【水曜よる10時】 Mother part33 【松雪 泰子】

スタッフ
脚本：坂元裕二
演出：水田伸生・長沼　誠
プロデューサー：次屋　尚・千葉行利
チーフプロデューサー：田中芳樹

制作協力：ケイファクトリー

鈴原奈緒（35）松雪泰子：鈴原家の長女。小学校の教諭。
藤吉駿輔（33）山本耕史：雑誌「週刊サプライズ」の記者。健輔は兄。
鈴原芽衣（26）酒井若菜：鈴原家の次女。
鈴原果歩（22）倉科カナ：鈴原家の三女。
道木怜南≪鈴原継美≫（7）芦田愛菜：奈緒の教え子。
道木仁美（29）尾野真千子：怜南の母親。離婚後に真人と付き合う。
浦上真人（29）綾野剛：仁美の恋人。
木俣耕平（22）川村陽介：果歩の彼氏。
袖川珠美（36）市川実和子：大学病院の医師。
加山圭吾（33）音尾琢真〔TEAM NACS〕：芽衣の婚約者。
藤吉健輔（38）田中実：大学の准教授。駿輔は弟。
鈴原籐子（55）高畑淳子：鈴原三姉妹の母親。
望月葉菜（55）田中裕子：理髪店「スミレ」を経営している。

日本テレビのドラマ公式ホームページ
http://www.ntv.co.jp/mother/

前スレ　
【水曜よる10時】 Mother part32 【松雪 泰子】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1277308439/

■過去スレ
part01:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1268132302/
part02:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1271260109/
part03:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1271352466/
part04:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1271598142/
part05:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1271872681/
part06:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1272190919/
part07:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1272580109/
part08:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273069472/
part09:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273327178/
part10:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273677069/
part11:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273929055/
part12:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274279718/
part13:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274354098/
part14:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274587995/
part15:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274882289/
part16:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274932232/
part17:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275332421/
part18:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275492294/
part19:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275535980/
part20:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275576622/
part21:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275668729/
part22:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275900961/
part23:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276093489/
part24:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276143944/
part25:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276305990/
part26:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276627058/
part27:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276702797/ （513以降重複:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276702797/513-1000）
part28:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276796632/ （1-120で終了）
part29:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276849460/
prat30:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1277133427/

part31:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1277296256/
prat32:http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1277308439/

参考）
■Mother【好きなものノート】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1271410002/

■既婚女性
【松雪泰子】既女が語る“Mother”【つぐみ】3羽目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1276672563/

■同性愛サロン
松雪泰子主演 日テレ水曜ドラマ Mother
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1271268440/

■Mother 詳細ロケ地情報
http://loca.ash.jp/info/2010/d201004_mother.htm

※喪失ログ
Part27:http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1276702797/all
Part28:http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/hayabusa.2ch.net/tvd/1276796632/1-1001

※道木仁美のプロフィール　（公式ＨＰ）
http://www.ntv.co.jp/mother/chart/character06.html

離婚後に付き合い始めた恋人の浦上真人が、
娘の怜南を虐待しているが、別れられずにいる。

すきなもの

まわるいす
まがってるさかみち
おふろででるこえ
ねことめがあうこと
すずがひまわりのたねたべるところ
ゆきをふんづけるおと
よるのそらのくも
クリームソーダ
かさがひらくおと
クレヨンのしろ
ワックスがけのひ
えんとつのはしご
ころもがえ
みかんゼリーにうかんでいるみかん
あめがふったみちのにおい
じてんしゃの、うしろのおせき
みみかき
つめきり
ふたつむすび
よしよしされること
ぎゅっとされること
せっけんのコマーシャルの、おかあさん

ほけんしつの　しろい　しいつ
わたりどり

うっかりさん

■サブタイトルと概要

第1話 　児童虐待からの脱出 渡り鳥になった二人
　臨時担任のクラスで虐待児童の怜南に出会い、怜南の母親になるべく誘拐を決意、繋ぎは奈緒の拾われた子の話
第2話 　居場所のない二人
　逃避行中に奈緒が昔世話になったももの家を訪ね、その後は籐子のいる東京へ向かう、繋ぎは葉菜が奈緒と再会
第3話 　母の手のぬくもり
　葉菜は継美（怜南）と接しているうちに奈緒と親しくなり籐子の知るところとなる、繋ぎは葉菜が誘拐の事実を知る
第4話 　学校へ行かせたい
　籐子の元に帰り、葉菜に継美の小学校への入学手続きをしてもらう、繋ぎは紙飛行機から葉菜を実母と確信
第5話 　二人の“母親”
　駿輔の恐喝と過去話、葉菜と籐子と奈緒が鉢合わせ、おでん屋で奈緒の過去話、繋ぎは仁美の鈴原家への電話
第6話 　さよならお母さん
　籐子に誘拐の事実を知られ継美は室蘭に帰ろうとする、籐子と奈緒は離縁の覚悟、繋ぎは仁美の上京と葉菜の救いの手
第7話 　あの子を返して!
　葉菜に徐々に心を許し遊園地でより心が近づく、その夜に葉菜が捨てた理由を聞く、繋ぎは仁美が怜南を尋ねてくる
第8話　 断ち切れない絆
　仁美の回想録（怜南の誕生から虐待までの経緯）、仁美が怜南に捨てられる、繋ぎは仁美が警察へ誘拐の事実を告げる
第9話 　引き裂かれる二人
　葉菜の病気を知る、戸籍売買のために三人で熱川に出かけが、奈緒は誘拐罪の容疑で警察に任意同行され身柄確保
第10話. ひと目会いたい
　奈緒逮捕で鈴原家の状況一変、怜南は養護施設へ、仁美と浦上は逮捕、奈緒は執行猶予付き有罪判決、繋ぎは怜南の電話　
第11話. ずっと愛してる
　継美が一人で上京し奈緒と継美で葉菜を自宅で看取る、最後に継美を室蘭に送り届けて12年後の継美に手紙を送る

0歳 　1974年8月14日　戸籍上の生年月日(実際／1975年1月31日) 姓名：不明
　：
5歳 　1980年春. 　　　 母親に捨てられ、ももの家(野本モモコ)に引き取られる(野本奈緒)
7歳 　1981年8月26日 野田家養女(野田奈緒)
15歳. 1990年6月25日 両親(養父母)離婚(鈴原奈緒)
16歳. 1991年4月.　　　都立目黒西高校入学
19歳. 1994年4月.　　　室蘭大学理学部入学(1998年3月卒)
　：. 　　　　　　　　　　　籐子を葉菜が尋ねてくる
23歳. 1998年4月.　　　室蘭大学理学部生物化学学科助手(理学士取得)
27歳. 2002年4月.　　　室蘭大学理学部「生物化学」非常勤講師兼任(理学博士取得)
　　　. 2002年8月3日. 道木怜南誕生(実父木田健史)
30歳. 2005年4月　　　室蘭大学理学部講師 理学部留学生担当教室
　： 　　　　　　　　　　　室蘭大学研究室閉鎖後は室蘭円山小学校に勤務
35歳 2010年3月1日　1年2組臨時担任(3学期のみ)
　　　.2010年3月29日 怜南を道木宅前で保護、翌朝怜南の母になる決意
　　　.2010年4月1日　怜南と逃避行開始、怜南に鈴原継美と名乗らせる
　　　.2010年4月2日　ももの家を訪問
　　　.2010年4月　　　上京し籐子に連絡、その後実家(渋谷区西原)に戻る
　　　　　　　　　　　　　葉菜が保護者で怜南を世田谷区羽根木小学校に転入、葉菜を実母と確信
　　　.2010年5月9日　葉菜の家を訪ねて預金通帳を返す(※母の日)
　　　.2010年5月.　　　養子離縁届けに署名捺印して怜南と家を出て、葉菜に怜南とかくまわれる
　　　.2010年5月15日 葉菜と怜南と遊園地に行く(葉菜56歳誕生日)　葉菜が奈緒を捨てた過去を語る
　　　.2010年5月17日 仁美が怜南(スミレ理髪店)を尋ねてくる
　　　.2010年5月18日 仁美が室蘭で警察に誘拐の件を告白
　　　.2010年5月19日 葉菜から戸籍売買計画の説明をうける、葉菜の病気(急性骨髄性白血病)を知る
　　　.2010年5月20日 葉菜と怜南の三人で熱川宿泊
　　　.2010年5月21日 奈緒誘拐容疑で任意同行、後に逮捕され室蘭へ移送
　　　.2010年9月22日 公判
　　　.2010年9月27日 懲役1年(執行猶予3年)で結審
　　　　　　　　　　　　　判決後鈴原家に戻るが、葉菜の看病のため葉菜宅へ
　　　　　　　　　　　　　怜南が単身上京、怜南と葉菜を看取り、怜南を室蘭まで送り届ける(完)

以上が基本テンプレです

前スレ埋めてからおねがいします

【水曜よる10時】 Mother part32 【松雪 泰子】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1277308439/

1乙

つこれも是非！

よるのプール
かさおばけ
８がつ31にち
でんしゃのなかでねむってるひと
きりんはうしのしゅるいってとこ
ふたりでいっこのかささすこと
くつばこからはみだしてるながぐつ
たいふうのごぉ〜っておと
あさのひかり
おかあさんのまゆげ
つぐみのあるきかた
おかあさんがせんたくものほしてるところ
つぐみがそわそわしてるところ
おかあさんのこえ
つぐみのじ

otu

【2004年生まれ】芦田愛菜【NTVドラマMOTHER】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1271253314/

>>1
乙です。ラスト10分、何度見ても涙が止まらない。

芦田愛菜って昨日6歳の誕生日だったんだ。
知らんかった。

「命を救った」という大きな所業はあるわけだけども、

一番大変な乳幼児の時も
思春期・反抗期もすっとばして
見事にオイシイ所だけ味わう母親だね

と思った自分は捻くれ者

公式でロボット体操の配信が始まってますよー。
見逃した方はぜひぜひ。

会うことを許されない私達。母と娘を名乗ることのできない私達。
それでも私は信じています。いつかまた私達が再び出会えることを。
いつかまた手を取り合う日が来ることを。
私と母が３０年の時を経て出会ったように、幼い頃に手を取り合って歩いた思い出があれば、
それはいつか道しるべとなって私達を導き、巡り合う。

奈緒が言うには会うことすら叶わないみたいね

私も８月３１日がスキだったなー。
１ヶ月＝３０日プラス
あと１日ある！って感覚で。お得感。夏休みに限り。

奈緒の好きなことリスト〜8月31日

夏休み最後の日。
嬉しいと思う子もいれば、嫌な気持ちになる子もいる日だよね。
夏休みが終わってやっと明日から学校に行けると喜ぶ子の大半は、
学校や友達大好きっ子なんだけど、中には家庭が居心地悪い
（親の暴力や放置）場合もけっこうある。
さしずめ奈緒の場合は、施設が居心地悪かったのかなぁ。。。

>>14
逆に言えば一番かわいい時期を見逃しているとも言える

>>14
奈緒にとってはそれが一番辛いはず
子供の成長を間近で見られないわけだからね

別れた後もちょくちょく継美が奈緒に電話して近況報告してる
と脳内補完した

なんでなおは会わない選択をしたのかわからない。
つぐみだってあんなにお母さんが好きなのに。
法的経済的に何の問題もないように思えるのに
勝手に「会わない」と宣言するのって子供の心を捨てることにならないのかな

きりんって、牛の種類だったんだ
初めて知った

>>14
いや、それは間違ってないよ？
自分もその辺が釈然としなかった。

ID:1hgSzS4t0は拘留中の奈緒から成長できてないんですね
わかります

>>24
ごめん、呷ってるわけじゃなく、真面目に思ってるんだけど、
拘留と裁判、保護観察が終わった後の話をしてるんだよ。

３年後？の話

>>14
捻くれてはいないよ　それ全部を含めて子育てだもの

>>14
心のより所があるかないかは大きな違い。

もし、虐待されていたあの時に施設に入っていたら
あの母親は改心しない限り
成人しても孤独という名の絶望が待ってる可能性があった。

12年後の奈緒の職業が気になる。
清掃のおばさんのままなのか、大学に復帰したのか…。

今見終わったけど個人的にラストはあれで良かったと思う。

森口揺子は男見る目あるなぁ…坂元氏見直した

>>29
どうしてなおは会わない選択をしたんだと思う？

私は自分がなおなら、３年後に迎えに行くし、
会わないなんて考えられないんだけど

8月31日は夏の思い出を心に残して新しい日々を迎えるなんともいえない気持ち？

>>21
まず執行猶予期間中は会えない。
それが過ぎれば会いに行くことはできるけど、養子縁組は家庭裁判所が
許可しそうにない。
中途半端な会い方をだらだら続けるぐらいだったら、
お互いを心に思いながら別々に成長していくって選択肢も
日本人ならあると思うよ。
ＦＯＸだったら苦情が来そうだけどｗ

>>18
> さしずめ奈緒の場合は、施設が居心地悪かったのかなぁ
学校でも居場所なかった子のような気がするけど
大人になっても友人ひとりいない感じ

昨日泣きすぎて崩壊した二重の線がようやくうっすら戻ってきた。毎週木曜日はこのどら焼きみたいな目で過ごした。

最後のつぐみの、せんせい、を何回も見て泣き死ぬかと思った

しばらくドラマのこと考えるのやめようと思うのにいまだ立ち直れない。
DVD申し込んだ。人生の節目ごとにこのドラマを何回も見たいと思う。一生モノの作品に出会えた。
女に産まれて良かった
そして産まれてきて良かった
つまらない情報や価値観に惑わさて幸せを見失ってた気がする
ようやく分かったよ
人生ってなんなのか
大切な1日があればそれでいい、究極はそれだよね

独り言ｽﾏｿ
何が言いたいかというと、田中裕子は神ということだ

成績があれだと『FLOWERS−フラワーズ−』みたいに
女優さんたちや各事務所の感覚が取りざたされてしまう。
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277086488/
男優さんたちが細かいことはいいんだよ、ガハハって感じの
『アウトレイジ』は当たってるしね。
Motherの集合写真は並び順で揉めたりはしてないだろうから良かったな。

>>25
再犯犯したら、今度こそは実刑くだるんじゃない？
つぐみが未成年であるかぎり、未成年者誘拐罪になってしまう可能性があると思うんだけど。

こんなラストじゃ残念です。実母まで捨てた継美なのに。奈緒にまで捨てられて。あんな小さい時期から一人で生きていかなければならないなんて

>>32
日本人ならっていうのがわからないなあ。
つぐみがあれだけ会いたがってて一緒に暮らしたがってるんだから、
裁判を起こす、妹夫妻が引き取るなどいくらでも手はあると思うし、
「会わない」とはなから決めてしまう選択がわからない。
日本人でアメリカ人でも親子の情は同じだと思うけどなあ

どこかで動画見れないの？

>>25
ドラマだからいいんじゃないの答えなんか無いし
100人いれば100通りの解釈があるわけで

あの秋の奈緒は12年後の継美に充てて手紙を書いことが全て
奈緒が明日、もしくは3年後にどんな行動を取るかもわからないし
でも12年後の気持ちだけは変わらないってことは表現している

>>36
会ったら再犯、なんて罪は日本にはないよ。
執行猶予明けたら、自由人。
会ったら捕まえるなんてのは憲法違反。

なんで二十歳まで会わない選択をしたのかとか、３年後に一緒に暮らせばとかの意見が多いけど
うっかいさんと奈緒の関係と、奈緒とレナの関係で決定的に違うのは、実際には血の繋がりがないっていう事なんだな。
どちらかというと、高畑さんと奈緒の関係に近い。

キレイな話の展開で考えると、二十歳の再開後に本当の親子として一緒に暮らすっていう流れなんだろうけど
自分の中では、奈緒は自分には絶対にレナの親にはなれない（＝本当の親は仁美なんだから）。
だから自ら身を引いて、レナと離れ離れになる選択をしたと解釈した。
もちろん継美と一緒に親子として暮らしたい気持ちはあるけど、うっかりさんと自分のように
仁美とレナがもう一度普通の親子としてやり直すのが一番いいんじゃないかと判断して。


酷い虐待をして半分わが子を捨てたようなもんだけど、でもやっぱりレナには仁美とやり直して欲しい。
なんか、仁美を無視して奈緒と継美が幸せに一緒に暮らしていくっていうのにも、なんだかなーっていうのがある。

思い出ばかりがありすぎて継美も辛いだろう。奈緒にはもっともっと苦慮してほしかった…人生かけて守ろうとしたんだろ！違うか？奈緒…

８月３１日は夏休みが終わる日。
家族と疎外感を持っていた少女時代の奈緒にとって、
夏休みでずっと家にいるのは辛かったんじゃないかな。

そういうわけで、夏休みが終わる日が好きになったと解釈した。

>>42
結局血がつながってなければ母親になれない、
と言ってるんだったらドラマのテーマ台無しなような

>>37
捨てたんじゃなくて
見守るという選択肢を選んだんです。

日本では、未成年者を養子とする場合は、自己又は配偶者の直系卑属を養子とする場合を除き、家庭裁判所の許可が必要となるし、後見人が被後見人を養子とする場合も、家庭裁判所の許可が必要となる。


奈緒の家族が縁組するなんて、裁判所許さないんじゃ。

>>46
それって大人のエゴじゃない？
つぐみにとって必要なのは、親の愛と鈴原家の資産だと思うけど

>>30
あのー…悪いけどそこまで深く考えてないよ。
討論できなくてごめんなさい。

自分でけじめをつけることや我慢することの意味がわかんない人が頑張ってるね

>>42
虐待親や毒親と縁を切って二度と会わない！と決めた人に向かって、
「それでも親は親なんだから」とか「お腹を痛めて生んだ子を本気で嫌う親なんていないよ！」
とか言っちゃうタイプの人？

>>47
なぜ裁判所で許さないと思う？

>>48
> つぐみにとって必要なのは、親の愛と鈴原家の資産だと思うけど

鈴原家の資産は飛躍しすぎだと思うけど

>>53
いや、言葉が飛躍チックに受けとられたかもしれないけど、
知り合いの施設育ちで大学まで行けた子に会ったことがない。
みんな高校出たら就職っていう選択肢しかなかったみたいな感じで、
まあ、つぐみが高校出たら就職したいと言うならいいけど、
その気になったら大学にも行けるっていう選択肢はあった方が
幸せだと思うんだよね

再会してるシーンの喫茶店、あの喫茶店と同じ？

>>45
親子の繋がりや親子の愛っていうテーマだったら、こういうのもありだと思う。
だって、奈緒と継美はせいぜい数ヶ月だけの“偽りの親子”だっただけだし、
うっかりさんと奈緒の事を思えば、ちゃんと仁美が更生してレナとやり直すっていう展開の方が
このドラマのテーマにも合ってるような気がする。

まぁ、今はムリだろうけど、まだまだやり直せる時間はたっぷりあるんだし。

法律のことよくわからないけど、
児童養護施設に入った子の監護権って施設にあるのかなあ。
そうなると、簡単に奈緒は会えないんじゃないかな。

>>53
あーでも施設の子供は経済的な理由から、進学諦めたりする子がやっぱり多いみたいよ。
金銭的バックアップはあるにこしたことはない。

まぁ、いい最終回だったよ。
確かにもっと早く再会すべきだとも思うけど、
藤吉が本を出版
↓
世論を味方に付ける
↓
晴れて再会
みたいなところを描くのもどうかと思うし、
それやるなら裁判前にやるべきだしな。

好きなものノートに書いた最後の言葉

うっかりさん

もっと分別ができ意思能力が高くなった段階で
継美本人の真摯な意思を家庭裁判所が認めれば
普通養子縁組は可能

配偶者のある人が養親になる場合は
夫婦ともに養親になる必要があるというだけで
片親でも養親にはなれます！

>>57
法的な自由人と会わせないって憲法違反だと思うんだけど

>>14
乳児期、第１次反抗期は仁美が苦労している。
また第２反抗期も怜南と和解した仁美が引き取り苦労する。
でもって、仁美が奈緒に「今度は私を誘拐して！」と頼みに喫茶店で出会う。

>>54
金があるに越したことは無いが大学に行った人が幸福だとは決して思わないからね
鈴原家よりも望月家での継美が一番幸せそうに映ったから尚更

>>62
じゃあ、3年後に奈緒の気が変わったらいいね・・・

私はID:1hgSzS4t0さんに同意します。
私も前スレで執行猶予が解ければ、接見くらいは出来ないのかなー？
と問いかけましたが、
「会うことを許されない私達。母と娘を名乗ることを出来ない私達」
と言っているように、法律的に規制が（判決時に条件が付いた）等があるのかな
と思いました。
奈緒の意志で20才まで逢わないのでは無いと思います。

>>51
そりゃ、自分も奈緒と継美として暮らした方が継美も楽しく暮らせるだろうとは思うし
あれだけの虐待をしておいてって気持ちもあるけど、８歳の子供にそういう気持ちのまま
その後の人生を送らせるっていうのもまたかわいそうな気もする。

ID:1hgSzS4t0

裁判を起こしてまで引き取るのも選択肢のひとつなら
成人するまで待つのもひとつじゃないの？

どうして片方だけ認めないの？

怜南としても日和った奈緒はとっとと捨てて
次のターゲット探した方が幸せは近いかもね
それぐらいのこと平気でこなすしっかりさんだし

>>60

>>4に追加してあるよ

>>64
大学に行くことが幸せかどうかは別として、
そういう「選択肢があること」は「ないこと」より幸せだと思う。

>>66
法的な20才まで会えないという規制なんてないと思う。
そんなの憲法違反だよね

>>58
奨学金を申し込めばいいんでねーの？
施設を出て一人暮らしして奨学金＋バイトしながら大学行けばいいじゃん

なんかこの中に一人きっちりさんがいるな(。。；)

