■□■□■　一口馬主　20　■□■□■

旧名一口クラブスレです。こちらの板への移転に伴い名称をよりなじみ
の有るものに変更しての２スレ目となります。一口馬主会社、一口馬主
ライフ、一口馬に関連してマターリ と語りましょう。

過去スレ役立つリンクは>>2-10辺り

役立つリンクには受取配当が計算できるサイト、血統に関連したサイト、
競馬関連法律の掲示板がリンクされています。過去の事件も幾つか紹介さ
れてもいます。



前スレ

一口馬主19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1121962661/

一口馬主掲示板（本家）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15291/
一口馬主掲示板（裏）
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8162/

馬関連リンク集
(クラブ毎のしたらば掲示板へのリンクが充実) (一口クラブの過去スレも紹介)
http://www.p-th.com/link.html

一口クラブ（ＳＩＬＫ以外）(2001年４月〜2001年10月)
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/988/988037194.html
一口クラブ（ＳＩＬＫ以外）２(2001年11月〜2001年12月)
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1004/10046/1004624232.html
一口クラブ（ＳＩＬＫ以外）３(2002年1月〜2002年3月)
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1010/10103/1010306826.html
一口クラブ（ＳＩＬＫ以外）４(2002年3月〜2002年4月)
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1017/10172/1017259574.html
一口クラブ（ＳＩＬＫ以外）の５(2002年4月〜2002年7月)
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10200/1020040873.html
一口クラブ（ＳＩＬＫ以外）の５-二(2002年7月〜2002年8月)
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10262/1026208488.html
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)の５−三(2002年8月〜2002年9月)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1028/10286/1028624180.html
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)６ (2002年9月〜2003年2月)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1032633923/
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)７ (2003年2月)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044873951/
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)８(2003年2月〜2003年5月)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045278054/
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)９(2003年5月〜2003年10月)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052690611

一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)10(2003年10月〜2003年11月)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/10660850
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)11 （2003年11月〜2003年12月）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067613253/
一口クラブ(ＳＩＬＫ以外)12 （2003年12月〜2004年2月）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072861800/
一口クラブ13（2004年2月〜2004年4月）
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1077462665/
一口クラブ14（2004年4月〜2004年6月）
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083070973/
一口クラブ15（2004年6月〜2004年9月）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088146860/
■□■□■　一口クラブ　【１６】　■□■□■（2004年9月）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094943910/
■□■□■　一口クラブ　【１７】　■□■□■（2004年9月〜2004年12月）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095996209
一口馬主18（2005年1月〜2005年7月）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1104537763
一口馬主19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1121962661/

2chが立ち上がった直後のスレは保存されていないようです
一口クラブスレが立ち上がるよりも過去のスレです

一口馬主(Part2)(2000年８月〜2000年10月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/967/967316462.html
一口馬主になろうと思ってるんですけど・・・(2000年10月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970479868.html
一口馬主 R-4 (2000年12月〜2001年１月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/976/976897115.html
一口クラブ R-1 (2000年12月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977127701.html
一口共有クラブ 　(2000年12月〜2001年１月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/978/978263346.html
一口馬主R-６ 　(2001年１月〜2001年２月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/979/979739243.html
一口共同出資クラブ (2001年１月〜2001年４月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/979/979742868.html

ボッタクリ共同クラブ (2001年５月〜2001年８月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/991/991155868.html
結局のところ一番良質な馬主クラブってどこよ(2002年１月〜2002年２月)
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1011/10114/1011458831.html
一口馬主の明日について(2002年１月)
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1010/10102/1010233393.html
【一口馬主】マターリ語ろうぜ【シルクは除く】(2002年４月〜2002年７月)
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10193/1019375065.html
一口馬主（シルクも含む）(2002年７月)
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10272/1027262449.html
最高!最低!一口クラブはどこなんだよ (2002年９月〜2002年11月)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10315/1031591688.html
西山牧場のおっさんは、なぜ一口を嫌うのか？ (2002年２月〜2002年３月)
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10126/1012619826.html
一口馬主界に激震！ あの大手サイトが規約違反？ (2000年11月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/974/974733594.html
あの大手サイトが規約違反？（第二章） (2000年11月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/975/975077220.html

一口馬主専科　Echigoya（手取り賞金の計算に便利です）
http://homepage1.nifty.com/Echigo-ya/

Gains homepage　（競馬の規則である一般事項が紹介されています）
http://park1.wakwak.com/~gain/rule.htm

www.horsenavi.com　一口馬主のCONTENTS
各種データが豊富です
http://www.horsenavi.com/html/homepage/yomimono/sb_bnmenu.html

keiba@nifty(兄姉馬の競走成績検索に便利)
http://keiba.nifty.com/db/

一口馬主に必要な法律を読もう
(商品ファンド法や競馬法などへの直リンクあり)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10762/

インターネット登記情報提供サービス
(愛馬会やクラブ法人の登記内容の確認ができます)
https://www.touki.or.jp/gateway.html

法令データシステム。(法律の検索はここから)
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

馬関連リンク集（クラブ毎のしたらば掲示板へのリンクが充実）
http://www.p-th.com/link.html

一口馬主掲示板（本家）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15291/

一口馬主掲示板（裏）
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8162/

「一口馬主のクラブで潰れそうなところ教えて。 」 (2001年１月〜2001年４月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/978/978540318.html
ホースメンクラブ事件(2001年５月〜2001年６月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989626259.html
ユーラシア＆ブリトニー契約解除問題
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3661&KEY=1063943798
【JCB】ジョイ･レースホース【中村好夫】(2002年９月〜2002年10月)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10333/1033395730.html
【JCB】ジョイ・レースホース【中村好夫】2(2002年11月〜2002年12月)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10363/1036335649.html

ノボの冠名で有名な渡辺登が横領で逮捕 　(2001年６月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/991/991995862.html
トーヨーリファールの一口買ってどこが悪い！ (2001年８月)
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997109966.html
金返せ！クローバー【倒産間近】 (2002年２月〜2002年４月)
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10125/1012520729.html
【金返せ】在籍３頭【クローバー】(2002年６月〜2002年８月)
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10254/1025446697.html
【クローバー】規約悪用【スターエルドラード転売】 (2002年10月)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034685087.html
【クローバー】大川博靖【留守番電話】 (2002年11月)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10363/1036336456.html
CLOVER DEEP INSIDE
クローバー・ディープ・インサイド
http://www.geocities.jp/disclose_cloverclub/
クローバーゴールド掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8753/

一口出資馬自慢
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098779942
【クラブ】バカですか？【一口】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097500316

これら以外に役立つサイトやblogがありましたら貼ってくださいな。

社台サラブレッドクラブ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21014/

サンデーサラブレッドクラブ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21015/

ラフィアン掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/12217/

キャロットクラブ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/6846/

しるくちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1369/

友駿ＨＣ愛馬別掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/11334/

ユニオンちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15520/

ウイン掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/12695/

ターファイトクラブ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1285/

ロード諸々掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1682/

サウスニアレースホースクラブ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/12290/

ローレルな掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1838/

グリーンファーム掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/10761/

クローバーゴールド掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8753/

前スレ埋まるまで保守

ヴィータローザおめ！

>>14
前スレから埋めましょう。
それと、スレ保守は書き込み新しい順なので、メール欄にsage。

今年もサンデーレーシングが好調だね。

メール欄にSAGEと入れるとどうなるのですか？

バリバリセレブ当選した人いるの？

》18
前スレで聞けばー。

それと、前スレ先に埋めようよ。こちらはそれまでsage進行。
書き込みばらけると話題につながりができなくなる。

しまった、自分がsage忘れた。

前スレが消化試合っぽくなってきたのであげておきます。
ってか旧クローバークラブの募集馬なぜか突然、外国産２頭の募集口数が変わってるのだが？
意味がわからん。募集後に募集口数を変える。これって合法なんですか？

>>21
まじでそんなひでーことやってるの？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 　共有ιょぅょ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>21
そんな事できんの？
毎月の預託料とか
どうやってきめんだろ？

今週のギャロップ。
関口房朗インタビューで、夢としてクラブ法人
の設立とか言ってるね。
良い馬募集してくれそうだけど、
募集価格高くて手が出せないかもｗ

>>25
一口１００万円、総口数５００口とかで募集しそうｗ

小林慎一郎

>>25
でも、冠が「フサイチ」固定の予感。

フサイチでも冠名が無いクラブよりはずっとマシだ

今時冠名とかだせえｗ

国王一口板悪禁祝いあげ

194はすっげええ馬鹿だなｗ

187 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/01/11(水) 17:44:09 [ 2OKz9hDY ]

>>180
ダンスインザダークの牝馬が走らないのは
牝馬限定レースは2000Ｍ以下に集中しているからだ。
分かったか？なぜＤＩＤの牝馬が走らないのか
分かるか？スピードと瞬発力に欠けてるからだよ。
シーザリオみたいなのは突然変異じゃないと出ないか

194 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/01/11(水) 19:58:51 [ A20ry/3g ]

>>187
ほぅほぅ、シーザリオはダンスインザダーク産駒でしたか。




>>194
ダンスインザダークもスペシャルウィークも基本的には
ステイヤー寄りの種馬だから、シーザリオの例を出しただけだろうが。
理解力まるでないな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15291/1136378304/

>>32
すっげええこの人笑えるｗ
恥ずかしいことを書き込んでしまって、
他人の理解力のせいにしているところがｗ

ダンスインザダークのオークス馬が出ていないのに、
スペシャルウィークのオークス馬が出た理由を
この人に是非聞いてみたい。

この人は突然変異だからだよ。とかいうのだろうか。
２世代しか産駒が走っていないのに。

スペの父　サンデーサイレンスの血が濃く出たんだろうが　バーカ

どーでもいい

>>34
ダンスインザダークの牝馬も
父　サンデーサイレンスの血が濃く出れば走るんじゃないのか？　バーカ

一口をやりもしないのにこのスレに書き込むんじゃねえよシナクズ　

>>25
フサイチは昨年免許申請したけれど、審査に通らないからと、免許部から
取り下げを勧められた。海外で買った馬の代金を滞納したり、もう何年も
前になるけれど、ベンチャーセーフネットで採用した派遣社員の大半を僅
か６ヶ月で解雇した過去がマイナスに働いているよ。
クラブ法人を運営する以上は、クローバー＝ゴールドみたいな不安定な会
社が新たに出来てしまうことをＪＲＡは懸念しているから、今後もフサイ
チが新規免許取得の目はない。

新規に免許を下ろすとすれば、楽天かソフトバンクぐらいなものだろうが、
馬を買う立場に回っては儲からないと二人とも思っていそうだな。

ライブドアは？

>39
タコ焼きでも食わしとけｗ

出資証書がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ああ、いよいよ馬主なのですね


チラシの裏すまん

突っ込まないぞ。

>41
おめ♪

競馬場へ応援の際は、口取りへの参加をお忘れずに。

愛馬が優勝し、名トレーナーの方からオレみたいな若造に「お待たせしてすみません。おめでとうございます。」などと笑顔で言って貰った日にゃ、日頃蓄積された軽いストレスなど一瞬で木っ端微塵でつ。

＞海外で買った馬の代金を滞納したり、

＞クローバー＝ゴールドみたいな不安定な会社が

ヒルズ族でもその程度ですか

楽天もトラブってばっかじゃん

ヒルズ族だからそうなんだろう

メジロはやらないのかな？テイエムとかも
後、シンボリは何でやめたの？

フサイチがクラブねぇ・・・
社員が1800人もいて売上が90億程度の会社の
会長があんな豪遊できるほど金貰ってて
社員の給与は激安＆所詮派遣会社だから社員大事にしない
そんな企業のオーナーがクラブ作っても一般会員を
大事にしなさそうなのは目に見えてる

買い取れるクラブがねーだろっ

>47
旧会員で，Tさんと話した記憶によれば，
先代が亡くなると前後して出資法の改正があって締め付けが厳しくなった．
未出走補償とか賞品の分配とかについての契約とかね．
それまでシンボリHMは，結構いい意味でゆるい感じでやってたんだけど
いろいろきちんとしなきゃいけなくなった．
彼の｢面倒になっちゃった｣という言葉が印象的だった．
当時はルドルフの子供も思ったより走らなかったし，
ダンスホールの結果は出ていなかったが導入した種馬も外れ続き．
Tさんもそんなに馬産や競馬が好きだ，という印象は持たなかったな．

>>50
ありがとうございます、やっぱりどうしてもやりたいような人でないと立て直すまでは
なかなかやろうと思わないでしょうし、仕様が無かったんでしょうね
>>49
やっぱり買わなきゃダメなんでしょうかね、フサイチの読んだ感じだと
設立しようとしてる感じだったんですけど、馬主の圧力か
JRAの方針か分かりませんが、設立は難しい様ですね
やりたい人がいるなら、やらせれば良いと思いますけどね
フサイチなんか、経営は別にして、募集馬は良いのが揃うと思うし
上手くクラブ、共有等が発達すれば、馬産地のためにもなると思うんですが…

設立させるには規則改正から入らんとね

184 （・∀・)3冠馬ルビーレジェンド（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. sage 2006/01/13(金) 20:59:17 ID:rIPdQxNj0
ルビーちゃんを初めて見た時の写真
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda1028.jpg
すっげえよこの馬体！ｗ　まじでありえないというか、
シーザリオよりも強いよｗ



ＤＱＮ国王（高飛　最強の法則で2年近く連載した男）が
3冠牝馬になると意気込んでるけど、

プロの目から見ての印象を下さい。

関連スレッド
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高飛ブログ
http://blog.goo.ne.jp/geroro3/

うちの親父一口馬主で合計13勝したってのが自慢なんだけどこれってすごいの？
俺はダビスタやってたから感覚がわからん

重賞勝ちなしなら全然凄くないと思う。あと頭数にもよる。

>>53
ＰＯＧは該当スレにお帰り下さい。
酷王に掲示板を荒らされて迷惑してます。

>>54
収益プラスなら凄い。
勝ち数なんか頭数多ければ比例して上がる。

>54
少なっ

>>53
ＰＯＧは該当スレにお帰り下さい。
酷王に掲示板を荒らされて迷惑してます。

>>21-24
既に出資している会員に実害が及ばなければ当該法人の営業の裁量
に収まります。考えられるケースは以下の二つ。

１．出資会員が０名であったので口数を100口から40口に変更しても
異論を唱える出資済み会員がいなかった。
２．出資会員が僅かだがいたものの、別の募集馬を代替馬として提供
され、それに合意した。その場合はＰＩＣＫ６での募集馬が取り上げ
られた事件が連想されてしまうが。

どちらにしても推測の範囲にしか過ぎないから、誰か電話でもしたみ
たら？

>>39>>44-46>>48

＞社員の給与は激安＆所詮派遣会社だから社員大事にしない
＞そんな企業のオーナーがクラブ作っても一般会員を
＞大事にしなさそうなのは目に見えてる

ＪＲＡが一番懸念しているのはこの部分。だからホリエモンも免許申請
しても通らないからと取り下げるように勧められた模様。お金や経営姿
勢に安定感が見えないような会社には新規免許を下ろしたくないようだ。

三井住友グループのどこか、オリックスグループのどこか、よみうり系
のどこか。こういったところが新規免許の申請すれば話は別かと思う。

>>53
当馬は募集価格1600万、厩舎はクラシックに縁の無い厩舎、
そして募集時のコメントは「早い時期から馬場や距離を問わないオールマイティー
な活躍が期待できる一頭」とのことです。牧場（プロ）の認識としてもクラシック
を意識した馬では決してありません。評価としては、中の下といった馬です。

>>50
貴重な書き込み有難うございます。

>>49>>51
ゴールドは最近まで売りに出ていたようだが、新しく社員でも入れた
のかな？最近の動きを見ていると元エプソム社員で他社の営業方法を
研究していた人物が連想されるんだが。

ラフィアンのスレに

「ラフィアンは2005年3月末まで会員から徴収した競走馬保険を
保険会社の保険に掛けてないみたいで、業界の一部では慌ててるみたい」

って書いてあるけど、これってどうなの？
姉歯耐震偽装問題みたいに、大きく広まっちゃうのかな？
本当なら結構ヤバイと思うんだが・・・

誰か真相追求してくれ

>>63
貴方がクラブに自ら電話してみるのが一番だろ。他人の後ろばかりつい
て歩くのはどうかな。それに競走馬保険は愛馬が死んだ時しか支払われ
ない事を覚えておいた方がいいよ。

インターネットの書き込みが真実で、ネット内で全て帰結するという
のが貴方の考えかな。ネットには嘘も沢山あるよ。

クローバーが倒産しかけた時には差し押さえの張り紙があったとか、
だれか書いてあったけど。そんなもの無し。一階が武富士で二階がク
ローバーの事務所とか書いてあったけど、現場にいったが事務所は平
屋。
ソースが書かれてもいないのに、オタオタしなさんな。

シルクの時は、ブライアンズタイム会の競走馬保険を取り扱っていた
セントラルブラッドストックサービス〔ＣＢサービス〕が、同馬の種
牡馬保険に加入しておらず、シルクの競走馬の分もその会社が窓口に
なって同様に保険に加入されていなかった。
しかし、保険が満期になる２月末日の前の12月に早田やＣＢが倒産し
たので、シルクとしての負担は馬が12月20日から２月28日までに愛馬
が死んだ時のみだった。しかし、たまたま死ぬ馬がいなかったので、
シルクからの持ち出しは無し。

真実ならば、書き込みした人物は本名を名乗って証拠をどこかにアッ
プすべきだと思えないかな。
○○牧場が潰れるとか身売りするとか、日高では毎日聞こえてくるけ
れど、そういったなかで昨年春の天皇賞馬を出して馬の販売会社を作
った牧場もある。
風聞をまともにとらず、クラブに会員番号を言って聞くべき内容かと
思う。風聞を書いた人物は聞いた内容をそのまま書いた可能性が高い
と思うよ。

>>62 >>63 ネットに書き込む人はすべてネット内で事が帰結するとは
思ってないでしょ。シルクの件も今はじめて知りました。
シルクの件も本当だとしたら仮に前例として、
過去の歴史の中で許されてきたとしても、
現在なら保険かけてませんでしたってわけにはいかないでしょ。
過去にさかのぼる問題かもしれませんよ。
ラフィアンがもし仮に保険をかけていなかたっら、
規約に記載されている以上過去も含めて守るべきでしょ。信用問題ですよ。
それに会員に不利益が生じなくたって、重大な問題だと思いますよ。
過去何十年かの累積額考えたら、すごい金額（何億円　いやそれ以上ですね　
本当なら）なんだから、クラブも知りませんでしたって話じゃないでしょ、きっと。
匿名で書き込めるのがネットのよさでもあり、悪いところでもあると思うけど
このことに限らず問題を提起することは、悪いことじゃあないと思います。
本当のところがどうなのかが問題なんですけど。
あくまで、私的見解ですから悪しからず。

ごめんんさい。　>>65は >>63 >>64 でした。失礼しました。

保険会社に保険金を払わなくても、実際に死亡した時に補償されれば
何にも問題ないんですが、、、、

実際にクラブとかは自分の所でプールしておいた方が儲かるかもしれないですね。

>>67
それはマズイでしょう。
保険会社に払うと事前に言っているのだから詐欺行為に該当しますよ。

岡田マンセー

この問題は、
「ラフィアンは2005年3月末まで会員から徴収した競走馬保険を 保険会社の
保険に掛けてないみたい」
がホントであったとしても、たいした問題じゃ無いと思うよ。

ラフィアンスレの、「内部告発があって、業界の一部では慌ててるみたい」
の部分がホントであれば、かなり問題だろうけど。

と言う事でオッケーちゃうか？

>>70
会員に対する不払いが無い限り民事では問題になりようがないですね。
事実なら刑事罰が下される可能性はありますが、
免許取り消しに及ぶようなことは恐らく無いと思います。
一応法律家の端くれとしての拙い見解ですた。

日付がはっきりしないが2005年４月19日の朝日新聞が元記事だと思われ。

www.netkeiba.com/breed/ news/index.html?param%5Bno%5D=14720
■早田被告、起訴を全面的に認める

　　18日、3冠馬ナリタブライアンなどの生産者として知られる早田光一郎
(元早田牧場場主)被告らが業務上横領の罪に問われている初公判が札幌地裁
(川田宏一裁判官)で開かれ、同被告は罪状認否で起訴事実を全面的に認めた。

