【制作】スタッフが文句たらたら言うスレ5【限定】

給料が安い！オフラインが終わらない！総合演出が解ってくれない！等々
制作スタッフの愚痴や文句をマターリと言い合いましょう。

前スレ【制作】スタッフが文句たらたら言うスレ4【限定】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1052594894/l50

2ゲット？

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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　死ねよおめーら！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
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　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< >>4>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
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　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
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　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：・
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>>4
自爆？

>>1ｵﾂｶﾚｰ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

＞１
お疲れちゃーん

早くクーラー直せよ！！！！！！！！！！
ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

(・∀・∀・)フィルター掃除したら赤い点滅直った。爆発するかと思った。
これからは俺に任せとけ！

こ…恋はしてるか？
いや…できるのか？

作家がいず、構成も自分で立てないといけなく、
ギャラ同じでPVする人が4人・・・。

いま、氏ににゆきます

>>11
まてまて！俺もギャラは低いって！
とにかく生きろ！

作家なんていない方が完成が早いぢゃん。

作家いたほうが打ち上げが楽しい

作家がいないってのは、雇ってないって事？
それともバカンスに行ってるの？ｗ

>>15
作家を立てるほどじゃない企画。ドキュメンタリー系かな？
構成を自分でやるのはいいけど、PVが4人て！
しかも、バラエティ、ドラマ、情報など、
いろんなジャンルのPがそろってる・・・

今年の夏は終わりました。。。

俺も終わった
素人だってさ

どれ、ナレ原みせてみ。

>>17
負けるな

Ｐやら演出やら全員と一緒に
素材全部見返されて
使うカット全部決められて
追撮のコンテまで書かれるより
よっぽどマシだ＿|￣|○

うちの身内で不幸があって、会議休んだ翌日に
「オマエ死んだのかと思った。だから皆で会議のあと祝杯あげたよ」
「オマエの名前で領収書きったから保険金切り崩して払え」とか言って
本当に領収書を差し出して、人の腹を蹴っ飛ばしてきた糞D。
その後も「あん時死んでりゃ、オマエの糞企画書なんか見ないで済んだのに」とか
言い出すロクでもないそんなヤツが
最近、彼は東京のTV業界を引き払って田舎に帰りました。
ザマ見ろとか言うと、ソイツと同類になるので言いませんが…。

ひどい環境にいたんだね。ｶﾜｲｿｽ

>20
よく耐えましたね
世の中、因果応報だよね

「実は田舎のボンボンで、悠々自適」の可能性も

両親の介護と見た。それもｶﾜｲｿｽ

その人でなしの家に、葬式用の花輪送りつけてやれ＜２０

こんなスレあったのか・・
俺の場合、俺を自分専属ＡＤとカン違いしてる婆Ｄがいて困ってる
キャラ的にもヒステリック気味ときた
そいつと仕事したがらない奴が多いって噂は本当なわけだ

派遣法ではプロデューサーの派遣は出来ないはずだが、
ブレーンズのところに派遣でプロデューサー募集というのが募集されている。

派遣法違反ですよね

>>27
何だってー！？
労働基準監督署？どこにチクレバいいの？
激しくガッしてもらいたい。

>>26
あーなんとなく想像がつく。女のＤはたいてい人遣いが荒いよ、男のＤ以上に。
ってか、人を使う立場なのにうまい扱い方を理解してないんだとｵﾓ。
高圧的に命令したり、すぐキレたりすれば人がついて来ると勘違いしてるんだろう。
この業界、女はＡＤとかAPどまりにしてくれ。

誰コレ？
ttp://blog.goo.ne.jp/takeshi0713_1981/

>>30
なんだコレは

ADの反省ニッキ・・・
ウイルスだなこいつ

>>30
じゃあ色々な制作板に貼ってくるね

>>30
痛いな
下にこいつが居る人は大変だな
ただ、直接関係無い所で見るには笑えるがw

>>33
貼り杉

>>29 女DですがADに仕事頼んでも「え〜？」って言われる。
やりづらいなぁ…

>>36
山本さんがんばって！

>>37
おまえの職場は８だろ！！

>36
単にｵﾏｲさんが嫌われてるだけなのでは？

這う古巣とかＩ〇Ｓみたいな社長ワンマン＋社長高齢な会社は
中途で入るときは避けたほうがいいのだろうか？

突然ですみません。もしよかったら悩み聞いてもらえませんか？

実は今ＡＤ３年やっているんですが、他の職場からＤにならないかと
誘いが…けどそこは地方局で、給料は今よりはいいのですが
地方局なので、全部自分でやるらしく、休みが少なくなり、
自分でロケ行って、原稿書いて、編集して、スーパー書いて入れてと…
ぜ〜んぶ自分一人でやるらしい…
相当勉強にはなるみたいだが、番組予算ももちろん少ないらしいので
かなり自己負担も多くなりそう…

本社では、秋から違うキー局のＤにしてやると言われたが
給料はたぶん今とはそんなに変わらないだろうし、あんまり知らないところで
Ｄとして紹介されても、環境的人間的にきつそうだし、今の職場と
変わらなかったら怖いな、と不安があり…

今の職場はたぶん当分はDになるチャンスがなく
休みはちゃんとあり、ゆるい部分もあるが
環境的人間的に問題が…ずっといてもあんまり勉強にならない感じ…

地方局で給料は今よりのびのびやるが、休みはなく仕事的にハードを選ぶか
本社に残ってキー局の派遣の職場で、もまれるか
ちなみに今の職場にいたら軽い病気になったので、じっくり休んで病気治して
じっくり考えて自分で面接して自分で待遇良いところ探すか…
（その場合、ブランクがあくのが怖いが…）

なんかよくわからない悩みかもしれませんがよろしくお願いします
本当にすみません

地方局の局員なら生活は向上するだろうけど（休出に代休取れたり）、派遣だとどうかな・・・
あと一度地方に行っちゃうと東京には戻りにくくなるだろうね。それが君にとっていいか悪いか。

まあ好きにしなよ、どうせ正解なんてないんだから。

まず何を目標にこの業界に入ってきたかだ。
俺は日本中の人に楽しい時間を提供したい（笑わせたい）と思ったから、
この業界に入った。
だから地方はほぼあり得ない。

まあ、病気だから仕方ないが　＞秋から違うキー局のＤにしてやると言われた
ってのと　　　　　　　　　　　　　＞今の職場はたぶん当分はDになるチャンスがなく
ってのが同時に書いてあるのはどういうことだ？

病気って心の病系?
だったら治してからの方が良いかと思うよ。

>>42
答えて頂きありがとうございます。
ちなみに関東の地方局の派遣です…ちなみにそこの職場けっこう人が
辞めてたりしています…（経験豊富なＤからは待遇が悪いみたいで）
Ｄの経験と色んな勉強として地方局もいいのかなと悩んですが
やはり地方局やってて、キー局の番組に戻ろうとすると
なかなか辛いんですかね…番組は情報系です

皆さん本当にありがとうございますm(_ _)m

>>45
病気はストレスからくる軽い内蔵の病気です
気持ち次第だと思いますが
私も治したいなってて、優しいお言葉ありがとうございます

>>44
今のところだと、ＡＤは人がいなく、Dにとっては今の職場にいて
馴染めば遊んでいられて居心地良いところなので
なかなか上が辞めなくて…
他のキー局の所でDにしてやるというのは、
たぶんを引き留めるために言ってると思いますが
私がやらせて下さい！と言ったら、
たぶん今から他のキー局の面接に行き
決まったらそこに派遣されるか、
もしくは自社で作品作ってキー局に売りいく形になると思います

>>43
こういったら怒られるかもしれませんが、
やはりせっかくこの業界に入ったので
一度はＤ経験をし、色々勉強して、なんでもできる
業界人になりたいのと、将来的には企画を中心に考え
構成などをやっていきたいなと思いまして…
だったら構成作家、放送作家の道を選んだ方がいいのかなっと思いつつ
最初にＡＤとして入ったので一度はＤ経験をし
様々な経験をすれば将来的にも役にたつかと思いまして…

本当悩みっぱなしですみません

>41
だれでも、AD3年目あたりはそんなもんだ。
環境、人間関係含め。
どこの現場に行っても、よっぽど意識を高く持ってないと
同じ状況に陥るんじゃないか？
今を耐えられるか、耐えられないかで
今後Dになれるかどうかが決まってくると思う。
今のポジションでがんばることをオススメしたい。。

あと3年やってDになれなかったら違う仕事するか、
会社を変えるかしたほうがいいけど・・・。

「作家になりたい」はＮＧワードな。

どこが作ったCMかわからんけど、2chのAAが使われてる着メロ取り放題！ってやつ。
ここの住人だろ＿|￣|○今度はあらまきを使ってﾎｽｨ

ブーンか試験範囲ここまで、でもいいな。ﾉｼ

女性盗撮：地下鉄駅で携帯使い　日テレ子会社社員を逮捕
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050826k0000m040137000c.html

45になって何やってんだか・・・

病んでますね。
彼女はいなかったのか・・・。いや45ならば妻子か。

最近フリーになったミキサーから営業電話がかかってくるんだけど。
ウザイんだよ、大前ちゃん。
俺たち相手してる暇無いんだよ。悪いね。

何回か仕事回してやれよ。
それがポマイの身を救うかもしれんぞな。

ＴＢＳで放送事故、断続的に放送が中断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000114-yom-ent

さてと
仕事でもしますかね

>>58
乙です。
俺はちょっとネタに余裕ができたんで、珈琲にします。
ま、がんばりますわ

どうしてテレビ業界には制作料金基準表がないの？

あるだろ。ＪＰＰＡの見たことないのか？

ちょっとお聞きしたいのですが…。スタッフの仕事に就きたいと考えているのですが、専門卒でもなれるでしょうか？
ちなみに調理系で、テレビ関係ではない学校なんです。
↑採用してもらえるものなのでしょうか？教えて下さいm(__)m

そんな廃れきった根性じゃ受け皿があってもなれねえよ。
どうせ調理あきらめてくら替えしただけだろアホが

そんな人滅多にいないから面接に来た時点で、コイツカ！ってバレル罠。
応募資格は各企業の募集要項見なさい。

>>62
ゴールデンの番組やってるような大手製作会社は
大学卒じゃないとキツイけど
それ以外なら大丈夫じゃない？
まぁ今度は放送関係の専門学校に入り直してからでも
遅くは無いと思うけど…
（ちなみに専門学校での知識はほとんど役に立ちません）

体力と忍耐力だよ。

２ちゃんで何か聞くような奴はまあ無理だな。ましてやスレ違い。

六回くらい氏ね

↑↑↑
本当にこんな奴らがﾘｱﾙにいるから辞めとけ

質問した者ですが…。
スレ違いで申し訳なかったですm(__)m。どうしてもお聞きしたかったもので。でも、やはりスタッフさんという大変な仕事は軽い気持ちで就いてはいけない、と改めて考えさせられました！
みなさんレスありがとうございました。

今迄言われた罵倒の言葉を書こうじゃないか！！！
「今すぐそこの金物屋行って、金槌買って頭叩いて氏ね」

まあたいてい理不尽なのは古い体質のおっさん連中だよ。

雨をやませろはまだ普通か

事件も事故も何もないオンエア前日
「おまえ今から歌舞伎町でシャブ打って、
　気が狂ったらアルタ前で人刺してこい！」

すると横に居た元河田町のスタッフが
「いや、それだとCXの天カメにぬかれる」

ああ、ニュースにするネタがなかったのかｗ
自作自演かよ・・・。

質問なんですが、
世界●●●●滞在記の契約Dって、どれくらいの価値のある人物ですか？

>>76
そんくらい自分でその人と接してみて見極めろや。
どうせお前ユニオンで番組契約ADに応募したやつだろ。

>>76
好きな人でもいるの？

馴れ合いの番組から足洗いたい。
早く契約切れないかな…

>>79契約切れる前に自分から辞めたほうが格好つきますよ
今年の春の話なんですがＡＤ、Ｄ、Ｐ技術、ＭＡ、音効さん全員からよく思われていなかった
女Ｄが番組終了しないが契約終了という実質クビという処置になっていた人がいました
その人は、辞めるまでの期間はすごいみじめな感じでした。

今何してるんだろうか？、、、、、
あまりルックスもよくなかったな

うちはこの４月に一ヶ月６０万円で雇われたフリーのＤ（３７歳）が、
８月には一ヶ月３０万円に減らされ、それでもダメで結局
この９月にクビになりました。新婚旅行行くのにね。
南無阿弥陀仏

>>80>>81
まるで俺が嫌われているかのような話の展開だな(゜Дﾟ)…orz

俺は駄目なヤツかもしれん

10年付き合って来た彼女と別れました。
やっぱりこの仕事不規則で、何より不安定なのが、
サラリーマンの娘の彼女は、この先が不安だったのかもしれません。
ここはひとつ仕事に打ち込んでやるか！とも思うのですが、
まだ吹っ切れていません。

でもオンエアはそんなこと関係なく続くんだよなぁ。
当たり前だけど…。

がんばります。

適当なスレヲ探すのが面倒なのでここに書き込む
今年に入ってテレビに「２ｃｈ」が氾濫しててうざい

>>85
先にやったモン勝ちな感はあるな。

「火ケツ」なんてお下劣な駄洒落をCMで言ってしまうのも
子供を使って「お金は大事だよ〜♪」と唄わせてみるのも、

勿論自由なんだが、他人から禁止されなくても超えてはいけないと
わきまえられていた（と期待していることが出来た）一線を、超えた
モン勝ちの風潮が加速している気がする。

ずっと続いてきた傾向なのだろうが。

>>84
10年も付き合ってて結婚しないなら、そりゃ仕方ないかもな。
この仕事のせいじゃない気がするがｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>84
構ってあげられる時間が少ない仕事なんだから、メリハリつけて好きって伝えなきゃ。
2人の将来のこと話すとか形にしないと、不安になって飛んでくんだよｵﾅﾉｺは。
今から復縁迫れんの？(`･ω･´)新しい男を彼女が見つける前に、はやく泣いて詫びて許しを乞え。

>>84
そうですよ！↑の方の言う通りだと思います。
自分も構ってあげられないけれど、
頑張って少しでも電話したり、
出来るだけ、めり張りつけて
好きだ〜！といいます。
言葉にしないと安心できないと
言われてからですが。

頑張って下さい。
10年の歳月は、かなり大きいですし
このまま終わっていいんですか？

フジテレビ：「めざまし調査隊」でやらせ演出
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050909k0000m040030000c.html

他の番組もコレくらいはやっている
これからは何もできんな

日テレの台風報道でやらせ騒ぎ
ttp://upload.cgi-web.com/up2/src/yarou0097.mpg.html
風雨で立っていられず
しゃがんでレポートしていたハズなのに
カメラがスタジオに切り替わる直前
なぜか何事もなかったかのようにスタスタと歩き出す台風リポーター

パスは「14」


こんな事もあるよな

>>92
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126252910/306
ここに画像出てた、何これ。

これで日テレの情報ツウは信用失いましたよ。
こういうの続くとＴＶ全体の信用落とすから、やめろよな。
嘘の記事書いた記者は解雇されたっけ？それくらいして欲しいね。

>>93
カトリーナに飛ばされるけど
どの辺りに画像が出ていたのか教えたまえ

306だけど、もう1000逝ってるなヽ(`Д´)ﾉ

>>94
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126169533/843
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126169533/160
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126169533/856
偶然他の関係スレにあったよー
(・∀・)今度からはカメラマンが転ぶくらいがｲｲと思われｗ

843 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/09(金) 13:50:59 ID:1lNi4BkO0
ttp://wibo.m78.com/clip/img/70725.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/70726.jpg

台風のリポーターは...まぁ間が悪いと言うか何と言うか
しかし、目覚ましテレビくらいの事なら
みんなやってるだろ？演出だよな？

日テレ関係者が車上ドロで捕まったな
42歳だってさ

日テレって本当にﾋﾄﾃﾞﾅｼが多いなw
関わりたくね〜

日テレ子会社の社員逮捕　乗用車から財布盗む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000019-kyodo-soci

給料そんなに悪かったのかな？
事件が起こった背景を考えて改善しないと再発するぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

なんか>>100とか>>52といった
しょーもない事件が多いな(´･ω･`)ﾅｻｹﾅｲ

【テレビ/海外】エミー賞のクリエイティブ・アート部門の受賞作発表　NHK制作番組も受賞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126510354/

明るいニュースですよ。
選挙の視聴率も良かったし、やっぱり(・∀・)NHK!!

個人情報：テレビ東京、視聴者情報入りパソコン盗難
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050917ddm041040175000c.html

ＴＶ危機　制作会社が人材難

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050919/mng_____tokuho__000.shtml

>>105
全米が泣いた・・・

だからって状況は変わるのだろうか？

変わって欲しい…

変わらないよ…

変わるなら…

変わるわけねーべ

変わりそうな気配なら、もう少し
耐えてみようかな・・・。

変わらんって

テレビ東京　番組収録中に男性が腰の骨を折り重傷
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050919/20050919-00000014-nnn-soci.html

いつからニュースを張るｽﾚになったんだw

仲間がパシリ中に事故ったり、パシリに耐え切れず事件起こして首になったり、
記事を張ることで、再発防止効果が得られてい・・・るかも。

しかしめざましの2度目の報告も内部告発なのかな。

一発目がはじけて
「実は…○○さんのロケに立ち合ったんですけど」とか
次々に言い出していたとかな

フジテレビ：「めざましテレビ」でやらせ新たに３件
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/news/20050923k0000m040060000c.html

いつも頼んでるロケバス屋に用があって行ったらベンツやハマーとか高級車がずらりと止まってた。
ロケバスってそんなに儲かるんか？
漏れも二種免許取ってロケバス屋に転職するかな…

>>119
撮影用の車じゃなくて？

弁当屋経営したいなぁ。。。

ロケバスで弁当売るのもいいですね。
地方だと、弁当屋の場所とかなかなかわからないものね。

>>121
安寿の弁当屋はまだやってるのかな…
たいして美味くもねぇのに
安寿制作の番組だとその弁当喰わされて
ちょっと嫌だった

安寿っていろんなことしてるね。
他はなにしてんだろ。

大阪の局の社員に聞いたんだけど、
社長の趣味で定食屋（弁当屋ではない）をはじめたら、
そっちがかなり儲かっている会社があるらしい。

まぁ一番ビックリしたのは
健康食品の代理店ならいざ知らず、
箱根湯本で土産物屋やってるあの制作会社だな。

>>124
制作と弁当屋と編集室と
技術は？

あー疲れた。

>>127

　　編　集　中　の　皆　さ　ん　も

　　　　旦　旦　旦　旦　旦

　　　　お　茶　ど　う　ぞ

公務員の女の子と結婚したい。

公務員の子は安定を求めて公務員になったのに
こんな不安定な旦那を欲しがるだろうか？

もはやブン殴る気も起きなくなってきた…

スタッフ同士で結婚汁

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1114907876/

テロップ打ち間違えてＤに蹴られたよ。

>>134
ミスは良くないが暴力はいけない。(・ω・`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

ネタないか？

ムカツク上司もいないし、
仲間と好きな番組作れて満足。文句ない。
ＴＶ関係者でなければ・・・世間体良いし＿|￣|○実態しらないぽ
給料もＤになれば、なんとかなったし。そりゃＡＤの時は騙されたと思ったよｗ
近くでお笑いの人や女優と会えたり、裏話聞けたり、放送しない面白いところ目撃できたり
俺は好きな事やってきたい！ってこの業界飛び込んだけど、まあまあ良かったね。
後ろ向きな噂もあったけど、何処にでもある程度だ罠
これからも、超マターリには程遠いが好きなもの作っていくつもりだお。

あんたは鏡だ

>>138
まりがとう、理想の職場を妄想してみた。

結婚できるか不安だぽ

>>結婚できるか不安

結婚は勢いでしてください。

勢いは人一倍あるんだけど候補がいません

いつまでこの板は人大杉なんだろ？？？
そんなに人がいるわけないだろ！？

俺もここ一ヶ月ぐらいテレビ板が人大杉。
これどうやったら直るの？

四股m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ｹｺｰﾝは女優とするって決めてるから。
号外出してやるお。

TBSって乗っ取られるの？
共同で持ち株会社って、いつ気が変わるかわかんねよ。
っていうか、アイデアはホリエモンのじゃん！！

>>146
俺はアイドルと結婚するって決めているが
アイドルと仕事してない

まだTBSはどうなるか解らないね

TBSの次はどこの局ですか？
みんなネット系の局になりますか？

>>148
もう無いんじゃないかな？
詳しい事は解らないけれども
他の民放は磐石の体制らしいよ

全TV局を株式にしたい。
面白くない番組ばかりだったら株価暴落とかｗ
楽しそうじゃない？
そしたら制作費だってキチンと出して、力入れてくれそう。

なんか頭悪そう

こ、これは(ﾟДﾟ)
なんか愛犬＆愛猫のｾｯｸﾙｼｰﾝを写ﾒ撮影中なんだけど･･･


ちょｗｗｗうちの雄わんこと雌ぬこが発情してるんだけどｗｗｗ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/l50

(;´Д｀)ﾇｺﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>145 以降スタッフじゃねーだろw

飲み会とバラエティーの関係がわかったお。

919 名前：おさかなくわえた名無しさん：2005/10/15(土) 03:51:02 ID:EFlyfbPc
飲み会に行くメンバーのことは嫌いじゃないのに、なんで自分は飲み会がこんなに
いやなんだろうと考えた。
飲み会のノリが、夜のバラエティー番組のノリに似ているからだ。
テロップでまくりの、やたらとうるさいやつ。
私はそういうのがあまり好きじゃないから、家族が見てたらたまに一緒に見るくらい。
逆にテレビを見ていて、「なんかこの番組、ただの飲み会みたい。うるさくてやだな」
と思うこともある。
会社の人達は、飲み会の時より一緒に仕事してるときの方が好きだ。
いろいろ感じ方はあるだろうけど、私はビシッと仕事してた人が酔っぱらって
壊れるところは見たくないし、「酒が入ってつい言っちゃった」状態も見たくない。
なんか酔っぱらいって動物っぽくて、よく知ってる人のはずなのに怖くなるからいやだ。

内容がさほど無いのにテロップで派手に誤魔化してるやつ俺も嫌いだ。
深夜なのに五月蠅くて救いようが無い。夕方に放送しる。

テレビ熊本、カメラマンの“自演”承知でニュース放映
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000415-yom-soci

「気を紛らせようと放火」 ＮＨＫ記者、鑑定を検討
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/nhk.html?d=14kyodo2005111401004675&cat=38&typ=t

フン！

氏ね

上司にキチガイが多すぎるので年末で消えます。
能力のない奴ほどキチガイ

>>160 激同

ＴＶ危機　制作会社が人材難
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050919/mng_____tokuho__000.shtml
こんな業界もう潰れてしまえ。

それにしてもCS,DVD制作のほうがはるかに待遇がいいのはなんでだろう？
パラダイスチャンネルは地上波と同じように待遇悪いけど

「日本のテレビ番組で日本文化を論じる（要するにｹﾁつける）パネリスト募集中。
英語ができて18歳以上、日本滞在6ヶ月以下<-ここポイント」

Be on TV! We are looking for English speaking international panelists to discuss Japanese culture
on a Japanese TV program. Panelists must be living in Japan less than 6 months,
here until May 2006 Outgoing personality Anyone 18+ For more info. contact [email protected]
(posted 12/05/05)
http://www.jobsinjapan.com/jobs/bilingual.html

↑これどこのプロダクション？もしくは局？

>>162
すぐには潰れ無いけど
確かに一部の小金持ちと貧乏人で出来た業界だよな

>>163
わからん

>>164
やってる事ゆるい割には独特のこだわりがあって厄介なイメージ。

制作はもう疲れた、うんざり。
江戸時代の水のみ百姓と同じだもんな、一揆起こしただけ彼等の方が偉いよw
年明けから製作の側に回るべく活動中です。
皆も肩書き貰ったらとっとと大資本の傘の下に移れよ。
そのうち地上波、人材不足でガタガタになるから、そしたら高みの見物で笑ってやろうぜw
時代は製作・著作を手にできるコンテンツ系だ。

制著があれば上手くいくと思ってるネット系の奴らは…

が、少なくとも下請けでなくなるだけマシだな。
現実に待遇＝給料は地上波下請けより格段に上がり、福利厚生も
キチンとしている。
第一、局員なんぞに気をつかい、頭を下げなくて良いのが一番爽快。

待遇がいいっていても一般平均よりは落ちるし、
いつまで続くかわからないし、テレビ局員や一流の制作会社の正社員以外で
この仕事にかかわっている時点で負け組み

韓国で映画作れば

たいして仕事が出来ないのに給料についてウダウダ言う奴は皆氏ねばイイのに。

171みたいな事を言って煙にまこうとするバカが経営側にいるからいつまでたってもまともな状況にならないわけで…
仕事がロクに出来るとか出来ないとか仕事仕事言うなら、まずはきちんと労働時間等にみあった対価を払い、企業環境をととのえるべき。
口先だけで仕事がどうのと言われても、雇う側が要求ばかり押し付けて、働きての利益がキチンとしていない事が分かるからだろ、ここ数年の人材不足は。
口先だけで行動の伴わない企業にゃ人は居つかないし、ついてこないわな。精神論だけじゃ生きて行けないんだよ。

鶏が先か卵が先か…

すくなくとも環境の良くないところにいい人材は集まらない
来ても去っていくよね

>>171
「それいうならちゃんと給料出す能力のない会社にいてもしょうがないのでやめます」と
なってるからあちこちで人手が不足してるんだろ？

制作会社といっても本当にただの手配師としてしか機能していないところあるよな

せめて残業代とか含めて東京都の最低賃金の時給で計算したものを給料として出してほしいよ

こちら大手制作会社Ｄ（１１年目）。
正社員ですが年収６００万円ギリギリです。
低いですか。

>>171
業界がまともな状態になったら困る零細制作会社の経営者？
ちゃんとした待遇もとめられたら困るもんな。でも、どっちみち
そんなオマエなんぞに人はついて来ない

>>175
釣ってるつもりだろうが、言ってやる「自慢のつもりかも知れんが
局員に比べたらハナクソ。オマエも立派な安月給チームの一員だ」
ざまーみろバカ

４月を前に人がドンと減る

>>176
いるよね。番組を作る能力のある制作会社に人を送り込む偽装派遣会社の自称制作会社が。
そういうところって1円企業ブームの時に作られたところが殆どで
経営者が経営や法律がわからない制作会社上がりの高卒だからトラブル起き放題。

社長が高卒や専門卒の会社はやめておいたほうが良い
自分さえいい思いすればいいと思っているＤＱＮばっかり
ヒューザーの小嶋もそうだから

うーん知り合いに専門卒でいるけどちゃんとしてるけどなあ
まあそうゆう人が多いのは確かかも

高橋がなりは制作会社を辞めて独立していく奴らが
ＡＤ派遣してピンはねする手配師のような仕事しているのに嫌気がさして
テレビ制作じゃ食っていけないのならということでソフトオンデマンド立ち上げたそうだね。

手配師の仕事しかしていないくせに制作会社やってますとかのたまってるﾊﾞｶいるけど
これからはもうやばいだろうね。

>>181
単に「制作会社やってます」から「派遣会社やってます」に変わるだけじゃないか
何がやばいのかわからん

>>182
制作能力がなくてただの手配師の仕事だけじゃ、これからは
会社としてやって行けないんじゃないのかな？ということ
別に優秀な人探せてこれるわけでもないし、ピンハネ率高ければ社員に逃げられるし
派遣会社のほうがノウハウは上だし。

ちゃんと制作能力があってテレビ局からの依頼でＡＤやＤ出向させてるところはまだ
いいだろうけど、

派遣業って登録がいるでしょ？

いるよ

だから制作会社なのねん

派遣だの請負だのってピンハネ業者が本当に増えたよな
ハロワの求人ですらピンハネ屋が多いし、一体どうなってるんだか
馬鹿企業は零細のクセに選り好みばかりして、実際には採用しない所も多いし
ｶﾞｯｸﾘ来る世の中だな

リストラや倒産など一度こけたら立ち直るのが難しい国だな
新卒で妥協して就職して損してる人も多いと思う
能力あるのに、いつまでも昇給しなかったりね

同じ30代でも、たいした能力なくても年収８００万くらい貰って
普通に家庭持ってるやうもいれば、途中でつまづいて年収200万で
独身の人もいるからな
出生率が下がるのも無理ないね
30年後には、日本という国はなくなってるかもな

そんな会社は局にちくるだな。
結構効果あるよ。

制作会社勤務って一生懸命仕事しても報われないケースの最たるものだな

労基所って一体なにやってるの？
俺たちのナケナシノ給料から取った
税金で暮らしてるくせに…
制作会社取り締まらんで何処をやるんだ!!

