テロップについて語ろう5

引き続き語りませう

前スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1103537292/
part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1080579673/
part2
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1065263967/
part1
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019058571/

荒らしは放置の方向で。反応した人も荒らし。

2

関連スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1117371685/

>>1
新スレ立て乙！。

>>2
子ね

NHKの場合、ラムダのテロッパーに移って以降、派手になったし
遊ぶようになってきた。

てか、しゃべりテロップが一番ウザイのはNHKとTBS。
無理してまでしゃべりテロップ入れるな。
ブロードキャスターとかクローズアップ現代とか
しゃべりテロップが最低限の番組は見ていて落ち着く。

>>6
NHKに限ったことではないが、外国人が話しているときに
日本語訳アナウンスとテロップの両方が入るとすげーむかつく。
どちらかにしろ。

>>2ゲッターは死ね。

NHK、日本語で話しててもテロップ入ってるね。出てる人馬鹿にしてるみたい。

HTBって意図的に白レベル落としてるのかな。
明るすぎない所が見易いｗ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　 ∩　∩　　|　＜　死ねよおめーら。
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　　　ー　　 ノ
　　 ＼＿＿＿_／

>>8
そう思っていた。
十分聞き取れるってのねぇ。取材対象者に対する礼儀が出来ていない。
よっぽどキャスターの方がカミカミなのにｗ

キー局各局の報道テロップシステム
---------------------------------
テレ東 -　VWS System（朋栄…www.for-a.co.jp/）
フ　ジ -　自社製のテロッパ。社員は「ワープロ」と呼ぶ。
ＮＨＫ -　neo-n（λ…www.lambda.co.jp/）
ＴＢＳ -　写研製テロメイヤー。
テレ朝 - neo-n（λ…www.lambda.co.jp/）
日テレ -　3D-VWS （朋栄…www.for-a.co.jp/）

キー局各局の報道テロップの標準書体（メーカー）
---------------------------------
テレ東 -　メーカー不明（平成角ゴシック）
フ　ジ - ニィス
ＮＨＫ - フォントワークス
ＴＢＳ - 写研
テレ朝 - フォントワークス・モリサワ
日テレ - イワタ

>>12
テレ東の平成角ゴシックはどこのメーカーか…
楷書体など他に使っ手いるテロップがDynaLab製だから
平成角ゴもDynaLab製と思うのだが
VWSに標準で平成角ゴがついてたりするの（リコー製とか）？

telop＠wiki
ttp://www1.atwiki.jp/telop/

NHKの標準書体は丸ゴシック。
ただし、もともと紙焼きテロップで使っていた時のNHK専用書体を
電子に移植し、更にそれをラムダ機への更新時に新たに改良してある。

あとゴナのような新ゴのような書体(BSニュースの右下に出るタイトル)や
ナールのような書体(おはよう日本の人名など)もNHKが独自に開発
した(もしくはラムダに開発させた)オリジナル書体。
(ゴナEもどきやマール体とは別のフォント)

>>10
基地外死ね

>>15
＞ナールのような書体(おはよう日本の人名など)
え、あれってスーラじゃないの？

提クレで「提供」の文字が少し横にズレるのを見たことがあるのだが
電子なのか紙焼きなのかよくわからんな

telop@wikiにSTV・HBC・HTBのYOSAKOIソーラン中継スーパーをアップ。
wikiの仕組みよく分からず、HTBのページ変なデザインにしちゃった…スマソ。
（元々なんか違ったし）

やっぱりTBSのが最高だね。わざわざ写研を使ってるだけはある
一流新聞の版組を見た時のような美しさと読みやすさの両立
これぞまさに報道にふさわしいテロップ、書体

やっぱりTBSのが最高だね。わざわざ写研を使ってるだけはある
一流新聞の版組を見た時のような美しさと読みやすさの両立
これぞまさに報道にふさわしいテロップ、書体

>>17
>>15はかなり妄想入っていると思われ。
>>15はFWの見本帳見てくれ。

>NHKの標準書体は丸ゴシック。
>ただし、もともと紙焼きテロップで使っていた時のNHK専用書体を
>電子に移植し、更にそれをラムダ機への更新時に新たに改良してある。

これは全て妄想って事？？

> NHKが独自に開発
> した(もしくはラムダに開発させた)オリジナル書体。

とあるが、独自に開発とラムダに開発させたでは全然違うと思うのだが
「もしくは」で堂々と結んでしまうあたり・・・

>>24
金払ってNHKが版権持ってるってことなら分かる。
独自に開発って言ってもNHKにフォントデザイナーがいるわけじゃないしな。

実際にNHKで写植を担当する人間に聞いた話を基にして>>15は書いた。

昔の紙焼きだった頃のNHKニュースの動画でもどこかで見てみなさい。
そこで見られる紙焼きテロップの書体と、電子化した直後、松下通信の
文字発生器「AV」で出力されたフォント、そして現在のラムダ製
テロッパで出力されたフォントを。

もともとは独自に規格をつくり、写植業者に文字盤を作らせた。
それを電子化する際にデータを置き換えた。さらにそのデータを
処理方式が全く違うラムダ機に移植するにあたっては、当然ラムダに
移植(修正も含めて)＝開発させる訳だ。
だから、フォント自体はNHKの開発と言えるが、ラムダ機に搭載するに
あたってのデータ作成においては「ラムダが開発」したとも言えなくない。

ここまでキチンと説明せねば、すぐに「妄想」と決めつけるような
アホには理解できないか?
もっとも、ここまで書いても信じたくなければ、別に信じなくてよい。

ちなみに東京のNHKでは正体で作られている文字に対して20％程度の
長体をかけるのがデフォルトになっているそうだ。
もともとは正体なので、一部地方局では文字が正体になっている。

>>17
ラムダ機への置き換えと前後してNHK独自書体としての「NHK新ゴ」
「NHKナール」のようなフォント(正確なフォント名は知らぬが)が
東京のNHKで保有しているラムダ機には搭載されたそうだ。
権利はおそらくNHKが保有しているだろうから地方局へもそのうち
フォントがばらまかれるかも知れないが。
それのことを指している。

>>26
あぁ、妄想とは書いたが、後半の部分ね。
もし事実なら、FWに許可とっているかどうかが問題になりそう。
今のところ、スーラやニューロダンと違う文字に出会ったことは無い。
もっとも前半部分に関しても森に許可とっているのか大いに疑問だが。

ニューセザンヌもキャッチ系書体も見かけるよ＜NHK

だれかNHKアートに入社すれば

>>29が一番確実な解決法だが、そこの人間になるとこういう所で
ホイホイ書けなくなる罠。
誰が書いたか丸分かりだしな。

>>19さん
もしよろしければ、HBCとSTV、TVｈの通常のニュースのテロップの、
UPもお願いできませんか？

>31さんにプラスして>>19さんへお願い。
土曜日のSTVニュースプラスワンサタデーのが見てみたいです。
日テレのパターンを使ってるやつです。

>>31
これからキャプチャしますが、了解です。
>>32
来週の土曜日までマテ。

http://rashika.sakura.ne.jp/dttv/rep050401.html

三重テレビ
デジタル放送だとテロップとセットの安っぽさが
さらに際立ってます

秋田放送っていい仕事してるね。
wikiにアップされてる「全農の対応」ってところの
座布団の装飾を見る限り、VWSだと思われ。
クロムだったかベベルだったか。

>>34
いやぁ、テロップのフォント見ても色々使っていてある意味楽しめるな。
現行はどうなっているのか。
NHK津はこの時だけ名古屋あたりから機材借りてFW書体や新ゴ使ったのか、
それとも津はFWや新ゴばりばり使えてるのか。
三重テレビはTRYのテロップから想像がつくが(w。

秋田放送のはデザイン自体は日テレのプラス1のままじゃないの？？

テロップなんてどうでもいいＹＯ！

偏見かもしれないけど、テレサロ板の中で
(主に建設的な点で)健全に盛り上がってるのは
テロップネタのスレだけのような気がする

テレビ局のフォント選定において
フォントワークスのLETSは絶対得だよな…。
ハイクォリティ（と言われている）のものが
何書体も安価で手に入るんだから。
（実際にデザインが良いかは微妙なんだが）

テロップだと、ニューシリーズを選定する所が
多いみたいね。印刷物ではLETS入れてるところでも
未だ旧書体が強いけど。

放送用LETSっていう項目あるけど、
普通のLETSと変わらないみたいね。
別にLETSユーザーのテレビ局なら、
特別使用許諾を結んだり
金を払わなくても良いらしいのだが、
（FW的に問題はない）
一応権利処理という局側の要望のために
契約書があるらしい。

「水曜どうでしょう写真集」によると、
トリキリ＝テロップで？？
映像に合成するものはスーパーというような
解説がなされているが、どうなんだべ。

>>41
へぇ…。それじゃ年間２十数万払わされる某社と大違いだ。
おまけにTT版の供給もありときてる。
一般のLETSユーザもうらやむほどの待遇だな。
まぁ、確かにテレビで使ってもらうのは良い宣伝になるから、
その位の待遇しても悪くはないかも。
逆に低質な書体ばかりなのに殿様になった某社の運命やいかに。

リョービって金かかるのかな？＜放送使用許諾

テロップwiki のキー局のキャプ画像が見られないのは
漏れだけ？？

>>43
＞逆に低質な書体ばかりなのに殿様になった某社
ダイ…以下自粛

フォントワークスとかデザイン研究所とか
テレビ使用にかなりナーバスなのは相変わらずか?

>>44
漏れ的には写植やってた会社は許諾取らないと思ってるけど
値段が他社に比べて安いしな…

そいやサンデープロジェクトで右下に出てる
手書きみたいな毛筆体みたいなタイトルの書体って何??
ちょっと前の話だが

秋田放送の放送事故アップしてみますた
http://www1.atwiki.jp/telop/pages/69.html

全然関係ないけど、秋田放送、「本社前」が森ってのすごいね

>>48
手書きかとオモタ

それにしてもYABのニューステロップは汚いな
縁取りが場所によって極端に太い事があるし、使用しているフォントはまるで
ケーブルテレビ局のテロップのようなフォントだ。

ああいう右下▲ベース（が多いと思われ）の上に載っかる
毛筆系の文字は手書きだと思ふ。HTBとかなら酔虎だろうが…

>>49
あなたの解説テロップ、イチオシっぽい。

>>52
単にレベルで出してるからだろ。KHBもローカルはリニアなのに
ネット裏送りは何故かレベル出しだからね。

つーか最近テロ朝系はキー局除いて急速にVWSが普及してるが、
ダイナ一辺倒じゃないのがセンスあって良い（特にHTBとKBC）

ところで書体についていろいろ語ってるみなさん。
字は綺麗ですか？
俺は小学生の時は習字がかなり得意で期待されたのだが
やめてしまって実はかなり後悔。

そいやSDでのサイマル放送がある以上テロップは必ずSDサイズって事に
なるのかな？
BSデジタルはどうだろう

>>56
手書き文字を何書体か持っております。
（ただ書くだけね、フォントって意味じゃなくしてね）

neo-nの情報は何処で見られるんだ？
ラムダはやっぱりHP公開はしないのか？

>>58
見せて？

>>55
> KHBもローカルはリニアなのに
> ネット裏送りは何故かレベル出しだからね。

マスターサブがレベルなんだろ。

日テレで明朝ウインクスが出てる…

日テレのアートディレクションは海外ニュースみたいな
スマートさがあって好きだなぁ。テレ朝も好きだけど
ちょっと癖があるというか。

日テレのアートディレクションは海外ニュースみたいな
スマートさがあって好きだなぁ。テレ朝も好きだけど
ちょっと癖があるというか。

ただのパクりなのに

>>61
正確にはマスターサブでは無いけど。
ニュースサブのテロップはレベル。
製作スタジオのテロップはリニア。
Jチャンのローカルは製作スタジオだからリニアテロップ。
ローカルでも短いニュースはニュースサブだから、レベルテロップ。

統一できないってのもおま抜けな話だな

KSBやRNCもそうだよ。
平日夕方ローカルはリニア対応だけど
スポットニュースや土日夕方ニュースはレベル。
だからＪチャンのベースなど、ハーフやソフトエッジ部分がすごいことに…

国会中継はまだテロメなんだな…

Jチャンのヤツを見てみたいな

>>65
ＴＢＳに比べりゃぁ・・・ねぇ・・。

Wiki更新したので一応報告。

YAB→
全国放送用テロップ追加。
TYS→
スーパー編集局のテロップが変わったので、
変更箇所をUP

アートといえば
テロップについてはこれだけ盛り上がってるのに
セットについて語る人はいないね
なぜだろう

>>73
テロップについて語るスレだから

セットについて語るスレが無いのはなぜかと
聞いてるんだが、それが分からんか？ボケナスが

>>75
テロップについて語るスレだと言ってるんだが、それが分からんか？
ボケナスが

>>75対>>76は「正論」で>>76の勝ち。
>>75はそもそもが的外れ。
>>73での書きようが「このスレ内で」と理解される文面だから。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1097261937/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1076505642/
セットなどについては此処で

>>72
tys、新テロップのセンスもなかなか。
しかしデザインとしては前の方がかっこいい。
惜しむらくはフォントが…。

wiki見たけどNBN名古屋テレビが何げかなりレベル高いかも
SGI製のマシンによるバーチャテロップも
違和感無く溶け込んでるし

Wiki更新(TYS)
ニュースは同じデザインのテロップに統一されたようです。
ということで昨日のスポットニュースのキャプ画もUPしときます。
(ヘッドライン等は変更無し)

世界丸見え見てて気づいたけどアメリカの硬派なタイトルテロップは
何かみんなニュース番組みたいなのが多いな。光って浮いてるようなのw

テロップって聴覚障害者にはせめてもの救いだろうな。
ニュースに字幕放送ってないし

>>83
ん？ニュースの字幕放送は普通にあるが？

NHKなら連続ドラマにもあります

民放でもあります

最近日テレでロダンが増殖してる希ｶﾞｽ
VTRとかで

>>83のような間違った認識を持った香具師が
画面を汚すだけのしゃべりテロップを有り難がり
結果画面はさらにしゃべりテロップで汚されていく

字幕放送は地上デジタルではかなりやっている

>>88
こういう場合は地上デジタル「でも」だろ
アナログでもやってるんだし。

wikiにアップされてる
メーテレの
「たるむ顔の筋肉」っていう
スーパーの明朝体は
どこのだ？

>>90
NBNはTBも併用してるから
TB見出明朝ではないかと思われ。

>>91
サンクスコ。

ＴＢＳ系列でアニメを見る時の注意を促すテロップが出さないんだが

×　出さない
○　出ない

メ〜テレのANN準拠テロップは
エッジが右に寄ってる気がするんだが？

>>89
地上アナログの場合、専用機器を別途購入せねばならないが
地上デジタルの場合、チューナーに字幕受信機能がついているので
地デジチューナーつきテレビを買えばそのまますぐに字幕放送を
見られる。後付チューナーを買った場合も同様。

ゆえに>>88の表現の方が「親切」ではあると思うが。

>>86
日本語理解できないバカ発見

誤爆スマソ

皆さんがテロップに惹かれた理由とは？
漏れは、印刷とは違う表現が出来ている（→１つの部品でも色彩が豊か）のと
テレビヲタなのと、フォント面ではモリサワばかりの印刷より多種多様で面白いと思った。
とにかく印刷では見られない表現やアートディレクションが多い。

>>99
それはDTPの普及と写研の堕落が大きいと思われ。
広告などのDTPはレイアウトと文字の美しさを重視する。けど放送は
インパクトがあれば多少ショボい書体でも寛容だし、コスト削減意識が
徹底してるからダイナやキヤノンのような廉価な書体が一気に広まったのでは。

ちなみに漏れは写研時代（90年代前期）からニューステロップやOPが好きだ。
特に日テレ、TBS、テレ朝の報道が綺麗だったので今でも忘れられない。
だから日テレがλに替えたときのショックはとても大きかった。

>>100
後半完全に同意。自分は写研時代に育ったのだと思っている。
現在の書体のほとんどには満足していない。
だが、今よくよく写研の文字を見てみると、これも結構荒さがあったりする
（デジタル化に関する部分もだし、
　元々のアナログならではの微妙なぶれ・線の不均一さも要因かな）。

写研書体のパチもの（その多くは写研書体の不完全な部分・変な癖が特に誇張表現され、
元の美しい書体とかけ離れてしまったものである）が横行し、
他の書体の盛況に合わせ使われなくなりつつある書体たち。

ぜひ、写研の書体はデジタル化で多少の改刻を加え、
生きかえらせてほしいと願うばかりである。

>>101
まぁ写研のお家事情はここで語られてる通りだし、仕方ないといっちゃ仕方ない。
ただそこで字体にこだわるかコストパフォーマンスを重視するかの温度差がある。

そういう意味で今のテレ朝は写研時代の美しさとλの使い勝手を両立していて
いい傾向だと思う。日テレもテレ朝ほどではないにせよスタンスは近い。
問題はNHKとTBS、それとテレ東なんだよね。

テレ東はとりあえず打てればいいという合理志向でやってるから仕方ないけど、
TBSはイブニング5見る限り廉価だが質の低い書体に替える兆候があって少し心配。
NHKもいいかげんテロップのテンプレートを刷新すればいいんだがね。

>>102
ここに出ていないあの局は問題外ですかそうですか

>>102の某局無視っぷりにﾜﾗﾀ。
でも個人的には、写研は確かに美しいが
「他にないかな」と思う所もあるんで、
去年くらいからの状態は好きなんだよね。
イワタだったらFWだったり新ゴだったり。
写研時代はあんまりテレビ見なかったんで
丁度知らないってのもあるが…。

個人的には「イワタもこんなにキレイなのか」って思ったよ。
あと、NHKクローズアップ現代のニューセザンヌもキレイだし。

写研、既にテレビ用テロップ捨てている
テロメイヤ担当チーム既に解散
開発凍結
保守外部丸投げ
TBSがいつまで写研使うのか

>>102
フヅは問題外でつか？

>>105
あの…イワタは結構歴史ある書体メーカーです。
明朝体（現在のTT・OT版ではオールドが付く方）は写植にもあって
（写研見本帳にもある）書籍に結構使われています。
確かにゴシックのデザインは手書き感があってややダサかったり、
「何だこりゃ」の丸ゴシックがあったりはするのですが、
楷書体・教科書体の評判は良い会社ですから、
良いものを作れる力は元々あるところです。

イワタLETSができたので、これからイワタ使う所も増えそう。
ただし、イワタLETSに明朝新かなが無いのが惜しい！
（日テレは明朝新かなを使っていて、これが素晴らしい。）

いや、別にCXはスルーしたかったわけじゃないんですよ＞ALL
ただあそこの生テロップって、かなり独自の思想で作ってるから論じづらいんです。

以前のテロップスレでCXは写研のプレゼンを、送出機能がないという一点で
蹴ったとどなたかのカキコがありましたが、それが本当ならCXは使い勝手を
最も重視したもんだから、独自に開発するしかなかったのかなと思います。

ただ最近すぽるとで朋栄を使ってきたり、昨日見たアニメの「お子さまへ！」の
注意書きがJTCウインから平成角ゴに変わってた辺りを読むと、時代がようやく
フジの求めるものに追いついたのかなと思ったり。変な言葉ですが…

>>106
外部丸投げって言っても写研OB・リストラ組だから信頼感はあると思うが

あとは書体のライセンスをどこかに売り出してくれないかなw

>>108
フジは良いデザインも求めていたが、効率重視が先に回って
デザインや制作者のレベルを下げるしか無かったって事か。
で、最近の朋栄とかは効率面でもフジに似合っているって事かな。
フジ、テレ朝みたいに余計な技術投資しない会社なので。

>>108
105で書いたイワタはイワタ新ゴのみを指したわけですが
言葉が足りなかったですね…。
私、見本帳で見た時は何故かイワタ新ゴの印象って
イマイチだったから、日テレで使われてるのを見た時
「うほ！こんなにキレイだったっけ？」と驚嘆したのです。
それだけの事で、過去のイワタ書体の質は分かってるのよ。
わざわざ説明しなくても良い事だろうけどね。

でも、印刷でイワタ新ゴが使われているのを見ても
あんまりキレイだと思わない。他とのバランスが悪いっていうか。
テロップにはテロップ向き書体ってのがあって、
イワタ新ゴは結構良い感じだと思うのです。

109>>
すぽるとで使ってる朋栄機材ってバーチャルだけでしょ？
SD用をアップコンしてるのかめっちゃきたないけどね。

>>113
普通のスーパーもフルでFOR.Aじゃ？

>>112
あぁ、確かに見本帳の文字に関して貧弱な感じがするのは否めない。
そういう考えは完全に同意。
低解像度だから見やすいのか、あるいはそれを意図して設計してるのか…。
日テレのデザインの仕方もあるのだろうけれど、あの使い方、文字の印象は良いね。

>>110
＞あとは書体のライセンスをどこかに売り出してくれないかなw
知ってはいると思うが、今の社長が生きている限り
そしてその社長の影響力が残る限り、それはおそらく
ほぼ100％あり得ないだろうと思う。

