【日曜劇場】 JIN-仁- Part206 【完結編】
▼前回からの継続出演者(判明分)※随時追加お願いします
山田純庵…田口浩正
福田玄孝…佐藤二朗
八木…斉木テツ
横松…中江大樹
喜市…伊澤柾樹
茜…橋本真実
鈴屋彦三郎…六平直政
伊東玄朴…小林勝也
松本良順…奥田達士
多紀元えん…相島一之
三隅俊斉…深水三章
久坂玄瑞…林泰文
澤村田之助…吉沢悠
※原作者村上もとか先生ご夫妻2話エキストラ参加
▼スタッフその他
音楽プロデュース…志田博英
医療指導・監修…酒井シヅ(順天堂大学 医学部医史学 名誉教授) 冨田泰彦(杏林大学 医学部医学教育学 講師)
ペニシリン監修…花木秀明(北里大学 抗感染症薬研究センター センター長)
歴史監修…大庭邦彦(聖徳大学 人文学部日本文化学科 教授)
土佐弁監修…橋尾直和(高知県立大学 文化学部 教授)
時代考証…山田順子
製作著作…TBS
▼主題歌
平井堅「いとしき日々よ」(5月4日発売中)【公式サイト】
http://www.pinups.co.jp/hirai/ ▼サントラ
日曜劇場「JIN‐仁‐」オリジナル・サウンドトラック〜ファイナルセレクション〜(仮)
2011年5月25日発売中
【前作公式サイト】
http://www.tbs.co.jp/jin2009/top.html ▼前作出演者
大沢たかお(南方仁)幕末にタイムスリップした現代の脳外科医
中谷美紀(野風&友永未来)江戸の民を魅了する吉原一の花魁と、現代に残してきた仁の婚約者、一人二役
綾瀬はるか(橘咲)仁の助手として医療の道を志す武家の娘
小出恵介(橘恭太郎)仁に命を救われた旗本の当主
桐谷健太(佐分利祐輔)江戸の医学界の一派・華岡流に属する若き医師
田口浩正(山田純庵)江戸幕府が開く西洋医学所に勤める蘭方医
戸田菜穂(妙)江戸の長屋に住み一人息子を育てる町人、ゆで卵・枝豆売り。 3話で辻斬りに遭う。
伊澤柾樹(喜市)タエの息子。枝豆売り
武田鉄矢(特別出演)(緒方洪庵)江戸時代の医学を牽引する西洋医学所頭取
中村敦夫(特別出演)(新門 辰五郎)江戸火消し「を組」を束ねる人物
高岡 早紀(夕霧)野風の先輩遊女
六平直政(鈴屋彦三郎)吉原の老舗・鈴屋を商う江戸の楼主
麻生祐未(橘栄)夫が病死したことで医学を嫌う橘家の未亡人
小日向文世(勝海舟)いち早く開国を志し働きかける日本近代のパイオニア
内野聖陽(坂本龍馬)明治維新を推進させる幕末の革命児
その他
TBS系 日曜劇場「JIN-仁-」主題歌 MISIA:「逢いたくていま」
発売元:アリオラジャパン 発売日:2009年11月18日 盤種:マキシシングル
レコードNo:BVCL-44 価格(税込):1260円
TBS系 日曜劇場「JIN-仁-」オリジナル・サウンドトラック
発売元:HARBOR RECORDS 発売日:2009年12月2日 盤種:CDアルバム
レコードNo:NQCL-2032 価格(税込):2500円
JIN-仁-/DVD-BOX(TBSオリジナル特典付き・送料無料) DVD発売中
http://ishop.tbs.co.jp/tbs/special/sp_dvd/sp_dvd/dvd_tbs_oritoku/-/ps_id/1283643/s_cd/0001/c_cd/11995
平井堅、「JIN」主題歌!強力タッグも
http://www.sanspo.com/geino/news/110417/gnj1104170504007-n1.htm [ RELEASE INFORMATION ]
人は心で支えあい、未来は志で支えあう。34thシングル「いとしき日々よ」
2011年5月4日発売
品番:DFCL-1771 価格:1,000円(税込)発売元:デフスターレコーズ
<収録曲>
1, いとしき日々よ (TBS開局60周年記念 日曜劇場『JIN-仁-』主題歌)
作詞:平井堅、松尾潔 作曲:平井堅
2, Run to you (NEXCO中日本イメージソング) 作詞・作曲:平井堅
3, いとしき日々よ -less vocal-
平井堅「生まれてこのかた純国産」3年ぶりのアルバム発売決定
http://news.music.biglobe.ne.jp/201105/article_10.html 完結編が世界80カ国で放送決定!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sereal_tv_drama/?1302652107 <現段階で放送が決定している国・地域>
アイスランド、アイルランド、アゼルバイジャン、アフガニスタン、アメリカ
アラブ首長国連邦、アルジェリア、アルバニア、アルメニア、アンドラ、イエメン、
イギリス、イスラエル、イタリア、イラク、イラン、ウクライナ、ウズベキスタン、
エジプト、エストニア、オーストリア、オマーン、オランダ、カザフスタン、カタール、
カナダ、韓国、キプロス、ギリシャ、キルギス、クウェート、グルジア、クロアチア、
サウジアラビア、サンマリノ、シリア、スイス、スウェーデン、スペイン、スロバキア、
スロベニア、セルビア、タイ、台湾、タジキスタン、チェコ、チュニジア、デンマーク、
ドイツ、トルクメニスタン、トルコ、ノルウェー、バーレーン、パキスタン、バチカン、
ハンガリー、フィンランド、フランス、ブルガリア、ベラルーシ、ベルギー、ポーランド、
ボスニア・ヘルツェゴビナ、ポルトガル、香港、マケドニア、マルタ、モナコ、モルドバ、
モロッコ、モンテネグロ、ヨルダン、ラトビア、リトアニア、リビア、リヒテンシュタイン、
ルーマニア、ルクセンブルク、レバノン、ロシア(五十音順)
▼オフィシャルブック
日曜劇場 JIN-仁- オフィシャルガイドブック(仮) BOOK
2011/04/22発売予定 単行本・ムック
1,200円 ISBN 978-4847019876 発売元 ワニブックス
TBS大ヒットドラマの続編「JIN-仁- 完結編」のオフィシャルガイドブックが満を持して登場!!
大沢たかお、綾瀬はるか、内野聖陽、中谷美紀をはじめとする豪華俳優陣、スタッフが再集結。
各キャストの撮り下ろし写真やインタビューはもちろん、前作のストーリーガイド、スタッフインタビューなども収録。
巻末には特別企画として、大沢たかお×内野聖陽×石丸彰彦プロデューサーの座談会を掲載。
ドラマ「JIN-仁-」のすべてがわかる完全保存版の1冊。
▼「JIN-仁-」原作をコンビニで
http://www.j-cast.com/mono/2011/05/10094991.html 集英社は、「集英社ジャンプリミックス『JIN-仁-』」を、2011年5月6日から販売している。
人気医療ドラマ「日曜劇場『JIN-仁-』」の原作を再編集し、
コンビニエンスストアを中心に販売している雑誌感覚の漫画本「集英社ジャンプリミックス」の形で販売。
全10巻・10週連続で刊行し、TVドラマの放送期間に合わせて集中的に発売する。
毎巻、劇中に登場する歴史上の人物や幕末の出来事・風俗を史実に基づきながら紹介する企画ページを収録するほか、
巻ノ壱、巻ノ弐では巻頭カラーでTVドラマを特集する。
価格は550円(巻ノ四は600円)。
第15回手塚治虫文化賞、大賞は「JIN-仁-」「竹光侍」
http://natalie.mu/comic/news/48841 ・ドラマ「JIN−仁ー」シナリオ&ドキュメントブック(仮)が発売予定です。
発売日:6月29日(水)(予定)
出版社:東京ニュース通信社
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/4185846/s/
JIN-仁- (第一期) 16.5__16.4__17.2__17.2__20.3__20.2__16.8__22.3__16.1__20.4__25.3
JIN-仁- (第二期) 23.7__18.4__20.4__20.7__20.8__18.8__18.8__18.7__19.2__21.1__26.1
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(04/17) 23.7___27.2___25.7___28.5___20.7___19.4
02(04/24) 18.4___21.4___21.2___20.9___18.2___17.6
03(05/01) 20.4___20.6___21.8___**.*___18.8___19.1
04(05/08) 20.7 __24.7___22.6___25.1___20.0___17.0
05(05/15) 20.8___25.6___21.8___24.9___18.4___22.4
06(05/22) 18.8___23.3___22.1___24.2___15.9___18.3
07(05/29) 18.8___22.9___21.3___22.6___16.9___20.1
08(06/05) 18.7___21.3___19.7___22.6___14.9___15.9
09(06/12) 19.2___20.5___21.6___20.9___**.*___14.9
10(06/19) 21.1___23.9___22.1___26.2___17.8___**.*
11(06/26) 26.1___29.2___28.8___28.5___21.7___23.2
、
@、/´| |`ヽ.
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/ >⌒ヾ, 〃~`⌒))ヾ ! ノ丿、~,ヽリ ./(⌒)´ヽ、(〃_^_ヽ.彡).〃ニ''ニ <ヽ
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(c' ´ヮ`) /||ヽy||丶、 ξζ ゚ ω゚ι / ヽy/ヽ (‘ー‘`ν /y/iヽ レ,||y/|| ヽ,ゝ
/ ヽv ̄ρ〈'ρ∞|| i ρ /||ヽy/| ̄ρ |__i//と)) /V y/ヽ く´[]´了〉 (ρi∞.||σ)
ヽρ={ノ .|_|| | ||_|-′ 丶ρ‐∞|_ト/ U===={ └‐|二б〉 ∨!∨)ゝ |__|TT||_|
ノ___.| ノ_‖||__| _ノノ _ノ)__〉 ノノ___| |__( ノ.i ( |___||_||_|
U U U ̄ U ∪ ∪  ̄U U ワワ´ ∠_人_ゝ U U
喜市ちゃん 恭太郎さん 龍馬さん 仁先生 咲さん 野風花魁 洪庵先生
(・◇・) まだまだ行きまっせー!
○○先生へ
先生 お元気でいらっしゃいますでしょうか
おかしな書き出しでございますこと 深くお詫び申し上げます
実は 感染症から一命を取り留めたあと どうしても先生の名が思い出せず
先生方に確かめたところ 仁友堂には そのような先生などおいでにならず
ここは わたくし達がおこした治療所だと言われました
何かがおかしい そう思いながらも
わたくしもまた 次第にそのように思うようになりました
夢でも見ていたのであろうと
なれど ある日のこと 見たこともない 奇妙な銅の丸い板を見つけたのでございます
その板を見ているうちに わたくしは おぼろげに思い出しました
ここには 先生と呼ばれたお方がいたことを
そのお方は 揚げだし豆腐がお好きであったこと 涙もろいお方であったこと
神のごとき手を持ち なれど 決して神などではなく
迷い傷つき お心を砕かれ ひたすら懸命に治療に当たられる
仁をお持ちの人であったこと
わたくしはそのお方に
この世で 一番美しい夕日をいただきましたことを 思い出しました
もう名も お顔も 思い出せぬそのお方に 恋をしておりましたことを
なれど きっとこのままでは わたくしは いつか全てを忘れてしまう
この涙のわけまでも失ってしまう
なぜか耳に残っている 修正力という言葉
わたくしは この思い出を無きものとされてしまう気がいたしました
ならば と 筆をとった次第にございます
わたくしがこの出来事にあらがうすべはひとつ この思いを記すことでございます
○○先生
改めて ここに書き留めさせていただきます
橘咲は 先生を お慕い申しておりました
橘咲
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 02:58:42.40 ID:zVK0FyoS0
おお新スレ立ってた!
>>1-10 真夜中にありがとう!乙です。
おやすみなさい
>>1 乙!
23時過ぎに帰宅して今日の録画した仁を
見ようとしたら別の番組録ってた…orz...
今回はどんな内容だったか教えてけろ。
>>15 仁先生がミキから取り出した胎児型腫瘍を持って階段ジャンプ
恭太郎がホスミシンを拾う場面に戻り一緒に帰宅
咲を治し、みんなに祝福されながら結婚という結末だったよ
>>10 私もですよ 咲さん
私もお慕い申しておりました
この思いをいつまでも忘れまいと思った
けれど俺の記憶もまた全て時のはざまに消えていくのかもしれない
歴史の修正力によって
わしらはおるぜよ
見えんでも聞こえんでも
いつの日も先生と共に
それでも俺はもう忘れることはないだろう
この日の美しさを
当たり前のこの世界は誰もが戦いもがき苦しみ
命を落とし勝ち取ってきた無数の奇跡で編み上げられていることを
俺は忘れないだろう
そしてさらなる光を与えよう
今度は俺が未来のために
この手で
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 03:48:44.29 ID:VGKmTtm30
いつになったらリンク切れ直すんだよ
恭太郎が拾ったホスミシンがどこから出てきたのか、このスレの見解はどうなってる?
色々考えたけど、あれだけは納得いく解答がえられなかった
997 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 01:40:56.68 ID:Va6uGu2r0
次スレは要らない。
きっぱりと爽やかに訣別だ。
いつまでもループしてる場合じゃないぜ。
998 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 01:43:04.87 ID:Va6uGu2r0
あなたに吹く風よ あなたに咲く花よ
999 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 01:43:27.72 ID:Va6uGu2r0
あなたと追いかけた日々よ また会いたくて
1000 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 01:43:51.83 ID:Va6uGu2r0
いとしき日々よ いま歩き出そう
仁スレ(完)
この流れかっこよかったのに…
>>16 トン!なんというハッピー展開!
という事は次回は安寿ちゃんが
咲の養女になる話あたりかな。
>>20 1週遅れで放送がある地域の人々のために
>>1がスレ立てしてくれた。
仁をめぐる今後のTBSの対応の中で、起こりえる事態を下記の中から選びなさい。
1.完結編の「ディレクターズカットを、今年の12月27日(火)〜28日(水)に、放映する」と宣伝し、ただのダイジェスト版を放映する。
2.続編はない!完結しました!と宣言しておきながら、1年後の映画化で儲けるために、こっそり根回しを始めている。
3.TV公開された映像をそのまま使いまわし、チャプターに分ける作業を省略することで、DVDボックスを早期に発売する。
4.別番組で、仁クイズと称して、番組映像をそのまま使いまわし、カネをかけずに、歴史クイズ番組を作成する。
5.公式サイトをそのまま残し、番組が終わったあとも、「毎週日曜夜9時」などと視聴者をあざむく不当な表示を行う。
>>19 タイムトラベル空間内で若仁のポケットから落ちたやつが
近くの江戸仁トリップポイントから抜けた
>>18 落ち着いたらテンプレ整理をしたほうがいいのかな?
白い巨塔みたいに年末にスペシャルと称して
ダイジェスト版+新規撮りおろした未来の場面をちょっと挟んだ奴を放送しそうだな
理解力無いだけかもしれないけど
仁先生の脳腫瘍やホルマリン君って無くてもドラマは成り立ったよね?
ホルマリン君なんか行方知れずのままだし
頭痛が無きゃ、龍馬のこと喋っちゃうじゃん・・・
前スレで次スレいらないとか馬鹿言ってるのはニワカかい
別に喋られなくするのに頭痛である必要も、それが腫瘍が原因である必要もないじゃん
>>31 仁が末期のがんだったから、咲は仁が現代に戻って手術することを望んだ
仁は感染症にかかった咲と、このまま共に無くなるのが幸せだと思った
それが仁と咲の別れのシーンでの「彰義隊」になぞらえたセリフ
仁が末期がんだったからあのまま江戸にいても死を迎えるほかなかった
お互いを救う方法が永遠の別れだったことだと思うよ
33 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 06:19:49.86 ID:wlkobs1wO
>>1スレ立てdd。
やっぱりスレが無くなるのは寂しかったから
嬉しい!
>>19 仁が階段踊り場で『咲さん…すいません』と言った後
気を失った時にパジャマのポケットから
ホスミシンが出てきて画面にアップで映ってるから
それが恭太郎の居る場所に現れた。
あの踊り場が咲の待つ時代の入り口なのかも。
>>32 未来に戻ったのって咲を助けるためにホスミシンを探してる過程で起きた・手に入れる為に戻った中で
癌の関係は?
>>19 次のように考えれば、ホスミシンの件と10円玉の件が、両方とも矛盾なく説明できます。
時空のトンネルの出入り口は次の通り。
過去の側:(A)神田川沿いの高台 (B)錦糸堀 (C)松代(象山の故郷)の木の下
未来の側:(A')大学病院 (B')錦糸公園 (C')松代の病院
Aの出入り口は、147年後の未来(A',B',C')と繋がっている。
Bの出入り口は、141年後の未来(A',B',C')と繋がっている。
Cの出入り口は、189年後の未来(A',B',C')と繋がっている。
佐久間象山が未来から過去へ戻るタイムスリップの起点である2010年のC'は、
1863年のA(147年前) 1869年のB(141年前) 1821年のC(189年前)
と繋がっている。
過去へ戻る際、象山は10円玉を2枚持っていた。
象山本人は、1枚の10円玉と共に、「真下」にある1821年のCに落ちた。
このとき、別の10円玉が脇道に入りこんで、1863年のAに落ちた。これを仁が拾った。
仁の江戸へのタイムスリップの起点である2009年のA'は、
1862年のA(147年前) 1868年のB(141年前) 1820年のC(189年前)
と繋がっている。
仁本人は、「真下」にある1862年のAに落ちた。
このとき、ホスミシンの瓶が脇道に入りこんで、1868年のBに落ちた。これを恭太郎が拾った。
つまり、あの10円玉の話は、ホスミシンの経路を観客に理解させるための伏線。
なお、「出口と入口が別」というのは仁の誤解。
出入り両方が可能であることは、象山がCで実証済み。
(ただし、Aの出入り口は上空にあるらしいので、ここから入るのは実際には困難。)
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 06:25:15.15 ID:wlkobs1wO
>>32 仁がホスミシンを探しに行く時
2人の手が離れるシーンが
永遠の別れになって…切ないシーンです。
仁は癌で死ねば良かったのに
そう
死なない限り物語は続く可能性があるのである
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 07:19:22.46 ID:ANdmkGpe0
>>19 深く考えちゃなんねw
あそこは、入り口にあたるところ。
だれがいつ何を持ってウロウロしてるか、どうにでもなる。
出口かもしんないし。
>>37 バカだな
癌だからこそタイムスリップして生き延びてるんだろ
仁は恐らく末期がん
あのままの次元では寿命が短いからタイムスリップで
より医療技術の高い次元へと移動し続け延々とループし続けるのさ
>>19 ホスミシンが単体でタイムスリップしたんだよそれだけ
おさらばえとかの「〜え」を、京都生まれの年配の知り合いが使う。「堪忍え」とか。
廓言葉じゃないんだね。
>>34 現代に戻った仁のガンが良性だったとシゲに言われたことかな?
そのあたりははっきりわからないんだけど、現代に戻った時点で仁の肉体も
6年前の状態に戻ったので、進行していたガンも初期の状態に戻ったか
あるいは修正力の関係で胎児性腫瘍が普通の腫瘍に変わったとかなんじゃない?
ゴメン、もっと詳しく説明できる人がこの後出てくるかも
>>33 原作ではバツイチGMドクター、マリー・ルロンが出てくるけど、ドラマでは脳腫瘍の手術の結果、植物状態に
なったドラマオリジナルの未来がいなくなって、安寿の子孫の未来と出会うだけだろ
植物状態の未来は家門の大殿様との子孫だからリセットされていなくなる
新しい未来に出会ったとき龍馬の声が聞こえてくる「ようようここに辿りついたぜよ、南方センセ!」
原作では慶応4年の9月に結婚する仁と咲だが、ドラマではおそらく結ばれない
プロポーズを断ってるし、仁の頭痛は現代でないと治せないと知っているし、安寿に仁に
「新しい未来を与えて」と呼び掛けているからね、未来と未来(ミキ)がかかっているわけ
咲はホスミシンが必要な瀕死の状態に陥る、銃創による緑膿菌性敗血症?
仁が現代にホスミシンを取りに来る動機付け
ほんと糞ドラマだから「咲」が読めちゃう・・・・・・・・・・・・お後がよろしいようでw
>>34 胎児様腫瘍は龍馬なんだけど
「わしはおまんの全身を巡って特に脳にあったこんまいかたまり(松果体?)に
集中したがじゃき そいたあたちまち太うなって人の形に変わってまっことわしの
分身になったがじゃ・・・・」
これが分かりにくい
原作をさんざん改悪しておいて、原作の分かりにくいところはおそらくそのまま
バニシングツイン!坂本竜馬は仁に吸収される存在?しかもガン化って坂本竜馬はガン?
糞ドラマ化と言われるゆえんだろうねえw
>>188 肺塞栓で死ぬなんて龍馬も死に切れなかったろうね、そりゃ急に座れば何かが飛んで肺の血管がつまりそうなもんだ
糞ドラマ化と言われるゆえんだろうねw
最終回を見て判断するしかないのか。
ポイントは、
・野風とミキの関係。→安寿の子孫が新しい未来になって仁の前に現れる
・包帯男は何者か。→ 過去からホスミシンを取りにきた仁(だいたい包帯してても目が大沢だw)
・ホルマリン胎児は何者か。→坂本龍馬
最終回を見なくても分かる
あ〜あ糞ドラマw
>572 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 22:38:12.38 ID:pz4NHCHoO
>結局平井の歌が気に入らぬまま最終回かぁ
仁が現代から取ってきたホスミシンで緑膿菌感染症から回復した咲は
ドラマでは積極的に仁をタイムスリップさせる
「私は仁友堂を育てます!先生は未来へお帰り下さい」
例の神田川に面した土手から仁を突き落とす
・・・・・・・二日後、下流で仁の遺体が発見される
「僕に3分だけ時間を下さい」上川隆也や遺留捜査を始める
MISIAの『記憶』が流れる
これはおまんに贈るラストぜよ
>>281 船中「九」策の時は、国保だからの擁護のあったが、「民間の保険がある」で
完全に日本生命のコマーシャリズムに毒された糞ドラマであることを証明したな
44-49のコピペがいつも貼られるけど意味あんのかね
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 08:20:42.39 ID:0QdDshNc0
龍馬の死後、仁先生に龍馬の声が聞こえて来るという発想は、
龍馬が明治天皇の皇后の夢枕に立ったという逸話に着想を得たのかな?
>>51 スルー、スルーw
そもそもすべてのレスを読む必要はないw
いろんなやつがいるわけだw
原作が好きなやつw
読んでないやつw
完結編が好きなやつw
第一期が好きなやつw
どっちも好きなやつw
原作最後だけ読んだがドラマのほうが好きなやつw
綾瀬はるかと大沢たかおは破局が濃厚
最終回が26.1%で終了した連ドラ「JIN―仁―」(TBS)。高視聴率になることは予想できたが、一方で「どうなるのか」といわれていたのが
主演の大沢たかおとヒロインの綾瀬はるかの恋愛の行方だ。根強く破局説が流れていたが、ここにきてその線が濃厚ともっぱらだ。
根拠になっているのは「JIN」の映画化に関しての情報である。「JIN」は今回の第2弾終了後に映画化されるといわれてきたが、
これだけのヒット作なのに暗礁に乗り上げたという。理由は2人が破局し、綾瀬が出演を拒否したためというものだ。
「業績がパッとしないTBSにあって、数少ない有力コンテンツが『JIN』です。それなのに一時は断念するしかないところまで追い込まれた。
綾瀬が出演しなければ作品として成り立ちませんからね。そこで仕方なくドラマの最後を江戸の花魁を演じた中谷美紀の手術シーンにし、物語を
展開させようとしたというのです。大沢と綾瀬が順調ならこんなことはありえないわけで……」(テレビ関係者)
ドラマの中ではいい感じだったのだが。
(日刊ゲンダイ2011年7月2日掲載)
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 08:33:57.63 ID:VlWochLRO
出た、ゲンダイさん渾身の飛ばしや
「指図せい!」(どんだけ強面のツンデレなんだよ)とか
最終回は突っ込める小ネタ満載で面白かった
まあゲージュツ的に撮ろうと思えば
咲が回復していく場面をサイレント長回しで撮るとか
(先生は…と周囲に訊こうとするがなぜか声にならない
最初は戸惑っていた咲の表情がだんだん確信にかわっていくなど)
いろいろ考えられるけど
全部盛り込んで説明をつけるにはアレが正解だったんだろうなぁ
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 08:40:15.84 ID:RMlPThnq0
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 08:42:52.86 ID:zVK0FyoS0
>>17 仁先生のこのセリフ感慨深い・・
サキや竜馬や昔の日本人の思いを
次世代へつなごうってメッセだったのか
綾瀬はるか キムタク映画撮影ピリピリムードでバレたセックレス破局
初回放送で23.7%の高視聴率を叩き出したドラマ『JIN〜仁〜』(TBS)がここにきて急に勢いがストップ。天才子役と評判の芦田愛菜が
主演するドラマ『マルモのおきて』がグングン視聴率を押し上げ、『JIN〜』に迫る勢いだ。
「5月22日、29日は20%台を割り18%台に。『JIN〜』の視聴率を食う形で右肩上がりを続けている『マルモ〜』は22日、29日と15%台を
マーク。その差はわずか3%まで迫っているんです」(関係者)
『JIN〜』の視聴率が低迷している一番の原因が綾瀬はるか(26)と大沢たかおの破局問題。
『JIN〜』が高視聴率を取り続けた理由は、'09年に大ヒットしたドラマの続編であることに加え、大沢と綾瀬の“リアル恋愛”事情があったから。
2人の関係に終止符が打たれたと見られるのが、3月下旬。現在、放送中のシーンの殆どが破局後に撮影されたカットなのだ。
「以前は、2人が本気で付き合っていたからこそ演技を超えるスピリットがビリビリと視聴者にも伝わった。大沢が綾瀬に結婚を申し込む
シーンなどがいい例だ。しかし、いま放映中のシーンは全てが演技。視聴者も敏感に感じ取る。視聴率が急落したのも当然なんです」(制作関係者)
2人が別れた理由については諸説ある。
「“綾瀬の母親がバツイチの大沢を毛嫌いした”。“大沢に彼女が出来た”など色々な話が囁かれるようになった」(事情通)
>>59 ところが、2人が別れた理由をズバリ「セックスレス」と大胆分析するのは某芸能プロ幹部。
実は、綾瀬と大沢は今年1月にドラマがクランクインして以来、一度も2人きりになることはなかったのだ。
「ロケ先は日光、茨城、静岡などで撮影し、絶えず2人の周りはスタッフだらけ。若い綾瀬は寂しかったはず。恋愛体質を公言する綾瀬が数あるオファーを
断り大沢と共演したのは、一緒にいられると思ったから。しかし、実際は話が違うとなれば、関係がギクシャクするのも当然」(関係者)
『JIN〜』の撮影終了後、綾瀬は休むことなくドラマ『南極物語』の収録に参加。一方の大沢は仕事と休養を兼ねて海外に出掛けてしまったという。
こんな2人の破局問題のとばっちりをもろに被ってしまったのが木村拓哉だ。
「“セックスレス破局”のイライラで綾瀬は本当に機嫌が悪い。一時は『南極物語』の出演を渋り大騒ぎになった。また、木村と共演するとスケジュールが
木村優先になるため待ちが多い。彼女はそれを堂々と指摘した。かと思えば、ロケを拒否するなど見せたことのない超ワガママぶりを披露しています」(芸能プロ関係者)
女の欲求不満はバレる。
2ヶ月ぶりにたっぷり熟睡出来た月曜の朝を迎えた
ひとつだけ確かなのは――、
私が解放されたってことなんです
これでもう、次回予告に一喜一憂することもないじゃないですか
これからは目の前のことだけを見て、ただ懸命に生きてけばいい
もっと、ずっと――、生きやすくなる
JINの物語がこれ以上観られないなんてね。うろたえて絶望してもいいはずなのに、何か、涙も出ないんですよ
ただ、そのことに…ほっとしている自分がいるんです
私は――本当にひどい…。ひどい
よかったんですよね。これで
よかったんですよね
尋ねても答えても何の意味もない。でもそれ以外に――俺は知らなかったのだ
月曜の朝を迎える方法を
記憶の中で美化されていくんだろうなあ
アンドーナツの味
あ〜あ、スレ立てしちゃったのか。
引き際のキレイさってもんがあるんだけどなぁ。
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 09:09:21.69 ID:34km278/0
結局昨日の夜はJINを見て過ごしてしまった
何話でも再生を始めると引き込まれるように見入ってしまう
最初の頃の咲さんの勉強ノート改めて見るとやっぱり可愛い
消毒とはにる事焼酎にしたす事ってw
第一歩はそんなとこから始まってたんだな
医療の現場にいると、便利で使いやすい機材がいっぱいだし
なにより使い捨てが当たり前だから、本当に江戸時代に飛ばされたりしたら
何するんでもスムーズに行かなくてものすごくストレス溜まりそうだ
>>63 じゃ、自分が綺麗にこのスレから消えたらいいじゃん。
まず自分がキレイに消えてください。
>>65 てめーに話してねえよ。
黙ってろカスが。
>>66 キレイに消えないねw
じゃ、てめーは誰に話してんだ?