大きい会議とかで円形に座る時、嫌なＤの席が両席とも空いていたりするのを見てると
上からも下からも仲間からも嫌われているんだなと思った。

案の定嫌われているのが自覚したのかほかの番組に移った

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1134392474/

あげとくか

書き込むか

四月から某制作会社で働くものです。
地方からなので引っ越すのですが会社の近くと担当するであろう番組の局の近くとだったら
どちらの方がよろしいですか？

>>195
絶対に局の近くが良い。

局と会社の間で局寄りってのが理想
局と会社がかなり離れているのなら断然局だな

日テレのやらせはどこの会社？

>>196 >>197
ありがとうございます。
会社まで３０分以内で局まで２０分以内で探します。
できれば局と会社の真ん中位に住みたいんですが、そしたら東京のど真ん中になってしまうんで…

じゃあ皇居にしる！

家賃はいくら位ですか？
間取りは1Kです。

ネットで調べればデルよ

>>190
労基署だって役所なんだから、訴えが無ければ動かんよ。
組合作る気も無い、愚痴っているだけ。
人任せな奴らばかりだから、何も変わらない。

>203
以前、公務員板の労基署のスレで、現役の労基署員が多数降臨していた事からタレ込んだ事がある。
こっちは業界の実情をキッチリ伝えたが、帰ってきたのは…
「本気でやれば改善されるだろうが、誰もやる気がある奴なんて署員には居ないから無理だろう」
とも「ホントに大変な所に手を付けちゃうと、忙しくなっていやだからホドホドの所を当たってお茶を濁してるのに」とか
どれも、手をつけたら数が多くて仕事が増えるからそんな所は見てみぬふりが実情だと。
プラス、改善したって自分の出世に関係無い仕事にはふれたくない…と、言った様な答えを貰った。
全てが本物では無いだろうが、労基署の現場の人間がそんな答えだった事にガッカリした覚えがある。
所詮、ことなかれ主義の公務員かw

ATPが何もしてこなかったツケだ
ネットで現状ばらされてるから、今のままじゃテレビは壊滅するね

>>205
＞ネットで現状ばらされてるから、今のままじゃテレビは壊滅するね
テレビ制作の現状なんて
ネットで公開される前から「3K」として有名だったと思うが...

ただの３ｋ業種なら他にもあるが、皆が揃って１００％法律違反を犯してる業界はTV業界だけだろ。
内輪のマスコミって事で報道もされない無法地帯。だいたい、同業種で給料が三倍以上違うのは異常だよ。
局員1000万以上、制作300万以下…

昔は3Kだけど、DやPになればいい思いができるみたいな感じで夢見せたが、、、
そうやって若いぼーやを騙せてこれなくなってきた。
あと会社設立が容易になったので3重、4重の搾取とかもあるし

>>206
『士農工商犬猫ＡＤ』
このパターンの比喩が禁句になる前からあるんだから、
かなり古いんじゃないの？

>>208
Dになってもいい思いができないってこと？
Dになんてなれないってこと？
フリーDもきつい商売ですか？

セフレだった３６の女Pにガキが出来た。妊娠しにくい体質だっつうから中だししてたのに。
やべえ、まっじやばい。鬱だ。どうしよ？

>>210
キツイね

>>211
認知

専門学校でも放送学科は人気がないらしい

イイ女なんだけど、ガキが出来るとなんでこんなに手のひら返したように
ウザくなるんだろ？
いつも仕事もらってるしなぁ。生むつもりかな？？きっとそうだよね。
あ〜〜〜〜〜う〜〜〜〜〜

>>210
フリーで局員並みに稼いでいる人ってそうはいないよ
そこそこできるフリーの人でサラリーマンの平均超えるかなって言う程度
福利厚生考えるとサラリーマンのほうがはるかに稼げる

＞209

ｗｗｗ
「士農工商犬ＡＤ・・山田」とかなｗ

>>214 そんなｾﾘﾌがカッコいいとでも思ってんのか？

管理職って行けねぇのかな〜

この業界に入って10年目のＤです。
この前業界歴2年位のロケバスさんに何気なく年収聞いたら漏れの年収＋200ﾏｿ位あった…。
ロケバスさん28歳、漏れ34歳。
小道具さんに練炭発注するかな(TдT)

お伺いしたいんですけど、局内に民間人を盗聴している奴の噂とか
聞いた事ないですか？家の内部情報を番組内で放送してる関係者とか。

最近、身辺に不自然さを感じるんですけど、ご協力くださいＴＴ

ある局のＣＰが
デスクに手つけて
孕ました話は有名・・・。
そのデスクの子は、それが原因で
辞めちゃいました
かわいそうに。。。

>>220
被害妄想だ
病院いけ

お伺いしたいんですけど、局内に民間人の頭の中に盗聴機を仕込んでいる奴の噂とか
聞いた事ないですか？俺の頭の内部情報を番組内で放送してる関係者とか。

最近、身体に不自然さを感じるんですけど、ご協力くださいＴＴ

ありえねぇわ

マジで局に突っ込むかもメタルな感じで

>>223は私が精神障害者みたいな扱いをしたいんでしょう。。。
>>225で、ちょっとワケわかんない感じで怒ってましたｗ
実際にイタズラ電話もかかって来てるし、自分を監視しているような
メモ書きまで投函してくるんですよ。製作会社の不祥事は
大阪の信号機に無断でカメラを取り付けた事件があったじゃないですか。

私、大学で、ある活動を行っていたんですけど、何回かテレビ局の方と
接触してるんですよ。行いが高じて今回のような事をしていると
思うんです。自分は何回も取材を断っているんですよ。

この事件は逆に報道としても取り扱われると思うんです。
本当にみなさんが頼りなんです。ここで何らかの内部告発をお聞きできたら。
その時に自分の３年間を記者の方々に吐露したいと思っているんです。

本当によろしくお願いします。

220のカキコミをした者です。間違えました、すみません。

>>226
詳しい具体的な話が無いと何も相談に乗れないよ

あとね、
キミの文章は時系列がめちゃくちゃだし
視点もバラバラで話が全くつながってない
冗談とか煽り抜きで、分裂病の典型的な文章なんだよね
2chで見ず知らずの奴にこんなこと言われても納得いかないかもしらんけど
マジで一度、精神科受診した方が良い

>>228
的確な指摘で素敵(*´Д｀)ﾎﾟｯ

おまいらどこの食堂が好きよ？

>>226
それは公安がテレビ局の振りして・・・

それ言ったら消されるぞ！

報道っていまほとんど害虫でしょ。
あーあ物事の上っ面しか追わなくなったら報道もおしまい。

>>231さん
自分にはプライバシーが無いんです。どこに行っても、つけられていますし。
夜も見張られていて安心して眠られません。どうして自分が張られているのか
理由が見えず本当に苦しいです。みなさんと一緒に警察の不祥事を暴きませんか。

事実を公けにできるならば法廷で公安と戦います。自分もドキュメンタリー
でも何でも出たいんです。ジャーナリストの方にあって、現状を説明したい
気持ちなんです。

ﾃﾗｺﾜｽ

>>226
>私、大学で、ある活動を行っていたんですけど、

尾行される理由がわかっているのなら、しょうがない。
犯罪を犯さなければ、それでいい。

こないだまでテレビ局って言ってたのに
人に公安って言われたらそのまま真に受けてる・・・
しかも言ってる方はギャグのつもりだろうにｗ

統合失調症の疑いがあるので
一度精神科を受診する事をすすめるよ
長い人生、一時的に気を病む事は
別に恥ずかしいことではないからね

>>234
なんでもでたいって・・・
そんなに心配ならテレビという物を使って安くすませようとせず
探偵とかに頼んでしっかり調べたら？そんなにテレビもひまじゃないよ

>>223
頭の内部事情をって・・・
そんな部屋の中で独り言のように色々話すわけ？
今の盗聴器は頭の中まで聞こえないと思うのですけど…

心配しすぎるのにもほどがある

誰か、
- 番組制作会社の労働条件…(淋) 2
の次スレを立ててくれ〜

ここじゃダメなん？

Ｄになったら給料倍になるみたいなこと言われたんだけどマジですかね？

会社による。

>>241無理!!
漏れ去年まで中規模制作会社でＤやってたが気持ち上がっただけ。
見切りつけて今はデイトレで凌いでる。
年々制作費が少なくなってくのが分かるから業界に不安を感じて辞めた。

もう実情が完全にばれてきた・・・。スタッフの
抑えがきかなくなってきた。やばい空気が周囲に蔓延
してる。

「ありえな〜い」って流行らせた責任者だれよ

「ありえない」って2002年にはすでに業界人の会話で使われていたと思う。

休み少なくて給料少ないって馬鹿みたいだな
俺はやめるよ
今時、時代錯誤だ

>>247
休み少なくて拘束時間長いけど一般平均並以上は貰えると思うんだけどなあ。
ちなみに今何年目でどれくらいもらってんの？

>>248
うそつきｗ

休み少なくて拘束時間長いけど一日中忙しいわけではない
半日待機で雑誌読んでるときもある

そうそう、
たしかに、待機時間がありすぎて
それに慣れちゃうと
普通の仕事には戻れない罠。

でもね、能力あるヤツのトコロには金が集まるのさ。
現に俺も番組やめるって言ったらギャラ１０万UPしたよ

>252
Dで？それともADで？
10万アップといっても、月額で10万アップと、年収で10万アップとでは
雲泥の差だが・・。
しかしいずれにしろ、ひたすら強気でないとこの業界じゃやってけないってことだよな。
謙虚、実直なんつーヤツは、真っ先にスケープゴートとかにされて
潰されてしまうのだから。

この世界に入ったことで良かったことは大好きな女子アナと話せた事だね

長時間労働、低賃金…キツイ映画宣伝…裏メール
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_03/g2006031802.html
「入ったばっかりの子がやめちゃって困ってるんです。誰かいませんか…」。
旧知の映画宣伝ウーマンから“助けてメール”が届いた。聞けば、宣伝の仕事を
始めて２カ月の２４歳の女性が突然辞めたという。「ついこの前、“がんばります！”
って宣言してたのに…」。彼女のグチは続くが、業界の長時間労働、低賃金は
知られたところ。なかなか成果も見えず、挫折していく若者は多い。
「昔は、ちっちゃな求人広告にもずいぶん応募がありましたが今は応募者も少なくなってるみたいですよ」
中小の宣伝会社だと、健康保険や年金を会社が面倒見るのは極めて稀な世界。
労働環境が”のままでは、脱出者は減りそうもないだろう。“野麦峠の世界＝制作会社スタッフｗ





　

>>255
これは同業種じゃないだろ

苦労しても報われるのは少数だからね
人がたくさんやめて困るなら待遇を改善すればいい

若ハゲ君今どこにいるんだろ？
会いたいな☆

>253
Ｄだよ。１０ＵＰは月のギャラ。
信頼されてる局Ｐに給料少ないから辞めたいと相談したら
翌月からＵＰした。
どうも制作会社が搾取しすぎてたみたいだな。
制作会社の問題だから中々口出せないみたいだけど
必要な人材と思われてるなら強気に出てみるのも手だな。
お前が居なけりゃ、Ａ社（制作会社）使ってる忌みが無いんだよ！
って言われて涙出そうになった。１０年の努力が報われた

ねーねーみんな、ボーナスもらってる？

４月から放送の専門学校行く事が決定して
ここのレスみてたらかなり将来に不安になってたけど
>>259のレスに何か救われた｡
俺も>>259みたいなDになりたいよ。
専門出でまともな製作会社には入れるのかは不安だけど

>>261
専門なんて無駄だからやめとけ
専門行くくらいなら、高卒で働きだした方がよっぽどマシ

マジレスすると・・・確かに専門行くより高卒で働いた方が良い。
でもそれは１０年前の話。今や高卒で取ってくれる制作会社はない。
だったら専門行ってサークル入って少しでもOBとのコネクション作った方が良い。
ただ３年やって先が見えなければ転職した方が良い。

>>261
とりあえず制作会社でバイトして様子見てみな

制作費値下げで技術費削られてるけど、制作も大変そうだね
自分でデジ回したり

>>260

３.１ヶ月分

この業界に入って、体力はついたかもしれない。体力・気力勝負だ、まじで。

あと、遅刻や時間のズレに目くじらを立てなくなった。
昔の自分は、人が５分遅刻してきただけでもムカついてたから。
そりゃ前の予定が押したり、道が渋滞することだってあるし、急な変更だってあるのにな。
この業界じゃよくあることなんだから、お互い様なんだよね。
今にして思えばガキだったよｗ

30からＡＤはじめるって可能でしょうか？そしてゆくゆくはＤになる事も可能でしょうか？
がんばり次第？

可能だろうけど　お薦めはしない

それは体力的デメリットのことですか　

超低賃金だし、Dが飽和状態なので難しい
30歳で年下のDQNな先輩AD年下または同い年のテレビ局の高給取りと一緒に仕事できる？

ＣＢＣの中村が女を犯すことしか考えてない
強姦魔

女子アナとつき合いたい！

ジャ●グルク●ーズ
ギャラ払わない会社

>>268
俺の知り合いで30からこの業界入って5年で自分の会社作った人いる位だから
やろうと思えば可能だとは思う

つっても、そんなの相当運と実力恵まれてなきゃ無理だけどね
基本的には諦めた方が無難だと思う

そっか・・・。そうだよな。１度きりの人生だから後悔せず夢を追おうと思ったが
１度きりの人生だからこそ失敗はしたくない。　おとなしく今の会社に居ようかな。

まあ、年下のADに付くってのが何よりつらいんじゃない？
年下先輩の方が要領悪い場合ももつらいが、
そいつの方が自分より熟練していて、周りから見ても自分の方が使えない感じ
になる場合がもっと辛い。
そいつの3倍のスピードでモノになってやると年上ADは思ってるけど、
その感じが周りから見てまた辛い。
いずれにしても精神的忍耐力が結構必要だと思う。

先輩からの暴言がキツいよ…

自分が先輩になったときにそんな後輩にそう思われないようにすれば
今の先輩からの仕打ちも未来の自分のための薬

>>273
こういうコメント見ると本当に事後処理のいい加減な業界だと思う

ギャラ払わないといえば○ムクエストだろ？
まだあるの？もう潰れた？

制作辞めてリーマンになったぉ。
定時の仕事ってこんなにいい生活とは…。(週1〜2回は残業あるが)
早く見切りつけてよかったよ。
会社帰りに映画見たり、軽く買い物したり…それだけでも幸せ。

>>282
良かったね、自分に合う道が見つかって。
自分は逆に他業種からの転職組なんだけど、
この業界に来てよかったなと思ってる。
幸せなんて本当にいろいろだねｗ　
お互い体に気をつけて頑張ろうね！

結局やりたい仕事をやれるのが一番幸せなわけで。

富良野の春はまだまだ先なわけで。

>>282
>>仕事帰りに映画や買い物…。
本気でうらやましい……。
漏れなんか買い物、レジャーのメッカ、お台場局に出向してるのに帰りに買い物、映画なんて行った事ないよ…。
仕事終わる頃にはアクアシティもヴィーナスフォート終わってるがな(´・ω・`)

どうでもいいが、メッカをそういう意味で使うのは
良くないという話を聞いたような

>>287
聞いたようなどころか常識だ。やっぱゴールデンやってない奴はこれだから…

大学出て制作やって年収300万、地元の中卒のDQNが自分でバイク屋始めて推定年収1000万以上…。
やってられね。

>>288
「抗議が来そうなのは駄目、それが常識」なんて局員じゃあるまいし。
単なる言葉狩りだよ、それじゃ。
英語表記すれば「mecca」と「Mecca」は語源は一緒でも意味は違う。
>>286の文脈ならまあセーフだろ。

>>287
渋滞のメッカ→NG
レジャーのメッカ→ギリギリOK

ぐらいだな。まぁ悪い意味で使わなきゃ抗議も来ないかと…
相手は宗教なので言い換えた方がいいんだけどね。

とりあえずゴールデンやってるぐらいで
偉そうな事言ってる288は思考停止した万年ADということで

ハゲ

今やってる番組スタジオ収録だけでつまんね〜('A`)
たまにはロケ行きてーな。
現場の帰りにロケバスでうとうとするのが気持ちいい。

フロアーの隅でうとうとしてろよ

春はロケ番組ついて夏はスタジオ番組・・・そんな都合よくいくわけないだろ。
俺なんて冬に寒いとこ行って夏に暑いとこ行く。
季節感出すってんでどうしてもそうなる。文句言ってもしょうがない。

>289
大学出てサラリーマンやって年収６００マン。
専門卒でフリーＤやって年収１６００マン。
・・・今はいいんだがこの先不安。

大阪技術会社 年棒制なのに年棒交渉しない t。ke 。ne! こらっ！ ワンマン馬鹿社長 えいかげんに しろっ！ 絵のことわからんくせに はげ！

この春からこの業界の専門に入ったんですが質問さしてください。
テレビ番組の製作スタッフって局と製作会社ってどっちがメインで制作していくんですか？

>>298
まずは、小学校からやり直してください。

フリーＤやって年収１６００マン


うそだろww 　　そんなの何人もおらん

１５００マン以上は少ないけど、１０００マン以上はいるよ。
ちょっと無理してプライベートを我慢すればいく。
フリーで１０００超えてないやつは、
無理して仕事しないと割り切ってるか、よほど仕事が出来ないか
どっちかだ。

>>301
1000万位だったらプライベート我慢しなくても
要領が良かったり運が良かったりすれば簡単に行けるしね

まあフリーの年収なんて瞬間風速だからなぁ
俺も、今年に入ってからの収入のペースで、このまま行けば
2000万超える計算だけど
さすがにこの後も、この調子で一年乗り切れるわけはない
実際、今回の改変でレギュラー全部終わっちゃったし
今のところ8月以降仕事の予定ないし・・・orz

50近くになってフリーDきつくなった。
体力的にもだけど、特に精神的に。
どうするか・・・

４０代のフリーＤを先日３名面接しました
悲しいことに全員不採用ですスミマセンでした

>>303
能力有るなら作家。
無いならP。

今年は２０００万超目指して頑張るで〜〜〜

フリーになるにはコネと実績だけで良いの？

あとは勢いだけ

やっぱりこういう仕事は東京に出ないと仕事ないですか？

三年目ＡＤ、もう限界やでー。いつＤになれるんよ…
忙しすぎて清算できず増える借金…泣きたくなる…

>>310
清算もマトモにできないADはDになれません
自腹切ってて俺ってなんて不幸…とか思ってるのかもしれないけど
経費ってただお金だけのやりとりじゃなくて後から重要な資料になってくるのだよ
もしかしてDから頼まれた清算も処理してないのか？
そういう当たり前のことをできるようになったらDになれるよ
そもそもADが借金を抱える必要はないのだから、ちゃんとお金を取り返しなさい

>>310
もう三年目なんでしょ？下の子はいないの？
丸投げしろとは言わないが、下の子に仕事振ってあげるのも大切な事だよ。

しかし、そんなに忙しい番組ってあるか？
ゴールデンのサブ上げ有りバラエティやロケ完パケバラエティ、
深夜のスタジオや情報番組に歌番組等、色んな番組やってきたけど、
寝る時間や帰る時間などを削れば精算なんか簡単に出来たけどなぁ。

糞真面目なのか要領が悪いのか仕事が遅いのか原因は解らないけど、
一度Ｐに真剣に相談してみれば？
人を増やして貰うぐらいしか思いつかないけど…

しかし３年目で「いつＤになれるんよ」ってグチはねえよなあ。
待ってりゃ誰かがならしてくれるもんだと思ってやがる。

310です

自分の考えの甘さを反省しました。
でもこの業界は嫌いではなくむしろ好きなので頑張ります！
Ｄへ
交通費の清算やりますから領収書に裏書きしてください…
万単位のタクシー代なんでおちねーよ…

>>312
こういう言い方すると親父くさいから嫌だけど
今って、昔ほどADの仕事量無い気がする
逆にハタから見てて、コイツらDになってから大変そうで可哀想だなとか思う

俺らADの頃って、ノンリニとか無かったから
擦りすぎでTC見えないオフラインテープでシート取ってDの編集技術を盗んだけど
今はノンリニで、シートなんてまず取る必要ないから編集も覚えられないし
ロケとかも、経費削減とか言ってADが現場連れてってもらえないような事多いし
それどころか、最近は問題起こすと困るからって
取材先との交渉はDじゃなきゃダメって会社（特に日テレ系）多いし
こんなんで何の勉強になるんだろうなぁ

ノンリニでもシートとりますよ！ね？

とらない。データで持っていく。

>315
俺はそういう風潮が強まってきてる事に対して、ありがたく思うよ。
だって俺らが追いやられなくてすむからな

俺らがADの頃はテロップ切り貼りが重要な仕事だった。
もちろん”紙”の切り貼りだよ。コピー機駆使したりして。
でも今はビデオトロンで一発だからな。簡単になったもんだ。

テロップの「文字探し」大変だったなぁ
膨大な量の過去テロップから“ゴナＤの あ ”を探したり…

テロップの発注ミスは命取りだったから
眠い目をこすりながらディレクターが適当に書いた原稿を
テロップ発注用紙に清書したり推敲したりしたもんだ。

ナレーションだって今はほとんどパソコンで打ってるが
昔はテレ原に手書きだった。作家が書いた悪筆を、解読しながらの
清書は大変だったな。

>>320
五十音とアルファベットを発注しておくのは基本中の基本では？

ロートルの香りがプンプンだな。

ビデオトロンなんてまだ使ってるところあるのか？
つか、じじい大杉w

>>323
使ってるよ。ST-330

　

セフレのデスクが妊娠した。付き合う気もないしましてや結婚する気もない。
でもイイ声で鳴くんだよ。フェラも巧いし。
この関係を続けるためにはどうしたら良いのでしょうか？

死ねばいい

ふむふむ…（´・ω・｀）

ＴＢＳビジョンの内情について教えて下さい。

中途採用でも受けようと思ってんのカ？

新卒です

プライベートも犠牲にできて、
寝ないのが平気な奴以外はやめるべし。

この業界は時間も不規則で拘束時間が長すぎる。

よほど好きじゃないと続かないね。

基地外の奴らが333を取ってはいけません

横レスｽﾏｿ

あながちウソじゃないと思うよ、332の書いてることは…
局は天国だろうけど、制作会社の労働環境は良くない
労働量や拘束時間に見合った給与・ギャラをもらっている人間は
自分を含めそう多くはあるまい
逆に、少ない拘束時間で年収○千万を得ているPやDもいるのも事実

精神的なストレスも大きい
人様の企画・努力を横から盗むは、
人の不幸は蜜の味とばかりに、隙あらば誰かを陥れたり叩くは…
一見穏やかそうな奴が、こんなことを日常茶飯事でやってたりする

本当に実直だったり、純粋に番組作りが好きだけどいわゆる政治力がない
という人間が一番泣かされる場所だよ
そのような振る舞いを良しとする企業風土、業界風土があるのかも

質問です。スレ違いだったらごめんなさい。
ADになりたいのですが、派遣会社だったら
どこがオススメですか？教えてください！
ちなみに未経験です。

>派遣会社だったら
の大前提が気になるのは俺だけ?

＞求人をみていると派遣が多いような気がしまして・・・。
プラス、仕事も沢山あるのではと・・・。
派遣の求人は、派遣先について詳しく書いていないですよね？
とにかく未経験なのでわからないことが多すぎまして・・・。
何でも情報お願いします。

>>337廃人ｹﾃｰｲ!!

よく最近のテレビ局は格差社会の勝ち組、負け組の人間の番組を制作してるけど
負け組の人間は制作会社社員なんじゃないの？自分たちで番組制作してるのにｗ

>>335
３３４の書くことは正しい。
しかしそれは他の業界でも嫌なことはあることだろうが…
まず派遣会社なんかヤメロ
君が思ってるほど制作会社の正社員なんてハードルは高くない。
強気で自信を持って好きな番組作ってるとこを何社か応募しろ。

考え直すなら
ある程度労働基準法が守られる業界（あるの？）に行け。

>>340
まあ正論だが、そもそもこいつ「好きな番組」なんてないんじゃないのか。
それか、好きな番組はあってもその制作会社を調べることもできないか。
どっちにしても派遣がお似合いかな。派遣される方には死んでもなりたくないが。

派遣の奴いたな。札幌学院大学というFランクの大学出身だった

＞＞339
テレビ局は格差社会の勝ち組み。
安い制作費で番組制作してる制作会社が負け組・
てことですか。

第１０２回民放労連臨時大会でも、放送局における「賃金」格差
が、「年収で７倍にも広がっている」と発言した代議員もいました。
職場では、請負、派遣、フリー、アルバイトといった身分の人たちが、毎日、「放送」に携わっています。放送
経営者は、社員以外の雇用身分だから、賃金などの労働条件を低くて当たり前、「下請け」だから、当たり前
として、３０年以上も前からこうした「格差社会」を作り出してきました。
ＴＢＳがＴＢＳテレビを分社化した際に、新しくＴＢＳテレビで採用した社員は、ＴＢＳ社員と比べて、年収で２
０％から３０％低い賃金を押し付けられ、退職金にも大きな格差が生じています。「TBSテレビは、大きなプロ
ダクション」であるとＴＢＳ労組も言っていますが、分社化やプロダクション化することで、「格差」を作りだし、
経営合理化の「打出の小槌」として、これまで民放の経営は成り立ち、大きな利潤を上げてきました。しかし、
その犠牲になってきたのは、まさに「非正規雇用」の労働者なのです。
関連会社やプロダクションの契約単価が、ここ数年上がるどころかますます下げられています。また、仕
事の取り合いで、「安くても請けなければ」と言う悲痛な声が聞こえてきます。
また賃金については、局社員の年収の半分以下、一時金は1/3と言っていた時期より、さらに格差が広がっています。

音効さんが亡くなったって？

>>345
どこの音効さん？
働きすぎ？

>>346
つい最近聞いたばっかりなんだけどなぁ、名前。
結構有名な会社だったよ。

金の無い番組ばかり
おまけに制作力が無いから、やたらタレントを出演させる。
しかも無名のタレントばかり。つまらん

【制作】スタッフに文句たらたら言うスレ5【限定】

マジでこれから先、フリーのディレクターが
稼いでいける仕事って存在するのかな？
どんどん制作費下げられて、しわ寄せは末端の労働者

プライベートの犠牲も惜しみません。
拘束時間が長くても構いません。

そんな僕は制作会社に勤めようと思うのですが、やはり給料は手取りで15いかないですかね？

唐津は子供への脇見をぉ〜　甘くするわぁ〜ご老人！
逃避がフォレストの裾野をぉ〜　なくし巡るのよぉ〜ご老人！
隠れてもぉ〜我慢などぉ〜　できなくなるぅ〜
悩ましげなぁ〜　悩ましげなぁ〜嗜好の風吹けばぁ〜
誰かにぃ〜不意にぃ〜　打ち明けするかもぉ〜
藪ない？　かぶれてない？　唐津にはほんとにご用心〜
白ぃ〜いぃ〜　御髪のあとがぁ〜　貧ぅ〜しくぅ〜　見えるぅ〜唐津の護送ぉ〜

○男には言えない旨をぉ〜　言いたくなるわぁ〜ご老人！
『コウジ』が食扶ち寄せてぇ〜　ささやくのよぉ〜ご老人！
それでもぉ〜野蛮だとぉ〜　言えなくなるぅ〜
ギラギラしたぁ〜　ギラギラしたぁ〜太陽政策の下ぁ〜
寸劇なぁ〜人にぃ〜　誘惑されそうぉ〜
『カブン』でない？　かぶれてない？　○男にはほんとに苦労人〜
痩ぁ〜せたぁ〜　体のわっぱがぁ〜　溺ぉ〜れてぇ〜　陥るぅ〜夏の仙遊（ソニュド）〜

焼ぁ〜けたぁ〜　墓場の妻がぁ〜　溺ぉ〜れてぇ〜　陥るぅ〜○男の『ゴホウ』〜

>>350
手取り15万円で派遣労働者以下の待遇で、労災にも入れずに使い捨ての雑巾のように使われて
時給200円以下の仕事させられて局員はやれボーナスいくらとか年収とかの話を横でしていても
平気でいられるならいいんじゃない？

拘束時間だけは長いからね。
時給計算したら、マクドナルドの高校生バイトの方が良かったりする。

ところでボーナスで増した？

出るだけマシ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>352
>>353

レスありがとうございます。
どんなに忙しくても、労働時間が長くても頑張ってみようと思います！

企画パクられた。まじでヘコむ。
同じような経験した人いないっすか？

w

Ｄ歴２年目なんですが
やはり年収300万は低いですよね…(´Д｀)。

仕事は楽しいけど30歳を越えて不安になってきた。

会社かえようかな。

>>357
企画書　出して　他の制作が作ってるって良くある話です。
それなのに文句言えない、悲しいサガですｗｗｗｗ。

意地悪で性格の悪い美術の人を見ると「自分はこうなっちゃいけないんだな」と
いつも思います。

>>361
で、そうならなかった結果、誰からも完全になめられて終わり。

意地悪するのと叱るのは別物だろ
意地悪しなきゃなめられる何てそれこそアフォの考え

でも実際に前者の方がデカい面してのさばってないか？
筋の通った叱責ではなく単なる意地悪やイジメをするようなDQN同士が
徒党を組んいでる姿は昔からよく見る。
しかもそういった行動が>>362のような幼稚な考えからきてるからタチが悪い。

制作、技術、美術、どの分野にも言えるが
経験上理不尽にキレて現場の雰囲気を悪くするような輩は
ほとんどの場合は実力が伴っていないしね。
要するに能力に自信がないから、虚勢を張る事で立場を維持しようとしてるってこと。