>>68
まだ８才のつぐみが「会いたい、暮らしたい」と言ってるのに
一方的に「会わない」と言ってるから。
子供の気持ちはどうでもいいのかよ、と。

初回から涙が止まらん。

>>62
よくさ、離婚して母親に親権が渡った場合、
父親が子供と会えないって話題になっているの聞いたことある？

あれは実体としては「母親が会わせたくないから会わせない」状態なんだけど、
法的な名目では「会わせることが子供の福祉に反する場合だから」という理由なのね。
たとえば父親が暴力を振るうとか、暴言吐くとか、
とにかく会わせることが子供の精神健康によろしくない、と親権者が判断すれば
会わせないようにしなくちゃいけないのね。子供のために。

で、奈緒は執行猶予が明けたとしても、かつて誘拐しちゃった事実は消えないわけで、
監護権を持つ施設長が「かつての誘拐犯に会わせることが、この子の福祉に反している」と判断しちゃえば、
面会を制限することは可能なのね。残念ながら。

憲法もよく読むと、何でもかんでもすべての権利を行使していいとは書いてないんだよ。
ちゃんと公の福祉に反しない限りとかそういう文言が入っている。

意外と地味なセリフなのかもしれないけど、
エイプリルフールの母じゃなくて、
本当の母になるって言葉が、
つぐみには響いたのかな？
最後も「おかあさん(一人で出来たよ)」って
言ってるように見えたし。

何と言っても初回の出来が神がかってた
中だるみもあったけど役者の演技力でうまくカバーしてた
最初回は坂元が暴走を抑え無難にまとめた感じ
神ドラマ認定

面接交渉を制限・停止することができますか

相手が勝手に子どもと会ったり、子どもを連れ去ろうとしたりする場合は、面接交渉権の制限を家庭裁判所に申し立てることができます。

面会のしかたによっては、子どもに動揺を与え、精神的不安を招くこともありえます。具体的な悪影響が出るような場合には、子どもがある年齢に達するまでの面接を禁止する、親権者または監護者同伴の場で会うなどの方法も考えられます。

子どもの面接の際に復縁を迫ったり、金銭の無心を言ったりするような場合には、面接交渉権の濫用として、面接交渉権の停止を家庭裁判所に申し立てることができます。

>>76
子供がある程度大きくなって、自分の意思が表明できたとしても
施設の所長さん？がそれを判断するのはおかしいと思う。


知り合いに施設育ちの子が結構いるけど、
ひどい親や親族でも施設側から会わせないと言われた人はいないし、
たとえ親が犯罪者でもね。

そもそも会わせない監護権なんて施設の所長さんにはないと思うよ

児童擁護施設は割りといろんな人に簡単に合えますよ。
職員に身分照明見せて誰に会いたいか言えばOK。
みんなが思ってるほど閉鎖的なところじゃありません。
近所のおばさんが野菜持ってきてくれたり、土建屋の社長がユンボ持ってきて
砂場作ってくれたり、全部タダで奉仕してくれる人なんかはフリーパス。
逆に遠くから見てるほうが怪しい。
誰が誰に逢いに来たかは職員が日報に書くだけ。
児童相談所の人は絶対にそんなの見ない。見るわけがない。

15年施設にいて、23年間母親に会えなかった私が言うんだから間違いない。

>>78
>中だるみもあったけど

神作品は中だるみなんてありませんが

>>30
>どうしてなおは会わない選択をしたんだと思う？
抽象的な言い方だけど、継美のお母さんではなくて怜南のお母さんに
なろうとしてる為だと思う

前スレから続き、奈緒がツグミ二十歳まで逢わない選択を納得できず
延々ループしてる人いるけど、結局は前スレで↓の方が言っていたことが
私は一番腑に落ちるかな。

＞2010/06/24(木) 12:12:30 ID:QNSvovI6O
未成年者の怜南を誘拐し継美と名付け赤の他人をお母さんと
洗脳させてしまった。
それが本当の罪だと奈緒が気付いたからでしょ。
検事や藤吉に言われても拘留時は理解できなかったが、
怜南の施設からの電話や逃走によって気づいた。
だから会わない選択をするのも親心だと思うけど。
その時に怜南が成人して自分で判断して初めて法の介入できない
自由な生活が始まるんだよ
（わかりやすくするため一部編集してます。
ID:QNSvovI6Oさん、ごめんなさい）

>>71
そうなんです、法律分からないので、どうして20歳まで逢えないのかが疑問です。

本人の幸福が具体的事情に応じて考慮されるのであって
実務は形式主義じゃないの！

継美と奈緒が一緒に暮らすことが継美本人にとって
一番幸福であるという実情があるのであれば
なおかつ本人がそれを熱望するのであれば
司法はそれを無視してはいけないんです。

>>38
養子にしたいです、でホイホイ縁組みできると思ってるの？
人は犬や猫じゃないんだよ？
捨て子や両親と死別した子ならまだしも、仁美は生きている。
更正する可能性があるなら親元に帰すのが一番だと考えられている。
もし子どもが嫌がるなら施設に留める。
それしか今の児童保護にはできない。

保護している児童に誘拐犯を会わせることもしない。
子供が会いたがっていても間違った洗脳をされているかもしれないから。

>>76をちゃんと読んでそれでも理解できないなら
ID:1hgSzS4t0が仁美を説得して親権放棄してもらえば？
それができたらあなたの望みもかなうかもね。

>>84
つぐみ＝れな本人の意思が全くそれ無視されてるよね。

子供だけど、彼女には心があるし、幸福を追求する権利もある。

それを自分勝手な倫理観で潰すのはよくないと思う。

室蘭から東京へ、自分だったら無理
合いたかったんだろうな、
>>66
＞奈緒の意志で20才まで逢わないのでは無いと思います
絶対無いと思います　　しょっちゅう見に行っていたと。

子どもの最善の利益　の法理（原則）

奈緒を必要としているつぐみが物分かりが良く、且つ我慢してしまう子だと知っていながら１２年も会わないって腑に落ちない
実母にはワガママも言わず碌に甘えなかったのに、
奈緒には会いたい気持ちをぶつけて、行動させるくらいの信頼を寄せてた
体全部で必死に必要としてた

実母と和解の為の期間っていう意見があるけど、
それはつぐみが大人になり、母親になってからなんじゃないかと思う


910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2010/06/24(木) 11:50:24 ID:1hgSzS4t0
>>905
ラストに「３年後」のテロップ入れて
松雪につぐみを迎えに行かせればよかったんじゃん。

で、BGかかりながら鈴原家の幸せそうな団らん風景


このエンドなら「良かったねぇ」って泣きながら終われた

20歳になった継美。あなたは今、どんな女性になってるでしょう？
どんな大人になっているでしょう？
出会った頃の104ｃｍのあなたは今、流行りの服を着て
小さな16.5ｃｍの靴を履いていたあなたは今、少しかかとの高い靴を履いて、
私の前に歩み寄って来る。
すれ違うその時、私はなんて声を掛けよう？
向かい合って、あなたと何を話そう？　何から聞こう？
私が分かりますか？　身長はいくつですか？　恋をしましたか？
親友はいますか？　今でも水色は好き？　しいたけは苦手？
逆上がりはまだ出来ますか？　クリームソーダは好きですか？
もし良かったら、また一緒に飲みませんか？
継美、元気ですか？　
20歳のあなたに出会う事を思うと今から胸が高まり、ひとり笑みがこぼれてしまいます。
あなたとの明日を、笑顔で待っています。
あなたと出会えて良かった。あなたの母になれて良かった。
あなたと過ごした季節。あなたの母であった季節。
それが私にとって今のすべてであり、そしてあなたと再びいつか出会う季節。
それが私にとって、これから開ける宝箱なのです。
愛しています。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　母より。

この奈緒の手紙のシーン、何度見ても泣ける。賛否両論みたいだけど。
愛菜ちゃんは沖縄慰霊の日が誕生日なんだね。

>>91
それ書いたの私だｗ

うんうん、３年後に迎えに行って、楽しく鈴原家で暮らしましたでいいと思う。
もし、スペシャルがあるなら、I AM SAMみたく頑張って一緒に暮らす権利を
勝ち取りました、でも泣ける。

ここで視聴者に食いついてもなんの解決にも
ならないでしょ。
すっきりしたいのは分かるけど最初から矛盾や不明な点が
多いドラマだったし、脚本化にでも直接聞かなきゃ分からんよ。

葉菜と奈緒が継美そっちのけで戸籍がどうのこうのやってるのと全く同じで笑える
所詮子供の気持ちになってなんてきれいごとだよね

>>91
3年後奈緒がツグミを迎えにいくとかムリダロ・・・

>>96
全然無理じゃないよ。
３年で執行猶予終わって張れて法的に枷がなくなる

ここの住人きもすぎ

ID:1hgSzS4t0
コイツは新手の荒らしか？
やたらと憲法違反振りかざさして
他の声は一切聞きれずってｗ
つーか、手法を変えたいつものリアリティ厨だったりしてな

自分を愛してくれる人がひとりいる
それだけで生きることができる

>>48
つぐみの本当の母親は別にいる。その母親がどんな母親であれ
子は心から母親を憎むことは出来ない。
今ここで私が義理であれ母親になることを選んでも、それはつぐみにとって完全なる幸せなのだろうか。
今は気づかないかもしれない。
12年は長く苦しいかもしれない。
でも私は遠くから見守ることにする。
愛しているから。
いつかつぐみが大人になり分別がつく年になったら、
母親の元か自分の元か
居場所を選べるように
。
いつかのあの子の幸せのために
私は突き放す。

…的な感じかと。

>>99
いや、嵐でも呷りでもなく、本気で思ってるんだけど、
なぜ彼女が「会わない」選択をしたのかホントわからない。

>>88
> つぐみ＝れな本人の意思が全くそれ無視されてるよね。

全く無視されることは無いが
未成年者の意思は実際には軽んじられているよ

だって未成年者は成年じゃないんだから
法律上は判断能力が無いってみなされる

>>101
それってこのドラマのテーマぶちこわしなんじゃ・・・
「血は水よりも濃い」の一言で終わりってことだよね。

>>103
だったら、その子供の意思を最大に理解してくんであげるのが
親の務めだと思わない？

>>102
私は奈緒が会わない選択したの、わかる気がするよ。
実母と継母がいる奈緒だからこそ、つぐみと実母との関係も考えたんじゃないかな。

>>104
このドラマのテーマはなに？

>>103
君は意思能力と行為能力を混同しています！
12歳程度以上なら法律上もその意思能力は十分考慮されます。

誰も傷つかないのに一緒にいられないなんて…酷すぎ。出会えてよかったのなら母になれてよかったのなら…一緒にいてやれ 悔しいよ…継美だけがかわいそうで

駄洒落のシーン好きだ〜

>>105
思うよ、だからこうなった

>>42
｡･ﾟ･（ﾉД`)　42見て今日も号泣。
そうだ!!人生かけたんだろ、なお!!もっと粘ってほしかったんだよー!!

>>107
ずばり、「母性」でしょう。
血がどんな母性をも上回る、血は水よりも濃い、と言われちゃうと
じゃあ母性って大したことないのね・・になってしまう。

>>106さんなんかはそういう意味なのかなあ。

しりとり対決と駄洒落対決くわしくわかりますか？

>>104
ぶち壊しじゃないよ
世の中には色々な｢母親｣の形がある。
それがテーマだから。

駄洒落、あんまり笑えなかった。
ツグミは箸が転げても笑う年頃なんだなと思ってしまった

>>106
同じく。
奈緒と継美が一緒に暮らすっていうのは一見ベストなんだけど、それは本当の意味で継美の為になるんだろうかってね。
自分とうっかりさんとの件もあったからこそ、奈緒にとっても辛い選択をしたんだと思う。

>>111
え？つぐみはなおと暮らすことを望んでたよ。
「もう一回誘拐して」とまで言ったし、実際に家出してきたよ。
それが意思なんじゃないの？

最後の再会シーンを現実の12年後だと思ってる人多いんだね
あれは奈緒の空想で願望でしょう。

>>55
英国屋だったらいいですね。手と手が触れて
「すこし小さくなったね」「あなたが大きくなったのよ」の９話の葉菜と奈緒
とのフレーズを被せて欲しかった。
「手のふれあい」は心と心とのつながり、絆を表している。仁美と怜南にはなかったと思う。

112でふ　ちがう　>>43　だった。。

>>113
奈緒は実母と継母を比べてはないと思うよ。
どちらも両立可能な母性と思うけどね。

>>113
『母性』であるなら、尚の事敢えて会わないっていう選択をした奈緒の気持も理解できると思うが。

>>115
だとすると、どんな形よりも血の濃さが勝る、というのは
やっぱりぶちこわしなんじゃないかな。
世の中にはいろんな母性があるっていうのがテーマでしょう

葉菜さんは奈緒のために自分を犠牲にして刑務所に…
奈緒は自分が捕まるのが嫌で継美ちゃんを施設に…
結局の所は自己満足ですよね!!

継美ちゃんからすると騙された・裏切られた・嫌われた…
納得して施設に帰った訳でなく、奈緒の為に我慢して帰った
置手紙して帰ろうとした時のように…
あの時帰してあげた方がよかったのではないかな。
好きじゃない・ママじゃないとまで言わせて
絶対に離さないと約束までして…。
二度　奈緒お母さんと仁美ママに裏切られた…
そう考えるんじゃないでしょうか?
子供がそんな簡単に気持ち切り替えられるのでしょうか?
あんな手紙を書くのなら、逮捕されたくないと伝えるべき
正当化するのでなく謝るべき

あのうっかりさんの娘と、とてもおもえない

>>124
色んな母性＝奈緒と継美が一緒に暮らすっていうのは了見が狭すぎる。

奈緒に一方的に一時(12年)の別れを告げられた怜南は
これからどういう気持ちで施設で暮していくんだろう？

>>123
「会わない」ことのどのあたりが母性？
「ステラダラス」っていう昔の名作母モノ映画があって、
これは貧乏な母親が娘を幸せにするために金持ちのところにやって
娘には会わない選択をする、これはわかる。

でも、つぐみはなおに会いたがってるし、暮らしたがってるし、
第一鈴原家は金持ちだし、会わない選択が理解できない。

>>124
日本語分かりますか？

>>126
でも「会わないのが母性」っていうのはないよね

>>125
じゃぁまた奈緒に誘拐してほしかったの？

>>126
でも「会わないのが母性」っていうのはないよね

>>92
最後の一行に「ずっと愛しています」を加えてほしかった。

自分を含め、皆ドップリとはまっちゃったね。

つぐみと自分を重ね合わせて観ている人もいるだろうし
どうにかならないものか?
と、フィクションなのに真剣に考えちゃったり。
それだけ視聴者に受け入れられたドラマだったんだよ。
今朝観てから、何も手に付かないな。

根本的に、仁美が全て悪いんだよ。
頼れる人が周りにいなかったって言うけど、それでも頑張っている人は沢山いる。
仁美が全てを狂わせた。

>>124
遠くで見守る母性もあっていいんじゃない？
子供の幸せのために一歩さがって見守る
これだってひとつの愛のかたちですよ

場合によっては、会わないことも母性としての一つの選択だと思う。
ハナが奈緒と会わずに、ずっと見守ってきたように。

>>125
エイプリルフールの嘘の母じゃなくて
本当の母になるって言ってたでしょ？
だから、逆に、
エイプリルフールの偽装の事故じゃなくて
本当に投身しちゃうんじゃないかとも思った。

最後の再会シーンは現実の12年後か、奈緒の想像上の願望か、
みんなで多数決して決めようよ

俺は奈緒の想像に一票！

>>99
1hgSzS4t0さんは、荒らしではないと思う。
本当にわからないのだと思う。
たぶん、見てる角度か経験値がちょっと違うだけなんじゃないかと…。
おばけ煙突のよう

>128
そんなに腑に落ちないんだったら
直接脚本家に訊けよ
いくらここで押し問答してたって答えは出ないよ

>>135
子供の幸せを思ったら、彼女がいたい場所にいさせてあげて
受けたい教育を存分に受けさせてあげることじゃないかな。

>>130
たぶん、どうやっても他の意見を聞き入れる許容はなさそうだけども・・・


奈緒は、最期の最期でうっかりさんと自分との深い繋がりに気付く事が出来た。
だからこそ、『会わない』っていう選択が出来たんだとおもう。
そりゃ、本心で言えば一緒に暮らしたいに決まってるでしょ。

うん？？会わない選択をしたのは、奈緒ではなく
法律でしょ。一応法律では、彼女は誘拐犯だからね。
いくら子供が会いたいと言っても、また裁判おこして
小学生を証言台に立たせりゃ話は別だけど。

>>102
>なぜ彼女が「会わない」選択をしたのかホントわからない。
んなもん、絶対の正解なんて脚本家の坂元がなぜそう決めたのか
坂元以外分かるはずないだろ？
いち視聴者に「なんで〜だと思う？」って聞いておいて
それにレスすると、全て否定してループ繰り返してるだけ
ホントに知りたいなら坂元にでも質問状でも出せばいいじゃん

>>141
じゃあ、それがあなたの母性ですね。
奈緒の考えとは違ったみたいです。

>>125 同意。子供は信じるんだよ！軽々しく言うなって。奈緒は見守ることが…と思っているかもしれないが側にいれない母は母じゃない。まして血も繋がってないのなら

>>143
法的に会えないなんてことはないよ。
そんなのは憲法違反。
執行猶予中はまずいと思うけど。

>>144
ドラマを見た後に感想について話し合うのは楽しいジャン。
なんでそんなにイライラしてるんだろう？

というかせっかく今母性について話が盛り上がってるのに

>>124
テーマは｢母親｣の形。
母性はそれに含まれているひとつにすぎない。
勝る劣るではなく、血は争えない。義理の母親が負けたわけではない。
まず争えないの。

>>138
決める必要なんてない。
それぞれが思った事が正しい。それでいいじゃん。

>>141
会わなくてもいつも継美の心に奈緒はいるし
奈緒の心に継美はいる
それだけで幸せになれる
そうじゃないと継美のひとりで生きられる決心も嘘になってしまうし
やるせないよ

仁美が務所から出てきたら、ツグミを引き取るのはOKなの？？？
ってかなおよりも仁美が施設に会いに行くのが簡単なのがむかつくね！！

最後の再会シーンはなおの願望の方がいい思う。手紙からの流れからしても。

>>150
だから３年後になおがつぐみを迎えに行ったらよかったと思うんだよね。
そうすればつぐみの失われた10年を作らずにすんだのに

奈緒と継美が一緒に暮らして欲しいと言ってる人、
奈緒と暮らして継美が学校に行けますか？戸籍はどうするの？
誘拐の前科がある奈緒が継美の保護者になれると思いますか？

>>138
奈緒の幻想。。。。。。。。

でも奈緒は、こっそり室蘭まで行って白鳥園の外から継美を見てそうだな。
いや、室蘭で再就職したと思ってる。そう補完した。
奈緒にとって継美は命でしょ。

>>153
3年後に迎えにいって一緒にくらせるわけがない

>>153
会えない時間が愛育てるのさ〜
失われてなんかいないよ
１０年後も想いあってる二人がいいんじゃないの　

最終的に、奈緒はうっかりさんと同じ決断を下したっていう所に、本当の母性の繋がりを感じるんだな。

>>156
うんうん、奈緒もハナさんみたく、こっそり見てるよ

つぐみ、改めて言うのもなんだけど神でした。めでたし、めでたし、で終わってよかった。

>>154
なれるでしょう。
子供の幸福追求権が第一義にくると確か思った。
というか、法的な保護者なら別にお母さんでも妹でも良かったわけだし。

>>142
どっちもどっちというか、ここの多くの人が自分の考えが正しいと思いたいように見えるけどね

12年後に読まれるかもしれない手紙で別れた意図のネタばらしなんかするから悪い
何も明かさずにただ別れて終わりだったらよかった

>>162
いくら子の福祉っていっても、子どもの意見がそのまま通るもんじゃないと思うけど。
法的には、奈緒は加害者なのであって、その関係者が保護者になれるとは思わないけど・・・

>>162
世間的には犯罪者と被害者なんだから一緒に暮らせる訳ない
第一、施設が奈緒に引き取らせないでしょう

>>
赤の他人が誘拐したって法の解釈で、誘拐犯がその子供
と執行猶予とかれた後でも、会えるの？釈放されたとき
子供が成人して、自分と会いたい意志があった時に、
会うっていう条件かなにかがあるんじゃない？？

奈緒と継美がまた一緒に暮らしてたら出所した仁美にまた通報されるだろうな

>>156
そう、近くに家かりて、近くで職見つけて、いつもこっそり見守ってる。

それでつぐみも時々気がついて、小さく手を振りあう。

私もそう脳内補完した。

>>154
法律上、執行猶予期間満了後に
法的に不利益な取り扱いをされることはありえません！

子供の最善の利益が優先され
なおかつ本人の意思が一番重要視されます。
継美が小学校卒業程度になれば
家裁が改めて奈緒に養親としての資格を認める事は
十分ありえます。

子供(つぐみ)には法律なんて分からないよ。
ドラマの中では理解していた様だったけど。
大人は我慢できるけど、つぐみは我慢できるのかな?