ま、万が一という、極めて低い可能性もないとは言わぬが。
社長があぼーんすれば、無きにしも非ずってか。

↑ハイエナの考える理屈だな

>116はフォントの価値を尖閣沖のガス田なみ、あるいは
アメリカが考える中東の石油レベルに置いてるのが笑える。
確かにそれらも権利を主張してる相手国があぼーんすれば
手に入るがw

>>115
エッジ付けるか付けないかで印象変わるってのもある。
後ろが映像か静止画かの違いもある。
人間は感性豊かな動物ですから、ちょっとした回りの環境の違いで
凄く良く感じたり逆に悪く感じたりもします。

批判要望板では管理人があぼーんすれば某巨大匿名掲示板はなくなるって
論調の話が出てますがいかがなもんでしょうかね。

ﾁﾝｺｰ(･∀･)ﾏﾝｺｰ

トリビアで昔から使われているフジの手書きテロップが出てたけど
フジの手書きテロップって（・∀・）ｲｲﾈ!!
職人さんすごい。

え、ニュースの字幕はTBSとNHKだけだよ

(´-`).｡oO( 漏れは写研書体が広く使える可能性を支持するよ。荒れる元になってごめんね。 )

htbのニュースの送出抜けがオカシかった。
機械の不具合でそういう事ってあるの？
マスターから出したのかな。

>>123
どの書き込みに対してのレスかを明確にしてからもう一度書け。

>126
命令するな馬鹿野郎

>>120
2ちゃんねるの視聴率って知ってる？VR社の。
今やかつての勢いは見る影も無いほどの視聴率だよ
無くなっても別にかまわないけど、2ちゃんって特別な
影響力無いよね？

影響力はどうでもいいし他人事だが確かに批判要望板の書き込みはすごい。

>>127
だったらそう言われないような書き方しろこの人間の屑

>130おもしれー
>127書いたのはオレだけど>123は別人だよハハハ

１３０と１２６（自分）も別人なので。

そいつはなによりだw

>>122
アラビア語で父親＝ヤバイというトリビアのときに
アラビア語が出てたけど、やっぱアラビア語にも
この書体は良い、悪いってあるのかな？

でぶやのペルシャ語テロップ、
漏れにはペルシャ語の知識が無いからアレだが、なんだか怪しさが出てて良い感じｗ

TVQの提クレ
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050623191117.jpg

ドットが粗いような･･･
製作クレジットや視聴注意テロもこんな感じのやつがあるんだけど
やはりマスター出しなのかね

>>134
あるだろうね。欧文部分だけ取っても日中韓台で違うし、
日本の欧文部分が西洋の方々にうけるかどうかは不明
（ただし英BBC開票速報でMSゴ従属の数字が使われていたのはびっくり。
　等幅があれしかなかったのだろうか、それともバーチャルシステムが日本製？）

超漢字はだめらしい。
ttp://www.horagai.com/www/moji/tron.htm

>>126スマン
>>127あんた何者？うざいんだけど　
>>123は>>89へのレスです

>>138
ニュースの字幕放送はNTVでもやってる

>>127と>>130のやりとりって、松尾貴史とヨネスケのやりとりに
何となく似ていて面白かった。
松尾貴史がヨネスケのことを「クソジジイ」と突っ込み、ヨネスケが
松尾に「私はあんたと持ってるパスポートが違う」と際どい自虐ネタを
かましているときの周囲の爆笑が思い出される。

…ああ、あの頃はいちいちしゃべりにテロップ入ってなかったので
喋る言葉をちゃんと耳で聞いて、頭で考えて理解できたね。
今はそれがほとんど出来ないのが辛いな。

TNC書いたの誰だｗ

持ってるﾊﾟｽﾎﾟｰﾄが違うののって何で？
障害者？

>>140
え？　ヨネスケは在日ってこと？

http://god.jikkyo.org/src/cap200514268.jpg
これ、何書体？

TBSが今春からニュースで使ってる丸ゴシックのようなテロップはあまり好き
じゃないな。何か「ニュース番組」って感じがしないよ。
その前のゴシック体テロップは大好きだったんだが。

>>144
多分武蔵野丸ゴシック体。
tp://www.triox.co.jp/MusashinoFF3636seMihon.htm
tp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/ricoh/ricoh3.html

>>145
20年ほど前にはニュースに石井丸ゴシック体を使っていたところも結構あった…。
まぁ最近使われていなかったのは、第一にデザインの古くささからかもしれないが。

ゴナのようなモダンゴシックがニューステロップとして好まれるのだろうか。
このスレの流れもその感じが強いし。

>>146
ありがとう。タモリ倶楽部も使っていたような…。

FNNスーパーニュースではテロップに動きがあるけど(右上、ヘッドライン)(平日、WEEKEND共に)ローカル各局でもフジみたいに動きがあるテロップ使ってる所ってあるのかな？

>>146
145ですが、返答�dクス。同じ丸ゴシックでもNHKのはそんなに違和感を
感じないのに、何ででしょうね。
ちなみに漏れは丸ゴシックの文字を見ると「グリコ・森永事件の脅迫状」
を連想してしまうなぁ・・・。

>>149
NHKのというのは、ナールかスーラかな。
もっとも太さの違いでも印象は変わってくるので、
太ウェイトだけの印象で考えるのはどうかと。

脅迫状で使われたフォントは現在、
イブニューで盛んに使われております。

そういえばヨネスケってエラがやたらはってて
韓国人っぽい顔してるよな。
松尾貴史はペヨンジュンみたいだが

このスレに常駐してるマニアの字に対する好き嫌いって
どのくらい世間一般と一致してるのだろうか・・
なかには恣意的な解釈のかたまりみたいなのや印象操作に
近い書きこみも点在してるわけだが。

>>152
とりあえず、パクリの新ゴと
非常に見苦しいＤＦＰ細丸ゴシック体（これもナールのパクリ）は嫌い。

とりあえず一般大衆は番組全体を見ているのであって、そこまで
使用書体を気にしてないのが普通。
作品として番組を捉えた時、いわゆるいい「選択」で完成度が
左右され、結果感覚的に伝わる事もあるだろうが、あくまで作り手の
こだわりが優先してる話。

>>150
＞脅迫状で使われたフォントは現在、
＞イブニューで盛んに使われております。

認識違いもたいがいにせーよと。

からくりTVのテロップ氏ね。

>>148
ＴＮＣは項目が動くやつだったような

　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

>>155
ん？　あのタイプライタ文字は石井丸ゴシックだったと思うが
違ってたらすまそ。

>>159
しつこい性格だな

今日のクローズアップ現代、右上のテロップが
切れまくってたな…

>>150>>155>>159　あの脅迫状の書体と、今イブニングニュースで使われてる
書体は微妙に違ってましたね。
名前などの詳しいことはよく知りませんが、例えば「と」の字の左上の斜め
棒とか（前者はほとんど縦棒に近く突き抜けていない、後者は斜め45度に近く
突き抜けている）。

>>162
写研はタイプライターなぞ作ってない。
写研は自社純正機以外へのフォント供給をしていない。

ゆえに>>155

たいがいにせーよ。

>>150　>>155
>>脅迫状で使われたフォントは現在、
>>イブニューで盛んに使われております。

悪意を秘めた印象操作っぽい書きこみ
匿名の成せる技w

モリサワ年間契約フォントライセンスシステム
MORISAWA PASSPORTを発表
ttp://www.morisawa.co.jp/news/fresh/20050628j.html

>>165
放送向けじゃ廉価なダイナやキヤノンに押され、FWにも先を越されたモリサワにとって
思い切った巻き返し策だな。最も放送業界向け割引がないとまだ苦しいだろうが。

>>93
ＴＢＳ系列でアニメを見る時の注意を促すテロップが出ないんだが
特に
テレビユー山形
チューリップテレビ
テレビ山梨
静岡放送
山陰放送
中国放送
テレビ山口
はどうなってるの？

ほーむさんのサイトに行けよ

昔（昭和50年代まで）のＶＴＲを見てると
テロップ切り替わる時に一瞬”ガクッ”と
ずれるんですけど。なんでですか？
あと、背景が透けるようなテロップもありますね。

>>166
テレ朝の使い方見ても厳しいかもね。
まだLETSの方が安価かもしれないし、
FWと比べても書体のバリエーションにややとぼしい
（オールドゴシック系が弱い…今さら中ゴも）こともある。

まぁ、これが発効して一年が見物。
少なくとも某国営(wが飛びつかなければローカル局が入れるとも思えない。

>テロップ切り替わる時に一瞬”ガクッ”とずれる
それは紙焼きテロップでは？

>>171
その”紙焼き”とかの意味がよくわからないんです。
焼いているとずれるんですか？

何のためのネットなんだろう･･･
と言ってみるテスト

>>170
"国営"ではありません。"公共"放送です。

ガクっとなるのは、簡単に言うと、
黒い紙に書いた白い文字をカメラで撮影して画面に合成している
　＝「紙焼き」という当時からの手作り的環境で、
今のオンエアーしてる文字から次の文字に切り替えたいとき、
今撮っている紙から次の紙へ手動or自動で送られるため。
一応がんばって高速で送られるけど、そこは瞬間移動ではないので、
中間の見苦しい動作が映ってしまう。

>>175
それを踏まえてみると
福岡の局の提クレは

RKB･KBC･TNC･FBS･･･電子
TVQ･･･紙焼き(｢提供｣の文字が、切り替わる際に横にズレるときがある)

ということになるね
そういえば提クレの電子化が始まったのっていつ頃なのだろうか

スライド投影機をイメージしてもらえば、ってこれもわからないか……
後に2台切り替えて使うワザを習得して、これを回避した。
電着(ブルーバック等)で微妙に色が違うことがあるのはこのため。

「紙焼き」っていうのは、写植が写真の原理を応用して、
印画紙に焼き付けて印字したものだから。
写植は写真植字の略。
というわけで、手描きのオペークは紙焼きじゃないよな。

>>176
今は全部電子テロップだろ
アナログ素材もみんな取り込んで電子化

>>177
「広義」では手書きテロップは「紙焼き」と同じ扱いだよ。
なぜなら、テロップカードに書き込むから。
(でも現在は>>178のように結局はカメラやスキャナから取り込み、電子処理)

「写植テロップ」＝「紙焼きテロップ」というのは
普通にカメラで写真を撮影して現像するのと基本的に同じやり方。
フィルムに撮影→現像→ネガ作成→印画紙に焼き付け→完成
という、写真の作り方とほぼ同じように
写植機で一文字ずつ撮影しフィルムに焼き付け→現像→
文字などが載ったフィルムを印画紙に焼き付け→完成
という流れで作られるもの。

言葉で簡単にいうと「印画“紙”に“焼き”付けるテロップ」が
「紙焼きテロップ」というもの。

ちなみに「紙焼きテロップ」の大きさはL判の写真とほぼ同じ大きさ。
それを「オペーク」とか「FSS」とかいう、テロップをかける機械に
テロップを使う順番にセットしていく訳だけど、こちらの方は
「紙芝居」と同じ仕組み。ただ次を出すのが人間の手か、機械的かの
違いかな。

>>179
ポスト写植機(スピカやPAVO)として写研が位置づけた
テロメイヤーは感熱紙プリンターだけどな。

だからCMなどでは、ジャギーが残るテロメイヤー製の紙焼き
(>>177に言わせれば紙焼きではないかもしれないがw)よりも
滑らかな写植製の紙焼きを好むクライアントもいた。

>>180
テロメイヤーはそもそも「電子写植」を目指したものらしいね。
だから紙焼きはあくまでオマケでしょ?
感熱紙も薄すぎて、FSSにホルダーつけて入れるならまだしも
印画紙を直接差し込む形式(麹町時代の日テレとか)だと
オプションの台紙を貼ったとしても周りがペラペラだから
機械内部に引っかかってしまい、技術から使用禁止令が出されたらしい。

>>181
CMでテロメイヤー紙焼きを使おうという考えがわからんｗ
でもアンチエイリアスをキチンとかければ、十分綺麗に文字は出るよ。

熊本県内は？

>>152
嫌いなフォント
漏れ的には
モリサワの新丸ゴ以外の丸ゴシック（特にじゅん101），DFの細丸ゴシック(劣化ナール)
Canon角ｺﾞｼｯｸCA(変なデザインの文字が混じってる)，石井丸ゴシック，モリサワMB31
ラムダフォント(劣化パクリ+ダサイゴシック・明朝体)，DFP極太明朝体(極太のくせに平成明朝体W9より細い)

くらいだと思う

長野４局の提供クレジット
SBC:紙焼き
TSB:紙焼きっぽい
NBS:デジタル
ABN:紙焼き･電子併用

広島4局の提供テロップ
RCC…紙焼きと電子併用
HTV…電子
HOME…電子
TSS…電子

山口3局の提供テロップ
KRY…電子
TYS…電子
YAB…紙焼き？

テロップが”ガクッ”となる現象について解説ありがとうございました。
紙芝居の紙をめくった時に紙がずれるのと同じことなんですね。

あと、これも疑問なのですが、昔のＶＴＲを見ていると同じような年代
の番組でも、テロップに黒い縁取りをしている時と、していない時が
あるようですが、当時（昭和40年代くらいまで）縁取りの技術って
難しかったのでしょうか。

岩手4局の提供テロップ
ＩＢＣ…紙焼き？（水戸黄門〈再〉のブルーバックはおそらく電子、レディス４は紙芝居式）
ＴＶＩ…電子
mit…電子
ＩＡＴ…電子

>>187
自分で基盤買ってきて、縁取りさせる機能を持たせて見ろよ。
今なら比較的簡単に完成させられると思うが。
当時はメーカーも放送局の技術部も本当に同じ事をやってた
（日本の民放製のテレビカメラというのも実際に存在した）
難しいも何もテレビ黎明期だったのだから

>>189
つまり、汎用製品を用いてではなく、放送局サイドの技術力の違いで
縁取りがついたりつかなかったりしていたわけですね。
当然、付いている局の方が技術力が高かったってことかな。

>>184
【写研】本蘭明朝ファミリー、本蘭ゴシックファミリー
【モリサワ】ゴシックMB101ファミリー
【リョービ】ナウ-Mファミリー
【モトヤ】モトヤ明朝ファミリー、モトヤゴシックファミリー
【フォントワークス】ニューセザンヌファミリー（ただし欧文はセザンヌファミリー）
【大日本スクリーン製造】ヒラギノ明朝・角ゴシック・丸ゴシックファミリー

>>190
テロップが白一色から黒い縁取りがついたのってそんな昔じゃないよな。
昭和40年代前半より昔だと全部縁取りが無いような気がする。
当時放送局にいて事情を知ってる人はさすがに2chにはいないかな

キヤノン角ゴCaって何故それほどにまで嫌われてるのかな？
個人的には結構好きなんだけど。

>>194
ひらがなとか形が悪いのが難点なんだろうね。
でもゴナに近い書体がパソコンでも簡単に楽しめるようになったから
ありがたい書体だと思う。個人的には好きです。
ゴナがパソコンで使えるようになったら急速に廃れてしまいそうだが

これもキヤノン角ゴCaかな？
ttp://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2279.jpg

提クレの話に戻してｽﾏｿが
90年代始めぐらいだとまだ紙焼きがデフォだったのかな？
MBSが旧マスター時代に使ってた提クレは紙焼きだったような

http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up9996.jpg
これはひどい

RKCの昭和臭いダサいテロップが明徳の事件のおかげで全国発信。(情報特急便より)
いつ見ても酷いな

宮城・TBCが今日からデジタルマスターに移行したそうですが、
提供テロップなどのマスター出しのテロップなどにどういった変化が
あったんでしょうか？時刻表示についてはMBSと同じく青縁で表示方式が
24時間タイプになりましたが…。

在京キー局の提クレの表示方式
NTV…フェード・イン→アウト（野球中継のみスライド・イン→アウト）
TBS…カット・イン→アウト
C X…フェード・イン→アウト
E X…フェード・イン→アウト
T X…フェードイン→アウト

在福局の提クレ更新時期は

RKB:百道移転時
KBC:KBCビルにマスター移転
TNC:百道移転
FBS:清川移転
TVQ:開局

で合ってる？

何でこのスレこんな下がってるの？

誰だよwikiのTNCのページで遊んだのはｗ

200-Xが車検+DF

テロップ屋さんってやっぱMO使ってる？

MOはマニア親父のもの
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1120234649/l50

長野県下４局の堤クレ表示形式
TSB：フェードイン→アウト
SBC・NBS・ABN：カットイン→アウト

JNN NB、ヘッドラインテロップが変わった。
今度は創英角ゴシか…。相変わらず安上がりのフォント使ってるな。

>>208
そのうち地上波も・・・

>>208
JSPORTSのMLB特集がMSゴシだったりTBSのPCは貧弱だなｗ

ＪＴＣウインＳ７とモリサワのじゅん似てる。
じゅんはパクリだな。

字幕放送じゃないの？

>>211
多分逆（じゅんのが先）だと思う。
それ以前に作者が同じですが。

三宅康文氏はじゅんでデビューしました。

さっきの放送事故のテロがこない

ADかな使うのやめてほしい。読むことを考えていないので。

提クレの話を蒸し返してｽﾏｿ
在福局が紙焼き提クレを使用していたのは

KBC:1995年12月10日まで (KBCビルへのマスター移転に伴い電子化)
RKB:1996年6月30日まで (RKB新放送会館への移転に伴い電子化)
TNC:1996年8月7日まで (TNC放送会館へのマスター移転に伴い電子化)
FBS:2005年2月26日まで (清川新社屋への移転に伴い電子化)
TVQだけは未だに電子化されていない模様

>>217
乙

日テレのドラマ枠（水10と土9）の提供クレジットが、4月クールから
タイトルバックと同一のアニメーションテロップ（しかも完パケ）に
変わってるけど、放送期間中にスポンサーの一社が不祥事を起こした
場合はどのように対処するの？変な質問ですいません。

日テレの提クレと言えば最近カラー表示をよく見かけるようになったな
全て座布団付きだが

日テレってかなり昔から特番などでごく稀にカラー提クレを使ってたような
記憶があるが、なぜかかならず白い座布団付きだった。
あれは何でだろうね

>>219
質問には答えられませんが、少なくとも土9に関しては4月からでなく1月からアニメ提クレです。

>>221
単純表示にすると見づらくなるからでしょ。
テレ東のカラー提クレ（P&Gくらいしか知らんが）なんていい例。
TBSのように黒（＋白）の縁取りをつけるだけで、視認性は抜群になる。

しかしまあ、土9は表示方法が凝ってるわりに見づらいんだよなあ。
せめてテレ東程度の薄さでいいから縁取りしていくれと。

白座布団付きだったのはレベル抜きだったから

>>219
どのように対処するも何もＣＧは局内ＣＧセンターに元データが
あるだろうから修正してまた書き出すだけじゃないのか？
そんな大問題になるような大仕事か？

テロップて何？

>>225
質問する前に、自分で検索してみよう。

>>224
>>219は放置で。

字幕に、ナウ-MB（リョービイマジクス）を採用するとよいと思う。

電子化された提クレでも切り替わる度に表示位置がずれることはあるの？

あるわけないだろ。

>>230
あるよ…

>>231
詳しく

電子テロップでも、作ってるひとが無神経だと、「提供」の文字を
同ポジでとらなくて、ガクンと見えることはあるね。
ただ、企業のロゴなんて大きさまちまちだから自然に切り替わるようには
ならないですけど。

>>233
TVQの提クレはずれるパターンのほうが圧倒的に多いが
九州電力→ビックカメラ
この切り替えではずれが生じなかった
しかし野球中継中の4社表示タイプの提クレで1社から4社に切り替わる際に左に数ミリではあるがずれが発生する
紙焼きなのか電子なのか･･･

ちなみにTVQの提クレ及びマスター出しテロップは開局当時から全く変わっていない模様

>>234 生でだしてる紙焼きの場合は、ズレは必ず生じるものと
考えてよいです。紙焼きにホルダーはめた時点でホルダーのほうが
一回り大きいからいくらでもずれるし。
収録ものの場合は、一度切り貼りを通るから同ポジに修正してますけど。

電テロの場合は、基本的にズレが来ないように同ポジ守るのは常識だけど、
地方までその感覚が根付いてるかは疑問。
スポンサー様のロゴはある意味、その番組で最も重要な部分（経営上）
なので、もっとも美しく表示されるように努めるのが局のモラルなのだが・・・

>>236
同じ福岡のFBSの場合
渡辺通時代末期の提クレは位置ずれはもちろん｢提供｣の文字の大きさまでバラバラのときがあった。･･･よって紙焼き
清川移転後は位置ずれが解消され、｢提供｣文字の大きさは一定
多数表示の場合のみ小さくなるようになった。･･･もちろん電子

そういえばTVQも｢提供｣の文字の大きさがバラバラのときがあるような

ＣＸでも時々ズレてる時があるからな…

念のため、なんでも鑑定団でTVQの提クレをチェックしてみた
2･3回ほど切り替えがあったがずれなかったのは1回だけだった
ここまで頻繁にズレが生じたら紙焼きと判断せざるを得ないな

電子でも1枚絵で取り込むシステムだと「提供」の位置はズレることがあるぞ。
大きさが違ったり、書体が違うといったことも有り得る。
それに>>175と>>233ではガクッとなるのでも、全然違う。

