【フジ開局50周年】わが家の歴史7年目【3夜連続】
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/12(月) 23:48:03 ID:oKFhMjCd0
>>1 いちおつ
変人作家は運動会でめちゃ張り切って応援してたから
根は悪いやつではない
4月9日(金)10日(土)11日(日)三夜連続放送のスペシャルドラマ『わが家の歴史』が、
三夜平均20.3%という高視聴率でフジテレビ開局50周年特別企画のフィナーレを華々しく飾った。
三谷幸喜書き下ろし脚本、前代未聞の豪華キャスト、計8時間の超大作、と
放送前から話題に事欠かなかった本作だが、
長時間番組でありながら全編通して高視聴率を獲得したのは
やはり内容が視聴者の共感を呼んだからに他ならない。
昭和の激動の時代を生きた市井の家族のドラマという決して派手な設定ではないものの、
地に足の付いた物語と愛すべき登場人物たち、そして絶妙に登場してくる大勢の実在の人物や事件の数々、
と見どころ満載、見応え満点だった。
視聴者層は、F3、F2、F1を中心に、
次いでM3、そしてティーンとM2も多く視聴しており、まさに家族そろって見られるドラマだった。
名実共にテレビ史に残る傑作と言えるだろう。
企画立ち上げから5年、この作品のプロデューサーを務めてきた
フジテレビドラマ制作センタープロデューサー・重岡由美子はこの結果を受けて次のようにコメントしている。
「何よりうれしいのは多くの方が“家族でこのドラマを見た”とか“遠くに暮らす家族と連絡を取り合った”と
おっしゃってくださることです。フジテレビ開局当時のキャッチフレーズは“母と子のフジテレビ”でしたが、
その原点、初心に戻れた気がしました。
今回はかつてないスケールと超豪華キャストが話題となりました。
フジテレビ開局50周年企画のトリをとる作品として、この50年の間フジテレビを見てくださった方々、
支えてくださった方々へ、心からの感謝の気持ちを込めたドラマ、
しかもテレビオリジナルをお送りしたいと思いました。そして、それがかないました。
『わが家の歴史』はひとつの布石として、新たな50年もフジテレビをどうぞよろしくお願いします。」
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2010/100412-068.html
変人作家に尽きるな。
あいつだけ面白かった。
>>1 乙
実はタラヲみたいなやつになるかと思った。
作家はディック・ミネはちんこがでかいとかも言ってたなw
変人作家
つるちゃん
永井荷風
糸川先生
ロッパ
この辺がよかったな
あと榮倉奈々はかわいすぎる
>>2 ここにもあるけど
玉山と長澤の役がこのドラマに深みを与えてるわ
いろいろ考えさせられる
>>1 乙
>>前スレ939
第一夜 22:50
天皇を見に行った後、歌いながら帰るあたり
第二夜 23:22
出産シーン
第三夜 23:02
つるちゃんと房子の結婚のとこ、長女に弟妹たちが「何か一言」、と求めるあたり
俺 一人暮らしだけど
このドラマだけは 2・3夜目は
近くに住んでる妹夫婦の家に差し入れ持ってってみんなで見た
>>1乙!
>>前スレ974
どうだろうね。この天才と凡人のテーマは
舞台作品のコンフィダント・絆でも描いてたね三谷は。
スレ違いだけど、自分が関わったプロダクション以外での自作の上演を
ほぼ禁止してる三谷が、自分の作品についてどんな遺言をするのかについては
ちょっと興味がある。
>>7 Dickてチンコのスラングじゃなかったっけか。
>>10 ゆかりが最後に政子の背中を押したのに
政子の演説から歌につながるあたりで
本人はだんだんつらくなっていく・・・
切ないわ(´;ω;`)ブワッ
>>15 見下してた一家と席を同じくするのが苦しくなったんじゃね
>>11 これは大家族で観たほうが面白いだろうね。
特に親や祖父母ら世代の違う家族と。
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/12(月) 23:58:01 ID:Vbik5zUs0
フォレストガンプのパクリドラマやね。
つるちゃん=ガンプ
長澤=ジェニー
西田敏行の死ぬシーン、お前はゴッドファーザーかっての。
三谷は、パクリドラマやパクリ映画ばかりだ。
コロンボを真似した古畑とか、怒れる12人の優しい日本人とか。
でも、面白かったです!
