信越放送の取材ヘリ?木曽川河川敷に墜落・大破…長野
7日午前9時50分ごろ、長野県南木曽町読書の木曽川河川敷で、ヘリコプター一機が墜落し、
ばらばらに大破して燃えているのを、付近で起きた交通事故の処理をしていた長野県警の捜査員が発見した。
同県警木曽署などによると、墜落したのは中日本航空(本社・愛知県豊山町)のヘリコプターで、4人が搭乗していたとみられる。
県警では、この交通事故を取材中の信越放送(本社・長野市)がチャーターしていたものとみて、確認を急いでいる。
現場付近には高圧電線と鉄塔が設置されており、ヘリは取材中に、この高圧電線に接触した可能性もあるという。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040307-00000103-yom-soci
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:03
2
3
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:09
これスレたてる程の話か?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 16:28
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:35
>>4 キー局の取材ヘリが落ちたら大騒ぎするくせに…
しっかし全く盛り上がらんな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:07
>8 確かにそうなんだけど、地方局のヘリ墜落って今まで何回もあったし(もちろんあってはいかんが)今回も長野以外だと一週間もすればみんな忘れてしまうと思うが。あとスレタイのこともwはもちろん、あぼーんもどうかと思う。
亡くなったカメラマン・女性記者をしのぶスレにすれば?
地元の方なら映像もお持ちだろうし
関係者の方なら思い出話もおありでしょう
スレタイが問題ならいったん閉めます?
確かにwはイクナイと思われ。あぼーんはともかく。
「w」付きのスレタイでは追悼スレにはならないと思う。
まぁ、国賊TBS系列局な訳だし、この板で実際に悲しんでる香具師なんて殆どいないだろ。
なんとかの一つ覚えみたいに「国賊」て…
それに偲ぶイコール悲しむではないだろうし。
当方も女性記者に興味関心があるだけなんだけどね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:05
記者は、SBCのアナウンサーだった人かな?と、おpもったけど違った
堀内哲也(記者)とか元アナウンサーが記者になるのがあるけど
SBCラジオ・SBCテレビでは速報したのだろうか・・・
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:12
>>7 がニュース映像だね。
このニュース読んだアナ、黒いネクタイだ。。・゚・(ノД`)・゚・。
ウッチーが墜落したらあっという間に1000だろう
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:24
実際にFM横浜のDJみたいな女性が墜落死したことがある。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:25
死亡事故を取材しに、行ったついでに
自分らも死んでやんの
バチでも当たったか?w
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:58
亡くなった方々の冥福を祈る
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:05
記者やカメラマンの家族の思いを一秒でも想像したら
こんな書き込みできないだろう。
車で事故をされたかたにも、そしてヘリに乗っていた
記者やカメラマンにもそれぞれの人生があって、それぞれ
の大切な人がいる。
そこにも思いを馳せることが出来ない奴こそ、生きている
価値のない人間のクズだと思う。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:06
>>23 ホント禿同。特に16。19は除外
こういう奴らは、ろくな死に方しないよ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:44
>>19 15時25分の特設ニュース以降、同時に周辺住民へのお詫びもしてたからね…
28 :
長野でヘリ無事故の:04/03/07 23:54
民間放送は新しい長野朝日放送だけだね。
哀れ・・・・・・
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:57
長野県のように広大かつ険しい土地で
取材にヘリを活用するのは止むを得ない事と思われ。
特に南北方向の移動の困難さは想像を絶する。
事故で渋滞なら
あそこの道じゃヘリ使うしかないの
スレタイ作成者は氏ね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:53
いくら何でもやっぱりこういう名前でスレを立てた
>>1は不謹慎だし
例え2ちゃんでも、その人間性を疑われて当然だと思う。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:55
>>30 スレ作ったの県外の香具師じゃねえの?県内だったら少なくともこんなスレタイにはしないだろう。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:13
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:20
SBCテレビの所有ヘリじゃないんだけど
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:31
>>35 所有は名古屋の中日本航空。SBCはチャーター契約している。
まあ、そこは"SBCの取材用"ヘリということで。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:56
昨晩カメラマンさんのお通夜に行った者です。
若干38歳で、しかも奥さんと3〜4ヶ月の赤ちゃんがいるんですよ?
