solaris上でpkgsrcいぢりながらカキコしたので間違えた。
bmake→make ね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:50:19

perl 5.6は消滅?

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:53:37

そうみたい。lang/perl5のChangeLogより。

Drop the perl-5.6.x package from pkgsrc. Remove lang/perl58 and update

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:55:54

うーむ。
今まで２つに分かれてたのは5.8だと困る場合があるからだと思ってたんだけど、
そのまま5.6から移行しちゃって大丈夫なのかしらん。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:34:37

>>310
Linuxの方が分かりやすいという事は間違いないと思う。

ここの人たちはLinuxじゃないんだから、NetBSDの方法に慣れろと
云っていて、（まぁ云われなくてもそうするしかないのだけれど）
ちょっと頑なな感じで、残念ながら議論になってないね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:49:03

・欲しい人が作る
・欲しい人がいない

ってだけでしょ。インストーラと同じ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:58:57

まぁ、>>320の言い分は正しいと思うけど
そういうのが新参者を拒んでると言うのでは？
新参者を取得するにはやはり、それなりのシステムがひつようかと

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:03:57

>>321
新参者を取得(ヘンな日本語だ)する気がないんだってば。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:06:06

それはない
バージョンナンバーのネーミング法が変わったのも
新参者を集うため(日本語あってるか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:22:46

もし新しいユーザを(無理矢理)集める気がないんなら
サイトも入らないし、インストーラのバージョンアップも
なにも入らないだろ、バグうめだけでいい

あほなのか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:23:27

実は Linux より NetBSD の方が簡単だと思うけどね。
だって、
1. 一度 GENERIC でブートする。
2. dmesg に表示されているデバイス名だけ残し、
　表示されてないデバイスを消す。
だけなんだもん。
Linux だと、どのデバイスを残すべきで、どのデバイスを
消していいのか、自明じゃないよ。自分のマシンに存在する
デバイスを完璧に把握している人なら Linux でも困らないけど。

一度 dmesg の出力と、コンフィグファイルの設定をじっくり
比べて眺めてみれば、分かると思うんだけどなあ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:28:17

ここ数日、一人しか書き込んでない悪寒。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:29:15

俺、Linuxのはうっとうしくて、それでLinux使うのやめたんですけど。
Linuxも新参者を拒んでるってことだよね:-p

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:37:14

>>325
Linuxだって同じだな。
使わないデバイスnかmにしとけばいいだけ。

ただ他のconfigの依存関係にひきづられて動的に変わるから
そこらへんがイヤな人はイヤだろう。
NetBSDとかで静的にconfigが書けるのは良い点だと思うけどね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:43:40

>>325
実はもっと簡単。
1. GENERICでブート
2. adjustkernel --outfile NEWFILE GENERIC
3. ちょこっと手直し。
4. カーネル作りなおし

linuxみたいに、謎対話I/Fを通してしかコンフィグファイルをいじれない方が
面倒ともいう。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:50:48

adjustkernel使ったらえらいことになるんだが
あれ使うくらいならGENERICをいじったほうが速い

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:56:49

な　ら　L　i　n　u　x　使　え

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:00:59

なに？この馬鹿
指図できる立場にあるひとなの？
何様？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:21:10

>>329
＞ linuxみたいに、謎対話I/Fを通してしかコンフィグファイルをいじれない方が
＞面倒ともいう。

よく知っているなら .configを直接いじる選択肢もある。
いじれないと思ってしまう329程度の初心者は対話I/Fが無難。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:43:38

>>333
>よく知っているなら .configを直接いじる選択肢もある。
そういうのは「いじれる」といわない。

>いじれないと思ってしまう329程度の初心者は対話I/Fが無難。
確かにわたしはNetBSDで直接compile/CONFIGNAME/Makefileをいじらずに
configを使っちゃう初心者ですからねぇ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:48:37

夏休みには早すぎるね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:57:01

どうしてこう
必死なやつっているのかね？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:18:04

>>334
NetBSDに精通しているかどうかはLinux初心者かどうかの
判断材料にはならんよ。どちらかというと、

＞そういうのは「いじれる」といわない。

これの方が材料としては相応しいね。
いずれにしろ、329=334が初心者という点でお互いの合意を
みたのでこれ以上何もいうまい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:20:11

つうか欲しい奴が作ればいいだけの話。
要らないと思ってる奴に作らせようとするから話がややこしくなるんだ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:23:22

またループか

340 ：307：2005/07/02(土) 14:29:45

作ろうと思っても
Linuxのconfファイルはその設定ソフト(なんていったらいいのかわからない)を
confファイル自体が意識してるから、confファイルを見たら断層形式になってる

NetBSDのカーネルは全然そんなこと想定してないから、コメントとオプション以外は何もない
NetBSDのconfファイルも断層になってたりしてれば作れると思うけど
断層とかになってないから、オプションを違う位置に書いたら一気に整合性が崩れたり難しい
confファイル自体にそういう形式をサポートさせるにはやっぱり、見本が必要だけど
その見本を作るのがなかなか難しいと思う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:45:45

>>332
す　き　に　し　ろ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:12:40

Linuxって.configを直接いじってカーネル作るのが普通なの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:43:43

>>342
普通はやらない。
パッチの違いとかで.configをバックアップしてdiffしたりしてると、
直接いじる時もある程度。

ところでLinux方式は決して初心者のためだけじゃなく、カーネルをいじる人にも
やさしいと思うけどね。全てのドライバのオプションを把握してる必要なんて
ないし、オプションがカテゴライズされてたり、依存関係はツールが面倒を
見てくれるし、その場でヘルプを使って詳細が分かるしね。
逆に詳細なヘルプ情報はいちいち見ようとしなければ表示されないので、
一画面の情報密度が高いともいえる。

バージョン毎の差分とか、非公式パッチのオプション情報とかが分割されず
ソースと一体なのでヘルプ情報の不一致みたいな心配もない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:20:30

要は、カテゴリー情報やヘルプを書けるように conf/files とかの
形式を拡張すればいいんだよね。
そうすれば、make menuconfig 相当を作りたい人は作れるし、
config(1) はそんなの無視すればいいし、
あわよくば options(4) も自動生成できてウマー。

345 ：307：2005/07/02(土) 16:39:08

>>344
そうは思うけど
実際にそれの仕様を決めるとなるとまたもめることになると思うからねぇ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:36:45

本気なら、とりあえずある程度作っちまってからすり合わせてけばいけると思う。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:02:04

んと、Linux のカーネル構築って数度しかやったことないんだけど..
NetBSD の「ドライバのオプション」って、何指してるの? 今時の機器構成で
そんなん気にする必要ある? GENERIC から行削るだけでしょ?
「断層」ってのもわかんないけど、依存関係のこと? そりゃデバイスの定義行に
親書いてあるから自明じゃん...
なんかすごく勘違いされてるような気がするけど。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:08:10

>>347
そう。断層って何って言いたい。
>>340には「オプションを違う位置に書いたら一気に整合性が崩れたり」という
意味不明な言葉もあるけど。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:10:42

自演してまで突っ込んで欲しいのかと。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:42:21

>>347
options SOFTDEP と file-system FFS の関係が
(コメントにしか)記述できない、とかその手の事を言ってるのかとオレは思ったヨ。
まあなんというか、もーちっとわかるように書いてcray >>340

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:47:45

断層age

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:14:32

Linuxのconfファイルみたらいみはわかると思うんだけどな
簡単にいえば
a
-b
-c
--d
--e
って、なってるからその通りよんでいけば簡単にできるっていいたいと思うんだけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:22:40

>>352
linuxのconfファイルって何？
.configの事？ Kconfigの事？

そのaとか--dとかも意味わかんない。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:12:11

>>353は頭が悪いってことでFA

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:56:35

で、結局307は何が言いたかった訳?

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:06:07

make menuconfig のメニュー階層のことを言ってるのかねえ。
たぶん .config は見たことない人なんじゃないのかな。

でも >>307 はデバイス階層のことを分かってないっぽいねえ。
*BSD 系の場合、デバイスに階層が存在することくらいは
dmesg を見れば分かるし、カーネルコンフィグが、それと
直接対応していることも見れば分かると思うんだけどなあ。
意味を分かってれば「オプションを違う位置に書いたら一気に
整合性が崩れたり」なんて頓珍漢なセリフはでないと思うし。

メニュー形式だと一見分かりやすいから、コンフィグできた
つもりになるけど、実際には Linux 上では、不要なドライバを
削除しきれてないと思うよ。というか Linux の場合素人では
ここら辺不可能だし。NetBSD だと簡単だけど。

なんというか、敷居は低いけど一定以上のレベルに上がるのが
困難な Linux に対し、最初ちょっと頭を使う必要があるけど、
それだけでできれば、隅から隅まで分かる NetBSD って感じ？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:28:28

つまりは、NetBSDをちょっと使ってみて、
「何で俺の慣れ親しんだLinuxと同じじゃないんだ」
と宣う、よくある(ry

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:36:24

まぁ、>>356みたいな馬鹿が「俺は、えらい」って思い込んで
住み着いているうちは、新参者もいないとおもう

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:41:18

>>358
だからそんな憎まれ口叩いてないで、何が言いたかったのか
説明しなおしなさいよ、307さん。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:45:02

要はメニュー形式でないといや～んということなのでは？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:59:42

メニュー形式って本当に使いやすいのか？
kernelのconfigファイルに限らず普通にテキスト形式の設定ファイルが
一番扱いやすいんだけど。
漏れが古い人間なのか。。。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:13:45

素人受け(なんとなく分かった気にさせるの)も新規利用者獲得には
必要って言いたいんじゃないの？
でも、慣れればメニュー形式よりも今のやり方のほうががずっと
便利なので、メニュー形式のツールを作ろうって人間はあまり出て
こない気がしますなあ。
素人向けでは、sysinstの改善とかそういう優先度のもっと高いこと
がいろいろあるし。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:18:32

NetBSDくらいじゃmenu形式いらんかも知らんが
Linuxはないと辛いぞ
あのでかさは人知を越えたな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:28:29

>>359
358は307じゃなくて、しばらく前から居着いてる荒らしじゃないか？

ズブの素人ならGENERIC使ってればいいと思うんだが...
素人に毛が生えた程度のヤツにはメニュー形式よりも
現状のほうがわかりやすいと思うんだがなあ。
実際、おれがそうだし。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:30:42

あの延々と「これ要りますか?」って聞かれるやつ?
あれが便利だなんて、完全に洗脳されてると思うな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:32:07

>>365
それはLinuxのmake configだろ。
あれは不便。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:32:28

今の Linux の config がメニュー必須ってのは同感。

でも大きければ大きいほど、本当はテキストの方が有利だと思うよ。
大きくなると、テキストにしてバージョン管理して、本家で変更が
あったら自動でマージさせてとかしないとやってれない。
Linux の config がメニュー必須なのは、.config に構造がまったくない、
だら～っとした形式なので、メニューで構造をつけてやらないと全く
見通しが効かないせいだと思う。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:39:52

年寄りはmake oldconfigも知らんのね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:53:32

make oldconfig って、初期設定に戻すだけでしょ。
それってバージョン管理とは呼ばない。

だいたい、そんなコマンド使わなくても .config を
保存しとけば同じことできるでしょ。こっちの方が
まだバージョン管理には向いてる。でも .config の
形式って、機能の割に冗長なんだよね。まあ専用の
文法を定義してない以上、仕方がないことなんだけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:53:59

>>368
Linux使っててもmake oldconfig使ってる香具師なんて1%以下だろ。
Linux使ってなきゃ更に知らないと思うし、年寄りは関係ない。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:56:26

>>368
やっぱり Linux ユーザーだったか。おまえらな、技術踏襲するんだったら
先達にちゃんと敬意をはらえ。昔のこともちゃんと調べろ。
昔の Unix が踏んだツボ順番に踏み直してどうすんだよ。
そんなヒマあったらサラから新しいもんつくれ。

...とタネンバウムは言ったんだ、いっちゃん最初にな。わかったか?!

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:14:28

>>369
>make oldconfig って、初期設定に戻すだけでしょ。
へ？バージョン上げたときにまず使うんじゃないの？
以前の設定を引き継ぐために
初期設定とは違うでしょ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:55:34

>>310
> options RTC_OFFSET=0
> も、編集するなってこと？

/etc/rc.confにrtclocaltime=YESって書いておけばいいっすよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:20:28

本当に知らないとは思ってなかったよ
トホホ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:35:27

初心者未満の者です。
以前NetBSDをインストールして2日ほど試した事があるんですが、その時
adjustkernel コマンドに感動した記憶があります。
最適なカーネルを自動生成するためのナイスなソリューションだと思うのですが
あれを使うとなにかまずいことがあるのですか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:37:55

ソース読んだら？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:49:52

>>376
コノヒトハ NetBSD トイッサイカカワリノナイヒトデスムシシテクダサイ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:52:18

ソース読むのは正しいのでは？
Perlだから簡単になにしてるかわかるかと

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:52:36

>>374
こんなヨソへ来といてそんなん知ってる前提になるわけないだろ。
お得意の HOWTO かなんかあんだろ? ポインタでも示せば?

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:54:34

>>375
俺は困ったことは一度もないけどな。
>330とか>376は無視していいんじゃないの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:07:46

>>375
元の定義ファイルと diff 取ってみればいいんじゃないの?
今 alpha の 3.0_BETA で使ってみたけど、cpu* をコメントアウトして
くれてた。ちょっと余計なもん隠すかもね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:34:08

>>375
USBとか着脱可能なデバイスがある場合、外した状態のdmesgで
件のツールを使うとドライバ削除されちまう。
ペニスサックは通常時よりおっきした時のサイズに合わせた方がモテモテじゃよ。

それに新しいUSBデバイスを買ってくる度に
毎回kernelの作り直しなんてアホくさいとは思わんのかね。

結論としてはadjustkernlとかconfigのビジュアル化なんてどーでも良くて
やらなきゃならんのはkernel合体ロボ化、SoCの候補にもなんなかったの？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 16:09:22

>>381
それdmesgのバッファから起動時の情報が流れていっちゃったからでないの？
リブート直後にやらないとだめだろ。

384 ：381：2005/07/03(日) 23:02:31

あ、ほんとだ。--mesg /var/run/dmesg.boot すると結果変わるね。
こっちデフォルトにすべきでわ...

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:30:03

>>382
ローダブルモジュールに手をつけたのは非常に早かったんだけどね。
あんまり盛り上がらんねぇ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 09:57:20

>>385
これなんでだろね。うまく使えば便利なのにな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:03:54

ようするに、NetBSDユーザは総じてキモい。
ということだろう。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:30:14

そんなわかりきったこと、わざわざageで言わんでよろしい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:32:59

終わってるOSであるLinux.