何故会いたいのに会えないのか。
何故迎えに来てもらえないのか。
思春期を迎えたころ、違う道に反れないか心配。

>>156
自分だったらそうする。

>>165
いや、執行猶予が終わったらもうそれで法的にはチャラだから。

>>164さんが言ってるのが正解だと思う。

会いたい君がいない♪

きーみーがーいなーい♪

>>151
親権喪失宣告は滅多なことでは出さないらしいけど、
施設長が親権者との面会の一部あるいは全部を制限することは児童虐待法で認められてるので、
簡単に会えると断言することはできないかも。
それこそ既に実母を捨てる選択をしたレナ本人が会いたがらないかも知れないし。
（子供本人が会いたがらないのに無理矢理会わせるってことはないだろうし）

>>170
絶対にありえない。子供の意志を尊重って言うけど、
日本において未成年は保護者が居ないと何もできない
ましてや独身女で誘拐の前科がある奈緒が養親になる可能性は０でしょう

しかし、継美が成人すれば本人の意志で養子縁組は自由です

結局、なおもはなも自分が犯罪者になってでもはなはなおを、なおはつぐみを守りたかったし愛している＝母性は女を狂わせる

1000 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2010/06/24(木) 12:30:35 ID:j8MNQrop0
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/24(木) 12:18:58 ID:j8MNQrop0
ツグミの母として奈緒が会えるのは、やっぱりツグミが成年になってからじゃない？
母性を抱いたことが奈緒の罪（未成年者誘拐罪）なら、ツグミが成年になってからじゃないと本当の母として会えないんじゃないだろうかね


俺的に解決してた説で前スレ1000とか。
継美が「せんせい」って呟いてから白鳥園に戻った(奈緒の意を汲んでいったんﾘｾｯﾄ)んだぜ。
そもそも法律で親権とか養子縁組はとにかく厳しい。保険金がらみの犯罪例も多数。
んで前科者は猶予刑が終了しても10年越えないと前歴者にならんわけだし、
誘拐で有罪なった加害者が被害者に接近とかありえないから。室蘭どころか北海道に生活すること自体、裁判で禁止されたはず。
なにしろ前科者に難癖つけて点数稼ぎたがり公務員が多いので、相当バカじゃねーとすぐパクられるよ。

>>176
全然ゼロじゃないよ。
子供の幸福追求権が第一義だから、
子供がそう望んで裁判で認められれば、鈴原家でつぐみは暮らせる。
裁判をしなくても、会いたい時に会える。

だから「会えない」という選択がわからない

ナオは、うっかりさんみたく
ツグミのためにコツコツ貯金するんだろうな

こんな結末になるなら、、

警察に通報→ママ逮捕
レナ施設に入る→奈緒は、たびたび施設を訪れレナと交流。
レナの心を癒す。
でよかったよね。
虐待母が解放され、心開いた子に、あの別れは辛過ぎるよ。。
ドラマにはならないけど。

記者が記事にしなかったのも残念。
あれが世に出て、共感を呼び、レナの奈緒がまた会えるようになるのでは…と期待してたんだけど。

Itと呼ばれた少年だっけか？
その実母は改心しない。少年は保護されて離れて暮す。もう二度と実母には会わない

仁美が改心して一緒に暮すなんてありえない。

>>181
アメリカだったら、裁判でつぐみと一緒に暮らす権利をなおが勝ち取り、
かつ記者の記事で感動した民衆が裁判所の前でシュプレヒコール、
みたいな感動的な流れになるんだろうなあ

エンディング話で盛り上がってるところすまないが、
このスレ的には幼い奈緒の父親殺人について
継原母は知ってるって見解？
それともただ施設に引き取りにきただけで何も知らない？
殺人についてはうっかりさん一人しか知らないことになってるのかな。
そこらへんがきっちりは描かれてなかったよね。

>170
>176

どっちなんだよ、気になる

今起きた
18%ぐらいもしや・・・と思ったが
16.3%かー
テーマがテーマだけに上出来とみるか
世代別支持率欲しいなぁ

>>176
15歳未満だと本人の同意、法定代理人の承諾、家裁の許可が必要

でも継美が15歳以上になれば本人の意思を家裁が
認めれば、それだけで奈緒と継美は養子縁組契約を結べるのです。

>>185
>>170だと思う。
もし、なおがつぐみに対して性的虐待をしていて、
かつ日本にミーガン法があれば、>>176だけど、
このケースはどちらでもないから

>>176
　俺もそう思う。170さんの言ってることは親が
　誘拐犯じゃなければ言えることであって、それを
　解くには、色々な手続きが必要だし、10歳やそこらの
　子供を証言台に立たせることなんて、まず常識的に考えられない。

「子」は、「成年（現行の日本国では20歳の誕生日）」に達した時点で「親権者（保護者）」の
「親権」による言動に服さなければならない法的義務から解放される。

20歳になれば晴れて鈴原姓名乗れるね

>>184
鈴原のおばぁちゃんは知らないと思う。
というより、ドラマ見てれば判るよ。

>>179
お花畑はもういいからｗ
何が幸福追求権だよｗ

日本は子供の養子縁組は厳しいよ
誘拐の加害者と被害者が一緒に暮らすなんて家裁が１００％認めない
これが現実なんだよ

>>178
＞猶予刑が終了しても10年越えないと前歴者にならんわけだし

それは記録取り扱い準則
法的効果は関係ない！

>>170は民法読みなおせ。


現実的に正解は>>176
しょせんドラマだし的なら>>170

>>189
色々な手続きは>>187だと思う。
子供の裁判は衝立したりビデオにしたり色々あるけど、
常識的に普通にあるはず。

>>187
奈緒は法律に疎かったっていう推測でどうだろう。

ID:1hgSzS4t0 って延々と同じこと言ってるだけで全く中身がないなｗ

>>196
大学の研究室にまでいたんだから頭のいい女性だろうになあ・・・

>>198
奈緒って理系じゃないっけ

>>195
　いや、だから家裁が認めないだろうって事だよ。

♪カラ〜ンコロ〜ン♪　この音好き！

行列のできる法律相談所みたいになってる
マザーをネタに法律解釈を戦わせるスレだったのか

>>193
都合イイとこだけ抜き取って反論してんじゃねーよ。
前科があるだけで理由付けしてんのが警察や検察じゃねーか。

ファンタジーなら君の意見でもおｋだろうが、現実では法律で平等とかなんぞ無いわ。

>>199
いや、そうなんだけどさ、地頭というか・・・・

>>200
そうかなあ、認めると思うけど。
というか、ドラマだし、権利は闘って勝ち取るものだし、
誘拐までしでかしたんだから、つぐみの権利のために
闘うなんてこの二人の強い女性ならできると思うんだよね。

>>194
家裁の裁判官の裁量でどうにでもなるというのが
本当のところだろう

聞きたい
法律に養子縁組は無理なのか
おｋだったら何歳？？

子供の証言自体を重く見ない風潮は
ドラマの中でも描かれてたよね。
身分を隠して小学校へ通う手続きをするところで、
つぐみの証言はまともに取り合わなかった役所の人も、
奈緒の目元の殴られたような青あざには納得したから
転校手続きが出来たわけで。

>>207
ああ、そうだった。
結局ああいう役人の胸先三寸みたいのが通るなら、
それがドラマになるのになあ

>>204
知識があることと、頭がいいことは別な気がするよ

>>192
国際的に子供の実質的幸福が最優先される風潮で
昨今は司法実務でも
形式的ではなく実質的に子供の幸福が考慮されるようになっている。

ましてや奈緒は営利誘拐ではなく
虐待という背景と本人承諾のある未成年者拐取

奈緒に経済力があるなら養子を認めてよいケース

もっといえば養子縁組は契約だから
継美が15歳以上になれば
本人の意思で縁組できる
家裁が考慮するのは養育できるだけの経済力の有無ぐらい

>>187
日本の未成年との養子縁組の厳しさ知らないの？

独身ではまず認められない
夫婦であっても片方の親が専業主婦であるか一定期間仕事を休む事
子供に個室が与えられる住環境と、十分な経済力

たとえ子供の意志でも「未成年」である内は認められない
裁判所が加害者を被害者の親にする訳がない

>>210
奈緒はニート・・・

>>204
　いや、あなたの意見に100パーセント感情的には同意なんだけ
　ど、法には「法的には合致してるけど、倫理的、感情的には…」
　ってのが多いから…。

>>205
日本司法においての裁量ってなんだか知ってる？
過去の判例に基づいた統計オンリなんだよ。

裁判官が私情で裁量決めたりしてる訳がない。

スマソ

聞きたい
法律的に養子縁組は無理なのか
実年何歳だったらいいの？？

>>206
確実に養子縁組ができるのはつぐみが成人（20歳）して以降。
家裁の許可が必要ないので。

確実に養子縁組ができないのは、つぐみが15歳未満。
法定代理人が代諾しないといけないので、まずそこの時点でつまずく。

グレーなのが15歳以上20歳未満。
法定代理人の代諾は不要だが家裁の許可が必要で、
当然子の福祉に合致するか否かという基準で審査される。
2ヶ月〜3ヶ月くらいかけてがっつり調べる。
前科者の奈緒だと、公序良俗に反するとして却下される可能性が高いと個人的には思う。

>>213
うーん、誘拐したから倫理的、感情的に「会わせない」って
おかしいと思うんだよね。
営利誘拐じゃなく、虐待から救い出したい一心だったわけだし

300レス以上も無駄に無限ループしている気がするな

女は頭で考えるんじゃない。子宮で…なおは頭いいけど、つぐみを連れ去った時点で理性を無くしていた。犯罪と母性愛境目は紙一重

>>217
母性を抱いたことが犯罪なんだって、藤吉が

ID:1hgSzS4t0が自分の主張で脚本作って
「新訳:mother」って発表でもすれば？
最終回も終わってほっこりできるかなと思って
スレ覗いてみたら延々とID:1hgSzS4t0がループ
させ続けてるし

>>216
営利誘拐ならそうだけど、あのケースで公序良俗は問題ないと思う。
第一、鈴原の家がお金持ちってのがポイント高いと思うよ

奈緒は継美の事を毎日思いながら、清掃婦として黙々と働いていた。
８月のある日、仕事を終えて鈴原家に戻って来た奈緒の前に妙齢の女性が立っていた。

「お母さん、クリームソーダ飲みに行こ！！」

奈緒は犯罪者として裁かれた時点で（執行猶予がつこうとも）
社会的にいろいろなものを失ったわけよ。
家裁からの許可をもらえないというのもそういうこと。
裁判で争そうといっても法律上無理だよ。
他人が未成年者の養親になりたいなんて、
まず裁判というシステムに乗らないし、争いようもない。

>>217
それを証言できるのは、奈緒の親族だから証拠として疑いの余地ありまくり。
なにより児童相談所なりに通報もせずに逃げたらアウトだって。

>>217
　逆です。倫理的には会わせたいけど、法律的には
　加害者と被害者は、会えないって事です。

>>220
あのへんが「男の脚本家の限界かなあ」と正直思った。
母性を抱いたことが犯罪って・・・・

奈緒は継美に対する加害者ではなく
仁美の親権に対する加害者

混同しないでね！

法律上は独身でも養親になれるし
継美が15歳以上になれば本人意思で養子契約を結べる

契約に必要なのは本人と養親の意思の合致だけ
家裁は奈緒の前科（になっていないけど）をもって
それを不許可とすることはできない

ラストの二人が手を取り合うシーンで補完すればいいのに

>>204
後先考えずに誘拐するような人間に
養子縁組が認められるわけないだろう。

結果オーライなだけで見つからなければ
戸籍も買って別人としてウソをつき続けようとしたんだぜ？

どんな理由があろうとも犯罪を次々に起こそうとした前科者に
養子縁組など認められるわけはわりません。

>>226
法的に加害者と被害者が会えないなんてことはないよ。
加害者が「すいませんでした」と被害者に謝りにいって
それで家族のように心の繋がりを持つこともあるし。

確か、松本サリンとかって一緒にいる加害者と被害者いるよね

>>210って何か綺麗事だけだね
世界で子供の幸福権が尊重されてるとかｗ
形式上はそうかもしれないけど実社会ではそんな訳ないよね
あなたはもっと現実を見た方がいいと思う

>>232
実社会じゃなくて最近の判例傾向じゃないの？

>>229で完成。

もうこれでイイだろ？　こちとら寝られずに涙が溢れたり感傷に浸ったりでせっかくの有休がオワタ。　

>>228
仁美の意思は考慮される？？

>>216
ハイッ
やっぱり１２年後しかないのね堂々と逢えるのは。。

>>216
＞グレーなのが15歳以上20歳未満。
＞法定代理人の代諾は不要だが

未成年者だから法定代理人の同意が必要なのでは？

>>236
なんで？
加害者と被害者が会うことは法的に全然問題ないよ。
松本サリン事件とか、加害者が被害者の介護してる。

なおはうっかりさんに諭されて同じ道を選んだんだよ
ただ違うのはつぐみが小学生でそのうえ頭がよかったからあっさり再会できただけ
最後の戸惑いの掌の動きも次女の男が戻ってきた事も最高
視聴率だってワールドカップ開催の時期に16％の人が見たって凄いと思うわ

所詮はドラマだがロリ男を除く登場人物みんなに幸あれ

>>238
サリン事件の場合は成人してるんじゃないの

>>240
加害者と被害者が会うことに成人してるしてないは関係ないよ。
それを禁じる法律はない。
たとえ相手が未成年でもね

継美が15歳以上になれば（元）親権者の許可は不要

家裁は本人の意思に錯誤がないか
養親に本人を養育する能力と本人を害する可能性がないかを
判断するだけ

養子縁組というのは契約なんです

>>1hgSzS4t0さん
ちょっとうるさい感じがします。自分で調べるか黙るかどっちかにしてください。
ドラマの余韻がぶち壊れます、あなたのせいで。

みんな理解するの遅いねｗ

>>268
レナは未成年者。
未成年者は未熟で適切な判断ができないので、
甘いことを言ったり、戸籍を闇売買しようという誘拐犯に
ころっとだまされる、
と、判断される。

>>243
いや、調べた結果おかしいと思ってるんだけど。
施設育ちの友達も、養子に行った友達もたくさんいるし。

ドラマの余韻の話で言えば、３年後になおが迎えに行って、
つぐみが幸せに鈴原家で暮らしていい教育をうけられれば
どれだけ良かったかなあ、と思う。

>>241
未成年者誘拐罪の保護法益って親の親権ってのが通説で（前に誰かも言ってた）
このドラマのケースの場合の面会は親権が関わってくると思うんだけど

>>245
おまえこの状況で狙ってロングパスかよｗ　スゲーわ

>>237
養子が15歳未満のときは、親権者又は後見人が代わりに養子縁組を承諾する（民法797条）
満20歳未満の子を養子にするには、家庭裁判所の養子許可の審判が必要（民法798条）

なので、15歳以上の場合必要なのは家裁の許可です。

>>246
自分の脳内で作って自分だけで見てください。
あなたの脚本なんて誰も興味がないので。

>>244
法律のこと説明して

>>268に期待ｗ

もう別スレッドたててやれよ
お前ら正常な人の権利を侵害しとるわ

>>246
で、その養子にいったり施設育ちの友だちは
実母に殺されかけたり実母の男に性的虐待受けたり
担任に誘拐されたりしたのかって話。

なぜにごく普通のバージョンに勝手に置き換えるの？

前スレ　抽出 ID:1hgSzS4t0 (17回)
今スレ　抽出 ID:1hgSzS4t0 (45回)

レスするのは自由だが、そのうち必死だなっていわれるぞ
間違いなく現在の時点で必死チェッカーで一番だと思う

とりあえず　Ｉ AM SAM でも観て落ち着いてくれ

>>242
家裁が意志だけで養子縁組を許可しる訳ない
未成年者の場合特にね。がっつりと調べられるよ。

だからいくら意志でも、このケースで養子縁組が認められる可能性はまずない

日本で「成人」と「未成年」の意志の違いって差があるんだよ

継美はずっと電話を掛け続けると思うよ。天気予報だと嘘をついてでも。
それで奈緒と近況を話し合う。こんな事があったよって。
それを嬉しそうに聞く奈緒。奈緒にとっては継美の成長だけが楽しみ、心の支え。
そう補完したよ。

>>249
民法第５条　未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。

養子縁組も立派な法律行為だし、ましては役所が関わる要式行為だから、
法定代理人の同意がないと、縁組届けは受理されないんじゃないの？

>>254
いや、置き換えてるわけじゃなく、
犯罪者だから会えないってことはないってこと。
なおは別に性的虐待をしたわけでもないし、日本にミーガン法はないし。

なんで20才まで「会わない」と勝手に決めたのかが理解できないって話。
別に施設に入ってても前科のある人に会うなんて普通にできることだし。

法律話の途中すみません。

奈緒が逮捕された時に持っていた高額金の入った葉菜さん名義の通帳や
戸籍売買ブローカーの口座番号のメモとかについては
警察で問われなかったんでしょうか？

>>246の調べた結果って、己の友達とドラマ世界への自己陶酔だけじゃねーか














と書き込みつつ>>268期待ｗ

>>255
I AM SAMいい映画だよねーっ！
ああいう結末が良かった

>>251
またループですか？ｗ

３年後に養子縁組なんてラストだったら
「ありえない」「糞ドラマ」の嵐で白い春みたいになってたのは間違いない

NG推奨
ID:1hgSzS4t0
ID:GqwkWX7r0
法律論議したきゃ、そういうスレ建ててそっちでやってくれ

>>244
おおぐち叩いて
早い理解力書いてよ。

>>259
理解できないことを受け入れればいいだけ。
全知全能なのかい?あとはスルーします。

>>249
養子縁組は当人同士の契約
互いの意思の合致だけが必要要件
15歳未満では本人側の意思能力がないので法定代理人が代理するだけ

家裁は、本人の利益を考慮して許可するかどうかを後見的に決めるだけ

>>238 のミスですた　orz

>>259
さてはお前13才くらいだな

>>264
その辺がわからん。日本人の国民性？なのかなあ。
何度か書いてるけど、I AM SAMはみんなで一致団結して
娘と一緒にいる権利をとるわけよ。

その方が12年も会わないより、よっぽど普通の感情だと思うんだけど・・・

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：sage ：2010/06/24(木) 14:10:15 (p)ID:KS+f7c430(2)
>>268
レナは未成年者。
未成年者は未熟で適切な判断ができないので、
甘いことを言ったり、戸籍を闇売買しようという誘拐犯に
ころっとだまされる、
と、判断される。

>>268
が、みんなの期待を裏切った件ｗ

>>270
なんでそう思った？

>>266
規制中なので長文めんどさい

>>273
いや、多少強引だがセーフとみたｗ

1hgSzS4t0さんって、もしかして、もうすぐ結婚予定じゃない？？

>>277
なんでそう思った？

>>274
ミーガン法言いたいだけちゃうんかww

自分の周りがすべて。
知ってることは全部言いたがる。
物事をいろんな角度から見れない。

13才だろ普通に。

その後も継美は奈緒の携帯にかけている

>>278
なんとなく。英米法に詳しそうだったから。

未成年者略取誘拐罪なんだから、
判決の際に未成年者の内は会ってはならない接見禁止条項が付いたに決まってるでしょ。
執行猶予があけたから会わせないのは憲法違反とか言ってる人は、
憲法違反って言葉を使って法律家ぶりたいか、嵐かどっちか。

>>268
なんでそう思った？







悪乗りしてみたが、なにげにビック波の悪寒ｗ

さて、このドラマを見てホントにやっちゃったなんて報道が出るのは半年くらい先か？

275
だったらはなから書くな。

>>279
別に言いたいだけじゃないよｗ
だから13才だと思ったのかｗ

いずれにせよ、自分の周りでも周りでなくても、
犯罪を犯したから施設の子に会えないなんてことは
少なくとも日本ではないよ。
性犯罪とかストーカーならともかくね。

施設の人と友達が迎えにきたのに、なんでそのあとまた継美と奈緒は二人きりになったの〜？

>>268
民法第５条　未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。


日本において未成年はすべて保護者の同意が必要
あなたは15才以上になれば本人の意志で自由にできると解釈してるが、
民法ではこの５条でしっかり補ってる

家裁がそんなヌルい立場な訳がない

>>281
結婚間近だと英米法に詳しくなる？

>>286
どっかで犯罪を犯した過去があるからじゃなくて
誘拐した相手だから会えないんでしょwwww
なんでその差がわからないの？
ツグミでもわかるのに。

前にmotherスレに、
もうすぐ結婚予定で、子どもは産まないっていう帰国子女の人がいたんだ。
英語で書き込みを要求されて辟易してた人なんだが、
1hgSzS4t0さんがその人と同一人物に思えて仕方ない。

>>281
ていうか日本人じゃなさそう。
話通じなさすぎ。

>>276
>>268がNGにしたヤツだったので期待してたのに表示されなかったｗ

(p)ID:1hgSzS4t0(52)って、このスレのほぼ６分の１かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
別に加害者が被害者に会うことを禁じている法律はないよ。
性犯罪とかストーカー犯罪ならともかく。
確か、松本サリン事件では加害者が被害者の介護してる。

>>287
あれは施設の人じゃなくて
一般の同級生親子なんじゃない？

教えて欲しい
まじで、いつになったら養子縁組できるの
錯綜して解らない。

>>285
何様だよｗ関係ないだろｗ
悔しいからって僻むなｗｗｗ

>>289
>>291

>>293
おいおい
まだ500未満でNGとかねえよｗ

>>258
売買契約とかだと20歳超さないとできないけど、
養子縁組とか遺言とかは15歳以上になれば可能っていうのが民法の考えだから。
役所とかで見てもわかるけど、
15歳未満の養子縁組届の提出者は法定代理人で、
15歳以上の養子縁組届の提出者は本人って、ちゃんと書いてあるよ。
だから、法定代理人の承諾がなくても提出できる。

同意が必要か否かっていうより、行為制限があるかないかって話。

>>260
ドラマ上では一切触れられなかった話だが
どっちに転んでも判決は懲役1年執行猶予3年

継美が８月３１日が好きって言ったのは、夏休みの最後の日だから？

>>291
その人のことはよくわからないけど、
なんで「会わない」って勝手に決めてしまったのか
それがわからないってだけなんだよね。

そんなに大好きな子供だったら会いたいだろうし、
合法的に一日も早く一緒にいられるために闘うと思うし。

>>296
ありがとう。
なんでまた、継美一人置き去りにして離れてるのかと思った。

>>282
うん。
接見禁止あると思う。
すぐに一緒に暮らす事だけが幸せな事じゃないのに。

>>291
多分同じ人だね
もう触らない方がいい

>>295
あれは冤罪で真犯人はオウムだろ
お前そんな出鱈目言ってたら訴えられるぞ

>>258
自己レス。養子縁組届の用紙を見ると、15歳以上の未成年者の養子縁組の場合は、
法定代理人の同意がなくても受理されるみたいね。後から取消し可能というだけで、
家裁でその点も含めて調べられるってことかな。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/yousi/yousi06.html

