日本競馬史上最強馬って何?part11

part1http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1180793672/
part2http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181403210/
part3http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181575330/
part4http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181749002/
part5http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181984053/
part6http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1182561645/
part7http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1183350261/
part8http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1188490086/
part9http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1195391739/
part10http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202052229/

↓レートの話題はこちらで↓
レートで日本競馬史上最強馬って何？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/

日本競馬の歴史

戦前
軍事目的で馬を生産
財閥、宮内庁直轄の牧場の豊富な資金力でそれなりの外国馬を輸入
サラ生産規模は小さく１０００頭以下

戦後〜1980年代
昭和12年〜昭和27年外国馬輸入禁止
小岩井、下総御料牧場ＧＨＱにより解散させられ中小、零細牧場が馬産の中心に
資金力に乏しく欧米で失敗した種牡馬、または失敗しそうな種牡馬、ないし不必要だと判断された種牡馬を主に輸入
生産規模を上げるために選別なしで牝馬を繁殖に（現在は選別して外国産牝馬の８割、内国産牝馬の３割が繁殖に上がれる）
活馬輸入の自由化
↓
生産過剰
↓
生産調整
↓
内国産過保護時代へ突入（外国産、持込馬出走制限、外国産繁殖牝馬輸入抑制）
※この時代は生産された馬の半分はレースに出れるようなレベルの馬ではなかった（現在は生産した９割がレースには出られる）

1990年〜
バブルにより一流種牡馬、一流繁殖牝馬の輸入ラッシュ
外国産馬増大
一気に日本の馬産は世界レベルに
2007年には国際セリ名簿パート�T国入り

内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971〜1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年

サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html

○杉山政府委員　
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。

ルドルフやシービーはこんな時代の駄馬なので論外です

クリフジの時代まとめ
・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満

144:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2008/03/05(水) 12:45:44→ ID:IfZpK+1p← [sage]
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルは所詮空き巣時代に嵌っただけで１１６のパンドラ級の駄馬という答えが出てるのでアウト

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/07/20(金) 09:03:38 ID:4zOB7unU0
ゲーム暦２６年の俺だがハイドライドをRPGと言うのには抵抗があるｗ

>>636
ヴァルキリープロファイルの１の方な、PSとPSPで遊べる
PS2の２の方はイマイチらしい
ヴァルキリープロファイルはPC-FXのファイアーウーマンの戦闘システムをパクリつつ、
より遊び易く進化させている。
ストーリーも秀逸で、最近のヌルゲーマーにもお勧め

生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡

競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡

ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡

それに､ここらで降参しておかないと､ディープインパクトの種牡馬としての可能性を､果てしなく見誤っていく気がする｡
遺伝力の確かなサンデー系｡加えてラウンドテーブル､オリオールという成功種牡馬を出している母系｡この二つの要素だけでも､
種牡馬としての可能性を十分に満たすものだろう｡成功はまず間違いないとみる｡

ただ､サンデーの血が増殖した今の日本は､ディープインパクトにとって最高の環境とは言えない｡
個人的には欧州やオセアニアのデインヒル牝馬が合っているように思うが､そうした可能性を探り､チャンスを広げる意味でも､
リースなりシャトルなりで海外に連れ出すべきではないかと思う｡

それがディープインパクトやサンデーの血の新たな可能性を広げることになるし､日本が世界にﾏｰｹｯﾄを広げるﾁｬﾝｽにもなる｡
そこまでのビジョンがあれば51億円というシンジケートは決して高くはない｡

吉沢譲治

最後の最後に武豊ディープインパクトは完ぺきなレースを繰り広げました。スタートはゆっくり、
道中の折り合いは文句なし。３コーナー過ぎから徐々に押し上げていき、４コーナー手前で仕掛けると、
あっという間に先行馬たちを抜き去る。ゴール前は手綱を緩める余裕。これ以上ない理想的なレースぶり。
それも、じゃまされないように大外からのレース運びでやってのけたのです。

これまでにも「強い！」と思わせるレースを何度も見せてくれましたが、それぞれに何かがあった。
たとえば皐月賞はスタートで転びそうになったし、菊花賞では折り合いを欠いて暴走ともとれるやんちゃな走りでした。
きょうの走りはそれらのすべてを上回っている。どこをとってもケチのつけようがない。
見ていて感動すら覚える美しい勝ちっぷりでした。競馬に携わって７０年の私にとっても、
こんな完ぺきな勝ち方を披露してくれた馬は初めて。素晴らしいレースを見せてくれた、と感謝の気持ちでいっぱいです。

２着以下の馬にはいろいろと注文がつくところですが、強い馬が完ぺきだっただけに、
どう乗っても手も足も出なかったでしょう。「相手が悪かった…」勝負の世界に生きるものにとって、
これ以上の屈辱の言葉はありませんが、きょうのところは仕方がない。
日本の競馬界が生みだした最高傑作のサラブレッドの走りを、しっかりと目に焼き付けましょう。
これからは「ディープインパクトを超えろ」が合言葉です。

境勝太郎

歴代JPNサラブレッドランキング

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127 ディープインパクト
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

Q　JPNサラブレッドランキングって何？
A　日本馬の強さを示した指標です。レートとも言われます。

Q　参考程度？
A　いいえ。国際的に認められた唯一のものです。これ以外の指標はこの世に存在しません。

Q　これで強さは決まってるの？
A　はい、すでに最強馬は決まっています。

今や存在そのものが形容詞。多くの人が“最強”を表現する時に例えに出している。
僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。今後どれだけ素晴らしい馬が出てきても
「ディープ級」「ディープと比較して…」などと引き合いに出されるでしょう。

武豊

>>1
レート厨を批判したりレートに頼ったり
次スレつくったりするカス

895:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2008/03/05(水) 12:44:09 ID:IfZpK+1p
相変わらず都合の悪いことは見て見ぬ振りのレート厨君ｗ

レート厨君また発作が起きちゃったんだね
隔離スレで思う存分やりなさい
不利な材料がテンプレになってて近づきたくないのは理解出来るけど
こっちを荒らしちゃ駄目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/l50

歴代JPNサラブレッドランキング

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127 ディープインパクト
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン
　 タップダンスシチー
122　サイレンススズカ　タイキシャトル　テイエムオペラオー　ゼンノロブロイ　ポップロック
　　 メイショウサムソン
121　シルクジャスティス ダイワメジャー　ドリームパスポート　マツリダゴッホ
120　バブルガムフェロー　マヤノトップガン　メイショウドトウ　マンハッタンカフェ
　　 アグネスデジタル　ステイゴールド　デュランダル　ヒシミラクル　シーザリオ
　　 デルタブルース

Q　JPNサラブレッドランキングって何？
A　日本馬の強さを示した指標です。レートとも言われます。

Q　参考程度？
A　はい参考程度。あくまで指標の一つと考えてください。

Q　これで強さは決まってるの？
A　いいえ、下記に挙げるような問題点があります。

問題
問題としてあげられるのが、どうしても欧米馬偏重になってしまうことである。各国の競走馬が、
たとえ自国で活躍しても、欧米のレースや、もしくは欧米の馬と戦い、そして先着しないとそれらの馬には高い
レーティングを与えられないという問題がある。実際、近年ではディープインパクトに対するレーティングが
低すぎるという記者が海外にも多く、「公式ハンディキャッパーたちは日本の競馬のレベルを低く見すぎており、
これは実に保守的な考え方である」と語る者も多いようである。実際、欧州でもかなりメジャーな日刊競馬新聞の
レーシング・ポストでは06年の世界チャンピオンをディープインパクトであるとしている。[1]。

また、僅差で勝った馬には、勝った相手が名馬であることを除けば比較的低いレーティングを与えられることが多い。
要するに、レースのペースや馬場状態などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。
実際、神の馬と呼ばれたラムタラの勝ったレースは、着差がわずかなためレーティングがそれほど高いわけではない。

なお、ラムタラの件に関しては、オーナーが中東勢の人間であったために意図的にレーティングを低くしたとの意見も多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

BHB（英国競馬公社）の上席ハンディキャッパーであるナイジェル・グレイ(Nigel Gray)氏は、「日本が国際レースの数を増やすことにより
更に多くの海外馬が日本に遠征するようになり、日本調教馬のランキングを上げる一助となるでしょう」と述べた。
グレイ氏は「ヨーロッパでゼンノロブロイ号が出走したことで、日本の競走馬の現況を知ることができてよかった。そして、
海外の馬が日本に遠征して参戦すると、日本の馬のレーティングがたいてい上がることは事実です」と述べた。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/newsprot/2006/body/0209.html

国際競馬統括機関連盟（International Federation of Horseracing Authorities: IFHA）が最近発表した世界最優秀馬のレーティングは、
聖書以上に多くの議論を巻き起こしている。IFHAは今回もさまざまな馬名の前にレーティングを付しているが、数値を比較する基準が明瞭に示されていないので、
これらの数値は観念的なものとなっている。さらに、これらの数値は、ヨーロッパと北アメリカのGI競走における戦績を過大評価し、
ほかの国・地域における戦績を過小評価しているように見える。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2007/2007/a71803.html

IFHAの最優秀馬レーティングは知的習慣を無視している。科学的な評価方法は、まず証拠を調査し、
次に証拠から結論を導くことである。つまり、結論が先にあって証拠を結論に合わせることではない。
そのようなやり方は、中世の哲学者が惑星の運動を天動説という仮説に一致させようとしたときに犯した基本的な過ちである。
才気縦横、博学かつ善意の人々が引き起こした混乱は、不可解なものである。
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2007/2007/a71803.html

レート１２０以上付いた馬
９２年　４３頭
９３年　３５頭
９４年　４７頭　←この年からアメリカ加盟
９５年　８０頭
９６年　９０頭
９７年　８７頭
９８年　８２頭
９９年　８２頭
００年　８７頭
０１年　７１頭
０２年　５７頭
０３年　４８頭
０４年　３３頭　←ここからWTRR
０５年　４５頭
０６年　４３頭
０７年　４４頭

アメリカＩＣ加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
ＷＴＲＲへ移行
世界で１２０以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます

高木辰夫ＪＲＡハンデキャッパー
「以前はトップが130ポンド台だったのに、レーティングの数値はそれ以下になる傾向にあります。」

レートの話は別スレでやってくれ

そこの冷たいオランウータンを１つください。

結論は
一般人の最強馬　人それぞれ
創価学会員の最強馬　エルコンドルパサー
在日朝鮮人（北）の最強馬　サクラローレル
在日朝鮮人（南）の最強馬　ダイワメジャー

常識的に考えて
ディープインパクト
ナリタブライアン
シンボリルドルフ
シンザン
クリフジ
５頭に絞られるだろう

ミホノブルボンを入れてくれ。
ミホノブルボンは勝負根性もさることながら脚質、実績、距離適正の範囲から考えて最強に値する。

ミホノブルボン最強

ルドルフだろ。
ルドルフの世代はカツラギエース、ミスターシービー、ビゼンニシキなど
相手も強いし、何より残した戦績や安定した勝ち方がすばらしい。
ミホノブルボン、ディープ、ススズ、エル、ルドルフ、ブライアン、テイオー
でレースをしたらルドルフだろ。
怖いとしたらススズ、ブルボンはススズのような馬がいた場合には太刀打ちで
きない。

オランウータンは一つ、二つとは数えないぞ。

ルドルフは所詮内国産過保護時代の駄馬なので論外

>>26では最強馬は？

これからは「ディープインパクトを超えろ」が合言葉です。

あらあら、またいつものバカの思いで語りが始めるんですか

本当にお前ら、バカだな

レート厨君はここのところ負け続けて引っ込みが付かなくなっちゃったようだねｗ

ハーツクライが最強って思ってる。

ハーツはディープよりは上と思うがススズには敵わない。
ハーツは追い込み一辺倒から好位抜け出しになって強さが増した。

レート厨って何か宗教やってんの？ｗ
どんなに論破されても一切考えを変えない辺り、もはや信仰の一種としか思えんなｗｗｗ

もうレートの話しはいいんだけど。
やるんなら別でやれば？

>>33
ヒント：エルコンドルパサー

タイキシャトルで決まり

>>9の歴代JPNサラブレッドランキングってどこで見れるの？
ＪＲＡのＨＰ探したけど見つけられなかった
笑っちゃう>>5が実際どうなってるのか見てみたい

なんか、レート厨のせいで、エルコンの価値が下がっていく・・・
最強馬の候補としては、申し分ないと思うんだけどなぁ。

俺の心の最強馬は、ダンスインザダークだけどｗ

房房言うが
世界で唯一支持されているのもを認めない方が
よっぽど房だけどね

なぜかそこはスルー
絶対スルー

レートがもっとも客観的な事実に基づいて決定されるの

フリーハンデこそ、まったくの主観である

客観的なものを無視し、自らの主観のみを信じる者

それこそ宗教だろう

このスレみるまではＷＴＲＲなんて

ほとんど知りもしなかったくせに（笑）

どういうやり方で決めるのかも知らず

ただ荒らすだけの馬鹿

レートはいいから

レートはいるから

>>35
そうか、そうかｗ

エル最強はイメージないんだよな。
ススズに完封されてるしグラスペと比較しても抜けた印象ないし。
グラスの右回りは最強候補になるけどな。
レートが一番以外でエル最強は説明できないかな？

レートを崇拝してるのは一部のエル基地だけだよ
公式のハンディキャッパーもレートが高い馬が
最強馬だなんて思ってないだろ
レートなんてただの目安にしか過ぎない。

エルも連を外さず引退したし実績もあるから最強馬候補の一頭だとは思うけど。
国内でもう少しグラスペと戦って勝負付けがすめば判断しやすいんだけどな。

グラスペって言い方は無いだろ
グラスとスペじゃ勝負付けは済んでるよ

じゃあグラスとエルコンドルパサーで。

>>13-17見ればレートは参考程度にしかならないのが良く分かるね

レート厨曰く、レートは最大瞬間風速だからなｗ
20年連続2ケタ勝利を挙げた投手より完全試合を1試合達成した投手の方が評価は上らしいｗ

競馬では1レースだけの評価が世界の定義
何もおかしいことはない

たった1レースだけでもＢＰを出せないのか

同じだけ走ってもＧ�TとＧ�Uでは数値が変わるのがレート
ＢＰも残念だけど主観でしかない

レートでは１レースだけの評価が定義の間違いだろｗ
ほんと馬鹿だなぁ

>>52
出せないんじゃなくて
出す必要が無い
レートを上げる為にレースをするんではなく
勝つために走るのだから

レートを上げる為に走らせるなら
おのずと戦法は変わってくるよ

まぁ何言っても同じ事の繰り返しになるだろうが・・・

＞同じだけ走ってもＧ�TとＧ�Uでは数値が変わるのがレート

根拠は？

>>55
出せないのに出す必要が無いかｗ
言い訳前回だな
そんなに出す必要が無いレースなんて、どれだけあるよ
世紀の大楽勝を演じたレースなんていくつあるんだよ
2-3馬身で楽勝？
追ってるじゃねえかよ
そういうのは31羽真のベルモントを言うんだよボケ

最新のレートは１０３．９３円だよ

>>57
一般的に２〜３馬身差が付けば楽勝だよ
それとちゃんとした日本語で書いてくれ
意味不明の文が多すぎ

>>57楽勝とかじゃなくて。
百メートル走みたいに記録を競って相手が誰だろうと全力で走る競技じゃないだろ？
そういう意味ではほぼ百パーセントのレースは相手なりに走っている。
追い込み脚質の馬なんてなおさらだよ。
先行する馬が行かなきゃ抑えるしかない。
ディープインパクトなんてよくスタート後にわざと下げてたろ？あれだよ。
全力でパフォーマンス競う奴がわざと下げるか？
一着とるために下げてるの。

>>60
全力で走っていないという根拠は？
そんなものは根拠にもならない
強ければ着差をつける
つけれないのはその程度を争うレベルだということだ

あるレースにＡとＢが出ていた
Ａは先行抜け出しで、Ｂは最高峰から追い込んで
共に同着で優勝した

このレースでのＡとＢの強さの評価はどうなるか？

この質問に、Ｂと答えたらアホだ
これが主観そのもの
同着なら、評価は同じ
これが客観

>>61根拠も何もあきらかに手綱抑えてるだろ。
だから着差つけるために勝負してないから。
お前の話しでは追い込み脚質の場合は前が行かなきゃ行けというのか？
みんな勝つためにレースしてんだよ。
タイムや着差は競ってないから。

お前の屁理屈だと勝った馬は余力を残し
負けた馬は全力で走ったことでいいのかな？
そう捉えられるが

ということは無敗馬が最強になるな
一部バカが言っていたのと同じだ

>>64展開次第だろ。
全馬が全力出す場合もあれば全馬が全力を出しきれない場合もあるし。

全力を出すことと能力を出し切ることの意味は全然違う
一生懸命走って全力を出しても
その時たまたまペースや馬場があわなかったり
体調が優れなかったら
能力を出し切っているとは言えない

だからこそ
馬の強さとはたった1回のＢＰで評価するんだよ

>>62それはわかるけど。
だだそれがお互いのベストかはわからないだろ。
片方がいっぱいで片方が余力残しだったら？
レートじゃそれが一緒の評価になるんだろ？
そこが最大の問題点だと思う。

一緒にならないほうが問題だ
どうやってその余力とやらを見極めるんだ？
それこそ、まさに主観そのものだ

よく聞く、着差以上の強い勝ち方だったなんてのは
何の根拠もないもので
強かったら着差は付く
付かないのはその程度の馬なんだよ

>>68能力出しきれたかなんてわかんないだろ？だから競馬で最高のパフォーマンスを比較してもナンセンスなの。
百メートル走で全力で走るし展開の有利不利はないから余力残しはないと言える。もちろん体調とかは別だよ。だから最高タイムの比較は強さの比較になる。
でも競馬は展開の有利不利や余力残し、脚を余すなどの言葉がある通り相手なりに走るからそれが全力か？がわかんない。
つまりそれなのにレートで比較するのはエルコンドルパサーもディープインパクトも能力出しきれて走っているとお前の主観で決めてるからに他ならない。

競馬場で示した結果、パフォーマンスがすべて
これこそが、最強馬を決める唯一の方法
それ以外を持ち出すから、そもそも主観になるし
人それぞれ最強馬がいることになって
一生決まらない

最強馬を統一指標で決める
この目的を果たせ

レーティングはあとから付いてくるもので
関係者がレーティングを目指してるとも思えない
ウオッカがスカーレットよりレーティングでは上
しかしウオッカのほうが強いと思っている関係者っている？
エルは強いと思うが史上最強と思っている関係者っている？

レート厨はレースを観ても強さが全く分からない低脳野郎だということはよく分かったｗｗ
知能が低いからレートに頼らないと強さが分からないんだろうなｗｗｗ

そんな議論？は今まで飽きるほどされたし、はっきりいって飽きた。

ここで ID:Abn29vC/ がすべきなのは、世界がエルを日本最強と認めた
凱旋門賞のレースについて語る事じゃないか？

>>70いやそんなこと聞いてないから。
結局レート使うにしてもあのレースが能力出しきれたか？の部分が残る。
要は主観で決めている。

ステイゴールド。最初から最後まで武に乗らせてたらたぶん最強。
熊沢でわそらイカン。ディープに熊沢乗せるようなもんだ。

まだやってんのかよ。好きだねぇまったくw

で、結論でたの？

エルが凱旋門で出した１３４と言う数字は
ここ３０〜４０年で５本に入るほどの遅いタイムだ
それは馬場状態が悪くどの馬も力を出し切れなかったから
その中でエルは不良馬場が得意だからあの数字になっただけ
そんな事が考慮されない１３４に意味はない。

