1 ：
初心者ﾏﾝｾｰ ：
01/11/26 11:33 UNIXの慣例を書き込んで！
sync は３回
データを標準入力から「食べ」て標準出力に「吐き出す」
4 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/26 15:34
やたらと宗教戦争が勃発する。
自分でアプリケーションとかツールとかインストールするとき、
>>5 そのサイトでちゃんとポリシーが決まっていれば、
どれでもいいんじゃん?
/usr/JDK1.3.1/ ってのはちょっとヤだけど。
/usr/java/jdk1.3.1
/opt って directory がある Unix があるけど、
>>6 すんません、
/usr/local/lib/JDK1.3.1/
の場合、/usr/local/lib/ 配下に アプリケーション何でも入れていいんですか？
もし「あんなのはココ、こんなのはアッチ」とかあるなら、ニュアンスでいいんで教えて下さい。
OS入れたての状態で初めてアプリケーション入れるなら
/usr/local/JDK1.3.1/
と どっちの癖をつけるのがいいんですかね。
>>7 /usr/java/jdk1.3.1/
/usr/java/jdk1.4.1/
みたいな雰囲気っすか？
どんなポリシーなのか、もしよければ教えてもらえますか？
/usr/アプリケーション/バージョン/
て感じですか？
>>8 パッケージシステムで管理するアプリケーションは/opt以下
ユーザが自分でインストールするアプリケーションは/usr/local以下
ってな感じに使い分けるんではないかと。
sage書くとこ間違えたぁ
>>9 OSのポリシーにもよるし管理者の好みにもよるから一概には言えないわな。
ひとついえるのは、JDKみたいな禿しく例外的なとこから一般的な慣習に
ハナシを持ってくのは相当無理があったりする、ってことかな。
>>6 Solaris だと /usr/java1.2 とかじゃない?
>>13 「気持ち悪い」ってのはおそらく標準装備でないものを
/usr/localや/optあたりでなく/usrの下に直接突っ込む
のが、ってことなんではないかと。
標準装備なやつなら/usrの下でも全然構わないような。
FreeBSDは/opt使わないね。
16 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 05:37
/opt 使うのは SysV 系でしょう。
NetBSD だと、package は /usr/pkg ですね。
18 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/27 06:34
>>17 たまにFreeBSD-portsで話題にあがることもあるけど、
そのたびごとに寄ってたかって潰されてるな。
>>18 今のportsでは変えない。そのうちOpen Packagesに移るかもしれないから
そっちに期待しろ。みたいな議論じゃないっけ？
ちょっと後れた
21 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/11/28 04:20
宗教ですが。
/packages に決まってるだろｺﾞﾙｧ
>>21 GNUのconfigureを見ると↓のように書いてあるよ。
setenv CONFIG_SITE "/usr/local/etc/config.site"とでもしておけばいいと思われ。
> if test -z "$CONFIG_SITE"; then
> if test "x$prefix" != xNONE; then
> CONFIG_SITE="$prefix/share/config.site $prefix/etc/config.site"
> else
> CONFIG_SITE="$ac_default_prefix/share/config.site $ac_default_prefix/etc/con
> fig.site"
> fi
> fi
> for ac_site_file in $CONFIG_SITE; do
> if test -r "$ac_site_file"; then
> echo "loading site script $ac_site_file"
> . "$ac_site_file"
> fi
> done
あ、やべ。このレスGPLに汚染されちゃった。
Copyright (C) 1994, 1995-8, 1999 Free Software Foundation, Inc.
くわしくはその辺にあるCOPYING見てちょ。
>>23 いや正当な引用なら license に縛られることはないだろう...
つうかこれだけじゃスレの趣旨に合わないので、
>>21 にならおう。
慣例というか都市伝説
signature は 4 行まで(ﾜﾗ
「組織＠名前」はまちがい。
キャノンではなくキヤノン
27 ：
初心者ﾏﾝｾｰ ：01/11/28 16:08
1です。
都市伝説でもOK。
>>26 UNIXにあまり関係ないっｽ。
>>27 >
>>26 > UNIXにあまり関係ないっｽ。
FreeBSDのML見てみろよ
>>28 >> UNIXにあまり関係ないっｽ。
>FreeBSDのML見てみろよ
どこのFreeBSDのML？
っていうか、FreeBSDだと問題あるっちゅーことっｽカ？
man hier
32 ：
初心者ﾏﾝｾｰ ：01/11/28 21:25
>>28 前言撤回。UNIXに関係ありそうっｽ。
調べてみることにいたしまする。
かつてNeXTの筆頭株主だったな
34 ：
初心者ﾏﾝｾｰ ：01/11/28 22:03
>>33 CUBEってあったね。
その後Macになってゲームになった！？。。はぁ。
Xでは左にkterm, 右にemacs
36 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/29 00:12
>>35 ゲッ、マジだ。誰に聞いたわけでもないのに。
言われてみれば、いままで見たデスクトップ、みんな
Emacsが右にあったよ。本気でどーして？
>>36 俺の場合は学校ではじめてUNIX(Solaris)に触れたとき、
そのX端末のデフォルトがそういう配置だったから。
何か由来があるのかとかは知らないです。
一般ユーザのprompt は $とか % で
>>38 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 wrote:
> rootのpromptは # になるのが多いと思うんすが
> これの由来って何でしょう?