>>306
接見禁止はホゴカンついてる執行猶予中だけだと思う。
日本の法律では、おつとめ機関が終わったら
そういう条項はないはず

>>308
なんだよもうちょっとだったのに('A`)

>>300
>>265

>>308
オウムの信者が河野さんの奥さんの介護に通ってるんだってさ

>>298
すぐ切れるバカ、６歳以下だよ。

>>297
継美が成人したら、養子縁組できて鈴原姓も名乗れます

継美が未成年の内は100%養子縁組できません！
家裁が認めないでしょう

>>257
んだんだ。
施設からかけると履歴とか明細でバレちゃうから、
時々送ってもらう支援物資の中のお小遣いから公衆電話で^^

って脳内補完した。

視聴者目線だから会えないのは可哀想とか思うんだろ。
ドラマの中の世論から見れば、奈緒は寂しい毒女の誘拐犯だし
あの世界の２ちゃんでは、美人だから鬼女に叩かれまくってるだろうｗ

ましてやID:1hgSzS4t0のように頑固な人間が現実には存在するわけだから
犯罪者と被害者の養子縁組なんかできるわけがない。
好奇の目に晒されて母子だけならず鈴原家の家族まで巻き込んで
辛い目に遭うだけ。

最終回　16.3%

おめでとう！おつかれさま！

>>312
ただの自己責任乙じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ
911 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2010/06/24(木) 11:50:27 ID:eWVjUwaeP
奈緒→前科者でニート
籐子→社長辞任でニート
果歩→内定取消でニート
芽衣→金持ち一家の嫁

＞結局、芽衣が最終コーナーでぶっちぎり優勝か。


芽衣のその後は視聴者の想像に任せてるけど、

・元々芽衣との結婚に乗り気でなかった、厳格で頭固い両親を死ぬ気で説得
　（可愛い孫の顔を実際に見たらコロっと変わるような、単純だけど憎めない親ならいいけど）

・いくら夫がかばってくれても限界があるので、芽衣は夫の実家で針のムシロ状態

・夫は芽衣と子供を守る為に、理解のない両親と絶縁。今まで通り仕事を続けられるかも微妙。
　精神的には安定出来ても、経済的には苦しいかと。子供の治療費もかなりかかるし

身体の弱い子供を守りながら育てるだけでも大変なのに、いずれもかなりの苦労を強いられると思うけど

>>301
レスさんくす。>>309のように理解した。

>>319
んだｗｗｗｗｗｗ

>>317
頑固？逆だよ。
私の主張は、営利誘拐でもないし、虐待から救いたい一心だったわけだし、
つぐみ＝レナは鈴原家で引き取られていいと思うよ。

怜南から継美に改名は難しいな
通名名乗れる連中とは違うし

>>308
お前、いくらなんでも知識なさすぎｗ

父ちゃん殺したこと
奈緒はすっかり忘れてるんだね
こういうの現実にもありえるのかな

っていうか田中裕子さん
名前も冤罪も天城越えカブリですね

>>288
継美の親権がどこにあるかわからないけど
仁美以外にないとして検察官が特別法定代理人になるとする

いずれにせよ、継美の行なう養子契約に
継美本人の利益を実質的に損なうという積極的理由を明示できなければ
本人の意思に同意するしかない。

>>323
君の主張は日本国六法の一つにも当てはまらない。










>>322
レス番、俺の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗ
あとは任せて寝るわｗｗ

「ｗｗｗｗｗｗｗ」
流行っているのか・・

1hgSzS4t0さんは、帰国子女じゃない？

何か消化不良の最終回だったな
まず奈緒とハナの秘密を秘密のままって有り得ない
ハナと藤吉の場面はこうするべき

藤吉『僕が推測するに、あなたは娘さんの罪を被ったんだと』
ハナ『もしそうだとしても、もう済んだことです』
藤吉『や、やっぱりそうなんですね　なら娘さんに最後本当の
　　　ことをうちわけた方がいいんじゃないですか？』
ハナ『それだけは絶対にだめです　絶対に奈緒には言わないで』

(二人にお茶を出そうと二階へ上がった奈緒が偶然会話を聞いてしまう)

奈緒『お母さん　どういうこと　それってどういうことですか？』
ハナ『何でもないの　いいの　知らなくて』

抱き合う母娘　もうそれ以上言葉はいらない　全てを知った奈緒は
母への愛情を爆発させる

それに最後の手紙は長すぎだし正直いって駄文
まったく感動できなかったし　最後の締めの演出としてはもったい
なさすぎ　脚本家の能力不足といったらそれまでだが
キャストが凄く題材も素晴らしいのにほんとにもったいない最終回だった

>>324
性的虐待を受けていた人が、
それを理由に精神的苦痛だからとして改名申立てをして認められた判例はあるので、
「レナと呼ばれるとあの頃を思い出して辛い」とか何とか言えば、認められる可能性はある。

ID:1hgSzS4t0は嵐扱いされてるけど、ID:1hgSzS4t0の気持ちはすごい分かるよ。
一番感受性が強い時期に自分を愛してくれる母親と暮らせない辛さは、
ナオが一番分かってるはずなのにね。
20歳までっていう根拠がよく分からないけど、
まあ脚本家がそうしたかったからなんだろうね。

実況の方がまったりしててよかったなあ。
Motherで初めてドラマ板ってとこに来たけど。

法律語るなら司法試験うかってからにしてくれ

>>331
日本にもダブルジョパディというのがあってな（ｒｙ

>>291
これか、でも句読点の打ち方が違うから別人だと思う、でも気質は近いかもね

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1275535980/210
テレビ等 [テレビドラマ]　“【水曜よる10時】 Mother part19 【松雪 泰子】”

> 210 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2010/06/03(木) 14:45:26 ID:57BdQOEs0
> >>207
> 元々はピッツ生まれ、トロントと東京で育って
> その後はニューヨークにいましたｗ
> 結婚したらLAに住むつもり

>>336
ちがったかｗ
見つけてくれてありがとう＾＾

１５歳以上１９歳以下の未成年者を養子とする場合、
法定代理人や監護者の同意は不要だけど、
家庭裁判所の許可が原則として必要。
（例外　自分や現に配偶者の直系卑属を養子とする場合には不要）

奈緒に許可がおりるわけないでしょ。

田中裕子と高畑敦子が同い年（55歳）っつーのが一番驚いた。

>>327
あんたしつこい。新手の荒らしか？

ID:li+rHY8OO
あぼ〜ん

奈緒の罪の法益侵害は継美に対してではなく
あくまでも仁美の親権への侵害

奈緒が継美を害した事はないよ！

>>342
いくらそうでも家裁が奈緒との縁組を認める訳ないよ

だから契約行為というのは
錯誤なしに合致する意思があればそれで成立するの

養子契約で本人の権利が害されるという積極的理由がない限り
認めるしかないんだよ！

>>331
火を付けたのは奈緒じゃなかった？

>>344
> だから契約行為というのは
> 錯誤なしに合致する意思があればそれで成立するの
>
> 養子契約で本人の権利が害されるという積極的理由がない限り
> 認めるしかないんだよ！

ふ〜ん、そいつはすごいや

>>344
俺も乱入しちゃおっと。

私文書と公文書の違いを述べよ

>>344
それは文面上はね。
でも家栽が認める訳ないよね実際は

あなたは現実社会で考えてみてよ

>>340
>>265

やっぱり、二十歳以後か
法律的に。寂しいな。

法律用語を使いたがるやつが多いな〜〜〜

法律がどうとかグダグダ言ってないで、大人しく素なうでも見とけよ
他の連中もさぁ、ただの荒しなんだからスルーしなきゃ

クリームソーダは飲み物だと言い切り仁美を否定。

>>352
うん、寝るよ。じゃーね(　‘∀‘)ﾉｼ

>>328
はっぴばーすでーｗ
オレもデンマーク戦に備えて寝る

法律の抜け目的な解釈でツグミを引き取ることができました。

なんて結末だったらこのスレはもっと荒れてると思うぜ。
最終回だけ、弁護士ドラマにしたかったのかい？

>>352
荒らしっていうのは言い過ぎだと思うよ
２ちゃんにはいろんな人がいるけどこの程度で荒らしなら（ｒｙ

法律に詳しい人、お花畑のID:GqwkWX7r0を論破してください！

執行猶予あけの再会だと9才の子役を見つけるのが面倒臭いね

誰か法律板で質問してこいよ。
てかID:GqwkWX7r0行ってこい。

誘拐して前科がある女が
誘拐した相手と養子縁組出来るか否か。

法律が大好きなお前ら
まあ「ビギナー」でも見て和めｗ
松雪姉さんも出てる司法修習生の話、おもしろいぞー

>>359
大橋のぞみになってたら萎えるな〜

>>353
藤吉は奈緒に「（奈緒が）嫌いだから（告訴した）」という仁美の言葉を伝えたのかな？
そのささやかな復讐だったりして。

>>344
藤吉が奈緒と継美の真実を書いた原稿を捨てて封印しちゃったんだから、
うっかりさんが無実なのに服役して暮らしてたように、奈緒は世間では犯罪者。
法律以前の問題だって何でわからんかね？
学校行ったって誘拐犯の養子って好奇な目で見られていじめられるぞ。
ＰＴＡのモンペババアだって黙っちゃいない。

寝る前に
NG推奨
ID:1hgSzS4t0
ID:GqwkWX7r0 以上
でわ、W杯実況で会いましょ〜

Ｆラン大の法学部卒の方がいるようですな

>331
張りきって書いてるところすまんが、そんな陳腐なストーリーじゃ醒めるなあ。
娘の身代りでうっかりさんが背負ったものは、余りに重すぎる。
重すぎて、なおが事実を知ったら抱き合って泣いて流せる程度のものじゃない。
下手したらボロボロになるよ。
棺桶まで持ってった母親はすごい。

最終回が感動できなかったって人が居たけど、
今までの1話から10話みたいにラストに、
号泣ポイントや衝撃シーンがあったら荒れてたでしょ
逆にゆっくりと終息していくラストはこのドラマで初めてだったし良かった
展開にヒヤヒヤせず、安心して泣き顔スマイル聞いたのも初めてだった

>>362
大橋のぞみ
役不足だろ完璧に

>>367
あの走馬灯の伏線は上手かったな。何気ないセリフだと思ってたら
死の間際に真実が視聴者に明かされるという。

>>369
言葉の使い方を間違っています

>>342
＞奈緒の罪の法益侵害は継美に対してではなく
＞あくまでも仁美の親権への侵害

逃走中は、レナをホテルに一人残して奈緒が働きに出ている間、レナが熱を出して、
ハナに助けられたこともあったし、ハナの偽装工作がなければ学校にも行けなかった。
また、学校に行っても、それは偽りの名前のもとであって、長期的な観点からレナの
福祉に合致していたかどうかは疑問。

奈緒の誘拐行為に、レナ本人の法益に対する侵害（の危険）がなかったとは
決して言えないと思う。

>>360
じゃあ殺人の被害者家族は
加害者と結婚を望んでも家裁が反対すればできないわけだ？
すごいね！

>>344
日本はね、法治国家なの。

奈緒はレナを救いたかった、これは事実だろう。
でも、ただ救うだけなら、奈緒はゴミ袋からレナを救出した時、
その足で警察にレナの保護を求めるべきだった。
法の中で、最大限レナを救い、守る努力をしなければいけなかった。

でも奈緒は「母親になりたい」と思ってしまった。
レナを救いたいという気持ちだけだったら奈緒は無罪だったかも知れないけど、
「母親になりたい」という気持ちはレナを救うだけじゃなく、奈緒自身のエゴだと判断された。
だから奈緒は有罪判決になってしまった。

親権を与えるには、子供を正しく導き育てる能力があると家裁が認めなければならない。
でも奈緒は既に、法治国家で法を守るということができない人だと証明されてしまってるんだよ。
法を犯す価値観を持った人に、子供に正しい教育を与えることができないと、家裁は判断する。
だから無理だとみんな言っているんだよ。

>>369
15歳で福田麻由子が出てきても萎えるな〜

>>373
被害者と被害者家族と混合してるバカ発見

養子縁組は契約だから
契約自由の原則が貫かれる。

15歳になった継美が真摯に望み
客観的にもそれで継美の権利が害されないなら
養子契約締結になんら問題はない。

結論は、だからできる
家裁が反対するには積極的な理由提示が必要。

なんでわからないかね？

>>368
逆にきつかった

>>373
何でも本人の意志通りになると思ったら大間違い

>>368
１話〜11話までちゃんと観てた視聴者は大半が終始泣いてたと思うんだ

>>376
いやバカ通り越して最早キチガイの域w

その後仁美が引き取り千葉に引っ越すまで読んだ

>>370
あれ上手いよね

’内緒だけど逃げてたとき楽しかったわ。’

の、楽しかった絵をあの走馬灯入れて欲しかったな
一瞬でいいので。

>>376
わかりやすい例えにしただけだけどね。
すごく頭悪いね？

傷害の加害者と被害者の結婚でも同じことだよ！

収束していくラスト
これだけファンがついたドラマだから落とし所はあのようにしかならない
これは視聴者がつくったエンディングだとおもう
８０点のランディングで細かいところはそれぞれ不満もあろうが
おおむね満足が得られる終わり方
何人か暴れてる人もいらっしゃるようだけどね

>>377
絶対にできません！家裁が認めません！断言できます！
あなたいい加減しつこいです！

GqwkWX7r0ってＦ大ランクの法学部の学生？
そういえばいたなぁ、資格試験の予備校に話が通じないGqwkWX7r0みたいなのが。
いつか本出すとか言って、いつまでも合格しない奴。
机上の空論じゃなく、早く世の中を知りなさいって。

このドラマ評判よかったようだけど全くみてない自分にざっとラストまで教えて下さい！

契約に第三者の家裁は原則関係ない！
15歳になった本人の意思があるのに
家裁が具体的理由もなく反対できるはずがない。

奈緒の手紙、全文載せてください。

>>388
ネットで1話から見れば？

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/24(木) 14:56:58 ID:JY3XXofd0
>>369
言葉の使い方を間違っています


　ここにも馬鹿発見。

何で20才まで会わないという決断に疑問を持つと怒る人がいるんだろう？
自分がなおの立場だったら、れなの立場だったらと考えたら
20才まで会わないなんてあり得ないと思うんだけど

誰か奈緒の手紙の完全版をよろしく

ぶつ切りでしか観てなくて申し訳ない。
高畑と田中は何が切っ掛けで仲直り？したの？
高畑は田中を殴ってなかった？

>>389
それは机上の空論でしょう
未成年は一人では契約できない！これ日本の基本

>>393
だから「会わない」んじゃなくて、「会えない」の。

>>387
反論じゃなくそれ単なる人格の中傷
自分のレベルがF−だって証明してるようなもんだよ！

>>391
そこまで時間がないのでざっとでいいのでお願いします！

「役不足」の意味は、
１ 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
２ 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。
このような意味です。

つまり、「役不足」は誉め言葉になるわけです。
（自分で言った場合は、自分の能力を誇示していると見られかねません）
ちなみに、役割が能力に対して重いことを意味することは「力不足」になります。

>>392
え？大橋のぞみそんなに好きなの？

>>392
そんなに大橋のぞみの大根演技を買っているのか？

>>399
虐待されてお先真っ暗だった子を先生が誘拐して明るい未来を与えた話

これドラマじゃなく映画向きな脚本だよな

>>393
何で他人の意見を聞く耳がないのかそっちの方が不思議だわｗ

371
日本語おｋ

　　言葉の使い方を間違っています

>>404
一話だけで最後さえ詰めれば既に映画としても完結しているような作品だったからね

>>1
×母性は女性を狂わせる
○きちがいに母性

>>406
> 日本語おｋ

これも２ちゃん用語ではあるが日本語として正しくないが

>>396
そりゃそうだな
15歳じゃ携帯ですら保護者の同意がないと契約できないもんな

>>399
万年司法浪人生や鬼女達に話題を提供して明るい未来を与えた話

昨日の最終回は号泣までいかないけどずっと涙の止まらない最終回だった

>>386
>絶対にできません！家裁が認めません！断言できます！

法律分からないので、具体的に理由と判例を教えて頂けませんか？

奈緒と葉菜のＤＶ〜殺害〜逃亡生活を２時間枠ぐらいで観たい気がする

映画にするなら中の人が成長する前にお願いしたい
いますぐクランクインするくらいの勢いで撮ってほしい

>>409
> 日本語おｋ

馬鹿が沢山居る事。

デンマーク戦に備えてそろそろ寝ようかな

ID:mNnUom730

言葉の使い方を間違っていますよと
アドバイスしてるんだから正しいよ。
お前をバカだと言ってるんだからね。
ただし大橋のぞみが大好きで褒めたんならごめんぬw

自己解決した

つぐみへ
あなたはもうレナと名乗ってることと思います
だけど今はあえてつぐみと呼ばせてください
この手紙は１２年後のあなたに書く手紙です
二十歳になったあなたにあて、書いている手紙です
いつか大人へと成長したあなたが読んでくれることを願って
つぐみ
うっかりさんを覚えていますか？
私の母でありあなたとの旅の途中で再会した望月はなさんのこと
あの時あなたの母になろうとしなければきっと私も母に出会うことはなかったと思います
あなたの母になったからあたしも最後の最後に母を愛することができた
不思議な運命を感じています
あなたは知っていますか
渡り鳥がどうして迷わずに目的地にたどり着けるのか
たとえば鳥たちは星座を道しるべにするのです
北極星を中心としたおおくま座カシオペア座
星々を頼りにして鳥たちは北を目指すんです
鳥たちはそれを雛のころに覚えるのです
雛のころに見た星の位置が鳥たちの生きるうえでの道しるべとなるのです
私は明日あなたに別れを告げます
あなたを連れて室蘭にむかいます
会うことを許されない私たち
母と娘を名乗ることの出来ない私たち
それでも私は信じています
いつかまた私たちが再び出会えること
いつかまた手を取り合う日が来ること

>>412
前回の電話が強烈過ぎたけど、
最終回もいい場面揃いだよね。
チアガールが立ち上が〜るとか。

ID:JY3XXofd0とID:mNnUom730は、どっか他いってやれ
　

私と母が３０年のときを経て出会ったように
幼いころ手を取り合って歩いた思い出があればそれはいつか道しるべとなって
私たちを導きめぐり合う
二十歳になったつぐみ
あなたは今どんな女性になってるでしょう
どんな大人になっているでしょう
出会ったころ１０４センチのあなたは今流行の服を着て
小さな１６．５センチの靴をはいていたあなたは今少しかかとの高い靴をはいて
私の前へ歩み寄ってくる
すれ違うそのとき私はなんて声をかけよう
向かい合ってあなたとなにをはなそう
何からきこう
私がわかりますか
身長はいくつですか
恋をしましたか
親友はいますか
今でも水色は好き
しいたけはにがて
逆上がりはまだ出来ますか
クリームソーダは好きですか
もしよかったらまた一緒に乗りませんか

芽衣が生んだ赤ちゃんが男の子って、なんかメッセージがあるんかな？

つぐみ
元気ですか
二十歳のあなたに出会うことを思うと
今から胸が高鳴り一人笑みがこぼれてしまいます
あなたとの明日を笑顔で待っています
あなたに出会えてよかった
あなたの母になれてよかった
あなたと過ごした季節
あなたの母であった季節
それが私にとって今のすべてであり
そしていつかあなたと再び出会う季節
それは私にとってこれからあける宝箱なんです
愛しています

母より

追伸 クリームソーダは飲み物ですよ

ちょっとした雑学程度のそれも頻繁に出てくる「間違えやすい日本語」を知ってるくらいで
優越感に浸ってるやつは見苦しい。

＞もしよかったらまた一緒に乗りませんか

飲みませんか。

だね。すまん。

>>424
クリームソーダは飲み物って当たり前だけどどういうこと？？

>>426
乙！
TVで見てたとき、そこ「乗りませんか」に聞こえて、
「乗りませんか…？観覧車にってこと？なぜ主語がない？」と首を捻ったの思い出したｗ

>>405
あなたも同じだと思う

ディープに観ている人のなかに
ほとんど観てない人がとうとつに出てくるとおもしろい

>>397
法律的に「会えない」ことはないよ。
加害者と被害者の関係でも、会える。

>>425
なんかきみイチイチつっかかるね。

>>427
一話を見るとわかるよ

>>433
見てないからきいてるんだけど？

>>427
レナはクリームだけ食べてソーダは飲まなかったから食べ物だと言い張ったんだよ

ほとんど見てない人に答えるとこうなる

>>434
クリームソーダは食べ物という表現が二回出てくる。
一回は、つぐみが、一回はつぐみの本当の母親が言った。
で、「クリームソーダは飲み物」と訂正される。
一回目に訂正したのはなおで、
二回目はつぐみの父親。