レート厨はやっと気付いたみたいだな。
誰もレートがいいとか悪いとか言ってないと。
レートで強さを比較するのはディープインパクトの有馬記念とサイレンススズカの毎日王冠はどっちがすごいかを比較してるのと変わらない。
要はレートは出てるけど展開の向き不向きや能力を出しきれたか？が数字にならない以上は主観で比べるしかないということだ。

スレタイ見て想像した通りの流れになってるｗ

1800最強はＳスズカで1000％確定！

>>80
リアルで知らないと思うが、
サクラユタカオーめ加えてほしい。

あかん（/д`)
め→も　ね！

ユタカオー？何言っちゃってんの？重じゃ走れない馬だろ！レコード出しゃいいってもんじゃない。

「全演植」とは、そう、あの競馬や朝鮮玉入れ（パチンコ）焼き肉のたれジャンなんかでおなじみの
東京都府中市に拠点を置くサクラグループの元会長。焼肉部門ではモランボン（牡丹峰）という名称で展開している。
戦中、多摩川の河っ縁でｺﾞﾛﾂｷを集めての砂利すくい（昭和前期は良質な砂利の需要が高かった）で名をあげ、
地元やくざが手に入れた駅前の空き地で「あの全（チョン）の奴にやらせてみよう」と朝鮮玉入れ屋をやらせてみたら大成功。
しまいには一介の商人から総連のナンバー2にまで上り詰めたいうから北鮮への送金ぶりは桁外れだったのだろう。
それが証拠に万景峰号の建造費をポンと出したという話や、レーガン大統領が来日の折、さくらグループの北鮮への送金ぶりを非難したとまで言われていた。
その全演植が1986年、北鮮への訪問の折金日成が直々に伝えたといわれるのが「二・二八教示」。文書では残されておらず関係者の証言などからそのおおよその内容は、

日本の先端技術を祖国に導入するための合弁事業の推進
民団（在日本大韓民国居留民団）同胞などの活用
ウランとミサイル開発に関する非常に具体的な指示

であったという。なんと20年も前から着々とスパイ工作活動をしていたのだ。

因みにサクラユタカオーのオーナーはこんな人

>>83
剥きになる理由がわからんw
重が走らないかとりあえず調べてから反論しろ。

シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト

ルドルフ、エルコンドルパサー、ススズは最強馬候補だがディープインパクトはどうだろう。
レートの話しじゃないが競馬の強さは能力と共に自分の能力が出しきれる展開を作れるか？も重要。
そういう意味でディープインパクトは追い込み脚質なので圧倒的に不利。
自力には勝るかもしれないが最強とは言えない。

レート厨がやっと自分の愚かな主張に気がついたそんな今日はレート厨記念日 吉本バナナ

>>71
じゃあ後からも付いてこない馬は弱いんだね

>>74
出し切れたかどうかなんてのはどうでもいい
それがその馬のこのレースでのパフォーマンスだという事実を無視するな
無視してなお勝手に脳内でああだこうだというのが低レベルな主観だということ

>>76
結論なんかもう出てるよ
世界の競馬組織が認めてるから
認めないのはバカ

レート厨君今日も発作が起きちゃったんだね
隔離スレで思う存分やりなさい
不利な材料がテンプレになってて近づきたくないのは理解出来るけど
こっちを荒らしちゃ駄目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/l50

>>83
調べたか？

>>91だからレートの考えかたは認めとる言ってるだろが！
お前アホだな。
阿呆だな。
ディープインパクトが140の力があっての126なのか126の力がマックスなのかを決めることがレートではできないんじゃぼけ。

>>94
日本語でおｋ

ディープインパクトの有馬記念は能力出しきれたかわかるの？
わかるんならそれはお前の主観。
わかんないならベストパフォーマンスとは言えない。
以上

>>94
ず―――――っと相手してるおまえがアホ

出し切れようが出し切れなかろうが
127というパフォーマンスは
過去のレースと比較してベストであった

これが事実

>>97お前コテ外して参戦して見抜かれた阿呆だろ？

競馬は相手、馬場によりパフォーマンスが変わる。
そんな競技のベストパフォーマンスを比較してもしかたない。
相手や馬場は能力とは無関係なものだから。

>>99
ソースだせや
前スレ800くらいからくだらくてみてねーよ！

根拠もなく言い掛かりつけるあたりもアホだな

どうどう。少し落ち着けよ

環境も条件も時代もバラバラなんだから決めるとか無理なんだよ

自分の最強馬語ってたのしみゃいいだろがよ！

レート厨は自分が正しい。
自分に反する意見は全部間違いだ、その信念を曲げないをわかってるのに
ずっと相手してるのがアホだって言ってる訳！

それではﾉｼ

世界が認めたものを認めない考えをした奴は
確かにアホだ

>>104じゃあお前に聞く。
ディープインパクトは全レースで能力を出しきれたと言えるのか？
言えるなら理由を言え。
レートは別に間違いとかは言ってないよ。

>>52
おかしいだろお前本当に馬鹿だろ
近年最強馬はイングランディーレって本気で思ってるのお前は？

>>106残念ながら春天のイングランディーレのレートは低い。
だからレートはある意味客観的指標といえる。
だけど最強を決めるには相応しいくない指標。
なぜなら競馬は馬場の得て不得手や展開の向き不向きという能力とは関係ない不可抗力があるから。

>>105
話聞いてろバカ
能力を出し切ったかどうかなんてどうでもいいんだよ
持っている能力を競馬場で示さなければ意味が無いといってる

>>108だからそんなのしかたないじゃん競馬の性質上。
重馬場が得意な馬がいて有馬記念に登録した。
当日はパンパンの良馬場。
これじゃあ能力出し切れないんで雨の日に変えてくれますか？追い込み馬が出馬表を見て、このメンバーじゃスローの前残りの展開だよ、展開向かないから能力出しきれないのでメンバー変えて下さい。
だったらわかる。
不利な条件でも戦うのが競馬。
それで能力を比較してもしかたない。
条件に恵まれたパフォーマンスのレートと不利な条件でのレートは単純に比較できない。

だからそんな能力を出し切っていないレースなんて評価外じゃんか
それがＢＰ採用の意味なんだよ

僕は超スローの前残りでしか能力を発揮できません
僕は不良馬場でしか能力発揮出ません
僕は・・・
僕は・・・

しかしそんなレースは一回もありませんでした
だから僕は未勝利でした
でも条件が揃えば史上最強のパフォーマンスが出来ます

だから主観では僕が史上最強です

↑
お前はこれを支持しているんだぞ
分からないのか

>>110じゃあディープインパクトのベストパフォーマンスレートの時とエルコンドルパサーのベストパフォーマンスレートの時は展開、馬場などお互いにとって有利不利はないと理論的に言えるのか？
そもそもディープインパクトのような追込馬はサイレンススズカのような希代の逃馬がいる時代でしかベストパフォーマンスは出せないのかもしれない。

>>111そりゃそうだ。
単純にエルコンドルパサーの凱旋門が最高です。
でなくエルコンドルパサーの凱旋門とサイレンススズカの毎日王冠を比較してお互いにどういう状況下でそのパフォーマンスをしたのか？を検討する必要はあるだろ？

検討した結果がレートなんだが

>>107
言ってる事おかしいでしょ。
それじゃ１戦だけの評価じゃないよ。
それってつまり、イングランが勝ち馬だからそこからレート付けするって発想でしょ。
他のイングランのパフォ持ち出して当該レースのイングラン基準にして他まで測る。
相当いい加減な相対比較じゃんそれ。

>>114 >>62>>67で話したの忘れてた？
そのレースが能力出しきれたか？は検討できずにパフォーマンスしか測れないのがレート。
つまりは有利不利は考えてない。
。

言い方を変えるとディープインパクトとエルコンドルパサーがパワーのいる重馬場で前残りの展開の中、ディープインパクトは前が開かずに大外回っての同着。
それでもレートは同じ点数しかつけられない。
同レースでもそうなのにレース間の比較はなおさら無理というか考慮してない。

エルコン最強スレ覘いてみたが
レート厨みたいな奴が一杯だった

レートしか拠り所がないからなｗ

レート厨自宅警備中

>>116
そのレースで能力を出しきれたかは主観で検討している
それが基準馬になるから

レートのつけ方も良く知らないのに

>>117
だったら大外なんか回らずに勝てばいいだろ？
できないから大外を回るんだよ
先行できないから後ろからレースするんだろ
そういう条件を無視して、良馬場なら・・・大外とをまわらなければ・・・と
考えて考慮するのが主観であり、妄想だといっているんだよ

それを入れだすと、強さなど決まらない

そして最後には、こういいだすだろう
そもそも馬の強さなど決められない　人それぞれに最強馬がいてよいはずだと

もうね、アホかと

>>117
レースの諸条件は無視し、着差でレートを付ける
これが唯一で絶対の客観的な評価方法だ

それ以外の主観を入れてはならないのだよ

計算をする上で基本となる数値が主観なら
答えも主観

諸条件無視するならタイムで比較でもしてろ。
時間が一番客観的だぞ。
誰の時計で計ろうと同じになるから。
諸条件無視したら数値を単純に比較しても間違った結論しか出ないだろ。

>>122お前には決められないだけだろ？
なぜ牝馬最強がシーザリオなんだよ。
それこそアホかと。

シーザリオ強かったよー！文句なしでしょ！

＞諸条件無視するならタイムで比較でもしてろ。

もうね、こいつバカすぎて頭が痛い
氏ネバお前

タイム厨・・・
同じ競馬場で同じ距離走ってるんだからタイムが早い奴が一番強い。だからレコードもってる奴が最強に決まっている。展開？馬場？強い奴ならタイムだせるしそんな諸条件考慮してたら最強決まらないじゃん。
あれぇ〜誰かさんとそっくり。

そうか！馬場状態や展開が走破時計に影響するってのは、俺の主観だったのか！

タイム厨・・・
そうだレコードはJRAが認めている数値だ。
展開や馬場などの主観を考えると最強など決められない。
だからそんな諸条件は無視してタイム差で比較するしかない、競馬場で出した結果が全て。
それ以外で最強を決めることは出来ない。

レート厨が自分の愚かさに気付いた日そんな今日はレート厨記念日 吉本バナナ

厨しか言わん奴は厨厨だなｗ
まるで鼠だ。実験動物として今暫く観察してみようｗ
観察内容はこの板に生息している鼠の数と生態系ｗｗｗ

レート厨復活。
論破されて意味不明な発言はじめたな。
レート厨がタイム厨と同じくらい愚かなことに気がついたか？
結局主観だろうがタイムやレートなどのデータを比較するのは人間にしかできない。
わかったかウータン。

レートがこの世でもっとも主観が入らない
これ以上の手法があるなら、言ってみろや
それもできないのに、針の穴をつつくような揚げ足しか取らず
あたかも全てのレートが間違いだなどと言うような主張をし
そして自分は何が最強なのか言わない
いや、言うが、とてもじゃないが誇れるような代物ではない
主観は入りまくり、すでに破綻した最強馬決定方法、それ以下のただの自分の好きな馬になっているｗ

これが最強のバカという人種なのだろう

ウータン定着してきたなｗ
良い感じだ

オランウータンvs鼠

ホント見せ物小屋だなｗ

【注意！】
◆「レート厨」という単語を使う人物がこのスレに粘着していますが
　 専ら煽ることを目的とし、一切馬について語らない荒らしなので相手にしないでください。
◆最強馬を決めるのはあなたの主観。必ずしも他人から同意を得られるとは限りません。また他人に押し付けるのは止めましょう。

人間登場だな。良い傾向だ。

ミラクルユートピア


この馬名を置いて俺は去る。さらばだ！

レート厨曰く、レートはレースの諸条件は無視し、たった1戦の着差でのみ決める

つまり、シーズン中にスタンド上下段にホームランを50本打った打者より160メートルの場外ホームランを
1本打った打者の方が強打者と評価されるらしいｗｗｗ

なんでオペは忘れられてんねん

NGワード推奨:kJNx6I5M

>>142
おｋ

レートの言うとおりです！！！
レートが最もだ！！！！！！！

だから、もう絡むのやめよ！！！！！

もう来ないつもりじゃないの

レート厨もうボロボロｗ
レートのいい加減さが完全にバレちゃったねｗｗｗ

>>135ウータン、誰もレートを批判してないよ。
レートの使いかたを間違ったウータンを批判してるんだよ。

>>135
おいおい、レートは根幹の基準そのものが主観なんだろ？ｗ
主観溢れまくりのいい加減な物じゃねえか
主観が入らないのはタイム
自ら主観がいけないと主張してるのだからレート厨はタイム厨より下層だと認識しとけや
その程度理解できる頭はあるんだろ？

>>148ウータンには難しいから理解できないよ。
いいかウータン。
タイム、着差、着順などはは全く主観のない客観的な指標。
でもただ単純に使えないだろ？
レートも一緒。
ウータンは何も考えずにレートを使うから駄目なの。

1

で最強馬は？
俺は実はエルなんだよね。

>>146
ID変えまくって一人で自演してるの丸出し

おめぇもだろ。このコロ助め

気持ちよく立ち去ったのによ。これじゃ台無しじゃねーかｗ


ウータンvs鼠vsコロ助


この図式で続きをどうぞ。俺は飽きたから去るｗ

154 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2008/03/08(土) 02:41:25 ID:zKGHDbzs
気持ちよく立ち去ったのによ。これじゃ台無しじゃねーかｗ


ウータンvs鼠vsコロ助


この図式で続きをどうぞ。俺は飽きたから去るｗ

ID:zKGHDbzs(笑)

154 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2008/03/08(土) 02:41:25 ID:zKGHDbzs
気持ちよく立ち去ったのによ。

　↑
真性のアホ

>>155
＞気持ち良く立ち去ったのによ。

立ち去ってねーじゃんｗｗｗ
頭大丈夫か？ｗｗ

なんか俺がいない間に盛り上がってるな

とりあえずレス行こうか

メンどくせえからやめたｗ

とりあえず、最強馬は一つに決められる
決めるから決まるのである
決まらないというやつは、最強馬を決めるという宿題を放棄しているにすぎない

レートはもっとも主観をのぞき客観的事実をもとに最強馬を決める方法である
主観では最強馬など決まらないことはすでに知られている
だからこそ、ＩＣができたのだ

このほのぼのとした流れを待っていたｗ
でも飽きたｗ
『コロ助と不愉快な仲間たち』出演者たちへ


さらばだ！

ID:zKGHDbzs

お前面白いなｗｗｗ

さらばだ！（笑）とか去るとか言ってるのになぜかレスしてるID:zKGHDbzs

139 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/03/08(土) 01:00:54 ID:zKGHDbzs
人間登場だな。良い傾向だ。

ミラクルユートピア


この馬名を置いて俺は去る。さらばだ！
153 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/03/08(土) 02:36:51 ID:zKGHDbzs
おめぇもだろ。このコロ助め


154 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/03/08(土) 02:41:25 ID:zKGHDbzs
気持ちよく立ち去ったのによ。これじゃ台無しじゃねーかｗ


ウータンvs鼠vsコロ助


この図式で続きをどうぞ。俺は飽きたから去るｗ
160 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/03/08(土) 03:00:01 ID:zKGHDbzs
このほのぼのとした流れを待っていたｗ
でも飽きたｗ
『コロ助と不愉快な仲間たち』出演者たちへ


さらばだ！


お前いつになったら去るの？

>>159ウータン間違い教えてあげる。
決めるのはいいよ。
ここはまあいい。
でもね、ウータン。
レートは最強を決める。
ここが違うんだよ。
レートはベストパフォーマンスを計る数値なんだよ。
タイムは走破時間計る数値だよね？
だから客観的だけどタイムでは最強決められないよね。
レートも同じこと。
ベストパフォーマンスの数値で最強決められないよね？
それを使って考えることは出来るけど。
ベストパフォーマンス＝最強じゃないからね。
ここが理解できないからウータンなんですよ。

レート厨君また発作が起きちゃったんだね
隔離スレで思う存分やりなさい
不利な材料がテンプレになってて近づきたくないのは理解出来るけど
こっちを荒らしちゃ駄目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/l50

ウータン。
ベストパフォーマンスは日本語で最高の表現。
最強は英語でストロンゲスト。
違うだろ？

スティールキャスト

レートに興味ないやつはこちらへ…


おのおの自分が思い出の中での最強馬を語りあうスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204418959/

>>168最高の表現を語りたいならここはスレ違い。
ここは最強を語るスレだ。
最高の表現を語るスレは他にあるからそっちへ行け。

>>168
レートに興味ある奴が出て行くべき

レートの話はもういいよ
お腹いっぱい

エル最強。
引退まで連を外さず馬場や展開、距離問わず結果を残した。

創価創価

そうかそうか

創価創価

層か層か

他人が決めた数字でしか語れないやつが他人を馬鹿にしているのは
見ていてあわれだな。
レート厨には感動的なほど自分ってものがない。
ぶっちゃけそこにぬいぐるみおいといても大差ない。

ところで、「幻の馬」トキノミノルはいかがですか？

↑けっこうです。
幻のままでいてくださいな。

>>177
感動的なまでにしつこい。氏ねよカス

>>178
11戦11勝のクリフジの方が評価が低い気がする

>>180
私の中では、クリフジとトキノミノルは同じぐらいの高評価
惜しむらくは、長く競馬を続けられなかった点、というのも共通する
10戦全勝中レコード７つ、というのも凄いが、
噂に聞くクリフジのダービーも、信じられない勝ちっぷり
紛れもなく、両者とも日本競馬最高峰にいる一頭だと思う

>>179
皇帝はもちろん、最高峰にいると思うよ
シンザン先生もディープもまた然り

そう言えば最近、二つ名が付けられる馬がいなくなったなぁ…
何でだろう…

クリフジなんて戦時中の馬資源不足で農耕馬や中間種が一緒に走ってたし
バリアースタートだし
騎手も足りず見習いや調教助手がレースで乗ってた汚物時代の駄馬は論外です

>>182？

ツバサ→サンゼウスって感じ？


ヒダカビューティーがアサクサスケール変更したって感じ？

>>183
その劣悪な同じ環境でずば抜けていたのだから、それはそれで認めるべきかと

>>184
二つ名＝異名＝畏敬の意を込めたニックネーム
プラティニ（サッカー）＝将軍
長島茂雄（プロ野球）＝ミスター
セルゲイ・ブブカ（陸上・棒高跳び）＝鳥人
など。
競馬では「皇帝」シンボリルドルフ、「天馬」トウショウボーイなどが
挙げられると思うが、何か最近聞かないような…

>>185
英雄はもう最近じゃないって事？

>>185
＞その劣悪な同じ環境でずば抜けていた、それはそれで認めるべきかと
同意する。

グラスワンダー＝怪物　か

>>186
〜〜〜ディープインパクト

大抵は〜に無敗の三冠馬が入ってたから定着していないんじゃないか

>>186
すみません、私の勉強不足です
「英雄」とは、ディープインパクトのことでしょうか？
今から思い返せば、スポーツ新聞にちらほらと載っていた気がしますが、
「ディープ」の方が目にすることが多い分、「『英雄』ディープインパクト」では
ありませんでした。

>>187
同意多謝

怪物はグラスワンダーの前にもいます。私の知るものでは
ハイセイコー、オグリキャップ（彼は「白い怪物」とも言われました）。
「日本競馬」の「競走馬」で「怪物」だけでは特定しづらいですね