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:02:13

終わってる「感じ」でいったらNetBSDの方が上だが

391 ：390：2005/07/04(月) 18:09:29

まあ、終わってるのは人間だがな。>NetBSD

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:22:16

>385
ローダブルモジュールは俺のところでは一度もまともに動いたことがない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:23:45

まだ始まってもいねえよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:07:52

へ? compat_xx とか modload できるんじゃないの? /usr/lkm/ 下のやつは?
今壊れてる?
i386 だけど、VMware とか、MPPE 使うのにも modload してたと思うけど。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:17:30

だって、カーネルのバーションはバイナリ供給のローダブルモジュールの
互換性に影響すると考えられる場合に上がるハズ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:45:10

Terry Lambert(!) の modload(8) が CVS に入ったのが 1993/6、

ttp://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/src/sbin/modload/modload.c

1994/2 の「なんで LKM 使わへんの?」ちゅうメール

ttp://mail-index.netbsd.org/current-users/1994/02/21/0007.html

ちょっと前にバージョン付けの議論があったね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 01:24:48

> あの延々と「これ要りますか?」って聞かれるやつ?
> あれが便利だなんて、完全に洗脳されてると思うな。
スネークマンショーの薬局のコンドームみたいだな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:19:57

たまに
2144 root -5 0 120K 744K biowait 0:07 14.16% 12.94% find
みたいな、findが動き出すんだけどなにしてんのかな？
いきなりアクセスしはじめるから、findはわかるけどほかにもなんかしてんの？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:25:23

hint: pstree

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:37:10

pstreeなんていれてないぞ？
もしいれてたとしても何の関係が？
あれって、psをスリーに成形するだけでは？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:49:27

find の親プロセスを見れば、どういうわけで起動されてるか
分かるって言いたいんじゃないのかな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:52:59

>>398
locate DB作成とcore削除

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:54:31

数秒の間だから今の作業を止めて見るとかそんなことは普通はできない。
今日はたまたま、休んでてtop見てたら騒いでたからコピーできただけ、、

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 03:55:30

>>402
locateは入れてないし、そのときはupdatedbとかになるのでは？
coreの削除っていうのはわからないけど

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 04:20:02

>>404
> locateは入れてないし、

locate は base system に入ってるので、入れてないってことは
ありえない。有効にしてないならありうるけど。

> そのときはupdatedbとかになるのでは？

locate.updatedb は内部で find を呼んでるシェルスクリプトだから、
find の方が見える可能性がある。
でも権限が root ってことは、locate の方じゃなくて core 削除の方っ
ぽいな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 04:23:43

su root -c "less /var/mail/root"
core は報告だけでは?

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 04:26:38

そうですね。削除じゃなかった。失礼。
てゆうか core 削除以外にも daily にはいろいろあるですね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:47:57

プリンタを使いたいのですが
EpsonのLinux用ドライバは使えますか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 12:59:42

ものによる

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:53:24

ところでみなさんXen/NetBSD は試したことありますか？Xen本家のドキュメント
読めばいいんだろうけどそこまで根性がないのでNetBSDサイトのドキュメント
のみを参考にしてインストールしてみました。ちょっとこれは画期的で感動
しますよ。まだ地味な感じですがWindows XP対応がなされたら一気に広まるので
はないかと。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 15:47:32

そういやxenもx86なんだよな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:22:53

XNAP
Xen/NetBSD/Apache2/PHP

これから来る組み合わせ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:44:00

いまんとこXen対応は
○ Linux NetBSD Plan9 FreeBSD
× Windows
でOK？

FreeBSDは△くらいか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 16:54:06

3.0-BETA をうちのsparcにインストールしたら文字はちゃんと出るんだけど
「カーソル」だけ出ない。cgsixのドライバ読んでるけどどのへんか見当が
つかん。エディタでファイル開くとどこ編集してるのか分からん。

ネット越しに使うからさしあたりは影響ないんだがいろいろcgsixドライバに
は問題が多いみたいやね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:52:38

EPSONのA700という複合機は使えますか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:29:10

そのマシンでブートした実績はまだないね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 02:15:36

>>415
メーカサイトの仕様見たけどプロセッサが何物か書いてなかった
バラして石っころが何か確かめてみるのが先決じゃね？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:33:50

マジレスすると、プリンタの話でしょ。＜EPSON A700

印刷・プリンタの設定については、完全にデスクトップ用途の問題ですから、
FreeBSD 方面で検索して調べるのがよいと思います。
あっちで動くようであれば NetBSD で動く可能性も高いです。
もしうまくいかなければ改めて質問して頂く、という感じで。
＞プリンタの質問をしている方

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:50:18

すみません。
pkgsrcで、とあるパッケージ「に」依存しているパッケージを
調べる方法ってありますか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 12:28:33

ない
すべてのパッケージの依存情報を書き出しておいて
そこからしらべるとかしなくてはならない

421 ：419：2005/07/08(金) 14:12:30

>>420
ないんですか。。。
すべて書き出すとなると結構めんどくさそうですね。
ありがとうございました。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 14:39:32

pkg_info -nで出る情報を再帰的に手繰らないと駄目なのね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 14:58:13

umass0 at uhub1 port 2 configuration 1 interface 0
umass0: MELCO INC. MCR-SD, rev 1.10/4.12, addr 3
umass0: using SCSI over Bulk-Only
umass0: no buffer memory
これは、対応していないということですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:10:26

>>423
それは(物理的に連続した)空きメモリがないということ。
接続した状態で起動してみれ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:27:14

>>416,417
感動した

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:16:46

netbsd のカーネルソースとかの Makefile って、nbmakeじゃないとmake
できないんでしょうか？　.include ディレクティブとか、ピリオドから始まって
いて普通じゃないんですが…

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:48:41

>>426
NetBSDのkernelおよびuserlandのMakefileはいわゆるpmake用で、
GNU Make と pmake は似て非なるもの。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:49:19

pmake と bmake は別物？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:54:21

呼ぶ人によるかもしれないが、たぶん一緒の物を指している。
BSD make と Parallel make の略。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:07:42

そもそもなんで>>426みたいな疑問を持ったのかしら。
build.sh 使えば、どのOSからでも一発でビルドできるんだから、
nbmakeが必要かなんて気にならないと思うんだが。
単に不思議に思っただけ？

431 ：426：2005/07/10(日) 02:28:35

>>430
はい、linuxのカーネルソースのMakefileと明らかにディレクティブ
とか違っていたので、これは何だろうと…　ちょっとびっくりしました。
pmakeってのがあるんですね。。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:20:32

bmake (=pmake)
cmake
gmake
imake
nmake
pmake
tmake
xmake

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:48:57

仕事で使っているdiab c/c++にはdmakeというのがついている。pkgsrcにある
ものと同じだった。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:58:20

つqmake

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:23:43

>>430
> build.sh 使えば、どのOSからでも一発でビルドできるんだから、
FreeBSD でやるとこけるぞ.

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:09:09

>>435 send-pr
また引数の長さが溢れた？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:31:17

>>435
NetBSDのバージョンは？
currenet？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:04:10

i386 2.0 なんだけど、make install しても
mozilla firefox いずれもインスコできない。

これを見れというアラートが出ておわり。
　　↓
http://secunia.com/advisories/15601/
http://secunia.com/advisories/15489/

他の OS では言われてないような気がするんだけど、
mozilla firefox は隠してんの？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:39:18

> 他の OS では言われてないような気がするんだけど

別に OS は関係ない。
回避方法を理解していれば、ALLOW_VULNERABLE_PACKAGES して
インストールするという手はある。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:56:24

>>437
1.6.x とか 2.0.x とか -current とかで...
tools 以下を作るときに disklabel とか sunlabel とか
mklocale とかでこける.
/usr/include 以下の構成が, 似てるようで実は別物ってのが
原因.
ここさえ作ってしまえば, あとは問題ないんだが...

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:14:57

>>439
ALLOW_VULNERABLE_PACKAGES=YES
はどこに書いておけばいいんですかね。
.cshrc？それとも mk.conf？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:26:13

あほなんなら最初からいえよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:36:07

>>442
あんたマジにキモイよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:25:36

アホにキモいっていわれても所詮はあほだからな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:02:15

>>441 >/etc/mk.conf

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:40:01

っつーか，ドキュメントくらい目を通さないものなんかね？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:05:46

>>445
一時的に設定するだけだろうから
% make ALLOW_VULNERABLE_PACKAGES=YES
とかにしといた方がいい。

/etc/mk.confに突っ込むぐらいなら、そもそもaudit-packagesいれるなっつうか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:31:36

pmake(bsd make)の文法のドキュメントって無いですか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:40:32

man make

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:17:40

前すれ読んでたらハイバネの話になってて
IBMのなんかのツールって話になってるけど
そのツールがなにかわかるひといる？

俺もノート買ったからハイバネできるようにしようと思うんだけどさ

ってか、Windowsも入れるつもりだから
そっちを勝手に認識して、ハイバネしてくれるのかな？
教えてちょ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:19:09

「ThinkPad ハイバネーション領域」でググってみよう

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:23:19

>>449
/usr/share/doc/psd/12.make

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 02:03:23

コンソールでどうしても日本語が扱いたいんだけど
KONとかもないみたいだし
みんなどうしてるの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 02:12:57

x68kを使う

455 ：453：2005/07/14(木) 02:20:51

もっとらん
AT互換機で動くものない？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 02:41:03

正直、できないんじゃないの？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 03:30:30

ローマ字で。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:08:21

>>455
X+KTerm画面いっぱい+WMなし
でどうぞ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:07:45

ネットワークインストールしようと思って
2.0.2のlaptopのfdイメージをつかおうとしたんだけど
2枚目のディスクで無限ループする
多分カーネル探そうとしてそれがないんだとおもうんだけど
俺が悪いのそれともイメージ？
前に2.0でやったからそっちでいいかな？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:43:34

あっれ？
俺間違えてる？
ネットワークインストール用のイメージってどれ？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:59:25

やっぱり、bootlapであってるよな・・
bootでもだめだった。
しかも、前にやった2.0もなんでだ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:12:44

あ、うまくいった
FDが5枚連続で壊れてたのか・・　　orz

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:14:53

とりあえずドキュメント読んだら？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:19:39

BLOQでNetBSD動かした人いませんかね。
この間店頭で見かけて衝動買いしてきたんだけど。
evbmipsで適当にコンパイルしたカーネル突っ込んだけど
うんともすんとも言わなかった。

http://www.plathome.co.jp/camp/bloq/index.html

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:36:55

今あるソースや人が作業したソースで動いたところで何がうれしいのだろう...

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:03:10

>>455
ttp://www.unixmagic.org/ml/netbsd/200301/threads.html

このへんで話題になったのが最後かなぁ... world21 とか、uwscons とか
ググってみて。

467 ：466：2005/07/15(金) 01:11:06

あ、ごめん、ここにあった。

ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/tech-pkg-ja/200501/msg00033.html

下記以降で今まさに話題進行中

ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/tech-pkg-ja/200507/msg00032.html

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:19:38

VGA_RASTERCONSOLEでVRAMをmmapするioctl用意して
userlandでごそごそやるほうがcharsetがどうのこうの
もめる必要もないし手っ取り早くね?
レジスタいじくるのがめんどいのかしらん。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:44:34

最近までLinuxばかり使ってきてたんだけど、
新しくPC組んだ気紛れにNetBSDをデスクトップOSとして使う事にしちゃいました。
環境を構築してて感じたんだけど、なんか設定がスッキリ記述出来てよいね。
/bin/shが真っ当なBshなのも好感が持てる。
気に入ったから使い込んでみたいと思います。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:50:28

日記は自分のノートに書いてね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:53:50

いい加減消えれ。>>470

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:56:36

>>469
bash よりは「真っ当なBsh」と言えるのかも知れませんが、NetBSD の
/bin/sh は ash です。モノホンの Bourne Shell は下記をドウゾ。

ttp://heirloom.sourceforge.net/sh.html

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:58:25

>>470
おまえこそ書くな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:42:49

ちょっと急ぎで教えて欲しい
40GBのディスクにインストールしてるんだけど
/, /home, /usr, /var, を分けなければならなくなった
swapは512MB取るものとして
他のは大体どんな感じで取るかな？
自分ならどうするかでいいんで、すいませんけどお願いします

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:47:44

/ 39.5M

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:48:32

>>474
> ちょっと急ぎで教えて欲しい
↑これが人にものを頼む態度か？
40代後半のオヤジか？

477 ：474：2005/07/15(金) 02:53:03

本当にごめんなさい
ちょっと急いでいて、適当な書き込みになってしまいましたことをお詫びします

ちょっと、laptopマシンにインストールしなければいけなくなったんですけど
自分はいつも、/だけしかしてなかったのでパニくってるんです

/usr: 10GB
/var: 2GB
/home: 5GB
/: 残り
くらいでいいのですかね？　分けてないのでここのサイズを測ったことがなく
全くわかりません。
それと、今インストール中でスライスの分割まで来たのですけど
Filesystemに　tmp(mfs)となってるものがあるんですけどこれは何者？？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:57:57

>>477
今日の何時までにどうなってなきゃいけねえんだ？
焦っても回り道しちゃしょうがねえよ

479 ：474：2005/07/15(金) 03:02:58

ありがとうございます
今すぐにでも走って持って行かなくてはいけないのです
あと、30分くらいは報告書の作成にかかると思うので
そのくらいの時間はあると思うのですが。
tmp(mfs)は単にmfsの/tmpという解釈でよいのでしょうか？
先ほどの書き込みでは/varに2GBも割ってしまったのですが
512位で十分ですかね？　/tmpも512位でいけるのかといろいろ悩んでいます
すいませんがお力を貸していただけると幸いです

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:09:28

tmp は mfs の /tmp
/ のサイズは固定して /usr か /home に残り全部を振ってやるのがふつう。

そのマシンの使い道は？それ次第じゃ話が全然変わる。

手元では
/usr/src 660MB
/usr/pkgsrc 195MB
ぐらい食ってたな。

そのパーティション以外にはなにも切っちゃいけないのか？
/var/tmp, /usr/obj, /usr/cross, /usr/src あたりを予備パーティション
替わりに切っておいて後に備える手はある。

481 ：474：2005/07/15(金) 03:14:41

ありがとうございます
/var, /tmpのサイズも教えていただけないでしょうか？

このマシンの用途は、クライアントに使うのとちょっとした
squid, apache等のローカルサーバになるだけだと思います

一応、予備スライスは1個取っておこうと思うのですが
通常は上記のように複数とっておくものなのですかね？
それらはサイズも結構多めに取っておくものなのでしょうか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:20:23

>>481
/ は 1GB もありゃ足りるだろ。
/tmp は使い方によるがおれは 1GB とってる。mfs でなしに。
/usr は 8GB～16GB も取ってれば困らないんじゃね？
/usr は /home にどれだけ取りたいかと相談。

/var は squid のキャッシュ溜め込みたい容量を睨んで設定。
2GB 以上でいいんじゃね？

予備スライスはおまいの用心深さ次第。チキンハートなら
/var がやっぱり足りねぇ → こいつと入れ替え
/tmp が mfs じゃまにあわねぇ → こいつと変えろ
みたいなストーリーを想定してサイズ違いを2, 3 用意する。

1個でも十分だろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:22:00

>>474
「何で」分けなければならなくなったのかと。
運用先は何なのかと。
何で『/: 残り』なんて想定をしているのかと。

急いては事を仕損じるよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:22:27

> 急いては事を仕損じるよ
いま >>483 がいいこと言った!