あまりに不謹慎で怒りがこみ上げて来ます。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:43
このスレッドを立ち上げ奴は、人間として許せない。
あぼ〜んって何だ!!
人が自分の職務を果たそうとして、不慮の死を迎えたことに
対してバカにしすぎている。
いくら2ちゃんねるでも、こんな発言が許されて良いはずがない。
そして、訳有り顔で事故の様子を解説している奴らもこの事故を
楽しんでいるようにしか見えない。
少なくとも、おまえらの楽しみのためにカメラマンや記者は貴重な
命を亡くしたんじゃない。
それだけは覚えておけ!
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:56
>>39が書かれていることは、確かにその通りだと思う。
自分の家族、親族が同じような目にあって、その亡くなった人が、
自分にとって大事な人、かけがいのない人だった場合、どう考えるだろう。
実際起こってない事に対して、人の生き死にをどうこう言うのは
ある意味ではシャレの範疇で済むかもしれないが、こういう現実に
起きたことを茶化したり、バカにするような言動は、いくら2ちゃんでも
さすがに書いた奴の人格を疑う。
こういうことを書くと、決まって揚げ足取りやバカにするレスがつくが
匿名だからと思って調子に乗っていると、いつか必ず自分に返ることだけは
覚えて置いた方が良い。
さっさとスレストされれば良いのだがね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:27
スレを立てることは悪くないと思うが・・・
スレタイとスレの内容が悪いのは確かだけどな
>1
ちょっとは考えろよ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 04:09
事故現場の取材で事故を起こすなんて、全くバカげた話だ。
同情できない。
多大な迷惑を各方面にかけているわりに、後追い報道もほとんど見られない。
いつものように、通夜に押し掛けて親戚にインタビューしろよ。
近所の者に死者の評判聞けよ。
TV局の前で社員にインタビューしろよ。
クソども。
このスレタイが問題か?
だったら「SBCの取材ヘリ墜落、ヘリの中の人全員爆死」とかどうよ。
>>38さんは関係者の方だと思うが、そういう方がこのスレ見たら怒って当然だろう。
おれが
>>4で危惧したのはひとつが
>>12だが(おれ愛知だが、名古屋ではそうなりつつある)もうひとつは「反マスコミ100%」の人間が、この事故をきっかけにSBC叩きに走ることだった。
案の定そうなりつつある・・・あとスレタイは単純に「SBCのヘリ墜落、4人死亡」だけでいいだろう。
事故処理のための通行止めで、余計な金と時間を費やしまスタ。
そういうヤシもいること忘れないでね。
コロンビアみたいにはるか上空からの落下なら納得もするが。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:50
죽은 인간에게 동정해라? 아무도 동정하지 않아요.
전선을 잘라 준 덕분에, 적은 있고라고는 하여도 고향 주민을
정전으로 곤란하게 했습니다.
그렇지 않아도 산간 국도의 교통사고 처리로 바빴던 경찰 등에,
불필요한 일을 꽉 눌렀습니다.
응의 약간의 조종 미스로, 많은 폐를 끼치고 있는 것을 모르는 것입니까?
사후 처리가 하는 인간을 잊지 말아 주세요!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:05
>多大な迷惑を各方面にかけているわりに、後追い報道もほとんど見られない。
>いつものように、通夜に押し掛けて親戚にインタビューしろよ。
>近所の者に死者の評判聞けよ。
>TV局の前で社員にインタビューしろよ。
通りすがりだけど
たしかにそうだな。言われてみれば(^^;
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:10
>>49 今回は地方局だけど、雲仙の火砕流でテレ朝の記者の人が犠牲になった時ってニュースとかでやったっけ?