即答しろ
>>68 つぶやいてんだよ ボケ。
だがてめーが突っかかってきた以上、てめえが消えるまで、トコトンこのスレでやるぜ。
即答しろや
てかスレの引き際ってなんなの?w
ID:YPjFYzAR0のせいで、このスレも荒れるな。あーあ。
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 09:22:51.76 ID:34km278/0
こんなにあと引く神ドラマでもうスレなくすなんてあり得ない
最初の10円は1シリーズEND用だよな。
龍馬の竜宮城エピに絡めるつもりだった
登場させたのはいいけど途中で2シリーズ決まったからあわてて退場させた
後処理ちゃんと出来なかったのでこの二点はいまだ特異点になったまま
ID:YPjFYzAR0
チキン逃亡かよw
けっw
「いとしき日々よ」の歌詞をあらためて見ると
仁は江戸時代に戻れないことを意識した内容だったんだね。
平井堅は好きじゃないけど、歌詞が気に入ってしまった。
くやしすぎる・・・
>>71 >つぶやいてんだよ
あ、そうかいwww
ちゃんと即答してきたw
可愛い奴w
つぶやいてたんだねwww
そりゃ、突っかかって悪かったねw
>てめえが消えるまで、トコトンこのスレでやるぜ
そう
頑張れよ!
何をトコトンやるのか知らんがw
ID:4Cm1Xu4K0 君
自分は今から仕事なので消えるが
トコトン自由につぶやいておけよ
ID:4Cm1Xu4K0 がPCの前でジッと待ってたのかと思うと
可愛くなってきたけど
ホントに仕事なんでバイバイ、またな
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 09:37:03.22 ID:4Cm1Xu4K0
>>78 ハイ、チキンが悔し涙で逃亡w
晒しあげとこw
すぐ謝罪するなら、突っかかるなって話だよw
どうせつまらない仕事してるんだろうけど、いい勉強したなID:YPjFYzAR0よww
いい年したおじさん2人が大人気ない。
去りなんし。
4月16日のブランチを見直した
司会者の「ラストどうなるんですか?」の問いに
大沢: 「ちらっと読んだけど、笑ったり泣いたりが余りも切なくて
最後まで目を通せなかった」
中谷: 「企画書を読んだだけでボロボロ泣いてしまった」
今このコメントを聞き直すとなるほどなぁと思う
両方女にみえた。乳くり合いはよそでやれ
バイバイ ノシ
NHKで以前放送されたハゲタカでも、たったの全6話で視聴率自体ヒトケタだったんだけど
放送終了時に Part10だったスレが数年たった今懐かしドラマ板で36にまでなってる
終わってからもあの時のあのセリフは実はこういう意味だったんじゃないかとか
あそこのシーンがよかったとか
神ドラマにスレの引き際はないと思うな
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 09:43:34.31 ID:m7nKMcndP
どうして物証は残るのに人の記憶は消されるの?
物証は新しい歴史を築き上げるのに必要で、江戸の人の記憶は後の世に仁が問題なく生まれるためじゃね?
でも繋がりが強かった咲はちょっと思い出せたし、本来は江戸の記憶をもたない仁に奇跡が起きた…みたいな?
物証も写真から消えてるし、その辺修正力さんは中途半端といえる
たぶん、仁の手紙の類や署名も修正されてるはずだし…
じゃあ、10円玉や着物も消えろよってなるし…
物証で残るのは最後感動させるのに必要なモノだけでしょ?
それ以外は残ってるか消えてるかすら描かれない
記憶が消えるのも同じ理由だよね
十円玉は仁が持ち込んだ物じゃないから消えないんだろ
もっと色々改良出来るものあったよね安藤奈津とか
んで他にもカレーとか作って欲しかった
>>43 その事じゃなくて物語の終焉として
永遠に別れさせる=仁を未来に行かせる
をするにあたって
あの時仁がしてたこと・未来に行ったのは咲を助けるのに必要なホスミシンを求めて・手に入れる為
であって
自分のガンを治す為にじゃないでしょ?(勿論腫瘍を取る為に未来へ戻れるなら戻りたい気持ちもあっただろうが)
もしあの時仁がピンピンしていても
ホスミシンを捜し求めてあの場所に行って残党に襲われつつ未来へ戻る事は出来た(タイムスリップの条件設定が不明だが、演出として)
仮に腫瘍がタイムスリップのキーアイテムだったとしても
あの場合タイムスリップ自体も時代に呼ばれたとか時代の修正力とかで十分だったと思う
腫瘍関係なしに写真は消えるし記憶も消えるし
もう一人のタイムトリッパー佐久間象山って腫瘍持ちだったっけ?
平井さんごめんなさい
そしてありがとう
DLで買いました
すげー今さらなんだが、オープニングの提供ナレって結局誰だったんだ?
既出だったら本当にごめん
>>94 今井雅之さんです
本人ブログで確認しました。
うん
既出だけど
今井雅之とやらだって
今井雅之の提供ナレ、今だから言うが
声がガラガラで風邪引いてるのか?!って思わなかった?
今井さんだったんだ
ありがとうございます!
今井さん
映像では最近お見限り感があるけど
遠憲さんと反対w
お龍の人には衣装があったのだろうか?
すっぽんぽん以外どこかにでてきたっけ??
仁のナレ、あれはお日さまの若尾文子みたいに、現代に戻った仁が江戸に行った過去を振り返ってのものだったのか、
最終回では明らかに振り返ってのものがあったよね。
<仁>
当たり前の この世界は
誰もが戦い もがき苦しみ
命を落とし 勝ち取ってきた
無数の軌跡で 編み上げられていることを
俺は忘れないだろう
そして さらなる光を与えよう
今度は俺が 未来(みらい)のために
:
この手で・・
初回のナレは僕って言ってて、
最終回は、俺って言うんだ。
仁の性格も少し変化しているようだ。
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 11:21:21.06 ID:S68EEdfYO
ほんっと一ヶ月くらいひきづるな
仁先生かむばーっく!
>>101 芸名は真中瞳の方が良かった気がする。
女漫才師としか思えんw
「パラレルワールドの100人の南方 仁さんに聞きました」
・あなたはタイムスリップした江戸で、何をしていましたか?
医者…82人、ドーナツ屋…13人、ニート…3人、えっ、タイムスリップ?すぐに斬られたから知らなかった…2人
・ぶっちゃけ、どちらが好み?
やっぱり未来…33人、咲さん…42人、野風さん…20人、実は龍馬さん…3人、えっ?、誰そいつら…2人
>>107 ・・・・・・・・・・「2人」が野風より咲さんよりカワイソス( ´Д⊂
喜一のかあちゃんが好み
年齢的には、栄さんにしないとな。
>>92 たしかに龍馬に暗殺のことを伝えられなくするためには頭痛じゃなくてもよかったし
私もしょちゅう頭痛で苦しむ描写はしつこいと思ったんだけど
11月15日を過ぎてほっとした後に、仁が突然激しい頭痛に襲われたため龍馬が
ピストルを置いたまま下に降りて行くあの流れはうまかったと思うよ
本当は仁に江戸に残ってあのまま仁友堂で医療活動を続けてほしかったけど
腫瘍の悪化のために6年が限界だったんだと見てる側も納得できたし
それからやっぱり末期の脳腫瘍という設定がなければ、咲が仁が現代に残ることを
あれほど切に願わなかったと思う
あのまま江戸にいたら死んでしまった仁が、現代に戻って脳腫瘍の手術を受けて
生きながらえることが出来てよかったと頭の片隅で思えたからこそ、
手紙を書き終えた咲の穏やかな笑顔があったんじゃないかと思ってる
あかね空って映画見たことある人いる?
龍馬と野風だから見てみようかと思うんだけど面白いのかな
>>111 やばい、後半読んでるうちに目からしょっぱいものが・・・
だとしたら、咲はなぜ仁友堂を辞めてしまったんだろうか。
仁友堂を残す事が、あの時の望みだったのでは?
手紙を書いた後、全て忘れてしまったんだろうか?
たぶん、1期1話で現代に戻った事実がある以上、江戸には残れない
不変の歴史が存在しているのだと思う。
なんとも切ないね。
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 11:52:29.26 ID:6Uykn+th0
仁
本当に終わったんだな・・・
>>114 やっぱり仁のいない仁友堂に、何となく物足りなさを感じていたかもしれない。
あとは、アンジュを引き取る事になったため、自宅で育児をしながら仕事ができるよう開業した、とか。
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 11:57:16.23 ID:2zPxaRpdO
>>111 を読んで確信した。咲は仁先生を完全に思い出したんだと。
最初って中谷のボソボソつぶやきから始まったんだな
空気兄とはなんだったのか…
咲は仁が消える夢を見て涙を流してたのに
帰って笑顔はないわ
咲が遺したかった物は「仁友堂という建物」ではなく、漢方と仁が伝えた超絶医術の融合した今昔折衷医療
「東洋内科」という形で立派に受け継がれているよ
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:07:04.56 ID:6Uykn+th0
>>114 実家に戻りいつか○○先生に手紙が渡される事を望みながら
必死に生きたんだろう いつの日か仁が橘家を訪ねてくるだろうとは
確信してたからでは?
現代の橘家の門が江戸時代の名残を残してたのは
仁を迎える為に橘家の本能が生きてたからだと感じる
その門の前でミキのずっと待ってた気がする は橘家としての言葉であり
○○先生と記した咲の想いから来る言葉だと思う
記憶は消えたけど、想いは残ったんだよ。
>>121 あの涙は、微笑んだ後の涙。
夢の中で仁が未来に帰ったんだ、良かったと思った嬉し涙。
咲さんのセリフにもあるし、
シナリオブックにもはっきり、微笑んで涙と書いてるから。
ただ、心の奥底には寂しさもあったと思うけど。
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:16:38.14 ID:6Uykn+th0
123の追記だが
未来に戻った○○先生にミキを返してあげる事が
咲と野風のやさしい想いだったんだろう。
>>112 長編小説をキュッと詰めて作ってあるので
ちょっと都合よすぎに感じますが
面白いです
>>114 実家に戻って開業したのは、安寿を引き取ったという理由もあるけど栄様のためでもあったと思うよ
京都に行く前に、空気兄に「橘の家に戻ってきてくれないか」とも言われてたし
たぶん、あの後空気兄は勝先生の勧め通りパリに渡ったんじゃないのかな
ひとりになった栄様のさみしさをいやすためにも、橘に戻って医療活動を続けたんだと思う
>126
うーん、なんだかなぁ
咲さん、綺麗事過ぎないか?
酔っぱらった時、本音でおばばになっちゃうとか
野風に嫉妬で真っ黒とか言うって事は本音は結ばれたかったんだよね?
プロポーズを素直に受けて、でもその後で癌発覚で帰って欲しいというならわかるけれど
癌が発覚する前からひたすら現代に帰って未来さんと幸せにっていうのはなー
今度、時間が出来たら
南方先生が「咲さん」って言った数と「龍馬さん」って言った数と
どちらが多いか数えてみようと思う
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:30:44.66 ID:6Uykn+th0
>129
そりゃ咲さんも野風も本音では仁と引っ付きたかっただろうが
実際 消えたんだから・・・
>>129 だって違う世から来た人だよ、無理だろ
それにミキを「あの優しい先生を鬼に変えてしまわれる方」と言ってたし
自分はかなわないと思うだろそりゃ
咲さん、先生が自分にプロポーズしたのは単に
元の世界には戻れない、未来にはもう会えないんだから、一番好きなのは未来だけど
諦めて自分と結婚しようとしてるんだと思ったんじゃないかな。
実際は、未来への思いは恋愛感情よりも罪悪感の方がずっと大きかったと思うけどね。
未来が病気にならなければ軽く付き合って軽く結婚して、下手すりゃ軽く別れて、って感じだろう。
でも咲さんとは単なる恋愛を超えたもっと深いきずなで結ばれている。
男女のエロス的な愛だけじゃなくアガベーも、そして同じ道を歩むものとして、さらには戦友として。
でも咲さんがやっとそれに気づいたのは別れの直前…
ううむ切ないw
>>129 野風贔屓の脚本家がどうしても咲とくっつけたくなかったんでしょ。
ドラマのスタッフは自分たちが産み出した未来の方がかわいかったんだろうな。
原作では仁のプロポーズを受け入れて、結婚してるんだけどね。
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:46:38.35 ID:Cww4hSez0
>>134 プロポーズをはじめとして二人の思いはすれ違い続きだったが、
それ故にクライマックスが盛り上がった。
最終回に全てを賭けた演出だったのだろう。
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:46:42.50 ID:SkzDvuPdO
でもさ
俺は売春婦の子孫とは恋人関係にはなりたくないな。
ましてや結婚などとてもとても
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:48:07.79 ID:6ArK86PIO
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:49:58.95 ID:qo9yJ1QjO
>>134 どう考えても最後の手紙を盛り上げる演出だろ
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 12:53:08.92 ID:SkzDvuPdO
だって売春婦の子孫だぜ
金で買って快楽を追求するだけならいいけど
恋人関係とか結婚などとてもとても
>135
まぁ最後に盛り上げる為だとはわかってるけど、4話以降2人の恋愛感情が
ほとんど見えない(特に仁先生)
野風の出産や龍馬の暗殺でそれどころじゃなかったのかもしれないが、
もう少しその辺りを丁寧に描いてほしかった
最後に咲さん病気になって、え、仁先生やっぱり好きだったんだと少し唐突に感じた
>>139 マジレスすると俺は既婚者だが
やっぱり売春婦の子孫とは結婚できないな。
現実に自分の身になって考えると無理だわ。
その人の先祖を知らないならまだしも
売春婦であることを知ってしまったら無理だね。
どうしようもない。
まぁ綺麗事を言うのは簡単だよね
>>134 そう、それ。だから、逆になかなかくっつかないのが、ちょっと不自然だった。
売春婦との結婚はさすがに考えるけど、
子孫は別にいいんじゃないか。
売春婦は愛人だね。
>>144 おめえの先祖にも一人や二人いたと思うけどな。
>>133 プロポーズ前に、仁が咲さんに心を持っていかれたような
シーンがあればよかった。
プロポーズの時、「仁先生、そこまで咲ちゃんのこと
思っていたんだ」とうれしかったけど、少し驚いたもの。
もともと、こういう面では仁の気持ちがわかりづらいところが
あって‥。
川越で屏風をはさんで会話するシーンで
武家の女子は家のために子供を産むのが使命、という話から
「咲さんも、ですよね」
と言って寝てしまう仁に、
もう仕方ないと割り切ってしまったのかと、その心中を
計りきれなかった。
俺も既婚者だけど、結婚相手の先祖の職業なんてどうでもいいと思う。
咲さんはやはり仁を思い出したからこそ生涯独身だったんじゃないかな。
手紙で『○○先生』にしたのは、
安易に名前を書いて手紙自体が消えてしまわないようにしたのでは。
『なぜか耳に残っている修正力という言葉』
の部分は、修正力が働かないようにこういう形をとった、
っていうのを、いつかこれを読む仁にさりげなく伝えようとした気がする。
>>134 脚本家が野風贔屓とかは関係ないだろ。そんなんじゃ、脚本家やってられんわ。
>>151 いや、ホント。はっきりいってドラマに入り込みすぎる余り、気持ち悪いことを考える人が大杉です。
お金のために無理やりやらされている過去の売春婦より
援交とかしている現在の女子の方が問題あると思うよ。
>>148 まあ、見ようによっちゃ仁が咲さんに思いを寄せてるのか?ってシーンもあるけどね
南方先生は鈍感でいらっしゃるから…
自分の咲さんへの気持ちも気づいていなかったのかも
牢獄で現代の幻が見えて、改めて気付いたんじゃないかな、自分の気持ちに
>>114 咲は女性で医師免許もなかなかとれなかったり、
いろいろと事情があったんだろう。
>>153 それに、結局、利用してる男は批判できないよな。
>>144 吉原の花魁、しかも呼び出しなんて
ただの売春婦ってより今でいう芸能人や梨園に近いと思うんだけどなぁ。
一流の文化人なわけだし。
ここはただのループスレに成り下がりましたな
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 13:38:50.40 ID:gI3NcSvJ0
平成の切り裂きジャックがたくさん居るスレだなあ
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 13:39:12.86 ID:Cww4hSez0
一期のエンディング「逢いたくていま」に以下のフレーズがある。
もう二度と逢えないことを 知っていたなら
繋いだ手を いつまでも 離さずにいた
ラストの二人の別れは、このフレーズで既に語られているのだ。
「逢いたくていま」は咲の気持ちだが、「いとしき日々よ」は仁先生の
気持ちであろう・・・まあ、修正力に消される前の気持ちだが・・・
ともかく、脚本家は概ね構想通りに物語を進めた、ということだ。
>>144 今でいうなら中谷美紀や綾瀬はるかみたいなもんだよ
綾瀬でも嫌かな?
>>157 とはいえ、芸能人や梨園とは違うんじゃないかなあ。
やっぱり銀座あたりのトップホステスみたいなもんか。
咲なんて出張先の仕事仲間って位置づけじゃん
なのにフィアンセのいる仁にちょっかい出してる糞女
仁は一緒にいることで情が移っただけで
出張から戻ってきてしばらくすれば忘れちゃう程度だろ
一時の気の迷いってやつだ
仁にはミキが相応しいし、脚本家もそう思ってるんだよ
今回のドラマ振り返ってみれば、仁とミキの再生の物語と言えるしな
仁とミキのラブストーリーは始まったばかり
仁ミキメインの続編が待ち遠しい
>>157 どこまで行っても銀座の高級娼婦か、頑張ってかのう姉妹だと思うよ。
建前は大事よ。芸能人や梨園は芸や芸術を目指しているわけで
夜のテクニックや美貌頼みっってわけではないし。
>>160 でも、今回のラストは、もう一期のときにも決めてあったのかね?
一期のときって、べつに二期はできるとも限らないじゃん。
視聴者としては仁と咲の時をこえた切ないラブストーリーなのに
咲が必死に新しいミキさんと巡り会わなればと言うから
カタルシスを邪魔された気分になる
>>111 うーん・・・なんかしっくりこないなぁ
あとその流れ(下5行)はわかるんだが
こうすれば感動するでしょ?ってのがみえみえで何だかなーって思ったわそこ
DVDには特典映像とか付かないのかな?
170 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 14:06:07.43 ID:Cww4hSez0
>>165 多分、脚本家の構想にはあったと思う。
ただ、1クールで全てを描くのは無理だから温存していたんじゃないか?
龍馬暗殺にしても何にしても、1クールでは絶対無理、2クールでも厳しい。
やはり、3クールくらいかけてじっくり描いてほしかった。
正直、二期は詰め込みすぎだったと思うのだが、
このスタッフが再び集められる保証もないので、2クールも止む無しか?
安寿が橘家に引き取られた経緯も謎なんだよな
現代で安寿の子孫と仁が”あそこで会う為”にそういう設定にしたようにしか感じられないというか
>>111 後半読んで、まだスレが続いていてよかったと思った。
咲がどこかに仁の記憶を残しつつ幸せそうに生きていけたのは
何といっても「先生が生き続けた」という喜びが残っていたからだと
思う。喪失の痛みではなく、会えないけれども愛する人が生きている、
という喜び・・・・・・・・・こんな「愛」には近頃のドラマで会った
ことがなかった。
ラストの未来の手術の時の仁の記憶が曖昧ぽい演出は、覚えていて結ばれ
たら咲が可哀相、覚えていなくて未来とも結ばれなければ(もともとの出会
いを失った)仁が可哀相。みなさん、お好きに想像して、ってことだと思う。
おれは忘れてしまって未来と結ばれる派だな。残酷なようだが、たぶん
咲もそれを望んだと思うから・・・・( ´Д⊂
江戸時代の花魁は時代考証の先生によりますと、アイドルに近い存在であったと
記述がありました。
相棒とか華麗なる一族とか普通に2クールだよね
あと南極物語もそう
仁の一部は視聴率がどうなるか分からなかっただろうから仕方ないけど
二部は勝算あっただろうに、なぜ2クール抑えなかったんだろう
>>158 ストーリーそのものが無限ループ構造だからしょうがないです。
>>159 あんたさ、切り裂きジャックって、実は201×年の世界の外科医が19世紀のロンドンにタイムスリップして・・・とか、平気で思い込んでいる人?
>>170 JIN-1の初回放映を、各回の予告編まで全部録画してあれば、その辺のカラクリは全部わかるよ。
特に第7話の予告編に注目ね。
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 14:23:00.72 ID:Cww4hSez0
仁と咲の関係は、ウルトラセブンのダンとアンヌの関係に近い。
いつかは帰還しなければならないが、愛する人も出来て任地にズルズルと
居座る・・・もっとも仁の場合は自分の意思では戻れなかったが。
死を目前に控えて、ダンは止む無くM78星雲に帰らざるを得なかった。
仁の場合は、咲を助ける唯一の方法としてタイムトラベルを望んだ。
仁はミキとの未来を予感させ、ダン=セブンはM78星雲にきちんと家庭を持ち、
ウルトラマンゼロという立派な息子までいる。
だからさ、 かのう姉妹を信望する人も一時いたわけだけどね。
新興国なら社交術を見込まれて大統領夫人になったりしたデヴィ夫人やエビータもいないことはないだろうけど。
でもそれも現代においてこそ。
前にもあったけど、普通の娘がさ 花魁になりたい 親がアイドルにさせたいと
自ら吉原の門をくぐるかどうかってところが、まずアイドルとは違うわ。
花魁でも女郎。仕事はじめって、まずアイドルが10代半ばに閨術性テクニックって奴を仕込まれる?
アイドルが10代半ばに股広げて中身の締まり具合を複数の男に調べられて格付けされたりする?
そういうこと込みで夢見る女子っている??その先生上っ面だけを敢えてみてるんでしょ
本質を語らない先生もどうかと思うけど先生ってきれいごと言いたがる人種だし
>>171 まぁぶっちゃけた話はそうだろうけど
設定的には咲が「先生の未来での恋人が野風の子孫かも知れない」
って覚えてたから身寄りが亡くなった安寿を引き取ったんじゃないの?
あと「○○先生は未来から来た。もしそういう人が来たら手紙を渡してくれ」
って家訓として残しといたから、未来が仁に手紙渡したとか。
手紙の内容的には仁の顔や声は思い出せないけど、その人となりや
話した内容はおぼろげながら覚えてたみたいだしさ。
1部の写真もそうだったけど、歴史の修正力って意外と即効性強いんじゃね。
そこを経て残ったものは何だかんだで残る気がする。
181 :
159:2011/07/04(月) 14:25:07.33 ID:D6wy5u7X0
平成の切り裂きジャック=相棒のプレシーズン2で出てきた亀山の親友の検事
このスレ相棒見てる人は少ないんかな?
>>とはいえ、芸能人や梨園とは違うんじゃないかなあ。
田之助も言ってたでしょ
当時の芸能人は体も売ってたの
士農工商より更に下の卑しい身分
現在の歌舞伎関係者を「河原乞食の子孫」と蔑視するのかな?