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:27:10

正直、こんな時刻に大急ぎで NotePC にインストールしなきゃいけないっ
て場面が想像つかない。

>>474 か >>474 の上司がピンチになるまで放置してたってところか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:27:34

512しかメモリ積んでないのに
mfsを256とかにしてる奴を見たのだが
あれだと、swapするから逆に遅くなると思うのだが？
実際のところどうなの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:32:10

>>485
もしかしたらヤフー関係者かもしれない(苦笑

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:37:17

yahooってなんかあったの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:38:58

質問者役が居なくなってるぞ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:39:29

いまごろ必死になってインストールしてるよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:43:32

>>485 にレスつけようと思ったが
それどころじゃない深夜のシス管の数 → （つд`）

492 ：474：2005/07/15(金) 03:47:17

出だしから、自己中心的な形で質問したにもかかわらず
アドバイスや適切な指摘などをしていただき本当にありがとうございました
ちょっと数値は忘れてしまいましたが、いろいろ悩みサイズは
決定させていただきました
悩みすぎた結果、大分時間をかけてしまったのですが今ファイルのダウンロード中です
本当にありがとうございました

493 ：486：2005/07/15(金) 03:49:38

俺様は放置ですか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:50:20

劇団一人

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:53:03

>>493
正直、よくわからんのだよ。それが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:54:54

mfsって絶対にその分確保されるんだ
興味ないから全然知らなかった
それなら、実質メモリが256MBってことになるから
SWAP-OUTするものと考えたら遅くなるんじゃないの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:05:52

いい天気だな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:13:52

---------------------------------------------------
ここまでじさくじえんでした

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 11:46:44

いいもの見せてもらった。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:02:09

Summer of Code で tmpfs 作ってるよね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:34:23

ちょっとやたらとちょっとちょっとと言いたがることがちょっと多い奴だったな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:39:21

先ほどから jp.netbsd.org 繋がらねぇ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:32:00

ちょっと繋がらないね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 19:37:14

ちょっとこれちょっと繋がった

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:25:02

ちょっとやってみたけど簡単に繋がるけど？
ねぇちょっと聞いてんの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:31:35

ちょっとごめんちょっと聞いてなかった

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:44:48

ふかつしたもよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:02:14

ん

509 ：464：2005/07/16(土) 01:07:33

>>465
いや、できれば使い慣れたOSが使いたいだけなんだが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:11:36

じゃあなんで、>>465はNetBSDを使ってるのかな？
これも人の書いたコードだろ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:23:50

>>509
OSが必要ならマシンなんてなんでもいいわけだし
わざわざ動かないマシン買う必要全然ないじゃん。
自分で動かすようにするのが目的なら意味あるけど。
>>510
移植作業するのはNetBSD上でやる方が楽だから。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:28:41

なんか厨っぽいの来たな。
>>511
意味があるないなんて人それぞれ。
なんでそうやって幼稚な価値観押しつけるかね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:32:07

そう?
俺もガキの頃はわけもわからずわくわくして機械を買っては
後でその無意味さに気づいて虚しくなったりしたなあ、
って思い出しただけ。

インストールして動いただけでうれしかったあの頃が懐かしい。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:32:08

ひさびさにアホがきたな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:33:15

ひさびさじゃないだろう。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:34:02

この前のはいつ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:43:43

まー最近の小学生はプラモデル買っても追い金払って店で作ってもらうらしいから

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:48:23

で？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:49:43

せっかくだからワサビな人でも雇って移植してくれればみんな幸せ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:42:32

さっさとオチつけてどっか行ってくれないか? うっとおしい。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:45:49

俺はどうでもいいんだけどさ
でもなんで >>520には、自分がここを見ないって言う選択肢は
ないのかが疑問
うっとおしいのなら見なければいいだけなのに

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:50:12

認めたくないものだな、若さ故の過ちとは……

というやつでしょう。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:51:40

>>522
ごめん、どれにそれを言ってるのかがわからん

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:52:45

>>521
> 俺はどうでもいいんだけどさ

よし、じゃ決まり。さっさと実行してくれ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:53:15

過ち＝動かないマシンを買ったこと
じゃないの

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:54:59

あぁ、ありがと

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:55:28

まあ、かざっておいていつか動くようになるのを夢見ているのも一つの価値観だわな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:19:12

ちょっとどうでもいいという人にかぎってちょっとどうでもよくなかったりするよ、
ちょっと。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:45:32

なんかグダグダだな。
はい次

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:54:13

三連休の予定が何もないんだよきっと

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:01:32

三連休だということに今気付いた俺ガイル

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:17:09

俺は仕事してないから無期限で休みだけどな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 06:49:11

cannaとkinput2をmake installして
ろぐいんしぇるを、bashにしているので.bashrcに
export LANG=ja_JP.eucJP
export XMODIFIERS=@im=kinput2
export CANNAHOST=localhost
/etc/rc.confに
canna=YES
canna_flags="-inet"
~/.Xresourcesに
kinput2*IMProtocol.locales: ja_JP.eucJP
をかいたのですが

$ /usr/pkg/share/examples/rc.d/canna start
Starting canna.
cannaserver:Initialize failed
といわれます、なにがわるいのでしょうか？

kinput2はcannaいがいのwnnなどのおぷしょんをけずっただけで
ほかになにもしていません
ひらがなばかりでよみづらいですがもうしわけありませんが
わかるかたいましたらおしえていただけるとさいわいです

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:07:13

そもそも、今、canna-* が build できないわけだが、
inputmethod/canna-dict が入っていないと、そうなる。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 15:41:15

pkgsrcにrails入れてくれたらビールおごります。

536 ：533：2005/07/17(日) 17:01:05

これをびるどしたのはおとといだとおもいます
canna-dictははいっています

537 ：533：2005/07/17(日) 17:10:12

canna-dictをmake updateすればできました
お手数をお掛けして申し訳ありませんでした

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:26:25

>>535
misc/rubygems 入れて…じゃ駄目？

作りかけたけど、無駄な気がして止めちゃった。
pkgsrc にすると何かいいことがあるかな？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:17:26

>>535見たいなあほでもインストールできる

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:56:53

気に食わなかった時のアンインストールがらくちん

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 02:17:41

どのバージョンを入れているか簡単に確認できる

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 03:36:08

linuxの標準シェルはbashらしいですが、netbsdはshですか？www

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 03:37:34

>>539
なんだよ、もう来ないっつったんだから来るなよ。
舌の根も乾かんうちに。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 03:38:31

>>542
ash だよ。なにがうれしいねん。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 05:07:35

>>543は誤爆？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 08:33:31

bashが標準になるよりははるかに嬉しいな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:01:24

>>545
若さを指摘されたくない人でしょう

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:49:09

bash最高。欠点なし。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 14:05:00

bashは素晴しいシェルだ。
しかし #!/bin/sh で始まるスクリプトでbashの拡張機能を使われるのは不愉快だ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:15:29

#!/bin/dragonash

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:45:09

>>550
あちこちから機能やアイディアをパクッてこしらえたシェルかー！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:54:23

>>549
文章が曖昧でどっちにもとれるけど、
bashはshの名前でよばれればsh相当の機能で動くぞ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:59:03

>>552
ということにしたいのですね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:59:38

NetBSD kshを他でも使いたいのでbootstrap-pkgsrc化ｷｳﾞｫﾝﾇ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 16:02:19

>>554
いいだしっぺの law が適応されました。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 17:18:13

>>552
sh にない機能がいろいろ動いてしまうので send-pr しといてくれ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:05:32

いいだしっぺの第二法則って知ってる?

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:59:34

>>542の意図とは全く関係なく釣られる人々？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:21:48

どう転んでも面白くないんだよ、>>542 >>558。出て来んなっつってっだろ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:26:05

>>559
なに？
ここは君の持ち物？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:41:14

過去ログを呼んでいたら
umass0: no buffer memory
となったら、連続した空きメモリがないという意味としったのですが
それは確保できないのでしょうか？

562 ：390：2005/07/19(火) 06:13:13

>>561
は？何様？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:45:49

なんで基地外が粘着してるんだ?

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:47:08

>>563
自己分析乙

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:57:54

起動後しばらく経っていてメモリがいろいろ割り当てと解放された後だと
フラグメントが発生していてページサイズと比べて大きいサイズの連続
した物理メモリが確保できないこともある。
詳しくは仮想記憶のことが載ってるOSの本でも読んで勉強してくれ。

umassは起動時にある程度バッファを確保してしまうよう修正したみたい
だけどちゃんとコード見てないから起動時に接続してなかったらどうなる
のかは知らん。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:57:23

>>562=564

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:47:11

>>565
ユーザプロセスに割り当てられてるメモリには、物理アドレス
に関する制約はないから、VM を直して、連続した物理メモリを
かき集めてくる kernel 関数を作ろうって話がなかったっけ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:07:26

ガーベージコレクションするとピタッと停止するという先入観が。
……そんなN88-BASIC世代な俺。

569 ：561：2005/07/20(水) 02:33:48

すいません
できないということでしょうか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 05:31:28

>>569
ちゃんとした方法は無い。

変な方法なら無いこともない。
でかいファイルを作って消してみるとか、
sysctl -w kern.maxvnodes=0 とか。
要は空きメモリを増やせば連続した空きのできる
可能性が上がるというだけのことだけど。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 07:54:29

なんだか勉強する気ゼロって感じだが、
「できないということでしょうか」って
どういうつもりで書いてるのか。

起動直後はほぼメモリ空いてるからたいてい成功する。
時間が経ってメモリ使用履歴が多くなるほど、
元々の実装物理メモリ量が少ないほど、
失敗する確率が上がっていくということ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 08:44:22

何いいたいのか分からん
アホなのか？
確保する方法が無いのかを聞いてるのに
何をいってるんだ？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:20:46

コミュニケーションとれない香具師の巣窟

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:20:50

572=最近粘着している基地外

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:26:00

アホというか、
機能や使い方の前に実装や仕組みを勉強すべきだと思ってる変な人なんでしょう。。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:10:30

575=572=真性包茎

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 17:50:53

意図のわからないいい加減な質問にちゃんとした回答するのは難しいよな。

確実に任意の連続した物理メモリを確保する一般的方法はない。という回答ならいいの?
起動直後なら確保に成功する確率が高い。というのはすでに書かれているけど駄目なの?

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 18:06:44

いい加減な質問に対するちゃんとした回答など存在するだろうか？

否！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 18:52:53

正直、>>574, 576のほうがうざいと思うのは俺だけか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 19:38:47

「カーネルコンフィグレーションにUSB_MEM_RESERVE」、は違うの？

581 ：390：2005/07/20(水) 20:25:34

いやー夏ですね。馬鹿が湧く季節ですよ。
Windowsでも使っていろ。ここはunix板だ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 21:06:52

uvm_pglistalloc(9)かもよ?

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 21:16:28

>>580
options USB_MEM_RESERVE=xxx は事前に確保しておくメモリ量を指定するオプションで
指定しなくてもデフォルトで 256kB は確保されるから、回答としては微妙に違うな。
ttp://mail-index.netbsd.org/source-changes/2004/12/21/0022.html

-current か netbsd-3 branch 最新版か netbsd-2 branch 最新版を使え、ならいい?

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 21:32:58

>>578
http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/26173069.html

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:07:38

>>581
は？何様？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 02:20:07

この『繰り返し』は、なにかのカムフラージュですね?
2 ちゃん中毒の方がいらっしゃるようで。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 02:22:25

過ちを認めたくない人は雄弁になるものです

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:55:14

おまえらくだらん話はたいがいにしろよ
にちゃんねるだからって何を書いても
いいわけないぞ。たまにはじっくり
ちきゅう環境について思考を巡らすのも夏
やすみの課題にふさわしいのではないか。あ
んま

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:17:36

すでに夏やすみに入っているお子様がうらやましい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 06:52:17

申し訳ありませんが質問をさせていただきます
Windows-2000ProとNetBSD-2.0.2をデュアルインストールしていたのですが
NetBSDでもハイバネーションをしたいと思い、調べたら
「ハイバネーション・ユーティリティ・ディスケット II」というものを見つけて
領域を作成したのですが、作成後rebootするとNetBSDのブートローダが起動しなくなっていました
今までなら、NetBSDのブートローダが立ち上がりWindowsかNetBSDかを選ばしていたのですが
Windowsを選択したときと同じ、Windowsの選択画面にいきなりなってしまいます
上記のユーティリティで、NetBSDのパーテーションが破壊されたのかと思ったのですが
Windowsのディスクの管理から見ると、NetBSDのパーテーションは残っていました
ですので、NetBSDのブートローダが消されただけでパーテーションは生きていると信じたいのですが
ブートローダだけインストールする術をしりません

わかる方いましたら教えていただけないでしょうか？
すいませんがよろしくお願いいたします

591 ：590：2005/07/22(金) 08:00:20

どうしても、分からないのでGRUBを入れることにします
どうもすいませんでした

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 08:09:37

インストーラか何かで起動して、shell に落ちて fdisk でブートローダを
インスコすればいいんでないの。

まあ grub の入れかたわかるなら、それでも無問題と思うけど。
fdisk ミスってパーティションテーブル消したりするとさみしいしね。

593 ：590：2005/07/22(金) 08:32:52

>>592
ありがとうございます
昔、GNU/Linuxを使っていたのでGRUBの入れ方は何とか覚えていました

また、質問になってしまうのですが
ThinkPad X21を使っているので
ttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/86A7D984E8D7188B49256FE70052EFAE
これを使い、ハイバネーション用の領域を作成したのですが
Fn + F12(ハイバネーションキー)をおしてもビープが短く2回鳴るだけで
ハイバネーションができません

ハイバネーションをするには、NetBSD側も何か設定がいるのでしょうか？
質問ばかりで本当に申し訳ありません

ちなみに、fdiskでは
Partition table:
0: Primary DOS with 32 bit FAT - LBA (sysid 12)
start 63, size 40965687 (20003 MB, Cyls 0-2709/90/1), Active
1: NetBSD (sysid 169)
start 40965750, size 81914490 (39997 MB, Cyls 2709/90/1-8127)
2: DOS (16-bit FAT) - LBA (sysid 14)
start 122880240, size 1043280 (509 MB, Cyls 8127-8196)
3: IBM Thinkpad hibernation (sysid 160)
start 123923520, size 816480 (399 MB, Cyls 8196-8250)
となり、3がハイバネーション用に確保されたパーテーションだと思います

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 09:26:29

設定といってもカーネルのapmかacpiを有効にしたり無効にしたりくらい
しかないと思いマツ。

あと別機種だけど、cardbusに何か刺してるとピーピー言ってハイバネできない
ということがあったヨ。

595 ：590：2005/07/22(金) 10:38:15

>>594
ありがとうございます
GENELIC_LAPTOPを使っているのでAPMは有効になっています
今、ためしに
options APM_NO_IDLE
等のオプションも全て有効にしてカーネルを作り直してみたのですが
状態は同じでした

周りには何も接続していず、コンパクトフラッシュは本体に挿入していたので
それを抜いてみてやってみても同じ状態でした

596 ：590：2005/07/22(金) 11:16:02

Flashが見たくて
multimedia/flashplayer
ってやつを、 make installしたんだけど
コマンド名が分からん
flから始まるのはflexしかないし
/usr/pkg/bin みてもそれらしいのは無いし

コマンド名何？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:19:20

ごめん590じゃない
書くとこ間違えた

>>590
ACPIも有効にしてみたら?