　起訴状によると、早田被告は資金管理を委託されていたシンジケート･ブラ
イアンズタイム会の口座から10回に分けて3億7500万円を横領し､また有限会
社シルクホースクラブからも5100万円を流用して､当時10数億円の借入があっ
た早田牧場などの運用資金に充てていたという。

http://www1.ocn.ne.jp/~saitost/keiba12.k.html
【2002年12月26日 16:55:35】

今朝はけっこう冷え込んだ。
この年末になって、ブライアンズタイム会の臨時総会が開催されました。
来年度の余勢頭数を員内で３６頭とすることで決着。総数で９６になります。
この時期に急遽臨時会が開催された裏には、信じられない事情がありました。
保険の掛け金を会では一括して払っているのに、C・Bサービスは保険会社に月々納めていたため、
今月で途中解約のような形になってしまうのです。

その他にも数々の悪事が明らかになってきていますが、あくまで個人の犯罪として対処していくしかないでしょう。
争いは長期化すると思われますので、会としては新たに出直すつもりでしっかりやっていくしかない。
これを機に商慣習などもハッキリしたものにしていかなくてはならない。
今日の発言でも、「これからの更なる国際化の流れの中で、この世界が一般にも受け入れられる
解りやすい取引を目指す為にも、今回のことははっきりとしたケジメを付けるべきだ。」とありました。
安易な妥協はせずに、争う所は争うという姿勢を明確にした総会でした。

>>73
シンジケートブライアンズ会の会員のＨＰから引用。

>>63
こういった>>72-73のようなものは信憑性は薄いと思う。ネットに書かれ
ていることの全てが本当と思っちゃダメさ。

>>65
ソース付けての引用でした。この両方の記事から、シルクの馬も保険金
分を保険会社には月掛けで支払っていたのが見え隠れする。本来は年払
の料金しかシルクから受け取っていながらブライアンズ会と同様にされ
てしまっていたであろうというのは明白だ。>>64の記事と関連付ければ
説得力の有るものとなる。

以下のように訂正。

>>63
こういった>>72-73のようなものは信憑性は高いと思うが、なんのソース
も無いものは信憑性は薄いと思う。ネットに書かれていることの全てが
本当と思っちゃダメさ。

>>71
仮に自家製保険やったトコで、それを事業収入として申告してれば、大した
問題では無いよな。

>>76
保険業法上で引っかかるのでは？
無許可営業でしょう、何ですかその「自家製保険」って。そんなものあるの？

>>76 >>77
自家製保険で運用って　会員からの保険料でだよね。
そんなことクラブが認可受けてるのとは、あんまり思えないし、
会員への報告も当然なし。
要は長期間、多額の保険料を他のことに回してたってことだよね。
事業収入で申告すれば　いいって問題じゃあないじゃないのかな。

つまり、岡田繁幸ふざけるな、ラフィアンは悪徳商法、ということですね。

>>78
要するに、漏れ的には、ヤバさは、
脱税＞＞保険業法違反
っていう認識だって事なんだけど。

>>80
確信犯の無許可営業を大した問題ではないという貴方は大らかというか・・
こう見てください、損保会社から見たら？
・・もぐりの業者は大問題でしょ？

>>71
＞一応法律家の端くれとしての拙い見解ですた。

本当の拙いゴミのような見解ですね。
もし本当に保険加入していなかったとしたら、商品ファンド法に違反する疑い
がありませんか？十分な責任準備金が無いのであれば、即刻業務停止命令が
出てもおかしくないと思いますが。

>>82
保険業務の業務停止命令か？

>>83
いえ、商品ファンド販売の業務停止です。
このまま営業を続けた場合、会員が金銭的被害を蒙る恐れがあります。
（極端な話、所属馬が一斉に死亡した場合など）

>>84
だったら、民間の保険会社と契約するように指導するだけで済む話だべ？

>>85
そうです。
但し、契約が完了するまでは業務停止でしょう。

>>86
その程度だったら、やっぱ、脱税でパクられる方が、全然ヤバいじゃん。

>>87
業務停止命令の方が、客商売として影響大でしょう。
脱税なんてよくある話でしょ。

>>88
保険金が支払われてるのであれば、客（会員）は、なんら実害を被らないんだから、
どって事ないって。
大体その程度で、今すぐ大量に退会者が出るとも思えんし。
あと、飲食店と違って、客から、毎月決まった額、自動的に金を引き落とすわけだから、
別にどって事ないべ？

仮に業務停止命令って事になっても、その手続きにかかる前に、正規の保険会社
と契約しちまえばいいだけの事だ。
その程度の根回しは、出来るだろ。

仮に脱税してた場合、この取引（保険業務）は、全て銀行口座を介してやってるから、
誤魔化せる領分は、完全にゼロだ。
脱税による、客からの評判なんて知ったこっちゃ無いけど、追徴課税の支払能力は、甚だ疑問。
私腹を肥やす為にやってて、実際私腹が肥えてるってんなら、なんとかなるだろうけどな。

ゴールドが本業でもやらかしたらしいｗ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006011403.html

岡田マンセー

>>6に法律関係のリンク先がある。

Gains homepage　（競馬の規則である一般事項が紹介されています）
http://park1.wakwak.com/~gain/rule.htm

一口馬主に必要な法律を読もう
(商品ファンド法や競馬法などへの直リンクあり)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10762/

インターネット登記情報提供サービス
(愛馬会やクラブ法人の登記内容の確認ができます)
https://www.touki.or.jp/gateway.html

法令データシステム。(法律の検索はここから)
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

競走馬保険にクラブ法人が所属馬を加入させるのは義務ではありません。
私が過去に入会していたクラブは二才時から不加入でしたし、現在入会
しているクラブの幾つかは５歳になったら契約更新していないです。
競走馬保険は補償制度の一部と考えるべきだと思います。

>>82>>84>>86>>88
上のリンク先にもありますように、商品ファンド法には業者として登録
する際の登録税はかかりますが、顧客を保護するための責任準備金制度
はありません。
それと、あのクローバーですら営業停止にならなかった事実をご存知な
いのですか？

>>76-78>>81
自家保険というか、ヨドバシみたいな補償制度かと。故障や修理は本体
代金と別に支払うことにより、３年間無料対応とか。こういった場合は
店では損保会社に保険加入していないそうです。

>>83-85
不特定多数から保険加入者を募っているわけではないので、営業行為と
はみなされません。>>85の指摘どおり競走馬保険に加入すべきです。

＞jLfnx0bG
>>89で書かれた趣旨のとおりだと私も思います。

＞OoE0FX96
一連の書き込みを見ていると、もう少し過去の事件や、商品ファンド法
そのものをお読みに成られた方が良いかと思います。

IDにアンカーを使われてもどの書き込みに対してなのかぱっと見わからないし
探すのも面倒なのでレス番を指定していただけると助かります。

＞OoE0FX96＝>>82>>84>>86>>88

ウインドウの編集から検索するのが一般的な方法でしようが、この程度
なら目でも追えるかと思いましたが。

お手数おかけしてすみませんでした。
あちこちで不満に思っていたのでIDのアンカーというだけでつい書き込んでしまいました、
ちゃんと見返せばほとんどレス番にされているのに噛み付いてしまい申し訳ありません。

ファンド法うんぬんより

信用に響くって事じゃないの？

保険に使う金頂戴
って言って置きながら、
そうそう死なないからぼろ儲けだネ、
って事でしょ。

商売は信用第一。

>>93
ラフィアンのファンド規約に保険加入が明記されているからもし加入していなかったらファンド法違反でしょ？
OoE0FX96の何が間違ってるのかわからん。
ファンド規約はこれ
http://www.ruffian.co.jp/kiyaku17.pdf

>>97
あくまで個人的見解だが、保険に関する、契約者と保険会社との間の「信用」とは、
唯一、「有事の際、確実に保険金が支払われる」なんだが。
保険業法ってのも、実情はともかく、その理念に基づいてるんでないの？

仮に自家製保険だったとして、馬が死んだのに死んでないことにして、保険金支払われない
等がないなら、充分信頼するに値する。
まあ一般的には、保険対象物（馬）の身柄が、保険会社（ラフィアン）の手元にある
って状態であれば、本来それだけで問題だけどね。

「正規の保険か否か」よりも、「保険料が高いか安いか」の方が、直接自分の財布に
関わってくるから、切実だよ。
ラフィアンの保険は、他所と比べたら、安くは無いと思う。

ラフィアン社員総出動？ｗ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15291/1136378304/

社員と思われる人たちが必死で話題をそらすのは笑えるｗ

煽りに失敗してわざわざご報告かよ。

>>98
商品ファンド法のどこにも、競走馬保険の加入義務は一言も書かれて
おりませんが。ファンド法をお読みになっての結論であれば、具体的
な条文の引用をお願いできませんでしょうか。

>>96
丁重なレス有難うございました。

>>97
万が一、保険料を預かっていながら加入していないのであれば、貴方の
指摘の通りであると私は思います。

>>99
そうですね。自家保険であっても、友人の愛馬（マイネルザトペック、
マイネルボーゲン）のように死亡時に支払われているので問題はないと
私も思います。
それと、保険料の金額ですが、他と比べると募集価格に対する掛け率が
高いので金額も高いものとなつている事実はあります。他社のカタログ
と比較してみると一目瞭然です。ここより高いのも数社ありましたけど、
どらかというと高い方に位置すると思います。これより高いのはシルク
が一番目を引きました。

>>103
ラフィアンのファンド規約に競走馬保険に加入してますと書いてるんですよ。
守らなくて問題ないのなら何のための規約なんですか？

>>98=104
＞加入していなかったらファンド法違反でしょ？

貴方がこのように書かれている根拠が省略されています。

聞き方変えましょうか？
ファンド契約書に記載してある事項をファンド会社が遵守しない場合はファンド法違反ですか？

すぐにみつかったよ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO066.html
16条、17条の書面に民間の競走馬保険に加入と記載があって、
万が一加入していなければ虚偽記載で55条３で違法です。
ラフィアンの書面は>>98参照。
実際に入ってるかどうかについては知りません。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10762/1068893402/25-26



25 名前： 商品ファンド法 投稿日： 2003/11/15(土) 20:10

（商品投資契約等の成立前の書面の交付）
第十六条 　商品投資販売業者は、商品投資契約の締結等をしようとすると
き、又は商品投資受益権の販売を内容とする契約（以下「商品投資販売契
約」という。）の締結等をしようとするときは、顧客に対し、当該商品投
資契約又は当該商品投資販売契約が成立するまでの間に、主務省令で定め
るところにより、商品投資契約又は商品投資販売契約（商品投資販売契約
に係る商品投資契約又は商品投資受益権を含む。以下「商品投資販売契約
等」という。）の内容及びその履行に関する事項であって主務省令で定め
るものについて当該商品投資契約又は当該商品投資販売契約等に係る概要
を記載した書面を交付しなければならない。


26 名前： 商品ファンド法 投稿日： 2003/11/15(土) 20:10

（商品投資契約等の成立時の書面の交付）
第十七条 　商品投資販売業者は、商品投資契約又は商品投資販売契約（
以下「商品投資契約等」という。）が成立したときは、顧客に対し、遅滞
なく、主務省令で定めるところにより、当該商品投資契約又は当該商品投
資販売契約等の内容及びその履行に関する次に掲げる事項を記載した書面
を交付しなければならない。
一 　商品投資の内容に関する事項
二 　契約期間に関する事項
三 　投資収益の分配等又は信託収益の分配等に関する事項
四 　契約の解除に関する事項（第十九条第一項から第三項>>29までの規
定に関する事項を含む。）
五 　損害賠償額の予定（違約金を含む。）に関する定めがあるときは、
その内容
六 　商品投資受益権の譲渡に関する定めがあるときは、その内容
七 　前各号に掲げるもののほか、主務省令で定める事項

ラフィアンの保険料率が高いってのは、保険金支払い案件が多かった
ってことかな？

>>108
これを補足します。
先にも書きましたが、競走馬保険に加入するしないは各社ごとに考え方に
違いがあり、最初から全馬加入しないというクラブも過去にはあったりし
ました。現在でも五歳以上馬は加入していないクラブは多いです。

＞その履行に関する次に掲げる事項を記載した書面 を交付しなければならない。

過去に監督官庁に問い合わせした時に以上の26条に想定されているものを競走
馬に当てはめると、次のものが該当するそうです。投資に直接影響を及ぼすも
のという説明を受けました。

1.父サンデーサイレンスと書面にありながら父サンデーウエルと偽った。
四歳馬なのに二歳馬と偽った。
2.競走馬の場合は該当するケースはなし。スターエルドラードの場合も
売却の判断はクラブ法人の裁量に収まるそうです。
3.100口募集としていながら、400口としての配当しかない場合。
4.契約の解除に当って解約手数料を取るのはグレーゾーン。
5.代替馬や補償による割引券の発行は対象にならないと説明受けています。
6〜7.この部分は聞き漏れています。ファンド商品は原則譲渡禁止なの
で聞かなかったのだと思います。相続以外での契約引継ぎが思い浮かばな
かったからです。

書き方がおかしかったですね。違反になる場合は？
と、聞いた時の返答でした。

なんか物事を難しく考えたがる人だなあ・・・

書面に競走馬保険に加入しますと書いて加入しなければ虚偽記載でファンド法違反。
何も記載していなければ加入しなくても何の問題もない。
私が言いたいのはそれだけです。

契約してる保険会社が、モグリの会社であれ正規の会社であれ、実際に保険金が
支払われてる実態からすれば、保険契約が成立してる、即ち、保険に加入してる
と言ってんでないか？

保険業法的には問題あるんだろうけどさ。

私も>>112氏に同意です。
>>111は頭が悪いように思います。
そうでないとしたら、著しく常識的判断力に欠けていると思います。
（ラフィアンが民間の保険に加入していなかったとしたら、）規約は虚偽の記載です。
その認識が理解されないのはどうしたものでしょう？
ここまで来ると、ラフィアン側の人間と考えられてもおかしくないでしょう。

失礼。
×言ってんでないか？
○言っていいんで無いか？

>>113
顧客の資金を契約どおりに運用していないのですから問題であるに
決まっているでしょう。（未加入の場合ですが。）

>>112
保険会社の競走馬保険に加入するとは一言も約定には書かれていません
が、その部分の事を申し上げたかったですが。自家保険でも有効だと私
は契約上問題ないと思っているのです。

>>114
頭が悪いというのは言いすぎだと思いますが。

>>117
貴方の目は節穴ですか？
>>98のリンクの４-3　競走馬用保険料　というところに記載されています。

まあ、この件は、完全にループだね。

モグリであれ、正規の会社であれ、契約書面があれば、ファンド法的には問題ないんでないの？
が、私の見解ね。

で、仮に、ファンド法に引っかかるとして、どんな罰則が適用されんの？？

>>117
民間が扱う損害保険に加入云々と書かれていますよ。
規約を読まれてもこの発言では、
頭が悪いというのも満更過言ともいえないかも知れませんよ。

>>120
「民間」には、「モグリでない正規の会社」と言う意味が含まれてるかどうかだね。

好きにしていいよ。

>>119
28条によって認可取り消しもありえる

昨日の書き込みにも書きましたが。
疑問に思った会員が真実を確認するしかないですよ。

クローバークラブの時みたく、ここでの書き込みが当初ガセネタ
が続いたこともありましたから。

それから、役所は実害が起こらなければ対応してくれませんよ。
今回の件を問い合わせしても、貴重な情報として拝聴させて戴き
ますと言われて終わりです。相手に役所の立場として指導する際
には民間企業の営業の裁量を脅かすのを避けるために法的根拠を
明確にした上でそうしています。

私は過去から幾つかの会員やっていますが、ラフィアン会員では
ありません。過去に入会検討したことは複数回ありますけど。

>>121
ありえない発想ですね。
仮にモグリの会社と契約しているとなれば、それこそ業務停止命令が下りますよ。
そのような業者をお上が認めるわけがないでしょう。

>>122
判例に照らし合わせてどうなの？

私は、恐らく参考さんと同様、クローバーが大丈夫だったんだから、どって事ねーべ。なんだけど。

>>124
モグリ保険が駄目ってのは、ファンド法のどの部分が該当？

>>126
モクリの業者との契約などというのは、契約なしに等しいということです。

>>127
だから、「契約なしに等しい」の根拠になる法律、更に出来れば判例は？

あと、契約実体が無いのに、有事に保険金が支払われてるのは何故？？

例えばBRFが火事になったらそれこそ破綻することになりますよ。
山元ですら燃えたんだからありえない仮定じゃないし。

>>128
保険業法で認められている業者のことを民間の保険会社ということすら
理解できませんか？

＞あと、契約実体が無いのに、有事に保険金が支払われてるのは何故？？

ここで議論しているのは、あくまぜ前提条件「ラフィアンが加入していなかったら」
をつけた話ですよ。私も他者もそこは気をつけていっているはずです。

ここまで読んだ


勝手に燃やすな馬鹿

氏ね

>>131
責任準備金が不十分という事例の話でしょう。

>>129
それは、ファンド法じゃなくて、保険業法の問題だと思うけど。

ファンド法は、保険の支払能力を問うトコまで拘束力があるものなの？
根拠になる条文と、出来ればこの「仮の」ケースに近い案件の判例もプリーズ。

あと、「契約なしに等しい」の見解をとるであれば、その場合は、保険料支払わなくても
いいって言うお墨付きになっちゃうんだけどさ。
どーなの？？

>>133
＞あと、「契約なしに等しい」の見解をとるであれば、その場合は、保険料支払わなくても
＞いいって言うお墨付きになっちゃうんだけどさ。

それは契約者側の勝手な理論でしょう。そういう問題ではなくそのような契約実態（＝違約）
そのものがファンド法違反であるわけですが。民事の問題ではありません。

>>133
>>107読み直せ
支払能力があろうとなかろうと、するといった契約をしなければファンド法違反

>>130

>保険業法で認められている業者のことを民間の保険会社ということすら
>理解できませんか？

うん。それすら理解できない。

>ここで議論しているのは、あくまぜ前提条件「ラフィアンが加入していなかったら」
>をつけた話ですよ。

ああ、ちと付け足すの忘れてたわ。失礼。

＞民事の問題ではありません。
これは正しくないので訂正します。

>>118
非会員なので、手元にあったのは入会検討のために取り寄せた４年前の
カタログ。その規約では民間の損害保険会社とは記入されていなかった。
リンク貼ってくれているのに最新のものを確認しなかった私が悪い。
でも、節穴呼ばわりは不愉快そのもの。

しかも、>>82や>>114におけるOoE0FX96の見下した発言はいかがなもの
でしょうか。しかも、商品ファンド法では規定されていない責任準備金
の話まで持ち出していながら、その部分に関する弁解は無し。

>>136
あなたの頭の中ではヤミ金融も銀行に含まれるんですか。

>>135
>>121を読み直して、反論あればどうぞ。

>>135>>139
随分と傲慢な書き方ですな。

>>140
論点が違うだろ。
保険会社にはモグリは含まれていない。
だから民間の保険会社にもモグリは含まれない。
民間は単に公的なものではないという意味だろ。

>>140
保険業法第三条に以下の文言があります。

「保険業は、内閣総理大臣の免許を受けた者でなければ、行うことができない。」

>>139
ヤミ金融は「銀行」じゃないけど、トイチの金貸しも都市銀行も、「金融機関」と言う見解で、
「保険会社」は、ココで言う「金融機関」に該当すると思ってる。

どっちも、税金払ってれば、問題無いべ。
が、私の見解ね。
後は勝手にループさせといて。

>>143
だから、保険業法の問題じゃん。

>>144
＞どっちも、税金払ってれば、問題無いべ。

すぐ上にも書いたとおり、免許が必要です。

>>145
ファンド規約の大前提に日本国内の法令が存在するということでしょう。
その１つとしての保険業法です。

>OoE0FX96＝czly54HE
>CMpYqOaV

他者に失礼な書き込みしておきながら謝らないのかい！！！！！！！！
他者に失礼な書き込みしておきながら謝らないのかい！！！！！！！！
他者に失礼な書き込みしておきながら謝らないのかい！！！！！！！！

>>148
どの辺が失礼でしょうか？

しかも、>>82や>>114におけるOoE0FX96の見下した発言はいかがなもの
でしょうか。しかも、商品ファンド法では規定されていない責任準備金
の話まで持ち出していながら、その部分に関する弁解は無し。

>>147
どうもね、貴方の見解だと、「保険業法のなんらかの部分でパクられた、免許を受けた
保険会社」と契約してても、ファンド法を適用って事になるのよ。
違うの？

お休み

>>151
違いますよｗ

今日は終わりにしましょうか。お休みなさい。

>>138
競走馬保険に加入します、の文面が存在することを知った今改めて聞きます。
万が一ラフィアンが競走馬保険に加入していなかったと仮定した場合、ファンド法違反になりますか？