>>180 おおむね同意だけど、
家訓として残しておいたかどうは微妙だな。
ミキがたまたま先祖に興味をもち、発見して調べていった。
で、医者志望からは外れて医学史の道へというほうが、いいな。
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 14:40:13.18 ID:5Py8HUk2O
>>159>>181 浅倉禄郎ねwそういう意味だったのか、ちょっと考えてしまったよw
・◇・槍魔栗三助さんはいい役者さんでっせー
>>182 つまり、組織の母体が違う。
芸能人は、体うってても、主たる活動は芸能でしょう。
吉原は、主たる活動が、芸とかあくまで会話主体の接客サービスということなら、
分かるけど。
橘未来は、本業=予備校講師、副業=東都大医学部非常勤講師(医学史研究)。
仁と同じ大学に勤務してたという設定は、ちょっと安直だったかも。
>>174 キムタクの南極が2011年10月から2クール、というのが動かせなかったのでは。
いくらなんでも同じ枠で、上半期下半期ともに半年ずつというのは負担が大きいし
7月はアナログ波終了という大きな転換期だから
それを跨いでの2クールという選択は始めからありえなかったのだと思う。
そう、当時の芸能人にあたる梨園は今の芸能人よりも卑賤な対象だし悲惨な末路
さらに下の吉原なんて裏返せばどんな酷い扱いうけていたか、仁でも少し触れていたじゃないか。
おなじ水商売でも今のホステスの方が誰もが花魁レベルの優しい扱いだと思うよ。
ちょっと高級扱いになれば客は自分で選べるでしょ。花魁に夢見るのはやめなよ
最期は結核やライ病や梅毒で川にどぼんでしょ。
なるほど
OLや学生が売春するのは「専業ではないからOK」って事ですね?
>>189 それはどういう理論展開?
なにが、なるほどなのか不明ですが。
本人の性根は腐っても本人しだい。自らの意思だからねw
>>187 あのう、南極大陸は1クールで全10話ですが
>>182 ちなみに、個人的には、現在の風俗で働く人とかべつに軽蔑はしない。
まあ、偏見はどうしてもあるとは思うけどね。
物凄い極論を言えば、
花魁は「接客業が主」
気に入った相手とのみ同衾した
勝先生と多紀先生、松本先生が鈴屋で密談してたでしょ
現在の料亭で政治家が集まるみたいに
(料亭で芸者を買った事がバレて失脚した総理もいる)
吉原ってそういう場所なんですよ
単なる売春宿ではない
>>194 ただ現在の料亭が、元売春宿のように認識されることはないでしょう?
>>195 これはちょっと、そうでもない面があるかな。
元アイドルがITナンチャラと結婚するのは身請けされるようなものなのかしら
吉原を元売春宿の様に認識しているのは貴方のような現在のソープ街から連想して「誤認している人」です
外国人からみたゲイシャ=売春婦、みたいな認識
>>141 激しく同意
だから最終回自体は凄く良かったけど恋愛面に関しては
全体的に描写不足だったから、ここで言われるほど切ないと思えなかった
正直仁が咲にプロポーズしたのも驚いたしw
仁の何をみていたの。村上もとか先生が何を描きたかったと思うの
表で蝶よ花よともてはやされて立派といわれる男達を相手にしても、
裏いけば梅毒にかかって川に生きたまま流されるか。だったでしょ。
それが真実。そういうことこそ本質であり嘘じゃないんだよ。
もし芸術だったり芸だったり、逃げ場があれなそれにかじりついて今の梨園になっただろう。
でも風俗営業はどこまでも風俗 で逃げ場がない。
今の高級ホステスなら普段から自ら得た金で一流の病院を自ら選び、治すことも出来た。
花魁は選ぶことも出ることさえ出来ない。花魁に夢見るのはやめな
>>180 >設定的には咲が「先生の未来での恋人が野風の子孫かも知れない」
>って覚えてたから身寄りが亡くなった安寿を引き取ったんじゃないの?
え、ルロンは???
>>198 じゃあ、吉原は何?
銀座のクラブ街でもないでしょ?
プータ・マードレ(スペイン語)
マザー・ファっカー(英語)
おまえのかーちゃん、売春婦(日本語)
人類共通の罵倒の言葉
この売春婦問題って各人の倫理観や歴史観が出るなあとは思うけど
本筋から外れてるし、いろいろな問題に抵触するような…
オレは仕切り厨じゃないが、ほどほどにしてほしいかな
何が問題になってるのかがよくわからん
賎業とされてた職業をドラマに出すなって話?
>>203 今、主婦売春なんてのがいっぱいいるらしいね。
需要をなくすことが、おまえのかあちゃん売春婦をなくすことだと思う。
咲が他の仁友堂メンバーに比べて朧気にでも仁のことを覚えていたのって、
想いの強さが原因というより未来(仁のいた現代)から持ち込まれたオーパーツである
ホスミシンを体内に入れたからで、その後夢でも見ていたのであろうと思い始めた頃に、
やはり同様に未来からの異物である10円玉に触れたことで、仁との記憶が(完全にでは無いにしろ)
蘇ったんじゃないかなと思う。咲じゃなくても他の仁友堂メンバーでも恭太郎でも
同じことになれば仁(がいた日々)のことを思い出したんじゃないだろうか。
人身売買に夢をみるとはどういう人よって思うけどね
表のきらびやかさだけに目を奪われるとはなんて浅はかな。とは思うよ。
>>205 いや、単に花魁をどう見るかってところ。
・芸能人というようにみるべきか。
・あくまでベースは風俗の人とみるべきか。
もとか先生の蠢太郎読めば賎業の聖と俗の側面が学べるよ
212 :
201:2011/07/04(月) 15:16:20.00 ID:tDVLItU/0
あ・・・、今調べてみたら橘未来談でフランス行く前にルロンも亡くなったらしいってあった
これが修正力か・・・
最後に変わりにタイムスリップした白衣仁先生で
1クールほっこりバージョンJIN作ってほし
>>210 そりゃ両方でしょう。
でも現代の基準で考えてもどうしょうもない議論。
>>214 両方って何?
当時だって芸能人はいるわけだし。明らかに違うでしょ。
>>215 当時の芸能人(歌舞伎役者など)は体も売ってたわけ。
同時に教養人でもあったのね。身分制度の中では賎業。
明治の女形をテーマにした蠢太郎読んでみてよ。
伊藤博文をかばって腕を切断した蠢太郎が仁友堂で治療を受ける
からJINファンにもおぉ!っとくるはず。
>>216 じゃ、当時の芸能人=花魁でいいわけね?
>>215 AKBみたいな枕アイドルを前提に考えれば良いんじゃね
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 15:29:06.10 ID:lo5esYydO
再放送の予定はまだないのかな?
>>179 ちょっと話ズレるけど、AV界に行った元AKBの娘のインタビュー読むと
未だにそういう側面もあるんだなと思った
小さい頃からアイドルを目指し純潔を守ってめでたくチャンスをつかんだのに
事務所から芸能界の権力者と寝る事を強要されたり
まだ10代でそんな事されるとか、女郎とさほど変わりない扱いじゃないか
>>219 枕ってより当時の花魁文学や浮世絵の売り上げとCD投票システムを対峙
した方がいいだろw
俺もAKBとの比較(階級制とか)で説明しようとしたけど色々アレなスレ
展開になりそうなんで遠慮した。
>>
歌舞伎役者も、下にいけばいくほど、客とねることが商売ってこと?
ま、現在の道徳感で当時の性風俗を蔑むのは、そのまま自分の御先祖様に返るかもって事ですよ
ID:TL54in7Q0の御先祖様も、村祭りの夜に暗闇で顔も解らん男衆相手に次々と股を開いた百姓娘かも知れんし、男を夜這いで引き込み婿の品定めをした貴族の姫様かも知れんからね
昭和初期までそういう風習はあちこちにまだ残っていたんですよ
>>224 あのね、俺はべつに現在の性風俗もべつに蔑視はしてない(偏見はひそんでるだろうが)
どこぞのブサイクな整形作家が「私買春してたのよ」「昔じゃなくて
いまよ、アルバイトで、面白いし」とかいいながらテレビに出てる時代に
何をいっとるんじゃろうな。
吉原をいまの銀座の高級クラブと「同じ」と考えるのも無理があるし、
今の芸能界を江戸時代の歌舞伎界に比べるのも無理がある。ドラマの中で
描かれたことがすべてだと思ってりゃいいんじゃないの? ちゃんと描いて
たと思うよ。長屋の女将さんが野風に出てけっていってたでしょ、あの
へんが真実じゃないかな。
年季があけないうちに治癒不可能な病気にかかれば川にどぼんでいいのね・・・
今の世の中当時に比べれば誰もが一定の教育を受けて教養人だと思うよ
誰もが文字を読み書き、ナイフとフォークの使い方も知っているわけだからね。
当時は名声だけあがっても薩長のように教養ない人の落差は激しかった。
だから風俗でも勉強すれば誰もが教養人として、その側面だけは感心されたかもだけど。
でも風俗だから。自分の生死与奪を他人に握られるってどうなの。
>>223 いや、田之助クラスであっても寝ることはあった。
偉いさんに囲まれなきゃのし上がれないからね。
シーズン1でこの辺の説明は本編であったと思うが。
>>229 客もそのために歌舞伎に行くのかってこと?
吉原はそのために行くところだよね。基本は。
>>141私も同意。
足洗ってもらってデレデレみたいなシーンを毎回入れて欲しかったなぁ。
野風の結婚式の時なんて、やっぱり未来が好きなんだって思っちゃったもん。
空気兄の「咲を末永く〜」のシーンも全然笑えなかった。
このつれなさも、最後で結ばれたときのカタルシスのためだと思って我慢してたのに、
まさか真逆の効果を狙ってたとは思わなかったよorz
>>228 というより花魁というシステム自体が教養を内包してたんだよ。
京の舞妓も同様ね。
めんどいからwikiから。
>花魁には教養も必要とされ、花魁候補の女性は幼少の頃から禿として徹底的に古典や書道、
>茶道、和歌、箏、三味線、囲碁などの教養、芸事を仕込まれていた。
>>232 それは分かってるさ。
ただ、そうはいってもベースが違うよねって話。
ID:Un/JjeyxOは現在、風俗を仕事にしているんだろうか。
でもね多分貴方の仕事よりも当時の花魁の仕事の方が過酷で悲惨だったと思う。
AKBを持ち出したりしているけど彼女達が高校生年齢で閨術を仕込まれるのか
ホトと呼ばれる場所を検分されて勝手に格付けされるのか
それが本当なら警察にご厄介にならないとね。
>>232 司馬センセを信用すると、吉原は、公家さんの世界(上流の貴族社会)を
模したシテスムですからね。いわば、イメクラ。だから、絶対に触れる
ことのできない雲上人の世界をバーチャルで味わう嘘の世界。
嘘を前提の役者の世界の方が、まだ足元がしっかりしてるだろうね。
>>230 歌舞伎役者は市井のもんとは寝ないだろw
吉原も呼び出しクラスから太夫クラスまで色々等級がある。
太夫の場合俺等のようなキモヲタは出来ない。AKBで言えば...やめとこうw
>>236 歌舞伎→歌舞伎を見に行くところ。
吉原→枕を含めて楽しむ宴会場。
だろ。基本。
238 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 15:42:15.90 ID:5WobQPAxO
〉217
江戸の町、一番もてもてだった助六の恋人は吉原の売れっ子花魁揚巻。
当時皆が羨む有名カップル。
別ですが〉〉を携帯で書くにはどうすればいいですか、上手くいきません。
書道、茶道、和歌、箏、三味線、囲碁などの教養、芸事をしこまれても
その道のプロになれたわけでもプロとして宗家になったわけでもない。
あくまでも趣味教養の範囲なわけだから。彼女たちの仕事はあくまでも風俗。
そこから始まって何が芸を極めること出来たら「吉原」も梨園のように今と違う
ステイタスが得られたと思うよ。
>>237 基本そう。
で両者とも賎業でありアイドルであり文化人でありというのも事実。
吉原をちょっと離れた長屋のヒラ遊女になるとそこいらは分からん。
>>239 そういう人がいれば面白かったのに、そういう人は寡聞にしてしらないねえ。
野風がなりかけてたけど。まあ、女性は職業人としてはあまり幅がなかったし。
ましてや文人・芸術家は皆無に近い状況だし。
>>159 自分も売春蔑視がこれほど幅気利かすとは思わなかった
ま、主婦が多い時間帯らしくはあるw
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 15:49:37.16 ID:gUiTSRRvO
今の吉原は金さえ払えば一発できるけど当時はキャバクラというかクラブの延長戦みたいな感じで
一発やるにはまた別料金、それも嬢がうんと言わなければ無理みたいな感じだったのかね
芸を本分にするなら、さらに昔の出雲の阿国って人もいたよ。
彼女だって枕営業したかもしれないけど、彼女の本分は枕営業ではなく芸事
吉原は生き残りをかけるなら早いうちから芸事の匠集団になるべきだったね。
それを結局枕で甘んじたから現代では無いものとされている。
蔑視も良いけど清濁リアルな面も受け止めた上で当時の文化史を調べた方が
作品解釈も広がって楽しめるし思い入れも深まるのにね。
>>177 JIN1の録画と比べてみると蓼○綾が、2はまったくやる気がないのがよく分かるな
安寿に泣きなさい、泣きなさいと言ってるとこなんて、自分が止めたくて泣いてるみたいw
よく蘇生したよな安寿もww
蔑視もなにも 売春は法律で禁じられているの。それをなんでだと思うの
>>240 花魁だって、風俗で働く人の格付けシステムのトップクラスということ。
歌舞伎は、当時、枕営業があろうとも、歌舞伎役者の格付けシステムはまた違う評価軸。
>>243 店によるw
だけど優良店はそう簡単には出来ないシステムになっているはず。
面白いから調べてみよう。
>>238 やっと訊いてくれたねw
機種にもよるが欧文半角モードでピリオドとかそのへんを押していれば出てくるんでは
>>242 基本、買春は蔑視されなきゃ社会が成り立たないよ。
想像してごらん? 自分の娘が可愛く生れたら、一番手っとり早く稼げる
娼婦に育てようとする社会を。それは現存する。それは悲惨な社会だろ。
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 15:56:55.74 ID:5Py8HUk2O
なんだかえらく拗れた流れだけれど、答えを求めているの?それとも議論を楽しんでいるの?
まあ、だから、花魁は、銀座のトップホステスぐらいでしょ。
もちろん、現在のクラブホステスは基本、性的サービスとは切り離されている。
>>174 蓼○綾が大沢との共演を嫌がったからに決まってるだろ
続編もなしだ
この視聴率だ豚局もやりたいだろうがw
>>248 芸能人=文化人としての軸を設定しました。(ちょっと観点がずれたのは認めますよ)
つうか寝る場所ということは俺は否定してないぞw
当時の賎業を現代人の俺等が蔑むことが可能かはわからんが。
花魁擁護したら風俗関係者にされちゃったよ俺orz
あのね、口を聞いてもらえただけでステイタスだったんだよ野風クラスは
CD買っただけで握手してもらえるAKBなぞ足下にも及ばん
そう現在の銀座一流ホステスの方がよっぽど綺麗な商売で世間にも顔向けできる。
>>252 最終的は好きか嫌いかレヴェルの議論をしてると思うw
俺も乗っかってしまったけどね
んじゃ
>>171 まともに描けるわけがない
ルロンは短命?いつのまにか死んでる?
サンフランシスコやパリに野風を連れて行ってやれよ
残り短くても充実した人生をともにするパートナーのはずなのに
このドラマときたらw
野風クラスも花魁なら十代も元から半ばに閨術を仕込まれ、ホトの色や艶やしまり具合を
店の男達に検分される。花魁は誰もがそこから始まるんでしょ。
AKBの子たちにそんなことさせていたら、責任者は警察のご厄介に・・・
ちなみに俺は吉原でシンガポール人のねえちゃんに性病をうつされたことがある。
死を覚悟しかけて無理矢理連れてった上司を恨んだりしたけど単なるケジラミで
ペニシリン使わなくてもシモの毛剃ったら間もなく直ってワロタ
どうでもいい話スマソw
売春
買春
娼婦
風俗
以上を4つをNGワードにしたら、笑えるよw
136以降が消えるは飛ぶはでwww
>>163 咲といっしょにしてえ、公式HPにスイーツ脳のおばはんが大量に書き込んだんだろう
で咲メインの悲恋になった 切ない切ないと合唱してるのもスイーツおばはんw
オペラの世界では、娼婦が主役な歴史的作品が多数あるのにね。
下々の人には理解できないのかな?
オレは日本の伝統、文化でもある花魁の象徴として、中谷美紀さんのあの美貌や
佇まい、所作が全世界数十カ国で放映されることを、日本国民として誇りに思う。
確かに今思うと2クールじゃなかったのが悔やまれるなぁ
まぁ話が出てても現実的には無理だったんだろうね
特に綾瀬はるかのスケジュール押さえるのは一番難しいだろうし
>>263 なんで龍馬が前提なんだよ、勝手にがっかりしてしかも原作者sageすんな
原作者は当時の花魁の梅毒を漫画の中だけでも治してあげたかっただけだ
でも中谷美紀さんも、現代の花魁呼ばわりはされたくないと思うよ。
あくまでも女優でいたいと思う。その違いがわからないんだね。
ほとでもぼぼでも 勝手に格付けされたくないでしょ 花魁とはそういうもの。
こうしていろいろぐだぐだになって・・・・
ぐだぐだになった果てに「仁〜JIN〜」はみんなの心からゆっくりと
消えてゆくのか・・・・・
でも、おれは忘れない、この日の美しさと(ry
暗い内容だから全編太陽が覆っているんだな
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 16:33:57.75 ID:5WobQPAxO
>>249 有難うございます。
オペラの主人公の高級コールガールより、歌舞伎の花魁のほうがぜんぜん格好いいです。
気に入らないと話もしないとか江戸の粋を現してるし。
>>262 毛じらみと命に関わる性病を混同するとは・・・なんて無知なんだ。
おまけに、人のせいにするなんて最低だな。
136:名無しさんは見た!@話を戻すとさ、議論の発端は↓なんだよ
放送中は実況板で :2011/07/04(月) 12:46:42.50 ID:SkzDvuPdO
でもさ
俺は売春婦の子孫とは恋人関係にはなりたくないな。
ましてや結婚などとてもとても
当人ならまだしも、150年前の先祖の職業を蔑視するのはどうなんだって話
それは同和地区差別より酷いぞ
ほんと。現代のアイドル 一流芸能人と一緒なんてもてはやしてみても、
性病うつれば、とたんに風俗嬢のせいにする。
男の誰かがうつさなければ女は性病にならないのにね。
あ、ごめん
ちょっと間違えた
議論の発端↓
>>136:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2011/07/04(月) 12:46:42.50 ID:SkzDvuPdO
でもさ
俺は売春婦の子孫とは恋人関係にはなりたくないな。
ましてや結婚などとてもとても
↑
引用、以上
江戸時代の吉原を現代と対比させて語ろうってのが土台無理な話なのであって。
今でいえば何?と考えること自体が不毛。
童話は不当でしょ。本来差別されるようなものは何もない。
でも風俗という職業はどこまでいっても風俗。それは古来から地球上どこでも卑賤な商売
だからこそ、政府も風俗の土地なんて無かったことにして吉原を取り潰したんでしょ。
今だって東京都知事23区内に風俗営業の街なんていわれる場所を無くそうと躍起になっている。
何をもってして同和地区差別よりも酷いなんて言えるの。揚げ足とるために軽々しく同和なんて
口にするもんじゃないよ
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 17:07:33.58 ID:EDw7G/Id0
咲は最初に会ったとき、仁の右手と寝姿に恋心を抱いちゃったんだなあ
282 :
263:2011/07/04(月) 17:09:41.78 ID:c0ntnLTa0
>>268 さっきのリンク先によれば、
>幕末維新期の医師松本良順も下賎のもの百人中九十五人は梅毒にかからざるものなし(『養生法』)という。
こういう状況で、下賎のものは放置して、花魁だけ助けたいと思ったのだとしたら、
今度は、原作者は狭量だと批判したくなるのだが。
同和地区の方々の御先祖様も「当時は売春以上に卑しい仕事」をやらされていたんだよ
その子孫だからと現在も差別されている
売春婦の子孫とは結婚出来ない、とはつまりそれと同じ思想
売春婦云々の話が続いてるので、一言。
興味のある人は佐伯順子氏の『遊女の文化史』を読んでみてください。
花魁ともなると、単なる売春婦ではなく、歌や踊り、詩歌の教養など、芸能の担い手でもあったんだよ。
204 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で メェル:sage 投稿日:2011/07/04(月) 15:10:50.99 ID:RhsJkOsB0
この売春婦問題って各人の倫理観や歴史観が出るなあとは思うけど
本筋から外れてるし、いろいろな問題に抵触するような…
オレは仕切り厨じゃないが、ほどほどにしてほしいかな
花魁がなにか芸事の宗家にでもなった歴史があるなら別
ほとんどは短命か市井に埋もれたわけでしょ。
もてはやすのは結構だけど、仁の漫画家がスポット当てたいとこは
そこじゃないでしょ
>>283 売春以上に卑しい仕事とは?あなたがその仕事をそんな風に貶めてるって
気付かないの?
>>282 >こういう状況で、下賎のものは放置して、花魁だけ助けたいと思ったのだとしたら
仮定の話してもしょうがないから、
原作者がそう思っていたと解釈できるソースを提示することからはじめよう。
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 17:22:30.74 ID:7UDMHZB00
JINの本質と離れたところでは
やたら盛り上がるなー
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 17:24:06.18 ID:5Py8HUk2O
>>276 さらっと嘘書かないでくれる?女だからかからないなんて事ないんだけど。
母子感染だってポピュラーだし血液感染だってあるじゃない。貴方の論理なら性交行が無ければ感染しないって事になるけど実際はそうじゃない訳だしね。
どさくさに紛れてミスリードしないでほしい。あとスレチごめんなさい。
「そう見られてきた歴史」を語っているのにどうして「そう見ている当人」にされるのか
さっきは風俗業にされちゃったし
披差別地区出身の知人友人はたくさんいるよ
勤め先が近所なんでね
同和地区差別は、
「先祖代々みなそうだった」
「現在も“蔑視される職業(=一例:屠殺業)”についている方々も多い」
それに対し橘 未来は、
「幕末〜明治初期に花魁の先祖が一人いた」
ただそれだけでしょ?
たったそれだけで結婚はおろか交際すら拒否なんて、同和差別より酷いと言った訳
もちろん“どっちも酷い”んだけどね
とにかく人身売買によってなりたったシステムだと理解していない人が多すぎる。
何が芸能の担い手なんだ。食っていけたら誰も売られて花魁なんてなりたくなかったでしょ
あまりに酷すぎるシステムで、酷すぎるから現在そのシステムは表社会から抹消されたんでしょ
>>289 血液感染母子感染するほどのそもそもの元凶はなんだと思うの。リスクがあるわけでしょ
ID:Un/JjeyxO
勝手に話ひろげて揚げ足とっているうちに
堂々と差別意識もっていることはわかったからもうやめた方がいい思う。
294 :
285:2011/07/04(月) 17:31:25.76 ID:Ch7niDxo0
抵触しまくってんなーw
この問題を語るといろいろ絡んでくんのよ、エ○・ヒ○ン・ブ○ク
ドラマ板にふさわしくねえと思うんだがな
スレ開いてびっくりした
皆、仁見るまでは時代劇なんて見た事ない人ばかり?
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 17:42:49.84 ID:5Py8HUk2O
今日は逸れたネタで次々現れるね。
>>291 結局何がしたい訳?答えを求めたいのかな、それとも荒らしたいの?
リスクがあるのは男女お互い様じゃない。嫌なら性行為をしなければいいんだし、きちんと検査してリスクマネジメントすればいい話じゃない?
それとも当時と現代と背景やなんか別にして一括りにして慰めてほしいわけ?
安っぽいフェミニズムは田嶋先生だけでいいよ。貴方が何を代表してるのかは興味無いけど、無闇に女性を貶めないでほしいんだけどな。
>>297 女性を貶めているのはあなたでしょ ageて目立とうとしているのもあなたw
そうよ、きちんと検査してリスクマネジメントすればそれでいいわけよ
お互い様のギブ&テイクならね
でも、花魁はちがうでしょ 当時マネジメントしてもらって検査してもらっていたとでも思うわけ?
自分だってやばいやばいと思ってるよ
野風=千鳥は幼い時に「売られた」
幼いながらにそこがどういう場所か理解し脱走した
しかし鈴屋の親父に、
「ここは日の本で唯一女が下剋上出来るところ
犬にも等しい女郎が菩薩になりあがれるところ」
と諭され、
「あたい菩薩になるよ」
と、運命を受け入れた訳だ
いったいJINの何を観てきたんだか
それを、「同和差別は可哀想だけど売春婦の子孫は卑しい」
「同和差別問題を口にしただけで差別者呼ばわり」
だもんな〜
>>295 そりゃここでキャアキャア言ってるのは女ばかりだしw
ラブメロドラマと勘違いは相当してるよな。
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 17:58:11.37 ID:7DZJgg+S0
別スレでやってもらえない?
お願いだからさ
花魁はたしかに、これまでのスレの中にあったように、
色んな意見があって当たり前の人々なのかもしれないけど、
このドラマではなによりも野風さんが美しく、
花魁であることを全うして大切な人をみつけた、
生き方みたいなものが素晴らしいしかったんじゃないかな
生まれてくる子のためなら自分の命も惜しまない、
人を思いやる気持ちも
NGワード追加
花魁
性行為
人身売買
>>298 sageますね、別に目立とうとかじゃなかったんだけどごめんなさい。
今と昔じゃ違うのは事実。いくら持ち上げられても暗部を内包している、同性として悲しい存在だったのも事実。
花魁が一面だけ見て称賛されたのが気に入らなかったんだと思うんだけど、このスレで噛み付き回るのはどうなの?レスしたのが男性っぽかったから?