玉山や長澤までいかなくても
何らかの躓きや失敗を超えて生きている人達のほうが普通だと思う。
八女家の面々はファンタジーだからな。
つるちゃんに至っては超人だしw
終盤の政子は普通の人になったが、暖かい家族がいてくれるのは
何よりの宝だから。
玉山、長澤、阿野がいることでバランスがとれていた。
(阿野は自身が弱者というより弱者の代弁者)
3夜とも一人で見てたら、玉山と長澤の孤独感に引っ張られて落ちた。
作家はコメディリリーフだけなら良かったのに。
実がいじめっこに砂かけした→理由は政子が2号だから…なシリアスシーンのお膳立てにされたくはなかった。
ストリップは寒いの?は総突っ込みが入っていたから良かったが。
終始爆笑させてくれたつるちゃんだけど、「自慢なんよ。房子ちゃんの絵の才能ば気付いたのは俺が最初やけんね」って言う所はほろりとした。
弱いんだよなぁ、ああいう根拠も何もないけどただ全力で応援する人に…。
>>19 脚本家自身がぶっちゃけてるみたいなレスですねw
「いろんなとこからパクったような、その程度のドラマだけど面白かったでしょ?」
まあ、その程度のドラマを作ってくれれば視聴者も満足するよね。テレビなんてその程度。
阿野のおじさんが元気よく迎えに来てくれて
迷惑そうだった実
>>9 どんな状況でも楽には生きようとしなかったんで(特に長澤)
愚家族とのいいコントラストになってたな。重要な存在だった。
長男は生存者リストにゆかりがいなかったので死んだとおもった
ゆかりは半年後記憶が戻って家に帰ったら悲惨なことになってて夜の仕事へ行ったんだな
門のカギ閉めてここまでいらっしゃい的なキスはユニークでよかった
この二人少しは恋人同士として過ごしたんだろうが行方が気になる
>市井の家族のドラマ
どこかだよw
「手広くクラブ経営をしている実業家の2号さん家族の話」なのにw
しかも色んな有名人とも人脈がある。
でもなぜか2ちゃんねらは叩かない。
なんか怖い。
阿野はダメ人間だけど顔は悪くないし何か可愛げあるからリアルすぎなくてよかったのかもな
波子が放っておけないのもわかる気がしたし
ゆかりが結婚式の後にいなくなったのは、いろんな意味でこの家族と自分は合わないと思ったからかな
>>23 あの二人は良かっなぁ
空港の近くの自転車のシーンも実によかった
ゆかりはどういう心境に至ったら長男のところへ
戻ってこれるようになるんだろうか
過去はもう変えられないしどう折り合いをつけるんだろう
もし東大卒の頭脳を生かして東北の漁協でのしあがり
気付いたら日ソ漁業交渉の場にいたりしたら面白いのに。
>>31 輪タクに乗る二人も爽やかでよかった
動物園でどんな会話してたのか見たかったな
結婚式でつるちゃん親族一人もいないとか、長沢まさみに親族いないのかとか、しょせんコメディなんだけどあまりにもツッコミ所多すぎ
深く考えちゃいかんドラマなのは承知だが
柳は良い奴と思ってたのに最後にがっかりだったわ
結婚式がなんで大磯ロングビーチだったのか、
誰かわかる人いる?
>>33 だってあのままあの海辺?の飲食店で数年働いて
ふっきれるとは思えないんだよね。年をとる一方だし。
長男は真面目だし仕事熱心みたいだから身を持ち崩して
ゆかりのとこまで堕ちてくる事は無いと思うから。
三谷は女の人の心情書くのはやっぱり苦手なんかな。
房子や波子はまだしも、政子には共感も萌えることもできんかった。
柳をもうちょっと若手主演級俳優にして、自分は政子に惹かれてるけれど
主人の愛人で手をだせなくて、でも八女家はどうしようもないダメ一家だから柳が手助けしないといけない。
・・・みたいないつもの三谷パターンの方が政子の魅力も感じられただろうな。
>>36 あれリアル過ぎてワロタ
ああいう人いるわ
阿南GJ!
あの出来事を母親以外に他言しないあたり政子の賢さを感じた。
>>27 あのシーン良いよな。ユニークっていうのもわかるが、
可愛い感じもする。幼い感じが良いのかね。
前スレであんまり話にあがらなかったけど、病院でのやりとり好きだった。
「ずっと一緒だよ」って言って手を握るあたり。
>>37 西田を吉田茂と会わせたかったからじゃない?
玉山の役もゆかりも自分の居場所で自分の幸せを見つけると思う
福岡で柳ってつまり・・だからある意味あの最後はあまりにもリアルだった
このご時世によく描けたもんだ
続編が見たいような見たくないような…
続編やるなら前スレでは昭和64年まで…と書かれていたが自分もそうかな。
・東京サミットやアーウー総理を警護するつるちゃん
・チャレンジャー爆発を見た長男
・安田火災のひまわり購入を受けての三女
・男女雇用機会均等を受けての次女
・川端やすなりを受けての作家
ネタはありそう。
>>27 俺、あの後義男が門に嵌って抜けなくなるのを期待したんだけど、無かったw
>>41 女なのに男口調とは新しいジャニヲタだなw
>>29 阿野はニートの理想系でしょ。
好きな事して、言いたい事言って、可愛い嫁さんもらって、しかも稼いできてくれて、10年に一本小説書いただけで褒めてもらえるんだからw
まぁ、ダメダメもあそこまで開き直ってると逆に気持ちいいかもw
親の面倒もみないし長澤家の事故に責任も感じてないし
あの長男と一生添い遂げるのムリって思ったんでしょーね、ゆかりさんw
>>42,43
トン!
リゾートではあるけど芸能人水泳大会のイメージだったから、
東京からわざわざ結婚式に利用してたとは思わなかった。
>>42 大磯ってそういうところだったのか。
その後の高度経済成長期とバブル経済の兆しを仄めかすため
かも知れないね。
>>50 だよねw
女は絶対許さんよ、機嫌よく嫁さんやってると思ったら次の瞬間
「あんたのせいだ!あんたが殺した!何しに来た!お前が函館なんかに来るからだ!」
って怒鳴りだすよ^^
波子の「しょうがないでしょ、口で言ってもわからないんだから」にはかなりグッときた。
>>45 それについて良かったらkwsk
柳さんて前の職場にいたし特に何とも思わなかったんだが。
書けないって泣いてグシャグシャに原稿したときに抱きしめた時だな
なんかああいう一言がうまいんだよな
>>55 「だって、口で言ってもわかってくれないから・・・」
重箱の隅をつつくようで御免。
俺もニートだけど、えらく美人で若い娘が保険の勧誘に来たから契約ほのめかして会話を楽しんでたら
頻繁にやってくるようになって、だいぶ打ち解けてきた段階で不幸話で泣いて見せたら抱きしめてくれた。
それが今の嫁さんV(^^)稼ぎもいいし最高V(^^)V
>>48 長男関連の話題挙げるとすぐこれだな…。他に感想とか無いのか。
前スレにもいただろ。
次女と作家のスピンオフ短くて良いから作ってほしい。
堀北苦手だったのにすごく好きになった。
各俳優にあわせて書くってのがさすが三谷はうまいと思った
>>60 うらやましい・・
>>45 福岡と柳でぐぐると八女の柳病院ってのが出てくるんだが
それと関係あるの?