>>155

>>107参照ください。
お休みなさい。

話を戻そうか。
仮にモグリ保険が事実だとしよう。
客（ラフィアン会員）が、何の実害も被ってないのに、ファンド法を適用して
云々のココロは？

ファンド法って、一体誰の為の法律なの？

てか、さっきの「参考」の人に聞いてるんですね。失礼しました。
「参考」氏、回答ヨロシクお願いします。

>>157
（おやすみなさいなので、最後に回答しときます）
ここで言うファンド法は、農林水産省が顧客を不利益から守る為の法律です。
では。

要は
ラフィアンが
商売をする上で
客の信用を失くす様な事をしたのか、
ただの噂か、ってことでしょ。

結局は
岡田マンセーということで


大口会員より

競走馬の死亡保険金というのは、人の場合と同じでぼろ儲け出来るのかもしれないですね。

人の場合は、大金掛けて、事故にするけど、これはやり方違うじゃん
（やってたって決まったわけじゃないが）
馬の場合は確かアリダーが保険掛けて脚をバットでへし折られて、事件を装って殺されてたが

>>158
>>107
ファンド法の虚偽記載って、実情として、どこら辺から、免許取り消し処分まで
あり得るぐらいになるの？
出来れば、実例をあげて説明してね。
例えば、「規約に誤字脱字があっただけで、免許停止になった例がある」等。

>>159
ココで言う「顧客」ってのは、ラフィアン会員だよね。
で、コレに関しては、「コレまで、何の実害も被ってないんでないか？」って、何回も
指摘してるよね。

法律ってのはね、使い方によっては、タダの凶器になり得るのだよ。
何の理念も持たずに法律論を振り回すのは、街中でキチガイが刃物を振り回すのと同じ
事なのだよ。
だからこそ、司法試験に合格して、法律論を振り回す為には、法学及びその歴史の勉強
が必須なの。（極端な話、日本の現行法の知識なんか、コレッぽっちも問われない）

まあ、電網世界で完結してるのなら、どって事無いけどね。

仮にラフィアン自家製保険が事実であったとして、ファンド法の範囲内では、
実情として、民間の損保、即ち自家製モグリ保険との契約が成立しており、記載の
虚偽にはあたらない。
但し、社会通念上、モグリ保険との契約と言う違法行為は推奨できないので、
正規の保険会社と契約するよう指導する。

ってなトコだと思うけど。

客はコレまで何の実害も無いのに（少なくともその実例、疑惑等は報告されてない）、
ファンド法持ち出して、免許停止なんかやらかす事が、ファンド法の理念に合致するの？
少なくとも、客の利益になるとも思えないし、客の不利益にならないとも思えないのだけど。
あ、「自分はコレまでラフィアンで損しまくってるので、これ以上の損をすることが無くなる
ので、利益になる。」ってのはナシね。

仮に私がどうしてもラフィアンを飛ばす、と言う陰謀を企てるとしたら、別の方法
を考えるけどね。
それで結果として最終的に商品ファンドの資格を失ったとしても、それは単なる
裏ドラだよ。

>>160
選択肢には、
モグリ保険は事実だけど、信用は失ってない。
も加えるべき。

>>162
保険の掛け率は、数年前と比べたら、下がってますね。
受ける側からみたら、募集頭数（総数）は増えて、募集価格（単価）も上がってるので、
利益も上がってるかも知れないけど。

>>39-40 >>60
ライブドア強制捜査らしいっす。

そういえば、D-Netはソフバンと提携したんですっけ？
やっぱ信用は大事ですね。

>>164
貴方の主張はスピード違反しても事故起こしてないし誰にも迷惑かけてないから無罪だ。
と言ってるようなものですよ。

>>164
あなたも救い難い馬鹿ですね。
では、姉歯の耐震偽装も事故が起きない間はセーフってこと？
あなたは自分でそういうこと言ってるのわかってる？

>>164
事故ってのはね、起こってからでは遅いんですよ。
わかりますか？　そのために監査というものが存在すてるんですよ？

起こってみないとわからんとです

>>164
理解してもらえるように、もう１つ例を挙げときます。

Ｑ．整備不良の飛行機があります。この飛行機は、どうすればいいでしょう？

Ａ１．運航を停止して整備すべきだ。墜落してからでは遅いだろう。今気づいたの
　　　だから、整備し直せば事故は未然に防げる。もしこのまま継続して事故が起きたとき
　　　乗客の命の責任は誰が取るのさ？だから運航停止に決まってるだろ。

Ａ２．事故が起きてないのだから問題なし、運航を続行しましょう。
　　　乗客には万が一の墜落死の可能性よりも移動が遅れる方が現実として
　　　申し訳ないし、乗客もそれを望むでしょうから。

あなたは、Ａ２と回答しているのです。

>>170
これだと>>164はＡ1でしょう？指導が入って直させるんだから

>OoE0FX96＝czly54HE
=>>167-168156>>153-154>>146-147137>134>132>130
=>127>124>120>116>114>88>86>84>>81-8277>68

これらの発言が、それぞれ同一人の書き込みかどうか確認させてください。

>CMpYqOaV＝7kx44x7t
=＞166＞155＞142＞139＞135＞129＞122＞118＞112>>106-107＞104＞98
これらの発言が、それぞれ同一人の書き込みかどうか確認させてください。

>>167＝czly54HE
＞あなたも救い難い馬鹿ですね。

これを書き込みした段階で貴方の負け。論議に負けて刃物を振り回
しているのと同一レベル。

>>164に謝罪すべき。

超高額馬,超良血馬、重賞馬などの一部の馬を除いて、保険に加入している馬は、クラブの馬だけですよ。

共済に加入してる所は保険加入しなけりゃだめ 獣医の治療費も高くなる 開業医は別だけど

障害馬はない

>>172-173
あなた昨日の参考の ID:o8oZwBYj　ですよね？
>>155の質問に答えていただけませんでしょうか？

ここまで読んだ



おやすみなさい

>>178
馬鹿呼ばわりした謝罪が先です。お休みなさい。

>>180
つまり、違法ではありませんと言えないわけですね。
結論は出ましたね。

>>181
つまり、謝罪すると言えないわけですね。
結論は出ましたね。

論議に負けて刃物を振り回しているのと同一レベル。

>>166
ややループになるけど、一応レスしとこうか。
スピード違反を取り締まるのは「警察」で、「道路交通法」を根拠とします。
この「道路交通法」は、ココで言う「保険業法」にあたります。
コレが私の一貫した見解です。
OK?

>>166
もうひつと追加しとくと、一連のレスで、
「警察は、道路交通法を根拠に、スピード違反を取り締まるべきではない」
に該当するレスをした覚えは御座いませんが。

内心、スピード違反でとっつかまると、腹が立つ。と、思ってはいるけど。

>>182
悪いこと書いてないのに謝罪の必要はないでしょ？
実際貴方は私が貼ったリンク先を見ていなかったんだから。

失礼。もうひとつ追加。
jLfnx0bG＝hhIycepwです。

>>165
　昨春にクラブ法人免許の新規申請を取り下げるように判断したのは
ホリエモンに関しては正しい判断であったかと。免許部の、下ろした
くないのばかり申請してくるという独り言が聞こえてきそう。

一口馬主界のカリスマ【まろぴょん】が帰ってきたぞ！！！

高くても良いから走る馬を教えろ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/8162/1062216182/

網走にでも居たのか？ｗ
それともマグロ漁船にでも乗り込んでたのか？ｗ

まぐろぴょん

借金返済のため、遠洋漁業に拉致られてたのかなｗ

ショボイのを２、３頭しか募集してないクラブがあるけど
やる気あんの？つか、やっていけるの？

商売じゃなくて

道楽でやってるに決まってるジャン。

売れようが売れまいがクラブには、どうでもいいから。
賞金分配せずに自分とこで受け取ればいいんだし。
それよりも、走るのか走らないのか、の方がよっぽど大問題。

走らない馬売り出して
売れなかったらクラブ大損じゃん。

売れなきゃだめだって。

売れない馬走りだして
売れ残ったままならクラブ大儲けじゃん。
　　　　　　　　　　　　走らなきゃダメだって

やっぱりこいつ馬鹿だわ。

キャロや社台は賞金配当時には消費税控除されてないの？

キャロは消費税って無いですよね。

賞金から源泉税が控除されているのに、さらに消費税を取られるのは私的には不思議ですね。

税理士の卵の私がきましたよー
消費税はまさしく消費に課税するものですよー
なぜに所得に課税されてるのですかー？
諸経費（これには消費税かかる）が賞金から控除されてるってことじゃないですかねぇ

諸経費は別にクラブ手数料として３〜５％取られていますからね。

取るクラブと取らないクラブがあるのと、実際会員からむしり取った消費税が、
きちんと納税されているかどうかは怪しいですね。

消費税は課税売上1000万円以上は納税義務が生じますから
どんな小規模クラブでも納税を逃れるってことはありえませんよー
近所の商店街の八百屋さんが大根105円とか消費税むしりとってたらちょっと
怪しいですけどねぇ

クラブの馬に出資したときやグッズを購入した時に消費税を払うのは納得しますし、
それはきちんと納めているでしょう。

ただ会員への配当に消費税が課されるのが不思議なのです。株の配当金や銀行の
預金利子なんかは源泉課税されますけど、消費税は課税されることは無いですよね。

って、この話はクラブに聞いてみればいいですね。

>>202
近所の八百屋だって月商100万近くあるぞ。
そんなんじゃ税理士は務まらんな。

>>203
おっしゃるとおりで、配当所得に消費税はかからないはずですねぇ
経費でもないとすれば、卵の私にはわかりませんな
参考までに配当金額と差し引かれた消費税とやらの金額比を教えて頂ければ
ありがたいです。
>>204
八百屋さんを馬鹿にしてごめんなさい

皆さんに質問です。

キャロットクラブでは
1頭の馬に対して　最大何口まで出資できるの？

１０分の１まででしょ

口数制限ってあるんだ。

>>207
本当ですか？

>>205
使えねー卵だな。

クラブによって処理が違うのよ

社台とかターフなんかは、匿名組合の配当とかいいながら、
税務上は、会員が馬を直接所有しているような処理をしてるんですよ。
こういうクラブは請求すれば、申告書にそのまま添付できる年間の収支
明細をくれる。
消費税的には馬主の賞金は内税だから、内税でそのまま分配している。
だから、基準年度の配当が1千万円いってれば、今年から消費税の
納税義務がある。
俺はそれで、今年の申告から消費税の納税義務者になってしまったのよ。
もちろん、去年出資した分は仕入税額控除が出来るんで、消費税が
還付されるかもしれないけどね（まだ計算してないもんで・・）

分配金から消費税を引くクラブは、匿名組合の分配金扱い。
分配金は仕入税額控除できないから、クラブは消費税の納付金額を
会員に転嫁しているんです。昔は会員への分配金を仕入税額控除
してたんですが、税務調査で指摘されて、それから会員から消費税分を
徴収するようになった。こういうクラブの会員は消費税的には納税を気に
する必要はない。
もっとも源泉税も会員に帰属しないので、本当は払ったことにしてはいけない。
ただ、税務署も良くわかってないから、申告書に明細つければ還付され
ちゃうみたいだけど。。。

この辺は数年前に山野氏が問題にしてたよ。

ネクタイするのに
Ｙシャツの一番上のボタンが
閉じられない　山野さんでつか？

こらこら

唐突ですが、一口始めようかな？と考えてるんですけど
社台は敷居高いし、やっぱサンデーR、キャロ、マイネルあたりがいいんですかね？
逆に、危ないクラブ（売りに出されているとか）ってどこかあります？

＞社台は敷居高いし、やっぱサンデーR、

ｸﾏ--------------------------！
だよね？

>>214
いや多分素だろw

>>213
サンデーＲも社台と全く同じ敷居だよ

まあ、一般的イメージは

社台>>>>>>>>>>>>.その他

てことなんだろうなwwwwwwww

サンデーＲは名前と勝負服から敷居が低く見られてるね。
名前は「社台２」勝負服は水色と黒の縦縞とかにすればよかった。

でもこの頃
成績ではサンデーＲ伸びてるよね。
レッツゴー大崎の時代は
あきらかに二軍扱いだったけど。

社台の会員でもサンデーRの馬に出資できるんだったっけ？その逆もOKだったっけ？

>>219
レッツゴー大崎の時代はダイナースクラブ。システムが違う。

昔は一軍が社台で二軍がダイナース
今は社台F生産馬が社台でノーザンF生産馬がサンデーRで
白老Fと追分Fは適当に配分。
入会金、一般会費、募集は共通。

タカラバイオ、３年以内にマツタケ人工栽培＝遺伝子工学分野でＭ＆Ａ検討
　タカラバイオ<4974>の加藤郁之進社長は12日、インタビューに応じ、研究を進めているマツタケの人工栽培が3年以内に実用化できるとの見通しを示した。また、研究用試薬などの遺伝子工学分野で合併・買収（Ｍ＆Ａ）を検討していく考えを明らかにした。　
2006年01月12日16時45分
http://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/9_2_cid__1627193_ld

ゴールドが新入会員に無料提供したのは知っているけれど、入会金
支払ったのは何人ぐらいいるんだろう。

１

バリバリセレブは五歳デビューするまで引っ張るかな。

>>220
もちろんＯＫ。会費も１つのクラブ分だけでよい。

>>227
馬主名義も違えば、愛馬会も別組織になっているのに会費が一社分
だけというのは、なんか変な話だよな。
役所にはどういう論理で説明しているんだろうか。
変則的な名義貸しっぽく見えるんだが、業務委託を相互にしていると
いう説明で済むなのかな。

>>228
そんなこと心配してどうすんの？
楽しいか？

出資してる所からチラシが送られてきて始めて知ったんだが、
また競争条件区分が変わるのか？

区分っつうか
500万下の賞金が
またまた安くなるってお話でげす。




預託料は絶対さげませんがね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲＡ

競馬1のラフィアンスレ13-21で神の相馬眼が降臨
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138522003/

>>232
真性基地害リアルで氏んでね
日本国民からのお願いです

社台も40口になってから、会員の品位が落ちて久しい。

今月の成績

235 名前：!omikuji[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 09:29:24 ID:Ybj7Ra3I
今月の成績

>>230
しかも、条件交流競走の賞金もさがった。

未勝利戦１着350万円から１着300万円に減少。
５００万下１着550万円から１着500万円に減少。

中央の未勝利戦よりも200万円も減額されているので、昔のような有り
難味はないなぁ。

なんか一口馬半額が当選した
://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138640210/l50

競馬1の一口馬主スレからきました。半年後くらいに一口馬主になりたいとおもってるのですが一口馬主に関しては素人なので色々ご指導願います。自分は、あんまり金がないのでキャロとかのレベルでかえるところを探してます。長レスごめんなさい

キャロだと最初の年は、希望する馬への出資は難しいかもしれない。

俺の知り合いがターフの記事に出てた。
ちょっとびっくりしたけど、羨ましい生活してるよ。

ＰＯＧ話禁止の一口馬主掲示板で、ＰＯＧ関連書き込みの削除依頼を
したら、却下された。なめてやがるぜ。

差出人 : <[email protected]>
送信日時 : 2006年2月2日 11:30:59
宛先 : "[email protected]" <[email protected]>
件名 : Re: 【削除依頼】したらば掲示板ユーザー様からの問い合わせ

| | | 受信トレイ


お世話になります．

明確な理由がないので対応いたしかねます．
本当に削除をご希望でしたら，理由などをしっかりと書かれた上で，
再度，ご連絡をお願いいたします．


> -----元のメッセージ-----
> 差出人: "[email protected]" <[email protected]>
> 受取人: "[email protected]" <[email protected]>
> 日付: 06/02/02 20:05
> 件名: 【削除依頼】したらば掲示板ユーザー様からの問い合わせ
>
> livedoor レンタル掲示板サービスしたらば
> ※本メールは掲示板利用者の方からのお問い合わせメールを自動転送しているもので
す。
> このメールに返信することで問い合わせをされた方とlivedoor両方にメールが届きま
す。
>
> ===================================================================
> 掲示板利用者の方より以下のメッセージを受信いたしました。
> ご対応をお願いいたします。尚、掲示板を適切に管理されてない場合
> 管理放棄として掲示板を停止させていただくこともございますのでご了承下さい。
> ===================================================================

名前：神の相馬眼ＤＱＮ国王
> メールアドレス：[email protected]
> お問合せ種別：削除依頼
> 問い合わせ内容：
>
> 削除よろしく！
>
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15291/1137584706/539
>
> 539 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/02/02(木) 19:30:01 [ w8neP3T2
]
>
> （・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE.指名馬（都合の悪い事実は放置）
> 002. ショウナンアルス　　　　4戦1勝 (3-2-3-1)　←また除外？ｗｗｗｗｗｗ 　　
> 003. ビーオブザバン　　　　 4戦0勝 (6-4-5-2)
> 004.サンヴィクトワール　　　2戦1勝（3-1）
> 005. シェルズレイ　　　　　　 4戦1勝 (7-2-1-9)　←勝ち上がり後リスト復活ｗ
> 006.フサイチリシャール　　　5戦4勝（4-1-1-1-1）東スポ2歳Ｓ　朝日杯　←東スポ杯
勝ち後指名したと主張ｗ デビュー前に指名した証拠なしｗ
> 007. マイネルサルウェー　　 1戦0勝 (15)
> 008. フラムドパシオン　　　　4戦2勝 (1-9-3-1)　←勝ち上がり後指名その後惨敗リ
スト除外も条件戦圧勝のためリスト復活ｗ
> 009. カイシュウタキオン　　　2戦1勝 (1-3)
> 010. ブラックチーター　　　　3戦1勝 (1-11-11)　←秋デビュー直前指名ｗ

大体あの掲示板は

デマ情報、クラブ・関係者、馬などの誹謗・中傷、暴言、コテハン叩きは厳禁！
（厳重な処分が科せられる可能性があります）

言動、情報の取捨選択は自己責任で。（管理人は責任を負いません）
POGに関する話題、情報収集、AA投稿はNG。



とかぬかしているのに、俺への中傷やＰＯＧ関連の書き込みは削除依頼出しても
削除しないから、明日当たりに　スレッドを立てて　論議に持ち込むよ。

気持ちはわかるが先生に言いつけてるみたいで悲しいぞｗ

大体、俺への中傷、ＰＯＧ関連書き込みの削除依頼を却下するのはおかしい！

小倉選馬会の村本管理人は数倍　頼もしいよ。紳士的だモン。どっかのガキみたいな人間と違って。

「ラフィアンは2005年3月末まで会員から徴収した競走馬保険料を
保険会社の保険に掛けてないみたいで、業界の一部では慌ててるみたい」
＞＞63
このスレについて、保険金詐欺疑惑があるらしく、調査が入った。

これは完全に詐欺だと思うし、長期にわたる保険ノミ行為にあたるよ
クラブ設立から加入してなければ、莫大な金額になるね。
長期に会員を騙すなんて悪質だね！

>>248
ソースは？ブルドックてのは無しだぞ。

それと、こうやって騒ぐのはラフィアンの二歳三歳世代の走っていない
馬を持っている会員だろうが、証拠も無いのに騒ぐと犯罪になる場合も
あるから、よくよく考えてから書き込みしたらいいよ。

>>239
一口馬主はＰＯＧと違って我々が働いたお金を使って楽しむものですか
ら、出資する際には検討材料が多くして学習してからの方が良いかと思
います。学習資料としてはテンプレにあるように>>2-10のものが役立つ
かと。

それと、クラブに一度入ると情が入って簡単には辞められないものなの
で、クラブの特徴を学習してからの入会先を選択すべきかと思います。
また、今現在活躍馬がいるクラブに入るのは株価で言えば高値で株を掴
んでいるかもしれないので、そのリスクを覚悟すべきかと思います。
過去にはシルク、タイキ、ロード、ウインといった順に各クラブが大ブ
レークしてＧ�T馬も出しましたが現状はよくお分かりかと思います。ま
た、グリーン、サウスニアといったところも大人気になった時期があっ
たものの、それに見合う活躍馬は僅かだと思います。

たまには当りもいるという意味ではシチーはなかなか渋太いと思います
よ。最初に一口として始めるクラブには向いていると思いますが、過去
には私も在籍していました。
また、気をつけなければならないのは、一口単価が安いからと飛びつく
のもリスクが高かったりしますから要注意。