ロゴを呼び出すシステムでも1社・2社・3社…で位置を変えてる場合もある。

TNCの提クレの場合
横へのズレはないが社数が同じ場合でも上下へのズレが生じることがある

TVQの提クレの場合
表示社数に関わらず横へのズレが生じる(ズレないことも僅かながらある)
FBSの渡辺通末期の提クレも同様の現象が起きていた

提供テロップの完全電子化を最初にやったのは、実は関テレだったりする。
テレ朝は2番手。(アーク稼働後もしばらくは六本木マスターから出てた)

テレ朝の提クレ電子化は99年だと聞いたが
日テレ:97年
TBS:94年(巨大帽子移転)
フジ:97年(台場移転)
テレ東:98年

だったような

TVQのマスター出しのテロップってなんであんなに汚いのだろうか
一時期のテレ東よりも質が悪い
縦線が弱いような気がする

在阪局の提クレ電子化は

ABC：1999年のマスター更新時
MBS：2004年のマスター更新時
KTV：1997年の新社屋移転時
YTV：2003年のマスター更新時
TVO：1998年の新社屋移転時


で合ってる？

>スポンサー様のロゴはある意味、その番組で最も重要な部分（経営上）なので、もっとも美しく表示されるように努めるのが局のモラルなのだが・・・

在福局の提クレを評価してみる
RKB･･･エッジが太すぎるが文字の潰れなどはない
TNC･･･文字の潰れやエッジ取りの汚さが目立つ。在福5局中では最悪
KBC･･･エッジは普通だが、一部のロゴは線がおかしい(直線であるべき部分がフニャフニャになっていたりなど)
が比較的綺麗な部類には入る
FBS･･･エッジが薄く、非常に見やすい。位置ズレもなく、理想の形である
TVQ･･･全体的にドットの粗さが目立つ。位置ズレ(といってもほんの数ミリ程度)が頻繁に起こる

ところで90年代前半辺りじゃ電子ってまだ少ないよな？

>>246　在京局だと

日テレ：カラー表示も可能なので一番理想的。エッジも太すぎず細すぎず
TBS：エッジはやや太いがむしろ白黒では日テレよりも見やすい。
フジ：｢提供｣の文字がやや大きい癖と、カラー表示にあまり向いてないのが難点
テレ朝：提クレにシャドウ付けるのはいいかげんやめてほしい。それからマスターの
　　　　所為もあるが小出しクレジットの位置がやたら上向きなのもマイナス
　　　　日中カラー表示する番組も少ないし、在京局では最悪
テレ東：エッジが薄すぎてアナログでの見栄えが良くない。あとカラーで出すときも
　　　　たとえばP&Gなら白エッジくらい付けろ

関テレの提供電子化は80年代だと思う。
放送技術誌にも記事が載っている。詳しくは知らぬがバックナンバーを
探せば載っているはず。

テレ朝の提供電子化はアークセンター稼働後の1985年末もしくは
1986年のはず。
ただ、稼働直後はまだ旧六本木マスター経由で波を出していたよう
だからアークマスターへ切り替えた後から電子化になっていたはず。

紙焼き･･･大きくズレる
一昔前の電子･･･微妙にズレることがある
今の電子･･･ほぼ固定

この解釈は間違い？
送出機器の性能の差もあるのでは
TVQはマスター周りが91年の開局時から大きな変化がないので
マスター更新で改善ということも有り得るのかな

HTBのサブ出し、なんで最近ぼかしかけてるんだろう。

TVQ、ニュースなどのテロはそこそこいいのだが
マスター出しのテロ(時刻、提クレ、ニュー速、視聴注意テロなど)は酷いな･･･
エッジがぼやけ過ぎ
数年前のテレ東でもここまで悲惨ではなかったような

電車男のカキコがDF華康ゴシックW3（？）だった

ttp://home-aki.cool.ne.jp/image/shichou-tx02.jpg
ttp://home-aki.cool.ne.jp/image/shichou-tvq01.jpg

フォントは同じだけど微妙に違うね

アニメうざ

>>254は決め付け厨

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/16(土) 01:07:11
アニメうざ

↑このカキコに至った経緯を詳しく

アニメでも何でもいいけど、
小さいよくわかんない画像貼るっていうその配慮の無さにキレたんじゃないの

アニメオタのような無神経さうざ　の略ってことか

すごい脳内変換だな

おまいら、地方局のスポーツコーダ祭の時期がやってきましたよ

>>257
それなら無理してPCで見なくてもいいような
携帯でも見られるわけだし

無理して？w
なんだ携帯房か。

いちいち食いつかないくていいよ
どっちもどっちだ

>ＣＸでも時々ズレてる時があるからな…
tp://homepage1.nifty.com/home_aki/teikyou.htm
↑ここにそのズレてるヤツがあるみたいだな
つーか最初のバンダイのロゴの位置が少し左に寄ってるような･･･

TVQの提クレは番組によって大きさが違うようだな
http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2311.jpg
http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2312.jpg

鑑定団や自社製作番組はup2311のタイプ
トコトンハテナやアニメなどはup2312のタイプ
のようだ

うわ、てれＱは未だに石井ゴシックか
ありがたやありがたや

エッジ取りが中途半端だな

>うわ、てれＱは未だに石井ゴシックか
おそらくマスター更新まではこのままだろうな

wikiに福岡各局のキャプ画うｐしときました。
山口県民ですが…。

>>269
乙

>>269
KBC(・∀・)ｲｲ!!

TVQの提クレ周りはテロメイヤーなの？

テレビ番組じゃないけど、
メンソレータム　アトネスで
写植のナールＤが使われていた。
（ＤＦ系の偽ナールではない。）
ＣＭで写植のナールを見たのは何年ぶりだろう…。
ウルルンも写植のナールであるがいつまで持つか…。

ttp://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2316.jpg
up2312と大きさが違うね

>>273
ウルルンのテロップ作ってる会社にまだかろうじて残ってる
テロメイヤーがそろそろあぼーんしそうだからな。
写研自体テロメイヤーを売る気がないらしいから
今あるテロメイヤーがダメになったら、そのまま写研廃止では?
でもあの会社、まだ手動機が残ってるかもしれん。
紙焼きで細々と長らえていくのだろうか?
エンドロールは当の昔に石井太角ゴシから平成角ゴシに変わってる。
ウルルンのテロップ作ってる会社にもＭａｃのテロッパとか
入ってるらしいから、見れるうちに拝んでおきなさい。

>>275　内部に詳しそうですがどういった関係の方ですか？

なんか今回の27時間テレビ、ワープロつかってないな。

ヒント：27時間じゃない

フジの生放送で使われるスーパー嫌い。
ＶＴＲとかだといいんだけど、明朝体もゴシック体もなんか見にくくない？

>>279
生だからあれで丁度よいと思うのだが…

ニューステロップに丸ゴが少ないのはなぜ？

日テレで曲名テロップがゴナ

>>282
まだ写植使っていた？

どれだけの人がきづいているだろうか
めちゃイケがテロップを減らし始めたことを。
出演者が喋ったことをテロップいれるのはしないようになった。
もともとめちゃイケはテロップをうまくうまく活用していた
先駆けともいえるのではないだろうか
そのめちゃイケがテロップを減らしている
なにかが変わろうとしている
めちゃイケの　笑いへのまっすぐな姿勢がみえる
そんな出来事だ

>>284
もともとしゃべりのテロップを入れ始めたのは
日テレの某番組。
その総合演出とやらが「視聴者に親切な演出」とか何とか
のたまって「出演者の会話をすべてテロップにして見やすく」
みたいなことを言い出した。その当時はそれで視聴率に
結びついたために他局も真似し出した。
そのうちバラエティから報道や情報系に飛び火。
今ではNHKからテレ東までニュースでもなんでもほとんどに
しゃべりのテロップを入れている。
特にNHKとTBSが酷い。
しゃべりのテロップを一切禁止にする局がそろそろ出てきても
良い頃だと思う。
最近は不必要なテロップで画面を汚しすぎだ。

そういう理由で漏れはめちゃイケの姿勢を支持する。

以前、日テレのプラス１は
「特集コーナーのテロップに関しては音が聞けなくても
映像だけ見てれば何をやってるかわかるようにするため」とか
言ってたな。
いわゆる「ながら視聴」でも内容がわかるから好評だったそうな。

しゃべりテロップ別にいいけどね。
FMとかiTunes聴きながらテレビ見てても内容把握できるしね。

っつーかこのスレはそういう話するところじゃないはず。

そういえばＮＨＫの「きよしとこの夜」は、テロップの入れ方が「めちゃイケ」に似てたなぁ。

>>285
「調査によって、しゃべった内容をテロップにして出してもらった方がいいという
人が多い結果になった」という話を誰かから聞いた覚えがある。
いちいち気にしているのは一部の人なのかもしれない。

>>287
> っつーかこのスレはそういう話するところじゃないはず。
別にいいんじゃない？

もっとも、テロップデザインにこだわってるのも我々一部の人だがな。

>>280
生だからあれでいいって感覚よくわかる。
下手にきっちり録画番組と変わらないテロップとか使われると
なんか生放送っていう臨場感がしないよね。
最近そういう生番組が多くてちょっとブルー

25時間テレビはアニメーションテロップ使いまくりだったな

TBSでたまに出てくる
丸ゴシックに似た手書きっぽい変なフォントは何て言うの？

>>293
あれがISISからの出力らしい･･･

スマスマ生放送はワープロをふんだんに入れて欲しい。
なんか撮って出し見たいで萎える。

ISISってマジかよ…　

喋りテロップも、使い方によっては親切テロップというより
補足テロップになる。編集のカット作業によって
伝えられなくなってしまった世界観を、テロップのタイミングとか
強調の仕方で補うことが出来るから。
もちろんその辺は演出家のセンスだし、喋りじゃなくて
別のテロップ（突っ込みスーパー等）でも良い。
「見やすく」という解釈は間違いだと思うが、
そういう映像補足の事がきちんと分かってる番組はウマイ。

ところでＨＤのテロップをほぼ全部の番組でカバーできてるのって
テレ朝と日テレくらいですか？CXは一部のバラエティがHDでTBSは全部SDの
テロップといったところですか？

>>297
＞喋りテロップも、使い方によっては親切テロップというより
＞補足テロップになる

確かに仰る通りなのだが、はっきり聞き取れるようなことや
テロップが過剰と思える場面にまでしゃべりのテロップを
入れることは単なる画面汚しに他ならないと思うがどうか?
NHKやTBSの場合、こういう手合いが多すぎると思うのだが。
テレ朝も多少その気があるが、フジの場合はワープロの
文字数制限もあってか、あまりくどいものは出ないのが救いか。

>>297氏の発言を自分なりに解釈すれば、会話の中で
制作者側が明らかに強調させたい部分や、言葉だけだと流しがち
になるが、実は大事なことを話している部分など、そういう
「要点」にテロップを入れる分には必要だし大事なのかもしれないと。

まあ、人それぞれ捉え方もあるだろうから、こういう考えをもったのも
いるくらいに捉えておいてもらえれば有難い。

とりあえず300

>>299
297だけど、あくまで「使い方によっては」だから
画面汚しになる時は要らない。

NHKの場合はニュースなんかで目的性が若干違うので
比較対照にするのはどうか。
一時期日テレやフジのバラエティがずっとしゃべりテロップが
出てるような状況だった時期があったのは事実。
あのテロップは今後どうなるのかとマヂ心配になるほどだったよ

スポーツ中継で民放が出す感動押し付けテロップほどうざくて嫌いな物は無い。
視聴者が全て馬鹿か白痴か保育園児だとでも思ってるんだろうな、こんなクズを画面に載せる奴等は。

テレ朝のタイムスーパー大きすぎじゃないかい。

水曜どうでしょうとか気分は上々みたいに
サイズ小さくしてくれば喋り字幕も割と良いんだけど。
たまに大きいの使うと凄く効果的になるしね。

>>305
あれは演出の一つとして最初から使ってるので
まあ仕方ないかと。

>>306
だから他の番組もあれくらいのサイズに
なってほしいと。

つうかテロップいらねえ。画面見て音聞いてりゃわかるっつーの。

>>308
同意。少なくとも6〜7年前まではここまで酷くなかった。

eN、今日だけなのか冒頭ヘッドラインが石井太明朝体。
bssの映像か、通常のテロップに武蔵野角ゴシック体を使っていて少しびっくり。

テレビ番組じゃないけど、
サマージャンボの宝くじの宣伝で
写植の織田特大楷書体が使われていた。「８月３日まで」だったか？
（ＤＦ系の楷書体ではない。）
ＣＭで写植の織田特大楷書体を見たのは何年ぶりだろう…。

http://www.skyperfectv2.jp/

ロダン+カトレアとかどうよ？

NHKニュース7・10での
「スペースシャトル」「ディスカバリー」の飾り文字
（こういう場合なんて言ったらいいんだ？ロゴでもないし）
ttp://dark.8con.net/tt/attach/0125/050125151728041545/982810.jpg
このジャケットを思い出したね。

>>314
NHKはFW書体を使う。イメージから察するに多分ロウディ-EB。
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/fontworks/catch.html

手書き。＞ＮＨＫ
ディスカバリーの「−」はバックトゥザフューチャーを意識？？

てか、NHKは何でニュースなのに「ｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙ」に映画みたいな
ロゴを付けたのよ？
見ててかなり違和感があったのだが

サンヨー石油ファンヒーターの話はご存知かと思いますが、
その静止画がUPされたんですよ。んで、動画をUPされる段になって逃げられたんですけど、
写研全盛時代にモリサワの電子テロップはおかしいと言うことになったんですよ。
85〜6年の技術レベルなのか鑑定お願いできますか？


109 名前：ワラケン ◆CX4NAVi6ic [sage] 投稿日：2005/07/30(土) 13:35:49 0
件の静止画
ttp://yozan.biz/adv/1.jpg
ttp://yozan.biz/adv/2.jpg
ttp://yozan.biz/adv/4.jpg
ttp://yozan.biz/adv/5.jpg

おれ自身はこのCM見たこと無いのですが、これ本当に'80年代半ばの映像なんですか？
画がきれい過ぎる、というんじゃなくて、テロップが。

このフォント、モリサワのゴシックMB101系だと思う。
この頃のテロップでこのフォント使うかなぁ？
それにテロップの縁もこの頃にしては整い過ぎてる。
この頃なら当然紙焼きが主流だろうから、縁があるなら文字の横の直線が
もっとガタガタしてる筈だし、もしくはやたらと直線的な太いエッジだったり。

こういうことはテロップスレの住人さんにお伺いすればもっと細かい推測が出来ると思う。
総ての書き込みを読むことはとても出来そうに無いのでもしかしたら既出の話かも知れませんが
フォント関連の疑問てこれまでに出ていますか？

>>318
109のはMB31
数字がアレ（ﾌｫﾝﾄ名不明）のパクリだ

>>319
一応本文がMB101、英数字はMB101ってことになっているですが、
肝心なのは「テロップが85〜6年当時の技術で出来るのか」という一点なんですよね。
ワープロやテロメイヤーはすでに有りましたが、
CMの編集スタジオレベルまで電テロが導入されたのか疑問ですし。　

>>320
本文がMB31の間違いだ。

>>318,320
個人的にその時代は幼少のころなので正しいことは言えない。
しかし、某所などの素材を見ていると、
ニューステロップはちょうどこのあたり（'80年代後半）で
ブレークスルーがある（テレ朝が写研書体を使い始めたのはこの頃）。

私は環境が無いが、もしtbsチャンネルなどが視聴できる人は、
この当時の番組（クイズ番組やドラマ）のテロップで
検証してみるとよい。86年はぎりぎりだが、不可能ではないと考える。

あ、ちなみに、
CMは（ニュースのような生送信を考えず）時間かけて作ることができるので、
>>320
>CMの編集スタジオレベルまで電テロが導入されたのか疑問ですし。
環境があれば大丈夫でしょ。CMだからということは考えない方が。

>>322
86年じゃなく製作されたのは85年11月ごろですよ。

85年10月にテレ朝アークが稼働するが
その時写研が世に出していた「テロメイヤー」とは
「テロメイヤーTG」で、今あるような電子テロッパーではない。
手動機同様に文字盤から文字を拾い、拾った文字を電子的に
処理するというもの。
今みたいにパソコンをベースとして、キーボードから入力する形の
テロッパーは、PC-9801をベースにした「テロメイヤーC」。
テロメC自体の登場時期は不明だが、放送で使い始めたのはTBSが
平成2年「ニュースの森」開始にあわせて導入したのが最初らしい。

ちなみに80年代で既にゴナやナールは登場していたようで、新ゴなど
モリサワの写研対抗フォントが出ていたかどうかは不明。

さっきエウレカセブン見てて気付いたのだが、
MBSの提クレって小さめだったっけ？

きょうの北海道新聞にテロップ機器云々の記事が。

>>327
道新取ってるが見つけられないので詳細キボンヌ。

ところで、三洋電機のやつだが本当にテロップなのか？
フリップみたいなやつを撮影したんじゃないの？

>>328
三洋のって静止画CMだし。

>>325
テロメイヤは基本的にCであっても「写植機」だね。
一般的に通常の写植機がPCベースになったのもこの頃だし。

>>328
プロメディアワークスという札幌本社の新興企業が、HD対応の格安テロッパーを開発したという記事。
見出しは「地上デジタル　北海道初技術・全国へ」とあるが、
プロメディアワークス以外は見出しに合った内容ではなく、
見出しに記事を合わせるのであれば、全国的なシェアを持つ北海道日興通信を取り上げるべきなのだが、
同社の記事はいっこもなく、プロメディアワークスが道新にねじ込んだ「パブリシティ記事」の悪寒。
そのため、読む価値は無しｗ

同社は「2006、7年には全国の放送局で需要は見込める」としているけど、商品の投入が遅いような希ガス。
商品自体は安い以外特徴はなく、CSの番組供給会社や中小のポスプロ等が買う程度か。

別にNIXUSの工作員じゃないよ。

北海道を中心に放送しているHTBの水曜どうでしょうクラシックは、
水曜どうでしょうをデジタルで再編集し、
97年のものから再放送しようという趣旨の番組だが、
97〜98年当時にテロメイヤー・IWSで作られていたものは
現在のVWSで新たに作り直して放送していた。

が、いま北海道で再放送が始まった「マレーシアジャングル探検」は
水曜どうでしょうがリニアキーに初対応した頃の企画で、
テロッパこそ分からないが当時DF書体メインで作られており、
こちらは基本的にVWSで再編集せず、
当時作られたものをそのまま合成しているようだ。
が、当時ゴナや織田楷書体で作られていた「トリキリ」の部類だけは
VWSで、現在の感覚で再編集されている。

まぁ思ったのが、98年の企画の電子テロップデータが
今でも合成できるようによく保存してあるなという事。

今頃CMでMB31やじゅん101・201,34つかってるところは時代遅れ
FW，DF，NIS使えｗ

>>332
DFは止めとけ、DFは(w

そもそも広告媒体であるCMにフォントメーカーを指定する事自体が間違ってる。
内容に合わせて臨機応変に変えられるのが理想。（明朝は限られるが）

みんな、この仕事っていつまで続けるの？

９４年のHEYHEYHEYから使われたけれども、当時はすごく斬新だった。
今は一般的にどの番組でも使われている。
でも、面白くする為の演出だからそんなにガタガタいう事でもないな・・・。

しゃべりテロップの話？

>>337
そうそう

94年のHEYHEYHEYっつっても最初それなりに生っぽくというか
ライブ感出してたと記憶してるが。
しゃべりテロップですごい印象に残ってるのはHEYの総集編
全員のほとんどにテロップ入れてたのが印象に残ってる

>>335
このスレで、仕事でやってる人はわずか。

契約社員ならいいとこ30。

TvhやTVQのマスターはリニアキーに対応してるの？

>>340

仕事じゃないとなると何？趣味？

>>341

そのあとどうする？つぶしが利かないよ。

仕事じゃなくて雑談

デザイナーなどどの業界でもゴロ

ttp://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2359.jpg
ttp://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2360.jpg

これってレベルなんじゃないの？

お前ら頼むから文字打ち間違えるな。
それから文句いうな。
黙って文字入力してろ。

>>347
お前がテロップの仕事をやってみろ。
文句はその後だ。

提クレの「提供」フォントに
イワタ新ゴを使用している局って日テレとよみうりだけじゃないんだな
清川移転後のFBSもイワタ新ゴのようだ

今日たまたま青森放送（日テレ系）のニュース動画を見たら、まるでＳＢＳ
（ＴＢＳ系）のテレビ夕刊みたいな感じにニュースにＣＧを盛り込みまくり
だったが、あそこってそんなに金があるの？（スレ違いなネタかもしれないが）

ttp://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show

会社や局によって違うけど、DEKOっていう端末で動画スーパーも生出しが容易になってる。
RABサイトみたら基本の動きは同じみたいだから、文字や画像を変えるだけでそんなに制作費はかからないかも。
端末導入時の費用ぐらいだと思う。

ＴブーＳの世界陸上の下位置帯タイトルって、サブ出しなの？
探偵ファイルで「消化器」表記で突っ込みしてたけど。

>>349
YTVってIWA新ゴか？
ﾓﾘｻﾜ新ｺﾞに見えたが…

>>353
ttp://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2362.jpg　(FBS)
ttp://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2362.jpg　(YTV)