私も少しカッとなっちゃってごめんなさい。でももう止めようよ。貴方の言いたい事は判るし、自治厨でもないけど、やってる事は違うと思う。それこそ学問板なりいってやればいいと思うんだけどな。
考え方は個人で違うし、男女で異なるのはわかるでしょう?実体験からいっても、いくら歩み寄れても一元化は無理。不毛だよ。
スレチなので引っ込みます。住人の皆様ごめんなさい。
話をドラマに戻すと、冒頭で恭太郎が凶刃に倒れていたら、栄様も咲たんも身を売る以外生きる術がなかった訳だ
言い換えれば仁タイムスリップ前の“正史”では、橘母娘は女郎だった可能性もある訳だね
咲が夕霧や野風の治療に熱心だった事、中条流に一杯喰わされた時に自ら身を売ろうとした事の奥底には、「一歩間違えれば自分も」という心境もあったのかも知れないね
>>305 女郎になる前に、咲に婿養子とる話になるのがスタンダードかと
パラレル厨うぜえとか言われてた時はまだ平和だったんだねw
過ぎてみないとわからないもんだ
仁友堂は幻だったのか…
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 18:26:40.95 ID:P6wDQT+FO
>>306 え、恭太郎がいなくなったら収入がなくなるって話でしょ?
養子とってる場合じゃないんじゃないかな。
でも、江戸時代ってそんなにすぐに食い潰すもの?
そういや、橘未希ってAV孃いるの知っとる?
>>309 家名を継ぐ男子がいれば禄がもらえるでしょ
「今、ここで私が死ねばお家はお取りつぶし、母も妹も路頭に迷う」
>>309 いや、そうではなくて、お家がとりつぶしになってしまうのだよ。
りょじんさん、仁を咲ちゃんの所に連れてってあげてくれよぅ……
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 18:32:29.10 ID:JpA7iPYAO
遊女屋の主人は忘八と呼ばれた。人の世の
「仁」「義」「礼」「智」「忠」「信」「孝」「悌」
を忘れないと女を売ったり買ったり出来ないから
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 18:33:51.46 ID:5WobQPAxO
≫305
その前にまだ色んな働き口がありそうだし、着物とかの質入れ資産もありそう。
それより、維新後江戸から出て静岡あたりに引っ越して、仁も捜せなくなったかも。
そのまま住めたのは、兄の腰抜けと勝あたりの影響かな。
>>313 へぇ〜、そうなんだ。厳しいんだね。
時代劇とか見ないから、全然知らなかった。
教えてくれてありがとう。
>>305 ああ、たしかに恭太郎が死んでたらその可能性はとても高かっただろうね。
実際自分とこや、主君の家が断絶くらって女郎に身を貶とした女性は多かったらしいから
当時は貧農の子とかでなく、武家娘だって苦界に沈む可能性は、日常の中にいくらでも転がっていたでしょう。
それに比べりゃ役者の家系は得ですねー。先祖は女郎と同じ立場だったのに、売春夫の子孫は卑しい、なんて言われることもなく
◯園の御曹司とかいわれてじじいになったら人間国宝とかもてはやされて…
世間を騒がすような暴力沙汰起こしても数ヶ月謹慎したらシレッと復帰できるんだから……
>>313 斬られて死ぬとお家とり潰しで、病没なら養子取ればOKだっけ?
質入以前に屋敷没収
あれ旗本だから住める官舎だから
住み込みで武家出身女性でも働ける職業となるとかなり限定されますね
勝先生が女中で雇ってくれるかどうか…いやしかしあの御方は色々とゴホンゴホン
橘未来に初めて会ったとき
野風さん!って思ったのか
未来!(友永)って思ったのか
わざと分かりにくくしてるのかな
現代に戻って手術後目覚めた後
未来がいた病室も確認してるから
最初は忘れてないんだろうけど
徐々に友永未来を忘れていってる?
存在しない歴史だから?
なんか6+2年ぶりに話す相手に対する態度じゃなく見える
まあ本人ではないけど
名前も未来!さんじゃなくて
未来さん?って感じた
咲さんの事でいっぱいって感じ
いままでくどいくらいミキミキ言ってたからなんか違和感あった
それにしても仁はよく生き延びたな(主人公だから当たり前だけど)
外見がヘンだというので斬殺、言葉遣いがヘンなので斬殺
手術をやらせたら失敗したので斬殺、龍馬と関わるから斬殺
オレだったら50回は死んでるわ
>>309 後継男子がいてもいなくても、当時お上は養子なんか余程のことがない限り取らしてくれません。お上にとって無くなっては困る家系とか。
で、お上に認められた後継者(男子ならいいというわけでなく、かなりキビシイ審査があったとか…)が死んだりしたら、即刻取り潰し。
給料払う相手が減りますからネ、渡りに船です。
後継者の死後、養子を取るなんて離れ業は、御三家、御三卿ぐらいにしか許されなかったでしょ
なんでIだけ歴史の修正力で消えなかったのかな?
仁の写真や、その他の残留物は消えただろうけど
「平成」なんて書かれているIは速攻で修正されてもいいだろうに。。
橘家は“無役”だからねぇ
当主が立て続けに死んで他に男児がいないとなると速攻で仕分け対象リスト入りでしょうねぇ
>>322 疑われる前に先んじて医術披露→勝シンパの旗本と奥医師の庇護下だからな。
先に奉行所の取り調べを受けたら確実に死んでいたかもね。
>>324 過去の人物である象山が持ってきたからでしょう
>>324 修正力さんの法則を見つけることは不可能。
一番有力な説は、ルートが違うから。
ルートが違ってなかったら咲さんも助かっていなかったかもしれません。
修正力さんがツンデレだから
>>323 江戸時代後期以降は金持っていれば、養子名目で旗本株や御家人株買えるしゆるんでたのよ。
ほんとは当主が死んでから養子を用意するなんてこともご法度だけど、抜け道もあった。(今でもあるように、名目上の死期をずらす)
後見する親戚(もしくは婿養子を出す家)の力量とある程度の付け届けが必要だけどね。
咲の女としての魅力次第でしょうな。
そのうち修正力さん擬人化されそう
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 19:21:23.81 ID:2zPxaRpdO
修正力は擬人化すると古橋ミナミくんだな。
○○先生
修正力は、先生をお慕い申しておりました
べっ…別にあんたのために十円玉遺した訳じゃないんだからねっ
たまたまよ、たまたまっ
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 19:33:58.64 ID:SkzDvuPdO
そもそも未来(ミキ)の先祖が娼婦とわかった時点でちょっとひくね。
おいらんだの何だの言葉を飾り立てて本質を誤魔化しても
結局は男に股をひろげてそれで生計を立てている事実に変わりはないからね。
ミキと遊びで付き合うならいいけどね。
修正力さんは仁の記憶をすぐに修正せずに、咲さんの消息を確認させてあげるいい奴だから
修正力さんの人気にホルマリン君と試練ちゃんが嫉妬
>>337 あなたは皇族?
たいてい誰の先祖にだって、娼婦や泥棒や人殺しや河原乞食がいるとおもうよ。
あ、ゴメン、娼婦や河原乞食を他のヒトデナシと同列にするのはとても失礼でした。
ていうか、今血統を保ってる家系って、他人を踏み殺して生き延びた人間の子孫がほとんどじゃないか?
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 19:43:52.96 ID:Cww4hSez0
>>332 パラレルワールド、歴史の修正力の2つがあれば何でも出来るから、
続編のストーリーなど作ろうと思えばいくらでも作れる。
しかし、視聴者に支持されるかは甚だ疑問。
この物語は、仁先生が幕末の江戸で現代医療を行いながら、
坂本龍馬などの歴史上の有名人物と関わるから面白い。
明治になり、龍馬が出てこない「仁」など全く別のドラマだ。
>>337 4代遡ると16人、5代遡ると32人の先祖が(その先祖と自分との間もいるけど)
いるから、よほど同族で交配し続けた人でなければ、祖にはいろんな人がいるかと。
人が死んだ家に住みたくないという人は多いが、有史以来死んだ人がいない土地となると
探すの無理だから、そこまで潔癖になる必要はないよ。
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 19:50:04.52 ID:5WobQPAxO
>>324 象山はその時代の人で未来から十円玉を持ってきても、それがその時代の歴史そのもので
歴史を変えてはいないからと解釈してたけど。
過去に行って歴史を変更したらアウト。自分なりの解釈だけど。
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 19:52:00.90 ID:Cww4hSez0
>>332 どうしても「仁」の新作を製作するならインサイドストーリーにして欲しい。
何しろ原作には膨大なエピソードがあるので、
森下脚本で肉付けして、同じスタッフで江戸で活躍する仁先生と
仁友堂のメンバーのドラマを見せて欲しい。
完結編の続きは、支持されないと思うな。
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 19:55:50.13 ID:6Uykn+th0
無意味な荒れかたしてんな。
>>324 んなこと言ったらホスミシンの小瓶だって
あんなの江戸時代に残ったらオーパーツだよ
>>345 大沢綾瀬が揃いそうにないし、サブリあたりでスピンオフがせいぜいかな。
ちなみにインサイドストーリーでは「内幕物」になってしまう。
どのシーンだかいまいち憶えていないんだが…
仁が「ひとつだけ喬太朗さんが間違っていることがあります」
というセリフがあったと思うんだが、あれはなにを指してたの?
人間の祖先はサルだけど、それはOKなの?
何代目くらいからダメになるの?
>>337 昔の感覚で考えないから引くのかと。
「
>>337は7歳になったから便所として売るか。言っとくが、店から逃げ帰ったらお前は罪人な。
まあ一家全員が死んでもいい、自分だけ幸せになりたい、っていうなら遠くに逃げれば?」って感じだから
職業の自由があるのに敢えて娼婦を選んだ現代の娼婦とはちょっと意味が違うのよ。
現在ならこんなことしたら店側も親も犯罪者として掴まるんだけどね。
ごめん
>「
>>337は7歳になったから便所として売るか。
じゃなくて
>「野風は7歳になったから便所として売るか。
だったw
コピペで張りつけたので有り得ない間違いかたしたw
>>350 食物を独り占めしようとして他のサルを殺したサル、かな?
で、それが最初の人間かな
>>349 恭太郎の誇りは、守っていたのは、江戸幕府じゃなくて
橘家=栄さんや咲さん ですよと。
最初に会ったときに、2人のためにも死ぬわけにいかないと言ってたから。
そしてちゃんと守っていたから。
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 20:07:30.86 ID:6Uykn+th0
>>349 たしか最終回で
恭太郎さんは徳川家の為でなく
橘家を守る為に生きているんですよ
だったと思う。
>>349 恭太郎が凄いのは徳川に忠義を尽くした事ではなくて
橘家や家族という身近で大事なものを守ったという事だったかと
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 20:09:51.24 ID:Cww4hSez0
>>351 現代は自由意志もあるが、借金で止むに止まれず・・・というパターンかな?
それでも、江戸時代に比べれば遥かに人権は保障されている。
それに、一時期は人気風俗嬢がAV嬢になり、さらには「只野仁」などの
TVドラマに出演するなどの「下克上」もあった。
まあ、最近は不景気が深刻化して風俗もかなり下火になってしまったが。
橘未来の持ってた箱の中にIは無かったのかな?
手紙の表現だと、銅の丸い板とか言ってたけど、
お金って解るだろうし、長生きしたなら、10円紙幣が発行される
まで生きたろうし、どういう解釈だろうか・・
異論はあると思うけど、
「僕の彼女はサイボーグとの共通点」が多くてDVDを見直してみた。
ストーリーも真面目に考えない方がいいパラレルワールドのトリックが似てるし。w
修正力って概念も出てた。
共通の出演者も多い。
綾瀬はるか(未来人&サイボーグてかアンドロイド・サービスショット満載w)
小出恵介(ダメ主人公・演技もいまいちw)
桐谷健太(主人公の悪友・こういう役はうまいよね)
田口浩正(殺人鬼)
六平直政(ヨッパライ)
小日向文世(レポーター)
(あと、クレジットに無いけどTV画面に映るサッカーチームの少年が井澤少年に似てる!)
で、とどめに曲はMISHAの「約束の翼」。
ただJINと異なり、綾瀬が未来から来て主人公を救いまくるという羨ましい展開だけどwww
ハッピーエンドでそれなりに楽しめたよ。
>>353 そのとき、石か棒を持って叩いたサルかも。
今現在まで受け継がれている。
キンギレ取られた官軍の兵隊が「覚えておれ!」と行って立ち去る場面、わざわざスローモーションになってたんだが
覚えておいたほうがいいのかな?
>>354.355.356
どうもありがとう。スッキリしました
364 :
263:2011/07/04(月) 20:15:05.57 ID:c0ntnLTa0
>>287 下賎のものに関しては、
原作での印象があまりないので、
ドラマの脚本だけかも知れないけれど、
ペニシリンで、梅毒が治ると知れば、
自暴自棄になってやたらと暴力的になっている志士たちが
理性的になる可能性を、龍馬が指摘している場面があった。
少なくとも、脚本家は、梅毒に冒されていたのが、花魁に限った話ではない
ことを知っていたでしょう。
あとは、ストーリー上、龍馬のために吉原が登場したのであって、
吉原のために龍馬が登場したのではなかったという点。
原作者が花魁を助けたくて、南方仁を花魁に引き合わせるために、
龍馬を登場させたとして、引き合わせたのが龍馬でなければならない
必然性はありません。
逆に、原作者が龍馬が梅毒になる危険を感じていたなら、それを助けるべく、
すぐには用意できないペニシリンをあらかじめ南方仁に作成させておく
必要があって、仁を末期の花魁に直面させることで、南方仁に動機付けを
行ったとみなせるわけで、吉原が登場してきた必然性があります。
たとえ原作者がそう言っていたとしても、
南方仁の動機が、原作者の動機とは限りません。
365 :
353:2011/07/04(月) 20:23:20.86 ID:EMMMBm3g0
>>361 そのサルの血も、まあ受け継いでるのかもね
でなけりゃ、このドラマで泣けないだろうから
>>358 橘家には残っていた可能性はあると思いますが
箱の中にあったかは不明ですね
未来自身は見つけていたなら同一のものと分かるでしょうが
咲には詳しく分からなかったのでは
修正力に抗う為という可能性もありますけど
>>353 人間は猿から進化したんじゃなくて今でも猿だよ。
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 20:31:41.11 ID:lo5esYydO
>>262 毛ジラミは毛根の中に入りこむから剃っただけじゃ治らないはずだが
>>368 知っとうす!
ってレスが欲しいんでしょう♪
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 20:36:34.28 ID:lo5esYydO
明治の咲は10円玉がお金である事は知っていたと思う。
平成二十二年という時代が来ないと使えないのもわかってた。
橘家がどんなに落ちぶれてもこの10円玉があれば平成二十二年に一発逆転できると思って安心してたと思う。
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 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
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咲は、Iを手紙と一緒に保管してるだろ当然
で、未来は「医学史に進んだきっかけ」と言ってるくらいだから、当然平成21年以前に見つけてるよな
未来はそれ見てどう思ったんだろうな
速攻で使った
チロルチョコに化けたかなやっぱ
昭和時代に自販機で使えるか試して、使ったと思う。
子供のころなんて、そんなもんだよ。
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 20:58:28.32 ID:6Uykn+th0
>>374 俺はあの丘に咲が埋めたと推測
○○先生の身を案じて
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 21:00:53.58 ID:08jS+KY7O
猿から進化?
猿からは進化してない
猿の祖先から枝分かれはしたかもしれない
橘家に10円玉は伝わってはないだろ。
あれがあったのは仁友堂の仁の部屋だ。
しかも手紙を書いた後には咲は忘れるんだから、
誰の物とも思えん物を勝手に持ち帰るとは思えんが。
しかしまぁあのしたたかな咲たんのこったからね
忘れたふりして実はぜ〜んぶ隠し持ってるのでしょう
仁センセが「消えた」と思い込んでいる2ショットカラー写真も咲が掘り返して保管
故に橘 未来は挙動不審な坊主親父をひと目みて○○先生と理解した
それにしても、仁先生の身につけていたもの、署名入りの手紙、手稿、
何もかも消えてしまったとしたら、修正力の力すさまじい・・・
>>380 チンパンジーとヒトが枝分かれする頃なら充分猿だよ。
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 21:13:27.20 ID:6Uykn+th0
>>383 修正力の怖さを知る咲が
○○先生に手紙が無事届くように
十円玉を丘に埋めたと推測
>>383 いちばんすごい修正力は
仁が現代に戻り、非常階段から突き落とした瞬間
現代の仁に成り代わったことじゃね?
日曜日がつまんない
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 21:19:21.70 ID:jy2pZd4e0
ドラマで道徳語るなんて無粋者だね
背景に人間の生きる哀しみ、滅びの美を見出すことができない
ゆとり世代がいるのか
はたして、
ともかく江戸の女性を感じることができて
幸せだったよ
鹿男でうちの子供の幼稚園の学芸会よりひどい大根のはるかさんが
大きく化けててびっくりした
いい作品に出合えて女優冥利につきるね
今さらだけど、こんな2年前のレポみつけた
大沢さん、コケると思ってたんだねー
良かったね
ラジオレポ
JINは2年前に話をもらってたけど周りのみんなは全員反対してた
せっかく映画で頑張ってきたのに失敗したら散々叩かれるよと
内容もコケ確実と言われたけど出演決めた
これが失敗したら引退も考えてた
プロデューサーと一緒に地獄に落ちる覚悟で望んだ
今はホッとしてる
首の皮一枚つながった
ドラマは8年前とは勝手が違い撮影スピードも全然違うし
現場のレギュラースタッフの中では最年長だったので引っ張っていかなきゃとプレッシャーあった
包帯仁はたとえ何度チャレンジしても、江戸には帰れないループ確定?
「咲さん、すいません・・・」のところで思わず「マヌケッ!」と叫んでしまったんだがw
あれって先祖が有名な?先駆者的な女医で
チート級の医療開発に携わってたから
「なんぞこいつwww」って思って本来なら医学部?にいってたのを
医学史に変更したことで学校で仁と会う機会がなくなったってことだよなw
うまくできてるwww
さっきTVをみていたら、大沢さん→綾瀬さんのCMリレーがあって、なんか幸せな気分になった(*´∇`)
手紙を読み終わった仁先生が、病院の屋上で振り返りのシーン
そのまま階段から落ちろ!と期待したのは自分だけなんだろうかw
いや、もう帰らない事は分かってはいたが、咲さんのために落ちて戻れと
一瞬思ってしまったw
>>389 そこまでの思いで臨んでたんだね
元々大沢さん好きだったから仁大成功して本当良かったー
これからは仁が代表作だもんなぁ
>>394 自分も最後まで期待してたよ。平井堅がた〜と〜え〜って歌い出すまでは…。
しばらくは大沢さんは何を演じても仁仁と言われてしまうかもしれない。
渡辺謙の独眼竜のように。
でもそういう当たり役を持てたってことは、きっと役者として幸せなことだよね。
非常階段のとこで、現代仁と包帯仁が一緒に階段落ちて行ったらどうなってたの?
そういえば大沢たかおは確かシーズン1の時に
やるからには全力で演じる
7割の演技で無難に済ませることも出来るがJINはそれじゃ駄目
10割で演じなきゃいけない作品だと思っている
しかし10割で演じるということはともすれば0になる危険性がある(自分を制御できない的な意味で)
0になった場合ド素人のような演技になってしまう
もしかしたら俺は大根役者と言われるかもしれない
でも大根って言われたら役者やめればいいだけだからがんばるよ
みたいなことも言ってたな
捨て身すぎて役者根性に拍手したくなったと同時にちょっと笑ったw
大沢たかおにしてはよくやったと思う。
最後の抱擁前の仁が咲の脈をみてる優しい手つきが好き。
脚気の栄さんを診る時もそうだった。
スケベ感は出さず愛を感じさせるギリギリライン。ああいう演技好きだな
>>368 卵生めないからいずれ死ぬ。
一番手軽な治療法
但し足やらお尻やらもしっかりつるんつるんに
しないとそっちに逃げることもある
>>399 最終回の「手紙の内容を台本に書かないでくれ」とも合わせて考えると、
大沢さんは「成りきり型」の役者さんなんだね、スタニスラフスキー型というか。
そういう人は恋人役にも惚れちゃったりするんだよなあ・・・。
あと、どうしたって「龍馬さん大好き」がライバルの役者仲間への「愛情」
まるだしにしなきゃいけないから、役作り大変だったろうな・・・。
ちょっと勢い落ちてきた?もう一日一スレは無理かな。
>>405 運営が新スレを禁止する基準はなんだろうね?
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 21:59:01.32 ID:MrF6gl4a0
和宮から脇差と櫛が送られたけど、
あれって仁は武士じゃないから帯刀できないのにいいの?
凄い熱演だったからなぁ
今頃抜け殻症候群かもね
撮影中、現代に帰る夢を見て寂しくて目が覚めたっていうくらいだもんな
咲さんとの別れもそりゃ寂しかっただろうね
>>408 一般の町人でも脇差ならOK。
武士みたいに長刀じゃなければいいんだよ。
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:03:51.03 ID:7DZJgg+S0
大沢さん、南アフリカで黒人相手の僻地医療の医者の役のドラマに出てたね
仁先生のようだけど、暗めの先生。仁はちこっとはもってそうな役
仁せんせいの面影はぐっと遡って鈴木京香と競演した知的障害者の恋の話のときの
役は無邪気な笑顔がよかったし、ここにルーツがあるような希ガス
ここの板のローカルルールは本放送終了後、
一年未満ならスレ立ておk。
一年以上なら懐かし板に移行。
>>408 脇差はお上(奉行所に届けて承認されれば武士階級じゃなくても携帯可。
なんたって和宮から贈られた品なんだから、許可されないわけがないw
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:07:17.32 ID:2zPxaRpdO
>>409 10話の現場レポでも「まるで自分の身に起こったことのように受け止め」とあったね
このJINに全力で取り組んでくれたんだなと
そんな大沢仁に佐分利と咲さんがそっと寄ってくるのもいい
大沢たかおはオワコン気味だったけど、いい役にありつけたよね
ついでに元嫁に働いた間違った修正力も
過去に遡ってなんとかしてやってくれ
私にとって仁をみるまでは、
大沢さんといえば「解夏」
内野さんといえば「ふたりっこ」
綾瀬さんといえば「鹿男」
麻生さんといえば「武蔵坊弁慶」
でした〜
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:15:55.26 ID:iBHBVyVJ0
最初コケるとは思ってていても、まさか開局60周年記念の看板を背負わされる
ようになるとは思ってなかっただろうな。
>>411 おお!
アフリカの蹄だよね
あのドラマ見た人ほとんどいないからうれしい!
あのドラマ、すごくよかったからまた見たいんだけど、DVDも出てないし
良作なのに、もったいないよね
オンリーユーも好きな作品だった
ラスト、まさかああいう展開になるとは思ってなかったから、本当にびっくりしたよ
>>421 見事にその看板に相応しい結果を出しました
まことにチームJINは素晴らしい
最終回の大沢さんはちょっと暑苦しかったよ
その演技とダッフルコートが
その点はるかちゃんは終始おさえた淡々とした演技
でも充分熱い思いも感じられ
あったま良いのか悪いのか分からん子だね
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:25:05.43 ID:rh0PuzNnO
>>381 あの部屋は仁友堂の部屋だったんだー
納得。
>>420 俺にとって仁を見るまでは
大沢さんといえば「アナザーヘブン」
内野さんといえば「臨場」
綾瀬さんといえば「鹿男」
麻生さんといえば「特になし」
でした〜
麻生さん、すみません・・・
ラジオの番宣でも、夜中に目が覚めて江戸が恋しくなるって言ってたしね。
ずっと私生活も仁を演じているようだったしとか、着物のほうが落ち着くとか、戻ってくるのにはかなり時間がかかりそうといってたねえ、大沢さん。
それにしても、あの咲さんの手紙のシーンって、蒸れる禿げヅラかぶって、更に帽子かぶって、真冬の恰好して6月下旬のあの暑かった東京で撮ってるのってすごい集中力だなあと。ガチであんだけ泣いてるんだものな。
>>413 そうですか。
じゃあ、ブルーレイだの、続編の噂だので、少しは続くんだね。
ゆっくり、ゆっくり、ぼくらは、あたらしいせかいに、なれてゆく。
「仁〜JIN〜」のほうそうされなくなったせいかに。でも、俺はわすれない
この美しい日と(ry(二度目
2期のたかおは演技過多だろ
ヘラヘラした作り笑いが実にキモい
あんな外科医居たら怖いわ
公園は完結編一話冒頭でも出てくるから、寒い頃の撮影でないの?