半音上げる :-P
（´-`）.｡oO（面白いつもりなのかな）
43 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/29 04:35
>>35 僕も emacs が右だけど, 一応僕なりの理由があって,
emacs を主体に使う場合, 行の頭が
画面の真ん中にあった方が使いやすいからです.
terminal は補助なので, 端で構わない.
コマンドオプションは - で始めましょう。
DOSでもオプションを-で始めるという慣習は影響力をもってたね。
>>45 うーん。DOSのことは昔のことなのであまり覚えていないのですが、
いわゆるシステムコマンドはDIR /Wな感じで"/"のみをオプションに認めていたと思います。
それ以外のプログラムで"-"をオプションに認めていた、というのは、
UNIXなプログラムを移植したやつとか、
UNIX文化の住人が書いたプログラムではないでしょうか？
(マイクロソフトの公式見解は知りません)
ちなみに、CP/Mではどうだったんでしょう？
>>39 %と$の違いを教えて下さい。「半音下げる」とかいったら部落らを貼り付けます（藁
>>46 : I is a hacker wrote:
> いわゆるシステムコマンドはDIR /Wな感じで"/"のみをオプションに認めていた
と思います。
3.xxの途中までは以前だと、switcher=- にしちゃえば「-」で区切れて(くっつい
てても)、
逆に「/」をディレクトリー区切りに使えましたね。
2.11Vっていうcommand.comは、
フルパスでのコマンド起動やその他のものは3.0を先取りした
2.xx用のでしたね(日本にしかなかったはず)。
> %と$の違いを教えて下さい。
/bin/cshと/bin/shの違いでしょ。
48 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/11/29 12:21
あ、void!
>>47 > > %と$の違いを教えて下さい。
>
> /bin/cshと/bin/shの違いでしょ。
たぶん、そうじゃなくて、
「なぜに % と $ なのか？」ってことじゃないですか？
>>35 言われてみれば、私もずっと右にEmacsがある。
なぜだろう…
switch といえば、
最近は wmaker で仮想デスクトップなんで、
>>47 switcher は知らなかったな。switchar なら使っていたが。
>>52 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 wrote:
> switcher は知らなかったな。switchar なら使っていたが。
ああ、そっちですね。(前者は誤植)
当時ditから発売されていたH-SHELLってのか、もしくはそれの原型を
使っていました。
それにはその後のフリーソフトによくあったhistory機能だけじゃなく
alias機能、prompt機能、そしてそのswitcharの変更の機能もあったのです。
あ、あとpopd/pushdも。(行内編集のためのキーアサインは変更可能)
54 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 18:15
>>45 UNIXコマンドのオプションって、頭に記号を付けずに
いきなり書くのが初期の慣習で、ハイフン付ける奴が
増えたのってわりと後になってからのような。
さらにハイフン2つつけるのが増えたの
GNU getoptは、最初のころは長いオプションには「+」を使ってたね。
>>54 そうなんですか。。。ハイフン付けないやつって lha 位だと思ってた。。。
58 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/30 22:29
>>48 ~!@#$%^&*()_+
端から使っていったんじゃない?
いわれてみれば BSD 方面の ps や tar はハイフンないな...