>>353
間違えた
http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2362.jpg
http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2363.jpg

>>352
たぶんバーチャルで普段テロップ作ってるのとは別のセクションの
人間が打ち込んでると思う。
世界陸上のセットにはかなり細かい所にもバーチャルを
組み込んであるからどれが普通のテロップか分かりづらいかも

>348

ほー。そんな偉そうなこといつまでいえるかな。
ノンリニア編集機が増えて来たんで、Ｄや編集マンが
スーパーなんぞ自分らで簡単に“高品質”に入力してるぞ。

そう、既に“テロップ”なんぞ作ってるが？

俺が言いたいのはテロップしか作れないのに
その仕事も満足に出来ないヤツが多い。
特に妙な職人気取りのオッサン。デザインセンスなさすぎ。
バイトの女の子が優秀なのに、足ひっぱてんじゃねーぞ。

>>357
局で決められている表記の基準も、使ってはいけない用語や表現も
み〜んな無視して勝手にテロップ作って、それを流して事故になって
叩かれればいいさ。
最近のテロップの誤字脱字はそういうパターンで作られたのに多いってさ。
テロップについてのセオリーも知らない、スキルもないやつが
機材を使えるからって、偉そうにしてると、後できっとボロ出すぞ。
テロップ自体がいくら「高品質」でも、それを作ってるのが「低品質」なら
それはそれでギャグになる。

>>358
制作側は、テロップ１枚ぐらいの誤字脱字なんて当たり前の
体制なんだろうが、各局のテロップ制作にとっては死活問題なんだよ。
１枚のミスで、どれだけのペーパーが出てるの知らないんだろうな・・出入り業者は。

>>357-358そうそう。
プロから見ると「高品質」とかいうＤのテロップは所詮素人作業。
というより、協力関係の会社のスタッフに敬意を払えないなんて
Ｄ失格じゃないか？

>359
>制作側は、テロップ１枚ぐらいの誤字脱字なんて当たり前の

おいおい。なんて事言うんだよ。
たった一つのテロップのミスで始末書書いて、直接クライアントに
頭下げに行くのは制作なんだよ。そんなのお前らにはわからんだろうな。

>361、ミスがおきたら詫びをいれるのはどの立場でも同じ。
制作だけじゃなく、局でもテロップ屋でも作業者や営業担当は詫びてる。

ＤにはＤの苦労があろうと思うが、テロップに関わらず技術全般は
本職の人間に任せるのが本来で、かじったＤが出てきて張り合う話でない。
少なくともリニアの箱で完パケ作らない荒編の延長線にあるような番組の
テロップのどこが品質が高いのかと。

一時期フォントの話題ばかりだったが
パート５になっていよいよ、
良スレの(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

専門卒のテロップ屋と高卒のDが張り合っても仕方ない

>>364
学歴だけで言えば、逆の場合もある。
例えば専門卒のDと大卒のテロップ屋とか。
ただ、局から見れば、どっちも「出入り業者」。
どっちもそれなりに(人間的には)仲良くするのが一番。
仕事的には切磋琢磨するのも必要なのは言うまでもない。

これだけ就職難だったんだから
高卒ばかりじゃないでしょ(ﾟДﾟ )

あのさ。
どのスレでも無意味ななじりあいが続いているから
学歴の話はやめないか？

ちなみに俺はＤだが、発注書に入力するくらいなら
自分でテロップ入れる方が早いので、自分でしてるよ。

>>367
＞発注書に入力するくらいなら
＞自分でテロップ入れる方が早い
面倒だろうけど、その手間はかけた方がいいと思う。
最近はどの局もDやADが自分で「勝手に」入力したテロップでの
誤字脱字や軽微事故が多いらしいから。
制作費の問題もあるかもしれないが、テロップ屋はそれなりに
各局の基準とか把握してるしスキルも一応あるからね。

>>367-368
そのとおり。
「早い」「自分でできる」とかそういう考えで番組を作らないで欲しい。
誤字・脱字はもちろんのこと、その１枚だけじゃなく前後のテロップの関係から
見栄え（レイアウト）に配慮したり、認められた範囲の中で色をつける事など、
気を遣わなければいけないポイントはいくつもあるし、それはプロの仕事。
「テロップ打ってるだけなんだからちゃんと仕事しろ」と言うのであれば
業者変えればいい話。

もはや全国区なので書き込むがHTBの「水曜どうでしょう」は、
傍系のBgBeeが制作するスーパーやCGが好評で、D陣もリスペクトしている。
かつては編集中（Dが自ら本編集する）にスーパーの手直しが発生したら、2Fの編集室から、
丁度その階下にあるBgBeeのCGルームにDがわざわざ降りて、修正を依頼していたという。
今はオンライン化したため、社内インカムで修正を依頼するそうだが、
編集室にスーパーの端末があっても、Dでスーパーを修正することはない。

＞前後のテロップの関係から見栄え（レイアウト）に配慮したり、
これはやっぱりプロの仕事だな。前後から来る色の流れとかな。
でも、こういうスキルはＤも持っている方が間違いない（余計な一言か）。

安っぽさとかプロっぽさが足りないテロップといえば
「バク天」のテロップは死んでほしい。

>>370
水曜どうでしょうもそうだし、派生系のHTBのバラエティでは、
公式HPで見るような一般のファンでもテロップが好きで理解しているという
他番組にはない不思議な現象が起きているな。

TBSイブニングニュースで出てくる
丸ゴシックの出来損ないみたいなのはなに？

水曜どうでしょうのテロップはＤが作ってんでしょ？
公式サイト↓
ttp://www.htb.co.jp/suidou/staff/staff_53.html
にこんな文がある。

ま、結局、文字は間違えたまま流しても
「訂正すれば良い」という考えの番組のようで・・・。

>>375
手書きのテロップ発注の時に間違えたまま提出して、
それをBgBeeがそのまま入力しちゃったって事。
バラエティにまで対応する校正は居ないのかもしれん。

>>375
ハナタレって番組では3週に渡って
TEAMをTAEMと表記してたぞ。

>>371
センスがいいDはスーパーでも自分のイメージを的確に伝えてくれるし
こっちも納得できるようなものに仕上がる。

ダメダメなDはどんなものが欲しいか自分の中にもイメージができていない。
迷ったりダメ出しばかりしてくれる。そういう時はすべてこちらに任せてくれる
方が楽なのに、結局指示通り作ったものは使えるシロモノじゃないw

YAB、TVQ、KAB、OTV
漏れが見る限り、九州･山口この4局は
局内のいずれかのテロッパがリニアキーに対応してないよな？

>>370
BgBeeがHTB専属じゃなかったら是非発注したいよ。

>>379
OTVは報道スタジオ以外は対応。
毎週金曜日のスパニュー17時台ローカル放送は別スタジオから放送して
いるんだけど、報道スタジオとは比べものにならないくらい綺麗ｗ
対応・非対応でこんなに変わるものかとビックリしたｗ
最近はアニメーションなテロップも使ってるよ。

>379

外で完パケすることもあるからね。

あ、OTVはテロッパを更新した訳ではないからね。
報道スタジオ以外は前々からリニアキーやアニメーションに
対応していますので。
報道スタジオの糞テロッパはデジタル化を機に変わればいいのだが…。

>>376
そうです。発注書が間違っているのです。
何せのほとんどの番組（ニュース・スポーツ含む）をやりながら、
広告、グッズ、出版物等をも限られた人員・機材で作っているので、
発注書通りにやらざるを得ない。

TVQでリニアキーに対応してないところがあるとしたら
マスターじゃないか？
ニューステロップはそこそこなのに
マスター出しのテロップだけ異常に汚い

＞BgBee
どうでしょう本を見る限り15人？
それであの仕事量と質はすごいわー。

>>379
おまいさんは大きな誤解をしておる。
テロッパ自体というよりもスイッチャがリニアキー対応か否かが
この場合は重要である。
テロッパがリニアキー対応であってもスイッチャが古いものなら
レベルで出てくる。

最近のHTBのテロップは少々白レベルが高いかもしれんね。

>>387
失礼しますた
しかし90年代前半辺りだとリニアキーはまだまだだったのかな？

ちなみに、在京キー局が普通に(編集ではなく生放送などで)リニアキー
に対応できるようなテロップシステム、サブの映像系を整備したのは
フジテレビが最初。
1993年秋に、確か制作系がリニアキー対応の現在の形に移行したと
記憶している。報道系はそれより少し後だったか、ほぼ同時期だったか
その点は定かではないが、おおかたそのあたりと思われる。

ここでは「ワープロは糞」と良く言われるのだが、リニアキー対応の
点だけでみれば、他局よりもかなり先進性はあったのかも知れない。
何より、フジの場合それまでは座布団自体が存在せず、枠囲みや下線
しか使われていなかったのだから。
ただ、その先進性も書体の少なさや文字変形の限界などにかき消された
感は否めない(あくまで視聴者的に)。

そして、在京局でそれに追随したのはテレ朝だったかと思う。
具体的な時期は失念したが、テレ朝がスーパーJチャンネルを開始
する時にテロップシステムを更新して、ラムダ製テロップシステムを
導入、このあたりからリニアキーを活かしたテロップデザインが
増え始めたかと思う。Jチャンでのテロップデザインはある意味衝撃的
だったと思う。

リニアキーに最初に対応したのはフジだったが、デザインなどで
革命的な変化の先鞭をつけたのはテレ朝だった…のではないだろうか?

>>388
白レベルが高い…ってどうでしょうクラシックの事？
あれは嬉野ディレクターが編集してるからね。
基本的にテロップの白レベルは変わらないんだけど、
DVDとかの藤村Dはそのままではなく
不透明度を90％くらい（大体）で合成するので、
若干暗く感じるだけ。
ちょっと暗めの方が確かにキレイなんだけどね。

wikiに載っているＴＶＱのアニメの警告表示ってなんだか岩手めんこい（フジ系）
がテロッパ更新するまで使っていたのにそっくりだな。めんこいは今はマール体
みたいのだけど。
ttp://www1.atwiki.jp/telop/?cmd=upload&act=open&pageid=78&file=TVQ%E3%80%80%E8%A6%96%E8%81%B4%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97.jpg

すみません。質問を一つ。

代名フォントってどうですか？

>>393
却下。ほとんどの書体ができそこないの「代」でしかない。
一部の書体はデザイナーによって使いこなされているが、初心者にはお勧めできない
（かちっと使うには相当の技量が必要と思われ）。

ぐるっと西日本を回って、ホテルのテレビでテロップを数局見る機会があったが、
NHK大阪（近畿地方）の気象情報のテロップが最高だった。
マークのデザイン、文字の大きさ（＝見やすさ）、アニメーション、どれをとっても秀逸。
東京以上だね。東京も週間予報のデザインを若干いじり始めたが、
基本路線はここ5年近く変わっていないからいい加減見やすさも考えながらリファインしてほしい。
通常のテロップも大阪は奇をてらっていなくて良かった。放送Cもう少しがんばれ。

大阪関連はABCもいいね。アニメーションが凝っている。
YBCも情報番組ではいいテロップ作れるのだからいい加減通常ニュースのラムダ糞書体はやめて欲しい。

>>394
揚げ足取り的レスになってしまうが…
「YBC」って、山形放送のことなんだけど…
レスから察するに「読売テレビ」のことだろうか?
「読売テレビ」の略称は「YTV」だから、一応指摘させて。

>>395
あ、そうそう、YTVでした。スマソ。
本当はtysしっかり見たかったんだけど、
なぜか山口県なのに福岡局ばかりのチャンネル構成というホテルに泊まってしまった。

>394

代名フォントがダメなら、代名○○書体パック！とかを使っていた場合
買い換えるとしたらどこの書体がオススメですか？

教えて君ですみません。

>>396
そういうのあるね。
うちも山中湖畔の旅館に泊まった時、山梨県なのに山梨の民放が
映らずになぜか静岡の民放しかチャンネルに入ってなかったことがあったよ。

>>397
このスレを最初から読むと、各局がどんな会社の書体を使っているかはわかるはず。
あとは「和文フォント大図鑑」(URLはググって)にほとんどの書体のサンプルはあるので
それを見ながら選ぶとよい。
書体は嗜好性もあるが、値段のやや高い書体はそれなりに読みやすいし、
適当に組んでもそれなりに見映えはするよ。

このスレで話題になる（＝最近よくテレビ局が使うようになった）のは
フォントワークスの書体やイワタ新ゴ、モトヤマルベリあたり。
あとリョービナウG、ヒラギノ角ゴ、モリサワ新ゴあたりも注目。

>>399
ヒント1：フォント1種につきテロッパ1台、その値段×機材の数
ヒント2：各社の著作権許諾状況
ヒント3：各社のテロッパのカスタマイズ自由度

ということで400get。

あとキヤノンの角ゴCaも

低価格でレパートリーを…ってなら
やっぱりダイナ薦めるけどな。
特に水曜どうでしょう知ってる香具師には。
今の（再放送）はダイナと平成角ゴシだけで
作られてるが結構見易いし好感が持てる。
キー局を中心にダイナの使い方下手な番組大杉。

んで、漏れはダイナの質を
そんなに低く評価している方ではないのだが
初心者がダイナを辞めたいというなら、
ゴシックの組みやすさでキヤノン（嫌いだが）、
予算に余裕があるならナウかタイプバンクを薦める。
ついでに言うとアマチュアの
Premiereユーザは小塚ゴシックが１番使いやすいと思われ。

ゴシックより明朝だな。横線的に使いやすいのは
平成明朝・ダイナ極太・JTCウインM・マティス、
あとはテレビ明朝など色々と限られてくる。

テレビにはMS ゴシックで十分。

という大物はおらぬか？

いると思いますか？

>>404
あまり大きく使わないならMSゴシでも
マジでいいと思うよ。ただSD専用ね。
HDで使ったらダメ。

>406

HDでオススメのフォントってありますか？

>>407
何それ。HDでオススメって意味ﾜｶﾝﾈ。
藻前みたいな質問厨はLETSにでも入って
FW書体沢山使ってれば安泰なんじゃないの？ｗ
自分で選べないんだから。

>408

そんなにムキになんなよ。高卒。

OSX付属のヒラギノで

>>409


＞高卒。　　　←　　ここ笑うところですよ>>409が必死に考えたのだから、みんな笑ってネ

>>411 学歴ネタにいちいち反応するなよ。いい加減スルーを覚えろ。

即、釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、ワロスワロス

>412
図星だったんだろ。高卒ってことが。
>413を見ればわかる。

低能が開き直ったぞｗ　　さすが低能

>416　高卒ってすぐ釣れるな（ｗ

ヒント：五十歩百歩

日テレの五歩一です。

(ガキにはわからないネタ)

>>408
分かりにくい書き方してしまって申し訳ございません。

>>406が、MSゴシックを「ただSD専用ね。 HDで使ったらダメ。」って
いっている理由を知りたかったんですよ。そのなんらかの理由によって
SDでは使えてもHDでは使いものにならないフォントってあるのかなあ
って思ったもので…。そんで短絡的に「HDでオススメの…」って書き
込みしちゃった訳です。

みなさんスレ汚しすみませんでした。

FBSの放送時間繰り下げ告知テロップは
ナイトシャッフルのときだけ扱いが違うな
ナイター延長だけでなく、特別編成だったときも出るし
清川に移転してからは台座を付けるようになった

スーパーニュースのテロップ背景が動いてるね

ヘッドライン（下から上）
右上（右から左）
項目（下から上）←動かない時がある
木村太論
etc

どういう仕組で動いているのか分かる人いる？

地方局は動かないみたいだが……。

MSゴシックは品質がイマイチな所があるので、
HDだと粗が目立つだけ。SDだったら大して気にならん（かもしれない）

っていうかMSゴシックをテロップに採用してる局って予算がないのか？

>>424　フォントの事まで考えてないんでしょ。

ダイナフォント、楷書体に関しては他メーカーに出来ない。
FWのグレコとか好きなのはあるが、デザインに合わせると
なんかDFしか合わない。

テロップに用いるフォントも、文字古来の美しさを重視した書風をもつものにしてほしい。

どういった書体・書風・ウェイトのフォントがテロップ向けだと思いますか。

石井太ゴシック

>>427
楷書体の事？文字だけ見れば美しいものが多いが、
他のゴシック体やらのバランスを考えると
本格的すぎるものが使えない。モリサワの正楷書は
割と良いと思うけど、テロップ向けではないな。

その中で写研の織田楷書体はやっぱりスゴイな、と思うのだが
似た書体でキヤノンの楷書体マールがある。ただちょいクセあり。

1960年代の紅白歌合戦
石井丸ゴシック→角ゴシック

曲名は手書きだったな。

一番綺麗なのは丸文字ゴシックなんだけど普及しない。。

TVQの提クレ
最近になってズレが解消された模様

昨夜のロンドンハーツではるか17の映像を出したときの各局のテロップの出し方を教えてほしい

>>435
氏ね

フジは報道用だけでなく、時刻表示や提クレなんかにもJTCウインを使っているのか･･･

wikiには「ニューステロップ」「スポーツテロップ」のページしかないけど、
その他(ローカル情報番組など)のテロップのページが無いのは
何らかの理由があるの？

別に無いんなら作るけど。
提クレとか視聴テロップはニューステロップじゃないし。

>>435
>はるか17の映像

って何？

>>438
だったら自分で作れや

>>438
特に理由は無いです。適宜項目を作ってください。
左サイドのインデックスに項目（ページへのリンク）を加えたい場合は
Wikiの井戸端かここに書いていただければ足します
（とんとさぼっていて、やっとNHK対応が終わったところ）。

>>438
ヒント：在福5局

http://www1.atwiki.jp/telop/pages/82.html
NHK東京を更新。これをもとにいろいろ修正してください。

>>443
あれは写研じゃなくてモリサワだよん
さっそく訂正

>>444
モリサワか?
NHK用に独自の文字盤を作ってもらったのが最初と聞いてるが?

その他のテロップに関するページ群を作成したよ。

ニューステロップのページにあった在福局の
提クレ・視聴テロップは新しいページの方にも転載しておきます。
フォントとか他の局の情報とかは補完よろ。

>>445
それを写研が作ったの？
どう見てもあの骨格は中ゴシBBBやMB101と共通であろう。

あ、それ以前は石井丸ゴシベースの丸ゴシだったっけ？
だとしたら撤回。確かにそうでした。

紅白歌合戦の歌詞テロップ
丸ゴシック→スーラ

モリサワの電算写植フォントのページに
丸ゴシ載ってたはずなんだが、
結構昔の話だからな・・・。
あそこには、ラムダのマール体とクリソツの
新ゴ丸ゴシバージョンもあった。

>>449
> あそこには、ラムダのマール体とクリソツの
> 新ゴ丸ゴシバージョンもあった。

それは認識違い。
もともとラムダがモリサワの新ゴをパクリ、文字の作りを
丸めにしたものが、マール体。

モリサワの新丸ゴは、そもそも自社で開発した新ゴを踏襲して
作ったものだから、クリソツとかいう次元ではないよ。

あくまで「マール体」はラムダがモリサワ新ゴをパクって作ったもの。

>>450
違う。新丸ゴと、>>449で書いた
新ゴ丸ゴシバージョンは別物。

電算写植のページには、新丸ゴ以外に
新ゴの角を丸めたものも載っていた。

>>450-451
確かソフトゴシックとかいう名前だったね

TBSのイブニングニュースで出てくる
この出来損ないのフォントって何ていう名前？

ttp://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up1054.jpg
ttp://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up1053.jpg

>>453
リサイズしろよ…

上と下が同じに見えるなんて目が悪いんだね

>>453
上：石井丸ゴシック、下：丸ゴCa。

できそこない言うな…………


…………

視聴注意テロップにナールを使ってる局が結構あるね

最近の子は石井丸ゴシなんて見る機会が他では無いんだろうね。

代わりに平成丸ゴで

NHK大阪は今でも石井丸ゴ？生活笑百科とか。

ブタ…失礼、ホリエモン出馬のニュースでHTVが角ゴCaをつかってたな。
以前は、平成角ゴだったような気がしたんだが。

>>461 HTVって何処よ・・・

HTBテレメンタリー2005の番宣でニューロダン。

＞HTVって何処よ・・・
釣り？

>>462
釣りだろ？なぁ、釣りだと言ってくれよ…

>>461-464
確かに広島テレビが角ゴCa使ってたのは見た。
あと明朝もあまり見かけないようなの使ってたような気が。（TB明か？）

やっぱウルルンの写植ナールはいいねぇ。

テロップを見ただけでどこのどの機械か分かったりするの？

>>462
Ｋ’ｓ電器のＣＭの見すぎ。

お前ら
「どこどこのなんとかって番組は○○のフォント使ってるな」
という、なんの進歩もない話ばっかだな。

では>>469に進歩的な話を
↓

定期的に「写植、写植」言うヤシがいるな。

>>448の訂正
紅白歌合戦の歌詞テロップ
写植ナール→スーラ

　　　∩　　∧_∧
　　　＼ヽ_(　 ||)←>>436
　　　　＼＿　　ノ
∩_　　＿／　 /
Ｌ_`ー/ /　　/
＿_ヽ｜｜＿_/|
| _ ￣＼　　　ﾉ
|| ｢|￣( ｡Д｡ )
|| ||　 ∨￣∨
∪ ∪

>>467
これからモリサワのフォントを使い始める局があれば、
λのneo-nだとほぼ確定できる。独自書体（パクり）が使われていたら尚更。
但し、モリサワフォントを使っていても以前からの場合は
「フロンテック」というメーカーの可能性もあるので注意。

フォントワークス書体の使用に関しては、LETS放送用向けパックでは
TrueTypeフォントも提供しているのでneo-n以外の可能性も考えられるが、
NHK系列局が導入した場合はneo-nという判断でよかろう。

3D-VWS及びVWS-700Hに関しては、豊富な文字装飾に特徴があるので
場合によってはデザインから判断可。

写植時代の生き残りのジジイってウザイよね。
フォトショップくらい使えるようになれよ。

定期的に「写植、写植」言うヤシがいるな。

で？

>>429のどこがいいんだ！　絶対改良すべき点がある。また>>457,>>466もいいとはいえない。

ワイドショーとかニュースのテロップで映像とズレたりするのがイライラする。
ズレるなら全く意味無いしいらんわ

FG角ゴCa、ここ１〜２年で急に増えてない？
いきなりどうしたんだろう。

テロップうざすぎ　

>>480
安いから
ライセンス料が少ないから

某メーカーが25万円とか言い出したから

>482
>某メーカーが25万円とか言い出したから

更新時には全て切り替える。もう使うことはない。

25万円の件は弱小ポスプロまで通達回ってるんですか？

>>482

[２５万円　テロップ] でぐぐったら１発でした。
なるほど、どうもです。

>484 はい。

「ウチは弱小だから」って思わないほうがいいよ。

イチオシ！の特集の文字装飾派手すぎ・・・

NHK北九州ってリニアに対応してないんだな

>>488
リニアって何だ?
テープレス編集システムのことか?

