【2011年】松本清張ドラマスペシャル「砂の器」7
1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
2011年9月10日(土)・11日(日) よる９時 二夜連続放送 テレビ朝日系
公式サイト
ttp://www.tv-asahi.co.jp/suna/
原作:松本清張『砂の器』（新潮文庫刊）
脚本:竹山洋 ／音楽：沢田完 ／監督：藤田明二
チーフプロデューサー:五十嵐文郎（テレビ朝日）
プロデューサー:藤本一彦（テレビ朝日）、河瀬光（東映）、小野川隆（東映）
制作：テレビ朝日、東映
出演
吉村弘：玉木宏 ／今西栄太郎：小林薫 ／山下洋子：中谷美紀 ／和賀英良：佐々木蔵之介
田所佐和子：加藤あい ／辰井捜査一課長：榎木孝明 ／黒崎捜査一係長：大杉漣
田島警部：西村雅彦 ／田所重喜：小林稔侍 ／三木謙一：橋爪功 ／本浦千代吉：山本學
三木彰吉：原田龍二 ／関川重雄：長谷川博己 ／川野英造：森本レオ
桐原小十郎：米倉斉加年 ／亀田北警察署長：平泉成 ／国語学者：かとうかず子
お妙：江波杏子 ／伊勢あさひ館の支配人：六平直政 ／二見旅館の女将 澄子：烏丸せつこ
今井雅之 ／宮田邦郎：山口馬木也 ／三浦恵美子：紺野まひる ／住職：山田明郷
上杉医師：小林隆 ／田中係長：木下ほうか ／「ボヌール」のバーテン：デビット伊東
捜査本部刑事：合田雅吏 ／成瀬リエ子：吉田羊 ／「ボヌール」の女給すみこ：松島紫代
吉村弘(少年時代)：澤畠流星 ／吉村妙子：杉山優奈 ／亀田北警察署員：澤田誠
婦警：中山京子 ほか
ナレーション：三上博史
過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296967627/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299569900/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1302010922/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1315222136/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1315751554/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1315751626/
公式サイト
ttp://www.tv-asahi.co.jp/suna/
原作:松本清張『砂の器』（新潮文庫刊）
脚本:竹山洋 ／音楽：沢田完 ／監督：藤田明二
チーフプロデューサー:五十嵐文郎（テレビ朝日）
プロデューサー:藤本一彦（テレビ朝日）、河瀬光（東映）、小野川隆（東映）
制作：テレビ朝日、東映
出演
吉村弘：玉木宏 ／今西栄太郎：小林薫 ／山下洋子：中谷美紀 ／和賀英良：佐々木蔵之介
田所佐和子：加藤あい ／辰井捜査一課長：榎木孝明 ／黒崎捜査一係長：大杉漣
田島警部：西村雅彦 ／田所重喜：小林稔侍 ／三木謙一：橋爪功 ／本浦千代吉：山本學
三木彰吉：原田龍二 ／関川重雄：長谷川博己 ／川野英造：森本レオ
桐原小十郎：米倉斉加年 ／亀田北警察署長：平泉成 ／国語学者：かとうかず子
お妙：江波杏子 ／伊勢あさひ館の支配人：六平直政 ／二見旅館の女将 澄子：烏丸せつこ
今井雅之 ／宮田邦郎：山口馬木也 ／三浦恵美子：紺野まひる ／住職：山田明郷
上杉医師：小林隆 ／田中係長：木下ほうか ／「ボヌール」のバーテン：デビット伊東
捜査本部刑事：合田雅吏 ／成瀬リエ子：吉田羊 ／「ボヌール」の女給すみこ：松島紫代
吉村弘(少年時代)：澤畠流星 ／吉村妙子：杉山優奈 ／亀田北警察署員：澤田誠
婦警：中山京子 ほか
ナレーション：三上博史
過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1296967627/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1299569900/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1302010922/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1315222136/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1315751554/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1315751626/
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 10:00:35.79 ID:oAu8/F6Bi
(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 10:12:55.47 ID:6SPnJsAQ0
三木元巡査の身長なんで１７０センチ設定なの？
橋爪だったら１６０センチあるかどうかだろうに、１７０センチも
あれば、殺すのだって大変だろうに。
橋爪だったら１６０センチあるかどうかだろうに、１７０センチも
あれば、殺すのだって大変だろうに。
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 10:21:27.00 ID:NFrJeYPt0
橋爪くぐったら１６８ｃｍだってさ。
あと三木は酔って無警戒だったから
和賀でも簡単に殺せたんだろう。
あと三木は酔って無警戒だったから
和賀でも簡単に殺せたんだろう。
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 10:28:26.95 ID:yghFqjkx0
体格的に中居が赤井を殺すのは絶対ムリ
加藤剛が緒形拳を殺すシーンが想像できない
加藤剛が緒形拳を殺すシーンが想像できない
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 10:41:08.55 ID:zqNiUYiJ0
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 10:51:50.24 ID:gMrJ6ZJY0
今、録画してたの見終わったけど、、、、
和賀が三木を殺す動機ってあれで良いのか？
映画版で今西が「三木はそんな事を口外する様な人物ではないと和賀も知っているが
何故殺害に至ったか、それは千代吉が生きていて三木が必要に面会を求めたからです。」
って所が俺的に肝だと思ってるんだが。
三木が自分の出生を知ってる唯一の人物だから殺すってのはダメだろ。
ハンセン病が内容的に駄目でも「砂の器」で千代吉が死んでたら三木を殺す動機は無いも同然。
原作に忠実に作るならそれを通せば良いのに下手に映画版要素を入れるから内容が薄っぺら
になる。
和賀が三木を殺す動機ってあれで良いのか？
映画版で今西が「三木はそんな事を口外する様な人物ではないと和賀も知っているが
何故殺害に至ったか、それは千代吉が生きていて三木が必要に面会を求めたからです。」
って所が俺的に肝だと思ってるんだが。
三木が自分の出生を知ってる唯一の人物だから殺すってのはダメだろ。
ハンセン病が内容的に駄目でも「砂の器」で千代吉が死んでたら三木を殺す動機は無いも同然。
原作に忠実に作るならそれを通せば良いのに下手に映画版要素を入れるから内容が薄っぺら
になる。
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:07:57.60 ID:/HhcQdRc0
もう砂の器は
原理主義厨、しかも原作ではなく、映画原理主義が増えすぎて、どんな良リメイクしても、
原点回帰して小説準拠にしても、大胆アレンジしても叩かれるという袋小路に来ている。
ハンセン病を扱わなければ、「あれが無いと、話が成り立たないよね」と言い、
逆に原作通りに千代吉を殺すと「生きてなきゃ意味が無い」と言い、
ラストに演奏と会議、お遍路の組み合わせを持ってくると「ほら、映画のパクリ」と言い、
逆にラストに取り調べからの自供持ってくると「これは違う」と言い、
じゃ、どうしたらいいのと聞くと、「リメイクしなきゃいい。映画があれば十分。」と言う。
原理主義厨、しかも原作ではなく、映画原理主義が増えすぎて、どんな良リメイクしても、
原点回帰して小説準拠にしても、大胆アレンジしても叩かれるという袋小路に来ている。
ハンセン病を扱わなければ、「あれが無いと、話が成り立たないよね」と言い、
逆に原作通りに千代吉を殺すと「生きてなきゃ意味が無い」と言い、
ラストに演奏と会議、お遍路の組み合わせを持ってくると「ほら、映画のパクリ」と言い、
逆にラストに取り調べからの自供持ってくると「これは違う」と言い、
じゃ、どうしたらいいのと聞くと、「リメイクしなきゃいい。映画があれば十分。」と言う。
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:24:09.78 ID:xGfcW6Gr0
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:29:21.77 ID:gMrJ6ZJY0
>>8
>原理主義厨、しかも原作ではなく、映画原理主義が増えすぎて、どんな良リメイクしても
確かに。（笑
俺も映画を見て感動してから原作を読んで「映画は橋本版だな」と思った。
内容が全然違ってて驚いたが、原作に忠実な「映像版」を見たいと思ってる。
>ハンセン病を扱わなければ、「あれが無いと、話が成り立たないよね」と言い、~~~~~
その全てを「（原作）に忠実だ（近づけてる）から」と言い切れる様な「映像版」が無い。あったっけ？
中途半端な「映画版要素」を入れて感動させようとするから中途半端になる。
冷酷な和賀、表面は華やかでも内面は薄っぺらくドロドロの「ヌーボーグループ」、一定の周波数で行えるマインドコントロール。
クラシック音楽なんかいらないし変な感動なんていらないから一度見てみたいんだよね松本清張版。
>原理主義厨、しかも原作ではなく、映画原理主義が増えすぎて、どんな良リメイクしても
確かに。（笑
俺も映画を見て感動してから原作を読んで「映画は橋本版だな」と思った。
内容が全然違ってて驚いたが、原作に忠実な「映像版」を見たいと思ってる。
>ハンセン病を扱わなければ、「あれが無いと、話が成り立たないよね」と言い、~~~~~
その全てを「（原作）に忠実だ（近づけてる）から」と言い切れる様な「映像版」が無い。あったっけ？
中途半端な「映画版要素」を入れて感動させようとするから中途半端になる。
冷酷な和賀、表面は華やかでも内面は薄っぺらくドロドロの「ヌーボーグループ」、一定の周波数で行えるマインドコントロール。
クラシック音楽なんかいらないし変な感動なんていらないから一度見てみたいんだよね松本清張版。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:35:54.20 ID:91MfQmN30
米倉さんの自然な演技は良かったな。
あと加藤あいの切り替えの早さにワロタ～
「信じてます」の一言も無く英良さんかわいそう
あと加藤あいの切り替えの早さにワロタ～
「信じてます」の一言も無く英良さんかわいそう
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:48:05.57 ID:zqNiUYiJ0
映画原理主義というよりは色々な作品の中では映画版がそれだけ
優れているということだろう。
別に原作や映画版に捉われる必要はなく今後も色々な脚本で
出てくるのだろうが、映画版の出来を超えるのには普通のTVドラマ
の金の掛け方では無理かもしれない。スポンサー絡みや近視眼的な
視聴率達成ノルマでの制約も出てくるだろうから。
優れているということだろう。
別に原作や映画版に捉われる必要はなく今後も色々な脚本で
出てくるのだろうが、映画版の出来を超えるのには普通のTVドラマ
の金の掛け方では無理かもしれない。スポンサー絡みや近視眼的な
視聴率達成ノルマでの制約も出てくるだろうから。
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:48:59.36 ID:zqNiUYiJ0
ハンセン病ありきな原作ではあるがそれが使えなければ使えないなりの
変更をすればいいだけの話。だが、納得できる脚本がないのも事実。
変更をすればいいだけの話。だが、納得できる脚本がないのも事実。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:51:47.54 ID:QO0VGqcx0
>>6
原田千代吉と対峙出来る体格の俳優を選んだのかなと思った
三木の家で本浦千代吉だと分かって息子を起こして逃げようとするとき
すごい勢いで押さえ込んでたからw
中居和賀は振り払ったときに一度頭ぶつけて意識がなくなったかなんかの時に
悩んだ挙句電車まで引き摺てたはず
加藤和賀は人殺し確かに見たくないし想像できないし緒形の三木は殺せないよな
すばらしい三木役だった
祖母は加藤剛ファンで名前はたまに聞かされてたw
この人横田めぐみさんの父親役だったけどかっこよすぎるお父さんだったw
今回のドラマの橋爪三木が殺されるのはかわいそうすぎた
橋爪って主役も脇もなんでも出来て演技はうまいしすごいな
原田千代吉と対峙出来る体格の俳優を選んだのかなと思った
三木の家で本浦千代吉だと分かって息子を起こして逃げようとするとき
すごい勢いで押さえ込んでたからw
中居和賀は振り払ったときに一度頭ぶつけて意識がなくなったかなんかの時に
悩んだ挙句電車まで引き摺てたはず
加藤和賀は人殺し確かに見たくないし想像できないし緒形の三木は殺せないよな
すばらしい三木役だった
祖母は加藤剛ファンで名前はたまに聞かされてたw
この人横田めぐみさんの父親役だったけどかっこよすぎるお父さんだったw
今回のドラマの橋爪三木が殺されるのはかわいそうすぎた
橋爪って主役も脇もなんでも出来て演技はうまいしすごいな
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 11:53:07.13 ID:QO0VGqcx0
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:13:48.39 ID:EixylNCP0
>>14
原田芳雄を組み伏せる橋爪功を想像してなんかワロタ。
原田芳雄を組み伏せる橋爪功を想像してなんかワロタ。
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:19:51.23 ID:t100ERwd0
和賀の生い立ちの悲惨さも盛り上げる一つの要素だけど、
三木さんの報われなさも大事なポイントだよね。
三木さんの報われなさも大事なポイントだよね。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:25:03.89 ID:wfpEJVGt0
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:34:42.07 ID:8zAMpnDgO
原田を千代基地にキャスティングした時点ですべてぶち壊しだったよな 中居版
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:47:25.82 ID:8aekfYf+0
映画版、音楽とお遍路(特に加藤嘉）が良くて、緒形が良くての名作だったのは同意だけど
映画原理主義みたいに、他も全部映画がサイコーとまで思ったことはないな
ま、今回のは脚本がダメダメだったのは同意
映画原理主義みたいに、他も全部映画がサイコーとまで思ったことはないな
ま、今回のは脚本がダメダメだったのは同意
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:49:18.04 ID:EixylNCP0
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:52:00.87 ID:yghFqjkx0
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:54:10.82 ID:j7htJ2BN0
原田芳雄も悪くはなかったと思うけど
あの役は泉谷しげるがベストだったと思う。
あの役は泉谷しげるがベストだったと思う。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 12:58:19.25 ID:zqNiUYiJ0
プロの俳優を使わないから作品が軽くなる。
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:04:12.08 ID:idxeOR2Y0
主演の玉木はプロじゃなくてアマチュアの俳優モドキということですね
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:13:11.93 ID:NQXRc84h0
>>24
素人がメインに出てましたかー？
じゃあ誰ならいいんだよｗ
脚本が命！監督、演出が要！
役者はそれらに従って、その範囲で演技し、拾って撮って貰う！
映像作品はそんな感じだろ。
好きなように演技しても「もっとこういう感じでやって欲しいんだよね」
と監督から言われれば、その作風に合うように温度作る。
自分がいいと思ったテイクが使われず、ちょっと不本意だけど指示通りやってみた演技
が拾われてたり。
誰のアンチか贔屓か知らんが、
ハズレくじ作品に自分の贔屓が出なかっただけでも感謝しとけ
素人がメインに出てましたかー？
じゃあ誰ならいいんだよｗ
脚本が命！監督、演出が要！
役者はそれらに従って、その範囲で演技し、拾って撮って貰う！
映像作品はそんな感じだろ。
好きなように演技しても「もっとこういう感じでやって欲しいんだよね」
と監督から言われれば、その作風に合うように温度作る。
自分がいいと思ったテイクが使われず、ちょっと不本意だけど指示通りやってみた演技
が拾われてたり。
誰のアンチか贔屓か知らんが、
ハズレくじ作品に自分の贔屓が出なかっただけでも感謝しとけ
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:15:10.52 ID:k+PR6Wfk0
玉木の代表作はマンガ原作のドタバタコメディ・のだめのカンターピラの千秋だけ。
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:16:18.96 ID:t100ERwd0
千代吉自身はそんなに哀れっぽくなくてもいいと思うんだ。
父親本人がかわいそうだったかより、
秀夫がいかにかわいそうな子供だったかのほうが本筋には重要だろ。
父親自身のことはともかく、父親として子供を守ってやれない、
幸せにしてやれない無念さや惨めさが出てたらそれでいい。
それが子供と別れるという悲壮な決意に繋がり、
さらにそれが数十年後の和賀の犯罪に繋がるわけだから。
父親本人がかわいそうだったかより、
秀夫がいかにかわいそうな子供だったかのほうが本筋には重要だろ。
父親自身のことはともかく、父親として子供を守ってやれない、
幸せにしてやれない無念さや惨めさが出てたらそれでいい。
それが子供と別れるという悲壮な決意に繋がり、
さらにそれが数十年後の和賀の犯罪に繋がるわけだから。
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:29:31.87 ID:8aekfYf+0
千代吉は哀れっぽくなくなくても良いかもしれないが
原作の要というか犯罪の動機は、出自を隠さなければならない差別
父親の業を息子もまた背負わなければならないという出自の哀しさ
和賀が世に出る為には何が何でもこの出自を隠さなければならなかった部分が肝
そのために和賀は大空襲を利用し、戸籍再生を利用して戸籍を偽造し
自分の過去と繋がる亀嵩にも石川にも一切現れず過去を断ち切ってきたのに
いきなり自分の消したい過去を知る三木さんが現れたから、これを殺したのがことの始まり
原作では(今回のドラマも）、三木さんは仏のようにいい人で殺されるような理由のない人
なのに酷い殺し方で殺された
この和賀の三木殺しの動機を、視聴者に説得力もって訴えかけられないとこの話は駄目だろ
原作の要というか犯罪の動機は、出自を隠さなければならない差別
父親の業を息子もまた背負わなければならないという出自の哀しさ
和賀が世に出る為には何が何でもこの出自を隠さなければならなかった部分が肝
そのために和賀は大空襲を利用し、戸籍再生を利用して戸籍を偽造し
自分の過去と繋がる亀嵩にも石川にも一切現れず過去を断ち切ってきたのに
いきなり自分の消したい過去を知る三木さんが現れたから、これを殺したのがことの始まり
原作では(今回のドラマも）、三木さんは仏のようにいい人で殺されるような理由のない人
なのに酷い殺し方で殺された
この和賀の三木殺しの動機を、視聴者に説得力もって訴えかけられないとこの話は駄目だろ
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:32:58.71 ID:zqNiUYiJ0
作品が軽くなる連中
松竹映画 森田健作
ＢＳ 中居正広 赤井英和
テレ朝 中谷美紀 西村雅彦ｗ 小林稔侍ｗ
松竹映画 森田健作
ＢＳ 中居正広 赤井英和
テレ朝 中谷美紀 西村雅彦ｗ 小林稔侍ｗ
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:33:25.24 ID:8zAMpnDgO
千代吉がドスで3人刺してその後ガソリン撒き散らして家に火をつける姿は想像できない
映画版みたら
映画版みたら
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:33:43.60 ID:idxeOR2Y0
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:37:23.39 ID:t100ERwd0
>>29
そういう意味じゃ原田千代吉は成功だったんじゃないの？
そういう意味じゃ原田千代吉は成功だったんじゃないの？
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:40:25.99 ID:2RJaHbH10
西村ほんと邪魔だったよな
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:43:36.68 ID:EixylNCP0
>>31
最初に見たのが中居版だったから、何にもせず流されるままの映画版千代吉に、物足りなさを感じたw
最初に見たのが中居版だったから、何にもせず流されるままの映画版千代吉に、物足りなさを感じたw
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:47:51.36 ID:Pg5lgP8Q0
まともな演技ができるのが薫だけってどんな糞ドラマだよ
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:50:46.04 ID:91MfQmN30
和賀の曲を聴いただけで犯人扱い、そして見事に的中。
吉村がこのあとどんな難事件を解決するのか興味アリ。
吉村がこのあとどんな難事件を解決するのか興味アリ。
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:52:20.27 ID:KZ578nmo0
原作や映画と比較するまでもなく
殺人容疑をかけられ村を追われた男の息子って設定だけじゃ
父に捨てられ、戸籍改竄、恩人殺しって展開が強引過ぎだろ
殺人容疑をかけられ村を追われた男の息子って設定だけじゃ
父に捨てられ、戸籍改竄、恩人殺しって展開が強引過ぎだろ
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:54:34.02 ID:idxeOR2Y0
吉村は千秋センパイ以上の音楽分析ができる設定というのも
やっぱ多少はのだめを意識したキャスティングだったのかね
もう、一生玉木は「のだめ」から逃れられないかも
やっぱ多少はのだめを意識したキャスティングだったのかね
もう、一生玉木は「のだめ」から逃れられないかも
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 13:57:40.61 ID:82xxkHDX0
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:09:09.01 ID:NFrJeYPt0
>>38
今の時代と違ってお上というか警察は絶対的存在だったからな。
釈放されたとは言え真犯人が見つからない限りは
殺人容疑者＝殺人犯のようなもんんだろ。
小作農だった和賀の父親も村を追い払われ
拷問まがいの取調べで心も身体を壊してしまったから
遍路というか、はっきり言って乞食になっちまった。
そりゃあ父親は息子を手放すしかないし
息子も戸籍を変えたくなるだろ。
あと名誉も地位もない貧しい名もない男として生きているなら
三木を殺す必要はなかっただろ。
でも和賀はバレたら令嬢との結婚も破談するし
今までに得た名誉も地位も全てを失うのは間違いない。
今の時代と違ってお上というか警察は絶対的存在だったからな。
釈放されたとは言え真犯人が見つからない限りは
殺人容疑者＝殺人犯のようなもんんだろ。
小作農だった和賀の父親も村を追い払われ
拷問まがいの取調べで心も身体を壊してしまったから
遍路というか、はっきり言って乞食になっちまった。
そりゃあ父親は息子を手放すしかないし
息子も戸籍を変えたくなるだろ。
あと名誉も地位もない貧しい名もない男として生きているなら
三木を殺す必要はなかっただろ。
でも和賀はバレたら令嬢との結婚も破談するし
今までに得た名誉も地位も全てを失うのは間違いない。
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:11:35.09 ID:82xxkHDX0
出自を隠してる奴がメディアに出るような仕事をするなよ。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:15:33.70 ID:NFrJeYPt0
和賀の傑出した才能が金儲けじゃなくて、音楽だったから仕方ないわな。
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:18:34.95 ID:KZ578nmo0
>>41
父親の殺人容疑と戸籍改竄の間には戦争を挟んでるんだよ
戦後は誰でも人殺しみたいな風潮であったことは劇中で語られてるよね
>警察は絶対的存在だったからな
昭和30年前後の警察がそのように描かれてましたか
父親の殺人容疑と戸籍改竄の間には戦争を挟んでるんだよ
戦後は誰でも人殺しみたいな風潮であったことは劇中で語られてるよね
>警察は絶対的存在だったからな
昭和30年前後の警察がそのように描かれてましたか
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:18:43.36 ID:XPl4T4z70
>>40
空襲の体験もだろうけど、
ドラマの吉村はその後、10代半ばで一人で闇市を徘徊して生き抜いてきたからだろ
殺しの一歩手前、スリ・かっぱらい・詐欺は当然やってきてたはず
途中で誰かに拾われなきゃ、アンダーグラウンドの住人になってた可能性大
今刑事になれてるのは、きちんとした人に拾われてちゃんと育てられたってことなんだろ
>>41
だな
今と違って個人情報の守秘義務とかないし
結婚にもなれば親が相手の身元調査はするから簡単に身元も親の過去もばれる
戸籍だって今は難しいらしいけど、少し前までは延々過去を辿れたと聞いた
空襲の体験もだろうけど、
ドラマの吉村はその後、10代半ばで一人で闇市を徘徊して生き抜いてきたからだろ
殺しの一歩手前、スリ・かっぱらい・詐欺は当然やってきてたはず
途中で誰かに拾われなきゃ、アンダーグラウンドの住人になってた可能性大
今刑事になれてるのは、きちんとした人に拾われてちゃんと育てられたってことなんだろ
>>41
だな
今と違って個人情報の守秘義務とかないし
結婚にもなれば親が相手の身元調査はするから簡単に身元も親の過去もばれる
戸籍だって今は難しいらしいけど、少し前までは延々過去を辿れたと聞いた
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:20:47.49 ID:uMKxSwHpO
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:30:15.24 ID:NFrJeYPt0
>>44
＞昭和30年前後の警察がそのように描かれてましたか
すくなくとも戦前の警察はそういう存在だったし
重要なのは当時の村人達に殺人者と疑われたこと。
そういう噂は何十年たってもずっと残るからね。
>>45
戸籍なんか昔は第三者でも簡単に閲覧できたしね。
＞昭和30年前後の警察がそのように描かれてましたか
すくなくとも戦前の警察はそういう存在だったし
重要なのは当時の村人達に殺人者と疑われたこと。
そういう噂は何十年たってもずっと残るからね。
>>45
戸籍なんか昔は第三者でも簡単に閲覧できたしね。
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:34:42.76 ID:idxeOR2Y0
玉木の吉村起用の理由はそれ？だとしたら
テレ朝はプライドを捨てたようなもの
テレ朝はプライドを捨てたようなもの
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:42:24.54 ID:/NpO2KVe0
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:43:22.31 ID:91MfQmN30
大阪の和賀夫妻が同じ日に死んだとか何で中谷が一番に気付くのさ。
警察もあんだけ人数いるんだからしっかりしてくれよー
警察もあんだけ人数いるんだからしっかりしてくれよー
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:43:32.54 ID:82xxkHDX0
どんな理由で玉木を起用したらテレ朝は誉められるんだろう。。
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:49:38.75 ID:KZ578nmo0
>>47
時系列は無視ですか
戸籍改竄は戦後のどさくさですよ
しかも改竄した時は大物政治家令嬢と付き合う前
過去をチャラにするために戸籍改竄をしてるにもかかわらず
なぜか訪ねて来た三木と蒲田で会うんだよね
会わなきゃ事件にならないから会ったんだろうけど
戦前警察の強権とか戸籍追跡なんて戸籍改竄時点でクリアでしょ
時系列は無視ですか
戸籍改竄は戦後のどさくさですよ
しかも改竄した時は大物政治家令嬢と付き合う前
過去をチャラにするために戸籍改竄をしてるにもかかわらず
なぜか訪ねて来た三木と蒲田で会うんだよね
会わなきゃ事件にならないから会ったんだろうけど
戦前警察の強権とか戸籍追跡なんて戸籍改竄時点でクリアでしょ
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:56:23.08 ID:82xxkHDX0
和賀の戸籍は書き換えたんじゃなくて燃えちゃって新しく作り直したから
おかしな所は一つも無いんだよな。
和賀が本浦秀夫だと証明するのは不可能か？
おかしな所は一つも無いんだよな。
和賀が本浦秀夫だと証明するのは不可能か？
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 14:58:48.00 ID:y7/i79HO0
>>47
それでは放浪する理由にならない。他の町に引っ越せばすむからな。
それでは放浪する理由にならない。他の町に引っ越せばすむからな。
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:08:35.32 ID:NQXRc84h0
①「寂滅」を聞き、空襲で家族を見殺しにした光景と、
瞬間的に自分さえ生き延びられればという
身勝手な選択をした自己を思い出し、「自分は冷酷な人間」と自己を閉ざす吉村。
②和賀本人に会い、「どこかで会ったか？」と向こうから言われ、
勝手に同じく浮浪児であがいて生きてきたと妄想し親近感を持つ吉村。
同じ目をしてるとかなんとか。
③「永遠」を聞き、今までは焼け焦げる母＆妹から目を背け逃げるシーンで
終わっていた自分の心の中に、初めて母＆妹がそんな自分さえ受け容れて永遠に
やさしく見守り迎え入れてくれる家族愛を体感し、救われた気持ちで涙を流す吉村。
（辺りが白く輝き「ひろし～」とか母に笑顔で呼ばれ3人で抱き合う）
その直後の空襲現場を洋子とお参りは、自己開示的発展行動。
続く
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:10:57.73 ID:NFrJeYPt0
>>52
戸籍変えたのは確か昭和２４年で、和賀が１６歳の時だったはず。
（実際は２歳サバ読んでいたから１８歳？）
もうその頃から将来は音楽の道で生きていこうと思って
戸籍改竄したのだろう。
あと当時は会社に就職するにあったっても本籍地とかに聞き合わせもするから
必要に迫られていたんだろ。
和賀が連絡してきた三木に会ったのは痛恨の失敗だったな。
絶対会うべきじゃなかった。
でもそれでも会ったのはおそらく父親の消息を知りたかったのでは？
和賀は最後「捨てられた」と泣いていたから
父親のことを最後まで忘れられなかったんだろ。
で、会って三木が「がいに吹聴するわ」と口を滑らしたので
和賀はこれはマズイ！！と非常に不安になったんだろう。
戸籍変えたのは確か昭和２４年で、和賀が１６歳の時だったはず。
（実際は２歳サバ読んでいたから１８歳？）
もうその頃から将来は音楽の道で生きていこうと思って
戸籍改竄したのだろう。
あと当時は会社に就職するにあったっても本籍地とかに聞き合わせもするから
必要に迫られていたんだろ。
和賀が連絡してきた三木に会ったのは痛恨の失敗だったな。
絶対会うべきじゃなかった。
でもそれでも会ったのはおそらく父親の消息を知りたかったのでは？
和賀は最後「捨てられた」と泣いていたから
父親のことを最後まで忘れられなかったんだろ。
で、会って三木が「がいに吹聴するわ」と口を滑らしたので
和賀はこれはマズイ！！と非常に不安になったんだろう。
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:14:47.53 ID:NQXRc84h0
>>55続き
一方
①一生懸命勝ち抜いて振り返らず過去を捨て生きる和賀は「寂滅」を作曲。
自分は冷酷な人間と決め込み自己閉鎖。
②が、三木に久々合い、結果殺してしまったが、三木が来たことにより過去を
急速に思い出す。
③代議士娘との婚約や成功、三木の口封じなど何もかも整った今、
逆に、不便だが失う地位も金もなく、ただただ寄り添い旅を続けた時間が愛おしく
懐かしく尊く、無償の慈悲深い親の愛を感じる暖かなぬくもりがあった、
と救われた気持ちになる和賀。満ち足りた気持ち。根源からの自尊心。
「永遠」という曲を作る。
つまり、この脚本マジわかりづらい糞だけど、吉村が和賀の曲を聞いて自分自身に
大きな影響を与えてくれた「永遠」を聞き「きっと和賀にも同じような
大きな出来事があったはず」って勝手に思い込んだんだろうな。
めんどくせー
そんな捜査あるわけねー
一方
①一生懸命勝ち抜いて振り返らず過去を捨て生きる和賀は「寂滅」を作曲。
自分は冷酷な人間と決め込み自己閉鎖。
②が、三木に久々合い、結果殺してしまったが、三木が来たことにより過去を
急速に思い出す。
③代議士娘との婚約や成功、三木の口封じなど何もかも整った今、
逆に、不便だが失う地位も金もなく、ただただ寄り添い旅を続けた時間が愛おしく
懐かしく尊く、無償の慈悲深い親の愛を感じる暖かなぬくもりがあった、
と救われた気持ちになる和賀。満ち足りた気持ち。根源からの自尊心。
「永遠」という曲を作る。
つまり、この脚本マジわかりづらい糞だけど、吉村が和賀の曲を聞いて自分自身に
大きな影響を与えてくれた「永遠」を聞き「きっと和賀にも同じような
大きな出来事があったはず」って勝手に思い込んだんだろうな。
めんどくせー
そんな捜査あるわけねー
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:15:01.22 ID:NFrJeYPt0
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:19:35.54 ID:NFrJeYPt0
あと父親は一家惨殺された庄屋に借金もあるって言っていたしね。
何も手元に残らなかっただろう。
何も手元に残らなかっただろう。
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:28:00.90 ID:XPl4T4z70
>>56
自分は、和賀が三木と会ったのは、
亀嵩の間がどれぐらい自分のことを覚えていて
和賀が秀夫と判るかさぐりたかったのかと思った
三木が、うっかり秀夫のことを覚えているのは「自分ぐらいしか残ってない」
とか言わなかったら殺されなかったかも・と思った
和賀が戸籍を申請したのは原作だと京都にいた頃
しかも通っていたという府立高も卒業生名簿とかも全部空襲で焼けて残っていない学校
原作でもそこまで書かれていなかったが
和賀は空襲で何もかも焼けてしまったことを巧みに利用して別の人間になりすました
もっとも戦後の混乱期は土地の登記簿とか全部メチャクチャで
乗っ取られた話とか聞いたことがあるから
あの時代にはいくらでもありえたネタなんだろう
自分は、和賀が三木と会ったのは、
亀嵩の間がどれぐらい自分のことを覚えていて
和賀が秀夫と判るかさぐりたかったのかと思った
三木が、うっかり秀夫のことを覚えているのは「自分ぐらいしか残ってない」
とか言わなかったら殺されなかったかも・と思った
和賀が戸籍を申請したのは原作だと京都にいた頃
しかも通っていたという府立高も卒業生名簿とかも全部空襲で焼けて残っていない学校
原作でもそこまで書かれていなかったが
和賀は空襲で何もかも焼けてしまったことを巧みに利用して別の人間になりすました
もっとも戦後の混乱期は土地の登記簿とか全部メチャクチャで
乗っ取られた話とか聞いたことがあるから
あの時代にはいくらでもありえたネタなんだろう
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:30:20.06 ID:NQXRc84h0
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 15:51:06.12 ID:zqNiUYiJ0
映画版が｢神｣と称される理由は
若い時の島田陽子の綺麗なバストトップが拝めるから。
松雪泰子はもう垂れているだろう。
京野ことみは使えなかった。
中谷美紀のは見たくない。
加藤あいのは大したことがなかった。
若い時の島田陽子の綺麗なバストトップが拝めるから。
松雪泰子はもう垂れているだろう。
京野ことみは使えなかった。
中谷美紀のは見たくない。
加藤あいのは大したことがなかった。
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:20:08.10 ID:y7/i79HO0
加藤あいはチンコもついてそうだが・・・
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:22:48.30 ID:B2ewPHxk0
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:27:03.33 ID:nDcDRtJO0
>>27
見てないのに語るな
見てないのに語るな
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:29:05.11 ID:nDcDRtJO0
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:30:50.37 ID:88OOMAZqO
映画版を見た人にとって、リメイクにハンセン病が扱われてないとか音楽に合わせて泣ける場面が展開されてない、ってのは
忠臣蔵で吉良に斬りかかる場面も、討ち入りで吉良を討ち取る場面も無いようなもんなんだろうな。
忠臣蔵で吉良に斬りかかる場面も、討ち入りで吉良を討ち取る場面も無いようなもんなんだろうな。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:34:37.76 ID:E9CGqeel0
そもそも和賀が三木に面会を求められて会った場所がうらぶれた目立たないトリスバー
この時点ですでに和賀には半ば（８割がた）殺意があったとみたほうがよい
なぜなら そのトリスバーは場末にあった
父千代吉共々世話になった巡査にひさしぶりに会うのなら 一流ホテルや料亭ないしはそこそこ華々しい場所 あるいは自宅が礼儀というものだろう
しかもそのトリスバーのある場所の近くには和賀の愛人の稽古場があった
殺害後の工作を考えるとなにかと都合がよい
和賀ははなっから三木殺害を謀っていたと考えるほうが自然
三木が吹聴しそうだから殺害しようと思い立ったのではなく 当初から殺意が芽生えていたのである
この時点ですでに和賀には半ば（８割がた）殺意があったとみたほうがよい
なぜなら そのトリスバーは場末にあった
父千代吉共々世話になった巡査にひさしぶりに会うのなら 一流ホテルや料亭ないしはそこそこ華々しい場所 あるいは自宅が礼儀というものだろう
しかもそのトリスバーのある場所の近くには和賀の愛人の稽古場があった
殺害後の工作を考えるとなにかと都合がよい
和賀ははなっから三木殺害を謀っていたと考えるほうが自然
三木が吹聴しそうだから殺害しようと思い立ったのではなく 当初から殺意が芽生えていたのである
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:34:47.41 ID:F/6N3rXW0
それにしても、三木が橋爪さんってどうよ。
確かにいい役者だけど、戦前の巡査時代から、思い切り爺さんじゃねーか。
緒形拳の三木は、老人バージョンは最後に和賀の脳内映像で
老けメイクでちょっと出すだけで、登場シーンのほとんどは
戦前の亀嵩で、３０代の素の姿で出演してたな。
やっぱ戦前の”三木巡査”は、そこそこ若くないとあかんわ。
老人になって秀夫と再会した重みが出ない。
確かにいい役者だけど、戦前の巡査時代から、思い切り爺さんじゃねーか。
緒形拳の三木は、老人バージョンは最後に和賀の脳内映像で
老けメイクでちょっと出すだけで、登場シーンのほとんどは
戦前の亀嵩で、３０代の素の姿で出演してたな。
やっぱ戦前の”三木巡査”は、そこそこ若くないとあかんわ。
老人になって秀夫と再会した重みが出ない。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:35:41.54 ID:Ew46lhYM0
今初めて中居版観たけど、全く期待していなかっただけにけっこー良かったじゃん。
細かいところまで丁寧に作り込んでた感じ。無理矢理感があまり目立たなかった。
犯人の心の揺れ感と刑事の必死の捜査模様がよく出てたし、犯人目線と刑事目線で話が進むのが分かりやすかったのかも。
あと犯人と刑事が後半まで接点ないのが良い。
中居が意外と良かったのが一番の驚き。
中居より断然玉木が好きだけど砂の器は中居だな。
細かいところまで丁寧に作り込んでた感じ。無理矢理感があまり目立たなかった。
犯人の心の揺れ感と刑事の必死の捜査模様がよく出てたし、犯人目線と刑事目線で話が進むのが分かりやすかったのかも。
あと犯人と刑事が後半まで接点ないのが良い。
中居が意外と良かったのが一番の驚き。
中居より断然玉木が好きだけど砂の器は中居だな。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:39:45.40 ID:Ew46lhYM0
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:41:45.52 ID:bu7rhs/j0
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:43:22.82 ID:uKDNmo8T0
中居ヲタはなんでオタ臭を消せないんだろう
誰も中居版の話をしてなくても無理やりねじ込んでくる
誰も中居版の話をしてなくても無理やりねじ込んでくる
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:45:54.87 ID:Ew46lhYM0
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:47:13.33 ID:E9CGqeel0
>>71
有名になっていても過去を隠そうと思っていなければもっと明るい場所で面会を果たせばよかったはず
鎌田のトリスバーで話したのは・・三木に会う前から恐怖を感じていた証左だ
本来ならば駅まで迎えに行き車に乗せて自宅へ連れて邸内でじっくり話せばよいこと
なのに・・夜 トリスバーでヒソヒソ話で面会していたところをみると やはり最初から鎌田で殺害しようと目論んでいたことは明白
有名になっていても過去を隠そうと思っていなければもっと明るい場所で面会を果たせばよかったはず
鎌田のトリスバーで話したのは・・三木に会う前から恐怖を感じていた証左だ
本来ならば駅まで迎えに行き車に乗せて自宅へ連れて邸内でじっくり話せばよいこと
なのに・・夜 トリスバーでヒソヒソ話で面会していたところをみると やはり最初から鎌田で殺害しようと目論んでいたことは明白
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:48:03.63 ID:Ew46lhYM0
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:49:00.37 ID:F/6N3rXW0
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:49:19.42 ID:iOOKmUD30
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:50:10.33 ID:bu7rhs/j0
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:51:14.36 ID:E9CGqeel0
この物語は和賀の物語であるはずだ
しかし松竹映画では今西(丹波哲郎)の映画になっていた
もっとも小説は今西がリードしているが・・
しかし松竹映画では今西(丹波哲郎)の映画になっていた
もっとも小説は今西がリードしているが・・
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:51:40.95 ID:Ew46lhYM0
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:53:27.59 ID:/NpO2KVe0
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:53:45.45 ID:Ew46lhYM0
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:54:27.19 ID:zqNiUYiJ0
次回は｢砂の器番外編｣でも作って・・・
本浦千代吉は女装家。
本浦秀夫は女として育てられる。
和賀英子は天才ピアニスト。
田所佐知子はビアン。
田所重喜はショタ趣味。
・・・・
本浦千代吉は女装家。
本浦秀夫は女として育てられる。
和賀英子は天才ピアニスト。
田所佐知子はビアン。
田所重喜はショタ趣味。
・・・・
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:55:25.57 ID:MHLE5FfW0
中谷が出ていなきゃもう少しましな作りになっていただろう
無理矢理に出番作った感じでぶち壊し
その分和賀の生い立ちに尺は割けただろうに
無理矢理に出番作った感じでぶち壊し
その分和賀の生い立ちに尺は割けただろうに
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:57:55.98 ID:E9CGqeel0
>>78
強請られるとかいうことではないだろう
和賀の不安は 誰もわからなかったはずの自分の過去(本浦秀夫＝和賀英良)を知っている人物がこの世に発生した
そのことそのものが恐怖の対象だったのだ
和賀の現在のステータスを根本から脅かしかねない不安感のことなどみじんも理解できそうもない三木という人物の存在そのものが
疎ましかったといえるのではないか 三木が好々爺だったこともありなにげに口が軽そうに思えた
悪気はなくともつい口をすべりそうにみえたのだろう
しかし・・・・当初から殺害意思はもっていたと推定する
鎌田の場末のトリスバーに夜に会っていたことから かなりほの暗い作為を和賀に感じる
強請られるとかいうことではないだろう
和賀の不安は 誰もわからなかったはずの自分の過去(本浦秀夫＝和賀英良)を知っている人物がこの世に発生した
そのことそのものが恐怖の対象だったのだ
和賀の現在のステータスを根本から脅かしかねない不安感のことなどみじんも理解できそうもない三木という人物の存在そのものが
疎ましかったといえるのではないか 三木が好々爺だったこともありなにげに口が軽そうに思えた
悪気はなくともつい口をすべりそうにみえたのだろう
しかし・・・・当初から殺害意思はもっていたと推定する
鎌田の場末のトリスバーに夜に会っていたことから かなりほの暗い作為を和賀に感じる
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:58:02.88 ID:zqNiUYiJ0
やはりTVでやると色々と制約が多過ぎて
もう名作というのは出来ないかもね。
もう名作というのは出来ないかもね。
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:58:15.15 ID:GKxrWQKJ0
中居和賀バージョンが放映された頃のスレで
中居ヲタが映画をぼろくそに貶していたなー。
加藤嘉についても、あの哀れっぽさに嫌悪感が覚えるとか
行ってたっけ？
で、中居の眼力凄い！中居はニヒルな役が合う！
と絶賛。
中居ヲタが映画をぼろくそに貶していたなー。
加藤嘉についても、あの哀れっぽさに嫌悪感が覚えるとか
行ってたっけ？
で、中居の眼力凄い！中居はニヒルな役が合う！
と絶賛。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:59:06.52 ID:zqNiUYiJ0
ジャニ系で使えるのは二宮だけだろ
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:59:07.44 ID:F/6N3rXW0
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:59:18.87 ID:Ew46lhYM0
中谷、玉木の直感が当たり過ぎて、地道な捜査努力場面が欠けてた。
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 16:59:50.77 ID:zqNiUYiJ0
>>91
そりゃ台本読んでいるんだもんｗ
そりゃ台本読んでいるんだもんｗ
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:00:41.07 ID:Ew46lhYM0
>>90
掲示板は意見書くとこだろ？
掲示板は意見書くとこだろ？
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:01:06.32 ID:eVblvPA/O
>>88
こういう煽り屋さんが１番嫌い
こういう煽り屋さんが１番嫌い
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:01:21.70 ID:iPW8hbtd0
和賀が元浦だとわかった理由、さらに少年時代の元浦についての証言で
「きれいな目の少年」となんだかしつこく言っていたが
佐々木蔵そんなに目がきれいかなー。
その描写は原作になかったように思うし
戸籍改竄などの過去を持っていれば
大人になって昔と同じきれいな目というのは無理があると思う。
とにかくきれいな目きれいな目と何回も言うので違和感を感じた。
「きれいな目の少年」となんだかしつこく言っていたが
佐々木蔵そんなに目がきれいかなー。
その描写は原作になかったように思うし
戸籍改竄などの過去を持っていれば
大人になって昔と同じきれいな目というのは無理があると思う。
とにかくきれいな目きれいな目と何回も言うので違和感を感じた。
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:01:51.93 ID:Ew46lhYM0
>>92
単に脚本が悪いのか。
単に脚本が悪いのか。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:03:02.73 ID:iOOKmUD30
>>95
ギョロ目の少年なら問題なかったのにね。
ギョロ目の少年なら問題なかったのにね。
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:05:16.35 ID:Ew46lhYM0
>>95
佐々木は魚の目してた。サングラス外した時盲目に見えた。
佐々木は魚の目してた。サングラス外した時盲目に見えた。
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:05:44.04 ID:I5rVs5wh0
中谷は原作の今西の妻と妹を合わせた役割くらいで良かったんだよね
無理やり活躍させようとして前半のテンポが悪くなってた
最後も吉村と小林でいいのに中谷を出してきた
中谷は綺麗で上手いから好きなんだけどこのドラマでは
使い方が悪いよ
あ、地震が…
無理やり活躍させようとして前半のテンポが悪くなってた
最後も吉村と小林でいいのに中谷を出してきた
中谷は綺麗で上手いから好きなんだけどこのドラマでは
使い方が悪いよ
あ、地震が…
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:07:23.24 ID:1AUdD6bH0
中居はただのアイドル。頭も悪いし歌も下手で薄っぺらいキャラ。
人気のスマップだからドラマに出れるだけであって
木村拓哉の様に何か光るモノも無ければ、演技の実力なんてさらさら無い。
それ位分かるだろ？常識考えて。
人気のスマップだからドラマに出れるだけであって
木村拓哉の様に何か光るモノも無ければ、演技の実力なんてさらさら無い。
それ位分かるだろ？常識考えて。
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:07:28.41 ID:E9CGqeel0
>>81
和賀はおそらく手紙か電話で三木から面会を請われているはず
三木は和賀＝秀夫を確認したかった それは単なる人間的好奇心からだろう
そしてかつて世話した子供が逃亡しているから その理由とアフター人生について聞きたかったんだろう
また 父親への事後措置や末路についても報告する義務があると元巡査らしい職業的律儀さから面会を求めたことが推測できる
和賀が三木に会おうと考えたのは やはり過去の詳細を知る唯一の人物三木への恐怖
できればその恐怖を取り除きたいという意思はもっていただろう
強請られるかもしれないし 強請られないまでも三木の軽口から世間に自分の情報が洩れないとも限らない
その人物を見届ける必要もあったはず
もし三木が「あのこと」は絶対口が裂けても世間にも俺の家族にも言わないからな
心配するなよ 元巡査としての責務は死ぬまで果たすからな お前のさらなる成功を祈ってるくらいのことをかませば
もしかして三木は和賀の本意を変えることもできたかもしれないが
田舎の巡査そのままの態で面会して 軽はずみな言動に終始したのかもしれない
そのことで和賀は この男では危ない 世間に洩れるかもしれない これはヤバイ
今しかない 当初の計画どおり殺ろうと決意を固めたのかも・・・と推測する
和賀はおそらく手紙か電話で三木から面会を請われているはず
三木は和賀＝秀夫を確認したかった それは単なる人間的好奇心からだろう
そしてかつて世話した子供が逃亡しているから その理由とアフター人生について聞きたかったんだろう
また 父親への事後措置や末路についても報告する義務があると元巡査らしい職業的律儀さから面会を求めたことが推測できる
和賀が三木に会おうと考えたのは やはり過去の詳細を知る唯一の人物三木への恐怖
できればその恐怖を取り除きたいという意思はもっていただろう
強請られるかもしれないし 強請られないまでも三木の軽口から世間に自分の情報が洩れないとも限らない
その人物を見届ける必要もあったはず
もし三木が「あのこと」は絶対口が裂けても世間にも俺の家族にも言わないからな
心配するなよ 元巡査としての責務は死ぬまで果たすからな お前のさらなる成功を祈ってるくらいのことをかませば
もしかして三木は和賀の本意を変えることもできたかもしれないが
田舎の巡査そのままの態で面会して 軽はずみな言動に終始したのかもしれない
そのことで和賀は この男では危ない 世間に洩れるかもしれない これはヤバイ
今しかない 当初の計画どおり殺ろうと決意を固めたのかも・・・と推測する
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:11:33.32 ID:iOOKmUD30
>>101
でも凶器を用意してなかったので計画殺人では無さそうな
でも凶器を用意してなかったので計画殺人では無さそうな
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:12:06.08 ID:nDcDRtJO0
>>89
ないわー
ないわー
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:12:13.29 ID:Ew46lhYM0
千代吉の癩病使えないなら精神病とかにすればそこそこ筋通ったかもね。
変えられぬ血、宿命、となりそうだけど。
変えられぬ血、宿命、となりそうだけど。
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:14:45.60 ID:Ew46lhYM0
>>100
スマップ、ジャニには興味ない。スマン。
スマップ、ジャニには興味ない。スマン。
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:15:31.56 ID:E9CGqeel0
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:15:47.53 ID:I5rVs5wh0
和賀も田所の娘との縁談が決まってなければ
三木を殺すことまでは考えなかったかも
有力者に取り入る絶好のチャンスだから
過去を知るものは少しでも排除したかったのでは？
三木を殺すことまでは考えなかったかも
有力者に取り入る絶好のチャンスだから
過去を知るものは少しでも排除したかったのでは？
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:18:47.84 ID:nDcDRtJO0
今回のは愛人と会ってる和賀の描写もないから紙吹雪の女もよくわからんままだし、
紺野まひるの役の存在意味もｲﾏｲﾁないし、かといって吉村の過去も掘り下げられてないし、すべて薄っぺらい印象。
脚本が悪すぎる。
紺野まひるの役の存在意味もｲﾏｲﾁないし、かといって吉村の過去も掘り下げられてないし、すべて薄っぺらい印象。
脚本が悪すぎる。
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:19:38.58 ID:3BLHZWzY0
>>98
中居が良くて佐々木の評価がそれ？
まぁ、人の感想はそれぞれあっていいけどなんだかなぁw
自分は中居のはリアルタイムで見たけど
あれは砂の器とは別物だとおもったよ
中居はやたら苦しんでた事しか覚えてないわw
中居が良くて佐々木の評価がそれ？
まぁ、人の感想はそれぞれあっていいけどなんだかなぁw
自分は中居のはリアルタイムで見たけど
あれは砂の器とは別物だとおもったよ
中居はやたら苦しんでた事しか覚えてないわw
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:19:49.93 ID:E9CGqeel0
精神病なら日本全国かなりの数いる
躁鬱病 アルツハイマー パラノイア 親戚の中に一人くらいみんないるだろ?