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:20:25

>>596
pkgsrc/multimedia/flashplayer/PLISTを見ると
bin/swfplayer
って書いてあるから、/usr/pkg/bin/swfplayerなんぢゃね？

599 ：596：2005/07/22(金) 11:26:36

さんくし

ほんとだ、それだ
unix.swfってやつみようとしてるんだけどローディングが終らないけど
PLIST見るなんて考えは無かったよ
ありがと

600 ：590：2005/07/22(金) 12:06:55

>>597
ありがとうございます
今、acpiとacpiのオプションとACPI devicesを有効にして
やってみたのですが
これだと、ハイバネーションキーを押してもビープはならなくなりました
ですが、ハイバネーションはされません

なにかわかりますでしょうか？

601 ：596：2005/07/22(金) 13:19:20

かれこれ2時間ローディングしてるや
これ再生できないのかな？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 13:48:59

>>590

>>592 が言った通り、fdisk -i -B とかすれば良かったのに…

ビープが2回短く鳴るって、なんかハイバネーション用の領域の
作成にトチっているような気がする。仕事終わって帰ったら、
自分がやった時のメモを見てみるわ。
acpi は要らない筈。
ていうかハイバネ関係については今のところ APM しか動きません。

flush に関しては firefox-bin 使って Linux 版 firefox を入れて、
firefox-bin-flash で見るってのが現実的かもね。

それから PLIST じゃなくて、普通
/usr/sbin/pkg_info -L パッケージ名
するんじゃない？
あるいは /var/db/pkg/パッケージ名/+CONTENTS を直接見るか。

603 ：590：2005/07/22(金) 15:15:40

>>602
ありがとうございます

ちょっと耳が悪いもので
正確には2回なってるのかわかりません
ピピではなくピーピーでもなくなんて説明したらいいのか分からないような音です
録音して上げたりしたら分かりやすいでしょうか？

>自分がやった時のメモを見てみるわ。
お手数ですが、もしよろしければそうして頂けると助かります
わざわざありがとうございます

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:53:58

仕事終るの遅いな
夜の仕事か？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:46:40

ままさか事故にでもあったんじゃ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:48:09

なんか、いつもチャットに来てる人が急に来なくなったり
ネット上だと、そんな些細なことでめっちゃ気になるね

どうか、事故とかではありませんように(祈

607 ：602：2005/07/23(土) 01:13:23

帰ってきた。(仕事してたのよ)

うちの ThinkPad は、ハイバネ専用のパーティションは作って
なかった。FAT32 (LBA) パーティションのルートディレクトリに、
SAVE2DSK.BIN としてハイバネ領域が確保されている。

メモには NetBSD の fdisk を使うと、パーティション開始の
cyl/head/sec が 1023/239/63 にされてしまうので、これを
pfdisk.exe を使って 1023/0/1 に直したとあるが、本当に
こうする必要があったのかどうか覚えがない。必要があった
としてもハイバネとは関係なかった可能性もある。
我ながら役に立たんメモだなあ…

608 ：590：2005/07/23(土) 01:19:57

>>607
ありがとうございます
お疲れ様です、なにも無くて良かったです

そうですか、原因が分からないですね。
どうもわざわざありがとうございました、
お手数をお掛けして申し訳ありませんでした

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 02:34:44

なにこの馴れ合いﾏﾀｰﾘな空気…

事故じゃなくてよかったな

610 ：590：2005/07/23(土) 02:50:57

できました！！
パーテーションの方ではなく、ファイル形式のほうなのかと思いやってみたらできました!!
純正ツールなのに、どうしてえらぶんだろう？？
でもあれなんですね、こっちのハイバネーションはWindowsと違ってOSがロードするときに
ハイバネーションファイルを読み込むのではなく、電源を入れると
自動的に読み込むんですね、これがAPMが行うということかな？
まぁ、そんなに問題は無いですけどねｗ

でもちょっと問題が、コンパクトフラッシュを挿していると行えないんですね
サスペンドはコンパクトフラッシュを入れたままだとわけが分からない状態になるんですけど
ハイバネーションだと、ビープがなって行えない・・・
これは結構問題かも

最初、ハイバネーションしたときのかっこいい画面にちょっとみとれましたｗ
あ・・・めっちゃうれしくてどうでもいいことまで・・・
本当にありがとうございました！！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 04:13:12

mount_msdosってmount -t msdosのエイリアスだと思ってたのにちがかったんだ
結構勉強になった

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:01:42

mount will attempt to execute a program in /sbin/mount_XXX where
XXX is replaced by the type name. For example, nfs filesystems
are mounted by the program /sbin/mount_nfs.

mount -t xxx は /sbin/mount_xxxを起動する。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:12:58

ハイバネはお勧めしないよ
うちの環境だと5回に2回くらいの高確立で退避か復帰の時に固まる
固まって強制的に電源落したら、次の起動のときにファイルシステムチェックがあって
そのときに、「0.3% フラグ化してますよ」とか言われた日にゃへこむ
それだけならいいけど、強制的に落すから、クラッシュする可能性も否定はできないし

そこで質問なんだけど
フラグ化したやつってどうするの？
ほっといてもいいの？ってかみんなはどうしてるの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:31:19

ffs はフラグメンテーションを自動的にどうにかしてると思ったけど、
思い込みかもしれん。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:01:09

>>613
つ ttp://www.jp.freebsd.org/QandA/HTML/457.html

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:30:46

ACPIがまともに動くようになるまであと5年くらいはかかるな
で、そのときには違うインターフェイスができていて
またそれの対応に‥‥‥
と言う風に、無限ループだと思うけど

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:34:08

ACPIはもうみんなあきらめてます。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:35:08

ハードの仕様に依存する部分が多いから？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:40:28

別に不便ないしいいじゃん

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:18:41

>>613
機種は何？
ThinkPad X シリーズだと安定してるよ。
4年以上使っていて、たぶん 500回くらいはハイバネ
してるけど、一度も失敗したことがない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:17:17

>>616
そもそも誰かやってるの？
誰もやってなければ 5 年経ったところで今のまま。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 00:07:33

>>620
まさに、X21とX22なんだけど・・・・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:21:01

ttp://mail-index.netbsd.org/netbsd-announce/2005/07/19/0000.html
「27000ドルの寄付で5台のマシンを購入できたんだよもん。感謝だよもん。」

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:25:39

sodaさんの話のソースはそれか

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:34:56

sodaさんの話ってどれ？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:38:31

おお～、ビルド機は 4 CPU コア x 3 台

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 09:22:09

soda さんは中の人なので、アナウンスを参照するまでもないかと。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 11:08:11

スラドのトピは「お金」だったよもん

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 14:25:21

>>625 BSDCon JP

630 ：620：2005/07/24(日) 14:36:03

>>622
X20 使ってて大丈夫だよ。いったいどこが違うんだろ。
不思議だ。
うちはカーネルは GENERIC_LAPTOP (まだ 1.6.2 だけど)
で特別なオプションは加えてない。ハイバネ領域は FAT32
の領域に SAVE2DSK.BIN の形式で作ってる。ハイバネを
する際は X server が動いていない画面に、仮想コンソール
を切替えてから行なうように気をつけてる (復帰時に BIOS
が画面のモードを戻してくれないから) って程度で、特別
なことは何もしてないんだけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:36:15

wineうごかね。
kdump見るとmmap失敗の山。
なんとかしてくんろ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:38:21

Linuxは世界一ィィィィィィイイイイイイイイイイ。
糞ラリス、*BSEはささっと去ね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:17:49

3.0、なかなか RC にならんねぇ。何が残ってるの?

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:22:14

>>610
OS がロードするのは acpi の場合。今時はこっちが主流。NetBSD は未対応。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:50:19

umassでメモリ足りないよっていわれたときは
どれくらい足りないの？

512MBとかメモリ積んでるなら
200MB位のテキスト開いて・・・・・・
ごめん、染んで来ます

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:08:01

UMASS_MAX_TRANSFER_SIZEで64kBじゃないの？

そんな解決済みの話は置いといて、
BSDconJPのレポートってどっかにないの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:43:04

cygwinのgccで、x86_64でクロスコンパイルできた人いる？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:55:14

64KBの連続スペースが無いときなんてあるんだ
結構大き目のテキスト開いてスワップに移動させれば
空く確立高いんじゃね？

>>636
ユーザーグループのサイトにおいてあるんじゃないの？

そんな探せば分かる話は置いといて、
眠たくね？

>>637
？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 03:59:45

umass厨はまだ居座ってるのか。
ここにも夏が訪れるとは思わなかったよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 04:12:36

はいはいすごいね
君が厨っていってる人より、君の方がうざいよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 04:57:29

>>640
>635乙

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 07:43:56

このスレにいる奴って
コンピュータはうまく使えるかもしれないけど
一般的なコミュニケーションもとれないの？

このスレだけひどすぎると思うんだけど

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 08:46:33

お前は一般的では無いし、お前とコミュニケーションとる気も無い。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:01:12

umass厨が一般的なコミュニケーションがとれないであろうことは十分想像できる

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:01:45

>>642
NetBSDを使ってるっていうことに優越感を持ってる人が多いから
それを普及させたくないし、それを使える人を増やしたくない
ちょっとした質問にも答えずに、煽ってる人を見ているとそれが分かるでしょ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:02:41

>>644
どこ見てそう思うの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:03:58

必ず2レス単位で自演するな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:09:38

で、どこを見てそう思ったの？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:49:46

>>645
「多い」だと? 一人だけだろ。そういう変態が「多い」と見せたい工作員。
念おしとくぞ。一人だけ、だ。

650 ：645：2005/07/26(火) 09:59:28

>>649
たまに見るし数人はいそうなんだけど違うの？
もし一人だったらｽﾏｿ
一応、訂正はさせて頂いときます

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 10:04:49

>>650
お前だけだと思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 10:19:09

>>651
>>651

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 11:22:33

>>646
>636→>638の流れを見ればわかる。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:31:37

質問して答えてもらって礼の一つも言えない
一般的なコミュニケーションではないわな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:48:42

>>645が劣等感のかたまりだから誰が答えても優越感持たれてるように見えるだけでは

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:00:25

質問に対する答えはわりと出てるほうじゃないの？
質問の日本語がおかしくて意図が伝わってなかったり
質問と回答のレベルが違い過ぎて理解されてなかったり
というのはあるかもしれないけど、それを煽りと取る
ようじゃますますレベル差埋まらないよな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:31:24

若干一名、簡単な質問は邪魔だと思ってる奴がいるようだよ。
そいつ(簡単な質問をしてる人じゃなくて、邪魔だと言って
邪険にしてる奴)は、確かに邪魔。まあそいつは実はNetBSD
ユーザじゃなくて、わざわざ妨害しに来てる可能性もある
わけだが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:15:37

釣り: http://mail-index.netbsd.org/port-amd64/2005/07/26/0000.html
そんなエサに釣られている人がたくさん。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:17:31

釣り: http://mail-index.netbsd.org/port-amd64/2005/07/26/0000.html
そんなエサに釣られている人がたくさん。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:23:44

釣り: http://mail-index.netbsd.org/port-amd64/2005/07/26/0000.html
そんなエサに釣られている人がたくさん。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:48:00

>>657
くだ質何日目、とか言ってたやつ？
そんなの相手にする必要ないと無視してたからすっかり忘れてた。

下らない書き込みに下らねーとツッコんでもしかたないので
下らなさが浮き立つような気の効いた書き込みをかぶせる方が
効果的？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:54:38

重複すまん(汗)
なんかレスポンスが返ってこなかったんで何度も送信しちゃった★

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:04:05

このくそ重い時に自演とはご苦労なこった。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:06:05

夏まっさかりですな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 10:17:37

>>654
それは2chなのでは？
どこのスレッドでも質問して返事がかえって来ないこともあるでしょ
大体、返事が欲しいのなら、2chでの質問に答えるのではなく
地域のPCスクールとかにでも顔出して、その人達の質問に答えた方が確実かと

>>656
最終的には答えはでてるけど、答える人の前に体外変な人が来てるね
大体、なんでも釣り扱いしようとして釣り釣りって言ってる奴がおおすぎ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:03:50

>>665
は？何様？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:57:28

>>666
>>666

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:50:07

665は釣りだな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:18:47

>>666 何様！高校生　ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:31:58

>>666, 668 とか、こういう奴のことがいいたかったんだろうね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:34:39

>>636
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/27/bsdcon/

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 13:09:51

NetBSD/TRIFORCE マダー?

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 15:59:03

NetBSD/i386 2.0.2 の PC に USB でつなげた
USB マスストレージクラスの MP3 プレイヤーについて、
Windows ファミリでいうところの「ハードウェアの安全な取り外し」
を行いたいのですがどうすればよいでしょうか。
自動化させたいので USB ケーブルは抜きたくありません。

1. この MP3 プレイヤーは USB 接続すると
　内蔵メモリや SD カードスロットが見れますが
　その間はプレイヤー本体の操作はできません。
2. Windows 機で「ハードウェアの安全な取り外し」をすると
　プレーヤ本体の操作ができるようになり、また、USB バスパワーで充電されます。
　NetBSD でこの状態に持って来たいのです。

NetBSD からは mount_msdos で sd0, sd1 として見えます。
scsictl detach などしても上記 2. の状態にできません。
shutdown して `Please press any key to reboot.' 状態で
ようやく MP3 プレイヤーが上記 2. の状態に遷移しました。
他に USB 機器は接続しないので usb のデーモンを殺したらどうかと
kill -KILL を試しましたが死んでくれません。

ちなみにやりたいことは、
ラジオをタイマー予約録音可能な MP3 プレーヤを使い
ラジオ番組を内蔵メモリに MP3 ファイルにて保存させつつ、
メモリがあふれないように適当なタイミングで PC に移動させ
かつ充電も行う、ということです。
よろしくおながいします。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 16:03:01

>>673
unmount

675 ：673：2005/07/29(金) 16:21:00

さっそくどうもです。
もちろん umount してます。
で状態が 2. に遷移しないので
scsictl detatch なぞしてます。
どうしたもんだか...