>>427
レナは1話でクリームソーダでウガイをしたんだよ

ID:Mo8nE/c6O
>>386
>>413
回答が無いのは、根拠が無いと云う事かな？

見てない人は1話から見ればいいのに
台湾や韓国の動画サイトにうｐしてあるでしょ

レナちゃんは悪くない
クリームソーダが食べ物だと教えたのは実母の仁美

>>427
ストーリー全体を知らなければ疑問に思うのは当たり前だな。

親からネグレクトを受けてたので満足な食事は作って貰えず
貰った500円を近くの喫茶店でクリームソーダを食事代わりに
頼んでいたから。

>>435
ありがと

評判よさそうだから数分でラストまでわかる要約の読みたいけど無理かな・・・

>>443
冬まで待って、ＤＶＤを買って見ることをオススメするよ。
北海道の映像のきれいさもこのドラマのいいところだよ。

「はいはい」が気になった。

私が社会人１年目で上司に「はいはい」って返事したら注意された。

無事に怜南は施設に保護されたし、
奈緒は家族への償いも考えて二十歳までなのかな？
会う気になれば会えるわけだし二十歳にそんなに
固執しなくても良いかと。

とにかく泣けるドラマだった。
日テレイズムに完敗。。。

>>443
9月発売のDVDボックスを買って下さい。

>>443
観てないならどっかのサイトでじっくり観ればいい。
時間がないってどういうこと？
急いで全話観る必要もないでしょ？

>>441
補足

つまり「クリームソーダは飲み物です」は、実母を全否定せよという意味の
鈴原奈緒による怜南への恐ろしいマインドコントロールの言葉でもあるのですｗ

ｲﾆ美は結局逮捕されるだけなんだったら
一話使ってまで感情移入させないでほしかった

ｲﾆ美ってどこの言葉？

>>445
身内ならいいじゃない。

最終回、仁美が登場しなくてよかった。基地外はいらない。

誰か>>395の答え知らない？

>>453
会わす顔が無い、という事なのかな

>>454
はなの入院がきっかけじゃない？

>>454
明確に仲直りするシーンはなかったんだけど、
高畑は妹二人を守るために奈緒を突き放さざるを得なかったけど、
その後奈緒が葉菜に保護されたことを知って「帰ったんだわ」と呟いたり、
芽衣の赤ちゃんのこととかを経て、
奈緒に「よく継美ちゃんを助けたわね。最初にそう言わなきゃいけなかった」と言ったりと、
葉菜の中に自分と同じ母性を見て、葉菜の存在を認めて態度が軟化したって感じだった。

>>455
こっちは逮捕されて檻の中だからでｈそ。
殺人未遂罪で起訴されてるはず

籐子は、ナオの判決が下った時、
一番最初にハナの顔が浮かんだって言って
訪ねてこなかったっけ？

>>458
仁美の逮捕容疑は保護責任者遺棄罪だよ

>>457
なる程。�d

鏡の中の田中裕子がおしんにみえた

録画してたのもいっかい見たいけど、見る勇気がない…

れなちゃんに連れられていくインコの気持ちを想うと眠れませんでした
「お、おい！揺らし過ぎじゃね？」

>>443
虐待されてたレナを拾って東京行って育ての親んとこで暮らしてたが問題発生、病気の実母に会い３人で過ごしたがタイーホ、執行猶予で保釈、レナ養護施設へ、病気の実母死亡で戻ってきていたレナを施設へ送り返しておわり。
12年後に再会はっぴーエンド

>>460
踏み込んできた刑事が「立派な殺人未遂ですよ」って
言ってなかったっけ？

立派な犯罪

>>462
おしんと言えば小林綾子。彼女も天才子役と言われていたな

>>459
そうだね。
籐子は最初、子を捨てる実母（ハナ）の気持ちが理解できず、憎しみを抱き、
でもいつか奈緒を奪われる恐怖もずっとあったって言ってたもんね。
でも、自分が見捨てた（ような）奈緒をハナが援助してたことを
知ったくらいから、ハナにも「母性」があったことに気がついて徐々に
許せるようになったんだと思う。

>>466
捜査令状らしき紙を持って踏み込んだときは保護責任者遺棄罪って言ってた
その後は、たぶん殺人未遂に切り替わったのかもしれんが

>>470
ああ、そうなのか。
でも殺人未遂で立件できるよね。
氷点下の気温でビニールに詰めてたんだから。
ビニールに詰めた段階でアウトな気がする。

うっかりさん死ぬ寸前なのにギャグセンス冴えすぎだろｗ
あんなに立ったり話したり笑ったりできるのにいきなりすぐ死ぬもんなのか

>>466
あれはあくまで仁美がやった事実の話
逮捕の名目は殺人未遂じゃないよ

昨日家族と見てて泣くのを押し殺してたから
ここのスレ読んだだけで泣けてくる。
去年母が亡くなってしまったのだけど
ドラマ見てたら母への思いが爆発して胸が痛くなった。
会いたいよ、ｶｰﾁｬﾝ　

>>472
女医に2、3日の命ですといわれていた。
つぐみちゃんの顔を見てもっと長生きするのかと思いきや、安心して昇天だろうね。

>>471
たぶんね
でも奈緒と浦上と怜南の供述だけだから公判に持ち込めないかもね
物的証拠が無いのがいたい

松雪はYOSHIKIに似てるな

うっかりさんが昔の夢を見始めた時、これはヤバいとおもた。

>>475
ラムネのビー玉＆藤吉の詮索が気になってたかも。

>>476
こういう場合物的証拠っているのかな。
証言ざくざくあると思うけど。

>>470-471
ビニールに詰めて氷点下の屋外に放置したのを踏まえた上で、仁美を保護責任者遺棄罪で逮捕してる。
おそらく殺人未遂だと物的証拠に弱いからだろう。
怜南がビニールに入れられてた事実はあっても、誰がそうしたのかは当事者以外は視聴者しか知らないからね。
浦上の証言とは別に、仁美の行為を客観的に指し示す証拠があれば別なんだろうが。

おまけに芽衣の子供と入れ替わりとか婚約者が戻ってくるとか
いくらドラマとはいえ「ドラマの見すぎだろ」とマジでツッコんでしまった

個人的には最後の最後にクリームソーダのくだりを出すよりは
ラムネのビー玉の話を入れて欲しかったな

スレの勢いがすごいから楽しみにして読んでってみたら
半分はID: 1hgSzS4t0の下らないループでがっかり。

ID: 1hgSzS4t0の意見も一意見としてわかるけど何度も何度も書き過ぎなんだよ。
問いかけて納得のいく応えが出ないと延々と同じ事をいいつづけるのやめて欲しい。
しかもずっと角度も変えず同じ言葉の繰り返し。
嵐じゃなくても同じだあれじゃ。
スレのみんなが二十歳まで会わないなんておかしいって同意したら気が済むのか？
一日中ずっと張り付いているのも気持ちわるい。

>>481
どうだろう。
自供しちゃうと思うけどね。
小学校２年生を薄着で袋詰めにできる可能性のある人は
そうそういないし

>>484
いや、それは誤解。
色んな意見が聞きたいだけ。
みんなが自分と同じ意見じゃつまらないでしょ。
そういうのをここは話すところだし

このドラマは音響も良かったよね
うっかりさんの家では時計の針の音がして、
仁美の家ではカンカンという工場の音がしてた
この音は最後まで一貫してたけど、何を意味してたんだろう

ヒトミはレナとともに天国に旅立ちました。

IDをポイントしてもレスが多すぎてレス番８０までしか出ない
半分ってよくわかったね>>484

殺人未遂でも
黒い袋に詰めて放置した証言は浦上
それを発見したと証言したのが奈緒
被害者は怜南

それぞれが同じ証言で構成されたとしても
怜南は7歳の子供だから証言としての力が弱い

黒い袋に詰めて放置したのは浦上だと仁美が証言したら
物的証拠がないと過程したら微妙な扱いじゃないのかね

奈緒逮捕から3ヶ月以上経過して浦上逮捕だから慎重に捜査してたんだろう
少なくともあの段階では仁美は保護責任者遺棄罪でしか問えないわな

ID:1hgSzS4t0、ダントツ１位獲得！！
http://hissi.org/read.php/tvd/20100624/MWhnU3pTNHQw.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20100624/

行方不明を演出し、誘拐という手段を使い、偽の戸籍まで手に入れようとした奈緒が、
逮捕されて執行猶予となった途端に法に従って生きる選択をしたのか。

これも母性のなせるわざなのか？よくわからん。

お母さん結局カバン完成できないまま亡くなってしまったんだね。
残りは奈緒が言われたとおりに仕上げたんだね。

>>492
いや、なおはずっと日本の法ではなく、自分の法に従って
生きてるでしょう

起訴状は具体的な犯行を基に作成されるので、
その具体的な犯行を裏付ける物的証拠が必須。
証言や供述の信憑性を立証するためにも、
犯行に使用された凶器や痕跡など、
第三者が定量的に判断できるものでなければならない。
それが民主主義法治国家の裁判制度です。
でなきゃ、江戸時代のお白州裁きと大差無い。

二十歳になって再開した時、継美の手より松雪の手のほうがきれいでワロタ

いつまで法律かたってるんだよ

「見守る母性」も当然あっていいけど
最後の最後に奈緒が手紙に綴ったのには
「おまえだけはそれを言うな」とこれまたマジでツッコんでしまった

子供の放火をかばうためだからって
母親の自分がその罪を被ったら
残された子供がもっと不幸になると思わなかったのかな

誰かやってみればいいじゃん

>>486
誤解かなぁ、だったらごめん。
でももしそうなら意見を聞いてレスもらったら毎回納得いかないって意見書くのしつこいと思うよ。
レスをちゃんとつけてればあなたの提案はわかるわけだし。
いろんな意見を聞くのはいいとはもちろん思うよ。
それぞれのドラマを見ての受け取り方があると思うから。

>>489
半分ていうのは前スレのこの話題が出てからのだいたいで言いました。

>>486
その割には自分の意見に同意が得られなければ直ぐ反論するのな
なんで自分の意見を他人に押しつけるんだ？ほんとに聞く耳ある？

自分の法律か･･･

自分の意見を他人に押し付け
自分は正しい
自分の意見と同じで無い奴らは間違いだ
と批判してるみたいだな>>494
在日コリアン特有のアレかｗ

このスレずっと見てきて、大事な伏線とか見落としてる人や　
読み取れない人が多いんだなぁ…って思っていたけど、
自分も気がつかなかったことあった。
たとえば、>>487
そう言われれば思い出した。
＞うっかりさんの家では時計の針の音がして、
仁美の家ではカンカンという工場の音がいつもしてた
何か意味が・・・

住んでる土地の環境と住む人の気質を現していたのかもしれないね。

やっぱ続きはスペシャルででしょ！！！
二ヵ月後くらいにやるって！！たぶん、、

「１４歳の母」とセットでＳＰを！！

>>499
あのまま奈緒が火をつけて父親を殺したっていう事で進んでったら
奈緒は一生重い十字架を背負って、また世間からも親殺しの白い目で
見られながら生きていかなきゃならなかったし、あそこで奈緒を捨てなければ
今度は夫を殺した妻の子供として生きていかなければならなかったから
罪を自分で被った上で奈緒を自分から遠ざけて、別の人生を歩ませたのは
うっかりさんのこれ以上ない母親としての子供への深い愛情と思う。

だいたい「見守る母性」にしても
当初、葉菜と奈緒で自分達の手元で継美として育てることができないかさんざん悪あがきしたくせに
葉菜も死ぬ間際になったら前々から「見守る母性」もあると思っていたみたいになってるし
いくらうっかり言うてもうっかりしすぎだろ

松雪の実父がDV親父で、松雪が田中を助ける為に放火殺人を犯したのは分かったけど、松雪はどんな方法で放火して殺したんだと思う？
5歳の幼女が大の男を放火殺人出来る方法が思い付かん…。

余談だが
ツグミが地図見て一人で室蘭から東京へ行くって…幾ら何でも無理があり過ぎると思った。
大人でも来れない奴沢山居るだろうに。
あのシーンのツグミの早口の台詞ももう少し何とかならなかったのか。
コナン並みに頭が良過ぎる。

結局、12年間逢わないのは、
・奈緒の意志でそうした？
・法的（接見禁止）に逢えないの？

どっちなの？

>>507
でも5歳で放火したことうまく忘れられるもんかね〜
事故ならまだしも自分の意思でやったみたいだし

スペシャルってゆーか、
motherのスピンアウトで葉菜と奈緒の逃避行とかなら・・・

>>510
・奈緒の意志でそうした

というより、うっかりさんとの最期のやりとりの中で決断したんだと思う。


>>511
そこは、ドラマという名のご都合主義で（ry

>>505
これだけ綺麗に終わるのは珍しいのに、何をくっつけても蛇足にしかならないだろ。
絶対彼氏もそうだったし、本放送が消化不良で終わったとはいえ
今度の泣かないと決めた日ＳＰもやばいと思う。
怪物くんみたいなタイプはいくらでも続編できるだろうけど。

奈緒が火を付けたってのは元検事が否定したよ。
そういう人に見えなくても、母親なら何しでかすかわからんって言ったろ。
逆に親父の奈緒に対する虐待を匂わせた。

>>501
納得いかないっていうんじゃないんだよね。
わからないから会話を深めていきたいっていうか、
違う意見をもっともっと聞きたい

>>509
想像だが、松雪が殺して、証拠隠滅の為、田中が放火したかと。
>>510
両方だが、奈緒の意志の方が強いかと

>>513
うっかりさんとの最後のやり取りってどういうんだっけ
寝る前の話だよね

>>515
あの爺さんは葉菜の理解者でもあるから、
葉菜と同様に墓場まで持って逝くつもりなんだろなとおもた。

>>512
「白鳥園」を脱走して「スミレ」に到着するまでを
ロードムービーで2時間SPを宜しく。
怪我をした経緯や、助けてもらった事とか観たい。

>>516
奥の深いテーマではあったけれどね
あくまで　これはドラマなんです、作り話なんですよ所詮
どう解釈しようが勝手だし受け取り方も様々でいいじゃん

こんなんで感動したとか書き込んでるやつって、ネトウヨ＝酷珍様とか呼ばれてる連中でしょ。

>>517
放火したのは田中なのか？
だとしても5歳の幼女がどうやって大の大人を殺したんだろう？
酔っ払って寝てる所に箪笥でも倒したのかな？

>>521
うん、だから色んな人の色んな受け取り方を聞きたい。
好きなドラマだからね

>>518
このスレの13％があなた1人のレスってのもすごいね。

>>508
もう一緒に暮らすのが１００％無理になったから
違う方向の愛を教えただけじゃね

>>510
奈緒の意志
つぐみのために成人になるまで会わないと決意した

遠くで見守ることが一番いいと思ったのでしょう

演出サイドが描かなかった場面まで頭で空想するのはいいけど
ここで意見を求めてもわかるはずないのに

>>509
親父は酒乱だったみたいだから酔っ払って寝ているときに火を付けちゃったんだと思う

継美が奈緒と暮らしても学校に通えないしね

>>513
>>518

寝る前じゃなかったと思うけど、葉菜に
「あなたと継美ちゃんは、まだ始まったばかりよ。これからなのよ。あなたがあの子になにを出来たかは、
今じゃないの。あの子が大人になった時にわかるの。」
って言われて、継美が成人した時に会おうと思ったんだろう。

藤吉の言葉によると放火により娘が巻き添えで死ぬ可能性もあったと
いうことに(裁判上は)なってたみたいだし、夫は焼死じゃないかな。
火をつける前に殺してたんじゃ娘がどうなったかわからんという言い訳
が通用するわけないし。

やるだけやって駄目なら別の道を…
だったら最初に非合法な道を選ぶなよ
15年もぶちこまれて身にしみてるんだからそっちは絶対に駄目だと示すのが母じゃねえの？

>>531
んー、わからん。
大人になった時にわかるなら、大人になるまで
きちんと自分の手元で育ててあげることじゃダメなのかな。

だって、会わないってことは何もしてあげないってことでしょ。

>>492
おおよそ同意。

>>510
執行猶予切れたら法的に問題はないだろうから、あえてナオの意志で会わないんだと思う。

毎回号泣して次回を心待ちにしてましたが、最終回はちょっと不満です。
ハナの事件、放火の真犯人がナオだったというのは作りすぎでは？
製作者が陥りがちな、「盛り上げるための不要などんでん返し」に思えました。
ナオが真犯人なら、母娘が逃亡する必要はない。
未就学の児童が発作的に及んだ犯行に厳罰が及ぶことはないでしょう。
罪を犯した娘を守るため、ハナが逃亡したのだとすれば、ナオを河原に置き去りにしたのはおかしい。
娘を守ろうと思ったけど逃亡に疲れて捨てた、のなら、警察に逮捕された時点で真相を告白すれば良かったはず。
いずれにせよ、遠く離れたところからずっと娘を見守っていた、なんて綺麗事は通りません。

あんなに思い合ってる母（ナオ）と娘（つぐみ）が一緒に暮らせないのは切ないですね。
皆さん同じ意見と思いますが、それを「現実的に考えれば」仕方ない、とされている方が多いのが意外でした。
つぐみが施設に入れられる現実は、受けいれなければならない現実なんでしょうか。
僕がこのドラマに嵌るきっかけになったのは、
「あなたは（親に）捨てられたんじゃない。あなたが（親を）捨てるの」でした。
常識を乗り越える力強い台詞に魅了されました。
ドラマのエンディング、ナオとつぐみの別れは、こんなことはあってはいけない、正しいわけがない、どうにかすべきだ、
という激しい憤りを視聴者にうながすものと、僕は思いました。
もちろん、人によって、様々な解釈ができるものでしょうけど。

>>508
「見守る母性」について…
うっかりさんは、
藤吉の「奈緒の罪は母性を抱いたこと」で、
考え直したんじゃないの？

奈緒は、
「あの子と離れられるかな」だったけど、
髪切ってもらって思い出して気付く。
手紙の渡り鳥のくだりもそういうこと。

つぐみちゃんは…
ちょっと弱いとは思ったものの、
エイプリルフールの嘘の母ではなくて、
本当の母＆絶対に見つける宣言で納得した。
(というか元々空気読み過ぎだから読んだ？)

で、宝物にすると言ってたお母さんの手紙も得て、
最後は晴れ晴れと「お母さん」って言ってたから
自分にはお母さんがいるって確信してると思う。

一人で71レスってどういうことなの・・・

実話じゃねぇと何度言えば・・・

奈緒から葉菜へ
うちに帰ろうか
には泣いた

>>535
ああ、なんかメチャクチャ意見が合う人だ。
そうそう、あれだけ思い合っているのに別に暮らさなきゃいけない、
会うことも不可能って「しかたがない」で住ませられないと思う

>>510
自分の中では「つぐみが大人になったらつぐみの意思で正々堂々会おう」という奈緒の意思じゃないのかな？

冷静になって考えてみると、奈緒は誘拐という中途半端なことをしちゃったよね・・・

奈緒の父親殺人放火事件が富山だとわかって拉致事件に関与しているのかと思った
1975年〜1980年に日本海側で多く発生しているしね

>>513
>>517
>>527
>>531
返答ありがとうございます。
私は浅い考えで、手紙で
「会うことを許されない私たち
母と娘を名乗ることの出来ない私たち」
と云っていたから法的かと思っていました・・・

継美は捨てられた子じゃない、拾われた子なの

>>538
現実にもあると度言えば・・・

>>510
例えば、ラストで奈緒が再度つぐみを誘拐したら
大人になったつぐみも優しさの誘拐は正義と思ってしまう
だから、あえてつぐみのため成人になるまで遠くで見守ろうとしたのでしょう

クリームソーダのように間違って憶えてしまっては大変ですからね

最終回だけはスッキリしない
継美からすれば突然突き放された感じじゃないかな
母性なのか何なのか、わかりませんが
段々と奈緒が継美にデレデレしていく感じ
親子よりも恋人みたいに惹かれあって行くのが
【大事大事】【似ちゃうね】
って本当に仲良しさんになって行くのがよかったのに…
法律とかに負けずに頑張って欲しかったな。
継美が大人になった時⇒そんなの待てないよ〜

母性で狂ってナイですよね


葉菜さん苦しまない最期で、
奈緒と継美と一緒の最期で良かった
葉菜さんも継美と奈緒に手紙残して欲しかったな

>>546
誘拐しないで、きちんと自分の手元に取り戻す手段をとるとか、
或いはちゃんと年に何回か会いに行くとかは
最低限「親」としてしてあげるべきだと思うけどなあ

なんつーか・・・・推し量れない人って多いんですね。
何故一つの考え方以外を認められない、わからないのでしょうね。

なんか、同じ人の意見の繰り返しで、冷めちゃった。
分かんないなら諦めて。

「追伸　クリームソーダは飲み物ですよ」
これいらないだろwww
せっかく感動で涙流してたのにこれで一気に引いた

奈緒は会わないんじゃなくて，会えないんだよ
最後の手紙の中で言ってたよ
で，その‘会えない，っていう壁をどうして力技で推し進めないのかっていうと，奈緒にはそこそこの知性も理性もあって，争っても勝てないと判断したから成人するまで待つ道を選んだんだよ…
あんまりサラっと別れてきたから，‘会わない，って見えてしまうのかもね
奈緒もいろいろ考えての，あの別れだったんだと思うよ

うっかりが奈緒に『一度はあるのね？』って心配したのは、親父の性的虐待で奈緒が男を敬遠してるかもって思ってるだろうな

>>550
自分は546さんの文章読んで、なんだか納得してしまったぞｗ
間違っていることは間違っている、と教えるのは親の務めだ。

>>551
なおはなぜ会えないの？

それが自分の決めたルールだから？

奈緒は葉菜に髪を切ってもらった時に、継美を帰そうと思ったんだな。
それまでは少し揺れていた。

12年後、清掃婦として働いている奈緒の前に、20歳になった継美が現れた。
「つぐ・・み？」
「おかあ・・さん。ただいま。一緒にクリームソーダ飲みに行こっ！！」

愛菜ちゃんがスーパー子役だった為、20歳になった継美は代役で描けなかったけど、
こういうラストシーンだったら号泣してた。
素晴らしいドラマだった。

>>548
本当の母親は奈緒ではないです
レナの実母と暮らせるようになることが本当の幸せであり
奈緒はレナが幸せになれるよう影でづーっと見守っていったのだと思います