精神病では「宿命」の重さは演出できないだろう
あの時代・・部落だとかライだとかでないと難しい
ほかに匹敵するものがあるとすれば 殺人などだが それだと業とはいえない
自分ではどうすることのできぬ定めといった種類の宿命でないとダメなんだ
躁鬱病 アルツハイマー パラノイア 親戚の中に一人くらいみんないるだろ?
精神病では「宿命」の重さは演出できないだろう
あの時代・・部落だとかライだとかでないと難しい
ほかに匹敵するものがあるとすれば 殺人などだが それだと業とはいえない
自分ではどうすることのできぬ定めといった種類の宿命でないとダメなんだ
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:20:33.53 ID:iOOKmUD30
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:23:10.90 ID:x4vP1v6u0
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:23:36.72 ID:Ew46lhYM0
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:25:37.08 ID:Ew46lhYM0
>>110
もっと重いやつだよ。分裂とか。
もっと重いやつだよ。分裂とか。
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:28:05.04 ID:iOOKmUD30
>>114
隔離されるような奴だよな
隔離されるような奴だよな
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:29:36.96 ID:iPW8hbtd0
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:32:54.87 ID:oHlfQqdB0
ハンセン氏病でなくったって、他人に知られたくない十字架っていくらでもあると思う。
たとえば連続殺人の宮崎学の家族は？日本中から白眼視され彼の父親は自殺したよね。
たとえば秋葉原通り魔事件の加藤被告。彼にはたしか弟がいたはずだけど、その弟が
どんな重いものを背負ってるか
ちょっと想像しただけでもネタは浮かんでくる。
ただ問題なのは、どんなタブーであろうと、それがタブーであるという事
すなわち放送出来ないという事かもしれないことだね
たとえば連続殺人の宮崎学の家族は？日本中から白眼視され彼の父親は自殺したよね。
たとえば秋葉原通り魔事件の加藤被告。彼にはたしか弟がいたはずだけど、その弟が
どんな重いものを背負ってるか
ちょっと想像しただけでもネタは浮かんでくる。
ただ問題なのは、どんなタブーであろうと、それがタブーであるという事
すなわち放送出来ないという事かもしれないことだね
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:33:07.20 ID:mnt8bASq0
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:33:13.85 ID:E9CGqeel0
脚本家が犯人の目つきにこだわったから ギョロ目の俳優を探したんだろう
丁度撮影時期にスケジュール空いてたのが佐々木だったかも
どうせなら博多華丸にやらせば新境地開拓で話題になったんじゃないか
丁度撮影時期にスケジュール空いてたのが佐々木だったかも
どうせなら博多華丸にやらせば新境地開拓で話題になったんじゃないか
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:34:45.49 ID:Ew46lhYM0
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:36:24.57 ID:E9CGqeel0
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:39:26.82 ID:I5rVs5wh0
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:42:42.86 ID:wv5knAE70
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:43:00.34 ID:oHlfQqdB0
映画版はライを強調して、それがマッチしたけど、考えてみれば矛盾してる
ライに対する偏見・差別を訴えているような内容なのに、反面では
ライの「宿唖の病」「業病」という宗教的イメージを利用してるように思える。
つまりライに対する偏見・差別の根本になってるものに、逆に依存してるように思う
ライに対する偏見・差別を訴えているような内容なのに、反面では
ライの「宿唖の病」「業病」という宗教的イメージを利用してるように思える。
つまりライに対する偏見・差別の根本になってるものに、逆に依存してるように思う
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:45:48.07 ID:iOOKmUD30
松本清張が散々考えてハンセン病がベストと判断したのに
そう簡単に変わるものがある訳が無い。
そう簡単に変わるものがある訳が無い。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:46:51.56 ID:wv5knAE70
>>125
だね。
だね。
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:47:16.16 ID:oHlfQqdB0
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:54:37.18 ID:wv5knAE70
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:55:25.79 ID:t100ERwd0
世間では人殺しの人でなしでも、
子供にとっては大好きな父ちゃんってことはあり得るし
それゆえ周囲が良かれと思って引き離したのを
逆恨みしてねじ曲がって行ったという悲劇も成り立つ。
子供にとっては大好きな父ちゃんってことはあり得るし
それゆえ周囲が良かれと思って引き離したのを
逆恨みしてねじ曲がって行ったという悲劇も成り立つ。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:57:35.42 ID:wv5knAE70
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:57:56.29 ID:uMKxSwHpO
あーじゃ近親相姦で生まれた子とか
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 17:58:11.98 ID:3BLHZWzY0
>>118
まえにも誰かが書いていたけど
自分ではどうしようもない事＝宿命
これは親が明らかに殺人犯とかでは弱い
いわば、社会制度からはじき出されたもの
2ｃｈでとみに嫌われるw部落出身とか在日とか
本来の砂の器の肝であるハンセン氏病とかでなければならないと思う
そういう差別に対する義憤みたいなものがなければ
まえにも誰かが書いていたけど
自分ではどうしようもない事＝宿命
これは親が明らかに殺人犯とかでは弱い
いわば、社会制度からはじき出されたもの
2ｃｈでとみに嫌われるw部落出身とか在日とか
本来の砂の器の肝であるハンセン氏病とかでなければならないと思う
そういう差別に対する義憤みたいなものがなければ
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:00:41.43 ID:NFrJeYPt0
>>129
でも殺人なんて罪を犯す前に
まともな父親なら子供の為に思いとどまれるだろ。
それでも殺人する奴なんて
子供に対する愛情は所詮その程度だろ。
そんな父親を大人になってもいつまでも慕うのはちょっと無理があるよ。
でも殺人なんて罪を犯す前に
まともな父親なら子供の為に思いとどまれるだろ。
それでも殺人する奴なんて
子供に対する愛情は所詮その程度だろ。
そんな父親を大人になってもいつまでも慕うのはちょっと無理があるよ。
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:02:24.74 ID:mnt8bASq0
＞キチガイ系の無差別犯罪だとどう思うよ？
このドラマは、無差別殺人と違う。質問がそれている。
このドラマは、無差別殺人と違う。質問がそれている。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:08:41.55 ID:t100ERwd0
>>133
大人になってからは親の身勝手さを恨むようになるだろうけど、
心の底の大人になりきれてない子供の部分が
今も父親を慕い続けるってとこじゃないのかな。
子供って、自分を虐待する親でさえかばう悲しい存在なんだよ。
そこの葛藤を強調すれば、親子の業とか悲劇も生み出せるかも。
大人になってからは親の身勝手さを恨むようになるだろうけど、
心の底の大人になりきれてない子供の部分が
今も父親を慕い続けるってとこじゃないのかな。
子供って、自分を虐待する親でさえかばう悲しい存在なんだよ。
そこの葛藤を強調すれば、親子の業とか悲劇も生み出せるかも。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:10:33.06 ID:7YsHnXJVO
15年前に原作読んでるけど記憶が曖昧なんで教えて下さい。
妊娠した女が流産したのって超音波兵器によるものでしたよね？
妊娠した女が流産したのって超音波兵器によるものでしたよね？
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:12:29.57 ID:Y3i+Pbft0
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:12:39.94 ID:NFrJeYPt0
＞子供って、自分を虐待する親でさえかばう悲しい存在なんだよ。
うん、それは良く判るけど
成長して自分で自分の身を守れる大人になっても
自分を苦しめる親を恋い慕うもんかね。
うん、それは良く判るけど
成長して自分で自分の身を守れる大人になっても
自分を苦しめる親を恋い慕うもんかね。
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:13:52.38 ID:Y3i+Pbft0
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:16:39.92 ID:mnt8bASq0
＞子供って、自分を虐待する親でさえかばう悲しい存在なんだよ。
ちがう。恐怖に支配されてる。
あと、虐待されるのは、自分が悪いと思い込まされてる。
ちがう。恐怖に支配されてる。
あと、虐待されるのは、自分が悪いと思い込まされてる。
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:17:42.42 ID:QDntfK9i0
そろそろ完全にスレ違い板違い
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:17:44.64 ID:Y3i+Pbft0
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:30:24.30 ID:GKxrWQKJ0
原作の「砂の器」は、イマジネーションをかきたてられるおいしいネタ
とも言えるし、原作そのままで映像化するのには難があるともいえ、
いずれにせよ、原作にどう肉付けや脚色していくかが面白いんだと思う。
だから、原作がこうだからこうあらねば！ってものでもないような。
でもって映画は名作だけど、完成度が高いだけに（映画に合わせてうまく構成している）、
それの二番煎じをしてても限界がある。
映画版の放浪場面だって全体のプロットの良さがあってこその魅力で
リメイクにおいて、それを入れればいいというものでもないしマストアイテムでもない。
とりあえず映画版の発想からのリセットは必要かもしれない。
どの役を主役にするとかいうより、それ以前に、
例えば、内面の葛藤を抱えた犯罪者ネタということでドストエフスキー風に脚色してみるとか
別の発想から脚色してみればいいのに。
とも言えるし、原作そのままで映像化するのには難があるともいえ、
いずれにせよ、原作にどう肉付けや脚色していくかが面白いんだと思う。
だから、原作がこうだからこうあらねば！ってものでもないような。
でもって映画は名作だけど、完成度が高いだけに（映画に合わせてうまく構成している）、
それの二番煎じをしてても限界がある。
映画版の放浪場面だって全体のプロットの良さがあってこその魅力で
リメイクにおいて、それを入れればいいというものでもないしマストアイテムでもない。
とりあえず映画版の発想からのリセットは必要かもしれない。
どの役を主役にするとかいうより、それ以前に、
例えば、内面の葛藤を抱えた犯罪者ネタということでドストエフスキー風に脚色してみるとか
別の発想から脚色してみればいいのに。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:32:48.84 ID:88OOMAZqO
>>121
サカキバラは数年前まで札幌の某スーパーでバイトしてたぞ。
サカキバラは数年前まで札幌の某スーパーでバイトしてたぞ。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:34:30.66 ID:NVK0buaY0
このドラマの三木は、「面倒見ようとした」けれど、
秀夫にとってはあくまで「父との仲を裂いた男」としか描かれていない。
素直な視聴者としては、秀夫が最初から殺すつもりで演出されていると感じるべき。
秀夫にとってはあくまで「父との仲を裂いた男」としか描かれていない。
素直な視聴者としては、秀夫が最初から殺すつもりで演出されていると感じるべき。
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:46:30.14 ID:J/pB2Ivq0
ハンセン病じゃなきゃダメだな(キリッ)って奴は、開放同盟とかと同じ匂いを感じる。
別に俺らはハンセン病の物語が見たいんじゃなくて、納得で来て面白ければ、何でもいいんだよ。
問題は、その望みが叶うのが難しいってだけでね。
ハンセン病の物語がどうしても見たいと言うのなら、誰も反対していないハンセン病の本をドラマにしてもらうように嘆願すればいいじゃん。
清張の意思？直接聞いたんか、お前は。
別に俺らはハンセン病の物語が見たいんじゃなくて、納得で来て面白ければ、何でもいいんだよ。
問題は、その望みが叶うのが難しいってだけでね。
ハンセン病の物語がどうしても見たいと言うのなら、誰も反対していないハンセン病の本をドラマにしてもらうように嘆願すればいいじゃん。
清張の意思？直接聞いたんか、お前は。
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:49:38.40 ID:Y3i+Pbft0
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:58:49.08 ID:QDntfK9i0
千代吉は視聴者にとって無条件で同情に値する悲劇的な立場で
なおかつ千代吉を迫害した人々のことも責めきれない一面がある
譲れない条件だけど
人の価値観も多様化した世の中だし、なかなか難しいやね
とりあえず>>148に つ旦
なおかつ千代吉を迫害した人々のことも責めきれない一面がある
譲れない条件だけど
人の価値観も多様化した世の中だし、なかなか難しいやね
とりあえず>>148に つ旦
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 18:59:13.28 ID:XPl4T4z70
>>80
原作は、形式上は今西が主役だが真の主役は和賀
今西が犯人の和賀を追い、その人生を語ることによって和賀が浮かび上がる方式で
主役がストーリーテラー(作者の立ち位置）となってる・・・小説では良くあるパターン
原作は、形式上は今西が主役だが真の主役は和賀
今西が犯人の和賀を追い、その人生を語ることによって和賀が浮かび上がる方式で
主役がストーリーテラー(作者の立ち位置）となってる・・・小説では良くあるパターン
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:00:25.97 ID:Y3i+Pbft0
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:02:16.44 ID:J/pB2Ivq0
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:03:35.59 ID:iPW8hbtd0
今回の玉木宏の唯一の役作りといえるものは
ほっぺがぱんぱんになるまで食事を詰め込むというものだった。
ほっぺがぱんぱんになるまで食事を詰め込むというものだった。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:04:36.42 ID:1AUdD6bH0
和賀にとって三木は、誰にも知られてはいけない自分の幼少期を
知ってる唯一の人間だから殺したんだろ
知ってる唯一の人間だから殺したんだろ
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:06:47.04 ID:+eMVGlcC0
普通に観てて、三木の顔を潰したのは身元判明を遅らせるためでしょう。
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:10:01.22 ID:+eMVGlcC0
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:10:49.50 ID:+eMVGlcC0
揚げ足取りたくて仕方ないやつばっか
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:16:03.13 ID:qYap5gwl0
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:23:07.93 ID:uMTG/7Mm0
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:28:00.70 ID:S/FtiQbu0
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:28:16.35 ID:1AUdD6bH0
さすがお茶付けのCMやってただけの事はあるな
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:29:21.82 ID:idxeOR2Y0
玉木の食い方はいつも同じ
今回の役作りとは関係ない
貧乏な育ちのせいかも
今回の役作りとは関係ない
貧乏な育ちのせいかも
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:33:11.73 ID:uMKxSwHpO
>>162
口以外のどこからどうやって食えっていうんだよアホかw
口以外のどこからどうやって食えっていうんだよアホかw
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:34:07.55 ID:Pfl1jvWA0
｢宿命｣少し流れてたな。
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:35:44.63 ID:3BLHZWzY0
>>163
wwww
wwww
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:36:10.87 ID:qbAGZwOn0
今回は何が(誰が)一番良かった？
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:45:38.10 ID:TMMNLtKh0
ボヌールのバーテン役のデビット伊東は嘘をついてる様にしか見えなかった。
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:50:05.15 ID:Uy4X/VrtO
オクラ分かりやすいwww
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:51:07.43 ID:nDcDRtJO0
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:51:08.49 ID:qbAGZwOn0
オクラてなに？
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:52:10.13 ID:oAu8/F6Bi
今作でズーズー弁という言葉が使われてて意外だった
自主規制すると思ったが
自主規制すると思ったが
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:52:59.50 ID:qbAGZwOn0
>>169
言われてみればそうだな。
言われてみればそうだな。
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:54:30.85 ID:XPl4T4z70
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:55:39.00 ID:qbAGZwOn0
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 19:58:32.96 ID:r/eefkXX0
>>173
でオクラのお陰でここのスレ保守できてたんだけどさｗ
でオクラのお陰でここのスレ保守できてたんだけどさｗ
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:12:52.54 ID:Uy4X/VrtO
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:31:40.88 ID:Uy4X/VrtO
あと福本清三の秋田弁
小林ねんじの眼鏡(ry
小林ねんじの眼鏡(ry
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:49:05.53 ID:NQXRc84h0
>>173
おー解決した～
で、なんのアンチ？
玉木が嫌い、砂リメイクが許せない、佐々木が嫌いとかかね
オクラって野菜しか思い浮かばなかった
>>169昔と違って最近はやんないねー
深夜ドラマしか激しいキスシーンもないな
上のほうで中居文句言われてたけど、ＴＢＳ版も好きだよ。
連ドラで一つ一つ犯人に近づくジワジワ感も毎回たまらんかった。
今回玉木はよく頑張った。のだめの千秋とは全然違うな。
玉木を叩きたい人もいるみたいだけど、取調室の演技も迫力も涙も良かった。
コメディもシリアスもできるじゃないか。
取調室は最後泣けた。
おー解決した～
で、なんのアンチ？
玉木が嫌い、砂リメイクが許せない、佐々木が嫌いとかかね
オクラって野菜しか思い浮かばなかった
>>169昔と違って最近はやんないねー
深夜ドラマしか激しいキスシーンもないな
上のほうで中居文句言われてたけど、ＴＢＳ版も好きだよ。
連ドラで一つ一つ犯人に近づくジワジワ感も毎回たまらんかった。
今回玉木はよく頑張った。のだめの千秋とは全然違うな。
玉木を叩きたい人もいるみたいだけど、取調室の演技も迫力も涙も良かった。
コメディもシリアスもできるじゃないか。
取調室は最後泣けた。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:50:55.99 ID:J/NHm9SF0
念寺では貫禄不足
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:51:23.70 ID:vkJJxvXP0
若い俳優の演技も良かったが
年配役者達の演技力はもの凄いと改めて思った
もう声とか動きを越えた部分
存在だけでバシッと戦後日本の雰囲気が出る
年配役者達の演技力はもの凄いと改めて思った
もう声とか動きを越えた部分
存在だけでバシッと戦後日本の雰囲気が出る
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:51:51.52 ID:scKZ0AbhO
>>169
深夜ドラマならもっとすごいのやってるぞ
深夜ドラマならもっとすごいのやってるぞ
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:54:17.69 ID:2EGCx+/s0
玉木版、とにかく中谷の演技がきもくて嫌だった。
玉木が和賀で、若手刑事は違う役者にすれば全然マシだったと思う。のだめと被るからだめだったのか？
佐々木は変な演技だし要らない。
橋爪と小林の演技は安心感あってよかっただけに残念。
玉木が和賀で、若手刑事は違う役者にすれば全然マシだったと思う。のだめと被るからだめだったのか？
佐々木は変な演技だし要らない。
橋爪と小林の演技は安心感あってよかっただけに残念。
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 20:54:34.32 ID:AyVIdJfAO
関西 9月4日～9月11日
06 18.0% 松本清張ドラマスペシャル・砂の器・第二夜
08 17.4% 江
11 16.8% 松本清張ドラマスペシャル・砂の器・第一夜
14 16.7% おひさま（木曜）
19 15.5% 全開ガール
19 15.5% 新・警視庁捜査一課９係
26 14.3% チーム・バチスタ３
28 14.1% 金曜プレステージ・三週連続・罪と女とミステリー宮部みゆきスペシャル 魔術はささやく
06 18.0% 松本清張ドラマスペシャル・砂の器・第二夜
08 17.4% 江
11 16.8% 松本清張ドラマスペシャル・砂の器・第一夜
14 16.7% おひさま（木曜）
19 15.5% 全開ガール
19 15.5% 新・警視庁捜査一課９係
26 14.3% チーム・バチスタ３
28 14.1% 金曜プレステージ・三週連続・罪と女とミステリー宮部みゆきスペシャル 魔術はささやく
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:15:39.78 ID:eJphLDdH0
蔵之介と今泉はコメディ枠だったのかな
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:16:37.99 ID:6Ci/qDUa0
佐々木も中谷も嫌いじゃないのに何であんな演技になっちゃったんだろ
逆に玉木はあんまり期待していなかったけど結構よかった
これからこういう硬派路線でもイケるんじゃない？
若い演技が小林をはじめとするベテランと絡んでバランス的にもよかった
逆に玉木はあんまり期待していなかったけど結構よかった
これからこういう硬派路線でもイケるんじゃない？
若い演技が小林をはじめとするベテランと絡んでバランス的にもよかった
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:17:30.84 ID:uMKxSwHpO
へー関西ではダントツだ大河も取れてるやん
首都圏は人口流出してるから？
首都圏は人口流出してるから？
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:20:30.14 ID:ks51cnE80
蔵之介は、和賀のイメージではなかった。中谷もちょっとくどかったかな。
玉木は若い熱血漢な刑事をよく演じていたと思う。
ちょっとオーバーなとこあるけど、取調のシーンは引き込まれたよ。
玉木は若い熱血漢な刑事をよく演じていたと思う。
ちょっとオーバーなとこあるけど、取調のシーンは引き込まれたよ。
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:20:46.94 ID:eJphLDdH0
和賀って佐々木が一番苦手とする役柄だと思った
酷すぎて絶句だ
オケのシーンは完全撮り直しレベル
酷すぎて絶句だ
オケのシーンは完全撮り直しレベル
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:20:57.83 ID:vkLNJaG00
玉木は演技はまあまあだけど華があるな
回りがおっさんばっかりだったってこともあるけど
回りがおっさんばっかりだったってこともあるけど
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:23:16.59 ID:Uy4X/VrtO
和賀の交通事故シーンは必要だったんだろか
田所紹介ってだけか
田所紹介ってだけか
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:24:51.26 ID:nBZosJEy0
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:28:43.59 ID:9Adffc/c0
今西と吉村が署内の食堂で食事をしている場面
手前に映っている女が長々と茶碗の中の飯を箸で押し付けて固めていたのに
飯を口に運ぶ時に箸の上から飯がぼろぼろとこぼれ落ちていたのが情けなかった
手前に映っている女が長々と茶碗の中の飯を箸で押し付けて固めていたのに
飯を口に運ぶ時に箸の上から飯がぼろぼろとこぼれ落ちていたのが情けなかった
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:33:28.59 ID:r/eefkXX0
>>191
テレ東系のテレビ大阪があるの知らないのか？
テレ東系のテレビ大阪があるの知らないのか？
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:38:11.64 ID:PLjwsLzX0
旅館の女将が烏丸せつこだったことに絶句。
全く気がつかず・・・年月って残酷だな。
玉木はギルティの刑事役のがシリアスでかっこよかったけど
こういう正攻法なのもいいじゃない。前半少し力み過ぎだと思ったけどね
あと小林薫は年取っても色気あっていいね。
全く気がつかず・・・年月って残酷だな。
玉木はギルティの刑事役のがシリアスでかっこよかったけど
こういう正攻法なのもいいじゃない。前半少し力み過ぎだと思ったけどね
あと小林薫は年取っても色気あっていいね。
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:38:33.60 ID:qWdOHGr/0
関西で沢山ロケしてたからだろう
ロケ地56箇所だっけ？
でも関西のドラマ視聴率って、関東よりいつもいいイメージがある
ロケ地56箇所だっけ？
でも関西のドラマ視聴率って、関東よりいつもいいイメージがある
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:41:48.87 ID:7aKLz+y90
さっき中居版ネタで散々叩かれたけど、佐々木の和賀よりよっぽど自然でマシ。
玉木が和賀だとどうだったか非常に気になるけど。
砂器視聴者で犯人知らない人どれだけいるんだ。
そろそろリメイク限界なんじゃ？
玉木が和賀だとどうだったか非常に気になるけど。
砂器視聴者で犯人知らない人どれだけいるんだ。
そろそろリメイク限界なんじゃ？
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:41:54.00 ID:uMKxSwHpO
>>195
砂はそうだったけど、大河も関西でロケだったっけ？
砂はそうだったけど、大河も関西でロケだったっけ？
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:52:27.56 ID:U1TCV55c0
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:52:38.80 ID:ATZUQwKA0
映画だと今西が妙に明るい場面があるんだよな。
急行列車の食堂車ってのは、羨ましかった。
急行列車の食堂車ってのは、羨ましかった。
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:53:42.97 ID:uMTG/7Mm0
玉木との組合せで小林薫の魅力再認識
玉木は確かに頑張ってた おっきな目を見開いて
対する小林の一瞥は実に雄弁
Wiki見てもののけ姫のジコ坊の声と知り衝撃受けた
玉木は確かに頑張ってた おっきな目を見開いて
対する小林の一瞥は実に雄弁
Wiki見てもののけ姫のジコ坊の声と知り衝撃受けた
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 21:58:33.26 ID:yvtCEw510
トリスバーじゃなかったのはなぜ？
サントリーが認めなかった？
せっかく復活したのに
やっぱり清張の作品に出るのは
快く思ってなかったのかな
サントリーが認めなかった？
せっかく復活したのに
やっぱり清張の作品に出るのは
快く思ってなかったのかな
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:19:43.33 ID:qWdOHGr/0
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:32:40.69 ID:2EGCx+/s0
でも結局玉木は「頑張ったね・・・」程度の演技しかできない役者だった。
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:32:55.10 ID:HeQmC4BkO
和賀って、30くらいで目が凄く澄んでて印象的なんだっけ？
だったら例えば成宮とか妻夫木とか藤原とかの世代が良かったんでは？
年いってても山本耕史くらいまで？
もっと若くて子供っぽくて危うさのあるほうが
三木が写真を見てピンとくるのがしっくりくるかも
だったら例えば成宮とか妻夫木とか藤原とかの世代が良かったんでは？
年いってても山本耕史くらいまで？
もっと若くて子供っぽくて危うさのあるほうが
三木が写真を見てピンとくるのがしっくりくるかも
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:36:20.76 ID:idxeOR2Y0
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:44:52.00 ID:yvtCEw510
上野にはぜひ「疑惑」で
桃井かおりがやった球磨子を
やってほしい！
桃井以上に怪演しそう
岩下志麻の弁護士は
天海祐希あたりがいいかな
桃井かおりがやった球磨子を
やってほしい！
桃井以上に怪演しそう
岩下志麻の弁護士は
天海祐希あたりがいいかな
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:51:59.95 ID:8zAMpnDgO
映画で見た急行鳥海の食堂車は昭和30年半ばの時代設定の割には小綺麗だったよな
というか映画は昭和40年半ばの撮影だからセット組むこともなく
そのままの街並み、鉄道で撮影したみたいだ
というか映画は昭和40年半ばの撮影だからセット組むこともなく
そのままの街並み、鉄道で撮影したみたいだ
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:54:48.65 ID:91MfQmN30
俺は鬼畜のリメイク見たいな。
緒形役は堺雅人、岩下志麻役は米倉あたりで。
緒形役は堺雅人、岩下志麻役は米倉あたりで。
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 22:57:32.21 ID:/eYe2HoEO
>205
いや、竹中は…(´･ω･`)
いや、竹中は…(´･ω･`)
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:01:01.18 ID:XPl4T4z70
>>204
原作に出て和賀の形容（年齢はガイシュツだから省略）
「色白で眉の濃い青年」
「女のように顔の白い青年」「髪の生え際も婦人のように優しい」
「端正な輪郭の顔」
「上背があって肩が広いので、背広がよく似合った」
「…見るからにおしゃれな感じだが、もともと洋服のよく似合う体で、
その整った容貌と相俟って、…精彩を放っていた」
原作に出て和賀の形容（年齢はガイシュツだから省略）
「色白で眉の濃い青年」
「女のように顔の白い青年」「髪の生え際も婦人のように優しい」
「端正な輪郭の顔」
「上背があって肩が広いので、背広がよく似合った」
「…見るからにおしゃれな感じだが、もともと洋服のよく似合う体で、
その整った容貌と相俟って、…精彩を放っていた」
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:13:54.54 ID:bu7rhs/j0
ID:idxeOR2Y0 はあちこちネタを引っ張ってきては結局
玉木をたたいてるオクラなんだよな
竹中も上野も気の毒に
玉木をたたいてるオクラなんだよな
竹中も上野も気の毒に
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:30:13.16 ID:Uy4X/VrtO
>>210
もう完全に玉木宏ですありがとうございました
いやいやいやいやこの設定からもういい加減離れようよw
玉木の前で玉木の十八番になりそうな和賀役で玉木と言えばの指揮を振る役者、なかなかいなかっただろうけど
そう言う意味では蔵之介凄い
玉木の吉村も熱くて良かったです
もう完全に玉木宏ですありがとうございました
いやいやいやいやこの設定からもういい加減離れようよw
玉木の前で玉木の十八番になりそうな和賀役で玉木と言えばの指揮を振る役者、なかなかいなかっただろうけど
そう言う意味では蔵之介凄い
玉木の吉村も熱くて良かったです
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:43:47.67 ID:uMKxSwHpO
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:49:01.35 ID:+AaFEX2uO
結局、鈴木先生が女を殺したの？
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:50:03.27 ID:Rv/q8UVK0
>>207
あれは特急用食堂車でロケでした
あれは特急用食堂車でロケでした
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:55:24.07 ID:cwRsOXvH0
オールスターキャストで、ベテラン若手ともに、真摯な熱気ある演技
をしていたし、どの俳優さんにも、平等に、それなりの尺を与えて、
視聴者の記憶に残るように配慮されていた。
俳優さんたちにとっては、ドラマに出た甲斐があって良かった
のではないだろうか。
をしていたし、どの俳優さんにも、平等に、それなりの尺を与えて、
視聴者の記憶に残るように配慮されていた。
俳優さんたちにとっては、ドラマに出た甲斐があって良かった
のではないだろうか。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:58:10.27 ID:SUedxD3e0
豪華な脇役ぞろいだっただけに、なおさら佐々木蔵之介の和賀が納得いかん
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:59:21.53 ID:nDcDRtJO0
>>210
で、なんで玉木が和賀じゃなかったの？
で、なんで玉木が和賀じゃなかったの？
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/15(木) 23:59:53.78 ID:EYErToQz0
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:00:08.29 ID:LCnIGYvU0
仲居版の原田の千代吉はないよな
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:01:09.37 ID:rAhXfVL+0
砂の器何回もやってるから
今回は中谷美紀のためだけに見たのに何なんだよあのどうでもいい女記者は
和賀の愛人役だったら良かった
今回は中谷美紀のためだけに見たのに何なんだよあのどうでもいい女記者は
和賀の愛人役だったら良かった
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:02:49.78 ID:iZ0+fMS1O
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:04:05.23 ID:rAhXfVL+0
>>220
一番ないのは赤井
一番ないのは赤井
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:06:17.98 ID:FdcyP6S40
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:14:39.58 ID:ldsulTdJ0
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:17:54.29 ID:30RKai1sO
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:18:52.52 ID:llZBthNo0
>>30
軽くなる連中に中谷美紀を入れてるのに玉木を忘れてるぞ
中谷の役柄は正直うざかったけど軽いか？
あの時代で軽い浮くと言うなら
主役の玉木が一番浮いてたがな
小林薫があの年代に溶け込んで本当にうまかったから余計にな
軽くなる連中に中谷美紀を入れてるのに玉木を忘れてるぞ
中谷の役柄は正直うざかったけど軽いか？
あの時代で軽い浮くと言うなら
主役の玉木が一番浮いてたがな
小林薫があの年代に溶け込んで本当にうまかったから余計にな
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:29:54.79 ID:xiaN5Muw0
確かに、玉木はあの強面揃いの刑事連中の中で、「浮いていた」かもな
いい意味で
埋没することなく堂々としてた
むしろ、榎木はもうちょっと威厳があっても良かったんではと思ったよ
小林の方が偉い感じがした
いい意味で
埋没することなく堂々としてた
むしろ、榎木はもうちょっと威厳があっても良かったんではと思ったよ
小林の方が偉い感じがした
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:29:57.22 ID:5ZDMhnQI0
オダギリジョーはそう遠くないうちに千代吉を演れると思うんだ
老けメイクも似合いそうだしすでに今にも放浪しそうな風貌も持ってるｗ
自分的には良い演技をする役者だ
老けメイクも似合いそうだしすでに今にも放浪しそうな風貌も持ってるｗ
自分的には良い演技をする役者だ
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:34:54.73 ID:yFI4PRNX0
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:41:49.96 ID:5ZDMhnQI0
つ、釣られないぞ
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:47:52.35 ID:vvDbZsmx0
和賀英良：瑛太 天才ピアニスト兼作曲家。
高木理恵子：市川実日子 クラブ「ボヌール」のホステス。和賀の愛人。
本浦千代吉：嶋田久作
三木謙一：香川照之
三木彰吉：谷原章介
田所佐知子：柴咲コウ
関川：劇団ひとり
宮田：宮藤官九郎
三木の元同僚・安本：荒川良々
警視庁捜査一課長：渡辺哲
黒崎警視庁捜査一課捜査三係長： 田中要次
亀田署員：甲本雅裕
毎朝新聞記者・松崎：ゴリ
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」のマスター：武田真治
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」の同僚・明子：黒沢あすか
伊勢の旅館「扇屋」女中：濱田マリ
千代吉を知る縁者：あき竹城
桐原小十郎：角野卓造
通天閣前の商店街の飲食店組合長： 木下ほうか
吉村弘刑事：伊勢谷友介
伊勢の映画館「ひかり座」支配人：マギー
田所重喜：本田博太郎
今西栄太郎：柄本明
主演・毎朝新聞記者・山下：中谷美紀
高木理恵子：市川実日子 クラブ「ボヌール」のホステス。和賀の愛人。
本浦千代吉：嶋田久作
三木謙一：香川照之
三木彰吉：谷原章介
田所佐知子：柴咲コウ
関川：劇団ひとり
宮田：宮藤官九郎
三木の元同僚・安本：荒川良々
警視庁捜査一課長：渡辺哲
黒崎警視庁捜査一課捜査三係長： 田中要次
亀田署員：甲本雅裕
毎朝新聞記者・松崎：ゴリ
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」のマスター：武田真治
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」の同僚・明子：黒沢あすか
伊勢の旅館「扇屋」女中：濱田マリ
千代吉を知る縁者：あき竹城
桐原小十郎：角野卓造
通天閣前の商店街の飲食店組合長： 木下ほうか
吉村弘刑事：伊勢谷友介
伊勢の映画館「ひかり座」支配人：マギー
田所重喜：本田博太郎
今西栄太郎：柄本明
主演・毎朝新聞記者・山下：中谷美紀
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 00:55:32.52 ID:AScfxl4h0
>>210
トリスバーでの目撃証言では土方っぽいとも言われてたがな
トリスバーでの目撃証言では土方っぽいとも言われてたがな
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:04:42.44 ID:llZBthNo0
>>228
見る人によって変わるんだろうな
俺は堂々というよりあの年代に一人違う人種が来た感じで違和感があった
うまいとも思わなかったし実質の主役は小林薫だと思う
警察での佐々木と玉木のやりとりの部分だけは熱演だとは思ったがな
吉村メインになってるから佐々木の過去がぼやけて
山本學の放浪の場面に変わっても佐々木とうまく繋がらなかった
放浪の場面は良かったと思うが取ってつけたような感じだった
次また数年後３０代の役者で和賀と渋い今西を楽しみにしてる
この作品はずっと続いて行くんだろう
田村版が見たいんだが探しても見つからない
見る人によって変わるんだろうな
俺は堂々というよりあの年代に一人違う人種が来た感じで違和感があった
うまいとも思わなかったし実質の主役は小林薫だと思う
警察での佐々木と玉木のやりとりの部分だけは熱演だとは思ったがな
吉村メインになってるから佐々木の過去がぼやけて
山本學の放浪の場面に変わっても佐々木とうまく繋がらなかった
放浪の場面は良かったと思うが取ってつけたような感じだった
次また数年後３０代の役者で和賀と渋い今西を楽しみにしてる
この作品はずっと続いて行くんだろう
田村版が見たいんだが探しても見つからない
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:04:59.97 ID:FhkSCEIJ0
録画したやつを観た。
さすがテレ朝制作だけあって刑事モノは上手い。
テンポ良くて、さくさくと観れたね。
ただ和賀に共感させる狙いがあったのなば完全にミスキャスト。
ビジュといいタクト捌きの棒ぷりといい新進気鋭の人気作曲家といった説得力が出てなかったし。
存在そのものがウゾ臭くて冷めてしまった。
あと山本学さん好きだけど、役引き受けるなら若作りして欲しかった。
お遍路シーンはおじいちゃんとお孫さんのようで微笑ましくてw
吉村主演だったら、もっと和賀を憎たらしくして、いっそお遍路シーンなくても良かったンじゃないか。
さすがテレ朝制作だけあって刑事モノは上手い。
テンポ良くて、さくさくと観れたね。
ただ和賀に共感させる狙いがあったのなば完全にミスキャスト。
ビジュといいタクト捌きの棒ぷりといい新進気鋭の人気作曲家といった説得力が出てなかったし。
存在そのものがウゾ臭くて冷めてしまった。
あと山本学さん好きだけど、役引き受けるなら若作りして欲しかった。
お遍路シーンはおじいちゃんとお孫さんのようで微笑ましくてw
吉村主演だったら、もっと和賀を憎たらしくして、いっそお遍路シーンなくても良かったンじゃないか。
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:08:09.06 ID:FhkSCEIJ0
ＴＢＳ版は雰囲気ドラマ。松雪が中谷以上にウザくて挫折しかけた。みんなが言うように初回と最終章を押さえておけばオケ。
けども音楽と映像が秀逸。これらは本家映画版を超えたと思う。
千住明のラフマニノフ風「宿命」は今でもよくＣＤで聴くけど
映画版はかなり重苦しくて普段聴きには向かないからね。
あとレクイエムだっけ？女性スキャットが良かったな。
過去の和賀MVPは個人的には田村正和。
最後の最後まで何考えてるか分かんないミステリアスな和賀だった。
けども音楽と映像が秀逸。これらは本家映画版を超えたと思う。
千住明のラフマニノフ風「宿命」は今でもよくＣＤで聴くけど
映画版はかなり重苦しくて普段聴きには向かないからね。
あとレクイエムだっけ？女性スキャットが良かったな。
過去の和賀MVPは個人的には田村正和。
最後の最後まで何考えてるか分かんないミステリアスな和賀だった。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:12:44.43 ID:xQW36rTr0
玉木は時代に溶け込んでない
所詮はチャラチャラしたなんちゃって俳優
息漏れは聞き苦しいし努力もしてない
戦争映画にも出るらしいが多分浮いてるんだろうな
なんで彼を起用するんだろう
所詮はチャラチャラしたなんちゃって俳優
息漏れは聞き苦しいし努力もしてない
戦争映画にも出るらしいが多分浮いてるんだろうな
なんで彼を起用するんだろう
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:14:34.72 ID:zwbUjTnk0
吉村玉木は蒲田署の所轄刑事。
今西小林や田島西村たち以上は本庁の捜査一課の刑事。
所轄の若手刑事は本庁では浮いてて当たり前。
ちょっと浮いてて目だって異質で主役だし丁度いい。
というか、その熱血感が買われて、本庁の今西に指名されて組んだわけで。
>>232そのグループ魂のぶっこみかたで、全てが「うぬぼれ刑事」レベルになるぞ。
エイタって父親が今年？首吊り自殺したよなあ。
ある意味、捨てられた子供になってしまったわけで、かぶって見てられん。
和賀役は本人もつらいだろう。
今西小林や田島西村たち以上は本庁の捜査一課の刑事。
所轄の若手刑事は本庁では浮いてて当たり前。
ちょっと浮いてて目だって異質で主役だし丁度いい。
というか、その熱血感が買われて、本庁の今西に指名されて組んだわけで。
>>232そのグループ魂のぶっこみかたで、全てが「うぬぼれ刑事」レベルになるぞ。
エイタって父親が今年？首吊り自殺したよなあ。
ある意味、捨てられた子供になってしまったわけで、かぶって見てられん。
和賀役は本人もつらいだろう。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:21:53.48 ID:vvDbZsmx0
>>232はTBS＋東宝の制作です
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:22:13.14 ID:o++3X5Es0
>>233
見る人によって印象が変わる人なんだな
見る人によって印象が変わる人なんだな
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:30:48.50 ID:Id+7EvkD0
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:34:27.29 ID:Id+7EvkD0
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 01:51:58.76 ID:zwbUjTnk0
>>237そんなにいやなら見るなよｗ
演技内容がチャラチャラしてるわけではないし、年齢のわりに落ち着いてる俳優だと思う。
番宣やインタビューでも落ち着いて冷静でいる礼儀正しい印象だったよ。
ぐぐったら、玉木31歳なのな！
老けてる。33～34歳あたりかと思ってた。
次は海外でチョウ・ユンファと共演らしい。
ついでに調べてびっくり、関川役の長谷川の父親は著名人なんだね。
建築評論家で大学教授で、あれこれ著書沢山だしてる。
時代さかのぼればヌーボーグループにいそうな父親だったんじゃないかね。
演技内容がチャラチャラしてるわけではないし、年齢のわりに落ち着いてる俳優だと思う。
番宣やインタビューでも落ち着いて冷静でいる礼儀正しい印象だったよ。
ぐぐったら、玉木31歳なのな！
老けてる。33～34歳あたりかと思ってた。
次は海外でチョウ・ユンファと共演らしい。
ついでに調べてびっくり、関川役の長谷川の父親は著名人なんだね。
建築評論家で大学教授で、あれこれ著書沢山だしてる。
時代さかのぼればヌーボーグループにいそうな父親だったんじゃないかね。
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 02:56:25.63 ID:FWQ97yKR0
今回自分は観光スポットを確かめてるような気分で見ているのに気づいた
操車場で人殺し、最初に羽後亀田行って、電車から女がヒラヒラ、ヌーボーーグループ登場、島根で驚きのずーずー弁
亀嵩行って、音楽家が政治家娘と婚約の話題、映画館で写真発見、コンサート、遍路旅・・
まあそれなりに楽しかったし
ただ誰が主役になっても殺害動機が変わっても、映画版が踏襲されてるのに変わりはないなあと思ったさ
操車場で人殺し、最初に羽後亀田行って、電車から女がヒラヒラ、ヌーボーーグループ登場、島根で驚きのずーずー弁
亀嵩行って、音楽家が政治家娘と婚約の話題、映画館で写真発見、コンサート、遍路旅・・
まあそれなりに楽しかったし
ただ誰が主役になっても殺害動機が変わっても、映画版が踏襲されてるのに変わりはないなあと思ったさ
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 03:06:47.37 ID:tjv0IqwH0
結局映画が一番優れて名作なのであって
原作も凡庸リメークにいたっては映画から外れるほどレベルが下がるということだな。
芳太郎が凄すぎるってことだな。
原作も凡庸リメークにいたっては映画から外れるほどレベルが下がるということだな。
芳太郎が凄すぎるってことだな。