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 16:55:49

結局答えられないんですね
このような知識の人達が作ったOSなんて誰も使いませんよ
私は使いません
ではお疲れ様、さようなら

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 17:54:54

煽り乙

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:10:43

wm(4) なんだけど、arp に反応しないです。
それ以外の通信は問題ないような感じなのです。
tcpdump でみると、他の ether のブロードキャストは普通に拾うのに
なぜか arp のパケットだけは全く拾いません。
なんとかならないでしょうか。

インストールしたのは NetBSD 2.0.2 ですが、
だめもとで 3.0-BETA のカーネルでブートしてみましたが
やっぱりだめでした。

問題のインターフェースは
Intel i82546EB 1000BASE-T Ethernet, rev. 1
らしいです。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:16:12

NetBSDのcoreって、ここ読み書きしてるんだっけ？ｗ
の、前に日本語読み書き出来るんか？ｗｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:21:26

お前らまじ氏ねよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:48:15

自分だけ生き残ろうったってそうはいかないぞ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 19:01:06

>>673
eject sd0

683 ：673：2005/07/29(金) 19:28:51

>>682
# eject sd0
Operation not supported by device
#
と言われますた。

ところで >>676 は私ではありません。
やめてよーびっくりするやんか。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 19:55:34

>678
wm(4)ってまだまだ怪しい動きするよ。

FreeBSDとかLinuxの方がよいと思われ。なんたってIntel謹製ドライバだからね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 20:09:33

謹製ってなんて読むの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 20:10:07

うちは安定して動いてるけどな＜wm
amd64で2.0.xと3.0で動かしているけど。

687 ：673：2005/07/29(金) 20:51:56

あかん、まちがえた。
>>683 は 1.6.2 の機械でやってもた。

>>682
2.0.2 では
# eject sd0
#
と返ってきますが、こちらも
>>673 の状態が 2. に遷移しないです。

やれやれ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 20:55:25

なんで、そのハードが何を読み取って移行してるかは調べないの？

689 ：682：2005/07/29(金) 22:13:00

>>687
ふーん。うちの MuVo2 は eject で充電始めるけどね。

690 ：678：2005/07/29(金) 22:22:12

>>684
うーん、そうなのですか。たしかに同型機に FreeBSD 5.3 を入れたほうは
ちゃんと動いているようでした。
ぜんぜんだめだったら、もう少し早く気がついたと思うのですが、
クライアントとしてなら普通に動くので、気づかずに環境構築を進めちゃいました。

>>686
wm でもカードか CPU で違うんですかね。
うちの wm でも 1.6 をインストールしてる方は問題なく動いてます。
(機種が古いので乗ってるチップはちょっと違ったと思う)

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:00:10

>>678
hardware checksumまわりぜんぶoffにしてみてもダメ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:05:18

openofficeをかれこれ十時間以上makeしてる
腹がたって来た

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:24:03

>>692
昔はkernelをコンパイルするにも、
configしてコーヒーを飲み、
makeして寝て、
起きたらエラーログを見て修正してたんだよ。

それに比べれば楽ﾁﾝ楽ﾁﾝ!

694 ：678：2005/07/30(土) 06:15:41

>>691
はい。
というか、デフォルトでは全部 off なんですが、当然 on にしてもだめでした。orz

695 ：692：2005/07/30(土) 10:00:32

まだおわらん
20時間くらいかかってっぞ
PentiumIII 700MHzなのに

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:21:30

>>PentiumIII 700MHzなのに

遅すぎだろ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:06:10

なんだって～。うちはもっと遅いぞ(T^T)

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:24:47

PenIII700って、十分速いだろ。
うちはCeleron333だ。

699 ：692：2005/07/30(土) 12:32:13

おわらん・・・
OpenOfficeは初めてmakeするけどこんなものなのかな
ノートだから、冷却できずに全体的に触れない熱さになって来た・・・

>遅すぎだろ。
遅いか？まぁ、俺には十分だけど。
でも、時間がかかりすぎてる・・・初めてだこんなに時間かかったの orz

>うちはCeleron333だ。
うちのデスクトップは"PentiumII 233MHz"
メモリは、256MB積んでるから快適だけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:41:02

なんでもかんでも新しいものが優れてると思ってるんでしょ
かわいそうに

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:09:26

>>699
>ノートだから、冷却できずに全体的に触れない熱さになって来た・・・

ノートならディスクが遅いから、なおさら時間がかかると思うが。

>>遅すぎだろ。
>遅いか？まぁ、俺には十分だけど。

十分なら待てばいいじゃないか。

>でも、時間がかかりすぎてる・・・初めてだこんなに時間かかったの orz

十分に速いわけではなく(マシンが)遅いってことだろ。

本当に十分だと思っているなら我慢して待て。
本当に遅いと思うなら十分ではない。
見解をどちらかにまとめろ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:11:30

ばかだなこいつ

703 ：692：2005/07/30(土) 16:24:10

>ノートならディスクが遅いから、なおさら時間がかかると思うが。
頻繁にアクセスしてるファイルは512MB分メモリに移動させつつmakeさせてる
だから、通常よりは全然早いと思う

>十分なら待てばいいじゃないか。
マシンの十分な早さと、makeするのに十分な早さは全然違うでしょ

>十分に速いわけではなく(マシンが)遅いってことだろ。
じゃあ君は、OpenOfficeのmakeが時間かかるからって
PentiumのDualCPU、RAMディスク、RIMMのマシンに買い替えるの？

>本当に十分だと思っているなら我慢して待て。
>本当に遅いと思うなら十分ではない。
>見解をどちらかにまとめろ。
十分だと思ってるけど、makeするのに時間がかかってるっていってるだけだけど？
大体遅いなんていっていない、時間がかかるっていってるだけ
よく文も読まないで、レスするな関心するよ

まだおわらん、
出かけなきゃならないんだけど、これ持って出かけるとなると
電池がすぐ無くなるだろうな・・・ orz

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:37:02

>>703
702が言ってるとうり馬鹿でしょ
放置しておくのがいいと思うよ

それにしては時間かかりすぎじゃない？
他に何か走らせてるとかは？

705 ：692：2005/07/30(土) 16:51:28

できました！！
お風呂入って出かける準備してる間に・・・
時間は29時間くらいかな？

他にはテキストうちと、navi2chくらいかな？

まぁ、とりあえずで来たので出かけられます。
でわでわ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:01:39

お前らはドキュメントでもまとめてろよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:10:57

寄付をつのってリビルド専用サーバーを買ってはいかが?

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:09:13

>>703
>十分だと思ってるけど、makeするのに時間がかかってるっていってるだけだけど？
>大体遅いなんていっていない、時間がかかるっていってるだけ
>よく文も読まないで、レスするな関心するよ

>696はコンパイルするのには遅すぎるだろ。といっているのだが。
それに対して>699で「オレには十分」といっているのでわかってないのかと思ったよ。

おまえのマシンはOpenofficeをコンパイルするのは遅すぎる。そういうこと。

結局おまえは誰かに「そんなもんです。しばらく待ちましょう」っていった欲しかっただけなんだな。
スレ違いなので次は他でやってくれ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:29:31

OpenOffice は特別にでっかいから、時間がかかるのは仕方ないと
思うよ。ソースを展開しただけで 1GB、コンパイルに必要なディスク
スペースだけで 4GB くらいなかったっけ？ (うろおぼえ)
しかもこれだけでかくて、ほぼ単一のソフトウェアだからなあ。
(NetBSD 本体もでかいけど、小さなコマンドの集合体だし、一番でかい
カーネルでも、8MB くらいのバイナリサイズしかない。
OpenOffice は *.so の合計サイズだけで 100MB を優に越える)

こいつだけが特別なんだから、気にするな。
正直、こんなでかいものが、一応ちゃんと動いていることがオドロキ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 00:46:44

FreeBSD 使いなんだが、JDK もかなりでかいよ。

OOo と JDK 以外はもう、GNOME や KDE も含めてみんな小物だね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 06:39:31

>>708
どこがすれ違い？

>>709
禿同
馬鹿でかいという言葉が似合うのはそうないな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 06:58:06

大分前にコンパイルしたけど
Pentium4-3.2EGHzでも大分時間かかったな
コンパイルしたけどtwmでズームとかすると表示がおかしくなって
使いもにななら無かったから使わなかったけど

twmで表示がおかしくなるのって俺だけかな？
同症状の人で解決した人がいたら、解決法教えて欲しい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 08:39:13

>>711
>どこがすれ違い？
OpenOfficeのコンパイル時間がかかるのはOSに関係ないだろ。
故にスレ違い。

それともNetBSD上でコンパイルする場合だけ特別に時間がかかるというネタでもあるのか?
あるなら証拠をどうぞ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 10:18:39

夏だな・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 14:56:57

>>712
twm はいろいろバグってるから
今時のアプリケーションと併用するのはおすすめできない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:49:13

OpenOffice.orgはEWMH/NetWM準拠なウィンドウマネージャを要求するから
twmとはそもそも互換性がないってこった

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:08:22

>>713
あほなのか？
NetBSD"のみ"の問題のことしか話したらだめなのか？
NetBSD"での"ことでいいんじゃないのか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:36:16

単に程度問題だろ。明確に線引きするようなことじゃない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:19:09

ユーザーランドアプリのコンパイル時間という瑣末な問題で盛り上がれるほど
NetBSD は無問題なんですね?

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:42:26

どこの国の人？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:59:32

一人しかいないのにどこが盛り上がっていると。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:14:37

>>715
バグとは失礼な。「実装が古い」と言ってくれるか。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:36:27

>>717
>NetBSD"のみ"の問題のことしか話したらだめなのか？
>NetBSD"での"ことでいいんじゃないのか？

アホはおまえだ。
「NetBSDにputtyでssh接続してみたのですがつながりません」
「NetBSDからASTEC-Xに表示できません」
「NetBSDでのMozillaのコンパイルが時間かかり過ぎです」
「NetBSDでの無線LANの電波のとびが悪いのですがどうしたらいいでしょうか?」
「NetBSDでの液晶モニタの常時点灯がたくさんあるのですがどうしたらいいのでしょうか？」
こんなのもありだというのか?

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:49:10

このアホ必死だな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:54:22

>「NetBSDでの液晶モニタの常時点灯がたくさんあるのですがどうしたらいいのでしょうか？」

これのどこが「NetBSD"での"こと」なのか教えて

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:56:20

>>723の液晶モニタにはOSが入っててそれがNetBSDだから

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:58:29

自演認定された途端に流れを再開するあたりも気色悪い。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:02:57

人を簡単に「気色悪い。」っていう方が気色悪い。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:07:09

しかし目糞鼻糞だなおまいら

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:11:12

>>725
>>「NetBSDでの液晶モニタの常時点灯がたくさんあるのですがどうしたらいいのでしょうか？」
>これのどこが「NetBSD"での"こと」なのか教えて

自明。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:37:18

qemu動いてます？
何やってもCould not allocate physical memoryって言われてダメ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:57:12

>>731
ulimit -d unlimited
とか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 16:34:21

>>732
limitでいけました。ありがとうございます。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 11:06:42

3.0 ってさぁ... ぜんぜん様子わかんないよね。
3 月中旬から _BETA のままだし。残件とか出してくれると
いいんだけど。
分岐早過ぎたんじゃない? って思ってしまう。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:28:35

>>734
http://www.netbsd.org/releng/releng-3.html

たぶん、ここに挙がってるやつが showstopper bug なんじゃないかね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:20:47

あっ、そうなんだ。こっちみてたよ。
ttp://releng.netbsd.org/index-3.html

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:27:15

祝山本さんcore就任。

体を壊さない程度(←これ重要)に頑張ってね /~~

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:27:10

LinuxとNetBSDはどちらが優れていますか?

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:56:19

俺のちんちんが一番優れてる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:11:18

いやいや俺の方が

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:35:40

大きければいいってもんじゃないぞ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:06:59

NetBSDは指紋認証に対応してますか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:13:11

Athlon64マシン上で同一マシンで使う為にi386環境からAMD64環境を構築した場合。
これはセルフ構築なのかクロス構築なのか?
というくだらない疑問が浮かんできた。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:13:41

クロス

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:43:07

MACHINE_ARCHが違うなら┼だな。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:11:55

じゃあ NetBSD/i386 上で Linux i386 binary を作って
linux emu でそのまま実行するような場合もクロス？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 05:57:12

十。
linuxのヘッダー・ライブラリーその他を準備しないといけないから。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 11:56:16

FreeBSDのほうが実用的だな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:47:19

Linuxのバイナリはどうやったら動かせますか？
カーネルはGENRIC_LAPTOPです

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:59:40

>>749
compat_linux(8) 参照。日本語のもどっかあるかな?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:58:23

NetBSD オペレーティングシステム
簡単なガイド
16. Linux エミュレーション
ttp://nobug.tukusi.ne.jp/netbsd-guide/trans/chap-linux.html

ちょっと訳があれだなぁ、意味わからんとこあるかも知れん。

ttp://nobug.tukusi.ne.jp/netbsd-guide/original/chap-linux.html

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:24:29

pkgsrcでmakeしたらインストールされるパッケージで
現在インストールされていないパッケージだけ表示する方法はありませんか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:33:54

>>752
あるパッケージが依存しているパッケージ群でまだ
入ってないやつ、という意味かな?
pkgsrc/doc/pkgsrc.txt 見る限りでは

make show-installed-depends

かな? Other helpful targets のとこ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:38:05

make show-installed-depends
の逆の動作では？
make show-all-depends-dirs -(引く) make show-installed-depends
の意味だと思う

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 02:01:06

Linuxのアプリを動かしたいと思うのですがLInuxエミュとか
ありますか?

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 02:13:09

>>755
あんたはほんの手前10スレも読めないのか?

757 ：754：2005/08/09(火) 03:50:41

誰からもレスが無いって事は無いのか？
みんなはシェルスクリプトで組んだりしてるのかな？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:20:20

秋葉でパナのCF-11とマイクロドライブ手にいれたんで、NetBSDを入れることにした。
メモリが６４０KでHD５００MBなんだけど、X抜きの日本語抜きなら余裕だね。
ｍａｇｉｃｓｔｏｒの２GBなんで、CF-11みたいな古いノートじゃだめかなと思っていたら、
結構すんなり認識。古いノートでPCMCIAスロットがあるなら、CD（DVD)⇒MDに落としてMDから
インストールするとかなり便利。回線が貧しいので２．０．２ではなく、１．６．２をCDからというわけ。

まだ参考書買ってないんだが、DVDのついてた雑誌のインストール手順じゃ、
なんかあったら結構苦労しそう。コマンドも差があるしな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:10:39

>>757
レスはそのうちあるかと。俺は分からない、スマノ。
>>758
2の後でパフォーマンスが改善した。3が落ち着いたら更新するといいよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:24:38

メモリが640KB？本当に動くのか？
4MBのマシンに入れたことはあるけど結構必死だったんだが

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:42:17

ぐぐってみたが、CF-11 は 486DX2/50MHz で、メモリは 8MB くらい
あるようだよ。8MB なら確かになんとかなるが…
mgl2 って、まだ i386 で使えるんだっけ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:47:20

びびった 6400KBとかの間違えか
そのくらいあったら結構動くかもね

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:40:14

NetBSDのlessは説明書の通りにビルドしたら、多バイト文字を表示できないんですが、
これをできるようにするにはどうしたらいいですか？公式のドキュメントをよく見たのですが、
書いてありませんでした。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:57:32

ｌｖ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:58:28

ｌｖ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:08:00

>>764-765
サンクス

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:50:28

Linux版のATOKを使いたいのですが可能でしょうか?