所詮、この業界はDQNの吹き溜まりなのさ

意地悪で実力が伴っていない人間が多いから、実力と人間的に伴っている人を見ると感動するんだよな

>>366

久々に心底から納得したレスだ。
こんなことすら判らなくなるほど消耗し疲れ切ってるのかおれ・・・

第１０２回民放労連臨時大会でも、放送局における「賃金」格差が、「年収で７倍にも広がっている」と発言した代議員もいました。
職場では、請負、派遣、フリー、アルバイトといった身分の人たちが、毎日、「放送」に携わっています。放送経営者は、社員以外の雇用身分だから、賃金などの労働条件を低くて当たり前。
「下請け」だから、当たり前として、３０年以上も前からこうした「格差社会」を作り出してきました。
ＴＢＳがＴＢＳテレビを分社化した際に、新しくＴＢＳテレビで採用した社員は、ＴＢＳ社員と比べて、年収で２０％から３０％低い賃金を押し付けられ、退職金にも大きな格差が生じています。
「TBSテレビは、大きなプロダクション」であるとＴＢＳ労組も言っていますが、分社化やプロダクション化することで、「格差」を作りだし、経営合理化の「打出の小槌」として、これまで民放の経営は成り立ち、大きな利潤を上げてきました。
しかし、その犠牲になってきたのは、まさに「非正規雇用」の労働者なのです。
関連会社やプロダクションの契約単価が、ここ数年上がるどころかますます下げられています。
また、仕事の取り合いで、「安くても請けなければ」と言う悲痛な声が聞こえてきます。
また賃金については、局社員の年収の半分以下、一時金は1/3と言っていた時期より、さらに格差が広がっています。

>>368
外国に工場作って、人件費押さえるのと発想は同じ。

>>368
労働者諸君の言い分は分かった。
でもスケジューラーの首を絞めるようなストはお願いだから止めてね^^;

シフト替えが大変だからストやるなら、ちゃんとやってくれ。
番組、穴あけてやるから。

↑オメー、業界の人間でないな。

>>372
もちろん業界の人間ですよ
元、組合委員長で、今は取材デスクです。
最近は、スト権だけ立てて、実際やりやしない。自分の首をしめるからだって？
ちゃんとケツもってやるから、団結して給料アップ要求してごらん。

労働者諸君！
お願いだから出来もしないことを軽々しく口にしないでね。
こちらが言っているのは作品のクオリティーの問題なんだからさぁ
まあ、報道系の人間にドラマ系の人間の考え方はわかんないだろうけど…

いまどきのドラマにクオリティーが存在しているのかは甚だ疑問だが。

思いつきＰのお陰で直前に美術セットが変更になったり、長時間勤務のあげく
委託だからと残業代も出さずにさんざん外注費下げて、それでクオリティーを
求められてもね〜
まずは局員のクオリティーを上げてもらわんと。

age

俺も上げてみよう。
ところで今はなき「番組制作会社の労働条件」スレとここの関係は？
後継スレでいいのかな？

それとあとひとつ。
制作会社社員やフリーのための労働組合ってありますか？　
以前設立を試みたが失敗したなど、過去経緯もあれば。
詳しい人、教えて欲しい。政党色がついていなければ本気でお金出したいよ。

テレビ局社員として入社できたオレは、厳しいマスコミ試験をくぐり抜けた
いわば超エリートの人間。番組制作会社社員の連中や出入り業者から接待や
賄賂を受けるのは当たり前。新規参入はほぼ不可能。キー局で広告費を山分け。
リストラの心配は無いし、年功序列で賃金上昇。日本のテレビ局社員の将来は
日本の会社員の中で一番安泰だし、一番オイシイ仕事でしょ。一般の
サラリーマンと違ってテレビ局社員は支配的なエリート層で権力を持って
いるんだから。

生涯給料
フジテレビ社員平均　５億６８４５万円
日本テレビ社員平均　５億３００４万円
テレビ朝日社員平均　４億７２５９万円
ＴＢＳ　　　　社員平均　４億６１２４万円
オレは生涯給料６億円突破は確実。

>>379
おまえ局員じゃないな

>>378
放送スタッフユニオンというのがあります
http://www9.ocn.ne.jp/%7Eiso3888/page002.html

賃金未払いや契約解除など問題解決がありました

>>279
年功序列と思っている時点で局員でないことが判明

>>381　ありがとうございます。
どちらかといえばオーソドックスなタイプの組合のようですね。
個別にどうこう動いてもらいたいというわけではないんだけど、
とりあえず業務委託の多用は止めたほうがいいと思う＞自分の会社。
未経験者のルーキーに適用するというのはなぁ。法令の想定外だろう。

>>383
いまは局の経費削減で組合を作っても給料の大幅ＵＰは望めないが、
愚痴を言っているより、社員の総意としてきちんと交渉したほうが、
良くなることは確かです。

私の会社の場合、バブル期ではありましたが、組合ができた事により、
給料は１．５倍になりました。また超過勤務、休日出勤などに大きな改善
があり、きちんと残業、休日出勤手当ても出るようになりました。

非組合員が会社に対して文句を言っていると解雇されることもありますが、
組合の場合、正式な労使交渉でしたら、労働法で身分の保証はされ、簡単に
クビになることはありません。

>>384
重ねての丁寧なアドバイスありがとうございます。３８１と同じ方かな？

正直言うと、今、本気で転職を考えていることもあり、
今後辞めるということを前提にした場合、今の職場でどういった方向性の声を
上げられるのか？　と思い悩むところもあります。所属長には身体的にきついとか、
給料厳しいですとかいったことは申告したのですが、返答は
「今以上には出せないし、そのつもりも無い」「フリーになれば、番組単位の
演出料という形でギャランティーを振り込んでやる」といったものでした。
制作に携わっているとお金の流れも会社の台所事情も分かってくるのですが、
先々月の給料も昨日時点で遅配かまされていて、そろそろ限界です,,,。

まあ、そういった話に加え、やはり心配なのは番組のクオリティが
こんなので保てるのか、ということですね。公益性の高いものを作っているのに、
労働法的に真っ黒なことが社内で当然視されているのは問題だと思ってます。

>385
結論から言うと、そんな会社辞めてフリーになれば？ってこと。
給料の振込みが遅れてるってことは、会社として成立してないんだよ。
零細企業の自転車操業じゃん！！
もしフリーになっても稼げないなら、才能無いんだから早いうちに
転職した方がいいよ。
３４歳のフリーの俺から言わせてもらうなら・・・
この仕事しながら普通な生活送りたいってのが理解できない。
俺は私生活を犠牲にしても良いくらい仕事が楽しいしやりがいもある。
同じ年の局員並みの年収もある。でも私生活はボロボロ。
趣味は仕事！って言い切れない人は、業界ではやっていけないよ。
今の給料以上上げられないってことは、会社がそれなりの評価しかしてないんだから。
自分を評価してくれる人のそばに居るのが幸せだよ〜〜。まぁ、頑張って！

385です。コメントをどうも。たぶんご指摘の通りだと思います。
今の生活ではアレも出来ないコレも出来ないという粗ばかり気になるようでは、
たぶん本当の意味での適性は自分にはないんだろうなあと思う次第。
いずれにせよ、番組を整理しながらゆっくりと方向転換をはじめようと思ってます。
まだ第二新卒で通るくらいの年齢ですし、
きちんと引継ぎはしないといけないですしね。
しかし自分の書き込みってつくづくスレタイ通りだな…ちょっと笑った。

まともな音響効果紹介して

388
自分でやるのがいちばんでし

新聞でキャノンやトヨタ、パナソニックの偽装請負の記事が出ていたが
テレビでは一向に取り上げる気配なし。
だってテレビ局も偽装請負のメッカだもんね

協力会社契約社員のやりがいだけで成り立ってる世界だからな。
１０人の契約社員が１人の局員を養っている、こんなクソッタレな業界早く離れたい。
五年前の俺に今なら引き返せるからバイトで辞めろ、まともな会社を捜せと言いたい。
局の組合も首斬りには口出ししてくれるが待遇には絶対口を出さない。
それは当たり前だがうちの組合は待遇に文句言うと会議室に監禁されて組合幹部に脅迫される。

偽装請負以前に労働法が守られているのは局員とバイトだけ。
それ以外は奴隷階級だ。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

　脳内でいくら局員との格差を叫んでも誰も気付かない
　　　　　既得権者とグルの自民党の政治…

　世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

　　　と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ
　　　　　　　　そうなれば今よりましな生活になる

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

色付きじゃない産業別組合のナショナルセンターが必要なんだよ。
企業の御用聞きなんか邪魔しかしてねーだろ死ねよ。
せめて人間らしい生活くらいさせてくれ。

これで消費税とか上がった日にゃ、マジで死人が出かねないｗ
ろくな栄養つけれずに薄給＆激務で死んで行く制作会社のテレビマン…
このまま局員ばかりに美味しい思いさせとくと、今度ばかりは本気でヤバいかも。

この業界入らなくてよかった。

フリーDになりゃ勝ちさw

なれない人：なれる人＝９８：２

つーかカメラマン、照明、音声、編集、Ｄ、どのスレ見ても悲惨だよ。
こんな酷い業界って昔の炭坑労働者ぐらいだろう。
社員は鉱山会社の本社で書類触るだけみたいな。

そろそろＩＬＯに通報してみるか。
英語とフランス語で書類作ろうか。

鉱山の仕事は汚れるからね、水道代はただ。
燃料ただ、社宅完備、だったので生活は良かったらしいよ。
給与も、当時の平均の2倍くらいお給料貰ってたﾗｽｨ。
勿論本社で書類触ってるだけの人もいただろう。
当時の燃料はそれだったわけで、需要が物凄かったんだ罠。

ｵﾏｲﾗは
一般に対して、もっと自分たちの現状をアピールしる。
黙ってたら良い様に使われるだけ。
労働基準監督署とか相談窓口に相談に行けば良いのに〜。

あとは、テレビの裏側・番組が出来るまでドキュメントをやればｲｲがな。
目指してる学生や関係者も見るでしょ、
世論が盛り上がれば、業界内で何とか良くしようって雰囲気になるんじゃないの？
問題提起は大切おﾉｼ

>394
とある制作会社に勤務してますが、Ｐによっては40歳で年収1500万は軽く超えてるらしいです。

この業界に入って一番驚いたのは
社内での同棲カポー、愛人カポーの割合が異常に高いこと。
下手すりゃ社内の７割が穴兄弟、竿姉妹って感じです。いや、狭い人間関係のなかでくっついてまぐわって近親相姦？
うちの会社だけヤリマン、ヤリチンが集まってるってわけじゃないと思うのだが…
他の会社でもこーいうもんなんでしょうかね？

>>400
そういう会社多いね
外部の人間と知り合う時間がないし、24時間のうち12時間以上一緒にいること多いから
自然とそういう関係になり易いんじゃないかな？

ただ、仕事できる奴は、ちゃんと遊ぶときは遊んでるから
社内で相手見つけるような連中は、総じて仕事できない奴が多い気がする

汚くて臭い環境ですね。

>400
それぞれの会社で違うとしか言いようがないよ
社風に左右される部分もあるし

たださ、それも一つの処世術だと思うよ
例えば経理部の女とデキてたら、私用で切った領収書をさくっと通してくれたり
女の場合、男のディレクターやプロデューサーとデキてると何かと便利だろ

●　うおおおおおおおおおおおおお！！
　　 █◥◣
　 ▂▉█▀█●

さっき、今年の夏休みの日程が決まった。　
今年は三日もらえる事に。
しかし、手取り１６万円、ボーナス無し　
では帰郷したくてもできない現実が…
そんな26歳。

早く人間になりたーい！

「〜一儲けをたくらむ広告代理店やテレビ局が、無茶な制作予算で沢山の
番組を作ってしまう。しわ寄せは現場にばかりかかり、末端の制作会社の
就労環境は改善される事なく丸投げが横行。　
一説にはスポンサーからくる総予算のうち、現場の製作に回るのは
20％を切っているそうです。つまり８割以上が、広告代理店やテレビ局に
ピンハネされる訳です」

テレビで格差社会の特集やってた。
年収200万の貧乏そうな人が出てきて悲痛な叫びを…。

僕はADですが年収が一緒じゃないかorz

今健康番組作ってるけど
エコとか健康とか全く正反対で不健康な奴らが何言ってるんだか・・・oｒz

やりがいがあるっつっても数字や出来に結び付くとは限らんもんね
同録見てあのアドレナリンは一体どこに消えたのかwwwww
技術だから余計に思う事が多い
ってか無駄に苦労する事が多過ぎる


早く人間の生活が出来る収入になりたーい
局落ちたからって制作会社なんか入るんじゃなかったよ

>>405
ちょｗｗｗｗ
貴方は私？ｗｗｗ

ＮＴＶ今村ＣＰ最悪！

無駄にきついのは制作だけじゃないの
局の制作以外の部署に派遣されてる人たちはそんなきつくないぞ。

だからどうなんだ？
交通費無し手取り13万5千円で黙々と働かされるのが腑に落ちない「

賦に落ちないのなら辞めるべきだとマジレス

>>414
いくらなんでも、もっとマシな制作会社いくらでもあるだろ
某老舗制作会社出身だが
10年くらい前だけど、オレ、初任給手取りで20万あったよ
最近は、そんなに安いのか？

老舗は労働条件とか比較的ととのってるよね。
でも、先の人みたいな会社も最近凄く多いみたい…
いわゆる「超零細マンプロ」とか。
会社にしたのはいいけど従業員の面倒まともにみられない、だけど番組があるから人は欲しいみたいな。
それに、求人の段階ではまともな事を書いていて、実際に入ってみたら…みたいなサギ会社も多いし。
いっそのこと、まともな会社として機能しない零細はジャンジャン潰して、
あるていどの規模と余力のある会社だけ残る…って流れになればこんな理不尽な話はなくなってくと思うな。
ま、いくらなんでも酷い待遇の会社は辞めるに限るよｗ

経営者が前科もちだったりとかするし

何でｵﾏｲﾗ銀行とか公務員、新聞、キー局とか、
もっといい待遇の業界目指さなかったの？

煽りは無視で

制作会社はバイトで入ってくる奴にも労働だけは社員と
同じだからなｗ。休みはくれないし普通に徹夜させるから。

最近流行の「派遣＆偽装請負問題」。
挙げられた大企業はイヤイヤながら待遇改善の流れ…
しかし、更にその上を行く劣悪な環境なのが、実はテレビ局って事は
当人達が放送なんかで知らせる訳ないから闇から闇へ葬られる事実www

手柄を立てて出世したい労基署職員!!
スクープ物にして名を売りたい新聞・雑誌の記者よ!!
在京キー局は、まさに宝の山、掘ればこの手のネタがどこからでも
出てくる飯の種のワンダーランドだぞ!!

さぁ、レッツトライ…って言うか、取り上げて僕らを救って下さい(涙)

天は自ら助かろうとする者を助けるのです。
他人任せでは一生待遇改善はあり得ません。

「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん」ですな

同業他社同時多発、労働基準局ﾁｸﾘ大作戦しかないだろ。

新人ＡＤとかの場合、
２５万円しか請求できなくて、
そこから社会保険、会社の利益を抜いたら一体、いくら支払えるんだ？

最近はディレクターでも、月５０とか６０ぐらいしか請求できない。
そこから、社会保険、会社の利益を抜いたら・・・。

そもそも金を払わないテレビ局が悪い。

必然的に分配率出来る金は減っていく。

スポンサーは面白い番組を作ってもらって、それでＣＭを流せば
宣伝効果が上がると思ってお金を払っているにも関わらず、
半分以上は、代理店と、局に吸い込まれていく。

テレビ局なんて、自分は１銭も出さずに番組を作って、
著作権を持っていると主張している。

法律ではそうはなっていないのに。

タダで安く下請けに作らせて儲けて、さらに２次使用でも儲けている。


報道機関でもあるはずのテレビ局が、労働法も守らない。
こんなことでいいのか？

きっと、全てのテレビ局が違法行為に加担しているのだろう。

それでもＯＫな放送免許っていったい何だ？

何だかんだ言っても、結局、局が諸悪の根源て事かよ…
既得権の亡者どもめ、調子に乗った腐れ局員どもを泥水すする様な状況に落としてやりたい

いっそドキュメント作ろうという選択肢だってあるのでは？
…放送は至難を極めるだろうな。

東京都内の最低賃金
http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

東京都最低賃金 714円 17.10.1
産業別最賃が適用されない全ての労働者に適用されます。


だけど、労働者にしか適用されません。

社員雇用できないぐらいの安い金しか出さないテレビ局が悪いのです。

今流行のyoutubeとかpodcastで公開すれば?

>>426
25万円って､､､､､CSの派遣でも依頼側は30万以上支払っているぞ
ただし正式な派遣会社な。制作会社とは名ばかりの偽装請負会社は
テレビ局と直接契約できなくて、プロダクション経由でそれくらいの金額になるかもな
25万で引き受けるほうも悪いよ。それで利益出して奴隷を生産してるんだから
制作能力のない零細マンションプロダクションが一番の悪

派遣と偽装請負だけやっている会社はだめ。

制作能力がない会社はピンハネすることだけが仕事。

だから、派遣会社はだめということ。

ガソリン税を撤廃しろや
いつまで、消費税と二重課税を続けるんだ？
電車でロケはいただけない

自民に入れなきゃよかった、、、

元ＮＨＫの立花さんいるじゃん？
ＮＨＫの不正経理問題で内部告発スレ建てて今月刊「創」で告発記事書いてる人。

俺も今資料を集めてる。
そのうちでかい花火あげてやるよwwwww

今から帰ってもまた朝家出るのめんどくせー
ソファー捨てた奴コロス

自民党、小泉構造改悪とは、、、
国民が苦しんだ分、既得権者が大儲けする社会をつくることなのです。

局も悪質派遣会社もみんな潰れろ、現場の人間居なくなったら番組作れんぞ!!
でも、そんな事お構いなしで自分の懐暖めることしか眼中に無いんだな、、、
もう日本のテレビ業界は終わりかもしれん、、、悲しいが。

かといって、今更この仕事以外やれること無いしなぁ・・・

>>436
現場の人間いなくなったら…って、いなくなれるもんならいなくなってみろ

>438
センスの無い釣りと信じたいが…

現実問題として人はどんどん居なくなってる。
新人ＡＤが集まらなく成っているし、入ってもすぐ辞めてしまう。
中堅組も、金にならない地上波から、金になる映像関係に徐々にスライドしているよ。
辞めるに辞められないベテランの方いわく、今の状況は、没落前の映画界に相似だと。
低賃金と重労働で現場＝制作会社は疲れきっている状態。
しかし、いたわりを見せない局と、私腹を肥やしたいだけの違法派遣会社が暗躍。
言われなくても徐々に衰退＝居なくなって行くから安心？しな。
映像で飯を食ってる人間達は悲しいかな地上波テレビをミカギって来ているよ。
今すぐには分からなくても10年後にはどうなっているか…
「おごる平家は久しからず」
長文失礼。

ゼネコンと同じとか言うが、土木作業員のほうが給料良いし、社会保障の面でも上

>>439
ああ、そう思いたいのねｗ 気持ちはよくわかるｗ

>441
偽装派遣業者乙ｗ
事実を広められたら飯の種が来なくなるもんなｗ氏ね!!

なるほど、そう言う事か・・・
業界の縮図を見るようだな。美味い話で人を騙して働かせるw
ま、所詮、地上波の制作は下請け仕事。局は俺等を水のみ百姓としか見てないつう事か。
報われる事なんか無いと気付かなきゃ自分が損だw

でも今時、地上波だけが待遇悪い訳じゃない
っつうか地上波なんてまだマシな方だとも思う
BS・CS・ネットなんて目も当てられん
映像で飯食うには、あまりにも厳しい国になったな・・・

世間は不況脱出、企業の業績バブル並みとか過去最高なんてニュースもよく見るが
何故か、俺らの仕事は右肩下がりだしな。どこまで下がるんだろ？

自分を省みずに社会や会社のせいにしてれば無責任でいられるもんなｗ
いやー自分を保つってのは大変なんだねえｗｗｗ

はいはいスルースルー

まあなんだ夏休みだな
>>441>>445は具体的な反論を何一つ書いてないので厨だろ。相手にするなよ

人が集まらなさ過ぎて、テレビ技術専門学校とかにインターン制度とかでADやらしているのを見て
本当に末期なんだなと思った。

>>447
それはどっちかと言うと専門学校側の問題だと思うよ
プロダクションに学生を送り込み授業もしていないけど　授業料は入ってくるし

マスコミ志望とかいう屑学生共を使ったらいいんじゃね？
就職したかったら少なくともその局に一年以上バイトで勤めるとか。

>>447
妄想に具体的反論なんかできるわけないだろｗ

>>450
妄想だと思うんなら「その妄想カキコについてですが実際の現場ではこうなっているよ」とか書けるだろ
単なるオタじゃなかったら。

まあマンプロでADやる奴はアフォということで

今現在、テレビ制作の専門学校に通う人＞最後の奴隷

もう仕事したくない。
年収１５００万も要らないから、休みクレ

はいはいw

150万の間違いだろ、妄想抱いてないでシッカリしろ

テレビ局が偽装請負多いよ。
絶対にテレビのニュースでは流れない。

下請けに対して、社会保険をつけるようにさせようとしているみたいだけど

それも、支払い金額は今までと同じ安さ。
最近、さらに安くなっている。

ほとんどの制作会社が、社会保険に未加入。

そのくせ、テレビ局は偉そうに報道番組とかを流している。
こんな業界って、どうなの？

どうなのと言われても…
しいて言うならもう終了直前って感じかねw
記念すべき最後世代のAD、常に募集中で〜す!!

キー局勤務の人は一体幾らくらい貰ってるのだろうか？
ちなみに元フジテレビ政経部記者で、現在、逗子市長をやってる長島一由市長の
書いた本によれば、彼は２８才にして何と年収１，３００万円だったという。

番組制作会社の人は一体幾らくらい貰ってるのだろうか？
正社員ＡＤの年収は２７才にして何と年収３００万円だったという。

なあなあ、制作会社の待遇が悪いのって局のせいなの？
制作会社や派遣会社が、高い金払っても頼みたいような体制を作るのが先ってのが
世の中の普通の流れじゃないの？

自分とこの商品の値段を上げられないのは、その商品が魅力的じゃないからだろ？

バラエティだけの話してんじゃねーよ

>460
社会に出て働けば、道徳の時間みたいな奇麗事が通用しないってのがわかるぞw

＞＞460
局に入ればいいじゃない。
それが実力と運では？

>>463
入れたら入るよ。現状を知らない学生さん

228 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2006/08/31(木) 18:47:17
明日下北サンデーズの劇場に並ぶエキストラやるんだけど、
エキストラ初めてだから不安・・。

　やる人いますか？

236 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2006/08/31(木) 22:54:49
>>228
あのバイトする時に
もしも無断で休んだら高額なｷｬﾝｾﾙ料を払え
そうしないと、あっち系の人たちを登録住所へよこすとか
脅されなかった？
クラップ、マジでやばいよ。

238 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2006/08/31(木) 23:03:33
>>236

それ言われたことあるよ！！あれ休んでたら暴力団でも取立て屋でも押しかけてきたのかな・・・


239 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2006/08/31(木) 23:05:39
てか法的にどうなのよ？

誰か詳しい人、教えて。





これマジ？

マジだよ。それで東京湾に沈んだ人、何人もいるし。

>>466
第２３３条（信用毀損および業務妨害）
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

で通報しました。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/haiteku/haiteku1.htm

今専門学校で制作スタッフ目指して勉強中ですがテレビって製作会社が中心でつくってるんですよね？
素人なんでテレビはテレビ局の人が作ってるイメージしかもてなくて・・・
詳しく教えて優しい先輩

中心は局。下働きは制作会社。

強いていえば局はテナントビルの管理で
制作会社はビルの中のテナントみたいなもん
局員はあくまで番組の統括でいるだけで実際は制作会社が作っている

因みに製作は著作権はあるが制作はただ作るだけ
だから局が著作権をもつので製作会社ではなく制作会社が正しい

>>469
>>470
よく分かりました。
今はとりあえず夢だけみて制作スタッフ目指します。

悪い事言わんから今から大学行け
テレビ業界お先真っ暗だっていうのに

専門とかツブシ利かない所辞めろよ

実質テレビ局員が番組作ってるよ
俺らはテレビ局員の手足となるだけ

>>468
君にお勧めの制作会社

24時間テレビ　マラソン担当ディレクター小川○人の経営する会社
http://www.boomup.co.jp/index.html
ここのADの待遇は悲惨らしい、最初は雇用契約を業務請負でやるので
仕事中に怪我しても労災が降りないし、社会保険にも入れない
残業代は当然なくひたすら働かされて、時給に直すと200円以下
見習い期間は交通費すら支給しない。

で社長は世○谷の一軒家で豪勢な暮らししてるよ

この書き込みに気づいてこの会社は削除要請してるのだが
「書き込み内容が真実かどうか」と聞かれてバックレる

有限会社ブームアップ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1156747264/

普通は給料低くても、社会保険や交通費は出すのが当たり前だけどな
ドンだけケチな会社なんだよ

>>474
俺、スタジオマンだけど労災も社会保険もない。
やめよかな。

労災も社会保険もない会社を晒そうぜ。
これからテレビマン目指してる奴のためにもなるだろ？

目指すヤツなんているのかとｗ
もう、結婚とか人生を考えてる中堅組は、ジャンジャン制作会社の下請け屋から、
テレビ以外の映像製作に移行してるってのに…
新人も、映像の仕事を選んでも局の下請けでしかない制作会社は選ばんでしょ。
現に、専門学校の進路相談ではそう教えてる所もあるみたいだよ。
みすみす生徒を路頭に迷わす様な事はせんわなｗ

ノ
ここでテレビマン目指してるのに心が揺らぎそうなおれがきましたよ

涼しげなぁ〜デッキair〜　一口でビンゴシュート〜
プールが飲み込む瑛ぇ〜梨香〜　小首を丸めミス〜
wriggle！wriggle！wriggle！
常夏異論ん〜の譜面追いかけてぇ〜
瑛梨香をつかまえてぇ〜泳ぉぉぉ〜ぐぅ〜のぉぉぉ〜
漏れぇ！駆け出しぃ〜のサマーメイドォ〜
公務にぃ〜異論なのぉ〜

生えた素肌にぃ〜ギラァ〜ギラァ〜　冷たいmis（take）に『フキ』ィ〜
ひどいわっさまようぅ〜漏ぉ〜れぇ〜　子芝居狙ったの？
wig！wig！wig！
すねてぇ〜怒る木村もぉ〜かわいそうよぉ〜
急にぃ〜なじめぬ顔でぇ〜ムンクゥゥゥ〜の役ぅぅぅ〜
季題っ！姉歯がぁ〜大好きなのぉ〜
嘘よっ！　『コウキ』よっ！

常盤の夏ぅ〜色の影ぇ〜追いかけてぇ〜
アナのＴをぉ〜ふまえてぇ〜筆ぃ〜記ぃぃぃ〜するのぉぉぉ〜
その話ぃ！はがきのぉ〜様冥王ぉ〜
もう無理っ！　『イドウ』なのぉ〜
頭突きよっ！　嫌いよっ！
　

>478
番組やりたいなら、局目指せ、局!!
しょっぱなから負けの人生に首突っ込む事は無い。制作会社のこれからはますます悲惨だぞ、マジデ

>>473
嘘をつくなよ。
局員なんて現場に来たらお客様でしかないって。
たまに現場に出てくる局員は、自分が局Dである事をさりげなくアピールするから
仕事ができなくても局員に面と向かって文句を言うわけにもいかず
こちらはひたすら我慢して愛想笑い。

現実としては>>470の言うように実際の番組作りは制作会社が行っているが
著作権や待遇など、過酷な仕事だというのに全ての権利を放棄したマゾ集団。
それが番組制作会社。

おもちゃ板に馬鹿オタクが降臨しましたよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1157644196/

色っぽいフィギュア大集合！343体目

ある男がレアフィギュアを自慢→証拠出せと住人→男、画像をうｐする
→しかし間違えて彼女とのハメドリ画像をうｐ→男慌てて消すが保存した住民が次々に補完
→開き直って大エロ画像祭り

>481
皮肉を込めた考え方だと>473は間違って居なくも無いなw
所詮は下請け、御仕事を恵んで頂く土百姓の立場だもん…

>たまに現場に出てくる局員は、自分が局Dである事をさりげなくアピールするから
>仕事ができなくても局員に面と向かって文句を言うわけにもいかず
って、自分でも分かってるじゃない。改めて思うけど、制作会社って悲しい立場だよね(涙)

岩崎君落ちぶれたねー
無職同然

局Dには意見さえ許されないのか？

テレビ屋は日本一の高給取りなのに、口外禁止
http://iiyu.asablo.jp/blog/2006/09/10/519062

で、上のページの抜粋。携帯で読めない人もいるでしょうから…

今週の週刊ダイヤモンド2006/09/16号の特集は、「給料全比較」です。
　相変わらず、テレビ屋、中でも東京キー局と、それとつるんでいる広告代理
店の電通は高いですね。
　詳しくは特集をみてもらうとして、大体、40歳くらいで1500万円。これは平
均で実際はもっともらってますね。
　ある東京キー局は「社内規定で給料の話は口外禁止」なんだそうです。世間
離れした給料実態が周囲の反発を招くことを懸念しているからとのこと。嗤う
よね。

　で、テレビ屋が実業ならこれはいいんだけど、虚業ですからね。
　ライブドア事件のとき、ライブドアは虚業だとしきりにテレビ屋が言ってた
でしょ。デーブ・スペクターとか。お嗤いですよね。お前らが虚業だってば。
政官業の利権に巣食ってぬくぬくと高給を食んでいるわけだから。