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 03:13:56.17 ID:/mQCcSHH0
放浪の下りは捜査会議と演奏シーンのパターンが多かったが
取調室設定は意外によかったと思うよ
追いつめられる和賀本人の感情が見えた方が満足感が高い
吉村が千代吉の気持ちを遺品で代弁したのも面白かった
取調室設定は意外によかったと思うよ
追いつめられる和賀本人の感情が見えた方が満足感が高い
吉村が千代吉の気持ちを遺品で代弁したのも面白かった
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 04:10:32.57 ID:yt1RDmhu0
目が綺麗で澄んでいるっていう設定が、クラノスケに合ってなくて微妙だったｗ
あと、玉木やクラノスケじゃ、品がありすぎて
元々はサバイバルな少年時代を生きた人って感じがなかった。
元ヤンっていくらいい人ぶってても目付きが怖かったりするから、
そういう俳優探してくればよかったのに
あと、玉木やクラノスケじゃ、品がありすぎて
元々はサバイバルな少年時代を生きた人って感じがなかった。
元ヤンっていくらいい人ぶってても目付きが怖かったりするから、
そういう俳優探してくればよかったのに
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 04:52:50.53 ID:ldsulTdJ0
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 06:26:27.92 ID:t57TBRFS0
>>207
映画での設定は昭和46年だよ。
映画での設定は昭和46年だよ。
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 08:02:04.89 ID:yqZ44DNr0
ようするに 砂の器の花形 和賀の配役が残念すぎて 砂器2011の評価爆下ってことだな。
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 08:38:59.77 ID:BHHggw+g0
花形にSMAPを起用しても脚本が残念だと砂器2004みたくなっちゃうわけか。
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 08:45:31.06 ID:ccKjf5VD0
>>247
>あと、玉木やクラノスケじゃ、品がありすぎて
>元々はサバイバルな少年時代を生きた人って感じがなかった。
戦後、食料不足で、皆が必死に生き抜いてきた。
ヤクザや不良だけではない。普通の市民も。
>あと、玉木やクラノスケじゃ、品がありすぎて
>元々はサバイバルな少年時代を生きた人って感じがなかった。
戦後、食料不足で、皆が必死に生き抜いてきた。
ヤクザや不良だけではない。普通の市民も。
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 09:35:06.71 ID:rqvNRS2k0
蔵之介のどこに品があるんだよｗ
ただの大根
ただの大根
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 09:41:34.33 ID:jvtorMUL0
蔵之介は朝ドラ「オードリー」が良かったけど
よく考えればあれから芝居は成長していないな
よく考えればあれから芝居は成長していないな
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 09:41:47.22 ID:WsqsuxS40
蔵之介は大根じゃないだろ
三木との対面のシーンや取調室の演技はも良かったぞ
ただ新進気鋭の作曲家というにはちょっと平凡な容姿だったのが残念
それだって目の前にいかにも和賀にびったりですという玉木がいなきゃあ
蔵之介でもギリギリOKだったかも
三木との対面のシーンや取調室の演技はも良かったぞ
ただ新進気鋭の作曲家というにはちょっと平凡な容姿だったのが残念
それだって目の前にいかにも和賀にびったりですという玉木がいなきゃあ
蔵之介でもギリギリOKだったかも
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 09:47:22.83 ID:28J29Rmv0
蔵之介は割と演技上手いと思うけど、和賀はやっぱり若くないとな。
４０過ぎると白目も濁るし、目も輝かなくなる。
４０過ぎると白目も濁るし、目も輝かなくなる。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 09:51:54.11 ID:UbGC23R60
確かにあの瞳は年を感じたな。
蔵之介の演技うまかったか？
それも疑問。
蔵之介の演技うまかったか？
それも疑問。
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:02:05.22 ID:2b9BdiTN0
蔵之介は割と好きだし演技が下手とは思わないが
和賀に限って言えば指揮シーンを除いても演技は微妙だったと思う
和賀に限って言えば指揮シーンを除いても演技は微妙だったと思う
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:03:09.95 ID:zwbUjTnk0
元ヤンって、佐々木希と武井咲しか思い当たらん
>>247
具体的に名前出せ
長身だと
長瀬とか松岡とかトキオ、V6の坂本を想像するけど、ジャニで中居先輩がやったんだから、
キャラがあてはまったとしても、まあ実現的にまたジャニはありえない。
でも、結果「拾ってくれた、世話してくれた人がいた」とかあったから、
吉村はギラギラしながらも、沢山の浮浪児の中「拾ってもらえる」キャラ。
賢そうとか、見た目がいいとか、なんとか使い物になりそうとか、更生させたいとか
そう思わせるものがある子が拾ってもらえたんだろう。
浮浪児内にもシビアな格差社会があったんだろうよ。
>>247
具体的に名前出せ
長身だと
長瀬とか松岡とかトキオ、V6の坂本を想像するけど、ジャニで中居先輩がやったんだから、
キャラがあてはまったとしても、まあ実現的にまたジャニはありえない。
でも、結果「拾ってくれた、世話してくれた人がいた」とかあったから、
吉村はギラギラしながらも、沢山の浮浪児の中「拾ってもらえる」キャラ。
賢そうとか、見た目がいいとか、なんとか使い物になりそうとか、更生させたいとか
そう思わせるものがある子が拾ってもらえたんだろう。
浮浪児内にもシビアな格差社会があったんだろうよ。
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:11:33.05 ID:I1OJoXUC0
福本清三先生で千代吉やってもらいたかったよ
山本学もよかったけど
ただ・・プロット的には殺人犯容疑を受けたくらいであれだけ千代吉が三木巡査の前で泣かれると
ちと興ざめしてしまうんだよなぁ だって千代吉が殺っていなければ堂々としておればいいことだろ
どんなに官憲や村人から疑われようと潔白ならば息子の手前 超然と振舞うべきだろ
もっとも千代吉の性格が惰弱というのならば仕方ないが・・
山本学もよかったけど
ただ・・プロット的には殺人犯容疑を受けたくらいであれだけ千代吉が三木巡査の前で泣かれると
ちと興ざめしてしまうんだよなぁ だって千代吉が殺っていなければ堂々としておればいいことだろ
どんなに官憲や村人から疑われようと潔白ならば息子の手前 超然と振舞うべきだろ
もっとも千代吉の性格が惰弱というのならば仕方ないが・・
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:13:51.16 ID:28J29Rmv0
目力あってワルとも繋がりがある海老蔵はダメですか？
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:19:07.00 ID:X/usX1XW0
>>261
密接交際者認定で今後テレビでは使われないよ。
密接交際者認定で今後テレビでは使われないよ。
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:20:16.56 ID:+62Q0GDF0
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:25:00.04 ID:xQY/W1IX0
>>226
赤井、朝ドラのだんだんの時は良かった。
吉田栄作扮するヒロイン父がボクサーとして再トライする
話の週は、吉田の流石元トップタレンの引き付ける力と、
赤井の熱さがうまくマッチして、かなりいい感じだった。
赤井、朝ドラのだんだんの時は良かった。
吉田栄作扮するヒロイン父がボクサーとして再トライする
話の週は、吉田の流石元トップタレンの引き付ける力と、
赤井の熱さがうまくマッチして、かなりいい感じだった。
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:28:10.88 ID:xQY/W1IX0
年がもっと若ければ上川が和賀にぴったりだと思うけど、
なんとなくこの手の役を過去にしているっぽい印象があるのが
マイナスなのか。
なんとなくこの手の役を過去にしているっぽい印象があるのが
マイナスなのか。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:32:24.17 ID:xQY/W1IX0
佐々木は、時の人、本命、そういった華やオーラは出せてたから
雰囲気的にはかなり良かった。
ただこのドラマに形容されているような目には合ってないし、
演技もあまりいいと思わなかった。
というか脚本の段階で、和賀の人物像がしっかり描かれてないし、
取り調べ場面の和賀の変化の描き方も変な感じだったから（あまりに
早いうちに動揺してたり、葛藤の段取りがしっかりしてなかったり）
同情の余地もかなりある。
雰囲気的にはかなり良かった。
ただこのドラマに形容されているような目には合ってないし、
演技もあまりいいと思わなかった。
というか脚本の段階で、和賀の人物像がしっかり描かれてないし、
取り調べ場面の和賀の変化の描き方も変な感じだったから（あまりに
早いうちに動揺してたり、葛藤の段取りがしっかりしてなかったり）
同情の余地もかなりある。
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:46:33.71 ID:AnKfkwrW0
演技が上手い下手と
役に嵌る嵌らないは別次元だから
これを混同するとへんな事になる
今回のくらのすけは役に嵌らなかっただけだろ
演技は上手い部類だ
役に嵌る嵌らないは別次元だから
これを混同するとへんな事になる
今回のくらのすけは役に嵌らなかっただけだろ
演技は上手い部類だ
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:46:56.88 ID:tq5YCUjW0
目の綺麗な美形俳優
成宮寛貴、藤原竜也、岡田将生
インパクトある目の俳優
小栗旬、城田優、桐谷健太
あくまで個人的な意見ね。和賀役が合う合わない別はとして。
ちなみに目にインパクトがあるほうが久々に再会しても分かりそうだけど。
成宮寛貴、藤原竜也、岡田将生
インパクトある目の俳優
小栗旬、城田優、桐谷健太
あくまで個人的な意見ね。和賀役が合う合わない別はとして。
ちなみに目にインパクトがあるほうが久々に再会しても分かりそうだけど。
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:47:16.89 ID:c/tiSid10
和賀はやはり美しくて絵になるような俳優じゃないと駄目だよ。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:48:19.83 ID:xQY/W1IX0
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:50:06.64 ID:xQY/W1IX0
伊勢谷あたり、和賀の屈折を出すのに向いている気がするんだけど。
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:57:52.23 ID:wwhsgAISO
ARATAじゃ地味かなぁ？
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 10:58:47.52 ID:Id+7EvkD0
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:04:40.53 ID:Id+7EvkD0
>>265
上川、芝居上手いし、結構好きな役者だけど
地味だから時代の寵児の役は似合わないと思う
>>266
蔵之介に華やオーラは自分は感じなかった
作品によっては好きだけど、今回のは指揮以外も演技もビミョーだった
やたら目玉をひん剥くばかりな印象
>>269
原作も超美青年設定だしな
確かに超美青年の方が時代の寵児に説得力が出る
上川、芝居上手いし、結構好きな役者だけど
地味だから時代の寵児の役は似合わないと思う
>>266
蔵之介に華やオーラは自分は感じなかった
作品によっては好きだけど、今回のは指揮以外も演技もビミョーだった
やたら目玉をひん剥くばかりな印象
>>269
原作も超美青年設定だしな
確かに超美青年の方が時代の寵児に説得力が出る
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:11:27.54 ID:n04uYljX0
音楽家を歌手にして氷川きよしw
又はEXILEタカヒロ
又はEXILEタカヒロ
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:15:07.21 ID:28J29Rmv0
演技力以前に中居じゃ背が低すぎると思う。
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:21:50.35 ID:c/tiSid10
>>275
刺青がある和賀とかみたくないｗ
刺青がある和賀とかみたくないｗ
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:22:35.38 ID:Xp5ezo4P0
特別企画に釣られて見たが最初の印象は見せ方が古いなあだった
途中寝てしまいそうだったが西村さんのやかましさに起こされて結局最後まで観た
このスレ見てやっぱり脚本がイマイチだったんだと納得、ちょっと混乱するところがあった
でもキャストはよかったんじゃないのかな、印象に残ったキャラは吉村
この人は主役だから当然として自分は関川が妙に残った
場面的には吉村が和賀を追い詰めるシーン、引き込まれたのはココだけかもしれない
和賀と一緒に泣いたよ自分も、砂の器が崩れたことで和賀はある意味救われた気がした
救われないのは三木だよなあ・・・
途中寝てしまいそうだったが西村さんのやかましさに起こされて結局最後まで観た
このスレ見てやっぱり脚本がイマイチだったんだと納得、ちょっと混乱するところがあった
でもキャストはよかったんじゃないのかな、印象に残ったキャラは吉村
この人は主役だから当然として自分は関川が妙に残った
場面的には吉村が和賀を追い詰めるシーン、引き込まれたのはココだけかもしれない
和賀と一緒に泣いたよ自分も、砂の器が崩れたことで和賀はある意味救われた気がした
救われないのは三木だよなあ・・・
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:27:38.73 ID:zwbUjTnk0
超美青年だけど、明らかに品がありすぎるのはダメだよね。
長谷川、藤原は、どうにも恵まれて育ったような満ち足りた品がある。
何をやっても「良家の不良ぼっちゃん」的。
成宮は下品な生まれを必死にあがいて消して、品と成功を手にしたような
なり上がりっぽさや、寂しげ、甘いルックスがあるなあとは思う。
でもガツガツしすぎて、それも和賀じゃない気がする。
あと、成宮だと三木との再会にぬかりなく武器とか持参して計画殺人しそうな、
邪魔者は消してどんどん道を切り開く強引さが感じられる。
そういう知恵がまわる怖さも。和製ケビン・ベーコン。
同情がひけないかも。
難しいなあ。伊勢谷かな。
伊勢谷は山本カンサイとは腹違いの兄弟。
長谷川、藤原は、どうにも恵まれて育ったような満ち足りた品がある。
何をやっても「良家の不良ぼっちゃん」的。
成宮は下品な生まれを必死にあがいて消して、品と成功を手にしたような
なり上がりっぽさや、寂しげ、甘いルックスがあるなあとは思う。
でもガツガツしすぎて、それも和賀じゃない気がする。
あと、成宮だと三木との再会にぬかりなく武器とか持参して計画殺人しそうな、
邪魔者は消してどんどん道を切り開く強引さが感じられる。
そういう知恵がまわる怖さも。和製ケビン・ベーコン。
同情がひけないかも。
難しいなあ。伊勢谷かな。
伊勢谷は山本カンサイとは腹違いの兄弟。
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:31:14.98 ID:ZGWSgFDq0
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:37:16.75 ID:ZiGG4eSc0
伊勢谷と中谷なら白洲次郎になっちゃうね。
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:38:16.44 ID:30RKai1sO
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:38:28.95 ID:Id+7EvkD0
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:44:13.97 ID:OWjKWtdg0
>>232は嫌われ松子の一生の俳優で砂の器てことじゃない？TBSだし。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:49:15.47 ID:NFV0Tw1R0
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 11:56:24.23 ID:CHNG3Ala0
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:04:25.66 ID:FWQ97yKR0
超美青年かどうかはわからないが、堺雅人で見てみたかったな＞和賀
年齢的にもぎりぎりはまるし、あの目は結構印象的だし
演技の巧拙はともかく、あの目がどうとかの描写をするのに、なぜクラノスケを持ってきたのかわからない
しかも暗いオーラがライバルの関川の方が勝ってるという、和賀のミスキャストが今回のすべてかもしれない
年齢的にもぎりぎりはまるし、あの目は結構印象的だし
演技の巧拙はともかく、あの目がどうとかの描写をするのに、なぜクラノスケを持ってきたのかわからない
しかも暗いオーラがライバルの関川の方が勝ってるという、和賀のミスキャストが今回のすべてかもしれない
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:14:06.67 ID:VToLkNom0
>>281
そうでありんすなぁ
そうでありんすなぁ
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:23:19.69 ID:B4hGfiiE0
映画版は泣けたけど、ドラマ版は泣けなかったな
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:25:37.64 ID:4f+zcAQP0
和賀 木村拓哉
今西 小林薫
吉村 岡田准一
本浦千代吉
三木巡査 内藤剛志
桐原老人 菅原文太
関川 藤原竜也
音楽 久石譲
総監督 宮崎駿
制作 スタジオジブリ
今西 小林薫
吉村 岡田准一
本浦千代吉
三木巡査 内藤剛志
桐原老人 菅原文太
関川 藤原竜也
音楽 久石譲
総監督 宮崎駿
制作 スタジオジブリ
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:29:37.31 ID:XFk+G9vei
千代吉書くの忘れてたw
美輪明宏で。
美輪明宏で。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:36:58.94 ID:uJPmU96y0
キムタクがまた手袋くわえる演技でドヤ顔してくれるのか
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:38:23.92 ID:zmgbGj+uO
なんだアニメの吹替えかよw
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:40:12.67 ID:l72I4eJU0
>>290
アニメ化しても受けないと思うぜ
アニメ化しても受けないと思うぜ
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:40:54.98 ID:KjxAOp630
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:42:08.11 ID:c/tiSid10
いっそのことAVで
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:42:32.67 ID:B4hGfiiE0
テレ朝で砂の器つくるなら
和賀 及川光博
今西 水谷豊
吉村 寺脇康文
これでいいよ
和賀 及川光博
今西 水谷豊
吉村 寺脇康文
これでいいよ
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:45:54.91 ID:c/tiSid10
主役 和賀英子 で女版を作って貰いたい
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:47:48.51 ID:ApqAo3MD0
既出かもだけど、大阪の当時和賀家の近所に住んでいた人々に聞き込みをしてほしかった。
原作にはあったはず。あれじゃ逮捕状は取れない。
和賀の家には男の子がいなかった、
という証言が得られて初めて別人が戸籍を作ったと言える。
原作にはあったはず。あれじゃ逮捕状は取れない。
和賀の家には男の子がいなかった、
という証言が得られて初めて別人が戸籍を作ったと言える。
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:48:20.76 ID:muGInsVU0
>>290
スタジオジブリってWW
スタジオジブリってWW
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 12:50:46.43 ID:zmgbGj+uO
いっそ
和賀玉木と吉村上野樹里で
和賀玉木と吉村上野樹里で
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:03:59.91 ID:Y0/NQSqZ0
>>232
今西の柄本明以外はほぼ賛成。
特に吉村を伊勢谷っていうのはいい!!
今西は今回の小林薫よかったしそれでいいんじゃないの。
それにしてもキャスティングうまいなあ。
端々に心憎いような光るキャストが。
和賀は妻夫木なんかだとすとんと落ち着く気がする。
きれいさとか影を垣間見せるところとか。
今西の柄本明以外はほぼ賛成。
特に吉村を伊勢谷っていうのはいい!!
今西は今回の小林薫よかったしそれでいいんじゃないの。
それにしてもキャスティングうまいなあ。
端々に心憎いような光るキャストが。
和賀は妻夫木なんかだとすとんと落ち着く気がする。
きれいさとか影を垣間見せるところとか。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:05:02.60 ID:KjxAOp630
>>290
そうなると、本浦ヒデオ役は、神木龍之介か。
そうなると、本浦ヒデオ役は、神木龍之介か。
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:06:59.20 ID:ZiGG4eSc0
>>297
じゃあ田所佐和子は壇れいで。
じゃあ田所佐和子は壇れいで。
ごめん、最後の一行見逃してた。
主演・毎朝新聞記者・山下：中谷美紀
これなしで。
主演・毎朝新聞記者・山下：中谷美紀
これなしで。
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:18:45.32 ID:pK9THi0Q0
今西「吉村くんっ！」
吉村「はい？なんすか、急に」
今西「僕とした事が、迂闊でした。今回の事件に、東北は関係ありません。」
吉村「はい？なんすか、急に」
今西「僕とした事が、迂闊でした。今回の事件に、東北は関係ありません。」
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:26:36.36 ID:30RKai1sO
>>299
今回のドラマでは和賀家自体が架空の存在だったはず。
確かに近所の聞き込みがあった方が良かった。
とにかく今回のドラマは、どうでもいい事に時間を割きすぎて、和賀、本浦関連その他、本質的な部分が曖昧すぎる。
今回のドラマでは和賀家自体が架空の存在だったはず。
確かに近所の聞き込みがあった方が良かった。
とにかく今回のドラマは、どうでもいい事に時間を割きすぎて、和賀、本浦関連その他、本質的な部分が曖昧すぎる。
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:27:23.24 ID:sVhjIWeL0
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:36:01.91 ID:KPqio6MP0
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:46:32.62 ID:zwbUjTnk0
パロディなら
和賀 アナキン・スカイウォーカー
吉村 ルーク・スカイウォ－カー
今西 ハン・ソロ
千代吉 オビワン・ケノービー
三木 ヨーダ
関川 チューバッカ
田島（西村雅彦） Ｃ３ＰＯ
和賀 アナキン・スカイウォーカー
吉村 ルーク・スカイウォ－カー
今西 ハン・ソロ
千代吉 オビワン・ケノービー
三木 ヨーダ
関川 チューバッカ
田島（西村雅彦） Ｃ３ＰＯ
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:51:13.37 ID:+vD5i+KI0
>>310
親子対決？
親子対決？
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:53:27.51 ID:zwbUjTnk0
パロディなら
和賀 シャア
吉村 アムロ
今西 ブライトさん
三木 ランバラル
関川 ガルマ
田島 カイ
山下洋子 マチルダさん
和賀 シャア
吉村 アムロ
今西 ブライトさん
三木 ランバラル
関川 ガルマ
田島 カイ
山下洋子 マチルダさん
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 13:59:08.62 ID:1dicJZ32O
中居版の原田みたいなミスキャストがないだけマシだった
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:02:02.09 ID:zwbUjTnk0
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:12:53.97 ID:Y0/NQSqZ0
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:14:08.13 ID:nkjM8f3ZO
期待外れだった
二夜なんて特につまらなくダレた印象なんだが
なんだよこれ
二夜なんて特につまらなくダレた印象なんだが
なんだよこれ
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:17:15.79 ID:hC6flr2p0
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:19:52.74 ID:xQY/W1IX0
>>312
かなり行けてるｗ
かなり行けてるｗ
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:38:50.24 ID:TBZqVA+K0
中居版は原田と渡辺だけが良かった、あとはちょっと…
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 14:58:45.41 ID:nkjM8f3ZO
>>150
中居版の砂の器はその辺の配役良かった
中居版の砂の器はその辺の配役良かった
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:04:36.05 ID:XIoWnjYX0
今回のドラマ版は、何で砂の器という題材になったのかを表現するところあったっけ？
映画版だと幼少の和賀が海辺で砂遊びをしてたところが伏線にあったような
映画版だと幼少の和賀が海辺で砂遊びをしてたところが伏線にあったような
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:07:54.73 ID:nkjM8f3ZO
一番もんもんとしたのが、和賀に目星を付けた理由が直感てなんだよ
あんな展開ありか
あんな展開ありか
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:18:07.24 ID:1dicJZ32O
中居版は放浪のきっかけがダム建設反対ではね
原田は凶悪犯らしいけどねぇ
原田は凶悪犯らしいけどねぇ
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:27:09.48 ID:MAIjkf0a0
中居版は放浪の理由は苦しかったが、今作よりはまだ納得出来る。
ただ、親父が生きていたのは違和感ありすぎだ。
ただ、親父が生きていたのは違和感ありすぎだ。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:33:35.19 ID:ZiGG4eSc0
中居版は村民の本浦家に対する根深い差別が原点でしょう。
松本清張が本当は描きたかったといわれるもの。
松本清張が本当は描きたかったといわれるもの。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:37:04.29 ID:OKXx1jJ30
中居板は、中井板は、中居版は
中居版でやれよ
中居版でやれよ
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:38:57.06 ID:OKXx1jJ30
>>322
原作もそう違わないんだぜ
原作もそう違わないんだぜ
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:48:48.02 ID:BKWPqHWb0
>>210
ひさしぶりにここ来て今ざっと読んだけど、原作の和賀って背の高い美青年だったんだ･･･
中居版と今回のドラマしか見てないから知らんかった。
成宮とか伊勢谷とか長谷川とか魅力的な名前が並んでるけど、
やっぱ自分は佐藤健のが見たいな･･･w
別にファンでも何でもないし、背が低いのが難点だけど、
中居も低かったけど和賀役良かったし、あと10年後でもいいからいつかは佐藤で見てみたい。
あと、顔と雰囲気だけでいうと、和賀＝玉木宏だわw
やっぱ美形、とにかく目を引く華がある。
しかし玉木は千秋先輩でイメージついちゃったし、演技がネアカだからなぁ･･･
ひさしぶりにここ来て今ざっと読んだけど、原作の和賀って背の高い美青年だったんだ･･･
中居版と今回のドラマしか見てないから知らんかった。
成宮とか伊勢谷とか長谷川とか魅力的な名前が並んでるけど、
やっぱ自分は佐藤健のが見たいな･･･w
別にファンでも何でもないし、背が低いのが難点だけど、
中居も低かったけど和賀役良かったし、あと10年後でもいいからいつかは佐藤で見てみたい。
あと、顔と雰囲気だけでいうと、和賀＝玉木宏だわw
やっぱ美形、とにかく目を引く華がある。
しかし玉木は千秋先輩でイメージついちゃったし、演技がネアカだからなぁ･･･
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 15:55:56.41 ID:/NbOXXwu0
フジテレビ版砂の器
和賀 チャン・グンソク
今西 ソン・ガンホ
吉村 ペ・ヨンジュン
田所娘 KARAの誰か
和賀 チャン・グンソク
今西 ソン・ガンホ
吉村 ペ・ヨンジュン
田所娘 KARAの誰か
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:04:46.15 ID:voHMXM2oP
>>327
清張作品て冷静に考えると突っ込みどころ満載だったりするよね。
清張作品て冷静に考えると突っ込みどころ満載だったりするよね。
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:05:56.70 ID:jsYJAlyO0
とにかく設定を思い切って変えて欲しい
和賀という名前なんかなくてもいいし、
とにかく野心的な青年であればいい
六本木ヒルズに住むIT社長っていう設定でもいい
（それすらやや時期を逸しているかもしれんが）
こんなに昭和（過去の名作）にこだわってたら、日本国民みな後ろ向きになっちまう
和賀という名前なんかなくてもいいし、
とにかく野心的な青年であればいい
六本木ヒルズに住むIT社長っていう設定でもいい
（それすらやや時期を逸しているかもしれんが）
こんなに昭和（過去の名作）にこだわってたら、日本国民みな後ろ向きになっちまう
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:09:53.46 ID:m1/CzR3K0
どうしても玉木ありきなら和賀主演にして千秋のイメージを払拭することに
挑戦しても良かったのに
玉木を刑事にする必要があったなら和賀は玉木より若いイケメンが大前提でしょ
それに女性記者もいれる必要もなかった
挑戦しても良かったのに
玉木を刑事にする必要があったなら和賀は玉木より若いイケメンが大前提でしょ
それに女性記者もいれる必要もなかった
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:14:08.62 ID:/NbOXXwu0
女性記者は必要だよ
どっちにしても砂の器は犯人逮捕までの過程が強引なところがあるから、
ヒントを出す人物が必要になる
どっちにしても砂の器は犯人逮捕までの過程が強引なところがあるから、
ヒントを出す人物が必要になる
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:16:11.12 ID:ONbcjUzm0
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:25:32.04 ID:WsqsuxS40
>>328
玉木そんなに演技がネアカかね？
数年前に渡辺謙主演の山田太一脚本のドラマで
デイトレーダーの役を演じていたの見たけど
普通に暗い役でもできそう。
これ謙さん目当てでＤＶＤに録画していたので今見直しているが
このころの玉木は若くてびっくりするほどの美形だったんだ。
今の玉木でもホント和賀にぴったりだ。
玉木そんなに演技がネアカかね？
数年前に渡辺謙主演の山田太一脚本のドラマで
デイトレーダーの役を演じていたの見たけど
普通に暗い役でもできそう。
これ謙さん目当てでＤＶＤに録画していたので今見直しているが
このころの玉木は若くてびっくりするほどの美形だったんだ。
今の玉木でもホント和賀にぴったりだ。
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:28:19.50 ID:/NbOXXwu0
玉木はウォーターボーイズの時は、美形とはほど遠い３枚目だったからな
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:38:24.59 ID:c/tiSid10
加藤剛以上又は同等のイケメンは
草刈正雄
阿部寛
松本潤
加藤雅也
木村拓哉
速水もこみち
竹野内豊
草刈正雄
阿部寛
松本潤
加藤雅也
木村拓哉
速水もこみち
竹野内豊
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:41:13.37 ID:JkVjLxF50
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:42:52.77 ID:+GdpnwFmO
>>328
いうほど美形でもなく、チビで貧弱な骨格で背広が似合いそうもない
チンピラは似合うが音楽家というタイプでもない
時代の寵児の華もない佐藤健で和賀が見たいなんて
オタでもなければ思いつかんなｗ
長谷川は文化人は似合うが、美形でもなければ華もないから
関川が嵌まり役で和賀じゃないし
成宮もチビだから、似合いそうなのは、伊勢谷だけだな
いうほど美形でもなく、チビで貧弱な骨格で背広が似合いそうもない
チンピラは似合うが音楽家というタイプでもない
時代の寵児の華もない佐藤健で和賀が見たいなんて
オタでもなければ思いつかんなｗ
長谷川は文化人は似合うが、美形でもなければ華もないから
関川が嵌まり役で和賀じゃないし
成宮もチビだから、似合いそうなのは、伊勢谷だけだな
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:46:03.77 ID:NgZq01Ql0
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:50:17.16 ID:WsqsuxS40
松本潤って美形って顔か？？
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:50:38.91 ID:fyjtOSyO0
あの美貌だけどウォーターボーイズとか鹿男とか
ほとんどそう思わせない役もできるんだよね
ただ今回の吉村はうまく隠せてなかった
やはり吉村役が主役で玉木、というのは失敗だったと思う
>>335
そのドラマ、いつ謙さんが玉木を襲うか
あるいは玉木のほうから謙さんを誘うか
やたらドキドキしながら見た記憶がある
（もちろんそういう話ではないのだが）
年も環境も大違いのイイ男二人が
そろりそろり魂を寄り添わせていく過程が
なんとも妖しくスリリングな名作だった
ほとんどそう思わせない役もできるんだよね
ただ今回の吉村はうまく隠せてなかった
やはり吉村役が主役で玉木、というのは失敗だったと思う
>>335
そのドラマ、いつ謙さんが玉木を襲うか
あるいは玉木のほうから謙さんを誘うか
やたらドキドキしながら見た記憶がある
（もちろんそういう話ではないのだが）
年も環境も大違いのイイ男二人が
そろりそろり魂を寄り添わせていく過程が
なんとも妖しくスリリングな名作だった
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:52:42.57 ID:c/tiSid10
>>340
ジャニヲタじゃないけど松潤にはいつかやって貰いたいな
ジャニヲタじゃないけど松潤にはいつかやって貰いたいな
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 16:54:36.45 ID:30RKai1sO
【山田洋次が語る"砂の器"製作秘話】
『ゼロの焦点』に続いて、１９６２年(昭和３７年)頃、野村芳太郎さんが監督する『砂の器』の脚本作りに、再び橋本 忍さんと取り組みました。
公開は１９７４年ですが、脚本は１０年以上前に出来ていたんです。
松本清張の原作は、話が入り組み過ぎていて、とても映画になりそうもない。
『これは無理ですよ』
と言うと、橋本さんは、『その通りなんだ』とにやにや笑い、『でも、ひとつだけ方法がある』と言って本を開きました。
それには、捜査会議で刑事がハンセン病の男と息子の足取りを語る場面に、赤鉛筆で傍線が引いてありました。
『追われるように古里を出、島根県の亀嵩(かめだけ)に現れる。その間どこに回ったかは、この親子にしか分からない。
この分からない、というところを絵にするんだ』。物乞いをしてこの国のあちこちを回り、どんな目にあったか。どんなにつらかったか。それをクライマックスにして物語を作っていくということです。
捜査会議が再開されたのが、犯人の新曲発表コンサートの晴れの日。刑事が話し始めたところで音楽が始まる。その音楽に乗せて、親子の旅の回想がはさまれる。
『どうだ、良いだろう』と橋本さんは自分の発想にとても興奮し、すぐに旅館を押えてくれ、と言いました。夜を日に継いで、仕事を進めたかったんですね。
親子があちこち行く場面は、僕が考えました。村の子供にいじめられるとか、小学校の校庭をじっと見つめているとか、橋の下で親子で楽しそうに食事しているとか。
でも、真冬の雪の中は書いていません。あの場面は野村さんが加えたのです。
物乞いの人達は、寒い時に北には行きません。でも野村さんはあえて、親子に酷寒の青森県・竜飛岬を歩かせた。それが映像的な緊張感、過酷さを描き出し、あの映画の象徴となっています。
それにしても、企画が中断しても１０年以上あきらめず、ついに実現させた野村さんの執念には頭が下がりますね。
『ゼロの焦点』に続いて、１９６２年(昭和３７年)頃、野村芳太郎さんが監督する『砂の器』の脚本作りに、再び橋本 忍さんと取り組みました。
公開は１９７４年ですが、脚本は１０年以上前に出来ていたんです。
松本清張の原作は、話が入り組み過ぎていて、とても映画になりそうもない。
『これは無理ですよ』
と言うと、橋本さんは、『その通りなんだ』とにやにや笑い、『でも、ひとつだけ方法がある』と言って本を開きました。
それには、捜査会議で刑事がハンセン病の男と息子の足取りを語る場面に、赤鉛筆で傍線が引いてありました。
『追われるように古里を出、島根県の亀嵩(かめだけ)に現れる。その間どこに回ったかは、この親子にしか分からない。
この分からない、というところを絵にするんだ』。物乞いをしてこの国のあちこちを回り、どんな目にあったか。どんなにつらかったか。それをクライマックスにして物語を作っていくということです。
捜査会議が再開されたのが、犯人の新曲発表コンサートの晴れの日。刑事が話し始めたところで音楽が始まる。その音楽に乗せて、親子の旅の回想がはさまれる。
『どうだ、良いだろう』と橋本さんは自分の発想にとても興奮し、すぐに旅館を押えてくれ、と言いました。夜を日に継いで、仕事を進めたかったんですね。
親子があちこち行く場面は、僕が考えました。村の子供にいじめられるとか、小学校の校庭をじっと見つめているとか、橋の下で親子で楽しそうに食事しているとか。
でも、真冬の雪の中は書いていません。あの場面は野村さんが加えたのです。
物乞いの人達は、寒い時に北には行きません。でも野村さんはあえて、親子に酷寒の青森県・竜飛岬を歩かせた。それが映像的な緊張感、過酷さを描き出し、あの映画の象徴となっています。
それにしても、企画が中断しても１０年以上あきらめず、ついに実現させた野村さんの執念には頭が下がりますね。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:01:36.37 ID:MAIjkf0a0
映画の短い尺でストーリーの要点を捜査会議で丹波に語らせてうまく
まとめた手法もなかなかのものだな。練りに練られていた。
ドラマ版は中居と玉木しか見てないけど、練り込み不足。
まとめた手法もなかなかのものだな。練りに練られていた。
ドラマ版は中居と玉木しか見てないけど、練り込み不足。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:05:30.51 ID:5ZDMhnQI0
>>327
老練とも表現されてる今西の刑事の勘なら、まだ説得力はあったよね
老練とも表現されてる今西の刑事の勘なら、まだ説得力はあったよね
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:14:42.69 ID:muGInsVU0
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:14:44.26 ID:xQY/W1IX0
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:19:21.46 ID:BKWPqHWb0
>>339
それは言い過ぎwアンチっぽいなw
それに自分は佐藤ヲタじゃなく、別の俳優のヲタ。
佐藤は見た目は貧弱そうだが、演技がとにかく上手いし、
話す時は見た目とは違って意外に落ち着いてる。
中居和賀がサマになってたから佐藤でもきっと魅力的な和賀になると思うよ。
それから長谷川や成宮まで貶してるなんて、あんたは単純過ぎる。
それは言い過ぎwアンチっぽいなw
それに自分は佐藤ヲタじゃなく、別の俳優のヲタ。
佐藤は見た目は貧弱そうだが、演技がとにかく上手いし、
話す時は見た目とは違って意外に落ち着いてる。
中居和賀がサマになってたから佐藤でもきっと魅力的な和賀になると思うよ。
それから長谷川や成宮まで貶してるなんて、あんたは単純過ぎる。
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:21:57.81 ID:muGInsVU0
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:22:56.04 ID:BKWPqHWb0
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:26:27.86 ID:muGInsVU0
今のところ玉木和賀が一番ピンとくるな。
役者揃ってるのに2011版はもったいないことしたな。
役者揃ってるのに2011版はもったいないことしたな。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:37:04.36 ID:Wyp9Kiep0
>>349
佐藤が和賀なんて発想そのものが
原作も映画も知らなさそうで
キムタクのドラマの犯人役でピアニストやった程度で
あれを気にいってるヲタのようだ
ちなみに自分はそれを見たけど
暗い過去を持つ孤高の音楽家、和賀にふさわしいとは思えなかったが
今回のテレ朝版であてはめても、ないわ
以前玉木と共演したドラマの宣伝で並んでるのを見たが
アタマ一つくらい体格差があって貧弱だった
あの体格で燕尾着ても、結婚式場のバイトウェイター
佐藤が和賀なんて発想そのものが
原作も映画も知らなさそうで
キムタクのドラマの犯人役でピアニストやった程度で
あれを気にいってるヲタのようだ
ちなみに自分はそれを見たけど
暗い過去を持つ孤高の音楽家、和賀にふさわしいとは思えなかったが
今回のテレ朝版であてはめても、ないわ
以前玉木と共演したドラマの宣伝で並んでるのを見たが
アタマ一つくらい体格差があって貧弱だった
あの体格で燕尾着ても、結婚式場のバイトウェイター
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:38:35.57 ID:sw+QG0FD0
テレ朝日だし若手刑事って設定をはずして吉村は内野
和賀は上川でやれば良かったのに
演技力あるし絶対良かったはず
和賀は上川でやれば良かったのに
演技力あるし絶対良かったはず
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:40:31.74 ID:zmgbGj+uO
>>354
それじゃ誰も視ないし
それじゃ誰も視ないし
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:41:36.96 ID:BKWPqHWb0
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:43:27.30 ID:TIdDJmnZ0
原作は大事だけど、映画がこうだったからこうするべきだってのは無いんじゃないかと
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:55:50.46 ID:sVhjIWeL0
佐藤厨自重
指揮棒より刀でも振る練習させとけ
指揮棒より刀でも振る練習させとけ
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 17:58:34.60 ID:30RKai1sO
映画"砂の器"の脚本が完成してから、映画化までに長期間を要した理由として、
ハンセン病描写に抗議する団体との軋轢や、松竹が暗いテーマだと短絡的に判断し映画化を承諾しなかった事が挙げられる。
最終的には、橋本忍氏がプロダクションを設立し、自己資金を投じ製作も兼ねることで松竹も納得し完成にこぎつけた。
納得出来る物を創るためには、障害になる物とはとことん戦う。
やはり脚本家や監督の熱意が違うんだよね。
ハンセン病描写に抗議する団体との軋轢や、松竹が暗いテーマだと短絡的に判断し映画化を承諾しなかった事が挙げられる。
最終的には、橋本忍氏がプロダクションを設立し、自己資金を投じ製作も兼ねることで松竹も納得し完成にこぎつけた。
納得出来る物を創るためには、障害になる物とはとことん戦う。
やはり脚本家や監督の熱意が違うんだよね。
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 18:05:00.52 ID:zIHzXsYf0
和賀→稲垣吾郎は…キツいかぁ
スマ内で先約がいるから
スマ内で先約がいるから
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 18:05:24.57 ID:mlPtStZS0
クラノスケヲタがクラノスケの演技に感動して号泣したとかあって吹き出したわｗ
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 18:06:22.00 ID:muGInsVU0
演歌界より
和賀 氷川きよし
千代吉 北島三郎
和賀愛人 坂本冬美
三木巡査 五木ひろし
今西 西郷輝彦
吉村 北島三郎の娘婿 または香田晋
田所 小林旭
大御所も入れたしこれでどうだ
和賀 氷川きよし
千代吉 北島三郎
和賀愛人 坂本冬美
三木巡査 五木ひろし
今西 西郷輝彦
吉村 北島三郎の娘婿 または香田晋
田所 小林旭
大御所も入れたしこれでどうだ
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 18:08:35.89 ID:TIdDJmnZ0
吉幾三は入れるべきだろう
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:03:39.40 ID:m1/CzR3K0
>>355
テレ朝ドラマ常駐視聴者だったらそっちの方が見られたかもよ
とにかく玉木をだすんだったらなんで和賀にしなかったか
勿体なかった 千秋先輩とは違う指揮をみれたのに
老刑事小林さん主役でいいから玉木を追いつめていって欲しかったな
テレ朝ドラマ常駐視聴者だったらそっちの方が見られたかもよ
とにかく玉木をだすんだったらなんで和賀にしなかったか
勿体なかった 千秋先輩とは違う指揮をみれたのに
老刑事小林さん主役でいいから玉木を追いつめていって欲しかったな
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:11:33.65 ID:2GUidUXK0
なんだかもうやだ
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:13:28.82 ID:Id+7EvkD0
原作のキャライメージは大事だろ
なのに、佐藤オタ曰く中居ができたんだから佐藤でもできるそうだ
どちら激しく背広が似合わないタイプだと思うがｗ
自分から見ると激しくミスキャストだった佐々木蔵之介より中居の方がましだっただけで
中居は、加藤剛やら田村正和の和賀より遙かに原作イメージから乖離してるし
それを払拭できるほど良かったとも思わない
渡辺謙の今西は良かったけど
なのに、佐藤オタ曰く中居ができたんだから佐藤でもできるそうだ
どちら激しく背広が似合わないタイプだと思うがｗ
自分から見ると激しくミスキャストだった佐々木蔵之介より中居の方がましだっただけで
中居は、加藤剛やら田村正和の和賀より遙かに原作イメージから乖離してるし
それを払拭できるほど良かったとも思わない
渡辺謙の今西は良かったけど
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:21:52.86 ID:v+oYkaEI0
蔵之介は馬鹿なファンに囲まれてるから今回の演技は全く反省してないんじゃないだろうか
それが心配だ
それが心配だ
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:27:13.65 ID:HXy6dK5m0
蔵之介はシリアスな役よりコミカルな役のほうが似合う
テンションが上がると声が裏返って、わざとらしくなる
テンションが上がると声が裏返って、わざとらしくなる
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:32:05.18 ID:TIdDJmnZ0
蔵之介は華がないのに主役に抜擢されたり
合ってない役ばかりやらされてる気がする。
あれはエロい顔だと思うんだが。
合ってない役ばかりやらされてる気がする。
あれはエロい顔だと思うんだが。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:33:28.07 ID:30RKai1sO
>>367
キャスティングミスだから蔵之介が反省する必要ないと思うよ。
そもそも指揮者兼作曲家という設定が難しい。器用にこなせる人は少ないだろう。
ピアニスト兼作曲家ならまだごまかしがきいたかも？
いろんなドラマに引く手あまたの人だし、今後の仕事に影響ないでしょう。
むしろ玉木の方が心配。ベテランを押し退けて大作の主役を張った事が、吉と出るか凶と出るか…
キャスティングミスだから蔵之介が反省する必要ないと思うよ。
そもそも指揮者兼作曲家という設定が難しい。器用にこなせる人は少ないだろう。
ピアニスト兼作曲家ならまだごまかしがきいたかも？
いろんなドラマに引く手あまたの人だし、今後の仕事に影響ないでしょう。
むしろ玉木の方が心配。ベテランを押し退けて大作の主役を張った事が、吉と出るか凶と出るか…
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:41:18.19 ID:+5G3KcdJO
佐藤はないわー
中居よりない
アミューズの用意してくれる数々の作品にこれからもバーターや主役で次々と出してもらえるだろ
ヲタは心配するな
中居よりない
アミューズの用意してくれる数々の作品にこれからもバーターや主役で次々と出してもらえるだろ
ヲタは心配するな
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:41:42.27 ID:s2sGFYuLP
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:42:32.43 ID:P4gbmiTY0
