下流の宴【火10】

下流の宴
5月31日スタート

http://www.nhk.or.jp/drama/utage/

《原作》林真理子「下流の宴」
《脚本》中園ミホ
《音楽》佐藤允彦
《出演》黒木瞳　美波　窪田正孝　渡辺いっけい　加藤夏希
遠藤憲一　余貴美子　野際陽子　ほかの皆さん

演出：勝田夏子

プレマップで予告流れてた。
プログレッシブカメラの映像だった。

結構面白そう。けど、息子が育ちの悪い女と結婚したら、なんで母親まで「下流」になるのかわからん。

原作持ってるけど、
主人公・由美子みたいな母親や娘の可奈みたいな女って鬼女板にいっぱいいる。

>>5
見捨てなければパラサイト状態の息子家族を養っていかなくてはならんだろ。
息子は親が養ってくれると思ってるんじゃない？
ゆとりとはそういうもの

これってドロドロ家庭崩壊劇かと思ったらコメディドラマなんだな

ちょっとおもしろそう、フリーター家を買うとは真っ向から方向性が違う

NHKでAnegoｗ
制作協力オフィスクレッシェンドなのかｗ

>>10
でもいい試みだなと。

>>1
乙の宴

>遠藤憲一　余貴美子
「外事警察2」キターｗ

窪田が初めて役をもらった仕事が美波のＷ主演映画らしい

試写会＆会見
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0472&from=tp_al01

林真理子「今回の大震災で一億総下流になる可能性も出てきたと思います」
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110524dde018040036000c.html

おもんろそう

小説は新聞連載で読んでたけど、これは
タマちゃんの魅力次第なんだよなぁー。
タマちゃんの天真爛漫さと頑張りがどこまで
出せるかな。

あんな無気力な息子、わんさかいると思う
おもしろそうだ

美波が化粧品のイメージガールやってた頃の面影がなくなったなｗ
でも女優らしくていいや
別な作品ではきれいな役をやってくれ

今回の震災の影響で、舞台を数年前に変更したとHPにあるが、あんま必要性感じないな。

a

原作者が震災で日本が一億総下流になるかもって
アメリカの経済学者も日本は貧しい国になると言ってるし、自分もそうだと思う

>>22
こんな時にあんなセリフ言える神経疑う。
福島行って被災者の前で同じ事言ってみろ。
クソババア作家が

山本太郎ついに干される 「予定されていたドラマですが、原発発言が問題になっており、なくなりました。」

25日夜、山本は自身のツイッターに、「今日、マネージャーからmailがあった。『7月8月に予定されていたドラマですが、
原発発言が問題になっており、なくなりました。』だって。マネージャーには申し訳ない事をした。僕をブッキングする為に
追い続けた企画だったろうに。ごめんね」とツイート。山本は23日に、福島から来た子を持つ親たち100人を含む
多くの人たちと共に文部科学省前に集結し、文科省が定めた学校の校舎・校庭等の利用判断における暫定的な目安
「放射線量年間20ミリシーベルト」の撤回を訴えたばかり。わずか2日後のことだった。




326 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 18:13:54.66 ID:AuRSlGhq0 [1/8]
黒木瞳主演「下流の宴」（NHK火22:00-22:50／7月19日終了予定）が終わった後に放送される
向田邦子原作「胡桃の部屋」

334 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 18:14:56.64 ID:AuRSlGhq0 [2/8]
>>326が山本が出る予定だったドラマ
7・8月と言っている時点でこれしかない
ttp://twitter.com/#!/otomojamjam/status/69046078565122048

今日NHKで打ち合わせしたのは向田邦子ドラマ「胡桃の部屋」です。7月から8月にかけて数回放送予定。いい本です。
5月13日 webから

http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1130/83374.html#trackback

ﾃﾞﾌﾞｽじゃないﾀﾏちゃんなんて！

>>8
コメディ…
↓バレ














でもラスト超後味悪いよ

たまちゃん、柳原可奈子あたりにやってほしかったなあ。
コメディというより、原作者が戯画化した人物像しか造型できなかったから、
そう見えるのだと思う。

これも楽しみ

特に男の子に翔みたいなのが多いのは
父親が家庭に不在なのも原因のような
そこらへんも描かれるのかな

ボロカスに書かれてる長男だが、仕事してて、自分で見つけた女と結婚しようとすんだから普通だろうよ。

実際、両親がアルバイトしながら子育てしている家庭はある
が、翔は子どももつくらないだろうな、性欲ないし

翔は誰かのせいにしない、敵をつくらない、誰も責めない
だから周りは怒っても手応えがないとイラつく

裏切られる前に自分から降りてしまいたくなる気持ちは分かるかも

女の方が積極的に上に乗っかって子供出来た。
母親ブチ切れパターン。

>>33
常に周りを敵視して、自分の失敗や不満を他人のせいにして包丁振り回す人間に比べたら遥かにマシだし、嫌なコトや面倒な人間関係避けて逃げ回るのも、必ずしも間違っては無いんだよな。

ある意味タイムリーだなー。
東京VS沖縄。
ただいま絶賛沖縄の勝ちだわw

うん、覇気がないけど翔は悪い子ないよね。
姉が極悪だけどw

>>36
姉はね〜ｗ計算高くてイヤな女。

ドラマ：３１日から放送「下流の宴」　中園ミホさん、林真理子さん対談
ttp://mainichi.jp/enta/art/news/20110524dde018040036000c.html

NHKがホタルノヒカリやAnegoを作った制作会社と組んでやるのか
自分は窪田目当てで最後まで見る

どうせ､美波ちゃん医大受かりそうだから、つまらない

いっけいが亭主か。
気弱な亭主。大奥で高島礼子様の夫、２代秀忠役を思い出す。

家族には無気力・能無しの人間に見えても、一応は仕事して、恋人と幸せそうな長男よりも、世間体気にして職場押し掛けたり、別れさせようとする母親の滑稽・他人への偏見を中心に見るべきだろうな。

>>42
新聞連載で読んだけど、母親はヤな女だった。
偏見に凝り固まっていて関わり合いになりたくないタイプ。
おばあさんは豪快で小気味がいい。胆がすわっている。

姉のキャラクターがちょっと時代とズレてる気がする
仕事探ししないで合コン三昧な女って
よほど家が金持ちでないかぎり、ないとおもう

人間の器を学歴と収入で図る人ほど浅ましいと思う

>>44
こういう娘の方が長男よりも遥かに社会的に問題起こす確率が高い。

姉だけじゃなくてサブタイトルとかキャラクターとか内容とか
全体的に時代がずれてる気がする。10年か20年くらい昔のドラマみたい

原作の受験のカリスマと遠藤憲一はイメージ違いそうだな

>>47
姉の考え方や行動にはバブル臭がする。
バブルを知らない今の２０歳代の子たちは堅実だよ。

>>48
実際遠藤さん自身、高校中退した後はアルバイトしまくって、やるコト無いから劇団入ったワケだから、インテリや生真面目さとは無縁なんだが、役としてはハマってる。

>>47
姉の世代って中学生位に9.11が起きてるが、その世代の子は現実を静観して
チャラく見えて努力もしてる
原作のキャラクターは姉が安室とかの世代
翔がエヴァ世代という印象
格差社会というのも3年位前が一番タイムリーで

結婚での互いの価値観のぶつかり合いというのは普遍的

震災の影響で急遽時代設定を数年前に戻したそうだが、あんまり意味無いだろうな。

>>51
９０年代半ばに、コギャルとか孫ギャルとか言われていた世代？
原作者の考え方がずれているから仕方がない。

黒木瞳には「秋の森の奇跡」（もしドラマ化されるなら）をやってもらいたかったな。
由美子はもうちょい下品な感じ。

ニートには親と見るのきつい内容っぽいな

黒木のイメージじゃないな。
由美子は、高島みたいなきついイメージ。

>>49
バブルって今の40代前半じゃないの？姉って22才なのに
それはちょっとすごいギャップだなー

>>57
世間と20年ズレた内容のドラマなんだから不自然では無い。

　　おいおい、美波が２０代半ばの若さでもう劣化してるじゃないか！
　　まだ売れてもいないのに・・・

主演の男の子って昼ドラでピアノ弾いてた人？

笑えた。
林真理子はやりたい放題だな。

沖縄のイメージこれでいいのかと心配になったが結構面白かった

繊細な息子が上昇志向の強烈な母親に尻を叩かれまくって
やる気を無くしちゃいましたって感じなんかな

>>60
そう

これ　シマンチュが大卒だったら
どうすんだよ　黒木。
学歴ないとはかぎらんだろ。

マドンナヴェルデよりこのドラマのほうが面白い
薄暗い映像(プログレ映像)もいい味出してる
島田のサイン会の書店に経済漂流って雑誌が置いてあったのは笑えたw

>>主演の男の子

ゲゲゲでアシスタントしてたよね。
後に有名な漫画家になった。

沖縄の人達は怒るだろうが、他人への偏見や見栄をキッチリ描いてる点やそれぞれのキャラがキッチリ描かれてて面白いと思った。
田嶋陽子が出てきたのには驚いた。

うちもワイルドストロベリーなんだけど

若い二人がなかなか良い味出してますな

>>66
だね。
なかなかに面白かった。
次回も楽しみだ。

黒木瞳は良妻賢母よりも、こういう役柄のほうが面白い

母親が息子の彼女を見た瞬間の「ブス！」に笑ったｗ細かいつっこみがいいなー
この枠初めて見たけどおもしろいね

原発の作業員の酷い扱いやあれだけのことをしでかした東電が政府の支援で生き残るところなんかを見たあとだと
学歴が無くとも幸せに生きていくことが出来る時代はもう終わってしまったんだなと思うわ

次のこの枠向田邦子か、NHKやりおるなあ

黒木さんナイスチョイスの作品だね、魅力ある
でもちょっと世代がアレだなー、黒木みたいなのって今55ぐらいの感じなのよ
林の原作がズレてんのかもしれんけど

昼間アナウンサーがドン引きするくらい面白いと宣伝するだけのことはあった
かつてないくらい、黒木瞳が活き活きしてる
翔と珠緒役の俳優がイイ感じに今らしい

確かに翔と姉の言葉遣いは痛々しかった
母親は自分では上品なつもりで気付かないうちに差別してる位の感じの方がよかったな
今の過剰さはギャグにしか見えない。美波はブス、窪田はオタクらしく見えてよかった

>>72
その代わり家族含めて、何十年も国民の敵として恨まれ・リンチ・差別・殺しの的にされる。

>>72
それは違うと思う。
もう東大ブランドなんて弊害しかないし。
ＪＡＬと違って東電がないと東京が機能しない。

まあ学歴なんてクソ、実力のほうかな。

いや、長男のとこに挨拶にくる女に対してあれよりもっと露骨に悪意をだす母親はいる。うちの親。

>>78
そうなの？
でもあんなにママが息子の恋人に露骨に値踏みするものなの？
頭いい人なら、表面にっこりで、裏でじわじわ攻めそうな気がするが。

スキのない脚本だったw
冒頭のアリ→恐竜の化石が全てだったとは

美波と窪田のカップルがかわいい
つか二人とも演技うまいね

美波って子、初めて見るけど、エキゾチックなハーフ顔が沖縄っぽくていいね。

ドラゴン桜へのアンサーソング的なドラマだね

窪田正孝はゲゲゲのアシ二号
たまに濱田岳のかっこいいバージョンに見える

例によって渡辺いっけいさんは頼りない父親役だが、今回のとりあえず相手見てからだ。とか、次回予告の避妊はちゃんとしろよ、って言ってるワケだから結構マトモに思える。

演出すごいな
民放で今あんなキレのある映像を作れる人がいるだろうか

すごい演出なんてあったか？

いろんな意味でキツイ笑いのドラマだ。
小人と嘲るのは容易いが、胸に手を当てて考えれば自分にも黒木瞳
演ずる母親のような獣が巣くっていることに気付いて赤面。
きれい事を言ってやり込められる田嶋先生がたかじんを見てるみたいで
笑えた。

練習シーンが一切なかったママさんバレーのチームメイトがまさか親子共演とは

受験のカリスマの俳優が阿部寛だったら完璧だった

>>87
ああいう母親を持つ自分には「お前は何様か、下品な人間の癖に」と、
そう思うばかりで見ていてキツかった･･･

だいたい、あの息子よりあの女のこの方が生活力もあり、
人間としては上なんじゃないかと思った。
箸の持ち方も知らないまともな挨拶も出来ない女の子だけど、
あんな若い女の子を「あの『おんな』」なんて呼び方が出来るなんて、
それこそ下流の人間だよ。

>>82
美波ってフランス人ハーフじゃなかった？

死にかけのアリの視点が翔の今後を暗示してるみたいな
エンディングが千と千尋に被るのは意図してかな
ちょいちょいパロディ入ってる気がする

>>91
でもあの下劣なツッコミってあるあるって感じはするよね。
食べ方が汚いってだけで叩かれた人もいたし

黒木さんの母親役が突き抜けてて良かった。
あれで表面には感情出さないで裏でネチネチとかいう役だったら
もっと見るのがきつくなってたかもｗ

>>94
確かにそれはあると思う。
でも寧ろ気になったのは、ちゃんとしてると自負してるのに、
心中の言葉がとっても下品で汚かったことや、二流臭がぷんぷんしてるとこ。
「ちゃんと紅茶茶碗でお茶を飲む家庭」ってくだりがあったけど、
ワイルドストロベリーｗｗｗｗｗｗｗ
たぶんこのあたりは、視聴者の突っ込み狙いなんだろうけど。

>>90
伝統的な日本の美意識はむき出しの上昇欲や金銭欲、隣人への軽蔑を
下品なものと見なすので、ある程度教育があればドラマの母親のような
ストレートな考え方は恥ずかしくてできないはず。
その意味であなたの感覚は正しいが、お母さんの小言に込められた
あなたへの愛情如何では黙って聞くしかないと思う。
お母さんを下品と言いたい気持ちにの裏には後ろめたさが隠れているかも
しれない。

中園サンはよっぽどビンボーが嫌いなんだねw。「やまとなでしこ」でも「貧乏が嫌い」っていうセリフがあったのを思い出したよ。
江なんかより遙かに脚本がよさそうだから見るつもり。

あの沖縄の母親なら箸の持ち方はしつけてそうな気がする

>>97
何と言うか深いレスでちょっと衝かれた。
うちにはドロップアウトした者がいて、母親は外ではとてもよい人。
あの姉のようになれれば逆に楽なのかも･･･
批判しながら家から逃れられて無い自分を見てると。

>>99
いや、酷い持ち方なのをカメラワークで強調してた。

今日の夕方、ザ・クイズショウの再放送に彼女役の人出てたわ
息子役の人はゲゲゲの時と全く別人になってたね

逆に下賤な方が結構カウンターパンチ当ててたりして、
このままじゃ終わらんよって感じだな。
いづれ沖縄の母にガツンとやられるんだろうな。

俺沖縄の人間だが周り頭いいやつばっかだぞ。常識あるし。
兄弟が医者だし、いとこが東大。でも俺は２０代後半の無職。
マジ自殺しようか考え中・・・
ようは生まれた土地環境関係ないってこと。
沖縄を馬鹿にしないでね。

下流といってもヤンキーというよりアフリカの土人みたいだったな

>>98
中園ミホさんは神野桜子派か青田若葉派かといえば絶対に桜子派らしいねｗ
しかし、最終的にヒロインは愛をとる生き方を選ぶ、といった脚本が多い

主人公の妹？は何をしてるんだろう

じいさんたちの部屋を掃除したときたまたまチラっと見ただけだが面白そうなので次回録画してちゃんと見ようかなと
再放送もあるみたいだし。NHKはこういときにありがたい。

息子がフリーターやっててネトゲーで知り合った女といきなり結婚とか、
「クズ鉄拾いは誰でもできるけど、医者はちゃんとした大学を出た人でないとできません。受験とは可能性を〜」
とか言ってるテレビをうなずきつつ顔をコロコロローラーでこすりながら見ているシーンくらいしか見れなかったが、
これだけでも面白そうだし

ただ新聞でタイトルを知って検索したらまずアマゾンの原作レビューが見つかって、
オチが何となくわかってしまったのがよくなかったかも

>>102
あ、ケータイ小説家か。どこかで見たと思ったら。あれ再放送してんだ。

余貴美子が沖縄で飲み屋って似合いすぎ。
みんなの言い分にそれぞれ理解できる部分があるからおもしろい。

息子のリタイアでいきなり爆発してたけど、そもそも黒木は医者の家に生まれながら
自分が医者になったわけでも医者に嫁いだわけでもなく、その時点で敗北感は無かったのかね？
一介のリーマンと結婚って野際や黒木的には下流にまっしぐら気分だったと思うんだが

息子と黒木瞳のやりとりがいちいちコントみたいでおもしろいな
毎週みよｗ

>>110
夫が早稲田だったのでぎりぎり妥協の範囲だったのでは
山の手ぽいとこに家も建てたし

憤慨した沖縄の娘が医者になるってのはホント？

姉が肉食女子なら母親は肉食恐竜だもんな、翔が気の毒になってきた

受信料とって国難の時に上流下流のドラマか。

ちょっと時代遅れのドラマかなって思った。
沖縄の人たちが、魅力的、こちらがメインだったら、黒木の母親像も納得。

沖縄の母親が言う、結婚は皆に祝福されるもん。

これは親として正しいセリフに思えた。
カバンの話がケチに思える分、印象的

初回見逃してしまいました｡感想を簡潔にどなかた教えて下さい助かります｡

姉の結婚相手は鬱病を発症
弟の嫁は奮起して医大を受験しようとすると、無償で援助してくれる人が現れる
ついでに祖母の面倒も見てくれる
だっけ？なんかいかにもな作り話だけど

メインの３人、母、姉、弟はいろいろ事件はありつつも最後まで性格や考え方に変化はないらしいけど
主人公が成長する話って、どっちかというと若者向けのライトノベルっぽい話で、その成長を楽しむわｋで
中年向けの小説は主人公は成熟していてその上で起きる事件などを楽しむとかで、そういうもんなのかな

カバンの話は、がばいばぁちゃんも同じようなこと言ってたな
サトウキビ農家というと、国から補助金でて年収1000万くらいあるとこも
TTPでどうなるかわからないけど

格差社会であることに震災後も変わらないけど
違うのは、格下扱いされた側がもうすぐ爆発しそうなことかな

>>119
ナチュラルにネタバレせんでくれ、始まったばかりなのに

こういう話、まだ面白がる層いるんだ…バブルで終わったかと。

あの息子の場合、学歴うんぬんじゃなくて、何も考えてなくて
流されてフリーターしてるって事じゃないかな？
敢えてドロップアウトした若者ってもっと骨がある奴が多いと
思うんだけどね。

>>123
結局は自分と波長の会う相手とダラダラと何も考えずに楽しく過ごしたいだけ。

>>118
要約すると…










"おまいら"大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーターでも働いてて、結婚までするならマシだな
高校中退引き籠もりで30代40代突入って人が多い中
>>116
今の時代なら生命力溢れた沖縄の人達の方がメインのドラマになるだろうな

登場人物が至極記号的だったよな

林真理子が面白いわけじゃないな
中園と黒木が面白く見せてる
これは視聴決定だな

>>118
06/04 16:40から再放送

>>127
ありがちな人物設定だが、そんなに的外れには感じなかったな。

この人の小説、人物が表面的なんだよなー
記号的マンガ的、まあマンガはレベル高いのも多いが。

>>63
お、鋭いね。
原作だと・・・

家中をマスクつけて磨いてるところと、
外の階段に水を撒いてたところが、
放射能掃除に見えて仕方なかったw
なんだこの緊迫感ｗ

脚本の構成は巧みだが、概ね原作通りだなという印象。
初会のタマちゃんを「うわ、ブス！」描写もあったし。

由美子を悪人視してる人いるが、それなりの息子への愛情がある。
最悪なのは可奈だと思う。

>>133
ハチのコスプレは痛さ感じまくったw

リアル大学名を出すのもすごいな
最近のNHKは突き抜けてて、火10はおもしろい
娘、息子を持つ身にはたまらなくおもしろい

>>133
訂正　
影に隠れた自分勝手な人間という立ち位置だが、家庭では絶対非難はされない得な立場。

無理があるとすれば、ベルちゃんとマイちゃんが親子ということぐらいかね？

漫画（ネット）喫茶に入って個室で驚くのはわかる。
出来始めの２０年ぐらい前にテレビで紹介されてた漫喫のほっこりした世界とは、
真逆の閉鎖的な空間だからな。
自分も駅ビルの中にある漫喫で安い建てつけのドアだらけの店内にビビったさ。
あれは漫画読むための店というより宿泊所だ。

早稲田なら都心の高台のあんな素敵な家に住めるのかあ。どの辺かなあ。
「早稲田じゃなくても…」の次に自分の出身大学名が出ないかとびくびくしたよ。

窪田と美波が住んでるアパートは新宿の近くの高台だね
ていうか、あの辺に高台なんてあったかな
バイトしてるネットカフェは新大久保辺りだろう

新宿駅から女子医大に向かう辺りがちょっと高台になってて庶民的なアパート
も多い。

息子が彼女のアパートの住人(しかも外人)にちゃんと挨拶してるのところが
なんだかんだ育ちが出てるなーとおもた　箸使いしかり

東京のアパートの家賃でバイトだけで払えんのかよ

自分千葉だけど４万ぐらいでやっとなのに

>>119のネタバレ読んじまったorz

>>128
中薗や黒木はやっぱりプロだなと思った
本人たちが貧乏や下流をバカにしてるから、それが脚本や演技から滲み出てるんだろ！じゃなくて
テーマに沿ってそれぞれの立場で作り上げたものが際立って高い効果を上げてるのがよくわかる

>>144
それでも最後まで見たい作品ではある。

原作読んでないからどういう結末か分からないけど
「現品限り400円のソファ」って中国製で詰め物は産業廃棄物でしょう
物の値段にこだわらない生き方って
そういう危険があることをちゃんと押さえたドラマだといいけど