少しは参考になれば幸いです。

>>242-244>>245>>247

>>244の内容では削除依頼の理由が書かれていないから、それを明確に
してくだされという意味ではなかろうか。

>>242-244>>245>>247

私へのレスは不要だから、自分のスレで進行してや。
ここのスレ住人は貴方の書き込みには関心持って居ない人が多いから
そうして頂戴。

>>248
「保険金詐欺」って、保険金目当てに馬でも殺したんか？？

それとも、モグリ保険やって、馬が死んだのに保険金払わなかった例でもあるんか？？

他に、保険に関わる「詐欺」が立件出来そうな可能性は、考えられないのだが・・・

ゴールドはどう？
半額で安く買えるみたいだけど、結構得な気がするけど？

>>254
安物買いの銭失いという諺もありますよ。

>>8のリンク先を幾つか目を通してみたらどうだろう。余程の不人気
クラブでない限り半額販売なんかしない理由が理解できるかと。

まぁ、キャンペーンで新規入会者に一口プレゼントなんてのは、幾つ
かのクラブでやっているが、実績を上げているのはオペラシチーやク
ラウンシチーという活躍馬を出したシチーぐらいなもの。

>>253
実害がなければ役所は各社の営業の裁量に収まると判断するのでは。
だから、ここで詐欺と書いた方は騒ぎたいだけに思える。
まぁ、商業上のマナーとしては、どうかなとは思う。

>>255
保険金問題は
ルールではなく
マナーの問題なのですか？

実態を確認しようともしないで、騒ぎたいだけの椰子がきた。

バカ高飛よ、一口板管理人に相手にされないからって荒らすな。
お前のおかげでまた携帯からアクセスが規制されたらどうしてくれる。

おいゴミ　あらしてんのはてめえだろうが　俺は携帯を持ってないし

おいカス　俺の名前を偽ってつかってんじゃねえよ！

603 名前： 高飛 携帯より 投稿日： 2006/02/04(土) 19:19:13 [ lj7TDn1U ]

サンヴィクトワールおめ。今年はまだ掲示板外していないお

現時点の2006年〜2007年度POG指名馬
現在の指名確定はこの10頭
スマラの2004
ディクシースプラッシュの2004
ハッピーリクエストの2004
ハイフレンドコードの2004
チャペルラヴァーの2004
ネオクラシックの2004
ケージーパールの2004
サンウィルシャインの2004
タイニーナイトラヴの2004
ツィンクルブライドの2004
ロゼカラーの2004

どーでもいいから消えてくれ

死ね

偽物のせいにして被害者気取りか。
うまいことやったな。
誰も信用せんだろうけど。

>>258-263
古くからの住人だけど、ＰＯＧ関連のことを書くのはスレ違い。
　削除対象になる場合もあるから気をつけてね。
　それと同時にアクセス禁止になることもあるらしい。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断
します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多
少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨よ
り掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。そ
の他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無い
と判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにな
いか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成
長を妨害していると判断した場合も同様です。

天皇杯

今夜には削除依頼に出す、一口馬主の話題とPOGの話題は別物だから。

どこへ行っても追い出される鼻つまみ者。
共有選馬会がお似合いだ。

>>37
【banquetbell ◆/gfuTTtTHI】 は12月7日に後出し指名だよ。
地元15頭ＰＯＧ　16位にショウナンタキオン、17位にジャリスコライトを捏造指名した猛者だよｗ



189 banquetbell ◆/gfuTTtTHI New! 2005/12/13(火) 20:55:51 ID:9VhnbyoF0
>>188
http://chinakiller2.ddo.jp/img/list.gif


995 証拠リスト合成捏造後出しbanquetbell（笑） ◆PoGooglexo sage 2005/12/17(土) 22:42:49 ID:v9I/er400
話そらすなｗｗｗ
捏造チキン


991 banquetbell ◆/gfuTTtTHI 2005/12/17(土) 22:40:36 ID:jZ/1++8s0
捏造してなにが悪い？？

994 証拠リスト合成捏造後出しbanquetbell（笑） ◆PoGooglexo sage 2005/12/17(土) 22:41:39 ID:v9I/er400
>>991
ううあああ　開き直ってるしｗ

>>269
これもＰＯＧ関連だからスレ違いにより削除対象。彼のことをどうこう
言えないレベルだな。

748 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/02/08(水) 20:01:47 [ ErNMSa4U ]
タンゲの番付マッチレス評価なかったが　
フレンチのつなぎの弱さを見込んで結果的に正しい物となった
クラフトが好走しあの番付の奥深さを皆思い知らされるのか




現実


丹下の痛い番付（9月頃）
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda1067.jpg

バリバリセレブをタダで一口貰ったような人は一口童貞なんだろうな。
出会い系で怖い目に遭うかもしれないのに、無頓着にエンコー求めてい
る女みたいなものだ。

>>273
そしてその後の結末は･･･

例えが的確すぎてなんか悲しい。

>>一口板ゴールドスレ430-431へ
クローバーは昔は大口客の多いクラブだったよ。だから、陣内孝則
みたく、そこからスタートして個人馬主になった会員もいた。40口ぐ
らいで運営していた時代も長かったから、当時はお金持ち相手に出向
いての営業は珍しくなかった。
　これは、当時同様に40口でやっていたユーワにもルートセールスが
いた事実と重ね合わせると、不思議でもなんともない。デパートでも
外商が得意客のところに出向くのと全く同じ。貴方様だけに特別に用
意した商品ですと営業する代わりに、馬を売りにきた訳さ。
こういった営業は、荻伏、エプソムが40口の時代にも同様にされてい
た。大樹ですら初期の頃は同様にしていた。
　幾つものクラブに出資するような会員だと判ったので向うもアタッ
クしてきただけだよ。

　流石に500口クラブとなれば、寄ってくる会員が出せる金は知れたも
のなので、アポ取りしての訪問は極めて稀とは思いますが。

>>275
よその板のことをここに持ち込むな、ボケ！

>>276
お前は黙ってろ

一口板ゴールドスレの書き込み見ていると、過去スレを全く読まずに
色々と書き込みしている方が居られますが、正義感が強くても見当違
いな書き込みになりかねないので、>>8を目を通したら良いかと思い
ます。

特に、クローバーディープインサイドが必読です。
ゴールドホースクラブに代わってからの一会員とクラブのやりとりが
掲載されていたサイトでしたが、クラブ側から強制退会をちらつかさ
れて、内容を大幅に削除せざるを得なくなり、現在の残骸のような形
となってしまった訳です。

それの一部を誰かが、クローバーゴールド掲示板に貼り付けているよ
うですね。

昨年ホースメンテスコの血がブレイクしましたね。
電車道　コスモミール　丸物ライト
逆に言えば、ようやく悪行のほとぼりが・・・

今月は持ち馬２頭がともに二着に入ってくれてぼちぼち回収出来ますた
最多勝がおまけのオペシチな現状を打破せねば

ホースメンクラブ一派も高齢化。岩崎一郎は既に死亡。橘八重子も
第一線を退いた。

弱小クラブ「エプソム」って、会員を馬鹿にしてない？

>>282
そんなところに入ったお前が悪い。
入会も自己責任なんだから、すべてを受け入れるか脱会するか選択汁。

>>282
あの血統に対する募集価格見て、納得してから入ったんだろ？
漏れはパンフ請求したときに、重賞も取れないし未勝利保証も無い、
会費も高いし、募集価格も高すぎるからやめたよ。
バカにするってのは入会後のサービスのこと？
それなら内容書いてもらわないと何とも言えないけどね。

グリーンファームってあんま聞かないね？

↑グリーンは、社台の系列になったのでちょっと注目してますが？きさらぎ賞にグロリアスウィークが出走しますね。

グロリアスは４着だったなぁ。
ちなみにフジキセキ×ファインストロークの牡の一口馬主になりました。

ホースメンの呪縛が薄れてJOYおめっ

>>288
橘一派はＣＦも含めて追放されたよ。だけど、これまでＪＯＹを支えて
きて、悪事を働いて者を許していた会員を許すつもりは無い。もっとも、
今後の貴方たちの中には、大いにガッカリするＪＯＹ古参会員もいるとだ
け書いておこう。

>>287
ウイポ7で一口プレゼントの馬ですね

>>286
人参より前に緑は社台傘下に入ったんだが

社台≠ノーザンF

ゴールドホースクラブの件ですが。

さて、そろそろ農林水産省商品取引監理室の山田さんに連絡を取って
みましょうか。この方はクローバーからゴールドに代替わりした時の
事情を把握している人物なんですよ。
商品ファンド法では業者は財務諸表を常に事務所に備え置き、客の求
めに応じて開示する義務が有るのに、それを出資者に対して断り、法
律違反を犯したのが、ここのクラブ。それに対して認識が足りないま
まそれを続けると違法行為として対応せざるを得ないと指摘した人物
が、この農水の山田氏。

もっとも、山田氏は、直接の利害関係人ではない私の話は参考程度に
しか聞いてくれないけど。

ホスクラさん期待してますよ。

マジであのクラブ、許せないよな。
一口会員を馬鹿にしてるのがアリアリ。
ホースメンさん、是非ともお願します。

がんがれ！がんがれ！

頑張ってください！

今年の人参は走ってるのか？

この前ミラクルレイザーが勝ってたよ

現３歳世代は７頭勝ちあがりで計９勝だったかな？古馬は・・めんどくせ。

流石は社台Ｇってか？

岡田総帥が新たに買ったというクラブ法人はどこなんだろう

>>302
楽しいところだといいね

ジョイ？

居酒屋の店員殴った人だっけ？

ttp://ameblo.jp/bagyoukai/entry-10009077620.html#cbox

ゴールドホースクラブは
店の都合で客に迷惑かけているという考え方が欠落しているんでしょう。
過去のここの書き込みだったか、2chでの書き込みだったかでは、ノボ
絡みでクローバークラブが現役馬６頭取り下げた時には、同価格か一段
階上の馬を代替馬として提供していたようですが、そういった配慮に欠
けているんでしょう。

友駿ホースクラブでも過去に似たような例はあります。しかし、対応は
悪くなかったのですよ。相談すれば対応するシチーとも言えます。
具体的な話をしましょう。会員さんからの要望を聞いて人気の一角とな
った内国産種馬の子を募集しましたが、実際のところ会員からの申し込
みは募集開始から二ヶ月経過しても僅か数口。ダントツに売れていなか
ったそうです。このまま預託料の大半を負担するのは大変と考えたシチ
ー事務局は当該馬を他者に売却し、申し込みした会員には別の馬を指定
して振替する旨を連絡したそうです。しかし、その代わりの馬を気に入
らなかった会員がいて、クレームの電話をしたそうです。
クレームを受けた側では、募集馬全馬を対象にして選択しても良いです
よと返答したところ会員さんは妥協したそうです。受けた代金は払い戻
ししなくても、こういった対応ならば折り合える方は多いと思うのです
よ。

それをゴールドのように、一方的に名誉毀損などと口走るようでは、
客商売としては最低レベルだと思いますよ。社長さんが一般人に数万円
のサービスを提供している方なのに、ここまで乱暴な営業しかできない
のは、周囲の方に目先を誤魔化されていると思えてなりません。

パチ屋じゃな・・・

>> 307 友駿のやり方なら納得できるかも…　
　相談すれば対応するシチーなんだ！

金森は裸の王様

>>307
ていうかさ、こんなとこで言ってんじゃねーよ、女の腐ったような奴だな。

>>311
おいおい、クラブともＪＲＡとも掛け合って来た方に何を言う。
只のコテハンと一緒にすんなよ。

>>312
だって、>>311はクラブ関係者だもんｗ
もしかして、金○氏本人？ｗｗ

とにかく、ネットで馬鹿にされているのが許せないだけの、
心の狭い人間なんだと思いますよｗｗｗｗ

ｗ
ｗｗ
ｗｗｗｗ
↑こんなことやっているヤツの方がよっぽどバカ

>>313
が一番馬鹿っぽいな。

>>313にとって、「もしかして、金○氏本人？ｗｗ」ってのが、冗談じゃないから始末が悪いな。

なんか最近妙にゴールド擁護するレス増えてるね
なんで？

そこに仕事があるから

>>560
ここでは必要な時にリンク貼っても飛べませんから。それと、金融
庁の方はファイアーウォールのため、ここにアクセスできません。
これらの理由のためです。

>>561
私はJRAの職員ではありません。寧ろ、これまでの対応に複数回の
抗議と法的な対応を確認して来ています。

そう言えばゴールドスレで昔からやたらに「バカ」を連発する
それこそバカな拝がいたな。
そうだ金○本人だったんだよなきっと。
やはり笑えるゴールドさんｗｗ

さすがにそこまでいくと321が可哀想に見えてくる。

>>319-320
あんたさ、オナニーでいい気分に浸るのは勝手だけど、

金融庁の人に仕事が頼みたいのならば、別途メールなり電話なり会うなりで
相談するべきだし、そのフィードバックを公にしたいのであれば、改めて
ここや一口板へアップすればいい話でしょ？

やってること見てて、頭悪い奴だなって思う。

ありゃりゃ、一口板で書き込む予定のものをこちらで書き込みして
しまっていた。>>319-320は一口板へのレスでした。

>>324
そういう風にやってることが第三者からは混濁して見えるし、
自分の常識（板の行き来、過去事件の知識、個別に相談してること）を
前提に書きまくってんじゃねーよ馬鹿

>>307に関連してです。コイチさんの書き込みから引用。

>04産の募集は１月からでしたよ。昨年は出資予約という形で受け付けていま
>した。そこで自分はグラマラス04(バリバリセレブ)とタッチフィーリングス
>04を昨年に出資予約で申し込んでいて年始にゴールドからタッチフィーリン
>グス04を100口に口数変更した旨を聞きました。そして３〜４日後に40口に
>しました…と。

去年のギャロップ発行のＰＯＧ本の広告では全馬400口募集で４頭の広告が
有り、それが募集予約開始の時期でもそうであったようですね。その段階
で一口出資予約したのかな、それが以後の変更により0.1口の出資分にな
ってしまった、こういったことなのでしょう。別の書き込みから推測する
に、しかも代金は支払済み。

で、この後に権利放棄を求められたのか、差額の支払いを求められたのか、
或いは0.1口で出資証書を発行することになったのかが書き込みされてい
ないので、農林水産省へ問い合わせすることを私は控えています。

この0.1口とか、0.5口という売り方は、客に割安感を与えるがトラブルも
多く、今から10年位前にＪＲＡからの指導により全廃されたものです。そう
成る前はユニオンみたく「50口募集(出資は半口から可能)」なんていう表
示で広告掲載していました。それを実態にそって100口募集に改めて現在
にいたる訳ですが、ラフィアンやＪＯＹも同様にしていた過去はあります。

つまり、ゴールドが既に出資した会員に対して、それ以上の出資分の払込
を求めなかったとしても、口数変更を伴い一口未満の出資者を発生させた
のは好ましくない行為をしたとＪＲＡが判断するのは間違いないものと思
うのです。この口数変更に対する考え方だけ農林水産省に月曜日か火曜日
に確認を取ろうかと思います。

>>323>>325
馬鹿呼ばわりした段階で、貴方がどんなに正しいことを書いたつもり
でも、真剣な方は誰も支持しませんよ。それと、ある程度は過去スレ
読まれたほうがが良いかと思いますよ。金融庁は商品ファンドの担当
部署の一つではありますが、実態は農産品に関する書類は副本しかな
く、正本及び相談窓口は農林水産省となっています。これらの事は過
去スレに書かれていますし、読むことすらしないで書き込みすると誤
りを犯してしまうこともありますよ。

コイチさんは自力で戦われるつもりのようですから、私は彼の邪魔
をしない形でのアシストを目指しています。

>>325
自分は他クラブ会員だけど概ね判るし参考になるよ。
クローバーリニュ＆崩壊の頃から一口やってて、かつネット環境に居た人でないと
説明不足かもしれないし、クローズドな環境でやることが望ましいでしょうけど、
過去の経緯からするとコレくらいやってもらった方が後の世の為かもね。

>>325
最初から全部書いていたら却ってゴチャつくだけだろ。
知りたければ、自分でも探す努力をしてみろ。

参考までに、過去スレ役立つリンクは>>2-10辺り
のなかの8辺りだな。

>>330
しょうがないよ。>>325は自力でなにもできずに、誰かが用意したものに
乗る事しか出来ない世代なんだから。

一口馬主やっている弁護士っているのかな。

アク禁されているのにどうやって書けというんだ？

801 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/02/22(水) 16:18:32 [ dboHLWsg ]

>>798
○王か！？

国○と入れようとしたらはじかれました。
○王ﾏｼﾞｱﾜﾚｗ



807 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/02/22(水) 20:07:03 [ TZnRtOaA ]

国？王？


808 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/02/22(水) 20:09:52 [ knBPDcV. ]

レス汚してナンボだろな


809 名前： 管理人 投稿日： 2006/02/22(水) 20:16:15 [ dQtjelAc ]

伏せ字とか使っちゃダメ
反応するのを防ぐ目的もあるので…

>>332
弁護士ｻｿは弁護士法の規定で馬主になれないんだっけ？
一口はおｋならやってる人いそうだね。

イタリアンカラーの馬主さん弁護士じゃなかったっけ？

わからない

スポニチ関西の予想コラムの方はたしか社台の会員さんですよ。
なにわ金融道に出てくるような感じの方です。

タイムパラドックスの帝王賞で口取りの時に会員みんなで喜んだと書いてあった。

ローレルアンジュがエンプレス杯勝ったわけだが
この馬に出資してた人は複雑だろう。

>>323
相手にしない方がいい

>>335
弁護士さんでしたね。今も馬主さんかは分かりませんが。

>>340
小川さんは馬主資格は社台オーナーズかなにかで残していそう。
今は民主党所属の代議士だから、弁護士の仕事は休業中。
クローバー元会員の弁護士がいるそうだが、本当かな。

>>337
的場さんといったかな。その人の名前。

ゴールドキング、出走一週延ばしたらしいが本家ではほとんどレスなし。

セレクトセール出身サンデー産駒・藤沢厩舎・５００口（だっけ？）でこの状況とは
ある意味もうすでに伝説として語り継がれる馬になってるな。

>>343
延ばしたつうか除外

>>338
それ俺も思った!!賞金4000万だしね。。。
ローレル悲惨

>>339
おーっ。禁社員ここまで来ていたとは。

>>344>>338
引退前の一稼ぎと思ったら、本当に稼いでしまった訳で。まぁ、
スターエルドラードが勝手に売られた時とは状況違う品。あのま
ま中央に居ても交流重賞へは出走も叶わなかっただろうけど、準
オープンでタイキエニグマと0.3なんてレースもあったし、ダート
でなら中央のままでもそれなりに稼げた罠。

年齢も年齢だし、エンプレス杯云々は結果論だろ

>>346
ローレル会員の漏れもそう思う。
地方移籍時は、誰も文句も垂れず、ひっそりと。
勝った途端ギャーギャー。

655 （・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. New! 2006/02/25(土) 21:01:49 ID:2sPQ2YIq0
小倉選馬会に裏切られたぜ！（怒）

あなたのアクセスは許可されていません
--------------------------------------------------------------------------------
HOME / CGIROOM


656 （・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. New! 2006/02/25(土) 21:03:26 ID:2sPQ2YIq0
俺がなにをしたてんだよ！荒しをアク禁すればいいのに
俺までアク禁しやがって！一口馬主掲示板の管理人と同じ
器がちいせえな！


657 （・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. New! 2006/02/25(土) 21:03:47 ID:2sPQ2YIq0
共有ピカチュウうぜえええ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

村本GJ！

どこで生きる？
２ちゃん以外に新たなものをみつけなよ。
君にはブログもあるんだから人気をたてに巨大掲示板を作ってみては？
そこで自分の力をはかるのがいい。

荻伏レーシングが重賞勝ちの口取りに会員０の失態か？

クラブの都合で中止

クラブの都合で中止か。会員のことを全く考えていないじゃないか。
荻伏会員向けの予想で本命ブルーショットガンとしていたんだろ。
だったら、受付からきちんとすべきと思うが、口取り予約は金曜日の
午前一日だけなのかな。

工藤清正が資金主として大阪の人物をここのクラブの買収に誘導した
という噂だそうだが、いまどき５億円もの金が動いたなんて、本当の
話かな。嘘っぽい。
上野も今回の件は協力しているそうだが、一度シルクで募集させていながら、
天栄トレセンに移動する寸前に他の馬主に売った過去もあるような男だ。そう
いった人物が本当に絡んできたら会員さん逃げ出すんじゃない。

>>354
さらに詳しく

>>355
シルク関連
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/3661/1063943798/l50