「老雄」「女傑」などを入れなかったのも、同じ理由で特定できないからです
「皇帝」「天馬」は、「日本競馬の競走馬」では、特定できますよね

ディープインパクトはない。
やっぱりススズかな？

>>185
思いつくのはこんなとこ

「快速」　コダマ
「クセ馬」　カブトシロー
「老雄」　スピードシンボリ
「野武士」　アカネテンリュウ
「女傑」　トウメイ
「怪物」　ハイセイコー
「気まぐれジョージ」　エリモジョージ
「黒い弾丸」　テスコガビー
「天馬」　トウショウボーイ
「栗毛の貴公子」　テンポイント
「スーパーカー」　マルゼンスキー
「白い逃亡者」　ホワイトフォンテン
「東洋の精密機械」　トーヨーアサヒ
「日の丸特攻隊」　サクラシンゲキ
「皇帝」　シンボリルドルフ
「白い稲妻」　タマモクロス
「芦毛の怪物」　オグリキャップ



この辺は余り一般的じゃないかも

「ペンシルヴァニア特急」　キーストン
「天才少女」　テイタニヤ
「ハナ差の魔術師」　ホウヨウボーイ
「太陽の王子」　モンテプリンス（重馬場が苦手）
「金箔の飛ばし屋」　ハギノカムイオー
「白い刺客」　シービークロス

某世界陸上みたいに勝手につけたキャッチフレーズを連呼して
レースの実況をまともにしない中継になるよりはマシだと思う

>>192
おっしゃる通りです
陸上でもバレーボールでも競馬でもいいですが
二つ名は自然にファンがつけるものであって、マスコミがつけるものではない

天馬と貴公子が泣いているぞ、競馬関係者
グリーングラスは、彼らに怒っているかな

エリモジョージは別名「新聞の読める馬」でしたっけ
良くも悪くも愛されていましたよね

あとは…「雨男」ｗ

グリーングラスは「第三の男」とかいう呼び名もあったけど、天馬や貴公子程じゃないね

ファンが自然と付ける物とは言っても当時は情報伝達手段はメディアを通すしかないワケで
全国区で認知されるにはメディアを無視するワケにはいかないだろう
誰かが言い出した呼び名がファンに支持されていつしか定着する、みたいな

シンザンはないの？
あと｢女傑｣て言うとテスコガビーってイメージがあるけどトウメイなんだ。
まあ両方リアルには知らないけど…

>>195
その通りですよ
>誰かが言い出した呼び名がファンに支持されていつしか定着する
と良いんですが

何十年後かも「英雄」ディープインパクトであってほしいと思います
個人的に彼は嫌いですが、認めさせて欲しいという気持ちもありますのでね
彼のファンが、ずっと彼のファンでい続けるのなら、認めざるを得ませんよね
彼は、実際に強かったからねぇ…

>>196
シンザンは、二つ名はないですねぇ。一言で治まらないので…
敢えていうなら、シンザンは「シンザン」ですかね
私は、シンザン先生と呼んでいますけどね

「女傑」なら、ヒシアマゾンやエアグルーヴや、それこそ一杯いますので
決めにくいんです

それでも強引に「女傑」押しなら、私はクリフジを押します

>>196
シンザンは引退後は五冠馬と呼ばれていたけど現役中はどうだろう？
カミソリの切れ味と言われたコダマに対してシンザンの走りはナタの斬れ味と形容されたとか、
当初「新参」と呼ばれていたのが活躍後は「神斬」と呼ばれるようになったとかはあるけど

>>181
相手を考えなきゃウオッカ程度の馬でもダービー完勝出来る

ビワハヤヒデも最強の資格があると言えるんじゃないか？

そこでトウカイテイオーですよ！

>>201
神戸新聞杯から宝塚記念までは凄いオーラがあったね最強レベルでしょう。


前も書いたけど、オールカマーのパドックで見たビワにはショックだった。

>>191　こんなのもあるんでは？

「幻の馬」　トキノミノル
「アラブの怪物」　セイユウ（引退後は「性雄」）
「流星の貴公子」　タイテエム
「犯罪皇帝」　クライムカイザー
「（ターフの）名優」　メジロマックイーン
「鉄の女」　イクノディクタス
「裸足のシンデレラ」　イソノルーブル
「永遠の逃亡者」　ツインターボ
「砂の女王」　ホクトベガ
「帝王」　トウカイテイオー
「栗毛の超特急」　ミホノブルボン
「シャドーロールの怪物」　ナリタブライアン
「雷帝」　トロットサンダー
「影なき逃亡者」　サイレンススズカ
「英雄」「平成の天馬」　ディープインパクト

↓↓↓　この辺はイマイチ？

「弾丸シュート」　サッカーボーイ
「風神」　アイネスフウジン
「一等星」　ベガ
「関東の刺客」　ライスシャワー
「電撃の爆進王」　サクラバクシンオー
「怪鳥」　エルコンドルパサー
「世紀末覇王」　テイエムオペラオー
「摩天楼の幻影」　マンハッタンカフェ
「音速の貴公子」　アグネスタキオン
「月よりの使者」　アドマイヤムーン


【海外】
「グレイゴースト」　ネイティヴダンサー
「ワンダーホース」　アラジ
「神の馬」　ラムタラ

ラッキールーラって
「重戦車」とか言われてなかった？

誰かスズカの二つ名を…

でさ、
ニックネームとか称号とか書いてて、最強馬は決まるわけ？
何の意味もないし無駄だよね

「弾丸シュート」　サッカーボーイ
「風神」　アイネスフウジン
「一等星」　ベガ
「関東の刺客」　ライスシャワー
「電撃の爆進王」　サクラバクシンオー
「怪鳥」　エルコンドルパサー
「世紀末覇王」　テイエムオペラオー
「摩天楼の幻影」　マンハッタンカフェ
「音速の貴公子」　アグネスタキオン
「月よりの使者」　アドマイヤムーン

この辺なんていまいちというよりどっかの気違い１匹が言ってること取り上げてるだけじゃねえのか？

ここ10年くらいのはちょっと無理矢理なのが多いなｗ
パドックの横断幕とかがネタ元だと思うけど、あまり一般的な呼称ではないでしょ？

ニックネームとか完全スレ違い。
他でやれよ。

↑｢創価の異端児｣

ニックネーム↑

でさ、
ニックネームとか称号とか書いてて、最強馬は決まるわけ？
何の意味もないし無駄だよね

そうかな。
英雄は大笑いだけど皇帝は分かり易いと表現だと思うが。

「汚れた英雄」ならピッタリかもｗ

草刈正雄かよｗｗ

あの映画はクスリは出てこないだろ？

レート厨も、かまってるやつも、うぜーと思ってたが
いなくなったらなったで、どーでもいい話しだけになるのな。

本人がクスリやってなかったけ？

うぜーのはレートも知らんくせに
荒さがししては自分の意見を正当化しようとしてる屑だろ
そのくせ、自分はどんな最強馬議論をするかといえば、
ニックネームかよ

ほんと、馬鹿だな
死ねばいいのに
荒らしのうんこやろう

サイレンススズカだろ！！

音速の貴公子はフサイチコンコルドだし、ライスシャワーは黒い刺客だろ。

あとは
「白い稲妻」タマモクロス
「華麗なる一族」ダイイチルビー
「スーパーカー」マルゼンスキー
「府中の女傑」エアグルーヴ
…

ディープは「天駆ける衝撃」ってのが好きだな。

「華麗なる一族」はダイイチルビーだけではないだろ？

そうだね。もっといえばエアグルなんかも母系豪華だし。
母系っていいな。
スイープいい娘産んでおくれ。

「華麗なる一族」というとやっぱりハギノトップレディとハギノカムイオー
どっちも逃げ一辺倒の戦法で強さと脆さが紙一重だったなｗ

レート厨の知能の低さが際立ってるな

相手されないからってこっち来んなカス

つまらぬと言うよりまずはネタ投下

最強馬決定戦(JPN�T)
東京・芝2400M(フルゲート24頭)

出走予定馬
エルコンドルパサー・オグリキャップ・カブラヤオー・グラスワンダー
サイレンススズカ・サクラローレル・シンザン・シンボリルドルフ
セントライト・タケシバオー・テイエムオペラオー・ディープインパクト
トウカイテイオー・トウショウボーイ・トキノミノル・ナリタブライアン
マルゼンスキー・ミホノブルボン・メジロマックイーン

>>227
当てるの難しすぎだろｗｗｗｗ

レート厨ってバカしかいないのはなぜ？

>>２２９
巣に帰れ
お前の方が馬鹿だろ？

>>227
トウショウボーイを入れるならテンポイントも入れてけれ。


>>２３０
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ニックネームとかさ、仮想レースとかさ、
そんなことやって最強馬決まるわけ？
決めようとしてるわけ？

あんだけレートの荒さがししておいて、
テメーはこの低レベルな内容の議論しかできないのかよ

どんだけ馬鹿なんだよ
屑なんだよ
うんこなんだよ

>>231

出走枠:あと5頭












×荒さがし
○粗さがし

>>232
1.まず安価つけ覚えようね

2.ホットミルク飲むと落ち着くから試してみるべし


3.「よ｣を連呼するときは｢ＹＯ｣の方がいいなw

>>234
よう、馬鹿の糞コテ
お前の自称最強馬はルドルフだろ？
その理由も単なる主観に過ぎない
アホすぎだろお前
死ねよ雑魚
ここにくんな荒らし

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

さっき雑誌立ち読みして感動した。

「シンデレラ」イソノルーブル

>>233
テンポイント
タマモクロス
ビワハヤヒデ
アグネスタキオン

格下だけど
タイキエルドラドをぜひお願いします！


>>237
なるほど、意味深いね。

>>233
メイヂヒカリとスピードシンボリ

そのメンツならマルゼンスキー

>>231
何だ煽ってんのか？

>>235
他人を煽るのに無理して知らない言葉使って知能の低さ晒して自爆してる憐れなカスがお前。
痛すぎるからお前が死ねよ最下層のクズが。

>>242
カスはてめえだろ
お前は何のためにここにいるんだ？
ニックネームやって妄想レースでお花畑になるためか？
アホだか馬鹿だろゴキブリだろお前
氏ねよ雑魚

前にこのスレを開いた時…皇帝さんなる人物のカキコを拝見したのですが「まだやってんの？・・・」といった、呆れた御様子で去って行く感じのレスでしたが、また来ているんですね。

子供を諭すような口調で語られていますが、皇帝さん御自身も、とっちゃん坊やのようですね。

このスレ…気になっちゃうのかな？

>>244
しょうがないじゃん、とっちゃん坊やなんだから
（･ω･）/


レート君を相手にしてる奴はアホだって言っただけでこのスレ来ないって言った覚えはないけど…

もっと楽しもうよ、所詮２ちゃんだぜぇ〜

>>227
東京2400なら一番人気
ディープ←→ブライアン
19〜20倍ってところか？

まあ俺は買わないしディープ自体？？？だからね。

>>245
楽しみたいなら他所でやれや雑魚

>>245
俺はお前の見下してるような煽ってるようなレスが気に食わん

>>248
２ちゃんでストレス溜まっちゃ意味ないよ。
ストレスは肝臓に良くないからさ、気に食わなかったらあぼ〜んしようよ。

俺はレート君をほとんどあぼ〜んしてるから快適だよ。

>>249
そうだな


>>247-248
うぜーから消えろボンクラ！

>>238
キンカメも入れといてくれよ。
キンカメが最強とは思ってないけどな。

>>227
もちょっと、バラエティーにとんでほしいな。
短距離で強かった馬とかだって、最強馬と呼ばれてもいいんじゃないか？
だから、2400より、2000で頼みたいな。
タイキシャトルがメンバーに入らないのもさびしいし。
2000なら、短距離馬でも、何がおこるかわかんないだろ？

まぁ、メンバー決めても、最強馬が決まるとは思ってないけど
みてみたい出走表ではあるよな。

>>251
キンカメは古馬になってからハーツとの対戦みたかったな。
逆転したのかしないのか…

まあこれはギムレットとクリスエスにもいえることだが。

>>250
お前が消えろ雑魚
スレ違いだ

>>251
キンカメを入れる根拠を言え
主観というなよ
恥ずかしいからな

最強馬を決めるのにバラエティー要素は必要ない
馬鹿じゃないんだからそれくらいわかるだろ？

最強馬が決まらないなら、はじめからやるな
出て行け雑魚豚

僕には脳みそが全くないので自分では何も決められませんとハッキリ言えよｗｗｗ

>>255
お前決められないのかよ
だったら勉強しろ
世界の常識を勉強しろ
ニックネーム出し合ったり、脳内でレースやったって最強馬は決まらないぞ？
わかったか馬鹿

>>249
匿名にすればストレスは溜まらないですよ。
あなたが「皇帝」さんと名乗っているのは、強い自己主張の表れです。
あなたは決して悪い方ではない、しかし賢いとは言えない。

最強は「自分の形に出来る」そして「自分の形になれば負けない」の二つの要素が必要。
前者は前々でレースが出来ること。
後者は能力が高いこと。
合わせ持っているのはサイレンススズカだけだ。
サイレンススズカは自分でペースを作る、そして並ばれることなく勝つ。
逆に言うと負ける要素がない。故障以外ではな・・・

>>230って本物の気違いなのか？

260

ミホノブルボンに決まってんだろ！

自分でペース作って勝てる馬より　どんなペースでも合わせれて勝つ馬が最強じゃないか？？

栗東ならブライアンかディープ
美浦ならローレルじゃね

笠松ならオグリ
盛岡ならトウケイかメイセイ
大井ならハイセイコー
船橋ならアブクマ
川崎ならインテリ
浦和にはいねんじゃねぇ

>>262よくわからん。
例えばどの馬？
相手のペースに合わせられるより自分のペースに出来る方が究極だろ。

ツインターボとスズカは決定的な違いがある

解るじゃん！簡単に言えばスローで、逃げ・先行馬有利な展開になっても最後方から捲くって一気に勝ってしまう！ってな感じの事だろ？

要するに脚質自在ってやつですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ゲームって不利もないし騎手の駆け引きないから
ヌルイレース観て強いと勘違いする
どの馬とは言わないが

>>267そんな相手の土俵で勝負する馬より自分の力を出しつつ相手の力を封じる馬が盤石だろ。
そうなるとサイレンススズカしかいない。
しかも実際不利な条件で一流馬相手にネジ伏せる強さなんてまさに妄想だしな。

ウイニングポスト7 ＰＫ＆ノーマルも可 Part33
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205576596/238

238 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 11:38:46 ID:Cr091Go/
競馬板では史上最強馬はエルかディープで固まってるからな。



ほんとうですか？

>>268
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>268
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>268
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ﾆﾔﾆﾔ止めてｽﾏﾝ

>>270
正にサイレンススズカがその不利な展開を覆して勝っている馬だと思うよ。明らかなオーバーペースでぶっ飛ばして逃げきってしまうんだから（それが彼の普通のスピードなのだが）

エルコン最強説支持者にとってあの毎日王冠は反論の予知すら与えない速さ・強さ・完勝だった。

スプリント→サクラバクシンオー
マイル→タイキシャトル
中距離→サイレンススズカ
牝馬(短距離)→ノースフライト
かな？

クラシックは混戦。

まぁ、サイレンススズカはこのスレではスレ違いだけど、
面白い馬だったな。

>>275サイレンススズカは自分の意思で飛ばすのだから不利ではないだろ。
不利とは前に行きたいが競りかけられてのハイペースなどのこと。
自分で大逃げうつのはマイペースだろ。

で・・・最強馬は？

歴代JPNサラブレッドランキング

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127 ディープインパクト
126
125　クロフネ　アドマイヤムーン
124　シンボリクリスエス ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー

Q　JPNサラブレッドランキングって何？
A　日本馬の強さを示した指標です。レートとも言われます。

Q　参考程度？
A　いいえ。国際的に認められた唯一のものです。これ以外の指標はこの世に存在しません。

Q　これで強さは決まってるの？
A　はい、すでに最強馬は決まっています。

>>280

以下エルコンドルパサーの強さについて語れ

どうしても好不調運不運はあるんだから、
生涯のベストレース３本を選んで比較するのはどうかな？

age

>>282
その論点だとナリタブライアンの3冠！古馬との対戦がないと思うなら皐月賞をカットして有馬記念を足せば良い（2着との着差が素晴らしい）

ナリブーは皐月賞が一番つよいがなぁー(^ .^)yｰ~~~

>>285
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

もう来ないんじゃ無かったのかよ

>>285
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>285
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

充実期でいうなら、
サイレンススズカ
絶対だ！
俺の意見だから、誰にも文句は言わせん。






















けど、他の人の挙げる馬に、異論を挟むつもりもない。
ｵﾄｰﾅ

みんな大人でしょ？

シンボリルドルフの三冠
で文句ないがな〜

>>291
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>291
来るなら得意のコテ外しで来いよ。ばれて逆切れしてたけどな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>291
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>291
(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

コテ叩きうざい

>>296
>>231読んでみろよ。
最初に叩き始めたのは皇帝だぜ？

>>231読んでみろよ
最初に叩き始めたの皇帝だぜ？

>>229-230には何も触れず…
叩くって意味わかってるのかな？（*⌒∇⌒*）

>>298
で、何が言いたいの？カス皇帝さんよ？
説明してみろよ？

>>カス皇帝
>>229と>>230がお前と何の関係があるんだ？

サイレンススズカ最強って言ってる奴は
2400ｍでも最強なのかな？
そのあたりが興味あるな。

説明出来ないから話題を逸らしたカス皇帝であった

>>298
何を言っているかわからん。
コテ叩きがうざいと言っている。
日本語不自由なのか？
レート厨は、粘着だらけだな。

>>303
レート厨じゃねえよバーカ。

レート厨の評価を下げようと必死だなｗ

>>254
亀だが、キンカメを入れる根拠。
ＮＨＫマイルとダービーを勝った馬だから。
それがスゴイ！とかじゃなくて、距離に融通のきくタイプとしてってこと。
同じタイプばっかりラインナップしても、結局主観でしょ？
例えていうなら、18頭追い込み馬を集めて、どれが1着かなんて
どの馬が、どの位置取りするか、予想できるのかい？まぁ、毎回違うと思うが。
よって、バリエーションは大事だと思うよ。

>>304
ますますわからん。
コテもうざいが、コテ叩きもうざい。そう言っている。
普通の言葉づかいもできないなら、議論スレくるなよ。
どう考えても、荒れるだろ？
そんなこともわからないのか？

>>306
レート厨厨は巣にお帰りください

>>306
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/

ここへ帰れよ。毎日一人でレート厨って連呼してレスしてんだろ？

>>306
(・∀・)ｶｴﾚ!!