>>545
その場合はケースバイケースに決まってるだろ？
ここではドラマについて話してるんだよ
頭悪いの？

>>556
それって、どんなに悪い母親でも、子供は問答無用で
その悪い母親と一緒にいることが幸せって考え方？

それってあまりにもナイーブだし、じゃあ母性ってなんなのって
話になっちゃわない？

『追伸〜』は
「いままで続けてみてくれて有難う」って見続けた人へのカーテンコールだと思ってる

>>541
施設で育った奈緒には誘拐という事しかできなかったんだと思う

12年後の継美
劇的な再会見てみたい

>>552
奈緒が性的虐待受けたかかどうかはわからないけど
父親の虐待で男性不信に陥る人は多々いるよね

>>556
奈緒の中では２度目の言葉「あなたの母になる」で奈緒にとっても
つぐみにとっても「母」は奈緒になったんだと思ったけどな。

実母とくらせる事が本当の幸せとは限らないと思う。

>>563
まったくもってそう思う。
何がなんでも血がつながった母親と一緒にいることが幸せって
一義的に決めつけてしまうのはこのドラマのテーマと相反する

>>558
レナママは必ず立ち直れると信じています
だって、克子おばさん達がレナママを叱って、そして助けてくれるから

>>558
お前ドラマ見てた？鬼畜なだけの母親だったか？
レナと仁美の間にも優しい時間はあったんだよ。
仁美の母性をないがしろにしてはいけない。
どんな良母でも絶対に虐待しないってことはないんだよ、きっと。

みんなの号泣シーン教えて

俺は奈緒がうっかりさんに捨てられた時の話をして、
うっかりさんが水道の蛇口を捻って号泣するところ
あのシーンは鳥肌立ったわ

>>566
でも、レナはなおと一緒にいたいと望んでいたし、
仁美には「もうママじゃない」と言ってたよね。
仁美はレナを殺そうとして、なおはそのレナの命を救って、
娘のために犯罪者にまでなった。

それなのに、「血がつながってるからレナは仁美と一緒に
いることが幸せ」と一義的に言い切るのはこのドラマのテーマ性を
台無しにしてることじゃない？

>>510
・法的（接見禁止）に逢えない

奈緒がどうして会えないのかっていうと，このドラマ上の法律か何か，個人の意思を越えたものにふさがれている，という事だと思うよ
奈緒だって誘拐キメる位実行力あるんだから，太刀打ちできるものなら闘うと思うよ

ID:1hgSzS4t0
↑
みんな、この人スルーしたほうがいいよ

>>570
個人の意思を超えたものって何だろう？
私にはなおの個人の意思のように思えてならないんだけど

>>551
１２年も会わないのはおかしいって主張してる人は
奈緒と継美の世界だけでしか見てないんだよな。
散々鈴原の家族にも迷惑をかけて、奈緒は一生かけてつぐなうって決めたんだから
二人が良ければ全てよしの問題じゃないのに。

>>573
つまり、鈴原の家族に迷惑をかけたからなおはつぐみに会えないってこと？

あめふりくまのこ聞きたいな…

>>566
虐待を子供にした時点で仁美には母の資格がないと思う。
虐待をする親も優しい時間をどこかで持っているだろうとも思う。
でもそれもすべてあの様な虐待をした時点でダメでしょう。
仁美自身に許しはきても、あっても母として許されないと自分は思う。

執行猶予期間が終われば会えるとか言っている人、
例えばストーカー規制法で執行猶予を受けた人が、
その期間が無事終了したら、自由にストーカーできると思う？
未成年者誘拐罪なんだから、成年になるまで法的（接見禁止）に会えないのが当たり前。

>>171
つぐみ、わかるよ…
(´･ω･｀)

>>566
好きなものノートの最初の方に書かれていたことって、要は実母が優しかった頃の思い出だもんね。
時間はかかるんだろうけど、いつかはわかりあえる日が来るんじゃないかな。
葉菜と奈緒の関係なんて仁美と怜南の未来予想図のように見えた。

>>577
ストーカーや性的虐待で接近禁止令が出てたらダメだけど、
たとえ未成年者の略取でも、法的に会えないという法律は日本にはないよ。

>>567
自分はれな母から二人を守るため
ホテルへ迎えに行くうっかりさん登場シーン

>>568
「血がつながってるからレナは仁美と一緒にいることが幸せ」
なんて誰も言ってないぞ、レナと仁美は血がつながっていることは事実。
レナが二十歳になるまでに仁美に対してどう思いを変えるかも誰にもわからない。
幸せかどうかなんてわかるはずもない。
でも、レナを産んだのは仁美、あそこまで育てたのも仁美だという事実だけは変えられないよ。

レナは奈緒に本当の母になって欲しかった。でも現実では無理だった、
だけど二人の心の中で母と子という絆が生まれんだと思う。

>>577
それは禁句。またループする。

税金対策のために、息子の嫁を養子にしちゃったよ〜

>>564
同意。

あと、昔フードファイトってドラマがあったけど、
草�g剛演じる孤児院育ちの主人公が、実の母親と名乗る女に会って動揺するが、
最終的に八千草薫演じる育ての親・園長先生が、実の母親以上の存在だと気づく、話があって、
あれ良いシーンだった。
れなも今後施設で育つのだとすれば、施設の人が大切になるんじゃないかな。

見返してみると、うっかりさんて奈緒の空想のなかでだけ生きてるのかもね。
母親が死んだのに北海道に出発とかあり得ないし。
殺人幇助で刑務所行きでしょ、

>>582
だとすると、それは別になおがレナに会わない理由にはならないよね。
レナも別のお母さんに育てられて、大きくなってから
実のお母さんと邂逅したわけだし

全く流れ読まず質問してみます。
みなさんはラムネの話を取り入れた意味ってなんだと思いますか？
直感で思ったんですが、ビー玉＝母性、ラムネ＝奈緒。
「ラムネの瓶の中に入り込んだビー玉は一度入ったら取り出せない」
「奈緒の中に入り込んだ母性は一度入ったら取り出せない」
みたいなイメージが浮かびました。
奈緒を母親と置き換えてみてもいいのですが、どうもしっくりしません。

もしくは、葉菜＝ラムネ、ビー玉＝過去の秘密（持ち去りたいもの）。
「クチが狭くなったラムネの瓶の中のビー玉は取り出せない」
「葉菜の秘密（奈緒が父を殺したこと）は洩らされることはない」

色々考えてみましたが、何か意味があってほしいと思うあまりこじ付けています。
すっきりする答えなんかあるんでしょうか。

>>574
だから世間的には逮捕された誘拐犯で、母親の退任や妹の就職までダメになってるのに
誘拐した子供を引き取ったりしたらまた好奇の目に晒されるだろ。
まともな生活なんてできるわけない。法律、法律って言うけど
冤罪でも白い眼で見られて、何もかも失った人が現実にどれだけいると思ってんだ。

この12年間で仁美、レナ、奈緒、それに鈴原家の女たちに
どういう人生展開があるか、いろいろなポシビリティが考えられていいラストだった。
ここでいろんな推察や妄想や想像やしてる人それぞれの
人生観、知識、経験によってこんなに感想が違ってくるのか、っていうのも
興味深かった。
Motherの中の人、GJ！だと思う。

いくらあんな親でも勝手に子どもを連れ出してはいけない。
これは日本の法律でもはっきりしていること。
奈緒がしたことは、心情的には責められないが間違っている。
犯罪を犯したのはまぎれもない事実なんだから
その当人同士が会うことを国が禁止するのになんら不思議はないだろう。

国が成人するまで面会禁止命令を出し法的に会えないから
「会うことを許されない私たち」という台詞が成立するんだよ。

スレが伸びすぎてて驚いてるんだけど、絶対「有給」とってる人いるよね？

>>587
奈緒でそ。奈緒がレナに合わない理由は他の人も書いてるから面倒なので割愛するが自分で決めたんだろ。

>>569
> ・法的（接見禁止）に逢えない

これは執行猶予期間中に限りの措置で
特約条項の織り込まれるか否かの問題だろう
保護観察も付かなければ特約条項すら無い可能性もある

奈緒の意思で怜南が20歳になる12年間を選択したと考えるのが筋

少し前に、父親から虐待を受けて両親を殺して兄がかばった同じようなドラマがあったね。
堀北真希ちゃんのやつ。

>>589
もうそのステージは過ぎちゃった後じゃないの？

>>591
日本の法律ではそれはできないよ。
刑期が終わったら、それは不利益になってはいけないし、
会いたい人同士を会わせないというのは憲法違反だし。

奈緒は，現実とは違うドラマの中の法律で裁かれたんだよ（ここ大事）…
そこでいろいろ判断して，‘会えない，と手紙に書いたんだよ
つぐみ役の子があ〜んなに上手に演技するから，どうにかしてあげたくなっちゃうんだよね…

ラストの１２年後の奈緒と継美が手を重ねるシーンがこのドラマを
最高にハッピーエンドにしていると思った。
あのシーンがなかったら、泣き顔スマイルの歌詞のまんまだけど
あのシーンがあったから、救われた。
離れ離れになっていても、会えたんだな。。。。と嬉しくなった。

>>593
うん、私も自分で決めたと思う。
でも、それ一人で決めちゃって、レナがかわいそうだなと思って。

つんつん、つんつん、
うっかりさぁーん♪

継美は奈緒の事を忘れるなんて有り得ないと思う。
だって命の恩人なんだから。
継美は葉菜や奈緒に大切にされたのをいつまでも覚えていて、
きっと素敵な女性になって奈緒の前に戻って来る。

日本のドラマ、まだまだやれるじゃん。そう思ったよ。
やはりオリジナル書ける作家をどんどん育てて欲しい。漫画脚本に頼ってるからダメになった。
もちろん、キャスト選びも事務所優先とかも止めて欲しいなあ。

>>588
すごいね、そこまで深読みはしなかったな

ただラムネのビー玉は瓶を作る過程で入れるんだってね
それだけはググったわ

>>597
多分、そういうことなんだろうね。
ドラマの設定として「会うことを禁じられている」としたんだと思うけど、
後味わるいなあ。

最後の12年後のシーン
あれがあるから、継美は奈緒の手紙を読んで、再会したことが分かる

もし、あれがなければ・・・・
その後も頻繁に連絡をとってた？
それとも怜南のその後の人生に置いて奈緒とは連絡さえも・・？

12年後に向けての手紙にしたために、やはり12年後の再会を重要視したのであろう

個人的には、継美への手紙は、フリガナも振って、別れてすぐへの継美に送る手紙にして欲しかった。
そして3年後、施設の入口佇む奈緒の姿・・・


と色々想像、タラレバを浮かべさせてくるけれども、いいドラマだった。

継美へ
ＤＶＤ予約したよ。

誰かラムネについて思うことはないですか？
もう一度考えたんですが、やっぱり
ラムネの瓶＝葉菜、ビー玉＝過去の放火事件の真相、な気がしてきました。
葉菜は秘密を内に秘めたままあの世に旅立った。
ラムネはビー玉を中に閉じ込めたまま廃棄される。
なんだか、この考えがしっくりきたんですが、この話題ってどこかでされましたか？

>>605
ハイハイ、いい考えが浮かんで良かったでちゅねー

そりゃ施設に居れば飯は食えるし学校にも行けるけど、
今は一番母親という存在が大事な時期なのに、本当のお母さんになるけど離れて暮らすよと言われても継美には理解できんだろ。
ドラマの上では大人以上にものわかりのよい娘に描かれてるけど。

つぐみが自分で来たのを理解されず、執行猶予中の再犯で懲役十二年なんでしょ

>>596
視点を変えてみろ。
奈緒がキモブサデブの独身中年男だったとしたら、一度誘拐犯として実刑を受けた後
また誘拐た幼女を連れて来たら、事情を知らない世間が歓迎すると思うか？

>>607
そうなんだよね。
しかも、施設にいると色々将来の幅が狭まるし。
なんで一緒に住んじゃ、せめて会いにいっちゃいけないのか・・・
かわいそうすぎる

>>576
虐待母に関しては、自分も許せない行為だと思っているよ。
ただ、レナが母を赦す日が来るのかもしれない、
実母はもしかしたら一生をかけて償うのかもしれない、
そういう妄想をドラマでしてもいいんじゃないかなと・・・。
そしたら皆ハッピーだ。

>>602
最終回で出たシーンにはきっと意味があると思って色々考えてみました。
葉菜が寝入る時にラムネのことを言いながら、しかも過去の放火事件の回想シーンを
流しながらなので、絶対に意味があると思って。
寝入ると言っても、あの瞬間に葉菜はあの世に旅立ったと思います。
持ち去りたいものを置いていくことなく旅立ったあのシーンは涙が止まりませんでした。
これが母性なんだと。

ぽつぽつとドラマの感想が出ていい感じなのに
ID:1hgSzS4t0は法律がどうのにしか反応しない。
しかもうざいくらいに。

ID:1hgSzS4t0は>>567に答えてみて欲しい。

>>609
実刑受けたらきついかもね。
それで性的虐待をしてたらアウトでしょう。

>>613
別に法律の話じゃなくて心の話なんだけどね。
号泣したのは、なおに「施設に戻す」と言われた時の
つぐみのリアクション。
「鳥さんにお水あげようっと」っていう一言。

ひどすぎるなこれは、と思った。

>>605
翌朝の縁日まで葉菜さんが生きている前提の話を出しておいて
期待を裏切るという落差を演出しただけじゃないの？＞ラムネ
ラムネのビー玉は子供が一度は不思議に思う事だろうし、
ラムネで連想する物のひとつが朝市や縁日だろうし、
つぐみはクリームソーダ好きだから炭酸系のラムネも好きそうだし、
諸々あってラムネにしたのでは？

12年後の再会シーンは奈緒の想像、願望でしょう

現実に再会したシーンと理解している人が多くてびっくり

>>610
あなたがこのドラマのラストにどれだけ
期待していたのかはわかったよ。

でももう夕飯の支度しなさい！

奈緒が未成年の道木怜南に対して優しい元担任として会うことは許されるけど
つぐみの母親として会うことは許されないだろうなと思った

>>567
つぐみちゃんの電話かなぁ。
でも、一番泣けたのは
一話から録りためていたHDDレコーダーが
逝ってしまった時。

>>615
・・・空気の嫁ない加減にビックりしたｗ

>>618
ラストに期待って言うかさあ、ひどすぎるなあと思って。
期待してたと言えば、I am samみたいだったらよかったなあ

>>600
つぐみちゃんがとても意義のある経験をした１シーンですね

核家族が多くなってきて、おばあちゃんとの別れを経験できない子供が増えてきてます
優しかったおばあちゃんの死で、死とは辛く寂しい別れだということ幼いながらわかったと思います
そのような経験をつんで思いやりのある優しい女性へと育つのでしょう

>>614
wwww

>>621
え？なにが？

奈緒の「ここでずっと見てるから」って言葉がすべてだと思うよ

一人で帰れると言った継美に「ずっと見てる」と言った奈緒
これは奈緒が成長していく継美をずっと見守ってるという事でしょう

う〜ん後味悪かぁ…
これがお金を払って見に行く映画だったらまた違った結末になったと思うけど，これは養護施設にも置いてあるだろう，不特定多数が見るテレビなんだよ…
しかも素材に虐待をつかってるでしょ？
局側としても，つぐみだけがあまりに幸せだと，じゃあ今リアルで暮らしてる子供達は一体？…
とかつっこまれて困るでしょ？
だからあんなグレーな終わり方なんだと思う
それをふまえての，最後のサービスショットで視聴者に脳内補完してという事だと思うよ

>>627
つぐみをドラマで幸せにすると、現実で施設にいるような子が
僻んだり寂しい気分になるからかわいそうだから幸せにしないってこと？

うーん・・・まじっすか

>>617
ちょっ！
それは人それぞれじゃないか。
そう解釈してスッキリしたっていいだろ。

うっかりさん 放火殺人事件で真実を話さないから悲しいストーリーになった。
話していれば普通の生活をしていたはず。
鈴原家とも継美とも出会わない。
今頃、子育てでてんてこ舞いだろう。
すべては、
うっかりさんの誤算からの悲劇だ。

あめふりくまのこ

http://www.youtube.com/watch?v=pdWU6Ngz25s

>>598
手を重ね握るシーンは葉菜と奈緒との手の感覚を覚えていることや9話での奈緒の身柄確保前で
の同じく葉菜と奈緒、そして奈緒とつぐみの手を握るシーンとあります。
いずれも、心のつながり、絆を意味していますね。

もし虐待母役が北川景子で、奈緒役がハリセンボンの細い方とかだったら、
みんなは奈緒に共感できたかな？

>>633
北川景子が適役過ぎるｗ

>>617
手紙の読み上げが始まって、これは奈緒の頭の中でのこと
そこに空を見上げるカットがあって、次に始まるものって何だろう？
奈緒の頭の中のイメージでも、時間経過でも解釈として破綻しないと思う
あるいは奈緒の頭のイメージであり、時間経過後にそれが実現したと解釈しても破綻しないと思う

要するに視聴者の自由！だと思う

1日たって思った。
インターネットで公式HPを見られない視聴者は
仁美の旦那が死んだのか生きているのか、謎のままで終ってないか？

仏壇に写真飾ってたのは玲奈に父親が死んだと納得させるためだ
とかのフォローエピソードがあるものだと信じていた・・・

娘が2歳なんだが、
そんな時期に、「Mother」を見ることができた俺はある意味恵まれていた。

>>629
いや、あれは奈緒の空想でしょ！
そこは譲れないよ。

演出のせいか演技のせいかわからないけど、
奈緒の二度目の母になる宣言、
嘘じゃなくて本当の母になる宣言が、
意外と響いてないのが問題なんじゃない？

あそこで継美ちゃんも理解した、認識した、
っていう設定なんだよね？流れ的には。

>>637
大切にしろよ

絶対虐待なんてしちゃ駄目だぞ

>>638
つまり、なおは一生つぐみには会わないてこと？

>>604
私も別れてすぐ読める手紙にして欲しかった。
あんな手紙貰ってもつぐみちゃんが救われないだろうに。
つぐみちゃんが欲しいと言ったのだから、二十歳のつぐみさん宛てではなく
つぐみちゃんに宛てて書いて欲しかった。
どうしても二十歳にこだわるのなら、最後に「二十歳になったら・・・
まだ今のあなたには分からないと思うけど・・・」と書けば良かったと思う。
我慢して強がって施設に1人戻るつぐみが生きる支えになるような手紙にして欲しかった。

>>641
12年後はどうなってるかわからないってことじゃない？

まぁ奈緒の想像でも、ツグミの想像でも、12年後の実際の映像でも
それは、視聴者の自由って演出だと思うけどね

>>616
私も単純にそう考えたんですが、どうしてもあんな重要なシーンに出す
話題だから意味があると思ってしまうんです。
ビー玉をどうやって入れるの？という質問にも答えを出さないまま
死んでしまうという流れにも、全ての疑問を持ち去ってしまった葉菜の
生き方を感じました。

奈緒は結婚して自分の子供を育てる

もはや他人の子に興味なし

母親ってそんなもんだよ

>>641
勝手に自分の都合のいい続編書いて日テレに送れば？
SPにしてくれるかもよ。

さっき昨日の最終回を4回目のリピート
何度もみていくうちに希望のある最終回で良かったとしみじみ
しばらくこのドラマの余韻にひたりたいと思う

ID:1hgSzS4t0
は11時からずっと書き込んでるんだねぇ

最後の再会シーンは、もし現実のことなら、私には不要だった
2人の髪型も服装も、継美の少しだけ見える顔も、ちょっといまいちだった
奈緒の想像ならOKなんだけど

あまりに現実の再会シーンと思ってる人多すぎだよねぇ

白鳥園の前で
仁美がナイフ持って立ってなくて良かったよ

あれはくちょうえんっておもっているひといるの？

>>638
あのシーンはそれぞれの捉え方でいいと思うんだけどね
空想と言い切る根拠を教えてもらいたい

>>638
譲れなんていってないぜ

自分はハッピーエンドにしたいの、ただそれだけ。

>>646
続編って言うより、やっぱり「会わない」という決断がわからないんだよね。
「お母さんはやめないけど、会わない」って
子供には理解できないでしょう。
これって「愛し合ってるけど分かれる男女」の機微だと思う

ID:1hgSzS4t0

お前、次から次に色んな人に絡んでいくなよ

一日中そんなことやってて楽しいか？

ごみ袋からは逃れられたけれど，奈緒とはすぐに一緒になれないという意味でグレーってしたんだけど…
端的に幸せだけを鑑みた訳じゃないよ
現実として，さあこれからどう生きる？れな（つぐみ）？みたいな

>>655

許してやれよ　寂しいんだ

>>654
奈緒が誘拐犯でつかまって
裁かれたっていうことがどういうことか
わかってないってことなんだね。

あれが現実のシーンなら
20歳の継美があの手紙を読むシーンにしろよと

>>639
私は理解してるよ。
あれでつぐみちゃんも安心したんでしょう。

奈緒「うっかりさんにやさしくつんつんして起こしてあげて」
つぐみ「つんつん、うっかりさん、つんつん。
あれ？顔がひきつってる？なんか臭いよ。腐ったみたいな臭いがする。
あれ目玉が白くなってるよ。
おかあさん、うっかりさん、おねしょしてるよ！
あっ、うんちもしてる。うっかりさんにハエがたかってるよ。
うっかりさん、おきて〜つんつんつん、うっかりさ〜ん」

ID:1hgSzS4t0って鈴原奈緒の年表で著作権を主張してた人？

>>655
誰にというより、知りたくない？疑問。
考えてみてごらんよ。
もし自分がなおなら、つぐみなら、
「お母さんはやめないけど会わない」なんて決断は納得できないでしょう。

不倫カップルの「愛してるけど分かれましょう」じゃないんだからｗ

>>661

死に糞？

とりあえず今年の夏は北海道旅行する
飛行機のチケット予約したわ

>>658
わかってると思うけど・・・
あなたはどういうことだと思う？

>>665

こういう人が景気を良くする

>>661
ちょｗ(´；ω；｀)