当然ちゃ当然だが鬼女率高いなｗ

姉もFラン大学で就職決まらなくて遊んでるのより
よっぽど中卒でもバイトしてる息子のほうがいいだろ

あとネトゲで知り合ったっていうけれど
女の方はゲームやりそうにないよな
うわべで設定した感じ

アパートあるのは東京じゃないのかな
東京来るの初めてみたいな事言ってたし

ちょっとダーマ＆グレッグ思い出した　息子は全然違うけど

黒木はカレーのＣＭで嘘臭く良妻賢母ぶっているよりも、
溺愛母の本音をむき出しにしているのが良かったな。
リビングで彼女と向き合いながらの、表情にイケズさが出ていて。

>>98
>中園サンはよっぽどビンボーが嫌いなんだねw。


中園さんの生まれ育ちに興味が湧いてきたなｗ

中園さん日芸出身か
林さんと同じなんだね
おまけに未婚の母で占い師もしてたのか
面白い人生だね

もう20超えてるんだから
親がどうこうってレベルじゃないな

東大行くのも本人がはなっから行く気がないんだったらやるだけ無駄だろ

まず母はパートでも始めるべきだな

>>153
成り上がりのお二人の自分自身の出身階層嫌悪かねｗ

林と中園は、人の幸せが憎くてしょうがないんだよ。
それに和田秀樹の商売が加わったドラマ。

週刊現代・矢沢栄吉林真理子中園「成り上がり対談・下流をぶっとばせ」

>>147 あのソファーは彼女のバイト先（リサイクルショップ）のじゃね？だから安い。

>>156
自分が中流だと信じている主婦ざまあ見ろ、
美貌でいい結婚相手を手に入れたと思っていた姉、ザマ見ろいい気味
・・・という展開に根性悪さが垣間見える。

成り上がりほど自分の下流をバカにするよね
自分が必死にしてきた努力をコイツラやってない！ってことで。
それはまあ仕方ないことだけど、ドラマとして娯楽にするのは
難しいから製作者の力量はあるよね。

ヤンキーはいいヤツ！ガリ勉は人間性が歪んでる！みたいな
ドラマのほうが遥かにお手軽で量産しやすい。

>>156
和田秀樹ってごくせんの不良賛美をものすごく批判してたよね
バカに媚びてるということで。

黒木の過剰演技がうざい。
劣化も激しいし、途中、なんども、くわばたりえに見えた。
こんなドラマ、民放で夜中にやれ。

>>162
演技はまあ仕方ないけど、あの年にしては
スカート短いなあ

これってDVDでるのかな

医者の父親が亡くなっただけで、あんなボロアパートに住むのがおかしい。
生命保険もあるだろうし、死別なら実家に帰るか、夫の実家から援助があってもおかしくない。
補正下着のセールスをして暮らしていくなんて、結局野際陽子も医者の妻にふさわしい家系ではなかったと思う。

子供の頃貧しかった人ほど上昇志向が強いし、学歴にすごくこだわる。

なんで林真理子みたいな下流作家が審査員とかやってるのか理解できないよ。
この人の書くものって、底意地の悪さが感じられて全然面白くない。

でも、このドラマは窪田で観ることにする。
久保田が「ゲゲゲ」の20代男優でいちばん良かったし。

>>165
確かに不自然ｗ

それにしても、余さん、NHKドラマが続くな。
篤姫、龍馬伝、外事警察、咲くやこの花、恋する日本語、
TAROの塔とNHK専属俳優みたい。

中園の脚本全然よくない
才能ないね

沖縄娘、キャシー中島の娘かと思った

>>168
相性が良いんだろうな

>>49、57
２０年前のバブルではなく、リーマンショック前のIT長者や外資系会社、ファンドが華やかだった数年前のミニバブルの頃には珍しくはない考えだと思うよ。

バブル世代のキャリア女性の現在(ガツガツ働いてもたいして出世しない)を見て自分の母親の生き方の方が良いという、名門大卒の専業主婦(家事に志望の女性が多いってなっていた。

居間が全部吹き抜けのああいう家にすみたいなあ。
二階に３部屋くらい作れるのに凄く贅沢。
NEOの課長の家とは大分違うな。

>>49、57
２０年前のバブルではなく、リーマンショック前のIT長者や外資系会社、ファンドが華やかだった数年前のミニバブルの頃には珍しくはない考えだと思うよ。
原作はリーマンショック直前が舞台だし。

バブル世代のキャリア女性の現在(ガツガツ働いてもたいして出世しない)を見て、自分の母親の生きの方(専業主婦)が良いという、名門大卒の専業主婦(家事に一生懸命な主婦というより、若くして優雅お稽古や友人とのお茶にいそしむ)志望の女性が多いって言われていた。
黒木瞳の役のような主婦ではなくね。
要はシロガネーゼみたいなの。
この言葉も不況で廃れたね。

これ和田秀樹の許可取らなくていいの？
因みに彼の娘は長女が女子学院で次女が桜蔭。
ダテにコンサルやってないw

あんなさえないお父さんでも都心のいい土地にあんないい家建てられるのかな。
うらやましい。

>>175
原作に「島田○樹」の名で出ていたから、取材したんだと思う。
灘→東大のＤＮＡなら東大へは入るかも知れないが、
中学受験成功させているのはお見事ｗ

>175
クレジットにナントカ協力で名前が出ていたと思う

>>169
もともと、何かキャラを考え付き、または思いついて
その後に取材やインタビューをしてネタを得てから創作するタイプ。
少し昔までは自分ひとりだけで最終話まで書ききる力がなく
複数脚本家にも書かせるという形でやっていた、

中園は想像力のある脚本家というのではないし、
実は難しい企画の多いNHKドラマには向かないのだろう。

>>175
コンサルというより和田のＤＮＡというのが強いんだろ＠娘２人の高学歴
でも、医者の世界では和田みたいにメディアにチャラチャラ出たがるのって
最高にバカにされてるよ。
まともに患者診て、研究して学会に定期的に出てたら、あんなヒマ無いって。

野際の強い影響を受けてたら、学生時代の黒木はエンケンの事を見下してて（私たちとは違う人たち）
エンケンも黒木の事が嫌いでも良さそうなのに（今は貧乏なのに過去のプライドだけは捨てられないバカ）
仲が良いのはよくわからん。

>>91
それがこのドラマのポイントなんだよ。見てりゃ分かる。

>>177
取材どころじゃなくこの小説を書くにあたりアドバイスもらってるよ。

余程の資産や不労所得があるならまだしも、多少高収入の仕事に就いても、それが子供の世代も続かなければ階層移動はあるから

大手電機メーカーであのテレビのような豪華な家はどうすれば手に入りますか？

>>183
お父さんのほうは坊ちゃん育ちで実家の援助があるのでは

いっけいに帰宅予定時間を聞くシーンで「出向で給料下がった分残業代で・・・」
のセリフ聞いて　管理職じゃないの？と思った。平の出向社員が住める家ではなかろうに。

>>185
一見冴えない見た目で会社でのランクが下がったとはいえ、中々の能力の持ち主なのかもな。

翔ちゃんいい子だなー

民放だったら黒木といっけい惨殺されてる。

>>185
子会社・系列会社に管理職として異動かも

管理職ならば残業手当は出ないよね。

このドラマ、実家の家族を見てるようで面白かった。
加藤夏希の薬なんて、まるで10年前の自分だ。

>>168
そりゃあ余貴美子の旦那はＮＨＫの美術スタッフ
だからってのもあるんでは？
ハゲタカの訓覇Ｐも義理の姉の石田ゆり子を外事で
起用したり妻の石田ひかりも朝ドラで母親役やってた。

>>119のネタばれは間違ってる

美術スタッフに配役を左右できる力があるとは思えない。

>>187
バイト先(しかも漫喫)に母親が乗り込んで来たのにあんな優しい態度でびっくり　ちょっと惚れたわｗ

ウルルンでチュニジアの陸の孤島で友達一人もいない娘の所に、行くのを見て美波を知った。
この番組でそれを思い出して、少しその時と顔が変わったと思った。
けど頑張って欲しいので、ドラマ見続けます。

士業に就いていても、余程実入りが良くなきゃ、都内にああいうレベルの家は難しいって
まあ、ドラマかな
それか黒木の親が結婚の時に財産分けで渡したかのどちらか

翔は優しいってより濃いコミニュケーションが苦手っぽい。
イマドキこんな男子多いよね。原作読んでないけど東京より2人で沖縄で暮らせばおkっぽい。

沖縄の設定。ドラマの過剰演出と思っているみなさん。
あれはリアルだよ。離島って設定が特に。

加藤夏希て肝臓でも悪いのか死相なのか顔がどす黒くて怖いです。

エンドクレジットにオフィスクレッシェンド無かった・・・。
窪田正孝は洞口依子に似ている。

こんな人を小馬鹿にしたようなドラマ、受信料庶民から巻き上げてやらずに
もっとNHKならではの質の高いドラマやってくれ。
昔の銀河テレビ小説か18時代の眉村卓原作のドラマ再放送希望。

民放連のネタドラも見るけど、むしろＮＨＫはスゴスと思うぞ。
裏のＫＴＶ気の毒だなと

イイ家に生まれながらダメダメな息子。
人一倍手をかけて育てたのに上昇志向がないのは
恵まれて育ちすぎたせいなのね。
ある意味タマオと由美子は似たもの同志なのかも。
ブランド女子大生の姉が一番イヤかも。

>>203
あのお姉さん、ママみたいには、絶対にならないって、いってたけど
まさにママみたいな人生歩みそうじゃない？（男の出来で人生が左右されると言うか）
どこをどう違う風に生きるつもりなんだろ？

美波、どこかで見たと思ったらレンタル振袖のカタログだった

誰にもまったく共感できなそうなので脱落
つまんないドラマ

女性週刊誌レベル。くだらない…

>>201
そこらへんを懐かしむとはお前は40代だな？w

>>204
ママの結婚相手は所詮はサラリーマン。
私はもっと大金持ちの成功者と結婚して本当の勝ち組になるの！って感じ？
あの姉弟、性別が逆だったら、まだ黒木もキリキリしてないだろうな。

現実はもっと悲惨。そもそも息子に彼女なんてできない。
沖縄どころか出稼ぎ中国人。すでに妊娠している等

親父くらいしか共感できる奴がいない

Dも「翔くんみたいな人は普通彼女ができない」と言ってます

制作は今までなかったようなドラマと言ってるけど
むしろ超古典的なドラマだとおも
古典を力のある俳優がやってるから面白い
時事ネタはここで言われてるように少なくとも10年くらい古い

主人公はじめ登場人物の愚かさを視聴者が笑うという構図がnhk的には新しい試みなのかも

翔ちゃん、堺雅人のドラマ(おまいに明日は来ないうんぬん)
では基地外殺人者で島流しされてたよね。

>>204
大学だけお嬢さん大学なので、下から組にコンプレックスを
持っていて、自分は金持ちと結婚してお受験をしたいのでは

>>200
おでこ出すと宮崎あおいの弟みたいな顔

>>215
自分にとってはケータイ捜査官７のケイタだ。
そういえば、前にもNHKのドラマ出てたよね。
漫画と一緒になってる変わったドラマだったような。

おいおいｗ

今見終わったけど結構面白いね
来週からはリアルで観るよ

黒木瞳の懸命に若作りしているところが、このドラマの役ともハマっているな
それにしても50歳であの容姿は驚異だわ
春に主演した土曜ワイド劇場では作品自体は感心しなかったけど、レイプ未遂シーンには
不覚にも興奮してしまった

>>119
自慢気にネタばれするな！

まあ実際ネトゲで女と付き合ったことあるけど、あんないい子いねーよ
メンヘラっていうの？かなりやばい、やることだけやってすぐ別れた

高校中退→ネトゲ→女は俺の境遇そのまんまだが、だからこそ結婚するとか言い出す主人公には共感できん
そんな俺も高卒認定から一浪で京大入れたから人生わからんもんだ

息子完全にダメ人間ロード歩んでるのに、
「あなたはやればできる子なのよ」とか言ってる母親の根拠が
小さい頃は歌手のなんとかに似てるからとか全然理屈が通ってない
とこが「あるある」って感じだね。

小説だと「うちのほうがマシぷぷぷ」って感じを楽しめるのに
映像化されるとヒロインは若くて美人だし家はゴージャスだし
女の子も「ブス」ってほどじゃなくて肩すかしのあーあ、
が林真理子ドラマいつもの流れ

あのよ、ベルちゃんの感覚っておめえ、０９年じゃなくて８９年のママさん
だよな、ええっ。
そいでよう、

１．余貴美子姐さんはすっかり沖縄女優になっちまったな。
２．彫りの深え蒼井優みってえなタマオの出身地は下地島あたりかな。
３．窪田くんはやっぱり芝居がうめえよな。
４．サイかと思ったら田嶋陽子かよ。
５．スタパに美人ぶって出る林真理子だきゃ見たくねえぜ。
６．新橋で飲んだくれったくなっちまったぜ。
７．おばあに無理に若く見えねえ若作りさせるくれえなら、そっくりな娘が
女優やってんだから、そっちを使やよかったのによ。

てことでよ、やっぱこれってコメディドラマだよな。
そいでよう、老眼鏡かけた黒木瞳に萌えたなあおれだけじゃねえよな。

>>139
都心じゃないでしょ
坂道のかんじからして横浜あたり？
早稲田卒でも色々だよ

>>141
あれ外人アパートだよ
バングラデシュみたいな人いたし
高円寺辺りかな？

>>77
＞学歴なんてクソ、実力のほうかな。
学歴のない奴は昔から同じこと言うねｗ

エンドロール見るまで珠緒が美波だと気付かなかった。
EXILEのTi Amoで魅せたあの美しさは何処…

野際婆にトラウマを植え付けられた黒木が精神を病んでいくサイコサスペンスかと思った
格差社会の問題提議より、みんな普通に話のできる友達とかいなさそうなのが気になった
翔は友達いないの確定だったかな

>>175
エンディングのクレジットに名前出てたよ

>>223
はい 嘘つき 見栄っ張りw下流性格

>>226
けっこう○っと同意
10年前というか、団塊より少しだけ下の世代の感覚だよなー

うまく時代に乗っただけなのが見えない人たち

最後はおめえ、みんなで小浜島に移住なんてなんねえかな、ええっ。

由美子はやれば出来る、など言いつつ
実は最も翔を見下してる人物
娘も夫も内心自分には相応しくないと感じ
母親のまえでは出来のいい娘を演じている

男性俳優が一番輝くのはキスシーンだと思いました。
初めて窪田正孝くんを見ましたが、かなり良いキスでした。

エンケンとクロヒトのキスもきぼん

>>236
それは相手が美形だからだと思います
原作通りだったら
いくらキスシーンの上手い窪田でも、無理無理

えんけんと不倫するのかな？

珠緒はオタクっていうより自然児って感じだ

女優陣のやりすぎ演技と窪田君のリアルっぽい演技が噛み合ってない気がする
いっけいさんはその間の感じでちょうど潤滑剤みたいになってていいな

これ、変にコメディにせずストレートにシビアなドラマにしても良かったんじゃないかなあ

一話見逃したけど、再放送やってくれるみたいで良かった
評判はかなりいいみたいだね

やたら関係者ぽい書き込み目立つねえ。そんなに視聴率きになるのか　

>>242
私のこと？
原作をちょっと読んでたのと、ゲゲゲの編集長が出演するらしいと聞いて
気にはなってたんだけど、前の時間の名前をなくしたが面白すぎて
すっかり見るのを忘れてた
黒木が苦手なんだけど、評判がよさそうなんで２話以降は見てみようと
思っただけだよ

初回の視聴率8.1％だそうだけど、この枠としてはどうなの？平均値がわからないもんで。

>>244　視スレより。こんな感じ。

NHK　火【22】　　　 　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　[12]　[13]　　　　　 平均
セカンドバージン　　*5.5__*7.3__*8.6__*7.8__*8.3__*9.4__*8.3__*8.2__11.0__11.5(終)_____________________________*8.59
マドンナ・ヴェルデ... *7.3__*8.2__*7.2__*6.3__*9.0__10.1(終).__________________________________________________________*8.02
八日目の蝉 　　　　 *8.2__*6.2__*7.4__*8.4__*7.2__*9.3(終).__________________________________________________________*7.78
四十九日のレシピ....*8.7__*6.7__*7.6__*6.7(終)...._______________________________________________________________________*7.43
天使のわけまえ　　 *7.2__*6.2__*7.3__*6.6__*6.8(終)__________________________________________________________________*6.82
10年先も君に恋して*8.1__*7.5__*7.0__*5.3__*4.6__*6.4(終).__________________________________________________________*6.48
離婚同居.....　　　　　*7.8__*6.7__*4.9__*6.2__*6.0(終)__________________________________________________________________*6.32
フェイク..　　　　　　　*6.2__*5.4__*6.8__*5.7__*6.2__*5.6(終).__________________________________________________________*5.98
下流の宴.....　　　　　*8.1__

>>221
元祖がっかりなんだけどね

>>245
なるほど、初回としては普通くらいのスタートなんだね。
次回以降伸ばせるかどうかってことだね。

宣伝に金かけてるわりには視聴率取れてない感じ
新聞にも大きく取り上げられたというのに

これ翔ちゃんが死んでピアニストの霊が乗り移って生き返るんでしょ。

下流の我が家はこのドラマ不愉快だ。

翔君いい子じゃん。
翔君の彼女まとも。
主人公が一番の毒母。
そのことに、母親が気づいていくドラマなの？

テンポ良くて面白かった
原作読んでないけど、バブル世代のまんまでワロタ
作者がバブルだから考え方もそうなるんだろうけど
もっと下品でヒステリーだけどうちの姉かよとツッコミ入れたくなった
黒木のネチネチ演技もいいが、もっとかわいらしさを捨てればさらにいいのになぁ

原作もっと売れると思ってたのにアテ外れで今回のドラマに賭けてるのかな？必死だね…NHKもこんなのに金かけるなら受信料返して

米国でもそうだが
親の世代より子の世代が経済的に維持あるいは上昇していくのが当然、そうあるべき。
という現象は困難になってきた。
それが頭では判っていても適応できない親の世代の意識のずれがテーマだね。
親世代は簡単に就職できても
子世代は親と同レベルあるいはそれより上でも就職難しい時代なのに。

ドラマ見てるだけでも凄く疲れるのに実際同じ空間で過ごしたら逃げたくなりそう
待てない母親なんだろうな
何でも先回りしてしまって子供のやる気を削いでしまう
原作知らないからこれからの展開が楽しみ

原作者は翔みたいな子は理解できないらしい
もともと近所の高学歴のうちの子が高校中退して不細工な女の子を連れてきたのが
衝撃的だったらしく原作書くきっかけになってるし視点は母親だよ

今日のおめえ、読売新聞の人生案内の相談を見て吹き出しそうになっちまったぜ、ええっ。

>>249
違うよ、長女が外国人と結婚して来た関東に引っ越して、
人参嫌いの息子に悩み、おむすにゃんに歓喜しながら、
母親そっくりの赤ジャージと一緒にママさんバレーするんだよ

>>238
そうなんですかぁ…
原作ってもっとエグい感じですか？？
新聞に連載されていた小説だからそんなことないと思っていました。

失楽園だっておめえ、新聞連載小説なんだぜ、ええっ。
日経だけどな。

>>259
失楽園…新聞ってあまり読まないんですが、そんなヘビーな小説ばっかりなんでしょうか？

日経はおめえ、おじさんたちがニヤニヤするようなのも多いぜ、ええっ。

野際はダンナの母親だと思ったら、自分の母親か。手紙とか話し言葉とか
丁寧すぎと言うかよそよそし過ぎないか。

＞＞262
野際も価値観ガチガチの毒母。
おそらくその影響。
あるいは、上流を知らない原作者の妄想。

>>211
このドラマは、キャラクターに感情移入して共感するようには作っていないわな
テーマがテーマだけに、視聴者の現状と比べて身につまされる描写はあっても
あくまでも登場人物を客観的に観察するような視点に持って行く作りになってる

>>262
原作者によると「改まった要件やお礼はきちんと手紙で伝える」人なんだってさ。

回想シーンの野際陽子が怖かった。

要するに黒木演じる母親の育児・方針が問題なんだろ、
っていうか、そうゆうのを演技であっても、そんなヤツおらんやろ的に、
つっこみ疲れて見るのがしんどい。
早く、向田さんの始まらないかな。

>そんなヤツおらんやろ
ところがけっこういるんのね。
日常の口には出さないけど
「家の格」とか意識が前面に出てくるのは
子供が結婚するときだよ。

予想してたのと違ってた　
フリーターの１０年後、２０年後、それ以降の現実をつきつけるドラマじゃないし
親はかなり裕福そうだから家族でもめなければ大丈夫
黒木目線というのが新鮮で楽しめる

うちの祖母が大事なことは手紙で伝えてくる人だったわ。
弱って文字が書けなくなったときに祖父が代筆して送ってきたのには泣いた。

そいつはおめえ、田舎からの手紙は〜文字がまた細くなった〜♪ってやつだな、ええっ。

沖縄の公立高校出身の見かけは冴えない女の子が　
イケメンの高校中退の男の子と同棲するが　男の母親に馬鹿にされ
一発奮起！
キャリアと専業主夫イケメン
両方ゲットという女性の出世物語ですね。

沖縄のシーンがコントみたいなのがいいな
チョロこと中野英雄の息子・大賀が出てるんだな

これは若年層から反響がありそうなドラマ!!｡
今後に､
期待膨らませていますWWWWWWWWWWWWWWW｡

769 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 12:53:54.18 ID:gJ2VLYZb0
マリコのブログ。。。
何？あれ・・・

中園ミホって、美人？
「旦那を呼び出し」って表現にも、まるで尊敬の念もなく
ペットか家来を呼び出すって書き方。
しかも「正体見たと思う」って・・・酷い書き方。

自分の手帳に書くような話を誰もが読むブログに書くなんて
情けない人ですね（旦那さんの実家の人達、つくづく気の毒）

山梨に帰るって。。。家出か？

4 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/10(木) 21:57:28.58 ID:r+aCQ7Mq0

J( ‘ｰ`)し 「ゆうすけは結婚する気はないの？」

（＾ν＾） 「結婚する奴なんて情弱だろw電通の陰謀に乗せられてるだけw」

J( ‘ｰ`)し 「じゃあ、カーチャンも電通の陰謀に乗せられて結婚したの？それで生まれた
子があんたなんだよ？じゃあ何？あんたは電通の子会社なの？電通テックみたいな、電通
ゆうすけなの？その割に無職だよね？電通なのに童貞なの？」