>>54 >>57 lha は tar に習ってんでないのかな（俺解釈）
tar は サブコマンド (c, a, x など)が必須だから - はなくてもよい。
その他のファイルを扱うコマンドは path 名と options の区別のために
- は必須。
>>59 ps などは path 名が必要ないから。
DOS が / をオプションしたのは CP/M との互換性のため。
で、directoy system をサポートした DOS 2.0 は path 区切りをしかたなく
＼(\) にした。
>>60 スレとは関係ないレスなのでsageて書きます。
> DOS が / をオプションしたのは CP/M との互換性のため。
CP/Mとの互換性のために改行文字が CR+LF になったんですよね？
そのせいでWin上で編集したcgiをUNIXにうpするときにいちいち改行コードを
変換しないといけない、と。
CP/Mの犯した罪は極めてデカイ。
MS がパクった方が問題だよ
CR+LF に関しては telnet プロトコルでも行末(end-of-line)はCR+LF だったと思う。
64 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/01 19:32
65 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/01 20:10
66 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/01 21:47
>>51 仮想デスクトップをそういう使い方してるんなら、ionをお薦めします
wmのドッキングアプリが要るなら無理だけど
>>66 もう手が wmaker になってるので移行はきついかも。
DockApp 捨てたくないし。
# そういえば、twm 使ってたころは NEmacs は左にあったな。
>>63 > DOS や CP/M の功罪はテキストの最後に EOF 付けていたことと思う。
CP/Mはファイルサイズが128byte単位でしかわからなかったから、EOFが必須
だったんだよね。DOSはそんなことはなかったので、読み込み時に^Zで
終了しても書き込み時にわざわざ^Zを付けるのは少なかったはず。
ところで、罪はわかるが功は？
功罪と書いても功と罪の両方書く必要はないでしょ?
ぼくの歴史認識では
>>70 I is a hacker wrote:
> ぼくの歴史認識では
> 初めにUNIXありき->CP/Mがパクる
CP/MがUnixのどのへんをまねしたというのでしょうか?
おまえはfjに帰れよ
74 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/02 20:29
禿しく手前勝手な奴だな
>>74 俺はお前みたいな奴が排除されて欲しいよ。
>>68 >CP/Mはファイルサイズが128byte単位でしかわからなかったから、EOFが必須
そうでした。ありがと。
>終了しても書き込み時にわざわざ^Zを付けるのは少なかったはず。
Vz のデフォルトがそうだったと思う。で、当時かなりキレたことがある。（藁
功罪 -> 罪 に修正。スマソ。
>>70 CP/M が UNIX ぱっくったってどの部分かな？
DOS 2.0 の頃に directory が入ったというのはよく聞くよね。
リダイレクト(パイプもこれの一種だろう）とか環境変数っていつからあるのかな？
>>77 >><news2ch@toc.dyndns.org> wrote:
> DOS 2.0 の頃に directory が入ったというのはよく聞くよね。
> リダイレクト(パイプもこれの一種だろう）とか環境変数っていつからあるのか
な?
それも2.0からですね。(日本語版では2.1から)
79 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/03 08:20
都市伝説(でもないか)
そのページ好きだ。
>>80 sraの人の個人ページはおもしろいのが多いね。
>>78 おお、また雑学が増えましたありがとう。
というより、ハンドル名が [UNIX 慣例辞典] ですな。
ネタですね。(つーより、nntp 経由ってのがそれぽっい 藁)
In article
>>83 , 83 60 wrote:
> おお、また雑学が増えましたありがとう。
> というより、ハンドル名が [UNIX 慣例辞典] ですな。
で「ハンドル名」って何ですか?
別にいーじゃん。
いや...だからその演出がネタなんだってば。
90 ：
名無しさん@お腹いっぱい。 ：01/12/04 11:18
バージョンは？
>>90 サービスセンター(仮)様の第一声の慣例ｯｽﾅ。
In article
>>91 , 91 初心者マンセー wrote:
>
>>90 > サービスセンター(仮)様の第一声の慣例(I?\邸｣
で、最後に、
「ではハードディスクを初期化してOSからインストールしなおして
同じ症状がでるようでしたら、また電話ください」(がちゃん)
というのはMS方式ですか? :)
くだらん
>>92 Premier Support契約すればいいのに。
× 初心者マンセー
放置しろよ……。
「MSって何ですか？」
もちろん、二足歩行の巨大兵器のことですよね？
(´-`).｡ｏＯ（足なんて飾りですよ…）
(´-`).｡ｏＯ
(´-`).｡ｏＯ
このスレ、voidの害虫っぷりが微笑ましいね。
In article
>>102 , 102 名無しさん＠お腹いっぱい。 wrote:
> このスレ、voidの害虫っぷりが微笑ましいね。
ということにしたいのですか?
(´-`).｡ｏＯ（ガンダムと関係ないじゃん。スレ違いだよ…）
(´-`).。ｏＯ（ということにされるのはご不満なのかな？）
(´-`).。ｏＯ（ここはホスピスじゃないんだけどな）
(´-`).。ｏＯ（「微笑ましいということにしたい」…かぁ。糞壁語って難しいなぁ）
(´-`).｡ｏＯ あ，こんな所にあいつがいたよ。
% rm -f 9? 1??