荻伏って身売りしたの？

荻伏が身売りするのは、
池袋に事務所があった頃からだと何回目になるのかな。

ダンツプリンセスが売られた時のように、配当が契約どおりには支払
いできず、二週間遅れなんてことにはならないで欲しいものだ。

マジで荻伏身売りしたの？
本家では特に動きが見られないが

(ｰ人ｰ)南〜無〜…

ドリームファーム

上野はCFよりは調教技術があるよ。だから、ドリーム育成馬は
走るかも。

コラムの通りだとCFは閉めたの？

二社合併

>>363
テレホンサービスの内容でもＪＯＹ会員がアップしてくれないと、
判らんね。ＣＦでの休養馬がどこにいるのかで判明する。

韓国じゃね

やっぱりねっ♪　そうだろねっ♪

http://fujitashinji.cside.tv/

エレガントプロウズの2004
父ホワイトマズル
母父アンバーシャダイ
厩舎　栗東・宮本
募集価格　1200万



アクシデントが無い限り、今年のＰＯＧで指名することにしました！
風格のある顔付きとバネに富んだ良質な筋肉質、狂いのない
丈夫な骨格としなやかなフォームを繰り出す躍動感に溢れる繋と言った
関節の柔軟さ！アクシデントなどが無い限り、間違えなくオークスで
勝ち負けする能力を秘めているだけに、私の相馬眼を信じてくれる
人々たちへ、ぜひともこの馬の出資を検討するように推薦します！
募集400口に対して、キャロットＨＰの残口状況を見た限り残りは
53%（212口）らしい。馬産地検査に臨むため、
今月末で締め切ることが予測されるだけに、出資するならお早めに！

ちなみにですが、キャロットクラブからお金をもらって、
宣伝しているのではなく、純粋にこの馬の将来性を感じたから
推薦することにしました！推薦する以上、それなりの手応えを感じています！

369の内容は↑ノブログ

産地馬体検査の告知が出たことで売れ行きがあがる
↓
自分の影響力だと言い張る


"(　´,_ゝ｀)プッ"

どこに言い張ってるの？馬鹿じゃないのか？

>>372
てめえは一口やってもないくせに出入りすんじゃんねえよ、糞中国人が。
貧乏野郎、消えろ

もうすぐベルジュールが走りますね・・・

ベルジュール〜Wonderful the first〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1139998646/
ベルジュール〜Wonderful the second〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1140853928/
ベルジュール〜Wonderful the fourth 〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1141427159/

ベルジュール　ＶＳ　ハーツクライ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1141385575/
ベルジュール VS ディープインパクト
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1140604773/

ベルジュール〜Wonderful the third 〜
が抜けて、ないことに今気づいたｗｗｗ





ベルジュール圧勝するよ！

・・・・・・。

>>375
消えろ

うん

>>369
ＰＯＧの意見は却下

しかしさ、一口の会員にもなれないのに
一口クラブのホームページを見て回って
一口限定ＰＯＧやってるのってかなり悲しいよな。

クラブも一口限定ＰＯＧのために
ホームページに写真のせてるわけじゃないんだから。

ＰＯＧってのは妄想の激しい馬鹿がやるんだろ？

貧乏で会員になれない人です。

そういう人が会員気分に浸るゲーム

日刊競馬の柏木集保は、そのことをうっかりコラムに書いてしまったがばかりに
いまだにPOG厨に粘着されてます。

貧乏っていうかニートなんだろ？
面接はおろか書類（履歴書）で落とされるメガネデブヲタ禿げでしかもひきこもりなんじゃね？ｗｗ

柏木集保って、たまに良い事書くんですね

一口爆発day

ＰＯＧ厨＝貧乏で会員になれない人
一口厨＝ＰＯＧする仲間がいない人
両方やってる人＝金持ちで仲間が多い人

両方やってる人けど、金持ちでもない仲間も多くない
σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚがきましたよ〜

>>389
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

消えろ

>>369-391
ＰＯＧの話はスレ違い。その話にレスしたものも削除対象。
それにしても、最近は削除人の成り手がいないのか、対応が遅くなっ
ている。

嵐の相手は同罪という2chルールを皆思い出してくれ。

それと、嵐の張本人がやっていることは、削除対象に成る対象だから、
ルール違反になることを本人は自覚すべし。取り締まりの警察がおら
ず自警団だけなのでやりたい放題だと思っているのなら、いつまでた
っても対外的な信用は得られない。
信用を得られないような者にカネは回ってこない。ホリエモンだって
一時期的には信用されていたからカネが回ったが、嵐の張本人は信用
を得ようという姿勢が全くない。
人を不愉快にさせるばかりでは、実績上げたとしても誰も偶然としか
片付けない。一時的には輝いても競馬の世界から消え失せた多くの者
たちと同様な末路をたどるだけだう。

Ｐ

長文のうえに、改行が糞。
縦読みすればいいんだろ。

荻伏の自作自演会員は基地外

基地外会員を構っているのは愚か者

競馬やってる奴に
まともな奴などハナから居ない。
俺を筆頭にナ。

ＪＯＹのペット大好き会員も絶滅の危機かな。

ダンツプリンセス事件。ニジイロノクジラに強制変更。

400口ください

どの馬にしましょうか

某クラブ代表の娘らしき人物がG1馬を馬刺発言
ttp://www.om708.com/archives/50381284.html

>>402
ﾊﾞｶｽｗｗｗ

2月15日付の・・・

今日中山のﾊﾟﾄﾞｯｸにいたら後ろから
ｷｬﾛの社員と会員らしき人達の会話が
会員 初出資馬は折り返しの新馬戦で予後ったw
社員 ハハハハ笑

いろんな感覚で一口やってる人がいるんだろうけど
自分はこの先ｷｬﾛには入会しないと思った。

出資馬の馬名応募ですぐアニメ系に行ってしまう。

>>406
そんなあなたにゴー(ry

>>402
そのBlogやリンクしているMixiを読んでいると、バリバリセレブ
の紹介をしたTV番組に出ていたのは姉で、今回の書き込みは妹の
ようだが、アメリカの高校に在籍しているようだ。
2chネラーとも自称していたな。

英語がしゃべれる＝語学堪能＆優秀ではないからね・・・
非会員だけど頭に来たのでなんかの時のためにログを保存しておいた。
田原なんかよりもこういう連中を隔離してどっかに捨ててきて欲しい。

ttp://www.uniquestyle.org/~yonemori2/om708/2006_02_17_03.mp3
マジで↑の内容も許せないでしょ。

410観れないよ

普通のmp3ファイルだけど削除された？

そうみたい。
どんな内容なのさ？

>>402
Mixiへのリンクが貼られている掲示板があった。

>>409
中学校が立教学院のゆうちん。でも、中退してアメリカへ。
姉と違って不出来な妹だから、金森氏も可愛くてしょうがない？

てかmixi入るために年19にしてないか？

１９で馬券買ってるのか？

金●の娘、集団中田氏イレプされればいいのに

こんなどうしようもないクラブを放置してるJRAが
公正な競馬を開催してるようには全く思えない。

馬券ボイコットで追放汁

総帥辞任したけどジョイやるの？CFへいさなの？
この件はどうなったの？

>>413
フェブラリー前にネットラジオで日⇔米電話対談をした模様
娘「絶対勝てないから応援しない方がいいよ」「絶対勝てないんで。無理無理」（略）
娘「でもこれ、ラジオでやってるんですよね？有名になっちゃう。どうしよう」（略）
（ええ、有名になりつつありますよｗ）
パ「でも、走らんかったら」「馬刺し」
娘「しないで下さい。種馬になるんで」
パ「いや種馬にはならんで馬刺し。ガンコ寿司とかに出るんよな。」
娘「私で何とか」
パ「和民とか」「契約決まってるんだよな」「売りが決まってるんだよなスターキングマン」
娘「でも、食べる人いないんじゃないですか？私食べられないんですよ」
パ「スターキングマンの馬刺しとか言ったら」
等とのたまいつつ
娘「武豊さんに（番組を）応援するように言っておきます」
パ「春のＧ１に出ることがあったら僕らも東京に行きたいですね」
娘「ご招待します」
みたいな感じ。
電話ではむしろパーソナリティに誘導された感じだが、その後のブログでのやり取りはお粗末。

>>413
つーか、>>410はまだ落とせるよ。ひょっとして携帯で見てる？

すべてに笑いを提供してくれる金森ファミリーってすてきすぎる。
父はＴＶで娘はラジオ。
一口界の吉本興業として親子デビューってかｗ

本家の過去ログを読んだ。
後悔した。
なんでこんな面白いところをヲチしてこなかったのかと。

おまいら安っぽい正義感振りかざして攻撃するなよ

あんなおもろいネタの宝庫は残しておかないと

>>421
パーソナリティに誘導されての発言であったとはいえ、その後は
悪乗りしすぎ。

　カネヒキリに関連して抗議した競馬ファンがいて、それに対して
はパーソナリティも謝罪していた。

なんだ「お詫びしいたします」って。

更に娘が見ず知らずの大阪の人間をG1に招待できるのか、このクラブは。
大阪の会員には冷たいのになｗ

お前らのせいで馬刺しコメント削除されちゃったぞ
これから発言には慎重になっちゃうだろうな

あーあ、ツマンネ

大丈夫！角居厩舎にプリントした奴を
郵送するお













ドバイ後だがな

>>428
よく見ろ

お前ら競馬ファンの恥さらしだよ

競馬とか一口のしくみとかようしらんヤツに粘着して
そもそもゴールドの会員でもないくせに何そんなムキになってんの？

>>431
お前脳みそ無いんか？
親子代々白痴なんだろな。かわいそうにｗ

432 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 12:10:34 ID:FVwSsGwi
>>431
お前脳みそ無いんか？
親子代々白痴なんだろな。かわいそうにｗ

>>431
社員光臨ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

本家のゴールドスレで擁護している香具師も社員〜♪

なんで俺が社員？　お前ら頭おかしいんじゃないのか？

「馬刺し」とか「パパの馬」くらいでそんなに過剰反応するほうがおかしいぞ


クローバー事件はクローバー事件だろ
それについて何かいいたいことがあるなら直接社長にいえや

>>436

ほーカネヒキリの件はいいと言うことだね

>>436
ここは一口クラブ全般の話題だから、クローバーもゴールドもアリだろ。
もう一度言ってやる。脳みそ無いんか？

>>432
( 　゜,_ゝ゜)親子代々白痴だと？　お前こそ社会的に問題だろ、死ねよ

>>438
だからお前死ね

>>432
お前の馬なんか馬肉になっちまえばいいんだよ
そしてお前も死ね

バカめ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>442
まだ死んでなかったのか。早く死ねよ( 　゜,_ゝ゜)

ＤＱＮ国王（高飛）が驚異的な相馬眼を証明したスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1138876574/

なんだ？この酸っぱい匂いは？

>>428

ちゃんと残っている。みてみ！カネヒキリ食ってやる発言。
http://www.om708.com/archives/50381284.html

それと、以下の書き込みだけが削除されているんだが、意味ないわ。
消すならばあの日の書き込みを大幅に削除しなければならんのに。

パパ情報です★

ゴルキン２５日にデビューだそうです！
まだG1じゃないのですが
サンデーサイレンスの子供だからしっかり走ってもらわないと
馬刺決定です。
Posted by ゆぅちん at 2006年02月21日 05:40
------------------------------------------------------------------
ちなみにうちのお父さんの馬はスタキン以外（あとバリバリセレブww）
皆『ゴールド』がついてるんですよー★
それは会社がゴールドホースクラブだからなんです★
会社の名前の由来はゆぅちんの名字の『金森』の金から、
父のもう一個の会社はゴールドフォレストっていうんですよー
そのまんまやーーーん！
Posted by ゆぅちん at 2006年02月21日 05:43
------------------------------------------------------------------
サンデーサイレンス産駒の馬刺し食べたい･･･。笑
とりあえず25日ゴルキンチェック！！
馬券も買えたら買う！笑
当たったらリスナープレゼント！笑
Posted by てっちゃん at 2006年02月21日 09:05
------------------------------------------------------------------
馬刺しの話で盛り上がっている処申し訳ありませんが、
カネヒキリの名を出すのは如何なものか？
最悪、名誉毀損で訴えられますよ。
ゴールドネタで盛り上がるのは結構ですが、他の馬を巻き込むのは勘弁してほしいですね。
戯言だとゆうのなら削除してください。
Posted by ブルー at 2006年03月12日 09:58
------------------------------------------------------------------
ブルーさん、まいどです。
今回の馬刺し発言は、カネヒキリの名誉毀損はさておいて、
競馬ファンの方からすると、「馬刺し」という単語も
あまりよくない言葉のようですね。聞いたところによると
実際そういう事実もあるということですし。
軽い気持ちで書いてしました。
申し訳ありません。
Posted by てっちゃん at 2006年03月12日 11:17

自分の出資馬以外の馬がどうなろうと一向に構わんな。
予後不良で処分されようが、家畜の餌と言われようがどうでもいいよ。

ぼくらはみんないきている

いきているからたのしいんだ

ぼくらはみんないきている

いきているからうたうんだ

てのひらをたいようにすかしてみれば

まっかにもえてるぼくのちしお

みみずだって

おけらだって

あめんぼだって

みんなみんないきているんだ

ともだちなんだ

ゆぅちんって人は
なんでこんな事書くのかね？

少し遡ると書いてあるけれど、最初は番組のパーソナリティに唆されたみたい。
その後は悪乗りしたら自称19才のハイスクール生は止まらなくなった。

名誉毀損になるというのが理解できない
感じ悪いのは確かだが

わすれなーいでぇ♪おかねよーりもぉっ♪たいせつなものがあるっ♪

わすれなーいでぇ♪あなた（愛馬）よーりもぉっ♪たいせつなものはないっ♪

たいせつなものはないっ♪

ゴールドの会員ではないが、この関連が許されることは非常に怖い。
自分が入っているところも、これで許されるんだってことになることがね。
したがって、からむよ。

スタキン会員が抗議のメールぐらいしたらいいのに。
未成年のイタズラにしても酷すぎると思うよ。

ゆぅちんなら、
「パンが無ければケーキ（お菓子）を食べればよいのに」
と、本気で言ってくれそうだ。

>>456
パンを買う金が無いから「パンが無い」と言っても、そんな返事
が返ってきそうだ。

パンケーキ

弁護士出てきたみたいね。
面白い事になってきた！

一口板でこのスレも紹介されてたから、こっちにも動きがあるかもね。

かなりｱｸｾｽﾛｸﾞの提出は認められるようになってるから、悪質なﾔｼは制裁受ければいいとは思うな。
掲示板全体のためにも。それほど大人数じゃないだろうから、ささとｱｸｾｽﾛｸﾞ提出してしまえばいいのに。

同感だな。モラルハザード状態だったし。
ネットの書き込みにも責任がついて回るという事例にして欲しい。

いい見せしめになるんじゃないかな？

そうとは思えないな。
クラブ側の問題もあったろうし、ブログの件では逆に訴えられてもおかしくない内容でしょ？
ここでヘタにクラブの弁護士が息巻いたら、ヤブヘビでブログの件を訴えられると思うのは僕だけ？

>>459-462
相手は客のクレームに逆切れしているようにしかみえないよ。
　過去の書き込みちゃんと読んでいらっしゃる？

>>463
馬のパブリシティ権すら怪しい日本で誰が何のために誰を訴えろと？

大人は子供の戯れ言に本気になったりしないよ。

>>465
ただただ親として恥ずかしいだけなんでしょう。

>>463
あんなﾌﾞﾛｸﾞの発言で訴えられるってﾏｼﾞで思ってるんじゃないだろな？ｗｗｗ

一口馬主掲示板の管理人からコメントでたね。

357 名前： 管理人 投稿日： 2006/03/19(日) 19:34:23 [ gSoGb956 ]
ゴールドスレの件について

簡単に説明しますと，36スレにおいて，クラブ，関係者などへの，
行きすぎた発言について，削除の依頼が届いている状況です．

また，したらば側に該当発言の情報開示の手続きを進めるとのことです．
具体的に，どの発言，どの弁護士さまかという情報については，
現在，やり取りの最中ですので，公開していいかわからないため控えます．

管理不行き届きで，クラブ側にご迷惑をお掛けしたことは，猛省いたします．
みなさまも，思うところはあるかと思いますが，問題を広げることは避けたいので，
この件については，発言を控えていただくよう，ご協力とご理解をお願いします．

359 名前： 管理人 投稿日： 2006/03/19(日) 19:39:23 [ gSoGb956 ]
【発言について注意】

なんどもお願いしていますが，発言内容には注意をしてください．
批判，批評については，問題ないと考えますが，
誹謗中傷，差別的な発言，暴言，などは絶対にいけません．
そのようなことをしなくても，話し合い，意見は出せるはずです．
最悪の場合，私もそうですが，投稿者の責任が問われることになります．

なれ合いの仲良しごっこをしろというわけではありません．
大人なんですから，少し考えればおわかりいただけるはずです．
匿名だからなんでもありというわけではありません．

茶化し，冷やかしでかき回すようなことは止めてください．
どうか，よろしくお願いします．

管理人は馬鹿だからどうでもいいよ

これ、訴えられて負けると慰謝料いくらくらい取られるの？

>>469
お前以上の馬鹿はいないんだからから人を馬鹿呼ばわりするのはやめようね。

私設の掲示板に対して、弁護士用いるクラブって・・・
そんな金や暇あったら、自分のクラブのＨＰの嘘報告はやめろと言いたい。
プレミアムコースのイベントって、あれクラブ開設パーティーの写真で
プレミアムコース関係ないじゃん。

>>472
もしそうなら、誇大広告で摘発してもらったほうがよいかも。
ＪＡＲＯに連絡？

ＪＡＲＯってなんじゃろ？

荻伏スレの粘着自演厨はすごいな。
釣り師としたら超一流だが、マジでやってるなら完全に病気だ。

>>472
記録として残して置いた方がいいな。そのページをプリントアウト
して持っておくだけでもいい。但し、役所にちくるのは相手の足元
を掬うやり方が最適だ。少し状況を見ていた方が良さそうだ。

一口掲示板　やはり穏便には済みそうにない感じだと
管理人が言っております
訴えられるということ？
掲示板が無くならないといいな
どの発言が問題になっているんですかね

>>475
残念なことにﾏｼﾞみたい。
ほんとに心療内科に行った方がいいと思う。

>>477
会社より個人に対する誹謗中傷とか差別発言と取れる部分じゃないのかなあ？
そうじゃなくて馬に対する所だとしたら・・・ちょっと・・・。ねえ。

管理人の馬鹿も大変だな

>>479
差別発言は確かに幾つもあったね。

緒戦はチョンとか、やっぱりパチ屋とか。いい加減にすればいいの
にとは思ったけど。

「馬鹿」はセーフだよね？
そんなので訴えてたら哀しい会社だと思う。
「パチ屋のくせに」もセーフだよね？
「娘が悪い」も当然セーフ

問題発言って・・・あるの？
まああえて言えば、会社の経営に対して事実無根の発言かな？
身内の道楽でっやってる、みたいな
但し、事実無根であればの話ね。

>>480
お前もわざわざ名無しで大変だなw

問題はだれが中傷的な書きこみをしているかだ
昔のクローバーの会員なら多少同情すべき点があるが、
まったく関係ない第三者の書き込み（やじうま的）だとすると
訴えられても文句言えないよな
あるいわ他のクラブの関係者だったら笑える

まあ昔のクローバーの会員でなんでこういうことをしたんだ
と聞かれて「これこれこういうことがあったからだ」と反論するのが
いろんなことが明らかになっていいとおもうのだが
たぶん書いたのは無関係な人ではないだろうか・・・
でもあまりにしつこいので元会員なんてことがあるのか
みんなどうおもう？

４８２さんは実際にいろいろ書いたの？

>>484
おそらくは、若いのが面白がって書いているだけ。
そういうのは罰されてもしょうがない。

>>482
一生懸命に弁解しているように見えてしまうんだが。

相手が許してくれそうにないから
開示されそうだね

そもそもスターエルドラードが所有者変わったときに
JRAが出馬にストップかけるべきだった
所有者かわってすぐ勝利するからややこしくなる
ゴールドというよりクローバーの問題をJRAが見過ごしたのが
こんにちまでひきずっているようなきがする

>>482
問題発言は多々あったろ。
その度に咎める発言もあったが、「社員乙」とか言って馬耳東風だったし
訴えられても仕方ないんじゃないか？

どこまでがセーフかは裁判所で争ってくれｗ

今後のためにもきっちり裁判して判例を残して欲しいと思う

今、読んでみて思った。
もしかしたら、デート商法のくだりではないだろうか？

>>486
所有者の変更自体には問題無いんだから、そこに文句を言うのはお門違い。
どちらかと言えば、それより以前に預託料が滞ってたりしてた頃に指導するとか…

再生する機会をことごとく潰してきたからね・・・

>>489
それも読んだがその件なら当事者は面が既に割れていて謝罪済みの事項。

過去の書き込みでも頭きていたが最後のゆうちん事件で相手が完全に逆ギレしたものと思われる。

それほど重い罪にはならないだろうから、ちゃんと償ってくれ。

荻ｽﾚの基地は朝から元気だなぁ…

ゆぅちんがパパにチクったんだな

面白くなってきた

あの粘着どもがどう反応するか見たい。出来れば顔も見たいｗ

今フジみてたんだが、同じセレブ？の娘でも
王監督の娘は素晴らしかった。
クレバーで品がありおまけに謙虚。
ファンへの思いやりも垣間見えるｺﾒﾝﾄだった。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1128858206/l100

２ちゃんねる、最高裁で、賠償命令確定！！！！！！
1 ：心得をよく読みましょう ：2005/10/09(日) 20:43:26 ID:Rhrnm0Tt
インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたとして
東京都内の動物病院が掲示板の管理人に５００万円の賠償などを求めた訴訟で
最高裁第２小法廷（中川了滋裁判長）は７日、管理人側の上告を棄却する決定を出した。
４００万円の支払いと書き込み削除を命じた１、２審判決が確定した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/news/20051008k0000m040150000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051007i314.htm
http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY200510070278.html
http://www.sankei.co.jp/news/051007/sha085.htm
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2005100707430ba

■２ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/1645EA3EB994363849256FBA0037E2FB?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

>>498は跳べないので貼りなおし

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1128858206/97

97 ：心得をよく読みましょう ：2006/03/20(月) 02:49:09 ID:vmDA0P5d
◆◆２ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/127A1B93B2E2D861492570FC000222F7/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

◆◆２ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm

補足。

削除と法律等の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138248974/

499で紹介されているペット病院事件に関する一考察。
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/c/04/

>>497
そりゃまぁ、親が下品な成金じゃ・・・
仕方ないだろうな

管理人にも問題あり
以前に削除依頼したら、私あんたのこと知らないし狭い世界だし、で返されたよ
これ以上言うなら、警察でも弁護士でも持ってきなって態度
通報前提で削除要求しています、って書いても無駄

管理人は自分が変なことに巻き込まれたくないだけなんだろ

>>503
で、警察か弁護士に持っていったの?
それともブラフ?