（＾ν＾；） 「お前・・・、誰だ・・・？」

よくも悪くもバブルな印象。引きこもりネトゲと姉は兄弟設定に無理が…。でも中流リーマン家庭の小賢しくて底意地悪さはよく出てるｗ

ウェッジウッドにアールグレイ程度で「 うちはそういう家なの」、とか沖縄女を見下す 母由美子こそが下流性格なのよ
それをヲチして楽しむドラマだと思う。
あの家建物は素敵だけど

由美子、中流を気取るならワイルドストロベリーは無いだろう。
由美子の時代に流行ってたから持ってるんだろうけど、
せめて息子の彼女にプレッシャー与えるなら、大倉かヘレンド、マイセンにすればいいのに。
今時、あんなカップで出されたら、貧乏クサって思うよね。
ま、あの子だからあんなもんでいいのか。

>>279
＞由美子、中流を気取るならワイルドストロベリーは無いだろう。

ウェッジウッドでもワイルドストロベリーとやらでは下流扱いなのか。
恐ろしい世界だな。

鬼女が喜びそうなドラマだな

しかしおめえ、ウエッジウッドでもフクスケでも相手にわかんなきゃ意味が
ねえんじゃねえか、ええっ。

今録画したもの見てるが脱落しそう。面白くない。

黒木瞳ってもっと演技力あるはずだが、なんだかわざとらしい。

アンジャッシュの小島はよかった。

このおめえ、上流下流ってのがよ、昔流行った○金○ビみってえでおかしいよな、ええっ。

>>272
彼氏に「頑張る女は嫌だ」と逃げられるところが現実味がある（原作だと）

>>278
その由美子、まんま作者の性格だよ。

＞＞285
あくまで現実逃避の翔ちゃんやね。
「頑張る女は嫌だ」なんて毒母が頑張る女だから刷り込みから抜けられないのね。

今は選んでフリーターしてるより、就職難民で、やもおえずって子が多いし、
このドラマ時代とずれてる。

無気力だったけど野球に目覚めて甲子園目指すとかいう話があるけど、
本当は何も見つけられない人がほとんどではないか、翔はそういう子で
翔の描き方に一番気をつけたみたいなことを脚本家が言ってた。

>>283
児嶋出てるんだ〜。
児嶋って「マルモ」と「生まれる」にも出てなかった？

>>279
自分もワロタ。
引き出物の集大成かよっ！！
今時田舎モンでも喜ばんわ。
でもあの子にマイセン等は余計に分からないのでは？という計らいか？

>>285
今の時点でも、実家暮らしでいい年して親の拗ねかじりながら男漁りしてる加藤夏希より
田舎から高卒で上京して働いてる美波（バイトだけど）の方が
ぜんぜん努力してると思う。

11月は江國香織原作の「カレ、夫、男友達」脚本浅野妙子 出演・真木よう子 徳井義実 長塚京三etc 8回連続

ドラマ10なかなかやるな

ガチバン窪田くん出てるっていう情報を得たから間違って�U借りてしまった…
あぁ失敗…

翔ちゃんは結局ﾏｻﾞｺﾝなんです。
母親の価値観に反発してるようでどっぷりそれから抜けられないんです。
翔ちゃんは「頑張らせようとする女」が嫌いなんです。
なぜなら母親の期待に添えなかったから。
だから「頑張る女の子」でも自分より母親の価値観で上になったら嫌いなんです。
自分のｺﾝﾌﾞだけはつつかれたくないから。
ほんとに、母親の価値観から抜け出せたら
「頑張る女の子」を受けとめられるはずです。

>>289
何も見つけられないというのとは違うと思うんだけどね
一度失敗したらダメ人間のレッテルはる仕組みが子どもにまで浸透してるから
びびって本気にならない打たれ弱さだとおも

結婚させてやりゃいーやん
離婚したら離婚したでいいやん
少なくとも母親と家から解放されて。
子どもができれば自分の現状では育てられないことに
「自分から」気づくでしょうに。

>>296
一度の失敗もゆるさない親の多いこと

>>285

ねえ、今日原作買って来たの、これから読むんだからネタばれやめてっ！！

登場人物の設定がちょっと違うからストーリーが原作と変わると思う
ラスト違うんじゃないかな

>>294
http://www.youtube.com/watch?v=xBCm2upb1Yc&feature=player_embedded
明日発売の最新作はこれ、好評レンタル中

>>297
黒木は「あそこのお子さん、高校中退して高卒の田舎の女の子と結婚したそうよ、プッ」みたいに
周りのおハイソな方々にバカにされるのが嫌なんだろな。
「翔ちゃんのため」「翔ちゃんのため」と言ってるけど、結局は自分のエゴ丸出しなだけな感じ。

>>297
それだと生まれてくる子供にあまりにも無責任すぎませんか

>>288
＞やもおえず
ずれてるのは下流のおまえだろ。

ワイルドストロベリー＝ダサい　のか〜。
知らなかった。

ウェッジウッドって経営破綻したのよね、由美子にお似合いだわｗ

>>256
ﾅｶｰﾏw

でもこんなとこで上から目線で書き込んでる時点で全員下流だよねｗｗｗ

林真理子って小説はまあ面白いけど、エッセイだと性格の悪さ炸裂だよね

大学時代の友達の中で、東京で成功したのは自分だけ
「他の女友達はみな田舎に帰った」みたいな描写があって、うわっなんだコイツッて思った

小説はくだらんけど、ドラマは自由に造れるよね。
迷作小説から名作ドラマになるように結末考えてあげる。

沖縄の女の子は翔の母親にバカにされ医学部に進み精神科医になる。
翔はしばらく専業主夫をしていたが子育ても一段落つき
カウンセラーの資格を取り
今では妻のクリニックで不登校ニートひきこもりの親子相談に乗っている。
翔の妻がTVでニート問題について「主に毒母が原因」と解説してる。
それを横目で
「なんでこんなことになったんでしょうね。。。。。
おかあさま。」とつぶやく黒木。

林真理子と椎名誠の文春の連載は、もう誰にも終わらせることができないのかと
いつも思う

小説は最初の設定の面白さに対して、いつも尻つぼみで終わるなとは思うけど
推理小説以外の女流の中で、何十年も第一線でそれなりに売れてるのはすごい

紅茶はコーヒーその他の飲み物との兼用マグにティーバッグでいれるのが下流、
中流以上はカップ＆ソーサーでポットに茶葉で

あの母親みたいなのがスレにもいっぱいだ〜

>>309
下流の鑑みたいなレスだなｗｗｗ

原作はもっと固有名詞がいろいろ出てきた気がする。ドラマになってどうかなーと
思ったけど。翔の姉は聖心女子大だったと思う。翔も小さい頃から劇団四季に
連れていって、本物を見せる教育をしてきたとか。ドラマのボロアパートも県営住宅？
だったような。

久しぶりにワイルドストロベリーで紅茶飲んでみようか
ミントンも長い間使ってないな
>>312
共感できる部分はあってもあそこまでじゃないとと思ってるｗ

ワイルドストロベリーとかウェッジウッドだとかティーカップのブランド？の話が時々出てるが、それって重要なことなの？

いやまぁ全編見れてないから、もしかしてカップの銘柄を語って自慢してるシーンでもあったのかなと

>>316
主人公のひたすらブランドにこだわる器の狭さとか俗っぽさを
表現できてて良いと思う。
まあ、原作者もそんな感じだけど。

>>314
親・ハワイにも連れて行ってやった→姉・激安海外ツアーで連れ回された
じゃなかった？

ワイルドストロベリーも定番中の定番だったような
ミントンも最近あまり見掛けないから、懐かしかったな

>>316
主人公が「うちはティーカップでお紅茶を飲むおうちなのよ！」って気取って出したのが
ワイルドストロベリーだったからみんなつっこんでる
たぶんバブルの頃に人気だったんだと思うけど、今はジャスコとかで安売ってるイメージだわ

バブルの頃、本当に人気だったもんね〜、ワイルドストロベリー
うちは地味に戴き物のノリタケの紅茶茶碗だったから、みんなお金使っていたんだね

黒木のあのくどい演技が逆に良いと思う

録画してたのを嫁に見せたら受けてたよ

>>312
ウケルよねｗｗｗ

黒木さんに感情移入しまくりで見たよ
貧乏な幼少期→そこそこ良い職業の男と結婚→教育熱心な溺愛ママ→ダメ息子製造

うちと同じ図式（美人というところはまったく似てないが）
黒木さんはじゃあ子育てどうしたらよかったんだ

日本はゆるゆると総下流になるのだから、
黒木さんは上流幻想を諦めたらいいと思うの。
具体的には、翔の適性を見極める。

お箸の持ち方、冬に白い靴、自分の母、父をおかあさん、おとうさんという
つっこみたくなるのわかるわあｗ

なあ、本当の下流って、古くてボロボロのアパートの6畳1Kなんかに、一家で身を寄せ合って住んでるような状況を言うんじゃないのか？
珠緒は実家に戻って母親を手伝って暮らしてたらそうはならないだろ？

>>328
歪んだ階級意識があるけど、自分たちは到底上流になれないと自覚している人たちが、中流のハードル
を上げることによって、自分たちが見下げることができる下流層を作り出している感じ

しかしよう、こだわった食器を見っとよ、おりゃおめえ、震災を思い出すぜ、ええっ。
震災前まではよ、けっこういい食器を揃えってたんだけどよう、あれで全部割れっちまって
から、まったくこだわんなくなっちまったもんだからよ。
高校生の時から愛用しってた一人用の土鍋がいちばんショックだったけどよう。

沖縄（あれ、どこの島だっけ？）は、子沢山で所得が低いから、
家は広くとも一家で身を寄せ合って住んでるような状況では。
東南アジアのイメージ。

>>279
>>291

電機メーカーで出向してる位のお父さんで、パートすらしていない奥様が
マイセンで茶器をそろえるのは無理です
それでも、「うちは中流です（ｷﾘｯ」ってしてるのには
ワイルドストロベリーが妥当だと思う。
ただ逆にあの家の大きさや内装が、２３区に住んでる設定だと
電機メーカー社員の中流ではないなと・・・

ネットで自分を叩いている鬼女が黒木で
沖縄の女の子が昔の自分、という真理子センセイの妄想世界だと思った

>>332
NHKってセットに間違いで予算かけすぎる傾向ある。中島らもが朝のテレビ小説に出た時
映らないのに豪華仕出しが出たと驚いてた
原作ではふつうの建て売りって書いてある
豪邸にセットし過ぎ
あんな家に住みたす

真理子センセイもブランド物大好きだもんね

前におめえ、朝ドラの「瞳」でおめえ、瞳ママさんの飯島直子の部屋に、えっれえ
高級なオーディオが置いてあったことを思い出しっちまったぜ、ええっ。

>>325
普通に公立の小学校中学校に通わせ、好きな高校を受験させ
余計なプレッシャーあたえず
高校卒業したら独り暮らしさせる

結局、翔は母親が自己満するための道具だったんだよ

ドラマでも母親の妹家族は出てくるのかな？
対比がすごく面白かったんだけれど

久々にこの板にきた
周作さんが御健在で目頭が熱くなった

>>327
白い靴は許して〜
他はもっともだ

エンケンの立て看板と巨大広告、長門氏の遺影思い出した　どぉん！

>>337
ありがとうございました

翔君は小中学校の受験とかさせたの？
当然やってるか

周作さんが面白過ぎてお友達になりたい
なんとかポコって芸人の方ですか？

クールポコ？

まさかおめえ、クールポコじゃねえだろな、ええっ。
おれに会いたきゃ夜の十三に来っといいぜ。
今年はよう、ガチャピンさん色の漁サンを履いてっからすぐにわかんぜ。

福原家は23区内にある設定なのか
どう見ても川崎市麻生区か東京の多摩市って感じだけど

>>346
多摩市民だけど、何となく(坂の感じとかが)
町田市玉川学園ぽいと思って見てた。

ピンポイントすぎる会話すまそw

>>342
私立の中高一貫校に通ってたからね
あと原作でも受験時のエピソードが出てた気がする

>>328
珠緒のアパート、治安悪いんだろうけど
都心だし広いし、２人なら悠々と暮らせるもんね。

周作さんって朝ドラと昼ドラにしか見ないと思ったら、こんなところにも
いたのね
仁のスレで見かけたときは、びっくりしたわ

冬に白い靴はいてるのが気に入らないって人殺しした映画があったような。
黒木瞳もたまちゃん殴り殺したらよかったんだよ。

シリアルマミーだね

それだ。キャサリンターナーのシリアルママ。
黒木瞳ママもこの路線だと面白いと思う。

スタッフ宣伝する気がないよなぁ
ブログも更新少ないし
ステラの扱いもしょぼい

これを面白いと思うのはどちらも客観的に見られる人だけだからな
普通はどちらかの思考スタイルにどっぷり

スタジオパークに窪田6／14



放送できるのか・・・

>>355
黒木本人は、母親の本音がみなさんの代弁をしていてスッキリですよ
みたいなことを言ってたけど、すげーズレてんなあと思った
このスレにもときどきいるけど、ワイルドストロベリーなんてオホホみたいな人とかｗ

紅茶に茶碗てそんなこだわる人がいたの知らんかった。
我が家にもあるけどだんなが私の誕生日に毎年プレゼントにくれるもので
「かさばるから花でいいよ」と言ってしまった。。。。。
まあじっさい食器棚にあふれると困るんだよね。

「こうちゃぢゃわん」て言うか？
ふつう「ティーカップ」じゃね？

コーヒーカップとティーカップの違いもわからない人のためか
50代以上の年代での言い回しを狙っての｢紅茶茶碗｣か
確かにコーヒー茶碗って言う人いるし

今、録画観終わったけど面白かった〜、こんなコメディタッチだと思わなかったけどw

凄いくらいドラマだと思ってる人が多いみたいだね

コーヒー茶碗ってなあおめえ、６０代くらいから上なら普通に言ってるよな、ええっ。

コーヒー茶碗！確かに大昔に親が言ってた記憶があるわ
なんかドラマもこのスレも細かいツボがたまらん〜
今後も黒木さんノリノリで演じてくれるのを期待！

周作とはずっと前からなんか見てるドラマの趣味が合うらしい…

このあと16:30から第1話再放送

ゴルフ中継が延長になったら月曜深夜までおあずけか

周作でると、疲れる

そう言わねえでおめえ、心地よい疲労感ってのを
楽しんでくれよ、ええっ。

再放送age

周作Love
大好き！周作はいくつですか？

自身では稼いでもないのによくあんなに気取れるなぁと

冬に白い靴、て何か都合悪いの？

化粧品のイメガやってた美波が眉毛とか顔付きですっかりブス仕様だなあ
NHKは美波に別な作品で美人扱いな役を与えてやってくれ

再放送で観てみました。
若いカップルがかわいいわーーー。
アパートの立地は赤坂のほど近く？
画面の隅にTBS（ビッグハット）が見えてたような。。。

だけど、ズレた大人達が見てて楽しくないので挫折しそう。
書き手の視線に意地悪さを感じると思ったら原作者の名前で納得してしまった。

新聞に載っていた挿絵の玉緒は、まるで柳原加奈子のようでした。
美波がブスメイクしても美人過ぎる気がする。

この小説の主人公は初めは翔のお母さんだけど、途中から玉緒に視点が変わっていった。
原作者は途中から玉緒視点が書きやすいと思ったのかな？

>>356
もしかして、おひさまの茂樹ばりに口下手なの？
録画して見ようかな

>>371
ママに殺されるぞ

黒木はどういう設定なんだろう？
「お父さんは早稲田で、お母さんの父親は医者なのよ」って言ってたから
本人はそこまで高学歴じゃないんだろうね。
都内の女子大という感じなのかな？
あの世代の女子大の人って、変にプライド高くて苦手だ。
今じゃ、女子大は人気もどんどん無くなってるし、インカレして遊んでるイメージしかない。

ママさんはおめえ、短大を卒業してからどっかのメーカーの本社かなんかに就職
してよう、そいで当時流行ってたスキーツアーでパパさんと知り合ってゴールイ
ンなんて感じだったりすんじゃねえかな、ええっ。

周作よぉ　おめえはウザイんだよ、朝ドラスレから出てくんな

黒木の設定は公式のキャスト紹介に書いてあるよ
他にも今後の展開が色々と軽くネタバレだから、嫌な人は見ない方がいいけど

>あの世代の女子大の人って、変にプライド高くて苦手だ
女子・大生ブームやお嬢様ブームがあったんだよね、
今の45歳前後。
フェリスだの青学だの、私大、ミッション系、短大生がブランドになった。

うわ…ブス
ワロタ

>>377
女子大ではないよ。私立でも国立でも。

>>375
口下手というより、テンパってときどきおかしな日本語を話しだす。

この美波は超絶キレイなのに…
ttp://www.youtube.com/watch?v=XxC4GQKnF7M

>>377
信大です（ｷﾘｯ
って位の大学だったはず

子供を高卒の下流にさせると結婚相手ももれなく下流が付いてくる
という警告ドラマなんですかね。

>>386
大学名も地名も明らかではないが、「地元の国立大」
>>387
息子のショ―ちゃんはねぇ、高校を中退したんだよ。

文化の流れからすっとおめえ、タマキンのとこのほうが上流なのにな、ええっ。

変な愛称で表記しないでよ

>>378
主人公はカリスマ受験コンサルタントえんけん、と同じ進学校出身で
地元の国立大卒だよ
メーカーで夫と知り合った。それなりの努力の女

周作Love

必死に上流になったのに、
息子が中退のフリーターてかなりのギャフンだよね

うーん、夫や子供が会社や学校に立場があれば主婦も中流、家族が
それを失えば女も一緒に転落するというのが何とも。
ここはひとつ下らないエッセイ＆小説でも当ててその流れから
脱出するしかないと。
でもうっかりリコンなんかしてしまっていたら、被災地の子供たちからも
無名人扱いされて馬鹿にされるというわけですね？

このドラマの原作、毎日新聞に連載してたけど、
珠緒の挿絵は、もっとデブでソバカスいっぱいで、どっしりとして
肝っ玉母さんのようなイメージだった。　絵はね。

珠緒の挿絵
http://storage.kanshin.com/free/.s.200x200/img_55/553268/k414956709.jpg

>>395
マジかｗ　美波の珠緒は可愛すぎるわ。

これを忠実に演じられんなあよ、いもとあやこくれえなんじゃねえか、ええっ。
バレーボーイズの虎子かよって突っ込んじまったじゃねえか。

>>395
ありがとう
ミナミとはイメージ違うね

私も新聞で読んでたから美波はかわいすぎるw
挿絵は婆さんも秀逸だったw野際さんは遥かに綺麗だけど、翔への壮絶なキレっぷりには期待したい

>>399
「水上みのり　珠緒」や「水上みのり」をググるがよろしｗ

>>395
これは…ｗ

>>391
劇中では「高崎」って言ってたような。
「甲府」にしなかったんだね。
群馬大学なら医学部あるし。

原作では翔も美少年って設定だった

>>402
甲府を出す意味は？
林真理子もお父さんが国立大卒で小さな本屋さんだっけ？
虚栄心が強いのは主人公と似てる

>>404
原作の著者は甲府ならよく知ってると思っただけ。
でも原作では特に地名は明かしてなかったんだね。

由美子ってある程度学歴あるから、あんなふうになぅちゃうんじゃないかな？
中途半端に上を見た事あるから諦めきれないし苦しい。
これが（あの時代の）三流短大卒とかなら、ただのイタイ人って感じで物語にならないと思うんだけど
（でも、由美子以下のスペックで、旦那のスペックで底上げされた人も、あんな感じの人いるけど）
もし自分が由美子の立場だったら・・・って考えると共感できる。

子供がいろんな事に興味を持つように、博物館や美術館や海外旅行に連れて行き、一生懸命頑張ったのに
無気力な子になってしまって、何が間違っていたんだろう？っていう人、少なくないと思うし、
それでも諦めず頑張っている由美子は強いと思う。

ワイルドストロはイタかったけど、普通にノリタケあたりで上品な雰囲気を醸し出して
相手を圧倒して欲しかったな。

>>404
銀行員だったらしいよ。でも戦争から戻って来てからはブラブラしてて
母親が本屋で生計立ててたらしい。

>>406
逆に学歴ある母親は「本人の自覚次第」と鷹揚に構えてて
学歴コンプある母親はキリキリ由美子タイプが多い。
でも由美子は医者のお嬢様から父の死で一時期は転落したから
別のコンプがありそうだね。

林真理子っぽい小説だよね　常に他人見下さないと
自我が保てないところとか　なんであの程度で下流なのか
別に犯罪犯したとか　ヤクザになった訳でもないのに　

＞別のコンプ
この間の放送でもあったけど、
「あなたは、こっち側の人じゃないのよ。こっち側にいてはダメなのよ」
と野際陽子から繰り返し言われて育っているね。

中流と下流は違う
黒木じゃないけどフリーターとか下流の代表だろ

今は下流にならざるを得ない
正社員枠少ないし

ニートフリーターばっかな気がする

別にどっちでもいいけど
TV脳の女が　このドラマ見て感化して
私もあんな風になりたくないとか　見栄っ張りまき散らさないで欲しい
女の見栄は痛いだけなんで　

男の見栄は下らなくて理解されないもんね

自分が人生を謳歌してると思えば、他人なんかどうでもいいのにね

>>413
男の見栄については知らないが、嫉妬は酷いそうだよ。
社内で、同僚に嫉妬する男がいるってさ。

原作よりは良くなってたと思うけどなあ

由美子が「上流、上流」を声高に主張すればするほど滑稽に見える
黒木の演技、演出が良い
逆に素朴な若いカップルや沖縄の人たちの暮らしぶりの方がずっと良く見える
映し方をしているように思える