なんだか、文章がktｇｗっぽいと思ってしまった。
あえてアンカーつけないけど

音楽　せかちゅうみたいのが良かったね

最後のシーンは尾野真千子が継美の１２年後ということになってるけど
さすがに奈緒と仁美がクリームソーダを飲んで和解したという主張をする人はいないのかｗ

>>640
うん。ありがとう。

俺は、このドラマと君の言葉を忘れずにいるよ

>>660
あ、よかった。
そうだよね。あそこで継美ちゃんの中でも
お母さん、になってるんだよね。

「クリームソーダは飲み物です」で、
若槻千夏が頭をよぎってしまった…。

>>665
あなたの行動力と経済力に屈服します

>>665
帰りはぜひ北斗星で・・・

あ！ふっくらボタン押すの忘れて炊いちゃったorz

佐賀ではこのカレー辛ぇっていうのは日常的に言っている

プルシェンコが養子に貰って、その後、奈緒と結婚しても駄目なのか？

>>671
それは新しいなw

>>679
それなら素直に鈴原家の誰かでいいんでは
プルシェンコ金に困ってそうだったし

最終回に仁美が一切出てこなかったのは、つぐみが実母には戻らないって事を意味してるんじゃないの？
私は、仁美が捕まった時のレナのマフラーを引っ張り出し、私を死刑に…
が芝居じみているようにしか見えなかった…
少しでも刑を軽くする為の…
それからでてこないって事は、そうゆう事でしょ。

トウキチの記事の題名が［聖母」

マザーだったら神だった

しかし、聖母マリアは夫がおらず身ごもり

イエスを産み育てた

そういう意味ではリンクしてる

>>611
うん、そうだね。
つぐみは「怜南」として母を許す日がくるかもしれない。
実母は一生をかけて償うかもしれない。
でも、実母は自身を許す事があってはならないと思う。

個人的には克子おばさんが施設にいる怜南に段ボールで届け物をしている
事によってドラマ上では出てこなかったけど母親として娘を愛してた時の仁美は
克子おばさんに救ってもらえたんじゃないかなと思ってる。
母としてがんばってた自分を見ていた人だから。
それで、だからこそ仁美自身は自分の罪を一生許さず償っていってほしいな。

手紙の朗読の後に１２年後のナオが閉じたのは便箋じゃなくてメモ帳だったのがな
あの微妙なズレで願望だったと表したかったのかな

ラストのおまけシーンはクリームソーダより、刑務所の独房で首吊ってるシルエットもありだよな！

>>679
法律上は独身者でも養親になれるが
実質の運用上は、まず無理なのが今の日本

配偶者の連れ子など家庭裁判所の認可の要らない関係でもない
独身の男が、未成年の女の子を養女どころか里子にもさせてもらえない

二親揃っていても、共稼ぎだと里親・養親として認可かほとんど下りないのが現状
養親・里親を家族として子供が体感でき、落ち着くまでは
手厚い保護・監護が必要だからというのは、確かにそうなんだけどね

クリームソーダって聞くと

どくろ想像するの俺だけ？

エスターとつぐみちゃんを比較してみる

ID:1hgSzS4t0は
ここのbananamouse75さんと仲良く語らってろ、な？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242693532

>>690
あー、誤解されてるみたいだけど、別に養女にこだわってるわけじゃないんだよね。
じゃなくて、なんで20才になるまで会わないと勝手に決めちゃったのかが
わからないの。
別に養女にしなくたって、会えるでしょう

　 　 　 　 |￣〕　　 　 　 　 |￣`―――――‐'￣ >　　 |￣`――――――‐'￣ >
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>>673
最後のつぐみちゃんの笑顔が全てを物語ってるよね。

>>665
室蘭行ってクリームソーダ注文しちゃだめだよ

2話の夜行列車の中でつぐみの髪をときながら
「私もお母さんに髪をといでもらった」みたいなセリフがあって
その時は籐子さんを指してると思っていたが
もしかしたら葉菜に髪を切ってもらった記憶も含まれていたかもしれないね。

1hgSzS4t0はかれこれ何時間スレに張り付いているんだろう。。。
朝見たときも延々と同じように「なんでそう思う？なんでなんで？」
さすがに狂ってるわ怖い。

ID:1hgSzS4t0
もういいから、最初からもう一回見てみろよ。

あほプル　本だせよ
ナオがただの母親になりたかった基地外でおわってる
事実をだして　ナオとつぐみと2人で歩めるようにしてやれよ　
ほんとファミレス　道路で悪態　玲子にも引き下げさせれないし
役立たず　ゴミ男　なにがしたかったんだよ

今第一話を落として観てみたら、つぐみちゃん小さかった。
5歳はまだ半年で明らかな成長するよね。

もしかしたら、最後の再会のシーンは、つぐみが二十歳になる前に読んでしまって、それを想像したシーンでは？
だから、机にすきなものノートやらが置いてある！

>>696
てゆーか別に暇な家仕事でコンピューターやってるのがそんなに怖い？
ホントにわからないから色んな意見を聞きたいのに、
どのあたりが狂ってると思ったんだろう。
一日中オンアンドオフでコンピューター前にいるから？

なんか悪意あるなあｗ

>>691
世の中にはね、理解できない事がたくさんあるものだよ。
何年生きてきたかしらないけど理解できない、わからないと思う様な事に遭遇は何度かしたでしょ？
それはそれでいいんだよ。
ドラマの中で奈緒とつぐみがそれで納得してるならあなたは理解しなくていいの。

恐らく日テレも坂元もネット上の意見がこうなることを見越して作り上げた気がする

>>685
メモ帳というか好きなものノートだよね。
初代は、「遺品」として仁美に渡されたから、最終話でツグミが「うっかりさん」と
書き込んでいた二代目かな。

＞どのあたりが狂ってると思ったんだろう。
それがわからないあたり

>>697
全部録画して、大好きなドラマだから何回も見た上で
わからないんだけど。
もう一回見ても同じだよ

>>705
一日中暇な家仕事中にコンピューターやったらおかしいかな。
こんなに好きなドラマに会ったの初めてだから
語りたいんだけど、おかしい？

狂ってるというよりかは頭の悪い女なんだよねただの。
ストーリーも脳内変換されて見てるから理解できない。

総レス７０１のうち９７がID:1hgSzS4t0
７回に一回の割合でレスしてる

解決されなかった疑問。

・うっかりさんが戸籍を依頼したブラック組織は取引ドタキャンされてどうなったの？
・金額が580万と言う中途半端な金額だったのも気になる。
・仁美は駿輔に金を返したのか？
・もものいえの無料ピザ券は結局無駄になったのか？
・駿輔は本当に週刊サプライズに出社したり記事を書いたりしてるのか？
・だいたい週刊サプライズなんて雑誌あんの？葉菜さんも別の週刊誌読んでたぞ。
・駿輔は「母になろうとしたことが罪なんです」と言ってたが「1000万恐喝したことも罪なんです」と言い返してやりたい。
・葉菜さんが貯めてた200万と店売却の580万、合わせて780万は奈緒がネコババしたのだろうか？

基地外は得てして自分が狂っていることに気がつかない

>>702
完璧に理解するということが目的でもないんだけどね。
大好きなドラマだったから

奈緒は家に火をつけたけど、お父さんを殺したまでは認識してないんじゃないかな？
２人で逃げてる時に消防車が走ってたでしょう、
だから、父親が死んだのは分かってないんじゃないかな。
子供って火を扱うだけで怒られるのに、
母親に「あなたは何もしてないの、全部お母さんがしたの、もう思い出しちゃダメ」って
って言われたら、自分は悪い事してないんだって安心したんだと思う。

私も２０歳まで合わないラストにもやもやしてるけど、
うっかりさんが離れてても奈緒のお母さんだったように、
奈緒もつぐみと離れててもお母さんなんだよ、
つぐみが大人になっても奈緒を母親と思ってくれてるなら
２人を引き裂く障害がなくなったら、本当の親子になろうね。
って思ったと解釈した。
でも、やっぱり希望としては３年後、会えないにしてもつぐみのそばで
暖かく見守ってあげてほしかった。

今日は泣きすぎて目が腫れて、仕事にならなかったわ。
つぐみの１２年間を思うと切ないね。

>>711
うまれてから一番好きだと思ったドラマについて
語るのがそんなに狂ってるかな？

語ってない。
因縁ふっかけてるだけ。

>>715
私ID:1hgSzS4t0に言ってる？

誰か僕と一緒に北海道旅行行きませんか？

>>714
自分のブログででも語ってください。
ちなみにあなたここで語ってると思ってるの？
自分の意見主張してるだけ。そういうのは語ってるとは言わない。

>>713
そうかもしれないね。
小さかった奈緒が火を放った事は母親を助ける行為であって、それが父親を殺そうと思って
した行動ではなかったかもしれない。
結果死んでしまったけど。

３年後つぐみの視界には入らなくても奈緒がこっそりと見守っててくれるといいなぁ。

ID:1hgSzS4t0
解らないなら解るまで見ろ
後3回は最低見ろ
1回目は奈緒の視点から
2回目はツグミの視点から
３回目は仁美の視点から

いくらなんでもそれでわかんなきゃアホ過ぎるだろ

>>699
ドラマ中に身長2cm伸びたんだって。

>>710
＞・うっかりさんが戸籍を依頼したブラック組織は取引ドタキャンされてどうなったの？

あれは、別人になりたい人を騙して金を巻き上げる戸籍売買詐欺だったと思っている。
個人に配布される証明書等の偽造とは違って、原本そのものを偽造する必要がある戸籍の
偽造はかなり難しい犯罪だから。本当の偽造組織なら、金を払わなくても偽造を依頼した
だけで、ハナさんも教唆等の罪に問われるけど、詐欺ならただの被害者で済む。

まぁ最近のドラマにしては質がかなり高かったのは確か
今の坂元がこんなまともな脚本書けることに驚いたのも確か
役者が全員良かったのも確か

でも個人的にはなんかいまいち感動とかしなかったなぁ
八日目の蝉の方が全然感動したんだよね
主人公はこっちの方が遥かにまともで人格者にも関わらずねｗ

>>719
多分200回くらい見てるよ、マジでｗ
でもわからない。
なおの視点から見ても、ツグミの視点から見ても、
なんで会わないことにしたのかが理解できない。

特につぐみには、理解できないと思う。まだ二年生だし

>>718
ちょっと待って、語るっていうのは自分の意見じゃないの？

>>704
>初代は、「遺品」として仁美に渡されたから
↓
レナママが、東京に出てきたときに
好きなものノート持ってきたよ
どうして、すきなものママって書いてくれないの　とかって
つぐみに渡してたよ

で、つぐみを明日施設につれていくって夜に
好きなものノートを奈緒が読んでいたから
あのあとずっと、奈緒が持っていたはず

奈緒は結婚するんだろうかね

後なんかずっとなんかスレで議論してるみたいだけど

俺も八日目の蝉と違ってどう考えても会わない選択肢を取る意味無いと思うｗ
普通に今後もなおとつぐみは会えばいいじゃんｗ　としか思えなかったなぁ
だからなんか最後もいまいち全然感動しなかったのかなぁ・・・
役者はとてもいいし、演出も良いし、脚本も丁寧だけど、そういう所でなんか全然感動できなかったんだろうなぁ
八日目の蝉に比べて

>>723
理解したからあのラストだろ。

各局愛菜ちゃん争奪戦が始まってるんだろなぁ…
冬クールくらいにまた観れるかな

>>722
八日目の蝉も良かったね
壇が叫んだ「あの子は朝食がまだなんです」ってセリフが好きだ

>>721
本物だろうが詐欺グループだろうが
既に警察が絡んでいる案件に手を出すほどバカじゃないと思う

次から次に出てくる…法律用語を使いたがるやつ

>>728
>>723
8歳のレナにすら理解できたことが
200回見ても理解できないのか、
しようとしないのか・・・

ID:1hgSzS4t0 がこのドラマを好きなのはわかった。
けど、自分と違う考えのレスに「なんでなんで」がウザすぎ。

ドラマなんだから、人それぞれ色んな捉え方があっていい。
作り手とあなたの考えが合わないからって、
そう何度も「わからない」を繰り返されたってこのスレに答えはないでしょ。

わからないならそれが答え。
どうしても納得いかないなら自分で脚本でも書いて満足しなさい。

>>727
八日目の蝉というドラマは見てないから何とも言えないけど、
確かに「会わない」という選択肢は理解できないんだよね。

>>704
仁美が室蘭から来たときに持ってきて、そのまま帰ったので本人に戻ったことになってる

>>733
８才のレナはどう理解したと思う？

>>734
ここって大好きなドラマについて「なんで」と
語り合うスレじゃないの？
わからないことがあったらあなたは語り合いたいと思わない？
特にそれが自分がすきなものならなおさら

最後、手紙とか映像とかで説明多いほうだと思うのに
まだ説明が欲しいと言ってる人って想像力が欠如しているのではないでしょうか

チェイスといいマザーといい
坂元先生はわざとツッコミどころ満載に作っていると思う
エンターテイメント性十分なのにこの重厚感
泣けたとは全くなかったけど凄く楽しめた

>>739
なんで20才まで会わないのかについては
説明がないんだよね。「会えない私たちに」という一言で
すませているから、なぜ会えないのかがわからない。

ID:1hgSzS4t0

坂本さんに直接聞けばいいじゃん。いい加減ウザイ。

>>725
さんくす。ラストシーンでは奈緒がノートをめくっていたけど、あれは奈緒がツグミに見せる
ために持ってきたんだね。細かいところをよく覚えてないんで、感想等を書いたら、ちゃんと
訂正・補足してくれるこのスレが好きだｗ

>>742
それじゃつまらないじゃんｗ
でも、それで理解した人がいるんでしょ？
そういう人に話を聞きたいわけよ

>>723
４月１日。
エイプリルフールだから嘘をつこう。
私があなたのお母さんになる。
↓
犯罪を犯し周りに迷惑を掛けてでも
一緒に過ごして嘘の母娘を演じる。

今度は嘘じゃない。
私は継美のお母さんになったの。
↓
犯罪を犯したり迷惑を掛けることなく、
一緒に過ごせないが本当の母娘になる。

…とは思えないかな？
もう少し細かく描いてもよかった気もするけど、
継美ちゃんの最後の表情と「お母さん」と
呟く口元で、継美ちゃんも理解してると思う。

>>738
自分で考えて答えをださないといけないことを
「なんで？」と聞いても、誰も答えてくれないし
親切な人が答えてくれたとしても、納得できるはずが無い。

多分、劇中のつぐみより経験や常識や思いやりや想像力などのもろもろが足りなくて
登場人物の思いが理解できないんじゃないか？

あと12年くらいしたら、またドラマを見直してみたらいいと思う

>>737
レナの理解
「嘘の名前を言って、嘘の生活を送っていたから、そのツケが回ってきたんだ。
いつか大人になったら、嘘じゃなくて、本当のお母さんになってもらえる。」

もう一度、一話から見直す

好きなものノートって、虐待時代の辛い時に好きなもののことを思い出して
辛いことを忘れる、切ないノートだと思ってた。
それを捨てた、つまり辛い時に好きなものを思い出す必要がなくなり、
つぐみちゃんにとってもういらない物だと勝手に解釈していた。
だからまた好きなものノート出して、うっかりさんって書いた時驚いたよ。
最後につぐみちゃんが話していたように（辛い時には好きなものを思い出す）
施設で辛い日々が始まるから、好きなものノートも復活したのかな。

>>747
つまり、レナは自分たちへの「罰」として
会えないと思ったってこと？

みなさんが梅さんって言ってるのは誰のことですか？

なぜ会えないかは自分で考えなさいということでしょう

私は、ナオが自分の誘拐という罪を認めたからその償いだと思うよ

>>751
三女といつも一緒にいた幼馴染の男
うな重の梅が梅のお兄さんの発端

>>735
八日目の蝉もまぁ簡単に言えば人の子を誘拐して逃げる話なんだが
八日目の蝉の主人公はなおと違ってガチもんの重犯罪者なんだよ
別に虐待されてたわけでもない赤ん坊を誘拐したわけでね

だから主人公はなおと違ってかなり屑なんだが
でも5年半の歳月一緒に過ごして、でも別れの時がきて
主人公は服役後も会いたくても、当然会うこともできない
そして最後も・・・という流れなんだが
会いたくても会えない、倫理的にも仕方ない、そういう葛藤があるから
すげえ感動したんだよねあと5年半一緒に過ごしたという歳月の重いと言うか

なおとつぐみは所詮数ヶ月程度だし、別に全然あれから会い続けて問題ないじゃん
そりゃ多少は法律的にいろいろ問題もあるだろうけど、少なくとも20歳のつぐみへ
なんて手紙渡して少なくとも13年？とか会わない選択肢を選んだっていうのは理解できないよなぁ

そういう部分で八日目の蝉に比べると全然感動できなかった

>>738
語り合うんじゃなくて、自分と違う意見には聞く耳を持たずに
自分の意見だけを押し付けようとするから、排除されるんじゃないの？

あなたが、二十歳になるまで会わないなんて可哀そうだ
それまでに、会ったっていいじゃないという意見なのは分かったけど
それだけのことを、この多くの人が利用する掲示板で何度主張すれば気が済むの？
この2ちゃんねるの掲示板ではそういうのは嫌われるってだけだ

そんなに自分の意見だけを披露したいっ自分の質問にだけ答えて欲しいって子供じみたことを言うなら
自分のブログに書き込むなり、ヤフーや発言小町なりにスレをたてて、スレ主として話をすればいい
そこでなら、あなた一人に色々な人が書き込みをくれますよ

>>745
なぜ、本当の親子になったら「一緒に過ごせないが」が
ついてくるんだと思う？
本当の親子なら、一緒に過ごしたいと思うのが普通なんじゃ。

>>744
話を聞きたいわかじゃないでしょ。
自分と意見が違う人は全否定のく・せ・に

八日目の蝉
しらねよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウザイ

>>693
つぐみは悲しくても頑張って笑う子だよ？

今さらなんだけど・・・・・
継美に荷物やお金送ってた人って誰？
おばさんらしいんだけど。、どういう繋がりの人？

>>754
なるほど、あなたの説明はものすごくわかりやすい。
その八日目の蝉ってドラマも見たくなった。

>>755
聞く耳を持ってるから、こうやって質問して
会話しているわけで

>>745
つぐみの最後のつぶやきは「おかあさん」なのか
「先生」なのか
何て言ってるのか分からなくて、これにもモヤモヤ。

坂元さんに解釈本出してほしい。

>>752
ナオがそういう風に思ったとしても
視聴者からしたら別にナオは大して悪いことしてないだろ
としか思えないわけじゃん、糞みたいな母親と糞みたいなその恋人から
守るためにやったことってわかってるし
実際裁判でもそう思われたからこそ罪は軽くなったわけだけど

だから視聴者の俺からするとなんかなぁ・・・
少なくともここで会わない選択肢を選んでそれで感動するってのは無理だわって感じですかね
誘拐しても仕方ないと思わせる設定をこんだけ積み重ねたら
完全なハッピーエンドで終わらせた方が良かったんじゃないかねぇ

>>757
全否定なんてとんでもない。

八日目の蝉ってのはあの、ケビン・コスナーの映画みたいな話なのかな。
イーストウッドが監督した。
あれは感動したなあ

最後のシーンの解釈を視聴者にゆだねる（奈緒の幻想or実際の出来事）と言う点においては
八日目の蝉のラストと共通してるね
ただ、八日目の蝉の方は誘拐した母との決別（少なくとも私はそう受けとった）であるのに対し
実際の出来事説にしたがえば、こちらのほうはそのアンチテーゼとも思える

ただ、声はきこえないものの、つぐみが「お母さん」ではなく「せんせい」とつぶやいているとの見解もあるので
脚本段階ではつぐみと奈緒との決別が意図されていたのかもしれない
しかし、ハッピーエンドを望む声が次第に大きくなっていったので
最後の段階になってつぐみの声を消し、再会シーンとも受けとめられるカットを挿入したのかもしれない

（こういうことは、韓流ドラマでは良くあることらしいが・・・）

>>760
克子おばさん
昔、仁美がシングルマザーになりたてで、頑張っていた時に
親切にしてくれていた近所のおばさん
仁美がやさぐれだしてからの状況は知らなかったことになってる

事件が雑誌とかでとりあげられて
レナちゃんの境遇を知ったんだろうね

>>763
全く同意。
命を救って、こんなにお互いが思い合って、
裁判でも超軽い刑になったのに

>>760
一話から見直せ。

私は、いくら刑が軽くなったとはいえ罪は罪だと思うから

「育てたいんです」って頑張ったところで、社会的には許されないでしょう

ラストシーン
顔は写さなくてもいいから、待ち合わせの場所に行く前の
友人とかの会話があればよかったかな
つぐみ「きょうは、おかあさんと会う日なの」
友人　「怜南、あんた、おかあさんいたの？」
つぐみ「うん」
みたいな

>>769
そうかなあ。
社会的には、実母が虐待で逮捕されているし、
そもそもこの二人の絆ってそんな社会の目なんかに
負けるような弱いものじゃないと思う。

>>759
それは周りの人を気づかってだろ
あの場面で無理くり笑顔作る意味無いし

私ならこう作るシリーズ

>>766
�d�d
あープルが会いにいったオバちゃんか
荷物や金まで送るなんていい人だな〜

>>769
一緒に暮らして養子にするとか難しいのかもしれないね
もっともそれすらそこまで難しくない気もするんだが

ただそういう選択肢を取らなくてももうずっと選択肢を選ぶ必要ってあるのかな
養子になったり一緒に暮らすまではいかなくても、定期的に連絡取り続けるとか会い続けるとか
いくらでももっと方法はあるわけだし
そういう方向で頑張ることってつぐみにとって社会的な目によるマイナス要素以上のプラスがあるのでは