レートに反論できなくなって逃げたと思ったら
今度は荒らし始めたか？

ほんとおめーらバカだな

氏ねよくそ雑魚

81 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2008/03/08(土) 21:01:24 ID:uHNmmKHt
レート厨死んだ？

82 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 23:55:36 ID:3oCC8aYU
レート厨自室警備中

83 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 13:11:15 ID:TO9lxrpL
レート厨まだ警備中？

84 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2008/03/13(木) 12:47:57 ID:+GreD6y3
レート厨もうずっと人大杉になってしまい書き込む知能がありません

85 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 13:13:33 ID:xove+AW3
レート厨まだ人大杉？


一人でレスしてるぜこいつ・・・

>>310
お、携帯か？ｗ
レートスレに毎日保守レスお疲れ様です^^

そんなこともわからないのか。
じゃあ仕方ないな。
ごめんごめん。

>>310
一人でレスし続ける気持ちってどんなものなん？教えてくれないか？

>>313は誰に対してレスしているのだろうか…

>>313
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

なんかキモイ真性が住み着いたな

>>301
充実期のスズカなら2400でも最強だと思う
中距離ほど完璧ではないと思うが


しかしレート厨もうざいがなにかにつけて煽る奴はもっとうざいな！

レートは世界が認めた唯一のものだ
それを無視しているバカが一番ウザイ
どうしようもないバカだ

>>318
2400でも強いという根拠は？
まさかお前の主観とか妄想とか言うなよ

サイレンスのロングのBPは宝塚だ
どうころんでもエルどころか、ディープにすら適わない
もうお前個人の妄想なんでどうでもいいんだよ
チラシの裏にでも書いてろ

>>317
>なんかキモイ真性が住み着いたな

>>310
>>319
>>320

残念ですがキモイ真性はスルー

318 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日：2008/03/20(木) 06:01:41 ID:CHiDt+Jf
>>301
充実期のスズカなら2400でも最強だと思う
中距離ほど完璧ではないと思うが

↑
何の根拠もなく最強だと思うかよｗｗｗ
理由を聞かれたら答えられないｗｗｗｗ

アホスｗｗｗｗ

>>318
ＪＣで見てみたかったね。
ウザイ奴なんかあぼ〜んしちゃえばいいんだよ。快適だよ！

ﾐﾝﾅｵｺﾁｬﾏ

ニヤニヤってなに？

自分で何も決められないヤツは自分が哀れな存在だということにも気付かないんだろうなｗ

サイレンススズカに関して…府中の1800に於いてエルを完璧に打ちのめした以上…2400になってエルに更なる着差を付ける可能性すらある。

府中の1800は展開を問わず絶対能力が、かなり問われるスタンス。

血統的背景も距離が延びて能力が減少する理由は見出だせない。

2400になればエルが逆転する！は単純発想である…ならば逆に聞きたい！

何故エルは府中の1800でスズカに完敗しているのに最強馬！と言えるのか？を〜

あ〜あ
レート君怒らせちゃった。またくだらない長い戦いが始まる悪寒
((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

サイレンススズカって、強い逃げ馬とあたったら、どうだったんだろうね。
例えば、ミホノブルボンとあたってたら。
鼻きっちり切れる展開になれば、ブルボンもライスにさされたし、勝てると思うけど
逆に、ブルボンにとられたとき、差し返せるのかな。
意地でもとりにいけば、それだけ負担になるし
「気持ちよく逃げれば最強」って感じがするから、逆に言えば、気持ちよく逃げれなかったときどうなんだろう？
そう考えると、例えばディープみたいに、出遅れても結果だせちゃう馬なんかに比べると
いろいろ条件付な強さな気もするんだが、そのへんどう？

あぼ〜ん

サイレンススズカを抑えてミホノブルボンがハナと言う形はありえない。
なぜならスピードが全然違うから。
サイレンススズカは気持ちよく逃げるしかないんだよ。他がついてこれないんだから。

宝塚で結構ギリギリだった理由を誰かお願い。


馬のスピードの違いって理由が多数なので騎手が南井だったからっていうのはＮＧワードで。

その通り「テンからトップギアに入ってそのまま押し切ってしまう恐ろしい馬」と武豊も舌を巻いていた。

種牡馬になれなかった事を死ぬほど悔しがっていたのも武豊〜オレもスズカの産駒が見たかった。

連投スマン！

皇帝さんよ〜ルドルフだってギャロップダイナに負けんだよ。

プラス材料で語るべきだろ？重箱の隅をつつくなよ。

>>334
いや、そういう意味じゃなくておれはやっぱ距離的な問題を感じるんだけどな。
1800〜2000特に左回りならやっぱ最強かな？主観です。

ちなみにルドルフは秋天に一番強さを感じました。

中距離ベストのカツラギが逃げ切る事もあるんだからわからないけど、
惨敗の可能性も秘めてるよね、とにかく2400で勝ってないんだから…

最強を決めるからには3000はともかくｸﾗｼｯｸﾃﾞｨｽﾀﾝｽくらいは勝ってないといけないのでは？主観です。
それではﾉｼ

結論なんて出ないんじゃないの

>>331>>333
うん、まーわかるんだけども、そういうことじゃなくて。
鼻争いになったら、どうなんだ？ってことさ。あくまで「なったら」な。

「ミホノブルボンがハナと言う形はありえない」は、それはわからない。枠もあるし。
武を引き合いにだすなら、ディープのほうが評価は高かったと思うぞ。

俺もサイレンススズカの頭を抑える馬はいないと思うが（好きだしな）
レース壊してでも競りにいくっていう馬が、サイレンススズカのころいなかったのもないか？
実際、ブルボンはそれで負けてるし。実績だけで言えば、ブルボンのほうが上だと思うしな。

言いたいのは、サイレンススズカは強いし早い。
ただ、「鼻争いで無理やり競ってくるバカ馬がいなければ」という注文がつかないか？ということ。
ルドルフのように、好位からの競馬やら、ディープのようにスタート失敗してすら勝てる馬が比較対象だからな。
そういう意味での疑問で、サイレンススズカが強いことは間違いないと思うよ。
ただ、最強っていうと、ちょっと疑問符なだけ。

だからサイレンススズカに無理に競りかけてもサイレンススズカのペースに影響を与える馬はいない。
何故ならサイレンスススカは常にトップギアで走ってるから。

.

>>338お前ススズ見たことないだろ？
枠とか関係なくミホノブルボンのハナはないから。
タイソンゲイとかがマラソンに出ていきなりダッシュしてみん？
競りかけられるとかハナが切れないとかの次元じゃないから。

○ブルボンは気性の関係で鼻を切っていたわけではない
○キョウエイボーガンはブルボンの邪魔にならないように引き離して逃げていた
○ススズの頃とブルボンの頃では馬場が違う
○武の賛辞は上辺だけ

ニワカはこの辺の事を頭に入れておくといい

○ホワイトフォンテン・トーヨーアサヒ・エリモジョージ辺りの逃げ馬からリアルに見ている？

○自らめったに「乗せて欲しい」と言わない武豊がスズカには自ら騎乗を懇願したの知ってる？

○武豊が天皇賞の夜、珍しく泥酔していた事を知っている？（上辺のコメントか？）

○ニワカと言う発言が、いかに自分自身の人間的価値を落としているか解らない？

○エルコンドルパサーが唯一日本馬で負けたのがスズカだと言う事ぐらいだろ？知ってる事は？

○「引っ込ん出ろ！」

王冠なんかアテになるかよ。
秋初戦の、３歳馬相手だぞ。

｢可能性｣はどの馬にもあるしススズ最強の可能性も並みの馬よりかはあったろうな。
でも信者は希望で補う部分が大きすぎないか。
ススズ最強！つーならネーハイ最強！でもいいんじゃねーの。

>>343
お前は非常に純粋な事がわかった。
ネットワークビジネスとかに引っ掛かりそうな奴だなｗ

武がどうのこうのなんて、今に始まった事じゃない。
美談作ろうと必死な奴に乗せられてるのに気付けｗ
毎日王冠については調子の戻らないグラスと未完成のエルに勝ってうれしいか？
しかもＧ�Uで。
当時は今よりも３歳と古馬との差があると思え。

所詮ススズは格が落ちるＧ１を一勝しただけの個性派の脇役

ちなみにエルも史上最強馬・・・・と言われると、首をかしげたくはなる。

ただススズはどうでもいいが、３歳馬が持って行ったあの年のＪＣ有馬なら勝ってた可能性はあるけどな。
そんな高い可能性じゃないだろうけど。

ススズに2200以上は無理。強いのは間違いないが距離伸びたらナカトップトウコウにすらさされると思う。

本当に世界単位ですごく強い馬は未完成のまま引退したキンカメだけだと思います
春天の季節が近づいてますが春天でのＪＲＡ大差記録を塗り替える所を競馬場で見たかったですね

>>347
それは同意だけど、３歳や牝馬のエルグルスペが上位で争うレベルだしなぁＪＣは。何とかなったかもね。

>>347
>>349
俺の意見と一緒ですね(ﾟ▽ﾟ)/

名馬には違いないですね。

エル、ブルボン共にもう少しG1を走って欲しかった

>>348
意味がわかりません

>>351
だが、それがいい
マルゼンスキーがクラシックに出れなかったから、エピソード満載の伝説になった。
足もとが丈夫なトウカイテイオーだったら、ファンは感動しただろうか？
エルはともかく、ブルボンはあれでよかったんだよ。

エルは現役時代は空気みたいな馬だったな・・・・
当時の情報レベルでは、海外行くとわけわかんなくなったからなぁ。

>>352
では、伝説ではなく現実に無敗で三冠をとり、三才の有馬で年上の最強馬２頭を子供扱いし
なおかつ古馬になった有馬で三才の最強ミホシンザンを含む菊花賞1.2.3着馬をまったく寄せ付けなかったルドルフは最強でいいですか？

またには意見も言わせて〜

今まで見た馬の中で最強はルドルフだと思う。

>>352
そう言う見方も面白いかも

>>353
あの有馬の時のルドルフのパフォーマンスは最強といってもいい位。ミホシンザン以下のメンバーが気の毒だった。

４歳秋の有馬て基本的に競走馬の最充実期だからな。
オグリキャップもあんな使い方しなけりゃなあ〜
今となってはあれはあれで記録にも記憶にも残って良かった、てのがかえって悲しい。
本当に酷い話だよ。当時ですらワクワク感が怒りを押さえてたからな。

毎日王冠後、エルコン蛯名「スズカの影さえ踏めなかった」

おそらくJCもスズカ生きていれば勝っていただろう（レートもエルコン以上になっていただろう）

スピード馬だからって距離は持たないだろう？母父ミスワキは中長距離系の名馬を輩出するタイプなのに・・・単細胞ばかりだ。

サンデーサイレンスの傑作はディープインパクト・サイレンススズカ・アグネスタキオンがベスト3だ！

ルドルフなんて相手にならない！

サイレンス鈴香本格化後のラップタイム
(1F―5F―上がり3F)
12.7―57.8―36.0
13.1―58.0―38.9
12.2―57.7―36.4
12.8―58.1―36.3
12.7―58.6―36.3
12.7―57.7―35.1
13.0―57.4―中止

武は馬の行く気に任せる騎乗をしていたため
スタートダッシュは特に速いとはいえない。

他馬に絡まれる可能性のあるマイル以下より
むしろ2400の方が逃げきり易いかな。

ここはクラシック前提？

>>356
禿同


>>357
逆にオグリだからあそこまでできたってのもあるね！

>>358
どうだろう

>>359
その通り！みんなスズカの唯一のＧ1タイトルが宝塚記念だから（しかもゴール前詰めよられたから）2200が限界と思う単純推論ばかり。

あのエルコンドルパサーさえも最初はマイラー視されていた事など忘れてしまっている。

その目で確認しないと認められないレベルの競馬通だらけ。

スズカが本格化したのは宝塚記念から、しかも外枠で南井、、、以後サンデーサイレンス産駒の気性の激しい馬達を操らせたら超一流の武豊騎乗。

エルコンドルパサーは堅実で確かに強い！しかしスズカには勝てなかった。

天皇賞…無事なら最低5馬身は千切っていた（勝ち馬オフサイドトラップ）

なんかルドルフ派は余裕だけど
スズカ、エル派って必死ですね。

>>361
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>363
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

春厨ウザイ

まあまて
俺がもう少ししたら全員論破してやるから
それまで短い春を楽しんでろや

>>359
これ見ると改めてスゲーな。
中山記念だけ見えは悪いが、勝ちは勝ちだからな。
多分天皇賞・秋は1分57秒6位は出してたんだろうな。

皇帝の見解ってそこらへんにゴロゴロいる三流評論家みたいで面白くないんだよ（個性がない）

当たり前に思えて当たり前でないのが競馬だっていい加減、気付けよ。

気性ハチャメチャなスズカの宝塚を言うなら、気性安定堅実ルドルフの菊花賞辛勝（危ねぇ危ねぇ）秋天敗戦（展開のあや？）〜JC敗戦（ローテ？）をどう説明するんだよ？

海外での敗戦だって骨折のせいにするなよ（骨折しながら勝った馬など無数といる）

>>３６３
まだいたの(・_・)エッ..?

>>369
釣れますか？

>>371
無知な一流評論家に絡むのはやめましょうw

>>372
糞コテ死ね

サイレンススズカが強いのは認めるけど、どうしても最強って気がしない。なぜだろう。

うーーん・・・
やっぱ実績が足りない気がする。
Ｇ1は、宝塚のみ。春天避けたあたり、距離の壁はあったのだろう。
見てる側の願望より、育ててる側が無理だと感じたのだから、何かあるんだと思うし。
エルに勝ってる勝ってるっていうけど、３歳時でいうなら、サイレンススズカもたんまり負けてる。
本格化前っていうなら、エルにもあてはめるべきだろう。
むしろ、３歳にしてあの追い上げを見せたエルのほうが、俺の中では評価上なんだが。
エル最強とも思ってないが、実績ではエルのほうが上としか思えない。

また、距離の壁を見ていた陣営は、ＪＣよりマイルチャンピオンシップを選んでいたかもしれない。
そしたら、タイキシャトルに勝てていただろうか？
マイルでの実績からすると、やはりタイキのほうが上な気がする。
無事にもっと走ってくれてたら、評価も固まったかもね。惜しい話しだ。

糞コテ！テメエいい加減ネットばっかしてねえで働けよ。
毎日毎日パソコン開いて競馬の話しして人生終えんのかよ。
おっさんでも汗水垂らして一生懸命働いてる人もたくさんいるんだぜ！
恥を知れよ！

確かに暇そうですね コテさん

>>375
まず最強馬語れボケ！
毎日毎日来てるか過去レス確かめろカス！


って言われたら腹立つ？



>>376
思ってる程暇ではないですよ（ﾟ∀ﾟ)


しかしスズカは強いって認めてるのに最強じゃないと気が済まないんですね（笑）

むきにならないで余裕もって語りましょうよ。
それではﾉｼ

>>377
煽り厨死ね

>>374
凄まじい釣りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
ニート乙

>>380
自己紹介乙。


過去レスみてもルドルフ支持の奴はたいがい他の馬も認めてるのにたいして

スズカやエル、ディープ支持の奴は………
余裕がないんだろうな。

なかにはホワイトフォンテンやトーヨー朝日をリアルで知ってるじいさんまでが必死なのはﾜﾛﾀ

>>381
氏ねよカス

>>381
お前マジでウザイから死ねよ

>>381
ずっと前から思ってました。
人を馬鹿にしたようなレス、ウザいです。
死んでください。

>>381読んで我慢の限界が来た。

このスレから消えろ。

ススズやエルやディープ好きな人を無条件に煽る行為は荒らし以外の何物でもない。
荒らしはこのスレに来んなよ。

>>384
まだやりたい事いっぱいあるから死ねないな。
ごめんね！


>>385
読まなきゃいいのに。
体によくないよ、歳なんだからお気をつけて。


レート君の方がまだましだなこりゃ

>>386
スズカとエルは相当認めてるぞ、過去レスすべて嫁

特にエルに関しては最強でもいいと思ってる。

荒らし失せろ

荒らしだと思うなら、スルーするなりＮＧにぶっこむなりしたらいいのに。
端から見てたら、どっちも同じだわ。

こんなにあからさまなのも珍しいｗ
厨臭さがにじみ出てるなｗｗ

本人なりに頑張ってるつもりなんだろ？ｗ

人間っておもしろｗ

やっぱりススズだよな。
スタートからハナきって並ばれることなく勝つんだから。
負ける要素がない。

「＜皇帝＞とは僕が一生懸命走って、皆さんに名付けて頂いた称号なんだから、勝手に使わないでくれよ、君は一体〜何の＜皇帝＞なんだい？」

遂に大好きな＼(#⌒０⌒#)／ルドルフに怒られるコテ(*｀Д´)ノ！！！

最強と言ってもコースによるだろうけどな。

>>396
過去レス読んでくれる？
ルドルフは好きではないよ。好き嫌いで最強決めるの？

あんな強すぎて精密機械みたいでなんの面白みもない馬を好きならないよ。

競馬はロマンだぜぇ〜
（｀ω´)

好きにね。


>コース

それより惨敗が多かろうが一度のベストパフォーマンスでいいのか

毎回能力を出し切れる馬がいいのか…
俺は後者なのでルドルフを推します。

スズカとエルなら断然エルだと思うな。

>>399
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>399
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

糞コテ消えろ

そうかそうかｗ

まだやってんのかｗ
アホだなｗｗ

>>399
氏ねよカス

>>405
それが人にものを頼む態度か？
出なおしてこいｗ

サイレンススズカのどこがどうだから最強だって反論してこい。

反論できる？

いつ俺がスズカ最強なんて言ったんだよｗｗｗ
勝手に決め付けんなカス

>>406
ばーかｗｗｗ

>>408
いま酔ってて気分いいから相手してやろうか？

でも眠いからやめた。
まあ馬の話で反論してくるならともかくなんの知識のない奴相手にしてもしかたないな。
それではﾉｼ

何か連レスしてるアホがいる…

サイレンススズカが最強です。
レート＆実績からはエルコンパサーですが、唯一日本馬で負かしたのがサイレンススズカだからです。
距離云々は戦う事が出来なかった以上〜どちらが強いかわかりません。
サイレンススズカもエルコンドルパサーも3000以上また1200以下とも走った事はありません。

以上個人的な見解であり反論は受け付けません。

今の東京2400で何が勝つかといったらやっぱりデープなんじゃない。

重い馬場だったらエルとか、昔の馬が勝つだろうけど。

要するに馬場とかレース展開による訳で一概に言えないよね。

>>412
その理論はおかしい
サイレンススズカを負かした馬いっぱいいるやんｗ

サイレンススズカに負けてない馬なんて、もっともっといる

ナリタブライアン:３馬身半→５馬身→７馬身　走る度に突き放す
ディープインパクト:２馬身半→５馬身→２馬身　だんだん尻すぼみ

でブライアン有馬楽勝
ディープ有馬完敗

故障前ナリタブライアン＞デイープインパクト

ディープは３歳有馬で古馬を一蹴しなければならなかった。
しかし結果は「完敗」。
世代のレベルが疑われた瞬間だ。
そして世代レベルが低いのを示すかのように
ディープ世代は０５年、混合オープン芝１６００以上で１勝もできないという
空前絶後の珍記録を達成。
世代レベルが低いことが完全に証明されたのであった

(ちなみにブライアンの世代は古馬相手に勝ちまくり、レベルの高さを証明）

古馬相手になったとたん、けちょんけちょんにボコられたディープ世代

それを見てたまともな競馬ファン
「ディープが化け物に見えたのはひょっとして周りが弱かったからか？？」

普通のディープ好き
「いやいや例え周りが弱かったとしても、ディープは別格。
ディープならば古馬をあっさり蹴散らすはず・・・」

アフォのディープ基地
「はあ？ディープ世代が弱い？バカも休み休み言え。ディープが宇宙最強だから
周りが弱くみえんだろ？？そんあの常識だろｗ」←現実無視の基地外構造

結果：ディープインパクト有馬「完敗」

有馬の敗退はたまたまではなく必然的に起こった事象です。
いい加減現実を見て下さい涙目ディープ基地外どもｗｗｗ

またブラ基地か。
なんでブラが比較対象になるのかわからんが、とりあえずブラは負けすぎだよな。

たかだか馬相手に、それも時代が違うのに
必死で貶しあってるお前らって相当めでたいと思うよ

>>416-417
問題は、有馬完敗のくだりだな。３歳で２着なら充分かと。
古馬になってから、しっかりとってるし。
ナリブー＞ディープって言いたいなら、それはいいけど
ディープはクソっていいたいだけなら、そういうスレにいけばいいのに。
そもそも、誰もディープ最強なんて言ってないし、誰を煽ってるのかもわからん。