あと島田直樹って、和田秀樹でしょ？あんなチンチクリンどチビがエンケンてｗｗ
爆笑田中か池野めだか師匠がやればいいのに

和田秀樹はチッコイオジサンだったのか。
顔写真しか見たことないから、知らなかったよ。

上流の気取った生活はおめえ、退屈すぎる毎日だかんな、ええっ。
間違いはそのとき生まれんだよう。

夏木マリの絹の靴下ですね。上流の気取った生活、退屈すぎるまいにち、
もお〜いやっ！！ってやつ。

で、黒木演じる由美子は上流だとは思っていないよ。
「教養ある中流の家庭」中流であることに、こだわっているの。

下流の定義は基本高卒、大卒でもＦラン。持家でなくて借家か公営住宅。
喫煙、パチンコ、競馬、競輪、競艇などをたしなむ。ニュースは見ないか
フジテレビ。家に本棚がなく、コロッケ、てんぷらはスーパーなどで購入。
衣料品は量販店で購入。デパートにはめったに行かない。都心には出かけず
地元で完結。結構シアワセ。がんばってクラスアップしようなど思わない。

>>420
ばかだな、コロッケ・天ぷら・餃子等は手作りするんだよ
収入少なくても経済感覚はきちんとして節約する
あんたが言うのはただ金銭感覚が乏しい人。

>>420
下流についての本だとパチンコプレステペットボトルの3Pだそうだ
あとオカルトと祭りが好き

翔が高校退学して引きこもってたときはデブになってたって由美子が言ってたが
窪田なんとなくポッチャリとした感じだな。

>>423
いやいや今回役作りで、痩せたって話だよ
これ以上減量したら、身体悪くする
去年の舞台でも凄く減量してたし

別の意味で着やせするタイプか

こんな時代とずれたドラマどうすんだろうね。
NHKもよく放送するな。

時代とずれてるの？
誇張されてはいるけどこんな感じってあるよね？
仕事柄いろんな家庭をみるせいかな？
自分は面白いけど。

まだ先週スタートしたばかりだけど､
若年層からの反響が徐々に出てきそうなドラマにきっと違いない!!｡
NHKらしくない本格的なドラマ作品｡

>>428
NHK作品ほとんど見たことないでしょ

>>426
時代とずれているとは思わない。むしろ普遍的なテーマじゃない？
今だって子どもが結婚するときには普通にある話だと思うが。

>>428
もしかしていつからNHK見てない？

翔って高い声が堺雅人がテンション上がったときの声に似てる

>>421
へえ、人によって感覚違うね
自分はコロッケや天ぷら、餃子を手づくりする人の方が良いイメージがある
スーパーで売っている出来合いの惣菜を買う人の方が生活が貧しいイメージだ

>>433
>>420は、「下流」を収入が低いだけではなく、生活内容も良くないもっぱらネガティブなものとして定義しているけど、
>>421は、それに対して、収入が低いからといって生活の質が悪いとは限らないと反論しているだけでしょ。
それが反論になっているかどうかはともかく。

上流､下流､中流の定義&それぞれの境目って‥人によって違うものなんだなぁ。俺は､考えた事なかったW

手づくりは知らないが、ジャンクフードとジュースが下流の食い物

イデオクラシー、邦題26世紀少年(笑)という映画や
戸梶圭太の小説にはいわゆる下流がわかりやすく描かれている

あと下流の目安は歯だね。
虫歯や歯並びの悪いヤツは一発で育ちがわかる

>>437
東宮妃が下流だとおっしゃりたいのですね。わかります。

英国のような上流階級、中産階級、労働者階級が、日本ではわかりにくいから。
経済力があっても中身が伴わない成り上がりもいるし、
質素に暮らす知的職業に就く人々もいる。

>>434
金銭感覚や価値観の違いだね
サラリーマンと自営業者では時間の感覚も家族の関わり方も違うし

いわゆる一億総中流というのはサラリーマンの世界で
みんなが定年まで勤められる時代の話で
フリーターという言葉がうまれた1993年には崩壊してる
この物語ではフリーターは下流とあるけど
では派遣社員はどこに位置付けられるのか

うちは自営業だから周りの評価なんか気にしない。
ちなみに大家族や子どもが多い家なら餃子は手作りだと思う
1000円あれば200個くらい作れる。

自分は余の方が生き方としては上流だと思う。
黒木は「離婚してだらしない低学歴の水商売」と思ってるだろうけど
ある意味、自立してるし、店も切り盛りして繁盛させて豊かな暮らしだと思う。
黒木は常に他人の目ばかり気にして、見栄っ張りで心は貧しい感じ。

一流大学→一流企業＝上流　という発想が若干古いと思った。
東電もＪＡＬもこんな事になる時代でしょ？

>>441
うん。黒木は自分の頭の中にある「中流家庭像」を取り繕おうとしている感じ。

上流＝お金持ち＝優雅
ではないよね、財産はあるけどつましい暮らしをしてる人もいるし
ものにどんな価値を見出すかは人それぞれだから

世界の幸福度ランキングというのもあるけど
日本人がフランス人みたいに休んで幸せかと言えば、そうではないと思うし
アメリカの真似の次はデンマーク・・とやったところで意味はないんだよね

つい先週、ＮＨＫでやってたんだけどね
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3050

幸せの基準や価値観は人それぞれという普遍的な正論はさておき、
やっぱり自分の息子には名の知れた大学をちゃんと卒業して良い会社に入ってほしいし、
息子のお嫁さんも、それなりの家庭のお嬢さんであってほしいわ〜。

>>440
自営業家庭の友人多いけど、
サラリーマン＝一億総中流自営業＝周りの評価気にしない
とは思わないな
それこそ偏見
非常に見栄っ張りで疲れる会社経営、自営業家庭もある

>>434
まあ、お腹が空いた時に、ぱっとマクドナルドに入る家庭か、
家に帰ってお肉と野菜を焼いて、パンの間に挟みましょう
という家庭か、の違いはあるよね

今の私の実家と同じ状況で笑った
弟の結婚に親が反対している

中流的発想はエコロジーに反する。紅茶に受け皿はいらない。洗い物が増えるだけ。
一方で皆が革鞄などより高いものを買うよう努力したほうが経済は活性化する。
そこそこ稼いで節約生活が吉。
借金してもブランド物買う女の見栄に期待

今どきお仲人さん頼んでホテルで結婚式挙げて披露宴できれば立派な中流じゃない？
式前にお互いの親族紹介とかするし、きちんと礼装しないといけないじゃない？
それに親族紹介って最終学歴とか勤め先いう家もあるよね。

>>437
そういや「闇金ウシジマくん」でも、登場すｒ下流DQNは皆汚い歯並び、
だらしない口元に描かれていたな　あながちはずれてない

>>450
新郎新婦の父の取引先の人が祝辞を述べる。
「新婦には初めてお目にかかりますが〜」というスピーチに目が点。
最近じゃ媒酌人を立てるのは１割程度という記事を見た事がある。

お見合いおばさんがお見合いをお世話してくれるようなおうちが中流かと思います。
親に問題ありとかなら、変な話来ないから。

でも最近自分（女）よりも学歴低い人紹介されたりとか実家が貧乏とかなんかも紹介されるみたいで
分からないですけど。

>>451
歯にお金かけなくても死なないし、
歯を磨く習慣も身につけてないからね。

披露宴に来てくれるような友人や同僚がいない→結婚できない

下流＝団地、公営住宅住、ブルーカラー

中流＝そこそこの一軒家、そこそこの万村持ち
上流＝土地家屋合わせて２億以上〜
　　　（東京２３区だとミニ住戸除き
　　　　土地だけで４０００万くらいする、でもそれは中流）

1時間後に第1回「息子のナンナ」再放送
見る人いる？

>>441
東電JALはたまたまであって やはり普遍的な考えは一流企業のほうが
家族を守れる率が高い
沖縄生活はリスキー
愛情は別として

女性ががテーカップにこだわる理由判ったね。
昔から紳士はコーヒーハウス、女性は家で紅茶で
紅茶や紅茶パーティーは女性の分野で作法が発達した。
男性はコーヒーハウスで政治談議。
女性は家庭内で同じ階級の女性を呼んで噂話、恋話、世間話
をしてた。テーポットで次ぐのは女主人の役割権利だったわけだ。

厚生面もあるからなあ。
ドックが会社の補助で安く受けられる等。

>>457
＞「息子のナンナ」
なんだかなｗ

作品を通して一体何が訴えたいのか全く不明あんな青年になるなといった警鐘なのか｡
フリーター社会に対する批判?｡

タマオとの下流ライフ、楽しそうw
でも定職ないと不安だという親の意見も分かるなあ。

テーマとか嫌なんだけど楽しみにしてしまう。
沖縄県民なんだけど。

2人揃って学歴なしのフリーターの結婚を賛成する親は普通に考えていないわな

冬に白い靴って何か悪いのか？　と思ってしまう俺は下流。

>>462
何なんだろうね。
母親の熱意が空回りを言いたいのか、最近の子は物欲がないと言いたいのか。
そもそも原作者が、表層だけを追って深く考えていないととらえたら、スッキリする。

表層だけを追って深く考えていない原作
　　　↑
全くそのとおり、
で原作者の視点は原作者は黒木のつもりなんだけど
原作者の分身は沖縄のﾌﾞｽの女の子でサクセスストーリーなんだが

悲愴感は
新聞＞単行本＞ドラマ
ドラマの由美子は都心の大きな家に住む若くてキレイな私とイケメンな息子
すべてにおいてこのレベルを上回っている主婦が何人いることか。
せいぜいフンうちの子はまだ中退してませんからねブヒ！くらいの優越感

窪田の演技うまいな
冷めきったダラダラ感がなんともいえんｗ

結局、人間、顔が全てなんだなぁ。と思った作品。
そもそも、イケメンは引き篭もりません。＾＾
現実、あんな可愛い女だったら、すでに男がいるのが当たり前。
いなかったとしても、もっといい男選ぶだろう。

女作家の理想郷を描いた作品だなぁと思った。
上流家庭、イケメン、彼女、東大のコネあり、アフォか。
現実のヒッキーは、デブ。もはや彼女、仕事以前に痩せろって感じｗ

>>468
結局林真理子って勝ち組なんだよね
バブル期から上手く生き残ってきたっていう。
そりゃあ人並み以上に努力もしたんだろうけど
このひとが書く本って
相対的な価値観の中の敗者復活っていうがデフォ。
自分が『勝ち組でございっ』っていうのが根底にあるのが鼻につく。
どの本も一回読んだら読み返したくない。

アグネス論争のときよう、もしアグネスと林真理子の立場が逆だったら
おめえ、子連れで仕事にくるやつを肯定するやつが居ただろうかなんて
よくいわれたよな、ええっ。

そう母親役を黒木ではなく余貴美子さん辺りをキャスティングしていたら､
まだ視聴率UPしてあたかもしれませんこの格差ﾄﾞﾗﾏ｡

だったら息子役ももっと相応しいと言ったら良いのか適役も､
たくさんいたはず
候補例
三浦春馬
遠藤優弥
溝端淳平
城田優
チャラくてだらしがない演技が出来そうな若手俳優達｡

>>475
追記
嵐の大野か松本潤､小栗旬辺りでもおK｡

そもそも息子の彼女がブスどころか普通に可愛いんだが
森三中とかああいうのじゃないとダメだろ

大学受験ぐらいの小娘だった頃は、黒木瞳に共感しただろうが
今、負け組みになった自分としては複雑なドラマだな。
若い頃無謀に思えた恋愛に驀進する事って、案外幸せなんだよ。
人間の幸せってそういうものだと思うよ。
仕事に恵まれても私生活が枯れてると生きている意味がまるでないもの。
まぁ親としては面倒みてもらいたいとか願望もあるから諦めきれないのは判らんでもないけどな。

つーか、あんな気の利いたぬいぐるみとかソファーが400円で買えるなんて本当にあるのかよ。
ちゅらさんとか好きな連中は絶対、余呉の娘や家族に憧れるから
黒木には共感しずらいな。
もっと嫁を貶めたいなら、酒飲み働かないグーたら親やら家族もいない一人っ子嫁でないと
駄目だろう。もっと悲惨な下流嫁でないと共感できないな。
それでも、高校中退男なんて、普通に考えて、もったいないぐらいだがな。
嫁の親からみたら「なんでこんな男」と跳ね除けてもおかしくないレベルだが
余呉さん親は受け入れてるだけでも人間出来てて偉いと思うんだが。

このドラマは、団塊Jｒのお受験戦争まっただなか20代リアルタイム、今から10年前なら成功したかな。
今は、むしろ出世より早く子供産むのが幸せとされてる時代だから
まるで黒木が時代錯誤に思われるような気がしてならない。

今、一流大学出ても就職できるかすら難しい時代だしそぐわない気がする。

>>476
このドラマジャニーズ使ってたら見なかったなあ

>>462
現代的なテーマ（社会の下流化）を拾ったものの、
そのままでは閉塞的だから、
救い（玉緒のリベンジ）を作ったってカンジがする。

満津枝、由美子には教育ママだったのに、
年を経て物分りがよくなったのが皮肉。

>>475
本郷奏多が抜けてるよ
翔役は本郷って話だったのに、蓋を開けたら窪田

>>479-481
それだとこの話のオチがつかないんだよ

>>475
キャスティングに自分の好きな俳優あてるんだったら、せめて原作読み終わってからにしてね
翔ちゃんはチャラくてだらしないんじゃなくって、育ちはいいのにただ無気力なだけ
ちゃんとまじめにバイトいってるじゃん

成功したとかしないとかまだ始まったばかりなのに
数字的には裏の関テレドラマと大差ないよ
翔役が本郷奏多から窪田正孝に変わったのは本郷のスケジュールが合わなかったのかな?

演技ではなくストーリーについての感想を書く時は
役者の名前じゃなく役名で書いてほしいわ。

共感できない人は若い人かな？
由美子は地方出身で成り上がった（つもりの）専業主婦の典型ｗ
子供を博物館に連れて行ったり、ティーカップだったり
あるある過ぎて見てて赤面してしまいそうｗ
下流批判とかじゃなくって自称中流の自虐話だよ

>>489
自分が積み上げてきたつもりの価値観が、
単なる自己満マトリックスでしかないことに気づいていく話なの？

林真理子っていまだにバブルを引きずってるような小説書くよな
姉の設定は現代だとちょっと苦しい
今時あんな女子大生いないだろ
将来の夢は専業主婦っていうのが増えてはいるけど、現実問題は有名大学でも就職に四苦八苦してるのに

由美子自身がどう感じるかは・・・自粛
母親には相当来るよ　この話

母親は子供に幸せになって欲しくてガンバルだよね
でも時代も変わるし・・・子供がどう受け止めるかも本人次第

子育てが正しかったのかは子供が大人にならないと分からない
まだ子供が小さい自分にはとても語る資格がない
随分前に林まり子本人が自身の子育てについて聞かれて
その難しさをそう書いたのを読んだ事がある

テーマは母親の愛情と愚かさじゃないかなあ・・・

下流の宴面白い！
林真理子原作なのは残念

本郷奏多じゃインテリのネットヲタにしか見えない
窪田のほうが翔役にあってる

>>487
窪田の方が演技力あるからじゃない？
下流スタッフと以前も仕事してるし

原作者と脚本家が当てると息巻いてたとどこかで読んだけど、つまらない。最近のNHKずれてる。受信料返して。

美波の演技が、のだめぽくてなんか見てらんなかった。

>>495
演じ方が二人違う方向だから比べられない
そもそも翔役本郷ってたのって
完全なガセだよ
クレ順とか翔が主役でおかしかったし
もともと窪田で決まってた。
どっちでも良かった気もするけど
窪田の方がNHKで実績ありだもんね
母親はガセの沢口靖子でみたかったかも

>>498
どうみても演技力は違うでしょ
比べられるよ

出演していない役者の話なぞどうでもいい

>>500
そだね
黒木さんはべただけどあってるしね
下流は由美子とたまおが重要だから
翔役はまあかっこいい感じで無気力だったら誰でも良い

>>500
これには出てないけど
凄く綺麗な子で、原作の翔はこんな子かなと思ってたので
名前出してしまいました

窪田と太郎さん演じてた
濱田共演しねえかな

親のスネかじらない若い子が自立して貧乏暮らしなのは当たり前だとして、
下流って、漫画喫茶で寝泊まりする日雇い労働の30〜40代とか、
ナマポとかパチンカスみたいな層の事だと思ってた。

>>472
林真理子は部巣だから負け組
しかし容姿での上流下流の話は大嫌い

娘も似てるそうです、遺伝って恐いですね

>>504
自立といっても高校中退フリーターだと下流に半分足を踏み入れてると見られてもおかしくない。
フリーターから脱出しようとしても、その学歴だと中小企業でも履歴書の段階ではねるとこ多いし。
下流に落ちるのは簡単だけど下流から抜け出すのは難しい。

女はこういう話が大好き。たとえば男がAKB真似たミニスカからのぞくフトモモをつい見てしまうのと同じくらい
見てしまう。そういう劣情系の興味なのに木木先生はああアタシって社会問題を語って注目の的だわ、って勘違い
なさっていらっしゃるのですわよねｗ

>>505
金と学歴があって容姿が不自由な人って
すごい微妙な位置づけだね

長男は結構まとも。フリーターでもちゃんと仕事してるし彼女もいるし。
親ともそれなりにコミニュケーション取れてるし。人生こんな人間の方が幸せなんだよな。

２話はじまった！
ヒュー

このドラマ面白い！

やばい面白い
エンケンエロい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

補正下着販売員の野際さん　流石だわ。

山下よりえの役どころ見逃したんだけど、なんですか？
黒木瞳の妹？

長男アメリカに島流しの刑

これ面白いやん
それぞれの台詞とテンポに納得
エンケンおっさんでもかっけー

（格好つかないから）外国行って何かさがしてこいｗ　他にも細かいところにワロタな

まさかのいっけい鉄ヲタｗ　黒木瞳知らないんだろうなー

蛭子能収が出てきたNゲージ眺めてお酒飲める店が実際あったら行ってみたいな
翔の中学高校時代は窪田に全然似てねえしw

ばかやろうおめえ、いつ見てもかわいいよなあ、ヨリエちゃんはよう、ええっ。
それにしてもよ、ママさんもママさんだけどよう、娘のほうはおめえ、ママさんに
輪をかけて古くせえ女だよな。
あんななあよ、男女雇用機械均等法の出現とともに滅んでいったってんだよう。

林真理子って何時頃にこれ書いたんだろ。
今でもあるんだろうけどドラマの中の黒木みたいな感じの日本あったよな。

で、アディダスジャパンに入社して、銀座店に配属されて、来店したサッカー選手とその夫人の悪口をツイッターに書いて、大騒ぎになって懲戒免職になるような役って誰？福原家の長女？

>>522
そういえば長江英和が美波の根っこ役だったな。
美波は義姉がロボコンのロビーナで実父がちゅうかなぱいぱい!のタクラマカンってなるのか

林真理子と和田秀樹は知り合いなのか？和田は灘中高から現役で理�Vに入った
親は下流ではないぞ中流だ　受験指導に定評はあるけど自分の娘は東大に入れる
ことはできなかった　やはり理�Vに入るには超一流進学校という環境が大事なんだろう
でドラマの話、美波がうまいね　結婚を考えて将来を考えて！と黒木瞳みたいな
ことを言い始める　野際陽子の1100万円で自分探しの旅にパリかニューヨークに行って来いは
児玉清さんの「龍馬！江戸へ行って来い」とかぶった　重太郎（渡辺いっけい）と
お慶さん（余貴美子）が出ているせいか

>>498
窪田は本物の役者なのに対して、本郷はヒキコモリとかニートしか演じれない特殊な俳優。
演じ方の方向が違うとか、同一のレベルで語ってはいけない。

というか窪田の演技をその程度でしか見てない人って、そもそも演技というものが分かってないとしか。

おばあちゃんからの資金援助断った翔ちゃん△
でも今の子はあまりお金に興味ないから全然不思議ではない行動だな

>>521
新聞の連載が始まったのはちょうど2年位前だったと思う

どっちの家族も周りもみんなとんでもない連中ばかりだけど
それぞれの配役の台詞に説得力があって面白い。

それにしてもおめえ、愛と書いてめぐみだった鈴木さんはいろんな
とこにあらわれるよな、ええっ。

一話ほどの勢いはなかったけど面白かった。
珠緒が思ったより賢いってことと翔が筋金入りのダメっぷりが。
母親の「うわっブス！」ではまったからまたああいうのが見たい。

林真理子ってこういう話すきだよな
見てて不愉快
もう見る気なかったけど録画してたもんだからとりあえずこれだけ見る
でも、もう見ない。本当に、このショウってむかつく
なんやかんやいいながら絶対自分は上流だと思ってる
会社にも小学生なみの頭の馬鹿な女がいるけど、子供の頃ドイツいただの
大手企業に勤めてただの、勘違いしてるんだよね
会社で働くほどの頭じゃないのに

>>527
> 新聞の連載が始まったのはちょうど2年位前だったと思う

そうなのか、どこかバブリーな印象も受けたからもっと昔に未来を予測して書いたのかと思った。

お金がいらない？ってときよう、大女優ふたりの間でバチバチッて火花が散る音が
聞こえたなあおめえ、おれだけじゃねえよな、ええっ。

>>528
なまじ登場するキャラクターの人間像を人間ドラマとしてしっかり描こうなんて欲張るより
テーマに沿った駒として割り切って、それぞれの役割分担をはっきりさせた方が
そのキャラクターがしっかり構築されてるんだよね