>>765
つぐみは施設に入っていくとこだったので
「せんせい」は施設の先生をみつけて言ったのかともとれた。
奈緒との決別なら悲しすぎる。

200回以上見て100越えのレス

ID:1hgSzS4t0
あんまり理屈っぽく考えないで自分にはわからない選択方法もあるんだなって思ってみたら？

じゃないと精神的にもよくないと思うよ。

わからない選択方法について、語りたいと思わない？大好きなドラマだったらさ

放送見終わって少し肩透かしくらった
二人でどういう方法で暮らしていくんだろうって思ったから
別れるなんて思わなかったから

でも時間おいて今また見てみたらこの最終回でよかったのかもしれないね
でもやっぱり二人一緒に暮らせてたらなぁ〜て思いはまだ少しある

誘拐　殺人　放火など、どんな理由があったにせよ、新聞に載っちゃったら終わりなんだよ

視聴者が応援したって、現実世界では、家族以外だれも応援してくれない

時間だけが解決してくれるんだ

とうきちがつぐみを養子にとって奈緒に渡して育てたらいいんじゃね。

>>780
でもそれって二人が会いもしないっていう理由にはならないよね。

改心した仁美が釈放された後、白鳥園に迎えに行って
怜南が20歳になって奈緒に会いに来る頃には、
仁美との関係を修復してるかもしれないしね。
怜南の心の中で「ママ」と「おかあさん」が住み分けしていて、
どちらも大切な人だと思える様になって欲しい。

>>776
自分は「お母さん(一人で着けたよ！)」と思った。
ここも解釈によって色々変わるよね。

奈緒も継美ちゃんも鳥を見てたから、
伝書鳩じゃないけど鳥が伝えてくれる…
みたいに思っているのかな？って。

木の上に立って子供を見ると書くから
「親」なんです。
ｂｙ武田鉄矢

>>781
今の日本で未成年者の
養子とか里親とかになるのは
とてつもなく大変なんだよ。

ドラマを見終わったブス女どもから「私がおかあさんになってあげる〜」などと言うレターが
大量に愛菜ちゃんのとこに来てそうで心配。

>>786
別に養子とか里親にならなくても、会わない理由にはならないのでは？

>>765
先生はないでしょ
次のシーンがナオが振り返るシーンだしどう考えても『お母さん』だよ
ナオが逮捕される時に『つぐみー』→次のシーンつぐみ振り返る
あれと同じでしょ

>>782
会っちゃたら、ずっと一緒にいたくなるじゃん
恋愛と一緒で

>>785
それって鉄也が言ったの？
オレはそれより遙か昔「花の慶次」で「利休」が言ってたと記憶してるけど。

>>790
うん、恋愛ならわかるんだよ。
大人の男と女が不倫して、「愛してるけど分かれましょう」みたいになって
一時の楽しい時間を過ごして・・・みたいなのならわかる。

でも、「母性」と大上段に構えていて、それはないじゃないの？と思う。

>>781

>>687

>>789
私も「おかあさん」だと思いたいけど、
口読できる人が「せんせい」だった言う人がいたから
なんで「せんせい」？？って
もし「せんせい」なら、奈緒との決別じゃなくて
施設の先生に言ったなと思ってる。

＞＞７９１
スマソ　鉄矢がドラマで言ってたから
そんだけ

もうひとつのラストシーン
奈緒は好きな渡り鳥の研究のため室蘭へ

そこへ、ランドセル背負った
つぐみ「おかあさ〜ん、またきちゃった」
奈緒、微笑みながら「だめでしょ　施設の先生、心配させちゃ」
　　　　　　そして「渡り鳥　見にいこうか」
二人で海へ　エンディング「泣き顔スマイル」がながれてお終い

うっかりさんの寝ていた布団のカバーはニトリのだった。

1hgSzS4t0は答えを求めてるんじゃなく、ただ単に語り合いたいだけなんだね
レスしようと思ったけど時間も労力も無駄になりそうだから他の人にまかせた

>>798
そりゃ、「正解」なんて出ないでしょう。
語り合いたいだけだよ。

うーん、最後の言葉が「せんせい」なら、わかるかな。
「せんせい」は決別の言葉だし。
そうなると、あの再会シーンはなおの夢ってことになるな

私は人との別れは親子も恋人も一緒だと思うな

ずっと側にいたくなっちゃう

まあでもまた誘拐して逃亡したり追い詰められて心中したり
する最終回よりいいだろｗ

>>800
うーん、親子も恋人も一緒って言っちゃうと、
娘より男をとった母親の立場が・・・ある意味肯定されちゃう

泣き顔スマイルって「どんなに二人の距離離れてもその姿見続けているから」とか「二人で見てた夏の星座とか、海を照らす月とか、きみの好きなもの、それだけ明日も話して笑おうよ」とか、ホント奈緒と継美の事を歌ってるよなぁ。
ＣＤ買おうかな。

>>788
自分へのレスでもないのに安価つけんなキモイ

12年会わないと言っておきながら最後のシーンはお母さんのほうが寂しそうだったね。
健気な継美に諭された感がある。一度虐待を経験すると強くなるものか。

娘よりって言ってる時点で一緒じゃねー

>>794
渡り鳥見上げながら『せんせい』って可笑しいでしょう
口読できるとかの人はたぶん釣りだと思うよ

>>785
哲郎みっけ

>>801
それはそうだが、まあベリーバッドでもないけどバッドエンドだと思うなあ
ゲームで言うと下から２番目くらいの感覚ｗ

世の中には、なんらかの理由で、全く母性の欠片もない人が必ずいます

だれもが母性があると思ったら、それこそ幻想だよ

>>807
そうそう。
二人とも渡り鳥観てるんだよね。
鳥はずっと重要な存在だったしね。

>>797
こういうレス好きだなあ

でもテーマは母性と言っておいてここで決別と言うのもなあ。
それならももの家で別れていた方が傷も小さかったろうに

>>807
釣りか〜
じゃあ「おかあさん」で合ってるよね、よかった！
モヤモヤが一つ解決しました。

>>813
ねぇ、あなた何時までここにいるつもりなの？
もし時間が分かったら教えて

>>813
>>746 には思うところも反論もなしか

ID:1hgSzS4t0さん

あなたは「ナオがつぐみに会わない」ラストがわからないのではなく、納得出来ないのだと思います。
僕もそうです。
つぐみに会わない選択をしたナオを支持する人に、その説明を求めても、納得出来ない理由を返されるだけで、不毛と思います。
大好きになれるドラマにめぐりあって、熱く感想を語り合いたいのはわかりますが、ここで嫌な思いをして、ドラマとの出会いに傷をつけるのは避けた方が賢明では。

tp://www.dai2ntv.jp/player/index.html?item_id=NtvI10005861

>>816
納得できるはずもない、なんてことはないと思うよ。
くらいかな。

>>815
気になる？んー、今日はワールドカップ終わるまでいるかな

＞＞８０８
僕は死にましぇーん　ですたな

血の繋がりもないのが
近くで見守ることさえしないなら
１０話までがまったく無意味に思える

>>819
理解できない　ってところも、ちゃんと読んで考えてね

>>821
なぜ理解できないと思う？

>>822
あなたの今までのレス内容で

自分で考えるないといけないことを
人に聞いても理解できない。

そう書いたでしょ？

ID:1hgSzS4t0気持ち悪い

>>823
考えるないといけないこと？

たとえば何とか？

>>817
不満を他人にぶつけてる
八つ当たりしてストレス発散してるだけだと思うよ
構ってるのはストレス発散の相手にされてるのにも気づかない住人

>>826
んー、別に不満っていうんじゃないんだよね。単純にわからないから
語り合いたいっていうそれだけ。
大好きだからね

>>819
ねえ、このドラマ嫌い？

>>828
大好き。
多分、今までの人生でこれほど真剣にドラマを見た事ってない

ID:1hgSzS4t0のせいでこのスレから何人の人が消えていったことだろう。
自分ももう降参です。
さようなら。

ID:1hgSzS4t0

もういいから
今すぐ目の前の箱の電源を落として一話からしっかり見なさい
話はそれからだ

YOSHIKI「カレーが辛い！」
松雪「カレーが辛れえ！」

>>831
マジで200回くらい見てるってｗ

完全に依存症だな。

ねえねえレスの仕方がわかんないんですけど

青い文字の「名無しさんは見た」をクリックすると
メール作成みたいな窓が出るけどこれにかけばいいの？

黒い文字の人とどうちがうのかな？

>>829
ところどころでしかあなたのレス見てないけど
大好きだったらまぁいいや。
正直アンチかと思ってた。

つぐみの人生のために奈緒はキッパリ会うのやめたんだと思うよ。
二十歳まで会わないって決めたら二十歳まで頑張れるじゃん。
二十歳までに様々な経験をして大人になる機会を削いじゃいけないって奈緒は思ったんだよ。
犯罪者になってしまった自分にはきっとつぐみに穏やかな生活はさせてあげられないって。
里親になるにせよガチャガチャした手続きで外野が五月蠅くてつぐみにこれ以上辛い想いをさせたくなかったんだ。
自分は心の母となり、つぐみが精一杯自分の生活を生き抜いていく為に見守るだけの選択にしたんだと思う。

前期一番人気ドラマ@2chだった「泣かないと決めた日」はSP
前々期の「JIN」は2

今期の「Mother」は2かSPであなたたちの正解を参考にして・・・
つぐみは勉強するよ・・・
必ず復活するからね・・・
それまでお母さん待っててね・・・

ＳＰとか２はどうかと思うけど、
スピンアウトで「三女と梅兄のラウンド・ワン」は見てみたいなｗ

あんなに小さくて、たかだか２〜３ヶ月一緒にいたおばさんの愛情を
二十歳になっても覚えているはずがない
もう高校くらいから関心は男や服や別の方向へいくし　ナオは覚えてるだろうケド

最終回はがっかりだったな
これっぽっちも感動できなかったし涙も出なかった
もっと巧く脚本書けなかったかなあ・・
お膳立てはできてただけに脚本家の力不足が惜しい

>>835
それがわかるまでレスしない方がいい

>>814
つぐみが空の渡り鳥を見て呟く言葉は
「せんせい」でも
「おかあさん」でもなく
「できたよ」だと思われます

>>836
真剣に見てるから疑問がむくむくと・・・

>>837
犯罪者って言っても執行猶予３年だよね。
しかも実家は大金持ち。
施設にいるより、楽に大学にも行かせてあげられるし、
つぐみのためにはいいと思わない。

まあ、よしんば一緒に暮らすことは諦めたとしても
「会わない」っていうのは何でなんだろう

継美がスミレに１人で来たときに、奈緒は嬉しさよりも
「心配」が前面に出てたよね。これも母性。
中途半端に会って、「離れたくないよ〜」と不安にさせたり
また脱走したりだの問題をおこすようなことはして欲しくない（親としての「躾」の意味でも）。
事故とか、それこそ誘拐だとか何かあったらどうする。こういう「愛情」もありだと思う。
一応「未成年」という問題がなくなる20歳まで会わない（会えない）けど、お母さんは見守っているよ、
ということでいいのでは？

>>754

同意。
「八日目の蝉」は、角田光代の大傑作と呼び声高い小説が原作なんだけど、脚本の浅野さんが、より大衆的でわかりやすく脚色したと思う。
台詞とか泥くさいんだけど、ストレートにぐっとくるんだよね。
女性作家ならではのリアリティっていうか。
「mother」は、ほとんど女性しか出てこないオリジナル脚本を、男性の坂元さんが書いてて、ほとんど違和感ないとこがすごい。

ID:1hgSzS4t0

こいつみたいなのが暴走して「語りあいたい！」とか言いながら
秋葉原でナイフ振り回したり車で工場の中を暴走したりするんだよ。

だからみんなしっかり相手してあげよう！

>>845
「離れたくないよー」と思わせることと、
年に何回かぎゅっと抱きしめてあげること、
「あなたが地球上の何よりも大事」と言ってあげること、
どっちが施設で暮らすつぐみのためになると思う？

>>844
会わないのはせっかく現状に慣れたつぐみの心を惑わせたくないからでしょう。
お母さんお母さんまたいつ来てくれるのー？って精神不安定になるより二十歳まで我慢の方がアキラメつくじゃん。
普通の生活をおくらせたいんじゃないかな。

流れ無視するけど
最終回視聴率16.3％
初回がSPで11.8％だったのに凄いね
大体のドラマが初回と最終回だけ良いか、ずっと同じくらいかなのに。
特別編みたいの作って欲しい

なんにせよ200回という時点で釣りだろう。
リアル時間でそんなに経ってないないんだから

>>849
施設に入ってるわけだから、普通の生活は送れてないよね。
だったら、上にも書いたけど、
年に何回かぎゅっと抱きしめてあげること、
「あなたが地球上の何よりも大事」と言ってあげること、
それがつぐみのためなんじゃないかな。

施設の子供にも色々いるけど、そういう存在の親がいない子は
やっぱりとてつもなく空疎な感じがするよ

>>848
どっちかというとお前がこのスレからいなくなること

ハナとナオの逃避行の最初（ハナの走馬灯）にトンネルが出て来て、
「やっぱり『天城越え』なんだなー」って思った。
ハナがナオの罪を被った（多分ね）というのも想像していたことだし。

12年後、ちゃんと会うこと約束したんだから頑張れるよ
大丈夫

なんか…
せっかくのMotherの余韻が台無し。

>>855
約束はしてないんじゃ。
「すれ違ってもみつける」って・・

セレンディピティだよこれじゃ

856がいいこといった

>>851
１１話合計本編CM抜きで正味９時間足らず。
８時間としても２００回なら１６００時間
放送期間中寝てる間以外ずっと見続けていなけりゃならん計算

今回のナオの罪については、ハナは罪を被ってあげられなかったんだけど、
心残りはあるかな。やっぱりやるだけやったから、もういいか、って感じかなｗ

施設での聞こえないツグミの台詞は「せんせい」

奈緒とツグミは元の先生と生徒に戻ったんだよ
１２年会わないのを我慢するために

>>753
ありがとうございました。

「会うことを許されない私たち」
って奈緒自身が書いているのに、なんで「奈緒が会わないと決めた」って思うのか不思議。

現実の法律がどうとか専門家じゃないからわからんが、ドラマの中の設定で
「どんなに会いたくても会うことを許されていないんだ」
と素直に解釈するのが妥当じゃないかな？

再び法を犯して一緒になるのではなく、
離れていても心はつながっているんだから、会える日が来たら堂々と会おう。
ってことだとしか思えないんだが。

あと、１２年会わない間って、奈緒の方が辛いと思うけどな。
結婚して子供作るなんてしないと思うし。へたしたら恋人すら作らないかも。
別れのシーンも未練たらたらなのは奈緒だったでしょ？子供って強いなって思った。

>>863
法的な話は手短にすませると、「法的に会えない」ことはないんだよね。
だから「会うことができない」の意味は、なおの選択だと思う。

>>845
同意。
この母性が理解できない人は男性なのでは？
見守ることも愛。遠く離れていても愛情を送ること、感じることはできます

そしてナオとつぐみはそれができる絆を得たと思う。
きっと12年間お互いを想い続けることでしょう

野島ドラマならけれんみたっぷりで終わらせる最終回を抑制して終わらせてるせいで余韻が残るね。
ハナの事件の真相を奈緒が思い出したのかどうかだけ気になる。

お母さんの眉毛つりあがっているよ・・・
どうしたの・・・

>>842
こうかな?

クリームソーダは飲み物ってすっかりナオの持ちネタになったし、
克子おばさんからの仕送りは、ナオに会うための旅費にしちゃうし、
好きなものノートには「ふたつむすび」ってあるのに、ハナに髪を切ってもらうし、
レナ＝ツグミの「ヒトミ離れ」がすごいｗ

>>863
奈緒は形式上（確定判決上）誘拐の「加害者」であり、レナ（継美）は「被害者」なんだ。
保護に欠ける子どもを収容する施設に入っている子どもに加害者を会わせることはできない。
ただ、児童養護施設は１８になると追い出されるんだから、１８まで会わないじゃないと変なんだけどね。

克子おばさんって誰だっけ？

>>870
そんなことはないよ。
執行猶予中は無理だけど、終わったら法的に制限は受けない。
18才も確かにそうなんだよね。

>>825
自分がわからないこと全てについて
わかりたいなら、自分で考える必要がある。

他人に聞いた答えでも自分で考えて初めてわかる。

一緒にいられる間は嘘の親子でもかまわない。
一緒にいられないからこそ、
本当の親子になると宣言しなければ
心の支えがなくなってしまう。
一緒にいないと決めるのが前提ではなく
一緒にいられないのが前提にあっての本当の親子発言だったと思うけどね。

最後のシーン、私は12年後だと思って見ていたけれど、
もし12年後だったとしたら、レナはクリームソーダを
飲み物、食べ物、どちらだと言うんだろう？
実母は食べ物、奈緒は飲み物だというクリームソーダ、
12年後のレナはどう思っているんだろう、と
それも視聴者に委ねられているのかな、と思った。

>>863
もしそうなんだったら、そのことを奈緒は継美にそのことをキチンと説明しているはず。
これまでの奈緒の行動を見てたら、
自分で勝手に「会わない」って決めて放置するような人間じゃないってわかるでしょ？

現実の法律がどうとか意味ない。これはドラマなんだよ？
ここで重要なのは、ドラマ上の設定で会うことを許されない二人が、それでも一緒に生きていく。
ってことだと思うけどな。

まぁそれにしても１２年はせつねーなぁ。

>>873
一緒に住めないというのはまあ置いておいて、
「全く会わない」を前提にするのはどうしてだと思う？

>>863
>「会うことを許されない私たち」

誘拐で有罪判決を受けた前歴を持つ者と、
その当の被害者を、会わせてくれる養護施設なんてない、という現実に対する認識と、

ナオの自分自身に対する罰と、

両方の意味があるのかな、なんて思います。

>>872
施設側が「親心」で会わせないだろ。
虐待で親権剥奪された元親と同じ。
執行猶予は行動制限がついてない限り関係ない。

マジレスする人がいなくならない不思議＞下4ｹﾀ4ｔ0へ

>>875　もちつけ

>>874
あれは現実じゃなくて奈緒の想像上の再会シーンでしょ。

>>869
カレーライスは飲み物です
ｂｙウガンダ・トラ　合掌

>>875
つまり、このドラマの世界には架空の「二人は会えない」という
法律が存在すると思うってこと？

>>872
ソースくれ

プルも３０年前の秘密を墓場まで持って行くみたいだな・・・

>>876
一緒に住めない　なんて書いてない。

自分で考えてね。
わからないことは、自分で考えるんだよ。わかるまでね。

>>877
養護施設では現実は会わせるよ。
子供に傷害事件で捕まっても、やっぱり子供に会いにいける。

レビューサイト読み直してたんだけど

三浦「少し変わった子なんです。
　父親を早くに亡くしているせいか、たまに訳の分からないことを言うんです。」
男性教師「小さいくせに生意気だよね。」

死んでたのか
って事はレストランのあれは幻影なんだね

Motherに出てきたロケ地について語りませんか？
KIDYランドやパスタ屋とか実在する場所なの？

>>886
実の親子ではなく
赤の他人の誘拐犯に会わせる養護施設が現実にあるなら
教えておいてほしいな

>>885
いやだから、一緒に住めないじゃなくて、20才まで「全く会わない」理由には
なってないってこと。

高畑の役は浮かばれるてるのかな

里子って実際には子供を選んで里子にするのってムリらしいね
高畑の30前はokだったのかな？

余裕で映画化しそう

自分的には高校教師以来の傑作

余韻の残り方が半端ではない

>>889
実の親子と赤の他人のほうてきな違いはないよ。
多分、あなたの周りの養護施設は具体的に全部そうだと思う。

「このスイカはおいすいか」←意味が全くわからない。

>>886
>子供に傷害事件で捕まっても

これがどういうシチュエーションなのかは知りませんが、
施設の人から見れば、ナオはレナにとっては「アカの他人」ですからね。

みんなデンマーク戦に備えて寝ないの？

おまえら
もちつけ

>>883
法的な話を手短にすると、日本では刑が終わればそれによって
法的不利益を被ることはないと明文化されてる。

>>894
ソース（根拠となる事実）を求められてんだから示すべき。
それがないと２ｃｈではウソということになる。

継美のおかあさんは奈緒じゃなきゃダメだと思う。罪は罪として反省して一緒に暮らせる努力がほしかった。目の前に奈緒がいるのに施設に行くのは継美には理解できない。

>>896
赤の他人ではないと思うよ。
事件は報道されてるわけだし、なおがどういう罪を犯したのか
施設が知らないわけがないと思う。
なおとレナの関係も。

よかったーーー
手紙の朗読が始まった時には坂元のポエム爆弾がすべてを破壊するのかと
ひやひやしたけど、なんとか無難なところで治まってくれた~~
最後の氷のカランッも最高！
いいエンディングでした。

しかしスレはやいな

伊豆で継美がうっかりさんに「おばあちゃんでしょ？」って聞いたけど何故気付いた？
それが最終回ではうっかりさんに戻ってたのがピンと来なかったなぁ

>>895
厳密にはおいすぃか？だな

>>888
横浜なんだけど、
コスモワールドとか三浦半島の宮川公園とか
出て来てて嬉しかった。風車のある公園ね。

>>902
私は視聴者として見ているし、ナオにも感情移入してしまってますがｗ
道木レナに関しては、たまたまうまくいっただけで、
施設関係者等は「ひとつ間違えば抱っこ骨折」という認識だと思いますけどね。

ちゃんと作れば視聴者は見てくれるんだなぁって再認識した。

やっぱ昨今のドラマの低視聴率は高性能レコの普及とかだけじゃなく。
作り手の怠慢が主な原因だったわけだ。

ただ…奈緒が罪を償うために今は一緒にいられないことを悟ったんだと思う。それが終われ会えるんだと…白鳥園での笑顔はそれか…

>>904
おじさんは働いていない人なの？

>>888
キディランドは原宿にあるよ
mother　ロケ地でぐぐるとロケ地出てくるよ

5時間寝て起きてきたら「あぼ〜ん」だらけ
まだあのイタイ奴いるのか

>>901
アメリカだったらI AM SAMみたく裁判起こして娘取り戻して
みんなハッピーラッキーでハッピーエンディングになってるよねｗ