そういう部分では言葉を変に略すな。

ｽﾏｿ
リニアキーのことな

>>489
それノンリニアでは

笑いの金メダル生放送、
テレ朝のneo-nか、関テレのスーパーが
出るのかと思ったら
普段と変わらんな。

今日のYABニュース。やけにテロップのエッジがぼけてる。
http://e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2412.jpg
ちなみに他の番組はこれまでと変わらず。

エッジのぼかしと言えば、HTBはそういうの好きだよなぁ…

>>483

よそ様の著作物を使う以上、金払うのは当たり前だろ。ボケ。
いやなら使うな。貧乏会社。

ボッタクリ価格だからなw

タイプバンクのテレ朝をもう1度…

Wikiで堤クレの画像をニューステロップの所に貼り直している馬鹿がいるぞ

>>498
詳しく

>>498
テロップスレなら字を間違えない方がよい。
「堤(つつみ)クレ」ってどんな意味なんだと小一時間…(ry

正しくは「提(てい)クレ」。

そもそも「提クレ」なんてよく使われる言葉なの？

>>501　まあ、内部ではね。
「提供クレジット」→略して「提クレ」
テレビの場合はテロップ、ナレーションなど総称らしいが
ラジオの場合はナレーションのこと。

TVQのマスター出しテロップは石井ゴシック&ナールだな
ここのマスターにあるテロメなんかはリニアキーに対応してるのだろうか？

ここのみんなは提供用のロゴの取り込みなんかはやっているの？
時代はHDなのに未だに紙でロゴ持ち込まれて困ってるんですが
みなさんのとこはどうですか？
いい加減aiやpsdデータでロゴくれっていっているのですが…。
中には名刺から社名ロゴ取れといわれることもある。
HDで出していいのか？

>>504
地方局か?
スポンサーによっては普通の「角ゴシック」でいいって所もあるらしいが
名刺から取れってのは余りに酷すぎる。
代理店絡んでない地域か?

>505　
俺んとこではFAX送られてきた小さなロゴを
「これから使って」って持ち込んできたことがあったよ。
頭にきたんでそのままスキャンして作ったさ。

>>506
それはまたすごい話だなｗ

>>504
暇なときはスキャンしたものをIllustratorでトレースしなおしてから
載せるけどね。
局のCM営業に訴えるほうが早いよ。スポンサーからクレーム来て
困るのは彼らなんだから。

　石井太ゴシック（写研）は他ウェイトの石井ゴシックと比べて改良すべき点が多い。ちなみに私はモトヤ明朝とモトヤゴシックが好きだ。

>>506
エンドロールではよくある話だけどな。

エンドロールなんかはFAXで発注してくる制作もあるし、向こうも仕上がりには
期待してないな。衣裳協力だとブランド→スタイリスト→制作とFAXとコピーの
たらい回しになってきたロゴはもはや判別不可能だ罠w

uhbの提クレってミュージックフェアの提クレにそっくりだな
先ほど北海道マラソンにて確認

>>512
てかUHBでカラー表示の提クレ初めて見た。

ローカルでカラー表示の提クレって珍しいのかな？
OBSではいくらか見る。

NTV24TVでたまに右上にナール文字が出る。
DFのアレとは明らかに違う。

NTVはVWSにしてからいい仕事してんなー。

FBSもかなり向上したな
どこの機械使ってるのだろうか

>>514
STVではしょっちゅう見るが、道内他局ではあまり見ない。
みなカラーに出来ることは出来るんだろうけど。

>>517
つ【VWS】

>>519
あれVWSなのか･･･
ってことは福岡勢は3局がVWSか

>>514
沖縄は民放3局とも早い時期から
提クレはカラー表示してたな。

↓かーらやー叩き禁止

>>522
俺は糞照屋じゃないからｗ

>>523
それはわかってるけど沖縄ネタを出すと毎回のように｢かーらやー氏ね｣のレスをつけるアフォがいるからw

テレビ東京のＰ＆Ｇは見にくいぞ

>>524
まぁ、奴は叩かれて当然だからな…。
寄付まで募って結局自分の趣味に使ったりとｗ

24時間の歌テロップは毎年変わっているがサライだけは変わってないな。

>>504

俺も酷い時はIllustratorでトレースするが別料金をもらいたいですね。

>>511

まさにそんな感じです。なんで分かってくれなんかねえ。
もう、そのまま出してやりますよ。

サライのテロップってなんちゃって毛筆という校歌テロップでつか？

>>511
スーパーを多用してる割には、その辺のこだわりはないのか。制作は。

なんちゃって毛筆？

字幕に「モトヤゴシック4」フォントを使うとよいと思う。

>532

社員乙

（´-`）.｡ｏＯ（社員だったら何かいけない事があるのだろうか）

HTBはダンダン駄目になっていってる。

やっぱ写植だな

>534

誰もいけないなんて書いてないのに。馬鹿？

TVA以外の局でMSフォント使ってる局無いのか?
できれば情報キボンヌ。

TNCもVWSっぽいな

MSゴシックつかってる所はリコーにお金払ってるのか？

実はリョービのゴシック-Bだった
ってことはないか……

>>537
独り言に対してマジレスしてるお前って…馬鹿?

>>541
意外に見分けはつく。
2バイト英数字が出てきたら一発（Win95時代は等幅半角も背を低くしていたのでばればれだった）。
あとは「八」の2画目などところどころ字形に差あり。
山形だかのとある局はリョービのEを使っていたが、HGと違うのがわかったから、
よーく見るとわかると思うよ。

　　　　　　　　　　　, -+--､
　　　　　　　　　　」_─‐､:i'
　 　 ､'~ｨ　　　　　(_,ﾉI'､_):ｧ　 bk´ 〉
　　　i;;;i　　　　　.　!rヮj ,ｨ　　　 〉;;i 　
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　　　ＨＧ、フォーーーーーー！！！
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ　　　　　
　　　　　　　　　〉::::|::::::::::／
　　　　　　　　　/;;;;/;;;;;;;/
　　　　（（　　　/;;;/:::::::《　　　））
　　　　　 　　<;;;l《:::::;;:ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､

UMKは昼ニュースのテロップが特別だな。
クロスネットだから送出ミスをさけるためでしょうか。

トリプルネット。

>>545
特別ってどんな感じなの？

どのニュースネットの体裁も取らない、UMK独自ってやつだろ?
何年か前、宮崎で震度5の地震があった時、UMK発の全く同じ素材を
日テレとテレ朝で見た記憶がある。フジだけはたまたまなのか
裏送りなのか、UMKのスタジオから入中だったようだが。

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【芸能】フジ・菊間千乃アナらの立件見送り　宮城県警
[発ブログ] 芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125966681/l50
[＝要約＝]
　ジャニーズ事務所の人気グループ「ＮＥＷＳ」の飲酒問題で、宮城県警は６日までに、
メンバーの少年（１８）と飲酒したフジテレビの菊間千乃アナウンサー（３３）と同社社員ら
の立件を見送ることを決めた。

　県警は菊間アナや同社社員らから事情聴取した結果、未成年者の飲酒を制止する義務
がある未成年者飲酒禁止法上の監督者には当たらないと判断した。

　県警によると、少年は７月１４日夜、同社社員らが仙台市内で開いた食事会で飲酒。さら
に翌１５日未明、菊間アナらが別の飲食店で少年と酒を飲んだ。少年は１人でホテルに帰
る際、通りがかった車をけってトラブルになり、仙台中央署に補導された。

　この問題でフジテレビは常務ら役員３人と菊間アナら社員７人を減俸や減給処分とした。

共同：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005090601000342

　このスレ、ラベル高いぞ
　　↓
　四国の水が増えた
　http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125916963/

トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125988620/

>539
なんだけどTNCはラムダ。（NEWS32か？）
理由は台風情報でＬ字の時にテロップでラムダN-マール（新ゴもどき）使ってたから。

>>552
ってことはν速もλなのかな？

HTBのニュースサブから送出するテロップは
かなりボケボケ（ぼかしの度合いが高い）なのだが、何故？
情報サブから出してるやつも録画と比べてボケるけどね。

録画番組では白・縁取り＆ぼかしナシのテロップを出すと
左側に黒いノイズが付くな…

基地外3人衆･宇田川・村松には555を取らせません

>>555
> 基地外3人衆･宇田川・村松には555を取らせません
宇田川・村松って、だれ？
なぜ取らせないの?
理由キボンヌ。

>>554
局内系統をHD化しスーパー装置もHD化したが、未だSDの報道サブ向けにダウンコンした際に劣化した･･･
のかな？

>>552
>ラムダN-マール(新ゴもどき)
ニュー速でも使ってるっぽいね
提クレも見た感じλ書体のようだけど･･･

中部電力のＣＭのコミュファで
写植のゴーシャが使われていた。
何年ぶりだろう…。

>>559
ゴーシャね…NHKがやたら好んで使っていた印象が（つい数年前まで）。
それ以外のところで見かけるのは確かに珍しい。

TVQの提クレ、全国に流すには恥ずかしすぎるな

ゴーシャなら毎週日曜日みれるじゃん

ここんとこ、NHKが翻訳文字スーパーのときに
やたらいろんな書体使ってるけど、
どれも見にくいんだよな。これまでどおりの書体にしてくれ。
英語でしゃべらナイトみたいなおふざけ文字はイラン

どうでもいいや

>>559
しかし、“一部利用になれない地域があります”の文は新ゴだった。
>>562
食彩浪漫で使われていた。

>>562
プリ○ュア？

TVOとかTVQの提クレって何であんなにエッジがチラついてるんだろうか？
リニアキー対応じゃないからとか？

おまいら、各局の選挙特番のテロップについて語れや。

テレ朝はニューロダンやNTLGのセレクトも良く、
デザインも落ち着いていて最高。
フジテレビ氏ね。

フジって何で未だにあの程度のフォントなの？
(´･ω･｀)

STVはだいぶキヤノン新ゴ使いになったな。

>>535
番組とかコーナーによって出来の差があるよね。
作る人によって変わるんだろうか。
文字組なども含めてデザインを統一するつもりは無いのか…

衆院選テロップ(毎回これが楽しみ)　　勝手に総括
テレ朝
　下部：Futura、状況：ロダン・NTLGなど。
　やはり秀逸。こてこでではない、センスの良さを醸し出す。安心して見られるデザイン。
TBS
　下部：ゴナ・Helvetica、状況：角ゴCa・Helveticaなど。
　開票状況アニメーションはテレ朝以上のセンスの良さ。角ゴCaが鼻につく。
NHK
　下部：TBゴシ、状況：ニューセザンヌ・Futura(λﾊﾟﾁﾓﾝ）など。
　下部表示にギザあり。依然ださめ。書体の使い方もあり見映えが良くなってきた。
NTV
　下部：ナウG(?)、状況：ヒラギノ角ゴなど
　機械のせいか黒縁がべたべたしている。アニメはかっこいいが…。
テレ東
　下部：平成角ゴ、状況：平成角ゴ
　テレ東の書体はこれしかありません。ふにゃっとした独特アニメ。党首コンニチワはかつてのテレ朝。
フジ
　下部：DF丸ゴ・平成角ゴorDF角ゴ、状況
　肝心な方のテロップに関しては個人的に最低ランク。名前の出し方（ナウG）はかっこよかった。

在京キー局の提クレの「提供」のフォント

日テレ…IWA新ゴ
TBS…石井ゴ
フジ…JTCウインS


テレ朝とテレ東のフォントは何だろうか？

>>574
テレ東…平成角ゴ

テレ朝はかつて石井ゴをトレースして使っていた。
その後タイプバンクにした時期もあったような気がする（BS朝日だけ？）。
で今は…TVタコォ確認したが、きっとヒラギノ角ゴ
（ニューセザンヌの可能性もあるが、多分そうではない）。

>>575
>タイプバンクにした時期もあったような気がする
99年の更新時にそれに変わったのでは？

TVQのマスター出しテロップは
角ゴ･･･石井ゴ
丸ゴ･･･ナール

マスター更新後はキヤノンの書体を使ってほしいのだが
TVQには無理かな？

wikiに画像をうｐしたいんだが
ページによってうｐできないページがある…
管理者さん直してくれ('A`)

wikiの
TVQ提クレ(大)、視聴テロップ
FBS提クレ

以上の画像を差し替えますた

>>578
どのページかわかると解決の手がかりになるかもしれませんが…
大きな画像はUPできないことと、ひょっとすると全体の制限があるかもしれないので
その場合はatwiki側の仕様で、どうにもならないかもしれません。

wikiのニューステロップのFNNに
わけのわからんものを貼ってる馬鹿がいるぞ

>>575
「提供」に平成角ゴを使ってる局結構多いな

水曜どうでしょうクラシックで、「この番組は○○に放送されたものです」の時
ヒラギノ角ゴシックが出た。どこで作ったものだろう。
リターンズの時は三新ビデオセンターって所が編集してたんだけど
クラシックの時はディレクターが作って美術にテロップ発注してるし。

>>583
いつもの通りBgBee

今週の土曜よりKABが新社屋からの放送になるね
どんなフォント使うか楽しみだな

>>585
フォントは変わらないよ

SAYのテロップは汚くてがっかりだ。

↑それより昔のＹＴＳのテロップがもっと汚かった。

FTVとかKTSはきれいだな。

RKBもあまり綺麗ではないな

>>588
石井中ゴシ使ってた珍しい局だったよな

http://www1.atwiki.jp/telop/pages/99.htmlの「GO!GO!サタデー」
いつもラムダの糞フォントを好んで使うYABらしくないなぁ。

「水曜どうでしょう祭」とかいうやつで、HTB専属美術ビジービーが
オリジナルのデザイン筆文字「朗」を販売するみたい。
フォントかどうかは分からないけど。

今のYTSもきたねえなあ。
YTSだけでなくKKBとかNT21とかANN中堅は綺麗なのが皆無。
特に昔のNT21は最悪だった。

KABの二本木発の提クレは
シャドウが付いてるようだな

KABの映像が上がっているのを見たら
まだ写研書体使ってるんだね…
これはまた貴重な局だ。

ニュースではテロメ使う局少なくなったけど
マスターで使ってる局まだまだあるね
TVQやTvhはマスター周りだけ未だにレベルなのかな？

今日NHKの試験放送でこんな画面が出ますた
ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20051003/02/200510030252161999322184179.jpg

>>598
何これ？初めて見た

NHK首都圏向け天気ループの文字書体と切り替わり方が変わってるな

>>593
浜田次朗(社長)の「朗」か。

NNN24のニュース映像中のテロップも今日から変わったね
フォントが変わったのと縁取りが太くなった

日テレ情報ツウ、サイドスーパーとかカッコ良くなった。
エッジの使い分け（スクエアタイプとラウンドタイプ）するようになったね。
これまではラウンドばかりだったけど。

>>593
ビジービー儲けてんなぁ…
どうでしょうに乗っかって、筆文字のシールもそうだけど
うまい仕事の仕方してるよ。

テレキューはテレ東系だからまず糞だろうな。
株とかニュースばっかで見るやつ居るのかな
専門チャンネル的存在

>>605
はいはいわろすわろす

Wikiに今日から使われているNJの新テロップをうｐしますた

>>607
今日から変わったNJのテロップってニューヨークで放送したときに
色違バージョンを使ってましよね（Wikiに貼っておいたのでまた見てください）
NYバージョンで安田記者が出たときに変わった角度で名前テロップが
出てたのが気になりました

昨日から関テレがめざましとNJのテロップをフジにあわせたけどスピークはどうですか？

後ほど画像をwikiにうpするが、ＩＢＣ岩手放送は今日からテロメイヤでの基本書体表示
を廃止したっぽい。

日テレ実況より。おまえらだろ？

233 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2005/10/08(土) 22:27:06 ID:FjuxaGJ0
うああああ今から見始めたけど
テロップがFG角ゴCa・・・・。

キー局だと動くテロップなのに、ローカルでは動かないのはどうしてですか？

例えばFNNスーパーニュースのテロップ（右上）やヘッドラインの時とか。
地方も同じテロップの所多いはず…。

ここは詳しい方が多そうなので質問してみましたm(__)m

ローカル局も動くテロップの方がいいですよね？

>>612
動かせる機材がない
動かせる腕を持った人材がいない
下手に動かすとスタッフの仕事が増える
下手に動かすと視聴者から見づらいとクレームが来る

まだありそうだけど、だいたいの理由はこんな感じ。

NHKの速報テロップが何故か右側縦表示になったみたいなんだけど
総合は逆L字からはみ出たりとグダグダ。
てかNHKは速報テロップを何故右側縦表示にしたんだ！？ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20051009/18/200510091828356366730422083.jpg

>>614
NHKは改悪の道を進んでるな

NHKの変化・・・
画面上に全体に表示（今までどおり）だと、
時刻表示を消さないといけなくなる
↓
そこで、時刻表示に被らないようにするため、
細字に変えて、場合によっては画面の右側に出すようにする
↓
それでも画面上の文字に被る場合は縦表示>>614にする
かな？　なんだか無理してるとしか思えない・・・。

>>614
デジタル化で地上波は薄エッジになったから、見にくいと苦情が来たんじゃないの？
それで座布団代わりのL字を置いたはいいが、はみ出してしまうお粗末さ。

つか、なんでNHK東京はあんなに薄黒エッジになったんだ？
同じようにデジタル化した名古屋局や大阪局は、黒の濃さそのままだし。

>>617
いずれにせよ縦書きにする理由がわからんな・・・。NHKダメぽ。

>>613
>>見づらいとクレームが来る
「テロップなんか読めればいい」と思う田舎者が言いそうなことだなw

>>610
何故かこの日以降（10/05）またテロメに逆戻り。ＩＢＣにとってはテロメの方が扱いやすい
のか？ＩＢＣのテロメはチカチカして見づらいから早く更新してもらいたいorz

>チカチカして見づらい
レベルで出てるんだろ

テロメはJNNのお家芸だからな。
古いとかださいとかいわれよーとおかまいなし。

地方局の場合、動くテロップの華やかさとそのニュースの内容のギャップがありすぎる。

>>621
平成初期に開局したところもテロメ持ちが多いな
レベルの局が殆どだが

>>622
フジ系列の場合はフジのよくも悪くも賑やかな番組だからいきるんだよ。
中部地方に多い報道内容勝負のニュース番組や脆弱な設備しかない平成局のニュースでは持ち腐れて終わり。

昔はテロメ以外の局の方がダッセーと思ってたのだがの。
どうでもいいが、TNCとYTVとTHKのニューススーパーはどうにかならぬのか。
まぁTNCはまだHD化されていないが、YTVとTHKは…orz

>617
AKとその他局でL字発生器のメーカーが違うから・・・

>>626
つ［送出ラインの問題、エッジ幅の設定などなど］

>>625
TNCって平成角ゴだっけ？
ニュースがW7で提クレがW9のようだが明らかに選択間違ってるな
同じ平成角ゴでもTVQのほうがまだマシだね

NHKの地震速報テロップ、今日も総合は逆L字縦書きだった・・・

関西テレビ制作フジ系22時台ドラマの提クレのフォントを教えて。

関テレは平成角ゴだったはず

HTBのマスターがリニア対応。
提クレがテレ朝のような感じ。
テレ朝よりエッジが薄いけどね、
シャドウついてるし。

無闇に大きな宣伝広告活動は公害であり、広害となる。
突然、
見たくないものを見せられる。
聞きたくないものを聞かされる。
嗅ぎたくないものを嗅がされる。
触れたくないものに触れさせられる。
知りたくもないことを知らされる。
街の中での広告とポストの投げ込みチラシなどを法律で規制して欲しい。
いつまでたっても綺麗にはならない。
小広告、低公害の方向へ。