3歳時で比較すればブライアン＝ルドルフ＞ディープということか

ナリブーって屈腱炎じゃないだろ？

　　　　　　ディープ　ナリブー
皐月賞　　1:59.2　　1:59.0
ダービー　2:23.3　　2:25.7
菊花賞　　3:04.6　　3:04.6
有馬　　　 2.32.0　　2:32.2

>>421
今までの流れから行くと、三歳の比較では
シンボリルドルフ＞ナリタブライアン≧ディープインパクト
ナリタブライアンは有馬勝ったけど、京都新聞杯なんか負けてるしなぁ・・・・
ディープはドーピングだけど、ナリタブライアンの黒い噂どうなったんだろ？
ナリタブライアンは早死にしたし、ドーピングも怪しいね。

三才比較ではルドルフは明らかに劣る
最も重要な菊花賞が弱い
ダービー勝ちもナリブー＆ディープよりインパクトに欠ける

三才比較ナリブー＝ディープ＞＞＞ルドルフ＝ミスターシービー（あくまでも三才！だよ）

一体何をもってして馬の強弱を決め付けてんだか

タイムか？着差か？それとも印象か？

>>425
え？・・・・・・ｗｗｗ
無配三冠+中一週の強行軍で下痢のままJC３着+有馬完勝。
上の世代にカツラギエースとミスターシービーがいたんだよ。
ダービーも強烈な脚を見せていたし、何がいけないの？
それと、岡部は勝ちを確信したら基本的にはめい一杯追わないよ。

説明するのめんどくなってきたから、説明代われよ＞ｸｿｺﾃ

３歳時の完成度なら、キンカメが一番じゃね？

>>430
完成前に壊れたから・・・・

>>431
でも1600と2400で、レースレコードだぜ。
クロフネ、タニノギムレットのできなかったことをした、ってだけでも
充分その価値は証明されてると思うんだが。
あのローテーションはどうかと思うが。

>>432
レコードに関してはどうでもよくない？
記録走じゃないし、１着である事に意味があるわけで。
それにｱﾝｶﾂも馬場が高速すぎるので、時計に意味はないと発言していた。

>>432
ああ、強い弱いのはなしじゃなくて、完成度の話ね。

どちらにしても評価はできないけど。

>>433
んむ。レコードはレース展開もあるから、評価の対象としては、俺も考えてない。
そうじゃなくて、「1600と2400の両方で」そのタイムで走れることが、完成度の高さって意味。
これはすごいことだと思うよ。

？

>>435
ｷﾝｶﾒ出てくるとね・・・・ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰが当然出てくるからめんどいｗ
ｷﾝｶﾒなんとなく好きではあるんだけど・・・・・

日本のチャンピオンコースは東京2400

とすると、ここはやはりトウカイテイオーではないか？

３歳時の完成度ならアンカツ自身が
キンカメはこれから成長を期待できる馬だけど
ディープはすでに完成しているのがすごいと言っただろ

ディープの凄いところは、あんな大舞台でドーピングが発覚したことｗ

ルドルフ、ナリブー、ディープにからませることを前提に、キンカメっていったんだよね。
テイオーは好きだし、菊にはでれなかったけど、無敗の三冠もあったと思うから
このメンバーに入ってもおかしくないとは思う。
でもそうすると、ブルボンやら、タキオンやら、フジキセキやらと
三冠とれててもおかしくない馬は、わんさかいるわけで。
だから、実績で見て、マイルとダービーを勝った「異色の戦績の一頭」として
キンカメも入れたほうがいいと思ったのだ。
というか、三冠馬の対抗として入れるなら、こういう戦績の馬はどうかってこと。

あ。あくまで、3歳時点での話しとしてね。

俺的基準はやはりダービーを勝つこと。
当然JCも勝たないとね。
東京２４００が両レースのコースである事から、それを基準に考えたい。

正直NHKマイルはG1としてはどうなの？ｗって感じなので、ピンとこない。
ただ、ｷﾝｶﾒは名馬には違いないと思うよ。
ダービー勝ったんだし。

テイオーを推したのは、ダービーの勝ちっぷりと、JCのメンツ。

ダービー＆ＪＣをとった馬

シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ディープインパクト

うち3歳時に両方とったのは、ジャングルポケットだけ。

>>442
５頭並べてみると、何となくかっこいいな！

ＪＣ勝つの基準とかいうけど
やっぱりシンザンやＴＴＧ世代にはなかったわけで

>>444
確かにそうだな、ルドルフ以前はしらんｗ
TTGはどうでもいいけど、シンザンはインドのシンザンがJCで惨敗したらしいから除外で

シンザンよりトウメイが取り上げられないのはなぜか

競走能力＝人(4)＋馬(6) よって最強馬は


牡馬 テイエムオペラオー(ヘタレ和田)


牝馬 ヒシアマゾン(チンカス中舘)※当時

正解

SSS　[外]タイキシャトル14
SS　テイエムオペラオー12　シンボリルドルフ27
S　アドマイヤムーン5　メイショウサムソン5　カネヒキリ6　ディープインパクト6　船橋のアジュディミツオー7　マンハッタンカフェ10
　[外]エルコンドルパサー13　[外]グラスワンダー13　スペシャルウィーク13　メジロブライト14　ビワハヤヒデ18　サクラバクシンオー19
　ライスシャワー19　メジロマックイーン21　タマモクロス24　ニホンピロウイナー28　アンバーシャダイ31
松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮
A++　ヴァーミリアン6　ブルーコンコルド8　[外]シンボリクリスエス9　ナリタブライアン17
A+　ウオッカ4♀　スイープトウショウ7♀　デルタブルース7　ナリタトップロード12　ステイゴールド14　エアグルーヴ15♀
　マヤノトップガン16
A　アストンマーチャン4♀　アサクサキングス4　船橋のフリオーソ4　マツリダゴッホ5　スズカフェニックス6　フィールドルージュ6
　北海のコスモバルク7　ジャングルポケット10　バブルガムフェロー15　マーベラスサンデー16　サクラローレル17　ミホノブルボン19
　トウカイテイオー20
A-　サンライズバッカス6　シャドウゲイト6　大井のフジノウェーブ6　ボンネビルレコード6　キングカメハメハ7　ネオユニヴァース8
　タニノギムレット9　ヒシミラクル9(・∀・)ノ　[外]クロフネ10　アドマイヤコジーン12　[外]アグネスワールド13　エアジハード13(・∀・)ノ
　キングヘイロー13　ダンスインザダーク15　ジェニュイン16(・∀・)ノ　ウイニングチケット18　メジロライアン21　メジロティターン30
　メジロアサマ42
A--　ピンクカメオ4♀　ヴィクトリー4　[外]大井のパーソナルラッシュ7　アグネスフライト11　アドマイヤベガ12　[外]マイネルラヴ13
　サニーブライアン14　タヤスツヨシ16　アイネスフウジン21　サクラユタカオー26
松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮
B+++　ダイワスカーレット4♀　ポップロック7
B++　メジロドーベル14♀
B+　メイショウトウコン6　エアシェイディ7　アイポッパー8　プリサイスマシーン9　リミットレスビッド9　ダンスパートナー16♀
B　アドマイヤオーラ4　アドマイヤジュピタ5　スーパーホーネット5　ドリームパスポート5　アグネスジェダイ6　インティライミ6
　[外]エイシンドーバー6　[外]コンゴウリキシオー6　ローゼンクロイツ6　アドマイヤモナーク7　カンパニー7　トウショウナイト7
　スティルインラブ8♀　船橋のナイキアディライト8　シルクフェイマス9　ライブリマウント17　マックスビューティ24♀
B-　[外]ローブデコルテ4♀　タスカータソルテ4　ドリームジャーニー4　[外]ロックドゥカンブ4　カワカミプリンセス5♀　フサイチリシャール5
　シーザリオ6♀　アドマイヤフジ6　キングストレイル6　[外]シンボリグラン6　チョウサン6　マキハタサイボーグ6
　ダイワエルシエーロ7♀　タマモホットプレイ7　ヴィータローザ8　サカラート8　レディパステル10♀　岩手のハタノアドニス12
　エリモエクセル13♀　チョウカイキャロル17♀　ベガ18♀　トーヨーリファール18　イソノルーブル20♀
松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮松宮
C++++　メイショウバトラー8♀
C+++
C++　アサカディフィート10
C+　ローレルゲレイロ4　エイシンデピュティ6　ペールギュント6　ワイルドワンダー6　トーセンジョウオー7♀　スウィフトカレント7
　エリモハリアー8　カンファーベスト9
C　ベッラレイア4♀　ナムラマース4　フサイチホウオー4　マイネルシーガル4　ロングプライド4　アドマイヤキッス5♀
　ファイングレイン5　サンレイジャスパー6♀　トウカイトリック6　ブライトトゥモロー6　ユメノシルシ6　ジョリーダンス7♀
　アルドラゴン7　サンバレンティン7　クワイエットデイ8　兵庫のゴールデンキャスト8　サイレントディール8　[外]キーンランドスワン9
　[外]ディバインシルバー10　金沢のビッグゴールド10

>>428>>429
100％皇帝乙！！誰が見ても解るｗ
好きだねぇ〜2ちゃん＆このスレｗ

なんで三歳なん？

>>450
100％俺じゃねーよw
まあどうでもいいけどさ

>>452
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>452
(･∀･)ｵﾚｼﾞｬﾅｲﾖｫ

>>453-454
いつも二人一緒ですね。
(･∀･)ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

まさかそんな幼稚なヤツはおらんやろ？ｗｗｗ

ちょｗｗｗ
ｸｿｺﾃの自演扱いされたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
おまえか
こっちがいい迷惑だわw
って書くとまたアホが自演とかはじまるから止めとくわ！

ちなみに俺はダービーなんて重視してないから…

>>458
ダービーはホースマンの目標
ダービー馬にとってダービー以後はおまけ
という関係者は多いらしい

>>459
だからフサイチは秋以降パッとしないのか？
ジャンクとかホウオーとか目一なんだろうな。

>>460
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>460
(･∀･)ﾀﾞｰﾋﾞｰｦ ｹｲｼｼﾅｲﾃﾞﾈ ｹｲﾊﾞﾊ ﾀﾞｰﾋﾞｰﾀﾞﾖ

>>460
(･∀･)ｸｿｺﾃｼﾈ!

>>460
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>460
(･∀･)ｺﾃｯﾁｬﾝ

痛々しくて見てらんないなｗ

とりあえず通報しとくか

>>468
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ←ｻｲｼｮﾆｼﾀﾉﾊ ﾀﾞﾚ?

>>231
>>268
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･) ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸﾀﾞﾈ ﾆﾔﾆﾔ

>>467
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

取り敢えずこのまま議論しててもらちがあかなぃから､日本競馬最強の一頭を選別する前に距離別､芝ﾀﾞ､牡牝とそれぞれ分けて選出してみるのは如何でしょうか？

�@ｽﾌﾟﾘﾝﾄ部門 最強馬候補 牡牝各一頭

�Aﾏｲﾙ部門 以下同

�Bﾐﾄﾞﾙ部門 以下同

…ｽﾃｲﾔｰまで｡

あ、あとダート馬 牡牝各一頭

>>472
流れとしては「ミドルからクラシック部門最強が最強馬だろうな」という流れなので
部門ごとの選出もできないと思うよ。

賛成

>>472に賛成

>>474理解出来るが またどうどう巡りになるよ

しかしまぁ誰も>>423に突っ込まないのはなぜだろうね？

競馬１の方の最強スレ関係と違って、まともなのが多いから、
タイムの比較なんてしても全く意味がない事がわかってる奴が多いので、スルーしていると思われる。

>>416
> ナリタブライアン:３馬身半→５馬身→７馬身　走る度に突き放す
> ディープインパクト:２馬身半→５馬身→２馬身　だんだん尻すぼみ
>
> でブライアン有馬楽勝
> ディープ有馬完敗

じゃあこれの意味を答えられるやつ居るのか？

�@ｽﾌﾟﾘﾝﾄ部門
･牡ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ
･牝ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰ
�Aﾏｲﾙ部門
･牡ﾀｲｷｼｬﾄﾙ
･牝ﾃｽｺｶﾞﾋﾞｰ
�Bﾐﾄﾞﾙ部門
･牡ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
･牝ｴｱｸﾞﾙｰｳ"
�Cｸﾗｼｯｸ部門
･牡ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
･牝ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
�Dﾛﾝｸﾞ部門
･牡ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ
･牝ﾚﾀﾞ
�Eﾀﾞｰﾄ部門
･牡ｶﾈﾋｷﾘ
･牝ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ

自分わこんな感じです

>>479
印象で馬の強弱を付けてることを表してるな

ダートの牡はどう考えてもクロフネ

古馬になる前に走れなくなって引退した馬が最強とは(失笑)

そして煽る奴がやって来る、と

そーだよね、じゃあｶﾈﾋｷﾘをｸﾛﾌﾈに変えます

根拠を示さず自分の好きな馬をあげるから
いつまでたっても最強馬は決まらない
こんな意味のないすれ違いをいったいいつまで続けるのか
いい加減に、馬鹿だということに気づかないか？

まあ無理だろうな

アリが宇宙の存在を知る由もないように、
馬鹿も最強馬を決める方法が存在することすら知らないのだから

いや、知ってはいるが認めない
認めたくない
なぜなら自分の好きな馬と違うからだ

>>486
皆分かりきってることをカッコつけて言うな

>>486
所詮は最強馬なんて決められやしない事は、ある程度、競馬をやっている奴なら解る。

その上で2ちゃんの、このようなスレで遊んでいるんだよ。
そんなに必死になる事じゃないだろ。

ちなみにオレは1200〜1600はタイキシャトル！1600〜2000はサイレンススズカ！2000〜2400もサイレンススズカ！2400〜3200はディープインパクト！3200〜3600はメジロマックィーン！（牝馬割愛）

ダートは距離云々抜きにしてハイセイコー！

・・・だと思う。

>>488
1600と2400はどっちなんだよ？

おっと、3200もな

>>487
知っててやってるなら馬鹿以下のカバだろ
>>488
最強馬は決められる
決めるから決められるのだ
楽しんでる？はあ？
アホカよお前は
楽しむなら他のスレでやれや
スレ違いだボケ
消えろ雑魚

>>491
中学生ですか？

決めるから決められるとかアホすぎ。
最強の証明なんかどんな天才でもできない。
それはわかった上での最強論争。

2008 Dubai World Cup
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1206736913/

レートはスレ違い

つーか、荒らしの相手なんてしなくていーよww

その基地外のせいでマトモなスレ住民がほとんど寄り付かなくなったんだし

斤量も人間が決めて手綱も人間が握ってんのにお前らときたら
いつまでも無限ループ繰り返しやがって
バクシンオーだって天皇賞春勝たそうと思えばできるのが
競馬だよ

>>497
距離適正などない、とそう言いたいのかい？
そういえば、昔ナリタブライアンが、高松宮杯でたけど、そういうことかい？
「最強馬には、距離など関係ない」だっけ？
その、いろいろ握ってる競馬界の人たちは、失笑だったらしいけど。

>>493
アホはお前
決まる

>>495
この地球上にレート以外で
最強馬を決めるにふさわしい方法が存在するなら
言ってみな

無いから

お前がスレ違い

消えろ

>>500
　　　

　　　　主観

コテがいるときは必死に自演でコテ叩き、
コテが来ないと必死にレート主張。

わかりやすいな池沼はｗ

>>502
レート厨の評価を下げようと必死だなお前

>>502
巣に帰れ

>>502
新参乙！

>>502
ここに帰れ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/

一人で連レスしてる気分はどうだい？

また発作が始まったかｗ
コイツはマジで基地外だなｗｗ

>>507
お前も失せろよ

自演？

>>498
所詮家畜の競争
ムキになるなよ

まあ順番つけるなら以下。

最強を証明できる人

最強は決められないとわかっている人

越えられな壁

最強は決められるから決まるとか言う意味わかんない人

きれい、つよい、うまい、など形容詞に順番つけてもそれは主観でしかないことなのに。

レートが現時点で世界最高の最強馬決定方法であることを知っている人物

越えられない壁

それ以外の馬鹿

個人で好きに決めりゃいい。
他人に押し付けなければいいだけの話。

その通り

>>512アホまるだし。

鉄格子付きの病院の住人だから仕方ないｗ

レート厨にはソクラテスの有名な言葉を教えてあげる。
無知の知

>>515
アホは反論できずにただ荒らしレスをするのみ
だからアホ

>>517
レートもしらねえ糞が粋がるな
お前は何の役にも立たない馬鹿だ
このスレにいる価値なし
氏ねよ雑魚

>>513
馬鹿は氏ねと押し付けました
すいません
だからしんでください

おのおの自分が思い出の中での最強馬を語りあうスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204418959/

>>513
ほれおめえみたいな馬鹿があつまって思い出の馬を語るスレがあるじゃないか
さっさと巣に戻って思う存分やれよタコ

>>472

�@　昨日の宮の結果を見る限り、少なくともスプリントのレベルは上がってないね

タイム自体は速いけど、同日の500万下と1.5秒差しかないし。


まだ1200じゃバクシンオーがNo.1だね

知らないことを知らない奴が一番愚か

ID:McPt7Mbg

何独り言いってんだ？ｗ

反論できないやつばかりなんで
独り言になってしまった

早く俺と対等に議論できる奴がこないかな

ここは馬鹿ばっかりだな

議論というか最強の証明してくれれば誰も反論しないから。
出来ないのに出来てるかの如く振る舞うのは出来ないことを自覚している人よりレベル低い。

>>525
俺お前に一回も死ねなんて言ったこと無いんだけどｗｗｗｗｗ

マジで大丈夫か？被害妄想がヤバいぞ
まだ間に合うから今すぐ病院逝けｗ

お前ら全員クズ以下だ。
文句とか独り言とか言って、誰かが一頭の馬を上げると重箱の隅をつつくが如く叩く？

「オレとまともに議論出来る奴がいない…」とか吠ざいてる馬鹿丸出し野郎！お前はシンザンやセントライトから見てるのか？

この浅知識の知ったか野郎！

「思い出の中で最強馬を語る…」だと？競馬暦2年の奴と50年の奴が、まとまに対決出来るかよ、脳足りん野郎が！

オレは距離も糞もなく最強馬はサイレンススズカだと思う。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　　コイツはかなりの重症だな
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　 (ﾟДﾟ；) ＜　レート厨を迎えに来ました！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 ::|　で. 　 こ.　│
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 ::|　す 　 が 　ト
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　, 悪 　厨
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い 　さ
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん 　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠,　　　 .す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼.財前教授の総回診です.|　 |:::|　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　ではレート厨の手術をしよう。彼はかなりの.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　重症だ。危険な方法だが、脳ミソをそっくり　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　入れ替えるしか手はないな。　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　渡欧前にさっさとすませてしまおう。　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　うわ〜ん
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　／|￣￣￣|　　　　○_∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 精神 :| 　　　(゜Д゜ )__＜ レート厨が逃げたぞー
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.| .病院 :|　　　　|　 づ/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...| 　 　　 | 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
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　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i".｜ 　 　 _|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　 　|　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　　│