>>79 俺、PC-UNIX使い始めたばかりのころに
rootで/でrm -rfやっちまったよ。
あわてて^Cしたけど再インストールを余儀なくされたよ。
>>110 どういうつもりでそんなことやったのか教えて下さい.
(1) rm -rf /xxx/yyy としようとして rm -rf / xxx/yyy
113 ：
名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ ：01/12/06 00:43
>>68 > 終了しても書き込み時にわざわざ^Zを付けるのは少なかったはず。
それは、最近の話でしょ。
最初期は、DOS上のeditorも必ずCtrl-Zを付けたよ。
CP/M由来のMS-DOS application for text fileがちゃんと働かなくなるからね。
話は変わるが、なぜCtrl-D(End of Transmit)じゃないのか不思議。
114 ：
名無しさん ：01/12/06 01:05
>>113 ファイルの最後なんだから End Of File で正しかったんでは。
入出力っていうよりファイルってかんじで。
>>114 113が言ってるのは、ascii codeの意味のことだと思われ。
0x04はeot。0x1aのsubって何の略だっけ。
116 ：
名無しさん ：01/12/06 04:50
117 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：01/12/06 10:33
>>116 より引用
│1A │SUB │ │置換キャラクタ │(EOF-End Of File) (SUBstitute │
│ │ │ │ │character) │
EOFもあるね。
118 ：
名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ ：01/12/06 23:56
119 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/07 01:43
>>1 よ。
cshでも shでも、シェル変数が小文字で環境変数が大文字だ。
っていうつっこみなんでしてないの?
>>119 そーなんよ。（←dare?）
「慣例」と「仕様」が違うから、初心者は混乱するんよ。
で、「慣例」やら「都市伝説」やらの「仕様」ではない
一般知識をｶｷｺしてもらおうとしただけなんよ。
でも http_proxy や ftp_proxy は小文字だな...
>>121 なるほど。
勉強になりましたです。（＆ﾏｽﾏｽｺﾝﾗﾝ）
123 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/07 14:47
私の場合、左半分は他のウィンドウに隠れて欲しくないので、左に置くようになったです＜kterm
124 ：
名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ ：01/12/08 01:06
>>119 cshのpathとPATHの関係なんかで混乱し易いのかな。
term モナー
(´-`).。ｏＯ（OS/9のオプションはどんなのだっけ？）
CP/MのシェルはIBMのOSの操作体系を真似て作られたって、
In article
>>127 , 名無しさん＠お腹いっぱい。/127 wrote:
> CP/MのシェルはIBMのOSの操作体系を真似て作られたって、
> どこかで読んだことがあるな。
「シェル」なんかなかったぞ:)
>>80 あ、そうか、これで積年の疑問がとけた。
iso9660イメージをvnode経由でマウントして削除した時、
vnconfig -uをする前にiso9660イメージファイル消したらHDDの容量の残量が変わらなかったのは、
こういう理由によるものだったのか、なるほど。
あ、ちなみにFreeBSDでの話ね。
131 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/02 21:28
初心者の私には勉強になりそうです。
>>129 CLI(コマンドラインインタープリタ)って逝ってたような。
それともこの名前はDGのミニコンでだったかな？
CP/MではCCP(コマンドコントロールプロセッサ)だっけ？
お世話になったが、どちらもkernelに対するshellとは言えないよな。
voidタンはジョークRFC翻訳を手がけていることが多い
UNIXは寡黙である。
UNIX使いは雄弁である。
これも慣例ではないわな。
>>132 CP/M の CCP は Console Command Processor の略だったと思う。
細かいことだけどさ。
「寡黙」に対しては「雄弁」ではなく「饒舌」を使うべきだったか。
ファイルの閲覧
138 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 08:00
kernel の ident は大文字
>>137 いや DOS userは
more < hogehoge
だぞ。catなど意味不明な名前のコマンドは gatesさまの
作られた OSにはないのだ。
>>139 その割にはmoreが標準入力しか受け付けてくれないのな。
ちと脱線するが tac って大抵の UNIX にあるコマンド?