たまにこういう流れになるよね
鬼女なんだろうけど
>>431 いや、opはopで撮っているが、ラストはラスとの方で撮っている。
>>428 んじゃ今の大沢さんは「現代に戻ってきた仁状態」だな。
無理せず江戸に帰ってきてくれていいんだが。
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:34:41.07 ID:rh0PuzNnO
>>427 麻生さんといえば小林念待と出てた国税庁のメガネかけたオタク女だな。
綾瀬といえばホタルノヒカリだ
大沢といえば星の金貨
時代劇専門チャンネルをご覧になれる方
『時代劇おもしろ雑学 虎之巻』今週のゲストは時代考証の山田順子先生ですよ
今週は時代考証の仕事の話
来週はJINなどのとっておきエピソードらしいです
毎日数回リピート放送しているみたいなのでお見逃しなく
>>428 クランクアップ時の表情は、終わるのが寂しい…でも…演じきったぜ!って感じがすごい伝わったよ
>>427 麻生さんといえばNHKの少年たち
愛していると言ってくれ
男女7人秋物語だ
常にツンデレだった
439 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:45:24.21 ID:O5mli3R4O
けっこう昔なんだけど、大沢たかおが、沢田教一(コンバットカメラマン)役を演じた、「輝ける瞬間」も印象に残っている。
コンバットカメラマンとしての苦悩をよく演じていた。
知っている人は、いないかもしれないが。
>>414 三隅を捕まえに行ったとき、松本先生と多紀先生が脇差し差してたね。
かっこ良かった。
>>436 本も出てますよ
「幕末のお江戸を時代考証!」
山田 順子/著
小石川の水戸家屋敷、本所相生町二ツ目の長屋、吉原の遊郭など、
江戸の町の仕組みを時代考証家が徹底ガイド。幕末当時の実態が
リアルにわかるコラムも収録。
歴史散歩にも役立つ、江戸古地図と現代地図、精密イラスト付き。
著者紹介
1953年広島県生まれ。専修大学文学部人文学科卒業。
時代考証家。放送作家。TBSの連続ドラマ「JIN−仁−」の時代考証を担当。
著書に「なぜ、江戸の庶民は時間に正確だったのか?」等。
ぜひ参考に読んでみてください。
>>435 俺もw
俺にとって仁を見るまでは
大沢さんといえば「特になし」
内野さんといえば「臨場」
綾瀬さんといえば「世界の中心で愛をさけぶ」
麻生さんといえば「窓際太郎の事件簿シリーズ」
大沢は特に何も無かったんだ。スマン
ラストの仁は何でコート着てたんだろ
橘ミキは薄着だったのに
海に龍馬が入って おるぜよ 言ってる姿が寒そうに見えたんだけど、撮影いつだったんだろ
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:49:38.05 ID:7DZJgg+S0
中谷美紀といえばケイゾクとおもわれがちだけども
セーラー服の女子高生の役を見た自分はおそらく少数派
横浜心中で佐藤浩市の妹役
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:50:36.89 ID:2zPxaRpdO
俺にとって仁をみるまでは、
大沢といえば「大人朔太郎」
内野といえば「勘助」
綾瀬といえば「亜紀、雪穂」
麻生といえば「亮二の母」
小出といえば「真澄ちゃん」
中谷といえば「松子」
武田といえば「金八」
でした。
中谷といえば桜っ子クラブ
大沢といえばメンノン
綾瀬といえばビューコロ
内野といえばトート
しゃべくりで仁のメインテーマ流れてたw
>>439 それも見たよ
大沢さんに近いイメージがあった
ついでに言わせてくれ
三隅役の深水三章さんといえば「ピュア」で和久井映見と堤真一を窮地に陥れた
悪徳ジャーナリストだ
あの建物の陰のニヤリ顔、何十年たっても変わらない
DVDが発売されたら、日にちと時間を合わせて実況したい!w
中谷 「エルメス」
ドラマに詳しくないから、電車男ネタで
>>441 すみません、読みましたがまだ買って無い…
山田先生、女傑の風格があるので
大沢さんもヘビけしかけても大丈夫だろうと思ったに違いない
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 22:58:12.69 ID:rh0PuzNnO
CSで仁1〜放送 7/16土
>>443 劇中の時間では仁先生が現代に戻ったのは10月11日で、手術後外を出歩けるくらいに
回復するまで最低2ヶ月くらい要したとしても冬だから、仁先生の服装の方が正解なんじゃね?
内野といえば「ゴンゾウ」かな?
なんで出来れば仁と龍馬でコンバトラーVの歌を一緒に歌う場面が欲しいw
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:05:46.62 ID:kRnsxVIkO
原作最初の包帯仁=TV版橘未来手術仁なんだな。
>>449 深水三章さんは若かりしころ故向田邦子の代表作「阿修羅のごとく」に出演して注目された
他にも岸辺一徳、風吹ジュンがこの作品をきっかけに脇役として重宝されるようになってる
名作ドラマに出演することは役者にとって大きいよね今も昔も
460 :
最後の妄想:2011/07/04(月) 23:07:58.02 ID:Va6uGu2r0
オープニング。
昼間の東京。空中から見る都心の全景。行き交う人々。渋谷あたりの雑踏。ざわめき。クラクション。走る山手線。
そして、東都医大付属病院が映る。病院内の廊下。歩く人々。ひとつの病室のネームプレートが映る。「橘未来」とある。
病室内。ベッドに横たわり、手術の麻酔から目覚める未来。
不思議そうに見上げるその先に──笑顔の南方仁。
仁:「良かった。目が覚めたみたいですね」
未来:「…」
仁:「まだ頭がすっきりしないでしょう。でも大丈夫ですよ。手術は無事に成功しましたから」
未来:「…あなた、は…」
仁:「橘さんの手術を担当しました。脳外科の南方と言います」
未来の記憶。橘医院を訪れた時の仁。ソファに座って写真を見ていた仁。手紙を渡した時の仁。
未来:「…一度…お会い、してますよね…?」
仁:「…え?」(例の、微妙な笑顔で)
場面転換。夜になっている。病室に、ひとり横たわる未来。
さきほどの出来事を回想している表情。咲の手紙のカットバック。仁のカットバック。
やがて、右手をゆっくりと、宙に伸ばしていく。あの時の、咲のように。その手が、ゆっくりと虚空を掴む。
未来のナレーション、入る。
──私たちは、とても豊かな時代に生きている。
その世界は、遠い遠い未来からずっと繋がれてきた数々の命の上に、成り立っている。
でも、もしかしたら、その足元はとても不確かなものなのかも知れない。
どこかに、誰も知らない落とし穴があって、誰も知らない奇妙な物語が紡がれているのかもしれない。
例えば、あの時に間違ってしまったと思う人生の曲がり角を、もしも、もう一度選び直せるとしたら。
あなたはそんなことが出来るはずはないと、あきらめてしまうだろうか。
それとも、また違う道を行こうとするだろうか。違う人生を選び取ろうとするだろうか。何度も、何度でも。
──あなたの、その手で。
テーマソング、クレッシェンド。盛り上がる。 (♪チャララチャーラーラーラーラ ララー)
タイトル、カットイン。
『東芝日曜劇場 JIN ─第3部─ 』
麻生さんといえば「君が嘘をついた」
三上博史とのトレンディードラマ
あれはおもしろかった!
何年か前にユニ○ロのCMで大沢の背中を中谷がギュッと抱きしめるのがあったなあ
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:11:01.00 ID:kRnsxVIkO
442だけど、
綾瀬さん以外は全員JINに入れ替え。
綾瀬だけは橘咲ではなく今後も廣瀬亜紀だ。あの役は一生頭から離れない。
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:15:47.14 ID:SkzDvuPdO
綾瀬はるかは役の中では処女だけど
私生活ではズコズコバコバコやってるんだよなぁ…
俺は、サブリンの
「息継ぎせえや」のセリフが
どうしても頭から離れない。
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:19:18.26 ID:2zPxaRpdO
>>430 自分でも言ってたように、100%の演技とやらで入れ込んで失敗した形だね。
欲をかかずに8割くらいを目標にすべきだった。完璧主義は破綻しやすい。
>457
内野といえば、やっぱり「ふたりっこ」かな
あの時の衝撃は忘れらえないわ
その後ミセスシンデレラ、ラブジェネレーションくらいまでは線の細い
役が多かったんだけど、エースをねらえの宗方仁役あたりから
骨太になった感じがする
>>459 深水三章さん、他にも思い出せないくらい自分が見た良質なドラマの
脇でよく出てた気がする
名脇役が、いいドラマを支えてるんだろうと本当にいつも思うよ
>>337:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2011/07/04(月) 19:33:58.64 ID:SkzDvuPdO
そもそも未来(ミキ)の先祖が娼婦とわかった時点でちょっとひくね。
おいらんだの何だの言葉を飾り立てて本質を誤魔化しても
結局は男に股をひろげてそれで生計を立てている事実に変わりはないからね。
ミキと遊びで付き合うならいいけどね。
>>465:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2011/07/04(月) 23:15:47.14 ID:SkzDvuPdO
綾瀬はるかは役の中では処女だけど
私生活ではズコズコバコバコやってるんだよなぁ…
続編やらスピンオフ熱望だけど、大沢さんが渋ると思ってた。続編は役者にとって挑戦、とかの理由で。
自分は完結編の放送中、番宣までは全然チェックできなかったんだけど、皆さんのレス見てると
大沢さんは相当仁に入れ込んで、仁先生の役柄に成り切ってたんだね。
主人公がこれだけ思い入れが強いってことはまだ続編やスピンオフ期待していいのかな〜。
是非是非是非、また仁の世界を見たい!!
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:30:29.32 ID:6jy8/vvwO
>430
同意。
最終話になってもヘラヘラ笑いして咲に指摘され
「上手く笑えてないんだ…」といじけてて違和感があった。
たしか原作にない描写だよね。
>>465に向け例の野風咲AA貼られるものと期待してしまったw
>>472 咲にああいうセリフを言わせるということは、脚本家は
確信犯なんだね。なんか残念だよ。
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:39:49.53 ID:eMGubTfE0
明治の橘家の写真見て思ったんだが、
安寿ちゃんはいくつの子を起用したのだろう?
充分可愛いし、ハーフだったというのも伺える。
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:42:08.43 ID:JEMgyuyCO
大沢といえば藤原紀香と不倫してヤりまくる役
中谷といえば貞子から逃げまくる
綾瀬といえば和田アキ子に怒られる
麻生さんは雛形あきこにストーカーされる夫をもつ役
減塩先生はパク
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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減塩先生はショムニの三田村さんだったな
大沢といえば「メンズノンノ」
内野といえば「ふたりっ子」
中谷といえば「力動山」
綾瀬といえば「たったひとつの恋」
麻生さんといえば昔のトレンディドラマの常連
な自分は大沢氏・内野氏と同年生まれ。
あんまり目立たなかったけど、大久保利通役の眞島秀和さんは声とセリフに
迫力があっていい役者さんだなーと思う。ゲゲゲの女房のエリート編集長さんね。
西郷どんとの確執もちらりと見せていい演技だった。
>>474 無表情の染み付いた現代人の仁が江戸の人々の屈託のない笑顔になんとか合わせようと努力してたんじゃないか。
なんでその感想が残念とかキモイになるのか心底分からん。
綾瀬はミスチルの未来って曲がCMソングのポカリ
このスレ俺立てたやつかな?
おっ、そうだったw
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/04(月) 23:54:11.94 ID:JpA7iPYAO
三隅は踊る大捜査線、秋の犯罪撲滅SPの冒頭で
潜入捜査で会社員になっていた青嶋に協力する上司役
福田先生は昼ドラ愛の劇場、家に五女ありの
長女だか次女と見合いして付き合うモテない男役
このスレ内容がないよう
…ワスレテクレ
ふたりっこは未だに頭から離れない。
魅力的だけどある意味ろくでなしの旦那さん。
ふたりっこといえば、山本太郎、原発降板がなければ華和家に出てたんだよな。
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 00:00:04.35 ID:99ZJujNWO
>422 アフリカの蹄!懐かしい。当時、録画したビデオを何回も見て、南アのイメージがあれで固まってしまった。
あのときも、彼に深く関わる兄妹がいて、銃撃戦なんかがあって、危険な目にあったり、設備の整わない中で治療したり。
あの役は、どうも仁と被る。スレチごめんなさい。
君ら、武田鉄矢はどうなの?
ここ年齢が高そうだからやっぱ腐ったみかんなのか?
自分は金八は若かりし頃二話ぐらいしか見たことなかったから
あのドラマにはほとんど思い入れはないんだよね。
イメージが変わったのはやっぱ綾瀬もでてた白夜行。
あの役は本当によかった。
>>490 うん白夜行の金八は良かった。
あと夫婦道、面白かった
個人的にはあんまり好きではない>武田
あの人が善人そうな猫なで声で話し始めるとああまた嘘ついてると思う
(芝居なんだけど)
功名が辻もよかった
古い人は百一プロポーズ、若い人は新しい金八じゃないかな。
武田鉄矢といえば
赤いきつねと緑のたぬき
なんか…大沢さんと綾瀬さんが今後共演することがないかと思うと悲しいわ
JINを大事にしよう
…本当に腹立つわマスコミに!
「仁」というドラマをやっていたということも
そして感動し涙を流したということも
やがては、時代の狭間に消えていくのかもしれない
>>497 そんな時はDVDを観て思い出すことにするよ
やっぱり微妙なスレになっちゃったな
前スレで終わるのがベストだったか
>>497 それでも俺たちはもう忘れることはないだろう
『仁』という素晴らしいドラマがあったことを
>>499 一般的な人が去ると、粘着とかアンチ、電波な人が目立ってくる
のがスレッドの運命。
本当に久々にハマったドラマだから
こんなにハマることは後5年はないなぁ
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 00:32:32.51 ID:e4s05qLSO
星の金貨の時から白衣が似合ってたよな。
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 00:42:00.44 ID:v3bBfF/d0
別次元ヲチにするなら、
なんで序盤にバックトゥーザフューチャーもどきの、
写真の絵がコロコロ変わる描写をやったの?
10円、坂本だけ消える等のオチは付いたけど、おかしいでしょ。
>>492 緒方洪庵の腹黒い部分を演じられる配役なんだろう
緒方洪庵「コロリの治療法はワシが開発した」
自分の中では大沢はセカチューの朔のイメージしかなかったけど、
仁を見て、いい演技する人だなぁと改めて思った
そこに廣瀬アキの綾瀬とは、最初キャスティングびっくりした
ICHIで共演してたことも知らなかったし
緒方先生は仁が現代に戻る前にお亡くなりになったので
仁先生との思い出を持ったままあの世に居られるのです。
福田先生はNHK『蝉しぐれ』で内野の実兄役
当時2chではヤクルトの広沢と呼ばれていた>豆
今後、龍馬物のドラマを目にするたびに、
「汁が出ちゅう」
を思い出すよ反射的に
仁は現代から江戸に戻ろうとした時、
結核に効く抗生物質とか帝王切開用の麻酔を
ついでに持ってくる気はなかったのかねぇ。
東が誤爆した→ミスリード
パラレルワールド→ミスリード
よく見てりゃわかるんだけど、そういうのが好きな仁の演出にも罪はちょっとアル
大沢たかおと言えばやっぱり深夜特急だね。
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l JIN−仁-ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! まだ完結編PART5が放送されてるよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
>>332 に対して今のところレスしてる内容がまともだから安心した
さすがJINヲタだな
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 01:55:35.52 ID:wVKZmFreO
大沢は鈴木京香とのオンリーユーが好きだった
大沢が知能障害者の話
>>504 なんで?写真は世界Bの変化を映してるんだろ?
仁Aが持ってきたのに世界Bの変化が映ってるのはおかしいって意味?
今日、無印のブルーレイ買ってきた。
まず特典ディスク見たが、製作発表がおもしろかったなぁ。
内野が龍馬のこと聞かれて答えるときは、隣の武田を気にしてるきがしてならない…w
中谷は、受け答えの丁寧さもスタッフへの気遣いもさすが。ってか花魁姿は完結編と比べ物にならないくらい美しい。
桐谷はそこらの下手な芸人より受け答えおもしろいと思う。
この時期はこんなヒットするなんて思ってなかったな〜
これでしばらくはさみしさをまぎらわせよう。。。
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 02:10:07.50 ID:DP12TnWSP
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 02:23:38.46 ID:wVKZmFreO
そういえばモックンの幸福の王子でレイプされそうになるヤンキーの女子高生は綾瀬だったよな
あの頃は反抗期役が多かった記憶
バラレルはミスリードじゃないだろ
そもそも、ミスリードという言葉の意味を知らないで使っている輩がいる。
あとの展開にもっていくためのブラフってのがよくわかってない
結局それがバカの壁になってる罠。
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 02:57:31.12 ID:uEsVsdToO
タイムスリップの件はさぁ、そもそも何が正解かわからないんだからミスリードもくそも無いと思うわ。
…夏は見るドラマないよ ショボン
まだわかってないのか
パラレルを出したのは、仁がしたことが全て無意味、なにもなしてはいなかったのか?と思わせるための、ひっかけ
>>520 そうか中谷の花魁が美しいと感じられるのか…
おれはむしろ、花魁時代は別キャストを用意する勇気がTBSには必要だったと悔やまれるが。
最低でも柴咲とか、あるいはもっと若い子に。
改めて言わせてもらいます。中谷ばあちゃんに花魁は無理すぎ!
柴咲は棒
妖艶さも足りない
中谷花魁きれいだと思ったけどなー
柴咲だと品がなさすぎるような…
あと落ち着いた演技も良かったわぁ
完結編はちょっとおばちゃんかな?思ったけど酸いも甘いも経験してたらあんなもんかなーって思う。
バラレルはひっかけじゃない。バラレルだけど、BならBで世界ごとに更新・修正ありという両方ありな考え方だな。野口解説で基本、合っている。
>>528 私も中谷美紀の花魁は綺麗だったと思った。
逆に現代の中谷のほうが微妙だった。
私の中で特別なJINに、柴咲コウとか安易に出さないでくれてよかったわ。
>>531 ちがうっての、パラレルを出したことで、最後の手紙まで、仁が居たことで変わったかどうかわからなくするためだよ
実際は、パラレルじゃないのは、よく見ればドラマの別の話からわかってること。
中谷が今の演技力で20代だったら最強だったんだけどねえ
たぶん大沢とのバランスを重視して若い子じゃなく中谷にしたんだろうけど
野風を演じるにはちょっと年がいきすぎてたよ(中谷が悪いってわけじゃなくてね)
あと綾瀬とも年齢が近くないほうがいいというのもあるね
ミキが病室にいない時点で世界は改変してることはわかる。野口解説でたの話の部分もなんとか説明つく。バラレルと直結両方ありな。
録画に入っちゃってる松本復興相のテロップ消してえなぁ
むかつくぜ
>>536 その世界のもともとの歴史かどうか、わからないでしょ
これだから、おバカさんは困る…。
じゃ、バラレルってことじゃん
野口説おかしいじゃん
過去へのタイムスリップは平行世界
未来へのタイムスリップは同一世界
こんな変な法則見たことない
パラレルだったらタイムスリップするたびに
行く先は平行世界に決まってんだろ
パラレルだよ
野口解説を受けて、今いる世界Bの過去に影響を与えたんだと理解
ただ自分が元々いた世界Aの歴史を変えたわけじゃないことに落胆
咲を救うことにも失敗したと思い込み、歴史を確認することを避けていたが・・・覚悟を決めて図書館へ。という流れ
「ちゃんと確かめよう、咲さんがどうなったのか」
このセリフひとつだけで自分が同じ世界にいるんだと確信を持って図書館へ向かったことが分かる
おまえら飽きないなあ
タイムスリップの討論がなくなった時がこのスレの死ぬときだなw
>>539 おまえ PA と BA の区別ができてないよ BAKA。
だからブラフだって書いてるのにパカは困るね。
べつに決まっちゃいないだろ。さらにバラレルと更新も両方ありな考え方。
横槍すまない
世界Bになったのは包帯男の落下を見届けて気を失った時から、でいいの?
>>544 というか、それぞれの現象を説明するときそれっぽく説明しているだけで、全体のSF設定はかなりテキトー
>>544 だからオマエ、バラレルになってるよBARARERU。
PARARERUだってば。
>>545 主人公は過去に飛んだところでB世界に入ってる
現代A(1話)→過去B→現代B(最終話)
歴史の改変による影響は随時反映される(ミキ写真やお初手術時に確認)
つまり現代に戻って公園に倒れた時にはすでに東洋内科のある世界
包帯男を見送った後に起きた周囲の変化はタイムスリップで人が消えた痕跡を消す修正(江戸で起きたことと同じ)
いまだに終了した野口説を支持するやつがいるとはなw
確信的に自説しかないと思ってるひとって怖いね。
で、咲の手紙でどうして直結世界だと分かるんだい?変化した部分も元の歴史かも知れないだろ?
パラレルワールドのお約束:
各世界は他世界とは独立しており、各世界での事象は他世界に影響を及ぼさない
これ基本だから
いや、それみても分からんし。
>>553 パラレルはパラドックスを回避するためのもの
人が行き来している以上相互の影響は避けられんよ
>>554 だから、パラレル論を持ち出したのは、最後の局面へドラマを持っていくための演出の小道具なんだよ
実際は、カラダが消えかかるとか、写真の件でパラレルじゃない材料は前から出てたの
東が間違って斬ったわけじゃない理由の断片が出ていたのと同じでね。
俺がきいているのは、なぜ咲の手紙からパラレルがひっかけで、直結世界だとわかるの? ということ。
お初とミキ写真の件で、パラレルワールド説は終了しとるw
以上、Q.O.D.
>>548 サンクス
諸説あるようですが自分は納得できた(気がしている)。
いろんな話があるのに、ぜんぶ無視して、ひとつの説を鵜呑みにしちゃう人って怖いというかなんというか
>>557 おまえさんは思考の迷路にはまってる
少しは自分のあたまで考えなさい
>>527から読んでね
パラレルは手紙で否定じゃなくて、それ以前に物理的にそうじゃないってシーンが出てる
パラレルかもしれないっていうのは思い込み、疑念、そういうための、まやかしの設定
仁がたしかに江戸に生きた存在に対してのこたえが手紙
議論中すまんがちょっと通りますよ…。
>>518 > 大沢は鈴木京香とのオンリーユーが好きだった
自分も好きだった。このドラマの主題歌聴くと今でも泣ける。
福田先生は電車男の電車の上司役が今でも忘れられんw
栄様は上にも出てたけどやっぱり男女7人夏物語かな。
そういえば一緒に出てた手塚理美は世界の中心で愛を叫ぶで
綾瀬のお母さん役だったな。
B世界は分岐した時点ではA世界と同じと考えれば、バラレル否定の話は一応説明ついちゃうんだよ。
劇中説では分岐なんて1度もしてない。出てきてもいない説はもはや妄想。
そう
ホワイトボードの山本説には「分岐」という概念は無い
写真に影響はおこり得ない
パラレル云々をまず置いといて、「山本説は間違ってる→作者の意図的なミス→ミスリード」
分岐じゃなくて元からあったでもいいよ。
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 05:09:37.19 ID:JapB01Wh0
DION軍KD部隊の、喪ぉが明けタァゼよ〜━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
作者の意図的なミスって変な日本語だな
作者がわざと誤った方向に誘導する=ミスリードだろ
569 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 05:20:45.75 ID:uEsVsdToO
大沢さんは星の金貨もだけど、「美しい人」のDV刑事も良かった。
みんな知らないだろな。
常磐が田村正和に整形して貰って逃げるやつ
主題歌最高。 オープニングとエンドロールのエレベーター内がいい!
…長々ごめんよ…
>>583 ×バ ○パ
野口解説の場合、世界Aに飛んできた仁はどこから来るんだと言う話になるので
必然的に数珠つなぎのパラレルになる
例えば世界Bのお初を生かせば世界Cに行く仁は消える
行動と連鎖によってはまわりまわって自分が消える場合も十分にあり得る
当然、仁に関わる人間についても同様の影響はあり得る
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 05:24:46.76 ID:6AKwh/qB0
結局、神様にもてあそばれただけだったな。
神様も、仁先生のドラマが見たかったんだろう。
>>571 神がテキトーになんかやってても人間側が勝手に推測して必死に整合性つけるあたりは笑われるかもねw
まだミスリードなんて言ってる奴いるんだなw
いい加減諦めろ
>>556 >だから、パラレル論を持ち出したのは、最後の局面へドラマを持っていくための演出の小道具なんだよ
>実際は、カラダが消えかかるとか、写真の件でパラレルじゃない材料は前から出てたの
つまり、JIN-1での友永未来の写真が消える件は、JIN-2のお初を治療したら仁の存在がなくなる件は、
すべて最終話の残り15分の手紙のシーンのためにあったということになるが?
馬鹿言えよwww 全然違うよ。
パラレル論を持ち出したのは、「医者が自分を手術した、という疑問に説明をつけるため」だけ。
気持ち悪い思い込みと、他者をBAKA呼ばわりしながらの自説のゴリ押しは、それこそ馬鹿の証だな。
ループが途切れちゃダメだから仁が消えるような行動には修正力が働く
最終的に仁が入口と出口に落ちるのさえ実現すれば
それ以外の改変は全て修正力からスルーされるはずだが
現実問題、入口は空中にあって突入方法が限られるため改変域は広くはないだろう
何番目かの世界の仁はヘリコプターから落ちたりするのかも知れないが
>>574 その疑問部分さえなければ単に修正力で済んだのにね
ドラマの中の仁の目の前には、その時の世界一つしかないんだから
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 06:20:53.47 ID:IX7a2fYlO
何度も何度も言われているが このドラマはフィクションで事実とは異なるんだから タイムスリップの謎をパラレルだの一本だの考えたり討論しても無限に解決しないと思うんだが、それは解ってるよね?
そんなつまんねーこと言ったらこのスレ9割ゴミになっちゃうよ
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 06:34:36.51 ID:h7+R94X00
このドラマは脳外科医が幕末にタイムスリップしたフィクションであるが、原作の人道的に破綻した
流れを説明するためにパラレルワールド理論が持ち出された。
ドラマはそんなもんを持ち出さなくてもタイムスリップだけで軽く説明できるのに、原作はどうの
という厨房が跋扈してるだけだな。
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 06:38:45.96 ID:O4xmyixLO
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 06:48:54.06 ID:i5zLuyXm0
主演はだれがやってもいいと思うが、続編作っても見たいとは思わんな。
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 06:57:21.98 ID:DocX9NDl0
マルモ2に対抗して、ちがう役者さんで日曜劇場 JIN-仁パート2をやって欲しい。紅白を意識して歌とダンスにも力を入れて欲しい。
日曜劇場 JIN-仁パート2主題歌音楽担当/久石譲。
設定舞台は被災地東北地方の物語。
JINJINJINグルベルメリークリスマス東北ダンス。
セントラル子供タレントの子役も使う。
打倒マルモのおきてを狙う。
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 06:59:53.72 ID:IX7a2fYlO
なるほどね。
ドラマの中でパラレルだの無限ループだの中途半端にタイムスリップの理論を持ちだしちゃったからね。
そう思えば納得できるわ。
失礼しました。
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 07:03:44.15 ID:DocX9NDl0
マルモ2に対抗して、ちがう役者さんで日曜劇場 JIN-仁パート2をやって欲しい。紅白を意識して歌とダンスにも力を入れて欲しい。
日曜劇場 JIN-仁パート2主題歌音楽担当/久石譲。
配役にはSMAPのメンバーと嵐のメンバーとAKB48厳選メンバーを使う。
設定舞台は被災地東北地方の物語。
歌のタイトル/JINJINJINグルベルメリークリスマス東北ダンス。
セントラル子供タレントの子役もチビチビ使う。
打倒マルモのおきてを狙う。
パラレルから来た自分に落とされたトコから始まって
帰ってきたらまた自分を別のパラレルへ落とすって
延々別次元に階層?ループすんのはいいんだけど
そもそも最初はどうやって階段から落ちたんだろ?