コテハン叩きの削除依頼なんて、本人であるかの判断ができんし、同一ハンドルなんて
いくらでもいるし。
ネットの、一口世界の、馴れ合いにしか知られてないくせに、自意識過剰なんじゃない
か？
ハンドル晒して、ネット上に垂れ流しているなら、それくらいは受け流せないと。

京都府警察／誹謗・中傷に関する相談
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/sodan/hibou.htm

粘着どもすっかり意気消沈だなｗ

世界バリバリバリュー　４周目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120624577/435-441
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120624577/580
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120624577/582

意気消沈と言うより、クラブにドン引きした感じだね。

相手からの反撃にカウンタークロスで沈める。

なんて展開を想像してみた。

つか、全体に平和になってね？

開示請求が通れば、またひと騒動あるでしょ。

どちらにしても酷いクラブなのは間違いないわな。

建前は「クラブの運営云々」なんだろうが、実際は
自分やその親族が馬鹿にされているのが許せないだけだろうね。
それが、ネット上のことであれ。。。

心の狭い人間であることは間違いないわな。

それに、こんなことで裁判沙汰にしていたら、
「藤澤逝ってよし！」スレでの、藤澤先生などうなるだと。。。ｗ

ビビッて一口掲示板から逃げてきて挙句、ここで吠えてるお前らが素敵だ。

はいはい素敵、素敵。

シンスケクンシンスケクン

>>513
家族まで標的にされたら、キレるだろ。普通。
そこまで見抜けず引き際を見誤ったオマエらの判断ミス。

というより馬刺しといわれて、ヘラヘラしてる一口会員の方が異常。
文句はある意味正しい。

一口板やら競馬系のページで馬刺し発言はどうかと思うが、
一般のページでの素人の発言にムキになる方が異常だと思う。

そんなことより、JOYについて話さないか？

JOY会員です

>>519
会員あるいはやじ馬は素人、しかしクラブあるいは経営陣は素人であってはならない
が、いろいろ言動をみていると明らかに素人（ネットを含め）であるように思う。
森さんや藤澤さんはと言うと、プロ中のプロと言える。世情を気にせずいたって
マイペースであり、勝負の世界の鉄則である「結果」をだして一蹴している。
競馬とは、いや社会とは「結果がすべて」であると共に、「金持ち喧嘩せず」
である。

下手糞な改行だけで読む気もしねー。

管理人が必死なのは、実は本人がゴールドスレ荒らしという件

>>523
読んで頂く必要なし！！
って言いながら読んでいる貴方はまさかまさか噂の弁護士さんですか（ｗ

>明らかに素人（ネットを含め）であるように思う。
矛盾しているわけだが。

被害妄想の基地外に対して、ガチで制裁を加えようとするゴールドも罪深い。

>>525
読むわけねーだろ馬鹿。基地外のうえに自意識過剰とは目出てーな。

ゴールドスレで叩いてる奴って微妙に頭おかしいよな。
「万が一の可能性」を言い立てることで問題を避けられるって本気で思ってるのか
聞いてみたいよ。

多少なりとも根拠をださないと誹謗中傷になっちゃうのにな。

>>528
微妙か？かなりだろｗ

恨みをもった元会員なのかな？
まったくの部外者、第三者なのかな

叩くのではなく反感をかっているんじゃないでしょうか？

そんなことよりエプソムについて語ろうぜ

要するにGHクラブが弁護士うんぬんかんぬん・・・・・・
ということは、過去を含め少なからず会社サイドも目に穴が開くほど必死に見ていたと言う事の
肯定でもあり、逆切れのような書き込みも多々あったはずでしょう。
従って会社側にも多分落ち度やそれこそ反旗をひるがえされる何かは在ったのでしょう。
会員側に対しての誠意や法人としての営業努力はあって当たり前ですし、わずかであろうが
金銭が出資というかたちであれ動いているのですからね。
「コイチさん」って会員さんは会社に誹謗中傷されてましたね確か・・・・・。

ゴールドって
クラブがあるの？
知らないなあ、代表馬は何ですか？

機動戦士とか電人とか魔法使いとか

チョンが野球負けたら腹いせに攻撃してきてるんだろｗ

うぜえクラブだぜ、叩かれたくなかったら半島に帰れや、シナチク臭え

半島と大陸をごっちゃにしてないか？

>>533
文章はメチャクチャだし論理性も欠如してる。

論理性を感じないお前が一番欠如している

ジョッキーになりたいです。
いま１７です。
体重が４５�`で、視力が左右０.１です。
どうしてもなりたいので、協力してください。
視力を良くする方法とか教えてください。

スレ違いのことを平気なツラして書き込むような人にジョッキーはむいていないと思います。

チョンコなの？
チョンコがクラブ経営できるハズねえよ

>>539
じゃ日本語に訳してくれ。

>>533　は社台で相手にされなくてゴールドスレきて調子コイテル香具師でしょ。
漏れは変なのいぱぁ〜い（とはいっても実態は2･3人だと思う）湧いてるから会員専用掲示板
作ってって要望だした。下手に発言したら叩かれて怖いもん。

今気付いた

クローバー→バンダイ
クローバー→ゴールド

ガンダムで大ブレイクだ！

>>533
翻訳サイト経由？

いい年した中年じじいが、こんなことを書いてるのを想像すると、
なんかやりきれんというか、俺の将来も真っ暗というか・・・

667 名前： 管理人 投稿日： 2006/03/26(日) 00:55:23 [ rXQgOt02 ]

お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

>>547
坊や、外野から寂しいねぇ。
一口会員の資格が無くても、会話には加わっていいんだよ。
あっ、書き込む資格が無かったんだね、ごめんよ。

>>547
それじゃあ仕方ないから船場で我慢してね。
あそこも一口会員の資格が無くても、荒らし以外は書き込んで大丈夫だから。
アッー、あそこも書き込む資格が無かったんだね、本当ごめんよ。

>>547
＞俺の将来も真っ暗というか・・・

ここだけ激しく同意

相馬眼があるとか偉そうな事いってたって、実際走る馬持ってる奴の方がすごいよ。
ちょっと前ならネオユニヴァースあたりで、今ならハーツクライとかをね。

ハーツクライの募集価格っていくらだったの？
誰か教えて。

150

>>553
あり

出資者は笑いが止まんないだろうな〜
オレはそんな大金出せないけど

555

一口で儲かってる俺が今日もここまで読みますたよ

ハーツは種牡馬売却益も含めて総額２０億コースかな？
俺の手取りでドバイ賞金分を普通に貯めようと思ったら３年かかるよ。羨ましい。

>>554
余裕が余裕を生むってことだな。
漏れにも到底縁のないことだが...

その通りですね。
社台でも未勝利は普通に居るから
そういうの掴んでも
笑っていられる人がハーツクライや
活躍馬も出資できると。

俺は100万だして未勝利は耐えられないから無理です。

相変わらず、Gスレはアフォ揃いですな。

そう言いながらチェックしてるお前もな

切れてないっすよ

俺キレさしたらたいしたもんだ

俺がキレたらアイツら立って帰れないよ

あいつ等ってどいつら？

わかんねーづら

本家板管理人、句読点を改めろと指摘を受ける。

サンデーもいないし、社台も昔ほどのバブルじゃなくなったよな

サンデーもいないし、社台も昔ほどのダンスじゃなくなったよな

>>527
相変わらず馬鹿としか書けない馬鹿か。
自分でネタ振りぐらいしてみろ。
携帯でいつも書き込みしているようだな。

サンデーもいないし、社台も昔ほどのカメハメハじゃなくなったよな

(ﾉ∀`) ﾊﾞﾁｧｰ

>>572
www

もうちょい先の話だけど、ウォーエンブレム産駒今年デヴューだな。
何頭いるんだ？？？

４頭

その内でクラブで募集されたのは何頭だろう。

５頭

１だろ

>>576
２
エナジーストーン０４、アズサユミ０４

ゴールド本家スレッド凍結！

管理犬も大変だな

負け犬が門の外から遠吠えかｗ

>>581
おまいも株で損してここでも損して大変だなｗ

雑談で吠えてる、ゼロなんとかってなにもの？

凍結ｗｗｗ
管理人ｗｗｗ

一口馬主掲示板、閉鎖決定。

まぁ誰か継ぐ奴が出るかも知らんがその場合もゴールド抜きでって事になるかね

あそこが閉鎖となると現状では選馬会の掲示板あたりに行くしかないかな？

ゴールドって、まいったね。

閉鎖する前に、俺のアク禁を解けろ！

ゴールドなんて胡散臭いクラブのスレなんてなくてもよかったのにね

>>590
おまえ、いつも張り付いてるんだなｗ

>>590
規制は随分緩めたそうだけど。

社台・サンデー、キャロット、シルクあたりはそれぞれの単独掲示板にいけばいいでしょう。
ターファイト（実は会員ｗ）なんかはモウダメポだな。
どこかいい所ないかねえ

>>1
ヘタレ、スレ立て乙！

6 名前： 管理人 投稿日： 2006/04/05(水) 18:15:30 [ afCz0Mso ]



ヘタレ管理人はケツをまくって逃げることにします．
みなさまの愛馬のご活躍を願い，お別れの挨拶とさせていただきます．
永年のご利用，ご来訪，本当にありがとうございました．

p.s.
2chに『一口馬主界に激震！』スレッドでも立ちませんかねｗ

ERROR!!!

ホスト規制中!!

646 名前：名無しさん＠成長放牧中[] 投稿日：2006/04/05(水) 18:47:35 ID:0tubkMNI
590 ：（・∀・)Ｄ●Ｎ国●（ ・∀・） ◆L.●vveiE. ：2006/04/05(水) 18:41:29 ID:V1G9qHUD
閉鎖する前に、俺のアク禁を解けろ！

とか言ってるようです。

647 名前：管理人[] 投稿日：2006/04/05(水) 18:49:02 ID:afCz0Mso
>>646
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>597
ﾜﾗﾀｗｗｗ

646 名前：名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/04/05(水) 18:47:35 [ 0tubkMNI ]

590 ：（・∀・)Ｄ●Ｎ国●（ ・∀・） ◆L.●vveiE. ：2006/04/05(水) 18:41:29 ID:V1G9qHUD
閉鎖する前に、俺のアク禁を解けろ！

とか言ってるようです。


647 名前：管理人 投稿日： 2006/04/05(水) 18:49:02 [ afCz0Mso ]

>>646
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ


648 名前：名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/04/05(水) 18:52:59 [ 0tubkMNI ]

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>590
おまえが関わるとロクな事がないな

>>590
タカラバイオさっさと損切りしる。

避難場所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8162/

>>601
うううう・・・

でもさ、ゴールドクラブへの中傷をほったらかししたのが管理人だろう？
閉鎖されて当然って言えば当然だな。誹謗中傷を放置する側が悪い。
おれなんか、何回悪口を書かれても、削除しなかったじゃん。ザマミロって思ったお♪

>>604
黙れゴミ男

33 （・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. 2006/04/05(水) 21:07:44 ID:4RENOEcb0
管理犬が今まで俺を馬鹿にして、アク禁にした天罰が下されたんだろうな。

黙れゴキブリ

やっぱおめえの対応が悪いじゃん！
おれなんか、シナや三国人呼ばわりされているのに

そういうレスを削除しねえてめえが　わるいんだよ　　

103 名前： 管理人 投稿日： 2006/04/05(水) 20:49:24 [ afCz0Mso ]

弁護士さんの名前は出しません．
ただ，どなたか教えてくださった，弁護士一覧サイト（？）に，
ちゃんと事務所もお名前もある方でした．

問題となったのは，国籍差別的な発言や，身内の方を脅迫するとも取れない内容，
その他，推測（ソース）のない，クラブの営業スタイルなどというところですかね．
一部は「違うんでない？」と返しては見ましたが，ありゃ大半はアウトですわ．

ゴールドホースクラブ激しくＧＪじゃん！

黙れシナ人

おれなんか、実名を出されて、中傷＆貶されてたのに、ちっとも削除も対応もしない

放置する管理人が悪いじゃん。

ゴールドホースクラブが弁護士を出すのは激しくＧＪ！

まあ、俺も後ろには、王弁護士が控えているけどね。

全米が泣いた

163 名前： 管理人 投稿日： 2006/04/05(水) 22:12:34 [ afCz0Mso ]

・運営していていちばん悔しかったこと

「そちらにリンクを貼られたせいで荒らされてる」

みたいな苦情が入って，どれどれとメール内にあったURLを叩くとブラクラだったこと．
ドメインというか，URL自体はその人のサイトのものだったので，
わざわざブラクラページ作って誘導したと思われる．
開きまくるIEの窓を見ながら泣いた．

どれ、３国人叩きが３度のメシより好きなオレが来ましたよ　ﾉシ

ゼロウィン氏のブログ見たけど、ゴールドスレが凍結された理由、激しく勘違いされているような希ガス。
で、電波丸出しの管理人批判。一部は同意するがそれにしても（苦笑

>>614
ゼロウィンあいつ頭悪いだろ、理解力ないし。
だから「０勝」ゼロウィンなんだよなｗ

管理人としては、止めるいいタイミングだったのではと邪推する。
悪いイメージをよそへ植付け、自分は被害者気取り。
増えすぎた粘着、基地外の相手からも開放され、信者に「ありがとう」「やめないで」と連呼され神扱い。
あとは、1万人超/日の難民を狙った後継者争いwも見もの。

616の郷原級レベルの釣りに微苦笑

気持ちスレ違いスマヌセレクトセール見学って競馬関係者以外どれくらいいるのかな？

関係者の友人や招待以外の一般では入れないでしょ。

>>619
君素人？セリなんか入り放題だよ 特にセレクトなんかね はっきり言ってウザいよ

そうなんか？
君はプロでよく知ってるねえｗｗｗ

マジ？どっちが合ってる？
俺も行こうと思ってたんのに

社台・サンデーに入ってると参加申込書が来るよ。
飛び込みはどうかな…

そう、俺は社台・サンデーだから>>619と書いたの。
そんな一般人がワラワラ来たらセリの邪魔だろ。

その通りじゃん　変態



206 名前： 管理人 投稿日： 2006/04/05(水) 23:19:30 [ afCz0Mso ]

えーと，すいませんエロDVD観てました．

>>204
うーん，確かにクラブからの抗議でしたけど，
非はこちらですし，閉じろと言われたわけでもないですから．
叩かれるなら，管理がぬるかった私です．

セレクトはノーザンＨＰ内だから見放題。
しかし素人はかなり浮いて見える。
正直真剣に商売している場に来てほしくないが、これは主催者の意向なので仕方ないが・・・

零ウィンブログに火が点きました

ついてないじゃん

>>628
そう？
コメントが付きだして、くすぶってきた感じだと思うんだけど？

火になったら教えてｗ

【緊急！！速報！！】

一口馬主掲示板が潰れるみたいなんでとりあえずみなさん裏一口へ避難して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8162/

>>631
自演もいいけど、そこさびれてるやん・・・

>>630
自ら消化した模様＞雑談スレ参照

http://zerowin.at.webry.info/

掲示板閉鎖でよくあんな長文書けるな
全く読んでないけど

今読んできた。時間掛かった。
ゼロウィンってのは、机上の空論しか出来ないヤツだな。
70万円で信用が買えるってアホかｗ
不備のないパンフレットなんか普通のことで信用に繋がるわけないだろが。
一口の信用って言うのは馬が走って会員が喜んでる姿のことを言うんだよ。

つーか、パンフ刷るだけでいくらかかるか知ってんのか。
シールなどで訂正するのは、むしろ誠実なことだ。

世の中の厳しさ知らないﾔｼには理解できんのかの？
経費削減の昨今じゃ訂正シールは当然だよな。

とりあえず引っ越そお！
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8162/

裏うざいな
アドレスをＮＧに入れた方がいいかな

名前：情報 投稿日： 2006/04/07(金) 20:07:14 [ fo9Ul55E ]

今後継掲示板に立候補しているのは２つあるね
http://yy26.60.kg/equin/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/2855/

>>641
後者が

>>639
ＧＪ！

>>640
おまい賢いな。

http://www2.dochat.net/05/hitokuchi/
空気の読めなＤＱＮ国王が乱入中

>>641
前者はFAQの意味も知らず大丈夫かという所
一口の事ももっと分かった人が良い
後者はバドミントン？？

元祖の板が停止にならないことには新板に書き込みが回ってこなくて
どっちがいいとか判断がつかないな

>>646
http://yy26.60.kg/equin/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/28556/

コピペミスと思われ

>>648
この類ので続けるのもいいけど、ゴールドさえ外せば大丈夫なのかということだけかな。
しばらくは大丈夫とは思うけど。

本家板、ここに来て閉鎖撤回の流れ。
ぜひ、管理人の背中を押してくれ！

自演死ね

>>651
お前が死ねよ。

ゴールド込みで残すくらいなら潰れてもいいのに

○ースメンは空気読まんなｗ

本家継続良かったですね！
やはり新規の掲示板では心もとなく不安でした。
新規が悪いというわけでは有りません。

ゴールドも管理人相手にするより、IP開示してもらって書き込んだ相手と裁判すればいいのに

そもそもゴールドの問題ってあったのか？
管理人のストーリーどおりだったりして。
忠誠を誓う発言がほしかったのか？

>>657
問題そのものがなかったというのはちと極論で荒唐無稽だと思うが
問題が起こったなら起こったで、弁護士からどのような文面・内容の抗議が
きたかぐらいは公表しても支障ないにもかかわらず、それらを全く公表していない。
その点、削除要求に関するものなら相手の主張を基本的には全て公表している
ひろゆき氏の方が、潔くかつ公平かもしれないな・・・

ひろゆきと管理人では器が違いすぎでしょう

利益も違うんだから、同じ事を求めるなよ、ﾊｹﾞ

結局、管理人にみんな釣られたね

ゴールド叩きは実は管理人だったという罠

今後もゴールドスレを継続する理由

管理人による、叩き→削除　の自作自演

そもそもアクセスの約半数が管理人だという罠

お前ら、管理人叩きは筋が違うぞ。

>>661-664
おまえらは天才！

と、自作自演してみた。

ばーか

本家が荒れてるな。
キモチ悪いほどいたマンセー派はどこへやら。
延期が決まればあとはどうでもいいってか。

成り行き上仕方ないことなんだろうけど
ルールをガチガチに決めてしまったり
各個別スレへの今まででは考えられない過剰な警告。
継続してくれる方向になったのはいいが
今までの自由な雰囲気が失われてしまったようで
一旦は継続を喜んだ住民達も戸惑っているんじゃないかな。
あの運営方法でいくならたぶん人はだんだん離れて行きそう。