黒木瞳は「理想の中流家庭を築いたはず」って言うけど。住んでる家は十分
上流だ！ちょっと嫌味なドラマではあるｗ

今日の珠緒めっちゃ可愛いかった。
黒木さんの泣き方がいいね

珠緒役の美波は役に合わせて眉毛ボンなブスな顔を作ってるけど、横顔を映すとやっぱり美形だな

>>519
ブラタモリでNゲージの店みたいなとこに行ってたよ

524
和田秀樹の娘は2人とも超一流校だよ。
上は大学どこか知らないけど下はまだ高2。
半分が東大と国立医学部に行く女子校。

周作さん、同窓会のおばさんは鈴木美恵じゃなくてピンクの電話の竹内都子っしょ。

黒木って役者として嫌いなんだが、これははまってる
野際さんと親子ってのも、違和感なくて良いよw

黒木の泣き方が
おひさまタケオの母の泣き方だった。

都ちゃん出てたよね
由美子の妹役は山下よりえだったのか
羽田美智子さんと見間違えた自分にショック

黒木を初めてみたのはＮＨＫの朝ドラだった。
主人公より長女の松原千明や次女の黒木の方が綺麗じゃないかと思った記憶がある。

>>539
もちろん上のことなｗ
アンカくらいちゃんと貼れよｗ

和田の弟は普通の高校から文�T、在学中に司法試験合格
その程度のことは知っている

>>514
黒木瞳の妹役

木下妙子（幼少期- 末原一乃）
由美子の妹。姉とは反対に非常に奔放に育った。（wiki）

本多妙子（山下容莉枝）２、４、６話に出演予定らしい

他人の子どもによくそんな興味もつねぇ

エンケンはなんで見抜いたの？
面白くなりそうだな
でも黒木だと不倫に走りそうなイメージしかないｗ

>>546
和田式受験術を知らないのか？
ドラマとも関係あるだろｗ
和田式受験術で和田の弟は普通高から現役で文�Tに入った

>>547
たくさんの親子を見てきたからわかるのです

>>545
ありがとう
そっかすっきりしました！！

福原家と宮城家の関係を見ていると、グレッグ＆ダーマを思い出す。
林真理子の原作なんか使わずに、最初から国内異文化カップルの
コメディにすればよかったのに。

>>546
和田式受験術と言っても一流進学校出身者なら無意識に実行していることが大半だけどなｗ

翔もかなりの極悪人だぞ？
まあ、沖縄、もとい琉球の祖霊崇拝の根深さを理解しないと
今時の都会っ子には分からないだろうが
タマちゃんの「親を思え」発言をにべも無く却下。
ウェディングドレスも着るなという有様。

将来は野垂れ死にか裏社会の中堅幹部のどちらか、と思うほどの
冷酷を感じたのだが・・・

ＨＰにヘンなのができてるｗ

玉緒が気持ち悪い。

玉緒の役が気持ち悪いのか
美波が気持ち悪いのか
土偶みたいな美波の顔が
気持ち悪いのかは分からないが。

翔ちゃんに共感する部分は多いけど
ぜったい女を幸せにできない男だありゃ

珠緒の弟がいい子だね

>>519
新橋に実際ある店だぜ
テレビで見たことある。
行ってレポよろしく

>>519
ここね
http://www31.ocn.ne.jp/~redpepper/

美波のぶっとい眉毛でシモの毛がモジャングルなのが分かるぜ

翔の中の人、どこかで見たことがあると思っていたら
ジョーカーで無差別殺人犯やってた人だったことを思い出した

今頃？ｗ

おれが鈴木さんだと思ってたのが竹内都子ってこたあよ、ええっ。
珍しいことに、夫婦で出てんだな、よう。

>>560
そだよー。
基地外殺人犯からピアニストの幽霊まで
結構芸風広いw

児嶋が良いなと思った。
マルモのおまわりさんも良かったけど
店長も安心感ある。

翔の中の人はゲゲゲのアシスタントが一番通りがいいんじゃないか

このドラマまるで我が家を見ているようだ
父：国立大学卒サラリーマン（父親は地元の名士だった）
母：お嬢様大学卒の主婦（父親は教師）
私：お嬢様大学卒→一応、一流企業と言われている会社のＯＬ
　（一流企業ＯＬの地位を失いたくないため仕事がつらくても
会社にしがみついている）
妹：フリーター
フリーターの妹が一応会社員だが零細企業の工場で働いている
ひとと結婚したいと言い出して揉めた。
うちの親は相手の親が高卒なのも気に入らない。
さらに母の実家が旧家なので家格が違うとまで
言い出した。

>>491
バブル世代は女性の自立とか騒いでたよ。
で、婚き遅れが増えた。自分もそのクチｗ

今の若い子は専業主婦願望強いね。
職場の若手女子と話すと実感する。

>>475
＞チャラくてだらしがない

翔のキャラわかってないね

>>566
あなたいいお姉さんだね。

翔はチャラいではなくゆとりか草食だと思う。

中の人は土偶飼いとか大原小也の書生あたりが可愛かったんだわ。
わりと幅広く演じ分けしてるね。

アンジャッシュ児島さん、フリーター家を買う も良かったし、
役者向いてるよね


エンケンのセリフがほとんど聞き取れないです…
小さい音で見てるからかな

今日は面白かったな〜
１回目は翔良い子じゃんと思ったけど、今回ダメさが見えて腹立って来た
ああいう子はたぶん、自分の子供に手痛いしっぺ返しをくらってやっと気づくんだろうな
可哀想に

翔がチャラいとか草食とか言ってるヤツへ。原作をつまみ読みした感想をば。
彼はゆとりであるが故に周囲に責任転嫁するタイプの性格。
それも、相手を思いやる気持ちはほぼ皆無。
よりにもよって両親の悪い部分だけを引き継いでしまったように思う。

タマちゃんが先祖の祭祀や親孝行や結婚式をしたいのを片っ端から拒否ってるしな。
家族の絆とかコミュニティーをほぼ全否定しているし。

>>564>>571
児嶋はいいよね
渡部がどこかに飛んで行ったｗ

>>542
つまりけたたましかった、と

>>531
要するに、林真理子という大衆小説作家の根幹にあるのは「低俗な悪意」。
その「悪意」は人に向けられていたり、状況に向けられていたり、あるいは時代に向けられていたり。
それ以上でもそれ以下でもない。だから読んでいて不愉快になる。

アホにレスするのはバカ末尾Pかｗ

今、失業率は高止まりしてるよな。でも中高年の大卒者の失業率は低い。
今後はそうじゃなくなる可能性高いから、翔のように親の価値観をくだらないと思う奴も出る罠。
ただ日本の経済的余裕が無くなる可能性が高いわけだから、フリーターで自分のペースってのも困難になる。

>>508
>金と学歴があって容姿が不自由な人・・・・・
とは、誰のことなの？

息子が同年代で、名前も同じ
翔ちゃんって呼んでる、ちゃん付けはどうよ？とは思ってるけど
「翔ちゃん」で一つの単語になってしまってるので変えられない

翔の考え方、生き方は理解出来ないこともないけど、女から見て何か魅力有るのか？
珠緒が医学部入ったら、すぐに見捨てられそうだけど。

これ息子がほんとうにダメダメだよねえ
オンナは母親気取りかペット感覚だろう。

>>579
508は林真理子の事言ってるんじゃない？

まあ、金と学歴があっても容姿が不自由な人も結構いるよね
大村愛知県知事とか、森永卓郎とかさ、本当東大で良かったね、って思う
林真理子は２ちゃん基準じゃ低学歴かもしれんが、作家だし、女性としては当時大卒だしね

早死にした医師の娘って設定はあるな。
医師の家、得に開業医、代々医師だったりしたら独特なプライドがあるんだよ。
自分の母が早死にした医師の娘だった。
母は自分は大した学歴もなく、普通のサラリーマンと結婚したくせに
「プライドを持ちなさい」てうるさかったよｗ
「下流に落ちるな」って意味だよｗ
野際見て母親思いだしたな。

ママさんみってえなあよ、やる気満々で社会に出たけど、壁にぶつかって
挫折し、そんなときにちっとした油断から予期せぬ妊娠を理想的でねえ相
手との間にしっちまった高学歴ママさんなんかにありがちなのかもな、ええっ。

ズッキーニｗ海ぶどうｗｗ

真面目な家庭なのに翔なんてDQN名付けるからだよ
なにがなんだかわけがわからずとにかく名前だけ書きました「翔」
の翔だぞ

翔ってあそこまでいくと草食系男子っていうより既に「草」って感じ。
動かなくて、生きるだけの水だけあればいいみたいな。

いっけいがびっくりしてた「そんなこと」も滅多にしないし生きてて
楽しくなさそう。

うちの息子も翔ちゃんなの…。夫が付けました。ＤＱＮネームなのね…。
そんな気がしてた。アイカワショウとか。

翔は林真理子が嵐の櫻井と対談して気に入ったからつけたってブログに出てたような
でもあんなダメダメな人の名前にしなくたって…と思った

なんだ、柴田翔の翔じゃないのか
あの年代ならそっちかと思ったよ。

>>583
昭和29年生まれの女性の中じゃインテリ層だよな。
今はアイドルでもＡＯ入試だか自己推薦で有名私大に通ってるけど、
この世代の日芸は賢そうだわ。昔だと芸術なんて学部、珍しかったし。

>>590 林先生の気に入ったその子は幼稚舎からエスカレーターだな。
何をするにも有利な気がするから、やはり
劇中の黒木や野際の外国行って箔つけろみたいな発想は合ってる気が汁

>>591
柴田翔
よもや、この名をこのスレで目にしようとは・・

>>581
原作だと「努力して報われた人と結びついたら 周りは自分を物乞い扱いするだろう。
それがイヤだから」（かなり私見の入った要約）と翔の方から振った。
あと、「努力している人は確かにすごいが、自分はそうなりたくない」とも。
完全に『蟻とキリギリス』のキリギリス状態です。
しかも、仕事失って出戻ってきたし。

宗教家か学者にでもならなければ死ねば？と、言いたくなるようなルサンチマンぶりです。

>>594
なにドヤ顔でネタバレしてんの？

可奈の彼氏(斉藤陽一郎)と合コンに来てた男たちが胡散臭い
可奈は男絡みのトラブルに合いそうだな
それにしても斉藤陽一郎肥えたな

視聴率下がっちゃったね。
やっぱり時勢的にフツーの家族の転落物語は見たくないのかな。

姉弟の弟って、上と張り合わないですむから、男を振りかざさないカンジ。
翔の場合、姉が肉食女子だから去勢されてるんだろうな。

>>576
つまり林真理子は素材のままの状態で本を書いている。
あとは、脚本家(調理人)の腕次第。

姉は内定もらったネジ会社蹴るんだろうな
母親は息子より不良社会人とつるんでる姉の心配をしたほうがいい
昨日の女の子少ないねーって言ってるところマワされんじゃないかとびびったわ

外国行きを断ったのは正解。あの状況で行ったら、かえって悪くなったし、
祖母の預金を無駄にして迷惑をかける。
それでも行くなら、外国の大学へ留学というのがベター。講義に出て時間を
つぶせるし、最低限、向こうの大学を卒業したという実績は残る。とにかく、
ただ日本を出れば何とかなるのは無謀。

姉の方は、マイメロの奏と似ている面があるけど。あくまで見た目だけ。
奏の方は、もっと純粋。

ここでマイメロネタが出るとは思わなかったわｗ

ママさんはおめえ、娘の性根を入れ直すためによう、
体育館行ってバレーボールやらせるべきだぜ、ええっ。

子供の学歴や結婚で階層変わる専業主婦話+ドラゴン桜のやっつけ版みたいな話誰にニーズあんの？受信料で下んないドラマつくるなよ

>>594
ブレないとはいえかなりネガティブなオチだなｗ
そういう類のリアルさはドラマで見たいと思わないし、翔も少しは成長しないと
面白くないと思うんで、原作を改変してほしいわ。マドンナ・ヴェルデもいい方向に
オチが改変されていたと思うし。

翔くんの結末は変えてほしい

登場人物がみんな不快
原作者の下衆さがにじみ出ている

民放でやるならまだしも皆様のお金で創るドラマか？大河といいどうなってんの？

>>603
“守り専門の”が抜けてるぞ周作ｗ

林真理子はこういう人たちをさらに上から見て書いてるからね
エッセイはさすがに鼻について来たからもう読んでないけど

林真理子のボーダーライン以下を見下した視線が不愉快で視聴者が離れたようだな
ドラマとしてはやはり構成が下手すぎる　
たいていは下流なんだから下流の人も楽しめる結末が待っているのがわかるように
最初から描かないと　熱演している黒木瞳がかわいそう　
ドラゴン桜でもあるまい、そうだ東大へ行こう！もネタとしても古い

たまおはどうして翔が好きなのか？もてそうなのに。原作ではもっと残念レベルなんだっけ。

>>612
>>395

>>607
確かに下衆だがセリフ入るタイミングと話のテンポが良いな、中園健在だわ
いっけいが悶々としていくところが鉄男バーってのが笑えた

豪邸住んでセレブ校に子供入れてる原作者や女優にこんな差別ドラマされても不愉快なだけ。受信料下流から取るな。

素材を林の原作本に求めたところで糸冬了
この手のドラマ好き世代で林のファンてそんなにいるとは思えない
中園さん好きなライターだったけどさようなら〜

久々におもしろい

そういえば八日目の蝉はネ申ドラマだったなぁと遠い目
NHKももう少し原作チョイスする時頑張って欲しい

林真理子みたいな50オバサンが今の世の中をどんな目で見ているのかを考えたら貴重な作品ではある。

ただ、ふざけんなクソババア、とは思う。

>>618
再放送で一挙に見たクチだけど久々にドラマで号泣した
今原作のほうを読んでるけどちょっとテイスト違うんだね

遠藤憲一のセリフがよく聞き取れない。補聴器の出番かな…

出版社がちゃんと世代交代させないから、マンガ原作のがマシになる

>>620
角田さんの本大好きだ
八日目て映画にもなったね
原作の力って大きいなぁと実感
素材が良いと映像化されたときの楽しみが二倍にも三倍にもなるしね
まあその逆（藤沢周平作品とか）も時折あるけどさ

八日目の蝉は金麦＆子役と脇役陣はよかったけど
北乃きいが駄目だったなあ

>>623
俺は原作を先に読んでから映像見ると100％がっかりする。
自分のイメージとかけ離れてるから。
むしろ、白夜行のように全く別視点からリメイクして映像化してくれたほうが楽しめる。
たとえ原作レイプといわれようが。

>>623
八月の蝉は実話を元にしているし、加害者女性には凄く同情もするんだけど、
マドンナヴェルデといい、最近のNHKのドラマは女の下半身や母性をテーマにし過ぎでちょっとな、とは思う
母性礼賛な感じが同じ女性としても、ちょっと気持ち悪い気がする
藤沢周平とかは原作は人間の幅が広くて好きなんだけどね

黒木サマには下流と見下されても許せるけど、原作者に受信料が流れるのは許せん

>>627
文章力ゼロの林はさすがにないよね
許せん２

原作者の顔思い出すだけで萎える地震がある

>>625
原作を越える映像は少ないけど、松本清張の『砂の器』は清張自身が非常に満足していたらしく、お勧めです、加藤剛主演の映画の方です
あと、スティーブン・キングの『ミスト』も原作者が映画を原作越えかも、と誉めてましたよん

>>611
> たいていは下流なんだから

途上国の人間の目からみれば日本人はみんなが豊かにみえるかもよ。
まードラマは日本人がみてるんだけどな。

>>596
深夜のバラエティ番組で六本木ヒルズとかのパーティに女の子を派遣する
なんちゃらコーデネーターを紹介してたな。
現役の大学生なんだけど月に何十万だかの稼ぎになるって。

自分は翔と珠緒のきもちにどっちも共感したけどな
自分も母親こういうふうに苦しめてたかもしれないとか
好きだと思ってた男の子が、自分を試そうとしていたりとか
この話はたぶんハッピーエンドにならない
翔ちゃんが自分から幸せをさがそうとしないかぎり

自分は震災まで日本は貧しい国だと思ってたよ
でも、若い人たちがボランティアに行っていたり
自主的に台湾の新聞にありがとうの広告を出したり
思っていたよりずっと豊かな人間がいたことに気付いた。
翔ちゃんは勘当されることが彼にとって一番しあわせだと思う。

だからね、努力して上にたって人見下ろして幸せになりたくない人種もいるんだよ。下らない。

>>633
確かに、ガチで貧しい国だったら震災後は無法地帯になりそうだな…

>>631
お前は日本語が読めないのか？ｗ
途上国と比べて日本の下流が裕福なのは当たり前だろ？ｗ

俺が言いたいのは視聴率が落ちたのは構成が下手だと言うことだ
東大信仰はいつの時代も正しいのかも知れないが、黒木瞳をコミカルに描いてはいても
今の視聴者が求めているネタではないと言うことだ!

>>636
昨日、実況を覗いたけど、みんな思い当たるところが多すぎで
いたたまれなくて観続けられないみたいだった
痛いところを突きすぎる

若い世代の関心事は学歴つけてサバイバルじゃなくて死なない理由を見つける事なの。ズレてんだよ、何もかも。

美波ほんとは超絶美人なのに眉毛ひとつでだいぶ変わるんだな…

原作はおっさん目線で女性蔑視が鼻につく。

実際に高校中退でフリーターしてる子どもの母親なら、
さっさと学歴なんていうものに見切りをつけてぐじぐじしないし、
姉ちゃんにしても、エリート男性の一本釣りをするような女なら
もっとしたたかで要領がいいはず。

これ10〜15年前の話ならわかるけど今の時代にはそぐわないよね

>>640
工場で生産された部品じゃないからいろんな人が居るだろう。

不良品や使い道の無いものも出来るしー。

何となく思い出したんだけど、昔、
田村正和主演の「オヤジぃ。」って、ドラマあったよね。
調べたら、奇しくもオク役は黒木さん。
息子がガッカリ系の女と付き合っていて、ひと騒動。
結末は、デキン子の次女役のキャンドル嫁が、一念発起して、医学部受験にいどむという、
やれるもんならやってみろフファファファ的な展開で終わるんだが。

やな予感がしません?

>>643
さりげなくネタバレしといて、どんな予感がするというんだ？ｗ

やっぱそうか。簡単に釣られる人がいるとは。。。

オク役っていう表記が気持ち悪い

つれないレスをされるとすぐ「釣られる人」とか幼稚すぎるな

すんません。「オヤジぃ。」って、NGワードなんですね。
いぬいっちけいでは。

キモイよ

>>611
そもそも下流の人、まして若者はNHKのドラマなんて見るかな。
この枠を見てる層のニーズには合ってると思うよ。

ドラマだらだら観てる層って・・・
子供ですらアニメ録画してつまらなければさっさと早送り、消去。
ニュースかBSくらいしか観ない人多いよ
ハゲタカはじめNHKドラマは例外として自分は楽しみにしてたけど
こんなのドラマ化したり今年の大河観て嫌気さしてきた

今回の原作者の林さん、ハゲタカの作者の人の作品以前
直木賞選考で落としてたっけ？理解できなかったのかな。

それにしてもよう、関係ねえけどおめえ、麿先生の息子って、ここんとこやたら
ＣＭに出てねえか、ええっ。
とてもよう、赤ふん一丁で踊り狂ってたオヤジの息子ったあ思えねえ人気だよな。

元々要領良くない男子が我慢して集団に適応して塾行っていい会社に
なんとかもぐりこんでも、親の納得する女性と結婚してローン組んで
子供また同じように教育するためケチケチ生活して何が楽しいの？
好きで打ち込む事が見つからないなら、せめて嫌いなイヤな事は必要じゃ
なきゃしたくないというのは人間の本能だよ。
ましてこの男の子はフツーにバイトして異性関係もフツーにあるんだから
きわめてノーマル。大企業入って犯罪者になるよりいい。
子だくさんの昔の時代は兄弟で一人くらい学校行かずにぶらぶらして家業
手伝ったりする子や色々いたんだから飼いならされるために集団で我慢する必要なんて
ないよ。あとは淘汰されるかどうかだけど、学歴あっても淘汰はされるんだから。

なんだかな、原作者が嫌いならドラマを見なければいいし
ドラマ10はちょっとまえの土曜ドラマでしょ
風子のラーメン、マーボー豆腐の女房、菊亭八百膳の人々とか
ハゲタカがと鬼の首取ったように言われても

このドラマが時代錯誤っていう意見ちらほらあるけど、
むしろ主婦層がターゲットのドラマじゃ王道というか普遍的なテーマじゃないか？
いつの時代だろうが、覇気のない息子や玉の輿狙いのミーハー娘、世間体が命！の教育ママ、
で構成されてる家庭は山ほどあるだろうに。
原作は未読だけど、ドラマ内での若い世代の描き方も決して的外れだとは思わない。

>>655 同意。原作にケチつけたい人、原作者叩きがしたい人は該当スレでやってほしい。

そーいう家族の概念が時代錯誤。教育ママゴンていつの時代よ？玉の輿？

黒木瞳ってまんまのベタな演技するね、パニクリ方とか。

林真理子には財産も学歴も仕事もあっても容貌が悪くてバカにされる
「下流の女」
という次回作を書いて欲しい！

性格良ければ全て許される

中流指向の一家が転落していきそうなストーリーだけど、

必死に頑張って中流にとどまろうとするなら見ていて参考になりそう。

東大に憧れてるかどうかは別にして教育ママは健在なんじゃない？
名前をなくした女神の成れの果て的な感じで見てる

>>657 概念の話じゃなくて、現実の話ね。
別にこのドラマは家族という概念の、新しい形を視聴者に提案する事がテーマじゃないでしょ？
いつの時代にも一定数は必ず存在する家庭タイプに起こった、ありがちな問題を描いてるだけだと
思いますけどね。

教育熱心な親は少なからずいても、息子の学歴いかんで我が家が下流に
なんて思って切羽詰まってる母親多い？
大体自分が高学歴の母親は、叱咤激励しても持って生まれたものには勝てないこと
身にしみて感じてるから、ある程度切り離せてる感じだけどねー。
普遍的そうでいて何か表面的で訴えるものや温かいものもなく、コメディとしても
イマイチだから支持されてないのでは？

鬼女板の学歴スレ読んでみればわかる。
すごい見栄っ張りばかりだよｗ

たまおと翔の同棲生活はすごく楽しそうだ。なんだかんだ言ってもたまおは嫁になってしまえば
姑にも気に入られる得なタイプ。逆に可奈は玉の輿に乗ってもいびられる損なタイプ。

NHKさまも２ちゃん参考にリサーチされてるんだ。
主婦層狙いで制作されたんなら次は視聴率爆あげ期待ですね。

俳優は記号化されたキャラクターの役割を演じる
正解者がなく、勝者がいない
メッセージ性があるわけでも
感動的なストーリーでもなく
バッドエンドの可能性が極めて高く
カタルシスは味わえそうもない

そういうドラマが苦痛なら、好きなものだけを見ればいい

芸術性があればまだね…あと皆様のえぬえっちけーであることお忘れなく。

しかしNHKもノリノリだな
前にコンカツリカツなんてグダグダドラマやってた頃が
ウソのようだ

＞父さんがその年の頃は……

アツくなるものがｱﾚぐらいしかなかったんですよね。わかります。

>>663
あの母親怖いよね。
あんなに学歴やステータスにこだわるなら、自分自身が医者や弁護士目指せばいいのにと思うｗ
娘もあの母親の胡散臭さを嫌ってるなら、同じ道を歩むのではなく反面教師で自分で自分を支えられるような
経済力がもてる職業目指しそうなのに。なぜ、母と同じ道をいくｋんだろう。