　テレビ局社員が高給を取るのはいいとして、反面、下請けの製作会社を、年
収300万円とかそういう世界でこき使ってますよね。こういう実態は絶対テレ
ビでは報道しないし、親会社の新聞社も報道しない。社会保険庁とか攻撃しや
すいところは、がんがんやるけど、自分らも似たようなもんであることがバレ
るとまずいので報道しませんよね。
　前も書いたけど、朝まで生テレビでも、話題がそっちに行きそうになったら、
田原総一郎はすぐ別の話題にしたもんね。
　それでよくジャーナリズムとか、公正な報道とか、言えるなあと厚顔無恥振
りには感心しますね。

>>486-487

で、いまさらそんな話を「下請けの制作会社の年収300万円とかそういう世界でこき使われている」俺たちに訴えられても……。

＞テレビ局社員が高給を取るのはいいとして、反面、下請けの製作会社を、年
収300万円とかそういう世界でこき使ってますよね。

制作会社の給与体系を決めているのは局ではない。言いがかり。

＞こういう実態は絶対テレビでは報道しないし、親会社の新聞社も報道しない。

ニュースバリューがないからだろ。

＞社会保険庁とか攻撃しやすいところは、がんがんやるけど

社保庁の問題は「役所(公的機関)」が「税金」を「不正」したこと。
「一企業」が「正当な利益」を「合法的に使う」ことの何が悪いのか。

バブル景気で人手不足が叫ばれていた頃に、どうして制作会社に就職したのか
聞いてみたいよ。特に３０歳代半ば過ぎの制作会社の社員の人に。あの頃なら
専門学校や二流大学卒業でも、公務員や民間企業でも中堅から上のクラスの
企業に比較的簡単に就職できたでしょ？そうすれば今の年収は７００〜８００万円
は貰っているでしょ。制作会社勤務じゃ３５０〜４００万円がせいぜい。
徹夜も多いし、女性にもてないし年下の局員に指図されたり、何より聞こえも悪い。
身分も不安定だし。昔だって就職本はあったでしょ？就職先選びはもっと慎重に
すべきだったと思うよ。自分の好きなことを仕事にしたかったの？奴隷のような
人間もいなくちゃね。テレビ局社員も困る（笑）でも外から見ると酷いよねｗ
ゼネコン業界の構図と似ているけど、もっと酷いよ。徹夜も当たり前だし。

>>489
違法な偽装請負が横行している事実を把握しながら
制作会社へ下ろす制作費は年々縮小し
局員には一人1000万円以上振舞っているんだから
合法的に使っているとは言えないだろ。
少なくとも違法行為を駆逐する企業努力を一切していないことは確か。

その要因が放送法によって既得権が保護されているのをいいことに
キー局と電通で甘い汁を吸っているからなわけだから
言い逃れの余地はないよ。

メディア自ら叩くような真似はしないけど、叩けば社会保険庁や以前の厚生省並に埃の出る世界だよ。

>>489-490
コイツらがウワサのピックルか?必死に言い訳する所を見ると痛い所を突かれたと、、、
既得権益にすがりたい連中必死だな（ｗ

>>491
どう見ても違法行為を行っているのは局ではないねｗ
コストを抑えて人件費を確保するのは正常な経営行為。
まったくもって合法きわまりないＷ

「甘い汁」なんて抽象的な言葉で印象操作するしか
つっつきようがないんだから語るに落ちたとはこのことだね

叩けば埃が出るのは局じゃなくて制作会社の方Ｗ

もみ消そうと必死だなwww
でも…そうムキになれば成る程局の悪辣なイメージが根付く事を工作員は気づいていないwww

>>493
確かに違法行為を行っているのは制作会社だが
違法行為を知りながら体質の改善を図ろうとしないテレビ局が
正常な経営行為を行っているだけだと？

制作会社と局が完全に分業で番組制作を行っているのならば
百歩譲って局は関係ないと言うこともできるかもしれないが、実態はそうではない。
おもだった制作会社は局内もしくは隣接するビルに置いて
制作会社スタッフは実際に局内で働いている状態。
よくもまあ「知らぬ存ぜぬ」なんて顔ができたもんだな・・・

日テレの炭谷が盗撮をしても処分も報道もされず
日テレ子会社のスタッフが盗撮をした時には懲戒解雇だったか？
それがこの業界の体質。
違法行為の横行が世間にバレると局員の厚待遇までバッシングされるかもしれないから
業界内の問題点は決して取り上げようとはしない。

ネットの普及で万人がコンテンツを発信できるようになるから
いずれは傾く業界だというのに・・・まあそれまではせいぜい必死に隠蔽してて下さい。
よほど強力なコネか能力がない限り
今の局員の大半はTBSテレビのように分社された子会社に追い出される事になるだろうけど。

＞違法行為を知りながら体質の改善を図ろうとしないテレビ局が
なんでわざわざそんな事しなけりゃならないんだｗ
体質改善を図らなきゃいけないのは制作会社だろｗ

＞おもだった制作会社は局内もしくは隣接するビルに置いて
＞制作会社スタッフは実際に局内で働いている状態。

単にその方が便利だからだろ。なんでわざわざ不便な環境で仕事しなけりゃいけないんだ？
制作会社が拠点をどこに置こうが、制作会社の給与体系とは何の関係もないw
局のスタッフルームで働いていること＝局に雇用されている、ではないんだよ坊やｗ
制作会社スタッフのために局が便利な環境をわざわざ用意しているんじゃないか。

＞違法行為の横行が世間にバレると局員の厚待遇までバッシングされるかもしれないから
で、その横行の例が炭谷の盗撮かよｗ　どう考えても制作会社の給与の問題とは何の関係もないなｗ
子会社の処分は日テレが強制したものではないだろが。（個人的には炭谷のうやむやは確かに疑念があるけどな）

＞もみ消そうと必死だな

はあ。俺が何をもみ消そうとしているか、具体的に書いてみな。
もみ消すべき問題がないのに、何がもみ消しだか。

実際問題として無能なコネ採用の局員や電博の高給を確保する為に制作費が圧迫され
その結果制作会社で働く者たちの労働時間・給与・福利厚生などが酷い事になってる。
496がのらりくらりとかわすのは勝手だが、現場の制作スタッフの生活レベルは既に限界に達してるんだよ。
これ以上待遇が悪くなったらいよいよ異業種やWeb系の制作に人材が流れ始めるだろう。

日テレはもう復活の目がないプロ野球中継にいまだにしがみついてお先真っ暗。
TBSは分社化で事実上の子会社に大量異動をさせる英断。
（将来的に体力が持たないと見極め、早めに行動したという点は評価できる）
フジは一人勝ち状態だったが堀江問題で急激に財政悪化
制作費だけではなく社をあげての節約を開始。
テレ朝も日テレほど馬鹿ではないし同格のTBSが動いた事で
同様の経営戦略を視野に入れているものと思われる。

現実にインターネットというメディアの台頭で
テレビメディアの絶対的な価値が失われようとしているのに
局員ばかりが国内トップクラスの待遇を維持し
最も重要な番組という「ソフト」を作っている制作会社は奴隷並ってんじゃ
テレビの世界は傾いていく一方だよ。
こんな事をいくら主張したところで何も変わらないけどさ。

>>497
今のTV局の実態は最近トヨタとかで話題になった偽装請負や多重派遣だったりもするので完全に違法

>>498
俺らの代弁してくれるのはありがたいが
おまえさん、この業界の人間じゃないだろ

＞無能なコネ採用の局員
有能な社員と無能な社員がいるのはどこの会社でも同じこと。局と制作会社も同じ。
無能なコネ採用の制作会社員のために製作費を上げなければいけない義務はないｗ
自分が有能だと思うなら局の中途採用でも受ければ？

＞制作費が圧迫され
自分が売っている物の値段を上げられないのは、その商品の価値を上げられない売り手の責任。
優秀なソフトを作って視聴率を稼いでいる制作会社への報酬は普通に上がってるってｗ
ただ、安かろうが高かろうが、製作費の中から人件費をどう割り振るかは制作会社の問題であって局は関係ない。

＞これ以上待遇が悪くなったらいよいよ異業種やWeb系の制作に人材が流れ始めるだろう。
それを防ぐために「待遇を良くする」として、さあ「待遇を良くする」具体的な行動を起こさなければいけないのはどこ？

＞最も重要な番組という「ソフト」を作っている制作会社は奴隷並ってんじゃ
別に局が「奴隷並みにしろ」と強制してるわけじゃないんだがねｗ
製作費の問題は上記のとおり。

＞局員ばかりが国内トップクラスの待遇を維持し
社会主義者じゃあるまいし、要するにひがみかよｗ

当方もそんな業態の制作会社で働く一人なのだが
この業界辞めた人ってどんなところで働いてるのかな？
何となく共通項を見いだせるWebとかイベント系？

>>499
はいはい。今の日本の実体は毎日のように殺人事件の報道がされるので完全に殺人鬼の国ですねw

ウエブでの映像制作の仕事が増えてきたね。
制作関係者にとっては喜ばしいことだ。

根本的なところから冷静に考えてみろ。

ある番組を作るのに、Ａ社は一千万の予算でできるという。Ｂ社はそれではできないという。
局はどっちに発注する？　ごくごく普通に考えてＡ社だろ？

ではＢ社の要求する割高な製作費を実現するためには…つまり局がＡ社ではなく
Ｂ社に発注するためには何が必要だ？

Ｂ社に、Ａ社にはない高い制作能力やノウハウ、信用があれば可能だろう。

ピーチクパーチク金よこせ金よこせと言う前に、何かやることがあるんじゃないのか？

>>498
＞日テレはもう復活の目がないプロ野球中継にいまだにしがみついてお先真っ暗。
＞TBSは分社化で事実上の子会社に大量異動をさせる英断。
＞フジは一人勝ち状態だったが堀江問題で急激に財政悪化
＞テレ朝も(略）同様の経営戦略を視野に入れているものと思われる。

ご丁寧な解説どうも。これだけ局に危機が迫っているのに製作費上げろとは酷い話だｗ

>>502
499へのレスで、何故そんな話になるんだ？日本語大丈夫か？
つうか、脳のシナプスの流れでもおかしいんじゃないか？

>>506
どんなに殺人事件が多くても、国民全員が殺人鬼ではない。

個人的には局社員のことは悪く思ってないのに、ここに書いてあるのが社員の本音だと思うと
一緒に仕事するのが嫌になる、というか辛くなる。
制作費ディスカウントを強いたのは局だし、仕方なくそれを成り立たせてきたのは確かに制作会社だけれども
それは映像作品の売り方としてテレビ放送がもっとも有効と思ってやってきた歴史があったから
ギリギリ成り立ってきたのであって、メディアの多様化によっていくらでも売り方の工夫が出来る時代では
もはや放送だけが有力メディアではないし、優良コンテンツさえあれば必ずしも局に持ち込む必要も無くなる。
社員自身の制作能力が落ちてきている昨今の台所事情を考えると、むしろ局の方が危ないかもしれない。
今まで虐げられてきた分、逆に反発力の上乗せで制作会社の時代が来るかも知れないな、この先は。

>>507
局に常駐してる制作会社の人間に指揮・命令出さない局Pや局Dがいるか？
実際には、局P・Dが指示出してるでしょ？
それどころか休日の指定も局員が出してない？
ロケ中に制作会社から派遣されたADがケガをしても局が労災認定して、労災申請したなんて話は聞いたこと無いでしょ？
これ全部、偽装請負。完全な違法

制作会社に派遣されてる派遣会社のADが、さらに局に派遣されてない？
これ多重派遣。これも完全な違法

そんなの制作会社や派遣会社の責任と思うかもしらんが
残念ながら責任は派遣先であるTV局にあると法律で決まってる

>>508
＞制作会社の時代が来るかも知れないな、この先は。

だったら局員の給料が高いとかひがまなくたっていいじゃんｗ
「制作会社の時代」とやらが来たら自然に製作費も上がるだろうさ。

業界的には芸能人のギャラに例えるとわかりやすいか？
「さんまやタモリやみのもんたばかり高いギャラ貰いやがって、俺たち若手芸人の
ギャラもさんま並みに上げるべきだろ。それほど若手の生活レベルは限界なんだよ」

↑誰が聞く耳持つと思う？　若手の中からさんま並みに売れる芸人が現れたらギャラも自然と上がるだろうさ。

>>510
その若手芸人のギャラはさんまやタモリが決めてるのか？
仕事の発注元はみのもんたなのか？
若手芸人は、大御所タレントの下請けなのか？

同列に語るべき話じゃない

まぁここまで悪態つくってのは、普段いい顔してる裏返しなんだろうけども、
現状の制作会社への局からの金の下ろし方ってのは、さんまタモリのギャラさえも
若手並みに抑えてる状況って事だよ。
さんまタモリに もしテレビ以上に効率よく儲かる方法が見つかればサッサと移動するってだけの話。

>>511
じゃあ「さんまのギャラ」を「局アナの給料」でもいいよｗ

>>509
なるほど確かにそういう実態は（全てではないが）あるね。
※はい、この時点で『もみ消しに必死』説撃沈ｗ

あとは>>502だね。

>>513
芸人と制作会社の社員だと雇用形態がそもそも違うだろ
無理矢理同列に語るなよ
つうか、ホントは若手芸人のギャラも同じように違法なんだが・・・

>>514
なら509に書いてあることをやってない局を教えてくれ
少なくともキー局で、これ守ってる局は存在しない

>>512
うん。それだけの話なんだよ。移動して希少価値が生まれればテレビのギャラも上がるだろうさ。
それはそれでさんまタモリの身の振り方（売り方）の問題。

制作会社もテレビより儲かるメディアがあれば移動するだろう。そりゃそうだよな。それが経営だ。
そこで局が「それではテレビに未来はない」なんていくら叫んだって聞く耳もたないだろ？
そうなったら製作費も上がるだろうさ。

すべては制作会社の身の振り方の問題なんじゃないの？　他メディアへ移動でも何でも構わないけど、
何か行動しなけりゃ結果はついてこない。何もしないで局員の高給をねたんでるだけじゃね。

>>517
>何か行動しなけりゃ結果はついてこない。何もしないで局員の高給をねたんでるだけじゃね。

そういうレベルの話じゃない
別に局員並みの給料払えって言ってるわけじゃない
制作会社の社員が言ってる話って、残業代払えとか、休日手当出せとか
最低限の権利を主張してるだけの話。これ基本的人権。憲法で決まってること
こんなの数世紀前に不当な事だと決まってる話なんだが・・・

>>515
局と芸能事務所が契約を結んでギャラを支払う。
局と制作会社が契約を結んで製作費を支払う。

その中から芸人ないし制作会社員にいくら渡るかは局の知ったことではない

>>519
>その中から芸人ないし制作会社員にいくら渡るかは局の知ったことではない

違うぞ、例えば局の仕事で派遣された人間が残業をしたとする
そしたら局は、その残業分を計上して派遣会社や制作会社に支払わなきゃならん
制作会社の社員が、実質サービス残業を強いられてるのは、これは局の責任
これも偽装請負の一つ。
知ったことではないでは済まされない話

>>518
＞残業代払えとか、休日手当出せとか

だからそりゃ制作会社の問題だろがよｗ

>>521
520見てね

>>522
あいわかった。俺はそのケース（実質派遣）については想定していなかったよ。
（詳しくは書かないが、俺のかかわってる仕事でそういうケースないもんでね）

ま、殺人の例えは極端だったがｗ　そんな形態が全てではあるまい？

>>523
>そんな形態が全てではあるまい？

全てではないかも知らんが、ほとんどが似たような状況だと思うんだが・・・
少なくとも俺の知ってる局は、全部そうだし
第一、全部だろうが一部だろうが、問題のある箇所は是正しなきゃならん事に代わりはない

お前さんの例えじゃないが
ごく少数だろうが殺人犯はとっつかまえて、刑務所入れるなり死刑にするなりせにゃならん
世の中のほとんどの人間は殺人を犯さないから、ごく少数の殺人犯はほっといても問題ないとはならんでしょ

>>524
問題是正しなくていいなんて言ってねーよｗ

ただ、その問題があったとしても、そもそもの発端であるブログ記事のように
一般論化して悪態つくのは無理があるってこと。

>>525
別に一般論化してるつもりもないし
俺の場合、在京キー局が是正してくれさえすれば良いんだが
肝心の在京キー局が、まさにこの状態なのが問題

>>510
それはさんまやタモさんが有能だから成り立つ話だろ。
キー局社員がさんまやタモさんのように有能なのか？

>>527
>>513

どうしてみんなそんなにキー局にはいりたいの？

>>528
は？局アナが有能だとでも？

局は全く悪くない＝聖人君子の集まり…の様に、偉そうにほざいてたヤツよ、
こんな物を見つけてきたぞ、是非意見を聞かせろ!!
あ、NHKで民放の事じゃないから知らないってのは無しね、NHKでも制作会社は
作ってるしね。立派に犯罪行為やってるじゃん!!

・ＮＨＫの計理上のコード25は、放送関係以外の打ち合わせ費と称した飲食費
38は放送関係の打ち合わせと称した飲食費 、これは職員同士が私的な飲み代を、
出演者の名前を使って不正に処理するためにも使われます。　
その他、空出張請求、臨時前渡金での私物購入、業務マイカー使用費の不正請求などがあり　
ます、不正はＮＨＫの中では日常的に行われております

・以前、子会社におじゃましたときに、会議室の向こう側で女姓社員たちが　
「ねぇ、夜、集まり（飲み会）するんだけどさぁ、（お金）どうする？」　
「だったら今度の国際会議の○○コード使えばいいんじゃない」　
などと、言っていました。要するに、予算が多いイベント部門のコードを使って　
飲み食いしていることがわかった上に当たり前のような会話だったので、
日常化しているふうだった。
イベント主催者の皆様、番組予算を削られている制作会社は　
皆様から預かったお金まで飲み食いに使っていますのでご注意下さい。
　
・ＮＨＫ職員不正飲食の一例
店は新宿区の品川亭（しながわてい）請求書をもらって9月末に銀行振込み
計理コード030-11220-038 　発行部局03075-
2002年09月15日に飲食した。
架空の相手先は電通かPGAゴルフ解説者
実際飲食した人間　
ＮＨＫスポーツ報道センター長、日向研二　　　
有働由美子職員　
立花孝志の3名 　金額は4〜5万円　

だから、テレビ局は電波を飛ばすだけの会社

編成を決める会社に分ける。

報道も法律上、局の仕事。

制作は制作会社がやればいい。

報道以外はt来る必要は無い。無能な人間に給料払うのもったいない。

>>530
頭悪杉…

脊髄反射してないで、議論の流れを読んで書き込めよ。
さんま・タモリはずば抜けて有能すぎて>>510の例えにあてはまらないというレスに対して
だったら「必ずしも有能ではない」例として局アナを出したんだろうがよ。
それに対して「局アナが有能だとでも？」ってもうバカかと。

>>531
誰が「経費で飲み食いする」不正について議論してたんだよ。
そんなのＮＨＫ民法に限らず制作会社や他の業界でもあることだろうが。
（頭の悪い奴がファビョると困るから一応書いておくと、それが悪くないとは言ってない）

どこの誰が経費で飲み食いしようが、局と制作会社の給与格差の問題とは何の関係もないだろうが。
俺は（指摘されて俺も認めた偽装請負の問題を除いては）局と制作会社の給与格差は単なる社会の仕組みの結果で
あって、局ばかりが積極的に是正する義務はないということを主張していただけだ。



…お前らさぁ、この程度の議論にもついていけなくて感情的にトンチンカンな脊髄レスしかできなくて、
よく番組作りの会議とか出てられるなあ。
それで局員との給与格差のことなんて言えないぜはっきり言って。

>>533
いい気分で煽ってるつもりのところ悪いが
君と同程度の読解力は有してる。
その上で言わせてもらうと、>>528で引用された>>513の短い文章から
「必ずしも有能ではない例として局アナを出した」と読み取る事はできない。
短い文でも隠喩のような意図を込めた表現はできるが
>>513にはそういった要素が無い。
意図を満足に表現できていないのに理解できない側を馬鹿呼ばわりって
正直いってかなり痛いよ。

なんか根本的に制作会社のスタッフよりも優秀だと思いこみたい人みたいだし
どうせ反論してくるだろうから、もう少し詳しく説明しておくか。

>>513の発言は「必ずしも有能ではない局アナに置き換えても良い」と取る事はできない。
何故なら、発言相手の>>511は「さんまやタモリはあまりに有能すぎて参考にならない」などとは言っておらず
「さんま・タモリと若手芸人の相互関係は、局と下請けの関係とは違いすぎるので参考にならない」と言っているから。
それに対し>>513（お前）が「有能ではない局アナに置き換えても良い」と意図した発言をしたとすれば
それは>>513（お前）が相手の発言の意図を理解できなかっただけ。

おｋかな？お坊ちゃん

>>536
頭いてえなあ…アンカーも読めねえのかｗ

>>530からの議論をちゃんとさかのぼれよ。>>511じゃなくて>>527への反論だよ有能うんぬんはさ。

>>511はおっしゃる通り「さんまと若手芸人は局と制作会社との関係の例えにならない」に対して
「じゃあ局アナ（発注側）と若手芸人（受注側）の関係で」と答えたのが>>513。
※厳密にはアナが発注するわけじゃないが給与体系が同じだからね。

そして、>>527の「さんまタモリは有能すぎて例えにあてはまらない」に対しても
「必ずしも有能ではない例」として局アナがあてはまるから、同じ文章ながら違う意味で>>527への反論にもなる。
だから>>528のようにアンカーで返しただけ。

もうね…子供相手にしてるみたいだよ。こんなのがディレクターでございって打ち合わせに来られたら
何から説明していいやら、高い給料でももらっとかねーとやってらんねえなｗ

最新調査 職種別・会社別・年齢別・国内外別　給料全比較
http://dw.diamond.ne.jp/number/060916/index.html#nakazuri
http://dw.diamond.ne.jp/number/060916/index.html
景気は回復しているのに、肝心の給料は上がらない。そう実感している人も多いはず。
はたして、自分だけがそうなのか。ほかの人もそうなのか。「他人の給料」は気になるもので、
職業選びの重要な判断材料でもある。最新情報を使い、あらゆる角度から給料を比較してみた。
新聞記者　朝日・読売・日経は30代前半で1000万円突破
従業員の給料　あの会社はいくらもらっている？　給料が高い上場会社ベスト50　
上場978社・業種別 「従業員の平均年収」ランキング　上位はテレビ局が独占

日本テレビ放送網　平均年齢　39.8歳　平均年収　１４３１万円
ＴＢＳ 　　　　　　平均年齢　49.5歳　平均年収　１５６０万円
フジテレビジョン　平均年齢　39.7歳　平均年収　１５７４万円
テレビ朝日　　　　平均年齢　41.3歳　平均年収　１３６５万円
テレビ東京　　　　平均年齢　38.5歳　平均年収　１２１９万円

総合ランキング　生涯給料トップ100
日本テレビ　５億３００４万円
ＴＢＳ　　　４億６１２４万円
フジテレビ　５億６８４５万円
テレビ朝日　４億７２５９万円

>>533でもわざわざ「さんま・タモリはずば抜けて有能すぎて>>510の例えにあてはまらないというレスに対して 」と
この場合は【>>527への】返答であることを断わってるじゃないか。

それに対していくら>>511を持ち出しても反論にはならないよ？

＞>>513の短い文章から「必ずしも有能ではない例として局アナを出した」と読み取る事はできない。

当たり前だ馬鹿。そこから>>510の例えに「局アナの給料」を代入して初めて意味が通るんじゃないか。
もう何でこんな手取り足取り教えてやらなきゃ前に進めないんだ…少しは頭使え

…って、何か普段の打ち合わせ思い出すなあｗ

高額所得者の所得税は昔は７５％、地方住民税は１５％だった。
今の最高税率は所得税３７％、住民税１３％。消費税などの間接税を
上げる方向になっている。なぜ高額所得者の最高税率を上げろと
テレビ局はあまり主張しないのか？自分たちが２０００万円以上の
年収を貰っているからだという話である。

こいつ真性だな。
発言だけ見ても頭が良いつもりではいるけど仕事はできないってのが丸わかり。

＞↑誰が聞く耳持つと思う？　若手の中からさんま並みに売れる芸人が現れたらギャラも自然と上がるだろうさ。

実際に良質なコンテンツを制作しているのは制作会社社員。
さんま並になるどころか、さんま以上に能力があるにも関わらず
ギャラは1/3だから皆怒ってるんだろ。

優秀な放送作家は高学歴か？
映画監督は高学歴か？
芸術や創作という分野に頭の善し悪しは関係ない。
現場で何も創造できない局員を見るにつけ、むしろ足枷になっているとすら思える。

不毛な挙足取りが続いてる気がするのは俺だけ？

＞優秀な放送作家は高学歴か？
＞映画監督は高学歴か？
＞芸術や創作という分野に頭の善し悪しは関係ない。

「頭の良し悪し」は大いに関係あるだろ。関係ないのは「学歴」。
しかも一連の議論で俺は学歴がどうこうなんて一言も言ってない。

＞さんま以上に能力があるにも関わらず
おーお、よく言ったｗ

イタイレスが多いな
賃金が低いし、昔からそれを改善される気配もないので別の業界に行きました

挙げ足とられる前に補足。

>芸術や創作という分野に頭の善し悪しは関係ない。

芸術の中には学歴のみならず「頭の良し悪し」も確かに関係なく生み出されるものはある。
だけどね。俺らが作ってるのはテレビ番組だからね。テレビ番組である以上、どんな分野でも
番組作りには「頭の良し悪し」は大いに関係あるね。関係ないのはくどいようだが学歴。

>>545
それが正解。何もしないで改善改善言ってるだけで、待ってりゃ局が改善してくれると思いこんでる奴より利口だよ。

>>546
横レスだけどバラエティ、ドラマ、音楽に頭は関係ないかと。
数字を読んだり配役やスタッフを決めたりするプロデューサー方面では必要としても
物語や話の中枢を考える人に必要なのは感性でしょ。

>>548
ちょっと待てｗ　感性はもちろん大事だが、それを視聴者にわかりやすく構成し、
絵にして見せる地アタマはそれにも増して大切だぞ。特にバラエティはな。

歌もポーズ撮りは感性だけで撮れるかもしらんが、今の歌番組はそれだけじゃないし。

ドラマだって脚本読みこむ読解力がなかったら感性もクソもない。

てかさー、「俺、感性で勝負してます」みたいに肩にリキ入れてＶＴＲ作ってきて、
絵作りばかりやたら凝ってるけど構成むちゃくちゃ、視聴者無視の独りよがりな
制作会社Ｄをやたら見てきてるからさあ…（どっちかっつーとフリーに多いけど）

>>548
援護ありがとう。

>>546
>>548も言うようにドラマやバラエティの本筋を構築する上では
頭の良いかどうかは問題にならない。
ユーモア、意表を突くドラマ性、観る者の感情に訴える何か
そういった想像力を有する人物にこそ価値がある。

しかもその言い草ではまるでテレビ局の局員が
学歴だけではなく頭も良いとでも言いたげだな。
笑わせるのも大概にしとけｗ
まともな業界に進んでいればペーパーテストだけではなく
本当の意味で頭の良い、キレる人間に成長していたのかもしれないが
テレビ局の人間など世間知らずというか、浮世離れした勘違い野郎ばかりだろ。

>>546なんて典型的な勘違いテレビマンのようだから
具体例を挙げずに頭が悪いと指摘してもどうせ納得できないだろうな。
必要であれば各局の問題点を挙げて、いかに「本体」の人間の頭が悪いかを説明してやるよ。
まあ2chの実況板でもチェックしていれば、よほど愚鈍な者でない限り勘付いている事とは思うが。

>>551
＞ユーモア、意表を突くドラマ性、観る者の感情に訴える何か
＞そういった想像力を有する人物にこそ価値がある。
頭が悪けりゃそういったもんを効果的に表現することができない。
つーかそういった想像力もこみでの「頭の良さ」なんでないのか。
頭の悪い奴にお前の言うようなセンスがあるとはとても思えないんだが。


つーかさ、俺の言う「頭の良し悪し」＝「学校の勉強の出来不出来」じゃないことくらい
もうわかってんだろ？　わざわざ『ペーパーテスト』がどうこうなんて書いてるとこみるとさ。
そっちに話をふりたいのがミエミエ。俺は最初から学歴の話なんかしちゃいないのに。

それ以下の文章は偏見以外の何物でもないなｗ

明日も仕事だから今夜は説明する気にならんので
キーワードだけでも挙げておくか。

・NHK　受信料問題 韓流
・日テレ　プロ野球 炭谷
・TBS　左翼 亀田
・フジ　堀江 バラエティ偏重
・テレ朝　選挙時の偏向及び捏造報道（民主惨敗）
・テレ東　モー娘。

全体の方針を決定しているのは学歴とコネによって選抜された局員様だってのに
あまりにも世間の感覚とずれたキャンペーンばかり。
局員様はたいそう頭がおよろしいようで・・・ｗ

つーかさ、俺は一言も「局員が頭がよくて制作会社員が頭が悪い」と一般化してない。
「議論の流れも理解できない一連の脊髄反射レス」が頭が悪いと言っただけだ。

頭の言い人間と悪い人間がいるのは局制作会社にかかわらずどこの業界でもよくあること。
お前が頭の悪い局員の例をいくら出そうが、同じくらい頭の悪い制作会社Ｄの実例が出てチャラになるだけ。