告別式とか通夜をニュースで、ということです。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:08
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:22
>>44 2ちゃんで言うのは簡単。
直接SBCに言う勇気なんてねーだろ。
ま、2ちゃんはそういう所なわけだが。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:43
>>48の文が「・・・・・・・・」ってなってるんだが
>>54 ハングル語で何か書いてあります。
なんて書いてあるのかは漏れはわかりませんが。
撮影のためにわざわざ低い高度で飛んでいた事はないのかね。
もしそうだとすれば、なんだかなぁという気もするが・・
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:12
>>56 低空飛行していたのは間違いないと思う。そうでなかったら送電線に引っかかるなんてことないはずだなら。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:44
直ちにこのスレッドの閉鎖と、このスレッドを立てた者のアクセス規制を!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:27
このスレッドを見た方は削除依頼をお願いします。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:09
まず、不謹慎にもほどがある!!
今回の事故で亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
でも、SBCのヘリに乗っていたのがあの4名ではなく、
ブ タ 川 く ん 。
だったら、不謹慎でもなんでもないんだけど。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:41
>>61 宇田川に告ぐ。マジで荒らさないように。このスレ本当に関係者の人見てるから。
,. へ、___
r' \
| ,>
/‐、__ i´
___,――´エ_、  ̄`ー l
`ー―、__、 ー‐、____iニヽ、
/  ̄`ー、_ ,`>
i'´ r‐ゝヽ、ー―フ<´´
, ―‐´ ̄` ‐、 | iニ!、ヽ‐―´ ,> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / 、 ヽ. ヽ,、_ヽ.ヽ (,、 . <
>>61-62は早く死ね
/ \ ト‐;/イ \\ / ,i、__/レ,i. \______
∧ \ | ヽ. , へ.ヽ ヽ、__、 / ーノ
ヽ. 、ヽ| i `v、  ̄ヽ、 <ノ r__、_ ,‐ァ
ヽ. Y b/ /ヽ/ ヽト、_、k―´ ,、 ,_,.―'/ニニニl‐¬' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) <・:
i i l./ iく >;´,,‐――‐、ニハ rf―‐―――´ "
| i´`i―〈 ト、 ,‐、_ ,,,‐'''´´ ニニi、‐ ) r‐´ ドン!!
|/ / ./| ヽ. ̄`ー、__,;;:――´´ `ヽ `<´ ``` ` ニニ`Y´
_」,, ヽ‐'''''´ ,,ノ| `i | `` ``,、_ `ヽ
__,,,/ ト‐‐'´L/ヽー―r'''' ̄ `;L/
‐'''´ _,,, ‐―'´ .L___,,,ノ
周辺住民と警察・消防に多大な迷惑をかけといて何が「不謹慎」だよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:39
やはり信越放送は県南を蔑視しているといわざるを得ない
これのスレタイは「ヘリ取材は是か非か」でいいんじゃないだろうか?
おれ的には今回のSBCのやり方は正しいと思う、というより長野の地理的条件を
考えるとあれしかない。おそらく南木曽だと飯田あたりの支局の管轄だと思うが、
国道19号が通行止めになったことを考えると長野や空港のある松本からヘリを飛
ばすしかないと思う。
あと
>>64の方のような意見もあるが、警察・消防は税金で成り立っていて事故が起
こった場合は救助とかはいかなる理由があれ必要だと思う。もちろん今回のように
取材にいったマスコミが操縦ミスで墜落(実際そうらしいが)した場合でも同じだ。
なぜなら警察・消防は全国民の安全を守る職務だからだ。
この前、福井の勝山で関学のワンダーフォーゲル部が遭難して救助された
後マスコミや世間から攻撃を受けたが、その後日刊スポーツの大阪版に
ジャーナリストの大谷昭宏(たぶんここのスレに来る人はアンチが多いと
思うが)が「たしかに無謀といえば無謀だが、そこまで叩くことなのか。
救助隊だって税金で成り立ってるんだから、生命の危険にさらされたら助
けるのは当然だ」と言っていたが、私はこの意見に禿同した。
もしここで取材制限までしてしまうと大本営発表だけでいいということに
なってしまうし、とんでもない方向に進んでしまうのは目に見えていると
思う。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:36
>>68 愛知なので南木曽が南信というイメージがあった。申し訳ない。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:09
>>66 警察がやり過ぎればマスコミは叩くわけで、
消防士が現場事故で死者が出たとき、かなり叩かれたわけで、
ならば報道が現場で事故を起こせば叩かれて当然なんだが、叩かれているように見えない。
身内同士でかばい合ってるから、マスゴミと言われる。
ヘリ取材がいけないとは思わないが、いい画を撮るためとして確信犯的な
低空飛行を敢行するのはまずいだろう。今回の事故がそのような無茶が源
因かどうかは不明だが、なぜ送電線を引っ掛けるような高度で飛行してた
のか気になる。
SBC、中電への責任転嫁を始めたか。
こんな責任のなすり付けあいばかりしてるから「マスゴミ」と呼ばれるんだよ。
>>72 それ言い出すと、全国にある送電線の多くに標識付けなくなるんだよ。
わかって言ってるの?