弁護士、今は多すぎて食えないよ。
医者も歯科・小児科あたりはダメ。
母親の世代は自分で望みを叶えようも男社会で、
無理だったからな〜。
だから子供に期待する。

相手の女が、OFF会してデブなら黙って帰ると言い出したのでかなりﾑｶついたの俺だけ？
俺は自他共に認めるデブだけど学歴もお金も身長もあるし、妻子も家も持ってるし
周りからのイメージは「愛嬌のあるデブ」なんだけどな、不潔とかキモイとか言われたこともない

デブってだけでNG扱いするあんな高卒女こそこっちからお断りなんだが

ブスってだけでNG扱いする男の方が多いから別にいいじゃん。

ばっかじゃないの？

>>673
俺男だけど、悪いけどデブは見下してるしそれが世間の本音だよ。
不潔とかキモイなんて思っててもマトモな人間は口にしないし、
それが大人の対応ってだけ。俺も勿論絶対態度には出さないけど。

大体、普通はデブりだした瞬間に自己管理してダイエット始めるだろ。
デブのままで何年も過ごして平気な人間は自分に甘いだけ。

無論、アラフォー近くなると代謝も落ちて太りやすくなるから、
一般的にぽっちゃり・ふっくらの見た目位だったら許容範囲内だと思うけど
世間でのデブイメージってあなたが思っている以上に厳しいよ。
少なくとも、俺が過去に会った吃驚する位のデブってやっぱりメンタルおかしい奴が殆どだった。
あ、薬や病気で太ってしまった人もいるけど、そういう事情のある人は勿論別な。

私は女だけど、デブよりは貧弱ガリの方が嫌い
かと言ってデブがいいってわけじゃないが…

イケメン中卒フリーターよりは大卒のデブ選ぶな

翔君と珠緒の雰囲気好きだわ
あのユルイ感じ最高だわ
あの二人見てるだけでこのドラマはおもしろい

>>677
色んな見かたあるんですね、勉強になります。
俺は翔君が珠緒のことを好きだと見えない、金が無い、フリータはいいけど
相手を大事にしてるように見えないのは嫌ですね。

昔、デブの医者を紹介したら、無茶苦茶怒った友達いたな
その医者は美人しか相手にしたくない、と普段から豪語していたんだけど、紹介された女友達は「信じらんない」って怒っていた
まあ、そういう例もある

デブだから性格悪い奴が多いとか、それこそ偏見だろ

二話のおやじと翔君が漫喫のシーンもセンスある
ああいうセンスは最近の全ドラマでもないよ
ほんと演出のセンスが秀でてるよ

気づかなかった。
林真理子ドラマでデブをコケにする台詞なんて中園もいい度胸してるなｗ

とりあえずニュースの後の貴重な枠使わず深夜でやるか
早く打ち切って次の向田さんのドラマいくか、おしんの再放送でもやってよ。
民放もつまらないのに、受信料使って下流と罵られたら我が家の
雰囲気一気に暗くなるし寝酒も不味くなるんだよ。

まあたしかにおめえ、どうやらいまどき地上波しか、見られねえおめえんとこみっ
てえな下流家庭じゃ深刻な問題なのかも知んねえな、ええっ。
おれらはおめえ、見たくねえときゃほかにいくらでも見るもんがあっからいいんだ
けどよう。
それにしてもよう、見てえもんがなけりゃなにも無理にテレビつけとくこたねえじゃ
ねえかよ。

周作いいこと言った

下流だからテレビくらいしか娯楽がないんですよ。
察せませんか？
あと下流で貧乏なんで受信料の元くらいはとりたいので
帰宅してお風呂上がりにはニュースから寝るまで観たいんですよ。

>>681
避妊はちゃんとしろよ。
アッサリしてるが、要点押さえた親の忠告だな。

>>683
そう言えばNHKって下流とか無縁とか好きだよね
原作を読んでたときはドラマ化されるなんて思いもしなかったな

特定の家庭を不愉快にさせるような題材のドラマを受信料使って
制作しなくてもいいってこと。みなきゃいいってのは民放の言い訳。
しかも下流下流と見下して。経済的に進学断念したり高校中退させる家庭も
いっぱいあるんだよ、このご時世。

てえした金払ってねえやつほど強く権利を主張するって典型だな、ええっ。
なんでてめえがおめえ、いつまでも貧乏なのかをよ、テレビなんか見てねえで
真剣に考えたほうがいいんじゃねえか。

不愉快になるというのは、痛いとこつかれたからかい？

このドラマ見て、見下されてると思うのは
自分の問題だろう。
大人ならドラマの全体をみなさいよ。

貧乏人は麦を食えじゃなくテレビ見るなですね、了解しました。

周作が正論吐いてる・・・

「貧乏人は麦を食え」
これは麦が米より安かった時代のうるのｄ話で
今は米のほうが安かったりします。
このように価値観は常に変動するのです。
意味もなく突然津波で死んじゃったり家が流されたりしてる世相では
このドラマはとてもついていけません。
一億中流幻想は遠くの昔に崩壊してるし
格差はただ開いていくだけ。今は一億の下流と一部の成金だけの世の中です。
そういう中で沖縄の相互扶助のノンビリさはほっとします。
日本は沖縄化していくでしょう。
それは悪いことではありません。

仮に下流をテーマにしたとしても、
そのままタイトルに『下流』とか使ってしまうのは
かなりセンスがない。
人としての品性もそうだけど作家としてのセンス疑う
まあ、今さら？なんだけどね

>>672
ホントだね
軒並み過当競争の時代だ
ステレオタイプの絵に描いたような云々なんて今は通用しない時代
原作者って昭和脳のまま生きてる人なんだろうな

ネタとして見てたら結構面白いけど、
みんな真面目に見てるんだな

ステレオタイプなキャラばかりでコメディとして見ればおもろい

珠緒パートはコメディとして見れるけど、エンケンパートとかは微妙

ドラマ一つ気軽に視聴できないなんて、下流の方々ってほんと切羽詰ってて大変そうですね。

たしかにコメディだってことを忘れちゃいけねえよな、ええっ。
コメディだからこそ、メリハリをつけるためにシリアスな場面は過剰にシリアスに
しってるわけだしよう。
それはそうとよ、おりゃおめえ、ショーちゃん役がよう、柄本兄弟のどっちかだっ
たらおかしかっただろなって思いながら見てんだけどよう。
パパさんが柄本明で、ママさんは角替和枝でよ、ババさんをジジさんに置き換えて
よう、横山あきおをキャスティングすんだよう。
そいでショーちゃんはやっぱり時生がベストだけどよ、その面々で上流だの下流だ
のやってたらおめえ、抱腹絶倒のブラックコメディになんじゃねえか。

>>683
NHKしか映らないの？
ならEテレが面白いよ。
TV東京の「ガイアの夜明け」もオススメ。

>>673
太りすぎ、やせすぎ、睡眠不足は自己管理能力の欠如とみなされる。
欧米では特に。
日本人が自分の睡眠時間の短さを自慢しているのを
彼らは「自己管理能力の無いダメ人間」と見る、と たけしの番組で行ってた。

時生くんが相手なら物陰からそっと覗いた時点でそのまま帰るなぁ…
横山あきおって誰だっけ？

「タンポポ」に出てたおめえ、中国人訛りでしゃべるラーメン屋のオヤジで
わかっかな、ええっ。
もともとはよう、青空晴男と組んで漫才しってたんだけどよう。

>>690
周作いいこと言うなー




たまには

441 可愛い奥様 sage New! 2011/06/08(水) 16:56:16.64 ID:E/8qYQNkO
続き。

三浦りさこ＠青山のブティック
尋常で無い程のスタイルの良さと小顔ぶりに目が釘付け。素材の良い本物の美人。

高田万由子一家＠広尾のレストラン
子供禁止の店なのに、芸能人パワーか、子連れだった。行儀が悪く、大声だしたり走り回っても、両親とも叱らない。金持ちなんだから個室入ればいいのにと苛ついた。

黒木瞳＠二子玉
聞き覚えのある癖のある声が後ろからして思わず見たら、黒木瞳親子がいた。絶〜っ対に先に謝ったらダメ！そこで負けよ！と娘に言ってて怖かった。小顔だけど造作は普通。

林真理子＠青山のレストラン
喪黒福造ソックリだった。

続く。

442 可愛い奥様 sage New! 2011/06/08(水) 17:12:16.71 ID:iYUyojeH0
>絶〜っ対に先に謝ったらダメ！そこで負けよ！

ｗｗｗ。画が容易に浮かびましたｗ


447 可愛い奥様 sage New! 2011/06/08(水) 17:44:42.11 ID:Wpw6sewO0
黒木様ｗ


448 可愛い奥様 sage New! 2011/06/08(水) 17:50:39.49 ID:KygCTgrE0
>>絶〜っ対に先に謝ったらダメ！そこで負けよ！と娘に言ってて怖かった。

なるほど、黒木さん育ち悪いんだものね。


449 可愛い奥様 sage New! 2011/06/08(水) 18:14:34.51 ID:sbapZ91g0
黒木瞳の声なんて全然わからないけど凄いねこの人ｗ


450 可愛い奥様 sage New! 2011/06/08(水) 18:17:03.41 ID:nUeIgNpg0
いや、黒木瞳なら私も声だけで分かる自信あるけどｗ
特徴めっちゃあると思うが

何これ鬼女の目撃情報？
マジならドラマ役まんまな感じだね

原作者さんもキジョ板で震災直後スキムミルクお付きの人従えて
買い占めてたなんて目撃情報ありましたがねえ。ホントですかね？

>>708
真偽のほども分からない内から対象者を蔑むあたり、鬼女と同類だな

これまんまうちすぎてワロエナイ･･･

父親→地元の名士の息子で有名私大出サラリーマン
母親→教授の娘で国立大出、口癖は「育ちが違う」
姉貴→短大出で男を目利きすることしか考えてなかった
俺→中卒ネトゲ廃人フリーター

ちがうのは、俺がもう27で彼女もいなくて完全に詰んでるくらいか
まだ20歳でイケメンで東大のコネありとか全然余裕だろって思う

時代遅れ、昭和脳、一昔古いという言葉に敏感に反応してくる方達いますね。
マスコミは鮮度が大事ですものね。

主題歌良い曲だわ
きっと生まれた時から死ぬその日まで〜ここで生きている〜

あの父親はリストラ、
娘は派遣、
で一家そろって下流に落ちて
母親が一家をガソリンで焼き殺せば面白いのに。

出所後に河川敷でゴミ漁りしながら通行人に　私は中流！中流！って絶叫して、最後はリンチされて殺されるシーンで　終了

もぐろふくぞうwww

「オヤジぃ。」もそうだけど、
ラスト、ダメ人間が、一念発起して医者を目指すことで、なんたらハピエンドぽくなる設定か？
でもなあ、医者（医学部）を目指して、予備校入ったり、ガリ勉スタートさせるなんて、
とりあえず、だれでもできるだろ。多少の意欲と金と時間があれば。

ダメ人間が、医学部目指して猛勉して合格し、きびしい実習や解剖、膨大な暗記量・相当な応用力を要する試験を何百と切り抜け、
気力・体力・学力を身につけて、挫折も乗り越え、人間的にも成長して、ふつうの医者としてスタートを切る。
そこまでの軌跡→「奇跡」を描けるのならいいんだけど。しかも、学費も滞りなくあってね。。。。。
まあ、ダメのままよりはええかもしれないが。

>>711
東大にコネだけでは入れない。

このドラマでは母子関係を徹底的に描いてほしい。

医学部合格がゴールというのも虚しい。
ワ○先生が何十年前の受験のノウハウのみで世の中渡ってる
人だからか。

製作に関わっているオフィスクレッシェンドがクレジットに載らないのは何故だ

まあ、昔から下層から中層に這い上がるのは医者になる、ってのが一般的。
弁護士なんか医者なんかよりずっと収入いいだろうけど難しすぎ。
ただ、勤務医なら福利厚生、年金等考えると東電等一流企業のほうがいい、
安定していて頭下げる必要ないからね、フリータからは不可能だけど。

やがて夫はリストラされ娘も内定取り消し息子も漫喫を辞める。
ペンを握る黒木、母への手紙？
「よぉしママ小説書いちゃうゾ、タイトルは『下流の宴』島田クンの塾との
タイアップ企画ね。だいたい母が欝で息子が土方とかありえない！
マリコ、もっと面白いものが書けるもーん」

弁護士ったってよう、平均収入じゃおめえ、行政書士のほうがうえだってんだ
からよ、割りに合わねえと言や言えんじゃねえか、ええっ。
確かによう、医局による支配体制が崩壊してからは勤務医の天国が続いてっし
よ、子供を医者にってなあわかんねえでもねえよな。
ただよ、肛門科だきゃよくわかんねえんだけどよう。
いろんな診療科があんのによ、なんで肛門科を選んでん、あんたっておめえ、
おりゃいっつも聞きってえんだよな。

臭作　うるせえーんだよ、役者間違えるボケジジイ黙って見てろ

はじめて新聞小説を読んだのが この「下流の宴」でした。
ど〜なるんだろ？ってドキドキしながら何ヶ月も読んで
最終回で ひどくガッカリしたのを覚えている。
なのでドラマ化を聞いたとき 最終回は変えてくれれば
いいなぁ...と思った。（むしろ そう期待してる。）
なので 観るとしたら再放送。
小説を越えて欲しいなぁ...。

>>720
宣伝になるからでしょ

>>725
本になってから読んだけどあの最後は良かったんじゃないか
ネタばれ



子どもの教育に失敗したから、孫の超早期教育で
リベンジしようとする

>>721
途中から組織（省庁や超一流企業）に横はいりさせてもらうのは不可能。
医者や弁護士は、根性と努力でなれる可能性はあるだろうな。
勉強中の生活費ほか諸々の金はどうするんだって話もあるけど

息子、今のままでいいよと言うけど、なんで今のままでいられると思うんだろ
四十路五十路のフリーターを見下すのはああいうのだろうに

つうか東京の気取った家じゃなくても反対するわw

>>727
懲りねえなｗ

>>729
バブルの頃ならともかく、今とこれからの日本を考えると、
貧しいなりに・・・自分なりに幸せって難しいかもしれないものな。

昔はテレビも時代劇とか多くて、
“お天道様と米の飯はついてくる”とか“金は天下のまわりもの”なんてセリフが飛び交ってたけど

>>729
なんで男だけ専業主夫めざしたらいけないんですかー？
差別だと思いまーす。

おれならさっさと結婚して妻の実家沖縄離島を目指す。
１２００万持って。
あれだけ常連客あるんだから店リフォームして店次ぐぜ。
１２００万使いであるぜ。
あの母ちゃんとなら、馬が合いそうだ。

ドラマとはいえあんなものわかりの良い父親なんているのかな
が第二話までの感想

>>732
専業目指すなら家事きっちりやって金かせぐ女引っ掛けろっつのな

>>734
家事、子育てばっちりやるぜ。ところが金かせぐ女は専業主夫が必要なくせに
専業主夫志望の男を見下して結婚相手と考えない。
女ってのは矛盾不合理わがままだな。
だから男のニートは女のせいだ。

小説はくだらんけど、ドラマは自由に造れるよね。
迷作小説から名作ドラマになるように結末考えてやろう。

沖縄の女の子は翔の母親にバカにされ医学部に進み精神科医になる。
翔はしばらく専業主夫をしていたが子育ても一段落つき
カウンセラーの資格を取り
今では妻のクリニックで不登校ニートひきこもりの親子相談に乗っている。
翔とタマオがTVでニート問題について「主に毒母が原因」と解説してる。
それを横目で
「なんでこんなことになったんでしょうね。。。。。
おかあさん。」とつぶやく黒木。息子夫婦の孫達には会わせてもらえない黒木。
レベンジに娘の生んだ孫の早期教育を決意する。

>>735
おお！そのラストいいかも。
救いのなさ過ぎる意地悪な終わり方の原作よりは、そっちのがいい。

ただ、翔にカウンセラーの資格取ったりする甲斐性あるかどうかは
疑問だけど。

そのままパクって続篇にまた灯台精神科の先生御協力で書きそうでコワイ。もういいって…

>>735
「女は上昇志向がきついからいやだ」と珠緒のバイト先の
雑貨屋のおかま店長のひもになるのがいいんじゃないか

>>732
余貴美子の店は活力があって魅力的、この店とか沖縄のPVと言われても自然の美しさなんかを
最初から時間を割いてもっと入れておけば視聴者は逃げなかったと思う
>>736
原作は救いのない意地悪な終わり方なのか、毎日新聞購読者だけどまったく無視したからな
林真理子って嫌いなんだよ、ブスだから　ブスで青春時代に異性に愛されてないから、心まで
ブスになって屈折してるようなイメージがある

あんまりきちんと読んだことないけど、新聞小説って途中で盛り上げて、最後は尻すぼみってのが多い気がする。

>>721
東電は一流企業じゃないでしょ。
単なるカルト企業。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110609-00000030-mai-brf

今はこんな状況。
震災前2000円台だった株価も今じゃ200円台以下。
あんなところに就職したら人生終わり。

ご主人様が灯台出の乾電お勤めの人いて何故に気取ってるのかわかんなかったけど超エリートだったんだー

>>732
このドラマの登場人物で一番余裕と貫禄があるのは珠緒の母なんだよな
NHKの他のドラマでは、豪商だの官房長官だのを演じてた余貴美子を、何で沖縄の離島の子沢山なんかにと最初は思ったが
あの余裕と貫禄が必要だから彼女にキャスティングしたんだな

黒木さんの娘さんへの会話・・実話かどうかわかんないけど、
黒木さんのお母さんがファンには常に感謝（昔の婦人画法に2人で載ってた）して
ほしいと言ってたのと、何か対照的だな。
お母さんはもうなくなってるけど、さすが上品美人だった。
お父さんは年とってたこともあるかもしれないけど、中の下？ぐらいのルックスに見えて、
お母さんの遺伝が強かったんだろうなーと思う。

ずっとおキレイだけど初期の化身から大分顔は変わられた気が．

う〜ん。
確かに。
あと、内だて脚本の時の演技と比べると、
今回のドラマだけじゃなく、全体的に本当に大雑把になったよね。
あのときは香るような色気があったのに。
そういえば、マツコが寺島しのぶとこの人を比べて、
大手広告の旦那と結婚するようなのは本当の女優じゃない。
しのぶみたいにわけのわかんないフランス人と結婚するようなほうが女優みたいな
ことを言ってて、わからなくもないけど、
わけのわかんないフランス人ってｗ
確かに怪しいけど、しのぶだってそれ聞いたって嬉しくはないだろうｗ

黒木さんの役は、去年の同窓会のときの役とそんなに変わらない感じだから
あまりなんとも思わないかな

きょんきょんと出てた、恋を何年休んでますかでしたっけ。
ああいう上品系奥様で年下男性に憧れられる役割の方が、
こんな泥臭い役よりお似合いなのに。

自分は楽しく観てる。
黒木もああいうキーキーした役も合ってるw

結構面白いと思ってるけど、数字はよくないんだね。
しかも先週からかなり数字落ちてるのは、やっぱ、大仰過ぎて人気ないのだろうか。

俺は余と黒木の対決がくる！と期待して見続ける。

だからさー
息子は欲が全くないとかいって一番人生なめてんだよ
みんな嫌だって我慢して必死でサラリーマンしてるのに
バイトでいいだなんて今の時代そんな奴バイトだって雇わないよ
苦労して報われなくて正社員でリストラされて
そんな人だって生きていけないのに
なにこの息子うまうまと一生バイトがあるとか思ってんの

普通に面白いよね

女性に好かれるのも容姿も才能のうちだし
困ったらだれか助けてくれる星の下に生まれた人もいるよ。
ガツガツしてないのが好まれたり。

いちゃこらチュッチュしてるのにあんまりしてないとか
うそだろ
それよりお似合いのカップルにしか見えない2人

>>749
合ってるよねｗ

黒木さんもわざわざ下流なんてドラマ出て反感買いかねないのに
視聴率イマイチでお気の毒。

>>721
医者は普通よりは良い生活だし、安定もしているけど、庶民の生活に密接に関わっているせいか、大金持ちのスケープゴートに使われている感あるよね
マスコミの一時の過剰な医者叩きは気の毒に思ったな

あの二人はほんとに付き合ってるような雰囲気を出してる
ほんとに素晴らしい！
あんな雰囲気、民放のドラマで見たことない
あのユルーイ感じ最高！

クドカン脚本の『うぬぼれ刑事』もおれは面白いと思ったけど視聴率はだめだったなぁ。

http://twitter.com/isotaku503/status/78652938087706624
http://twitter.com/isotaku503/status/78775126279208960
http://twitter.com/isotaku503/status/78775309352173568

≫759
これが絶賛されるような、名作ドラマなのでしょうか？

「あんな雰囲気、民放でみたことない」「ユルーイ感じ最高」
林真理子信者さんかしら？
私はタイトルからして、もう不愉快でした。

貧乏人はテレビ見ずに反省しろとたしなめられてましたよ。
下流という言葉に反応したり、受信料使ってと非難するのは
切羽詰まりすぎだそうです。ニュースの後にこんなドラマ個人的に
とっても不愉快です。

面白いと思ってる人にまで噛み付くとか怖いなあ
荒らしレベルだよ

高学歴で上流の子供様たちもセレブ予備軍の方達には面白いのでしょうね。
いいですね、余裕があって。

あからさまな絶賛レスにドン引き
掻けばかくほどに（ry

現実とフィクションをごちゃごちゃにしちゃう人は大変だねえ
これと同じ枠の八日目の蝉スレにもこういう人湧いてたよ

林真理子はあれだけど、役者が揃っていて面白いんじゃないか
真理子は新聞の連載時の珠緒にそっくりな顔してるし
下流代表なんだろう

ドラマなんだからもっと楽に見たらいいじゃないかい
何でそんなに拘った見方するのかね？
ただのドラマですよ、フィクションですよ
そんな気張らなくてもいいでないかい
普通に生活の一部で仕事終わって、ドラマ見て、楽しかったでいいんでないかい？
ドラマごときでそんなムキになる必要あるの？
コメディドラマ見て笑うっていう感覚でいいんでないか？