>>553
子供じゃあるまいしｗ

＞＞５５３
ちょっと待て。横ですまんがお前それじゃ局員に馬鹿にされても仕方ないぞ。
悪い例や失敗例だけ引いてこき下ろすだけならそれこそバカでもできる。

>>552
＞頭が悪けりゃそういったもんを効果的に表現することができない。
＞つーかそういった想像力もこみでの「頭の良さ」なんでないのか。
＞頭の悪い奴にお前の言うようなセンスがあるとはとても思えないんだが。

こんな発言をしている時点で如何に芸術系の勉強をしてきていないががよくわかる。
芸大でも専門学校でも環境は何でもいいが、芸術的センスを競うような場に一度でも身を置いた者ならば
頭の良さと想像力、表現力にまったく因果関係がないという事を痛いほど知ってるからな。

試しに個人で映像作品でも作って「ぴあ」にでも送ってみるといい。
頭が良い君の素晴らしい作品は、入選どころか候補にすらあがらないだろうけど。

話が脱線したが、創作の世界には「最低限の頭の良さ」は必要だが
頭が良い事によって恩恵を受けるジャンルなどほとんど無い。
テレビでいえばニュースや討論番組ぐらいなもの。

つうかお前自身が次の行で
＞つーかさ、俺の言う「頭の良し悪し」＝「学校の勉強の出来不出来」じゃないことくらい
＞もうわかってんだろ？
と、創作に頭の良さが必要ない事を認めてしまっているけどな。ｗ

>>557
ああわかった（溜息）あくまでもお前の言ってる「頭の良さ」は「学校の勉強の出来不出来」のことなんだな。
もちろん、テレビ番組作りに「学校の勉強の出来不出来」は関係ないよ？
俺は最初からそんなこと言ってない（学歴のことじゃないと何度も言ってるのに…）

「学校の勉強」とは関係ない、構成力や読解力、交渉力や表現力の良し悪しのことを言ってるんだよ。
それらは感性も大事だが、視聴者に伝えるためのロジカルな能力も同じくらい重要だ。
そして、一連の議論についていけず、トンチンカンな脊髄反射レスしかできないような奴に
それらの力があるとはとても思えないと。

＞頭が良い事によって恩恵を受けるジャンルなどほとんど無い。
＞テレビでいえばニュースや討論番組ぐらいなもの

これもそう。「頭の良し悪し」＝「知識の多い少ない」と短絡的に思い込んでいる。
何か学歴や知識にコンプレックスでもあるのだろうか。

バラエティはアタマ良くないと作れないよ

>>554
そりゃそうだろ。
頭の良し悪しで語るのならば、相殺どころか制作会社の方が分が悪いに決まってる。
その上で、番組制作においては頭の良さなど殆ど問題にならない事を主張しているわけ。
・・・にも関わらずその「制作」という分野ですら
実際にアイデアをひり出し、汗水流してソフトを作り上げている者たちが
制作とは名ばかりの指揮監督でしかない局員から見下され
奴隷のような労働環境に置かれているわけだ。
それを「発注側と受注側の違い」だけで済ませてよいものか？
そういう議論をしているんだが。

>>555-556
わからないのならばそれはそれで良いんじゃないか。
ただ、その悪い例や失敗例というのが局本体によって決定された
組織ぐるみの方針なわけで、しかも一つの局だけではなく
各社がそれぞれに重大な問題を抱えているのだから
決して一部を取り上げての子供染みた批判とはいえない筈だよ。
・・・つうかキーワードしか書いてない段階で突っ込まれても困るけどね。

ここで一つ暴露させてもらうが、俺は技術の人間だ。
技術ってのは数え切れないほどの制作の人間を
局員、制作会社問わず、フラットな視点で見てきているんだよ。
技術の視点から見て「局員は指揮能力はあっても想像力に欠けた糞が多い」って言ってるんだが。
これがどんなに重大な問題かわかってるのだろうか。ｗ

議論形式はこの辺でやめとくか。
前述のキーワードから後日問題点を挙げる事とする。

で、改めてシンプルに言わせてもらう。
技術から見て・・・
「局員は頭がそこそこ良いだけで創作のセンスがまるで無ぇ」
以上。

（無論例外はいる）

＞頭の良し悪しで語るのならば、相殺どころか制作会社の方が分が悪いに決まってる。

だ〜か〜ら〜さ〜ｗ

「頭の良し悪し＝学校の勉強の出来不出来」じゃねえって言ってんだろが。

制作会社員でも（学歴が高くなくても）頭がよくて面白いＶＴＲ作れる人間は何人もいるよ
俺はそういう人達は尊敬しているし見習いたいと思う。逆に当然ながら学歴の高い局員でも
頭の悪〜い指示しかできないやつもいる。あんたの言う通りナ。

＞実際にアイデアをひり出し
その「アイデアをひり出す能力」も頭が良い内に入るって言ってるの。
そしてそのアイデアを形にする表現力・構成力・台本を読みこむ読解力、
それらの総合的な力が高い人間が（局だろうが制作会社だろうが）「あの人は頭がいい」と言われる。

>>561
そりゃあんたの主観にすぎないから何とも言えんね。議論の根拠になるとも思えない。

＞その「アイデアをひり出す能力」も頭が良い内に入るって言ってるの。
＞そしてそのアイデアを形にする表現力・構成力・台本を読みこむ読解力、
＞それらの総合的な力が高い人間が（局だろうが制作会社だろうが）「あの人は頭がいい」と言われる。

その「アイデアをひり出すという意味での頭の良さ」を持った局員が殆どいないと言ってるの。
そして表現力・構成力・台本を読みこむ読解力以前に、そもそものセンスすらない奴が局員に特に多いという事。
それらの総合的な力が高い人間が（局だろうが制作会社だろうが）「あの人は頭がいい」と言われるが
指揮能力、対人能力に多少長けていても、映像的センスが無いのでは問題外。

指揮能力や対人能力については制作会社社員より長けている者が多いが
それこそ発注側という強味や高所得等を背景にした心のゆとりによって得たアドバンテージだろうな。

横からスマンが
読んでて悲しくなってきた…

>>563
「主観にすぎない」

これ、反論できない時に最も便利な言葉だよな。ｗ

最近のＡＤに関して言うと話はまるで逆だな。制作会社や派遣のＡＤは
機転は聞かないわやる気はないわ常識はないわでまるで使えない。
その点、局員のＡＤの方がはるかにしっかりしてて使える奴が多いと思うのは俺だけ？
つい１０年くらい前なら局員ＡＤなんかそれこそ学校の勉強ができるだけの
生っちょろで、制作会社のＡＤの方がよほどたくましかったもんだが
いまや完全に逆。連中がろくに教育もされないままＤになっていくかと思うとそら恐ろしくなる。

>>566
そりゃ「論ではないもの」に反「論」はできないよｗ

＞その「アイデアをひり出すという意味での頭の良さ」を持った局員が殆どいないと言ってるの
>>554

>>567
ADなんて局員だろうと制作会社だろうとみんな生っちょろだろ。
その中で制作会社の場合は殆どが脱落して、Dになる頃にはある程度選抜されている。
局の場合は厚待遇が約束されているから離職率が低く
生っちょろが2年もすれば生っちょろDになる。
厳しい選抜も試練も乗り越えてないから、Dになっても生っちょろ。

ただ、番組作りや絵作りのセンスは制作会社に分があるとしても
社会人としての常識という意味では局員の方がまだマシだったりするが。
局員も世間一般から見たら大分浮いてるが、最低限の常識は守ってる者が多い。
対して制作会社Dは仕事ができても路上喫煙、女遊び、態度が高圧的など
やたらDQN比率が高い。

奴隷のように扱き使われてストレスが溜まっているんだろうな。
同じように待遇の悪い技術として局員叩きの流れに賛同したが
局の冷遇を改善させるには、最低限の自浄作用ぐらいは持ってほしいもんだ。

偽装請負の問題は別にして、「待遇の悪さ」の責任を安易に局にばかり求めるのは筋違いだって言ってんの。
（違法すれすれに従業員搾取して局員より収入の多い制作会社社長はどうなんのよ。そこまで局で責任持てないよ）
そういう意味では

＞局の冷遇を改善させるには、最低限の自浄作用ぐらいは持ってほしいもんだ。

ここには賛同するけどね。

>>568
おお、不覚にも上手いと思ってしまったよ。ｗ

だがアンカーは正直わかり難い。
先程もあったが、あんたの脳内ではそのアンカーだけで完結できているんだろうけど
それじゃあこっちは前後のレスまで読み返さないとわからん。

55 名前： 改変しておきました 投稿日： 2006/09/07(木) 23:34:08
24時間テレビ　マラソン担当ディレクターの経営する番組制作会社
http://www.boomup.co.jp/index.html
ここのADの待遇は悲惨らしい、最初は雇用契約を業務請負でやるので
仕事中に怪我しても労災が降りないし、社会保険にも入れない
残業代は当然なくひたすら働かされて、時給に直すと200円以下
見習い期間は交通費すら支給しない。

で社長は一軒家で豪勢な暮らししてるよ

>>571
前後のレス関係ねーよ。そのまま

『お前が頭の悪い局員の例をいくら出そうが、同じくらい頭の悪い制作会社Ｄの実例が出てチャラになるだけ』

「頭の悪い」を「仕事ができない」「センスがない」に入れ替えてもいい。
結局はどこの世界にもある話でしかないし、多い少ないは主観でしかない。

言っても仕方のないことだから言わなかったが、「主観を言い合っても意味ない」ということを
あらわすためにあえて言ってみようか。センスのない（仕事のできない、頭の悪い）制作会社Ｄが
多くて、そいつらにマトモなＶＴＲ作らせるのに局員は四苦八苦してる。

な、こんなこと言い合っても仕方ないだろ？　互いの環境の差や局・会社ごとの誤差で
どっちにしたっていかようにも言えるんだから。不毛きわまりない。

児童ポルノ所持違反で捕まったまぬけな零細マンションプロダクション社長もいたな

>>570
俺は局にばかり求めたりしてないけど？
制作会社は当然質を高めて権利を叫べるように努力すべきだし
同様に局にも努力のしようがあると思ってる。
極端な話、違法行為を行う偽装請負会社やマンプロを排除し
独立した巨大プロダクションを幾つか設立すれば済む話。
請負やマンプロが大幅に搾取しているのだとすれば、
それらの会社に所属するスタッフを
関連会社に移せば、搾取分を個人に還元できるようになるだろ。

まあ実際には制作会社まで下りてくる制作費が少なくて
搾取をしたくてしたくて堪らない請負会社やマンプロも
大して潤っていないらしいが。

因みに、俺自身は偽装請負ではなく普通にプロダクションの社員だから詳しくは知らないが
俺の知ってる請負会社の社長は元キー局の社員だそうだ。
把握している件数が少なすぎるから確証はないが
一般的にもそういった請負会社が多いとすれば、テレビ局の責任は相当に重いし
それこそ文春や新潮あたりに抉ってほしいほど、深い闇を抱えている事になる。

本来は前述したように関連会社設立、スタッフの移籍で解決できる問題にも関わらず
局員の天下り先の請負会社やマンプロを潤わす為に、野放しにしているという事になるからな。

>>575
＞俺は局にばかり求めたりしてないけど？

そりゃそうだ。お前と話してたのは「頭が良いか悪いか」の話だからなｗ

>>574今井さん？

「違法行為を行う偽装請負会社」って書いたが
以前誰かが言ってたように、常勤させてスケジュールを管理している局の方も違法行為か。
しかも責任を問われるのは局って言ってたっけ。
いずれにせよ、テレビ局は実態を把握しながら違法行為に加担していると。

>>576
あ〜、それ今夜ではなく以前した話についてだから。
まあ相手があんたかどうかは知らんが。

＞制作会社は当然質を高めて権利を叫べるように努力すべきだし

この視点があった上での話ならいいんだけどね。発端になったブログや
感情的な書き込みを見ると、この視点がすっぽり抜け落ちている場合がある。
そこを強調したいがために必要以上に「局は悪くない」という印象を与えたかもしれないが、
なにも清廉潔白だとは俺も思っていない。逆に俺は議論のはじめに偽装請負の問題が
すっぽり抜け落ちていたくらいだし

いずれにせよステレオタイプに単純化して局＝搾取で甘い汁吸う金持ち、制作会社＝奴隷などと
悪態ついているだけでは何も解決しないということだ

532 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [あげ] 投稿日： 2006/09/15(金) 02:40:40
だから、テレビ局は電波を飛ばすだけの会社

編成を決める会社に分ける。

報道も法律上、局の仕事。

制作は制作会社がやればいい。

報道以外はt来る必要は無い。無能な人間に給料払うのもったいない。


これに対してスルーっていうのは、危機感抱いてるんだろうなw

完全に今の局は独禁法違反。

だから局の解体から始めるべき。

>>581
ﾌﾟ

アメリカみたいにユニオンに所属しないと番組や映画作れないようにすれば良いんではないか？
日本の映像業界の歪みって、局にしか労組が無いことが一番の元凶だと思う
自分たちは労組に守られ、厚待遇でヌクヌク
下請け連中が団結するのは許さんってのはいかがなもんかと・・・

あと、制作会社に著作権与えないのも問題だしね
それについては1〜2年前に、公正取引委員会が動いたとかいう報道があったけど
その後、どうなったんだ？

＞自分たちは労組に守られ、厚待遇でヌクヌク
＞下請け連中が団結するのは許さんってのはいかがなもんかと・・・

いつ局が「下請けが団結するのは許さん」なんて言ったんだよ。
組合作りたきゃ作れよ。そこで団交の結果がどうなろうが局の問題じゃねえだろが。
制作会社の人件費がアップして、制作予算が少なくなりいい番組が作れなくなるだけだろ。

例の偽装請負の問題を除けば、局と制作会社の関係は番組制作の委託契約を結んだ関係であって、
雇用関係ではない。どこの制作会社が組合作ったとしても、その制作会社の経営者に対して
賃金の値上げを要求できるだけであって、顧客である局に直接要求なんかできない。

局に対する契約条件のアップを要求するためにはＡＴＰという団結組織がすでに存在する。
ＡＴＰが有効に機能しているかどうかは別として、局が制作会社に団結するななどと言えるわけがない。

＞あと、制作会社に著作権与えないのも問題だしね

これも全く問題がないとは言わないが、基本的には製作費の問題と同じで、
局としては（局にとって）より良い条件で契約してくれる制作会社と契約しているにすぎない。
（>>504参照）

ある制作会社が局に対して著作権を要求し、その制作会社がその番組について
かけがえのない存在であれば局だって当然検討することもある。それは会社同士の
商取引の契約条件の交渉の問題であって、一方的に局ばかりを非難するのはあたらない。
※原則的にはね。例外もあるだろうが。

>>584-585
自分の属している組織を信じたい熱血漢なのか知らんが
どうも世間知らずだね

>>586
反論できないらしいｗ

>>584
>雇用関係ではない。どこの制作会社が組合作ったとしても、その制作会社の経営者に対して
>賃金の値上げを要求できるだけであって、顧客である局に直接要求なんかできない。

だからさ、そんなレベルの話じゃ無いんだって・・・
制作会社の社長が濡れ手に粟になるくらい、中抜きしてるなら
お前さんの言うとおりだろうさ
だが現実問題、局からまともな制作費が出てないのが現状
制作会社の社長が、どんなに頑張ってスタッフに最大限給料出したとしても
労働に見合うだけの対価が払えない位の制作費しか出てないのが現実
こういうの不当搾取って言うんじゃないかね？
これが通るなら、未だに日本に地主制度が残ってるだろうよ

>局としては（局にとって）より良い条件で契約してくれる制作会社と契約しているにすぎない。
本来、著作権ってのは、著作物を制作した当事者のモノってのが大原則
それを足元見て当事者に渡さないってのが今のテレビ局
これ本当は独占禁止法に引っかかる話。
契約ってのは、お互い50/50の関係で初めて成り立つもの
権力者が力でモノにした契約ってのは、契約書になんて書いてあろうが
本来成立しないってのは民事の基本

おまえさん、ホントに局員なのか？っつうか社会人か？
局員の名を語って、ただ煽ってるだけと違う？
あまりに現実を知らなさすぎだと思うんだが・・・

どうでもよいけど、おまいら仕事しなくて良いの?

局からの人件費が１日２万円として、月２０日勤務だと年間４８０万、
健康保険、厚生年金を負担したら、制作会社、派遣会社の利益が
いかに少ないかわかるだろう。

それ制作会社契約社員のＡＤとかＣＡだろ？

特別あたまが良くなくてもいいが、馬鹿は困る。馬鹿は・・・

構成もろくに出来ていないで、編集で考えるからと、使えもしなそうなカットを
やたら撮らせるＤが多くて困る。時間とテープのムダ。

>>588
論点がすり変わってるぞ。俺は「局が制作会社に団結するななどと言ってない。
組合作りたきゃ作ればいい」という反論をしただけだ。製作費の問題については>>504だし、
本来の論点である「制作会社の団結」に関して言えば製作費アップに関してもそのための
団結組織はＡＴＰがすでにある。

＞契約ってのは、お互い50/50の関係で初めて成り立つもの
＞権力者が力でモノにした契約ってのは、契約書になんて書いてあろうが
＞本来成立しないってのは民事の基本

じゃあ裁判でも起こせば？

現状を変えられない不満を、何でも安易に局のせいにして逃避するんじゃないってことだよ。
局に問題が全くないとは言わないが、すべての問題を局だけが責任もって是正する義務はない。

何でお前ら突然ヒットアップしてんだよｗ落ち着こうぜ

確かに無駄なリテイク大杉。構成がしっかりしていれば、最小限で
修正は終わるのにダラダラ編集で気が付けば、オンエア直前でパニックモードで
スーパーの確認も出来ずそのままオンエアなんて茶飯事。オンエアハイのＤに
その事を直談判しても逆ギレするだけ・・・何だか虚しいよ。

すべては無限にやりくりできるようになったデジタルベータカム＆HDCAMが悪い

宇田川には

６００は取らせません

ここ数ヶ月で外国的な映像流れまくってるのは何で？

これ実際に作ってるのは制作会社の人？
でも責任は製作会社にないの？　局会社が悪いの？

日本語でOK

ここ数ヶ月で、テレビで流れてるものがやたら外国的な印象になったのは何故？

外国人の出現率が増えたり、日本人と外国人が一緒になんかやってるのが増えたり、
グローバルという言葉を多用したり、世界の中の〜〜といって常に日本を外国と対比させる印象にしたり、
映像の動きのタイミングや映像の質感、音声のタイミングや音声の質感を、
今までの日本の感性のものから引き剥がして、外国的な感性のものにしたり、
総じて外国的なものばかりを流すようになったのは何故？

これは誰がこんなこと決めてやってるの？　このスレ見る限りは、作ってるのは少なくとも制作会社のようだけど
大目的のコンセプトは局が指令してるの？　それを具体的に表現する方法は制作がやってるの？

今言ったようなテレビの現象が、なんでそんなことになってるのかを説明してくれない？

>>603
別に意識してそうしてるわけじゃないし、誰かがそう決めたわけでもないし
（そもそも６社もあるキー局同士でそんなことの連携がとれるわけがない）
単に時代の流れなんじゃないの？　つか、普通の人はそんなこと気にしてないよ？

個人的には「ここ数カ月で」なんて急激な変化が起こったとはとても思えないし、
あなたの気のせいだと思うよ。もしどうしても気になるようだったらメンタルクリニックに
一度相談することをおすすめする。

ここのみなさん >>604 は業界の人だと思う？

＞別に意識してそうしてるわけじゃないし、誰かがそう決めたわけでもないし
意識してないって何よ？ あんたら映像の効果を考えて作ってる人たちだろ？
目的を表現することと表現した映像がどう人に映るかを考えてないはずないだろ

＞単に時代の流れなんじゃないの？
流れだとして、その現れとしてあんたらが何故そうやってるかを聞きたいんだって。
＞つか、普通の人はそんなこと気にしてないよ？
意識してないって言って、こっちでしっかり映像の効果を知ってるって言ってるじゃないか

>>605
目的を表現することと表現した映像がどう人に映るかは考えるよもちろん。
ただ、「外国的なものばかり流す」なんて目的も表現もぜーんぜん考えたことない。
あなたの思いすごしだと思うよ。

＞映像の動きのタイミングや映像の質感、音声のタイミングや音声の質感を、
＞今までの日本の感性のものから引き剥がして、外国的な感性のものにしたり

これの具体例を教えてくれ。俺は個人的にそんなことはないと思ってるから。
しかも「ここ数カ月で」そうなった例をね。

>>606
考えたことはないという言い方に終始してるが、
じゃあ例えば、実際に外国人と日本人が共演するようなＣＭが増え始めたという事実はどうなんだ？
その事実を認めるなら、それを作ったんだから確実に制作の意図がそこにあるよな。

>>607
http://www.suntory.co.jp/softdrink/cclemon/
ここの　大地の恵み
https://www.hokkaido-milk.net/cm/index.html
いろいろ種類があるんだろうが、何か違うぞこれ

>>608
>じゃあ例えば、実際に外国人と日本人が共演するようなＣＭが増え始めたという事実はどうなんだ？

数ヶ月前に比べて、外人が出演してるCMがどれだけ増えたか具体的な数値は？
それが分からんことには話が始まらんと思うんだが・・・
仮に、外人のCMが増えてて、そこに政治的意図が有ったとして誰が何のためにそんな事するんだ？
それで誰が得するのさ？

第一、外人が出てくるCMなんて数十年前から普通にあったろ
アグネス・ラムとかヒデとロザンナのロザンナとか、ケント・デリカットとか、みんなフリーメーソンの工作員だとでも言うんだろうか？
（まあケント・デリカットの場合、リアルにモルモン教の工作員だが・・・）

妄想と現実の区別がつかなくなったら、世間一般では精神病と呼ばれる
まさか自分がと思うかも知らんし、こんな2chで、どこの馬の骨とも分からん奴に言われても納得いかんだろうが
煽りとかでなく、マジで心療内科を訪れることお勧めする

相手しなくていいと思うこれ。
>486をきっかけに蒸し返された問題を横に逸らすためだけの援護射撃だから。

しかし、この歪んだ契約関係ってのはこのまま是正されないのかねぇ。
元をたどればTBSとテレビマンユニオンの関係の時点にまで遡るんだろうけど、
電波しかなくてそれがメディアのトップだった時代は終わってるのにな。
ていうか、「ユニオン」って社名につけてるくらいなんだから、こうならないように団結する
初志ってのがあったんじゃないのか？本来なら。
返って山のような犠牲者生んだだけみたいに現状なってるけど。

>>609
出演じゃなく共演。
これははっきりここ最近で増えた。　でも量を何でもかんでも数で言えないよ。
保険会社のＣＭ増えたよねとか、日本の戦争ものの映画や番組増えたよねとか言っても、
完璧に数値にしなきゃ感知できないわけないだろ。
というか数値で出せって言う時点でおかしいだろ。強引に話しをくらまそうとしてる。

ところでこのスレの誰か、さっきURL出したものについてコメントしてくれない？

リアルキチガイの相手するのと勘違い社員の相手するのどっちが良い？

なんだよこのキチガイは、、、、
外国のテレビって、、、、、意味不明

社員に1票
成りきりかも知れんけど、当たらずとも遠からずじゃないかなと。
でなきゃこんな惨状になってるはずない。
局だけはきっちり定期昇給してるんだしね。そのために経費削減ってのは
何かが曲がってるとしか言いようがない。
ていうかさ、年金の心配も要らんのに貯めすぎだっての。
嘘でも自腹でENG1チェーン足したりする社員でも居れば見直すかもだけど、
1チェーン足したいから制作会社のADはタク送無しとかさ。
どうせバラして仮眠すれば明けるんだからとか思ってるんだろうけど、ﾎﾝﾄ奴隷。

38 名前： 小ガワさんへ 投稿日： 2006/09/08(金) 02:57:38
ブームアップ時給200円以下ってマジうける。
事実だから書かれて当然！
募集要項に賞与年２回なんてよく書いたもんだ。
小ガワさんがくれるのはお年玉(寸志)っていうのでは？？
だって0.ンヶ月分。
普通ＡＤには番組１本あたり月３０マソ出てるのに
毎月半分ぶんどって、他に何本かけもちさせようがお構いなし。

おまけに変な学校で金儲けしようとしてるのもキモイ。
訴えられて潰れてしまえ


163 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2006/09/08(金) 02:01:48
>>59の削除記念カキコの内容
マジうける。
事実だから書かれて当然！

募集要項
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1137599461/727

賞与年２回なんてよく書いたもんだ。
小川さんがくれるのはお年玉(寸志)っていうのでは？？
変な学校で儲けしようとしてる金の亡者。

601は一般人の機知外だろ
相手にする必要なし

>>598
無限じゃないだろ？　ダビングすると理論上画質落ちるよ。
ベースバンドに戻せば伸張-圧縮するからね。
アナログより劣化が少ないだけ。

＞局だけはきっちり定期昇給してるんだしね。そのために経費削減ってのは
＞何かが曲がってるとしか言いようがない。
フツーの会社がフツーにやることなんだが。曲がってるのは局じゃなくて制作会社。

＞ていうかさ、年金の心配も要らんのに貯めすぎだっての。
大きなお世話。

＞嘘でも自腹でENG1チェーン足したりする社員でも居れば見直すかもだけど、
慈善事業かよｗ

６０１はこのスレに来る前に、まず自分の家族や友人に
「ここ数カ月で＜外国的な映像＞が増えた」と思ってるかどうか聞いてみた方がいいと思う。

つか、普通はまず身の回りの人に聞くよな。

>>618
あんた違うよね？
本物待ってみるわ

>>620
反論できないらしいｗ

＞外国人の出現率が増えたり
「アイチテル」とか「奥さまは外国人」とかのバラエティ番組のことを言ってるのなら、
単純に日本人のネタが切れて、目新しさを外国人に求めてるだけだろ。つか、お前「ここ数か月」って言うけど
「ここがヘンだよ日本人」とか、似たような番組は過去にもいくらでもあったぞ。

＞日本人と外国人が一緒になんかやってるのが増えたり
「ここ数か月」でそんなに増えたか？　それと日本人と外国人が一緒にやる映像が何か問題あるのか？
上記のようなバラエティでいうなら、ただ外国人を映すよりリアクション役の日本人（視聴者の代弁者）を
置いたほうが見やすくなる。

＞グローバルという言葉を多用したり
単に「グローバル」という言葉が一般に浸透したからだろ。

＞世界の中の〜〜といって常に日本を外国と対比させる印象にしたり
別に「常に」じゃないだろ。企画によっては日本と外国を対比させる構造が必要な場合があるってだけの話。
これも昔から普通にあるだろ。何が問題なのか理解できないし「ここ数カ月で」増えたとは全く思わない。


＞映像の動きのタイミングや映像の質感、音声のタイミングや音声の質感を、
＞今までの日本の感性のものから引き剥がして、外国的な感性のものにしたり、
あんたが例に出してるＵＲＬのＣＭ映像のどこがそれにあたるのかさっぱりわからん。
外国人も出てないし。まさか最後のロゴが英字だから？

どうやら妄想癖のある一般人を相手にしてるのが局員らしいなｗ
余計なことしなくていいのに・・これだからお坊ちゃまは・・・

もう憎まれ口叩くしかできることがないんだね…

>>617
私は経験ありませんが1インチorベーカムSPのアナログ時代に比べると、やり直し＆やりくりの回数が増えたと思います

やはり法律として、雇用形態に関わりなく、同一労働、同一賃金の給与体系を作らない限り、
現場＝制作の士気は上がらず、待遇改善につながらない。

>>626
そりゃ無理
共産主義国ならできるかもしれんが

同一である必要はない。
個々の待遇に差があるからこそ、ある者は今の立場を守る為に
ある者は上の人間を追い抜く為にモチベーションを高める事ができる。

だが、この業界に限ってはその差があまりにも大きすぎる。
（制作の平均は300〜450万、局員の平均は1100〜1300万）
天才的な資質を持った演出家がフリーになってはじめて肩を並べる事ができる。
それも将来が確約されているわけではないから
生涯賃金では局員の方が上になる可能性が高い。

一握りの天才ですら凡夫（多くの局員）に叶わない業界。
はっきり言って長年モチベーションを維持するのは難しいよ。
働き盛りの40歳を前に一人また一人と引退していくのも頷ける。

>>628
現実がそうであることは否定しない。しかしそれが全て局の責任になるのか？

＞一握りの天才ですら凡夫（多くの局員）に叶わない業界。
逆にその一握りの天才に報いるために、凡夫（多くの制作Ｄ）が何もせずに潤うのはおかしいとも言える。
※そのために一握りの天才たちはフリーになるのではないか？

一握りの天才（＝例外）を持ち出して一般化して語るのは無理がある。

景気が回復してきたこのタイミングは転職に絶好のチャンス到来。
人手不足感の強い大企業の中途採用に応募すべきだろう。
いつまでもテレビ局社員の奴隷で我慢すべきではないと思う。

>>625
えっ、１インチ使ったことないの？

>>631
1インチもUマチックも使ったことありません。再生用に置いてあるのは見たことあるのですが
小規模のポスプロには機械すら置いてませんね。
そのうちD2使ったことの無いADやDが現れそう

『ワーキングプア』の筆頭業種はテレビ番組制作というのは隠せざる事実、、、
その原因は極度に低い番組制作費という現実。

>629
責任の一端は確実にあると思うぞ。
制作会社に下ろす金額が低すぎるって事だが…
番組制作費＝制作会社の取り分の超デフレ状態。
その中から番組作って社員を養って行く事考えたら、
当然ながら、今の様な状況になるのは当たり前かと。

幾ら安い方が局にとって良いからと、それに乗っていたら
現場は更に破綻に向かうよ。
テレビに限った事ではないが、現にお国もデフレ脱却に
動いてるじゃないか。
過度なデフレは、制作、ひいてみれば局にとってだって
良いこと無いと思うが。

ま、広告代理店の意味無い既得権的な取り分の方が異常だが…
当然、制作側の経営努力は必要だが、現状はそれを打てる所を
通り越しているのが現実。ここはカンフル剤の投入という事で、
根本のお金の配分を見直してもらわんとやって行かれない。
それをやってくれない局に非難の声が上がるのは当然だと思うが。

心あるスポンサーの代理店離れしか良薬は無いが、
代理店が枠を持ってる以上それもままならない。
スポンサーサイドが、払った額に対する実行制作費知って驚愕したところで、
今の今までシステムが改まってないのだから、つくづく日本はダメだと思う。
当の担当者さえ接待攻めしとけば、結局は会社の金だし、
自分の評価（所得）に響くわけだもないし、末端がどうなろうが関係ない。
各スポンサーの社長たちが、番組提供していることに対する企業イメージについて
真剣に考えられない限りは全く変わりようが無い。

局員らしき輩の発言を読むに付け、連中は業界の危機を感じる事も出来ない感度の持ち主、
既得権の中でぬくぬく育った、世間知らずの養殖ブタだとしか思えなくなった…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
489:
制作会社の給与体系を決めているのは局ではない。言いがかり。
493:
どう見ても違法行為を行っているのは局ではないねｗ
コストを抑えて人件費を確保するのは正常な経営行為。
まったくもって合法きわまりないＷ
496:
＞違法行為を知りながら体質の改善を図ろうとしないテレビ局が
なんでわざわざそんな事しなけりゃならないんだｗ
体質改善を図らなきゃいけないのは制作会社だろｗ
500:
＞制作費が圧迫され
自分が売っている物の値段を上げられないのは、その商品の価値を上げられない売り手の責任。
優秀なソフトを作って視聴率を稼いでいる制作会社への報酬は普通に上がってるってｗ
ただ、安かろうが高かろうが、製作費の中から人件費をどう割り振るかは制作会社の問題であって
局は関係ない。

＞これ以上待遇が悪くなったらいよいよ異業種やWeb系の制作に人材が流れ始めるだろう。
それを防ぐために「待遇を良くする」として、さあ「待遇を良くする」具体的な行動を
起こさなければいけないのはどこ？

＞最も重要な番組という「ソフト」を作っている制作会社は奴隷並ってんじゃ
別に局が「奴隷並みにしろ」と強制してるわけじゃないんだがねｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これらを読むとやはり悪の根源は局だと言わざるを得ない。原因をあえて避けているのか、
本当に気付かないのか?いまのままの制作費で本当に健全な会社運営をやって行けると
考えているのだろうか、局員は?だとしたら世間知らずの経済音痴と罵られても仕方ないだろう。
諸問題の解決は、おおかた制作費のアップで解決がつく!!
それに着手しない局の責任はやはり大きい!!　　もう制作の現場では限界が来てるんだよ!!