横からヘンな助言する奴がでてきたからな

多少人が減ってもうざいやつをどんどんアク禁にしてくれればいいんだけど
建前にこだわってうざいやつも保護してるみたいになってる気がする

ひろゆき信者って痛すぎるな

京都なんとかいう糞コテも実は管理人だという罠

書き込んでるのは３００人程度、つまり１クラブ１０〜３０人くらいしか居ない
というのが実態。ＲＯＭが多いというがそんなこともなかろう。

管理人があーだこーだと何かしら理由をつけて過去スレ削除を引っ張っている。
これはゴールドに対する嫌がらせ、晒し状態でしょうか？

別にあーだこーだは言ってないと思うぞ。
延期したのはあまりに反響（流星社のニュースとか）があって
ちょっと調子に乗りたいという気持ちがあるからだと思われ。

>>677
ｋｗｓｋ

たしかに管理人はゴールドのことあまり好きじゃないみたいだ
一口やっている人間で好きな人はあんまりいないとおもうけどね

俺も嫌いだね。
だからといって誹謗中傷をしていいかといえばそうではないが、
>>676みたいに擁護する人間の気持ちはまったくわからん。

まあ、ここでｸﾞﾀｸﾞﾀよそのｻｲﾄの話してんのもかわらんよ。
好きにさせとけばいいんじゃね？

>>675
どうしてそう思う？

と言うか思惑通りになってきているのだが


カネヒキリの件
関係者にメールしますた

管理人が頻繁に出没するようになって、無理に若い人に合わせようとする年寄りを見るような
痛々しさをかんじるようになった＞一口馬主掲示板

バカが勘違いなことばかり聞くからな。
無視したら0勝みたいな粘着に絡まれるし。
そういう意味では哀れだと思うが。

本家にゴールド社員らしき書き込みが増えてる。

ゴールドに入会する奴って頭おかしいんかな？
あんなの糞クラブの極みだろ。

会員写真見たら罪日とお水しかいねーじゃんｗ

なんだ。閉鎖解除わーい
また日本の良心がひとつ罪日に潰されたかと思った

管理人も頭が固いねー
在日クラブなんて要らないよ。ｽﾚごと消せよ

何がゴールドＨＣだ、パチンコ屋が

↑そんな書き込みをしているとここにもコワモテの弁護士がやってくるぞｗ

写真うｐ

いつの間にか管理人の顔色を伺う管理人独裁掲示板になってしまったな。

こいつらきめえ

粘着キモイ

某クラブは、まず何でも人のせいにするのは良くない。揚げ足とったり、さりげなく脅してみたり。我々は他のクラブとは違うと言いたいのか分からないが常識が通用しない。
馬の勝利よりパーティがお好きみたい。

これが本当ならば、大問題だわな。

376 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/04/14(金) 19:01:20 [ KJBj511A ]
>>371
では、口取りの募集はあった訳ですね？
そうなると非常に疑問に思うことがあります。

ブログでゴールドキングの口取り写真が掲載されていますが、
この人達は当該馬の一口会員ではない可能性が高いのです。
口取りに参加された経験がある方であればご存知だと思いますが、
参加する際に「通行証」が手渡され、それは見える位置に身につけなければなりません。

中山競馬ではネックストラップのような形で、首からぶらさげるような感じだったと
記憶しています。

あの写真を見る限りでは「通行証」をぶらさげている方が一人もいないんですよ。
だから、あの写真は関係者のみで、口取り募集はなかったのかな？と思って聞いてみたのですが、
あったとのこと。

前走２着から口取り申込がゼロというのは有り得ないはずだし、そうなると一口会員がいないのか、
はたまた身内だけで口取りしたいがために、口取り申込を断ったのか・・・。

どちらにしても問題ですよね。

>>695
ゴールドホースクラブ | ご質問・ご要望はこちらへ
http://goldhorseclub.blog55.fc2.com/blog-entry-16.html

もうね
口取りの件
JRAに聞くのはどうだ？

ゴールドホースクラブが何をしようと俺には関係ない。

>>697
ＪＲＡが「一口全体の問題」と取らないような聞き方をしてくれよ。

ゴールドはセレブな人が多そうだから、
みんな個人馬主だったとかそう言うオチなんじゃないの？
ま、どうでもいいけど。

>>700
ほんとご苦労様です。時給いくらですか？

>>700
個人馬主としての資格を取得できるぐらいなら
社台オーナーズクラブに入った方が
何から何まで有利だろうに・・・

オーナーと知り合いなのでは？
芸能人等、顔が広いみたいだし。

>>703
逆に、そういった知り合いだけでクラブが構成されているという可能性も。

こんなことやってるのが、ゴールドホースクラブの親会社ｗ

792 名前：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた 投稿日：2006/04/16(日) 19:12:02 vAbRFoDc
787>吉宗特有のトバシ演出多数、他機種ではリプレイ解除ならず、平気で天井越え…
VIPに至っては初当たり1500越え当たり前ｗ
昔、番長のPS2ソフトをやるからカードを作ってくれといわれたが、個人情報集めに必死なのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

リーマンの金をふんだくって馬投資。
馬なんて儲からないんだから、パチ屋もでないの当たり前だわな〜ｗｗ

age

一口掲示板見てると、わざわざ続ける価値があるのかと思ってしまう

シルクやウインやシチーならPOGの方がマシ。

2回くらい叩かれて札幌2600とかどうでしょ

一口板ウインスレ670から幾つか削除、何が書かれていたのかな？

悪い噂なんだろうな。

横という文字がありましたね

新しい一口馬主掲示板作ってみたんだけど宣伝してもいい？

>>712
いいんじゃない？
でも、本家の閉鎖騒動の時にできたところもあるし、よっぽど特色出さないとしんどいと思うが。

>>713
ttp://hitokuchi-club.html.tv/mente/index.html
出来ました。よろしくお願いします。

>>714
重すぎ

>>715
重いですか。。。。どうしましょう？
どれぐらいヒットするのか確かめるためにカウンターをつけましたが
外した方が良いでしょうか？
もしこれでもダメならまた考えます。

っていうか、すごく見難いよ
やめられるうちにやめたほうが

階層式なのかな（入り口→各クラブ→馬スレ）？
でも、馬スレはある程度クラブごとの板がJBBSにあるし
かといって、クラブスレのみではほかと棲み分けが難しそう

構成は良いね。しかしなんでこんなに重いの？
これじゃあ人は集まらない。

もう少し見やすくて軽く出来れば、宣伝次第でここよりは繁盛するかも知れない。
馬別ってとこがポイントね。

過疎板→http://jbbs.livedoor.jp/sports/28589/

色々な意見をありがとうございます。
重いという意見が多いので、参考のためにつけていたカウンターを外しました。
また来ます。

うん、軽くなったね。
あとはデザインと配色だな。
落ち着いた色調の中でアクセントを利かせて欲しいね。文字と背景が似ていて疲れる。
それと、トップのインデックスより能書きが多い部分で見づらいといわれてる部分もありそう。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/28589/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/28556/

皆さんありがとうございました。
疲れたので今日の作業は終了します。
とりあえず配色は少し変えておきましたがどうでしょうか？

皆さんありがとうございました。
疲れたので今日の作業は終了します。
とりあえず配色は少し変えておきましたがどうでしょうか？

なんか全然だめだなあ。この人、センス無しなのかも。
文字の色と背景のコントラストを考えないと。
緑の文字って時点で間違ってるんじゃないの？

結論

君には無理と思う。
運営以前の問題だわ。

どうせJaneで見るから俺はデザインはどうでもいいんだけど
この新板は何が目的で立てたのかよくわからん
何かやりたいことがあるとか、既存のいくつかの一口系の板に不満があるとか
どんな目的でもよっぽどの変な運営じゃなければ人が集まってきてれば利用するし
書き込みが少なければ放置するけどね。

昨日はお世話になりました。
火傷にならないうちにやめたいと思います。
ありがとうございました。

結局、何の考えもなくはじめたってことか。
ちょっとキツいこといわれてすぐに「止めた」では、
この先続かんだろうし、確かに閉じたのは正解かもね。

>>711
ありがとう。

某ブログに書かれていた前社長が横領したという噂なのかな。

高木が辞めた時にも、そんな噂が流れた

荻伏の粘着基地も少しくらい登場パターンをかえりゃいいのにな。
朝7時前後(←出勤前)
朝9時〜夜7時くらい(←勤務中)
夜9時以降(←退社後)

ほぼ毎日このパターンで登場してるんだからバレバレだってのw

誰か社台の募集馬リスト、アップしてもらえないだろうか

>>734
２００頭ぐらいいるのだからそれは無理だよ。

去年はブックに広告で社台サンデーの募集馬一覧が出ていた

今年も５月２０日前後にはブックに広告が出るのだろうけど、>>734は今知りたいんでしょう。

だったらクラブに直接問い合わせ汁>>734

ラフィアン社員募集してたが応募しようとしたら締め切りだったorz

一口馬主掲示板、どうやら某クラブのスレッドのみ凍結して手打ちに
するようですね。

>>734
カタログ取り寄せしたら？

>>740
存続決定出た。

裁判になりそうで楽しみです。

>>743
裁判になることで、そのクラブのことが多くの人々に知られ
過去のことと絡めて痛くもない腹を探られる、という可能性だって
無いとは言い切れないと思うが。
何しろ、その忌まわしき「過去」を作った張本人は
現在のライブドアオートだからね。

しかしゴールドも大人気ないよなあ。
元はと言えば、自信の経営方針に不備があって指摘されてるんだろ。
反感買う真似しなけりゃいいのに、バリバリバリューとか出てるからじゃないの？ｗ

>>745
ま、「大人気ない」と言うことは一般顧客の目から見ても
「大いに人気がない」ことでもあるってことよ。

>>745
差別や中傷は論外。

差別、中傷？
どこがやねんｗ

>>748
経営問題などの指摘は関係ないだろうけど、今回の問題になっていたのは、差別や中傷発言なんでしょ？
問題のスレッドを見てみれば、確かにそういう発言があるしね。

恐らくこの発言が金の逆鱗に触れたと思われる。



79 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2005/12/21(水) 21:22:02 [ GszngJSo ]

だれか娘を狙ってやれ・・・

どの発言がアウトなのかはっきり指摘してくれないと
あやまりようがない
たぶん差別発言とかだろうけど
なんか本家で謝れば音便にみたいに
何度も書かれているが（誰が書いているんだｗ）
クラブ側も裁判はしたくないのか
それとも開示請求がきたということはもう訴訟決定なの？

このままだともしかしたら謝らなくてもいい人まで
あやまりにいっちゃうのか

なんか穏便に和解とか書いてる奴必死に見えるな
無関係の人間ならいくとこまで行ってもらった方が面白いだろうに

そう　おれもそれがすごい気になる
やけに謝罪して和解を強調してるよね

「音便」じゃなく「穏便」だったのね

そりゃ損害賠償なんて、普通の生活を送っている人間には縁のない物だからねぇ。
「たかだネットの書き込みで…」くらいの、甘い認識だったのだと思う。

あと↓この発言も？


136 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2005/12/30(金) 23:42:43 [ SZdcgXUg ]

○鮮人のする事ですから、信用うんぬんより金がすべてですから…



「･･･」から見ると携帯からの書き込みっぽい

おれもねえ　その書き込みは完全にアウトだとおもう
だれが書いたんだよ　元会員　それともただの通りすがりか

>>756
携帯からの書き込み。
でその後↓ってレスしてる。IDは違うが同一人物っぽい。
VFかauの方ですね。



137 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2005/12/30(金) 23:48:16 [ QjLdqw16 ]

１３６＞管理人様やはり削除お願いします。

あとアウトな発言ってどんなもの？

>>758
ログ無くなる前に見てくれば？

読んだけど分からない、確かに上記の二つと語尾に「金森のバ〜カ」とつくやつぐらいかな。

>>758
具体的にどの発言に対して発信者情報の開示をしたかについては
一口馬主掲示板の管理人がG社側の弁護士に問うても、教えてもらえなかったらしい

ついにこういうこと言い出す輩が。

416 名前：名無しさん＠成長放牧中[] 投稿日：2006/04/28(金) 23:12:16 ID:letoM7Ts
なんでこの後に及んで禁じる訳。ここで黙っていても行く先は決まってる人間に怖いものなどもう無い。

>>762
被疑者、降臨

と思われ・・・

もうやけくそになっちゃってるのか

てか、損害賠償っていくらくらい？

あそこの管理人、ここロムってるな

あそこの管理人は性格悪いね。
危険な罠を仕掛けて住人を引っ掛けてるだけに見える。
そもそも管理不行き届きで管理人が損害賠償の当事者になるべきじゃないの？

>>767
痛いよね


自分は謝りました。でもどの発言が問題かはわかりませんでした。

何度となくメールやりとりしてて、肝心なことは聞けず
相手に踊らされ閉鎖〜再開。

なんかオソマツ君

というかさ
こっちも脅迫されたと言うことで
訴えればいいんじゃね？

>>769
既に白旗あげてるし･･･


103 名前： 管理人 投稿日： 2006/04/05(水) 20:49:24 [ afCz0Mso ]

弁護士さんの名前は出しません．
ただ，どなたか教えてくださった，弁護士一覧サイト（？）に，
ちゃんと事務所もお名前もある方でした．

問題となったのは，国籍差別的な発言や，身内の方を脅迫するとも取れない内容，
その他，推測（ソース）のない，クラブの営業スタイルなどというところですかね．
一部は「違うんでない？」と返しては見ましたが，ありゃ大半はアウトですわ．

だいたい自分の掲示板で損害賠償沙汰が起こってるのに、
洋々と継続宣言とかしてる振る舞いが非常識、厚顔無恥で著しく無責任

特に>>757については興味深い


136で暴言吐いて、その後137で削除依頼している携帯さん
いくら削除は雑談スレで・・・と言ってもねえ。


これについては管理人、管理不行届に問われない？

>>760
「バカ」ぐらいで名誉毀損になるの？

>>770
どの部分に「違うんでない？」と返したのだろうか。
そして、その返しに相手方の弁護士はどうコメントしたのだろうか。

訴訟候補者、必死やなｗ

訴訟なんて脅しだよ

電話して謝れば許してくれるそうだぜｗ

でもどの発言かわからないでしょｗ

裁判はクラブ側もほんとはやりたくないのかな

仮に裁判をやってそれに勝ったところで、クラブの経営体制や会員に対する
対応が素晴らしいものだということになるわけではないしなあ・・・

見せしめでしょ。
母体や経営者を考慮するとそう思う。

まあ、いずれにせよお手並み拝見といったところですか。

住人を売る事で、管理人不問の約束が出来てるとしたら
これは罠の可能性もあるので穏便に済まないだろうね。

36スレだけが問題にされるのはおかしくないのでしょうか？
「別の発言が許されてこれがダメとはどういう了見？」というのはあり？

その辺りは当事者が弁明する事であって
ここで議論する事ではなさそうですよ。

書き込みした当事者が、「クラブの為を思って」「出資者として権利を主張」
「過去レスを観て、こう言う中傷ｽﾚと認識した」等など、色々弁明するでしょうし
３６スレに限らずどういう見解で書いたかが大きいですね。

で、管理側にしても注意だけ促して、それを放置した責任があり
後々の書き込みを増長させるに該当するので、ゴールド側から不問の約束があっても
該当住人からも、管理責任等なんらかのアクションを起こすこともあるかもですね。

掲示板をレンタルして管理している以上は責任がないと断言できない。
原告側が不問にしてもね。
実際、管理人は削除なり注意、という処理を他のレスにはしているし。
訴えられた側が管理責任を問うたら管理人も何らかの対応を迫られる。
現に予告されてるし。

>>784
そうですよね。
利用料が有料、無料に関わらず「管理人」と名乗ってるからには必ず管理責任があります。
たとえ開示を条件に原告側が不問の約束をかわしていても、
該当住人は「この掲示板がなければ中傷する事も無かった」と言う事も考えられます。
その因果関係は裁判によって是非を問われることであり、いずれにしても管理人の
出廷は避けられないところでしょうね。

被告が管理人を巻き添えにしようと管理人を訴えることができるのなら
管理人も散々注意したのに暴れまわられて迷惑をこうむってるわけだし、被告を更に
訴えることはできるんでないかな。
まぁ法律のことはわからんけど、俺には被告のほうがはるかに心証が悪い。

向こうでこういうこと言っている人いるけど、こんな言い分が通用するとは思えんのだが。

>今回の件は相手側が削除依頼を今まで全くしなかった点や
>管理人さんが警告しなかった点等は、
>被告側に多少なりともつつかれても仕方ないんじゃないかな?

>>786-787
そうだね、確かに被告の心象は悪いですね。
しかし裁判には必ず「原因」を追究するものなので
今回の場合、本当にクラブの運営に落ち度が無かったか
掲示板の管理に落ち度は無かったかで判決が決まると思います。
まず被告に特に利益がある訳でもないのに
「なぜそのような書き込みをしたのか？」
と言う原因が１番の問題になると思うんですよ。

掲示板荒らしの愉快犯に利益があるかどうかなんて理屈があるのかな

被告対象が１人なら別ですが、複数なら動機や目的などバラバラですからね。

他のクラブの関係者であるとか、個人的に恨みがあるとか
その辺りの全てをふまえて全部を裁判で明らかにしないと、判決も千差万別ですから。

まあ、開き直ってる被告とやらが一番醜いんだけどな。
だったら最初から言うなよｗ

そうですね。
開き直ってる方に対してはそう思います。
今後もログ開示要求あれば余計に不利になるだけですし。

ゴールド側の弁護士が投稿者ＩＰが欲しいあまり嵌められたな。被告側の弁護士が呼ばないという保証はないし全ては裁判所が出廷が必要か否かを判断する。弁護士に不問といわれて踊らされたな。

裏で自分のみに都合よく取引をしていた管理人に対して、
裁きたいと思っている被告は多いだろうね。
多いというか、全被告の弁護士はそうするだろうな。

>>794
そりゃあそうでしょう。
少なくとも管理人には原告の主張を開示していない責任があります。
掲示板を継続していながら、自分の言葉だけで被告に注意を促すと言う行為は
自らを管理責任者として認めているも同然ですから。

掲示板の書き込みくらいで大きな問題にならないと思い込んで好き勝手荒らしてた奴は
あっちでもこっちでも本当に必死だな

>>796
誰かに責任を擦り付けないと精神の安定を保てないんだろ。
可哀想な人たちなんだから生温かい目で見守ってやりなさい。

勘違いしてる方がおられるようですが、
常識社会では至極当たり前の事ですので。

寧ろ管理人擁護が必死に映りますが。
どう考えても管理人が無関係などという裁判は想像つきませんし。

>>798-799
1分足らずの間に必死だねえｗ
無関係なはずないでしょ。んなことは当たり前じゃんｗ
馬鹿な人はとことん馬鹿なんだねｗ

>>800
必死？、今ちょうど継続してこのスレ見てるから即レスしてるだけですよ。
つまらない煽り、ご苦労様です。

常識社会だとかどうとかは知らないけど、
無関係なのにそれほど必死で書き込んでる人だとすれば、
そっちのほうが滑稽で、見てて楽しいですよ♪

本当に訴えられそうになったらびびって管理人批判。
そんなんなら最初から荒すなよ。情けない奴らだな。

私の知りうる２ちゃんねるでは、往々にして、
「必死だな」という煽りは１番必死な人自身が書き込むんですよねｗ

管理人批判？
言ってる事の訳がわかりませんな。
責任が無いと仰られる方がいるので、否定してるだけですが。

>>804
いやはや、そのレスには爆笑させていただきました。
どうぞ頑張ってくださいねｗ

当事者のジタバタっぷりをｦﾁして楽しむスレはここですか？

>>806
無いだかわかりませんが、どうもｗ

ここまで頭が悪いとは・・・・

>>808
書き込むときは落ち着いて！　法廷での動揺は命取りになりますよ。
どうぞ落ち着いて、頑張ってくださいね。

まあ、少し下がって見渡してみると、

裁判に関係ないとタガを括っている（かも知れない）管理人の様子に対して、
そんなわけがなかろう、という常識的な話題が成されたところ、
なぜか「当事者」「必死」「管理人批判」などというレスをする者が１名
ID:G8taptfS　この方、一体何でしょうねｗ