実際進学させたいのに経済的にムリな家庭も世の中にはあるんですよ。
見るなということですがね、なんでこの放送局でこんなドラマやるのかなと。

ま、原作者さんもセレブみたいだし、庶民見下してドラマ化されてお金儲け
笑いが止まりませんね。

見てる奴の家庭の事情なんてドラマにもドラマスレにも関係なくね？ｗ
自分語りしたきゃ既婚女性板とか行ってくださいよ

お金あっても、わざわざああいうドラマを書かない人もいるしね
まあ、普段から自慢たらしいエッセイ書く人が描きそうなドラマかな
林真理子は妬みヒガミ、自慢、見下し、上昇志向が精神の根幹にあって、それが無くなったら、林真理子じゃないからね

バイト先のおネエ店長がなにげに好きだ
立てた小指なめのショットは笑ったw

いったんは原作どおりのエンディング。
だがそこに大きな揺れが。
孫はいっけいが密かに集めていた鉄道模型の下敷きに。
チラシを見つめる翔「時給1900円未経験者可迎バス有」
「これからは一億総下流時代なんだわ」と黒木

>>771
作家の作品とし見られないのかよ
テレビばっかか？

　　まぁあの原作者の作品か・・・と思うと下品に感じられちゃうのはしょうがないよね

>>770
本当に優秀な子は奨学金制度があるでしょう。
ただ子供が不出来なだけじゃない。
進学できないのを金のせいにするのは責任転嫁。

高校無償化なんて制度も本当はいらないんだよ。
勉強ができないなら働かせればいい。

ドラマは面白かったので視聴率が低いのは残念だけど
林真理子はざまあwww

原作者のことなんかどうでもいい
本当に出て行ってくれ

ドラマと原作者は切り離せないでしょう、
受信料があのお方に一円でもまわることにうんざりしてる人間もいるんです

>>778
そう、うちの子は国立大で授業料免除されてるよ
どんだけ貧乏か審査があるけどね

羨ましいです。優秀なお子様で。

>>781
皮肉のきいたフィクションを、フィクションとして
充分楽しんで見てる人間もいる。
原作者への受信料云々という話は、そろそろ終わりにして貰えまいか？
単なるひがみに見えてしまうんだが。

今のご時世で、万人に受け入れられるドラマなんて
あり得ないんじゃないかと。
極端な事言えば、津波被災地の方からしたら
ＴＶドラマ見てられるってだけで恵まれた身分に見えると思うが。

スルーされたらいいんじゃないですか、仕切らなくても。
もっとスレチな話は放置されてるのに。

ひがみというけど、確かにご自分のお子様をコネや幼児教育でセレブ
一貫校にとっとと入れて、こんな作品書いてお金儲けできて
そんなセレブ女流作家ひがむ人間もいるでしょ、
うちも貧乏で子供も勉強嫌いで下流なんでひがみますが。

貧乏ならこんなとこ覗いてる暇があったら働け

附属上がりのノータリンよりも、田舎から上京してきた野ザル山ザルの方が優勝だと思うんだけどな
附属上がりも本当の金持ちから、ちょっと給料の良いリーマンとピンキリだし

貧乏人だってネットに書き込んだり主張してもいいんじゃないですか。
いやなら無視したらいいでしょう、意地悪な上流人の集まりですか。

>>787
これってそういう話じゃないと思うんだがｗ
翔クンが附属って話あったっけか？

あんなドラマを有り難がるのは下流脳 お気の毒さま

原作に木木のなんちゃって小説もどきを使用したこと
これが全て諸悪の根源
役者さんたちは良いのにもったいない
ＮＨＫさん今回はホントにがか〜りですｗ

なに　この異様なスレ？

原作者のアンチが最悪なのは分かった

ティーカップの銘柄でpgrしてたｷｼﾞｮ様はまだ可愛い方だったんだな…

このドラマ企画段階で局内から反対とかなかったのかな？

今は優秀で貧乏じゃないと奨学金なんて取れませんよ。
昔は優秀だったら利子だってつかなかったのに。

>>796
昔から、返さなくていい給付奨学金は
優秀で貧乏じゃないと貰えませんでしたよ
返さなくていいんだから、利子なんかつきません

受信料も上流の人からだけ徴収してくんないかな。
偶然このドラマみてむしゃくしゃしたよ。

林真理子のアンチって頭悪そうなのが多いな
林自体がアホだから仕方ないけど

貧乏人はドラマなんか見てないで働け

貧乏も当然と受け入れているんでしょう。
金持ちになるにはアクセクしなきゃならないから嫌だみたいな

原作者のファンは頭良く上流の方ばかりですね

>>797
え？
貧乏でないけど貰えましたけど・・・１０年以上前ですが。
教職ついたから、返さなくても良くなったけどあと何年かは教職に就いていないと
返さないといけないんですが。利子はつかないけど。

そんな熱くなるなって
熱くなってる時点で原作者の思う壺ということが分からんか？
アンチはアンチでこれに関わってる時点で負けですよ

勝ちも負けもなくただ書きたいこと書いてるだけしょ
逆になぜそこまで必死で消火したり仕切ったりしてるの？
スルースキルないの？

>>789
林真理子の娘の事だよ

サラリーマンで年収500万以下なら国立大全額免除は無理かもしれないけど
授業料半額免除かな
今は1200万くらいでも奨学金もらえるよ
5万〜10万もらってるのもいるけど、あまった奨学金せっせと貯めて
返済のために貯めてる・・・なんか変だろｗ
返済が大変だよ

同じ世代の子供がいるからマジレスするけど。
東京ベットタウンに在住。
由美子みたいな知り合いは何人かいる。
一人は小学受験に成功したものの対人が上手くいかず中学でひきこもり
一人は小学受験の後、順調だったが大学受験で挫折し、引きこもり拒食症。
もう一人は小学受験したものの、途中でついていけないことに親子で気づき
普通の公立高に入り普通にまあまあの大学、母親も自分の好きな人生見つけ
子供のことはもはや気にしてない。
東大願望も親の熱心さも子供がそれに向いていれば最高だと思うよ。
どう考えたって東大出てたら何するにも有利なのは現実。

ただ、いくら親が優秀で頑張っても、そういうことにあわない子供も多数いる。
それを早くに親が見極めないと、普通に育てた場合より悲惨な結果になることも
ままある。

結局とくに子育てに熱心でもなく普通に公立で高校まで行かせたママ友たちの
息子娘達は、たまたまだろうが早稲田以上にかよってる。

が、たまにお茶しても最近は誰も大学偏差値の話になんか興味ないよ。
来るべき東京直下型地震にどうやってそなえるべきか？に比べたら
東大だろうが高卒で働いてようが、どうでもいい感じ、に皆なってる。

息子が東大出より、地盤のしっかりした高台に住んでるのが今は勝ち組。

誰にマジレスしてんの？
バカなの？
死ぬの？

>>803
給付って書いてるでしょ
最初から貰える奨学金だと、学力と経済状況が審査されるのよ
親が病気なら診断書も提出
多分あなたが貰ったのとは違うと思う

原作者が大ブスなんで、それは大変に同情している

どうしても幸せになれない事ってあるのです

下流もしかり、不美人もしかり

どんどんスレチになってくね。

黒木は２０過ぎた息子にギャーギャー言うより
自分が稼ぐ方法を考えた方が建設的だと思う。
もともと本人は努力家なんだし、あの息子じゃ
老後も面倒見てもらえないでしょ。

>>806
そっか、原作者の娘の話か…。
激しくスレ違いだし、原作者とその関係者には興味ないってか
どうでもいいんですけど。

林真理子には、強烈なアンチが大量にいる事だけは
よーくわかった。

世の中には文学賞というのがあり、そこでお気に入りの作家を頓珍漢に批評されて怒るファンもいるし。

>>812
金の話じゃなく、息子がぶらぶらしてるのがやなんだろ

次スレは原作者叩きと自分語りは禁止のテンプレでよろしこ

808さん、他人の御家庭晒して余裕で羨ましい。子供さんたち優秀で順調そう。

>>816
必死になってるのはナゼニ？

基地荒らしに何言っても無駄だからスルーするしかないわなｗ

>>813
普段からエッセイが自慢たらしい成り上がり的内容ばかりだから、こういう人は嫌われるでしょ
成功者は妬まれるけど、謙虚さがあればまだしも、自慢げなのはもっと嫌われる

アンチが必死すぎるのはよく分かった
こんなことする前にやることあるだろ？
まず、バイトでもいいから働けＹＯ

上流は子供達も順調、株でも大儲け、引きこもり家庭を余裕で評論、いいな〜

ただでさえ、スレ立てしにくくなってるんだから、
原作者の話は他でやって
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307245090/301-400

自意識過剰で迷惑なんだよ

誰がどう迷惑してるのか具体的に教えて下さい

やっぱ　ドラマのタイトルに下流なんて言葉を使うから
ドラマなのに過剰に反応してこんなスレになっちゃうのかねw

>>751
黒木＋野際でも余1人に勝てない気がする

>>816と>>823を次のテンプレに希望

原作あってのドラマだから、原作者叩きはスレチでもなんでもないな、自分語りは確かにスレチだけど
作品も原作者のメンタリティが出るからね

このドラマの原作小説を読んだ時に思った事
黒木瞳でドラマ化されたのを見て、ますます強く考えるようになった

「下流の宴」、昔ＴＢＳでやってた「オヤジぃ。」ってドラマに、設定がところどころ似てないか？


以下、似てる部分（ネタバレ有りだから原作読んでない人はスルーよろ）

・黒木瞳が医師の妻で子供達の母親
（「オヤジぃ。」では主人公の妻役、「下流の宴」では主人公役）
・娘と息子がいる
・娘が男の好条件なところに惹かれて安易に結婚を決めるが、破綻する
・息子は親の強すぎる期待に戸惑っている優しい青年
・息子の彼女が現れるが、その彼女は主人公一家の価値観とは相容れない外見とファッションをした女の子
　だが、内面は一途で明るく天真爛漫ないい子

・あまり勉強してこなかった今時の若い娘が一念発起して、医師になる事を志す
（「オヤジぃ。」では黒木瞳の娘、「下流の宴」では息子の彼女）
・娘が男の子を産み、シングルマザーに
（「オヤジぃ。」は黒木瞳に娘が二人おり、医師を目指さない方の娘）


話の雰囲気は全く違うんだけど
「オヤジぃ。」のがずっと後味が良くて面白かった

>>43
母親が嫌な女だったのには同意
だがあのおばあちゃんも底意地が悪いと思う
孫の純粋な信頼を逆手にとって、孫の選んだ彼女を信用せず
「どうせその女は医大になんか入れないだろうから、孫に貸しを作って別れるように仕向けてやる」
こんなスタンスだったからねぇ
このおばあちゃんの娘だから、母親もあんな嫌な女になったのかと思った

>>91
ネタバレ



その認識でおｋ
原作者の思惑とは違ったみたいだけど

意図せず連投になったスマソｗ
もっとスレの流れ早いかと思ったｗ

ドラゴン桜プラスお仲間のエリート医師の塾宣伝兼ねて資料もらって
書かれたのかと思ったけど、もっと似てるわ、そっちのドラマの方が。
オリジナルの部分の方が少なそう。

>>833
同意�d、似てるよね
今日初めてこのスレ来たから、こう思ったのは自分だけかもと思いながら過去レス辿ったら、前にも指摘してる人がいたよ

>>829を少し自己訂正
「オヤジぃ。」の黒木瞳は医師の妻で
「下流の宴」の黒木瞳は医師の娘だな

面白いけど
息子の彼女が生理的にムリ

息子の彼女は可愛いと思う
あの女優さん、初めて見るけど元々はすごく綺麗な子だろうね

自分はあの黒木瞳の役柄が生理的に無理
主人公なんだけど性格が悪すぎる、毒親すぎる
あんな嫌な役、黒木瞳もよく引き受けたな
自分は加藤夏希を結構好きだから、キャスティングが発表された時、
加藤夏希があんな嫌な役柄やらされるなんて可哀相にとマジでおもた

似たドラマがありしかも反感かいそうなタイトル、このタイミング
NHKさんも企画通す前にもっと吟味すりゃいいのに。

窪田正孝は小型化した内村航平か

>>837
おめえもおめえ、読点打つ場所を吟味してからレスしたほうがいいぜ、ええっ。

>>837
震災や原発が何も無かったか、のような企画のドラマだからね
いくら西日本の人間が頑張っても、今は家や家族、財産失った人も沢山いるのに
確かに、日本が平和ボケしていた頃ならこのドラマの企画も分からないでもないけど
下流に転落と主人公の叫びがあった後に、被災地の映像が流れるニュースって、日本に住む試聴者として、首を傾げたくなる

妙な江戸っ子言葉や関西弁はおやめになったほうが。

ゴミコテハンはＮＧ箱に放り込んでおくのが一番

それこそ過剰な自粛だと思うけど
価値観に凝り固まった人たちが、互いにぶつかり合い
理解してもらおうともがく姿を描いているドラマでしょ。
自分の人生観が揺らぐ主人公を笑い飛ばしながら見ればいいのよ。
むしろ、今だから数年前の価値観が崩れる様子が笑えるんじゃない？

>>838
無理やり似た人探さなくてもいいよ

必死の鎮火お疲れ様です。局内でも反対の声あったのかしら？

前に精神的な面で由美子は下流というのがあったけど、
自分はこのドラマの登場人物に上流な人間なんてひとりもいないと思う。
上流ならば欲がないんじゃない？
そういう意味だと、翔がもっとも上流な人間
「お金なんていらない」なんて、お金に不自由しない人のことば
一方でフリーター貴族がいつまでも出来ないの分かり始めて怯えてる。

>>838
筋肉以外は似てないし
窪田は身長低くないよ

>>840
え〜とさ〜。そのあたりは脚本家の人も考えたらしいよ
ネタバレだから見たくない人は触れないで

ttp://mainichi.jp/enta/art/news/20110524dde018040036000c.html

＞中園　２年ほどの期間のお話で、２０１１年にドラマが終わる設定にしました。

5月の自殺者15ﾊﾟｰだか増加だって…やっぱタイミング悪いと思うよ。

>>846
主人公の家庭は中流だよ
このドラマには上流は出てこないのは確かだけど
でも人類の歴史は階級闘争の歴史って言ってもいいわけだから
上流も階級闘争しているんだよ
閨閥結婚したりしてね
上流は層が薄いしね

>>848
震災で価値観がガラッと変わるってオチかな？
みんなが貧乏になるとか？
みんな一緒、貧乏もみんなでなれば怖くない、とか？
だとすれば
気持ち悪いくらいの、北朝鮮を笑えないレベルの全体主義で震災、原発被害の痛み分けだな
流石に風評被害とやらで放射線物質まみれの食品を消費者に食べろと言わんばかりの政府のスポークスマンNHK様がやりかねない企画のドラマだね

>>850
精神的な面で、と前置きしたよ

>>852
あー、そうだったね、ゴメン

こんな差別を煽るようなドラマを作るから
こうやってドラマに影響されてここに差別的な書き込みをしたり
増税の口実にするから
加藤みたいなのがでてきて
下流とか言ってるジャップを
殺せ
殺せ
という話になるんだろう・・

>>839おめえもおめえ、十三の公衆便所で落書きでもしてろよ、ええっ。

玉緒を下流と蔑んでる、由美子の下劣さを笑うドラマだろ。

番組ホームページで、お金では動かない全国の翔くんたちが
震災の日本で立ち上がって欲しいみたいなこと書いてた。

ちょっと泣けた。

なに、その上から目線のコメント。人生なにが正解かわからないのに…

>>858
上から目線の人がwktkするドラマなんじゃないの？ｗ

>>828
同意

原作者としては
「読者は主人公（黒木瞳演じる主婦）に感情移入するだろう」
と目算して書いたのに、（原作者の各所での発言や、黒木瞳との対談でそれが強くうかがえる）
大方の読者が好感を持ったのは息子の彼女とその母親で（amazonのレビューを参照の事）、
原作者自身の感覚と世間の評価とのずれ、乖離と、それに気づいてるのか気づいていないのか不明な原作者の発言その他の考え方も含めて、あの小説は読まれるべきものだと思う
そして、あの小説を読んだ人がどのようなドラマになるのか楽しみにする事は間違っていないだろ


>>848
まさか最終回に震災を持ってきて、黒木瞳一家を被災者にするつもりか？

「オヤジぃ。」だけでなく、山田太一の名作「岸辺のアルバム」までパクるつもりか？

>>860
そうなの？この前の黒木が塾に弁当持っていく場面は自分に重なって泣けた
けど。かといって黒木の考えにはすべて賛成できない。
あのドラマは彼女側か母親側かどっちかを選ぶのではなく中立の立場で
見てる人も多いと思うんだけど。

周りにいっぱい解決の方法が散らばっているのに
それに気づかないヒロインの視野の狭さみたいなのは気になっている。
黒木は意識的にそういう芝居やっているからいいけどさ。

>>857
これからの社会的な幸福論に障害を持ってる人のメンタリティーが生かされるだろう
というのは、以前から言われていて
中園さんの言う「優しさ」というのもそういった意味合いかと思うけれど
二次元の世界から、という発言から「彼ら」を捉えられてないと感じた。
別に、男の子が弱い立場の人に優しくするのは、草食男子だからじゃなく昔から
女の子が男を頼りに生きるのも昔から
根本は何も変わらずあったのに、世の中のステータスがふるいにかけてただけ。

これは高度成長期からの社会が崩れる「桜の園」的な話なんだと思うよ。

たった今気づいたんだけど
福原（翔）と宮城（珠緒）って。
偶然の一致だろうけど
木木先生に使われると文字にまで呪いがかかる？

塾へお弁当届けなんて豊かさの証じゃん。子供の受験イベントなかったらもたない家庭もあるし。

>>865
塾に母親手作りのお弁当を届ける。
母親が専業主婦していて、更に塾の費用も払えるってことだね。

届けなくても
冬でもランチジャーなら温かいしと思った

達成感が手近に得られるイベントだし小学校なら反抗期前だし母親のいわば黄金時代

しかしよう、考えてみりゃおめえ、ママさんとババさんはカレー母子なんだな、ええっ。
ババさんは言わずと知れただしよう、ママさんも熟カレーだもんな。

さっき番宣で加藤夏希の食事シーンが映っていた。
「ママの嫌いな箸使いもできない子よ」と言っていたのに、本人の作法がダメじゃん。
箸を持ったまま茶碗をとるのは×
本来なら、茶わんやお椀を持った後、箸を作法通りに取らないと。

このドラマでいう「下流」って、貧乏なことじゃなく、努力を放棄した人のことでしょ？
そういう人に息子がなってしまわないように、必死な母親の気持ち凄くわかる。
おばあちゃんも、私立の医学部に入りたい妹の子供には貯金を出さずに、翔くんに出そうと思う気持ちに泣いた。

>>870
俳優さんと役柄を混同して叩くのは間違ってると思うのです

素の加藤夏希自身はあの姉よりも翔くんに近いんじゃないかな、世代的にも
エヴァンゲリオンに夢中になって世界と自分について悩んだりするような子＞加藤夏希
子役出身だし、見かけよりはチャラチャラしてないと思われ
食事の所作が美しくないのは、それこそ子役俳優だったから覚えるのが疎かになってしまったんだと思う

なんにせよ、役柄がムカつくからといって女優さんまで叩くのはいくない

>>871 んだんだ。同意。

翔クンも若い内に手を打たないと、このスレにもいる様な、受信料を盾に弱者ぶって独りよがりな主張ばかりするクレーマー野郎とか、
努力してこなかった自分を棚に上げ、社会や学校や親に責任転嫁し、底辺生活の居心地に甘んずる様な精神の腐った輩になってしまうよ。

>>865-866
塾へのお弁当届けが豊かさの象徴とは知らなかったw
配当があるとかの不労所得が沢山ある事が豊かさの象徴だと思っていたよ

>>872
ごめん、言葉が足りなかった。
番宣は「下流の宴」でドラマのシーンが幾つか流れていました。
躾けを受けたと自負する「可奈ちゃん」が、口で言う程のことはなかった、
と書いたらよかったですね。ま、これは演出家が気付かなかったんだろうけど。

>>862
＞それに気づかないヒロインの視野の狭さ

あれは母親のプライド(見栄)が邪魔をして
現実を直視できていない表現なのでは。
実際は上流どころか下品な中流なのに
黒木様が美しすぎるのと持ち家が素敵すぎて
視聴者を混乱させてると思うｗ

ワイルドストロベリーとかツアーでハワイとか
>>870が指摘している食事シーンなど
ピンポイントで笑わせてもらったけど。

>>875
あぁ、そういう事なら分かる
民放のバラエティ番組かなんかで、素の加藤夏希が何かを食べてる所を番宣で流してたのかと勘違いしたよ
「下流〜」の番宣（ドラマ内の映像）なら、演出上そうしてた可能性もあるね
「上流を気取ってるけど、実際は全く違う」的な
別の人も指摘してるけど、主人公と娘では証言が全く違う海外旅行の話と同じで

娘が箸使いうんぬん言うのって、自分が綺麗な箸使い出来てなくて母親にしょっちゅう言われてるからじゃないの？
と少し思った

すんません　このドラマ　何曜日の何時放送?