《日本のテレビ業界 震撼させる事態とは》

日本のテレビ広告が危機に直面している。「第4ディア」に浮上したインターネットが
広告費でもラジオを抜き雑誌を追い上げ、テレビの広告市場をうかがっている。
さらに"CMスキップ"できるHDDの普及がこれに追い打ちをかけている。
日本のテレビ業界を震撼させる事態が米国で起こった。トヨタ自動車が米国3ネットワークの
ひとつNBCと結んだCM契約がそれだ。

トヨタが提供する番組について「番組関心度調査」を行い、視聴者の関心を引けなかった場合、
NBCは埋め合わせの追加CMを無料で放送しなければならない。
「テレビCMは本当に効果があるのか。トヨタにとってどれほど有益なのか見極める必要があった」
（米国トヨタ販売）という。
このトヨタの「英断」に日本での反応は真っ二つに分かれた。「テレビCMの効果測定は実証されて
いないのは確かだが、これに変わるものがなかった。これでCM投下ナンバー１のトヨタに続く
企業が出てくるだろう」（化粧品会社幹部）
「見られない番組にペナルティーを科すのは民放には厳しい。無料の追加CMが増えたら
大きな収入減につながる」（民放幹部）
日本の広告費（05年）の総額は5兆9,625億円で、ネット広告は04年にラジオを抜き07年には
雑誌を上回ると予想されている。
ネット広告の広告主はこれまで金融、求人など限られた企業が多かったが、最近は大手企業も
無視できなくなっている。「世界のTOYOTA」はこっちでも意欲的で、05年12月の深夜帯で奇妙な
CMを流して話題となった。新型車「bB」のCMで、トヨタは同車の広告費の1割をネットに費やした。

テレビ広告の脅威はネットだけではない。「CM飛ばし」のできるHDDの普及はテレビのデジタル化と
ともに伸びている。野村総合研究所が昨年春行った調査では視聴者のCMスキップ率は64.3%にのぼり、
損害額は年間540億円になると試算した。
ヤフー・ジャパンの井上雅博社長は「ネット広告市場はいずれ1兆円になる」と豪語している。

国の許認可行政に守られ高収入・高給与を謳歌してきた日本の民放テレビ局。
いま「前門のネット広告、後門のCMスキップ」に追い詰められようとしている。

2006年09月03日11時15分　　　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2400951/detail

テレビＣＭ崩壊 テレビはなぜ、つまらなくなったか テレビを消せ！など、
テレビに関する著書を読めば、テレビビジネスの限界が見えてくる。

その一方で、テレビ局の社員の給料はバカ高い。
オーナー会社でもないのに、社長の年収は一億以上。
社員は、４０歳で年収２０００万円があたり前。
そのシワ寄せは、制作費の削減、番組下請け制作会社に行く。
その結果、とどの詰まり、安易な番組が出来上がる。

>>636
>>504

キレイ事の戯言オツ
現実問題として、その向上の工夫の範疇を超えすぎてるつう事だろ
霞を食っちゃいきらんないし、安い方に流れるのも限度あり。
度がすぎたデフレはマズイつうのは俺らじゃなく国の政策で言ってる事だしな。
あんまり美味しいとこ取りが続くと、法律改正って事になっちまうかもだぞ、
局の既得権つぶししたい奴なんてごまんといるしw

ネットの普及により、テレビ局が放送法の庇護の元、競争原理に晒されないのを良い事に常軌を逸した高給を簡単に得ている事について、
多くの国民の不満や疑問が膨れ上がっているのは周知の事実。テレビ離れが進む中、既存のままで未来永劫行けると信じる裸の王様テレビ局哀れなり。

>>636
>いまのままの制作費で本当に健全な会社運営をやって行けると
>考えているのだろうか、局員は?だとしたら世間知らずの経済音痴と
>罵られても仕方ないだろう。
だな。まさか、制作会社側の努力で現在の惨状が良くなるハズだと本気で思ってるとしたら
世間知らずの馬鹿集団だし、仮に、ただ仕事を発注してるだけで制作会社の台所事情まで
考えてられっかよと言う事であれば裏切られた気がする。
局員個人には恨みは無かったが、明日から連中を見る目が変わる。
プライベート削って血道あげて、良い番組作りなんか馬鹿馬鹿しくてやってらんないよな。

[東京20日ロイター]　
日本航空の大株主として知られる元衆議院議員の糸山英太郎氏は20日、
ロイターのインタビューで、保有するテレビ東京株式が、発行済み
株式総数の5％を突破したことを明らかにした。同日、関東財務局に
大量保有報告書を提出した。

糸山氏が20日までに取得したテレビ東京株式は105万株。9月に入り
ほぼ連日買い進め、20日に発行株の5.08％まで上昇した。糸山氏は
テレビ東京株式を買い進めた理由について、同局とのスポンサー契約を
めぐるトラブルをきっかけに、テレビ業界が抱える構造的な問題などについて
疑問を持ったことを挙げ、｢放送業界は(スポンサー契約継続の)契約書もない。
テレビは何でもありなのか｣と、業界の古い体質を痛烈に批判した。

同氏は今後について、自身のホームページで｢悪しき慣行はどんどん変えて
いかなければいけない、業界内部で慣れあっていることをビシビシ指摘
していく｣と語っている。

▽News Source　REUTERS 2006年09月20日水曜日20時11分
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyID=2006-09-20T195637Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-229137-1.xml
▽ITOYAMA ORG. 糸山 英太郎オフィシャル・サイト
http://www.itoyama.org/
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/0920.html
▽テレビ東京　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9411
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9411.1

>テレビ業界が抱える構造的な問題などについて〜業界の古い体質を痛烈に批判した。
>〜悪しき慣行はどんどん変えていかなければいけない、業界内部で慣れあっていることを
>ビシビシ指摘していく｣と語っている。

いいねぇ〜いい流れだなwww
てか、CXやらTBSの買収劇、今回のトヨタのCM問題に糸山の買収。。。って、マジにこれから
局が懲らしめられて、少しでも今の利権一局集中のよどんだ状況が変わってくんじゃねぇ??
ま、どんだけ局が困った所で今までの恨みもあるし味方になんぞなってやらんがなwww

二次産業でもないのに、にわか上場し始めてから余計狂ったのかもしれないね。
スポンサーである企業側でやってる努力を横目で見ながら、そこから毟り取り
さも自分達が成長しているように見せかけるために内部調整してるだけだからね。
でも、自分達で製作する羽目になった時、その高コスト体質が枷になって
身動き取れなくなる可能性も孕んでるから、確かに今後は面白いかもね。
まぁでも、関連子会社にいい顔してれば問題なくやってけるのかな…

そんなに不満ならさっさとやめて、発注元がぬくぬく甘やかしてくれる業界に
（どこにあるのか知らないが）いきゃあいいのに。頭数が減ればその分価値が出て
製作費アップも要求しやすくなるだろうよｗ

＞プライベート削って血道あげて、良い番組作りなんか馬鹿馬鹿しくてやってらんないよな。

良い番組作りができないスタッフなり制作会社は切られるだけ。
局にばっかり競争原理が働かないだのなんだの難癖つけて、
自分は何もしないで待遇良くしろとはどの口が言えるのか。

＞自分は何もしないで待遇良くしろとはどの口が言えるのか。

現状でも十分賃金以上の重労働させられていると思うのだが、、
何も知らない学生さん？

典型的なニートが良く使うよな。「努力が足りない」って
自分で生きていけない奴に限って

これが噂のビックル部隊??www
>646
ありがとう!!劣悪待遇は局による低制作費が原因と認めてくれるのねwww
>647
御仕事乙、局に頼まれて反論書き込みも大変だなwww
でも、今の局には制作会社、ましてやスタッフ切り捨てる程の威光は無いよ!!
むしろ儲からないから、内心、縁を切りたいと思って他の映像媒体の仕事を手がけ
始めてる賢い会社も増えつつある位だし、ADなんかは慢性人不足のウエルカム状態!!
知らないしょ、実情を〜www

＞劣悪待遇は局による低制作費が原因と
だから低製作費の原因は局だけじゃないだろっての。頭数が減って価値が上がれば
製作費もアップすると言っているのだから、局が強制的に製作費を下げているのでは
ないという主張になる。自然な商取引の状況に応じて物の値段てのは上がり下がりするだろう。

＞今の局には制作会社、ましてやスタッフ切り捨てる程の威光は無いよ!!
だったら堂々と製作費アップを要求すればいいじゃんｗ　なんでしないの？　ねえなんで？
　
＞むしろ儲からないから、内心、縁を切りたいと思って他の映像媒体の仕事を手がけ
＞始めてる賢い会社も増えつつある位だし
うん。だからそうしたい会社はそうすればいいじゃん。それで頭数が減ってスタッフの
価値が上がれば、自然に製作費も上がるだろって何度も言ってるのにｗ

＞ADなんかは慢性人不足のウエルカム状態!!
いや、それ制作会社の話でしょ？

確かにもう反論する気がなくなったな、モノ知らなすぎて。
外注保全要員ってのもちゃんと教育して業務に就かせないと無理だよね。
本物には敵わないにしても、せめて論理性がないとね。

>>652
反論できないらしいｗ

>>651は実際の現場を知らないのかなと思う
理想論しか言っていないし、実情を語っていないところを見ると業界を知らない人間というのが分かる
下請けの待遇の悪さはどの業界も一緒でひどいもんだよ
あと制作費が上がったところで番組の内容に金をかけるけど
制作会社の社員の給料に反映されるわけ無い

AD不足なのは制作会社が原因だと思うよ
番組契約という極めて不安定な形で雇用するならばフリーの人を雇うのと近いお金で雇うべきだと思うし
給料安くて激務でもやりがいがあれば続けられるだろうけど、上司にキチガイが多い
簡単にファビョる馬鹿が多い。お前は朝鮮人かと思うほど
あと若い人しか取らない。年齢が高い人がADで入ってくるとバカにされる対象になる
で嫌気が差してすぐに転職と。

しかし、こう考えると面倒になったらﾋﾟｯﾄｸﾙｰみたいなのに投げちゃう方がいいのかもな。
物知らないで想像で書くしかないから噛み合わないし、アホらしくなってやめちゃう。
>>654
微増だとそうにしかならないね確かに。
今のところさらに下に泣いてもらってしかやれてないし。
今までの鬱憤溜まってるから上の方がとりあえず自分が腹一杯になる方に走るだろうし。
人間だからしょうがないのかなとも思うけど、継続して相当量上がれば
気持ちも豊かになって「人間」に成れるのかなと思ってるんだけど、甘いかな？

テレビ局が法令順守をしないおかげで、制作会社の社会保険適用会社の率が低い。

基本的に、社会保険適用していない会社と業務委託契約を結ぶテレビ局に、報道機関としての

最低限の法令順守の気持ちが感じられない。

さらに、時間外労働をさせているにも関わらず、その金を制作会社に払わない時点でおかしいはず。

ちなみに、そこからの入金で給料を払うのが制作会社。

制作会社スタッフと一緒に局の社員が働いていながら、その辺の最低限のことが守られていない時点で、

局員の法令順守の気持ちが無いことが分かるってものw

>>651
>うん。だからそうしたい会社はそうすればいいじゃん。それで頭数が減ってスタッフの
>価値が上がれば、自然に製作費も上がるだろって何度も言ってるのにｗ

何寝ぼけたことを、言ってるんだ？
今の世の中、仮に売り上げが上がって企業の業績が伸びても
下請けなんかの弱い立場の人間には、その利益は還元されないなんてのは
放送業界に限らず、日本全国どこでも
ここ5年くらいで明白になったと思うんだが・・・
少しは世間に目を向けようよ

第一、今の段階で頭数足りなくてギリギリの状況で番組作ってる中で
これ以上、頭数減ったら俺らの生活どころか、日本の地上波自体が破綻すると思うんだが・・・

６５７
には反論できないんだなw

ここ何年か、局もここを突っ込まれたくないから躍起になって社会保険に入れるように行ってくるが、

その分補填してくれないと制作会社がなりたたないんだよね。

制作会社が無くなったら、今のよう番組が作れなくなるのは当然だから、局ももっと人権費払おうね。

ＩＴ業界の派遣の半分以下しか金払わないわりに、局員の給料はＩＴの倍以上だから、きっと社会常識が

分からないんだろうけどね。局員ってw

>>654
＞あと制作費が上がったところで番組の内容に金をかけるけど
＞制作会社の社員の給料に反映されるわけ無い

それみろ。局の問題じゃなくて制作会社の給与体系の問題じゃないか。

＞継続して相当量上がれば
＞気持ちも豊かになって「人間」に成れるのかなと思ってるんだけど、甘いかな？

制作会社経営者を「人間にする」ためだけに、局に金よこせというのはおかしいだろｗ

>>657
偽装請負に関しては局にも問題があるというのはだいぶ前に認めているよ。
実質局が労務管理している番組なら言われても仕方ないよな確かに。

＞今の世の中、仮に売り上げが上がって企業の業績が伸びても
＞下請けなんかの弱い立場の人間には、その利益は還元されないなんてのは
＞放送業界に限らず、日本全国どこでも
＞ここ5年くらいで明白になったと思うんだが・・・
やっぱり局の問題じゃなくて世の中全体の問題なんじゃないか。
第一、それを自分で言っちゃうなら、それは下請け企業に就職した自分の責任なんじゃないのか。

>>659の言うように、制作会社が少なくなったらいい番組が作りにくくなるから
局は視聴率を維持するために制作会社離れに歯止めをかけようとするだろう。
需要と供給のバランスの問題。それさえ信じられずに、制作会社が少なくなっても
下請けには金は回ってこないとあきらめてるんなら、最初から文句なんか言っても
無駄ってことになる。

＞第一、今の段階で頭数足りなくてギリギリの状況で番組作ってる中で
＞これ以上、頭数減ったら俺らの生活どころか、日本の地上波自体が破綻する
だから破綻すると困るから、制作会社の価値が上がって製作費も自然に上がるだろって言ってるの。
今の制作会社の価値は、長年の局と制作会社側の商取引の中で醸成されてきたもの。
発注側は少しでも安い下請けに出そうとするのは至極普通のことだし、どの業界でも
下請けは叩かれないように自らの価値を上げようとする、これも普通のこと。
そのせめぎあいの中で 各業界どこでも相場が決まってくるわけで。

局に全く非がないとは言わないが、一方的に局ばかりを責めるのはお門違い。

制作スタッフが文句たらたら言うスレ5
給料が安い！制作スタッフの愚痴や文句をマターリと言い合いましょう？
仕事に不満や文句があるならさっさと転職しろよ。君達の代わりはいくらでも
いるんだからな。テレビ業界に憧れている学生はまだまだ多い。
テレビ局社員はいわば頭脳の役目。制作会社社員は手足となってがむしゃらに
奴隷のように働けば良いんだよ。仕事を与えてやってんだから安い制作費でも
仕事がないよりましだろ？給料が安いという文句は君達の会社の社長に言え。
自分の好きな事を仕事にしてるんだから待遇が悪くても文句たらたら喋るな。
テレビ局の事を悪く書くな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文責：ピットクルー

阻止

ビックルかなんか知らないが悲しくないか??お前ら雇ってる奴らは、
鼻くそカッポじりながら30歳辺りで1000万以上給料貰ってるんだぞ。
そんな奴らの味方するなんて情け無い人生だなw

>660
>それみろ。局の問題じゃなくて制作会社の給与体系の問題じゃないか。

お前頭に虫でも沸いてんじゃねーの、要は、少々局からの制作費が上がった位じゃ
現状打破には程遠いって事なんだよ。いまでもカツカツの中で番組作ってんだから。
裏を返せば、局はそれ程非常識な額しかよこしてないって事だ。
これは根本的に低制作費しか出さぬ局の責任て事だろ。

>661
>制作会社経営者を「人間にする」ためだけに、局に金よこせというのはおかしいだろｗ

お前友達いないだろ?人の気持ちをそれだけ荒ませる程の低予算が横行してきたって
事だろこれは。故に「衣食足りて礼節を知る」ってのがあるが、まさにそれ。
人の気持ちの裏を理解しろよ。現に困窮を極めていない公務員なんかは実にのん気に
やってるだろうが。労働に見合う対価がきちんと支払われていれば、経営側も人間性を
失わずにいたと思う。

>663
>やっぱり局の問題じゃなくて世の中全体の問題なんじゃないか。

世の中の公器であるテレビ局にはその甘えは許されない。現に、それを盾にして
放送法のというバリアに守られて既得権を享受しているのだから、都合の良い
時だけ社会に同調する事はテレビ局＝卑怯者集団て事で。

>制作会社が少なくなったらいい番組が作りにくくなるから
>局は視聴率を維持するために制作会社離れに歯止めをかけようとするだろう。
>需要と供給のバランスの問題。それさえ信じられずに、制作会社が少なくなっても
>下請けには金は回ってこないとあきらめてるんなら、最初から文句なんか言っても
>無駄ってことになる。

需要と供給のバランスが信じられない事に全く機能していないのがテレビ局。
加えて基本的に制作は「職人」集団。そこにつけ込む様に局は無理難題、
無理があっても押し付け、それを頑張ってしまう制作の悲しい性がある。

また、制作会社が減ってきた所で、既存取引のある会社に番組を振ってくるから
O.A上は変化ある様には見えない。事実、番組は永年続いているが、
制作している会社が変わってる番組なんてのは幾らもあるし、その予防策からか
一つの番組を数社相乗りで回している番組が現状多数なんだよ。
これは素人は知らない事だろうから教えてやる。

>だから破綻すると困るから、制作会社の価値が上がって製作費も自然に上がる
>だろって言ってるの。

繰り返すが、需要と供給のバランスが全く機能していないのがテレビ局。
というか、余りに力を持ちすぎた為か、全ての側が自分達にひれ伏すと勘違い
している節がある。また、経費削減と銘打ってスペシャルなどで相乗りする
制作会社数を減らす番組もあるが、それでも残った会社に割り振られる制作費は
減少している矛盾した現状だ。

>発注側は少しでも安い下請けに出そうとするのは至極普通のことだし、どの業界でも
下請けは叩かれないように自らの価値を上げようとする、これも普通のこと。
そのせめぎあいの中で 各業界どこでも相場が決まってくるわけで。

>確かにその通り。だが、テレビ局は常軌を逸した額の制作費しか下ろさない。
だから問題になっているし、制作が今、危機に瀕してると言う事。低価格の
限度を超えているという事。
要は「 各業界どこでも相場が決まってくるわけで」の相場を異常な低価格に
一方的に定めている所に問題がある。
それに、企業が低価格に流れる事がデフレのスパイラル化となる為、国策でその
方向打破に動いている事くらい知っているだろ?私利私欲の為にその流れに反する
テレビ局は反国家政策企業という事になるぞ。
だからこそ、最近のテレビ局包囲網が国会を中心に起きて来ているんだよ。

>局に全く非がないとは言わないが、一方的に局ばかりを責めるのはお門違い。

全くもって局が悪いでしょ!!　ま、他に悪いとすれば代理店か
一人勝ちを決め込み過ぎたせいで、こうなったんだからね。
因みに制作は悪さしようにも制作費をもらって何ぼの下請け。
既得権の、そこに組み込まれる事は無い。企業努力の範疇を超えて今の惨状に
至ってる事は言っておく。

>664
お前、暇なんだな羨ましいよw 祭りを期待しての釣り書き込みにしちゃ下手すぎて
笑っちゃうぞ。因みに…
>君達の代わりはいくらでもいるんだからな。
>テレビ業界に憧れている学生はまだまだ多い。
いま全くいないぞw　不人気業種だw

う〜ん、改めて考えると局ってスゲエな。。。最悪WW
こんだけ制作が瀕死の状態になっても気付かないし
原因が一人勝ちを目論んだ末の制作費の超低価格って
それをわからずに書き込み工作員雇うんか
余計まわりに悪感情植えつけるだけなのによ
こりゃ長くないわな。。。

代理店も共犯ですぜ、ダンナ！
気付いてる広告主の一部は既に動いてますぜぃ(｀･ω･´)

だよなぁ。いくら大企業でも、あの制作実行費知ったらバカバカしくなるだろうからな。

一人勝ちで美味しい思いしてる所を国会議員のセンセー方が見逃すハズ無いがなw
元々テレビにゃ都合の悪い事報道されたりして目の上のコブだったはずだしね、
今更、献金渡して取り入ろうにも、そんなのスポンサー企業から直に貰えば済む話w
第一、先代の日経連会長はトヨタの奥田だ。例のCMの効果によっては無料化で流させる
って息巻いてるあのトヨタのwもともとテレビ局の既得権を苦々しく思ってた。
元議員の糸山が株買いあさってるのも偶然じゃないねw
そんでもって都合良く、今度の首相はアベちゃんじゃん。アベちゃんて言えば、
例の件でテレビには恨みあるしな。
ま、これから政治的にテレビ局は辛い立場になるでしょw　キー局陥落かw
まず始めの標的はTBSあたりからかねw

あ、そうだ
先代の経団連会長はトヨタの奥田だの間違い、突っ込まれるのはイヤなので直しとくw

代行保守はレベル低いから大丈夫ではｗｗｗｗ？

いや、テレビ局、電通、スポンサーの持つコネクションはそう簡単に突き崩せないよ。
堀江や村上の失脚にしても、テレビ局や球団の買収問題で反感を買って
裏で政治力が働いて潰されたわけだし。
ネットの出現でテレビの持つ民衆への影響力が一気に弱まっている事は確かだが
政治家にとって金の成る木である事に変わりはない。

仮に企業が一億出したとして、実際番組に使われる実行費は約1200万!!
それじゃ、面白い番組なんかつくれねーよ、だから安全パイで似た様な下らない番組増えるんじゃん。あー、予算のしっかり掛かった大自然物のドキュメントとかやってみてぇ!!

脳無し縁故社員に1500万も払って意外とカツカツなんで
制作会社に払う余分な金などありません

>>677
そうなんだよな・・・
最近、とある中堅企業と知り合って
その企業が、自社提供の番組作りたいからって相談されて
放送枠の買い取りって形で話し進めてたんだけど
結局、制作費より、電波料や代理店への上納金やらの方がかかりすぎちゃって
話が頓挫しちゃったよ・・・
30分の深夜枠で月の制作費1000万位に納めたとしても
みかじめ料で月2000万以上はかかる・・・
スポンサー探しから番組制作まで、全部こっちがやってるのに、何もしてない局と代理店の方が取り分多いってのは何故？

若手制作スタッフですが、このスレ見てたら馬鹿らしくなってきた。
社会保険もボーナスも休みも無しで働いてても
コネ採用の平和ボケ局員の考えはこんなもんか・・・こんな未来の無い仕事もう辞めるわ

残業手当、休日出勤手当ちゃんと払えｗ

局員だけど、一連の工作員の書き込みが局員みんなの本音だと思われたら困る。

でもね…一個人ではどうにもならない事もあるから…

昨今の格差拡大問題を受け、政府は同一価値労働、同一賃金を目指して
様々な対策を打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三
官房長官は、再挑戦支援を政権公約に据えるそうだ。しかし、規制業種における
2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から搾取し、
その報酬格差が４〜５倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
元請か下請かどちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22〜23歳の時に
テレビ局に新卒で入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上
閉ざされている。新卒で局に入れば、強固な労組に守られ、定年まで安泰
という理不尽さだ。政府の再チャレンジ推進会議（安倍議長）で、安倍氏はこう
力説したと報じられている。勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが
大切だ。問題は、搾取される側にもある。ほとんどの制作会社社員はこの問題を
真面目に論じてこなかったために、いいように利用され、搾取されてきた。
本来の取り分を獲得しているとは到底、考えられない。テレビ局の若手お笑い芸人が、
タダ同然の安い報酬で使い捨てられる一方で、テレビ局の若手社員が１５００万円
を安定して得ている構図と同じだ。若手芸人がいなければ成り立たない番組も多数あるにも
関わらず、である。もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、
テレビ局のような既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。
具体策としては、まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で
自由化する。規制には規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。

>>682
うん、サラリーマンだもんね。
早く偉くなって、少しずつでいいから、矛盾を解決していってよ。
で、クオリティー高いもの、ちゃんと作ろうよ。
そうしないと、誰もテレビなんて見なくなっちゃうよ。

>>684
偉くなったら会社の経営側に回るわけだからなおさらだよ…

最近の書き込みの多さは保守の荒業?