正直、長男のキャスティングだけは失敗だろ
>>64 失敗というほど違和感はなかったけど、まあ、誰でもいいわな。
ジャニーズっていうのはファンにしろアンチにしろ変なの多くて大変だな。
長女と長男はマジで姉弟かってくらい似てた。
次男はキャラは合ってるんだけど次男に見えないのが辛かったな。
その次男より年上らしきマリアは一体いくつなんだろう。
駄目人間でも気ままに生きていける昭和は、いい時代だったんだね
今はナマケモノニートと嘲笑されるだけ
>>61 わが家見て「堀北苦手だったのに・・」って書いてる人を結構見かけるんだけど、苦手ってどういうこと?
嫌いだったわけでもなさそうだし、よくわからないもんで聞いてみた。
長男とゆかりの恋愛パートがよかった自分は少数派かな。
つるちゃんは神出鬼没で面白かったけれど、
お父さんも次男もつるちゃんも、お父さんの友達もみんな同じタイプで、
ダメさ加減がちょっとしつこかった。
>>45 在日ってこと?
実は一之瀬家が在日で、父親が結婚に反対したのも
本当はそれが理由(おんなじ民族の家に嫁がせたい)だったという
裏設定があったんじゃないかとチラッと思ってた。
>>70 美人ではあるとは思うが癖があって好きな顔ではなかったって程度の事でしょ
堀北は演技力があるわけではないので役が浮いてることがよくある
三丁目や単発でやった藤原竜也との戦争物とか昭和が似合うからわが家も同様に合ってただけでは
前スレの
>>993さん
大浦さんと5分だけ会話した後に車で羽田に
ですが確かデモの影響で車が渋滞して飛行機に間に合わなかったんだと思いますそのお陰で事故に巻き込まれず助かったんですが
どうでもいいけど波子だけ東京の阿野さんと結婚したんだね
恋愛パート良かったと思うよ
八女家&八女家周辺人物のダメダメさもおもしろかった
佐藤柴咲も1夜は良かったけど2夜3夜でちょっとダレてきた感じがしたのが勿体なかったなぁ
野村のヨッちゃんみたいな髪型の作家は売れたの?
原稿はどうなったの?
誰も名を残してないんだから、
あの作家も売れなかったんだと思うよ
>>25 「実くん」じゃなく、「八女くーん」に吹いたw
波子は一家の中では変わり者だからな。
結構独特だしマイペースで自分の考えがしっかりしている。
地元の男じゃついていけないし、九州男には合わないと思う。
阿野さんだから良かったんじゃないか。
知的だし優しいし、変なところが却って波子にとっては魅力だったんだろう。
>>70 61だけど、他の方がどういうことで「苦手」発言してたかは知らないが、
今までやってた役どころ見てるとあんまり芯のない、お飾りっぽい
感じの印象があって、それが苦手だったかな。でも作家とのやりとりみて
パリっとした良い女に見えたんだよね。頬叩いたところは最高だった。
結局何が言いたかったドラマなの?
現代日本が失ってしまった「何か」っていうんだったら映画「ALWAYS三丁目の夕日」の方がよっぽど面白かったし・・・
よく三日間も見れたなあと自分で自分を褒めてあげたい
長澤堀北榮倉は主役やってるだけあって上手いなと思った
全く上手いイメージなかったのに
みんな役に嵌まってたからかな
まつじゅんも中々良かった
堀北は波子、というか三谷作品と相性が良さそうだ。
何げに鋭いことをつらっと言ってみたり、
賢いだけじゃなく、情が深かったりといろんな面を見られた。
「カバチ」のツンデレも良かったし、ここにきて新境地が見えてきたんじゃないか。
>>80 レスどうも、苦手の理由がわかりました
阿野さんへのバシッ!は見事に決まりましたね
あれ、一発OKだったのかな? NG連発してたとしたら・・
このドラマの描写を見た限りだと
初期の左翼運動は日本の国のことがありきの愛国が故の要素があったんだな
日の丸とか普通に掲げてたし
あれじゃあ意識が高過ぎるが故に傾倒する人がいるのもしょうがないかなとちょっと思った
今じゃどこでどう間違ったか反日だからさ
昔の左翼は武力革命による共産主義国家建設が目標でそうなったら確実にアメリカから
核攻撃受けるんだからめちゃくちゃ危険な存在だぞ。
>>85 社会主義・共産主義の実験が世界中ですべて失敗して
目標が無くなったのよね
で 馬鹿チョンに利用される馬鹿に成り下がった
しかしあの時代の学校で、砂かけたくらいで親呼び出すかねぇ
>>85 ただ、思想達成のための方法論が基本「武力革命」だからなあw
玉山がらみで出てきた旧軍部右派の「武力蜂起」とあんまりかわらんよw
>>81 特に言いたいことなんかないよ
開局記念のお祭り
それを形にして三日間も見せたのは君じゃなくて三谷の力
偉いのは三谷
>>88 そうだね。でも特殊学級池とか言われてたし、
普段から教師の言うこと聞かない、返事しない、
口利かない、とか色々あったのかも知れない。
しかしこのドラマに関してはイデオロギーとか全くどうでもいい要素だよね。
西田敏行が新聞でのみ吉田茂を知っていたように、普通の人達は日々の飯を食いまた明日を迎える繰り返しの中に生きていた訳で、
政治も経済もスポーツも単なる「現象」でしかなかった。
いま社会がどうなってるかの最低限の情報だけあれば時代と繋がっていられたし、それ以上は必要なかった。
八女家と言う狂言回しによって三日間で昭和の三分の二を体験する、そういうドラマなんだと思ったよ。
そういえば綾瀬はるか何で出なかったんだろう
>>93 何でっていう意味が分からない
とくに必要ないし
95 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 01:19:42 ID:fc1GUccdO
まぁあれだ鬼塚の甲斐性パねえって話だよ!