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:03:17

>>763
pkgsrc/misc/ja-less

769 ：758：2005/08/10(水) 17:08:26

すいません。
１６MB入ってた。
実はＪｏｒ790にも入れようとして、ずっと死んでましたので勘弁^^;
ミラーサイトで、hpcsh1.6.2ではboot.exeがinstllationのパスに入ってないのね。
愚愚ってみたりしても？で、結局ミラーの2.0サイトの hpcboot-sh3.exe が使えた。
ｊｏｒもPCMCIAとCFがあるから、
萩原の512のSDにDOS域とってそっからブートさせてるんだけど、
ブートするとカーネルデバッガなんかが動き出したりして、楽しいことこの上なし。
キーの走りすぎとかね。
みんな経験してるんだろうけど、もれは今からお楽しみ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:27:26

configコマンドについて質問です。
sys/dev/pci/files.pciの中の

device pci {[dev = -1], [function = -1]}

という記述があるんですが、このpciの後のものは何を意味してるんでしょうか？
config(9)を見てもよく分りませんでした。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:34:18

すいません質問させて頂きます

NetBSDでJavaは動くのでしょうか？

772 ：771：2005/08/11(木) 00:35:11

すいません、つけたしです

マシンは、i386です

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:14:03

$ ls -d pkgsrc/lang/*{jre,jdk}*
pkgsrc/lang/blackdown-jdk13 pkgsrc/lang/sun-jdk15
pkgsrc/lang/blackdown-jre13 pkgsrc/lang/sun-jre13
pkgsrc/lang/jdk pkgsrc/lang/sun-jre14
pkgsrc/lang/jdk-openjit pkgsrc/lang/sun-jre15
pkgsrc/lang/sun-jdk13 pkgsrc/lang/win32-jdk
pkgsrc/lang/sun-jdk14

あと、

ttp://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/pkgsrc-wip/wip/

の jdk*。全部動くと言ってるわけではないので、調べて使ってね。
ウチでは sun-jdk15 が動いた。けどたいした使い方はしてない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:17:05

Javaってようしらんのだけど
lang/gcc3-javaじゃダメなの？

jdkってのはなんだ？バーチャルマシンか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:26:33

JREがVMだろ
JDKさえ入れてれば動くし作れる

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:29:15

なんちゃらDKのDKはだいたいDevelopment Kitのことだべ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:39:33

うちの家は
3LDK
5 リビングデベロップメントキット

じゃあ、REは？
ランタイムエンドユーザー？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:42:10

ゴミ撒くな消えろ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:46:36

>>778
>>778

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:51:44

Windows使う必要が無くなったからIA32のマシンうっぱらって
Mac mini買おうと思うんだけど
やっぱり、IA32じゃないと使えないものとかあるから不便かな？

両方使いの人とかいたら(PPCでなくてもSPARCとかでも)感想よろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 02:10:57

何が「IA32 じゃないと使えない」と心配してるのか書かないと
答えようがないな。
とりあえず MacOSX と併用するんならなんも不自由ないような
気がするけど。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:20:27

このキャプチャ画像の mrxvt のフォントが気に入ったんで

ttp://www.caseydoodle.com/netbsd-pc164sx.png

常用しよかと思うんだけど、だれかフォント名知ってたら教えて。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:40:55

>>782
andale mono じゃね？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 21:35:57

>>781
じゃあ、スパークは？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:00:35

>>780
思いつくものとしては、
x86 の Linux 用のバイナリでしか実行できないたぐい。
Acrobat Readerとか。

あと、バイナリで提供されているパッケージは、
non-i386 はあまりちゃんと揃っていないかも。

まぁ、Windows を使う必要がないとふんぎれるのであれば、
さほど心配する必要はないような気もします。

786 ：782：2005/08/11(木) 22:40:10

>>783
Thanx. andale でググってみたら、書体見本のページみつけて、

ttp://www.tg.rim.or.jp/~hexane/ach/hfw/hfw08.htm

Andale Mono があった。で、そのすぐ下に、
Bitstream Vera Sans Mono てのがあって、この 2 つそっくり。
で、よーく見比べたら、小文字 i の下線の有無と大文字 J の
上部が違ってて、くだんのスクリーンショットの i の形状から
後者なのではないか、と思いました。

pkgsrc/fonts/vera-ttf 入れれば使えるようになりそうです。
ありがとー。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:14:38

cannaを使うときrc.confに
canna=YES
canna_flags="-inet"
と書くのはどういった意味なのでしょうか？

2.0.2を使っているのですが
man rc.confを見ても
cannaについての記述はありません

788 ：787：2005/08/12(金) 20:28:33

すいません
canna=YESはrc.dからの起動を許可するという意味だったんですね

canna_flag="-inet"
は、canna startした時に与えるオプションということでしょうか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:28:49

パッケージのrc.dスクリプトの変数は、manには書かれていないと思います。

/usr/pkg/share/examples/rc.d/cannaを/etc/rc.d以下にコピーすると
canna=YESが有効になってシステム起動時にcannastart されるはずです。

オプションの使われ方は、当該スクリプトの中を見て下さい。

790 ： ◆s7R1j4AgxU ：2005/08/13(土) 10:50:32

>>758 >>761 遅レスｽﾏｿ
うちでは 16MB の CF-11 に
NetBSD 1.6.2 をネットワークインストールして
mpg-123 入れてネットラジオ専用端末として使ってる。

ま、そういう使い方もあるということで。
ちなみに昔 IBM PT-110 で同じことやろうとしたけど
CPUパワーが足りず無理ですた。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:28:03

LinuxもNetBSDも使ってるけど
音鳴らすならNetBSDの方が遥かに楽だよな。

AlsaもOSSもまともに使えないヘタレユーザーの漏れから見た場合だけど。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:35:28

2.99.15から3.99.7に上げたら音飛びするようになって欝だ。
topで見てたら[ioflush]が上がってくる瞬間にプチッとくる。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:13:06

>>790
>ちなみに昔 IBM PT-110 で同じことやろうとしたけど
>CPUパワーが足りず無理ですた。

あれはFPUついてませんから。mpg123とかならダメでしょうね。
固定小数点演算でどうにかするmp3プレイヤーならどうにかなるのかも。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 16:15:33

>>793
mpg123には固定小数点にするdefineあるよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:20:51

NetBSD用のjdkはどこにありますか?

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:31:30

i386でnativeが欲しければ自分でbuildしる。
http://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/pkgsrc-wip/wip/jdk14/

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:44:45

NetBSD上でhardware clockをsystem clockに同期させたいのですが。
Linuxでいうところのhwclockみたいなコマンドはありますか?

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:32:00

>>797
めんどくさいから ntpdate -u -b localhost しちゃう俺

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 06:01:23

>>790
おお、利用者がいた＾＾；
netbsdってけっこうでかいマシン（漏れ的に）が必要だなあ。
いま２．０．２のsysarc展開してるんだがまだ終わらん．．．ｏｒｚ

ＴＰ２２０にも入れようとしたんだが、フロッピブートでこけてしまう。
フロッピけずればなんとかなるんだろうか。
このマシンHDだけ５１２MBにしてあったんだけど、メモリは６MB。
Win3.1と犬が入ってまったり動いてたんだけど。DOSVに戻してしまった。

最終的にｊｏｒでＸが動くとこまでぐらいは行きたいな。
今はなんとかブートできたんで立ち上がったけど、液晶が暗くてよく見えない．．．

いやあ、まだ展開中．．．

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 10:43:10

夏だなぁ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 11:58:13

人大杉なわけないだろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 12:00:31

>>798
とりあえずThx!
参考にはなりました。

たまにしか電源落とさないからあまり気にしない事にします。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:12:07

netbsdはfreebsdとどう違うの?

804 ：トム ◇Lounge.8wU：2005/08/15(月) 22:40:47

ぐぐれ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:24:47

やべぇ
screen使ってて、pkg_chk -uしてしばらく使ってたら
間違って切断してしもうて、今つないで
screen -rしようとしたら、
bash: screen: command not found
どうしよう、 FireFoxとか入ってたからビルドが終るの明日になるかも

どうにかして、screenを復活させる方法無いかな？

806 ：805：2005/08/16(火) 02:07:20

うふぁぁぁぁ

仕方無しに、screenをビルドして screen -rすると
** 'cd /usr/pkgsrc/audio/arts && /usr/bin/make update CLEANDEPENDS=yes' failed
ってなって、失敗してた

これって、pkg_chk -uで消されたものはどうなるの？
数十が削除されてると思うんだけどさ
削除されたものも分からないし、復活させることもできない？？
すいませんが、教えてください・・・ orz

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:24:14

だからpkg_chk -uは危険なのぢゃ。
次は気をつけるように。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:52:06

教えてください。
2gbのMDがＦＤＩＳＫできません。
書き換わるんだけど表示するともとのまま。
なんででしょう？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:58:01

>>808
一旦DOSでフォーマットしてから、ｆｄｉｓｋしたらおけ！お騒がせ～

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:55:16

地震でサーバーが倒れた

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:09:37

2GBのMDってなに？

mini disk?

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:08:37

/dev/md??かな？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:23:17

pkg_chk -u以外に一斉アップデートの方法ってあるの？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:30:51

一斉アップデート自体が危険ということを思い知るべきです。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:15:45

つまりバグということですな。NetBSDって中途半端に放置するのが
得意だな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:25:44

>>815
＞NetBSDって中途半端に放置するのが得意だな。
気が付いたらsend-prよろ

まぁ大抵はすぐ直るけどなぁ。
最近遭遇したのだとcyrus-imapdがperlモジュール関係でインストール時にこけるというのがあった
けどすぐ直ったし。

すぐ直るけど、そのときに地雷踏んだらpkg_chk -uが止まって悲しいことになる。
だから気をつけろってのは変わらず。
ある瞬間にバグが全くないというのは期待できないからね...1Qごとにフリーズする
のでそのときのpkgsrcを使えばいいという話もあるけど。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:08:26

> 気が付いたらsend-prよろ
放置というのはsend-prしたのが放置されていることが多いって意味

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:09:20

>>817
>放置というのはsend-prしたのが放置されていることが多いって意味

pkgsrcのsend-prは比較的早く早く処理されてると思うけどな。
放置ってどの辺り?

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:45:47

>>806
あんたが使ってるpkgchkが古くなければ、OK。
ちゃんと /usr/pkgsrc/pkgchk_update-${hostname}.conf
でupdate前のpackage の一覧が保存されてる。
もう1回 -u したら、これと今のパッケージの一覧とをマージして
またこのファイルを作ってアップデートを実行するから、気にしなくても大丈夫。
…とならなかったら、send-pr?

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:20:40

NetBSDをThinkPad X21でいつも使わせて頂いているのですが
ハイバネーションをするには、CompactFlashがぬかれている必要があります
普段ハイバネーションを使っているので、CFを抜いたりする時間がもったいなく
常に抜いている状態なのですが、
これは、刺したままはなぜできないのでしょうか？
また、これをかいけつすることはできないのでしょうか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 06:09:14

解決を漢字で書けないようではかいけつは無理でしょうな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:43:19

>>811
ｽﾏｿ。MD=MicroDrive
202だとwdnで認識ｽﾙ。母艦が弱小なので便利だよ。
漏れは7000円前後で購入。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:10:05

>>822
詳細さんくす

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:45:56

>>820
マジレスすると、APM の場合、ハイバネ可能かどうかは BIOS が判断
しているので、BIOS 設定で逃げ道がない限りは無理。BIOS 設定に
そういうメニューでもあれば可能かもしれない。

ACPI でハイバネできるようになれば、BIOS メニューになくても
できるようになる可能性はあるが、これはいつになるか分からん。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:31:13

JNUGていきそうかいとBOFのおしらせ
http://www.jp.netbsd.org/ja/JP/JNUG/announce/meeting7.html
27日だ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:35:35

JNUGって入ってないから
今一何をしているのか分からん
和訳とかしてないの？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:07:20

>>826
無能なヤツ等がお互いの尻の穴(つまりアナル)を舐めあうという
ほのぼの儀式を定例会で行っています。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 05:26:55

>>826
jp.netbsd.org の運営をしているのは JNUG。
和訳関係は主に www-changes-ja at jp netbsd org で話合われるので、
JNUG の活動と言えなくもないかもしれないけどよく分からん。
別に JNUG に所属してなくてもメーリングリストには参加できるし。
和訳に関するメーリングリストを、JNUG がサポートしているとは言えるか。

まあ、興味があるんだったら、BOF ぐらいは来たら? タダなんだし。
あるいは試しに JNUG に入って定期総会にも参加してみて様子を眺めるとか。
タダだし別にメーリングリスト (members-ja) に参加する以外の義務はないし。
関東圏に住んでないと、総会や BOF への出席はちと辛いけどね。
今年は中継はあるのかな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 06:44:20

最近翻訳やってる?
http://www.jp.netbsd.org/ja/index.html
の最新ニュー巣も去年から途絶えてるし。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 07:34:00

新しいページの和訳は少ないけど、本家の更新への追従は地道に
続いてるよ。
詳しくは www-changes-ja 参照。
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/www-changes-ja/

人手はたぶんもっと欲しいだろうねえ。

831 ：826：2005/08/18(木) 20:26:50

>>828
ありがとう
関西に済んでるし、土日は仕事だからいけないや
和訳しようと思うんだけど何がされてないかとか分からないから
適当に探してみまっす

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:26:50

> 和訳しようと思うんだけど何がされてないかとか分からないから
> 適当に探してみまっす

翻訳状況は↓に一覧があるから使ってください。
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/Project/www-ja/status/
「翻訳者」および「状況:翻訳中」の情報は古いので信用できないんだけど、
「原Rev」「訳Rev」と、「状況:翻訳待ち」「状況:更新待ち」は、おそらく
合ってると思う。
あと、XML←→HTML問題については、メーリングリストのアーカイブをまず
読んでね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:22:54

>>831
気軽に翻訳なんて手を出さないように。これ以上ゴミを増やされても困る。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:28:20

>>833
気に食わなかったら読まなかったらいいだけだろ
文句しかいえないお前なんかより、全然貢献してる

835 ：782：2005/08/19(金) 00:34:22

>>833
オマエはここのゴミ増やしてるけどな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:19:03

自演がうざい。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 05:19:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐- ､_
　　　　　　　　　　　　 ,. -ァ'⌒￣`ヽ　　　　　_,.　-─ァﾍ　　／　　　　ヾ､
　　　　　　　　／　,.　-─　_,ﾉ.._ヽ,. _ィ ''　　　／　/|!､/ ／iヽ､　　　 |i
　　　　　　　　　／　 ,ィ ....::／::/ ,;;;;ﾌ／　　　　,ｨ　　/! |!ｌ,.ｲｿ il　ハ　　 l}
.　　　　　　　 ,ｲ' /／ .::::／:::::::! .／ /　 /　　 ,ｲ! 　 l:|Lﾘﾚ／ィﾘ　ｌ　iﾄ　　 j!
　　　　　　　/ i /　.::::::./:::::::::;: ﾚ〃/　〃　.:/ ,ｲ|　ｌｌ j!　　マl!l　 |　ハ　/
　　　　　　 ,'　|　　.:::　,':::::::::::;ｒj/ l l : : :jｌ:: _,.レ!Ｈ-､|i |　　　〉　 l　 l ／
　　　　　　 |　 !　　::　::::::::::://i　,! l ::.:::| !:::ﾉl,.=ﾄ､| :::|i |　　_,.//.:〃::::!.:::|l
　　　　　　ｌ　 l　　:　 ::::::::::ﾘ/l ,ﾊ ,ｒ, ::::|ハr「:ﾊﾉl ヽ ! ヽ　_ノヽｧｿ::::/::/:ﾘ
　　　　　　　　ﾚ　 !　 ::::::;ｲ/ !/　! {ヽ､ i　ﾘ{o:::ﾘ　　　　 /じ} /:::／:ソ::ﾉ
　　　　　　　　 !　　 i　::::::し! l/ 　＼_,.ヾ　　￣　　　　　{ソ'ｿ／_／／
　　　　　　　　,'　　　|　::::::::!/　　.::::::/::}ヽ　　　　　　__ '　´ / 　　　　
　　　　　　　 /　　 .::l　::::::::/　　 .::::/::/,. -ヽ､　　　　　 _／

Thank you very much for your beautiful works of translation.
These are the great help of understanding NetBSD.
Thanks again and God bless you...