今日の昼のフジは凄かったなあ。
伊集院のネタをテロップが完全にツブしていた。

日テレダサくなっちまったなあorz
報道はプラス1のタイプが標準か・・

「どうでしょう祭」行ってBgBeeグッズｹﾞﾄしてきた。
買ったのは「テロップ発注用紙風メモ帳」と鉛筆と消しゴム。
「朗フォント」は買えなかった。
実際のBgBee軍団が売り子をしていて、いい様に買わされたよw
浜田社長まで店頭で「いらっしゃいませー」とか言ってたし。
一人可愛い女の子が居たけど…小間さん？

しかしテロップ屋でグッズ出している所って、他にあるかね？
素材集なら出していそうだけど。

テロップと小窓（芸能人の馬鹿面が映ってる）が画面を占拠して邪魔

状況がよく分からない
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200563735.jpg

ttp://god.jikkyo.org/src/cap200563725.jpg

>>638-639
NHKはマジで酷いな…。

telop@wikiにアクセスしたら「setting error」としか出ないがどうなってしまったんだ？
ttp://www1.atwiki.jp/telop/

>>641
フカーツしますた。

日本昔ばなし予想どおりテロップ打ちなおしてたな。

予想するまでの事も無いだろ
アホ臭い自画自賛だ

>>643
OPとEDはモリサワ？の「じゅん」じゃなかった？

り

素人の考えで、今使うなら平成丸ゴシックを少し平体にするのかと思ったけど、違った。
あと、なんかチカチカしてました。

あ

AABはローカルニュースにANN素材を使っていません。
多分全国で唯一でないでか？あのUMKも昼は使っているのに。

註 全国送信はANNテロップ素材を使用。

あと西日本は準拠素材を使う所が多いような。
台風とかで使う機会が多いからかな？

TNCのニューステロップ、少し前からシャドウ付きになってるね
TVQを意識したのかな？

>>649
ＵＭＫは項目はＡＮＮに合わせても
映像中のテロップは独自のものだからな…
中途半端とかいいようがない。
スーパーニュースは項目も統一で
映像中のテロップもＦＮＮにあわせてるのに…。

>>651
そりゃぁあんた、トリプルネットで同じ素材をキー3局に
ほぼ同時配信してんだから、仕方ないっしょ。
テレ朝のためだけじゃないんだから。

>>651
ANNなのは昼の時間帯だけなのに、
それでもヘッドラインをANN仕様にする心意気は買うけどね。
自局のヘッドラインで濁す局が多いだろうに。
エンド音楽が2世代前のだろうが、中が局独自だろうが、
ANN準拠はANN準拠。

YTSも全国向けはANN準拠テロップだけど、
ローカルは独自デザインのテロップだぞ。

NHKの地震速報テロップ、和歌山の地震では従来通り（画面上部）の表示…。
どうなってんだNHKさんよ

これを期にあんな無意味な逆Ｌ字は使わないでいいよ

>>656
同意。でもNHKの事だから・・・

NHKの音楽番組での歌詞テロップの移り変わり
�@紅白・歌謡コンサート
ナール→スーラ
�Aポップジャム
石井明朝→石井ゴシック→ニューセザンヌ
�BBEAT MOTION
ゴナ→ニューロダン

広島テレビが昨日11/1からマスター更新。
マスター出しテロップ全般がリニアキー対応になり、
表示方式もFI→FOに。提供テロップでの「提供」の書体は
日テレ、よみうり、FBSと同じくIWA新ゴに変わった。

HTVの前にTSSが(ry

笑ってコラエテでダーツのテロの中で
ゴナU+平成ゴシックW7+ウインが混ざってた

eatが10/31より
ニュース番組でリアルキー対応に。

>>662
×　リアルキー
○　リニアキー

ついでに
情報番組「い〜テレ」もリニアキー対応

SDT「静岡○ごとワイド」のテロップはデジタル化で変わった？

>>665
それを言うなら在静U3局すべてに当てはまるだろ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「理由」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日テレヴァージョン






常時表示　　　　　ﾜﾛﾀ

今朝のNHKの逆L字。上が総合、下がBS1
BS1は独自に逆L字にしてる。BS2は座布団無しで文字のみ。
ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20051115/08/200511150832178220003926217.jpg

>>668
BS1の方がしっかりしてるな（ｗ

あれ？TBSのサッカー中継、見慣れないフォントのテロップだぞ。
タイプバンクoverテクノネットを捨てたのか？？

BSやCS等を中心にやってるJリーグ中継では
夏頃には既にあれじゃなかったかな？

>>668
地デジではぴったりきれいに収まってた（右側）
http://g2001.immex.jp/_img/2005/20051117/05/200511170508045818427819512.jpg
右が東京から、左が水戸からのスーパー

>>672
画面がごちゃごちゃしてるなぁ・・・

>>672
ﾀﾞﾒﾀﾞﾜﾗﾀ
ごちゃごちゃながらも一応それぞれのテロップはちゃんと読めて
意味も把握出来るので問題無い状態なのがすごいな
てか水戸出しのテロップが不要なだけか

>>671
ああ、そうなんだ。
BSの放送も最近までタイプバンクだと思っていたのだが、
過去のものだったのね。

きっとあれは角ゴCaだな…ニューステロップ、TBSもまさか角ゴCaにするんじゃ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

また角ゴCaか
デファクトスタンダード。

＞角ゴCa
提クレの｢提供｣部分にはまだ使われてないのかな？

>>675
CaでもHBCは良いと思うけどな。フォント自体もMSよりはマシだし。

BS朝日のニュース番組、お昼のニュースアクセスのテロップ見てると目がおかしくなるんですが

中京テレビ、今週からニュースプラス1とローカルニュースでのテロップ変更
プラス1はアニメーションになりました。

>>679
ベルトみたいなものが動くやつか

（ ´∀｀）＜WikiのOTHER RABとATVが追加されてるモナ　見てみるモナ

[あああああ]

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::|　::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: 　|| ::::::::: ::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :: : ||| ｶﾞﾂｰﾝ!! :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.

ﾜﾗﾀ
意味のない投稿見つけたら消してくれよｗ

ちょっと前にあった、YAB山口朝日放送の夕方のニュース番組(生放送)での話。

出演者が画面右に立ち、左にはイソギンチャクの写真が合成で出てきて
出演者とイソギンチャクの大きさを比較する、というもの。
その時の合成写真とテロップが、エッジ無しだった。えらくちらついてた気がするが。

これまでエッジ無しのテロップを生放送で出したことのないYABが、
このときだけエッジ無しでテロップを出力できた理由は？

テロップじゃなかったから

>>684
テロップ出す時にエッジを切ればいいだけ。
クロマキー合成と同じ事だよ。

無知を晒すようですが、
OFFに出来るエッジを、何で普段は付けるんでしょうか・・・？

>>687
エッジをつけないと視認性が相当悪くなるから。
ヒント：昔のニュース映像

>>696
ド田舎者の無知の発想は計り知れないな

>>696に期待

ダイナの華康ゴシックって思ってたよりも良いな。ただ20万も払うくらいならCaの方が良いけど。

あと、ニュースダッシュのテロップって何時からダサくなったんだ？
あれじゃ独立Uレベルだよ。

日テレはどんどんダメになってる気がする・・

ＮＮＮ24で全国の夕方ワイドのダイジェストやってくれるんで
テロップヲタはちょっとうれしい。
鹿児島読売テレビと、大阪の読売テレビのテロップは似てる。

>>693
KYTもλなのかな？

鹿児島ゴミウリは新潟総合テレビと同じ？

あさってからＮＮＮ２４が日テレＮＥＷＳ２４になるが、さすがに最近
テロップを変えたばかりだから変えないか。変えたとしても時刻表示
のロゴくらいだろう。

名前変わるし、ロゴ変わるし
総合的なイメージもあるからテロップも変わるのでは？

それなりに変わるはずだから、今日のうちにビデオにでも録っとけ。

昨日の日テレベストアーティスト2005見忘れちゃったんだけど
歌詞のフォントは何でしたか？

>>699
生はIWA新ゴ。VTRは平成角ゴシック体。

日テレNEWS24のテロップのデザインセンス最悪。

>>701
禿げ同。

>>691>>701-702
もうどうせ終わりだyo!!

>>701
赤を基調としてまるでＣＮＮ意識しまくりw

っていうかニュースダッシュ本当にダサいな…
ラムダ時代の方がマシってどういうことだｗ

マニアの意見と局の都合、これは相反するのが普通だろ。

局の都合ってかアニメばかり充実させてデザインセンスがなさすぎ

読売テレビ「キスイヤ」が使用された文字フォントは
JTCウインＭ→http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/nis/nis-jtcwinm.gif
JTCウインＳ→http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/nis/nis-jtcwins.gif
JTCウインＲ→http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/nis/nis-jtcwinr.gif
DFP平成ゴシック体→http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/dynafont/df-heiseigo.gif
新ゴ→http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/morisawa/m-shingo.gif

ポスプロは大阪・南森町のマウスっていう会社なんだけど・・・

日テレNEWS24のテロップってクリスマスカラーみたい。

ＴＶＳの地震情報テロップが変わった。
最初に出すテロップ、「ＴＶＳ　地震情報」(ＴＶＳはロゴ)→「テレビ埼玉　地震情報」(ロゴなし)に変更
字の大きさと縁はテレ朝並。ＴＶＳロゴはあぼーん間近か？

マスター改修と時期が合うな。まだロゴ自体は大丈夫と思われ。

wikiのFTV編集してるやつは一体何がしたいんだか

>>712
ニュースOPスレで意味無く福島関連をうｐしている輩の仕業じゃないかな
ニュースOPスレでも問題になってる

>>709
俺も思った。季節ごとに色を変えたら面白いかもｗ
日テレNEWS24はフォントをNNN24のときに戻してほしいな。
ヘッドラインのときのテロップのフォントも大きすぎると思う。

〇NNN24のときのに
×NNN24のときに

Nサブがリニアキー非対応って所はまだ結構あるようだが、
制作スタジオすら非対応って局はそろそろ無くなったか？
このスレがPart1の頃は結構あったもんだが。

>>714
フォントはNNN24の頃と同じなんだが？

最近よく怒った時に出てくる、凄まじいかすれ筆フォントはどこの
でつか？知ってる方いますか？テレ朝がよく使うやつ。

>>718
既存書体なら江戸文字系が近いか。ぴったりなものはありますでしょうか？
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/category/edo.html

Voiceのテロップもデザイン・アニメーションがいいなぁ。
在阪曲はテロップに関して2強2弱1？ってところか。

>>718
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/fontworks/catch.html
ここにある「Popフューリ」か「レゲエ」あたりじゃない？
テレ朝はFW使ってるし。

ちなみに「Popフューリ」は“おはよう日本”の現行ロゴで使われてたりする…

>>716
まだ結構あるぞ

NHKの地震速報テロップ、今までは被りまくりでしたが
今回は画面下に移動しました。（でも、始めは被っていたけどｗ）
てか、逆L字無くしたんだね。
http://g2001.immex.jp/_img/2005/20051217/03/200512170346117096300542325.jpg

（詳しくは知らないけど）
サブから出してるスーパーとマスターから出してるスーパーがかぶらないように
いろいろ改善してるってことか。

>>723
一体何がしたいんだろうねNHK。

台風情報などのように
一行L字でうまい具合にスクロールさせる表示は作れないものかね。
情報量が多くて難しいのは百も承知だが、
最大震度を縦部分に、その他震度は横スクロールとかできそうなもの。

>>723
今朝見てて感じたのは
・地震テロップのエッジが太くなった（総合）
・テロップが下に移動すると、BS-1,BS-2でも同様に
　下へ移動していた。
かな。

エッジが太くなって、その分、文字が被っても見やすくはなったけど、
他のチャンネル（ＢＳ）まで影響があるのはどうかと思った。
ま、無駄にＬ字にするよりはいい気がしたけどさ。

さっきやってたTBSの日本有線大賞、
今年から歌詞テロップがタイプバンクゴシックから石井ゴシックになった。
テクノネットの機材から通常のTBSのデフォルトのテロメイアに戻っちゃった。
名前クレジットとか提供サイドとか一部はタイプバンクを使ってるみたいだけど
うーん、どういうことなんだろ。
なんか寂しい。

>>723
フィラーだから逆Lじゃなかったんだろう｡
途中でニュース行ったし｡
地デジが全国で放送される頃には､"地震がありました"ってだけあってそれからは見たけりゃデータで見てくださいって風になるんだろうな｡

>>728
震度計測地点が多くなり全部表示すると時間がかかる（必要な情報が得られにくい）こと、
詳細情報は他のメディアで取得できることを考えると、
最大震度を記録した場所に関する地点情報と
地域別最大震度表示（第1報はこれ）で十分のような気がする。
もちろん各放送局がその都道府県に関して全地点表示するのは可だが、
全国ネットで震度3以上を全地点表示するのはそろそろ考えていくべきかと。

>>727
ひょっとすると脱テクノネットへの前ふりかもしれない。
以前出したがJリーグのフォントが角ゴCaになってきたり、
eN右上やN23ヘッドラインがどこかのテロッパー(VWS?)になったりしているので。

テレ朝も使ったり使わなかったりしているからな、テクノネット。
NHKではまだ健在だが、徐々に範囲を狭めていくのかも。

このタイミングで古川がブログ上でWin上テクノネット機を絶賛しているのもなんだが(w。
ttp://spaces.msn.com/members/furukawablog/Blog/cns!1pmWgsL289nm7Shn7cS0jHzA!2511.entry

BSNもキャノンになっちゃった。
気づけばITVだけだな。JNNで新ゴ。

>>729
地上波なら、それでいいんだよな。何のための地域放送なのかって原点だと思う。

ニュースの項目ではなく速報テロップの話だけど、静岡だとＮＨＫは全国ネットの
速報と同時に静岡県内の震度だけを別テロップで速報しているし、ＳＡＴＶは全国で
一番大きかった場所と静岡県内の震度を速報している。

衛星放送は今の形態でも良いと思うけど、地域放送と言う側面のまま次世代の放送
に移行しつつある地上波は、伝える内容も次世代を考えて行った方が良さそうだね。

>>730
情報ありがとうございます。

確かに最近テクノネットの勢いが衰退してきてるような…
タイプバンク書体すごく好きなんですけど、お目にかかる機会が
少なくなってきてますね。
テクノネットの機材ってエッジや文字位置などを人の目に綺麗に見えるように
自動生成する機能もあるんですね。
どうりですごく綺麗だなって思った。
自分が1993年くらいからしかテクノネットさんのテロップを見たことが
ないんですが、1984年頃から機材の提供をしてるみたいなんですね。

そして、TBSさん、
生音楽番組の歌詞テロップをテロメイヤに変えたみたいですけど、
最初っから（1993年頃から）テロメイアを使ってなかったのは
ナゼなんでしょうね？

>>731
TBSで角ゴCaを推奨しているのかね？

>>734
それはないだろたぶん。
系列局がキー局に多少なりとも合わせようとするのは
JNNなら何となくあり得そう。
今はFNNやANNもそんな感じになりつつあるけど。

>>731
BSNもRSKもMacベースのテロッパーらしいが。
なぜにフォントだけモリサワ→キヤノンへ移ったかは知らん。
何か使い勝手とかであったんだろか。
風の噂に聞いたが西日本のJNN系列局の数局がテロッパーを
更新するらしい。その時フォントも多分変わるんだろう。

RKBはどこのテロッパなんだろう？
エッジ取りがあまり綺麗ではないのだけれど

>>733
タイプバンク、自分もあのゴシックが好き。柔らかめで、ほっとする書体。
最近はずいぶんヒラギノやFWにおされていますね
（きっとフジもF1はテクノネットの機械だろうが、フォントはヒラギノ）。
テレビ上では格段にいいですから、まだ残っていくでしょうけれど。

PC上ではIPA書体や、vaio付属などで使う人が結構いたりしますが、
TVでもニュースのメインで使う局があって良いような気が。

今日のイブニングニュースで確認したけど、BSNはフォント変更だけじゃなくて、
リニアキー対応にもなってるな。

>>739
BSNもテロッパーをフロンテックから他社に置き換えた可能性あり。
新潟の地元民のタレコミ待つ。

NHKはデジタルになっても今のままだろうな。
なるべくテロップやら時刻表示入れて
録画保存を阻止しようと思ってそう・・・。
ロゴしかり。

>>741
NHK静岡なんて、未だにキー対応してないぞ。
それでも今年6月から地デジ開始して普通にやってる。
NHKは本部が当然のごとく一番豪華だが、NC以外のサブは
中〜大型の一部を除いてキー対応してないし
ある程度の設備投資はせいぜい拠点局止まり。
静岡や富山、仙台以外の東北5県地方局は、それなりの設備投資で
お茶濁しされてるだけの希ガス。

18時59分に新潟県で起きた震度3の地震
NHK総合で逆L字復活ｗ
手直ししたのか綺麗に収まってますｗ
http://g2001.immex.jp/_img/2005/20051220/19/200512201906511567938801233.jpg

>>743
総合はデジ・アナとも大丈夫だったね。
BSに関しては座布団が無いから1とhiでは字が被ってた。
2に関してはアナログは被ってたけど、
デジタルは右端でテロップ入れない部分に出してたから被ってなかった。

>>743-744
しっかし、BSでの地震速報テロップ表示は何とかならないのかね
縦表示になったら被ったりとメチャクチャ。
全波同時にテロップを出せる点はいいけど、全波に座布団付けるとか
BSだけ従来通りの表示にしたりとかできないのかな。

それにしてもフジって未だに出力がHD非対応で違和感あるのだが。
運用10年越えてるしそろそろ更新されてもいいと思うんだがはてさて…

移転96年だっけ？来年当たり更新の頃合じゃない？
ちょうど地デジが全国に広がるんだし。

現行ワープロは94年からの運用で、台場移転は97年
TBSのテロメはいつからだっけ？

>>748
とりきりへの文字供給からと考えれば、既に昭和の時代から。
テロップの運用としては平成に入ってからでニュースの森開始の少し前。

歌の大辞テン
レギュラー放送のときは手書きのやつがあったような

NHK仙台のテロップは本部と同じだね。

ハイビジョン制作というテロップは局によって違うけど理由はあるのかな。ふくらんだHVと書かれたやつはTBSは白文字で日テレは黒文字だし。テレ朝とフジのハイビジョン制作も違うような

>>752
「ふくらんだHVマーク」が、一応は基準というか
標準マークらしい。
同様に関東の独U局(テレビ埼玉など)でも使ってる。
テレ東でも使ってる。
独自マークを使いたがるのはテレ朝とフジだが…

クリアビジョンの時は違ったんだよね。
日テレ、テレ朝は同じマークと和文書体も明朝斜体だったが
TBSは独自マーク、フジはマークは同じだったが和文は
独自デザイン(写植ではなかった)し、テレ東もマークは
同じでも和文書体はゴナDB斜体だった。

どうせ合わせるなら民放みんな統一すればいいのにな。

HVよりもHDだよな･･･

>>753
http://www.tbs.co.jp/digi6/img/information_20050616_hvmark.jpg

これだね

>>753
フジも「エンジン」とかやってた今年春はまだHVマークだったな。

スマスマSPの提供テロップ・読みがKTV。
CXから一旦KTVに映像を送っているのか。

どっか1系列ぐらいさあ、東京で全系列局分のテロッパーを一括購入して、
全局完全に同じ表示が出せるようにしようって局、出ないかなあ。

CXが全系列局分のSNG中継車を一括購入してタダで配ったように。

>>758
ANNは系列局がほとんどVWSでDFが標準形になりつつある。
もっともテレ朝がNeo・n使ってるからあんまり意味ないんだが。

>>757
録画番組だったから、
最終的な編集もKTVがやってるんじゃないの？

>>757,760
スマスマの場合、営業とネット対応は関テレがやってる。
もともと月曜22時台は関テレ枠だったということもあるようだが。
東京で収録・編集したものを関テレに送り、簡単に言えば
関テレマスターからネットに乗せてる。
たまにやる生放送の時もそう。

フジV4→フジリモート(マスター)→関テレリモート→マスター→
ネット。もしかしたらそこで再びフジマスターに送り返して
ネットに乗せてる可能性もあり得るが。

>>761
CXマスターに再び送り返してはいないっす
なので
フジV4→フジリモート(マスター)→関テレリモート→マスター　でOKっす。

TUYテロップ更新したか？前に見たとき（一年以上前）は
開局したから更新して無いだろってテロップだったけど。

>>763
サブもマスターもHD対応になってますから、当然テロップも変わってます。

>>764
マスターやサブがHD対応になっても変わらない場合があるよ
実際にそういう局があるしｗ

>>759
DFなのか? HG系ということは無いのか?
某どまん中地方局はVWSだろうが、HGがメイン（DFも使っているようだけど）。
HGだと、DFにない「平成丸ゴW8」がある。これ使ってるかどうかがポイント。

>>758
ちなみに周知の事実だが、系列局一抱えをやっているのが Ｎ　Ｈ　Ｋ。
まぁ、もちろん民放でやってほしい気はする。
ただし、揃えるにしてもNeo・n＋FWのように高品質でないと意味が無い。ANN、JNNに期待したい。
可能性を考えたら一番高いのはTXN(w。VWS使ってないのはテレ愛くらいか？

一昨日の脱線事故絡みでKBCのニュー速見たけど未だに石井ゴシックなんだな
福岡ではこことTVQぐらいかね？

それにしてもテレ東系は平成角ゴ率高いな
キヤノンとか無理なのかな？

そういやテレ東の報道テロップって、ハイビジョンでもなんであんなに縁がボケてるんだろう？
他の局はハイビジョンだとテロップの縁はかなりくっきりしてるのに。。。

しかし生・収録共にモリサワ書体がテレ朝くらい（しかも新ゴだけ）でしか盛んでないな。
DTPだとモリサワ人気は絶大だが、放送となるとコストパフォーマンス悪すぎるのかな。
最も、下品なバラエティが多い中であまり上品なフォント使っても浮くだけだろうけど。
生用でもJNNでモリサワ使ってたところがダイナやキヤノンに鞍替えしてるし。
モリサワの営業不足なのか、局がケチりすぎなのか…

それとテレ東が最近バラエティでG2-サンセリフ（リョービ）を盛んに使うわけだが
いっそ次のテロッパー更新の際にリョービフォントを生でも導入してほしいと思う。

>>766
TXNって一括配備じゃないの？TVA以外のどこの局でも平成っぽいし。

>>769
モリサワ、フォントワークスはオープンフォント。
オープンフォントが使えるテロッパーはまだ多くない。
だからモリサワもフォントワークスもそんなに出てこない。
λはオープンフォント対応らしいからNHKやテレ朝では
オープンフォントが出てくる。
いまモリサワ書体を使った番組があるなら
その番組のテロップはマッキントッシュのテロッパーで
作られていると考えるのが自然。

＞ 生用でもJNNでモリサワ使ってたところがダイナやキヤノンに鞍替えしてる
これもマッキントッシュのテロッパーをウインドウズのテロッパーに
更新した結果という推測ができる。

17日の日本有線大賞でテロッパーをテクノネットから
テロメに戻したTBSの生特番。大晦日のレコード大賞と
CDTV年越しライブではどういうフォント構成になるのかな？

>>769
>>771
モリサワの使用頻度が低いのは機材の問題もあるだろうが、
そもそも選択肢に入ってこないということもあるのでは？ モリパス後も増えてこないし。
テレ朝が新ゴだけなのは、他の書体は積極的に使わないという意思なのかも。
あと、FWは導入形態にもよるが、放送用LETSはTTも用意してくれるとの話だから、
機材云々は実は関係なかったりする。

ANNニュースでニューロダン使ってる局があった。あの中継は山形テレビ?