なるほど、ああいうのが周りにいりゃ、反省できないのも頷けるわ
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:42:56.50 ID:30RKai1sO
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:43:57.06 ID:xu/ExWp40
和賀役は佐々木より豊川悦司だったらもっと上手くやってたがな
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:47:12.95 ID:+5G3KcdJO
>>375
釣りレベルだろこれは
釣りレベルだろこれは
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:47:22.16 ID:48vPh6rC0
久しぶりにゲオに行ってみた。映画も中居のも、どちらも借り出されていたね。
小さいところだから、どちらもワンセットしかなかったが都会の大きなレンタルショップで
沢山あるところの貸し出し状況はどうなんだろうね？
小さいところだから、どちらもワンセットしかなかったが都会の大きなレンタルショップで
沢山あるところの貸し出し状況はどうなんだろうね？
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:48:25.89 ID:SKYc2c4K0
映画、丹波哲朗、加藤剛の砂の器見た。
何度見ても素晴らしい。
俺はここを描きたいんだ、ここをクライマックスにするために
今までの前振りはあったんだ、ってのがひしひしと伝わる構成。
原作とは別物として、映画として完成されている。
見終わったら、大岡越前の再放送してたｗ
和賀、大出世ｗ
何度見ても素晴らしい。
俺はここを描きたいんだ、ここをクライマックスにするために
今までの前振りはあったんだ、ってのがひしひしと伝わる構成。
原作とは別物として、映画として完成されている。
見終わったら、大岡越前の再放送してたｗ
和賀、大出世ｗ
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 19:54:51.56 ID:Id+7EvkD0
>>372
目立つのと華があるのとは似て非なりで、個性があれば華がなくても目立つ
原作でも関川は和賀に勝てなくて時代の寵児になれなくてイライラしてるキャラ
自負心だけは凄いが、華とか色々と和賀に負けてるキャラだと思う
犯人かとミスリードされるのは、宮田のいた劇団と関川は関係してたり
死んだ三浦りえこの愛人が関川だったりするからで、華やかさとは関係ないと思う
それにしてもこのスレができた当初から長谷川ヲタの鼻息は凄いな
そんなにも長谷川が美形で華があるとか思ってるんだな
目立つのと華があるのとは似て非なりで、個性があれば華がなくても目立つ
原作でも関川は和賀に勝てなくて時代の寵児になれなくてイライラしてるキャラ
自負心だけは凄いが、華とか色々と和賀に負けてるキャラだと思う
犯人かとミスリードされるのは、宮田のいた劇団と関川は関係してたり
死んだ三浦りえこの愛人が関川だったりするからで、華やかさとは関係ないと思う
それにしてもこのスレができた当初から長谷川ヲタの鼻息は凄いな
そんなにも長谷川が美形で華があるとか思ってるんだな
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:01:17.99 ID:TIdDJmnZ0
長谷川は顔はちょっと残念だけど声がいい。
関川役も悪くなかったけど、ナレーションをやらせれば嵌ったかも知れない。
関川役も悪くなかったけど、ナレーションをやらせれば嵌ったかも知れない。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:02:39.49 ID:3w6UJjmnO
>>370
作曲家ってそれだけだと絵にならないから指揮者も兼ねさせることがあるよ
ほら、10年以上前、内野がやってたじゃんミセスシンデレラでw
和賀って意外と一見あんな雰囲気だったんじゃね？
ひと皮向けばあの役も根っこでは和賀に近いとこあったような
作曲家ってそれだけだと絵にならないから指揮者も兼ねさせることがあるよ
ほら、10年以上前、内野がやってたじゃんミセスシンデレラでw
和賀って意外と一見あんな雰囲気だったんじゃね？
ひと皮向けばあの役も根っこでは和賀に近いとこあったような
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:03:16.15 ID:tNK1Gsp60
さすが清張の傑作だな
出演者への妬みレスばかりじゃん
あと和賀役にうっかり若手を混ぜてみろ孫にしかみえんぞ
ヌーボーグループがガキの集まりになってしまう
佐々木蔵・長谷川レベルでやっと知的な集団に見える
山口？馬木也？もよかったと思う
玉木はあのおっさん連に混じってそれなりに見えるのは若手では貴重
出演者への妬みレスばかりじゃん
あと和賀役にうっかり若手を混ぜてみろ孫にしかみえんぞ
ヌーボーグループがガキの集まりになってしまう
佐々木蔵・長谷川レベルでやっと知的な集団に見える
山口？馬木也？もよかったと思う
玉木はあのおっさん連に混じってそれなりに見えるのは若手では貴重
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:15:41.26 ID:xu/ExWp40
和賀は豊川悦司か竹之内豊でどうよ？
佐々木より良かったんじゃないか？
佐々木より良かったんじゃないか？
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:16:35.96 ID:HXy6dK5m0
和賀は吉川晃司か伊原剛志で
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:18:16.60 ID:UyXlvg3l0
もう滅茶苦茶だな
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:20:56.90 ID:1dicJZ32O
でも最後はやっぱり和賀は玉木ってゆうことになるんだよな
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:21:50.67 ID:30RKai1sO
原作の和賀のキャラ設定が凄い。
前衛音楽家で超音波を使って殺人って、何でこんな荒唐無稽な設定にしたんだろう？
未だにこの設定では誰も映像化してない。
当時のミュージックコンクレート(前衛音楽)っていまいちイメージ出来ないな。
ちなみにビートルズの『レボリューションNo.9』がこの手の曲(前衛音楽)として有名↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=HQal-lJrSLI
前衛音楽家で超音波を使って殺人って、何でこんな荒唐無稽な設定にしたんだろう？
未だにこの設定では誰も映像化してない。
当時のミュージックコンクレート(前衛音楽)っていまいちイメージ出来ないな。
ちなみにビートルズの『レボリューションNo.9』がこの手の曲(前衛音楽)として有名↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=HQal-lJrSLI
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:26:26.16 ID:LDo6VpES0
今度あるテレ朝の
火車に期待しようぜｗ
日本の大女優佐々木希様がお出になるからなｗｗｗｗ
火車に期待しようぜｗ
日本の大女優佐々木希様がお出になるからなｗｗｗｗ
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:30:47.35 ID:Id+7EvkD0
>>386
容姿もほぼ填まってるし年齢がほぼピッタリだからな
しかも指揮者とピアノ演奏演技の経験があるって、できすぎだろｗ
上川もトヨエツも竹野内もその他上がってる俳優アラフォー以上とかで年取りすぎ
皆好きな役者だけど今更30才の役で見たいとは思わない
他の今の彼らならではの役で見たい
容姿もほぼ填まってるし年齢がほぼピッタリだからな
しかも指揮者とピアノ演奏演技の経験があるって、できすぎだろｗ
上川もトヨエツも竹野内もその他上がってる俳優アラフォー以上とかで年取りすぎ
皆好きな役者だけど今更30才の役で見たいとは思わない
他の今の彼らならではの役で見たい
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:39:34.32 ID:Si7U6NdP0
>>389もう和賀を玉木で見れることはないんだろうし、ちょっと惜しい気がする。
見たかったな。
見たかったな。
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:46:51.68 ID:GeWPq/x3O
堺さんで観たかった。澄んだ目というのにはぴったりでは？
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:50:15.37 ID:BKWPqHWb0
>>389>>390
やっぱり和賀＝玉木が一番しっくりくる感じだね･･･
なんつっても美形だもんなぁ、玉木は･･･
ヲタじゃないけど、見てて惚れぼれしたわ。
自分、佐藤ヲタじゃなく、他の美形俳優のヲタなんだけど（ここでも前に和賀役候補に挙がってた）、
それ書くと今はそっちを叩かれそうなので、名前は出さない･･･
やっぱり和賀＝玉木が一番しっくりくる感じだね･･･
なんつっても美形だもんなぁ、玉木は･･･
ヲタじゃないけど、見てて惚れぼれしたわ。
自分、佐藤ヲタじゃなく、他の美形俳優のヲタなんだけど（ここでも前に和賀役候補に挙がってた）、
それ書くと今はそっちを叩かれそうなので、名前は出さない･･･
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:50:46.31 ID:xu/ExWp40
あと和賀ハマりそうなのはオダギリジョー辺りか？
個人的には和賀は石田壱成にやって欲しいが、ちょっと背が低めなんだよな
個人的には和賀は石田壱成にやって欲しいが、ちょっと背が低めなんだよな
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:53:40.62 ID:BKWPqHWb0
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:55:10.92 ID:IPBNohWN0
いしだ壱成で思い出したが、窪塚洋介は？
すまん、思い付きで言ってみた
なんだかんだで、みんな「砂の器」好きなんだな
すまん、思い付きで言ってみた
なんだかんだで、みんな「砂の器」好きなんだな
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 20:58:46.77 ID:RbTYMM9n0
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:01:06.83 ID:s2sGFYuLP
>>379
ヌーボーグループ自体が新世代の華やか集団扱いで
そのリーダー格(気取り)の関川は華があるように見えた(だんだんくすぶってるとこも分かってくるのだが)
映像版はともかく原作和賀が関川と違って時代の寵児になれそうだったのは
パトロンに恵まれたことが大きかった
和賀は整った容姿のイケメンだとは思うが
超美青年設定とまで言われると違和感が出てくる
あくまで原作な
ヌーボーグループ自体が新世代の華やか集団扱いで
そのリーダー格(気取り)の関川は華があるように見えた(だんだんくすぶってるとこも分かってくるのだが)
映像版はともかく原作和賀が関川と違って時代の寵児になれそうだったのは
パトロンに恵まれたことが大きかった
和賀は整った容姿のイケメンだとは思うが
超美青年設定とまで言われると違和感が出てくる
あくまで原作な
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:02:26.98 ID:1dicJZ32O
心臓の悪い宮田も殺してる
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:12:37.48 ID:xQW36rTr0
玉木が指揮者経験があるとかいっても
所詮コメディの指揮じゃん
お笑いドラマや映画でちょっと有名になったからって
シリアスドラマの音楽家なんて無理だろう
所詮コメディの指揮じゃん
お笑いドラマや映画でちょっと有名になったからって
シリアスドラマの音楽家なんて無理だろう
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:14:44.35 ID:xWNndG5Q0
和賀英良：稲垣吾郎
高木理恵子：中谷美紀 クラブ「ボヌール」のホステス。和賀の愛人。
本浦千代吉：橋爪功
三木謙一：香川照之
三木彰吉：谷原章介
田所佐知子：柴咲コウ
関川：劇団ひとり
宮田：宮藤官九郎
三木の元同僚・安本：荒川良々
警視庁捜査一課長：渡瀬恒彦
黒崎警視庁捜査一課捜査三係長： 大杉漣
亀田署員：甲本雅裕
毎朝新聞記者・松崎：宮迫
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」のマスター：武田真治
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」の同僚・明子：黒沢あすか
伊勢の旅館「扇屋」女中：濱田マリ
千代吉を知る縁者：あき竹城
桐原小十郎：角野卓造
通天閣前の商店街の飲食店組合長： 木下ほうか
吉村弘刑事：妻夫木聡
伊勢の映画館「ひかり座」支配人：マギー
田所重喜：本田博太郎
今西栄太郎：柄本明
主演・毎朝新聞記者・山下：松下奈緒
高木理恵子：中谷美紀 クラブ「ボヌール」のホステス。和賀の愛人。
本浦千代吉：橋爪功
三木謙一：香川照之
三木彰吉：谷原章介
田所佐知子：柴咲コウ
関川：劇団ひとり
宮田：宮藤官九郎
三木の元同僚・安本：荒川良々
警視庁捜査一課長：渡瀬恒彦
黒崎警視庁捜査一課捜査三係長： 大杉漣
亀田署員：甲本雅裕
毎朝新聞記者・松崎：宮迫
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」のマスター：武田真治
理恵子の勤めるクラブ「ボヌール」の同僚・明子：黒沢あすか
伊勢の旅館「扇屋」女中：濱田マリ
千代吉を知る縁者：あき竹城
桐原小十郎：角野卓造
通天閣前の商店街の飲食店組合長： 木下ほうか
吉村弘刑事：妻夫木聡
伊勢の映画館「ひかり座」支配人：マギー
田所重喜：本田博太郎
今西栄太郎：柄本明
主演・毎朝新聞記者・山下：松下奈緒
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:16:39.04 ID:LHRuhTIX0
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:16:59.02 ID:Q2Oj+Ter0
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:17:10.30 ID:JiW3HosQ0
>>400
リアル殺人未遂犯を和賀にするのかｗ
リアル殺人未遂犯を和賀にするのかｗ
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:18:12.32 ID:w7RKOIp50
>>399
オクラ、ハウス！
オクラ、ハウス！
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:19:40.24 ID:zmgbGj+uO
>>399
のだめ知らない奴だけがそういうわかったような口を利く
のだめ知らない奴だけがそういうわかったような口を利く
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:23:19.50 ID:+5G3KcdJO
今日も保守活動に忙しいオクラ
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:23:29.94 ID:HFomNXU30
そもそもなんで玉木宏が主役なのかね
それが意外な気がした
思ったより悪くはなかったけど
それが意外な気がした
思ったより悪くはなかったけど
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:24:47.13 ID:1dicJZ32O
原田の千代吉は酷かった
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:25:14.14 ID:HFomNXU30
そもそもなんで玉木宏が主演だったんだろう
そんなに悪くはなかったけど
そんなに悪くはなかったけど
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:26:09.76 ID:xQW36rTr0
玉木ヲタが慌ててる！
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:27:48.40 ID:Q2Oj+Ter0
玉木ならヲタって言われても不思議とそう嫌な気にはならないな。
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:29:16.92 ID:zwbUjTnk0
>>399
何言ってんの？
映画見てないの？
指揮シーンはコメディじゃないんだよ
昨夜録画しといたの早送りして指揮シーンだけ見たけど、あれはすごい
玉木は日本映画史上知る限りでは一番の指揮だったよ
きっと先生が良かったのと、本人のセンスだか努力だか
両手もそれぞれ別動きして、緩急つけて、表情も演技してた
たまげた
見てから文句言え
前編な
語りもよくてびっくりした
何言ってんの？
映画見てないの？
指揮シーンはコメディじゃないんだよ
昨夜録画しといたの早送りして指揮シーンだけ見たけど、あれはすごい
玉木は日本映画史上知る限りでは一番の指揮だったよ
きっと先生が良かったのと、本人のセンスだか努力だか
両手もそれぞれ別動きして、緩急つけて、表情も演技してた
たまげた
見てから文句言え
前編な
語りもよくてびっくりした
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:33:05.70 ID:gCDeyW9z0
吉村主役は無理矢理感あったけど
玉木主演は華があって意外とよかったよ
小林さんとも合ってた
玉木主演は華があって意外とよかったよ
小林さんとも合ってた
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:33:48.77 ID:icPiTNCj0
時代劇を作るときには時代考証を考えて髪形や衣装は違和感のないものを採用するのに、昭和３０年代の風俗や景色などには注意を払ったのだろうが、肝心の主役の髪型と衣装についてはタレントのイメージを優先するという姑息なテレビ局とプロダクションとの力学が感じられる。
やはりテレビドラマってのは安直ないい加減なものだと思うよ。
やはりテレビドラマってのは安直ないい加減なものだと思うよ。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:34:22.03 ID:+5G3KcdJO
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:37:33.89 ID:+5G3KcdJO
>>414
への答え、テンプレ化希望
への答え、テンプレ化希望
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:38:50.85 ID:yFI4PRNX0
素人が指揮するの大変だと思うよ
プロだってピンキリで、分かりにくいヘンな指揮者もいるのに
プロだってピンキリで、分かりにくいヘンな指揮者もいるのに
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:40:37.72 ID:Id+7EvkD0
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:45:38.27 ID:U9N1Dtx80
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:47:36.02 ID:RmujWWzd0
指揮者の定着ある玉木と同じドラマの中で指揮しなきゃならない蔵之介が気の毒。
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:50:00.60 ID:30RKai1sO
>>397
映像版の和賀はともかく、原作の和賀(前衛音楽家設定)ではパトロンに恵まれたり、大物政治家の娘の婚約者になる事はかなり難しい。
このあたり原作者の清張の感覚は相当ずれている。映像版の設定の方がやはりしっくりくる。
映像版の和賀はともかく、原作の和賀(前衛音楽家設定)ではパトロンに恵まれたり、大物政治家の娘の婚約者になる事はかなり難しい。
このあたり原作者の清張の感覚は相当ずれている。映像版の設定の方がやはりしっくりくる。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:54:42.00 ID:v2o8FKnV0
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:55:38.07 ID:ldsulTdJ0
なんだな、これだけ和賀は玉木で発言が多いという事は配役ミスは決定だ。
テレ朝は何がしたかったんだろう。
テレ朝は何がしたかったんだろう。
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:56:07.63 ID:zmgbGj+uO
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 21:59:47.69 ID:RmujWWzd0
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:04:02.12 ID:xQW36rTr0
指揮だけにとらわれるから
玉木推すんだよ
指揮自体が多少は出来ても所詮コメディの指揮者だろ？
指揮テクニックとかよりシリアスなドラマの音楽家は無理って話
玉木推すんだよ
指揮自体が多少は出来ても所詮コメディの指揮者だろ？
指揮テクニックとかよりシリアスなドラマの音楽家は無理って話
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:04:03.83 ID:+5G3KcdJO
玉木の指揮指導は飯森
三上の指導は金
蔵之介は西村？
それぞれ役に合わせて個性違ってると思う
三上の指導は金
蔵之介は西村？
それぞれ役に合わせて個性違ってると思う
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:07:17.00 ID:ldsulTdJ0
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:08:33.85 ID:RmujWWzd0
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:11:45.42 ID:xQW36rTr0
女を殴ってぎゃぼーとか言わせて悦に入ってる馬鹿演技がお似合いなんだよ
真面目なドラマに二度と来るなと言いたい
真面目なドラマに二度と来るなと言いたい
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:14:17.44 ID:Id+7EvkD0
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:16:51.76 ID:RmujWWzd0
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:19:20.64 ID:vvDbZsmx0
中谷美紀なら千代吉役でもこなすと思う
その場合
和賀は絶対に瑛太だし
三木は絶対に香川照之だし
今西は絶対に柄本明だから
吉村は伊勢谷でも谷原でも武田でも良々でもひとりでもいいけど
その場合
和賀は絶対に瑛太だし
三木は絶対に香川照之だし
今西は絶対に柄本明だから
吉村は伊勢谷でも谷原でも武田でも良々でもひとりでもいいけど
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:21:30.32 ID:30RKai1sO
玉木が和賀をやったところでドラマ全体の評価は大して変わらんでしょ。
何しろあの脚本ではね。
何しろあの脚本ではね。
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:26:16.78 ID:RmujWWzd0
>>434
それは言えてる
それは言えてる
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:30:28.18 ID:v2o8FKnV0
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:34:04.26 ID:ldsulTdJ0
ID:xQW36rTr0はただの玉木アンチだった…
相手したら損しますな。
多分、砂も見てない。
相手したら損しますな。
多分、砂も見てない。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:44:39.29 ID:tNK1Gsp60
誰が和賀をやっても玉木はもちろん三上とも比較される
それなら二人とも出しちまえ・・・てことだったんじゃね
逆に分かってくれる二人がいるから佐々木だって心強かっただろう
玉木→和賀は一番しっくりはくるが所詮他局のドラマによるものだ
それを見て誰もが違う役を思い浮かべるはずだ
清張ドラマの大作でそれはどうかと思うんだよね
武士役が填まってたというのとは違うと思うんだよ
ちなみにのだめ映画の音源はロンドンフィルだったり
ランランだったりする
まあ見てないやつに言ってもわからんだろうが
それなら二人とも出しちまえ・・・てことだったんじゃね
逆に分かってくれる二人がいるから佐々木だって心強かっただろう
玉木→和賀は一番しっくりはくるが所詮他局のドラマによるものだ
それを見て誰もが違う役を思い浮かべるはずだ
清張ドラマの大作でそれはどうかと思うんだよね
武士役が填まってたというのとは違うと思うんだよ
ちなみにのだめ映画の音源はロンドンフィルだったり
ランランだったりする
まあ見てないやつに言ってもわからんだろうが
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:45:30.93 ID:xQW36rTr0
玉木ヲタｗは色々玉木を擁護してるけど
結局はのだめのセンパイのままでいろってことか
結局はのだめのセンパイのままでいろってことか
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:47:50.89 ID:ZrB2Unq3O
不細工 砂の器
今西 ホンコン
吉村 岩尾望
和賀 山里亮太
関川 日村勇紀
今西 ホンコン
吉村 岩尾望
和賀 山里亮太
関川 日村勇紀
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:54:31.09 ID:1dicJZ32O
この作品の映像化は和賀に感情移入できないと有り得ない
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:57:27.78 ID:lE1tK8rC0
読んでいるとID:xQW36rTr0こそが一番のだめに固執している
ここでは砂の器の話をしてくれないか
ここでは砂の器の話をしてくれないか
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 22:57:35.71 ID:yFI4PRNX0
>>437
そいつすごい必死な人ですたよ
そいつすごい必死な人ですたよ
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:02:15.62 ID:xu/ExWp40
玉木が和賀にしたいなら吉村を誰にするんだ？
それも考えてくれよ
それも考えてくれよ
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:03:03.97 ID:7MQFYdRU0
やｔっとこさ、見たけど…玉木は見るに堪えないね
まだ俺のほうがうまく出来る
眉間に皺寄せてるだけじゃん
もっと、それなりにうまい役者かと思ってた
まだ俺のほうがうまく出来る
眉間に皺寄せてるだけじゃん
もっと、それなりにうまい役者かと思ってた
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:04:47.05 ID:JKUOI0Pw0
玉木って喋ってる時の息を吐く量が多いというか
なんか息苦しそうに聞こえない？
なんか息苦しそうに聞こえない？
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:04:49.71 ID:c2lVYdXm0
>>441
原作では今西がメインな。
原作では今西がメインな。
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:09:52.21 ID:c2lVYdXm0
和賀が主役になったのは中居版から？
視聴率良かったみたいだから主人公＝和賀と思ってる奴いるみたいだが。
視聴率良かったみたいだから主人公＝和賀と思ってる奴いるみたいだが。
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:12:31.19 ID:c2lVYdXm0
あ、間違えた。
中居版から？ではなく中居版だけ
中居版から？ではなく中居版だけ
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:13:08.59 ID:JKUOI0Pw0
和賀は原作でも主役級だけどメインはあくまでも今西。
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:14:36.17 ID:xu/ExWp40
ただ和賀に佐々木は無いだろってだけの話でしょ
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:17:45.51 ID:c2lVYdXm0
>>451
それは言えてる。
それは言えてる。
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:26:46.79 ID:xQW36rTr0
玉木は息漏れ俳優としては日本一
それだけは認める！
それだけは認める！
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:44:49.71 ID:LCnIGYvU0
放浪のきっかけがダム建設反対はちょっとね
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:45:53.68 ID:qWjt9Ujz0
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:48:05.11 ID:Ia2zjJEo0
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:51:49.69 ID:zwbUjTnk0
玉木が和賀なら、
吉村は青木崇高、徳重とか小栗旬とかさらに熱く長身ではつらつと。
全体として今回はあの脚本の割りに役者陣の演技はよかったと思うから
玉木は吉村でもいい。
というか、「のだめ前編」の玉木は全く別人のように白く痩せて、坊ちゃん風で
顔もシャープで繊細な感じだったので、今の玉木なら吉村のほうでいい。
痩せるのなら和賀でもいいけど、吉村も良かったよ。
すっかり2時間ドラマの王子になりつつある中村俊介って、和賀にどうだろう。
浅見シリーズ2時間演技しか見たことないけど。
たまには殺すほうで。
吉村は青木崇高、徳重とか小栗旬とかさらに熱く長身ではつらつと。
全体として今回はあの脚本の割りに役者陣の演技はよかったと思うから
玉木は吉村でもいい。
というか、「のだめ前編」の玉木は全く別人のように白く痩せて、坊ちゃん風で
顔もシャープで繊細な感じだったので、今の玉木なら吉村のほうでいい。
痩せるのなら和賀でもいいけど、吉村も良かったよ。
すっかり2時間ドラマの王子になりつつある中村俊介って、和賀にどうだろう。
浅見シリーズ2時間演技しか見たことないけど。
たまには殺すほうで。
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:59:10.84 ID:JKUOI0Pw0
俺もさっき浅見を見て中村俊介は原作の和賀のイメージに近いと思ったけど
たぶんここでは指揮棒の振り方が悪いと貶されまくると思う
たぶんここでは指揮棒の振り方が悪いと貶されまくると思う
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/16(金) 23:59:53.39 ID:28J29Rmv0
自分も中村俊介の和賀は少し思ったけど。
もちろんハンサムなんだけど何かツルンとしすぎと言うか・・・。
吉村役だけど高橋克典は駄目かねー、トシだけど若く見えるし。
もちろんハンサムなんだけど何かツルンとしすぎと言うか・・・。
吉村役だけど高橋克典は駄目かねー、トシだけど若く見えるし。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:06:35.62 ID:GJ08Rq+V0
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:10:29.21 ID:Ys3L5yH/0
次回作るときは「紙吹雪の女」は省いて貰いたい。あれがあるから推理小説として二流に成り下がる。
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:15:20.68 ID:15Lgdj4q0
長身の中村俊介の和賀、悪くない
しかし、玉木とは若かりし頃濃い共演をしてるから
佐々木蔵之介同様余計なイメージが邪魔する可能性高し
しかし、玉木とは若かりし頃濃い共演をしてるから
佐々木蔵之介同様余計なイメージが邪魔する可能性高し
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:16:35.28 ID:d43gvY860
「紙吹雪の女」は現場を見た人がコラム二スト、
そしてたまたまその雑誌を読む。
どちらが欠けても駄目だから、ホント偶然すぎるよねー。
そしてたまたまその雑誌を読む。
どちらが欠けても駄目だから、ホント偶然すぎるよねー。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:23:36.18 ID:GJ08Rq+V0
更に雑誌を読んだ刑事が事件との関係性を疑うって・・・
無理矢理ですな。
無理矢理ですな。
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:27:12.30 ID:i1x1oLv30
中村は顔を作り過ぎてみてて疲れるんだよな
確かにイイ男だけど
和賀については指揮が上手い下手はたいした問題じゃないとおもう
そこそこ気にならないならいいよ
確かにイイ男だけど
和賀については指揮が上手い下手はたいした問題じゃないとおもう
そこそこ気にならないならいいよ
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:28:53.85 ID:G+gMBPFd0
あの列車に吉村が乗ってて後で思い出すとかの方がまだいいよな。
劇団のポスターでも見て思い出せば身元も同時にわかるし
劇団のポスターでも見て思い出せば身元も同時にわかるし
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:34:58.23 ID:O4qsuurpO
和賀？
困ったときのﾑｶｲﾘw
困ったときのﾑｶｲﾘw
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:35:22.38 ID:GJ08Rq+V0
どうしても紙吹雪ならせめて女の足取りを掴んで車掌に証言させるとかさ。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:41:09.55 ID:d43gvY860
向井はスッキリ顔だしなー、しかもあの時代にあんな小顔いるかなー。
阿部寛が若ければなー、目力はあるのに残念。
阿部寛が若ければなー、目力はあるのに残念。
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:43:02.07 ID:GCYyjRE10
>>467
要りません
要りません
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:45:28.07 ID:o8VB1/cr0
ドラマSPで７スレ目とか、ワロタｗ
粘着質なやつがいるんだなあ
粘着質なやつがいるんだなあ
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:48:06.55 ID:G+gMBPFd0
過去作もありいずれまた作られるのもほぼ間違いないだけにね。
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:51:36.45 ID:FAk6HC8X0
和賀にはイケメン度より雰囲気を重視したい
声も重要、中村はちょっとなあ・・
やっぱり和賀の配役に失敗すると砂の器はだいなしになるよ
今西が主役でも和賀の物語なのが砂の器であるという感じがすりこまれてる
声も重要、中村はちょっとなあ・・
やっぱり和賀の配役に失敗すると砂の器はだいなしになるよ
今西が主役でも和賀の物語なのが砂の器であるという感じがすりこまれてる
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:51:47.49 ID:GJ08Rq+V0
その割に視聴率伸びなかったけどね
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:52:06.09 ID:d43gvY860
ある程度の視聴率も取れるから映画バージョンを超えられないと
分かってても、またいつかやるだろうね。
俺もジャニーズが出なかったらまた次も見ると思う。
分かってても、またいつかやるだろうね。
俺もジャニーズが出なかったらまた次も見ると思う。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:52:50.84 ID:YrzVkHiS0
紙吹雪はやっぱり使って欲しいね
砂の器～返り血シャツ紙吹雪の執念拾いってのは夢がある好きなシーン
刑事1人では絶対見つかんないはずだけどさ
ただ、もうちょっと伏線まいてほしいよ
週刊誌記事だけであんな直感デカはおかしい
やっぱりニュータイプなんだろうか
アムロー！>>312
砂の器～返り血シャツ紙吹雪の執念拾いってのは夢がある好きなシーン
刑事1人では絶対見つかんないはずだけどさ
ただ、もうちょっと伏線まいてほしいよ
週刊誌記事だけであんな直感デカはおかしい
やっぱりニュータイプなんだろうか
アムロー！>>312
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:54:35.30 ID:GqZGuZ6t0
>>456
別に同情する必要は無いじゃん。、
別に同情する必要は無いじゃん。、
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:56:54.54 ID:gVenb35c0
>>328
このドラマのそもそもの失敗が
玉木が和賀かと思ったと放映前から言われてたこと
３０歳ぐらいの若い男という役で佐々木が出てきたら全く見えない
刑事の方が実年齢も３０代でそれらしいのが出てきちゃ失敗
佐々木はいい役者だと思うけど若い男って言うところで髪型も変えてたけど無理があった
このドラマのそもそもの失敗が
玉木が和賀かと思ったと放映前から言われてたこと
３０歳ぐらいの若い男という役で佐々木が出てきたら全く見えない
刑事の方が実年齢も３０代でそれらしいのが出てきちゃ失敗
佐々木はいい役者だと思うけど若い男って言うところで髪型も変えてたけど無理があった
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:57:48.58 ID:gVenb35c0
>>332
若いイケメンにしちゃったら主演は玉木だからいろいろ問題があったんだろう
若いイケメンにしちゃったら主演は玉木だからいろいろ問題があったんだろう
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 00:58:28.00 ID:d43gvY860
小説にもあるから紙吹雪は外せないんだろうね。
でも確かに伏線まいてほしい、たとえ一人で探したとしても
何日間もかかった事にしてほしかったな、凄すぎるわ。
でも確かに伏線まいてほしい、たとえ一人で探したとしても
何日間もかかった事にしてほしかったな、凄すぎるわ。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:01:06.05 ID:G+gMBPFd0
今となっては映画版で超音波がカットされていてホントに良かったね。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:03:00.81 ID:GJ08Rq+V0
>>481
怖いものみたさで一回だけやってみてほしい。
怖いものみたさで一回だけやってみてほしい。
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:04:21.12 ID:O4qsuurpO
>470
じゃあｷｬﾅﾒで。
ちょろちょろ出まくってる安いイメージから脱却！
じゃあｷｬﾅﾒで。
ちょろちょろ出まくってる安いイメージから脱却！
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:15:22.95 ID:oThNaDQT0
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:21:43.45 ID:fFiiOh530
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:23:37.50 ID:5rcgC3jZ0
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:23:38.27 ID:p7nWI3gM0
着替え持って行ってなかったんだよな
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:27:50.45 ID:QtoEVBNT0
そう言えば延期前のCMで夏のかっこで今西と吉村が聞きこみしてたの見たけど
ドラマの中にあったっけ？録画してないから確認出来ない
ドラマの中にあったっけ？録画してないから確認出来ない
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:38:12.91 ID:Ys3L5yH/0
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:43:06.87 ID:r+Ztmxi80
原作では今西が布切れを探していたな。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:46:10.86 ID:p7nWI3gM0
やっと見つけたのに、ただの紙切れだった話にしてしまうのも面白いかも
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:47:35.71 ID:YrzVkHiS0
きっと、カツ、レツ、キッカに
アムロー！こっちこっち！
そこに落ちてるよ！
と、エスパー送ってもらってたニュータイプ吉村
さて紙吹雪伏線①
「朝、ゴミ出しをためらう美人がいた」聞き込み証言。
事件翌朝、蒲田付近のゴミ集積所で辺りをうかがいながらゴミ出ししようと
していた美人がいた。
見慣れない顔だったので近所のオバチャンが
「あんたこの町内の人かい？見かけないけど、、ホントは自分の地域に捨てなきゃダメだよ。
まあ今回は特別私が出して置いてあげるからホラよこしな」と言ったら
顔色変えてゴミ袋を強く抱えて逃げていった。
とかなんとか。
で、
「えらい美人だったよ。色が白くて目が切れ長で髪が長くてねえ。
そういえば手首に包帯巻いてたよ」とかなんとか。
で、②紙吹雪目撃記事のほうも、髪が長い雪女のような美人が
包帯を巻いた手首で紙吹雪を撒いてた。にする。
③成瀬は何度か和賀への日陰の愛でリストカットしてた。
シャツを捨てれば今度こそ和賀をつなぎとめられるのではと。とかさ
で、夢破れてバッサリカットへ。
アムロー！こっちこっち！
そこに落ちてるよ！
と、エスパー送ってもらってたニュータイプ吉村
さて紙吹雪伏線①
「朝、ゴミ出しをためらう美人がいた」聞き込み証言。
事件翌朝、蒲田付近のゴミ集積所で辺りをうかがいながらゴミ出ししようと
していた美人がいた。
見慣れない顔だったので近所のオバチャンが
「あんたこの町内の人かい？見かけないけど、、ホントは自分の地域に捨てなきゃダメだよ。
まあ今回は特別私が出して置いてあげるからホラよこしな」と言ったら
顔色変えてゴミ袋を強く抱えて逃げていった。
とかなんとか。
で、
「えらい美人だったよ。色が白くて目が切れ長で髪が長くてねえ。
そういえば手首に包帯巻いてたよ」とかなんとか。
で、②紙吹雪目撃記事のほうも、髪が長い雪女のような美人が
包帯を巻いた手首で紙吹雪を撒いてた。にする。
③成瀬は何度か和賀への日陰の愛でリストカットしてた。
シャツを捨てれば今度こそ和賀をつなぎとめられるのではと。とかさ
で、夢破れてバッサリカットへ。
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 01:54:52.59 ID:oThNaDQT0
>>486
さっき録画２倍速で流したのでござる
さっき録画２倍速で流したのでござる
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 02:05:27.56 ID:3pfLzo/O0
そんな見方なら最初からそのつもりなんだろ
まったくウザイ
まったくウザイ
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 02:09:13.51 ID:Da6tMKrL0
とりあえずなんか言っときたいってのがいるのよ
良いじゃないですか枯れレスも山の賑わい
良いじゃないですか枯れレスも山の賑わい
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 03:20:23.29 ID:FxVVR/oK0
１.５倍速までは許す。
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 04:15:05.03 ID:oW5nuRJ9O
とりあえず原作を読んでない奴は話にならんわな
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 06:55:25.52 ID:01JNSEJbO
>>146
全面的に同意。
年寄りのハンセン病厨がいる限り何を誰が作っても批判される。
もう砂の器は
原理主義厨、しかも原作ではなく、映画原理主義が増えすぎて、どんな良リメイクしても、
原点回帰して小説準拠にしても、大胆アレンジしても叩かれるという袋小路に来ている。
ハンセン病を扱わなければ、「あれが無いと、話が成り立たないよね」と言い、
逆に原作通りに千代吉を殺すと「生きてなきゃ意味が無い」と言い、
ラストに演奏と会議、お遍路の組み合わせを持ってくると「ほら、映画のパクリ」と言い、
逆にラストに取り調べからの自供持ってくると「これは違う」と言い、
じゃ、どうしたらいいのと聞くと、「リメイクしなきゃいい。映画があれば十分。」と言う。
こういう年寄り連中が死滅して世代が変われば、ドラマ版も正しい評価を受けるだろう。
全面的に同意。
年寄りのハンセン病厨がいる限り何を誰が作っても批判される。
もう砂の器は
原理主義厨、しかも原作ではなく、映画原理主義が増えすぎて、どんな良リメイクしても、
原点回帰して小説準拠にしても、大胆アレンジしても叩かれるという袋小路に来ている。
ハンセン病を扱わなければ、「あれが無いと、話が成り立たないよね」と言い、
逆に原作通りに千代吉を殺すと「生きてなきゃ意味が無い」と言い、
ラストに演奏と会議、お遍路の組み合わせを持ってくると「ほら、映画のパクリ」と言い、
逆にラストに取り調べからの自供持ってくると「これは違う」と言い、
じゃ、どうしたらいいのと聞くと、「リメイクしなきゃいい。映画があれば十分。」と言う。
こういう年寄り連中が死滅して世代が変われば、ドラマ版も正しい評価を受けるだろう。
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 07:19:22.18 ID:+8CyuQI40
DVD & Blu-ray 11月25日発売
http://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400408213/subno/1
http://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400408214/subno/1
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 07:27:28.49 ID:Ys3L5yH/0
レンタルが正解
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 07:28:45.98 ID:+8CyuQI40
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 07:34:40.05 ID:YrzVkHiS0
今朝の朝日新聞でのお葉書コーナーみたいのに
70代の女性が、
今までで一番の和賀英良と佐々木を絶賛。
今回の砂の器は秀逸と。
70代の女性が、
今までで一番の和賀英良と佐々木を絶賛。
今回の砂の器は秀逸と。
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 07:46:53.05 ID:Nv37W4te0
うむ。
悲しい迫害を受けた悲劇の父子物語はもうやめて
加害者家族の逃避殺人ってことでw
いいクスリもあるし癩病無くなるまでは仕方ないw
重い精神疾患にした所で他からクレーム出るだろうし、
部落差別は松本自身も諦めた話題だろ。
悲しい迫害を受けた悲劇の父子物語はもうやめて
加害者家族の逃避殺人ってことでw
いいクスリもあるし癩病無くなるまでは仕方ないw
重い精神疾患にした所で他からクレーム出るだろうし、
部落差別は松本自身も諦めた話題だろ。
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:08:03.42 ID:f8ec+Nw8O
録画見直したけど
玉木いいなー
王道行ける貴重な若手役者だな
玉木いいなー
王道行ける貴重な若手役者だな
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:17:06.46 ID:56jy4gIv0
>>473
今回のテレ朝バージョンに限らず、
和賀の内面やキャラクターに会った俳優だね。
二枚目だけど、陰影や屈折や、謎めいた感じがあったりこれは言い過ぎかもしれないが
ちょっと悪の魅力めいたものがあったりするタイプ。
取り調べ場面があるようなタイプの脚本だと伊勢谷が合いそう。
去年の大河での高杉役での演技からして。
キャラ的にキムタクも合うが（但しチビ）、影響力からして犯罪者の役はもうできないんだっけ？
今西も作品の出来をかなり作用する。これは捜査場面、会議場面との
できがいい丹波が至高だな。
もう少し若ければ鹿賀あたりがやったら面白そうなんだけど。
今回のテレ朝バージョンに限らず、
和賀の内面やキャラクターに会った俳優だね。
二枚目だけど、陰影や屈折や、謎めいた感じがあったりこれは言い過ぎかもしれないが
ちょっと悪の魅力めいたものがあったりするタイプ。
取り調べ場面があるようなタイプの脚本だと伊勢谷が合いそう。
去年の大河での高杉役での演技からして。
キャラ的にキムタクも合うが（但しチビ）、影響力からして犯罪者の役はもうできないんだっけ？
今西も作品の出来をかなり作用する。これは捜査場面、会議場面との
できがいい丹波が至高だな。
もう少し若ければ鹿賀あたりがやったら面白そうなんだけど。
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:29:44.91 ID:SNVYZUct0
今回思ったのは俳優って身長も大事だなと思った
主演の玉木も高いけど他の俳優達も横並びでみんな高いね
イケメンでも身長低くて貧相に見える俳優って結構いる
まあ玉木なら見劣りしない感じだったかな
主演の玉木も高いけど他の俳優達も横並びでみんな高いね
イケメンでも身長低くて貧相に見える俳優って結構いる
まあ玉木なら見劣りしない感じだったかな
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:35:13.71 ID:dAb7joCX0
伊勢谷伊勢谷伊勢谷ってしつこいヲタ多いんだな
俺には全く良さが分からん
主役張れないような地味俳優ダロ
知名度も華もないわ
俺には全く良さが分からん
主役張れないような地味俳優ダロ
知名度も華もないわ
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:49:14.91 ID:56jy4gIv0
別に伊勢谷ヲタじゃないよ。
ただ去年の大河を見た感じからして、和賀で見たら面白そうと
思っただけ。
ただ去年の大河を見た感じからして、和賀で見たら面白そうと
思っただけ。
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:54:03.02 ID:dAb7joCX0
せめて視聴率のいいドラマの主演やるなりCMにでも出て
一般人の俺でも認識できるようになってからにしてくれ
一般人の俺でも認識できるようになってからにしてくれ
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 08:56:18.23 ID:thjPpHtpO
伊勢谷は龍馬伝で初めて知った(´･ω･｀)
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 09:07:51.24 ID:oSk8ljdE0
>>503
それじゃ和賀の行動が身勝手すぎて同情出来んわ
無実でおのれになんの落ち度もないのに放浪をつづける親子だからこそ