日頃から蓄積されていた不満が噴き出してるんだろ。
そんな俺も社会保険、賞与なしで搾取されまくりんぐ。
もうやめたい。

今日も朝から仕事だ。結局夏休みもなくて無休でニカ月目に突入。
まじでメマイしてる。体調最悪。でも経費少ないから、人件費節約とかで何でも屋みたくやらざる得ない。
まじ何とかしてほしい。まともな制作費だせよ局はよ。まじ不公平感かみしめてるよ。

まあ局になめられる制作側の態度も悪いとは思うよ。

http://www.stv.ne.jp/tv/d-sunday/Ohenshu/index.html

儲かるのはテレショップなんだってさ。

そんな事はわかりきってるのだが・・・

オフィシャルで会社批判して大丈夫だろうか、この人

制作会社に入社する前にネットや就職本、学校の先輩の話などを聞けば
待遇が悪い事なんて一目瞭然でしょ。局の社員と同じ仕事して、何倍も
徹夜して働いても生涯賃金が三分の一以下。まともな頭していたら就職先に
テレビ制作会社なんて決して選ばないよ。聞いた話だと不規則な生活とストレス
などで、病気になるリスクが高くて寿命が他の業種に比べて短いみたいだね。
後の祭りとはこの事だと思う。後悔したり、失敗したと思ったりしていないの？

>>692
後悔したり、失敗したと思っているけど、それを正面から受け止めたくないから
局に責任転嫁して、局を罵倒することで心の均衡を保っているんだと思う。

ID出ないからって・・・
もうちょっと上手く…(´・ω・｀)

テレビ番組を作るという仕事、長時間勤務で大変ですが
充実感あると思います。
普通ではなかなか行けない所や、海外にも行けるしね。
悪いことばかりじゃないよ。

局員だけど、営業とか経理とか制作以外の現場。
制作会社だけど、ＤもしくはＰで制作の現場。

どっちがいい？

別にテレビ番組が作りたくって局に入った訳でないのでどっちでもいいです。




ってか

どーでもいいけどアゲんなよ!!
サゲで行ってくれサゲで!!　だから訳分かんない奴らが沸いてくる

宇田川には

700は取らせません

自分の娘や息子がもしもいたら、制作会社にはとても就職を勧めないね。
娘が結婚相手として制作会社勤務の男性を家に連れてきたら結婚に反対するよ。

>>701
なぜ？

ＮＨＫ　ＮＨＫの売りは福利厚生だ。職員は３〜７年のサイクルで地方勤務と
東京勤務を繰り返すが各地方には家族向けの社宅が完備していて数万円で入居できる。
社宅に入らなければ、７〜８万円の住宅補助が出る。独身社員には借り上げ
マンションもあって１０万円程度の家賃なら個人負担は２万円ほどで４０歳まで入居
できる。ＮＨＫの健康保険組合の保養所は宿泊費が安くて職員なら、素泊まりで
約３０００円ほどで宿泊できる。ＮＨＫの２００５年度の職員給与予算は
１３７８億７０００万円。これを職員数で割ると、平均で約１２００万円となる。
平均年齢は４０歳。つまり、４０歳で平均年収１２００万円というのが、
ＮＨＫ職員の所得水準だ。ＮＨＫ 平均年収　１２０４万円　平均年齢　４０，３歳

年内の支払い督促を了承　受信料、ＮＨＫ経営委
ＮＨＫの石原邦夫（いしはら・くにお）経営委員長は２６日、受信料の不払いに対する督促手続きを
年内にも始めたいとしたＮＨＫ側の提案を了承したことを明らかにした。石原委員長は「受信料の
公平負担を求める声は多く、督促の基本的方向を了承した」と説明。不払い者にまず通知の文書を渡し、
支払いがなければ、簡裁を通じた法的手続きを取るという。一連の不祥事を原因とした受信料の不払いは、
７月末現在で約１１５万件となっている。


　　　

先進国国民＝テレビ局社員　発展途上国国民＝制作会社社員
先進国の賃金より驚くほど安い賃金で搾取されるシステム。
都心の分譲マンション、高級外車、２０００万円以上の高給。
合コンで女性にモテモテ＝テレビ局社員
地方の賃貸マンション、軽自動車、年収４００万前後＝制作会社社員

テレ朝、１億３０００万円所得隠し
http://www.sankei.co.jp/news/060928/sha010.htm
また制作会社２社も計約３億円の所得隠しを指摘された。２社はテレビ朝日と同様に、
取引先へ外注費を水増しして支出。一方で取引先には番組関係者への接待費を負担させていたが、
国税局は、本来２社が直接支出すべきで、課税対象の「交際費」に当たると認定したとみられる。
テレビ業界をめぐっては１６年、民放キー局４社が東京国税局の税務調査を受け、過去２−３年間に
それぞれ２−３億円の申告漏れを指摘されたことが明るみに出た。その際、番組制作費を水増しして
制作会社に発注した上にその制作会社から接待を受けたり、領収書の改竄（かいざん）、私的な飲食代を
制作費の一部として処理するなどしていた実態が分かった。関係者は「視聴率さえ上げれば何をやっても
いいという雰囲気がある」と金銭感覚のマヒを説明した。

★テレビ朝日：申告漏れ額は１億５０００万円　東京国税局

・テレビ朝日が東京国税局の税務調査を受け、０５年３月期までの３年間で
約１億５０００万円の　申告漏れを指摘されていたことが分かった。
そのうち約１億３０００万円は、情報番組などの　下請け制作会社などへの
架空の外注費と判明し、国税局は悪質な所得隠しと認定したという。
追徴税額は、重加算税を含め約６０００万円に上るとみられる。（一部略）
　 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060928k0000e040047000c.html

・関係者によると、テレビ朝日は、都内の番組制作会社への外注費を水増しし、
架空経費を　計上することで所得を圧縮していたという。
外注費の水増しは、人気番組「奇跡の扉　ＴＶのチカラ」「ドスペ！」などを担当
していた男性プロデューサーが深くかかわっていたとされる。
　
●これとは別に、同局の番組を多数手掛ける制作会社「スーパープロデュース」（東京都港区）
など２社も計約３億円の所得隠しを指摘された。
２社はテレビ朝日と同様に、取引先へ外注費を水増しして支出。一方で取引先には番組
関係者への接待費を負担させていたが、国税局は、本来２社が直接支出すべきで、課税対象の
「交際費」に当たると認定したとみられる。
民放をめぐっては、テレビ朝日を含むキー局４社が０４年にも、番組制作費の水増しなどで
それぞれ２億−３億円の申告漏れを指摘されている。ＮＨＫも今年、領収書の不備などで
消費税約２億７０００万円の申告漏れを指摘された。
　 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006092801000235

スーパープロデュースw
http://www.superproduces.com/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9

《難病女児の募金に批判　ネット掲示板》

　重い心臓病におかされた女児の救済募金が、
インターネット上の巨大掲示板「２ちゃんねる」などで
激しい批判の対象になっている。女児の両親と有志が
手術に必要な１億３６００万円を目標に募金活動を始めたが、
ネット上では父親がＮＨＫに勤務していることなどを理由に
募金が必要なのかなど疑問を投げかける声が続出している。
　募金の事務局は「募金は親としての最大限の努力をした上、
足らなければ助けてもらう大前提で行っている。
ポスターやホームページは説明が足らなかった。
両親が集めた負担額を計算し、近日中にサイトを書き換える。
募金収支などの情報公開は全部ガラス張りにしたい」と話している。
　救済募金は東京都三鷹市の上田さくらちゃん（４）のための募金。
難病の「特発性拘束型心筋症」で、米国での心臓移植しかない
状況といい、２１日には「さくらちゃんを救う会」が都庁で会見し、
手術費や渡航費などをまかなう募金への協力を訴えた。
（産経新聞） - 9月28日

「庭付きの一軒家手放したくないんです」
「高級外車２台手放したくないんです」
「大家のアパート３棟手放したくないんです」
「貯金も使いたくないんです」
「退職金も使いたくないんです」
「借金もしたくないんです」

それぐらい。自分で出せ。高給取りのＮＨＫ職員だろうが。
何から何まで募金にオンブ。本当に常識外れ。
恥を知れ！！！！！！！！！！！！！！！！！

つうかテレビ局って巨大な犯罪組織みてー

女子アナへのセクハラが明るみに出た、日テレ・船越雅史アナ
〔10月5日号の週刊文春記事概要〕

セクハラの中身は報じられた“乳もみ”だけではなかった。
今夏、系列局の宴会に出席した船越アナは新人アナZさんが
船越アナの接待に同席させられた。
Zアナが「前から船越さんが憧れで船越さんのようにいつか
スポーツ中継をやりたいんです」と言うと
船越アナは大喜び「Zちゃんにゴォルゴォルゴォル…！」と絶叫した!!!

宴会がお開きになったあと船越アナはZアナにもう一軒行くように強要。
船越を宿泊先のホテルに送り届けるハメになったZアナは二人きりの時には
胸を揉まれ、太ももを触られスカートの中にまで手を突っ込まれたといいます。
乱暴なセクハラに彼女は警察に訴え出ることも考えました。
でも、せっかく希望の職につけたのに経歴に傷がつくと、泣く泣く諦めたそうです」
と言うのは局関係者。
Zさんは上司に報告し、系列局から日テレに抗議へ。しかし船越アナは
「酔って覚えていない」と主張。
普段は地味で根暗だが船越アナは酔うと“セクハラ大魔神”に。多くの
女性スタッフが被害に遭っているという。
船越アナは「炭谷がクビになっていないのになんで俺が辞めなきゃいけないの」
と開き直っているとも。

わずかここ数週間のウチに集中的にキー局がらみの話題が頻発…
なんかマジで局の既得権潰しを本格化させたい力が動いてるとしか
思えなくなったな。どうよ??

NHK 　高給取り局員、資産が十分有るのに自腹を切るのが嫌で募金活動…が、ネットで問題に
NTV 　住谷アナに続き、船越雅史アナのセクハラ問題あかるみに
テレ朝 １億５千万円の申告漏れ〜制作会社などへの架空外注費で悪質所得隠し発覚
テレ東　元衆議院議員の糸山英太郎氏、業界の悪しき構造的問題に疑問、テレ東京株買占めに動く

TBSはご存知通りだし、後話題を提供してくれるのは巨頭CX残るのみかぁwww

夫婦二人で合わせて年収推定４０００万!!
一年５００万もあれは生活できる。
３５００万返済にまわして４年で1億４０００万ちゃんと返済可能。

NHKの局員・高橋さん、愛娘の治療費には自分のお金を使いましょうね。

>641
>ネットの普及により、テレビ局が放送法の庇護の元、競争原理に晒されないのを良い事に
>常軌を逸した高給を簡単に得ている事について、多くの国民の不満や疑問が膨れ上がって
>いるのは周知の事実。
ここの所ばかりは本当にそう思うわ。制作スタッフの恨み言と言う枠超えてるもん
この一連の局にまつわる流れは。不景気の中の高給含め、世の中的に局と局員に対する
国民の不満が爆発って感じだ。
今度の総理はテレビ局嫌いだし、ひょっとしたら放送法が変わって、業界の風通しが良くなる
と言う事にはならんかね。今度は国民の民意が後ろ盾だし、それで制作費問題が改善されれば
俺等も世間なみの暮らしが出来るようになるかな?そう願いたいなW

711
確かにそうかも
でも、国民あげての局員＆局叩きにはワラタ

今日は局員とその援護部隊は出てこないのな
つーことは奴らはテレ朝のwww

これも「安倍効果」だな

どの制作会社に仕事を依頼するかを決定するのは、局プロデューサーの権限。
いくらでも経費をごまかすことができるから、制作会社はプロデューサーの
ところに現金で持っていく。いわゆる「ソデの下」実際問題、女より現金が
一番効果的だと思う。今回の一件もＫチーフプロデューサーが不運だっただけ。
バレなければ問題ないよ。普通はもっとバレないように巧妙にやるのに。
実際問題、視聴率さえ上げれば何をやってもいいと思うし、皆が多かれ、少なかれ
制作会社から便宜を得ているから局も黙認せざるをえない。何も変わらないよ。

自分たちが編集とかで幾晩も徹夜してるのに
局Ｐは編集上がりにケチ付けてやれ銀座それ海外じゃ嫌になるよな。
「国民の民意」に期待！

>>718
そりゃ編集上がりが出来が悪いんだから仕方ないｗ

やはり政治力が一連のキー局叩きの一握を担っているのか!?
怯えるテレ東、早速振りかかる火の粉払う行動に!!
【テレビ東京、大株主の糸山英太郎氏に出向かなかった番組担当幹部を処分】

テレビ東京の菅谷定彦社長は２８日の定例会見で、大株主の元衆院議員、糸山英太郎氏が
会長兼社長を務めるゴルフ場運営会社がスポンサーとなった番組を巡り、担当の幹部社員が
糸山氏にあいさつに出向かず「礼節を欠いた」などとして処分したことを明らかにした。
番組は昨年４月〜今年３月に放送された「ゴルフスーパーバトル」。
当時の営業局担当部長を戒告、担当専務と営業局長を厳重注意処分にした（１９日付）。

テレ東によると、糸山氏と会長兼社長を務める「新日本観光」は、テレ東の発行済み
株式約５％（２０日現在）を所有。日本経済新聞社に次ぐ、第２位の株主となっている。
糸山氏は番組内容に関する説明が不十分なことなどを指摘。さらに同氏は、契約のあり方
にも不備があるなどとして、改善を求めたという。

糸山氏は自身のホームページで「菅谷社長の迅速かつ誠実な対応に感謝したい」としながら、
「これは番組スポンサー新日本観光とテレビ東京との問題解決であって、テレビ東京株主、
糸山英太郎を十分満足させるものではない」としている。

[06/09/29] ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060929k0000m040057000c.html

>711
>わずかここ数週間のウチに集中的にキー局がらみの話題が頻発…
>なんかマジで局の既得権潰しを本格化させたい力が動いてるとしか
>思えなくなったな。どうよ??

テレビ局嫌いの安倍ちゃん効果本格始動だなwwwwwww

>720
TXびびりすぎw
てか、TXに不満がある制作の奴は糸山にタレこんだら一発じゃね?
今なら即改善かもよマジで

ワーキングプアの代表業種ですね。テレビ制作会社勤務

>>690
やっぱり消されてる

>>723
何でみんな辞めないんだろ？

局の問題大量露見で、工作員使えば使うほど
局批判祭りになると理解した訳ねw
局がここまで完敗なのはある意味壮観
一昔前は批判する奴すら居なかった
NHKの受信料が強制徴収になるころには
庶民は誰も地上波なんて見ない生活を
しているんだろうなw

ＦＵＣＫ人が日テレ怒らせたって？

局も、局員に準じた人権費をきちんと計上した上で、
番組制作会社に制作費を払わないと、

偽装請負問題とか、様々な労働問題で週刊現代あたりにたたかれるんだろうな。

みんなで、いろいろな局の暴挙をどんどん垂れ込んだり、ネットにアップすることで
待遇ＵＰにつながるかもしれないな。

>>728
>局も、局員に準じた人権費をきちんと計上した上で、
>番組制作会社に制作費を払わないと、

ハゲ同!!それをやらない限り制作側はイツマデたっても今のまま
だが、局側は絶対拒否するだろうから法的にそうして貰うしかねーよな

社のＤ、常にエラソーで腹黒だから、どこの大学の出身かと思ったらマーチだとさ
呆れた

うちの会社なんてひどいもんだよ〜。
契約社員にﾃﾒｴの愛人連れ込んで、そいつの給料吊り上げて。
少しでも楯突く奴はもの凄い勢いでバッシングして、退職に追い込む。
自殺者が出てないだけマシだけど。

生涯賃金（平均）
フジテレビ　　５億６８４５万円
日本テレビ　　５億３００４万円
テレビ朝日　　４億７２５９万円
ＴＢＳ　　　　４億６１２４万円
ＮＨＫ　　　　４億
生涯賃金（平均）
男性正社員　　２億６０００万円
女性正社員　　２億２０００万円
男性非正社員　１億５０００万円
女性非正社員　１億１０００万円 　

週刊ダイヤモンド　10月21日号
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
仕事図鑑気になる職業の裏側
Part 1　就職人気業界の意外な実像･悲惨な現場
テレビ局　超高給取りのキー局社員　際立つ悲惨な制作会社との格差
テレビ局　年収１５００万円　　　　制作会社　年収３００万円　　　　　

局に代理店…
結局、汗を流さずにピンハネしている奴だけが日本では高給取りなのよ

制作が充実した予算と環境なら、スタッフも活気溢れていい物も出来るだろうに、
劣悪条件からのスタッフ不足が起きてるなんて、現場軽視の結果が現状な訳だね。
低予算⇒安全パイ⇒みんな同じ様な内容⇒ツマラナイ⇒テレビ離れ⇒CM効果希薄
最終的に、ピンはねしてる連中の懐に響いてくるのにね。気付いてないのかねwww

>730
たぶんそのＤは、学歴コンプがあったりするんじゃないの？
周りに東大や早慶出身者が多かったりして、
劣等感が逆に自分を実際以上に大きく見せようとしてエラぶるのだろう。

うちの会社でもデカい顔してのさばってる汚局ｻﾏは、
田舎出の三流女子大卒。そういうもんなんだよ。

>>735
自分がどんなに甘えたことを言っているか、冷静になってよく考えてみたほうがいい。

一番金払いがいい局はテレ朝で
一番悪い局はCXだと聞きました。
実際どうでしょうか？

>>737
アオリ乙w
その手はくわないわけで

ADが鈍い奴でしょうがない
「この自分が取材現場のことを１から10まで知り尽くしてやる」ぐらいの気構えを見せてほしい
こう思うのはもはや古い人間なのだろうか

見本になるＤがいないからじゃない？

テレビが隠した七つの罪
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0611/tv7crime/index.html

●大手放送局が過去に放送し、現在は再利用されていない番組について、どの程度の収益を
生み出す価値がある資産なのかを判定する基準を官民が共同してつくる。企業の機械設備の
資産価値をはじくのと同じ考え方で、放送局が抱えている｢眠れる資産｣を他の会社が買い
取って活用するなど、二次利用をしやすくするのが狙いだ。市場拡大が予想される他の
知的財産の評価基準づくりに波及する可能性もある。
●新たな基準作りに官民が動くのは放送・通信の融合などで、放送局以外の会社が過去の
テレビ番組を再利用したいとの声が強まっているのが背景。過去の番組をインターネットで
配信したり、DVDとして販売することで、市場が拡大するのに対応する。放送局側も本業の
放送事業で稼ぐ収入が頭打ち傾向で、過去の番組の放映権を売却するなどして収入を拡大する
必要に迫られている。

▽News Source　NIKKEI NET　2006年10月19日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061019AT3S1601818102006.html

何だかんだ言ったって局は二次利用のネタを持ってる訳だよね。制作側は恩恵にあやかれないけど。
やっぱり、制作費のUPもだが、こうした二次利用の権利も、これからは考えないと制作馬鹿を見る
事になるね。
しかし、根本的におかしいと思うのは、局の収入が頭打ちって事なら、何故にリストラや、以上に高い
局員の給与の大幅削減とかを考えないのかね。一般の企業じゃみんなやってる事なのに。
制作費の圧縮って、言ってみりゃ、「経営苦しいから作ってる製品の原材料の質を落とします」って
事でしょ?仮に食品メーカーがそんな事したらかえって信用失うし。。。
何で「良い製品を作る」事で売り上げを伸ばそうと考えないんだろ連中は。

>740

ｱﾊﾊ、どこに会社でもありそうだ。
とりあえず、ディレクターの後ろにくっついてりゃイイ
ってノリのADは珍しくない。
まあ、目立たない部分にきちんと気配りできるADは
少なくなったと思うね。黒子に徹して皆が気持ちよく仕事できる環境を
作るって意識が弱い。
下手に注意すると逆ｳﾗﾐっつーか、根に持つDQNもいるし
まあそういうのは放置スルーすればよし。

その前にちゃんとした給料もらえてませんので
時給200円じゃ手を抜いて当たり前
派遣じゃどんなにがんばったところで評価されるのは難しい
ユニクロでもいいからきれいな服買いたい。カップラーメンから抜け出したい
仮眠室使ってぐっすり寝たい、美術さんからの嫌がらせがなくなって欲しい。
局員の豪遊話は耳に入れたくない、
技術さんとドライバーさんの優しさでなんとか精神保っています

時給200円って・・ネタじゃないよね？

よくそんな契約を引き受けたね…。
最初は良い条件を提示されてたのに、いざフタ開けたら…って感じ？
モチベーションが下がるのも無理はない。

>>745手取り15万円でひたすら働かされています。
社会保険は入れてくれません。クビになったら即ホームレスです。
ここ最近休んでませんので時給換算すると200円でした
新卒局員の「冬のボーナスの使い道」とか話してるのを聞くと死にたくなりました

レスアンカー間違えました

手取り額で考えても
150,000÷200＝750
750÷31＝24.19
750÷30＝25

算数も出来ないのかorz
悪いことは言わん、辞めろ

そうですね。まともに考えることすら鈍くなってます。

米ＮＢＣ、テレビ報道中心に７００人削減
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS2M2000C%2020102006
米テレビ・映画大手のＮＢＣユニバーサルが大規模リストラに乗り出す。2008年末までに、テレビの報道部門を中心に
人員の5％に相当する700人を削減。午後8―9時の番組を多額の制作費を必要とするドラマから、安価なゲーム番組などに
切り替える。年間7億5000万ドルのコストを削減。経営の軸足を成長分野のデジタルメディアに移し、2ケタ増益を目指す。
米3大テレビネットワークの大規模リストラは過去数年では初めて。インターネットメディアの台頭でテレビ広告収入や
視聴率が低下したため、ＮＢＣは7―9月期までの4.四半期連続で減益を記録した。同様の動きがＡＢＣやＣＢＳにも広がりそうだ。
人員削減の対象となる報道部門では拠点の集約を進める。ＣＡＴＶ（ケーブルテレビ）向けニュース専門局のＭＳＮＢＣは、
ニュージャージー州にあるオフィスをニューヨーク市のＮＢＣ本社に統合。カリフォルニア州では地方系列局、
ＮＢＣ、ＭＳＮＢＣ、経済専門局ＣＮＢＣの拠点を統合して、年間15億ドルの取材費用を削減する。

>>747
自分もギャラ激安だから気持ちわかるよ。
あまりにも割が合わないので何度も交渉したが、全くラチがあかない。

誠意のない対応をされる以上、「ギャラの額に見合う分だけの仕事量をする」
こういうスタンスでやってる。

お役所は監査してないのかな。

ストレスやら忙しいやらで体重３キロ落ちた
もともと細めなのにガリガリになっちまうよ

逆に僕は10キロは体重が増えた
食べることが一番簡単な娯楽なんだよなぁ

腹が減るから食べるのではなく、ストレスを減らす為でしかなくなってる

フジテレビ総務局次長セクハラで降格
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061023-OHT1T00079.htm
フジテレビの総務局次長Ａ氏（５７）が女性派遣スタッフへのセクハラ行為で降格処分を受けていたことが
明らかになった。２３日発売の「週刊ポスト」が報じている。フジテレビ広報部によると、８月３０日に
同局社員４人と約２０人の外部スタッフによる懇親会が開かれたが、Ａ氏は酒に酔い、複数の女性スタッフに
飲酒を強要したり、胸を触るなどのセクハラ行為を行ったという。後日、女性が所属する派遣会社に被害を報告。
調査の結果、Ａ氏は局次長から専任局次長へ降格となり、酒宴に参加した３人の社員と総務局長ら２人も
管理責任を問われ減俸処分などを受けた。本紙の取材に広報部は「今後はこういった事態が発生しないよう
注意していきたい」とコメント。女性たちとは和解し刑事事件になる予定はないという。Ａ氏は以前
「新春かくし芸大会」などのディレクターとしても活躍していた。

●酔って車壊したテレ朝社員逮捕・六本木、器物損壊の疑い●

　テレビ朝日編成制作局の男性社員（25）が酒に酔って車の
フロントガラスなどを壊し、器物損壊の疑いで警視庁麻布署に
逮捕されていたことが23日、分かった。
社員は容疑を認め、処分保留ですでに釈放されている。

　調べによると、男性社員は13日午前零時過ぎ、東京都港区
六本木7の駐車場で、車2台のフロントガラスやサイドミラーなどを
壊した疑い。目撃者が通報した。
社員は事件前に港区内で同僚と酒を飲んでおり「全く覚えていないが、
目撃者が割ったというならそうでしょう。大変申し訳ない」と
供述したという。

　テレビ朝日広報部の話　社会的に許されない行動で、極めて遺憾です。
当該社員には厳正な処分を行う所存です。被害に遭われた方々に深く
おわび申し上げます。 (15:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061023AT1G2301723102006.html

サラリーマンの平均年収は436万円!!
さて制作の皆さんは??

捕まったテレ朝社員は、編成制作局放送統括部の男性社員（２５）との話し…

仕事ができないくせに天下気取りのオナニー社員。
…ってやっぱどこにでもいるのかな

この際だから言わせてもらう。。。
ほんと辞めてよかったよ。
仕事、仕事と言うくせに、会社とは名ばかりの安月給と待遇。
体育会系社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば。
上も下も局員の顔色伺うばかりのバカばかり。 。。
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった。
そのくせいつまでも居座るキモ粘着ハゲ。
どうせお前らに未来なんてないんだよ。
所詮偉そうな事ぬかしても局の下請けなんだよ。
井の中の蛙で毎日過ごして、近い将来泣きをみるんだな。
いい加減気付けよ。
ほんと辞めてよかったよ番組制作会社。
来月付けで一部上場の某企業の映像関連部門に中途入社決定。
マジデ年収は制作会社の2.5倍、完全週休2日。世間のリーマンと
変わらないまともな暮らし。。。
ディレクターなら考えてみなよ。「テレビ局の下請け」以外の
まともな企業じゃ映像の経験者を欲しがってるよ、今。
どこかで人生の軌道修正しろよ。好きな映像の仕事してたって
それは可能だぞ。

価値観の問題だからどっちでも良いんじゃない？
番組制作会社でしか得られないものもあるし
番組制作会社だと永遠に得られないものもある。

休日やリーマンと変わらないことに価値観を
見出しているなら辞めて正解！大成しないだろうからね。
よほどショボイ制作会社だったんだろうなぁ。


でもこれからの仕事に・・・華やかさはなさそうだな〜。

あのぉ、通りすがりのADですが…
正直、制作会社の方が華が無くて惨めな毎日だと思うのですが…涙

自分のやってる番組が話題になったり
街で「ねぇねぇアレ見た？」とか聞いたり
取材に行って「いつも見てます」って言われたり
そういう喜びもある

>>764
でも、それだけ

しかしこの手のレスって　何で皆が皆「一部上場」とか
どうでも良いこと書きたがるんだろ
しかもまだ未入社なのに一部上場＝マトモな会社って思ってるみたいだし
(まぁ制作会社よりはマトモだろうがw)

>>765
それだけっていうけど
表現者というか、クリエイターとして
自分のやりたいように番組作って
より多くの人に見てもらい楽しんでもらえるってのは
至福の喜びなんじゃないか？

せっかく、親の反対押し切ってこの業界はいったのにね。
つかいっぱしりのＡＤどまりで、番組づくりの楽しさが解らなかったんでしょう。

何が、番組作りの楽しさだよｗこう言う事言う奴まじキモいｗ
作ってるんじゃなくて《下請けとして作らしていただいてる》の。
所詮、〔電波土方〕なんだからさ！工事現場のワケわからん連中と同じなわけよ制作会社員は。
最もあの連中も、コンクリートの貼りかたやなんやらにコダワリあるみたいだし、
クリエイティブとか言って若者騙す馬鹿親父Ｄと同じかｗ
ホントに作る楽しさ語るなら、自分が製作総指揮とって
誰にも文句言わせないスピルバーグ状態になってから言ってくれ。
下請けの分際でそんな言葉、見てる方が恥ずかしくなってくるｗ
どっかで見た〔奴隷の鎖〕の話を思い出して余りに同じでゾッとしたｗ

>>679
所詮それはあなたの制作能力が低く、局Ｐにいちいち駄目出しくらってたから
そのように思うのでしょうね。

＞工事現場のワケわからん連中

人間性丸出しｗ　まあこんなんじゃ作る喜びなんか死んでも味わえないだろうな。

50過ぎた…いや、還暦間近の年寄りまでもいつまでもＰＤ兼務してて
オイシイ企画を何食わぬ顔で横取り
愛想尽かして出て行った中堅や若手は数知れず
せいぜい糞爺どもは怨まれるがいいさ

お、良い流れ。やっぱこのスレはこうじゃなきゃな。

クリエイティビティと電波土方の惨めさ、
普通の感覚を持ってたら両者の違いに苛まれると思う。
普通の感覚を持ってないから続けて来られているＤは多いな。
俺も制作会社を辞めたんだけど、在職中は口が裂けても
自分は表現者とかクリエイターだなんて言えなかったな。
局に作らせて頂いているから、ね。高視聴率取ったって報われないし、
俺は辞めて正解だと思ってる。
時代錯誤のセンスを振りかざす、口だけのPたちには辟易した。
その通りに作らなきゃならん仕事にクリエイティビティなんて皆無。
まさしく電波土方だったよ。
そんな内部事情が昔より明るみに出たから
新卒の志望者が激減してるみたいね。
新卒も入らない、若手中堅は退職していく会社に
果たして未来はあるのかと。

目の前にぶら下げられたにんじんが大してうまくないということに気付いた

>774
右に同じく。
ニンジンをぶら下げている側の、得意げで恩着せがましいさまを見て
ますます幻滅します。

flash職人の方がはるかにクリエィティブだなW

失礼ながら、>>770や>>771は新人君か、素人さんかも…

それなりの経験積めば、多かれ少なかれ>>769や>>773の様な事は
皆考えるからね。それも、次から次へ完パケをあげるべく、多忙を
極めれば極める程、>>773の様に「在職中は口が裂けても
自分は表現者とかクリエイターだなんて言えなかったな」となる筈。
言葉は悪いけど「電波土方」ってのがピッタリ来るようになってしまう。
精神的に余裕がなくなって来るってのもあると思うけど。

初々しい理想論も時には新鮮だけど、正直、今の業界の状況はそんな
夢見がちじゃ務まらない。制作会社に入れば即クリエイターって
考えちゃう、気概だけはベテランの新人君なら、
「自分だけは違うと前置いて⇒あなたの制作能力が低く」とか
「作る喜び」なんて言葉が出ちゃうんだろうけど…

ベテラン勢が若手を洗脳するのに使う「作る喜び」や「クリエイティブ」って
言葉も、単純馬鹿は騙せても、賢い連中にはもはやネタがばれて、
>>774の「にんじんが大してうまくないということに気付いた」って事で
新卒も入らない、若手中堅は退職していくって現状になって来てるし。

悲しいかな、制作は所詮「下うけ」で、クリエイティブなんてのとは縁遠い、
薄給＆激務の「電波土方」であって「番組は局から作らして貰っている」んだ、
それが制作会社なんだ…と言う現状を若手には自覚させた方がいいと思う。
それが嫌な奴は局なりコンテンツ系を初めから目指すだろうし、理想論で
騙されて気が付いたら引き返せない年齢になってた…なんて事も無い。

若手を騙すのでは無く、現実を直視させる事から始めないと何時までたっても
本当の意味で制作会社が良くなって行く事は無いような気がする。
それなりの覚悟を承知で入ってくる新人が育って行かないと…(長文で失礼!)