それに、その分は料金に跳ね返ってくるということは、全国に住んでいる人たちに
負担がかかることになるんだよ。
航空法を無視して低空飛行したヘリが墜落したからって、
そんな費用は負担したくないな。
SBCが全額負担して標識を付けるというならべつだけどな
有視界飛行
飛行高度
(1)人家の密集した市街地等は、航空機を中心として水平距離600m以内の最も高い障害物の上300m以上の高度。
(2)人家の少ないところや広い水面上は、地上又は水上の障害物から150m以上の距離又は150m以上の高度。
地上の障害物(谷の側面)から150m以上離れていたのかな?
そこら辺をもっと詳しく説明して欲しいな〜〜
>>73-74 SBCは中日本航空に文句を言う筋合いはあると思うが、中電には文句は言えない。
別に中電だって、そういう事態を前提に送電線を張ってる訳ではないからだ。
あと料金のことだが、中電のエリア(東海3県、長野の全域と静岡の富士川以西)の住民には跳ね返ってくる可能性はあるが(それでもたかがしれてると思うが)他の地方は関係ないと思う。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:31
数年前にNBSとTSBのヘリが空中衝突している。そして今回のSBC。
長野県の放送局っていったい…。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:34
>>77 関西の放送局も結構多い。やはりエリアが広かったり、地形が複雑な地方ではある意味必然的な事故なのかも・・・
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:03
>>77-78 そうやって見ると関東地方って恵まれているね。
一面だだっ広い平野だから、ヘリもやりやすい。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:18
女性記者若くてキレイだったのに・・・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:38
SBC過去の横暴
SBCが視聴率のいちゃもんで、長野ケーブルテレビINCの放送で、TBSの再送信中止 → 東京キー局4局の再送信を中止
(以前は長野市でも東京キー局が見れたのだが、テレビ東京だけになった)
SBC=信濃毎日新聞=INC=avis グループ企業だから
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:33
それって横暴なのか
長野の田舎が東京キー局を見られる方がおかしいと思うが
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 08:46
>>72-74 きょうのサンデーモーニングのオープニングで言ってたが、送電線に標識を付けるのは法律で義務付けられてるそうだ。まあTBSの番組なので、SBCの肩を持ってるだけなのかもしれんが・・・
>>83 解釈の違い。
どこから、高さを測るかって基準がない。
>>83 (昼間障害標識)第51条の2 昼間において航空機からの視認が困難であると認められる煙突、
鉄塔その他の国土交通省令で定める物件で地表又は水面から60メートル以上の高さのものの設置者は、
国土交通省令で定めるところにより、当該物件に昼間障害標識を設定しなければならない。
中電(他の電力会社も)は、鉄塔と送電線を一つの物件と考え鉄塔の立っている地表面から計測。
役人は、送電線は別と考え、地表から測れといっている。
SBCは、自分のところの方も、航空法に違反しているのに全く触れず
自分から突っ込んでおいて、中電だけが、さも違反しているように報道している。
ヘリの底部にリモコンカメラがついた自社ヘリを
所有してればこんなことにならなかっただろうね。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:55
>>66 確かに、
税金で食わしてやってる警察と、
民間企業のマスコミを同列で考えるのはおかしい罠。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:13
食わしてやってるって言い方は如何なものかと
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:54
北信は東京志向が強いから
在名企業は格好の叩きの的
ってことか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:11
さて、そごう跡に建設予定の新社屋はどうなった?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:17
>>82 長野市の周辺では、いまでも 東京5局がみれますが、長野市だけがみれないのですよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:22
長野市にあるTV局はすべて松本に移転しちゃえ!