そこから抜けだそうとする和賀に人間の業と悲哀を感じるんだ
その点このドラマはよかった
それじゃ和賀の行動が身勝手すぎて同情出来んわ
無実でおのれになんの落ち度もないのに放浪をつづける親子だからこそ
そこから抜けだそうとする和賀に人間の業と悲哀を感じるんだ
その点このドラマはよかった
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 09:08:24.20 ID:+8CyuQI40
「クローズ・ド・ノート」の伊勢谷はよかった。
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 09:11:10.25 ID:AfSDy8Ul0
伊勢谷って昔広末と付き合ってたって言うあの・・・
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 09:38:05.77 ID:tFQ5pMyE0
>>482
ミステリーじゃなくて空想科学小説になるな
ミステリーじゃなくて空想科学小説になるな
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:01:02.70 ID:FAk6HC8X0
>>505
今西も重要だね
今回の小林もよかったし、鹿賀もいいね、上に出てた柄本も面白そう
ただこの辺の役者はコマがそろってる、あの人もあの人もいいなあと欲が出ちゃうから困らないｗ
和賀はほんとにぱっと思い当たらないのが難しい
恩人を殺さねばならなかった冷酷さ身勝手さ、底に流れる父への思慕みたいのが表現できる俳優さん
しかも比較的若手でいるのかなあ
今西も重要だね
今回の小林もよかったし、鹿賀もいいね、上に出てた柄本も面白そう
ただこの辺の役者はコマがそろってる、あの人もあの人もいいなあと欲が出ちゃうから困らないｗ
和賀はほんとにぱっと思い当たらないのが難しい
恩人を殺さねばならなかった冷酷さ身勝手さ、底に流れる父への思慕みたいのが表現できる俳優さん
しかも比較的若手でいるのかなあ
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:19:06.71 ID:X8qqXW9i0
和賀は伊勢谷がいいとおもう
当時和賀は既存の価値観にとらわれない新進気鋭の作曲家
伊勢谷も枠にとらわれない異端児という点では共通するから
和賀は万人にウケる俳優は合わないとおもう
当時和賀は既存の価値観にとらわれない新進気鋭の作曲家
伊勢谷も枠にとらわれない異端児という点では共通するから
和賀は万人にウケる俳優は合わないとおもう
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:29:08.87 ID:f8ec+Nw8O
和賀玉木で吉村福祉セージで
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:29:34.15 ID:Ys3L5yH/0
中居版を見ているが尺が流すぎで間延びする。
現代版に書き直した苦労が伺えるな。
DNA鑑定や着信履歴が使える時代に紙吹雪の女とか線路側で紙切れ探しもないだろ
それに今どき戸籍捏造や親子連れの流浪の旅もあり得ない。
脚本に良い場面もありまたなんといっても渡辺謙がいい演技をみせているが、主役が滑舌が悪いのと赤井とか永井がヘボなのが残念
現代版に書き直した苦労が伺えるな。
DNA鑑定や着信履歴が使える時代に紙吹雪の女とか線路側で紙切れ探しもないだろ
それに今どき戸籍捏造や親子連れの流浪の旅もあり得ない。
脚本に良い場面もありまたなんといっても渡辺謙がいい演技をみせているが、主役が滑舌が悪いのと赤井とか永井がヘボなのが残念
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:31:04.10 ID:DLzj7HMvO
和賀＝堺雅人
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:33:22.50 ID:X8qqXW9i0
砂の器のリメイクは時が経つにつれて難しくなるだろうね
どんなにセットを工夫しても、当時の昭和の空気感を出すのは難しいから
どんなにセットを工夫しても、当時の昭和の空気感を出すのは難しいから
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:35:44.96 ID:B0SgOxhC0
>>519
あのニヤニヤ顔を封印したらありかもw
あのニヤニヤ顔を封印したらありかもw
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:38:45.63 ID:Ys3L5yH/0
不細工な俳優の和賀は無理（笑）
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:39:02.97 ID:B0SgOxhC0
>>520
でもあの昭和の時代設定は自分的には外せないなぁ
あの昭和を味わいたくて清張作品は見てしまうところがある
あと金田一シリーズも
あの戦後の混乱期から高度成長期にかけての雰囲気があるからこその
世界だと思う
だから中居版はもう清張の世界ではない
でもあの昭和の時代設定は自分的には外せないなぁ
あの昭和を味わいたくて清張作品は見てしまうところがある
あと金田一シリーズも
あの戦後の混乱期から高度成長期にかけての雰囲気があるからこその
世界だと思う
だから中居版はもう清張の世界ではない
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:43:30.02 ID:X8qqXW9i0
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:49:11.23 ID:Ys3L5yH/0
確かに松本清張作品は昭和の時代だし、親子連れの流浪の旅は現代版で焼き直しのは無理がある。
だがもっと違う物として現代版を上手く書き直すことは有りだと思う。
極端にいうとピアニストや作曲家ではなく画家が宿命を描いてもいいし、新鋭のゲーム作家や漫画家がそれを描いてもいいはず。
そういう面でキャストとか脚本が中居版は残念。
2ちゃんから犯人を捜すヒントを見つけるのもあり（笑）
だがもっと違う物として現代版を上手く書き直すことは有りだと思う。
極端にいうとピアニストや作曲家ではなく画家が宿命を描いてもいいし、新鋭のゲーム作家や漫画家がそれを描いてもいいはず。
そういう面でキャストとか脚本が中居版は残念。
2ちゃんから犯人を捜すヒントを見つけるのもあり（笑）
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:57:22.74 ID:X7EThRF0O
和賀=堺雅人は自分も最初の方のスレで書いてみたが、数日振りに見たら7スレ目て…伸びますな～
個人的には高良健吾も目力、雰囲気など推したい、しかし台詞なるたけカッツでお願いしたい
個人的には高良健吾も目力、雰囲気など推したい、しかし台詞なるたけカッツでお願いしたい
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 10:57:46.33 ID:B0SgOxhC0
特に自分にとっては清張はミステリー作家というより
昭和史シリーズのほうが好きだったからw
昭和史シリーズのほうが好きだったからw
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:00:31.76 ID:B0SgOxhC0
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:00:48.64 ID:dAb7joCX0
お前らヲタが熱狂なのは分かったから。
堺や伊勢谷で視聴率取れんのかょ。
堺や伊勢谷で視聴率取れんのかょ。
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:02:33.68 ID:X8qqXW9i0
清張はミステリー作家としては緻密ではないな
でも、多少強引なところがあるからこそ、大作になるのかもしれない
紙吹雪の女のところも、最初にこの場面が浮かんで小説の中に入れた気がする
でも、多少強引なところがあるからこそ、大作になるのかもしれない
紙吹雪の女のところも、最初にこの場面が浮かんで小説の中に入れた気がする
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:06:17.89 ID:obb+8sWw0
キャストは誰がよかったなんてのは不毛な議論だなｗ
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:07:18.64 ID:X8qqXW9i0
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:07:46.36 ID:B0SgOxhC0
>>530
推理小説作家ではないと思う
殺害方法とか誰が犯人か推理するとかそんなとこは
極論すればどうでもよくて
殺害に至ったその人物の社会的背景が重要なんだよ
だから社会派ミステリーって言われるんだろ
推理小説作家ではないと思う
殺害方法とか誰が犯人か推理するとかそんなとこは
極論すればどうでもよくて
殺害に至ったその人物の社会的背景が重要なんだよ
だから社会派ミステリーって言われるんだろ
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:09:47.31 ID:47fufl400
>>523
俺も同じだな、終戦直後から昭和４０年半ばまでの
日本の原風景が見たくて観る映画がある
砂以外だとゼロの焦点、清張作品ではないが「家族」
なんかもたまに見る
昭和２０年代だと黒澤作品がさりげなく当時の日本の
風景、風情、貧しさを映像に取り込んでいる
今となっては貴重な映像資料だと思う
俺も同じだな、終戦直後から昭和４０年半ばまでの
日本の原風景が見たくて観る映画がある
砂以外だとゼロの焦点、清張作品ではないが「家族」
なんかもたまに見る
昭和２０年代だと黒澤作品がさりげなく当時の日本の
風景、風情、貧しさを映像に取り込んでいる
今となっては貴重な映像資料だと思う
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:20:49.86 ID:FAk6HC8X0
天城越えってあれも清張？
原作は読んでないけど、絵画的な作品だよね
そこに流れるドロドロも含め
社会派といわれながらも、映像作家の創作意欲をくすぐる作家だったのかも、稀有だね
原作は読んでないけど、絵画的な作品だよね
そこに流れるドロドロも含め
社会派といわれながらも、映像作家の創作意欲をくすぐる作家だったのかも、稀有だね
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:25:00.05 ID:dAb7joCX0
>>532
アキバはドラマで大コケ
アキバはドラマで大コケ
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:32:08.62 ID:LFViHmUn0
>>516
和賀は原作では端正でどちらかと言えば女性らしい顔立ちとある
伊勢谷ではキツ過ぎる
有力な政治家の娘と婚約する和賀は計算高いが一般受けする男だよ
>>既存の価値観にとらわれない新進気鋭
と言うなら関川の方が強い、関川ならいいかもしれない
和賀は原作では端正でどちらかと言えば女性らしい顔立ちとある
伊勢谷ではキツ過ぎる
有力な政治家の娘と婚約する和賀は計算高いが一般受けする男だよ
>>既存の価値観にとらわれない新進気鋭
と言うなら関川の方が強い、関川ならいいかもしれない
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:36:38.38 ID:B0SgOxhC0
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:40:01.98 ID:FAk6HC8X0
女性的・・なら、堺が浮かんだｗ
和賀→堺、関川→伊勢谷、ウン、結構見てみたいかも
2年後くらいにNHKで頼む
和賀→堺、関川→伊勢谷、ウン、結構見てみたいかも
2年後くらいにNHKで頼む
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:44:38.03 ID:47fufl400
>>538
でも、妻不木や英太では無理な役なんだよな
でも、妻不木や英太では無理な役なんだよな
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:53:36.11 ID:AfSDy8Ul0
松本はもうミステリー創らないほうが良いというのがはっきりしたな
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:54:10.97 ID:56jy4gIv0
いや、だから「某に和賀をやってほしい」＝その某の意見
と決めつけるのはやめてほしいのだが。
確かにそういうパターンの書き込みも混ざってるんだろうけどね。
自分はむしろ、作品、映画、佐藤和賀版、ＴＢＳ版、今回と
見ている作品ヲタ。
と決めつけるのはやめてほしいのだが。
確かにそういうパターンの書き込みも混ざってるんだろうけどね。
自分はむしろ、作品、映画、佐藤和賀版、ＴＢＳ版、今回と
見ている作品ヲタ。
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:55:11.37 ID:56jy4gIv0
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 11:59:03.35 ID:56jy4gIv0
これから「砂の器」を作るとしたら、
まず映画版は一旦頭から消して、
原作から作品を構築するのが必須では。
映画版を意識すると中途半端になったり、展開が不自然になったりする。
だから映画以降のリメイク版では、映画版の影響の一番薄い佐藤和賀版が
一番まとまりいい。
映画版のあの良さをまた見たい！という人には不評だろうけど。
まず映画版は一旦頭から消して、
原作から作品を構築するのが必須では。
映画版を意識すると中途半端になったり、展開が不自然になったりする。
だから映画以降のリメイク版では、映画版の影響の一番薄い佐藤和賀版が
一番まとまりいい。
映画版のあの良さをまた見たい！という人には不評だろうけど。
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:01:13.47 ID:q+wn5IqiO
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:14:13.28 ID:Gk3LzvOi0
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:18:28.89 ID:47fufl400
和賀役には、初めてこの作品を観た人が
できることなら、警察に捕まらずに終わって欲しいと
思わせる俳優でないと、成功しない
その、点佐藤は早く逮捕して欲しいと思う人が多そうなので却下
できることなら、警察に捕まらずに終わって欲しいと
思わせる俳優でないと、成功しない
その、点佐藤は早く逮捕して欲しいと思う人が多そうなので却下
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:22:27.40 ID:Ih8rqFVo0
和賀を玉木で吉村を竹野内がベストじゃないか？
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:27:56.69 ID:+8CyuQI40
>>544
邦衛さんの今西が意外と良かったなぁ。
邦衛さんの今西が意外と良かったなぁ。
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:31:38.76 ID:q+wn5IqiO
× 吉岡
○ 吉村
○ 吉村
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:44:06.71 ID:LFViHmUn0
>>539
和賀はどちらかと言えば女らしい顔だちだが
端正で背の高い男、自分のイメージに堺はない
なら佐々木の方が適役
ドラマの小林と玉木も良かったが
今西はもっと粘着気質の性格だな
中谷の女記者が近いから今西の分を割り振ったな
和賀はどちらかと言えば女らしい顔だちだが
端正で背の高い男、自分のイメージに堺はない
なら佐々木の方が適役
ドラマの小林と玉木も良かったが
今西はもっと粘着気質の性格だな
中谷の女記者が近いから今西の分を割り振ったな
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 12:54:09.78 ID:Ih8rqFVo0
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:01:13.22 ID:DLzj7HMvO
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:18:35.01 ID:gVenb35c0
>>554
それに加えて見てる人間が玉木の方が合ってるって思う意見が多かったんだから
余計ダメダメ
佐々木のせいじゃないけどキャスティングもダメ
内容も和賀の過去を掘り下げるにはイマイチな脚本だった
このメンツで別のドラマなら見てみたい
それに加えて見てる人間が玉木の方が合ってるって思う意見が多かったんだから
余計ダメダメ
佐々木のせいじゃないけどキャスティングもダメ
内容も和賀の過去を掘り下げるにはイマイチな脚本だった
このメンツで別のドラマなら見てみたい
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:21:26.31 ID:9k2vRl1G0
堺オタも結構うざいなｗ
堺は美形というほどのタイプでもないし、しかもかなり背が低い
背広が全く似合わないタイプだろ
しかも今年で38才になるのに数年後に和賀とか頭おかしいのか？
堺は美形というほどのタイプでもないし、しかもかなり背が低い
背広が全く似合わないタイプだろ
しかも今年で38才になるのに数年後に和賀とか頭おかしいのか？
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:24:33.71 ID:9k2vRl1G0
>>555
つか今回のはストレートに玉木に和賀させてれば一番すんなりいったんでは？
吉村なんて元々ちょい役だから、従来通りのちょい役なら年齢が合えば誰でもいいよ
今西と和賀（と千代吉と三木）が良ければ、このドラマは見れるから
つか今回のはストレートに玉木に和賀させてれば一番すんなりいったんでは？
吉村なんて元々ちょい役だから、従来通りのちょい役なら年齢が合えば誰でもいいよ
今西と和賀（と千代吉と三木）が良ければ、このドラマは見れるから
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:27:51.82 ID:d7jOlIYw0
玉木二番手で和賀なら中井版とは被らなかったのに
中谷は代議士令嬢で三番手
これなら原作に近い脚本が出来たんじゃないかなあと
せっかくこのドラマの為に作曲した寂滅と永遠が役者の都合で生かしきれなかった
中谷は代議士令嬢で三番手
これなら原作に近い脚本が出来たんじゃないかなあと
せっかくこのドラマの為に作曲した寂滅と永遠が役者の都合で生かしきれなかった
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:40:20.98 ID:LFViHmUn0
>>554
まあそうだ
和賀を誰々にと名前が出るんでつい自分の感想を書いてしまった
>>558
配役は役者の都合ではないよ
テレ朝は最近のリメイク作品を新しい視点で作ってる
今回もそうしたかったんだろ
いくつか不満はあるが自分はなかなかよく出来でると思っている
まあそうだ
和賀を誰々にと名前が出るんでつい自分の感想を書いてしまった
>>558
配役は役者の都合ではないよ
テレ朝は最近のリメイク作品を新しい視点で作ってる
今回もそうしたかったんだろ
いくつか不満はあるが自分はなかなかよく出来でると思っている
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:47:18.48 ID:Ys3L5yH/0
中居版見終わった
出来はいいといえる。
ただ赤井と永井がいらね。
中居は顔芸が上手いw
出来はいいといえる。
ただ赤井と永井がいらね。
中居は顔芸が上手いw
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:48:45.81 ID:56jy4gIv0
今回は、誰の演技が以前に脚本の問題が大きかったと思う。
この作品の場合。和賀を追い詰める側が、追い詰めつつも和賀をおもんばかれる人間であることも重要。
例えば今西が懐の深い人間であったり、吉村が善良ないい人であったり（森田はこの点はよい）。
で、今回は吉村が和賀に対し同類意識を抱いているのがポイントだったんだろうけど、
脚本の比重が吉村に行ってて、
和賀の描かれ方がおざなりにだし、それだけでなく
結局和賀に同類意識を抱く吉村という設定も効果薄くなる。
和賀の描かれ方がおざなりだから、取り調べの場面も、
和賀が追い詰められていく過程の面白さに乏しく、むしろ変な展開だった。
冷酷なフィアンセのこうかも薄い。
「寂滅」と「」の著しいふり幅を持っている犯人像という発想は面白かったのに
それもあまり生かされてなかった。
脇のベテラン勢で楽しめはしたけどね。
この作品の場合。和賀を追い詰める側が、追い詰めつつも和賀をおもんばかれる人間であることも重要。
例えば今西が懐の深い人間であったり、吉村が善良ないい人であったり（森田はこの点はよい）。
で、今回は吉村が和賀に対し同類意識を抱いているのがポイントだったんだろうけど、
脚本の比重が吉村に行ってて、
和賀の描かれ方がおざなりにだし、それだけでなく
結局和賀に同類意識を抱く吉村という設定も効果薄くなる。
和賀の描かれ方がおざなりだから、取り調べの場面も、
和賀が追い詰められていく過程の面白さに乏しく、むしろ変な展開だった。
冷酷なフィアンセのこうかも薄い。
「寂滅」と「」の著しいふり幅を持っている犯人像という発想は面白かったのに
それもあまり生かされてなかった。
脇のベテラン勢で楽しめはしたけどね。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:49:13.17 ID:56jy4gIv0
「寂滅」と「永遠」だった。
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 13:55:22.12 ID:9k2vRl1G0
>>518
現代に置き換えるなら、3/11の震災と福島原発ネタを使う勇気があるならできるけどね
震災で役場の書類が全部流された市町村とか有るから戸籍捏造も多分できる
(詳しく調べてないがｗ）
あと放射能汚染と言うだけで、避難先から追っ払われた避難民いるし
放射能による遺伝子破壊は子孫に影響するから、末代まで呪われ～という差別エピも可能
もっとも日本のメディアでは無理だろうけど・・・ハリウッドならやりそうだが
現代に置き換えるなら、3/11の震災と福島原発ネタを使う勇気があるならできるけどね
震災で役場の書類が全部流された市町村とか有るから戸籍捏造も多分できる
(詳しく調べてないがｗ）
あと放射能汚染と言うだけで、避難先から追っ払われた避難民いるし
放射能による遺伝子破壊は子孫に影響するから、末代まで呪われ～という差別エピも可能
もっとも日本のメディアでは無理だろうけど・・・ハリウッドならやりそうだが
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:01:29.16 ID:9k2vRl1G0
>>561
自分はむしろ吉村主演という割に吉村の描写がおざなりだから
同類意識を抱くという設定に説得力がなかったと思う
吉村主役で吉村が今西と捜査を進め、和賀の過去が浮かび上がるにつれ
吉村が、自身の似たような過去の体験を思いだして、
その時自分はこう思ったし、周りの連中もそうだった、だったら和賀も同じでは？
と和賀の心理を推察していけば、単なる思いつきのまぐれ当たりにならなかったと思う
自分はむしろ吉村主演という割に吉村の描写がおざなりだから
同類意識を抱くという設定に説得力がなかったと思う
吉村主役で吉村が今西と捜査を進め、和賀の過去が浮かび上がるにつれ
吉村が、自身の似たような過去の体験を思いだして、
その時自分はこう思ったし、周りの連中もそうだった、だったら和賀も同じでは？
と和賀の心理を推察していけば、単なる思いつきのまぐれ当たりにならなかったと思う
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:02:10.33 ID:VpdBsBhm0
自分は色んな俳優で砂の器を見てみたい派だから、
２～３年ごとに違う俳優でリメイクして欲しいw
（作品重視派に怒られそうだけど･･･）
今のところ一番和賀に合ってるのはやっぱり玉木だと思う。
容姿は完璧に和賀っぽいし、のだめでの指揮者ぶりは美しかった。
他の俳優で玉木以上の適役となると、なかなか難しいような気もする。
伊勢谷はいいけど、誰かも書いてたように男っぽい感じがするしなぁ･･･
長谷川も雰囲気はすごくいいんだけど、目が細いというか･･･
堺もいいんだけど、ちょっと印象ソフト過ぎかなとも思う･･･
まぁ佐々木もソフト印象だったんだけども。
藤原も演技力がいいんだけど、顔が女性的過ぎるかなとも思うし･･･
三上博の若い頃ならいけたと思うけど、もう歳とっちゃったしなぁ･･･
自分のごひいき俳優も、美形で危険な香りはするんだけど、和賀というにはちょっと歳が上だし･･･
･･･そして10年後ぐらいには佐藤健でw
>>561
思った。
今回の比重が吉村に重きを置かれてたね。
吉村が主役だからといえばそうなんだろうけど、
なんか和賀の心理的な描かれ方が薄くて残念だったな･･･
全体的なキャストは豪華だったのに。
２～３年ごとに違う俳優でリメイクして欲しいw
（作品重視派に怒られそうだけど･･･）
今のところ一番和賀に合ってるのはやっぱり玉木だと思う。
容姿は完璧に和賀っぽいし、のだめでの指揮者ぶりは美しかった。
他の俳優で玉木以上の適役となると、なかなか難しいような気もする。
伊勢谷はいいけど、誰かも書いてたように男っぽい感じがするしなぁ･･･
長谷川も雰囲気はすごくいいんだけど、目が細いというか･･･
堺もいいんだけど、ちょっと印象ソフト過ぎかなとも思う･･･
まぁ佐々木もソフト印象だったんだけども。
藤原も演技力がいいんだけど、顔が女性的過ぎるかなとも思うし･･･
三上博の若い頃ならいけたと思うけど、もう歳とっちゃったしなぁ･･･
自分のごひいき俳優も、美形で危険な香りはするんだけど、和賀というにはちょっと歳が上だし･･･
･･･そして10年後ぐらいには佐藤健でw
>>561
思った。
今回の比重が吉村に重きを置かれてたね。
吉村が主役だからといえばそうなんだろうけど、
なんか和賀の心理的な描かれ方が薄くて残念だったな･･･
全体的なキャストは豪華だったのに。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:09:03.44 ID:Qo9ernnG0
>>554>>555
だから和賀は玉木で良かったんだろ。
それを期待捨てた奴が多いことがこのスレ読んでわかるだろうが。
だいたい伊勢谷って誰だよ。
砂器の花形がそんな知名度低い奴でいいのか。
少数派ゴリ押しは妄想だけで楽しんでくれよ。
もう台無しだな。
堺たら伊勢谷たら使うくらいなら佐々木蔵之介の方が知名度実力共に上なんだよ。
多数が言う様に和賀を玉木でやらなかったのが2011版の大きなミスなんだよ。
だから和賀は玉木で良かったんだろ。
それを期待捨てた奴が多いことがこのスレ読んでわかるだろうが。
だいたい伊勢谷って誰だよ。
砂器の花形がそんな知名度低い奴でいいのか。
少数派ゴリ押しは妄想だけで楽しんでくれよ。
もう台無しだな。
堺たら伊勢谷たら使うくらいなら佐々木蔵之介の方が知名度実力共に上なんだよ。
多数が言う様に和賀を玉木でやらなかったのが2011版の大きなミスなんだよ。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:19:27.35 ID:YrzVkHiS0
「永遠」
それまで焼け焦げる妹を見捨てる冷酷な自分しか思い出せなかった吉村。
和賀の「永遠」を聞いて初めて、見殺しにしたはずの母や妹に暖かく支えられる
海容を感じとり自分を許し涙を流す吉村。
自分をこんな気持ちにさせてくれる曲を作るなんて、あの空襲のような「寂滅」以降に
和賀にも何かあったはず！
これを表現したかったんだろうけど、そうならそうと口で説明しなよ。
CM入るし、見てるほうはそこまで集中して思いやれない。
それ以前にもっともっと和賀が紙吹雪成瀬リエ子と関係してるとこや
蒲田の劇団付近で見かけられた伏線とか作んなきゃ、エスパー吉村説は
捜査会議での音楽鑑賞以前の問題だよ。
。
それまで焼け焦げる妹を見捨てる冷酷な自分しか思い出せなかった吉村。
和賀の「永遠」を聞いて初めて、見殺しにしたはずの母や妹に暖かく支えられる
海容を感じとり自分を許し涙を流す吉村。
自分をこんな気持ちにさせてくれる曲を作るなんて、あの空襲のような「寂滅」以降に
和賀にも何かあったはず！
これを表現したかったんだろうけど、そうならそうと口で説明しなよ。
CM入るし、見てるほうはそこまで集中して思いやれない。
それ以前にもっともっと和賀が紙吹雪成瀬リエ子と関係してるとこや
蒲田の劇団付近で見かけられた伏線とか作んなきゃ、エスパー吉村説は
捜査会議での音楽鑑賞以前の問題だよ。
。
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:19:41.20 ID:JyGiVTWj0
今回の脚本で玉木が和賀をやってたら無駄遣いだと叩かれただろう。
和賀を主役の脚本を書いた所で竹山さんが書くのなら結果は同じだと思う。
和賀を主役の脚本を書いた所で竹山さんが書くのなら結果は同じだと思う。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:26:35.07 ID:/6z687MTO
砂の器はもう忠臣蔵みたいな古典だね
話は分かりきってるからキャストを変えて楽しむしかないという
そのうち歌舞伎の演目になりそうだw
話は分かりきってるからキャストを変えて楽しむしかないという
そのうち歌舞伎の演目になりそうだw
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:29:30.48 ID:Qo9ernnG0
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:35:41.51 ID:YrzVkHiS0
WOWWOW録画しといた映画「大奥」の佐々木と玉木のベッドシーン見た。
見るもんじゃないな。
玉木が横たわる佐々木をマッサージしてるが、佐々木がふいに玉木の顔をなで
布団に引きこみ、倒れこむ玉木の上になる佐々木。
アーッ！
「和賀が好きなのね」
見るもんじゃないな。
玉木が横たわる佐々木をマッサージしてるが、佐々木がふいに玉木の顔をなで
布団に引きこみ、倒れこむ玉木の上になる佐々木。
アーッ！
「和賀が好きなのね」
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:37:44.57 ID:Ys3L5yH/0
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 14:41:54.36 ID:Ys3L5yH/0
やっぱり映画版みたいな濡れ場がテレビドラマでも欲しいな。
放送コードレスとかあるから今どき難しいのだろうが、そんなことだから少子化が進んでしまった。
ただ中谷美紀のは不要^^;
放送コードレスとかあるから今どき難しいのだろうが、そんなことだから少子化が進んでしまった。
ただ中谷美紀のは不要^^;
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 15:03:10.65 ID:EaHawwKB0
和賀は男臭くても良いとおもうけどな
映画版の和賀役の加藤剛なんて、相当濃い顔してたぞw
映画版の和賀役の加藤剛なんて、相当濃い顔してたぞw
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 15:09:57.53 ID:gVenb35c0
>>558
今までの器リメイクは１３年とか１４年とか空いてるからね
今回はTBS版の後まだ時間がそこまで空いてないから和賀主役だとかぶると考えた部分もあるかもね
でも仮に玉木２番手でも十分和賀なら行けたと思うんだけどな
終わったこと言っても仕方ないけど
>>566
途中でさ中谷が玉木に今の目和賀英良みたいよって言うような場面があるんだけど
余計あんたが和賀に見えるよって思った
佐々木本人はいい役者だと思うけど目が澄んでるって何回か出てきたり
若い男っていう部分で申し訳ないがピンと来なかった
今までの器リメイクは１３年とか１４年とか空いてるからね
今回はTBS版の後まだ時間がそこまで空いてないから和賀主役だとかぶると考えた部分もあるかもね
でも仮に玉木２番手でも十分和賀なら行けたと思うんだけどな
終わったこと言っても仕方ないけど
>>566
途中でさ中谷が玉木に今の目和賀英良みたいよって言うような場面があるんだけど
余計あんたが和賀に見えるよって思った
佐々木本人はいい役者だと思うけど目が澄んでるって何回か出てきたり
若い男っていう部分で申し訳ないがピンと来なかった
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 15:22:51.25 ID:La3YjbO00
>>573
映画版、別に濡れ場なんてないよ。
ベッドに寝っ転がった加藤剛の隣で、体を起こした島田陽子の乳首がおがめるだけで。
あんあんシーンはない。
乳首見せてる場面より、
流産して足から血を流すシーンのほうが、息づかいも荒くてエロい。
映画版、別に濡れ場なんてないよ。
ベッドに寝っ転がった加藤剛の隣で、体を起こした島田陽子の乳首がおがめるだけで。
あんあんシーンはない。
乳首見せてる場面より、
流産して足から血を流すシーンのほうが、息づかいも荒くてエロい。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 15:36:06.62 ID:Ys3L5yH/0
はあ？^^;
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 15:41:50.13 ID:9k2vRl1G0
1962年 TBSドラマ 今西：高松 和賀：夏目
1974年 映画 和賀：加藤 今西：丹波
1977年 フジドラマ 今西：仲代 和賀：田村
1991年 テレ朝 今西：田中 和賀：佐藤
2004年 TBSドラマ 和賀：中居 今西：渡辺
2011年 テレ朝 吉村：玉木 今西：小林 和賀：佐々木
仲代版のドラマは、映画のすぐ後に作ってるんだな
1974年 映画 和賀：加藤 今西：丹波
1977年 フジドラマ 今西：仲代 和賀：田村
1991年 テレ朝 今西：田中 和賀：佐藤
2004年 TBSドラマ 和賀：中居 今西：渡辺
2011年 テレ朝 吉村：玉木 今西：小林 和賀：佐々木
仲代版のドラマは、映画のすぐ後に作ってるんだな
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 15:57:32.86 ID:gVenb35c0
リメイクが早かったかな
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 16:31:10.01 ID:q+wn5IqiO
>>563
字を見るだけで不愉快
字を見るだけで不愉快
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 16:33:14.52 ID:0KfmPQZg0
またリメイクする機会があるなら、原作の超音波殺人トリックをちゃんとやってくれ。
何度作っても、クラシック音楽に乗せてお遍路やるなら、
映画版の劣化版にしかならんよ。
何度作っても、クラシック音楽に乗せてお遍路やるなら、
映画版の劣化版にしかならんよ。
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 16:59:37.98 ID:9k2vRl1G0
>>580
アンタみたいな日本人が多いから、日本人は失敗から学ばない
震災自体は天災だが、それ以外は人災によるものが多い
思い出したくもないでかい悲しいできごとだからこそ
目をそらさずにきっちり検証して、同じ過ちを繰り返さないことが大事
砂の器のタブーネタも、タブーとするのは日本人だからだろうな
臭い物には蓋、で現実から目を逸らして綺麗事の中で生きる
アンタみたいな日本人が多いから、日本人は失敗から学ばない
震災自体は天災だが、それ以外は人災によるものが多い
思い出したくもないでかい悲しいできごとだからこそ
目をそらさずにきっちり検証して、同じ過ちを繰り返さないことが大事
砂の器のタブーネタも、タブーとするのは日本人だからだろうな
臭い物には蓋、で現実から目を逸らして綺麗事の中で生きる
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:07:26.42 ID:WjYD9YUhO
原田の千代吉だけは見たくない
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:16:47.23 ID:0K/R64CK0
劣化するのは製作者がいつものパクリと思って作っているからだろう。
物を創造する力がものすごく落ちていると思う。
リメークなんか止めて新しいドラマでも作れ。
鈴木先生なんか新しさを感じたけど。
物を創造する力がものすごく落ちていると思う。
リメークなんか止めて新しいドラマでも作れ。
鈴木先生なんか新しさを感じたけど。
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:26:53.57 ID:q+wn5IqiO
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:40:13.54 ID:V9/JBAvx0
原田の千代吉は良かったな
あれを超える千代吉はもうないかもな
あれを超える千代吉はもうないかもな
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:43:49.50 ID:jJxBYC1W0
>>582の家族が事件に巻き込まれて酷い殺され方をしたらドラマ化決定だな・・・
思い出したくもないでかい悲しいできごとだからこそ
目をそらさずにきっちり検証して、同じ過ちを繰り返さないことが大事
それを伝えるのはドラマや映画の務め
思い出したくもないでかい悲しいできごとだからこそ
目をそらさずにきっちり検証して、同じ過ちを繰り返さないことが大事
それを伝えるのはドラマや映画の務め
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:46:46.57 ID:mNlEmDNF0
原田の千代吉が嫌だ嫌だという約一名、いつも携帯でおひさまスレと行ったり来たり必死だが、
玉木アンチからも似たにおいが…
玉木アンチからも似たにおいが…
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:49:42.92 ID:wfuTimtW0
>>587
なんで病気関係者が取り上げられるのが嫌か分かった気がするよ
今現在身内が避難生活してる。自分も被害を受けた
検証や反省はドキュメンタリーでやればいい
実際何度かＮＨＫや民放に取材されてる
それとドラマのネタにはされるのとは違う
震災を偏見や差別の原因として扱われるのは勘弁
なんで病気関係者が取り上げられるのが嫌か分かった気がするよ
今現在身内が避難生活してる。自分も被害を受けた
検証や反省はドキュメンタリーでやればいい
実際何度かＮＨＫや民放に取材されてる
それとドラマのネタにはされるのとは違う
震災を偏見や差別の原因として扱われるのは勘弁
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:57:11.85 ID:obb+8sWw0
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:59:07.60 ID:obb+8sWw0
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:59:27.74 ID:yrJZRjeH0
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:59:31.85 ID:56jy4gIv0
むしろ玉木ヲタの中に以上な人がいるのではないか？
玉木以外の俳優の名が多く挙がると排除しようとしたり。
自分の大嫌いな役者も実はこのスレでけっこう名前が出てるのだが、
別にそういう意見もありだと思うよ。
いろんあ意見の人がいるものだから。
それに玉木アンチなんて、そう騒ぐほどいるっけ？
事務所がどうこうとか言ってた人はいた記憶があるが、すぐ皆に反論されて
収まってるし。玉木を肯定する書き込みをしない＝アンチが別なら。
自分も玉木＝和賀はありだと思ってるけど一部ヲタの痛さを見てると
なんかそういう気持ちが萎えてくる。
玉木以外の俳優の名が多く挙がると排除しようとしたり。
自分の大嫌いな役者も実はこのスレでけっこう名前が出てるのだが、
別にそういう意見もありだと思うよ。
いろんあ意見の人がいるものだから。
それに玉木アンチなんて、そう騒ぐほどいるっけ？
事務所がどうこうとか言ってた人はいた記憶があるが、すぐ皆に反論されて
収まってるし。玉木を肯定する書き込みをしない＝アンチが別なら。
自分も玉木＝和賀はありだと思ってるけど一部ヲタの痛さを見てると
なんかそういう気持ちが萎えてくる。
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 17:59:55.42 ID:FMBBz7CX0
震災を偏見や差別として扱うのではなく、
戸籍をごまかして別人になりすますための理由付けにはなりそう
戸籍をごまかして別人になりすますための理由付けにはなりそう
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:04:28.57 ID:56jy4gIv0
玉木の演技がいいと思ったならそういう意見を書きこめばいい。
でも批判的な意見を書きこむのは認めないような態度をとるのであれば
それはおかしい。
賛否双方とも意見を書きこむ権利はある。
でも批判的な意見を書きこむのは認めないような態度をとるのであれば
それはおかしい。
賛否双方とも意見を書きこむ権利はある。
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:04:49.23 ID:eZrXSvYu0
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:05:43.00 ID:Ju6rz24o0
>>593
まあさ、もうドラマが終わって１週間経つのにいまだ
○○がやればとか△△がとかドリームであてがい続けてるのを
見てるのもいいかげん鬱陶しいよ
しつこく同じ役者連呼してるのも痛々しい
それはさておき、自分は玉木が和賀じゃなく吉村で良かったと思う
それはそれで見たかったのは確かだけど、あの刑事の面々に
埋もれず演じられていて見応えがあった
まあさ、もうドラマが終わって１週間経つのにいまだ
○○がやればとか△△がとかドリームであてがい続けてるのを
見てるのもいいかげん鬱陶しいよ
しつこく同じ役者連呼してるのも痛々しい
それはさておき、自分は玉木が和賀じゃなく吉村で良かったと思う
それはそれで見たかったのは確かだけど、あの刑事の面々に
埋もれず演じられていて見応えがあった
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:06:08.40 ID:C0X1qHQ00
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:06:25.30 ID:+8CyuQI40
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:09:27.16 ID:B0SgOxhC0
なんかアンチとかヲタとかめんど
どうでもいい
どうでもいい
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:14:09.63 ID:C0X1qHQ00
もう出てもない俳優名連呼するの止めようや。
ウザス
ウザス
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:18:05.88 ID:Ih8rqFVo0
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:18:48.85 ID:wfuTimtW0
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:19:04.35 ID:q+wn5IqiO
>>598
鉢呂大臣は福島県知事が２０に引き上げたバカな数字を１に下げたり
窓を開けられない学校にエアコン入れたり？通学路の除染とか現地に入ってとにかく盛んに反原発で頑張ってた人じゃないか
一緒にはできない、スレチ
鉢呂大臣は福島県知事が２０に引き上げたバカな数字を１に下げたり
窓を開けられない学校にエアコン入れたり？通学路の除染とか現地に入ってとにかく盛んに反原発で頑張ってた人じゃないか
一緒にはできない、スレチ
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:21:04.31 ID:+8CyuQI40
今回は吉村が主役なんだから
和賀や今西はあまり目立たない役者のほうがいいわけよ
なので今回の人選はありだと思う
和賀や今西はあまり目立たない役者のほうがいいわけよ
なので今回の人選はありだと思う
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:26:42.36 ID:C0X1qHQ00
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:30:08.59 ID:DdItOHpj0
今西はそれでいいが、和賀は時代の寵児なので…。
佐々木はそこらのアンちゃん過ぎた。
佐々木はそこらのアンちゃん過ぎた。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:32:21.24 ID:C0X1qHQ00
佐々木が残念だったのは重重承知さ。
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:34:48.00 ID:VpdBsBhm0
佐々木、好きなんだけどなぁ。
「秘密」の時なんかドキドキしながら見てたわw
しかし、今回はさすがにちょっと残念というか、脚本の関係もあるしね。
「秘密」の時なんかドキドキしながら見てたわw
しかし、今回はさすがにちょっと残念というか、脚本の関係もあるしね。
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:42:01.13 ID:YrzVkHiS0
「秘密」よかったよ。
あれは適任。
適材適所って、日本人はよくことわざつくったもんだ
あれは適任。
適材適所って、日本人はよくことわざつくったもんだ
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 18:50:52.10 ID:DdItOHpj0
あっ、小林と佐々木って秘密の主役コンビかw
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:08:29.71 ID:B+9hxaVF0
ま、脚本音楽映像からみると
映画版>>>>>中居版>玉木版
ってところかな
映画版>>>>>中居版>玉木版
ってところかな
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:12:21.79 ID:WjYD9YUhO
中居版は放浪の旅のきっかけがダム建設反対だったからな
説得力に欠けるよな
説得力に欠けるよな
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:19:34.96 ID:WmfmgTMQ0
確かに中二病ぽいな
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:21:21.05 ID:00FXl8N50
中居版は所詮加害者家族の隠蔽殺人だったからな。
人権差別はタブーだし仕方ないのだろうが。
人権差別はタブーだし仕方ないのだろうが。
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:26:22.29 ID:rCpbVXbc0
結論
玉木は俳優として糞！
それでいいじゃん
玉木は俳優として糞！
それでいいじゃん
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:27:17.80 ID:N/7B/lCF0
中居版が成功し過ぎて今回のは中居版の呪縛に苦しんでたよな
特に音楽は千住を水で薄めただけで絶句
特に音楽は千住を水で薄めただけで絶句
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:28:22.14 ID:N/7B/lCF0
玉木より佐々木をどうにかしろよ
1コマも、1ミリも感情移入できねえ和賀とかｗ
1コマも、1ミリも感情移入できねえ和賀とかｗ
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:30:45.17 ID:B0SgOxhC0
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:32:55.96 ID:ezNa8B9d0
和賀に感情移入できるかどうかで、ドラマの面白さがまったく違ってくる。
今回は確かに佐々木演じる和賀に何も感じなかった。なんでだろう？
今回は確かに佐々木演じる和賀に何も感じなかった。なんでだろう？
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:33:21.76 ID:PjkXxLLZ0
中居版上げのために俳優叩きするのは見苦しいよ
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:34:12.01 ID:Ju6rz24o0
中居版を見てない自分には（現代の設定ってだけでもう論外）、
いったい何のことやらちっとも
映画版はもう別格だし、そもそも媒体が異なるので、比較対象からは外してる
いったい何のことやらちっとも
映画版はもう別格だし、そもそも媒体が異なるので、比較対象からは外してる
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:41:33.19 ID:gDxzMLpu0
中居版は意外と綿密に書かれてたな。
難航する捜査、ジワジワと犯人が暴かれる過程が良かった。
難航する捜査、ジワジワと犯人が暴かれる過程が良かった。
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:41:46.35 ID:rCpbVXbc0
玉木がかっこつけで時代に溶け込もうとせず
脇を固めるベテラン俳優への敬意もない
そういうドラマだ
米倉さんとか山本さんとか引き受けて…後悔しただろう
脇を固めるベテラン俳優への敬意もない
そういうドラマだ
米倉さんとか山本さんとか引き受けて…後悔しただろう
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:43:05.98 ID:EEZoS9ER0
くらのすけヲタがいるなら聞きたいんだが、
くらのすけの代表作おしえてよ
砂の器だけで判断すると可哀想なきがする
くらのすけの代表作おしえてよ
砂の器だけで判断すると可哀想なきがする
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:44:39.61 ID:Ih8rqFVo0
いくら中居版の音楽や他の役者、脚本等良くても
主役の中居（和賀）によって他の良さを全てを台無しにしてしまってる
主役の中居（和賀）によって他の良さを全てを台無しにしてしまってる
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:46:40.42 ID:gDxzMLpu0
最近盲目教師の役してたぞ。
一回しか観てないけど(しかも後半数分)w 盲目に見えた。
だから今回の和賀役も盲目に見えたのかもしれんわ。
一回しか観てないけど(しかも後半数分)w 盲目に見えた。
だから今回の和賀役も盲目に見えたのかもしれんわ。
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:59:05.48 ID:T6r2cZCv0
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 21:08:34.81 ID:B0SgOxhC0
>>627
チャレンジドだね（たしか）
ヲタじゃないけど20世紀少年は見た
あと不毛地帯にも出てたし
今回もよかったよ
誰かも書いてたけどクラノスケぐらい演技できる人だったから
今回の設定でもなんとかいけたんじゃないかな
チャレンジドだね（たしか）
ヲタじゃないけど20世紀少年は見た
あと不毛地帯にも出てたし
今回もよかったよ
誰かも書いてたけどクラノスケぐらい演技できる人だったから
今回の設定でもなんとかいけたんじゃないかな
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 21:13:04.71 ID:rCpbVXbc0
オクラじゃねえよ
くらのすけさんオードリー良かったよ
くらのすけさんオードリー良かったよ
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 21:18:41.49 ID:47fufl400
仲居版の原田は何の罪もない女子供も殺しているから
何の同情のできない
しかも、村八分の時の芝居が臭かったし
何の同情のできない
しかも、村八分の時の芝居が臭かったし
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 21:27:31.47 ID:E6Yn//w50
中居版の原田は中居版で話たら？
三木さんが今日は天才刑事だよ
三木さんが今日は天才刑事だよ
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 21:36:22.62 ID:YrzVkHiS0
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:26:22.29 ID:rCpbVXbc0
結論
玉木は俳優として糞！
それでいいじゃん