なんでそこまで卑屈になって
奴隷根性丸出しなんだ？
Vを次から次へと「作らされてる」としか感じられなくて
何のアイディアや拘りを持てない奴は
いつまで経ってもロケＤ止まりだろ
とっとと辞めちまえよ

忘れちゃ困るのは制作は局の下請け、御仕事を恵んで頂いている立場って事。
当然、番組は制作の物では無く、局と局員の物って事。
何か〔自分の番組〕とか勘違いして変にリキ入ってる奴って正直ウ・ザ・イ・!!

>何のアイディアや拘りを持てない奴は〜
所詮はどんなに頑張っても局員の手柄。無意味な努力は空しくない？
〔卑屈な奴隷根性〕と言うのなら、差し詰めそっちは頼まれもしないのに
御代官様に御奉仕命の土百姓根性・・・負け犬臭が染み付いててカッコ悪w

そのやる気、何で自分が〔御代官側〕になってやろうと頑張れないのか?
情けない・・・でも、こう言う勘違いな輩が居ないと番組が立ち行かないかw
今の人材不足＆減少はそこに皆が気づき出したからだぞ。

>>779
高橋ガナリはこれと同じ事を感じて、局の息の掛からない分野＝AVって選択でデマンド始めたとの事
成功収めてるつう事は間違っちゃいないって事だろうな

>779
そうはいっても、局員はロクな企画一つ作ることができません。

制作会社で「完パケＤ」だの「演出」だの言っても
それが何ぼのもんだって感じだけど。
自己満足に浸れる輩が跋扈する世界だよね。
少なくとも自分の周りはそんなのばっかだった。
そんな空しさに気付いたヤツから辞めてってるよ。

今まで奴隷にされてきたDやPが一発奮起してやることは
下っ端の待遇改善じゃなくて、制作会社という名前の派遣屋になって
自分たちがされてきたことと同じかそれ以上に酷い中間搾取してるんだよな
ADで手取り12万交通費支給なし、社会保険無しとか聞くと引くね
ひどいのは業務委託契約とかにして、いつでも首を切れるようにしてる会社
もちろん仕事中に怪我をしても死んでも労災が降りない
体壊して、心の病気になって終わり

誰も待遇改善はしないし、する気配も無い。

よくテレビ業界はゼネコンと同じといわれるけど
孫請け、ひ孫受けの土木作業員や日雇いよりも給料安い
最低賃金だって保証されてるし
テレビ屋さんやるくらいなら派遣ITのほうがまだマシ


賃金に関しては最底辺だと思う

テレビカメラマン目指しているのですが
このスレみてたらドンドン落ち込んでいく・・・

専門学校卒の若い子に聞いたんだけど、授業で教わることで
テレビの演出とか編集技法を学ぶんじゃなくてケータリングとか演者への接し方とか習ってるらしい
何が悲しくて金払ってまで奴隷の要請されなきゃいけないんだよ。
まだ取材交渉やリサーチ、ロケ探しのほうが勉強になるだろ
専門学校行ってる人は迷わず辞めて大学行きなおしたほうがいい

>>785
まだ技術はこの業界的には良いほうなんだけどね。
局員になれなくても目指す価値はあると思うけど
技術さんは職人気質がまだ残っていて、人間的にもできている人が多いよ
それに比べて美術は(ry

>>786
実用的と言うか何と言うか…
悲しいね

自分もカメラマン目指しています。
自分は専門学校に行っているのですがカメラの先輩の就職先を見ると
大手だと●通に結構な数毎年入っているのですが
大手でもカメラマンは離職率高いのでしょうか？

東通か
どこでもカメラ回せるようになる前にやめる奴が多いんだろ
大学行き直した方がいい
こんな糞業界やめときな

>>788その学校行ったから就職できるとかじゃないよ。全部自分次第。コミュニケーション能力無しは論外

カメラはＤＱＮか癖がある奴が多いからなあ。
癖がない奴はつかれるかも

>782

そういうことは実際に完パケを作ってから言いましょうね。

すいませんが教えて下さい。制作会社の中で、一般に大手と呼ばれているのはどこですか？

http://www.boomup.co.jp/recruit.html

いまだに「夢」とかで人が釣れるのか？
馬鹿丸出し

まださ、夢とかで釣って来るぶんにはその会社の馬鹿度合いが垣間見れて笑えるじゃんw
最近気になるのは、昔みたく(AD募集)と直に記載せず(制作スタッフ募集〜アシスタント的立場からスタート)
とか記載する会社がチラホラ目立つ。
間違っちゃ無いよ、理屈はそうなんだが、いくらストレートにAD募集しても人が来ないからってさ
口先で人をダマス感じが、卑怯さ全開・サギ師臭充満で笑えない。
因みにそんな会社は、おしなべてマンプロ率が高く、もれなく人間飼い殺しのブラックだったりする。

>>784
禿げしく同意。建設関係なんて、孫やひ孫請の社員で19、20歳で奥さんと子供食わしてる兄ちゃんなんて珍しくないもんな。
俺ら制作と来たら、子供どころか結婚すら満足に出来ない額の給料しか貰えない奴も大多数だし。
やっぱ、業界として、大の男がカミサンと子供食べさせて行けない給料水準てのは異常。
今日もこれから仕事。休みなく朝から晩まで働いてるのにコレだもん…

>>796 頑張れ！

テレビ局の仕事は、ごく少数の社員エリートと下請けのプロダクションから動員される大多数の派遣社員に
よって行われている。少数の社員エリートは下請けプロダクションの殺生与奪の権を握っている。
テレビ局の内部は、ごく少数の王侯貴族と大多数の奴隷という古代奴隷社会に似ている。下請け企業からの
派遣社員はただ黙々と社員エリートの命令に従うだけである。もしも、小プロダクションの社員が、テレビ局
社員エリートを少しでも批判すれば、即刻クビが飛ぶのである。テレビ局の少数の社員エリートは、
一部に真面目で清潔な人物もいるが、ほとんどが傲慢である。

宇田川には

800を取らせません

〜求人広告の要注意言葉〜

「まずはアシスタントから」

プラスミック最強

>>777
＞>>774の「にんじんが大してうまくないということに気付いた」って事で
＞新卒も入らない、若手中堅は退職していくって現状になって来てるし。

「ものづくり」で人は騙せないと分かってきたわけで、いい傾向だと思います。
自浄するか、それとも新たなカモを見つけてやっていくのか、どう進むのかは分かりませんが。

>>789
地上波ＴＶは限られたＣＭ枠を独占して売っている特殊な商売。キー局の力が
異常に強くなったのは、日本経済の規模に比してキー局・基幹局が少なかったため。
ＣＭを出稿したい企業に比してＣＭ枠が狭かったので殿様商売となり、また
制作会社も増え過ぎて書い叩かれる一方となった。
かと言って、現在はデフレ不況なので新しいキー局が出来ることはもうない。視聴者が
キー局に「視聴率」という力を与えているのが根本的な問題。ＴＶ離れが進んで地上波の総視聴率が劇的に落ちるか、
もしくはＢＳ・ＣＳ・ＣＡＴＶなどに視聴率が分散していくかしない限り、キー局の力は落ちない。
マスメディア集中排除原則緩和反対。ＮＨＫ改革賛成。

>>803
>>789 は、>>798　の間違い。現場に降りてくる制作費が「抜かれて」しまうのも、
「抜いた」番組でも結局は視聴率が「変わらない」せいではないでしょうか？
明らかに「抜かない」方が視聴率が取れるならもっと現場に回した方がいいとなりますが、
そこまで真面目にやって視聴率が取れる確実な可能性もまたない。

結局、そういう「抜かれ」た番組を見ている視聴者がキー局の傲慢を支えてしまっているのでしょう。

【ペド】９歳から１４歳までの児童ポルノ販売、「おとり捜査」で大阪市の無職の男を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162447273/l50

視聴者はそんなんわかるかボケ。
視聴者をバカにすんな。結局テレビってのは
デタラメな奴でも出来る商売なんだよ。暴力団レベル。

「あの制作会社、なんか雲行き怪しいぜ」っていう会社はどこでしょう？

フリーの場合、請負契約なので親会社の社員による直接的な命令、指揮を受けることはない。本来ならば請負はカンバケ受注に限られ、それ以外では偽装請負となる。

娘が、結婚相手として制作会社勤めの男を家に連れてきたら断固結婚に反対する。。。そう決めた

みんなでＭＡ目指そうぜ

まともな金、貰えるなら何でもいいや。今更他の業界は辛いしな。
ハァ…、一体何でこんな事になっちまったんだテレビ制作。
オッサン達が局の言いなりで安い仕事を喜んで引受け続けた
前例のツケが回って来てるんかな。
苦労を押し付けられるのは、何時も後の若手世代。年金問題と同じだな…

ネガティブすぎるぞ！俺達は現状の様になるって分かってて飛び込んだんだろ？ だから作り続けるしかないんだよ！もう、どうにでもなれや！






人生＼(^O^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

人生＼(^O^)／オワタ

テレビ局員が身につけている婚約指輪、、、、俺には婚約指輪なんて一生､､､､､
自慢するためにではなくて収入が多いため自然と高級ブランドの服､､､変える暇が無いためドンキ&ユニクロで適当に買った服

制作会社員は画唯一自慢できるものは､､､､､､ローンで買ったブランド時計
ヘタすりゃ局員がＧーＳＨＯＣＫで制作会社社員がロレックス、オメガだったりして

＞ＡＬＬ
一握りのキー局社員に対し増え過ぎた圧倒的多数の系列・下請け、広告を出したい企業の数に
対しいまだに限定された狭いＣＭ枠を独占出来る地上波キー局（今でこそ不況でスポンサー集めに苦しんではいるが）

民放地上波に関せば、この構造が変わらない限りはどうにもならんよ。後者について
も現在の景況では新規の地上波キー局が出来ることなど有り得ないしな。

局、制作会社どちらでも、

今38歳〜40代前半の、ちょうどバブル絶頂期を満喫した世代は
今でもやっぱオイシイとこ取りしてるよな、いろいろと

多メディア化のため、広告の地上波依存度低下による局収入の減少。
↓
局員への莫大な給料支払い維持のため、コスト削減。

制作能力が無いため、番組を仕切れるタレントを使う　　　　　　
制作費のほとんどがタレント代になる。　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
外注費削減。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
下請けプロダクションは収入減少のため、人件費削減。　　　　　　
新入社員採用無し。契約社員には時間給でなく日給制で長時間勤務を強いる。
社員には成果主義導入し残業代カット。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３Ｋが２ちゃんねるなどで公になり、高学歴の志望者激減。　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
専門学校でさえ、放送業界の人気低下。　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
高卒で春に就職できなかった者を言葉巧みに募集。　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明日から来れるのならば、採用。　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ＴＶ制作に興味なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
制作能力の低下、番組がつまらなくなる。
↓
ＴＶ離れ。
↓
→→→上に戻る

>>817
地上波の広告収入が伸び悩んでいるのはデフレ不況のため。ＴＶ離れと言うが、実際はまだ地上
波の総視聴率そのものはそんなに割れていない。だから地上波はいまだに商売が出来る。
多メディア化の影響は現実にはまだそんなに出ていない。
新規の地上波キー局が増えることはもうない。今後、景況が持ち直すかどうか、
多メディア化の影響がどこまで広がるか、今はまだそれほどでもない地上波離れが
本格化するか否かでキー局の趨勢は決まる。
ＢＳ・ＣＳなどのチャンネルにせよ、単体ではそんなに大きくはなれないだろう。
地上波もその他も局単独ではなく、グループ化での生き残りが模索されると思われる。

ただ、どの方向に転んでも制作会社の行く末は明るくはなさそう・・・。

フリーDの行く末はどうなの？
40台後半として、そこから局にもぐりこんだり、
また制作会社に戻ったりするケースもあるんですか。
先が見えないんですけど、どうなるのが多いんですか？

どうなるのが多いかって？
路頭に迷うんだよ

一番いいのは、収入の多い奥さんを手にいれること。

ところで、局以外で残業手当くれる会社あんの？

>>821
結局詰まる所そうなるよね。
ヒモ状態にならなきゃ生活一つ維持できないな現実。
そうなると、<労働>という観点から見ると崩壊してるな[番組制作会社]…
あれだけ働いて人並み以下の水準だもん。
伝統工芸の職人みたく金にならないのを承知で続けるキトク人しか居なくなるね、
確実にここ数年内に…
永久に右肩上がりの産業は無いと言うけれど、テレビ制作はもう寿命。滅び行く産業確定か…
それも人災でと言うのが悔しいが…

テレビ制作、、、終わったな、、、

辞めないんですか？
４０過ぎても続けていけると本気で思ってるんですか？みなさん。

質問なんですが就活の時、ATPのセミナーには行きましたか？やっぱり行くべきですよね、地方だとしても・・・

ATPってなに？
アデノシン三リン酸？

>>826
ここまで愚痴を言われていてもまだATPのセミナーなんかに行く気なのか。最近は
参加者が激減して真っ青と聞くが。
ATPのセミナーなんか交通費の無駄。カタギの会社だけ受けろ。

ある意味自殺志願者に近い物があるな…
底辺奴隷希望、御一人様御案内!!www

▼ネット広告、テレビを抜く！？　グーグルUK、英大手民放に肉薄▼　　[06/11/04]

　インターネット検索エンジン最大手、グーグルの英法人、グーグルＵＫが広告収入で
英民放のＩＴＶ１やチャンネル４を近く追い抜くとの予測が示され、英メディア界で話題を
呼んでいる。広告収入で最大の媒体であるテレビがインターネットに敗れる時代が
到来しつつあることが鮮明になり、デジタル事業の拡充を進める英新聞界にも影響を
与えそうだ。

　２日付の英紙フィナンシャル・タイムズによると、広告代理店のマインドシェアと
イニシエイティブの２社による共同調査で、今年のグーグルＵＫの広告収入が
チャンネル４の今年の推計広告収入の８億ポンド（約１７８４億円）を追い抜くとの
見通しが示された。
　英国の広告収入は昨年でＩＴＶグループの１６億３０００万ポンド（約３６３４億円）が
最大だが、０８年半ばまでの１年半の間に、グーグルＵＫはその９割近くを占めるＩＴＶ１の
広告収入を超えるとも予測された。別の広告代理店、キャラットの見方では来年にも
グーグルがＩＴＶ１を追い越すという。

　チャンネル４のアンディー・ダンカン会長も同紙に、グーグルＵＫの今年の広告収入は
９億ポンド（約２００７億円）でチャンネル４の８億ポンドを上回ると予測し、テレビとネットの
広告収入規模の逆転現象に、「構造的な変化であり、もはや逆戻りする現象ではないことを
業界関係者は認識すべきだ」と語った。
　グーグルＵＫはこの２年間で広告収入を急増させた。今年１〜９月の広告収入は
５億９３００万ポンドに達するとみられ、同１０から１２月の第４四半期もさらに広告収入増の
勢いは続くと予測される。

FujiSankei Business i.　
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200611040042a.nwc

>>830
イギリスの事情は不明だが、日本はまだそこまでは行っていない。ただしラジオは
もう伸びないとは言われている。新聞もどうか。
日本の地上波はまだまだ強い。もちろん、局そのものは良くても制作会社はもう駄目だが。

元ディレクターさんへ。>>826なのですが、ATPセミナーへは行きましたか？

>>832
行きたければ行けば？　ただ参加者は激減中。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/09/post_3f6c.html

＞ＡＴＰが合同で行う就職セミナーの参加者は今年、一気に三割減り、採用した人材も居着かない。
＞人材難に危機感を持ったＡＴＰは先日、各界の有識者を集めてシンポジウムを開いた。

んで、そういうシンポでＴＶブンカジンたちが愚痴るだけで何も具体的なアクションは起こさない。
ああいう所で有名ＰＤが偉そうに吹くＴＶ文化論ほど空虚なものはない。

＞こんなひどい労働条件下の制作会社でも、従来はヒトが集まっていたのには理由がある。
＞人材募集に学歴不問のことが多い→キー局は、もの凄い競争率で、強力なコネとある程度の学歴が必要
＞テレビの仕事に憧れを持っている→制作会社の実態はあまり知られてないから、簡単に若者をダマせる
＞ま、映画産業や音楽産業の
＞下っ端から、監督やミュージシャンへ
＞というのと同じで、そんな構造はとっくに崩壊している。

もっとも「とっくに崩壊」どころか、最近は国策「コンテンツ」で騙そうとしているようだ。ＴＶ業界の志望者は減ったが、
代わりに最近は「映画」「ＣＧ」「ＩＴ」がトレンド。そういう学校や学部も増えた。

だなぁ。
俺が元居た会社も求人出してて、それを読んで笑った。
要は、若手がつぎつぎ逃げ出して奴隷ＡＤが必要なんだが、それを募集するのに
「テレビ番組制作スタッフ〜ディレクター候補募集。
ヤル気重視、未経験可。まずはアシスタント的なポジションから学んでください」だと。
で、「テレビ番組を起点にグローバルな視点で展開。オリジナルの
映像コンテンツも視野にあります…」だと。ウソウソ大ウソ。
視野に入れるなら誰でも出来る。物はいいよう、文章はかきよう。
ブラック程、求人欄の文面に良いことかきつらねるんだなと実感ｗ

>>783
手取り12万なんてバイトでもいくだろ。

>>834
じゃあ、それなりの有名制作会社はどうかと言うと、正規で入るのはキー局・準キー局・基幹局並に難しか
ったりする。志願者激減と言っても、さすがにそういう場所はいまだになかなか入れない。
そうしたどうせ入れない一握りの会社の説明を聞くためだけにＡＴＰのセミナーに出るなど交通費の
無駄遣いなので、そんな暇やカネがあるならカタギの就活に専念するべき。
かと言って有名どころでも割合に間口を広くしているようなところは、去っていく者も込みで
それだけ入れているわけで、つまりは中ではやっぱり無茶苦茶をやっているわけだ。

自分は２ちゃんで「ＴＶ業界や映画業界、マスコミなどに興味がある」高校生・学生を見掛けるたびに、
被害者が出ないように（？）片っ端から罵倒して潰してきたｗｗｗ　
また、業界人のバイト先確保のためにコンテンツ関係の学校・学部・院が増える風潮も困ったものだと思う。

これは他のあらゆる業種にも通じる部分があるのかもしれないが、いまだに、
キー局や老舗制作会社のベテランＤ（Ｐ）までが堂々と「この業界は労働法規を守っ
ていない」ことを自慢するようなセンスはやはりズレているのではないだろうか。
もちろん「この程度の威圧でめげるような人間は入ってくるな」と言いたいのは分かるのだが、そのクラスと
なると「文化人」（笑）でもあるわけで、もっと自分たちの客観的な姿を省みるべきではないのか。
そういうＰＤが業界的・批評的には「良心的」な番組などを作って放送関係の賞などを
取ってジャーナリズムにお褒めを頂いてしまうのを見ると、「なんだかなあ」と思う。

ついでに書けば、コンテンツ業界やマスコミ・出版は芸能界のようにコネが横行する古くさい同族社会なのに、そうした体質
を隠しているのも良くない。コネのない人間はそれを埋め合わせるだけよほど「優秀」だったりしなければならない。
またこの類の業界は常に過当競争体質で、頑張っても利益のオコボレに与れる者・堅調に
仕事が続く者は限られている。国策としての「コンテンツ」ブームがこの実態を隠蔽するのではないかと気掛かりだ。

賞をもらっているような有名ＰＤの自慢話や文化論を真に受けてもいけない。あの人たちは才能もあるのかもしれないし努力もした
のかもしれないが、それを差し引いてもやはりいい時代を生きた人たちか、運に恵まれた人たちなのだ。
もしくは他人の努力や才能をかっぱらっただけかだ。そうに決まっている（笑）

ディレクターになりたいなら学歴なんてそんなに必要ない
現場で覚えればいい
気力と体力、なんといってもやる気さえあれば行ける。



＊ただ、バラエティ制作はADを人として扱わないから気をつけろ。

そんな事で誘うから誤字脱字フリップはおろか誤スーパーまで頻発するんだよ。
最低限の学力は必要。

>>839
大学出てればそこまで酷い誤字脱字は無いだろ
大学出てなきゃこの業界就職はほぼ無理なんだから。

頻繁ってどのくらいの数を言ってるのかわからんけど

ＴＶキー局の社員の年収は日本のトップクラス
テレビの視聴率は、ビデオリサーチの調べによると、ＨＵＴ（総世帯視聴率）は
１９９８年４５．３％、２０００年４５．１％、２００２年４４．６％、
２００３年４４．４％、２００４年４４．６％とジリジリ低下しているが、
まだまだテレビ視聴者は多い。日本民間放送連盟発表の地上波テレビの
２００４年の市場規模２兆３６５６億円。主に企業のテレビコマーシャルだが、
まだまだ根強いものがある。ネットにジワジワと食われつつあるといっても、
大企業のコマーシャルはテレビが多い。それを受けて日本のＴＶキー局の社員の
年収は日本のトップクラスで、１位朝日放送、２位フジテレビ、３位ＴＢＳと
日本の上場企業の年収トップ３をＴＶキー局の社員が独占している。
平均年収（全社員平均）
１朝日放送　　　　　　１５８７万円
２フジテレビジョン　　１５７４万円
３東京放送　　　　　　１５６０万円
４日本テレビ放送網　　１４３１万円
５テレビ朝日　　　　　１３６５万円
６テレビ東京　　　　　１２１９万円
生涯賃金（全社員平均）
フジテレビ　　５億６８４５万円
日本テレビ　　５億３００４万円
テレビ朝日　　４億７２５９万円
ＴＢＳ　　　　４億６１２４万円

どこの業界もプライムコントラクターが大幅に搾取して、下請け、孫受けという構造がある。
ただ、TV業界は最悪かも。うちはITだが、TVの製作会社から転職してきた人がいて、そこに比べれば、超ラクだそうだ。
俺の兄貴が製作会社勤務でゴールデンの番組なんかもやってるんだけど、実態は悲惨らしいな
帰宅できるのは月に数日、風呂すら週２日で帰宅するや倒れて救急車。新人で一年持つ奴がめったにいない・・・
寝ないで働き詰めで18はないだろ。 漏れはＭＡだが、制作会社のＡＤさん見てると悲惨だよ。
あるＡＤは５日間ほぼ完徹でロケ編集、ＭＡ時にくしゃみしたら肋骨折れて入院しちゃった。
こんなんが日常なんだよ。異常な世界だよ。俺の同期は俺を含めて8人いたけど、二年以内に全員辞めたよ。
社会への入り口を誤った。 局員と同じ仕事してるのに給料も立場も天と地だからなあ。続かないって。
俺は腰悪くして療養中。金はともかく健康はなくすと取り返しがつかない。
同じ年に大学でてキー局に入った友達が、2年目でもう自分の企画をＯＡしてて感想とか求められるのが辛かった。
「で、お前はどんな具合？」とか訊かれて「毎日お弁当の数かぞえてます･･･」って。惨め。
制作会社に入って自分の企画ＯＡするなんて何年かかるのかと。正直日本で一番の土建的封建的共産的談合搾取社会 それがTV。
ADは人間じゃない。最高身分は奴隷。下請けは人間じゃない。最高身分は召使い。所詮人権無視のヤクザ業界だもんなｗ
昔は純粋な若者が騙されて奴隷を続けてたが今はもう情報化で現実を知って自分からあっさり切るだろ 。

ＣＭの単価が下がる。 ＴＶの収入下がる。 外注費削減。 一次外注先への単価下がる。
二次外注先への単価下がる。 アルバイトやフリーの単価下がる。 奴隷はいつまでたっても奴隷。
ADは激務の中身が違う。 給料安いのは我慢ができるとして。 まず責任が重い。
完璧を期さないといけないから、その細かいミスがないかのチェック業務がとてつもなく重責。
さらにスケジュール組んだり、お客さんとの折衝からさらに孫受けの技術部（自社でかかえていないところは）
やら、音効さんやらとの調整も全部AD。 挙げ句、美術もかねているADもいるわけよ。
そのあと、さらにディレクターの補助、弁当購入もろもろ…。ハッキリいって、
好きでもやってられない仕事。 もうほんとうにそれしかない人しか続けられない。
責任重いが給料安いじゃ、人材はぜんぜん確保できないわけで。
漏れも制作会社にいたが、新卒が４人いて。一人が３日め、
二人目は半年めに、漏れが一年目に辞めた。二ヶ月で休暇を一日ももらえず、
平均睡眠時間３〜４時間とれれば「今日は眠れたな」という世界。
睡眠時間１５分で一週間稼動というのも結構ある。そのぶん給料はらえば制作会社が破綻してしまうしね。
テレビの人材難は、どうしようもないところがある。
責任は管理職以上なのに 給料と休暇はバイト以下じゃあ誰もやらんだろ。
TブーS２階、男子トイレ個室のタイルの隙間に「死にたい」って書いてあるのみたぜ。
ADだろうな。ただ、勤務時間をオーバーして働いているとき、
その瞬間瞬間にも残業代が出ている、と思うのと、
「ああ…時間給換算で給料が安くなっていく…」と思うのはえらい違いですけどね。
残業代がでるなら、映像自体は好きだから漏れも辞めてはいないだろうし。

>>842-843
コピペか。志願者激減と言っても、まだまだ入りたい人が多いのが良くないんだと思う。毎年、新しい
人を入れて使い捨てていけばそれで済んでしまう。実際、それなりに名の通った制作会社は正規では簡単に入れないしね。

>>841
＞ジリジリ低下しているが、まだまだテレビ視聴者は多い。

不況で広告収入は伸び悩んでいるものの、地上波の総視聴率自体はまだまだ多いから、キー局
や準キー局の人間だけがいい目を見ることになる。下請けは切り下げているのに。
それを下から支えるのが、ＡＴＰのセミナーに行きたいとかいう人>>832や、
「気力と体力、なんといってもやる気」とかいうタイプの人>>838。「ものづくり」だの放送文化やテレビマンの志を
語るようになるとすっかり重症だ。もうズブズブになっている。
あと何年掛かるかは不明だが、このまま誰も入らなくなって、再放送だけで埋めるわけにもいかなくなって、
かと言って製造業や介護士のようにガイジンを入れるわけにもいかないだろうから、
「制作費も待遇も向上させますからどうか入ってください」とキー局の人間が
低姿勢になってこない限り、何も変わりはしない。
就活の「やりたいこと探し」に悩んで、「こういう現場はクリエイティブかもしれない」と誤解してわざわざカモに
なるためにＡＴＰのセミナーに行く貴方がＴＶ界を中途半端に延命させていくのだ。

>>840
＞大学出てればそこまで酷い誤字脱字は無いだろ

バラエティ番組とか結構ひどいと思う。それに気付けない貴方もすっかり骨の髄までＴＶ脳。

バイトで業界覗いて来ました〜って他の職種に就くのが１番賢いと思う
就活がんばったとしても局に就職するのはなぁ
下請の制作会社の人間と常日頃一緒に居てその悲惨な待遇やら将来について何も思わなくなるのが当たり前だからなぁ
人間の心を捨てなきゃ無理だよ

俺はそこまで堕ちたくないから大学４年間局でバイトして普通の企業に就職した
広報配属されてなんやかんやで恐かった記者さん達とまたよく会うようになった
確かに局員より給料は安いけど実際に拘束される時間や休み考えたら俺の方が幸せだよ

確かにテレビ業界は制作も報道も他では考えられないほど刺激的だったけど
人間として無理だったから俺はマスコミ業界を就職の対象には選ばなかった
あの鉄火場のようなスタジオや現場を懐かしむことはあっても戻りたいとは思わない
なんつったって初仕事が和歌山カレー事件だからなぁ
よく４年間持ったよ
その間何人もの社員、契約社員が見切りつけて辞めるのを目にしてきた
みんな自分の人生をこれ以上擦り減らしたくないと言いながら辞めていった

読みにくい文だなあ、、
辞めて正解だったと思うよ。

>>842
MAってことはミキサーさん？
ミキサーさんもそんなに大変なのか・・・

>>845
俺の働いてる局はそんなに多くないけどね。

>>833 ＞21歳の女性AD 可哀想に・・・高卒後専門学校出て、すぐにこの世界に飛び込んだのか・・・一番楽しい時期に

みんなADのこと（自分がやってきたこと）をあまりにも大袈裟に書きすぎじゃない？
自分はこんな凄いことをやってきたんだ！
と、自慢にしか聞こえない。

毎日の報道番組ADなら、週3〜4日死ぬほど頑張ったら後は休み

スタジオ収録のレギュラー番組（音楽、クイズ、料理、etc）、のADなら
人数少ないかもしれないけど、収録2〜3日前から寝られなくなるがそれ以外は寝る暇ないことはない。
OA翌日は基本的に休みあるし。

スポーツはイベント系（五輪、世界陸上など世界○○、W杯）があるときは相当しんどいが、
終われば他と差はない。

バラエティ以外は、よほどのことがない限り殴られない。

本当に寝る暇無いのは、ロケ中心＋企画数も複数のバラエティ（レギュラー）
しかもADの扱いがひどく、殴られることも良くある。
もし皆さんが↑のADだったならすみません・・・

ドラマのADも結構キツイぞ

いま俺の後ろでDがPに怒られてます。
ADに「お前顔が変だから自殺しろ!」って言ったら、会社来なくなったそうで。