586 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 07:32:13.10 ID:9AqPwCYv0
>>585 >そもそも最初はどうやって階段から落ちたんだろ?
あの非常階段の手すりを超えるのは、タイムスリップするより難しいよなw
俺は、ホルマリン君がすり抜けて落ちたのかと思ってた。
あんまりいうとヤボだが、1作目でタイムスリップするシーンでは手すりを超えて、地面まで落下している感じの
描写だったが、2作目最終回のシーンは、階段をころげおちているうちにタイムスリップしたことを包帯仁が見た
って感じだった。
やっぱ、このドラマの原作構想は、ホルマリン君が落ちてタイムスリップして巨大化したんだと思うw
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 07:38:02.69 ID:9AqPwCYv0
>>583 >ドラマの中でパラレルだの無限ループだの中途半端にタイムスリップの理論を持ちだしちゃったからね。
あれは、原作厨への気遣い。
ドラマの理屈は、単純な時間軸移動とそれによる歴史の修正力で説明できる(あくまでもタイムスリップ物的に)
が、原作の漫画板理論を盲信した原作中が、パラレルワールドの説明がないと暴動を起こすのを防いだだけ。
>>587 >ドラマの理屈は、単純な時間軸移動とそれによる歴史の修正力で説明できる(あくまでもタイムスリップ物的に)
説明よろしく
包帯仁は、なぜ階段でホルマリン君を放ってしまったの?落としただけ?
手放さないほうが良かったんじゃないの。
590 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 07:50:51.46 ID:jQ7bVdF5O
一晩中パラレル談義ですか。熱いねw
パラレルの典型はDBのトランクスだから、仁はパラレルでは無い。と思っている。
野口はとりあえず持論を言っただけ。一話で「先生が手術するべきです。」って言ったのと同じ。
>>511 仁は、龍馬暗殺の時は「龍馬を京都から逃がす」ことしか頭になくて、中岡のことまで気が回らないくらいだから「感染症の咲さんを助けること」で頭がいっぱいだったのだろう。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 08:06:41.24 ID:jQ7bVdF5O
>>591 佐久間象山もトーマスグラバーも知らない仁が中岡の運命を知っているとは思えない。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 08:10:43.56 ID:xKFePEAlO
石丸Pチームのドラマをどれだけ観てるやついるのかな。
セカチュー、白夜行、仁、と良作を生み出してるよね。何度も観返してしまうような丁寧な作り、だけどセカチューと被りまくりで良かった。まあ脚本家が同じだから仕方ないけど、最後の手紙といい、式でブーケを受け取るところなんて粋な演出だなっておもた。
594 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 08:14:32.38 ID:dXVwjdnL0
ただ、龍馬に気が強い乙女という姉がいることは知ってたんだなあ。
>>594 いきつけのラーメン屋に『お〜い!竜馬』でも置いてあったんだろう。
あと、「篤姫」をタマに見てたくらいの知識だとピッタリなんだよね。
>>562 ああ、そうだ、そうだ
男女七人のときの栄様は、鶴太郎を好きになる脇役だったけど
可愛らしい女性だったね。
あのときの2人が偶然にも
綾瀬の母親役をしたのか〜
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 08:24:02.37 ID:v4mZB+LKO
昨夜も咲さんの手紙シーンで泣いた俺が通りますよ
>>586 しつこくてわるいけど
ホルマリンって胎児性腫瘍(?だっけか?)のことなら
それも仁本人からの摘出した物であって最初の発端ではないよね
結局、最初のシーズンより前のエピソード0の話なんだろうが
未来の手術に失敗して自暴自棄になった仁が・・・ってことが
発端なんかね
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 08:26:26.19 ID:f3sPzQeRO
仁は期待はずれだった
TBSも大風呂敷広げちゃったから
収集がつかなくなったよなぁ
もっと場所と登場人物を絞った方が良かったよなぁ
物語を広げ過ぎると駄作への道へ一直線
>>548 >>主人公は過去に飛んだところでB世界に入ってる
>>現代A(1話)→過去B→現代B(最終話)
この事だが・・・
過去Bから現代Bに戻り自分〔仁A〕で自分〔仁B〕を手術する。
〔ここに矛盾点があるんだが・・・〕〔ホルマリン君摘出〕
階段落ちという時点で手術を受けた仁Bは、更に
現代Cに飛ばされてるんだよね。〔良性腫瘍摘出に変わってる〕
しかも手術の執刀医は仁じゃなくなってる〔ご都合主義?〕
現代B(最終話)とするには修正力が働かなかったという事になる。
なので現代Cが(最終話)
現代A以後仁は神隠し
現代B以後ホルマリン摘出仁は?謎
現代C以後(最終話)良性腫瘍摘出仁の現在をみている。
二期は詰め込めすぎの駆け足で勿体無かった
どうしてこうなった
一期並みに丁寧に描写していけば、二期三期、と出来ただろうに
でもこれに満足してる人もたくさんいるのかー
平行世界のルールが違うから結論は無理。
平行世界は、独立している派と相互干渉派
平行世界は無限に存在する派と個数限定派
自分の考えとしては相互に干渉してたら、安心して生きていけない。
どっかの世界で殺されたりケガしたら自分も死んだりケガしたり。
平行世界は独立派。
平行世界は無限に存在。
詰め込み
パラレルワールドの議論はいくらしても意味がない
同じ空間時間に同時に同一人物が存在してしまう時点で成り立たないのだから
ファンタジーと割りきって見た方が楽しめる
>>569 知ってるよ、「美しい人」主題歌はジェーン・バーキンだったね
少数派かもしれないが、あのドラマが初大沢たかおだった、超怖かった
気持ち悪いけど印象に残る役者だと思ってたから、仁先生の役は意外だったな
今はなまるで、江戸伝統技術特集やってるよ
時代考証の山田先生もVTRで出てる
>>601 確かに原作を知っている人からしたら、
詰め込みすぎ削りすぎなんだろうけど、
制作側の人の目標は完結することであって、
ずっと続けることではないしね。
原作知らない私からすると、詰め込みすぎとは思わなかった。
完結編の初回はかなりエピソードてんこ盛りだったけど、
すごく面白かったから良かった。
>>593 キムタコの出てたやつ以外はほとんど見たよ
上に出てる以外はROOKIESとかあいくるしいとかセーラー服とか
セカチューは映画版の大沢たかお〜森本未来にあまりにもはまりすぎてたんで
TN版はちょっと違和感があった
白夜行は先に原作を読んでたから、TVの二人はジメジメし過ぎと思ってしまった
JINは原作を読んでなくてよかったと思う。
原作を知ってると、どうしても比較しちゃうもんね
>>601 一期は江戸の市井を描き、
完結編は幕末の歴史を描いたからね。
全体を通してみるとバランスは良かったと思う。
でも、日本ではなんでテレビドラマ=1クールなんだろう(NHK除く)。
ストーリーによって20話のドラマがあったっていいし、
逆に5話で終わるドラマがあったっていいはずなのに。
>>601 綾瀬は再来年の大河決まってるんだし、三期を前提に制作なんてできるわけないだろ。
全然全くテレビ業界の事情なんて分からないけど、
スポンサーとの契約がクール単位なのかなぁ?
確かにドラマを回数に合わせて作るより、
作りたいように作ったほうが良いの出来そうだよね。
ぱっとしない役が多い中、個人的にはキチ役が似合うイメージだったけど>大沢さん
仁で一気に世の中の人のイメージが変わったor良くなっただろうね
やっぱりヘタレイケメンは最強なんだと仁で思ったわ
ターミネーターみたいに、キャスト入れ替えて
続編を
制作側も慣れてる1クール単位のほうが作り易いってのもあるでしょ。
いつクランクインして、どんなペースで撮ればいいか、とか同じ期間なら今までの経験が生かせる。
>>平行世界は無限に存在する派と個数限定派
個数限定じゃ平行世界の意味がない。
やっぱりパラレルワールドは、言い逃れとしか思えない。
『涼宮ハルヒ』とか『フラッシュフォワード』の方が面白いな。
気になったのでググってみたw Wikipediaによると
「1980年代に入ると、ドラマなどではテレビ局間で人気俳優の獲り合いをしてしまった結果、
キャスティングの制約を受けて長期間の出演契約が難しくなり、
1クールの回数がドラマのスタンダードとなったり、
視聴率偏重がますます進んで他の番組自体も半年の半分の3か月を
インターバルとして更新か打ち切りが判断されたりするようになった」だそうで。
一番の理由は「リスク回避」ってことなのかな。
今ではそれが風習になってそれ以外のスケジューリングが難しくなってるんだろうね。
618 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 09:12:41.73 ID:xKFePEAlO
>>608 確かに違和感を感じる人はいるみたいだけどTN版はオススメ。
仁を観てからまた観てるけど、いろんなとこで繋がりまくり。
>>616 たしかに昔は2クールのドラマが多かった
1980年代くらいから、キャスト先行のドラマが増えてきて旬の人をテレビ局間で
奪い合うようになったと思う
>>595 オフィシャルガイドブックでの確か石丸Pのインタビューによれば、
仁は大河ドラマは観たこと無いと思う。みたいなことを言っていたよ。
2009年の現代に戻って来て、翌年の龍馬伝は観たかもとか考えると面白いが。
その途中で江戸での記憶が消えたら何で今年に限って観ているのか疑問に思ったりして。
オフィシャルブック面白い?
結構アドリブの多いドラマだったのかな
タイムスリップの件で盛り上がっているみたいだが、
ここはもちろん綾瀬ファンが多いよね。
ということは綾瀬が出た僕の彼女はサイボーグを見た人が多いと
思うが、あのラストはどう思っているの?ありかなしかでその理由を完結に教えてほしい。
スレ違いは重々承知しているけど、この世の中タイムスリップ物の
物語っていっぱいあって果たして完全に満足するのがあったのだろうかと
気になってね。
大体野口はパラレルワールドのことろくにわかってない
タイムスリップを契機として分岐世界が増えていくのがパラレルワールドの考え方なのに、
江戸時代から未来にタイムスリップするときは分岐世界ができていない。
つまりここで思い込みの間違った理論だとわかる。
ただ、これは彼の役回りなわけで、
第一話を見れば、よく事情も知らずに、思い込みで持論を展開するタイプなのは明らか。
ミスリードなのか原作配慮なのかは知らんが、
物理学の専門家ではなくわざわざ研修医に言わせているところに
何らかの意図があるのは確実だろうね。
>>623 >>大体野口はパラレルワールドのことろくにわかってない
キミだってわかってないだろ?
タイムスリップしても矛盾が生じなければ分岐しなくても
いいんだよ。
わかった!
無限ループなんだよ
このスレのタイムスリップ論議が
野口先生はエロゲオタだから今やってるエロゲを参考に説明してただけだよ
>>622 あの映画は致命的なほど論理が破綻してるからな
あれ一作でタイムスリップを語るのは、
馬鹿な生徒がひとりいるだけで、そのクラス全員を馬鹿とみなすぐらい馬鹿げたことだよ
SF小説っていうのはアイデアが命なんだよ。
ドラマ部分だけ思いついたからSF設定の部分は考えてくれっていうのはテレビの脚本家の考えそうな事だな。
いやいや、仁はパラレルだと思ってる。野口の説明以降、パラレルだの直結だの考えてない。
平行も同一もない
南方仁が幕末に存在するように4次元空間が改変されただけ
次スレはいりません
織田裕二にはなりたくない!
生意気な
織田裕二がサルなら
てめえは半魚人だろうが
鏡でツラをよくながめてみな!www
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 10:21:53.05 ID:8a4N4M4A0
>>622 アイデアが命なんだが、SF作品ではない人間ドラマであるこの作品(タイムスリップはあくまでも設定の一つ)
のタイムスリップ理論をパラレルワールドというすごい理屈で理解できたと自慢している原作厨房だが
主人公が分裂して問題解決したって、人道的な破綻を見逃してたのしいか?
だいたい、原作者もパラレルワールド理論についてたいして説明してないだろ。
あの漫画は、現代と明治時代のハッピーエンドを語った物語。
タイムスリップの理屈についてあんまり説明していない。
問題は、主人公が増殖したってことが異常なだけ。
>>613 主役二人のセックススキャンダルで続編制作ができないなら
大沢と綾瀬を抜けばいいんだよ
もともとこの二人がミスキャストなんだからw
あれホスミシンがホスシミンになってる・・・
大沢と綾瀬がいなきゃもうJINじゃないだろ
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 10:53:07.98 ID:55ya/BSs0
パラレルワールドで盛り上がってるようだがw
このドラマの提示の仕方は新しいと思うよ
普通は全知全能の神の視点から視聴者には理解してもらおうとするが
このドラマは、自分に起きたことは、パラレルワールドかなんかで説明できるのかもしれないというスタンス
歴史の修正力も、仁先生がそういうのを仮定してみただけの話
>>547 日本語入力のスペルじゃなしに英単語で教えろよw
PARALLEL
時間軸だけXYZと別物だと考えるからパラレルとか言い出してドツボにはまるんだよ>野口
なんか自分の理論を押し付けるキモいのがいるな
野口はパラレルワールドのことを何も分かっていない(キリッ
旬なオンナのヒミツ発見/超厳戒「JIN」打ち上げで綾瀬はるかを笑顔撮
◆ TBS「JIN−仁−」、視聴率、綾瀬はるか、大沢たかお
フラッシュ(2011/07/19), 頁:39
>>637 多分、溺死の消臭力とやらで薬の名前も変わっちゃったんだよw
姫ちゃんのリボンに登場する呪文の一部「パラレル・パラレル・○○にな〜れ」。
英語ではParareruだが、Parallelと表記されている場合もある。
>>636 1回目のタイムスリップの時、ホスミシンも場所違いでタイムスリップ
したんじゃないの?(錦糸堀に6年間放置されてた)
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 11:40:31.96 ID:FuZOlHHM0
>>635 大沢はミスキャストだが、綾瀬は見事。
マジな話、綾瀬以外だったら、前評判どおりのクソドラマになって漫画も売れななかったと思われ。
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 11:42:16.31 ID:BEq9Kh2eO
セブンには修正力が及ばないようで安道奈津まだ売っている。
毎日買って食べるのが日課になってる。
綾瀬排除でミキが正ヒロインの別時代タイムスリップ新作なら森下さん喜んで描くんじゃね?
キムタクに綾瀬をあてがってリメイク、つーのも豚局好みか
>>574 おまえもバカだなあ
消えるのはパラレルじゃないからだろ
パラレルは最終回だけの、ひっかけ。
>>565 そうなんだよね、単純なことなんだけどね。
未来主演の2時間スピンオフは見てみたいな
佐分利先生とか山田先生の子孫を尋ねて、医学史を紐解くみたいな
>>654 そしてラストにちらっと、ミキとすっかり恋人関係になった仁が特別出演するんだな
そんな森下得SP、あると思います
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 12:02:03.99 ID:ItTu6PzAO
大沢を嫌いな女性は多い
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 12:03:17.26 ID:ZXh/t/BL0
出演者が共通するDVD「僕の彼女はサイボーグ」を借りてきた。
綾瀬はるかのサイボーグ/人間がめちゃ可愛くて、おっぱいがものすごい。
小出恵介はへたれ大学生。綾瀬に好かれて役得。
桐谷健太はちゃらい同級生。
田口浩正はいかれた乱射男。
小日向文世はテレビのレポーター。
そしてMISIAがエンディング曲。
未来からタイムトラベルしてきた綾瀬が小出を助けると、そのしっぺ返しが
来る「歴史の修正力」が描かれていた。途中だるいところはあるけど、伏線
回収できており、ラストは意外。拾いものだった。
なんだ
>>359で先客に書かれていたw
>>656 嫌いな人はが多いのは何の問題もない。
誰にも嫌われてないけどたいして人気がないとかだったら困るけど。
>649
大沢ミスキャストって。。。
どんだけ釣りたいの?
私以外釣れてないがw
ちなみに
>>580 大沢たかおの強い意向で、「JIN‐仁‐」次回作を製作しないことが決定
これ本人の談話ではなく全て捏造の記事ね、いまさらだが。
どちらにせよ製作しないほうがいいと私は思ってるけど。
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 12:20:04.72 ID:W9iZuQ19O
仁先生は一回は咲さんの秘所を貫通させておくべきだったな。
処女を犯すチャンスをみすみす逃し
あれでは悔やんでも悔やみきれんだろ
仁先生が咲さんの写真を見て流した涙は
(あ〜あのときやっておけば…)
という悔恨の涙だろうな。
男だったらわかるはず
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 12:21:02.52 ID:jQ7bVdF5O
JINの影の主役は、野口
仁の直結世界理論では、同一人物が一緒にはいられないというルールなんだよ。
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 12:37:32.47 ID:VBQleKP9O
セブンイレブン行くと、ついつい橘家の揚げ出し豆腐を買ってしまう。
売り切れてたりすると軽く凹む。
>>600 腫瘍等の話は江戸で起きたことと同じ
現代Bで摘出された腫瘍は胎児様だったが「手術した仁が過去Cへ消えた」時にタイムスリップの痕跡が諸々修正された
最終話の最後は現代Cじゃなく記憶が改ざんされた現代B
>>636 その説のポイントは最後に自分が自分をタイムスリップさせるまで歴史の改変が成立しないところなんだけど
自分が自分をタイムスリップさせる前、江戸にいるうちからミキの写真やお初の手術に改変の影響が現れている点において矛盾してる
>>664 一緒にいられるルールのが分かりやすい。
でも、残念ながら同一人物は一緒にはいられない。たしか、前期でそんな疑問を仁はタイムスリップについて考えているときにも投げかけていたような。
>>660 JIN完結編で燃え尽きました南方仁を演じきりました
ファンの皆様ご声援ありがとうございました
と言えばいいだけなのに、
織田裕二を無駄にライバル視して 専修大学って偏差値低いの?w
金太郎みたいに、永井大がやっても、だめ。
大沢たかお、綾瀬はるか、桐谷健太、内野、小出恵介、中谷未来・・・
みんな代役はありえない。JINじゃなくなる
>>660 その週刊誌、いつも織田裕二を叩いてる
本人が言ってもいない織田の名前をわざわざ出してくること自体ねつ造だね
作品がヒットすると必ずこういう話を作ってくるのもなんだかね
私も続編は作らない方がいいと思ってるわ
>>669 「本人の談話ではなく全て捏造の記事」だってば
どんだけ斜め読みなんだよ
階段の踊り場というのがポイントなんですね。
多くのSFドラマにおいてタイムスリップは階段の踊り場で起こります。
現実が一階でタイムスリップ後の異次元世界が二階ならその中間っていう簡単なシンボライズですが。
初回仁と包帯男の入れ替わりはこの「時間の踊り場」で起こっていて厳密には世界Aでも世界Bでもない(世界Aというのは包帯男が来ていない、タイムトリップが起きていない世界だと考えると理解しやすい)
そして「時間の踊り場」においてのみ「同一人物が同次元に存在できない」というルールは無効なわけです。
この場合「時間の踊り場」は見たまま非常階段だけを指しているのではなく「包帯男が発見されてから初回仁と入れ替わるまで」のことです。
世界Aでは未来は植物人間で眠り続けており、仁はヘタレのまま。
世界Bの過去を通り抜けてきた仁は「時間の踊り場」を経て世界B(仁の活動によって改変され、仁そのものの痕跡は消された世界)の現在に到達したということです。
(まあこれも私の解釈に過ぎませんが)
>>670 桐谷と小出はチェンジャブルの気がするw
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 13:02:35.73 ID:wZbN6gsIO
いっしょにいれるのはバック トゥ ザ フューチャーではオーケーですが日本国内では
まだ認められてなく難しいいみたいだね。認可待ちかな。
>>668 それ言われると、残念ながらタイムスリップは出来ない。
と言われているような。
演出上凝ったために、根本のルールが見えない。
魔法使いが呪文唱えて「えい」みたいになってきちゃった。
タイムスリップしても外から世界をみるだけか、自分の存在しない時代・時期にゆけばいい。
>>649 原作を知ってるとかなら、大沢はミスキャストなのね
でもドラマを見てる大半は原作を知らないんじゃない?
自分も原作は知らないから、大沢をミスキャストだとは思わない
もちろん綾瀬も内野を含め全員
ま、結果面白いと感じた人がいればいいんじゃない?
>>678 原作の話なんかしてない奴のレスにそんな決めつけをされりゃ
ドラマと原作両方楽しんでる者としては迷惑なんだけど
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 13:37:20.37 ID:K4Q1EnOS0
原作は見てないけど、ドラマの最終回はすごくいいと思う
感動しました
いや正確には原作を良く知ってない奴ってこと。
>前評判どおりのクソドラマになって漫画も売れななかった
漫画の連載は2000年からでもともと知られてた作品。
東は代えてもいいけど恭様は代えちゃダメ
仁1の最終回予告、予告だけでグッと泣けてしまうわ。
歯がゆくて切ない。くそー
恭太郎と佐分利の役が逆だったらどうなってたか、
少し興味がある
佐分利は少しクールで頭が切れる役になってたんだろうな
>>652 だから、おまえが馬鹿の一つ覚えのように騒いでる「ひっかけ=演出の小道具」っていう認識が馬鹿馬鹿しいって言ってるんだよ。
おまえ、普段から他人に相手にされてないだろ?人として扱われてないだろ?
>>580 JINで大沢を知ったのが多いんかな
売れない役者が生意気なこというなと叩かれてるなw
お世辞にも仁の原作が知名度があったとは言えない。
一期ドラマ化の時点で既に8〜9年連載されてて
あの程度なんだから。
689 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 13:55:28.34 ID:yt2yN0O30
あずみも勝、おーい竜馬、西郷どん相手に頑張っとるな。上とでドラマ化しろw
>>688 あの程度ってどの程度?
そもそも一般人と漫画ファンとドラマファンは必ずしも一致しないわけだから
あまり意味のない考察だと思うけど。
例えば同じく長期連載でドラマ化されて医龍に比べてどうなのさ?
同一人物が同一場所にいられないっていうのは
思い込みの激しい野口の説だろw
タイムスリップものではいくらでもそんあ設定でてくるわ
野口の言うことを全部信じるなんて野口教でも開いたらw
>>691 仁が同じひとが二人いることになっちゃうって言って、じゃあこうなら解決できるって野口がいうけど
それは、そこだけの話の流れだからね。
実際に劇中で起こったのは、同じ血筋の人に干渉すると消えかかるとか消えるだから。
逆に言うとこの世界は時間を経て同一の存在が同時に存在している世界。
野口解説を信じるべきでない理由もないわけさ。それで説明できるのだったらそのままでいいだろ。少なくともドラマ上で、同一人物がふたりいるのはマズイという意見に対し、仁はべつに問題ないだろ?とか反論もしてないしね。
そもそも人気作や出版社側が
売り出して行こうと考える作品なら
8〜9年も間がある内にメディアで取り上げられたり、
映像化の話が出たり、品川さん的な芸能人が
「今この漫画が面白いんすよ〜」的な話をして
話題になったりしてる。
また、自ずと口コミでも広まるだろうし、
2ちゃんのスレも未だ26スレしか行ってない。
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 14:12:25.32 ID:WfHGZvDfO
キャスティング変えならやっぱ出川の仁が見たいな。
咲は誰だ?いとうあさこか?
これじゃ感動もしないし、泣かないと言うならストーリー云々より
単に大沢と綾瀬という役者に感動していただけだよな。
>>693 参考意見として聞いてるんだから反論するわけない
忙しい中考えてくれたことだし一通りは聞くでしょ
ただ、君のような盲信者じゃないから、情報に対し取捨・選択の判断はしてるよ
野口説で問題ないから、それでオーケーって話。
野口教信者にはたまげたなあ
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 14:20:00.65 ID:dXiu+wJf0
橘美紀は何故、仁に「揚げ出し豆腐は好きか」と聞いたんだ?
知らない男を家に上げるというのも常軌を逸してると思うけど
>>686 要するに原作は原作の、ドラマにはドラマの良さや面白さがあるよね
原作に忠実に(ストーリーや登場人物含めて)再現するのが良いのか
重要な点は残しつつ、ドラマなりの再現をするのが良いのか
ひとそれぞれだから賛否両論でてあたりまえだよね
大沢さんがきっぱり断って続編は一切無しになったそうな・・・
>>700 咲さんの手紙を読んでたんじゃないかな?