黒木瞳演じる主婦の所はどう見ても立派な中流階級。
家の中はキレイに掃除、片付けられて、食器も揃ってる。
共稼ぎで合わせて年収2000万とかあっても家の中はグチャグチャ、とかは
立派な下流、収入の多少だけでは無いんだよ。

>>878
ＮＨＫ火曜日の午後１０時からです。５０分間。

島田エンケンはやっぱり由美子を狙ってるよね？
「飲みなおそう」とか「一晩中でも」とか

モノにできなくても浮気と誤解した健治いっけいと対決→返り討ちスナイプ
文化人枠から脱落→下流へ逆戻り

>>880
どういたしまして

なぜどういたしましてになる

>>839>>869
面識のない不特定２チャンネラーを「おめえ」呼ばわりして、首都育ちを気取る
恐らく関東田舎育ちのスノッブの方なんですね。

エンケンと由美子は幼馴染の設定にしたんだね。
原作の、ゲイのスタイリスト→美容外科医→受験のカリスマ島田
という友だちの輪のような紹介だと、そんな上手くつながるかという感があるからか。

中学生や高校生の子どもがこれを見て、「不愉快だ！」というなら分かるんだけどね。
おとなが揃いも揃って鈍感だから。

右に倣えでみんなと同じように努力したり学校行ったりする人間ばかりじゃなくて
いいんだよ。
好き勝手やってきた人間の中のごくごくごく一部が、中国の高適みたいに
年取ってから突然歴史に名を残す人になる。
ベルトコンベア式に努力する集団ばっかりじゃ絶対生まれない種類の芸術や
作品があって結局死んだ後に長い間残るのはそういうものなんだから。
大半の人間は平凡に死んでくんだし、競争したくない人間が競争好きな集団が
つくったルールの中で泳がされても社会が喜ぶだけ。

イマドキの二十歳くらいの男子って翔に共感できるのかな？

いや普通に物欲も性欲もあります、っていうと思んだけど。

上辺だけなぞったようなドラマに思える
リアリティぜろって印象
納得できないことばかり

まあ原作者の精神の根底に人間に対する優しさは皆無
よってライターや制作スタッフ・キャスト陣がいくらガンバってもこの程度なのかも知れない

これ見てある映画思い出したよ。
フランス映画で
中流の家庭の幼児が行方不明になって、その子が下層階級の家庭で育てられてた。
(別に誘拐とかじゃなくて)
ほんとの親の家に帰るんだけど、その子はもう育った実家の流儀が身についてて
せっせと金目のものを実家に持っていくんだよね。実家のおねえさんとかが
すごい下品で中流家庭のお兄さんを誘惑したりする。
フランスってすごい階層社会だな、階級が違うと全然文化も考え方も違うんだ
と妙に感心した覚えが。それに比べたら
日本の階級て対して違わんなあ、かわいいもんだとこのドラマ見て思った。

このドラマってそんな深く掘り下げる必要もないし
深く考えるドラマでもないぞ！
普通にドラマとしてコメディとして普通に見るべきだぞ
もまえら、燃えすぎ！
何か恥ずかしいぞ、そんなに熱くなって！
そんな熱くなんで普通に肩の力の抜いて見てみ！

釣りですか・・冷静なコメントですね。
コメデイとしても鮮度古く過去の民放ドラマと酷似してるようじゃね。
でも頑張って語ってください。落ちますので。

黒木瞳が不倫したら、ますます「オヤジぃ。」や「岸辺のアルバム」に似てくるね
原作はコメディじゃないよね、少なくとも原作者はコメディとして書いてないよね
上のほうに貼られてた対談で「下流に落ちてしまう恐怖を描きましたが（ｷﾘｯ」とか言ってるしｗ

原作小説は、古典的な材料を適当に切って、原作者の分泌したオリーブオイルとバルサミコ酢で適当にあえましたって感じだった
上手い人なら、この材料でもっと美味しい（面白い）ものを作れるだろうに、みたいな
陰湿な原作を、ドラマ化するにあたってコメディ風にしたのは正解だと思う
息子の彼女（珠緒）を美少女にしたのも正解だと思う

いや、原作者があまりにあらゆる世相について浅薄無知だからどう味付けしてもまずいんだよね。
もっとコメディ風味にして
結末大幅改変してドラマ独自なもんにしないとどうしようもないだろ。
でもNHKは原作者に遠慮してそんな知恵もなさそうだ。

>>890
欧州は階級社会だからね。
成り上がるのも大変。
まだ日本の方がマシかな。

>>871
>このドラマでいう「下流」って、貧乏なことじゃなく、努力を放棄した人のことでしょ？
>そういう人に息子がなってしまわないように、必死な母親の気持ち凄くわかる。

努力するのはあくまで本人のモチだからね。
何のため努力するのか自然に努力してるのが努力であって
親が努力させるためじゃない。
初めのシーンで母が恐竜の骨の解説(おそらく子供の知的好奇心の刺激)を
やってるつもりが翔は地面の蟻をじっと見てた。
この子は母に押しつけられたマクロよりミクロに興味があるんだよ。
そういうのが全然判らずに蟻をふんづけてしまう母は
息子をつぶすのに必死な母親にみえる。
それに母にとっては翔は息子というより単なる自分の作品扱いだ。

思ったほど面白くなくて残念かなあ

マドンナヴェルデもいまいち
火10にはもっとがんばってもらいたい

ＮＨＫの火１０枠のドラマのスレって、
善人か悪人かの２極論でしか語れない人とか、
登場人物の誰かに自分を投影して一人語りはじめちゃう人とか
ﾄﾞﾗﾏを俯瞰で見ることのできない人が常駐してていつもスレが荒れるんだよね。
特に８日目とかセカバー・49日のレシピ辺り、コンプ持ち・ヒス持ちが常駐しててウザかったわ。

ｷｼﾞｮしか来ないから

原作読んで結末知ってるけど、面白く見てる
贔屓の演技は相変わらず上手いってうならせてくれるし、
黒木さんのつきぬけた演技も好きだ
細かな演出もうまいよ
鉄道喫茶（？）に蛭子さんが、同窓会の席に新哉ママがいたのはワラタな

結構今までより予算使ってそうだから数字出さないとね。

>>888
共感してるかは知らないけど、物欲無い子は多い
自分の子は普通の大学生だけど、欲しがらない
やさしくて競争が嫌い

>>900
新哉ママ？裏番組「グッドライフ」羽雲くんの仲間に、新哉っていたっけ？

>>903
いや、今は亡きＴＢＳの昼ドラで「家族善哉」というドラマがあってだな
竹内郁子（ピンクの電話）が窪田君のママをやってたらしい
見てないんだけど。
翔ママと新哉ママ…つまり新旧ママ対決
上にも書いてあったけど、息子と同じ高校に通っちゃうようなはっちゃけたお母さんだった
由美子さんも不登校になった時、翔と一緒に登校すればよかったかもね

努力ってこのお母さんも結局自分のやりたいことやってきただけじゃん。
親のカネ使って勉強して、綺麗な家ととのえて、旦那のカネ使って
子供に塾行かせて、そういうことがしたかったわけだからいいじゃん。
その結果がどーなるかは運次第だし子供なんて親が死んでからまともに
なるくらいが親として醍醐味あるじゃん。いつまでも子供の心配
してられるんだし。

>>902
うちの男の子もあんまり物を欲しがらない子だな〜。
女の子は物欲丸出しなのに

それから、ドラマとかと全然違う話だけど
ニートとか引きこもりとか不登校とか
親の教育の問題が原因のケースもあるけど
病気とか発達障害とかいじめとかが絡んでる場合がほとんどだから
翔はちゃんとコミュニケーションできて自分の意見もいい
バイトもして彼女まで作るんだから
ニートとはいえない。バイトで働いてるし
子育てとかすれば判ってくるから、ほっとけばいいんだよ。
今の世の中の問題は正職につきたくて意欲も能力もある青年でさえ
バイトや派遣をせざるを得ない社会の側の問題出会って個人の側の問題じゃない。
それが現実なのに世相とずれまくったドラマを作っててNHKはどうすんのよって感じ。

昔の銀河テレビ小説再放送してくんないかなー
楡家の人々、仮縫、えぶりまん氏、子供ながらに夢中で観たんだよなー
有吉佐和子や山口瞳と原作者も豪華だったが。

おりゃおめえ、「僕の姉さん」がいいな、ええっ。
倍賞・さくら・千恵子とよう、ルイルイによ、旅立ちの歌も出てってよう。

マドンナヴェルデよりこのドラマのほうが断然いいと思う
黒いフィルター掛けた画面作りもいい

>>896
> 初めのシーンで母が恐竜の骨の解説
> 翔は地面の蟻をじっと見てた。

放射能を浴びた蜘蛛が出てきてを翔を噛む。翔が蜘蛛人間になってしまうのかとおもたぜ。
いきなり時が飛んで、ピーター（トビー・マグワイア）→翔（窪田正孝）で日本版スパイダーマンが始まるのかと

原作はもっと翔の絶望や閉塞感をきっちり描くべきだったと思う
原作は「わからない」「おかしい」「言葉が通じない」と言ってばかりで投げっぱなし
「今時の若い子なんてこんなもんでしょ」的描写で表層的
「このドラマの鍵は翔」と言っていた中園脚本で随分良くなったよ　鉄道バーも良かった

いまはバブル世代の考え方のが恥ずかしいし
翔の言うことも極端だけど正しいと思う。
珠緒は柔軟な考え方の出来る子だと思う。
でも、それと生活レベルは別の話で
たぶん原作は格差社会を書こうとしたけど
中園さんがやりたいのは、世代ごとの価値観の違いなんじゃないかな。

>>912
林真理子は高齢出産で子どもが小学生だから
青年の心理はまだ書けないかな
珠緒が真理子の視点だと思う

確かに、原作者は表層的にしか若者をとらえてないな
翔と珠緒はネトゲで知り合った設定だが、原作者はネトゲした事ないんじゃないか？
週刊文春の連載で、パソコンが全くできないと言ってた
それと、原作者は草食系男子は好みではない、
むしろ草食系男子は嫌い、悪いことだというような事も言ってた
ニートと引きこもりと草食系男子はそもそも全然別のカテゴリーなのに、まとめて一緒くたに語ろうとしたからキャラが破綻した
脚本家はそのあたりを今のところうまくまとめてると思う

勝田監督は実際フリーターのカップルや引きこもりニート君に取材したみたいだね
ソースは「別冊spoonクリエイターズ・バックグラウンド」っていう雑誌。
これはおもしろかった。
ネタバレありだけど、立ち読みでもいいから読んでみたら、ドラマの楽しみ方が広がるかも。

>>915
草食系男子をNHKの「これでいいのか」でやってたけど
分かってない人は結構多いと思う。
草食系が女子とのコミュニケーションとれないとか
人づきあいが下手とか
社会のこと詳しく知らず考えてない、とか
番組制作側も、一方的に電車男のイメージで番組進行させるから
自分たちのズレに気づいてなかったのだと思う。

本当だ、わかっていないまま進行させているね。
草食系男子＝ひきこもり、ヲタク・・・？
実際ヲタクでも引きこもりとは限らないし、人付き合いが苦手とも限らないんだけどさ。
いわゆる草食系の男子でもサークルの女子たちとお茶したり食事に行ったりしている。
本人は、まわりに女子がいると特定の子と付き合おうという気がおきないと言っている。

ショウって草食系ではないよね？
無気力なところはあるけど、緩く生きたい人って感じ。

由美子の場合、息子が一流大学を出ることがステータスで
自己評価を上げる手段のひとつだから全力で頑張るけれど
息子は母親の欲求を一手に引き受けて、いい子やってたんだろう
疲れはてぶっつり切れたのに、母親はそれに気づかず
望まない道に引き戻そうと躍起になる。
父親は自分が巻き込まれるのを恐れて息子を助けない。
息子は家族から気持ちが離れていく。

翔の選択肢は沢山あるんだけれど、
母親がその芽を片っ端から摘んでるんだよな。

翔がやる気ないんだから仕方ない

>>920
父をそのように捉えるのはどうだろうか。

草食系ってのは物欲が(性欲含め）無いって認識。
嫌いは言葉は根性。
好きな言葉自由
って感じちゃうん？

草食系男子ってガツガツしていなくて貪欲じゃないという印象がある。

妄想族だと思う。

、「草食系男子とは、心が優しく、男らしさに縛られておらず、
恋愛にガツガツせず、傷ついたり傷つけたりすることが苦手な男子のこと」
　　　　　　↑
全然悪いイメージではないではないか。

>>585
周作さんって鋭い！
まさに私の事だわ、それ

>>594
馬鹿！わざわざ原作買って読み始めたのに
自慢気にネタばれするな！

スタッフブログ手抜きすぎ
胡桃に負けてるよ

>>596
あの人、イエス・フォーリンラヴの人だよね？

>>704
そういう発言聞くと
周作さんってアラ50の年代ですか？たんぽぽって30年位前のだし

草食系男子っていうと向井リとか瑛太のイメージ。
引きこもりヲタとは別格。翔は半々のメンタリティかな。

瑛太は全然草食系じゃないじゃん

ageてまで連レスすんなよ屑

>>812
別に息子に老後の面倒をみてもらうために必死なんではない。
大手企業の夫がいるから黒木には。
翔が将来困るだろうから必死に頑張らせようとしてるんでしょ。
あと、結婚には家の格の釣り合いも大事と思ってる。
スノッブな林真理子の書きそうな題材です。

子育ては、自分の成績表だからでしょ。
見栄もあるよね、同窓会では真実を言えなかった。

>>890

面白そうですね、なんという映画ですか？

>>935>>936
「おかあさん、子どもがどんな相手と結婚するかは
　自分の家庭の採点を受けるようなものですね
　うちは今、ああいう娘と縁組をしまければならないレベル」
という内容の事を母（野際さん）への手紙に書いているね。

>>919
翔じゃなくてショウってカタカナで書いてるの読んで、
昔あった「聖戦士ダンバイン」っていうロボットアニメ思い出したｗ
（ケチ付けてるわけではないから気にしないでね）

そのショウくんの母親も、息子を自分のアクセサリー扱いし、世間体と学歴の事しか頭にないクズな毒母だった。
ショウじゃなくて別のキャラクターの台詞だけど、
「田舎娘には都会の落ちこぼれの事なんかわからない」
という趣旨の台詞もあった。
ちなみに監督は最初のガンダムを作った人。

>>919
スレチ話すまそ。
自分も翔くんは草食系ではないと思う。

明日の第３回から糸数裕亜役で柳下大君が登場
また１時５分からの「スタジオパークからこんにちは」は福原翔役の窪田正孝君がゲスト

宣伝スマソ

棺桶入るまで人生わからんのにな。
主婦のイベントなんて数少ないから子供の受験結婚なんて
リキ入るよな。同窓会も60歳くらいからはペット、孫自慢に変わるらしい。
その後は病気の話ばっか。

林が書いてるからバブル臭がするのはしょうがない
でも実際４０台半ば以降のバブル世代でマスゴミが炊きつけた生き方に傾倒して
今こんな親になってるの多いだろｗｗｗ
ウェッジウッドの食器とかお洋服はデパートで買わないと恥ずかしいとか、
学歴とか家とか夫の地位とかにこだわって自分は薄っぺらな人生ｗｗｗ

同窓会の写真なんて悲惨だよ。若づくりに必死で美人の横避けてポジションどり。40代はまだ生々しい…

>>943
そこにこだわれるだけ十分裕福だと思うけど

>>943
夫の社会的地位や子どもの学歴を自分のそれと勘違いしている人が多い。
某板に、そんな選民意識がプンプンするスレが幾つかある。

ま、高スペックな男を捕まえられるってことは、それなりに女の方もスペック高いんだろうね。
そこそこの家柄で学もある美人でないと、そういう男との出会いの機会がないだろうし、
出会いの機会があってもバカでブスで下品な女じゃ相手にされないだろうし。
こういう事書くと、甲斐性無しの男と結婚して、あくせくパートやって家計助けてるキジョ様は
お怒りになるかもしれないけどさ。

>>947
学生時代のサークルとか企業内とか、見合いとか。
福原家は職場結婚らしいね。

結局選民が楽しむドラマか。我が家には縁がないわ。

>>949
違うよ、由美子のその勘違いを見て嘲笑してるよ。

>>943
負け犬の遠吠えに見えますよ、あなた

明日のスタパは国会中継で中止になりました。
昼夜２回翔くんに会えると楽しみにしてたのに…どよ〜ん

窪田のスタパ明日録画して後日放送だろうな

録画ではなく延期らしいよ。
下流の放送期間内に再度出演が決まるといいね。

娘は母親に頼ってなさそうだし、息子の心配でボケ防止になりそうで
良かったじゃん。高スペックの女かなんかしらんが、子育て終わって
完全に子供が独立しちゃったら無理やりに趣味でも見つけんとなんで時間つぶす？

>>955
＞子育て終わって完全に子供が独立しちゃったら

オチを知ったうえで、誰かネタバレしなさいよー。て言ってるように聞こえるんだけど。
釣りなの？

親のコンプで子供に幼稚なスパルタ教育を押しつけて子の人生をぶち壊す事だけはあってはならない
憤りを募らせる程上出来なクオリティだ

明日はガイアとETV（録画予定）のほうが面白そうだから、
3話、再放送してね。じゃね〜。

整形黒木より天然美人の沢口さんのほうがお美しい。

ラテ欄のサブタイ長いな
ちゃんと窪田やエンケンさんの名前載せろよ

スタッフの熱意が伝わらないブログ
胡桃に負けてる

>>949
連載中に原作を読んだがタマちゃんや余さんの方がまっとうに思えてくるよ

向田さんならスタッフも熱入って当然。もう次いっていいわ。

原作知らなかったから、初めタイトルだけ目にしたとき
『下流』って実際の川の下流でそこでやってる雅な宴を想像して
なんか風流な恋物語みたいな話かと思ったわ
まさか下層階級の意味でそのまんまタイトルに入れるとは
やっぱちょっと下品だと思う　面白いからずっと見るけど
いっけいパパ好きだ

少し前の、林真理子はネットの事ぜんぜん分かってなさそうって話だけど、実際あの人はやらないし分かってないと思うよ。
雑誌のエッセイで
「最近の若者は本を読まない。本を読んだところでどこで誰と情報交換するのだろうか」
とか言ってたけど、
読書好きが自分の読んだ本の感想を上げてるブログは探せばいくらでもあるよね。mixiなんかのコミュニティの話も知らないんだろうね。
ネットの事も若者の事も、知らないし分かってなさそう。
分からないくせに、よくネトゲで知り合った設定のカップルを書こうと思ったなー、とちょい呆れる。
林真理子も一応個人ブログやってるけど、
毎日管理人に携帯で内容をメールして、管理人がそれをＰＣでアップしてるらしい。
震災の後炎上したけど。


>>943
＞実際４０台半ば以降のバブル世代でマスゴミが炊きつけた生き方に傾倒して
＞今こんな親になってるの多いだろｗｗｗ

たきつけられた生き方に振り回されてるだけならまだいいよ？
その価値観を本物だと信じて犯罪にまで手を染めたらおしまい。

http://www24.atwiki.jp/matome3435/m/pages/658.html?guid=on
http://www24.atwiki.jp/matome3435/m/pages/708.html?guid=on

>>956
昔（自分たちが若かったとき）と比べてってことだよww

にせ東京弁ほど、読みにくいものはないな。

読みにくいだけじゃなく醜くもある

>>966
こっちが何を言いたいのか分かってないようだから、これだけ言うけど

＞娘は母親に頼ってなさそうだし
ここ違う。
オチはネタバレになるから言わないけど、娘は母親の決め付けた価値観にどっぷり影響されてる。
可奈（娘）自身は母親から自立してるつもりでいるけど、
今となっては時代遅れの母親の考え方に影響されてる時点で、もう既に母親に依存してると思う。

このドラマ面白いですよね。今日も楽しみ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ　
AVとかでパロって下乳の宴とかでないかな。

林アンチが集まるだけなら次スレいらなくね？

他の原作有りドラマと、スレの雰囲気全然違うな。
それも面白いからいいけど・・・

登場人物に好感持てるのがほとんどいないな。
沖縄の家族くらい。

しかしよくこんな下品なタイトルつけたもんだ。

>>971
いるよｗ
普通にドラマ見てる人もいるんだよー

前回、ショウが「分かってるから嫌な気分になるんだろ！！」って玉緒にキレてたけど、
それって単に逃げてるだけじゃん、と思った。
もっと無気力に、将来なんてどーにでもなるさ、な構えだと思ってた。

理不尽な攻撃に怒ったイノキが覚醒しましたなｗ

ちょと面白かったw

面白えわ

大学出て、旦那が一流企業だから上流家庭ってw
このおかーちゃん、ズレまくってて面白いわ
たまおちゃん、ガンバレw

たまおは医大入るの？＠原作

>>980
15分で読み終わるから立ち読みすれば

すげえ面白いわw
由美子にあんだけ言われて玉緒の母ちゃんが怒ってもおかしくないのに
翔のような立場じゃない人も祖母の貯金1000万使えって言われても断ると思う

余、黒木、窪田と役者もそろっているんだから、
最後の福原家と宮城家の会談シーンとはもっとコメディタッチにしたらいいのに。
ワタオニっぽいギスギスした空気でちと見づらかった。

余さん良いなぁ〜歳重ねることにビビってない感じでかっこいい。

最後だけ見てたけど超展開ｗおもろいな

息子に覇気がなさすぎるわ
こりゃ良くてヒモだろ

脚本家と役者がすげー

弟がかわいいな

>>982
明確な目標があるわけでもなく渡されてもね
困るわな

息子の声が酒井敏也すぎてちょっとびっくりした

面白かった。
黒木うまいな。観ていて腹がたったぞ。

>>983
余が言い返してシリアスな展開になるのでは、とはらはらして見ていたが、
最後は黒木の顔芸に落ち着いたのでほっとした。しかし、黒木やその亭主や
娘の言動は結構「あるある」だと思うけど、翔だけは理解不能で本当に
イライラする・・・

なかなか面白かった
脚本のテンポと演出演技で上手いこと仕上げてるよ
黒木瞳（名前が駄洒落…）悪役に徹してるな
島田エンケンと翔の場面楽しみ
翔の世捨て人感は島田でも歯がたたないと思うけど、どうなるか

>>993
予告みた感じだと翔と玉緒の二人で島田エンケンに会うんじゃないかな？
それでエンケンは玉緒を原石だと判断するんじゃない？

>>994
なるほど
玉ちゃんみたいなタイプがこうと決めたら集中力や根性ありそうだもんね

だから由美子は絶望したんだね、息子より玉緒が認められて

次スレどなたかお願いしますm(_ _)m

立てました
下流の宴【火10】#2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1308063900/

>>997
スレ立てありがとうございます。

林真理子って何に幸福を感じて生きていられるんだろうか？

こういう作品を見ると、つくづくそう思う。

玉緒は勉強が楽しくなって原作では２年で地方の医大合格なんだよね
どうしょうもない翔はどうなるんだろね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。