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あひゃあ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´(　。Ａ。)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　Ｕ 兵ノ　 ←　レート厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どっごーん　　　　 | 　K　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） し′　　 　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿＿＿＿＿＿　　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|　＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　| ||　| .| 打埼玉死許可 第53号4219　 |　　 　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀） | ||　| .|　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　|　　　 　 ‖. 糞 尿 |
.└/l＿_/__　 ） | || ..|_.| ＝毎度糞尿処理産業�梶� 　 |　　　 　 ‖.1800L |
　 |　　　　(_/=. | || --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　 __＿‖. ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ロロ|￣ ‖￣￣￣|ロロ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣

飛び出すなよ！馬鹿が！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今、何か轢かなかった？
　　　　ん？気のせいだろ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　 　ブブブゥゥゥ　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／ ∧__∧　　∧__∧//￣＼＼
　　　　　　 ＿＿ ⊂∠__（´く_`　）__（´<_｀ /_⊃＿__|　|＼フ ヽ
　　　,　 ´＿　　／　　　／￣￣ ＿_　／￣　ヽ　　　 __ヽ￣￣　|
　　/∠__／―/-。―／――∠＿／＿_∧　　| 　 　　　 | ∧＿.|　　　＝＝＝
　　,========――´=========＝===/⌒ヽ=|.===＝＝| | ヽ￣〕　　＝＝＝＝
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　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -――┘ 丿　　＝＝＝＝　　　
　　 ＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　 ＼　＼＿ノ　　　　　　　　　　　＝＝＝＿＿＿うえええ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜∀。)：・　　　←　レート厨　

529 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


530 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


531 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

|　　レート厨をお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

┌────────────────
│　レート厨ヲ 迎エニ キマシタ・・・
└───v────────────
　　　　 ／⌒＼　　　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼.　 ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　　　　 ∧__∧
　　　　( ;ﾟ;Ж;ﾟ;) ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　,r'´ 　　　｀ヽ.
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||　 ＼＼　　　　　　　　　 ＼　　　　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　 ＼　　（　´_ゝ`）　何か空気悪くね？
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　 ＼/　　　　ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　／　,　　　､　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒ソ＼　 / ./
　　　　　　　　　 （ 　´Д)店替えるか ＼　/　　∧＿∧
　　　　　　　　　 /　　　ヽ.　　 　　　　　　＼　　（　　　　）　向こうのキモヲタの独り言うぜぇな。
　　　　　　　　 　|　　　　　ヽ　　　　　　　　 ＼ /　　　 ヽ、　　
　　　　　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　／,ｲ　　　l　|

暴れるかと思いきや沈黙かｗ
まあ、このまま静かにしてくれればいいｗ

やっと春休みが終わったんじゃねえの？

シャトレは本質的にスーテーアーだ。マィルのパポーメンスを長い距離で出せる怪物だょシャトレとゆう男はﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今度は下痢気味のヤツが現れたかｗ

そいつ競馬1で見かけたような気がするな

レートですでに最強馬は決まってるのにね
バカはどうしようもないな
氏ねよさっさと

レバ氏？？？

ただの病人

レート
馬鹿
氏ね

そういう縦読みか

下等生物が有識者が考え出したレートを否定したがる気持ちはわかる
君らの知識じゃ高度すぎて何を言っているのか理解できないのだろう
しかしその前に、自分の推す最強馬論をじっくり見直したほうが良い
小学生並の感想文でしかないから

レートを否定してるんじゃなくてレートじゃ最強馬は決まらないといってんだけどな。
お前のいうレートを考えた有識者も最強馬はレートで決まらないのは認識してるよ。
お前だけだよ無知であることを知らないのは。

はあ？
レートは最強を決めるためのものだが？
なに勝手に認識してるよなんて決めてんだよ
アホかよ
お前がいってんのは最強じゃなくて活躍土だろバカ

最強の定義すら曖昧なのに証明なんてできないことがわからないレート厨。
知らないって怖いな。
レートを発表しているJRAにでも史上最強馬は当然レートで決まってますよね？って聞いてみろよ。
頭おかしいと思われるぞ。

所詮家畜の競争
ムキになるなよ

最強の定義なんざ数十年前からはっきりしてるわアホ

お前がアホだろ
アホ

じゃあ最強の

じゃあ最強の定義言えよ。
史上最強はレートで決まっているかJRAに聞いてみろよ。
上の二つできれば証明でいいよ。
お前出来ないくせに意気がるなよ。

まだやってたのかよｗ

最強の定義はレートで一番高かった馬だろうが
そんなことも知らんでここにいるのかよ
バカかよ
てめーには思い出の馬を語れスレに池よ

必死すぎｗ

レート付いてない時代の馬はどうなるの？

エルで決定

>>561
そんな低レベルで鎖国時代なんて
評価に値しない

>>559おまえ定義って言葉知らないだろ？

どこら辺から低レベルなんだ？

ルドルフ辺り

なんで？

ルドルフ辺りとかってお前こそ理論も何もない小学生日記だよ。

レートはもういいよ

レートを認めないバカには何度でも言う
アホが滅びるまで
もうこのスレで意味のない思い出話はさせないよ
絶対に
嫌ならさっさと思い出スレに消えろ

わかったよ。俺がお前のかわりにJRAに電話してレートで最強決めてるのか聞いてやるよ。
明日で結論でるからもう寝ろよ。

おそらく月曜は休みだぞ。

じゃあメールにするわ

なんか君はエライよ。ホントに。

だってレート厨がアホっぽいから。
レートを否定とかじゃなくてレートの考えかたと最強って概念が違うからさ。
自分らがいくら言ってもわからないみたいだからJRAに聞いて見ようかと。

結論は明日に持ち越しだな
ニートの諸君、寝ろ（笑）

普通に管理職だからｗ

てかもう寝るわ

レートの話はスルーが一番

2007/9/26

ウインズ横浜では、お客様の思い出に残る最強馬・名勝負などのアンケートを行います。アンケート結果の上位馬は、レース写真をグラフィックシート（※）として加工し館内を装飾する予定です。
　思い出の馬達の名シーンをウインズ横浜でお楽しみください。


まあJRAがこんなイベントやってるくらいだからレート厨撃沈だな。
決まってないからアンケートするんだし。

最強馬はサイレンススズカで決まりだね。サイレンススズカのレースは見てて迫力があった。

最強馬はキンタローでしょう

客の思い出に残る馬をアンケートしたら
それが最強なのかよ
どんだけ馬鹿なんだよ

世間の賭博ファンは如何に馬鹿で競馬に対して無知であるかを
調べるアンケートだろｗ

狭量な奴だな。それくらいで怒るなよ。

>>582JRAがやってんだからしかたないだろ。
だから最強なんて理論的に決定することは無理なんだよ、定義がないんだから。
主観で決めるしかない。
レートを発表しているJRAがアンケートをとるんだからレートで最強が決まらないのはわかったろ。

>>557
最強＝一番強いこと

競争馬の強さ＝他馬より先にゴールすること

一番単純にいうとこれ









レートはそれを計る為の指標
尊重すべき点は多いが改善点・矛盾点も残っている
ので盲信する気はない

せめて競走馬と書けよ

>>585それにしても曖昧。
コンスタントに勝つのが最強？
自分の形になった時にとんでもない勝ちかたするのが最強？
いついかなる時も勝ち続ける馬がいればそれが最強だろうがそんな馬はいないから定義を決める必要があるだろ。

ルドルフが最強！
だよな？コテさん

レート厨に何言っても無駄

コンスタントに勝つのは安定度と相手次第
いついかなる時も勝ち続ける馬がいてもそれが最強とは限らない
相手次第だから

最強の定義はすでに決まっている
数十年前から
あとは馬鹿が知恵を得てそれを認めるか、それとも消えるかの
どちらかだ

>>589
くやしかったらレートを否定し、世界中の競馬開催国から
公式レートをなくしてみろ
まあ無理だがな

お前みたいな馬鹿が何言っても
そんなことはとうの昔に破綻した考え方だから

だからレートを否定することと最強をレートで決めるのを否定することは違うだろ？
最強はレートで決まらない。
それはJRAの見解でもある。
確認したがレートはあくまで指標。最強を決めるものではないとのこと。

レートを推している人達は結局どの競走馬が最強であると思ってるの？

えるこんどるぱさー

そうかそうか

お前の信教をそこまでして宣伝しないでくれよ

どう考えても史上最強馬はデルタブルース！！
去年の阪神大賞典みても最重版５９ｋでスタート一気に主導権とる所が掛かり気味に取れずにずっとイン詰まりで今度は手綱を煽る岩田メチャクチャな乗り方をして実質最速アガリを魅せた怪物この馬はＳＳ産飽和時代の最強馬だと思う

ステイゴールドは凄いよ。
Ｇ１をほとんど皆勤賞で参加したうえ、
「使い詰めるほどよくなる馬」と勝手に決め付けられて
目黒記念やら、ＡＪＣＣ、京都記念など出なくてもいいレースにも出走。（引退までまとまった休みなし）
春天から宝塚に直行させてもらったことはなく99年は金鯱賞、鳴尾記念を経由。
サイレンススズカ、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、ジャングルポケット、異世代のスターとも顔馴染み。
衰えたと思いきや７歳（旧８歳）秋は凄みを増し、テイエムをねじ伏せ（失格だがｗ）海外Ｇ１を制覇し引退。
同じローテで走らされたらどんな名馬もつぶれる。

>>598
それを言うなら
ランニングフリーもな

ランニングフリーｗ


懐かしい響きだな。普通に忘れてたわ

ランニングフリーか
無事是名馬の典型のように言われていたけど常に脚下の不安と闘っていたんだよね

ランニングフリーの割には脚部不安なのか

カフェインフリーはカフェイン抜きのこと
スモークフリーは禁煙のこと

つまりランニングフリーとはかけっこ禁止のことだ

レートフリー

こんな感じだろ
140
139
138
137
136
135　クロフネ
134
133　ディープインパクト
132
131　エルコンドルパサー　タイキシャトル
130
129　
128
127　グラスワンダー　マルゼンスキー
126
125　アドマイヤムーン　アグネスタキオン
124　サイレンススズカ
123　シンボリクリスエス
122　スペシャルウィーク　
121
120　エアグルーヴ　ヴァーミリアン　　

猿知恵ｗ

ステイゴールドは2歳か3歳時に「これは種牡馬になる！馬体も素晴らしい」と絶賛してた評論家がいたなあ。
とりあえずどの馬にも言ってるんだと思うが・・・

ウインズのレース前の雰囲気
ディープ　⇒　今日もやってくれるぜ！
オペラオー　⇒　今回もこいつが勝っちまうのか…

レース後
ディープ　⇒　うおおおおおおおおおお！すげえぜディープ！！！（特に学生）
オペラオー　⇒　またかよ・・・

俺のレース前の雰囲気
ディープ　⇒　どうせ勝つんでしょ？ハイハイ
オペラオー　⇒　今日こそ負ける！絶対に

レース後
ディープ　⇒　ハイハイつまんね
オペラオー　⇒　なんだお前、負けろ

保守

過疎化深刻

宮島競艇
G1競艇名人戦開催中

連対率100%のシンザンだ！

ﾊｧﾊｧ〜昨日の昼から探し始めて〜(。。；)〜
ﾊｧﾊｧ〜やっと見つかったよ〜（；´д｀）〜
ﾊｧﾊｧ〜このスレまだあったんだね〜ι´О`ゞ)〜
じゃまた来るわ。

ミホノブルボン

カツラギエースに決まってんだろうが・・・

>>614
6006勝目
ttp://www.youtube.com/watch?v=PrQckFpNahE&feature=related

素晴らしい、史上最高だな

相当な過疎化

age

加藤 俊二 競艇

北原 友次 競艇

大原 由子 競艇

衣笠 広島

流し目 老人

よううちはる

かもと ともしか 柔道

バース 阪神

グリングラス


規制中？

クリスエスならナリブーも追いつけない。デイープは3馬身後ろくらい。
デイープはオペくらいしか差せない。
これ定説。

ディープはオペも差せないだろ。まあ府中では差せるか
ブライアンはクリスエスとは違って自ら先行馬を潰し差し馬も押さえることができる
よってブライアンのが上

いやディープはむしろ右回りの、小細工が通じるコースのが強い

真っ向勝負には弱い

薬には強いな

レースだとかは人間のいうことを聞けるかどうかも重要だからね。
そういう意味でキングヘイローを推す。

レートの無意味さを証明され
例のキチガイ君が逃亡しちゃったね

どう考えてもディープの圧勝。
名無し惨敗。

ディープの話になると厨もアンチも元気が良いなｗ

>>621
じゃあタニノギムレットが最強だな（笑）

>>621
藤沢の理想の名馬はオペなんだぞ！
オペなめんな

デア・リヒター最強

マイルで最強とかクラシックディスタンスで最強とか芝で最強とかダートで最強とか
そういう条件を設定しない以上、最強という言葉其れ自体は非常に抽象的な語であるので
結局オールラウンドな馬が最強という風に定義するしかないのでは？

そうなるとエルコンドルパサー、或いはタケシバオーが最強馬候補ではなかろうか？

五冠以上を最低ラインとしよう

エルコンは国内実績が少なすぎて除外。
国内だけならポケと変わらん。

海外成績はフランス調教馬としての成績。
例えるならシロッコと同じ。あの馬をドイツ馬という人はいないだろう。

>>633
それ同意。最強はあくまで勝ち数とパフォ、負かした相手の総合的評価だろうね

>633
最近までクラシックと天皇賞出られなかった外国産馬にはきつくないかい？

>>635
パフォは要らないんじゃない？
シンボリルドルフみたいに、
勝てると分かったら手を抜くタイプもいるらしいし（岡部元騎手談）

>>637
必要。なぜなら最強の証明とは最強を名乗る資格があることを
あると証明する必要があると思う。

圧倒的なパフォが無い馬の基地が「この馬は余力があっても引き離さない馬なんだよ」と主張し否定されると
「じゃあお前がこの馬が引き離す力が無いことを証明しろよ」と主張する。

これって悪魔の証明でしょ。

また別にある馬の基地が「この馬はもっとＧ1勝てたはずだけど体質が弱くて」と主張したことを否定されると
「じゃあお前がこの馬が万全であってももっと実績の越せなかったことを証明しろ」と主張


つまりあることをあると証明できる要素が最も多い馬が最強馬を名乗る資格を持ってるんじゃないかと思う。

>>638
なるほど、それも一理ありますね。

>>638
ディープ基地乙！

>>633
昔は天皇賞は一度勝つと出られなかったはずですが、今の天皇賞２勝、３勝はどうするのですか？

>>640
オペ基地乙

800Mまでなら、タイキウルフ最強

>>634
NHKのエルをダービー馬のポケと並べるのはポケに失礼。天皇賞2着もあるし。

断然、サイレンススズカ！

結局、天皇賞勝ち抜け制度や外国産馬、持込馬のクラシック、天皇賞の出走不可の時代が
あったということもあるので勝ち数はあまりこだわらないほうが良いのではないかと・・・・。

>>644天皇賞二着おし？
ＪＣおせよ。

たら、ればを言い出せばきりがないでしょ
天皇賞やクラシック走っても勝つかどうかも
分からないし

>>647
ポケのJCは評価高いとはいえ、エルもJC勝ってるじゃん。

喧嘩で一番強いのはタイキシャトルかグラスワンダーだと思う。
ロベルト系のキック力は半端ない。

タイキシャトルはロベルト系じゃなかったｗ
引退して牧場についた途端、一番年下のくせに王様ヅラだったというエピソードがあったかと思う。
グラスは牧場見に行ったけどひどいメタボぶりだったぜ・・・。スペシャルはスラッとしてかっこよかった。

まぐれでも何でもビッグタイトル多く取った馬が最強馬。
よってシンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクトの３頭に絞られる。

ディープ薬
オペ負けすぎ

よって圧倒的にルドルフ

ルドルフみたいな内国産過保護時代の駄馬ではお話になりません

すべての馬はドージマファイター以下

ルドルフかバルクかオペ

俺の娘いわく
(ディープ×ウォッカ)＋(ムーン×ダスカ)の仔が最強になるらしい

血が濃すぎやしないか・・・

>>657
娘の将来が恐いわ
((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

人造馬バルクが訴状最強

じゃー
ダート1200メートルならブロードアピール最強ってコトで

過疎

>>661
昨日ゆーちゅーぶ（笑）でも見たのか厨房

(ノ∇≦*)

カジノドライブで決まり

>>665
君ｨ、わかってるね。

絶対にシガー

結局分かりきってたけどディープか

薬物馬は除外で

相変わらず過疎ってるなｗ

カフェイン馬ルドルフは？

1000のカルストンライトオ

マジレスすると、馬にカフェイン入れても損するだろｗ
ステートジャガーがどうなったか考えてみろ。

ステートジャガー懐かしいな。
シービー好きの俺としては大阪杯を思い出す。

カフェイン使ってのカマシは８０年代の競馬じゃ当たり前だろ
ルドルフも然り

>>675
どう煽ってもこのスレは終わってるから諦めろw

(　ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ

骨折しないトウカイテイオーかな

トウカイテイオーとかムービースターに２戦２敗の駄馬はここでは論外です

じゃあミホノブルボンかな

スズカはヤバかったよな。
王冠、1000Mを57秒台で逃げて上がりがエルコンとほぼ同じだぞ、勝てるわけない。
「逃げて差す」そんな馬は次いつ現れるのかな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205891954/
誰か、オグリ厨中年の暴走を止めてくれ！

ニワカが反論できずに涙目逃亡か。
ドーピング馬のファンは黙ってろ。

>>681

>>680
サイレンススズカが日本競馬史上最強とかお前の神経疑うわ
良い馬のうちの1つだが最強かと言われるとどう考えても最強じゃない

>>681
中年はきれやすい基地外が多いから無理

>>684
なんでー？教えてー？

俺の心の中では、永遠にミスターシービーただ一頭
異論はありまくりだろうが、許して下さい・・・

>>681
自分の粘着しているスレに援軍要請とかどんだけ腰抜けなんだよｗ

わかりやすい自演発見

テュデナムキング

いろいろ言われちゃったけど、あちらでアク禁食らってるせいだよ・・・。

オグリ大好きの中には、ルドルフ知らない世代が結構いるみたいでね・・・。
当時のニワカがそのまま今に至ったような、強情な粘着がいるんだ。

ルドルフより強いとか、ハイセイコー以上の社会現象だったとか・・・
しまいにゃ、ディープまで貶めたり・・・
いい歳して、みっともないこと繰り返す中年がいるんだよ・・・。

まあ、邪魔して悪かった。レスありがとう。

アク禁食らってるならおとなしくしてけよ
このクソが

のこのここっちのスレに出てきて
バカか

しね

>>691
オグリよりルドルフは強いと思う。
ハイセイコーの認知度は凄かった。

だが・・・・・
いい大人がドーピングしたディープインパクトを擁護するのは、民度が低すぎると思うのだが。
サッカーウリナラカップの韓国代表を見て何も思わないとか、本気で応援したのなら何も言わないがｗ

和田さんは朝鮮人

そういや以前、大衆人気スレでハイセイコーの方が凄かったと言ってオグリに粘着していた
キモいオッサンがいたなあｗ
コイツかｗｗ
コイツはルド厨じゃなくてオグリ粘着野郎じゃねえかｗｗｗ
頼むから永久悪禁になってくれｗｗｗｗ

なーんだ、ここにも潜伏してたんだ・・・
まるで子供だなｗ

あのスレで執拗にルドルフに粘着しているヤツは別にオグリファンではないだろ？
スレタイがオグリVSルドルフだからオグリの名を借りているだけで、ルドルフを攻撃
出来れば何でもいいんだろうな
まあ、ルドルフを目の敵にする辺り、エル基地かディープ厨じゃないかと思う
特にルドルフの海外遠征を執拗にあげつらう辺り、前者ではないかと・・
しかし、あの粘着の異常さからするとエル基地と言うより、このスレのレート厨と同じ
層化信者だなｗ