頭が悪いと書き込むする人は往々にして、
一番頭が悪い人自身が書き込むんですよね。

いきなり法廷かよ。
訴訟を知らないのね。

おっと、私が管理人であると言い出しましたね。
私が「管理人であることがバレてはまずい」ので、退散させていただきましょう♪

遊んでいただいてありがとうございました。
これにて去りますよ。「「訴訟の準備をしなければならない」」らしいのでね♪

>>814
いや、貴方に管理人が出来るとは思えないｗ

激しく同意ｗ

第３者のキャロ会員はこのスレ見て楽しんでます(・∀・)ニヤニヤ

ゴールド側が「管理不行き届きだ！」と言うのならわかるんだけど、
問題対象者が「管理不行き届きだ！」と言うのがわからない。

しっかり管理されていれば、すぐに削除などがされて、
あちらの目に触れないで済んだという考えなのですか？
だとすれば、それは問題対象者の勝手だと思うのですが。

違うなら、教えて欲しい。

４月から施行された新個人保護情報法を突破するのは大変。ライブドアとゴールドが抗告し認めれた。しかし問題はその先、該当プロバイダはまず応じないそして裁判所に該当プロバイダが抗告する、最終的に認められても相当な時間と金を要する罠。

自分はクラブのやり方に物申した事はある。対象者かも知れない。裁判所が罪だというなら当然償う。

>この掲示板がなければ中傷する事も無かった

この言い訳が通用するなら笑うなｗ

裁判になれば結局は大問題に膨れあがるんじゃないかな。
競馬会もこの一件をスルーするほど甘くないんじゃないかな？

>>807
だな。
訴えられる愉快犯のビビリぶりが凄まじくて
読みごたえ十分ｗ
見せしめのために訴訟支持。

煽るのはお辞めなさい、ここで人種差別発言した人も例外ではありませんよ。

>>823
？
事は個人への中傷等。
民事には不介入。


この後の進展は、プロバイダーが情報公開するかどうか。

>>825は社員ぽいね

訴訟になったらプロバイダも問題なく応じるでしょう
ぜひ後学のためにも被告の荒らしは管理人を訴えて
>この掲示板がなければ中傷する事も無かった
の言い訳が通用するか試してもらいたい

あちらに救世主らしき人が出てきたようです。

めったにない面白い見世物を不完全燃焼に終わらせられないか心配です

煽りじゃなくクラブには徹底的に白黒つけてもらいたいね。
そう進言しておこう。

>>828
あの〜その場合に訴訟するにしても訴える相手はどう特定するの？

訴訟=裁判ではない。訴訟だからといって「あーそうですか」とプロバイダも言えないのが新個人保護情報法なんです。一度銀行に行けばよく分かるでしょう、どんだけ厳しいか

訴訟というだけで　こういう勘違いさんが

470 名前：名無しさん＠成長放牧中[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:20:10 ID:uv8u3M0k
だから、これからは荒らしたりかなりやばい中傷や批判は
ネットカフェやまんが喫茶で書き込めって事だろ。

480 名前：470[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 22:15:03 ID:uv8u3M0k
>>472
だってさ、仮にこれから一口を始めようとする人がここで
質問したとして、『Aに入ろうと思ってるのですがどーですか？』
それで、あーここは更新も遅いし口取りも社員が現地に来ないとかで
出来ない時もあるから辞めた方が良いよ、Ｂに入れば？

なんて会話でもＡ社から裁判にされる可能性があるんでしょ？
親切に事実を教えただけで訴えられたら最悪だよ。

>>788
>今回の場合、本当にクラブの運営に落ち度が無かったか

上記の点が本当に裁判上の争点になりうるのなら、被告人の罪状のうち
かなりの部分が免責されてしまう可能性がもあるのですが・・・

こんなことを言ったら私もG社から訴えられちゃうのかな？？

訴訟だからといって「あーそうですか」とプロバイダも言えないのが新個人保護情報法なんです。>>裁判になってもプロバイダが出さないことがあるわけですか？

>>835
クラブの運営どうこうは、今回関係ないでしょ。

ｸﾗﾌﾞの運営に落ち度があったから誹謗中傷を書きました。っていう理由は
これと同ﾚﾍﾞﾙじゃないかな。

>この掲示板がなければ中傷する事も無かった

>>819
学校で起きたいじめと考えたら分かりやすいんじゃないかな？
いじめた人間＝今回の対象者
いじめられた人間＝G社
先生＝管理人

勿論、いじめた人間が一番悪いんだけど、
今回の件はいじめられた側は学校側に何も言わず、警察に直接言ったようなもの。
何故、いじめがエスカレートする前に先生に今まで伝えなかったのか、
何故、先生は教室の中で起きてる問題に気づかなかったのか
って、事じゃないの？
それなら、いじめられた側、学校側にもある程度の落ち度があったような気がするんだけど。

>>839
当事者が責任能力のない低年齢の子供なら、学校側や親の管理責任が問われる余地もあるが
今回のケースは責任能力ある大人が起こした事件だからな。
当てはめるには無理がある。
被害者の落ち度については問題外。

>>840
ネットに関わる法律を鑑みたら、先生の非は明らかでは？

「在日」発言は差別にならないからね・・・
個人名の特定した書き込みが対象になるんだろうね。

管理人は何をもって｢ありゃ全部アウトですわ｣とのたまったんだろう

>>841
そんなことはあなたが心配する必要もない。
原告が誰に非があるかを判断して徹底的にやるだろうから。
今回、原告は管理人ではなく書き込んだ者を対象にして訴訟を起こすようだが。

>>841
誹謗中傷を行った加害者が「自分は被害者である」と主張するためには
「管理人にゴールドを誹謗中傷する様にに強迫された」くらいの理由が必要になる。
実際は加害者が自由意思に基づいて誹謗中傷を行った訳だからその主張は通らない。

一般的に問題になるのは、誹謗中傷された被害者が「管理人は加害者の一人である」と
主張するケースだ。
それと混同してもらっては困る。

管理人必死ですね。

こういうケースはないの？
加害者が訴えられたとき、管理人にも責任があると反論し、
加害者と管理人で損害賠償を折半する。

仮に管理人にも責任があったとしても、折半はないだろうｗ
オレの予想では
>>847：管理人
　　９　：　１

不法行為に基づく損害賠償請求権は、その不法行為を元に賠償額が決まる。
その請求権は被害者が加害者に対して主張するものであって、他者と折半するとかいう
性質のものではない。
複数人が誹謗中傷を行っていた場合は、それぞれが別々の請求権になる。
管理人に不法行為（被害者からの削除依頼に応じなかった等）があった場合も同様。
損害賠償請求の債務者たる加害者には、被害者が持っている他の加害者に対する請求権を
どうこう言う権利はない。

>>849
そんなこと聞いてるんじゃないですよ。
ヘリクツばっかりですね。
さっき聞いたのは↓こういうフローです。

・被害者が加害者に損害賠償請求
　↓
・加害者が管理人にも非があると管理人に損害賠償の一部負担を請求

まあ、関係ないからいいけどさ。

アメリカでは、泥棒に入った男が家の中で怪我をした場合、
家人に対する損害賠償請求が通用すると聞きましたが。

>>850
損害賠償の一部負担請求なんて出来るわけがないと言ってるんだが。
加害者は管理人に対して何の権利も持っていない。
権利がなければ請求に応じる義務は発生しないのだよ。

>>852
一概にそうとは言い切れないよ。
一部負担請求は確かに無い話ですが
最終的に被告になる方も、そうなるに至った経緯に
掲示板の内容を閲覧して被害妄想にかられていった事例もあるから。
ただしその場合は別件の訴訟になるでしょうけど。

昔の動物病院裁判で敗訴してからＩＰ保存するようになったからね。
その時の敗訴理由が書き込みした人を判別する方法を怠ったというのが
一番の理由だったようだから、それに対しての対応策を作った。

その後に起こったエ○ベックス脅迫事件では、管理人ではなく書き込んだ人間に
損害賠償を行っている。

>>853
まあ、そこで管理人の落ち度が認定されて賠償命令が下るとは
とても思えないけどなｗ
ただ、今回は、問題の書き込みをした人間は無傷では済まないだろうな。

>>855
ですね。
問題の書き込みの内容などは知りませんが
脅迫などは悪質ですからね。

>>853
ようするにあなたの言ってること
＞ただしその場合は別件の訴訟になるでしょうけど。
は
結局>>852の言う通りなの。
管理人に何かを要求するにしても、別アクション、別件なんだから。
ま、俺も今回書き込んだ人間は徹底的にやられると思うね。

管理人厨うざい

と言うか
ブログの件アウトなら徹底的に争うぞ俺は

クラブの運営に対する苦言でもアウトになるなら争う人も居るでしょうね。

在日とか○鮮人って差別になるの？

>>861
単語なら全然問題ないでしょう。

となると『娘を〜』のレスと『デート商法〜』のところだね。

まあ、ああいうテレビに出てああいう発言をしている段階で
語るに落ちたと言うべきか。

本当に、裁判でも何でもやって公の場で

我がクラブはいつなんどきでも会員のことを第一に考えている！
募集広告で謳った内容はちゃんと守る！
自分たちの意に沿わないことを言う会員がいたとしても、
決して恫喝まがいのことを言ったりはしない！！！　

…と、主張してみたらいいのに。

---

G社の件について上記のように書いたら、管理人は「誹謗中傷ではない」と
しつつも「相手に悪印象を与える」という理由でスレッドを凍結してしまった。

どうやら、一口馬主掲示板の再スタート後は「相手が逆ギレするか否か」が
ひとつの判断基準になっているらしい。

管理人から嫌がられて自分も不満だらけなのに、それでも一口掲示板に行くんだろ？

ちなみに在日と○鮮人はアウトですよ。単語だから…伏せ字だからといってセーフではありません。

>>866
単語では差別用語にもならないです。

名前：名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/04/30(日) 09:09:45

ライブドア向けのスレに今回のＩＰ開示について
説明を求めている方がいますね


これどういういみですか
場所はどこですか

ブログトップ→したらば掲示板携帯端末情報の部分にある。

866>>867>>
どっちが正解ですか

>>868
livedoorレンタル掲示板　開発日記:したらば掲示板　携帯端末からの書込に関して
http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/50144265.html

の下の方。
説明を求めるとはいうのものの、コメント欄に書いているだけだから効果は？

荒らしの悪あがきは見苦しいなぁ

これだれかが返答くれるのか
アドレスかいてあるから
その人には返信くるのかしら

>>871
情報サンクス。一番下と言って良い４月29日の書き込みのところだ。
よくまぁ、こんなところにまで目を通しているもんだ。
それと、ここは毎日は目を通してはいないところだろうし、直接の
問合せ先は、したらばホームページ内にありそうだが。

>>872-873
したらばから返答こないに2000へー

本当に単語はセーフなの？個人的にはありがたいが信じ難い。

あそこまでキチガイ荒らしに粘着されてアク禁にしない管理人はマゾなんじゃないだろうか

>>875
あなた、日本に居住する日本国籍以外の外国人はアメリカ人もフランス人も
全員「在日」なんですよ？
公共マスメディアも使ってる単語が差別用語になるわけ無いでしょう。
もっともあなたが悪意のある使い方をすればまた違ってくるでしょうが。

また、朝鮮人、韓国人の単語が差別にならないのも同じ理由です。
日本人、アメリカ人、ドイツ人と言われて気を悪くする人いないでしょう。

おいおい、こんなの拾ったぞ。

2006年04月27日
ゴールドHC　キャンペーン実施
一口馬主/ゴールドホースクラブ

　ゴールドHCでキャンペーン実施中

レディース会員募集　特別キャンペーン実施中
新規ご入会の女性の方、先着100名様に出資金1口をプレゼントいたします。
・・・ですって；；

本家で「○○のような書き方はセーフですか？」って、何度も聞いている人はｱﾌｫなの？
それとも質問者を装った荒らし？

ということは、どの発言がアウトなのか明確な提示が欲しいね

おまえら、いい加減そのネタやめたら？

>>879
質問者の目的こそ不明だが、いずれにせよ某社からの恫喝に翻弄されて、
掲示板のガイドラインとその具体的な運用方針を明快に提示できない
状態になっていることは確か＞一口馬主掲示板

昔からある「デマ情報、クラブ・関係者、馬などの誹謗・中傷、暴言、コテハン叩きは厳禁！」だけで、十分だと思うのだがどうだろう？
それに文書化した物もできたようだが？

訴訟おこされると手紙とかが
突然裁判所からくるの
それとも家におまわりさんが
くるの？

>>884
警察は民事不介入だろｗ

それにむやみやたらに訴訟を起こせない法律もあるんだよ、
心当たりがあるならもう少し家で反省しときなさい。

いっぱい書きこんでたから
どれがじぶんのだか
記憶があいまいだよ
すれ３６だと３か月以上も
前のもあるしね
でもたしかスレ３６には
書いてないような気がするなあ

5/2の『馬券の王様VOL.2』には、

今回の付録DVDには
ノーザン・ケイアイファーム他、有力育成場の２歳馬調教映像があります。
ＰＯＧファンはもちろんのこと、
一口馬主（サンデー、キャロット、ロード）の方も必見です。

http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/
より

ゴールドスレ関連の話が続いているところで、広告か。
抗議の電話でもしてやる。

大体、ログ情報から個人が特定できるわけねえだろｗ池沼かよｗｗｗ
法人契約してるならなお更だ。会社の人間のだれか荒らしやったか、
刑事でも来て聞き込みするわけ？ｗちゃんちゃら笑っちゃうよｗ
大体プロバイダ会社が個人情報漏らして、それが荒らしと間違いだった場合
こんどはそっちが損害賠償の対象になる。個人情報漏らされたから浮気ばれて離婚した、とか
現行犯で荒らしやってるトコ押さえるか、れっきとした証拠でもないとまず動かねえよ阿呆か

でもさあよく掲示板に犯罪予告とかして
つかまっちゃった人とかいるじゃん
ああいうのはipから
個人を特定して捕まえてるんじゃないの
つまりプロバイダ側が協力してるんじゃないの

個人が特定できるわけねえだろ？？ほんまに？？？

自分の携帯とかからだと
絶対特定されちゃうんじゃないの

犯罪予告は刑事事件じゃん
携帯だってオレ氏らね、って言い通せば証拠が無ければ挙げらんねーだろ
そんで、個人情報漏らしたトコ逆に損害賠償請求すればいいんだよ
貴方は訳わかんねえ罪日会社に漏れの個人情報を漏らした！漏れは不安で体調
を崩し、眠れねえしハラいてえし仕事も出来ずどうしてくれる金払え！と

オレだったら絶対やるけどな
こんあイ言者け話滅多に転がってねえ、時間と気力は十分余ってるからな
こっちが有利とふんだら金使いまくって徹底的に潰しにかかる
ニートの恐ろしさを思い知らせてやるよ

>887
ﾗﾌｨｱﾝも入れとけやカス

CUsElLcGのようなのを真の池沼と言うんだろうな

さっそく荒らしが登場

4 名前：名無しさん＠投稿前に再度確認[] 投稿日：2006/05/01(月) 03:48:34 ID:3ScdqO2E
「ゴールドHCでキャンペーン実施中
レディース会員募集　特別キャンペーン実施中
新規ご入会の女性の方、先着100名様に出資金1口をプレゼントいたします。２００６年５月３１日まで」 管理人様、宣伝がてらこれ追加できません？

冴えない色になったなぁ一口板

見難いよ　あの更正一口版

あーあ、色変わったから、萎えた

＞887
ﾗﾌｨｱﾝは先月号。

>>889
ログの開示命令を出すのは裁判所ってこと理解してる？

そうだよね　裁判所からの開示命令だもの
どんなプロパイダ側でも拒否できないよね
ただその場合一意に特定できますかね
ネットカフェとか拾った携帯とかで
書き込むとたいへんじゃないの

＞拾った携帯

何を考えてんだ、お前？

たとえばの極端な場合だよ

ワンクリック詐欺の会社がプロバイダ側に
開示を求めても受け付けるはずはないが
裁判所からの開示命令にはさすがにしたがうよな

あと、本家の再出発　Ｇ社のスレはいらないと
おもうんだが　またトラブルの元になってしまうんでは
ないかと

>>904
管理人も楽しんでるんでしょ。

>>904
まあワンクリック詐欺の会社が裁判所を通して開示を求めることはないだろうけどね。

本家ゴールドスレに、わりとまともな論客が出て来た。
管理人の対応が楽しみです。

まあへんな書き込みをした人がこの
ＧＷを憂鬱な気分で過ごさなきゃならないのは
しょうがないねｗ
ただ、どの発言かを明示しないのはなんかずるい？ような
気がする。それで誰かわからないが「誤りにくれば穏便に・・・」
なんて誘導されては必要以上に煽ってるよな
でも本家に救世主があらわれて勝手に謝罪なんか
しないでくれと忠告してるね
どうしてなんだろ　まただれなんだろ

コイチだろ

Ｇスレの６番さんの意見からすると
やはり法廷の場で両方の意見を
つきあわせることが必要なのか

ここは訴訟をおこしてもらったほうが
今後の指針のためにもいいのかも
しれないね
へんなこと書いた人がどうしてそんなことを
したのか聞いてみたい　元会員とかか！

>>910
クラブ運営に対する損害賠償訴訟は起こさないような気がするよ。
そうなるとクラブ側も相当数な資料の提出が必要になるし、
本業、クラブ営業も含めて「痛くない」腹を探られる可能性があるしね。
会員の書き込みが正しければ運営の手段が間違ってる可能性もあるし。

今回は娘さん、スタッフ固有名詞にたいする誹謗・中傷が主ではないかな？

向こうだって悪徳会社だろ
後ろめたいコトがありまくりだから、そこを突いて示談に持っていくのは容易だ
これはなんでもいい。スロで秘密装置使ってるから、とか朝からデータ取って
調べてりゃ証拠なんかすぐあがるだろう。ま優秀な弁護士やとってな

そんなに投げやりにならないで
問題発言の主なの？

>>912
あなたの言い分が理解できませんｗ

>>911
>今回は娘さん、スタッフ固有名詞にたいする誹謗・中傷が主ではないかな？

だとすれば、あのブログで「ゆうちん」と名乗って他人の馬を「馬刺しになれば
よい」などと様々な暴言を吐いた女性がまぎれもなく自分の娘であると、
法廷の場で認めなければならなくなってしまうのではないか？

これ民事裁判でも傍聴できるのですか？

あと本家の管理人さん　ここみていたら
やはりＧ社スレはないほうがいいんじゃないでしょうか
いくら監視を強化といっても四六時中監視できる
わけでもないし、同じことの繰り返しのような気がします

>>９１２
お前、なにを根拠に悪徳会社なんていってるんだ、

同情を買おうとするのが見え見えでキモい

18 名前：管理人[] 投稿日：2006/05/01(月) 16:23:38 ID:g3836rC2
>>17
元々，2chの一口スレの住人で，ここもそこから生まれた板ですから．
あと，ビビりなんでここ最近の騒動がどう書かれているかも気になって．

管理人を悪く言うのはやめようで
ボランテアで運営してんだから

自分ﾀﾞｹﾀｽｶﾂﾃｼﾞﾕｳﾐﾝｦｳﾘﾜﾀｼﾀ
ｺｸｿﾞｸｶﾝﾘﾆﾝ

>>919
誰も頼んでいないがな。

結局、管理人も人の子。脅され、踊らされ、閉鎖〜ヨイショされ再開。
最初に「ケツまくって逃げます」なんて言ってたけど、
結局はっきり脅迫とは言えないけど、回りくどい脅迫スレスレのことを
言われたんだろ。

弁護士のG会員さんは有名なあの人関連でしょ。

ip開示命令がきてるのは
管理人ではなくて「したらば」側でしょ
だから管理人は住民を売ったことには
ならないのではないか

今回の件で管理人を攻めるのは酷だろ
やっぱり変なこと書いた人が悪い
自分でかいといて注意しない方が悪いとか
消すのが遅いとかは通用しないでしょ

>>922
でも変な事をかいた人も貴殿のように携帯だったんだよね

>>923
日本語でおｋ

>>924
でも変な事をかいた人も貴殿のように携帯だったんだよね

>>925
でも　がどこに繋がるか解説して

掲示板を荒らしていたのはほとんど携帯厨
管理人を擁護するのも多くは携帯厨


そこらへんを皮肉ってつけてみたけど理解できなかったんだね

何で携帯って分かるの？素朴な疑問。

>>928
管理人がそう書いていたよ。

改行がなくてやたらながいのが
携帯じゃないの
ちなみにわたしは携帯で文章うてませーん（悲）

本気で言ってます？

>>921
>結局はっきり脅迫とは言えないけど、回りくどい脅迫スレスレのことを言われたんだろ。

クローバーディープインサイドの時と同じやり方だね。

管理人も荒らしっぽい奴はもっと厳しくアク禁にしておけば、こんな面倒なことにならなかったろうに

>>927
IDで分かる板もあるけど
この板は携帯かpcか分からないんじゃ？

管理人は魂ぬかれたな,素人集団に

スレ違いの他サイト管理人叩きで盛り上がる糞共は居ね

管理人がどうであれ、あの場所があって、吉買いがいなければそれでよい。