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:35:08

来週のBOF、参加登録が始まったみたいだけど、PGP key sign partyし
かアジェンダが決まってないようでは、参加するかどうかどう決めろと…

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:41:22

文房具としての～終わっちゃったのかよ？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:55:12

>>833
もちろん読まない。日本語ドキュメントは読まなくても存在すること
自身が迷惑。

典型的な例はゴミを出した挙句に貢献しているつもりになってる
お前のような発想。ゴミを出すのは貢献にならない。

実際、日本語ドキュメントなんて役に立ってない。最後は
原文にあたる必要がでてくるしな。

>>835
いや「日本語ドキュメントなんて無駄なものはやめよう」という
ものすごく建設的な提言だ。おまえのレスこそゴミ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:05:23

こんなアホ久々に見るな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:12:58

「翻訳」の二文字を出せばいつでも会えるよ。
なんてったって10割バッターだからな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:26:21

同レベルかもっと酷いアホがしょっちゅう書き込んでいるので、
久々ということはない。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:18:55

かつてitojunがOpenBSDのmanが最もクリッティ高いとベタほめしてたんだけど
840がOpenBSDを見習ってrewriteするなんてことはないだろなぁ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:34:51

厨呼ぶなって気持ちもわからないでもないが高齢化しすぎ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 17:05:54

高齢化とは関係ないんじゃない？
俺も十分おっさんだが、少なくとも >>840 みたいな知合いに会った
ことはないよ。

まあ特定の人物(おそらく一人?)がこのスレに粘着して、和訳に対して
常に文句を言うということだけは事実だが、その他のことは全く分からん。
だいたいこいつが NetBSD ユーザであるかどうかさえ明らかじゃないし。

>>827みたいな奴まで、このスレをヲチしてるようだからな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 17:12:25

>>844

OpenBSDの方は和訳作業が継続してなくて、古いままになってた
せいで、Theoがブチ切れて、和訳ページを全部削除したとか、
そういう話じゃなかったっけ。
ttp://tabesugi.net/memo/2005/12.html#161657
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1102859311/513

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 17:39:48

>>842
匿名だからって、こんなとこに張り付いて、あわれだよね。
他に楽しいことはひとつもないんだろうね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:25:30

>>840
英語を母語としているのならいざ知らず、大意は日本語で把握するのが
てっとりばやいのは常識だろう。

やらなくとも別に自分は困らないけど、なんらか人の役に立とうと思って
給料が出るわけでもないのに、翻訳してくれるボランティアに対して
よくそういうことが言えるな。

ちなみに俺は英語が苦手なんで、翻訳サイトでだいぶ助かってる。
お返しできないけど、どうもありがとう。今後ともよろしく。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:39:39

>>849
件の人ではないんだが。

＞英語を母語としているのならいざ知らず、大意は日本語で把握するのが
＞てっとりばやいのは常識だろう。
ってことは、どうせ原文見ないとダメだと思っているわけだよね？

>849も
＞給料が出るわけでもないのに、翻訳してくれるボランティアに対して
＞よくそういうことが言えるな。
なわけですよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:54:17

PDAのモバイルギアR530にNETBSD(HPCMIPS)1.6.2をインストールしました。
パッケージを入れようと思いましたがパッケージでは1.6.1で必要なパッケージをいれました。
しかし、パッケージがないものがありpkgsrcからMGL2をインストールしました。
しかし、HPをみると、フォントが１．１ではなく０．１がはいりました。
しょうがないのでソースから入れようと思いHPをみてコンパイルしてみました。
PNGLIBが必要になり、ソースからコンパイルしようとおもうのですが手順がHP
に書いてないため分かりません。
makeの仕組みや必要なパッケージの一覧（FREBSDのパッケージ説明のようなさいと）
が乗っているところがあれば教えてください。

852 ：844：2005/08/20(土) 19:27:44

>>847
クリッティ高いのは原文。
APIをNetBSDの和訳manでがーっと探して、原文で仕様確認し、
OpenBSDのmanでまちがった使い方していないか調べるとか。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 19:50:40

クリッティって何?
quality の発音をカタカナ表記してもそうはならんし。
一度ならtypoだと思うんだが二度続くと…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:03:16

>>853
あんた2chやめたほうがいいよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:07:25

>>851
直接の回答じゃないこで対応するパッケージだけ新しくしてみたら。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:12:35

>>854
>あんた2chやめたほうがいいよ

え～～？
クリッティの検索結果のうち 2ch.net からの日本語のページ 36 件中 1 - 16 件目 (0.39 秒)
なんだけどなぁ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:15:50

>>856
いや、そういうこと言ってんじゃなくて、
つまらないから。

858 ：853：2005/08/20(土) 20:19:31

>>854
もちろん、あれ書く前に「クリッティ site:2ch.net」
で検索して、そういう表記が流行してないか調べてみたよ。

googleでは重複を除くとたった16件しか引っかからんかったし、
2典Plusにも載ってないので、流行してるとはとても思えないん
だが、実はどこかで、はやってたの?

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:21:57

>>857
じゃあどういうこといってるんだよ!

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:22:28

>>858
釣りはよそで。帰れよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:23:44

>>858
>854の脳内っすかね。

アレが気の効いたジョークかなんかだと思っているなら>854こそ2chをやめた方がいいと思うな。
白けるから。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:24:30

>>860
クリッティ乙

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:31:17

　∋oノハヽo∈
　　 (　´zD｀)＜それがNetBSDｸﾘｯﾃｨ!
　　（∪　⊃
　　（__）__）

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:34:52

＞８５５
PNGLIBのPKGがなくてソースをダウンロードしました。
makeファイルがアーキテクチャ別のファイルをscriptsフォルダからこぴーして
makeしろとかいてありました。でも、hpcmiosようのmakefileがありません。
こういう場合、netbsdか、mips用のmakefileで大丈夫ですか。
それなら、makefileがあるのでコンパイルできそうです。

それと別件で、make installすると、ファイルが通常だと/usr/pkg以下にインストール
されますが。HPの例を見ると/usr/libや/usr/binとかインストールする場所が
ちがいます。なぜソラリス(/opt)やWIN(プログラムファイル以下）見たくパッケージが
インストールされる場所を固定にしないんですか？
コンパイル初心者にとってMAKEFILEなんていじりたくありません。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:35:45

>>858
十分ひっかかってるじゃん。
なんでそれでtypoだと思えるんだ。

必死だなｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:39:25

>>865
クリッティ必死だな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:42:33

くだらねー

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:46:15

> HPの例を見ると/usr/libや/usr/binとかインストールする場所が
> ちがいます。

NetBSD の場合、自分でインストールする場合には /usr/local
か場合によっては /usr/X11R6、パッケージの場合は /usr/pkg
って統一されているよ。
/usr/lib や /usr/bin は、NetBSD に最初から附属するコマンドが
使うディレクトリなので、パッケージでは使わない。
Linux かなにかの説明のページを見間違えたんじゃないの?

> パッケージがインストールされる場所を固定にしないんですか？

というわけで、固定されてて、場所は /usr/pkg です。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:02:42

>868
hpcmipsのコンパイルしてる個人の人のHPでソースからmakeしてる人がいて
そのひとは、makefileをいじってライブラリやらbinが/usr/libや/usr/binにかえている。
だから、なんでかえてるのかなと。
NETBSDじたいは、変数設定しなければこていなのね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:16:51

「翻訳はクソ」とかいうてる人。
総会 or BOF で挙手して発言、期待してますよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:19:24

>８６８
後もう一点いいですか？
NETBSDの最新パッケージってどこからとってくればいいんですか？
１．６．２以外のパッケージからとってインストールしていいの？
そこら辺がUNIXのフリーソフトのわからないところです。
anonymousCVSのFTPサイトってありますか？
これを使えば、FREEBSDみたく最新のパッケージが使えますか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:34:33

>>870
ユーザでないから無理でしょうｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:48:37

>>869
> そのひとは、makefileをいじってライブラリやらbinが/usr/libや/usr/bin
> にかえている。

そうなのか、知らんかった。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:49:12

> NETBSDの最新パッケージってどこからとってくればいいんですか？

バイナリーパッケージは
ftp の NetBSD/packages/pkgsrc-2005Q2/
がお勧めなんだけど、1.6.2 向けの mipsel は残念ながら今のところ
ないねえ。
時間とディスク容量が苦にならなければ、pkgsrc がお勧めかなあ。

> １．６．２以外のパッケージからとってインストールしていいの？

使っているものより昔のバージョンのバイナリならインストールしても
いいです。1.6.2 なら、1.6.1 や 1.6 のバイナリを入れても原理的は
動く筈。ただし、1.5.X のバイナリを入れようとすると、1.5.X のリ
リースイメージから、/usr/lib にある古い lib*.so を持ってくる必要
があって面倒。アップグレードして使っている場合は /usr/lib に残っ
てるから問題ないんだけど。

ただ、他のバイナリパッケージに依存している場合、芋づる式に古い
バイナリが必要になって、結局難しいことになるので、自分は常に
pkgsrc から make してます。

> anonymousCVSのFTPサイトってありますか？
> これを使えば、FREEBSDみたく最新のパッケージが使えますか？

ftp://ftp.jp.netbsd.org/pub/NetBSD-current/tar_files/pkgsrc.tar.gz
に常に最新の pkgsrc のアーカイブがあるし、
anonymous cvs は
http://www.netbsd.org/mirrors/#anoncvs
にある通り沢山ある。
なので、パッケージに関しては (数を除けば) FreeBSD と変わらないと思う。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:35:37

>>850
レスのびてると思えば．．．

英語を読まないで済むなら原文でなんて読む気さらさらありませんけど。
あなたはどうか知らないけれど、私は日本語のほうがよく読めるので（藁

言ってることが？なんだけど、因果関係を自分の思い込みで断定しないように
しないとね。

しかし、使わないなら黙って無視すればいいだけなのに、わざわざどうして
くだらない言いがかりをつけるんだろうね。

何度も言うけど、サイトの翻訳はとても役に立っています。
翻訳者に感謝します。貧乏なので感謝の気持ちだけですみませんが．．．

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:48:24

>>875
わかってないなぁ。
お前はその立派なボランティアに「お前の翻訳は下訳にしかなってねぇ」っていってるも同然なんだよ。
ムチャムチャ失礼でしょうが。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:53:26

>>876
考えすぎ～

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:57:25

>>877
開き直らずに自覚しろよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:56:39

scritti politty

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:27:36

＞８７４
pkgsrcとanonymous cvsのパッケージソースの違いがあるの？CVSの方がパッケージ数おおいの？
pkgsrcのツリーは過去レスで呼んだけど、make updateでアップデートできるんだよね。

あと、cannaと日本語入力にたいおうしたパッケージとかFREEBSDのPORSTSはあるけど
NETBSDは見た感じないんですけど。コンパイルしてインストール、RCスクリプトのコピーだけで
うごかないのかな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:28:31

珍しくNETBSDとFREEBSDが突っ込まれない件について。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 04:10:42

人大杉だからいつもにまして過疎なのでは。

883 ：[･∀･]：2005/08/21(日) 04:49:19

こちらにモバギスレからすごい刺客が送り込まれたと聞いて
やってきました。

884 ：oyaoya：2005/08/21(日) 06:50:05

>>883
翻訳に言いがかり大好き人が、いちゃもんつけたため、盛り上がっています。
言いがかり人の発想がとても独善的なので、読んでいて面白いです。
もっとがんばれ、楽しませてくれ、言いがかり人。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 09:43:55

>>884
いやそっちじゃない方ですが＞刺客
モバギってモバイルギア2の事なので、具体的には851からの人

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:02:14

>>876
わかってないなぁ。下役はおまえだろ。（藁

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:05:51

>>876
おお、翻訳者に失礼だろ、ってのはトーンが変わったのね。
さすがに恥ずかしくなったんだね。
すなおに自分の非を認めないところが狡猾だね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:15:22

>>887
バカ?
最初(>850)からそう書いてるだろうが。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 13:21:58

君達、落ち着きたまえ＾＾

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:01:44

これまでのあらすじ:
満を持して送り込まれたモバギスレからの刺客。
だがその「NETBSD」等の普段なら大喜びで突っこまれそうな
書き込みも、人大杉で疲弊し、また既に大好物の翻訳ネタで盛り上がっていた
NetBSD スレ住人からは華麗にスルーされ、むしろ親切に対応されて
しまうのであった。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:35:04

翻訳ネタもそれほど盛り上がってるわけでもなし。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:06:26

他国に比べて日本の翻訳にあまり力が入ってないのは、
関係各位があまり重要だと思っていないためなのかな？
人手不足なら、どこかにやってもらう人の条件などを明示
するなりしておけば、やる人はでてくるんじゃないの？

翻訳作業の実際について要約記事でも載せておくといいんじゃないかな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 17:29:30

892さんは、翻訳やってる方?