こんな自演スレに燃料投下する奴がアホなだけw

ルド厨が涙目で愚痴を溢すスレになりますた

オペ基地ってディープ基地以上に頭痛い。
オペスレは電波過ぎて眩暈がする

ま、ここに書き込んでる時点でみんなおかしいよな。俺も。

基地批判とかうぜえｗ

>>700
薬でアレってるディープ基地といい勝負じゃね？ｗ

ディープ基地にボコられてここで一人悲しく憂さ晴らししてるんだね
ｷｬﾜｲｲｗ

あんまり懐古厨のおじいちゃんを虐めたら駄目だよ
近年では３０代以上のおっさんたちの犯罪率が増加してるらしいから

>>700
オペ基地は実はアンチなんだと思ってる

>>680
スピードマンテンがあらわれた！

突然ですが、お尋ねさせていただきます。

無敗のＧＩ馬 (６頭)

ガヴアナー
クリフジ
トキノミノル
マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン

・・他にいましたっけ？

何か、いる様な・・・
いない様な・・・

マルゼンの時の朝日杯はG1じゃなかったんじゃないの

それを知ってなんとする？

マルチ相手にすんなｗ

>>710
そもそもG1が無かった

少し訂正しました。
突然ですが、お尋ねさせていただきます。

無敗のＧＩ(級)馬
　　　　　　　(６頭)
ガヴアナー
クリフジ
トキノミノル
マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン

他に何かいましたっけ？

>>711
引退のショックや残念さを、ど〜にか和らげるカテゴリー。

>>714

ミホノブルボン
ニシノフラワー
トウカイテイオー
ルドルフ
ミホシンザン
フサイチコンコルド

まだまだいる・・・

716

間違えた、無敗で引退ですね・・・

・・・はい
宜しくお願いします

第75回日本ダービーでの走りに期待する馬は？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2260&wv=1&typeFlag=2

黙れよ

ディープがいなくなってから競馬がつまらないよ

そんなの知ったことか

確かにドープは話題に事欠かなかったし、痛いドープファンをからかうのは楽しかった。

ディープに嫉妬するしかないなんて悲惨だねぇ

ミホノブルボン

嫉妬かよ。猿は引っ込んでろ！

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211734455/
オグリキャップの人、ここお薦めします。

最強の定義がわからない。
完璧な成績だけで判断すればいいのか、オールマイティな距離を走れないと対象にならないのか、
もしくはある特定の条件のときに以上に強ければその資格があるのか。
またはその馬の一番高いパフォーマンスを出したレースで判断するのか？
その辺がクリアされないと、どの馬も該当しなくなってしまう。
そんな曖昧な定義で判断するのであれば、ほとんど穴がないディープということになる

定義がわからんとか言ってる割りには決めちゃうところがワケわからんｗ

マルゼンスキー

８戦無敗、着差合計６１馬身。脚部不安でまともに追えた試しなし。

単に成績だけで判断するのは無意味
みんな同じローテーションで戦っているならまだしも
調教師や馬主の意向で、ローテは変わってくるからな
同年代としか戦っていないのも無意味
日本競馬史上最強馬だから、あらゆる状況で強かった馬を選ぶのが妥当だろう
ローテーション、戦績、距離、全ての面で最強にふさわしいのは
ズバリ
オグリキャップ
奴隷のように酷使されて、あの強さ、あの成績
オグリキャップと同じローテでオグリを越えられる馬はいない

成績だけで決めたら「クリフジ最強！」で終わっちゃうもんな。

オグリの名前を出してもそこで終わってしまうんだがなｗ

オグリキャップが最強だって？笑わせるな
笠松時代マーチなんたらとかいう駄馬に２回も先着されたくせに（ｹﾞﾗ
中央に転厩してきて６連勝出来たのはショボイ相手としか戦ってないからだよ（ﾌﾟｯ
特に６連勝目の毎日王冠なんてお笑い種だぜ。海外で全く通用しなかった駄馬を交わすのがやっとだもん（ﾌﾟﾌﾟ
案の定秋天、ＪＣではタマモの相手にすらならなかったな（ｹﾞﾗ
有馬なんてタマモの体調不良に助けられたようなもんだぜ。なんてラッキーなんだろうな（ﾁﾝﾊﾞ
でさー二回目の毎日王冠なんだけどさーこれを名勝負に挙げる人って多いよね？
でもねー所詮は地方出身の駄馬達の低レベルな争いなんだよねーそれに気付いて欲しいよね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
秋天なんかもヘヴィーステイヤーのクリーク捕らえられないなんて情けないね（ﾌﾟ
ＪＣもタイムだけは凄いけど、結局はオセアニアの２流牝馬に競り負けてるんだよね（ﾌﾟﾌﾟ
年明けはバケの皮がはがれたよな。オサイチジョージ捕らえるどころかドンドン離されていったときは笑ったよな
最後の有馬は八百長で勝ったけどな。あんな出来レースに感動するのはﾁｮｿでしょうな（ﾆﾀﾞｹﾞﾗ
でさー結局能力が無いのに種牡馬になっちまったもんだから可哀想だよな
生まれてくる馬がみんな駄馬（ﾌﾟﾌﾟ
オグリは淘汰されるのを待つだけの駄馬（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どこのコピペか知らんが、よくもまあこれだけ粗を探してくるもんだなｗ

どさくさまぎれにオグリキャップか

いい加減に諦めろよ、当時のニワカ今中年ｗ

トータルで物を考えないといけないな
地方成績12戦10勝2着2回なんて、立派な成績だろ
マーチトウショウにだって勝ち越してるしな

オグリキャップは地方から転厩してきて3月〜12月までの10カ月で9戦もしてるんだぜ
そのなかで負けたのは天皇賞　秋の2着とＪＣの3着、しかも日本馬では一歳上のタマモクロスにしか負けてないんだ
ルドルフやディープも3歳時に古馬に負けているが、ローテーションを考えれば
明らかにオグリの方が過酷だろう？
3歳時点での最強馬はオグリキャップで決まりだよ

4歳時は故障明けで、半年の間に6回も走ってるんだぜ
オールカマー（1着）、毎日王冠（1着）、天皇賞　秋（2着）、マイルＣＳ（1着）、ＪＣ（2着）、有馬記念（5着）
こんな過酷なローテーションでこの成績を、どんな馬が出来るって言うんだ？

ディープが凱旋門帰りに、秋天、マイルＣＳ、ＪＣ、有馬に走って全部勝ったっていうんならディープ最強と認めてもいい
ルドルフなんかアメリカで嘘故障で6着後にリベンジもせず引退してんだぜ。根性なさすぎだろ
5歳時はディープ引退、ルドルフ6着だが、オグリはＧ１を2勝してんだぜ
今までの無理使いの反動で苦しみながらも大したもんだよ

単に獲得タイトルだけで最強馬を決めて欲しくないねー

オグリキャップほどの超一流馬が、奴隷のように酷使されて、それでも他馬に真似の
出来ないような成績を残した。重賞12勝（Ｇ１ 4勝）は立派なもんだよ

こんな過酷な使い方をされて、それでも一流の成績を残したんだ
オグリキャップは本物だよ。史上最強馬に一番ふさわしい

コピペ厨を相手に熱くなるなｗ
競馬1板ではちょくちょく見かけるコピペだぞｗ

しかし、テイオーやマックのなんかに比べると明らかに出来が悪い
この程度の煽りが限界なんだと思うと逆に憐れにすら感じてくるぞｗ

こうやって見るとオグリはただの駄馬だな

国際化していない時代の馬は全部最強に値しない。

国内なら怪物やスーパースターを作るのは自由自在

やっぱりマルゼンスキーに勝る馬は出て来ないみたいだな。

青雲空は一時期目茶苦茶強くなかったっけ

マルゼンスキーがオグリのローテで無敗ならマルゼンスキーが最強だろう
まぁ、脚もとの弱いマルゼンスキーじゃ、レースで予後ってアポンだろうがね

マルゼンスキーはクラシッククラス走ってないだろ

ケイバウマとしてはクラシックは大事だが、こと最強となると同世代の運動会に過ぎないクラシックは重視出来ない。

ブライアンの３歳時の最強という意味での実績は１戦１勝有馬記念という事になる。
ディープなら有馬記念２着のみ。ま、こいつは４歳時が強いからどうでもいいが。

時期的な加味をするとオグリ・ウンス・ネオユニ・シンクリ辺りが強いな。
次点でＪＣ勝ち組、そして有馬勝ち組か。

MAXでいえばディープルドオグリオペタマモマックとかになるんだろうが。

競馬ゲームの設定はモロに制作者がどの馬が強いと思ってるかが現れるから面白い

ウイニングポスト7では
最強馬はステータス健康以外オールＳのオグリキャップ

お・ぐ・り

GRもオグリは強い。
距離適正1400〜2600みたいのだと中長距離戦では抜けたスピードにになり、
マイル戦では抜けたスタミナになっちゃう。
あとグラスも。

有馬ってマイラーでも勝負になるレースだと思うんだがなぁ。

最強馬を選ぶのは難しいが最悪の基地を
選ぶのは簡単。

この期に及んでミラクルユートビアと言ってみるｗ


んなわけねーな(爆)

ミホノブルボン

暁の超特急

んっ！マルゼンスキーが 脚元が弱い って誰が決めた？
マルゼンスキーって先天性前脚外湾曲で軽骨折のあと 矯正失敗なだけだろ。
まあ 脚曲がってんのに、8戦無敗は 凄いけどな。

マルゼンスキーはクラッシク競走を走らなかったじゃないだろう
走らせなかったが、正解だろ。

そもそも走れなかったんだろ。持ち込みだったから。

走れなかった？走れん不公平な規則を作ったから、出走出来
なくなったんだぞ。

クラシックじゃなくても2400M前後のレースはあるのに
だしてないよね。
距離的に無理だからでしょ。

>>756
神様ならもう少し勉強してから書き込もうな（･ω･）

まあ種馬になってからは長距離の活躍馬が多いけどね。
ダート使ってたって事はなんらかの脚部不安があったのだろう。
まあ、やめ時の違いで最強馬なんて意見が変わるもんだ。
仮に有馬でマルゼンが惨敗していたらこのスレに名前すら出ないだろうな！

>>758
すまん。
「走らせなかった」の意味を誤解した。

燃料乙

サルモネラ菌

タイテイムの世代か歴代最強世代やと思ってる。その中でタニノムーティエの弟タニノチカラが最強。

なるほど

同じく

uhyuy

ミホノブルボン

マルゼンスキーは伝説だよな。
1970年代だぞ。8戦8勝。つけた着差は61馬身。
朝日杯は8割の仕上がりで13馬身つけて勝ってる。

普通にエル

>>769
他馬をタイムオーバーにしないよう毎回手を抜いていたという一文をつけろ。

>>769
NTに良い肌馬持っていかれつつあの種牡馬成績という一文をつけろ。

>>769
橋本聖子参議院議員の実家が生産牧場という一文を付けろ。

>769
パンクを恐れて、朝日杯以外は毎回５割程度の仕上げだったという一文をつけろ

>>774　レベルの低い世代やったのも確か。俺も当時強いなと思って見てたけど。高いレベルで走ってないからな。たらたらで考えたらあかん。強い馬どうし勝たり負けたりのほうが強さを感じる。

>>775
世代が強かったら２戦２勝くらいで引退じゃないか？

TTGとやれてれば・・・

マルゼンスキーは同期のライバルがなぁ。じゃあこの際シアトルスルーってとこで。
日本に来てなきゃ対戦してたのに。

どう考えても東京2400で強くないと最強馬とは言えないよ
俺個人は千二のスプリンターも好きだけどさ
千八の成績とか論外でしょ？

>779
どうやったらその考えに到るのか不思議だ。

>>780
筋が通ってるぞ。
各国ではチャンピオンレースがあって、日本ではそれが東京優駿。

まあJCも2400だしな

>781
一時期の外国産場はそれだけで除外か？

>>783
JCがあるだろ。
それで困るのはマルゼンスキーを語る時くらいだ。

>784
JCは比較的新しいレース。それ以前世代はどうする。

>>785
お前は文盲か。

>786
東京2400のG1がダービーとJCしかない、さらにどうしても出ることができ
ない馬がいる以上それに出なけりゃアウトって考えがアホだろ。
日本語理解できないなら帰れ、地上の楽園に。

>>787
>>784

日本のすべてのホースマンの目標はダービー
ダービー馬にとってそれ以降のレースはおまけ
こういう言葉を知らないのか。

>>787
ならば聞く、該当する候補馬を挙げてみろよ。

>788
知らん。誰が言ったんだ？

＞789
ダービーに出られなかった馬なんざ、ダービー時に故障した馬や、ダービーまでに仕上がらなかった馬含めていくらでもいるだろ。
なんだ？メジロマックイーンは同期ダービー馬のアイネスフウジンより格下か？タヤスツヨシは世代最強か？

>>791
早く書き込めよ、愚図が。
ニワカでわからないなら黙っとけ。

競走馬が一番充実するのは、四歳。最強馬を決めるに、JCはわかるが、ダービーはね。現にダービー勝ってから一度も勝たずに引退することもよくあるからね。

ダービーは夏の甲子園決勝。
そういう事。

しかし、東京芝2400に妙に執着するバカが多いなぁ。このスレといい、ウオッカ基地といい。
最近のダービー馬で最強論争に参加できそうなのって、ディープインパクトくらいしかいねーじゃねーか。

>792
先に788を誰が言ったのか言え、もしくは出典を提示しろ。そうしたら答えてやるから。

>>796
最近競馬を初めて知らないのかもしれないけど、厩舎関係者、馬主等普通に目にするけどな。
こんな事でソースを要求するのはクレーマーみたいな人ぐらいでしょｗ
こんな常識的な事でﾌｧﾋﾞｮるのは、ちょっとみっともないな。

東京2400だけ強かった馬もいることを忘れるな
コース・距離を限定しての最強馬は最強馬たりえない

>>798
ジャングルポケットみたいなのは最強馬論争に名前が出ないからおｋじゃね？

ルドルフも府中は他の馬よりちょっと強い程度の馬だったな。
ディープも中山ではどうなの？って感じだったし。
ナリブは比較的どこでも強かったけどパンクするまで使ったことによって
レース経験が豊富だったからこその圧勝劇だったのかもしれんし。

ルドルフはパリ大賞典、ディープはＢＣに挑戦してれば
それぞれ当時の日本競馬の存在をもっと世界に知らしめることができたかもしれない。

・・・まぁ結局「ノウハウ不足による調整ミス」やら「向こうのルールは知りませんでした」みたいな
アホな負け方をするだけの気も若干するが。

ディープはコーナーリングはウマいと思うけど。

ドーピングで台無しだが。

ミラクルユートピア
３戦３勝
全レースレコード勝ち
３歳で帝室御賞典勝ち。しかもカブトヤマ（ダービー馬）すら駆逐する。

古の馬とはいえ３歳春で古馬に勝てる能力は凄いだろ？


ディープ廚とゆとり教育世代が何か言いそうだなｗ

>>800
野平はスピードシンボリで何を学んだんだろうね。
池江に至っては論外。

>>802
中学とか高校によくいるんだよねぇ、こういうの……。
教科書に載ってなくて、資料集の片隅に載ってるものを見つけてくる奴。
さも誇らしげに知識を語っちゃってさ、周りはみんな引いてるのに。

もっともっと、オグリキャップこそ世界史上最強と、わめき散らしてくれよー！

根性Ｓとか底力Ｓとかわけのわからん能力で、あらゆるゲームで優遇されてるから嫌い。
ま、その方が売れるってことでそうしてたんだろうけど。

>>804
そんなの全員同じだろ！このタコが！何年人間やってんだ！所詮は記録だよバカちんが！

これで史上って話は無くなったな。にわかのガキには付き合ってられん。さいなら

>>803
ルドルフは馬主と厩舎が対立。
馬主に野平はルドルフから切り離される。
それゆえ、以後は野平はルドルフを貶める発言を繰り返す。

もしかして、宝塚の直前JRAの怠慢でルドルフに故障させてしまったことや
それが遠因で引退の危機を笹針で乗り切って何とか秋天に間に合わすことができたことや
ダービー勝った後に高松宮記念に出そうとしたこと等、馬がかわいそうになるエピソード沢山あるの知らない？

秋天前のルドルフ陣営
和田　余裕こいて欧州視察
野平　ルドルフは万全の状態です
岡部　条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」

結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ

>>810
その後G1もう一回勝った馬を条件馬とバカにするのはいかがなものか。

元々ルドルフは殆どが外厩で作られた馬
野平なんて最初から調教助手程度の扱いだったでしょ
切り離しも何もｗ

多分エアシャカールじゃないかな？　

あの信じられないほどのルックス。ため息をさそうほどの顔。　


走らせれば準二冠馬。　


２０００（ミレニアムイヤー）のクラシックホース。　

そして、急死。　

多分この馬だと思うけど。

ダート・芝・コース・距離不問のアグネスデジタルこそ国内最強馬！

↑距離不問って事はないだろ。距離不問ってのはタケシバオーの事を言うんだ。

最強馬論争って、ナチュラルにダート除外されてるなぁ。日本の今までの風潮からするとしょうがないかも知れんが。
でもダート路線に好きな馬多いんだよ。困ったことに。

本来ダートってのはダイナレター、カリブソング、ナリタハヤブサみたいに
ハンデ戦で熱い戦いをする場所でしょ。

>>816　若い頃見たタケシバオーはすごかった。ダート、芝、短距離、長距離、馬場状態関係なかった。昔から比べたら三冠、二冠馬が簡単に出るようになったな。出走頭数かな？

>>818
しかし、中野渡はマルゼンスキーとタケシバオーを比較するとき、
大人と子どもとはっきりとマルゼンスキーが上と答えてしまった。

>>819　比較しようはないな。未知の魅力はあるが、古馬で走ってないのはちょっとね。信用できないとこある。カブラヤオーやタニノチカラのほうが化物や思たよ。早さは認めるけどね。

ヤバイ情報キャッチしました！
http://1st.geocities.jp/c20zio

ヤバい情報だそうなので、踏めませんｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=wloBBzIGVB4&feature=related
タケシバオーのジュライSなんだけど、なんでこんなお客びっちり入ってるの？
今で言うG1レースのあった日なのかな

>>820
中野渡「タケシバオー？マルゼンスキーと比べたら子供だよｗ」
両方乗った奴が言いきっちゃったからなぁ・・・・

>>824
人の言葉に頼るなよ

中野渡あたりがﾎｻﾞいても説得力ないのがﾜﾗｴﾙw

>>826
それは言えてるｗ
マルゼンスキーのダービーの逸話も、
居酒屋で飛ばしたジョークが涙ながらの話に切り替わっていて、
新聞読んで本人びっくりって、話もあるしなｗ

でも、ごめん、俺的にはマルゼンスキーの方が上。

確　エアシャカール　
確　ディープインパクト　落　ナリタブライアン　
落　トウカイテイオー　
落　レギュラーメンバー　落　タイキシャトル

マルゼンスキーなんて所詮部落の馬だしな
薄汚い

そう卑屈になるなｗ

>>827　無敗で引退した馬は、だんだん評価が上がってくるもんだ。ハナ差だったとき、TTなら差し切ってると思った。やっぱり最強と言うためには古馬になっても走っていなければ他馬との比較ができない。たらはやめたいね。