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:41:46.35 ID:rCpbVXbc0
玉木がかっこつけで時代に溶け込もうとせず
脇を固めるベテラン俳優への敬意もない
そういうドラマだ
米倉さんとか山本さんとか引き受けて…後悔しただろう
ID:rCpbVXbc0はなんだ？
なぜそこまで必死
結論
玉木は俳優として糞！
それでいいじゃん
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 20:41:46.35 ID:rCpbVXbc0
玉木がかっこつけで時代に溶け込もうとせず
脇を固めるベテラン俳優への敬意もない
そういうドラマだ
米倉さんとか山本さんとか引き受けて…後悔しただろう
ID:rCpbVXbc0はなんだ？
なぜそこまで必死
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 23:04:28.35 ID:gNGeioB30
次回作ではトータス松本が主役だな
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 23:27:12.69 ID:zRi1KOrm0
>>634
誰の役すんの？
誰の役すんの？
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 23:28:22.57 ID:V36FwQ/I0
>>635
松本清張、松本だけに
松本清張、松本だけに
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 23:31:59.87 ID:zRi1KOrm0
あっそ
次は何年後にやるんかな。
次は何年後にやるんかな。
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/17(土) 23:33:32.93 ID:mx/0cZLs0
ここでは、少数意見かも知れないけど
自分は、吉村と山下の刑事と記者の恋人同士の場面
は美男美女でいいと思ったよ。本筋ではないけど
ふたりの関係をもっと突っ込んでみたかった。
ただ、新聞記者は存在そのものがいらなかったというのも
もっともだと思う。惜しいのが脚本で掘り下げがすべてに
浅かったからなあ。4時間の枠では難しかったか。
自分は、吉村と山下の刑事と記者の恋人同士の場面
は美男美女でいいと思ったよ。本筋ではないけど
ふたりの関係をもっと突っ込んでみたかった。
ただ、新聞記者は存在そのものがいらなかったというのも
もっともだと思う。惜しいのが脚本で掘り下げがすべてに
浅かったからなあ。4時間の枠では難しかったか。
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:00:28.44 ID:jDU6ofto0
宮田がデビット伊藤だったとは
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:07:41.53 ID:9k2vRl1G0
某所で見た、今回の砂の器の台本の初版つかたたき台
企画当初はライ病設定そのまま使うつもりだったんだな
企画当初はライ病設定そのまま使うつもりだったんだな
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:33:33.62 ID:F+h9vgHEO
見てきた
やっぱり駄目なのな
やっぱり駄目なのな
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:38:06.41 ID:2ivEbQ9y0
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:38:51.05 ID:H9KQ2tEn0
某所ってどこ？
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:44:31.81 ID:jjjFsZkb0
デビットはバーの店長だよ
宮田はマキヤじゃん？
宮田はマキヤじゃん？
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:46:32.44 ID:ku8Qxiok0
いわれなき差別にもがく和賀の姿が切ないんじゃないのかなあ
まさに宿命って感じで
今はハンセン病はよいクスリもあるし感染力も弱いとほぼ世間に浸透してるんだから
・・うーん、過去として描けるのは犯罪加害者の家族または本人っていうのも何か差別ぽくね？
表現の幅としても狭くなるね
まさに宿命って感じで
今はハンセン病はよいクスリもあるし感染力も弱いとほぼ世間に浸透してるんだから
・・うーん、過去として描けるのは犯罪加害者の家族または本人っていうのも何か差別ぽくね？
表現の幅としても狭くなるね
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 00:57:00.20 ID:jjjFsZkb0
架空の病気を作っちゃえばいいだけなのかもね
○○出血熱とかさ
最後に「○○出血熱はフィクションです」
○○出血熱とかさ
最後に「○○出血熱はフィクションです」
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 01:04:05.16 ID:7jJ9zkenO
>>638
テレビ的に、メインが男ばっかりじゃ地味だから女も…って事なんだろうけど
それがどうしようもないんだとしたら、松雪よりは良かったと思う。
とはいえ本音は男ばっかりでいいと思ってるから、まああれだが。
テレビ的に、メインが男ばっかりじゃ地味だから女も…って事なんだろうけど
それがどうしようもないんだとしたら、松雪よりは良かったと思う。
とはいえ本音は男ばっかりでいいと思ってるから、まああれだが。
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 01:25:00.13 ID:K7t+y84/0
いっそ和賀を女ピアニストにしてしまえば松下奈緒を使える
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 01:29:14.45 ID:dnJhREcd0
演技できるかあのデクに？
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 02:02:26.16 ID:R/AWXGLU0
「私ほ本物のピアニストですけん！！」
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 02:03:01.86 ID:WQyCvX/30
>>647
吉村の人間性がより深く練られていて、山下記者が吉村の
どこに魅かれたのかが明確に描かれていれば、中谷がうざキャラに
はならなかったと思う。吉村については、空襲体験とかで影の部分を
描こうとしていたのは分かるけど。
女記者さんも、事件と話の本筋にあまり首をつっこまずにさりげなく吉村を癒し
支える役に徹する。聡明な女性だけど、できる女風味は控え目にしてれば。
和賀と吉村が実は似た者同士なら、和賀と紙吹雪の女、吉村と山下のカップルとの
明暗を対比させるようにもっていけば良かったと思う。実はカップルとしても
似た傾向を持つふた組だったということにして。
>>648
女版和賀だと、出世のために女を武器に枕も厭わない和製エビータを想像
してしまう。
吉村の人間性がより深く練られていて、山下記者が吉村の
どこに魅かれたのかが明確に描かれていれば、中谷がうざキャラに
はならなかったと思う。吉村については、空襲体験とかで影の部分を
描こうとしていたのは分かるけど。
女記者さんも、事件と話の本筋にあまり首をつっこまずにさりげなく吉村を癒し
支える役に徹する。聡明な女性だけど、できる女風味は控え目にしてれば。
和賀と吉村が実は似た者同士なら、和賀と紙吹雪の女、吉村と山下のカップルとの
明暗を対比させるようにもっていけば良かったと思う。実はカップルとしても
似た傾向を持つふた組だったということにして。
>>648
女版和賀だと、出世のために女を武器に枕も厭わない和製エビータを想像
してしまう。
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 02:29:16.39 ID:/nj2aZt70
とりあえず松下奈緒なら橋爪を扼殺できそうではある
見た目的に
見た目的に
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 02:43:24.64 ID:XDVjG0rG0
今西：織田裕二
吉村：ユースケサンタマリア
和賀：草彅剛
三木：武田鉄也
成瀬：深津絵里
田所：水野美紀
三浦：鈴木保奈美
桐原：上条恒彦
吉村：ユースケサンタマリア
和賀：草彅剛
三木：武田鉄也
成瀬：深津絵里
田所：水野美紀
三浦：鈴木保奈美
桐原：上条恒彦
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 03:05:07.69 ID:gvDkSsb90
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 04:24:24.65 ID:xiaekYGc0
どうせなら今西も女がいいな。
賀来千香子か片平さぎさでどうだ？
賀来千香子か片平さぎさでどうだ？
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 04:26:57.24 ID:xiaekYGc0
失礼、片平なぎさ
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 04:32:13.28 ID:ZIoId9ud0
松下奈緒はダメだぁｗ
ズー体だけデカくて全くの運動音痴だから圧殺ぐらいしかできないよ
第一怪しさに全く欠ける。
もし女が犯人でやるなら今が旬の堀内敬子でしょ。
ズー体だけデカくて全くの運動音痴だから圧殺ぐらいしかできないよ
第一怪しさに全く欠ける。
もし女が犯人でやるなら今が旬の堀内敬子でしょ。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 07:05:45.36 ID:F+h9vgHEO
>>648
松下は棒過ぎてせっかくの作品の魅力が半減すると思う
もう一回見た
吉村のお寺からの流れから取調室いいね
今西の細かい演技も好きだ
台本があそこで見た通り伝染病うんぬんでやってたら、最後もっと感動できたのかどうか
よく分からない
松下は棒過ぎてせっかくの作品の魅力が半減すると思う
もう一回見た
吉村のお寺からの流れから取調室いいね
今西の細かい演技も好きだ
台本があそこで見た通り伝染病うんぬんでやってたら、最後もっと感動できたのかどうか
よく分からない
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 07:37:36.66 ID:F+h9vgHEO
小林薫と玉木宏の子弟ぶりも良かったけど
関係ないが小林薫と玉置浩二のコンビも好きだった、何だっけ
関係ないが小林薫と玉置浩二のコンビも好きだった、何だっけ
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 07:40:48.60 ID:nEbNlGL10
>>640
そうなんだ？
もののけ姫のようにさりげなく(つまり病名公表せずとも包帯巻いて・・
などでなにげにわかるように)とかでも無理なのかな。
映画版ではラストに字幕説明入れて言い訳みたいな解説してたけどね。
そうなんだ？
もののけ姫のようにさりげなく(つまり病名公表せずとも包帯巻いて・・
などでなにげにわかるように)とかでも無理なのかな。
映画版ではラストに字幕説明入れて言い訳みたいな解説してたけどね。
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 07:50:02.14 ID:jIlIBLMq0
山なし
落ちなし
意味なし
落ちなし
意味なし
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 08:59:23.23 ID:unGsRB2G0
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 10:17:28.26 ID:v4Q5gSKl0
和賀の父親を殺人者として逮捕し拷問し自白を迫ったが果たせず、
開放した後も「今でも犯人と思っている」と言いふらし集落から追放するのが警察。
らい病患者ということで村八分にされていた父親に殺人の濡衣を着せ
追放したい集落の権力者と警察権力が合体して故意の冤罪を作り上げる。
遍路道中では父親には身体の障害がでており動作は滑稽に映る。
警官がその動作を真似し揶揄する。さっさと次の場所に行けと恫喝する。
荘重な小説が「捜査ファンタジードラマ」に作り変えられている。
やっぱりテレビというのは警察の管理下にあるため恐ろしく歪曲されるもんだ。
開放した後も「今でも犯人と思っている」と言いふらし集落から追放するのが警察。
らい病患者ということで村八分にされていた父親に殺人の濡衣を着せ
追放したい集落の権力者と警察権力が合体して故意の冤罪を作り上げる。
遍路道中では父親には身体の障害がでており動作は滑稽に映る。
警官がその動作を真似し揶揄する。さっさと次の場所に行けと恫喝する。
荘重な小説が「捜査ファンタジードラマ」に作り変えられている。
やっぱりテレビというのは警察の管理下にあるため恐ろしく歪曲されるもんだ。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 10:52:18.10 ID:2XaW9uBM0
このドラマでそれだけ深く取れるのはすばらしい
なら映画は歪曲された最終形だな
なら映画は歪曲された最終形だな
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 10:59:02.17 ID:/F6CIc5TO
今回、何故玉木を和賀役にしなかったのか？
玉木なら演奏シーンの和賀役は上手くこなすだろうが、後半の取り調べシーンの和賀役はどうだろうか？
強気な姿勢を保ちつつ、徐々に崩されていく様子を玉木が上手くこなすのは難しかったのでは？
あの取り調べシーンでは落とす吉村側より落とされる和賀側に、より高い演技力が必要。
玉木が吉村役を好演出来たのは脚本での人物設定がしっかりしていたのと、脇を固めた小林らの力も大きい。
何かと批判の多い蔵之介の和賀役だけど、あの設定(本浦親子の曖昧な設定など)の中では上手く演じていたと思う。
玉木なら演奏シーンの和賀役は上手くこなすだろうが、後半の取り調べシーンの和賀役はどうだろうか？
強気な姿勢を保ちつつ、徐々に崩されていく様子を玉木が上手くこなすのは難しかったのでは？
あの取り調べシーンでは落とす吉村側より落とされる和賀側に、より高い演技力が必要。
玉木が吉村役を好演出来たのは脚本での人物設定がしっかりしていたのと、脇を固めた小林らの力も大きい。
何かと批判の多い蔵之介の和賀役だけど、あの設定(本浦親子の曖昧な設定など)の中では上手く演じていたと思う。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 10:59:33.23 ID:jDU6ofto0
この作品の本質にらい病はあまり重要ではないと思うが
でもダム建設反対よりかは マシだけど
でもダム建設反対よりかは マシだけど
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 11:14:02.17 ID:TR+AT/gJ0
玉木が「秀夫、負けるでねぇ！」って一生懸命頑張って演技したのに
佐々木は微塵も動揺していない軽い演技・・・
玉木がかわいそうだったｗ
佐々木は微塵も動揺していない軽い演技・・・
玉木がかわいそうだったｗ
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 11:21:42.12 ID:ZIoId9ud0
>この作品の本質にらい病はあまり重要ではないと思うが
いや、極めて重要だよ。この小説の芯を成すぐらい。
不治の病でおまけに強力な伝染病であるが故に差別する側の正当性があるんだよね。
単なる冤罪や普通の病気では正当性が弱すぎる。
なにも昔の話ではなくて数年前の新型インフルや20数年前のエイズが流行りだした
ころを思い浮かべてもらえれば差別する側の正当性が理解できると思う。
いや、極めて重要だよ。この小説の芯を成すぐらい。
不治の病でおまけに強力な伝染病であるが故に差別する側の正当性があるんだよね。
単なる冤罪や普通の病気では正当性が弱すぎる。
なにも昔の話ではなくて数年前の新型インフルや20数年前のエイズが流行りだした
ころを思い浮かべてもらえれば差別する側の正当性が理解できると思う。
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 11:24:03.33 ID:uH/+5v4s0
>>665
それは実際に玉木が演じてみないと分からないと思うよ。
蔵之介は大好きだし、今回の和賀役も悪いとは思わないけど、
自分が想像してた和賀像とはちょっと違った。
自分の中の和賀っていうと、もっと冷徹なイメージがあるんだよね。
蔵之介だとひょうひょうとしてて、冷徹感がちょっとね･･･
それは実際に玉木が演じてみないと分からないと思うよ。
蔵之介は大好きだし、今回の和賀役も悪いとは思わないけど、
自分が想像してた和賀像とはちょっと違った。
自分の中の和賀っていうと、もっと冷徹なイメージがあるんだよね。
蔵之介だとひょうひょうとしてて、冷徹感がちょっとね･･･
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 11:28:09.73 ID:jDU6ofto0
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 11:32:48.33 ID:/F6CIc5TO
今までの脚本(映画版、中居版他)であれば玉木は和賀役を十分に演じられる。
でも今回の脚本で和賀役はリスクが大きい。
仮に吉村役を他の役者が上手く演じていたら、そっちに美味しい所を持って行かれたかもしれない。
今回は吉村役で良かったんだと思う。
でも今回の脚本で和賀役はリスクが大きい。
仮に吉村役を他の役者が上手く演じていたら、そっちに美味しい所を持って行かれたかもしれない。
今回は吉村役で良かったんだと思う。
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 11:54:23.72 ID:ku8Qxiok0
いや玉木ありきの今回の砂の器でしょ
玉木が和賀ならそれ用のホン書くでしょ＞脚本家
中谷も玉木の（和賀の）愛人でおさまったはず
吉村を主演にしたことが、彼より目立たない（まあぶっちゃけ美形でない）和賀に
なっちゃったわけで・・
玉木が和賀ならそれ用のホン書くでしょ＞脚本家
中谷も玉木の（和賀の）愛人でおさまったはず
吉村を主演にしたことが、彼より目立たない（まあぶっちゃけ美形でない）和賀に
なっちゃったわけで・・
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:13:58.70 ID:8NX+pDgM0
蔵之介と玉木をまとめて叩きたいのがみえみえだな
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:19:56.01 ID:BRdlW/KL0
別に叩いてないでしょ
脚本、キャストが？というだけで
玉木は和賀のほうがという声の多さには本人サイドが一番びっくりしてるかもね
最初から視点を変えて吉村目線でとオファーされてたにしても、
和賀を演じるには指揮演技の経験だけじゃだめ、玉木には分不相応と言われると思ってたんじゃないかな
自分にとってはがっかり演技の役者はいなかったし、
玉木・小林コンビを始めいろんな役者の良さを再発見できたから玉木版は満足の一作
脚本、キャストが？というだけで
玉木は和賀のほうがという声の多さには本人サイドが一番びっくりしてるかもね
最初から視点を変えて吉村目線でとオファーされてたにしても、
和賀を演じるには指揮演技の経験だけじゃだめ、玉木には分不相応と言われると思ってたんじゃないかな
自分にとってはがっかり演技の役者はいなかったし、
玉木・小林コンビを始めいろんな役者の良さを再発見できたから玉木版は満足の一作
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:21:20.58 ID:xxir5JkS0
宿命を描きたいのだからハンセン病でなくてもいい。まぁいまだにハンセン病を勘違いしているヤツもいるようだが。
女版の和賀英子はいつか誰かがやるかも。
松下奈緒面白いかも。
凶悪犯の義父に幼い頃にレイプされた過去を持つとか、…
女版の和賀英子はいつか誰かがやるかも。
松下奈緒面白いかも。
凶悪犯の義父に幼い頃にレイプされた過去を持つとか、…
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:22:08.68 ID:W61esprpO
初見のオレに言わせればらい病設定とかなくて良かったよ
そこまで重くしなくていい
そこまで重くしなくていい
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:49:03.43 ID:g5lrTBFv0
>>673
胴衣
長々とへりくつこねてるけど、書きたいことが見え見えｗ
分不相応とか、最初から見下した書き方だしさ
自分は砂の器好きだけど、
演じるだけでそこまでいわれるような凄い作品だと思ったことはないな
映画は名作だけど、だったらそこまで広く知れ渡っているかと言えば疑問
若い世代は原作を読んだこともなければ、映画も見たことない人の方が多いと思う
胴衣
長々とへりくつこねてるけど、書きたいことが見え見えｗ
分不相応とか、最初から見下した書き方だしさ
自分は砂の器好きだけど、
演じるだけでそこまでいわれるような凄い作品だと思ったことはないな
映画は名作だけど、だったらそこまで広く知れ渡っているかと言えば疑問
若い世代は原作を読んだこともなければ、映画も見たことない人の方が多いと思う
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:54:43.02 ID:xxir5JkS0
今回のは玉木版ということだが玉木の役柄が背負っているものは「宿命」ではないんだな。
だから脚本に難がある。
だから脚本に難がある。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:55:00.05 ID:4pz1Yume0
>>677
映画が放送されないからね..
映画が放送されないからね..
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 12:58:21.00 ID:7CBsUEC00
映画があるのによくまあこんな劣化版を恥ずかしくも無くっていうレベル。
こんなに砂の器を貶めちゃって恥ずかしくないのかね。
感動しようにも薄っぺらい話で泣きようが無かったよ。
ティッシュ箱そばに置いてこっそり独り見して構えて損をしたよｗ
こんなに砂の器を貶めちゃって恥ずかしくないのかね。
感動しようにも薄っぺらい話で泣きようが無かったよ。
ティッシュ箱そばに置いてこっそり独り見して構えて損をしたよｗ
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 13:06:33.76 ID:xiaekYGc0
>>680
それ、中居版の時にも思ったこと。
それ、中居版の時にも思ったこと。
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 13:12:21.92 ID:uH/+5v4s0
和賀女バージョンを見たいと書いてる人って男だと思うw
女だったら、メインはイケメン俳優だけで女優は出て来てもチラッとぐらいのほうが満足するかもよ。
女だったら、メインはイケメン俳優だけで女優は出て来てもチラッとぐらいのほうが満足するかもよ。
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 13:31:46.31 ID:+XB5FFp60
今西栄子 名取裕子
吉村弘美 篠原涼子
和賀英子 松下奈緒
関川重代 菊川怜
田所佐知雄 津田寛治
三浦恵介 向井理
三木謙子 木の実ナナ
桐原老婆 森光子
本浦チヨ 高畑淳子
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 14:00:06.83 ID:CfTEzV63O
ゆとり世代には中居版が砂の器なんだよな
ゆとり世代が後から映画みたらどういう印象持つんだろうな
ゆとり世代が後から映画みたらどういう印象持つんだろうな
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 14:07:34.79 ID:lXrkh5ci0
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 14:39:59.71 ID:0eC2ovAi0
市原悦子が偶然殺害現場を見てれば、事件解決
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 14:40:57.63 ID:jjjFsZkb0
今西栄子
吉村弘美
和賀英子
関川重代
田所佐知雄
三浦恵介
三木謙子
桐原老婆
本浦チヨ
この名前がすっごく吹いた！
よく考えてくれたね。なんかおかしくて笑ったよ
「チヨ」が最高だ
配役したい人もコピペ使ってどうぞ
吉村弘美
和賀英子
関川重代
田所佐知雄
三浦恵介
三木謙子
桐原老婆
本浦チヨ
この名前がすっごく吹いた！
よく考えてくれたね。なんかおかしくて笑ったよ
「チヨ」が最高だ
配役したい人もコピペ使ってどうぞ
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 15:05:30.93 ID:cyY/0Tx10
古畑任三郎バーションでの砂の器の方が面白そう
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 15:33:43.64 ID:iUntHKZA0
いっそパロディにして金田一や二十面相を絡めるのは個人的には有り。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 15:59:07.93 ID:bjxV3Rqz0
砂の器は今までも「亀田」や放浪でずい分パロディ化されてる
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 16:23:47.96 ID:xiaekYGc0
「踊る!」は笑ったね。
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 17:07:07.62 ID:reHthPKC0
分不相応か…
駆け出しの俳優扱いだな
駆け出しの俳優扱いだな
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 17:24:24.58 ID:tdrdWstz0
今西栄子
吉村弘美
和賀英子 女装した蔵之介
関川重代
田所佐知雄
三浦恵介
三木謙子
桐原老婆
本浦チヨ
蔵之介は女でこそ輝くんじゃないか？
女装してめんたまひんむいて奇声をあげながら殺戮するシーンなんて蔵之介しかできないぞ
吉村弘美
和賀英子 女装した蔵之介
関川重代
田所佐知雄
三浦恵介
三木謙子
桐原老婆
本浦チヨ
蔵之介は女でこそ輝くんじゃないか？
女装してめんたまひんむいて奇声をあげながら殺戮するシーンなんて蔵之介しかできないぞ
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 17:58:35.42 ID:gMAkHqjF0
女版なんて別に観てみたいとも思わない。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:04:58.33 ID:gMAkHqjF0
わざわざ砂の器じゃなくてもゼロの焦点があるじゃん。
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:12:10.66 ID:CfTEzV63O
田所役は小林稔侍じゃあ 薄っぺらいよな？
やっぱり左分利だろう
やっぱり左分利だろう
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:25:20.00 ID:gMAkHqjF0
体格のずっしりした人の方がそれっぽく見えるかもね。
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:28:21.28 ID:/F6CIc5TO
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:30:01.24 ID:xxir5JkS0
小林稔侍は演技がいつも臭い
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:35:27.91 ID:/F6CIc5TO
最近の小林稔侍は、
何を演じても時代劇の家老役みたいな演技をする。
何を演じても時代劇の家老役みたいな演技をする。
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:41:29.76 ID:Zxt2BQEB0
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:46:57.32 ID:Zxt2BQEB0
桐原小十郎役は今回の米倉さん良かった
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:47:44.79 ID:pH7jXIZN0
>>669
和賀は二枚目であってほしい。
あとはある程度いろんな和賀像があると思う。
加藤の時は、前半サスペンス調の展開だったのが、後半がらっと変わって、
その展開に伴い、前半は冷たそうな感じ（でも孤独感は描かれている）て
でも後半に全貌が明らかになってくる。和賀の過去、そしてその過去や父を
切り捨てた生き方をしつつ、音楽の世界の中で父親への思いや真情が
発揮されている。
佐藤版は、田所議員が和賀の冷酷さを強調してて（それでも和賀が
好きという婚約者も面白い）、悪の魅力的カラーが強かった。
今西達が捜査に苦戦しているのを尻目に、華麗に音楽活動をしている犯人。
その冷酷な犯人を追いつめて行く過程で、父親を巡る過去が生かされてくる。
だから、最初佐々木和賀を見た時は、こういうのも面白そうと思ったんだけどね。
でも脚本の段階で和賀像がしっかり打ち立てられてないから、
その段階でアウトだったという。
冒頭の条件の関係で、中居は個人的には駄目。
和賀は二枚目であってほしい。
あとはある程度いろんな和賀像があると思う。
加藤の時は、前半サスペンス調の展開だったのが、後半がらっと変わって、
その展開に伴い、前半は冷たそうな感じ（でも孤独感は描かれている）て
でも後半に全貌が明らかになってくる。和賀の過去、そしてその過去や父を
切り捨てた生き方をしつつ、音楽の世界の中で父親への思いや真情が
発揮されている。
佐藤版は、田所議員が和賀の冷酷さを強調してて（それでも和賀が
好きという婚約者も面白い）、悪の魅力的カラーが強かった。
今西達が捜査に苦戦しているのを尻目に、華麗に音楽活動をしている犯人。
その冷酷な犯人を追いつめて行く過程で、父親を巡る過去が生かされてくる。
だから、最初佐々木和賀を見た時は、こういうのも面白そうと思ったんだけどね。
でも脚本の段階で和賀像がしっかり打ち立てられてないから、
その段階でアウトだったという。
冒頭の条件の関係で、中居は個人的には駄目。
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:50:46.29 ID:pH7jXIZN0
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 18:59:56.96 ID:RFaqROwd0
最近中居版観てみた。
現中居はおちゃらけてやる気なさそうな地味オヤジの印象しかなかったから
正直雰囲気違いすぎて妙なものみた感じだったわ。
あの頃は真面目にかっこつけてたんだ～、とな。
脚本と音楽は良かったんだけどね。千代吉の村人無差別殺人は気に入らないけど。
佐々木蔵之介の和賀はちょっと期待してたんだけどな。
なぜこんな結果になったのか残念でならない。
現中居はおちゃらけてやる気なさそうな地味オヤジの印象しかなかったから
正直雰囲気違いすぎて妙なものみた感じだったわ。
あの頃は真面目にかっこつけてたんだ～、とな。
脚本と音楽は良かったんだけどね。千代吉の村人無差別殺人は気に入らないけど。
佐々木蔵之介の和賀はちょっと期待してたんだけどな。
なぜこんな結果になったのか残念でならない。
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 19:08:39.35 ID:RFaqROwd0
小林稔侍はニヤニヤスケベ面が良くない
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 19:35:41.59 ID:KUdzcP0s0
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 19:38:42.42 ID:uf0P6qal0
何で桐原がそろばん送ってきたのか唐突でわからなかったが、
映画版見てわかった。そろばん屋だったのね。
映画版見てわかった。そろばん屋だったのね。
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 19:39:34.93 ID:laAo1HgK0
>>707
和賀は主人公にしているのは、仲居版だけなんだが。
和賀は主人公にしているのは、仲居版だけなんだが。
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 19:48:19.66 ID:x26au/nk0
小林稔侍はボソボソしゃべればそれが演技だと思い込んで今にいたってるからな
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 19:57:21.16 ID:fhF0iYyL0
砂の器はどの作品も、和賀は主役としてのポジションにみえたな
だからこそ、ここでも和賀の話題が一番多い
今作は、特に吉村が主役というのがモロに出てた気がする
戦争の回想シーンも吉村はあるのに、和賀にはないし
だからこそ、ここでも和賀の話題が一番多い
今作は、特に吉村が主役というのがモロに出てた気がする
戦争の回想シーンも吉村はあるのに、和賀にはないし
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:08:18.49 ID:laAo1HgK0
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:11:11.19 ID:fhF0iYyL0
過去の作品に和賀の戦争回想シーンがないのが問題じゃなくて、
吉村に回想シーンがあるのに和賀にはないのが問題
吉村に回想シーンがあるのに和賀にはないのが問題
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:17:29.09 ID:g5lrTBFv0
原作に和賀の回想シーンなんてないんだから問題も何もない
吉村主役と言うことで吉村の場面を増やしてあるだけだろ
砂の器は原作も中居版以外の過去の映画・ドラマも今西主役だが
今西がストーリーテラーを兼ねてるので、実質和賀が主役に見える
またそれぐらい和賀は原作からキャラが立ってるからインパクトが断然強い
今回の佐々木はミスキャストだったからか、和賀の割には存在感が弱かったな
佐々木は年齢もだが、二枚目と言うほどの容姿でもない
加藤剛とか田村正和とかバリバリの二枚目だったからな
吉村主役と言うことで吉村の場面を増やしてあるだけだろ
砂の器は原作も中居版以外の過去の映画・ドラマも今西主役だが
今西がストーリーテラーを兼ねてるので、実質和賀が主役に見える
またそれぐらい和賀は原作からキャラが立ってるからインパクトが断然強い
今回の佐々木はミスキャストだったからか、和賀の割には存在感が弱かったな
佐々木は年齢もだが、二枚目と言うほどの容姿でもない
加藤剛とか田村正和とかバリバリの二枚目だったからな
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:19:29.74 ID:tfJmOILM0
いや、いくら吉村（玉木）を主役で物語を作ったとしても
佐々木の和賀はないわ・・・顔が3枚目だろｗ
当初予定してた俳優が何かの理由で出れなくなって仕方なくとしか考えられん
佐々木の和賀はないわ・・・顔が3枚目だろｗ
当初予定してた俳優が何かの理由で出れなくなって仕方なくとしか考えられん
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:22:28.67 ID:jMyszzcsP
ちょっと前のガリガリの玉木はカッコいいといわれてるのが分からん状態だったけど
今回くらいの体格の玉木はなるほどカッコよいと思った
今回くらいの体格の玉木はなるほどカッコよいと思った
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:23:25.74 ID:fhF0iYyL0
多分今回の和賀役は美味しくないから、
大物はやりたがらなかった可能性ある
ただでさえ和賀役はハードルが高いのに、吉村中心のストーリーだから
大物はやりたがらなかった可能性ある
ただでさえ和賀役はハードルが高いのに、吉村中心のストーリーだから
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:27:37.56 ID:zUOxkltj0
あのさあ、今回の砂の器を予備知識無しで楽しめた奴いるのかな？
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:30:27.99 ID:tfJmOILM0
>>717
和賀役は映画の加藤剛見てもわかるようにハードルはそれほど高くない。
イケメンであればよいだけだ。
中居版だと話が長い分演技もかなり必要になりハードルは高いが、中居はなかなか良かったと思う。
和賀役は映画の加藤剛見てもわかるようにハードルはそれほど高くない。
イケメンであればよいだけだ。
中居版だと話が長い分演技もかなり必要になりハードルは高いが、中居はなかなか良かったと思う。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:33:46.39 ID:2SbwZ8LK0
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 20:39:04.25 ID:WQyCvX/30
今回のドラマの配役に関しては、大体いい人を揃えて不満はないんだけど、
強いて言えば
三木を演じた橋爪功は、捜査本部側の人間にする。
それで、三木・・・・前田吟 か 地井武男
田所重喜・・・・・・津川雅彦 か 國村準あたり
あとは、和賀の愛人成瀬リエ子はもっと出番を多くして、和賀との逢瀬
の場面も作って和賀の人間性とか冷酷さをはっきり分からせるように
してもらえたら。
強いて言えば
三木を演じた橋爪功は、捜査本部側の人間にする。
それで、三木・・・・前田吟 か 地井武男
田所重喜・・・・・・津川雅彦 か 國村準あたり
あとは、和賀の愛人成瀬リエ子はもっと出番を多くして、和賀との逢瀬
の場面も作って和賀の人間性とか冷酷さをはっきり分からせるように
してもらえたら。
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:16:07.29 ID:cyY/0Tx10
飽くまでスマップ中居はドラマ視聴率を考慮し選ばれただけでであって
決して演技やイメージ、絡み等、期待され選ばれた訳ではない
分かるよな？
決して演技やイメージ、絡み等、期待され選ばれた訳ではない
分かるよな？
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:24:23.31 ID:0Tbv7+3s0
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:25:03.22 ID:uf0P6qal0
同じ話が延々とループするのみ
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:27:08.64 ID:reHthPKC0
玉木は視聴率も期待できないし
演技的には？なんだろ
イメージとかいってもCMでお茶漬けくってるとか…
ああ、だから食ってばかりの吉村なのか
和賀は食欲なさそうだから玉木には似合わないな
演技的には？なんだろ
イメージとかいってもCMでお茶漬けくってるとか…
ああ、だから食ってばかりの吉村なのか
和賀は食欲なさそうだから玉木には似合わないな
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:28:25.71 ID:uH/+5v4s0
>>703
ごめん、加藤剛のと佐藤浩一のは見てない･･･
見たのは中居版と今回だけで、原作も知らない･･･
中居版でめちゃくちゃ感動して、和賀の冷徹イメージも中居版の影響が大きいかもしれない。
それと、二枚目といっても、容姿が二枚目なのと雰囲気が二枚目なのとあると思う。
佐々木はどっちかというと雰囲気二枚目で、
自分が和賀役にいいなと思ったうちの一人である長谷川博巳もどっちかというと雰囲気二枚目だと思う。
佐藤浩一もどっちかというと、雰囲気二枚目のほうじゃないかと･･･
ごめん、加藤剛のと佐藤浩一のは見てない･･･
見たのは中居版と今回だけで、原作も知らない･･･
中居版でめちゃくちゃ感動して、和賀の冷徹イメージも中居版の影響が大きいかもしれない。
それと、二枚目といっても、容姿が二枚目なのと雰囲気が二枚目なのとあると思う。
佐々木はどっちかというと雰囲気二枚目で、
自分が和賀役にいいなと思ったうちの一人である長谷川博巳もどっちかというと雰囲気二枚目だと思う。
佐藤浩一もどっちかというと、雰囲気二枚目のほうじゃないかと･･･
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:29:57.16 ID:4wcuzgvWO
視聴率はまぁまぁとれてましたが何か？
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:32:36.77 ID:0Tbv7+3s0
中居版は他のとは全く別物と思うけどね
砂の器原案の白い影だろ
時代も社会的背景も違う
その中居版が砂の器と思ってる人の話って
なんか違うんだよね
砂の器原案の白い影だろ
時代も社会的背景も違う
その中居版が砂の器と思ってる人の話って
なんか違うんだよね
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:34:20.45 ID:0Tbv7+3s0
視聴率の話とか関係ないし
そういうのを持ってくるとヲタとかアンチとかめんど
あくまでも内容で
そういうのを持ってくるとヲタとかアンチとかめんど
あくまでも内容で
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:40:32.40 ID:4aBsmNNq0
>>729
どっちもオクラなんじゃねーの
どっちもオクラなんじゃねーの
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:42:46.24 ID:8ItMuK3y0
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:46:06.41 ID:Xk7WQlku0
>>725
1行でオクラと分かる
1行でオクラと分かる
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 21:47:09.45 ID:p1mXofOD0
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:00:03.09 ID:xDQK+9NtO
>>733
お父さんに痴呆の兆候は出てないかね？
お父さんに痴呆の兆候は出てないかね？
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:00:12.47 ID:ctTIii5J0
原作は60年代、映画版は名作だが70年前半に作られた作品だからな
映画版の俳優がハマってるのは当たり前
しかしあの時点でもハンセン病描写はぎりぎりアウトだったし
原作とも違っていた
和賀役の二枚目路線にこだわってる奴がいるが
すまし顔でピアノ弾くラストとは違う
取調室みたいな密室では佐々木蔵くらい演技ができないと無理
映画版の俳優がハマってるのは当たり前
しかしあの時点でもハンセン病描写はぎりぎりアウトだったし
原作とも違っていた
和賀役の二枚目路線にこだわってる奴がいるが
すまし顔でピアノ弾くラストとは違う
取調室みたいな密室では佐々木蔵くらい演技ができないと無理
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:06:19.78 ID:3P5wDBqE0
山下記者は本当にいらなかった
山下記者の場面入れることによって白けた視聴者は少なくないはず
華を添える女優だったらホステスや劇団員でどうにかできたはずだけどね
玉木も番宣で見所を原作にはない山下記者の話をしてたけど
玉木って馬鹿って思ってしまった
山下記者の場面入れることによって白けた視聴者は少なくないはず
華を添える女優だったらホステスや劇団員でどうにかできたはずだけどね
玉木も番宣で見所を原作にはない山下記者の話をしてたけど
玉木って馬鹿って思ってしまった
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:08:48.52 ID:0Tbv7+3s0
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:11:35.28 ID:reHthPKC0
玉木は頭の悪さで有名
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:12:38.94 ID:tfJmOILM0
>>737はただの中居アンチにしか見えないな
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:14:16.14 ID:MznEc9DP0
山下記者は事件解決をスムーズにするためには、かなり便利なキャラクター
新聞記者だから、色々な情報が手に入るしヒントを出しやすい
原作が犯人逮捕までの過程がかなり強引だから、
映像化するにしても、必ずヒントを出す人が必要になる
新聞記者だから、色々な情報が手に入るしヒントを出しやすい
原作が犯人逮捕までの過程がかなり強引だから、
映像化するにしても、必ずヒントを出す人が必要になる
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:14:48.03 ID:0Tbv7+3s0
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:16:27.47 ID:b80AZCFJ0
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:19:40.14 ID:cyY/0Tx10
そもそも物語の重要人物の犯人和賀を
佐々木がやる時点で無理がある
何故出来ないと断らなかったんだとすら思う
佐々木がやる時点で無理がある
何故出来ないと断らなかったんだとすら思う
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:25:26.74 ID:tfJmOILM0
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:27:01.86 ID:OBYuWSSN0
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:28:22.04 ID:ZcI1wl3P0
佐々木の演技良かったけどね
少なくても変な演技にはみえない
少なくても変な演技にはみえない
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:31:00.40 ID:reHthPKC0
頭悪いと自分の役の意味もわからないし
作品のテーマとかも理解できないじゃん
玉木わからないまま演じてるようにしか見えなかった
作品のテーマとかも理解できないじゃん
玉木わからないまま演じてるようにしか見えなかった
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:31:00.68 ID:hSp44k8D0
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:32:07.67 ID:kzgKeIA60
演技＝役者が悪いのではなく、
単に脚本が練れていないだけだとおもう。
単に脚本が練れていないだけだとおもう。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:34:41.20 ID:tfJmOILM0
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:35:17.25 ID:iUntHKZA0
佐々木くらいの演技が必要とか言う人もいれば、佐々木は下手な役者だと思ってる人もいる。
かっこいいかどうかも含めて、佐々木の評価は人によって真逆と言ってもいい。
なぜこんなに評価が分かれるのか、不思議な役者だ。
俺はかっこいいとも上手いとも思わないけど
たぶん使う方は評価して使ってるんだから、求められてる演技は出来てるんだろう。
かっこいいかどうかも含めて、佐々木の評価は人によって真逆と言ってもいい。
なぜこんなに評価が分かれるのか、不思議な役者だ。
俺はかっこいいとも上手いとも思わないけど
たぶん使う方は評価して使ってるんだから、求められてる演技は出来てるんだろう。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:35:45.03 ID:sZSig1wQ0
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:41:44.62 ID:jDU6ofto0
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:47:02.13 ID:uCG9xttf0
>>753
さっきも書いたがいくら別物だから～と言っても同じ題名でやっている訳だから仕方ない
さっきも書いたがいくら別物だから～と言っても同じ題名でやっている訳だから仕方ない
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:50:10.40 ID:tfJmOILM0
>>753
玉木のは感情移入できたの？
玉木のは感情移入できたの？
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:52:05.84 ID:iUntHKZA0
＞３０人殺しの犯人の子供では感情移入できない
このレス何十回見たことか
このレス何十回見たことか
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:54:29.90 ID:cyY/0Tx10
原作の和賀の二枚目で熱くないワルっぽい天才肌の様なキャラは
佐々木には無かった、出せなかった
佐々木には無かった、出せなかった
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:56:04.06 ID:ZcI1wl3P0
問題はどう見てもキャストより脚本だよね
けっこうおもしろかったけど脚本は普通
音楽はけっこう好き
けっこうおもしろかったけど脚本は普通
音楽はけっこう好き
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:57:38.14 ID:uCG9xttf0
キャストは豪華だったな。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 22:58:38.41 ID:ZD/jI9Ub0
原作の和賀は佐々木の変な演技に近い、一言でいえば不可解な存在
原作では和賀はあくまで犯人役であり、ハンセン病で追われた父により
自らの人生も狂わされたという設定ではあるが、その部分の苦悩や辛酸
は基本的に書かれていない。和賀という人間にスポットをあてたのは
映画が初めて。
原作では和賀はあくまで犯人役であり、ハンセン病で追われた父により
自らの人生も狂わされたという設定ではあるが、その部分の苦悩や辛酸
は基本的に書かれていない。和賀という人間にスポットをあてたのは
映画が初めて。
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:02:37.66 ID:uCG9xttf0
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:05:02.42 ID:0Tbv7+3s0
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:08:06.82 ID:tfJmOILM0
>>762
つか、あんたなんか基本的な勘違いしてるか？
つか、あんたなんか基本的な勘違いしてるか？
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:08:55.83 ID:iUntHKZA0
白い影は医者
白影さんはいい人
白影さんはいい人
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:09:30.89 ID:h+06YCc10
>>731
せめてこのテレ朝版のて原作読んで、本来のあらすじずを理解し
傑作と言われてる映画版を見た上で、さらにＴＢＳ版とくらべるならともかく
中居のしかしらないでで、和賀について語るなら
懐かしドラマ板にスレがあるだろ
当時のＳＭＡＰ様の為に、砂の器の設定借りた別物だ
せめてこのテレ朝版のて原作読んで、本来のあらすじずを理解し
傑作と言われてる映画版を見た上で、さらにＴＢＳ版とくらべるならともかく
中居のしかしらないでで、和賀について語るなら
懐かしドラマ板にスレがあるだろ
当時のＳＭＡＰ様の為に、砂の器の設定借りた別物だ
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:10:09.92 ID:uH/+5v4s0
>>762
白い影を見てないから詳しいことまでは知らないけど、
中居がピアノ弾いてる時の演技は素晴らしかったよ。
それと、最後のほうのお遍路姿での放浪シーンは感動ものだった。
それから、刑務所病院で死にゆく父親と再会した時の「父ちゃん！」演技も泣けたよ。
白い影を見てないから詳しいことまでは知らないけど、
中居がピアノ弾いてる時の演技は素晴らしかったよ。