>>772
気になる、気になる。
やっぱりテクノネットが駆逐されてしまうんだろうか？
レコ大も石井明朝になっちゃうのかなぁ？

>>773
ヒント：フォントの値段とOS

報道テロップの基本書体にキヤノン角ゴシック体Caを
使用しているJNN系列局

・HBC北海道放送※イブN入中時は除く
・BSN新潟放送
・SBS静岡放送
・MBS毎日放送
・RSK山陽放送
・NBC長崎放送
・MRT宮崎放送

基地外の誰かさんに７７７を取らせる権利はありません

>>775
だから「機材云々は」関係ないと書いたまで。
あの程度のフォントの値段すらネックになっているらしいということが言いたかった。
でも本当は25万かかるはずなのにな…よっぽど高くつくはずなのに(w
やっぱり既存TTの方が使い手にとっては使いやすいのか。

やじプラSP、角ゴCaだらけだ

>>779
しかもテレ朝が角ゴCa使うと物凄く安っぽく見える。多分出力してる機材が悪いと思うが。

KBCはニュース以外でも角ゴCa使ってるんだね
月刊ホークスでも使われてるし、時刻表示にも使われてる

広島テレビと山口放送でも角ゴシック体Caがデフォルトになってる。

>>771
Windowsのテロッパーでモリサワを使うには、
OpenTypeしかないということか？
そもそもWindowsのテロッパーはOpenTypeに対応しているのだろうか？

>>783
λのNeo・nは対応している。故にNHKとテレ朝はFWの書体を（更にテレ朝は新ゴも）使っている。
OTの利点はJIS以上に広範囲の漢字をサポートしているので外字作成の必要があまりないこと。

朋栄はOT対応する気ないのかね。前に「あとは写研フォント入れれば完璧」なんて言葉を
目にしたが、そんな手の届かないモノ求めるよりOT標準対応化して、モリサワかFWの
フォントをバンドルした方がよっぽどマシな気がするのだがな。

>>784
でもλは異体字対応してないから宝の持ち腐れらしい。

さーて今年の紅白はどうかなー？
去年みたいにスーラだったらNHK解約するぞ。

ナールよりスーラだな
ナールはもうお腹いっぱいだ

さあレコ大はどうなってるかな？

紅白、左上に曲・歌手テロップ常時表示

レコ大は生は石井明朝、VTRはTB横太明朝だったね。現状維持というところか。
石井明朝に消極的な人もいたけれど、自分には燃え尽きる前の最後の明るさとどうしても考えてしまう。
もっと長く使ってほしいんだけれどね…。
来年あたり平成明朝に変わったら、もうTBSは見限るね。

紅白はニューロダンですか。可もなく不可もなく。スーラよりいいんじゃないの？

>>790
＞レコ大のテロップ
さらに右上曲目スーパーはナールですね。

新ゴは、中ゴシックとして使う場合
ウエイトが中途半端なのよ。テロップでは…
タイプバンクゴシックDBとか、
ロダンDBあたりが丁度良いのだが。

さてさて、CDTV年越しライブでの歌詞テロップのフォントや如何に…。

紅白内で地震速報のテロップ
左上の歌手名と曲名に被らないよう中心からやや右よりの位置に表示@高知

>>794
東京出しではなく、ローカル対応だったみたいだね＠実況

>>792
確かにぴったりのウェイトは難しいね。
TBゴシもニューステロップ位の大きさならDBがベストだが、
スポーツ中継の時みたいに小さ目の文字だったり、ベタの座布団にのせる文字はBが絶妙。
TBゴシックBの文字は良くできている。

現在TBSが使っているゴナDはその点絶妙。
逆にどうしようもない使い手がNHKで、細すぎるNHK丸ゴか、太すぎるNセザンヌか。
N10のNセザが及第点。何とかならないのかあれは？

最近の使い手は太過ぎる書体を使いたがるが、もっと基本に忠実であってほしいな。

TNCの提クレって現社屋に移転してから何度かいじった？
某サイトでTNCニュースの動画見てて気付いた

BSN見た限りじゃ、まんまMBSだな。
いっそのことTBSで一括で購入して配っちまえとフッと思った。

レコ大は歌詞テロップ（曲表示テロップも）だけは石井明朝なんですね。
その他は全部テクニカルCG。
有線の時もそうだったけど、なぜ歌詞テロップだけテロメイヤなんだろ？
深まる謎。

CDTVは生歌詞テロップにタイプバンク明朝Hが復活しましたね。
出来ればもっと影を付けてほしかったけど。
影がないと電子書体が生きてこないですから。

ブ(ryとアソ(ryには８００は取らせません

>>797
λと悟られないようないじり方してる希ガス

>>801
移転当初はウェイトが細かったのに途中から太くなってるね

>>797
＞TNCの提供テロップ
移転スレによると、TNCは現社屋の建設に予算をかけすぎた
ために放送機器のほとんどが更新できず、旧・高宮会館（現・VSQ）
から持ってきた機材のほとんどを使いまわしているとのこと。

結論として、今でも提供テロップはFSSから（つまり紙焼き）
出しているのか…。

>>803
でもニュース動画を見る限りでは｢提供｣からスポンサーロゴまでの間隔などが
高宮時代とは違ってたから、百道に移転してから電子化されているはず
石井ゴ(紙焼き)→平成角ゴW5→平成角ゴW9
じゃないかな？

まあどうせデジタルマスターになったらまた変わるんだろうけどね

IBCってリニアキーが使える？のに、テロメイヤーつかっているのね。
よっぽどゴナが好きなんだろうな。

>>805
機材の耐久年数としてはかなりやばくなっていると見るのが自然かと。
恐らく地デジ開始の前後に、テロッパーの完全更新をしそうな希ガス。

おはよう日本の項目一覧のテロップが今日から新しくなってます
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060104/04/200601040439089675183045514.jpg

>>807
効果音が安っぽい電子音に変わっていたね
残念

>>807のその2
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060104/05/200601040502169808276488147.jpg

>>805
土曜のローカル番組や夕方のニュースのヘッドラインテロップはリニアだと思うが
マスターの方のテロッパはこのテロップの曲がり具合からしてかなりガタきている。
ttp://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up1868.jpg

笑えないくらいひどいなこりゃ･･･

>>810-811
これはテロッパの問題じゃない。
テロメイヤーから紙で出力した物をFSSにかけてると思う。
ということはテロメイヤーだけではなくマスターのFSSも
相当ヤバいということか。

AABのテロップがかっこよくなってるな。

TVQの提クレ、たまにスポンサーロゴが欠けてたりするな
レベルだからかな？

紅白の歌詞テロップの変遷
ナール→スーラ→ニューロダン

Mステの歌詞テロップの変遷
ナール→JTCウインR→TBゴシック→スーラ

！を傾けて表示するのってどうやってんの？

>>815
残念ながら違う。
Mステの歌詞テロップの変遷は
ナール→JTCウインR→平成丸ゴW8→スーラだった筈。

だったはず？

TBゴシック使ったMステも見てみたいね。

>>816
普通に斜体にすれば？
というのは冗談

誤字脱字はこれまでひとつもないディレクターの俺が携帯からやってきたよ
年末はテロップやさんみんな乙！
飛鳥で発注したのが多かったのは、正月だから無意識にそうしたのかな・・・

今日のTBSの「ハプニング大賞」で、「CMのあと」などの予告の文字がHG創英角ゴシックだったが、
この文字ってテレビではあまり使ってないよね？

>>817
とりあえず、
平成丸ゴではなく、TB丸ゴ(DE?)だったはずだよ。
TB丸ゴと平成丸ゴは似てるけれど、あれはTBの方。
テレ朝が平成丸ゴW8を使っているところはほとんど見たことが無い。
TB丸ゴの方はBS-Asahiでずいぶん使われている。

そいえば平成丸ゴシックはNHK標準の丸ゴシックとも似てて、
TB丸ゴシックを長体にしたものも、NHK標準の丸ゴシックと良く似てるから
両者は良く似た書体なんでしょうな。

質問を１ついいか？

準キーと言われている、大阪のテレビ局のテロップは（ニュース番組とか）キー局みたいに、ガンガン動きのあるテロップなの？

FBSってレベルキー時代から比べたら本当に変わったよね。
今はヒラギノ使っているし下手なキー局よりもいいテロップかも。
それにひきかえYテレのテロップは何よ？多分リニアの局の中では最悪だな。

>>825
よみうり（ニューススクランブル）とMBS（VOICE）のくらいじゃない？

>>816
写研なら登録されているが
パソコンだと外字で作ってんじゃないかな

>>826
＞Yテレの最悪テロップ
悪評高いラ○ダ書体だね。

ところで、渡辺通時代のFBSのテロップ書体って
NHK丸ゴシックの基本体であるモリサワ丸ゴだったんでしょうか？

>>828
外字ではなく普通にあるよ

>>825
局数的には名古屋のほうがガンガン使ってる

>>830
いや普通には無いと思うよ、JISX0208の範囲では。包摂だから。
Adobe-Japanや一部の外字付き書体の中には入っているものもある。
MS書体はUnicodeの文字を収録している関係で入ってい…（探索中…）ないみたい。
!!や!?はあります、MS書体でも。多分この二つはJISX0213で入ってきたような。

Macで調べたら、AJ-12113のみとなっていました。
現状はUnicodeですらこの文字を表現できないみたい。

♂、？、！←これらの文字が斜めになってるかまっすぐ立ってるかは
フォントの違いだけじゃなかったのか

>>833
おっしゃる通り。それが「包摂」。正体が例示字形だが、規格の趣旨からするとどちらで表しても問題無い。

ただし、Adobe-Japanは印刷向けの文字セットであり、新聞外字からも多数収録している。
ななめ「！」はこの新聞外字に含まれていた。だからヒラギノOTFはご丁寧にもななめ「！」が収録されている。
OSXやInDesignなどをお持ちの方は字形パレットなどで確認されたし。

>>687
見やすくするため

CanonのFG角ゴ/丸ゴはデザインいい割にテレビ業界しか流行ってないよな。
個人的には使用してるが。

とか思っていたら、とあるデジタルオーディオプレーヤーのチラシが
ＦＧ角ゴで統一されていた…DTPにも普及するかも知れん。

汚いテロップで評判の山口YABですが、一応編集機材はリニアキー対応です。
夕方ニュースなんかでは、それで事前にテロップを
入れておいたものを放送することも多いです。

ただ汚いことに変わりは無いですが。Wikiの方にもうｐしときます。

>>186
亀レスですが、YABの提供テロップは電子です。
余談ですが、この間、CMに突入しても提供テロップが消えない、なんてこともあったそうです。

てか山口なんかに住んでる人でテロップに興味持ってる人いるのかな？？
何かほんとの度田舎には本物のデザイナとか全くいないイメージがあるが

>>838
確かにそういう一面はある…が、
Wikiなどに上がっていたtys見て、その考えは一概に当てはまらないと思った。あれは感動。
あの（ひどいという意味あい）華康ゴシックなのに、全然違和感がない。
縁取りもうまいし、旧N森デザインも完璧。

はっきり言って、その他の山口局はどうしようもないと思うが、
田舎だろうと都会だろうと、作っている人のセンス次第だと実感。「やればできる」。

ニュース番組のテロップ出しって大変そうですね。
しゃべりテロップなんてあったりすると、もう、、、、、。
枚数もそうですけどタイミングとか。もちろん作るのも大変なんでしょうけど。
僕はCSの番組でテロップ出しをカジッたんですけど、ニュースみたいな、あんな細かい作業する自信ないですね。
そこは、やはり気合ですか？

基本的には送出する人間の経験値にもよるでしょうが…

突発の特番でもなければある程度パターン化されている
記者・Dir・TK・入力オペetcと分業体制が確立している
送出順やフォーマットに一定のルールがある

など思ったよりも難しくないですよ。CSの方がイレギュラーなパターンが
多く逆に大変そうです。

ただし急ぎのニュースでテロップを送出順に並べ替える余裕がないと
サブコンや報道では戦場になっているかと思われます。

なるほど。確かにカタチがあれば、のちのち慣れてくるものですよね。
僕がやっているCS番組でもカタチはあるんですけど、D卓の人間が
勝手にテンパり、カタチがくずされ、、、、ってことが、よくあります

地方とキー局の差ってのは天と地ほどのものがあると思う。
番組の絶対量、特にニュースの量。
社内のシステムから何から規模が全く違う。

書体とかについてはお金の問題が大きいと思うな。あと局の偉い人が
どこにお金をかけるべきかをどう考えているか。
下手すりゃ「誰にでも出来るだろ？パソコンと同じだろ？」と
考えてたりするしな。だからＡＤが作成するとかいう状況も
生まれる。実際簡単なテロップだったら（細かい字詰めとか
気にしなけりゃ）操作だけ覚えれば簡単だし。

番組の予算。局の開発予算（システムがまた数年おきに変わるし。
書体も高いし。高いからいい書体あんまり買ってくれないし）
もう、お金。すべてはお金だと思う。テロップ料だって年々
安くなるし。キー局はお金あるからちゃんとできるんじゃないかなー。
地方局はもうなんつーか…いや、それも局によりけりだし。

それにしても皆さんなんでそんなに書体とかに詳しいの？すごいね。

>>843
書体に関して言えば、実は今までは事実上
「パッケージが安価なものは安価で使えていた」。

しかし、二次使用の制約が整備されてきて（特にここ数年？）、
二次使用に対して別途契約を要求するところがほとんどになってきた。
驚くことに、初期コストの比較的低い会社の方が、
二次使用の契約料が高めに設定されていたりする。
商用を前提とした書体（パッケージは割高）が二次使用料を要求していないことも。
（最近某氏のメルマガに二次使用に関する各社の対応がまとめてあった。）

どちらに転んでも、商用利用で書体を使うとコストは発生するが、
そろそろ各放送局はどうしたら最も安く上がるかを考えるべき時にきているように思われる。
この話題を出すと決まって某D社やN社を話題に出すのだが、意外に高くつくのだということを。
いったいあの会社のどの書体が使いたいのかと小一…まぁやめとくか。

ちなみに和文書体のフォント見本帳は冊子販売されてるし(MdN社だったか)、
Web上にもサイトがあるので少し興味のある人なら調べることは比較的容易。

写研やモリサワを使ってた紙焼き時代に比べたら使える
書体は何倍にもなって選択肢増えて嬉しいけど、巷にあふれてる
書体を知れば欲はもっと高まるわけで。
発注者だって、あんなの使いたいこんなの使いたいって思うよね。
でもインストールする機械１台ごとに書体の料金（同じ書体でも）
かかってくるとなると、局の財布の紐も硬くなる。
あの局はあんな書体使ってるのになあ、とか指くわえてる。

フォントは本当に多いけどピンキリだな。絶対使わない!使いたくない！
っていう書体でも「いつもと違う書体で！」って発注来ると
やむを得ず使う時もある・・・しょーもない書体多い・・・
まあ、使いようだけんども。

>>844
ひとりごとになっちゃった、スマソ。
東京は横のつながりあるみたいだけど、ウチのほうは
まるで行き来がないんで他局のこと全然知らないんだよね。
（自分だけかな？勉強不足・・・）
昔、新しいテロッパーが開発されて他局まで見学に行ったこと
はあるけど、今はもう全然・・・ここ結構勉強になります。

>>840
ニュースで一番怖いのは誤字。それも固有名詞の誤字。
政治家とか有名タレントとかの名前間違えるのは最悪。
何重にチェックしても間違えるときは間違える。そして誰も
気づかない。それが続くとニュースでテロップ打つの怖くなる。

レイアウト関係はテンプレートがきちんとできてれば問題なし。
問題は記者がいろいろ文字の加工を指示してきて、その指示が
ＯＡ５分前だったりするとパニくる。ていうかもう無視するが。
とにかく誤字だけは最悪。落ちるのもダメだけど、これは
発注者の問題が大きい（遅い発注とか）。
属性（ワイプ出しなど）の間違いもかなり痛い。はああ。

>>840
ああ、勘違いしてた…出しの作業の話でしたね。失礼。
あれは本当に大変ですね。生だし。
こっちは作ってしまえば終わりだからな。

>>839
たしかにそれは同意。
キヤノン角ゴだって見せ方次第で、HBCみたく違和感が無かったり、
ワイドショーみたくなんじゃこの安っぽいの？と思うこともあるし、
ヒラギノだってRKBの出し方は少し安っぽい。

>>839
tysはリョービナウだろ。

>>850
いやぁ、そこまで勘違いする位なんだよね。
ひょっとすると華康ゴシックはナウGをパク…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
（ついでに新細丸ゴシックもシリウスをパ…ｺﾞﾎ）

華康ゴシックの見分け方（←特にナウGとの比較で）
・従属欧文がUnivers
・ひらがな「す」「る」などがナウGと違う
・その他、カタカナも直線的、漢字もやや懐小さ目、…

以上をふまえて telop @Wiki TYS を見てみてね。

>ひょっとすると華康ゴシックはナウGをパク…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
>（ついでに新細丸ゴシックもシリウスをパ…ｺﾞﾎ）

ダイナはそれを言い出すとキリがない。
しかも超劣化コピーでひどい。

広島4局の提供テロップ
RCC…紙焼きと電子併用
HTV…電子
HOME…電子
TSS…電子

山口3局の提供テロップ
KRY…電子
TYS…電子
YAB…電子

今のプラス１みた？金正日訪日のニュース。
生でテロップうってる。スマステみたく。

ＮＨＫニュース１０のニュース項目テロップはアニメーションテロップの時と
そうでない時がありますが何か理由があるのでしょうか。

>>855
追い込んでるかどうか、あとはネタによる。

>>856
そういうことだったんですか。確かに速報などにはアニメーションが
なかった気がします。

この前編集所に行ったら使っちゃいけない漢字と注意されたけど
うるさいやつがいた。

>>858
「使ってはいけない漢字」「使ってはいけない表記」
「使ってはいけない商品・商標名」
そういうものが面倒だと思うなら、テロップは一切入れない方が
いいですよ。
そういう考えで番組作ってたら、「ペリカン便」が映ってる映像に
「宅急便」ってスーパー打って、スポンサーが降板したりして
最終的には自分に返ってきますよ。