そうすれば長野市内のキー局再送信も認めてもらえるようになるでしょ。
もちろん県庁も松本移転ね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:30
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:31
>>91 普通に考えれば、長野市内でテレ東以外のキー局再送信はおかしいけどな。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:09
おっと!県庁を持っていかれたくない北信塵が心にもない再送信叩きを始めましたね?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:42
すっかり「長野のテレビ事情を語るスレ」になってるな
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 10:43
>>97 その方がいいかも。ニュース・報道スレっていうのもあるんだから。こういう私は愛知ですが(口出ししてめんご)
ケーブルテレビで見れるからジャネーノ?長野で東京テレビを見るのは
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:03
田舎ほどそうなんだが、INC加入者の殆どはキー局(東京のテレビねw)が
見たいんで、入ったワケ。
下らんCSなんて意味が無いし、映画等は一部アニメ混在chを除いて、
ペイだし。
プレミアムタイムにキー局見られたんじゃ、SBCとしてはたまったもんじゃ無いんで、
子会社のINCに圧力をかけたが、顧客の希望を裏切らざるを得なくなったINCは
もっとたまらんだろうな。社員の給料の安さはピカ一だし、顧客からはクレームの
嵐だし・・・。
でも一番たまらんのはウン万もカネ払って契約した顧客だろうな。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:53
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:18
東京キー局見たけりゃアンテナ立てろ。長野市内でもうつるだろ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:22
>>102 長野市内でも、北部の一部(若槻・三才など)しかみれませんが、なにか?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 05:40
電波の入るところにアンテナ立ててそこから独自のケーブルを引きゃOKよ
大阪有線(現有線ブロードネットワークス)みたいだな(w
保守
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:20
はよDAT落ちしちまいなこのKUSOSUREが
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:34
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:33
はよDAT落ちしちまいなこのKUSOSUREが
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:18
あげ
111 :
本音を代弁:04/04/02 21:19
はよ「都合悪いことは」DAT落ちしちまいな
中電叩きの邪魔だ
>>1はスレタイに(w)を使ってみたかった2ちゃんねる初心者
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:53
で、事故原因の特定とかはできたのか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:55
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:33
ほしゅ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:59
事故原因なんて2〜3ヶ月は掛かるだろ?
ちなみに昔からSBC機は低空飛行多かったぞ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:09
遅レスだが>48の直訳
死ぬ人間で共鳴しなさいか。 아무도 동정하지 않아요.
ケーブルを切る負債では 敵がおよびあったようにそれは故郷の居住者電源異常で困難であるためにし。
使用中の警察のそのように国民の道のための山の交通事故制御と支持しなさい、
불필요한 일을 꽉 눌렀습니다.
Eung のいくつかのさん管理と、 それは多くの引き起こしているのは事実のphyey であり、か。
それは死の制御の後の時間が転がすためにする人間を忘れていない!
hosyu
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:52
旧長野そごうビル解体記念あげ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:50
衰退が止まらない門前町長野市。
これからは名実ともに長野県の中心・松本市の時代です。
松本市は所詮くそだめ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:49
社葬・・・殉職
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:54
>>123 社葬のお知らせ
信越放送株式会社 報道部記者 三好志奈儀
三月七日 南木曽町の交通事故取材中 ヘリコプターの遭難事故において殉職いたしました
ここに生前のご厚誼に感謝し、社葬を下記のとおり執り行います
謹んでお知らせいたします
記
一、日時 六月十九日(土)午後三時から午後四時まで
一、場所 ホテル国際21 二階芙蓉の間 長野市県町576 TEL026-234-1111
なお誠に勝手ながらご香典ご供花ご供物の類は固くご辞退申しあげます
平成十六年六月十一日
長野市吉田1-21-24 信越放送株式会社 葬儀委員長 塩沢鴻一
喪主 三好政寛
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
死んでから社葬まで随分と間が空いたな、何故だろう。