それと、最後のほうのお遍路姿での放浪シーンは感動ものだった。
それから、刑務所病院で死にゆく父親と再会した時の「父ちゃん！」演技も泣けたよ。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:10:40.20 ID:0Tbv7+3s0
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:11:09.81 ID:uCG9xttf0
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:12:35.07 ID:tfJmOILM0
>>767
せめてちゃんと見てから語ってくれ・・・
せめてちゃんと見てから語ってくれ・・・
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:16:50.85 ID:kzgKeIA60
>>756
犯罪者だからどうこう、ってより、
子供には責任のないこと、
子供には変えようのないことにより、翻弄された子供の人生、
ってのを描けているのであれば、
父親の大量殺人だろうが、らい病だろうが、デル班赤病だろうが
911後のイスラム教信者だろうが、構わない。
在日設定でも構わない。
アジア杯後の李忠成（決勝の延長戦でボレー決勝点決めた選手）なんか、そんな感じ。
>>767
ｗ
良いセンスしてるｗ
犯罪者だからどうこう、ってより、
子供には責任のないこと、
子供には変えようのないことにより、翻弄された子供の人生、
ってのを描けているのであれば、
父親の大量殺人だろうが、らい病だろうが、デル班赤病だろうが
911後のイスラム教信者だろうが、構わない。
在日設定でも構わない。
アジア杯後の李忠成（決勝の延長戦でボレー決勝点決めた選手）なんか、そんな感じ。
>>767
ｗ
良いセンスしてるｗ
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:17:35.61 ID:0Tbv7+3s0
内容は砂の器をおもいうかべて
題名は白い影に変換されてたスマン
白い影って中居ドラマでたしかあったような気がして
題名は白い影に変換されてたスマン
白い影って中居ドラマでたしかあったような気がして
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:20:03.42 ID:uCG9xttf0
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:21:52.99 ID:tfJmOILM0
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:24:45.57 ID:iUntHKZA0
>>770
つまり３０人殺しでもいいって事だね。子供には止められなかったし
つまり３０人殺しでもいいって事だね。子供には止められなかったし
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:25:28.83 ID:0Tbv7+3s0
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:27:05.97 ID:kzgKeIA60
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:32:38.58 ID:iUntHKZA0
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:40:13.79 ID:kzgKeIA60
>>777
うん。別の人だよ。
>>770で言いたかったのは、「説得力があれば」いいんじゃないの、ってこと。
清張だって、部落による差別設定の予定を、
部落問題アンタッチャブルな時代だったせいで、
らい病設定にしたっていうし。
差別される原因は、砂の器という物語においては重要じゃない。
ただ、らい病って設定を存分に活かしたのが映画。
自らが力強くつかみ取った運命すら殺人に至るという、
悲しい宿命の翻弄者を描ききってしまった。
殺人者の父親、や、部落出身、在日出身、なんかだと、
発達障害遺伝子といった、現代だからこそのひっかかりも生まれるけど、
それで子供も長じて殺人者に至るわけだから、うまく構成すれば
血の業を描くこともできる。
血の業って時点で、人権弁護士がうるさく騒ぎそうだけど。
うん。別の人だよ。
>>770で言いたかったのは、「説得力があれば」いいんじゃないの、ってこと。
清張だって、部落による差別設定の予定を、
部落問題アンタッチャブルな時代だったせいで、
らい病設定にしたっていうし。
差別される原因は、砂の器という物語においては重要じゃない。
ただ、らい病って設定を存分に活かしたのが映画。
自らが力強くつかみ取った運命すら殺人に至るという、
悲しい宿命の翻弄者を描ききってしまった。
殺人者の父親、や、部落出身、在日出身、なんかだと、
発達障害遺伝子といった、現代だからこそのひっかかりも生まれるけど、
それで子供も長じて殺人者に至るわけだから、うまく構成すれば
血の業を描くこともできる。
血の業って時点で、人権弁護士がうるさく騒ぎそうだけど。
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:47:41.45 ID:uCG9xttf0
>>787
>殺人者の父親、や、部落出身、在日出身、なんかだと、
>発達障害遺伝子といった、現代だからこそのひっかかりも生まれるけど、
意味わかんね。
殺人者部落在日は発達障害遺伝子を持ってるって言いたいのか？
>殺人者の父親、や、部落出身、在日出身、なんかだと、
>発達障害遺伝子といった、現代だからこそのひっかかりも生まれるけど、
意味わかんね。
殺人者部落在日は発達障害遺伝子を持ってるって言いたいのか？
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:50:46.34 ID:X8v+jsUP0
そりゃ父親が30人も殺したらそれを隠したいのは分かるけど
そう同情できないよな
中居くんは悪くないけど映画板とはくらべられない
そう同情できないよな
中居くんは悪くないけど映画板とはくらべられない
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:52:13.52 ID:iUntHKZA0
>>778
別の人でよかった。^^;
なんか真逆の事を言い出すからどう対処したものかと思ったよ。
何で俺にレスをつけたのかはいまいちわからないけど
俺も視聴者が納得出来る理由であれば放浪に至る理由は何だっていいと思ってるよ。
ライ病を超えるものはそうそう無いとも思ってるけど。
別の人でよかった。^^;
なんか真逆の事を言い出すからどう対処したものかと思ったよ。
何で俺にレスをつけたのかはいまいちわからないけど
俺も視聴者が納得出来る理由であれば放浪に至る理由は何だっていいと思ってるよ。
ライ病を超えるものはそうそう無いとも思ってるけど。
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:54:09.89 ID:SXtppm1V0
今回の惨敗理由はミスキャストの前にまず脚本のしょぼさだろ
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:55:08.81 ID:uH/+5v4s0
>>780
しかし、中居版を先に見てしまった自分のような視聴者が、
後から映画版を見ても、中居版以上に感動できるかどうかはちょっと謎･･･
もちろん、映画版を参考にして中居版が作られたんだけど、
もう後から作られた中居版を先に見ちゃったからなぁ･･･
しかし、中居版を先に見てしまった自分のような視聴者が、
後から映画版を見ても、中居版以上に感動できるかどうかはちょっと謎･･･
もちろん、映画版を参考にして中居版が作られたんだけど、
もう後から作られた中居版を先に見ちゃったからなぁ･･･
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:56:48.26 ID:SXtppm1V0
今回は放浪に出る理由が弱すぎるわ
そして和賀が三木を殺す理由も弱すぎる
二晩にまとめること前提だったんだろうけど、うすっぺらい
そして和賀が三木を殺す理由も弱すぎる
二晩にまとめること前提だったんだろうけど、うすっぺらい
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:57:59.05 ID:SXtppm1V0
今回、役者が報われないねこの脚本じゃ
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/18(日) 23:59:58.04 ID:jn7wuwrUO
痛すぎるな中居ヲタ
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:01:04.79 ID:uCG9xttf0
今回の千代吉は冤罪だしな。
結局なんで三木を殺さなければならなかったか、と疑問が残る。
結局なんで三木を殺さなければならなかったか、と疑問が残る。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:02:56.97 ID:DUFxsABi0
いい加減仲居アンチウザい。
スマップのアンチスレにでも行けよ。
スマップのアンチスレにでも行けよ。
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:03:32.97 ID:cR2q5TeQ0
砂の器を初めて見る人は謎だらけだっただろうな
え、そんなんで功殺しちゃうの？だったろう
え、そんなんで功殺しちゃうの？だったろう
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:04:19.13 ID:J5d6l0IDO
原作も映画もドラマも観たことなかったけど、おもしろかった。
ただ、証拠もあんまないのに逮捕状取れちゃうんだ。って思った。
ほぼ玉木の勘でウケタｗ 中谷美紀の存在は、私的には良かったと思う。
ただ、証拠もあんまないのに逮捕状取れちゃうんだ。って思った。
ほぼ玉木の勘でウケタｗ 中谷美紀の存在は、私的には良かったと思う。
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:04:27.74 ID:I0CWaZjr0
>>784にまともな感性があればね
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:05:27.30 ID:uH/+5v4s0
>>792
ただの煽りはいらん。
ただの煽りはいらん。
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:06:09.38 ID:0F6m9jJw0
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:07:15.58 ID:0F6m9jJw0
>>791
玉木の音楽に対する感性の鋭さには驚いただろう。
玉木の音楽に対する感性の鋭さには驚いただろう。
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:07:59.21 ID:sumvmvq70
>>778
>殺人者部落在日は発達障害遺伝子を持ってるって言いたいのか？
うん。そうだよ。
自閉や発達障害、コミュニケーション障害は
遺伝要素があるってことが、最近分かってきた。
再犯者の多くに、発達障害があることは知られているし、
韓国でも国民の性質として火病があるって自覚している。
ある種の、精神的傾向は遺伝する。
砂の器とは関係ないけど。
>>785
今回は、殺す理由がないと思う。冤罪だし。
>殺人者部落在日は発達障害遺伝子を持ってるって言いたいのか？
うん。そうだよ。
自閉や発達障害、コミュニケーション障害は
遺伝要素があるってことが、最近分かってきた。
再犯者の多くに、発達障害があることは知られているし、
韓国でも国民の性質として火病があるって自覚している。
ある種の、精神的傾向は遺伝する。
砂の器とは関係ないけど。
>>785
今回は、殺す理由がないと思う。冤罪だし。
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:08:05.97 ID:MQt7pZxS0
>>780
殺人を肯定はしないが、あそこに至るまでの過程も描かれている
本浦家族はかなり長い間村八分に耐えて何とかがんばってきたが
最後の最後に奥さん見殺しにされキレた
もともとＢ設定も裏にはあるから生まれたときから秀夫もすでにおわっている
奥さん死にそうなのに酒飲んでドンちゃん騒ぎのあの村の人間には自分も殺意沸くわ
殺人を肯定はしないが、あそこに至るまでの過程も描かれている
本浦家族はかなり長い間村八分に耐えて何とかがんばってきたが
最後の最後に奥さん見殺しにされキレた
もともとＢ設定も裏にはあるから生まれたときから秀夫もすでにおわっている
奥さん死にそうなのに酒飲んでドンちゃん騒ぎのあの村の人間には自分も殺意沸くわ
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:09:17.61 ID:sumvmvq70
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:09:57.61 ID:Smg/g1bx0
玉木の勘というか決めつけはちょっと面白かったけど
とりあえず決めつけて間違ってたら謝ればいいんだよ、というデスノート語録思い出したわ
でも駅で和賀に初めてあったときの玉木のあの不自然な粘着ぶりは今でもどう理由づけしていいかわからん
とりあえず決めつけて間違ってたら謝ればいいんだよ、というデスノート語録思い出したわ
でも駅で和賀に初めてあったときの玉木のあの不自然な粘着ぶりは今でもどう理由づけしていいかわからん
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:10:02.72 ID:DUFxsABi0
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:12:27.38 ID:RQ69YE1F0
>奥さん死にそうなのに酒飲んでドンちゃん騒ぎのあの村の人間には自分も殺意沸くわ
あのシーンはちょっとわざとらしかったね、安っぽい昼ドラのような
まあ、スマップのドラマだからいいけど
あのシーンはちょっとわざとらしかったね、安っぽい昼ドラのような
まあ、スマップのドラマだからいいけど
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:13:14.76 ID:0F6m9jJw0
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:15:24.49 ID:M0umWSNM0
吉村じゃなくて玉木として語ってる人が多くて面白い
結局吉村という役になり切れてなかったということだな
中途半端なタレントなんか使うから…
結局吉村という役になり切れてなかったということだな
中途半端なタレントなんか使うから…
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:24:17.65 ID:DUFxsABi0
松本清張はそもそもライではなくBを書きたかったらしいが、
Bだった場合はやはり差別され殺人犯すパターンかな。
Bの場合村を離れて都会にでも行けば済む話だからな。
Bだった場合はやはり差別され殺人犯すパターンかな。
Bの場合村を離れて都会にでも行けば済む話だからな。
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:27:18.97 ID:Smg/g1bx0
部落ネタは永遠に無理なのかなぁ
在日ネタは映画もでちらほらあるけど
在日ネタは映画もでちらほらあるけど
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:29:30.57 ID:DUFxsABi0
>>805
まだ存在するからな
まだ存在するからな
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:33:21.11 ID:J8mIJFm10
差別を発端にした父親の殺人を和賀の「宿命」にするなら、
父親は一人殺すだけでも十分だったような気もするけど、
今回は一人も殺してないのに、和賀が三木を殺すのはやっぱり違和感があった･･･
>>805
在日ネタ映画で、高岡が過去にえらい目に遭ったそうだから、
そういうデリケートなネタは滅多な事では使えないんだろうね。
父親は一人殺すだけでも十分だったような気もするけど、
今回は一人も殺してないのに、和賀が三木を殺すのはやっぱり違和感があった･･･
>>805
在日ネタ映画で、高岡が過去にえらい目に遭ったそうだから、
そういうデリケートなネタは滅多な事では使えないんだろうね。
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:35:49.23 ID:hiLisoP+0
Bネタはメッチャデリケートだよ
今でも存在するだけじゃなく、それを逆手に取った逆差別もあるし
しかも、芸能界にはB出身も多い
そういう人は結婚しない人も結構いるし、結婚してても子供のいない人が多いかな
今でも存在するだけじゃなく、それを逆手に取った逆差別もあるし
しかも、芸能界にはB出身も多い
そういう人は結婚しない人も結構いるし、結婚してても子供のいない人が多いかな
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:57:18.04 ID:CA0FlvnW0
白い影は渡辺淳一が原作で主題歌は竹内まりやで相手役が竹内結子
砂の器は松本清張が原作で主題歌はドリカムで相手役が松雪泰子
中居主演TBS日９枠
砂の器は松本清張が原作で主題歌はドリカムで相手役が松雪泰子
中居主演TBS日９枠
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 01:10:00.83 ID:hOys9ZLS0
橋爪さんを捜査本部側にすると赤カブ検事とか野呂盆六、それこそ土ワイなんだがｗ
珍しい被害者役でも好演だったから、これはこれで良かったと思う。
米倉さんとか學さんも良かった。
あとネンジも個人的には良かったと思う。１人だけ（特別出演）の待遇はどうかと思ったが・・・ｗ
珍しい被害者役でも好演だったから、これはこれで良かったと思う。
米倉さんとか學さんも良かった。
あとネンジも個人的には良かったと思う。１人だけ（特別出演）の待遇はどうかと思ったが・・・ｗ
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 01:12:20.67 ID:0JPWzRXp0
田村版に言及しているヒト、少ないね。
観てないヒト多い？
映画版、中居版は、原作を大幅に改変した独自作だから、比較は無理。
共通点の多い、田村版と比較するのが、建設的と思う。
仲代、小林の両今西刑事は、すごく良い。
ほどよい存在感、自然さがある。
観てないヒト多い？
映画版、中居版は、原作を大幅に改変した独自作だから、比較は無理。
共通点の多い、田村版と比較するのが、建設的と思う。
仲代、小林の両今西刑事は、すごく良い。
ほどよい存在感、自然さがある。
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 01:19:07.43 ID:hiLisoP+0
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 01:22:59.70 ID:I0CWaZjr0
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 01:34:10.58 ID:VoBUv4HU0
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 01:50:53.37 ID:TCldxyiA0
本庁の田島警部補と蒲田署の所轄刑事吉村とのシーンもコメディ色。
全部シリアスで黒い男ばかりで進めるよりは、ところどころに色が
あったほうが、テレビなんだから、ふらっとチャンネル変えて見出した
人にも食いつきがいいと思う。
田島のウザさにだんだん呆れていく吉村の態度の変化も面白かった。
山下洋子のオリジナルキャラもそういう位置づけだと。
テレビでこそぶっこんだキャラ遊び。
後半は田島と吉村が伊勢に出発して以降は、吉村はずっと東京に戻らず
あちこち列車に乗り継ぎ、事件の裏の和賀の人生をひも解き始める。
あのあたりが面白いんだよね。
列車シーンの列車や車中や景色をもうちょっと楽しみたいが、時間的にムリか。
列車の旅がしたくなる。
清張地図本とか出てるし、楽しいな。
全部シリアスで黒い男ばかりで進めるよりは、ところどころに色が
あったほうが、テレビなんだから、ふらっとチャンネル変えて見出した
人にも食いつきがいいと思う。
田島のウザさにだんだん呆れていく吉村の態度の変化も面白かった。
山下洋子のオリジナルキャラもそういう位置づけだと。
テレビでこそぶっこんだキャラ遊び。
後半は田島と吉村が伊勢に出発して以降は、吉村はずっと東京に戻らず
あちこち列車に乗り継ぎ、事件の裏の和賀の人生をひも解き始める。
あのあたりが面白いんだよね。
列車シーンの列車や車中や景色をもうちょっと楽しみたいが、時間的にムリか。
列車の旅がしたくなる。
清張地図本とか出てるし、楽しいな。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 02:34:33.98 ID:c18moifi0
B出身は三國連太郎
カミングアウトしているからな
でもだから何？
差別とか区別とかする馬鹿は差別化しないと自分のアイデンティティが保てない無能者だよ
知り合いでも民俗差別とか人種差別したがる馬鹿がいるがそういう奴は自分に自信がない奴だな
カミングアウトしているからな
でもだから何？
差別とか区別とかする馬鹿は差別化しないと自分のアイデンティティが保てない無能者だよ
知り合いでも民俗差別とか人種差別したがる馬鹿がいるがそういう奴は自分に自信がない奴だな
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 02:47:52.85 ID:rMBKlqQJ0
>>816
差別されたされてると騒ぐ奴は？
差別されたされてると騒ぐ奴は？
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 02:55:56.30 ID:pxiBJrwD0
差別されて文句言うのは当然だけど、Ｂ出身ということで特権もある
この不況の中、社会の負け組よりもB出身のほうが良い生活をしてる人もいる
この不況の中、社会の負け組よりもB出身のほうが良い生活をしてる人もいる
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 03:23:27.12 ID:4ve6G8T70
Ｂなんて今は教えられないから黙ってりゃ解らないのに
そのあたりに行くと部落開放なんたらとか横断幕がかかってたりする不思議
そのあたりに行くと部落開放なんたらとか横断幕がかかってたりする不思議
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 03:34:25.37 ID:c18moifi0
民族差別とか人種差別するしか楽しみがない馬鹿は世界中にいる（笑）
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 03:59:15.39 ID:KL/79tNS0
歩いてたら急に「差別反対」とかデカデカと書いてあって雰囲気が変わる所があるね。
理由は理解しかねるが、ここがそうだと知ってもらいたいんだろうね。
理由は理解しかねるが、ここがそうだと知ってもらいたいんだろうね。
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 04:02:40.91 ID:oVcDvGfY0
Bはさ、長年差別されてきたからその範囲内で結婚するから血が濃い、だから敬遠ていうのもある。
三国連太郎マジ？
自動的に佐藤浩市もだよね
三国連太郎マジ？
自動的に佐藤浩市もだよね
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:23:55.97 ID:uGDheAGt0
ほらね
人は簡単に対象者を差別の目で見る
人は簡単に対象者を差別の目で見る
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:26:52.28 ID:MQt7pZxS0
>>823はさ、デブとかキモオタとかみて、心の中で馬鹿にしたりしないの？
それともそういう対象になってる方？
それともそういう対象になってる方？
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:40:55.04 ID:Rs8j6kLy0
部落問題と言えば以前、BSフジで橋のない川をやっていたが面白かったな
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:45:00.74 ID:k9re+Z5vO
差別は至る所にあるよねぇ
女記者もいくら有能でも仕事場では女性差別を受けているし
ホステスもお嬢様と自分をくらべて価値が低いと悩んでいる
どちらも自分の力ではどうにもならない
女記者もいくら有能でも仕事場では女性差別を受けているし
ホステスもお嬢様と自分をくらべて価値が低いと悩んでいる
どちらも自分の力ではどうにもならない
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:47:47.64 ID:c18moifi0
結局、教育の問題なんだよ。
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:48:36.56 ID:c18moifi0
差別することでしか自分のアイデンティティを保て無い奴
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:51:49.65 ID:c18moifi0
三國連太郎は尊敬しているし佐藤浩市も好き。差別したがる馬鹿は「あいつ等は日本人だから」と差別する馬鹿と同じ穴の狢。
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:56:24.09 ID:c18moifi0
麻生太郎の部落差別発言は有名だが、大学を卒業しているはずなのに漢字もロクに読めないコンプレックスがそうさせるのだろう。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 07:59:43.66 ID:9LB/5/TD0
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 08:18:43.93 ID:DhKzlZfyO
くらのすけがきもちわるかった
中谷美紀のしゃべり方とキャラクターがきもちわるかった
加藤あいがお嬢様にみえなかった
中谷美紀のしゃべり方とキャラクターがきもちわるかった
加藤あいがお嬢様にみえなかった
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 08:31:05.79 ID:LHvMUbU70
>>816
同意。差別したがるやつは自分に自信がない。
土地を持ってるから､金があるから、男だから、学歴が高いから、美しいから等々、差別したがりは
どこからでも理由をもってくる。
ここを読んで、ハンセン病や同和問題への正確な知識や正しい見識を持たない人が
結構多いので驚いた、と同時に残念。
これじゃあ、テレビでこういう問題を扱いたがらなくなるのも道理だ。
話はころっと変わるが、和賀の独学音楽家設定は、武満徹をヒントにしたのかな、と
この前思った。
同意。差別したがるやつは自分に自信がない。
土地を持ってるから､金があるから、男だから、学歴が高いから、美しいから等々、差別したがりは
どこからでも理由をもってくる。
ここを読んで、ハンセン病や同和問題への正確な知識や正しい見識を持たない人が
結構多いので驚いた、と同時に残念。
これじゃあ、テレビでこういう問題を扱いたがらなくなるのも道理だ。
話はころっと変わるが、和賀の独学音楽家設定は、武満徹をヒントにしたのかな、と
この前思った。
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 08:45:20.04 ID:MQt7pZxS0
>>831
聖人君子ですねぇ・・・立派ですｗ
聖人君子ですねぇ・・・立派ですｗ
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 08:54:23.39 ID:RQ69YE1F0
仲居版の原田は酷かった
凶悪犯そのもの
早く捕まって欲しかった
凶悪犯そのもの
早く捕まって欲しかった
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 09:19:20.53 ID:/uwOYYB60
取り調べシーンが
鹿男の小川先生と重さんがコントやってるように見えて困った
鹿男の佐々木は最高だったな
鹿男の小川先生と重さんがコントやってるように見えて困った
鹿男の佐々木は最高だったな
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 09:34:37.69 ID:4l24PJih0
もともとＢは貧しくて悲惨な状態にある農民の不満のはけ口に作られたもの
公然と差別を口にする人は自分の満たされてない現状を告白してる
公然と差別を口にする人は自分の満たされてない現状を告白してる
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 09:55:46.38 ID:p9dd9vUY0
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 09:56:43.47 ID:J8mIJFm10
差別する人って、自分が満たされてない境遇にある場合も多いけど、
無知による差別ってのが一番多いように思う。
なんかよく知らないけど、親や知人がある地域を差別するような発言をずっとしてるから、
自分も何となくその地域は避けたり差別発言するようになったという感じで。
自分が悪いことをしているという意識が全く無いままに、
ただ周囲に流されて差別するようになった、という人が実は一番多いんじゃないかと思う。
だから学校や職場などでの同和教育は必要不可欠なんだなと思う。
たかじんのそこまで言って委員会なんかでは、その問題に関してもわりと突っ込んで話し合ってたね･･･
無知による差別ってのが一番多いように思う。
なんかよく知らないけど、親や知人がある地域を差別するような発言をずっとしてるから、
自分も何となくその地域は避けたり差別発言するようになったという感じで。
自分が悪いことをしているという意識が全く無いままに、
ただ周囲に流されて差別するようになった、という人が実は一番多いんじゃないかと思う。
だから学校や職場などでの同和教育は必要不可欠なんだなと思う。
たかじんのそこまで言って委員会なんかでは、その問題に関してもわりと突っ込んで話し合ってたね･･･
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 10:25:48.33 ID:hiLisoP+0
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 10:34:07.74 ID:/d0eXp8b0
今後作品で、悲しい迫害、悲劇の父子をどの様に描かれるかで出来栄えが左右しそうだな。
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 10:37:33.41 ID:/d0eXp8b0
田村版を書いてる人いるが田村版の千代吉父子は何故お遍路に出たんだ？
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 10:38:40.06 ID:/uwOYYB60
自分石川県民
本浦親子の石川の方言は結構忠実だった
ケケ山って地元紙で週1で連載書いてるんだが
その地元紙で「先日のドラマ『砂の器』での石川県の方言は
さすが当地に詳しいケケ山さんだけあってリアルだった。
でも『砂の器』自体はあの小説のせいで
石川県に暗いイメージがいつまでもつくのでちょっと」みたいな
コラムになってた。
原作の本浦親子の地元の描写は結構ひどいからな
当時は本当にそういう未開の寒村だったんだろうが
本浦親子の石川の方言は結構忠実だった
ケケ山って地元紙で週1で連載書いてるんだが
その地元紙で「先日のドラマ『砂の器』での石川県の方言は
さすが当地に詳しいケケ山さんだけあってリアルだった。
でも『砂の器』自体はあの小説のせいで
石川県に暗いイメージがいつまでもつくのでちょっと」みたいな
コラムになってた。
原作の本浦親子の地元の描写は結構ひどいからな
当時は本当にそういう未開の寒村だったんだろうが
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 10:42:47.95 ID:/d0eXp8b0
松本清張作品では石川県が結構出てくるな。
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 10:48:29.19 ID:/uwOYYB60
>>844
「ゼロの焦点」なんかは観光客も増えたし
（自殺も増えたけど）、割と「清張効果」と好意的に捉えられてるんだが
「砂の器」は山中の描写が悲惨＋「ハンセン病患者とその子を冷たく追い出した村、
しかも結局は凶悪殺人犯の故郷」っていうので不本意らしい
「ゼロの焦点」なんかは観光客も増えたし
（自殺も増えたけど）、割と「清張効果」と好意的に捉えられてるんだが
「砂の器」は山中の描写が悲惨＋「ハンセン病患者とその子を冷たく追い出した村、
しかも結局は凶悪殺人犯の故郷」っていうので不本意らしい
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 11:01:09.00 ID:I0CWaZjr0
× 出てるよ
○ 出てるよね
○ 出てるよね
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 11:24:37.87 ID:I0CWaZjr0
でもなんやかや言いながら
丁寧につくられたドラマだったから
概ね満足だな
またこれくらい丁寧に作った砂の器を
数年後別キャストで是非やってほしい
丁寧につくられたドラマだったから
概ね満足だな
またこれくらい丁寧に作った砂の器を
数年後別キャストで是非やってほしい
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 11:47:48.34 ID:RY5nlYWN0
>>845
映画版でもその辺は厳しかったんだと思う
だから断りがついてる
例えば放浪先として出ているロケ地が
未だに病気の人やホームレスを石で追い出してるかのように
受け取られかねないからな
美しい日本の風景と当時の厳しい現実の対比が涙をそそるわけだが
その辺を追求しすぎると善意の地を傷つけてしまう
今後ははっきり時代劇に近い設定にするしかないな
映画版でもその辺は厳しかったんだと思う
だから断りがついてる
例えば放浪先として出ているロケ地が
未だに病気の人やホームレスを石で追い出してるかのように
受け取られかねないからな
美しい日本の風景と当時の厳しい現実の対比が涙をそそるわけだが
その辺を追求しすぎると善意の地を傷つけてしまう
今後ははっきり時代劇に近い設定にするしかないな
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 11:54:17.68 ID:I0CWaZjr0
>>849
そんな事言ってたら何もロケで出来なくなる
第一映画の観客はロケ地の人がそういうことを実際にやってるなんて
思うようなアホはいないわ
美しい景色を堪能しながらも、自分の中に石もて
人を打ち付ける自分がいないか内省しながら見る人がほとんどだぞ
そんな事言ってたら何もロケで出来なくなる
第一映画の観客はロケ地の人がそういうことを実際にやってるなんて
思うようなアホはいないわ
美しい景色を堪能しながらも、自分の中に石もて
人を打ち付ける自分がいないか内省しながら見る人がほとんどだぞ
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 11:55:03.97 ID:sTDxa4Go0
映画見るときお袋と話した記憶があるけど
自分の家にもらい病の物乞い来た話しを聞かされた。
祖母はおふくろたちにあっちに行けと近づけなかったけど
ご飯を与えたと話していた。
予備校時代に日本史の先生からも同じような話を聞いた。
その人の話はもっと恐ろしく施しをするとぼろっと指が落ちたと話していた。
らい病の物乞いって昭和の初期には結構いたようだよ。
世間は忌み嫌っていたけど同情も寄せていたようだ。
このドラマを見るとその話を思い出す。
自分の家にもらい病の物乞い来た話しを聞かされた。
祖母はおふくろたちにあっちに行けと近づけなかったけど
ご飯を与えたと話していた。
予備校時代に日本史の先生からも同じような話を聞いた。
その人の話はもっと恐ろしく施しをするとぼろっと指が落ちたと話していた。
らい病の物乞いって昭和の初期には結構いたようだよ。
世間は忌み嫌っていたけど同情も寄せていたようだ。
このドラマを見るとその話を思い出す。
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:02:42.09 ID:hiLisoP+0
>>850
そういうアホ、残念ながら、少ないかもしれないが、いるよ
子供がその手のことを言ってる場合が多いんだが
親がそれを肯定してたりするから、傍で聞いててびっくりすることがある
映画と違ってTVは気楽に見れるからか見る人数が違うから影響力も凄い
悪役をやると、その役者がその役みたいな悪人だと思うヤツも少なくないし
カップル萌えするのは勝手だが、それを中の人のオフまでそうだと思ってるのもいるし
世の中、アホは少なくない
そういうアホ、残念ながら、少ないかもしれないが、いるよ
子供がその手のことを言ってる場合が多いんだが
親がそれを肯定してたりするから、傍で聞いててびっくりすることがある
映画と違ってTVは気楽に見れるからか見る人数が違うから影響力も凄い
悪役をやると、その役者がその役みたいな悪人だと思うヤツも少なくないし
カップル萌えするのは勝手だが、それを中の人のオフまでそうだと思ってるのもいるし
世の中、アホは少なくない
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:02:48.23 ID:/uwOYYB60
ロケ地なら大丈夫だけど、原作で、実在の地名挙げて
物語の舞台になっちゃうと地元としては複雑…ってことなんだと思う。
単にそこで事件が起こった！とかだけなら問題ないだろうけど、
犯人の故郷でしかも犯罪に至った伏線がその故郷でのつらい経験に
あるとなると。
んで清張は緻密に取材して小説を書いたとしたら
昔の山中村ってあんなに遅れてたのか…って思われてしまうという危惧もあるんだろう
（原作だと眼病にかかった子供が出てきて
今西の呼びかけにも人々の反応が薄い、一種無気味な村みたいな描写だからね）
物語の舞台になっちゃうと地元としては複雑…ってことなんだと思う。
単にそこで事件が起こった！とかだけなら問題ないだろうけど、
犯人の故郷でしかも犯罪に至った伏線がその故郷でのつらい経験に
あるとなると。
んで清張は緻密に取材して小説を書いたとしたら
昔の山中村ってあんなに遅れてたのか…って思われてしまうという危惧もあるんだろう
（原作だと眼病にかかった子供が出てきて
今西の呼びかけにも人々の反応が薄い、一種無気味な村みたいな描写だからね）
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:06:07.28 ID:Khu0+saN0
816-834を読むと、
差別がある、と言うことすら、
差別している、と受け取っている人がいることが驚く。
そういう反応を返す人がいるうちは、
差別をテーマにした作品はおろか、
差別を取り扱うことすら難しいんだろうね。
そして、いわれのない差別が根底にあってこそ
和賀の犯罪動機がなりたつわけだから、
それがらい病か部落かは関係なく、
砂の器を作るのは、
エセ人権屋とそれに洗脳されている人がいるうちは、無理。
差別がある、と言うことすら、
差別している、と受け取っている人がいることが驚く。
そういう反応を返す人がいるうちは、
差別をテーマにした作品はおろか、
差別を取り扱うことすら難しいんだろうね。
そして、いわれのない差別が根底にあってこそ
和賀の犯罪動機がなりたつわけだから、
それがらい病か部落かは関係なく、
砂の器を作るのは、
エセ人権屋とそれに洗脳されている人がいるうちは、無理。
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:06:17.39 ID:/uwOYYB60
>>852
京本政樹がいつまでもレイパー扱いされて困ったって聞いたな
京本政樹がいつまでもレイパー扱いされて困ったって聞いたな
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:18:32.95 ID:zPWXkSLp0
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:40:10.14 ID:CSO4aeW80
映画版で、本浦親子がいじめられてた、杏の花が咲く村はおれの地元だが、映画公開時には
「市内でロケ実施！」とかいうポスターを貼って、地元の公民館で試写会やったり、全面的に歓迎ムードだったな。
「市内でロケ実施！」とかいうポスターを貼って、地元の公民館で試写会やったり、全面的に歓迎ムードだったな。
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 12:52:27.65 ID:FsAytBQI0
過去の殺人（今回は冤罪だけど）を動機付けにするのは自業自得の面もあって
後ろ指差すのにハードル低いからなのかな
しかし子供に罪はないって思う人も大多数じゃないのか
だから、今回の三木殺しにえっそんなことで・・と思う人が多数で、この作品のテーマたる宿命が
弱いと思うんだな
この作品をやる以上はそこは肝なんだから、出来ないのなら他の清張作品でもよかったんじゃ・・？
後ろ指差すのにハードル低いからなのかな
しかし子供に罪はないって思う人も大多数じゃないのか
だから、今回の三木殺しにえっそんなことで・・と思う人が多数で、この作品のテーマたる宿命が
弱いと思うんだな
この作品をやる以上はそこは肝なんだから、出来ないのなら他の清張作品でもよかったんじゃ・・？
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 13:29:34.40 ID:dXH9QM0W0
たぶん冤罪なのに誰にも信じてもらえず村を出るしかなかったってとこに
差別を感じ取ってもらいたかったんだろう。
今回は描写が弱すぎたが、詳しく描写するとおかしな団体から色々ありそうで
８９３に間に入ってもらわなくちゃ収まらなくなるｗ
差別を感じ取ってもらいたかったんだろう。
今回は描写が弱すぎたが、詳しく描写するとおかしな団体から色々ありそうで
８９３に間に入ってもらわなくちゃ収まらなくなるｗ
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 13:47:19.76 ID:I0CWaZjr0
気楽に見れるテレビは制約が多い
映画はそう何度もリメイクされないお金かかるし
でもこれからも何度でもいろんな形で
リメイクしてほしいよやはり
映画はそう何度もリメイクされないお金かかるし
でもこれからも何度でもいろんな形で
リメイクしてほしいよやはり
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 13:55:04.71 ID:/uwOYYB60
前スレだったかで、和賀が卒業した高校のある場所について
原作の「大阪に近い京都の市」から八幡説・亀岡説・園部説
あたりが出てたけど、ドラマ見返したら「西八幡高校卒」って言ってるね
（もちろん原作には校名まで出てこないが）。
八幡市を意識して作ったのかなー
そういうところは細かいねｗ
原作の「大阪に近い京都の市」から八幡説・亀岡説・園部説
あたりが出てたけど、ドラマ見返したら「西八幡高校卒」って言ってるね
（もちろん原作には校名まで出てこないが）。
八幡市を意識して作ったのかなー
そういうところは細かいねｗ
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 14:06:32.41 ID:uB6CnZAq0
録画見たけど、意外と面白かったｗ
前作の「点と線」は録画を保存するほど好きだったから、
ケケ山脚本との相性がいいのかもしれん
ちなみに砂の器映像作品見るのは、これが初めてｗ
三上博の使い方がもったいなかったな
前作の「点と線」は録画を保存するほど好きだったから、
ケケ山脚本との相性がいいのかもしれん
ちなみに砂の器映像作品見るのは、これが初めてｗ
三上博の使い方がもったいなかったな
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 14:25:56.23 ID:6oigaxcE0
松本清張は邪馬台国が北部九州にあったとほぼ断定している
おいらの遠い親戚の裏山はこんもりした丘状になっているのだが 昔 そこからカメ棺が出土した
副葬品として七シ刀っぽい刀剣や素焼きの皿や瓶そしてなどが多数見つかった
親戚の者たちは墓をあばいてはいけないと思い 役場や文化財保護当局など誰にも他言せず元に戻した・・・
今考えたら アレは邪馬台国の有力者の墓なんじゃなかったかと訝っている・・
おいらの遠い親戚の裏山はこんもりした丘状になっているのだが 昔 そこからカメ棺が出土した
副葬品として七シ刀っぽい刀剣や素焼きの皿や瓶そしてなどが多数見つかった
親戚の者たちは墓をあばいてはいけないと思い 役場や文化財保護当局など誰にも他言せず元に戻した・・・
今考えたら アレは邪馬台国の有力者の墓なんじゃなかったかと訝っている・・
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 14:56:24.05 ID:TCldxyiA0
>>846そうそうＢ５版で中古で2500円くらい
うーん
図書館とか行ってみるか
三上のナレはやっぱ途中から見る人のためのナレなのかねえ
いらないと思った
「東京に向かう列車」とかポツリ言われて、副音声かと思った。
妙にスッキリして聞きやすすぎるからね。
東京行きの切符とか一瞬映すとか、車内アナウンスで東京行きと流せば
いいだけだと思うのに、なんか味気なかった。
吉村玉木の語りで「そのあと東京に向かう列車に乗った」とかでもいい。
うーん
図書館とか行ってみるか
三上のナレはやっぱ途中から見る人のためのナレなのかねえ
いらないと思った
「東京に向かう列車」とかポツリ言われて、副音声かと思った。
妙にスッキリして聞きやすすぎるからね。
東京行きの切符とか一瞬映すとか、車内アナウンスで東京行きと流せば
いいだけだと思うのに、なんか味気なかった。
吉村玉木の語りで「そのあと東京に向かう列車に乗った」とかでもいい。
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 15:09:10.32 ID:dEx9pej50
>>862
たけしの鳥飼、いい味出してたね。
たけしの鳥飼、いい味出してたね。
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 15:19:13.46 ID:I0CWaZjr0
>>864
自分は三上のナレはすごく良かったと思う
あれはたぶんわざとドキュメントタッチを出す為の
口調、語りの多さだったと思う（良い方に解釈してw)
ただ、だからわざわざ三上でなくてもよかったとも思うけどねw
三上がもったいない
自分は三上のナレはすごく良かったと思う
あれはたぶんわざとドキュメントタッチを出す為の
口調、語りの多さだったと思う（良い方に解釈してw)
ただ、だからわざわざ三上でなくてもよかったとも思うけどねw
三上がもったいない
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 15:38:54.64 ID:VusP4OkbO
中居版は間延びが凄くて脱落したけど
ラストは感動した？
ラストは感動した？
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 15:42:57.15 ID:J8mIJFm10
もしかして、キャスト選考の際に和賀役候補の一人に三上が挙がってたとか･･･w
しかし、さすがに年齢的に和賀というには歳だということで早々に没になり、
その後色々検討した結果、ナレーションで落ち着いたのかも･･･？
しかし、さすがに年齢的に和賀というには歳だということで早々に没になり、
その後色々検討した結果、ナレーションで落ち着いたのかも･･･？
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 15:47:16.72 ID:dEx9pej50
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 16:11:32.17 ID:oVcDvGfY0
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 16:16:28.50 ID:AARCGhX80
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 16:23:42.38 ID:HlzsprIHO
三上博史はフジテレビの『黒部の太陽』でもナレーションやってたな。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 16:57:19.10 ID:GX9lFmC30
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:00:21.07 ID:I0CWaZjr0
>>873
それってまんま金田一w
それってまんま金田一w
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:00:47.23 ID:VusP4OkbO
>>870
>>871
やはりそうでしたか中居版が素晴らしいと言う人が極まれにいるようなので
実際どうなのかと思いまして
そもそも中居の背負った十字架の重さの発端が
ダム建設反対で村八分では説得力がないですよね
>>871
やはりそうでしたか中居版が素晴らしいと言う人が極まれにいるようなので
実際どうなのかと思いまして
そもそも中居の背負った十字架の重さの発端が
ダム建設反対で村八分では説得力がないですよね
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:07:10.74 ID:J8mIJFm10
やれやれ･･･佐々木を褒めれば佐々木叩きが始まり、
玉木を褒めれば玉木叩きが続き、
中居版を褒めれば中居版貶しが登場する。
原作と映画版以外にはうかつに褒められんなw
とりあえず原作と映画だけほめときゃ、ここの常連は満足するようで。
玉木を褒めれば玉木叩きが続き、
中居版を褒めれば中居版貶しが登場する。
原作と映画版以外にはうかつに褒められんなw
とりあえず原作と映画だけほめときゃ、ここの常連は満足するようで。
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:07:15.30 ID:GX9lFmC30
>>854
同意。
差別を取り扱うことすら難しくしてしまうような人達がいるから
いわゆる「寝た子をおこすな」主義で差別そのものに触れることを避けるようになる。
その結果として表面上は差別が少なくなったように見えるが
現実には水面下で差別は拡大しており、根本的解決にはならない。
B問題が良い例だよね。
何十年たとうが差別はなくならない。
同意。
差別を取り扱うことすら難しくしてしまうような人達がいるから
いわゆる「寝た子をおこすな」主義で差別そのものに触れることを避けるようになる。
その結果として表面上は差別が少なくなったように見えるが
現実には水面下で差別は拡大しており、根本的解決にはならない。
B問題が良い例だよね。
何十年たとうが差別はなくならない。
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:07:38.60 ID:RB558pzH0
中居版の千代吉の凶行の裏に部落差別があったと言う事は、
名言は避けてても誰でもわかるのに、
あくまでダムと言ってる方は、ネタ面白いでしょ？と思って言っているのだろうが、あまりそうとは思わない。
それかドラマは見てなくて、人伝に聞いたからの勘違いかな？
流石に尺が長すぎて、中だるみしまくりなのは同意。
名言は避けてても誰でもわかるのに、
あくまでダムと言ってる方は、ネタ面白いでしょ？と思って言っているのだろうが、あまりそうとは思わない。
それかドラマは見てなくて、人伝に聞いたからの勘違いかな？
流石に尺が長すぎて、中だるみしまくりなのは同意。
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:07:55.54 ID:0ew5WfEb0
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:10:41.24 ID:GX9lFmC30
いや、中井版の時代設定で
そんなにあからさまにB差別なんかしたら
“大変なこと”になるでしょ。
むしろ関わり合いにならないようにするんじゃないの？
そんなにあからさまにB差別なんかしたら
“大変なこと”になるでしょ。
むしろ関わり合いにならないようにするんじゃないの？
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:12:06.78 ID:7x8yESq80
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:12:19.07 ID:RB558pzH0
>>879
もともと松本清張も部落問題を題材に砂の器を作りたかったのを、各所からの反対があってやめたと言う話は、
たまに聞くね。ソースがある話かどうかは知らないけれど。
あと、村八分は平成の世にもあって、女子中学生が殺されるぐらいの事だから，バカにしたものでは無い。
もともと松本清張も部落問題を題材に砂の器を作りたかったのを、各所からの反対があってやめたと言う話は、
たまに聞くね。ソースがある話かどうかは知らないけれど。
あと、村八分は平成の世にもあって、女子中学生が殺されるぐらいの事だから，バカにしたものでは無い。
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:16:20.77 ID:0ew5WfEb0