〇〇先生は揚げ出しがお好きでって書いてあったし。
仁の場合は原作ではなくて、明らかに原案。
まあテレビはテレビと割り切って別の仁として楽しめばいい。
ぐだぐだ言っても始まらないし、泣いた者勝ちなんだよ。
706 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 14:27:45.26 ID:P4o5l7BjO
>>703それはデマらしいけど続編はないだろうね。
ホワイトボードの説明図は、A世界とB世界が同時に平行して(C、D…と無数に)存在する、という図
仁が幕末でとった行動によってその世界の将来が改変されたのではなく、「元々違う2009年に行っちゃった」って説明なのな
これでは写真やお初手術中の仁が消えた理由の説明になっていない訳
つまり山本説は間違っている
作者が大ポカをやったのか、視聴者をミスリードする仕掛けのどちらか
>>704 そら呼んでたことは間違いないけど、あそこだけ取り上げたってことは
仁が○○先生であることを見切っているような違和感があった。
>>703 そりゃ大沢も馬鹿じゃないからね、役者を続ける以上はレッテルを貼られるのが一番恐い。
ターザンとかスーパーマンとか過去にみんな失敗してるだろ。
>>698 野口説以外にスジの通りそうな話見たことないからなあ
歴史を変えて戻った現代が第一話なんだ!なんて説とかもうね
じゃあ第一話の現代は歴史が変わった現代じゃないとおかしいだろってなw
>>708 橘咲とか言うから医学史オタだと思って
咲について教えてあげようと思ったんじゃないの
2ちゃんねるってあまり来たことないんですが、人の話を聞かない人、逆に理解しちゃってる人、間違った説を流布する人の多さにビックリ。
現実の社会もこうなのかな、怖いなあ
>>707 私は最終回直後から「ミスリード」と言い続けた。
反論じゃなく疑問でもいいよ。その後も仁が野口説明に疑問を感じてる描写もない。納得したままだ。
脚本がミスったんだよ。もちろんミスリードでもなんでもなく、ただのミス。
そのミスったセリフとは、仁の・・・・
「 や っ ぱ り パ ラ レ ル ワ ー ル ド か あ 」。
ここで多くの冷静な人々が語っているように、ファンタジー物語の中のありえない出来事の名称・概念に正解も糞もない。
しかしながら「パラレルワールド」という名称を与えてしまったことで、SFファンやら知ったかどもは、自動的に各々の別の作品記憶(DBとか)での定義に照らし合わせようとする。
「DBセル篇のあり方こそがパラレルワールド。だから、写真が消えたり、人が消えたりする仁の世界のタイムスリップはパラレルじゃない!野口は間違っている!!」
脚本家のミスは、そういう連中が確実に、結構な数で存在していることを配慮しなかったことだ。
こういう連中が怖いのは、物語世界に適正な距離感を持てず、ムキになって対面しようとしてしまうこと。
野口がボードに書いた説明に対する仁のリアクションは「無限にループし続けていくのかぁ」程度で良かった。
ところが「パラレル」という言葉を劇中で使ってしまったので、その瞬間以降、不要な深読みをして、脚本家がプロットのためにあえてミスリードをさせたとか、他人を馬鹿呼ばわりしたり、自説をゴリ押ししたりする基地外さえ湧いてきた。
ミスリード厨は血を吐いて氏ねばいいのに
>>708 そうかw
俺は違和感無かったな。
写真見ながら興奮したり涙ぐんだり。
喬太郎さんなんて知ってる人みたいに話したり。
それに、そうかも知れないと思っていなければ咲さんの手紙を託したりしないと思う。
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 14:54:15.23 ID:wZbN6gsIO
>>712 自分も詳しくはないけど、大荒れしなければ色んな意見を巻き込んで、
一定の共通認識が出来上がっくるのかな。そのためには極論とかあった方が
いい場合もあるよ、要点がわかりやすくなる。
仁
「(図を指し示しながら)いやさ、彼はBってパラレルワールドに行ったんだろ。
だったら、その歴史はもともと彼が知ってる歴史とは違うものだったかもしれないだろ。
ってことはさ、俺は結局何もしなかったってことになるのかな」
↓
仁と視聴者、違う世界に来ちゃった=元の世界には戻れなかったと思いショボーン
↓
咲の手紙発見!!
やっぱここはパラレルでなくて元の世界(で改変された2009年)だったんだぁ〜(号泣)
メデタシメデタシ
>>715 パラレルワールドなんて単語
矛盾が発生した都度に別の世界として生まれるもの
あらゆる可能性について無限に分岐するもの
野口の言ったような微妙に違う世界の地層
作品によって色々な使われ方をしているのに
そういった前提知識って普通そんなに無いもんなの?
仁は野口が書いた図をパラレルと呼んだ
それだけでこの世界のパラレルが何を指すのか分かりそうなもんなのに
ガイドブックとシナリオブックは、どちらがお薦めですか。
書店を何軒も回ったけれど、みんな在庫なしで見られません。
サントラも前回商品とファイナルの違いが不明のまま。
シナリオ本のインタビューで、プロデューサ?がパラレルワールドと言い切っていた。
(ちょっと手元にないので説明できないけど)
でもパラレルの定義って色々だから、ドラマの中では曖昧にしててもよかったかもね。
大沢で思い出深かったのは映画「スカイハイ」を
公開初日に見に行ったことだな。
で、何で思い出深かったかというと
初日初回に1人で見に行ったんだけど、150人ぐらい入るところで
先に来ていたのはおばちゃん風の人が1人だけだった。
俺は「え?まさか二人っきりとかないよねw」と思って席に着いたのだが、
そのままの状態で上映が始まって結局終わりまで二人っきりだったw
あれはちょっと衝撃だった。ま、映画館の場所が街からちょっと
外れているところにあったからね。他の人たちは街中の映画館
いったんだと思うようにした。大沢はかっこよかったけど、
映画はいまいちだったわ。あ、そういえばあれは釈さんが主演だったw
>>719 野口「過去Bに飛んで現代Bに戻ったんですよ」
視聴者「まじか!じゃあ咲とは違う世界なんだな!」
視聴者どんだけ池沼なんだよ
>>720 そうですね。
多くの人は「矛盾が発生した都度に別の世界として生まれるもの」という理解だと思います。
それに対して「パラレルワールドって何でもありなんだろ?そんなの嫌だ」というアレルギー派が出てくる。
別に言っていることの内容はほぼ同じだったりするんですが。
理論で勝てないからって、野口教信者が相手を罵倒し始めたぞw
麻原某の宗教団体と同じやな
>>707 B世界もA世界もほとんど変わらない、実質同じということであれば、
大丈夫。
>>729 野口説で人が消えるのはパラレルの数珠つなぎでも説明はつく
>>727 だからガセだってw
「関係者が語る、○○らしい」嘘八百だよ
野口の説明どおり、
同一人物が一緒にいてはおかしい。だからパラレル。
あとはその世界ごとに改変・更新ありでいいじゃん。
なにが問題あるんだ?
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 15:12:28.58 ID:vAlh4kP20
しかし、いい意味で余韻が残るドラマだったな。
野口教信者頑張れ!
誰も支持してないけどw
もういっそ腕に包帯巻いた当麻が出てきて
「お前だな、タイムトリップのSPEC持ってるのは」でいい
>>735 d
ほぉ、吹奏楽バージョン、初めて聴いた
弦がない分、音が硬質になるね
木管が大活躍のアレンジだが、自分はホルンパートで参加してみたい
パラレルワールドってよく考えたらなんか変
そもそも誰がそんな概念考えたんだろう
今の自分が昔にタイムスリップしたとしたら昔の自分に会う事もあるだろうなと思う
自分が同時に二人いる事になるけど、それは仕方ない
で戻る時にタイムスリップした時間以前に戻ればそこでも二人いる事になるし
その時間以後に戻ればしばらく神隠しにあっていたことになるだけで
なんで別な平行世界があるって設定が当然のように語られるんだろう
分岐するとか、だーれも見たことないのに
よくわからんな
>>ガイドブックとシナリオブックは、どちらがお薦めですか。
出来れば両方
>>サントラも前回商品とファイナルの違いが不明のまま。
ファイナルの方には完結編での新曲(主に動乱の場面にかかった大河っぽい重々しい曲や、メインテーマのスキャットver.など)
おなじみOPのメインテーマ曲は双方に収録
ドラマの打ち上げは大抵恵比寿のレストランだな
理由はだせーけどとにかく続編が無くなって良かった
>>738 タイムスリップだって誰も見たことも体験したこともないよ
>>721 >>739と被るけど
ガイドブックは写真集みたいな感じだよ
大半が1期の写真、インタビュー、歴史解説、2期1話辺りの写真で構成
シナリオブックは1期〜2期全部の台詞&ト書き
衣装やセットの写真が少しと石Pやディレクター各氏のインタビューで構成
分厚くて、読み応えあり
映像と合わせて台詞を追ったり、
ト書きの指示と役者の動きを見比べるのも面白い
現場で動きを膨らませている箇所などが見えてくるよ
サントラはファイナルがお薦め
ファイナル盤には2期からの楽曲が入っていて重厚
ただし、ロックテイストのギター曲Dr.Minakataが収められていないのが難点
ファイナルにはMaineテーマがオリジナルに加えて
ヴォーカル(ハミング)バージョン、アコギターバージョン、ピアノ&弦バージョンも
収まってるよ
>>742 いや実はオレ未来から来 あああああ頭痛がイタイ
龍馬登場時の間の抜けたポヨヨ〜ンってスチールギターの曲は1st.のほうにしか入ってない
>>744 ____________
つ|バァファリン |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>746 成分の半分が優しさじゃないと、偽薬の罪で奉行所が来るよ
いま、別スレで見かけて見直した
「バカ医者!」(勝海舟)。
ホント、名場面だらけだなあ・・・。
>>742 嘘か真かわからないけど神隠しの話はたまに聞くよね
まあドラマだから面白ければそれでいいんだけど
佐久間象山が子供の時にタイムスリップした時の現代では周りも困っただろうね
仁と違って子供だからまんま答えただろうから
生年月日聞けば「文化8年じゃ」とか言い出すし、事情聞きに来た警察も困惑しただろう
>>727 専修大学の偏差値はバカボンのパパくらい?w
>>B世界もA世界もほとんど変わらない、実質同じということであれば、
大丈夫。
中身は似ていても、野口説では全く別の世界なのだから、A世界から持ち込んだ写真=A世界の2009年はB世界の幕末に影響しない
>>野口説で人が消えるのはパラレルの数珠つなぎでも説明はつく
ホワイトボードの説明図はあくまでも平行線なので、“数珠つなぎ”と仮定しただけでそれはもう野口説ではない
>>751 数珠つなぎに人が動いて干渉するって意味だろ
世界が数珠つなぎの一本になってどうすんだよ
あれ、1日に1スレいってないじゃん
勢いもマルモに抜かれてるし
>ホワイトボードの説明図はあくまでも平行線なので、“数珠つなぎ”と仮定しただけでそれはもう野口説ではない
いい加減、ID:0HbkqnbgOはドラマの世界に、タイムスリップならぬ、
フィクションスリップでもして、野口研修医と対決して来いよ。
もう誰も止めないよw
野口先生のレポートは視聴者に優しいなw
俺も野口イズム浴びたわあ
>>753 パラレル談義と売春婦談義でもう延々ループだからねぇ
やたら切ない連呼してた人たちもいなくなったし
まあこんなもんじゃねえの
>>数珠つなぎに人が動いて干渉するって意味だろ
「干渉」という概念が無いからこそ平行線で山本は説明した
改変されたというのは勘違いで、元々違う世界に行っちゃったんですよと
山本の説明は、その後の仁の台詞
「この医者はさ、結局、歴史を変えたのかな
(中略)
その歴史はもともと彼が知ってる歴史とは違うものだったかもしれないだろ」
にかかってるんですよ
>>738 昔のSF作家はタイムトラベル物書くときには、そりゃー苦労して因果律だのナンだの考えて辻褄あわせて名作を残したもんですが、
ある時「タイムスリップしたらそこから歴史が分岐する、とか、タイムスリップした場合はよく似た別の時空に行くことにしちゃえば
苦労して辻褄あわせしなくてもOKジャン」とか思ったカシコイSF作家が現れました。
安直な考えではありましたが、ストーリー重視のロマンチックSFを創作するにはとても便利なツールであったため、多くの作家がこれを導入しました
また、発想自体は面白かったため、実証できない科学(?)とかを机の上だけでこねくり回してた理論物理系っぽい先生方が大真面目に議論したり論文にしたり
するもんだから、なんだか人々は、それが実際起こる現象なんだなーとか勘違いしちゃって現在に至ってるわけです。
記憶が変わるだとか、南方大明神の札が修正で消えるだとか、別の世界に逝くだとか言ってれば
未来から人が来ないことがタイムトラベルできない理由だ なんてまっとうな意見も無視できちゃうもんな
SFばっか読んでるとまじでアホになる
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 17:21:18.62 ID:3tRE/K8V0
>>747 解った
急いで三隅先生から貰ってくる
744待っててくれ
759追記
同一人物が同一時空に同時に存在できない、とか、タイムパラドックスに関するルールは、
大概作家さんがそのとき書いてた作品のために創り上げた、まあ、作品限定ローカルルールですね
実際タイムトラベルを経験した人間がいない(した!と主張してる方は多々おられるようですが…)以上、
どんなことになるかなんて誰にもわかりません、。
タイムマシンの完成を待つばかりです。
実際にタイムトラベルで無茶したら
矛盾が生じたところで宇宙がエラー吐いて強制終了すると思う
>>738 量子力学の観測問題における多世界解釈というのがあってだな、、、
もういいよ げふぅ
タイムスリップ自体はチート技だけど
そこから生まれる人間ドラマが面白かったんじゃないのかなぁ
ドラマはなんにせよ、チート技を使ってるよ。
なんか、となりのドラマは死者の霊が憑依したらしいし、
SFでなくても、偶然の出会いにあふれてるから。
仁がとりたてチートって訳でもないと思う。
問題はそのチートの解決方法。その意味では、原作のハッピーエンド
よりもドラマ版の方が引き締まった終わりだったな。
>>761 なぜ三隅 喜市の鎮痛剤なら優しさだけで出来てるのにw
768 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 17:47:14.58 ID:wZbN6gsIO
>>749 医療費どうなったんだろう、無料だったのかなとか少し興味ありますね。
彼は子供ながらすぐにタイムスリップを理解してるから仁より優秀だし、
それこそ歴史の意志でスリップしその後の時代を任されたのかも。
死ぬまでタイムスリップを鮮明に覚えてたし、あの十円玉といっしょに高い志しを持っていたのかな。
重要なキーワードでもあった「修正力」を台無しにしちゃったな。。。
>>765 その通りだと思います。
ただ、タイムスリップはチート技ではなく、ファンタジーの世界を編み上げるための、ひとつのツールってだけではないかと。
これを上手に使ったからこそこのドラマは、他のバングミとは異なる感動を与えてくれたんだとおもう。
>>769 あれは仁に歴史を変えられまくった時点でただのケツ拭き係に成り下がった
タイムスリップは土台だろ
ここを疎かにしちゃうと、上に乗せたものがどんなに素晴らしくても、作品の印象が微妙になってしまう
原作はハッピーエンドにこだわるあまり、土台が弱くなり、
結果作品という建物を傾けてしまったって感じだな
パラレルがどうとかなんてドラマの脚本の人とか原作の人に手紙だして聞けばいいのに
このスレでウダウダ言ってるんならそっちの方が手っ取りはやいよ
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 18:05:10.68 ID:3tRE/K8V0
さすがに手紙はない
仁友堂メンバーから仁の記憶だけ消失してしまったというあらすじを
BBSではカワイソウだろと納得がいかない人達もいる様だが
記憶が薄らげば悲しみも和らぐと考えれば納得いくと思うんだが
情が深い優しい人であればある程、修正力を嫌うんだよなぁ
風化させたくないっていうのは解るんだが、
物語の終焉はアッサリしている方が余韻もより深くなっていいと思う
ラスト、橘未来の執刀をするってのが、ちょっと余計だったね。
スタート時の未来、植物状態になった未来に繋げてるんだろうけど
なんか都合よすぎね?て感じだった。
最後の執刀がなければ、仁がタイムスリップした意味がさらに希薄になってしまうだろ。
>>777 咲が戦場へ行くのを誰も止めない時点でご都合主義だがw
でもアレがないと物語が終わらないし、
ドラマだからいいかって勝手に補完してる(゚∀゚:)
橘未来の手術を「俺がやります」って立候補する時の
仁のドヤ顔は「咲さん見ててください今度は失敗しませんからキリッ」
って感じでワロタよ
なんか分かった。同一人物とかいってるけど、あの包帯男は科学的に言って別物だ。
細胞が若干老化しているし、PCだって1文字違っただけでエラーがでるでしょ。
あれは同一とはいえないと思う。
>>778 べつに仁はミキのためにタイムスリップしたわけじゃない
タイムスリップした後、ミキへの影響を考えてただけ
>>782 脚本がタイムスリップの意味をそう捉えていたからこそ、あのシーンがあるんだよ。
お前さんがどう解釈したかは関係ない。
>>778 そうかな?
友永未来と同じ症状の患者を手術するラストでよかったと思ったけど
かつては無謀と言われた手術が医療の針を進めたことで、現在はそれほどどの
難手術ではなくなったことがわかればよかっただけだし
別のタイムトラベラーものを見てたせいか
記憶が亡くなってしまう事とか
修正力によってどんなに歴史を変えようとあがいても無駄だったりとか
でも、思いは届いて未来に影響するとか
過去は変えられないけど未来は変えられるんだよとか
苦く切ない話ではあるんだけどすんなり受け入れられたけどね
甘い幻想打ち砕いてむしろその方が自然でしょ
>>784 別に俺は最後の患者がミキじゃなければいけないなんて言ってないけど
>>783 タイムスリップの意味づけがミキのためと表現された部分は全くない。
あったのは、竜馬を助けるためかもしれないってだけ。
龍馬についてはそこまで思ったが、ミキについてはそんなこと思ってもいない。
>>787 それは見落としてるだけ。実際にあのシーンがラストに来た意味を考えてみれば?
>>784 >友永未来と同じ症状の患者を手術するラストでよかったと思ったけど
同じ程度の症状でも、友永未来に比べれば簡単な手術に終わるだろうとか
視聴者に思われたら困るから、橘未来でなければいけなかった
まだやってるのかおまいら
>>789 つか、あくまでミキの件は結果論。
タイムスリップの結果そうなっただけ。
タイムスリップの目的は龍馬関連だけだよ。
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 18:39:47.04 ID:w1okQNya0
京太郎には子どもがいなかったんだな。橘家は養女の安寿が継いで婿を貰った
ってことだよね。
>>786 あら、ごめんね
>>777さんとどっちにアンカーつけようか迷ったんだけど
>>789 それはわかるんだけど、あの手術の意味をそういう意味に受け取った視聴者もいるけど、
それとは別に橘未来との新しい恋の始まりと取った人も多かったんじゃないかな?
そういう要素を感じさせないラストの方がよかったと思ったんだけど
>>792 >タイムスリップの目的は龍馬関連だけだよ。
これこれ
過去に行って仁友堂の連中を偉人にしたりペニシリンが作れたりするのは
呆けたみたいに見過ごして歴史の修正なんてありもしなかったのに
龍馬の暗殺に関してはひたすら頭痛が発生
あれは最終回で龍馬が言っていた「頭の中におるやつ」、つまり自分の双子の仕業だと思うんだけど
奴がタイムスリップの黒幕なんだよなきっと
最後の手術はいらないに一票
やるなら一時間かけてほしい、十数秒じゃギャグみたい
自分は仁先生がトラウマを乗り越える為のラストシーンだと思った
>>795 何を言いたいのか、いまいち不明。
タイムスリップ自体は龍馬の声で呼ばれてるし、タイムスリップの目的自体は龍馬関連だけ。
>>800 仁の中にいる双子の狙いは龍馬一点で、他の歴史はどーでもいいんだよなって話
>>801 知らないなあ。自分は腫瘍や龍馬じゃないし。
ただ、タイムスリップの直接的目的が龍馬関連であることは示唆されているってこと。
江戸へも龍馬の声に呼ばれて行っているし、現代へも龍馬の声に導かれて行った。
さらに龍馬暗殺が近づくにつれ、自分はこのために江戸に送られてきたのかもしれないと仁自身にも
言わせている。
タイムスリップの目的と関連づけられているのは、それだけ。
最後のシーンは必要だろ
この作品は仁とミキの愛の物語
植物人間ミキの蘇りたい、婚約者を救いたいという思いが
タイムスリップを引き起こしたのだから
それを居候先の町娘がちょっかい出して
それがため、仁の心が一時的に乱れただけのこと
最後は、運命の糸で結ばれている仁とミキの幸せな未来を暗示するシーンで締めるのが残当
原作もそうなんだが、竜馬の血を浴びて云々が他になにか無かったのかなと思う。
心臓移植の例えは分かるんだが…
原作連載当初は他の案があったんだろうなぁ。
>>721です。
>>739>>743ありがとうございます。
当初は購入予定がなかったのですが、終了後の喪失感が半端なくて。
詳しく教えていただいたので、注文して購入しようと思います。助かりました。
町娘× 武家の娘●
武士(しかも旗本)の娘が町娘になるの?
>>803 なるほどな
あんたのおかげで
今やっと、ちゃんとしたハッピーエンドだと思えた
龍馬が目指したのは身分制度の崩壊だよ
橘未来と結ばれる事を予想させるendは、友永未来を
完全に消し去る残酷なendと感じてしまう。
多くの人は〔橘未来≒友永未来〕と見てるのかな?
最後の手術後、橘未来の顔が中谷美紀から綾瀬はるかに変わってたら色んな意味で驚愕のラストだった
友永未来は野風の遺伝子を引き継ぐ野風の子孫で、もしかしたら野風の生まれ変わり
橘未来は野風の遺伝子を引き継いでいるが、咲の思いを受け継ぐ子孫で、多分咲の生まれ変わり
こう考えてもいいですか
>>803 咲も仁も「お慕い申しあげておりました」で終わったのに?
>>721です。
>>745ありがとうございます。
なるほど。あの曲が ファイナルには入っていないのですね。少し残念。
815 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 19:17:36.92 ID:3tRE/K8V0
このスレで知った 蠢太郎読んだ
感慨深い作品だ。
仁フルエンザが少し落ち着いた
>>811 橘未来の手術が無事成功に終わってしばらくして、新しい医師が赴任して来て、
それが友永未来だったりして
>>815 仁友堂や田之助など登場するね、まあアレはドラマ化無理だw
>>811 世界が改変してる時点で、友永ミキは完全に消されている。
だからこそ、橘ミキ=友永ミキというようにも考えることができる。
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 19:22:12.50 ID:p08ePXJF0
一期11話を見返してみると、物語のラストは一期の最後に繋がる気がした。
タイムスリップの目的は、仁が医学の針を進め未来のミキを救うため
ではないか・・・という問題意識が濃厚である。
後半になって、歴史の改変が写真の変化という方向へ矮小化されてしまったが、
一期から続けてみれば、ミキの肉体的再生と仁の精神的再生という、
タイムトラベルの目的がはっきりしてくる。
しかし、視聴者は二期22話で咲に心情移入してしまっているので、
あの別れはとてつもなく切ない・・・まあこれも狙っているのだろうが。
龍馬を延命させるのがタイムスリップの目的だったん?
仁先生もそうやって勘違いナレを発してたけど
それを否定するように結局完全な龍馬延命も出来なかった
タイムスリップって神様がちょっとふざけただけ
そこ何か意味を見出そうとするのは人間の傲慢悲しい業だね
理不尽不条理しかないと思えば返って救われる
神様のおふざけに真面目に付き合った仁はそこに意味を見出し世界で一番
綺麗な夕日を捕まえ悦に入る
メデタシメデタシ
>>813 手術のときには江戸時代のことは記憶から消えている
橘医院を訪れ手紙をもらって涙したことも同様に記憶から消えている
よって、真っ白な状態の仁がミキとくっつくのは必然
>>802 目的というのは誰のでしょうか?
龍馬の声に導かれてというのであれば、現代に戻る時に
咲を救うというのも確か入ってましたよ
仁自身の発言としては一期でミキに与えられた罰かもと思ったり、救う為だったのかもというのも少しありましたよ
(一期最終回で仁は違ったと思ったでしょうが)
本当にいまさらだが
元の未来は寝たきりor消滅 野風は龍馬が執心 咲とは結ばれず
橘未来はいくら同じ顔でも初対面の別人
恋愛エンドにする要素皆無だと思うよ
824 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 19:25:04.35 ID:3tRE/K8V0
>>817 北朝系天皇と南朝系天皇の話はタブーだからね。
>>819 一期の終わりで仁が現代に戻ってれば、それでいいわけよ。
>>822 「咲さんを助けたくば戻れちぃ、センセェの頭の中におるやつがゆーとるがじゃ」ってとこな
龍馬というよりはバニシングツインの声か
ぬぉ、東が龍馬の額切ってしまった後
ちっこい声で先生に「お願いします」
っていっちょるぜよ(>人<;)
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 19:28:08.48 ID:tMUlsWhL0
>>820 >龍馬を延命させるのがタイムスリップの目的だったん?