んーでも実のそばにいてやれないからって高いおもちゃあげるのもなあって
結局絵が好きな子だし
コウが佐藤に二階で抱いてって言った後にやったの?
声でばれないの?
お調子者の父ちゃんとか次男とか覗きそうじゃんw
長澤が劇場で踊ってる時にはピンとこなかったけど
劇場の看板見て壮絶な生活だったんだと思った
結婚式のあれは親父の歌を聴いて不快になったのかとw
なんか意味のある歌だった?昔を思い出したとか
ゆかりは家族を失うはめになったのに長男はゆかりより家族って感じ
特に政子がいるかぎりゆかりは戻ってこられない気がするわ…
関係ない警察予備隊の教官に「房子ちゃんにふさわしい男になるべく」と言い出すつるに笑ったよ。
このシーンでもだが、思うに標準語の家族らにしなかった事も面白さにプラスになってた。
男性陣は鬼塚と長男と玉鉄以外は変わり者でコメディー要素ありだったがくどくはなかった。
登場人物のバランスが良かったと思う。
ゆかりが何故失踪したのか分かんねーよ。
義男がわざわざストリップ劇場探しに歩いたってのに。
だったら初めから結婚式に同席すんなよな。
米ソが朝鮮で戦争起こすから、東京に進出して一儲けしようって鬼塚の
経営戦略はイデオロギーで動いている世界情勢分析によるものだし、そ
のために東京に引っ越したという意味ではノー天気な八女家も無関係で
はないんだが
>>93 綾瀬は去年オンエアした「黒部の太陽」に出てる。
ちなみにこの作品も50周年企画もの。
主演は香取慎吾。
だから三谷組なのに香取はわが家に出なかったんでしょう。
福岡県民としては西田敏行がかなりネイティブな発音に聞こえた
松潤はバンビーノでも博多弁使ってたんでソコソコ雰囲気出てた
意外にも道産子の大泉洋が上手かったので感心した
>>91 そういうのもあったのかもね
それと、あの時代は2号さんの存在が多かったと言っても
ゆかりの両親のようにそういう目で見る人って多かっただろうし
同級生の親や先生も何か思うところがあったのかもしれないね
伏線→回収的な作業をほとんどしてなかったからドラマとしての盛り上がりに欠けまくりだった
淡々とした家族史みたいに描くためにあえて平板な作りにしたのかこれ
どちらにしても三谷らしからぬ作品だったなあ
つるちゃんが、黒部ダム建設は熊谷組にまかせて途中で帰ってきたって
言ってたから、実は出演させるつもりだったかも>香取
ゆかりは函館の様子じゃ手紙で義男が来るようにお願いしたのかと思ってたが違うのかな。
必ず戻ります。必ず。
の手紙は戻る気ないなら厳しい仕打ち。
たぶん長男が一生待つ性格なの知ってるでしょw
>>101 特に火葬場で副社長の取り巻きに最後にタンカ切る所は良かったねえ>発音
綾瀬は3Dアニメ映画の主役もやってるし、
さすがに3作品は出せない
ジャニからは松潤しか出てないし、香取も最初からないのでは。
>>107 そのアニメが大コケしたし
さらに三谷にも嫌われてるみたいね綾瀬
象やエノケンの絡ませ方は三谷らしいと思った。
>>103 淡々としたタッチは意図したものだと、
>>2の対談で三谷本人が発言してる。
>>40 賢さとは言わないよ。
本当に聡明な女は、ゆかりが働いてたストリップ小屋や、病院にまで長男と一緒に駆けつけたりしない。
政子は自分が執事に犯されかけたことは秘密にして、
ゆかりの赤線やストリップのことは弟妹の伴侶にまで公然のことにしてて神経疑うよ。
>>108 こんな脚本家に嫌われたから何だってのw
長沢ごときをありがたがってろ、カスw
宗男とつるちゃんの再開シーンもっと欲しいぐらい好き。
「宗ちゃんやなか?」
「つるちゃんやろ?」
必死だね
三谷は大根役者が好きだから綾瀬は選ばれないよ
なんか思い出すのはつるちゃんのシーンばかりだw
大泉さん最高!!
>>110 政子の神経ってすごいよね
父親たちがお骨盗んだ時だってそのままもらうってどうよw
自分や家族の幸せが本妻の不幸の上に成り立っていたって思ったら
お骨をもらうなんてできないと思うけど
レコーダー持ってる人は大泉の出演シーンだけを抽出して焼けば、物凄く幸せな小作品が出来上がるな・・・
>>940 > それで有名人と知り合いになり奥さんと呼ばれた事でちょっと溜飲下げた
> だけの事を卑しい卑しいとやいやい書いてる人がいた
全然違うよw
有名人と知り合いになって溜飲を下げるって状況を描く脚本が卑しいって事だよw
だっててめえが有名人だと自覚してる奴が書いてるんだからねw
ほんと、恥知らずってのはこの事だわw
>>92 なるほど、そうだね。
史実、ストーリー、コメディ部分、どれも混ざらず馴染んでないように
感じてイラついたが、その視点でみるともっと楽めるドラマだったな。
>>106 そういう見方もあるとは目から鱗。
自分はあそこで父親の本性というか出自が本妻達に露呈したなあとどん引きした。
「お里が知れる」というか。
あの時代の奥ゆかしい日本人はあんなことしない。
ゆかりの両親が函館に嫁に出そうとしたのは、政略結婚のほかに八女家から引き離したかったのもあるだろう。
両親は娘の将来を思って、胡散臭い八女家と縁を絶たせる為に心を鬼にして遠方に嫁がせて頭を冷やさせようとしたんだと思う。
>>110 最初にゆかりが派手な化粧で男と歩いてるの見かけたの次男夫婦だし
その次に見つけたのストリップ小屋に取材にいった次女じゃなかったっけ?