>>140 標準入力から読み、標準出力へ出力、これが美しい仕様というものなのです。
コマンド引数で指定したファイルからも読むなんて軟弱な思想に汚されてはいけません。
>>142 だな。
カニ飯先生の教えを忠実に守るべし。
144 ：
名無しさん ：02/07/25 01:28
Ｃ言語での字下げにはタブをつかう。スペースを使うなよ＞アホ
145 ：
名無しさん ：02/07/25 01:40
Cのソースは.c オブジェクトは.o アセンブラは.s ヘッダは.h
146 ：
名無しさん ：02/07/25 01:41
スーパーユーザのアカウント名がrootというのも偉大な習慣では？
147 ：
名無しさん ：02/07/25 01:45
mount以外の用途ではブロックデバイスは使わない
>>147 ddはそういうものだと思ってるんだが、変なのか？
>>144 しかしvim教の教祖はスペースしか使わない主義らしい。
>>149 しかもEmacs平民の漏れもスペースしか使わない主義だ。
俺には鍛えぬいた ~/.indent.pro という強い味方がついてるので、
>>144 基本的にあなたに禿同なのですが、前の会社でタブ使ったら怒られました。
>>148 150
rawデバイスを使えYO. block デバイス使ってメモリ食いつぶして
ＯＳが変な動きをしてしらないぜ！
>>155 それは都市伝説でしょ 最近はvfsレベルのキャッシュ機構の方が多いから
慣例だから、都市伝説とかしていようが単なるオマジナイであろうが構わないのだ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
>>155 ,156
ええと、まずはだな、ファイルアクセスに vnode キャッシュを使う OS でも、
ファイルシステム・メタデータのアクセス用に、旧来のバッファキャッシュは
残っているのだ。で、ブロックデバイスをアクセスすると、旧来のバッファ
キャッシュの方を使う。だから、dd でブロックデバイスを使うと、バッファ
キャッシュの中身がつぶされて、キャッシュ的には、おいしくない。それに
dd を使う場合に遅延書き込みなんてして欲しいことなんてないから、今でも
正気の人間なら、dd に指定するのは、必ず raw デバイスだな。
従って、156は間違い。
もっとも、旧来のバッファキャッシュは、ほとんどのOSでサイズ固定だから、
155も正確じゃないかな～。でも、dynamic buffer cache を持っていた
NEWS-OS 4 なんてのもあるから、155の方は、イチガイにマチガイとは言えん。
デバイスに直接どばっとバックアップするときは、
（＾＾）
（＾＾）
あぼーん
あぼーん
165 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 10:04
man comm
make
∧＿∧ ∧＿∧
だよもんは早起きだよもん
おい、だよもん
ちんこ#include
からあげをくれたらおともしますだよもん
ちんこ#include
それほどカラアゲに価値を見出す者がいるのか・・
カラアゲとは一体何か？
UNIX板の方たちに迷惑にならんようにしないといかんな
応援しているんだよもん。
オーメンしているんだよもん。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・ｱｰﾒﾝ
人
ちんこ#include
#include <stdio.h>
>>182 馬鹿野郎！
俺はカリスマ２ちゃんねらーになる男だぞ
テスト書き込みをしてるのではない
ちゃくちゃくと2ch乗っ取り計画を進めているのだ！
#include
電波な方達というのはつまり、
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
牛丼が手に入らないからと言って呪ってはいけないんだよもん
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
だよもん教を許容できないようでは、
俺はだよもんを呪ったのであって、だよもん教を呪ったのではない。
はぁ
そのえっちな名前はいけないとおもいますんだよもん
これからは電波・お花畑板でひっそりと暮らします。
漏れは電波・お花畑板にも顔を出してるから会ったらだよもんしてあげるだよもん
p
最下層にお客さんだよもん
お客さんにカラアゲを用意してあげるんだよもん
最下層でからあげパーティだよもん。ピクニックみたいで楽しいんだよもん。
去年某スレの忘年会が無かった分、ここで楽しむんだよもん！
だよもんスレ出張所はここですかだよもん?
単に最下層スレが好きなだけだよもん
だよもんはいろんな所に出没してるんだよもん。
(ﾉД`)ｼｸｼｸだよもん
(ﾉД`)ヾ(・_・ ) よしよしだよもん
同じスレで作者さん@しぃあぃを見つけたんだよもん。
時間が無いときはさくっとだよもんするといいんだよもん
ヽ(´▽｀)ﾉ つき合ってくれてる人がいたんだよもん。
>>206-207 ﾀﾝありがとだよもん
｡｡
足跡にもだよもんをつけるんだよもん
｡｡
ここはだよもんスレじゃないからだよもんレスレスもありだと思うんだよもん
l と r の発音をちゃんとしないといけないんだよもん＜レスレス
レスレススレ = res lessなthre
不人気スレ救済！
>>207 うぅ、書いたおぼえはあるけど、どこに書いたかはおぼえてないんだよもん。
1年前のことをおぼえていないとは、我ながら恥ずかしいんだよもん。
test
慣例じゃないけれど。
.
221 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 18:45:03
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