>>880
元々差別感情があった。
それが、ダム建設問題で千代吉だけが賛成票を投じたという濡れ衣を着せることで
露骨に村八分にするようになった、っていうくだりだったかな。
まあ、「砂の器」は映画の脚本を書いた橋本忍が創作した部分に
縛られている限り、もうリメイクしないほうがいいと思うけどね。
原作通りやるなら、すでに一般に出来上がっている「砂の器」の
イメージを逆にぶっこわしそうな気がしそうだし。
元々差別感情があった。
それが、ダム建設問題で千代吉だけが賛成票を投じたという濡れ衣を着せることで
露骨に村八分にするようになった、っていうくだりだったかな。
まあ、「砂の器」は映画の脚本を書いた橋本忍が創作した部分に
縛られている限り、もうリメイクしないほうがいいと思うけどね。
原作通りやるなら、すでに一般に出来上がっている「砂の器」の
イメージを逆にぶっこわしそうな気がしそうだし。
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:19:15.59 ID:+2QTFZLK0
企画力のないテレビ局が○○○シリーズとかいっちゃって過去の名作のリメイクをするからいかんのだ。
現在のテレビ化されてない原作で勝負すればいいものを安全牌だからとの創造力のなさが原因だな。
現在のテレビ化されてない原作で勝負すればいいものを安全牌だからとの創造力のなさが原因だな。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:19:21.70 ID:6klHAWmB0
>>878
ダムって言ってるの一人だけだからチェックしてみて、面白いよｗ
ダムって言ってるの一人だけだからチェックしてみて、面白いよｗ
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:22:22.71 ID:RB558pzH0
>>885
ダム釣りにやられたか。一本取られた。
ダム釣りにやられたか。一本取られた。
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:25:42.44 ID:KuhWE/yi0
中居版も根底にあるのは差別問題
中居版の潤色に橋本忍も名前を連ねてるから気になるなら見てみればいい
中居版の潤色に橋本忍も名前を連ねてるから気になるなら見てみればいい
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:29:36.63 ID:zxuMvfXy0
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:35:55.27 ID:CUCGGFdP0
明らかに放送していいレベルに達してなかったな
放浪の動機も三木殺しの動機も失笑もの
関係者は中居版に対してますますトラウマ抱えただけで終わったな、超えられない壁
放浪の動機も三木殺しの動機も失笑もの
関係者は中居版に対してますますトラウマ抱えただけで終わったな、超えられない壁
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:35:55.71 ID:GX9lFmC30
差別ってのは裏返せば恐怖なんだよ
恐ろしい存在だからこそ差別して遠ざけようとするか
あるいは差別していないふりして表面上しかつきあわないようにする
現実には後者が多いんじゃないの。
恐ろしい存在だからこそ差別して遠ざけようとするか
あるいは差別していないふりして表面上しかつきあわないようにする
現実には後者が多いんじゃないの。
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:49:12.97 ID:zxuMvfXy0
ダライ・ラマやマザーテレサのような人は神みたいな存在だからね。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:51:55.52 ID:jVI5ojIo0
>>889
三夜か四夜に分けてればもっとマシだったとは思うんだけどねえ…それでも中井のに比べると重さも深みも及ばなかっただろうけども
三夜か四夜に分けてればもっとマシだったとは思うんだけどねえ…それでも中井のに比べると重さも深みも及ばなかっただろうけども
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 17:55:58.83 ID:zxuMvfXy0
中居のやつは10話もあったんだからより綿密で当然だと思うけどね。
それにしても玉木のは二夜四時間の割には薄っぺらい話になってた感が残ったな。
それにしても玉木のは二夜四時間の割には薄っぺらい話になってた感が残ったな。
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:03:21.22 ID:XIglckUw0
三夜にしようが四夜にしようが脚本の根本的なまずさはどうにもならない。
そもそも役者の顔ぶれを比較してもそこですでに負けてる。
そもそも役者の顔ぶれを比較してもそこですでに負けてる。
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:03:57.71 ID:0ew5WfEb0
清張が自分のエッセイで書いているんだが
作品を書くときは、なぜその人は犯罪を犯したのか？という「動機」を
まず重要視する、と。
だから、清張原作を映像化するには、その部分が弱いと
清張ものにはならないんだよね。
キャスティング以前にその部分が弱いのが、今回のドラマの最大の欠点。
作品を書くときは、なぜその人は犯罪を犯したのか？という「動機」を
まず重要視する、と。
だから、清張原作を映像化するには、その部分が弱いと
清張ものにはならないんだよね。
キャスティング以前にその部分が弱いのが、今回のドラマの最大の欠点。
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:06:04.75 ID:dEx9pej50
>>889
どっちもどっちだと思うが。
どっちもどっちだと思うが。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:12:46.02 ID:rggfjVI/0
西村雅彦が「イマ～～～～ニシッ！」と言ったときから嫌な予感しかしなかった
やはり当たった、こいつじゃま、こいつ必要だったのか？
砂の器の貴重な一枠をこんな奴で無駄にしちゃって失望
やはり当たった、こいつじゃま、こいつ必要だったのか？
砂の器の貴重な一枠をこんな奴で無駄にしちゃって失望
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:15:17.19 ID:VusP4OkbO
ダム建設反対から30人殺人になるまでの過程がもう少し丁寧に描けていれば
多少は見れるドラマになっていたかも知れないけど
中居版見た限りでは雑で放浪の為のダム建設反対で
30人殺人だったと思った
多少は見れるドラマになっていたかも知れないけど
中居版見た限りでは雑で放浪の為のダム建設反対で
30人殺人だったと思った
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:16:26.64 ID:rggfjVI/0
>>898
それは渡辺謙の今西が解説してたけど、ドラマ見なかったの？
それは渡辺謙の今西が解説してたけど、ドラマ見なかったの？
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:16:52.74 ID:0behSK9F0
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:18:38.24 ID:rggfjVI/0
ああ、最後まで見てない人か、なら仕方ない
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:19:37.81 ID:OIiTlFjd0
中居版の話が出ると途端にエキサイトして
擁護に回る人の多さよ
擁護に回る人の多さよ
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:20:50.71 ID:rggfjVI/0
どの版も今西だけは外れがないのが面白い
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:24:01.63 ID:rggfjVI/0
今回の小林（≠稔侍ｗ）今西も渋い、小林が映るときは物語に引き込んでくれた
こういう渋い役者のすばらしさを再認識させてくれたのはよかった
こういう渋い役者のすばらしさを再認識させてくれたのはよかった
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:24:14.74 ID:I0CWaZjr0
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:24:41.69 ID:HlzsprIHO
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:25:12.04 ID:DFymELar0
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:28:12.69 ID:bnSBP2jR0
TBS版の和賀は、映画や玉木版と違って、常に父に対する思慕の情、幼き日を
否定しつつ懐かしむ葛藤が描かれていて、子供っぽさがある中居が唯一はまるシナリオになっていた。
TBS版の和賀に加藤剛や佐々木蔵之介は合わないし、映画や玉木版の和賀を
中居がやるのも無理がある。
同じ砂の器でも，こんなに違うものができる事を、俺は「面白い」と感じる。
みんなはどうだろうか？
否定しつつ懐かしむ葛藤が描かれていて、子供っぽさがある中居が唯一はまるシナリオになっていた。
TBS版の和賀に加藤剛や佐々木蔵之介は合わないし、映画や玉木版の和賀を
中居がやるのも無理がある。
同じ砂の器でも，こんなに違うものができる事を、俺は「面白い」と感じる。
みんなはどうだろうか？
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:55:03.64 ID:vtfZTeJl0
砂良かった。録画したの何回か分けて見てる
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:56:35.48 ID:I6e50ALn0
中居版の話が出ると必ず
ダム建設反対で３０人殺したと言い出す奴が出て来て面倒臭いな。
中居が嫌いなのか知らないけど、謙さんの話くらいちゃんと聞いてやれよ。
ダム建設反対で３０人殺したと言い出す奴が出て来て面倒臭いな。
中居が嫌いなのか知らないけど、謙さんの話くらいちゃんと聞いてやれよ。
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 18:58:46.14 ID:I0CWaZjr0
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:03:30.38 ID:hiLisoP+0
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:03:38.33 ID:TCldxyiA0
つまりはスタンダードジャズとかクラシックの世界だね
同じ曲でも奏者や指揮やアレンジでどうにでも変えて
そのアレンジ、その正当的普遍的部分、などなどのハーモニーを
楽しむ。
この曲は好きだけど、この人の演奏は好きではない。
とか、この人の指揮、テンポは好きじゃないとかそんなのは自由でいい。
映画を超えられないからもう作るな、演じるな、とかそういうこと
言って切り捨ててしまうのは、将来「砂の器」自体が忘れ去られるようなことでもある。
名曲は繰り返し演奏される。
世界中で。
ハリウッドリメイクもありかもなｗ
同じ曲でも奏者や指揮やアレンジでどうにでも変えて
そのアレンジ、その正当的普遍的部分、などなどのハーモニーを
楽しむ。
この曲は好きだけど、この人の演奏は好きではない。
とか、この人の指揮、テンポは好きじゃないとかそんなのは自由でいい。
映画を超えられないからもう作るな、演じるな、とかそういうこと
言って切り捨ててしまうのは、将来「砂の器」自体が忘れ去られるようなことでもある。
名曲は繰り返し演奏される。
世界中で。
ハリウッドリメイクもありかもなｗ
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:06:38.62 ID:I0CWaZjr0
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:09:57.31 ID:0ew5WfEb0
>>913
>映画を超えられないからもう作るな、演じるな、とかそういうこと
>言って切り捨ててしまうのは、将来「砂の器」自体が忘れ去られるようなことでもある。
今までの映像化作品がすべて映画版ベースに作られているから
映画版の模倣にしか見えないんだよ。
「砂の器」＝犯人が演奏するクラッシック音楽に乗せて、
差別された哀しい宿命の親子の全国お遍路で泣けるもの
という、映画版で創作されて、しみついてしまったイメージを払拭するものなら
また見たい。
今の映像技術なら、原作そのままの設定でもできんじゃねの。
>映画を超えられないからもう作るな、演じるな、とかそういうこと
>言って切り捨ててしまうのは、将来「砂の器」自体が忘れ去られるようなことでもある。
今までの映像化作品がすべて映画版ベースに作られているから
映画版の模倣にしか見えないんだよ。
「砂の器」＝犯人が演奏するクラッシック音楽に乗せて、
差別された哀しい宿命の親子の全国お遍路で泣けるもの
という、映画版で創作されて、しみついてしまったイメージを払拭するものなら
また見たい。
今の映像技術なら、原作そのままの設定でもできんじゃねの。
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:12:04.88 ID:CZLfWbET0
今の音響技術でも原作の音波殺人は無理っぽい
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:12:37.82 ID:kE9bpWAY0
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:27:40.95 ID:Wwa2w5vu0
>>902
お前みたいなアンチの多さにも驚くばかり。
ヲタもアンチも仲良くやってくれよ。
正直ヲタよりアンチがウザいわ。
何事もお前と同じ意見にはならないことにはやく気づくべき。
感想はそれぞれ。みんな違ってみんな良い、by AC だろ？
わざわざ他人の意見に否定することもなかろう。
いい加減大人になりなさい。
TBSはハリウッドでも定評のある渡辺が出てるんだ。
それも否定するのか？
お前みたいなアンチの多さにも驚くばかり。
ヲタもアンチも仲良くやってくれよ。
正直ヲタよりアンチがウザいわ。
何事もお前と同じ意見にはならないことにはやく気づくべき。
感想はそれぞれ。みんな違ってみんな良い、by AC だろ？
わざわざ他人の意見に否定することもなかろう。
いい加減大人になりなさい。
TBSはハリウッドでも定評のある渡辺が出てるんだ。
それも否定するのか？
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:33:30.97 ID:AARCGhX80
中居版の基盤に部落差別があるというけど
父親が３０人殺したのって１９８０年前後だろ？
もう部落が理由で差別なんぞしていたら非常に面倒な時代だしなあ。
第一部落の人って地区ごとだからたった一軒だけがポツンとあるのは変だし。
放浪への理由を無理やり作った感じが酷くて、あの理由に納得して泣けた人って
時代背景とか何も知らない人ぐらいの気がする。
父親が３０人殺したのって１９８０年前後だろ？
もう部落が理由で差別なんぞしていたら非常に面倒な時代だしなあ。
第一部落の人って地区ごとだからたった一軒だけがポツンとあるのは変だし。
放浪への理由を無理やり作った感じが酷くて、あの理由に納得して泣けた人って
時代背景とか何も知らない人ぐらいの気がする。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:39:26.61 ID:YH/pHidY0
お前は部落差別化をしらなさすぎる
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:45:39.54 ID:AU3lFCm80
>>919
>もう部落が理由で差別なんぞしていたら非常に面倒な時代だしなあ。
認識が甘い、無知にもほどがある…。
>第一部落の人って地区ごとだからたった一軒だけがポツンとあるのは変だし。
一軒だけなんて珍しくもないけど…。
もっと勉強してくれ。いろんな意味で。
ドラマ無関係でも良いから、もっと現実を知ってくれ。
>もう部落が理由で差別なんぞしていたら非常に面倒な時代だしなあ。
認識が甘い、無知にもほどがある…。
>第一部落の人って地区ごとだからたった一軒だけがポツンとあるのは変だし。
一軒だけなんて珍しくもないけど…。
もっと勉強してくれ。いろんな意味で。
ドラマ無関係でも良いから、もっと現実を知ってくれ。
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:46:34.01 ID:/uwOYYB60
>第一部落の人って地区ごとだからたった一軒だけがポツンとあるのは変だし。
そういう部落もあるよ。数軒だけポツンと離れてるところ。
それに、はっきり部落でなくても「月ヶ瀬村 事件」でぐぐってみて。
そういう事例もある
そういう部落もあるよ。数軒だけポツンと離れてるところ。
それに、はっきり部落でなくても「月ヶ瀬村 事件」でぐぐってみて。
そういう事例もある
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:47:47.48 ID:teNZO1hx0
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:50:25.55 ID:wEwZithQ0
>>919
言いたいことは分かる。
けど、今作よりは説得力あったよ。
仲居版は他にも、子供の背乗りが無理ありすぎ。
長崎の水害で、死んだ子供の戸籍乗っ取るって。
互いに親戚はいないとしても、学校の先生やら、近所の人やら、
どうやって誤魔化したんだよ、と。
やっぱこの部分だけは、戦時中設定じゃないと無理があるんだよな。
ただ、そんな細かい設定のアラ探しする以前に、
和賀の動機が弱すぎる今作は、物語として破綻していると思う。
言いたいことは分かる。
けど、今作よりは説得力あったよ。
仲居版は他にも、子供の背乗りが無理ありすぎ。
長崎の水害で、死んだ子供の戸籍乗っ取るって。
互いに親戚はいないとしても、学校の先生やら、近所の人やら、
どうやって誤魔化したんだよ、と。
やっぱこの部分だけは、戦時中設定じゃないと無理があるんだよな。
ただ、そんな細かい設定のアラ探しする以前に、
和賀の動機が弱すぎる今作は、物語として破綻していると思う。
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:53:30.02 ID:wnfyWoQy0
>>918
月ヶ瀬村事件が1997年だから、別におかしく無い。
月ヶ瀬村事件が1997年だから、別におかしく無い。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:53:42.92 ID:1R6HiMUW0
アンチじゃなくても中居版の話はドラマスレでやればっと言いたくなる
長文が多くて必死に見える
長文が多くて必死に見える
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:56:02.89 ID:I0CWaZjr0
中居ヲタとアンチは
懐かしドラマスレに移動してはどうでしょう？w
懐かしドラマスレに移動してはどうでしょう？w
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:58:17.85 ID:wnfyWoQy0
すると映画の話題も懐かし邦画板へ移動だな。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 19:58:38.81 ID:KCrIQRKS0
>>913
実にうまい例えだね。すごくストンとおなかに落ちた
だからこそ企画・製作側もキャストもこの作品に関われて誇らしくなるんだね
主演の玉木宏も若手イケメン俳優から変態…じゃなくて脱皮して中堅俳優になりかけてるね
いつか玉木が今西だったり佐々木が三木をやったら面白いが…これはナイかw
あれ？随分前にもう一度演じるとしたらどの役をやりたいかという問いに、
玉木が今回の反省を生かしてもう一度吉村、中谷が和賀、というか指揮者役と答え、
小林は年齢的にもう千代吉（三木だったかな？）しかないでしょと自虐的に言ってて、
こんな色気ありすぎる千代吉じゃあ、痴情のもつれから放浪に至ったとしか思えないわと
大笑いしたような
実にうまい例えだね。すごくストンとおなかに落ちた
だからこそ企画・製作側もキャストもこの作品に関われて誇らしくなるんだね
主演の玉木宏も若手イケメン俳優から変態…じゃなくて脱皮して中堅俳優になりかけてるね
いつか玉木が今西だったり佐々木が三木をやったら面白いが…これはナイかw
あれ？随分前にもう一度演じるとしたらどの役をやりたいかという問いに、
玉木が今回の反省を生かしてもう一度吉村、中谷が和賀、というか指揮者役と答え、
小林は年齢的にもう千代吉（三木だったかな？）しかないでしょと自虐的に言ってて、
こんな色気ありすぎる千代吉じゃあ、痴情のもつれから放浪に至ったとしか思えないわと
大笑いしたような
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:01:53.22 ID:wEwZithQ0
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:04:08.54 ID:mvHUHpZQ0
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:04:17.56 ID:KuhWE/yi0
ヲタだからというより最初に見たものに思い入れがあるのは仕方がないんじゃないかな
なんでもヲタだアンチだと言う人はなんか不思議
今回は中谷の役がいらなかった
なんでもヲタだアンチだと言う人はなんか不思議
今回は中谷の役がいらなかった
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:05:38.61 ID:DgtnTen90
小林さんこのドラマ放送直前に結婚なさったね
若いな、でも千代吉も絶対いいと思う
若いな、でも千代吉も絶対いいと思う
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:07:06.18 ID:DgtnTen90
>>931
上から目線の人いらない
上から目線の人いらない
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:07:16.35 ID:/uwOYYB60
まあ吉村メインで進めると、今西の原作や映画でのスーパー謎解きマシンぶりも
発揮させられないし、ヒントをくれる役として中谷はいてもよかったかもしれない
でも、冒頭でのベッドシーンは必要だったのか？とは思うｗ
発揮させられないし、ヒントをくれる役として中谷はいてもよかったかもしれない
でも、冒頭でのベッドシーンは必要だったのか？とは思うｗ
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:14:20.81 ID:7jF6IK/w0
なぜか清張ものにはラブシーン入るね
ゼロの焦点にもあった
テレ朝が多いのか
男性視聴者サービス
ゼロの焦点にもあった
テレ朝が多いのか
男性視聴者サービス
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:18:27.01 ID:VusP4OkbO
中居版の村八分のシーンで村民の演技が糞過ぎて笑った
まるで高校の学芸会レベルの村八演技に感情移入できなかった
まるで高校の学芸会レベルの村八演技に感情移入できなかった
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:21:45.38 ID:mvHUHpZQ0
そんな高校生みたいな書き込みされてもｗ
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:22:26.99 ID:mvHUHpZQ0
ありゃ、いつものお馬鹿さんだったか、相手しちゃったｗ
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:28:59.72 ID:YH/pHidY0
学芸会レベルといえば蔵之介もだよな
感情移入できずに白けっぱなしだったわ
本当に俳優なのか
感情移入できずに白けっぱなしだったわ
本当に俳優なのか
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:38:52.93 ID:1p1638140
>>937
作品のすべてを見ずに批判ありきでいつも的外れな発言ばかりしてるから
どんどん追い込まれてそうやって端役の村民に幼稚なケチつけるしかできなくなるんだよ
建設的な批判をするにはとりあえず全部見るのは大前提だから
今は悔しいだろうけど落ち着いたらしっかり反省しとくようにね
作品のすべてを見ずに批判ありきでいつも的外れな発言ばかりしてるから
どんどん追い込まれてそうやって端役の村民に幼稚なケチつけるしかできなくなるんだよ
建設的な批判をするにはとりあえず全部見るのは大前提だから
今は悔しいだろうけど落ち着いたらしっかり反省しとくようにね
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:40:09.90 ID:7jF6IK/w0
感情移入出来ないと駄目な人って
どんな役の人にも感情移入するのかね
どんな役の人にも感情移入するのかね
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:46:36.32 ID:KuhWE/yi0
>>937
>>867では途中で脱落したと書いてるけど村八分の所は見たの？
村八分が出てきたのは最後でしょ
とにかく中居版の話がしたいのならここじゃなく別な所でやってください
>>935
中谷が活躍しすぎて今西のスーパー刑事ぶりが発揮されてなかったね
>>867では途中で脱落したと書いてるけど村八分の所は見たの？
村八分が出てきたのは最後でしょ
とにかく中居版の話がしたいのならここじゃなく別な所でやってください
>>935
中谷が活躍しすぎて今西のスーパー刑事ぶりが発揮されてなかったね
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:50:10.59 ID:YH/pHidY0
慌ててYouTubeの簡易編集版を見たレベルでしょ、あの書き込みじや
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 20:54:18.62 ID:P5fR+WsA0
>>898
頭悪だろ、あんた。
頭悪だろ、あんた。
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:02:25.09 ID:g2RsVJ1a0
アンチに構うヲタがウザイ
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:07:49.04 ID:M0umWSNM0
砂の器の主役が和賀でも吉村でもなんとかなる俳優は
向井理だけじゃないかな
ネプリーグ見て決定
棒という人もいるけど努力家だし知性もある
漢字が読めないほど頭悪い玉木は…
向井理だけじゃないかな
ネプリーグ見て決定
棒という人もいるけど努力家だし知性もある
漢字が読めないほど頭悪い玉木は…
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:07:50.57 ID:eu1I9/vf0
どうしても映画とくらべてしまうよなぁ。
ライ病がやれないと殺人の動機が脆弱になってしまう。
映画の緒形のひでお！おまえの首に縄つけて引っ張っていっても親父とあわせる！のセリフが決め手になり殺害の流れが必要。
親父が生きていて、知らん！こんな人知らん！ぐああぁ！とかも必要。
原作にあっても評論家とかまったくいらないしな、なんで今さら作ったのかねこのドラマ？
ライ病がやれないと殺人の動機が脆弱になってしまう。
映画の緒形のひでお！おまえの首に縄つけて引っ張っていっても親父とあわせる！のセリフが決め手になり殺害の流れが必要。
親父が生きていて、知らん！こんな人知らん！ぐああぁ！とかも必要。
原作にあっても評論家とかまったくいらないしな、なんで今さら作ったのかねこのドラマ？
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:10:08.30 ID:P5fR+WsA0
とりあえず今回の砂の器は糞だったって言うのはみんな一致なんだよな？ｗ
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:11:24.05 ID:RQ69YE1F0
仲居版の時代設定は現代だろ、事件が起きたのが１９８０年代だとすると
急病人の時は救急車呼ぶよな ふつう
わざわざリアカーに母ちゃん積んで駆け回るのがわざとらしく嫌気がさした
急病人の時は救急車呼ぶよな ふつう
わざわざリアカーに母ちゃん積んで駆け回るのがわざとらしく嫌気がさした
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:13:08.75 ID:M0umWSNM0
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:15:27.07 ID:MRqvjIeG0
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:17:20.17 ID:mvHUHpZQ0
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:17:43.93 ID:bxfEvbAdO
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:31:46.23 ID:/ZAA2oAw0
ID:mvHUHpZQ0
この人毎日よく来るね
オクラってこの人のこと？
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:35:14.02 ID:WCz1aeqb0
自分もさっき2011年版見終わったけど、
映画版・中居版と比べると、ちょっと全体に弱い感じがした。
映画版はハンセン病という強制隔離・すさまじい差別と人権侵害が背景にあり、
中居版は大量殺人の死刑囚の息子という、現代でも通じる重い背景があった。
そして父親はどっちも存命中で、和賀の秘密は「現在」も続いていた。
でも今回のは、父親は明らかに冤罪で、その父親も亡くなっていた。
和賀が三木を殺す動機は確かに弱い気がする。
父親の「永遠に忘れえぬ旅でした」の言葉には泣いたけど。
映画版・中居版と比べると、ちょっと全体に弱い感じがした。
映画版はハンセン病という強制隔離・すさまじい差別と人権侵害が背景にあり、
中居版は大量殺人の死刑囚の息子という、現代でも通じる重い背景があった。
そして父親はどっちも存命中で、和賀の秘密は「現在」も続いていた。
でも今回のは、父親は明らかに冤罪で、その父親も亡くなっていた。
和賀が三木を殺す動機は確かに弱い気がする。
父親の「永遠に忘れえぬ旅でした」の言葉には泣いたけど。
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:39:38.47 ID:mvHUHpZQ0
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:39:39.52 ID:7mzFLS820
録画してたの見終ったけど何故
紙吹雪が返り血のシャツに結びついたのかわかりません(´･ω･`)
紙吹雪が返り血のシャツに結びついたのかわかりません(´･ω･`)
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:42:44.90 ID:cJEc9NjN0
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:47:48.27 ID:7mzFLS820
後、伊勢の映画館で秀夫と知り東京ですぐ会えるのもおかしく感じます。
どうやって連絡つけたのか？三木さん知ってるのは英良でなく秀夫ですよね
どうやって連絡つけたのか？三木さん知ってるのは英良でなく秀夫ですよね
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:48:52.67 ID:cJEc9NjN0
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:54:17.22 ID:cJEc9NjN0
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:54:37.78 ID:7mzFLS820
後、前髪上げた玉木君がチュートの得意君に見えて集中できなかったよ(´･ω･`)
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:54:48.93 ID:YH/pHidY0
今回のは大切なところで漏れなく詰めが甘くて
なんちゃって砂の器状態ですな
なんちゃって砂の器状態ですな
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:56:41.23 ID:WCz1aeqb0
2011年版は評論家（とホステス）のエピソードが冗長に感じた
ヌーボーグループというエリートぶってる集団の胡散臭さを描きたかったんだろうけど
あと中谷美紀演じる記者が警察以上に活躍し過ぎ。
ヌーボーグループというエリートぶってる集団の胡散臭さを描きたかったんだろうけど
あと中谷美紀演じる記者が警察以上に活躍し過ぎ。
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:57:23.26 ID:7mzFLS820
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:58:15.71 ID:mvHUHpZQ0
>>963
そういうところに突っ込みを入れ始めると玉木だけ超タイトスーツとか
そういうところに突っ込みを入れ始めると玉木だけ超タイトスーツとか
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:59:51.64 ID:cJEc9NjN0
中谷の言葉を今西に言わせればまだ良かったのにな。
中谷は個人的には紙吹雪の女が似合うと。
全く、なんちゃって砂の器ですな。
中谷は個人的には紙吹雪の女が似合うと。
全く、なんちゃって砂の器ですな。
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:03:04.42 ID:7mzFLS820
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:09:36.40 ID:sGwWTHucO
窪塚くんが一番はまりそう！
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:15:59.23 ID:wEwZithQ0
映画版だって、加藤の指揮が学芸会みたいだとか、
原作だって>>958とか>>960とか
いろいろツッコミどころはある。
玉木版は>>956が全てなんだよなー。
ロミオとジュリエットが、仲良い家同士の子供だってくらい、
ストーリーに無理があった。
原作だって>>958とか>>960とか
いろいろツッコミどころはある。
玉木版は>>956が全てなんだよなー。
ロミオとジュリエットが、仲良い家同士の子供だってくらい、
ストーリーに無理があった。
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:28:19.36 ID:geDz/E+b0
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:35:05.71 ID:/uwOYYB60
>>966
原作には、「東京に尋ねていけばすぐわかるような人物」という記述がある。
確か、雑誌のインタビューのプロフィール欄に自宅の住所を掲載するような
シーンもあったような気がするから、そういう時代だったのかもしれない。
三木みたいな田舎から来た老人でもすぐ自宅調べられるにせよ、
それにしてもよく会ったな和賀 とは思うけど
原作には、「東京に尋ねていけばすぐわかるような人物」という記述がある。
確か、雑誌のインタビューのプロフィール欄に自宅の住所を掲載するような
シーンもあったような気がするから、そういう時代だったのかもしれない。
三木みたいな田舎から来た老人でもすぐ自宅調べられるにせよ、
それにしてもよく会ったな和賀 とは思うけど
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:44:46.38 ID:N69AsubS0
>>968
髪吹雪の女はほんの端役だよ
中谷を使って膨らますようなエピソードがない
>>973
三木が何を言おうと
和賀は会うのを決めた時には殺す気だったんだよな
とにかく過去を知るものは消したかった
髪吹雪の女はほんの端役だよ
中谷を使って膨らますようなエピソードがない
>>973
三木が何を言おうと
和賀は会うのを決めた時には殺す気だったんだよな
とにかく過去を知るものは消したかった
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:47:39.42 ID:jYenF7/c0
水道水はミネラルウォーターよりよっぽどきれいで衛生的です。
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 22:55:57.32 ID:1KpUsiob0
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:02:06.84 ID:AtrSEJ2D0
中谷上手いし美人だよ
ちょい役じゃもったいない
ちょい役じゃもったいない
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:08:39.34 ID:RY5nlYWN0
今回の見て三木さんを殺す動機がそんなに弱いとは思わないな
和賀を捨てた父は死んだ
過去のことを知ってるのはもう自分しかいないって
三木さんが口走ったとき明らかに和賀のスイッチが入ってた
和賀は過去バレ以上に引き離した三木さんを
心の底で恨んでたんじゃないかとも思った
和賀を捨てた父は死んだ
過去のことを知ってるのはもう自分しかいないって
三木さんが口走ったとき明らかに和賀のスイッチが入ってた
和賀は過去バレ以上に引き離した三木さんを
心の底で恨んでたんじゃないかとも思った
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:10:37.62 ID:1KpUsiob0
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:13:27.88 ID:TCldxyiA0
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 00:15:24.49 ID:M0umWSNM0
吉村じゃなくて玉木として語ってる人が多くて面白い
結局吉村という役になり切れてなかったということだな
中途半端なタレントなんか使うから…
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:07:49.04 ID:M0umWSNM0
砂の器の主役が和賀でも吉村でもなんとかなる俳優は
向井理だけじゃないかな
ネプリーグ見て決定
棒という人もいるけど努力家だし知性もある
漢字が読めないほど頭悪い玉木は…
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:13:08.75 ID:M0umWSNM0
>>949
うん！
脚本演出全てが糞
脇の俳優さん強力してくれてごめんなさい
でもやっぱり玉木が一番の糞
ID:M0umWSNM0そんなに嫌いなのはかまわないが、
なぜ向井？向井は「のだめ」で配役デビュー。
吉村も和賀もというのは、まだちと贅沢だよ。
吉村じゃなくて玉木として語ってる人が多くて面白い
結局吉村という役になり切れてなかったということだな
中途半端なタレントなんか使うから…
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:07:49.04 ID:M0umWSNM0
砂の器の主役が和賀でも吉村でもなんとかなる俳優は
向井理だけじゃないかな
ネプリーグ見て決定
棒という人もいるけど努力家だし知性もある
漢字が読めないほど頭悪い玉木は…
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 21:13:08.75 ID:M0umWSNM0
>>949
うん！
脚本演出全てが糞
脇の俳優さん強力してくれてごめんなさい
でもやっぱり玉木が一番の糞
ID:M0umWSNM0そんなに嫌いなのはかまわないが、
なぜ向井？向井は「のだめ」で配役デビュー。
吉村も和賀もというのは、まだちと贅沢だよ。
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:16:06.19 ID:uB6CnZAq0
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:18:12.66 ID:1KpUsiob0
向井だとやたら草食系だな。
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:27:34.97 ID:I0CWaZjr0
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:29:58.88 ID:TCldxyiA0
原作
歌舞伎、能、バレエ、演劇他にも同じく
ひとつの演目（曲、原作）を毎年のようにどこかで公演してる。
おかげで、スタンダード、クラシックになり認知される。
>>978
＞和賀は過去バレ以上に引き離した三木さんを
＞心の底で恨んでたんじゃないかとも思った
同じく。
そんなニュアンスだったと感じた。
あのまま遍路の旅が続けば、自分は幸せだったと。
遍路の途中に三木と出合ったことで、父と離れ、やがて三木家を出て、
1人で母に会いに行き、浮浪児になり困窮の生活を生き抜いた。
自分がそんな寂しい思いをしたのは全部三木のせい。
と、脳内変換し、父への思いで恨みを持っていたのかもしれない。
人生が調子に乗り始め、幸せを掴み始めた時にまたも三木がひょっこり現われる。
全てを思い出す。また自分の幸せを邪魔しにきたのか？
そうはさせない。と。
三木を殺したことで、千代吉と離れ離れになった時の恨みをはらし、
永遠を手に入れたような錯覚自己満足。
そこで、やっと心が晴れ、あの時果たせなかった父子の暖かな心の旅を
曲の中で続かせようと「永遠」を作曲。
という大胆アレンジならそれももっと出して面白かったのになあ。
歌舞伎、能、バレエ、演劇他にも同じく
ひとつの演目（曲、原作）を毎年のようにどこかで公演してる。
おかげで、スタンダード、クラシックになり認知される。
>>978
＞和賀は過去バレ以上に引き離した三木さんを
＞心の底で恨んでたんじゃないかとも思った
同じく。
そんなニュアンスだったと感じた。
あのまま遍路の旅が続けば、自分は幸せだったと。
遍路の途中に三木と出合ったことで、父と離れ、やがて三木家を出て、
1人で母に会いに行き、浮浪児になり困窮の生活を生き抜いた。
自分がそんな寂しい思いをしたのは全部三木のせい。
と、脳内変換し、父への思いで恨みを持っていたのかもしれない。
人生が調子に乗り始め、幸せを掴み始めた時にまたも三木がひょっこり現われる。
全てを思い出す。また自分の幸せを邪魔しにきたのか？
そうはさせない。と。
三木を殺したことで、千代吉と離れ離れになった時の恨みをはらし、
永遠を手に入れたような錯覚自己満足。
そこで、やっと心が晴れ、あの時果たせなかった父子の暖かな心の旅を
曲の中で続かせようと「永遠」を作曲。
という大胆アレンジならそれももっと出して面白かったのになあ。
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:30:30.98 ID:dEx9pej50
>>960
そんなの一緒に写真に写ってる代議士の連絡先さえ調べればわかるじゃん。
そんなの一緒に写真に写ってる代議士の連絡先さえ調べればわかるじゃん。
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:30:31.50 ID:FPjFSXke0
なんだ>>ID:M0umWSNM0は
向井に吉村や和賀をやらせたかったのか
玉木叩いても役は来ないだろ
向井に吉村や和賀をやらせたかったのか
玉木叩いても役は来ないだろ
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:32:57.62 ID:VVIkupgb0
中居版は、山田洋次も認めた「物乞いは極寒の地には行かない」と言う
映画は映像優先で作った問題点を、警察から逃げるという理由で解決して見せた。
この点は評価されるべきだと思う。
作品全体としては中だるみが酷くてあまり褒められたものではないが。
映画は映像優先で作った問題点を、警察から逃げるという理由で解決して見せた。
この点は評価されるべきだと思う。
作品全体としては中だるみが酷くてあまり褒められたものではないが。
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:34:53.87 ID:4QRT6NhT0
初めて見た。原作未読。
紙吹雪の人と死産で亡くなった人、なんで死んだのか、
わからなくて、もやもやする。
ちゃんとドラマの中で説明してほしい。
玉木、小林コンビよかったし、中谷、佐々木も好きで見たので残念。
紙吹雪の人と死産で亡くなった人、なんで死んだのか、
わからなくて、もやもやする。
ちゃんとドラマの中で説明してほしい。
玉木、小林コンビよかったし、中谷、佐々木も好きで見たので残念。
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:36:12.67 ID:cPL4y21c0
>>960
1970年代に一般向けに発行された映画関係のデータ集持ってるけど、
巻末の俳優名簿にはほとんどの人の自宅住所が掲載されてる。
映画界と音楽界という違いはあるけど、当時は有名な芸能関係者の
住所は公開されてたんじゃないかな。
1970年代に一般向けに発行された映画関係のデータ集持ってるけど、
巻末の俳優名簿にはほとんどの人の自宅住所が掲載されてる。
映画界と音楽界という違いはあるけど、当時は有名な芸能関係者の
住所は公開されてたんじゃないかな。
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:40:00.20 ID:QutGsrWN0
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:40:09.51 ID:1KpUsiob0
時代背景がわからないと原作を読んでもピンとこない箇所が結構あるな。
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:56:17.23 ID:pKbBOdzv0
歌手なんかも「ファンレター募集」とかで自宅住所が公開されてたらしいし、
今じゃ考えられないねえ
今じゃ考えられないねえ
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/19(月) 23:56:53.78 ID:RQ69YE1F0
原田が救急車呼べば事件にならずに済んだ
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 00:18:06.35 ID:o3I3D11y0
玉木が主役だったせいか
共演の俳優がみんな背が高かった
和賀も関川も宮田も
とくに玉木と向かい合ってセリフ言う2人は
チビだと萎えるしな
小林も西村もわりと背は高い方なんだね
あの面子と比べると負けるけど
西村の部下役の刑事がいちばん高そうだったけど
松下奈緒が来ても大丈夫な俳優ばかりでした
西村おもろかった
共演の俳優がみんな背が高かった
和賀も関川も宮田も
とくに玉木と向かい合ってセリフ言う2人は
チビだと萎えるしな
小林も西村もわりと背は高い方なんだね
あの面子と比べると負けるけど
西村の部下役の刑事がいちばん高そうだったけど
松下奈緒が来ても大丈夫な俳優ばかりでした
西村おもろかった
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 00:29:41.42 ID:ZE7conVT0
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 00:47:38.60 ID:pRhzAroh0
ものすごい勢いでデジタル化されてったからな
アナログは物好きな懐古レベルで楽しむしかなくなった
ますます清張的世界から遠のくだろうな
アナログは物好きな懐古レベルで楽しむしかなくなった
ますます清張的世界から遠のくだろうな
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 01:40:15.07 ID:38XB0J0dP
次スレ
【J-CAST】つまらん自主規制…テレ朝ドラマ『砂の器』、「ハンセン（らい）病」の表現を避ける[9/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316449942/
【J-CAST】つまらん自主規制…テレ朝ドラマ『砂の器』、「ハンセン（らい）病」の表現を避ける[9/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316449942/
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 01:53:43.04 ID:774J1iCO0
前スレ>>636
【亀嵩 紙吹雪】 砂の器 【第10楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076160053/
549 ：名無しさんは見た！ [] ：04/02/09(月) 23:35 ID:Z4ICUF2B
>>531
概ねわかるが、加藤剛は演技が上手すぎて貫禄が出てしまい、
新進若手芸術家としての高慢さと不安さが同居するような
危うい雰囲気が削がれていたのが難点。
大人過ぎて、原作のマヌケぶりとはズレてました。
（すでに公開当時から言われてた）
【丹波哲郎】砂の器４【氏を偲んで】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1159967690/
870 ：この子の名無しのお祝いに [] ：2008/06/17(火) 20:38:17 ID:F/e5Rw0x
原作は、
千代吉は亡くなっており、三木はただ懐かしさだけで和賀を訪ねた。
和賀はそれさえ恐れて三木を殺してしまうエゴイスト。
彼の仲間の新進芸術家たちも、真摯な芸術追求をしているようで、
実はその本質はエゴでドライな「砂の器」でしかない、
というのがテーマのようだ。
しかし映画の和賀は、もっと深い愛情と苦悩を抱えている。
その面で原作を凌駕しているのは確かだが、
じゃァ映画の「砂の器」は何を意味するんだろ？
【亀嵩 紙吹雪】 砂の器 【第10楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076160053/
549 ：名無しさんは見た！ [] ：04/02/09(月) 23:35 ID:Z4ICUF2B
>>531
概ねわかるが、加藤剛は演技が上手すぎて貫禄が出てしまい、
新進若手芸術家としての高慢さと不安さが同居するような
危うい雰囲気が削がれていたのが難点。
大人過ぎて、原作のマヌケぶりとはズレてました。
（すでに公開当時から言われてた）
【丹波哲郎】砂の器４【氏を偲んで】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1159967690/
870 ：この子の名無しのお祝いに [] ：2008/06/17(火) 20:38:17 ID:F/e5Rw0x
原作は、
千代吉は亡くなっており、三木はただ懐かしさだけで和賀を訪ねた。
和賀はそれさえ恐れて三木を殺してしまうエゴイスト。
彼の仲間の新進芸術家たちも、真摯な芸術追求をしているようで、
実はその本質はエゴでドライな「砂の器」でしかない、
というのがテーマのようだ。
しかし映画の和賀は、もっと深い愛情と苦悩を抱えている。
その面で原作を凌駕しているのは確かだが、
じゃァ映画の「砂の器」は何を意味するんだろ？
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 02:55:06.40 ID:6kkOBZay0
ここでは過去の映像化と比較してやっぱりダメっていうのが大勢だけど
テレ朝だって過去を超えるものを作ろうって直球勝負した訳じゃないでしょ
だから時代は原作通りでも吉村目線でという変化球で来たわけで
過去の作品や原作見てる人には突っ込みを入れるのを楽しんでもらって
知らない人にはキャストや原作の雰囲気を楽しんでもらう
だから吉村や山下や田嶋は"わざと"目立つキャラ設定にしてる
楽しみ方は人それぞれだ
テレ朝だって過去を超えるものを作ろうって直球勝負した訳じゃないでしょ
だから時代は原作通りでも吉村目線でという変化球で来たわけで
過去の作品や原作見てる人には突っ込みを入れるのを楽しんでもらって
知らない人にはキャストや原作の雰囲気を楽しんでもらう
だから吉村や山下や田嶋は"わざと"目立つキャラ設定にしてる
楽しみ方は人それぞれだ
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/09/20(火) 02:58:22.25 ID:aLcVTZOB0
主に脚本にツッコミ入れまくりつつも
自分は楽しめたけどね、今回の砂の器
最近のお手軽ドラマと違って
久々に多数のベテランの芝居が楽しめたのが一番良かった
自分は楽しめたけどね、今回の砂の器
最近のお手軽ドラマと違って
久々に多数のベテランの芝居が楽しめたのが一番良かった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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