>>831
しかし、古馬になる前のマルゼンスキーより完全に格下宣言された馬に最強はないなｗ

>>828
ドーピング馬が残って、そうでない馬が落ちるか・・・・
工作員乙ｗ

中年のディープに対する嫉妬は加速してるねｗ

【史上最強馬】
�@エルコンドルパサー
�Aディープインパクト
�Bナリタブライアン
�Cシンボリルドルフ
�Dグラスワンダー
これで間違いないだろ！？

>>833
今度のオリンピックで中国が、
ソウルオリンピックや韓国ウリナラカップ時の韓国のように
中国が自国に有利になることを繰り返したり、
日本に不利な判定になるよう圧力をかけても文句言わないんだな？

>>834
間違いです

相変わらずだなぁ
ゲーヲタキモニート中年さんはｗ

鬱患者が吠えるってのも滑稽だなｗ
頑張れよｗ

>>836>>837
病的単発IDさんご苦労様です。
いくらでネット対策の契約結んでるの？

>>832　対戦してない馬は想像の域をこえない。より他世代の馬と勝負してる馬ほど確かである。ロマンを語るのは結構だけど、俺は結果を重んじるよ。それと、距離についても未知やし。やってみたら結果が違ってたというのが起こるのが競馬や。

>>838
すまんな。アンカー付け忘れたわ。別にお前に言ったわけじゃね。>>836に捧げた言葉だ

>>838
図星突かれて病的に発狂するなよ…ｗ

>>840
NP

哀れな３０代だのう

リアルタイムでルドルフを見たとか言ってる奴は４０代、５０代だろ？
２ちゃんやってるとか終わってるな

>>844　俺はスピードシンボリ見てるよ（笑）

>>844
ねらーがねらーを笑うか？

グラスよりサクラローレルのが強いだろ

>>847
ローレルはそこまで強いと思えないんだが・・・

そうかな俺的には
ディープススズブライアンローレルエルコン＞グラスペオペラトプガン＞ベラサン＞エアグル
なんだが

ディープは卑怯もん
ススズは過大評価

なんで正しい最強スレの流れに戻ってんの？

そんなことで文句言わんでもｗ

取り敢えずＳＳ以前のゴミ馬達は除外でいいだろ

サンデーサイレンスは血統の流行
別に特別ではない

サンデーサイレンスの成功規模は、過去の日本馬のどの種牡馬にも当て嵌まらない。
むしろ、過去の欧米に登場した革命的な種牡馬に当て嵌まる。だから、これまで
日本で培われてきた血統の常識や定説は、捨ててかかったほうがいい。そうしないと
将来の読みがどんどん外れていくことになる。

吉沢譲治

吉沢譲治ってだれ

吉沢　譲治 (ヨシザワ　ジョウジ)　　 　　　　
１９５５年、愛媛県生まれ。ノンフィクションライター、血統評論家。
早稲田大学政経学部を中退後、ノンフィクション、小説など多彩な分野で活躍していた岩川隆氏に師事。
月刊誌、週刊誌の記者を経てフリーとなり、2003年にAV女優に転向。
アリスJAPAN（ジャパンホームビデオ）、マックス・エー2社専属女優だった。
その後はアダルトビデオのみならず、テレビドラマ『嬢王』にも出演。
2006年10月、マキシングよりセルデビューを果たした。
現在はエスワン、マキシング2社専属女優。毎月2本リリース中。
また、コラムなども執筆中。
デビューから6年目に突入という、この業界が長い人物の1人である。
顔立ちが良く、モーターサイクルレーサーの関口太郎選手他、ファンも多い。
フジテレビの平井理央アナに似ている．

明歩

どう考えてもエルコンドルパサーでしょ。
日本馬で先着を許したのは1800では歴史上最速のサイレンススズカのみ。
凱旋門賞２着！
ライバル達も最強軍団ばかり、、、ディープ以上の実績の唯一の馬だよ。
レート云々抜きにエルコンドルパサーが文句なしの歴代最強馬！
ディープは凱旋門３着なんだから（失格抜きにしても）

でもモンジューはJCきて負けちゃったしややこしいな

負けても馬の強さ自体は変わらない
変わると思ってるやつはおかしい
だからディープみたいな引きこもりの馬が強いと思ってるやつがいるが違う

サンデーサイレンスの産駒が最強になれるわけがないよね

>>859
エルは強いと思うけど、ススズを無理やり持ち上げるのはエル基地の悪いところ。


あと、ドーピング馬の失格は抜きにするなよ。
まぁ、エルって引退後すぐ死んだのは、怪しいと思うんだけど・・・・

ルドルフなんてカフェイン馬だから

カフェインなんて畜生に意味あんのか？
ステートジャガーみたいになるんじゃね？

>>861
負けると強さが変わると思ってる奴なんていねえだろ
ディープが強くない?なにが違うのか説明してみろよ

(」´0｀)」＜大丈夫ですか〜♪

懐古厨は脳みその寿命が尽きてるので大丈夫じゃないですよ

>>834
本当に強いのはエルコンとグラスの２頭しかいないじゃんｗ
もしかしてバカ？
厨房のセンズリ？

>>869…俺にはお前が馬鹿に見えるが
おそらく一般的に見てもお前こそ馬鹿扱いされるで

>>869
そーかお前は口どころか足も臭いのか

シンザン
タニノチカラ
キタノカチドキ
テンポイント
トーショーボーイ
カブラヤオー
シンポリリドルフ
ナリタブライアン（三歳）
エルコンドルパサー
ディープインパクト 　　（未知）マルゼンスキー

>>872
お前はとりあえず日本語の勉強からやり直せ

>>873　シンボリルドルフ。これ日本語の間違い？

ルドルフは在日朝鮮馬だろ

>>875　馬にも国籍あるの？でも、サラブレッドってみんな外人やろ？
そんなこと競馬ファンは言いなよ。
そう言えば、昔はダービー馬はよく韓国に寄贈されたよな。

ドーピング馬よりマシ・・・・だと思う

フランスギャロも故意じゃなかったと認めてるのにいつまでもドーピング連呼の気違いは救いようがないけどね

>>878 わかったから涙を拭きな

おい、オグリキャップがいないじゃないか、今でも夢見る中年は何で怒り狂わないんだ？

オグリファンって岡に罵声浴びせてた馬鹿共でしょ？

>>881
いや、当時は何も知らなかったミーハージュニアか競馬初心者よ、だからオグリ基地度の刷り込みがキツいわけ

>>880
最強と最高は違うという事を知っているのさ

最高？
人気最高はハイセイコーとディープだろ

下手な釣りはいらないからｗ

>>884
人気
ハイセイコー＞オグリキャップ＞＞＞ナリタブライアン＝トウカイテイオー＞＞＞＞＞＞＞ディープインパクトｗ

今人気投票したら普通にディープだよ
おじいちゃんは現実見ないと

今人気投票したらウオッカだろ

>>887>>888
ニワカ乙
>>884の文を100回音読して、誰へどのような内容のレスか考えろ。

ほんと懐古厨は馬鹿だよなぁ
脳の機能がとっくの昔に停止してるんだろう

だから史上ってーのは昔も含まれてるんだろ。懐古とか言ってるようじゃゲーム世代だぜ。ゆとり＆にわか＆低所得者はゲームで遊んでろや

だがさすがにハイセイコーは無いな。つーか最強厨スレはこんな猿しかいないのかよ。つまんね

オグリ＞ハイセイコー＞＞＞ディープ＞＞＞ナリタブライアン＞＞＞＞＞トウカイテイオー

>>892
最も人気のあった馬だから仕方がない

>>892
最強スレはどこもこんなもん。
ちなみに「現実見ろ懐古厨」と「黙れゆとり」も定番だから。

ディープも凱旋門勝ってりゃもっと人気でたろうに
3着入選→薬物で失格だもんな

>>896
今の競馬不人気を何とかしてくれたかもしれんかったのにな・・・・

>>887　人気あった当時の比較やろ。

>>893
ニワカ乙
ディープよりテイオーやナリブの方が下なんてありえない
ハイセイコーを知らないのは許してやる

食糞テイオーなんて一部のスカトロマニアにしか人気ないやろ

>>900
いい加減発狂状態から復帰してはいかがかと

いい加減ゲーヲタキモニート中年卒業しないと

２chではグラスワンダーで確定していると聞きましたが。

何が？

ジープだろ

ディープインパクト。
数々の名馬に乗ってきた、豊さんが最強っていってるわけだからさ。
薬物使用は凱旋門賞だけと信じている。

薬物を使用した時点でアウト

相変わらずおじいちゃんのディープへの嫉妬が凄いのう

ディープに嫉妬して何かメリットでもあるのか？
反則しなければ言われなかっただろうによ

>>908
15年後経ってもなおディープと言い続けたら、おまいも爺ちゃんの仲間入りだｗ

>>909
たわけが！それをタラレバって言うんだ

単純に考えればいい

世界最強クラスと勝ち負けできるレベル＞世界最強クラスの相手できる力はないが国内（中央）では勝ち負けできるレベル＞地方では最強レベル
・・・で分類するとディープは真ん中

バカ、真ん中はサムソンクラスだぞ

そのレベルってのがハッキリしないのだろ？納得が出来るように上手く線引きしてみてくれよ。

>>913-914
http://prc.jp/jraracingviewer/contents/dubaiwc08/challenge/index.html
これの仏、英、UAEのＧ�Tレース制覇してる馬が一番左に位置する（史上最強馬候補）馬
（ディープもサムソンもナリブもオペも真ん中ｔｋほとんどの馬が真ん中ｗ）

あぁ、だったらお前の目がおかしいわ

猿すぎる

Ｊリーグ3連覇＞クラブワールドカップ“1回だけ”優勝だろ１１１１１１
知名度からいってもＪリーグで活躍しないとね

もう絶望的ｗ

競馬歴10年以上だけで最強馬投票をしたら実際どうだろうな。
俺個人ではオールラウンダーとしてエル、次点にブライアン。
条件付けて突出した能力を持った馬にディープ他数頭って感じ。

エルコンドルってBCクラシックに出てたらどうだったろうね？

池田大作発狂じゃね

どうやればエルに勝てるのか見当もつかない

そもそもスペみたいな超強い馬とぶつかってちぎってるのが未だに信じられない

特に、府中でスペより強い馬なんていない

それを簡単にちぎるんだぞ……何なんだよあいつ

まぁ、どの馬のファンでもない俺が客観的にみたら
エルコンドルパサーが一番だな

>>924
あー・・・・

お前の文矛盾だらけだけどｗ

エル基地さん、ちょっと痛すぎ

信仰の前に矛盾など無意味ｗ

最強馬は、生涯怪我せず成績抜群で印象に残る馬が得る資格。
よってディープやルドルフやシャトルが最強。
ブライアンやスズカは怪我したり成績が安定してなかったので
印象には残るが最強には値しない。

たわけ！ルドルフは故障しとるわ！

>>928
一回目は宝塚最終追い切りの時、造園課の手抜きで馬場の芝がはがれるアクシデント
ルドルフはすっ転んで引退の危機も笹針で奇跡の復活秋の天皇賞に何とか間に合う
これが無ければG1を９勝していたかと思うと、今も昔も親方日の丸は気楽なもんだなと

二回目は有名なアメリカでレース中、芝とダートの境目で足をやってしまった

野平は宝塚回避に関して
「あれはまさに突然で、牧場から阪神のほうに入るとき、検疫所に入るんですが、出てきてそのあと乗ってみたら、
あきらかに動きがおかしい。理由はわかりませんが、それまでの苦労もあるだろうし、なんともいえませんね。
ただ私としては、その状態で出すわけにはいかない。でも、外見からは別に変わりないんで、オーナーは出せと言う。
それで先々どうなってもいいなら出しちゃうんですが、あとのことを考えれば、ここは絶対に譲れないと、
私もひかなかったんです。そんなことで、たしかにオーナーとの間に溝ができたんですが、だからといって、
以後もルドルフに対する心づかいは、二人とも変わりはありません。」
こう言ってるけど
wiki以外で造園課の手抜きで馬場の芝がはがれるアクシデントでルドルフはすっ転んで引退の危機も笹針で奇跡の復活秋の天皇賞に何とか間に合うソースは？

ルドルフみたいな内国産過保護時代の汚物じゃ今だとＧ�Vが限界だろうね

煽りが弱すぎｗ

煽りというより現実

>>934　ハクチカラがアメリカで勝ったときは、アメリカの最強世代といわれるとき。
当時の獲得賞金世界一のラウンドテーブルも出ていた。
だから、日本馬は決して低いレベルじゃなかったと思うよ。

おらのウイニングポストではオグリキャップが勝ちました。

ハクチカラって１０�`ぐらいハンデ貰ってたでしょ

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とりあえずディープ基地必死すぎｗ

ディープ粘着してるアンチディープでお馴染みのゲーヲタキモニート中年だろおそらく

エルってなんであんなに強いの？
ニコ動見ておいでよ。最初っから口あんぐりだから

最強馬といったら11歳（旧表記）で中山大障害を制したキョウエイウオリアだろ

俺にとっての最強馬とは2400(〜2500)のクラシックディスタンスもこなせるマイラーかな。
この範囲をこなせる馬がいちばん総合力高いと思う。
日本でいうと、マイルG�TタイトルもJC・有馬のタイトルも持ってる馬。
そういう観点で俺はオグリとエルコンドルパサー、次点でキンカメ挙げとくわ。

ただ、トウカイテイオー、ナリブー、ディープあたりはマイルも相当強いと思う。

普通にエルコンドルパサーだろ
ディープインパクトもドーピングがばれなかったら良かったんだろうけどね
日本の恥だよね
日本でならＪＲＡ売り上げ確保キャンペーン時代の汚物で許されたんだけどねえ
海外行くとＪＲＡの力も通じないよね
なんでわざわざ見つかる危険性がある海外に行ったか謎だ
まあ関係者が馬鹿か、ＪＲＡが根回ししてるから大丈夫だと騙されたのかもしれない

ディープも1着かせめて2着入選で失格ならよかったな
3着失格で微妙な空気に・・・

ナリタブライアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープインパクト


終了。。。

結局ディープが基準になっちゃうんだよね
ほんと分かりやすい中年だなぁｗ

ご苦労な保衛部員だｗ

せめてsageが使えるようになってから吼えろよ( ´艸｀)

加齢臭中年知らず知らずにディープ最強を証明してたか

基地同士罵り合ってるが実は心の内ではライバルと認めてる（最強クラス）
ルドルフ　ナリブ　エルコン　ディープ

間違いなく強いがなんとなく格下感漂う
オペ　スペ　グラス　ビワ　トップガン　ローレル　シャワー等

カリスマ的な強さだが最強クラスに入れるのは憚られる
マルゼン　ススズ　シンザン　フジキセキ　オグリ　テイオー等

正直こんな感じだろ？オペは最強クラスに入れてもいいかもしれんね、うん。

エルはヘタレクラスだけどなｗ

新馬戦

エル　　　世界でもあり得ないレベルの追い込み。この時点でアメリカの陣営はエルをアメリカ国内に入れない事を決定する。

ススズ　　゛エセ持ったまま゛が乱用される昨今、ホントに持ったまま何もしなかったのはこの馬の新馬戦くらい。

ディープ　名馬の新馬戦としては物足りない内容。

Ｓランク
エルコンドルパサー
ディープインパクト
Ａランク
ナリタブライアン
キングカメハメハ
Ｂランク
メジロマックイーン
トウカイテイオー
Ｃランク
ハーツクライ
シンボリルドルフ

・・・・ヽ(´Д`)ノ

エル基地って洗脳されてるよな

どー考えてもフサイチジャンクでしょ！

新潟1000mならカルストンライトオ
東京2400mならディープインパクト
・・・中山100mならローエングリン

>>949>>952
君らはディープを買ってるけど、人間のオリンピックでドーピング天国だったころにそれを目の当たりにし、
当時ある程度以上の教養をもっていた奴は、ディープの失格を見て最強馬の資格なしと判断したと思うよ。

まだこのスレってあったんだw
レート厨は元気なの？

当時反論もできずに逃げ出した雑魚が
誰もいなくなったころあいを見計らって
またのこのこ出てきたかｗ

>>952
しかし
その上のSSランク
ハットトリックがいるぞ

皇帝を名乗っていいのはルドルフだけ

>>959
おまえがいるじゃんｗ
つまんなくて秋田だけだよ。
で、結論でたんかい？だせない奴がでかい口叩くなよミジンコが（大笑）

レート厨このスレずっと監視してたんだな
恐ろしく執念深い奴

ローレルは速くはないが強い。
北の海なイメージだな。

自分がすぐに監視してたから即レスしてる分際で
よく人のこといえるなｗ
何の反論もできずに主観を垂れ流してた馬鹿が

主観でしか見れないのでは？
客観性を持たせるならレートに頼らざるを得ない。
オレの主観
最強馬＝エルコンドルパサー
唯一日本馬で負けたスズカ（幻の最強馬）は消えてしまった。
ディープが二番手だが、これはほぼ互角だが凱旋門賞の結果でエルを上位と見る。
（これは全てオレ個人の主観であり、異論は大いにあってしかるべきだろう）

>>966　俺はレートは信用しない。だが言ってることは、すごくまとも。ただ、ｽｽﾞｶ最強以外はね。

ﾉｰﾓｱﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ

俺は40数年の競馬歴中、シンザン最強と誰もが言っていた。
その根拠は、負けても連を外していない。
それ以上に、四歳、古馬と取り得る大レース、今で言うG1レース、で負けなかった。
そういう馬が実際いるんだから、最低それに近い馬が最強馬にふさわしいんじゃないかな。

シンザンは海外での実績がないのが痛いと思う。
エルもディープも国内で連は外していない（両馬1敗のみ）
この二頭が国内に専念した場合に関しては未知だが・・・・

>>970　そういう時代じゃなかったからね。だから資格あるのは、ルドルフかエルかディープぐらいじゃないかな。

ルドルフってあれか
Ｇ1を1勝もしていない田舎日本のレースを勝っただけの馬か？

>>971
ルドルフは菊花賞→ＪＣの痛恨のローテが実に痛いね（展開も不運だったが）
秋天のギャロップダイナのみなら、出し抜けでかたずけられたのに・・・
ここまでハイレベルな争いになると１戦の取りこぼしが命取りになるからね。

>>970　ただ、シンザンのすごいことは、他馬があれやこれやと奇策、策略をもうけても、
結局、目指すレースでは、負けなかった。
当時は天皇賞は一回だけとか、いまに比べてG1に匹敵するレースが少なかったのにね。

シンザンなんてアサホコから逃げまくったヘタレ駄馬だよ

なんだよ。ウータンスレ健在かよｗ

>>975　シンザンは取れるレース、すべて最初の一回で取ってるよ。
回避したこともないけど。

五歳春の天皇賞は体調不良で回避してたわ。でも、逆に秋の天皇賞では、ハクズイコウが出てきたよ。
当時シンザンを負かすとしたらこの馬って言われてた。

ビワハヤヒデ最強説

タケホープ最強説

メイヂヒカリ最強説

サンキョウセッツ最強説

やる気ある時のエリモジョージ最強説

ミホノブルボン

ここまでレインボーアンバーネタ無し

やる気のない時のエリモジョージ最弱説。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1216432619/l50
次スレ立てときました

駒田徳広

埋めろよｗ

990梅

埋めが足らんわ！気合い入れろや！

最強馬はビッグドンできまりだなｗ

じゃあ埋めるか

エルか？

ディープか？

グラス？

ルドルフで満足か？

ウオッカだったりして？

オペはないだろ？

一丁あがり！

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