幼馴染だから親御さん亡くなってどうしてたとかあの親父さんも聞くだろうし
隠しようが無いかと。
>>78 自分が見た目変な人だという自覚があって実のためにあえて
他人に見えるようにそう呼んでたりして。
(迎えに来てたらどう呼ぼうと結局一緒なんだがw)
深読みしすぎかな。
三谷の戦後ってこんなライト感覚なんだな。
橋田のおしんとはえらい違いだ。
ピン子が働きに出たシーンなんか涙なくして見れないけど
こいつの昭和はまさに植木のサラリーマンシリーズのように軽い。
あまりにも軽薄すぎる。
たとえ喜劇でも感銘がないのはそのせいだろうな。
作家のシーンを抽出すれば、コント集に。
本妻が看病拒否、死んでから現れた〜とかなら、
八女家の行動にも共感できたかもね。
その前に、子どもの存在を知る→子どもの手を鬼塚の体に
と、優しさを見せられてしまったからな…
>>116 知人の家、お父さんのお骨を二号さんちが勝手に自分とこの
墓に入れちゃって裁判沙汰になった。
お父さん病気になって二号さんちからほっぽり出されて
入院の面倒みたのは正妻とその娘達なのにどこでどうなって
そんなことになったのか詳しくは聞いてないけど。
勿論遺産も請求されたそうな。お父さんの子供はいなかったらしいけど。
南極の犬がボルゾイみたいに細いのが残念だったな。
実際の写真を昔見たけど、樺太犬ってチャウチャウとハスキーを
足して2で割ったようながっしりして毛がみっしりした犬だったかと。
まあ絶滅しちゃったから仕方ないか。映画でもハスキー犬使ってたし。
>>121 >自分が見た目変な人だという自覚があって実のためにあえて
>他人に見えるようにそう呼んでたりして。
いや、それで正解なんだと思う。
阿野ってそういうことに気づける人だから。
長男がゆかりの父から認められない理由も見抜いていたし。
実がなんで学校で辛い思いをしているのか見当はついているから、
その傷口を広げない配慮をいていると思う。
>>120 あれ?家柄的には成金では有るが一時期は田川で名士だったっていう設定でしょ?
俺が言いたいのはあのシーンでのネイティブ感がね、博多の人が怒った時の雰囲気よく出してた、と。
>>120 必死に論じる前にレスちゃんと読みなよ。
西田の博多弁のタンカが凄かって言ってるんだよ。
なにをムキになってるんだか。
別に嫌いじゃないというかむしろ好きなんだけど、阿野さんってそんなに思慮深い人物って感じ受けなかったなぁ。
偏屈でKYだけど弱くて面白いから憎めない人って感じ。
演出家も三谷なの?
単純な疑問だが、長男は喘息なら咳させないと分かんなかったぞ。
あと、三女の探求心が無くなるの早すぎる。
演出家さんもダメですね。
>>46 昭和60年ごろに、満を持して役所広司が、実として画面に登場か。
年齢的にもだいたい合うな。
子供店長から一気に役所に変わったら吹くw
>>121 でもせめて次女は空気読めない旦那には秘密にすべきだったw
でもビンタのシーンが面白かったからあの流れは必然か…。
結局、ゆかりとゆかりの両親や本妻みたいな育ちが良くて教養もある上流階級の人達には八女家は相容れなかった。
ゆかりも本妻も理性と思慮を持って最後まで八女家と接したんだよね。
ゆかりと本妻は筋が一本通ってる。
阿野さんは思ったことをすぐ言ってしまううっかりさん。
というか悪気はないだよな。
自分がKYな自覚はあるけれど罪悪感はそんなに無いようだ。
でもかなり気がつく、人の痛みには敏感だとみた。
いわゆるアスペだよね
永井荷風の台詞がいいね。
ストリップダンサーたちの事を「彼女らは体を張って生きてる、
その彼女らのことをネタにして文を売ってる自分より余程気高い」って。
ゆかりは親の金をせびる奴らに惜しげもなく与えることでちやほやされながら
大人になったけれど、その後の、やり方が分からないけど自力でなんとか
生きようとしてるゆかりに対するとても優しい言葉だと思った。
と同時にみっともなくもあがきながらなんとか生き延びた多くの作中人物や
現実の人たちにも。
>>120 お骨になんとしても拘ったのはあの親父さんのしぶとさと図々しさと
つつしみの無いなりふり構わなさと深い愛情で、それこそが
あの父親そのものだと思ったな。
>>135 > つつしみの無いなりふり構わなさと深い愛情で、
深い愛情があれば働けって言いたいですけどねw
>>135 ストリップダンサーの体型が当時に忠実かどうかと思わず食い入ってしまったw