翻訳していない方なら、こうすればやる人でるんでないという前に
翻訳してみたらどうでしょ…

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:04:48

玄箱でNetBSDが動き出したみたいだね。個人的には寺駅で動いて欲しい。。。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:25:06

key sign party以外のagendaは無いんですか？秘密ですか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:10:19

>>893
ガイドにこうしろってのが出てるよね。だけど
直接向こうとやり取りするより、日本国内でレビューしてから
送ったほうがいいんじゃないかと思ったり．．．

翻訳は駄目だなんていう人もいるみたいだから。
多分質を言ってるんだろう。今の翻訳個性的でいいと思うけど。
大阪弁が入っていたりして。

UGに仕切る人がいるなら、翻訳者だけじゃなくて読み手も募集するとか。
このへんは日本のローカライズ必要じゃないかな？

私は英語は苦手だし、NetBSD初心者なので、パス。
時間がかかってもいいならやってもいいけどね。辞書ひきながら。
多分常連さんが旗振ってくれれば、参加してもいいな。
まあ、軟弱者なのでこの程度　＾＾

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:15:28

>>894
ソースぷりーず

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:27:03

読まないっていってるのに文句いうのは不毛だな

899 ：894：2005/08/21(日) 19:29:21

>>897
玄箱の山下さんとこのBBSで。
ttp://www.yamasita.jp/cgi-bin/BBS/eztree.cgi?action=view&view_num=2869

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:13:55

> 他国に比べて日本の翻訳にあまり力が入ってないのは、

これは間違いっす。
実は NetBSD の Web ページの翻訳は、日本が一番頑張ってるんですよ。
日本の次に頑張ってるのがドイツや韓国なんだけど、日本はその２倍
くらいのページ数を訳してます。
更新にもかなり追従しているし。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:18:06

> pkgsrcとanonymous cvsのパッケージソースの違いがあるの？

まず、この質問がそもそも変です。
anonymous cvs で取ってくるものも、それ以外の手段で取ってくるものも、
どれも pkgsrc で同じもの。
たとえば ftp で取ってくる場合には、最大で1日分遅れることがあるけど、
その程度の違い。

> CVSの方がパッケージ数おおいの？

同じものなので、当然数も同じです。

> pkgsrcのツリーは過去レスで呼んだけど、make updateでアップデート
> できるんだよね。

できます。anonymous cvs で pkgsrc を取ってきても、当然できます。

> あと、cannaと日本語入力にたいおうしたパッケージとかFREEBSDのPORSTSはあるけど
> NETBSDは見た感じないんですけど。

NetBSD の場合、日本語入力関係は pkgsrc/inputmethod/ にあります。
(日本語以外の inputmethod も、同じ場所にある)
canna は pkgsrc/inputmethod/canna*。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:22:13

>>899
どうもです。玄箱のスレにも貼ってきます。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:24:49

>>897
玄箱の話は、ここでもやってる
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/port-powerpc-ja/200508/threads.html

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:28:16

>902
LANTANKのスレに間違って貼ってない？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:31:24

(ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:31:45

>>904
あ"。。。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:34:54

>>906
貼りなおしますた。
言い訳：あのスレタイ間違いやすいんだよ。。。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:13:47

自宅サーバ板の方を見に行って、貼ってないなと思ったが、Lin板の方だったのか。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:12:21

本当に突っ込むべきは「PORSTS」である件について

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:48:13

なんか伸びてるんで
3.0リリースか?!
とか思った。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:52:07

>>890
> だがその「NETBSD」等の普段なら大喜びで突っこまれそうな

NetBSD 界隈ではそういうのツッこむ人いないよ、昔から。
ML にも NetNews にも。ここでもそいうの見たことないな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:56:31

>>880,>>901
>> あと、cannaと日本語入力にたいおうしたパッケージとかFREEBSDのPORSTSはあるけど
>> NETBSDは見た感じないんですけど。

> NetBSD の場合、日本語入力関係は pkgsrc/inputmethod/ にあります。

Canna を使う私の /etc/mk.conf には以下のように書いて
あります。たぶんそういう意味かと。
pkgsrc/mk/defaults/mk.conf 参照。

USE_CANNA=YES
USE_WNN4=NO
USE_WNN6=NO
USE_SJ3=NO

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 23:27:38

> Canna を使う私の /etc/mk.conf には以下のように書いて
> あります。たぶんそういう意味かと。

> USE_CANNA=YES

NetBSD の場合、デフォルトで全て YES だから、メモリやディスク消費量を
節約したい場合を除いては、特に mk.conf に設定する必要ないよね？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 23:57:36

NetBSDでもpf+altq使えるようになるのﾏｰﾀﾞｰ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:10:49

>>913
文脈見えてないね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 09:32:59

＞９０１
＞９１２
＞９１３

サンクス。かなはインストールして、rcスクリプトをコピーしただけだけど
コンソールで、シフト＋スペースで日本語に切り替わりません。
nviもインストールしたけどできません。
何か設定必要ですか？

それと、MGL２のpkgsrcってmgtermのバックに画像表示したりできませんよね。
フォントも0.1のしかないよね。鈴木さんのホームエージからソースダウンロードして
パッチあててコンパイルしかないんですか？やっぱり。
どなたかよかったら、ソースからコンパイルしたPKGください。

それと、NETBSDのロケールについて日本語で書いてあるホームページありませんか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:55:44

>>840 最後は原文にあたる必要がでてくるしな。

なんで最初から原文にあたらんの？
最初から原文にあたるなら日本語ドキュメントの有無は関係ないじゃない。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:50:43

>>886
> わかってないなぁ。下役はおまえだろ。（藁

うーん。「下役はおまえだろ」は意味が通らないな。
念のため聞いておくけど「下訳」の意味わかってる？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:28:10

>>918
うーん。わからないのか。
馬鹿にしたんだけど、気付いてる？(ry

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:59:47

>>919
「下訳」の意味わかってる？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:37:53

NetBSDでAtok for linuxを動作させている方はおられますか？
NetBSDでデスクトップ環境を構築したいと考えているのですが・・・
デスクトップならLinux使っとけよと言われるかもしれませんがNetBSDのすっきりとした感じに魅力を感じているのです

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:29:55

>>920
下役の意味わかってる？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:58:48

>>921
すっきりとした感じに魅力を感じてるなら
すっきりとしてないATOKは却下じゃね？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:05:01

デスクトップなどという極端にすっきりとしてないものに
興味を示してしまうほうが問題あり。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:08:03

emacsも却下ですか、そうですか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 21:28:13

>>922
下訳の意味がわからなかったんだね。
なんにしろダジャレとしてもかなり寒い代物だったと思うよ。
滑ったんだからおとなしく引っ込みたまえ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:20:06

NetBSDを入れるだけ入れてみたよ
なにしたらいいかわかんねえし
起動時のroot deviceにも適当なパーティションを入力してる
とりあえず、デーモンくんのソース探検をひっぱりだしてきた

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:34:16

オレ初めて 386BSD 0.1 入れた時は何したかなあ...
たぶん ifconfig して ftp とか telnet とかしてみたような気がする。
職場の SunOS 4.1.1 の SPARCstation2 にちょっかい出して
うれしかったかなあ... YP も amd もなかった。NFS は
使えたんだっけか?
家では、UUCP のセットアップして、anonymous UUCP で
ファイル取ってきたりしてたなあ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:37:58

> たぶん ifconfig して ftp とか telnet とかしてみたような気がする。
違うかな、C で hello world 書いてコンパイルしてみたかな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:42:01

とりあえず加薬は葱がないとな俺。

>>916
・make installした後に何かメッセージでなかった? つうかCannaサーバーは
動いているのか? NetBSDの話じゃないような。
・pkgsrc mgl2 netbsdでぐぐれ。未確認。
・心あたらいはないな。何が知りたいの?

>>927
それはPCかい?
ならFreeBSDと同じことをさせてみる。できたら3μとか白黒箱とかに挑戦

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 05:55:42

うん、論理的にはそうでも、初心者にとってはNetBSDの話なんだ。
そして、それが普及の壁

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:48:58

>>926
で、翻訳の作業をけなしていたことは後悔しているんだろ（笑
その調子じゃ日本語も危うそうだから

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:43:28

>>932
>で、翻訳の作業をけなしていたことは後悔しているんだろ（笑

つ[鏡]
そもそも翻訳(の品質)にけちつけていた(=下訳レベルと判定)のはあんただし。
そのことについてはどう思ってるのよ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:07:17

翻訳などどうでもいい。とりあえず玄箱をみんなで…

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:00:04

31th of August 2005:
- Release of NetBSD 2.1 Release Candidate 1

10 of September 2005:
- Release of NetBSD 2.1 Release Candidate 2 or NetBSD 2.1

17 of September 2005:
- Release of NetBSD 2.1 if the release didn't happen on the 10th

28 of September 2005:
- Release of NetBSD 3.0 Release Candidate 1

October 2005:
- Release of further NetBSD 3.0 release candidates, 3.0 release

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:20:25

で、結局umassの連続メモリが無いときはどうやって対処するの？
再起動以外で

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:41:19

>>936
ここ↓に書いてあるようにする。
チョーいいかげんだが、たいていはうまくいく。
ttp://mail-index.netbsd.org/netbsd-help/2005/07/05/0029.html

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:58:36

>>931
他のUnix系の知識があれば…というのはいけないということね。
たしかに、NetBSDでは「なぜこうなっているのかということを調べていくと、
見通し・つぶしの効くやり方をとっている。しかし、それが分かるのは自分で
調べたりしてよく知っている人だけ…」ということが多い。
UnixやC言語が伝統的にそうだったのを色濃く受け継いでいる印象がある。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:22:54

上林君居る？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:34:40

>>935
2.1 と 3.0 と並行では作業できん、ということなんだね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:00:44

ちょっと初心者の話題で玄箱レベルの人ｽﾏｿ．．．
翻訳についてなんだけど、ちょっと意見修正。
翻訳の価値は否定しないんだけど、現在の翻訳ｈｔｍｌは、たぶん版
が古いんだね。
build.shを使う人は、英文のガイド
8章using the build.sh front end
を読んでから
９章compiling the kernel
を読んだほうがいい。この9章が和訳されているんだろうけれど、8章は和訳
分には出てこない。
英文8章にはobjってディレクトリを作ってからbuild.shを実行するように書いてあるし、
build.shの-uオプションも説明してある。ビルドには時間がかかるので
これをつけるかどうかは大問題だから。
ちなみにパナソニックのCF-11ではツールのビルドに4日かかりました。
たぶんツール入っていたんだろうけど、uオプションなしで。
石器時代のhostのsysgenやってるみたいで面白かった。今sh3の
toolchainビルド中。もち-uつきで。＾＾；

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 07:40:26

NetBSD1.6.1 にproftpd　入れたらデフォのftpより、転送速度がすげー遅い。

んで、デフォのやつ使ってるんだけどデフォのftpdってftpd(8)って名前でいいの？
こいつで参照制限したいんだけど、proftpdの　DefaultRoot ~　みたいのないでつか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:23:57

つ man ftpchroot

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:34:55

BOF の agenda、一応更新されたようだね。
まだ発表募集中ともあるが…

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:42:51

今も募集中だす
時間は割と融通が効くので
ネタのある兵は歓迎

946 ：942：2005/08/25(木) 23:48:44

ありがとう。早速、/etc/ftpchroot　にユーザー名追加したらできました。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:07:40

曽田君見てる?

948 ：曽田：2005/08/26(金) 21:59:14

みてるよ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:59:55

thorpej君見てる？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:08:39

いや。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 03:35:31

fdのマニュアルが化けるんだけどどうにかなら無い？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 03:41:30

つ [心眼センサー]

953 ：thorpej：2005/08/27(土) 09:05:31

みてるよ

954 ：theo：2005/08/27(土) 11:11:18

みてるよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:09:48

pingうざいな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:13:09

あさだたくや君みてる?

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:13:47

thorpejはユダヤ人

958 ：Bang Jun Young：2005/08/27(土) 13:27:50

みてるよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:05:20

で、ボフはどうだったかな？ ^ ^

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 09:31:22

上林君死ぬ?

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 12:27:59

>>951
ja-lessとja-groffを入れて
jgroff -Tnippon -mandoc /usr/pkg/man/man1/fd.1 | jless

しかしfd.1の場所はマズいな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:42:06

BOFは富士総合火力演習と同日だったんだよな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:29:34

>>962
ううむ、初心者としてはチョー難解なレス．．．

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:36:22

で、日本語ドキュメント更新、まだぁ～？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:03:05

pkgsrcの話ってここでいい？
pkgsrcをSolaris上で使うときの話なんだけど・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:34:40

Solarisスレで聞け

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:37:19

pkgsrc単身なスレがあってもいいギガース

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:42:34

んなもんいらない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:43:30

そういう、パッケージシステムの個々のスレを建てるのは
乱立する恐れがあるから同意はできない

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 02:17:04

以前にbootstrap-pkgsrcスレ立てたけど即死したからなぁ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 06:42:48

>>965
取り敢えずここでやってみそ。つってももうすぐ次スレだが。盛り上がり次第ではpkgsrcすれ作ってもいいかも。

>>966 >>968
どっちなんだよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 09:44:20

>>971
＞>>966 >>968
＞どっちなんだよ。

Solarisスレで聞け、pkgsrcスレはいらない、なんだから、どっちも何もないだろ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 10:13:16

次擦れの季節

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 10:19:36

>>969
別にいいじゃん。FreeBSDなんか腐るほどスレ立てまくりなんだから。

NetBSDも負けてはならんぞ。すでに日本語ドキュメントや日本語化で
大幅な遅れをとってしまっているのだから。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:25:32

翻訳スレがたつ予感

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:39:15

次スレ
「彼女にNetBSDをインスコしたい」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1120675339/

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:41:07

>>973
ｳﾏｳﾏがわいて出てくる悪寒.

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:09:00

最近変な人が多くなったからしばらく次スレ無しでもいいギガント

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:10:56

>>975 翻訳ネタ隔離スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1109704849/

980 ：965：2005/08/31(水) 21:24:07

pkgsrcの話をSolarisスレでするのってどうののかと迷いまして。
でも、pkgsrcはNetBSDが元祖でNetBSDのプロジェクトでやってるし、
どうしたもんかなぁ、と。

RHELとかSolaris使うことは多いんですが、NetBSD使うケースが個人的にはなくて。
でもpkgsrcがSolarisでも使えると知って、興味がでて。

で、pkgsrcを実験環境で試し始めてみてます。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:03:46

3.0_BETA試している人って何人くらいいる?
誰も試してないのならとっとと3.0出して
3.1でなんとかするのを目指す方がいいような。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:04:52

そんな馬鹿なことが通用するOSだとおもってるのかな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:23:12

>>981
俺は3.0_BETA試してます。サーバで(w
社内プロジェクトの内部だけで使ってるから、
トラブってもたいしたことないけどね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:33:02

>>981
ノシ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:46:02

archはなに?

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:03:57

ノシ < xen (domU)