仁の職業が脳外科医の設定だった理由。
梅毒治療なら外科医にほうがよかっただろ。
>>822 タイムスリップを起こさせた者にとっての理由。
ミキや咲も、タイムスリップを起こさせられるわけじゃない。
腫瘍=龍馬はなぜか起こせるかもしれない。
>>823 橘ミキは友永ミキの生まれ変わり
仁と運命の赤い糸で結ばれていることを最後のシーンで示してただろ
831 :
823:2011/07/05(火) 19:33:42.10 ID:S2fw7w+F0
>>830 あなたに他意はないんですが、生まれ変わりとか赤い糸って
パラレル厨以上に勘弁してください派なんでスイマセン
>>816 友永・マリー・未来さんですね
>>793 安寿が婿を取って家を継ぎ、娘が二人生まれた
一人は医学を学ぶ為に家を出て海を渡った
もう一人は母と祖母(咲さん)の意思を継いで家を守った
これなら子孫は枝分かれする
ムリやりだけど
>>823 俺もべつに恋愛エンドにしなくても、いいと思ってるが、
まあ、顔が似てるってことで、好みとしてはお互い好きになる要素ぐらいはあるかもね。
>>831 橘未来は咲さんの生まれ変わり(顔が野風で友永未来なのはミスリード)
だと思ってる自分も自重したほうがいいのか
>>820 まあ、龍馬を助けるためにこの時代に来たのかもしれないって仁が考えるのは原作からの引用なんだけど
ドラマの方ではその時点で修正力?が邪魔しまくってるから、状況判断としては少しおかしい考えっぽくなっちまってたな。
血縁とは無関係に「生まれ変わり」とか言い出すと、橘 未来は、
(・◇・)の生まれ変わり
蒸しねずみの生まれ変わり
みすみんの生まれ変わり
…色々可能性が広がっちゃうぞ
>>826 まさにその場面です
>>829 なるほど
タイムスリップを起こさせた者が腫瘍=龍馬だとして
目的の龍馬関連は何故邪魔をしたのでしょうか
救われる事は目的と違うからでしょうかね
もしくは龍馬が腫瘍と同化する前と後では違うという事ですかね
それか龍馬の声が「話すと頭が痛むかぇ先生」とか言っていたので
そのつもりはなかったけど、何か伝えようとしたり
実行(?)しようとしていたというのもあるかも
詳細に描かれていない以上考えるのは不毛かもしれませんが
小沼佐吉の映画もある意味
大切な人を無くすんだな。
ありゃ、ジェットコースタータイムスリップだったけど。
堤だけが「あれ?俺の愛人は何処だ?」になるし、
周囲の人は、誰も彼女の事、もともと存在しないになってるし。
アムール大沢、良かったよ。
何か少しだけなんだけど、被るのよ。少しだけね。
840 :
823:2011/07/05(火) 19:51:39.66 ID:S2fw7w+F0
>>833 >>834 私が苦手だというだけで、皆さんに強制はいたしません。
恋愛ということで考えるなら最初の未来で、替わりはないだろと思っただけ。
それじゃ名無しに戻ります。
841 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 19:52:23.93 ID:BEq9Kh2eO
ドラマJIN完結編を見たあと喪失感に耐えきれず
スレで考察に明け暮れ、JIN1を見返し、原作を読み返し
出演者の出た番宣もバラエティーも全て見、
手紙改変やオナホ作りなどの関連スレも、過去スレを全て見ても
まだ喪失感が埋まらない自分みたいな人で
まだ、もとか先生の龍-RON-を読んでない人は是非読んでみてほしい。
ドラマで野風の存在感が増してた意味とか、龍馬のアツさとか、主人公の悩む姿とか
原作JINからは結び付かなかった点は
もしかしてドラマ仁はスタッフが龍-RON-を読んで受けた感動とかが入ってるのかもと思った。
とにかく良い漫画なのでまだ読んでない人にはお薦め。
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 19:55:35.52 ID:3tRE/K8V0
>>638 龍馬・腫瘍が、修正力を起こしているかどうかは不明。
>>843 なるほど
頭が痛むから脳の腫瘍のせいかと思っていましたが
それとは別に修正力が起こしていた可能性もありですね
845 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 20:07:19.74 ID:/jegEIi70
>>839 メトロ泣いた
JINの取材でもさんざん大沢さんが言ってたけど、タイムスリップって切ないんだよね
歴史を変えるとひずみが起きる
戻って来て、何も変わってないようですこーしだけ変わっている
気づかない程度に
東洋内科が普通にあったり、60歳以上の自己負担額が0円になっている医療
仁が江戸にいた時に残して来た足跡がほんの少し残っている
江戸の「南方 仁」という存在は消されたけど、仁友堂の仲間に残した知識などはちゃんと受け継がれている
切ない仁と咲の結末だったけど、咲と野風の愛情が本来仁が出会うはずだったミキをもう一度つくってあげた
江戸での記憶をなくしてしまっても、本来そうなるべきだった人生を再度与えてもらった
と自分は思う
>>840 私も恋愛エンドはちょっと嫌だった
つくづく患者は中年のおっさんにしてほしかったね
ちょっとまたオカルト臭い話するなら
オカ板に仁みたく「元いた世界とちょっと違う世界に飛ばされた男」
の話がある。
まぁ、聞いてくれ
男は言った。いかに元の世界そっくりでも
元の世界とは違う世界なんだと思うと孤独感を感じた。ってよ
星新一のSSでも似たような話があるが、ともかく
仁Aもそっくりではあるが世界Aじゃなくて世界Bで過ごさないと
いけなくなるんだなぁっていう
年末あたりに1と2ぶっ通しで放送してくれないかなあ
>>444 ああああ 横浜心中 知ってるんだ。
せつないラストだったねぇ。
スレチすまん。
>>847 我々の現在生きている世界も瞬間を切り取ってみれば
時間が経過する毎に元いた世界とは違う世界になっていきますよね
仁も江戸での絆はきっとどこかで残っていますし
それは初めて江戸に行った時にはなかったもの
また絆をつくれば良いのではないでしょうか
いずれ消えてしまう儚い運命だとしても
要は考え方ひとつとも思います
>>847 似た話を思い出した。似てないかもしれんが…
おれ自身のことなんだけど、14歳の時に車にはねられ2か月入院。
退院してしばらくしたら家族が「あんた何か変わった」って言う。
妹にいたっては「お兄ちゃんは事故の時、中身が入れ替わった」って始末。
言われてみれば事故の前の記憶が、あるにはあるがなんか他人みたいなんだよな。
ちょうど変わり目の年齢だっただけだと思うが…スレチごめん。
タイムスリップは、
竜馬を救うためではなく、
竜馬の軌道修正のような気がする
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 20:44:42.40 ID:dXVwjdnL0
>>851 交通事故 高次脳機能障害 性格変化
でググれ
>>845 ワタシもメトロで泣いた
あの大沢さん良かったよね
JIN以来自分はタイムスリップ物が好物なんだと最近気づいた
明日、脳の手術だー
誰かちちんぷいぷい唱えてくれー
タッケテ(T_T)…
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 20:50:44.09 ID:/jegEIi70
>>855 ちちんぷいぷい 御世の恩宝 ちちんぷいぷい 御世の恩宝 ちちんぷいぷい…
神は乗り越えられる試練しか与えないんです!
だから、必ず笑える日が来るんです!
南方先生がきっとそうしてくれます!
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 20:53:51.87 ID:3tRE/K8V0
>>855 大丈夫だ。此処のスレの住人は入院だろうが無職だろうが
持病持ちだろうがみんな頑張って困難から帰還した
またこのスレで会おう。
ちちんぷいぷい
>>855 謎の包帯男には気を付けるんだ
ちちんぷいぷい
>>855 ちちんぷいぷいごよのおんたからだあきら
>>855 病院は消灯時間早いから、ケイタイいぢってるとバレバレだよね、
明日の手術に備えて、ゆっくり休んでくださいね。
大丈夫。また元気にここに戻ってこれるよ。
ちちんぷいぷい。
喜市をバカにするな(゚Д゚)ゴルァ!!
>>853 そうか、単にそういう症状だったかもね。
ちなみにいったん落ちてまた入ってるから
>>851です。
十年くらいはいつか後遺症で突然死ぬのかなと思っていたけど、
普通に仕事をして結婚もできてます。
いまだから笑い話だけどあの時宇宙から落ちてきたとしても面白かったな。
再スレチすまんでした。
864 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:05:41.50 ID:3tRE/K8V0
>>855 術後に目覚めたとき
非常階段に行こうとか要らんことは考えるなよ。
幕末の江戸と現代の東京で同時に巨大地震が発生して巨大津波で全員死んじまう結末になぜしなかったのか?
未だに納得できない
>>855 ちちんぷいぷい。
また元気になってここに来てくれ。待ってるよ。
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:20:00.05 ID:BE6k6h5C0
今回1度も見なかったんだが最後どうなったの?
なんか聞いた話だと仁が現世に戻ったら仁のポジションが咲の兄貴に奪われてたとか
聞いたんだがいまいち訳がわからん
まだ続きそうな中途半端な終わり方だと聞いたが続かないって言われてるみたいだし
>>855 ちちんぷいぷい御世の御宝
不思議な声が聞こえなくなるといいね。
知仁武勇御代の御宝
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:20:37.18 ID:dXVwjdnL0
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:24:34.55 ID:p08ePXJF0
脚本家の森下女史はご存知の方も多いと思うが東大で哲学を研究している。
それゆえか、どうしても作品のテーマが哲学的になる気がしてならない。
私の独断と偏見だが、森下脚本のテーマは以下のようになった。
セカチュー 生と死
白夜行 罪と罰
仁 神と人
最後の仁は一期だけだと弱いが、二期では頻繁に神という言葉が出てくる。
いや、そもそもタイムスリップこそ神の成した試練と思うのだが・・・
872 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:24:59.86 ID:/IHKn2V70
>>845 仁は、橘ミキとは恋に落ちないと思う。
タイムスリップから戻った像山先生にずっと未来の記憶があったように
仁にはずっと江戸の記憶が残ってるだろうから。
江戸の仁にとって、野風≠ミキ だったように
橘ミキ≠友永ミキ。
873 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:25:42.57 ID:Kz9Ms0az0
>>849 あのドラマ覚えてるのなんか、自分だけだと思っていた。うれしい。
手術の人、手術終わったら医療費タダになってるかもという楽しみもあるよ。
あとさ今夜はビール飲んでもいけないよ。とりあえずちちんぷいぷい〜
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:29:39.82 ID:/IHKn2V70
中谷、花魁の扮装の時は美人だと思ったけど
最終章での江戸の市井の人のヘアメイクになると、
怪談にでてくるようなご面相で退いた。
その中谷を大金はたいて、大切にして
癌再発も教えてもらえず、命がけで子供を生むのは仁=他の男のため、
な野風を正妻にまでしたルロンさんは、ものすごいフェチなんじゃないか。
手術の人はもう消灯なんだろうな。
こういう優しい流れっていいな。
語り合いたい人がいる限り、スレは続けて行きたいよ。
橘未来役は柴咲コウにすればよかった
全く同じ顔より良く似てる方が子孫って感じがする
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:34:15.32 ID:3tRE/K8V0
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:35:53.05 ID:9K61ZVyfO
>>855 安心しろ
お前の○は無駄にしない
ちゃんと腑分けしてやる
>>874 まあ、普通なら、正妻とだましながら、愛人扱いあたりだよね。
881 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:44:19.06 ID:/IHKn2V70
>>880 現地妻、だよね。
ルロンの登場がいきなりだったのと、
当時、異人がどんな存在で、日本の女が異人の元に行くのがどういうことか
ちっとも描いてなかったから、
仁のツルのために、ルロンのもとに行く野風の自己犠牲の凄さが伝わりにくかった。
>>852 ラスト、腫瘍龍馬は仁Bを幕末Cに連れて行っちゃうけどあれはただのミスだよね?本当は仁Aを幕末に連れて行きたかったんだよね?
っつかホルマリン龍馬はタイムスリップ後、どこに消えたんだ、川に落ちたのか?それとも仁の頭の中?
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 21:47:58.87 ID:/IHKn2V70
シーボルトの日本人妻だったお滝は、長崎遊廓の花魁。
日本地図持ち出し未遂で、シーボルトが追放、お滝は長崎で日本人商人と再婚し
その商人との間にも子供をもうけつつ、シーボルトの娘お稲を育てた。
シーボルトは帰国したら、王室から名誉をさずけられ、すぐに同国人と結婚。
明治になって、再び日本に戻ってきたシーボルトは、妻お滝が再婚してることに
ムカついたらしい。で、明治の日本に失望して、帰国してる。
>>876 柴崎なら手紙のとこで涙出ないだろうな
一人で普通に生きていけそうで
中谷を綾瀬にあわせて小雪とかにしたほうがよい気がする
>>876 柴咲とかマジ勘弁
萎えるどころの話じゃないわ
綾瀬はるかの大河は仁視聴者の何割かは確実に見るだろうな。
NHKも狙ってたな。
明治に強く生きた咲さんを連想させる。
NHK,あからさま過ぎるだろ。安易。
仁と橘ミキは、恋愛や結婚関係にはならないよ。
橘ミキにしてみれば、自分の先祖と恋愛していた男だよ。
脳腫瘍カップルっていうのも何だかね。
>>887 2年前の第一回目放送後のスレを貼ってくれた人がいたけど、既に「綾瀬、大河もいけるんじゃね?」発言があって凄いと思った。
現大河が仁にコケ負けしたので
続編阻止のために綾瀬を押さえたのかな?
まさかねー腐っても国営放送がねー
アゴから離れられて良かったんじゃね
てす
「ちちんぷいぷい御世の御宝」
なんかセンズリの時のかけ声に聞こえる。
綾瀬のアゴって日本人だと、ちと目立つけど、外人からみると、普通だよね。
ドラマとしてのタイムスリップの意味は、仁が医者として人間として再生するため。
SFとしてのタイムスリップの意味は、仁が龍馬を導いて国を良くするためでしょ。
暗殺を阻止しようとすると邪魔されるのは、龍馬が暗殺されないと未来の仁をタイムスリップさせる事が出来ないから。
龍馬が仁の頭の中に宿って現代に導いたから、次の世界の仁が押しだし式で過去に行った。繰り返すほど国は良くなって行く。頭痛を起こしてたのも実は龍馬の潜在意識だったというオチだと自分は解釈した。
まぁ卵が先か鶏が先かみたいな話しになっちゃうけど。
>>894さんはそのような発声をしながらそのような行為をなさるんですか
(・◇・) おたくら、まだやってはるんでっか?
>>854 私もタイムスリップ物好きだー。
クーンツっていう作家のライトニング、読んだことある?
タイムスリップのルールがきちんと練られてて、
かといって堅苦しいわけでもなくて、
ロマンチックで面白かったよ。
>>899 佐分利先生、ここには腑分けさせてくれる人はいませんよ。
>>899 何この新幹線を正面から見たような佐分利は
>>855 ちちんぷいぷい!!
明日もお前らに光あれ。
ファイトだぜ、ちちんぷいぷい!
■謎の一つ
仁は江戸で6年間を過ごしたわけだけど、戻ってくるのが2009年10月
現代も同じスピードで流れてるとすれば、2015年くらいまで行ってる
事になるんだけど、スピンオフでやって欲しい。
ラスト橘未来のカルテが平成22年の6月というのも細かいね。
10円玉の年号にあわせてる。
シーズン6くらいまでは出来そうなのに残念だな。
>>880 原作のルロン氏は奥さんと死別して一人身と言っている。多分その類。
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 23:13:08.15 ID:jQ7bVdF5O
もうここ新しい情報入らない限り来ないから。
では皆様。おさらばえ〜。
仁を見てものすごく良いアイデアが浮かんだ
自衛隊の一個小隊が戦国時代へタイムスリップしてしまう話とかおもしろいと思わないか?
つまらん!お前の話はつまらん!(古)
>>907 時代は違うが
つジパング
但し、後半3分の1からラストまで超クソ
完結編は20話にして沖田総司も絡めてほしかった・・・
スレがクソ化してるな
これじゃあ前々スレの最後で「仁スレはこれで終わりにしよう」って言われちゃったのも無理はない罠
おさらばえ〜
最後のミキ手術のシーンは、なんかおどろおどろしい雰囲気だね。
妖怪でも出てきそうな音声。
山本がパラレルと言い出して、仁もなにげに納得してしまうことこそ、歴史の修正力だったんだよ!
おそろしや〜
仁は橘ミキに名乗っちゃ、だめだったのかなあ。
たしかに演出上は名前をふせておいたほうがいいかなとは思うが、
現実的に考えると、かなり不自然ではあるよね。
あ〜野口と杉田
そういやあいつら最初から怪しかったな
友永未来の手術に反対してみせたり、
仁が手術を避けるのを責めたり、
後々仁が思い悩む事になる2ショット写真をさりげなく手渡したり、
江戸でもこっそり飛脚と手代に化けて仁を監視してたり
あいつら二人が修正力さんの正体だったか
教科書にのせたい何ちゃら っていう番組みてたら、アーモンドの実の説明で、「この部分を仁といいます
」というナレで、平井堅かかってたぞ。
( ゚Д゚)オイオイ
アーモンドが仁だとは思わなかった。
杏仁豆腐も杏の仁を使うから杏仁。
920 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 23:54:41.25 ID:ZXh/t/BL0
タイムスリップ=思いもよらずある時代に飛ばされること
タイムトラベル=意図的にある時代に旅すること
>>907 そのネタ2〜3回ほど見た。
ってか文面まで前のと同じやん?
>>920 >>タイムトラベル=意図的にある時代に旅すること
それ、タイムマシンじゃね?
良く出来てないタイムマシンは意図する時代に行けない奴も
あるから注意しろ!
923 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/05(火) 23:59:55.11 ID:W9iZuQ19O
自衛隊のタイムスリップものは確かに面白いかもね。
隊員が武田信玄の首をとっちゃったりしてね
去年から毎日ジェットストリームを聞くようになってしまった
続編は無いって決定してるなら、尚更2クールぐらいやって欲しかった…勿体ないことこの上ない。
まあ自分はまだ1期見てないから楽しみがあるけど。本当にいいドラマだっただけに、駆け足だったのが残念で残念で。
タイムストリップ
ターミネーターのこと。
>>922 タイムマシンつーのは
電話ボックス型だったりスリッパ型だったり
形状は様々だが
一般的には時間移動の出来る乗り物をさす
>>887 ちょうど最終回放送中にNHKの公式ツイッターで「ちょっと、さきの話ですが」って始まって綾瀬の大河の内容つぶやいてた
洗濯機とか机の引き出しとか
後何があったかな
タイムマシンはモノ
タイムトラベルは行為
スーパーカーを忘れるな。
スーパーマンが地球の周りを逆回転して、日を戻したというのがあったなあ。
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/06(水) 00:15:37.03 ID:ExDHIqBe0
パラレルワールドも、駆け足で終わったとの評価も、どっちも原作厨のうめき声。
テレビドラマの仁は、単純なタイムスリップと歴史の修正力を、医者を主人公とした人間ドラマの
設定に使いスマートに描かれた作品。
1作目、2作目とも1クールですっきり描かれてました。
続編だしたい気持ちがラストにありありしてましたが続編は不要。
なんでルロンさん死んじゃったの?
>>871 全部、原作付き。オリジナルじゃない。哲学的テーマとか、あんま関係ない。
森下は脚本職人、スキルの人。原作のネタバレをとことんやった「白夜行」の上手さに尽きる。
【JIN-仁】検定1級
日本で土着的に生産されていたのは?
@ペニシリン
A安道名津
B腐ったミカン
>933
あれは時空を逆転させるパワーを発揮した結果、地球が逆回転してるから
因果の主従関係が逆だよ。
いやいやそれでも、宮様の治療で都合よくゴム管だの漏斗だの用意出来たのはやっぱり無理がある
“歌舞伎の仕掛け道具を流用した”って原作の部分は何がなんでも捩じ込んで欲しかったなぁ
完結編の全体的なまとめ方には特に異論はないですよ
不評の沖田ばっさりカットも仕方がないし(=そのぶん京都篇に時間を割かれる)
>>934 自分ドラマ厨だけど、長崎編と長州編はそれぞれ1話あってもいいんじゃないかと思った。
当時の江戸以外の町の暮らしぶりというか、へぇーみたいなのも見たかったかなーなんて。
まぁ、田中さんで上手くひとつにまとまってて、案の定ラストのセリフには泣かされた訳だけども。
5.蒸しねずみ
>>921 だって全部俺だもん
医者がタイムスリップするより製薬会社の社員が江戸時代にタイムスリップして脚気に立ち向かう話にして欲しかった
後世で神仙と呼ばれてうんたらかんたら・・
6呪いシート
946 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/06(水) 00:29:26.88 ID:ExDHIqBe0
>>940 いやいやどう考えても、非常階段を転げ落ちて手すりを乗り越えてビルの下まで転落したのは無理がある。
さらに、そんなとこから落ちたら普通は死ぬ。
幕末にタイムスリップするなど、あるわけがないwww
>>935 ラストその後と同じく視聴者それぞれが想像すればよいのです
中谷=野風アンチは野風の出番が多いのが不満で未来ENDになったのが
悔しくてたまらないから
仁は未来を好きになんかならない!キィィーって必死杉なんだけどね
7.坂本龍馬
18.寒天培地
>>946 最終回をみると手すりは乗り越えたわけじゃないみたいな感じだったな。
踊り場でタイムスリップしたあとの視点が飛んでたのかね。
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/06(水) 00:38:22.66 ID:ExDHIqBe0
>>950 1作目第1回は、断末魔の叫びとともに非常階段下まで落ちてる描写があった。
2作目最終回は、取り残された包帯仁が非常階段の踊り場を見ている描写となった。
で、1作目第1回で踊り場の床に激突寸前まで描写されたホルマリン君が、単純に消えただけだった
んだよな、俺はそこをもっとどうにかして欲しかった。
巨大化するとか(クドイw
1話は忘れちゃったな
踊り場から、そのまま落ちるのはムリだけど
半分江戸時代に行ってれば、そこには建物がないからすり抜ける的な解釈だったのかなと。
先生、ホスミシンはわしにまかせろ
といって、ビンを抜け出しキャッチ、そのまま別の時空に消えるホルマリンくん。
>>934 > 設定に使いスマートに描かれた作品。
> 1作目、2作目とも1クールですっきり描かれてました。
ぷっ
ドラマぐらいは咲さんと一緒になって欲しかったな
現実なんて好きな人と結ばれないなんてそこらじゅうにあるんだからさ
非現実ぐらいは仁が腫瘍とって、咲さんの病気も治ってみんなから祝福されて結婚式するみたいなハッピーエンドで終わって欲しかったなあ
JIN楽しかったよ
心に残ってやまず未だに録画したの見てるよ
来期はバチスタ3見るけどね
さんま・中居の
今夜も眠れない
咲様はずっときれいな体のままだったのか・・・
階段の「戻るぜよ」って誰の声?
包帯男は仁だし腫瘍龍馬は死んでホルマリン漬けだし
>>962 仁先生は咲に女としての喜びを与えないまま戻っておしまいになられた。
>>957 というか現代に戻った仁と野風の子孫を会わせるために安寿を引き取らせたのは強引すぎ
縁談を破棄した前科があるのに栄が黙ってるはずが無いし(というかそう思うのは栄だけじゃないはず)
咲も咲で恋敵の為に自分の幸せをあそこまで放棄するのは仁の為とはいえ無理がある
何しろ都合よく死んだ事にされてるルロンも・・・
マルモ見てた奴「タイムスリップってwJINは現実味がないw」
リバウンド見てた奴「原作は分裂して二人と結婚するんでしょ?結局二股かよ、ありえない」
って会話を会社の昼休みにアンチJINな同僚二名としたんだが
何を言ってるのか分からなかった
>>963 取り出されてもずっと一緒ぜよ
>>815 紹介して良かったわw
明治に仁友堂があってちょっとホコっとしたでしょw
>>965 明治になって、当然、武士の妻である栄にも心境の変化が訪れて、
安寿を引き取るのをよしとする気持ちになっても無問題
仁も仁で咲に一度断られたとはいえ結局ミキかい
最終話で咲を未来と見間違えたシーンは唖然とした
>>963 標本室みたいなところで仁と目が合ったから死んではいない。
>>966 特にマルモに恨みはないが、犬しゃべってるドラマ支持してるやつに現実味とか言われてもな
>>970 >そういうのをご都合主義という
栄自身が、始めは拒否していて、後で考えをコロコロ変えるご都合主義者なんだから
>>969 あれは、さらにもうひとつの世界が見えたのかもしれんよ
そこでは咲の位置に未来がいたりする。
>>973 栄のご都合主義者の例(コロリ退治)
仁のもとに行こうとする咲に
「勘当しますよ……行ったら最後この家の敷居はまたがせませんよ」
と言っていたのが、
「戻る家などございませぬ……戦の途中で戻る家など。そのような覚悟で
勝てる戦がどこにあるというのです……勝ちなさい。勝って、戻ってきなさい」
と、コロリと態度を変えてしまう。
>>444 読売テレビは中谷が女優デビューしたばかりの頃からよく使ってたね
偶然だけど、渡部あつろうもそうだった
ケイゾク→永遠の仔で再び共演したときケイゾクヲタが叩きまくってたが
この二人に目をつけたのは読売の方が先
今度出演する源氏物語の映画も永遠の仔の監督が撮るんだよな
そういえば1の第1話で仁Aの元に来た仁Zは幕末Aでどんな風に未来を変えたんだろうな
現代Aのミキさんは植物状態だったんで、あんまりいい方向に変えられなかったってことか?
>>975 コロリだからいいんじゃないw
栄さんは怒ったり泣いたりが激しいよね。
仁Cが未来なんて知らないように、仁Zも頓着してない結果の世界Aでしょ
未来に執着するのは仁Aだけなのかも
あ、仁Bの間違い
それより世界改変前にタイムスリップしてるから、仁AからBの繰り返しだけだったりして。。
時空改変がはじまった特異点だけは、影響を受けた歴史や時空が変わってもそのままだったりするのがSFの法則なんだよ。
>>963 俺の勝手な解釈では、
・血液やら脳髄液を浴びただけでも龍馬の意識はうつる、龍馬成分の大半がホルマリン君に同化したが
いくらかは包帯仁の体内にも残っている(原作ではホルマリン君摘出後も龍馬の声が聞こえる)
・したがってホルマリン君摘出後に包帯仁の体に残った龍馬の意思が、過去仁の脳内腫瘍とリンクして
過去仁は龍馬の声が聞こえた
ホルマリンくんは、ビンのなかで目を見開くイメージもあったし
生きてるというか、すくなくとも魂的なものは、存在してんだろう。そこはSFだから。
>>983 思えば坂本龍馬の魂、すごい扱いだよな…
実在の人物なのに死んでもしゃべるわ、腫瘍にするわ、タイムスリップの元だわ
>>963 肥溜めに浸かっても平気な龍馬がホルマリンごときで・・・
>>962 咲の医者としての好奇心を甘く見ないほうがいいぞ。
咲さんに股の付け根を凝視されたい
咲は泌尿器科も得意だったらすぃ
せっかく咲先生に拝ましてあげようと(ry
>>907 なにその戦国自衛隊みたいな、シンプルシリーズの有名ゲーム。
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/06(水) 06:52:27.73 ID:LfxU1hjI0
>>954 >半分江戸時代に行ってれば、そこには建物がないからすり抜ける的な解釈だったのかなと。
それだと、落ちた衝撃で死んでまうw
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/06(水) 06:58:01.05 ID:LfxU1hjI0
>>988 つーか、オギノ式の避妊を確実に行っていたのかと
>>994 タイムスリップってそこにあった大気を押し退けていきなり現れるけど
これって物理学的にはありえないんだっけ?爆発したり
詳しい方、説明してん
どう考えても飛べないだろってスペックの虫が実際に飛んでたりするし、
ましてやタイムスリップなんてだれもやった事ないんだから、
「ありえない」とはなかなか言えないような。
処女の産婆さんって、すごいね
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