お骨の件はあんなに拘ったのに、鬼塚の遺産を勝手に使い込んでパーにしたのは…。
父の慎みなくなりふり構わない生き方としては一貫してると言えるが。
でも八女父は愛嬌あったけど、3話目に至っては笑えないんだよな。
フラリングって何だよフラリングってww
こんなドラマを有難がって見てる奴が多いとしたらテレビの悲惨な現状を表している
レベル低すぎ。
面白いところもう一回ざっと見てみたら、
ストリップは寒くないのかと聞く前、阿野がゆかりのことガン見してることに気づいたw
ひとつ屋根の下と土方しか知らなかったから、役柄とはいえまさか山本で笑うとは。
ごくごく短いシーンだが、3夜目冒頭の洞爺丸沈没の惨事現場で、
幼女が母親の死体に、「おかあさん・・・おかあさん・・・」って言いながら、
何度も何度も叩いて、起こそうとしてるのを見て、なんか涙出そうになった。
これみよがしに悲劇として映してるんじゃなくて、ロングショットで、
モブの一人として映してるのがまた・・・
あれってたぶん、脚本ではそこまで指示はしてなくて、
現場で付け加えたんだよな。
いろいろあった後のゆかりには八女家の人達は眩し過ぎたんだと思う。
屈託がなく明るい人達と比べて自分が通ってきた道は夜道で
平気な顔をして一緒に笑うには自分は汚れてしまった、と
彼らと同席するとどうしても彼らと違ってしまった自分が辛くなるんだろう。
いくら八女家の人達が受け入れてくれても、
何も無かったことにするほど図太くもなく、昔のお嬢様だった自分ではなく
いろいろあった今の自分が心から落ち着ける何処かを探したくなって立ち去ったんだと思う。
パン食い競争着順
1 つるちゃん
2 ムネオ
3 なみこ
それ以下はどうだったんだろ。
>>143 大家族の中じゃなくて義男とふたりきりでならうまく再生できたんじゃないかなと思った。
>>101>>106 でも赤池は筑豊弁だから、
子供達はともかく西田が博多弁喋ってるのは本当はおかしい。
あと大泉が上手かったのは東京タワーをやったから。
これも筑豊弁のはずが博多弁になってた。
>>135 >あの親父さんのしぶとさと図々しさと
>つつしみの無いなりふり構わなさと深い愛情で、それこそが
>あの父親そのものだと思ったな。
良くも悪くも情が濃いんだろうな。
今も昔もお骨はかなりデリケートな問題だが、あそこで前に出てこれるのは
厚顔さと情の濃さのなせる技だわ。
鬼塚への義理の息子、恩人(駄目な自分に代わって家族を養ってくれた)としての気持ちと
日陰の立場であり、かつ分別があるから自ら行動しない長女への愛情でもある。
俺も肯定は出来ないけれど、わからなくはない。
筑豊に吉田茂なら歴史人物に麻生太郎を…うわなにをする…
>>146 なるほどね でもそこまでこだわってもという気はする
博多で商売するようになって多少は垢抜けたwと脳内補完しとく
話はかわるけど八女祖父の死に方はゴッドファーザーPart1みたいでよかった
作家のストリップは〜発言後
波子:二度見してビンタ。更に2度叩いて起き上がってからももう1回叩く
房子:箸と茶碗を置き座布団で叩きさらに手でも叩く
政子:心底軽蔑したような顔でちら見後料理を自分と息子の皿に取り、実を見る
実:叩かれてる阿野をなんとなく凝視
マリア:眉根を寄せて味噌汁と箸をもったままかたまる
宗雄:味噌汁を噴きかけ手で口を押さえ、話をそらそうとマリアに時間を聞く
母:手を膝に置き悲しげな顔で長男を見、波子を見、又長男を見、波子を見る
父:うわーという感じに口を開けたまま阿野を見、さらに叩く波子を見る
長男:表情かたまって箸を置いて正座しなおし、「阿野さん!」と物申そうとする
ゆかり:何でしょう?というような笑顔のままかたまっていたが、表情を失って俯く
>>145 それいえる
明るい集団の中の孤独はただの孤独よりいたたまれなくて辛いもんだ
作家は鬼塚が癌だと報告された時にもKY発言をしていたな。
お骨盗難ってジャニーズではタブーな話題なのに
だからマツジュンはシーンにいなかったのか
義男はゆかりを受け入れるだろうし、戻ってくるっていわれたら、本当にずーっと待ってそう。
それが分かるだけにもどかしい。
この二人のその後が気になってしょうがないから、スピンオフ作ってほしい。
>>151 恋人のいないクリスマスは街に出るとつらいが
仕事したり家にいれば何てことないのと同じか?