うちの番組でスマステ風に生でカタカタ、テロップ打ちして、そのまま出したいっつー輩がいるが、
あれって、どーやってんの？機材を継ぎ足すんならヤダなー。

Ｊチャンは速報入るとテロップグダグダだな

>>860
確か生テロは専用機器が要るはず。

めんどくせー。

862さんへ。ってことはスマステって、OAの度に、その専用機器を持ち込んでるってことなんですか？それとも
その機器が最初から装備されているサブからOAしている？
、、、なんて、その番組の当事者に聞けっちゅー話ですよね。
すいません。世間しらないずにCSの番組ばかり作ってるもんですから。

テレ朝だと、スマステの他に虎の門でも似たようなことやってるな。

情報特急便のニュース項目がなんかカッコイイ感じになってる

虎ノ門？何の番組？

>>867
おもいっきりテレビのニュースコーナー

TBSの報道特番の右下、角ゴCa？雰囲気がMBSっぽいｗ

CXの証人喚問の小嶋の口パクテロップが・・

>>865
スマステと虎ノ門は同じスタジオ。
サブに専用の機器が常設されてる可能性も…？

>>871
＞サブに専用の機器が常設されてる可能性も…？
それはない。
その都度持ち込み。

毎度、持ち込まなきゃいけないテロップ機器って、どんなやつなんだろう。

>>873
つ［ちょっとスペックの高い可搬型］

さっきのプラス1、テロップがまた生打ちだった

NHKの番宣の放送時間の表示も変わってきてるな
さっきの「熱唱OAバトル」の宣伝のときも「1/20（金）25:05〜」となってたし

少し前なら「1/21（土） 午前1:05〜（金曜深夜）」あるいは
「1/21（土） 午前1:05〜（20日（金） 深夜）」とかなってたはず

>>875プラス1って、そういうこと、よくあるんですね。
他のニュースでは、そんなこと全く見ませんけど。

>>875
何を持って生打ちと判断してるのか、基準をおくれ。
話はそれからだよ。

ウチはロダン使ってます、珍しく。

>>878
自分もその放送を見ていたが
>>875さんは文字入力時にＰＣ画面に現れる風画像つまり「ＶＴＲの中に登場する人物が話し
てる内容を「カナを漢字に変換するところ」とかを動画映像化（どうやってやったか知りませんが）
して画面左下の位置に黒バック白文字で表示していたとよいう話をしてるんでしょ。

まあ何の効果があるのかどういう意図・趣味なのか良く分かりませんが（笑

>>880
そう聞くと生ではなく、VTRで作ったテロップのような気も。
BBSの再現とか、意図的にそういうテロップを作っているわけですね。電車男みたいに。

きっと、一文字出すタイプライタ効果みたいなものを狙っているのではないかと。

VTR中なら生でなく編集時付けなのでは？

かぶ＿

かぶった＿

ｶﾌﾞｯﾀ

ｶﾌﾞｯﾀ すまそ＿

ｶﾌﾞｯﾀ ｽﾏｿ

>>883
もちけつ

>>880
ああ、それは最近のテロッパでは割と簡単に出せる
「タイプ出し」機能だね。
その場で誰かが打っているように見えるけど
実際は一文字一文字に動きをつけて「パカパカアニメ」
状態にしてるだけ。
ﾆﾃｰﾚは朋栄だったっけ?
朋栄ならそういう機能があるみたいだから訳ないでしょ。

>>885
夕方時間枠のニュースだよ？
ましてや統一デザインにこだわるプラス１が一部のものだけにそんな効果をつけるわけがない。
スタジオ部分で話す内容がまとまってなかったからとかじゃないの？

>>886
わけがないって・・・
実際に放送されてるのを見たんですけど・・・。
↓これも意味和歌卵子
「スタジオ部分で話す内容がまとまってなかったからとかじゃないの？」

素人ですが質問させてください。
テロップって、テロップ自体をデザインして作る人と
テロップを生放送で送出する人と違うポジションなんですか？
今までテロップって、作りも送出も同じ部署の人、または同じ人がやっているものだと
思っていたのですが、ここの板を読むと作りと送出では職として別というモノとした話が
多いので疑問におもいました。
職として違うということは、それぞれ、どういう部署または職種、業者なんでしょうか。
作りの方は美術系ですよねぇ。

>885
パワーポイントでもタイプライタ機能があるくらいだし、
結構簡単に出来るわな。
テレ朝みたいなリアルタイム打ち出しの魅力は
生打ちで出てくる誤字脱字にあり。

>>887
886だけど、俺は885の「その場で誰かが打っているように見えるけど
実際は一文字一文字に動きをつけて「パカパカアニメ」
状態にしてるだけ。 」ってコメントに対して言ったんだよ?
俺が言いたいのは、プラス１のタイプテロップは前々から用意してあるテロにタイプみたいなエフェクトをわざとつけてるんじゃなくて、あれはスマステみたいにリアルタイムで打ってるんじゃないの？ってこと。

>>886=890
だから、「スタジオ」のテロップか、「VTR」のテロップかで大きく違う。
VTR映像だったらわざわざ生打ちする必要はない
(ただし、極端なこと言うとスタジオテロップですら前々から用意できるから)。
昨日のスポーツニュース、ドイツ語でしゃべっていた内容をフライングで出しておりました。

まぁ、
>ましてや統一デザインにこだわるプラス１が一部のものだけにそんな効果をつけるわけがない。
これだけは素直にうなずけない。変なことやらかすのが 日 テ レ ク ォ リ テ ィ。
年越の時報偽った局だから(まだ言ってる)。

>>888
普通に考えればテロップやＣＧを作る部屋があって
そこで作る人がいる。
サブでは技術のスイッチャーやＴＫがテロップとか
ＣＧのボタンを押して放送に出してるんだから
作る人と送り出しする人は別だって分かるよね。

いまはテロップを作る時に、タイプライターのように
一文字ずつパッパッって出すことも出来るんだよ。
テロップを送り出す装置にそういう機能がついてるし。

だからおぬしが今まで思っていたことは、基本的には
間違いないと思うぞ。
>>886のような意見に流されてはいけない。

>>886
＞一部のものだけにそんな効果をつけるわけがない
>>889が言ってるように、今のテロッパーは３Ｄ送出も
簡単に出来る機種だってある。
おぬしの想像を超えるスピードで時代は進んでおるのだ。

http://gacharaba.sakura.ne.jp/amezo_img/coimbra/1060205091503/1060205091503.jpg
フジの報道テロップはキャプションと画面下のキヲヲタのセリフは別々のテロッパ使ってるんですか？

>>888ウチの番組ではテロップを送出を担当するオペレーターが
別にいます。送出専門なのでデザインはしません。
>>892さんが言うようにスイッチャーさんやＴＫさんが兼任する番組もあるよう
なので番組によって状況は違うのではないでしょうか。

>>893
そりゃ赤坂テレビも一緒だ。

>>894
最近は番組単位でそういう業務を担当する者もおるな。

こだわりのない番組なら
ＤやＡＤが送出するどころか、作成までしてる番組もある罠。

でもデザイン屋さんが送出も含めて担当するケースもありますよ。
デザインと送出を一体のものとした方が都合がいいってことが増えているから、
なのだそうですけど。
でも送出とデザインが別の人でも、デザイン屋は送出をイメージして作るのが
当然なような気がしますけどね。

局や番組によって対応が違うでFA

ワタクシ、実はテロップ送出のオペレートしております。
といっても自分、まだ若いもんで昔のことは、よく知りません。
自分が送出の仕事をしてるもんだから昔から送出は独立した、ひとつの仕事だと
思っていました。
しかし、ここを読むと別の何かと兼任だったりすることの方が実はフツーで
テロップの送出のオペレートを仕事とする自分のような存在って最近でてきたモン
なんだって驚きました。
まぁ単純にワタクシの勉強不足です。
精進します。

900

>>899
ガンガレ、とにかくガンガレ。
うちらが作ったテロップＣＧをタイミング良く送出するために
とにかく必死になってガンガレ。

サブの設計っていうか、配置的にD卓に並んでるんだもん。
あの配置はDorTKがやれっつてるようなもんでしょ。
テロップのスイッチだけじゃないよ。VTRのコントローラーとか。
その他、僕の番組では使わない意味不明なものも。
Ｄは演出に専念したいし、ＴＫ的にもカウントに専念したいはず。
作りの人は、やはり作りに専念したいでしょ。
制作側としても>>899みたいな人はありがたいよ。

>>901の人って、きっと無理やり送出やらされたんですね。かわいそう。
私も反省します。すいません。

テロップ製作ってどの部署に当てはまるの？

美術か技術の管轄下
実作業は下請け
NHKアート
日本テレビアート
赤坂グラフィックスアート
タイトルアート
東京美術
こんなとこ

ちょっと昔のＴＶ雑誌のコラムに書いてたけど
ミュージックステーションのテロップ出しはＴＫの方がやってるそうで
いかに曲のタイミングに合うように出せるか毎週真剣なんだそうですよ。
ちなみにデザインの統括はテレビ朝日の方、実際に作ってるのは東京美術の方ですよね。

>>902　Ｄの方が「いちいち指示するより内輪で出した方がはやい」なんて気が
ある人がいるからでしょ。
>>906のミュージックステーションの場合なんか、そういうことなんだと思う。
でも、あんまり複雑になってくると、出しには出しのスペシャリストを育てる
べき、と思う。
予算とか都合でスペシャリスト雇えん、ってこともあるだろうけど。

以前は報道テロップといえばテレビ朝日だったが、
今は日本テレビの方が好きだな。

Jチャンネルとか報ステの場合、内容によって
デザインとか書体が結構バラバラで
（基本は一緒だけど、たまにポップな書体使ったり）、
統一感が感じられない。

いっぽう日テレは色数も抑えられてるし、
文字装飾もシンプルで統一感あるし、
アートディレクションが行き届いてるなあって思う。
送出のタイミングとかも好き。

ただ最近気になるのが、ニュースプラス1は
イワタ角ゴが標準なのに、
一部のVTRだけナウGBがメインになる事。
これはオペレータ（デザイナ）の好みなんだろうか。

>>906

テロップと効果音が同時に出るシステムみたいに、
歌詞と曲がリンクできるシステムがあれば楽なのにな。

地方のテロップとかの仕事ってどうなってるの？やっぱり専門の人はいないの？
テロップの作業する人ってバーチャルCGとかも担当なんですか？

822で書いたHG創英角ゴシックは、今日のフジのスーパーニュースのローカルのコーナーでも使われていた。
だから案外使われているかもしれないね。

>>911
ヒント：ニュースバード

>>909それより曲の入ったＶＴＲテロップなんてどう？でも、どちらも生演奏の時とかダメだね。

アタック２５のテロップの出し方って中途半端だと思う。普通は出すんだったら問題・解答両方にテロップ出すけど、解答にしかテロップが出てこないから。
もっともアタック２５自体が中途半端な番組−というか、もはや死に体−に成り下がってるけどね。

>>910
もしかしたら>>903の人が言ってるような状況かもしれないね。

バラエティでうざいくらいテロップなのに
チェジウのロンドで読みにくい字幕にワロタ

>>914>>916最初から、そーゆー状態なら、そーゆーモンとして割り切るしかなんでは？

>>914
アタックって最初の問題の回答だけアニメーションが付いてるよね

>>918
そうですよね 私も気になってた
なぜなんだろう

>>908>>918>>919気にしない、気にしない。>>917も言ってるじゃない。
そんなことよりレス１０００に向かって、まっしぐらだね。
そっちの方が気になるよ。
それぞれを担当したテロップ屋の方も、あまり深く考えてないんじゃない。
そんなもんですよ。
それか、忙しくて、こだわってる場合じゃないとか？

そ
そ
そ
そ
そ

>>910
作る人は傍系で専門スタッフが大抵いる。しかし外部プロではADが作ることも。
バーチャルは持ってない局が大半だが、スーパーのスタッフがやる。
ニュースならフォームを作って、それを記者が入力するだけでスーパーが形成されるシステムがある局も。
送出はだいたいTK卓にビデオファイルのコントローラを置いて、TKが送出してるね。
ニュースならOTCと連動するから自動送出。東京はあまりOTCは使わんだろうけど。

関西テレビのニューステロップはFNN準拠なの？

>>922作って送出までやらされた私は極稀な不幸者ですね。

普通の明朝体フォントを用いないでほしい（横太はOK）。また、ルビに拗促音を用いないでほしい。読みにくいから。

>>925んなことはないだろ。テレビの仕事してんだから、送出やらされんのが
嫌だったらネットか紙媒体に転職しなさいよ。

>>926を書いた者ですが>>925宛ではなく、>>924の間違いでした。
>>925の人、すいませんでした。
くそー、>>924！！！！！

週末のJNNニュース、今週からVTR中での右上キャプションの常時表示を
本格的に開始した模様。

>>928
結構前からやってるが何か?

>>924　作成機能と送出機能がワンセットになってるシステムが結構あるでしょ。
そーゆーの扱ってれば、送出機能も勉強しておかないと。

NHK「@ヒューマン」のテロップなんだけど
画面から切れているのが多々見受けられる。
作っている人は確認すらしてないのだろうか？

>>931
アナログだけかと思っていたら地デジでも切れているのがいくつかあった。
何だかなぁ…。

>>931
フルスペックハイビジョンテレビでは見切れてません

>>931
その程度の技術力しか持ち合わせていないスタッフが作っている番組。
1分見ればその位わかるだろうが。

何がしたいのかわからない番組だしな・・・ｗ

＠ヒューマンのテロップって黒い縁がついてるけどあれ仕様なの？
BSのきょうの世界のテロップも久々に見たら黒枠+アニメーションがついてなかった（前見たときはアニメーション付だった）
やっぱNHKの機材は古いの？

フォントメーカーむかつく。

なにが２次使用料金だ。

取れるとこから金をむしり取れという考えはマジむかつく。

今に２次使用料無料というフォントメーカーが出てきて
一気にそっちに乗り換えられるぞ。強欲フォントメーカーさん。

>>937
既に出てる。
ただ、モリサワやフォントワークスはおまいさんが
言おうとしてるメーカーではないかもしれないが。

NHKはグラフィック系がアカンな。
大河のCGもタイトルバックはともかく本編中のは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っていうものが多い。

>>929
＞週末のJNNニュースにも右上キャプションが…
平日枠での右上キャプション表示は結構前からですが、週末枠
（サタずばでの内包枠とイブNは除く）としては恐らく今週からだと
思われます。これまでの確認では、今日の朝枠は未確認でしたが、
昨日と今日の昼枠では全ての項目のVTR中で表示していたのを確認。
最終枠については昨夜の放送を確認したところ、キャプションは表示
していませんでした。
ということは、枠によって基準が違うのでしょうか？最終枠については
まだ今夜の放送を見ないと判りませんが…。

>>922ＯＴＣは東京にもあります。短尺ニュースや中継番組の親サブ、ＣＳ/ＢＳで使うことが多いですかね。
テロップ出しがＶ出しと同じボタンで済むってのが便利だって人もいるけど、それが逆にミスの元になってたりして
果たしてどうかと思うんですけど。
例えば押しが甘くてテロップがでなかったとか、2度押ししてテロップのＯＵＴが、はやかったりとか。
それよりもテロップは作成する人が出しもやった方がミスが少なく楽だと思います。
実際、やってもらって楽でした。
作成する人は、そのシステムのことがよく分かってるから緊急時対応がはやいですよね。
作成の人からするとどうなんでしょう？

テロップのデザインなどの作成ソフトってどんなやつなんですか？
簡単に動作、グラデーション、透過などはできるんですか？

関西でテロップ関係やってる会社ってどんなのがあるっけ？

>>942>>943自分で検索してみれば？

どなたかプロ野球板に下記のスレを立ててください、お願いします。


【タイトル】　【虚塵】中日監督落合博満94【大好き】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133796802/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html

過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

>>937
>>938
最近キー局・準キー局だけでなく、ローカル局にもFW書体を使うところが出始めた
（山形テレビなど）。
それ以上に今絶好調と言えるのがCanonFontGallery(特に角ゴCa)。
D社離れはこれから進んでいくはず。
2次使用料がかかるが、比較的安いからという理由でリコー(HG)書体もやや台頭の感。
こちらはひょっとすると朋栄がプレインストしているのかも。

>>941ＯＴＣは、あくまでＤが自分でやるためのシステム。
それを使いこなせないのは当然、Ｄの責任だよ。
>それよりもテロップは作成する人が出しもやった方がミスが少なく楽だと思います。
>作成する人は、そのシステムのことがよく分かってるから緊急時対応がはやいですよね。
そりゃ他の人にやらせりゃ自分は楽だろうけど。
デザイン屋の立場からすると、それぞれ意見が分かれるだろうなぁ。
うーん......。
どーよ。

>>946
今更ながらキヤノンフォントにも

神！
ttp://k122.web.infoseek.co.jp/tfc.htm

>>949
神どころか
かーらやー照屋並の妄想じゃん

>>949
大阪放送テレビ以下

自分で作ったテロップデザインを発表するスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1117371685/
にうｐされてるテロップはどう？

>>949
宣伝乙

見てるこっちが恥ずかしくなる……

別にセンスが悪いとは思わないけどなぜ
Flashを使えるだけで神扱いされているのかはかなり謎だな
この世界忙しい人が多くて余計なスキルを身につけてる暇が無い人が
多いのは分かるが、かといって世間的に大した事無いレベルのスキルで
チヤホヤされてるのはやはり恥ずかしく感じるな

http://k122.web.infoseek.co.jp/tfc-zzzzzzz.wmv

これは^^;;

新しいモノが作れるよう勉強したいけど送出まで押し付けられる私。

>>955
いや、センスもないよ…

所詮リア厨
明朝体ばっかり使ってアホか

とは言え失敗は成功の元
これをバネにがんがれ

ところで>>905にあったようなところってほとんど契約社員ですよね？
就職って結構難しいんですか？

>>960契約でもいいじゃん。やりたいんなら、どんなカタチでもいいから
入り込んでコネ作ってから、紹介でフリーになるか他社の社員になるか
考えたら？

>>960送出屋さんの方が儲かるかも。フリーしかいないけど。
とりあえずは>>961が言うようにコネ作りからだね。
送出と作成、両方できるようになったら重宝がられるよ。

>>961
>>962
ありがとうございます。ところでなんか持ってた方がいい資格とかありますかね？
やっぱりデザインだとillustratorとかフォトショとか使えたほうがいいですかね？
文を打つほうだと漢検？とかも役立ちそうですかね？
選挙戦や大きな事件・事故が発生した時ってやっぱ大変ですよね

>>963
資格なんて頑張れば誰でも取れる。
誰でも取れる者は持ってもマイナスにならないだけ。

必要なのは…人脈。

>>964
今は地方在住なんですが（愛知）名古屋の局（メ〜テレ、中京TVなど）って
>>905のような専用の会社ってないですよね？
あと学歴って重視されるものですか？資格などを重視ですか？

>>965地方ほど、いろいろできるということが大切。
それこそ送出を含めて、やる気がないと。
資格のことを気にするより>>962>>964が言うように入り込んで人脈つくって
やる気をアピールしなさい。

基本的に
「パソコンオタク」は一部の世界を覗いて
特にこの業界ではあらゆる意味で忌避される存在なのだが
どうもこの人にはその臭いがプンプンする

>>965
札幌にだってBgBeeやトップクリエーション等の会社があるんだから、名古屋にも探せばあるしょ。

名古屋で思い出したけど、東海テレビって朝の情報番組の
テロップ、OPのデザインが前より随分よくなったことない？
新しいデザイナーさんでもいれたのかな

新社屋に移転したからでわ

送出やりたくないんですけど。ｄを殺したくなるから。

殺しちゃえ。

さっそく通報しました。

早く次スレよろ。パソ来るぞぉー。

975

976

977

978

979

次スレマダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

981

982

983

984

985

はよ、次スレ立てんか！、ゴルァ！！！！！。
）●（>>1-985　死ねよおめーら！！

987

988

989

1000

てす

>>990
フライング乙

146 名前： ◆d4R6tpTZvk [dame] 投稿日：2006/01/30(月) 23:47:41 HOST:blue12.nns.ne.jp
単なる代理人と称したとしても、ＩＰ晒されるのを恐れた元の依頼人の依頼物にすぐ反応しているから。
代理人の心の奥では特定の固定ハンドルに対する憎しみがあるかも。

村松は只今被害妄想炸裂中。

）●（＜死ねよおめーら

９９５

９９６

997

1000・・だといいな

　　　　　＿＿＿           
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ＼　／　＼　
　　|　　　　 ・　・　　 | 1000GET!!>>1-999は、死ね！。氏ねじゃなくて、
　　|　　　　 ）●（　　|　
　　＼　　 　 曲　 　ﾉ        
　　　 ＼＿＿＿_／
〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir　　　　　　　ﾟllilililililir
　　　　 .llilililii;i;l.　　　lililililili　　　　　　　　　　　　　　　..llililili[゜
　　　　.llililililili゜__gg,,,,lililililili　　　gg,,,,　　　　　　　　　__glilililik_　　__,,gggllllllgg,,、
　　　 :llililililililililililililililililililili!　.／lilililililiv　　　./lilii;i;i;i;lililililililili)しglilililill[[ﾟﾟl]lilililii;i;、
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