>>144 堀北はすかした女優だと思ってたから、パンを食いつくふりしかしないと思ってたら早々に食いついてたから意外だった。
そういや柴咲は弟妹達の中で一番背が低いからパン食いは不利だったわけか。
ゆかりが一度、自分の足で立ち
食堂で笑顔で働く経験は必要だと思った
男や家族なしで生きる姿は
柴咲との対比にもなってる
>>156 でも、その孤独な人間は、クリスマスの街の恋人たちの集団に
飛び込んでも拒絶されるだけだが、
ゆかりは当人がこだわりを捨てれば、その集団の中に飛び込める上に、
受け入れてくれるんだぜ。
>>131 ミノルは昭和20年代後期(29年?)の生まれだから
昭和60年頃はまだ30くらいだぞ
メインキャストでは佐藤隆太くらいだ
平成22年の今、役所でちょうどよい
>>155 ゆかりはスナフキンみたいな性質なんだと思う。
スナフキンのことよく知らないけど。
>>138 政子が父親なじって叩いてたのは正直すかっとした。
そうだよなーこれは怒るべきだ懲り無さ杉だこの親父、と。
>>130 演出は河野圭太。
「古畑任三郎」シリーズの大半や「HR」などを担当。
何かこれ見て長澤まさみまで大好きになっちゃったw(自分女)
三谷さんの描く女は不自然だけどこの人の女っぽさがそれを補ってたし、
汚れ役で光るのはやっぱ主役の器という事なんだとオモ
今後松本清張のどろどろとか昼ドラちっくなのやって欲しい
どこかに詳しいチョイ役一覧ないのかな
>>160 あ、そっか、しまったw
三日間のドラマ&ゲゲゲの女房で、ここんとこ心が昭和一色に
染まってたせいか、現在が昭和の終わりだと勘違いしてもうた。
じゃあ、もし役所を実として出すにしても、時間が現代に一気に飛んだ、
ラストだけとかか。
でもそれは、このドラマでは不要だよなあ。最後まで昭和で終わってほしい。
>>164 自分も見直した。
堀北真希は篤姫で見ていい女優さんになりそうだと思ってたけど
長澤まさみは今回初めて、これから楽しみかもと思った。
>>162 でもその場にいた次男が甘いんだよな。
母か弟が長女の代わりに父を一発殴って家追い出してもいいレベルのひどいこと。
三谷が思い描く九州男児と九州女はなんかなあ。
三谷は脚本家のプライド捨てたな わが家は、旅館に泊まったら晩飯がバイキング…的なガッカリ感
バイキングなら子供は喜ぶからまあいいか…的な妥協感
つるちゃん、美空ひばりを連れてきたのに断るとかないわーw
ドラマとしての質はそんなにいいとは言えないが
とりあえず見終わってからいろいろ語りたい魅力はあるドラマだと思う
それと今回はねらーではなく、昭和を懐かしみたいジジババに向けてるんだろうよ
>>168 本気で父親を一発殴るとか当時では有り得ない
特に九州では考えられない
伏線バリバリの巧妙なシナリオが得意な三谷が、あえてそれをせず昭和と家族を書いてる所が良かった。
最後の運動会なんてシンプルそのものだけど感動した。
佐藤浩市が投げやりで演じてたようにしか見えんかった
柴咲とは、相手役としてやりにくかったんだろう
柴コウも長澤も煙草吸うシーンが撮れるのは、普段吸ってるから?
自分は、初めて吸ったとき頭がクラクラしてそれ以来吸ってない。。。
>>172 うちの父は九州出身だが、祖父(八女父と同世代で田川で働いたこともある)にキレて背負い投げしたことある。
九州全体で一緒くたにしないでほしい。
>>174 それ感じた
たぶん撮影現場も雰囲気あまり良くなかったとおもう
押しつけられたキャスト(提供CM)と設定(三丁目みたいな昭和史)の中でかなり頑張った方だと思う。
三谷の「わが家の歴史」だと思うと
ああいう人がとうとう自叙伝っぽいものをやっちゃったのか、という部分と
そこに昭和のスターを絡めちゃったという部分が面白かった。
お金のある家で愛されて育ったんだけどひねちゃったりとか
なんだかんだ言って大勢でいる状態が好きなのはこういう環境だからなのかとか
今でも、スターと呼ばれる人が好きでミーハーなのは、
実際にテレビに出る人をそば見たからなんだろうなとか、色々。
ミーハーなのに謙虚だし。
新選組とか、ああいう実録ものに捨助みたいなトリックスターを入れて語るのはよく使う手法だけど
八女家全体がそのトリックスターになっていて、たくさんのオマージュを絡めて作ってたな。
昭和のきら星の才能の中、唯一八女家の中の凡人作家はまさに三谷自身の事でもあって、
スゲー物を書きたい、書きたい、と張り切るし、苦しむし、無駄に偉そうな事も言うけど結局大したものは出来ず
自分は凡人なので身の丈にあったものを書く、と凡人目線で書いてる事を語る。
気に入ってる人も沢山いるし、すみっこつついて叩いてる人が色々言いたい事を言うのも、いつもの事だけど
やっぱりこうやってあれがいいこれが駄目と色々語られる事自体がいいなぁ
全く喋らなくていきなりあっあっあっ言った時は自閉症かと思った
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 04:51:50 ID:ueh4wr+W0
>日本政府転覆を計画する「黒い師走」。
>三谷のこういうネーミングセンス大好きw
>「居酒屋大自然」「ダイスンダ航空」「ドレスカデン公国」とか。
明るくて前向きな押井守 みたいなイメージだよね〜w
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 04:58:09 ID:ueh4wr+W0
>フォレストガンプのパクリドラマやね。
>つるちゃん=ガンプ
>長澤=ジェニー
>西田敏行の死ぬシーン、お前はゴッドファーザーかっての。
>三谷は、パクリドラマやパクリ映画ばかりだ。
>コロンボを真似した古畑とか、怒れる12人の優しい日本人とか。
>でも、面白かったです!
このパクリやパロディーのオンパレードでもうまくまとめてるのは、まるで
三谷は、明るく前向きな実写版庵野みたいだねw(いや、暗いのはエヴァだけで、トップもナディアも明るく前向きですが)
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:07:00 ID:ueh4wr+W0
>福岡で柳ってつまり・・だからある意味あの最後はあまりにもリアルだった
>このご時世によく描けたもんだ
福岡で柳 ってどういう意味?
(これだけだとなんなので)
カレカノ(彼氏彼女の事情)では、主人公の名前が宮沢雪乃という時点で
今の40代(当時の30代)以上にだけ、最後の展開をこっそりネタバレしてたなw
読者もアニメ視聴者も若い子ばかりで気付かない子ばかりだったがw
(実写化するときは、母親役(出来れば有馬のほう)を杉田かおるでお願いします。
さらに雪野の父親が鶴見新語なら最高ですw)
堤真一だったら柴崎もやりやすかっただろうな
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:18:15 ID:ueh4wr+W0
>ただ、思想達成のための方法論が基本「武力革命」だからなあw
>玉山がらみで出てきた旧軍部右派の「武力蜂起」とあんまりかわらんよw
極左と極右は、思想の域を越えてただのテロリスト
とはよく言うもんね。
ある意味、人間の業とか鬼畜の本性のレベル
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:21:31 ID:ueh4wr+W0
>福岡県民としては西田敏行がかなりネイティブな発音に聞こえた
>松潤はバンビーノでも博多弁使ってたんでソコソコ雰囲気出てた
>意外にも道産子の大泉洋が上手かったので感心した
東京タワー オカンとボクと、ときどきオトン
>>183 柳を音読みしてそういう名字のある国を漠然と…
ということではないかと
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:26:56 ID:ueh4wr+W0
>>121 >自分が見た目変な人だという自覚があって実のためにあえて
>他人に見えるようにそう呼んでたりして。
>(迎えに来てたらどう呼ぼうと結局一緒なんだがw)
>深読みしすぎかな。
なんか唐突に、少年アシベ(ゴマちゃん)の
マオちゃんと叔父さんの映像が脳裏に浮かんだw
サンタクロースやって〜 って頼んだら間違えてなまはげやった変人w
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:28:36 ID:ueh4wr+W0
>>187 あ〜そういうことかw
ま、福岡だしね
ジャリン子チエとか、いい意味でそっち系を臭わせる世界観の話は好きだよ
(パッチギとか筒井の描く、いかにも恨みや反感のこもった作品は大嫌いだが)
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:31:19 ID:ueh4wr+W0
>>184 ていうか、長女役を三谷ファミリーでコウの事務所(スターダストの先輩)鈴木京香でやったほうが・・・
1の序盤は老けすぎだが。ま、佐藤隆太の姉だと思えば普通w
今第一夜見てるが、佐藤浩市が官僚たちの夏の人にしか見えないw
鈴木京香ってスターダストだっけ?
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:41:29 ID:ueh4wr+W0
>>148 どっちみち史実と違うなら、西田さんみたいに孫の男の子と一緒に歩いていればよかったのに
名前には触れないままで
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:43:52 ID:ueh4wr+W0
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:46:37 ID:ueh4wr+W0
>>178 三丁目の茶川さんがまさに山崎貢監督(売れるまで、ガキ向けの番組や映画とか作ってた)を意識してるように
あの堀北の旦那が、私生活の三谷っぽかったよな
というか結婚後の堀北も小林聡美さんっぽい
佐藤さんの経営者役、よかった。
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:52:11 ID:ueh4wr+W0
>>157 三丁目と1夜で、シュークリームにものすごいパクついてたんだが・・・
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 05:56:05 ID:OQbImEV80
>>196 マジックアワーで三谷風ヤクザ役やってたのが結果的によかったんだろうね
>>172 >>176 親父が西田さんだと、なんで殴らないの? というイメージになる
中尾彬や伊藤四郎だったら、恐くて殴れないよな・・・というイメージだったろうな
>>147 父親の情はわかるけどだからといってお骨をもらう政子はどうかと思う
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 06:01:27 ID:OQbImEV80
>>164 長澤に関しては、それまで清純派お嬢様役しかなかった松たか子を
ひとつ屋根の下2で見て驚いたのを思い出したな。
>>157 番宣でパン食い競争のメイキング流れてたけど
1位つるちゃん!としか台本で決まってなかったから
つるちゃん以外全員ガチで2位争いしてたよw
パンを押して固くしたり、紐から取りやすくしたり各自工夫してた。お母さんもw
パン食い競争初めて!って皆楽しそうだった
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 06:55:04 ID:+iXCxF7r0
>>190 自分も長女は鈴木京香で見たかったな
柴咲コウは嫌いじゃないけど佐藤こういちとは似合わない気がした
女性が皆いつも小さなハンドバッグひとつ
なぜ寺島ジョニーの話題がほとんどないんだ。
「オーマイガッ」
わが家=三谷家モチーフで間違いなさそう
象輸入のエピソード、昔三谷のエッセイで読んだ気がして、探して調べたらやっぱりそうだったw
「オンリー・ミー 私だけを」という本から、祖父母について書かれているエピソード↓
・戦後の混乱期、九州の動物園にタイから象を輸入、一儲けを企むが運搬中に全部死なせてしまい、仕方なく海に捨てて尻尾だけ持ち帰って大損した
・借金取りに追われ、冬場、使われていない海の家でこっそり暮らしていたこともあった
海の家暮らしも事実かよwww
>>204 エピ多すぎて、初日の記憶が遠い彼方なんではないかと…
はらはらしなくて途中で飽きた
いっそ柴崎が西田の奥さんで苦労する話にすれば良かったのに
実は二日目に登場なんだぜオーマイガッツ
>>205 調査乙。
象の尻尾も実話なんだ。
あれギャグだと思ってた。
オーマイガッ事件はあそこだけ鬼塚がデラ富樫になったようだったw
でもモデルのオーミステイク!と違ってオーマイガッ!だと流行語にはなりそうもなかったな、語感が
>>205 そういえば大河の「新選組!」オンエア当時、
上海で商売してる叔父から電話があったとかエッセイに書いていたが、
佐藤隆太がやってた叔父さんかな。
俺の顔やんっ…
柴咲が政子に合わなかったってのは同意だな。
しっかり姉ちゃんには見えたけど
母性も見えず母親には全く見えなかった。
鬼塚が死んで泣いてるシーンすらブリッコ泣き。
何よりも出番の少ない他脇役陣の方が目立った。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 08:39:28 ID:7LXgiUZl0
>>205 マコとルミとチイ思い出したw
演出とか設定はウソばかりなんだけど、エピソードとか微妙に事実なのがw
>>207 メインは昭和史だから
昭和を描く上でよくありがちなおしん的苦労家族の設定ではなくしたらしいよ
そうか、このドラマにアンチな人は
「主人公一家に苦労が足りない」という気持ちなのかもな。
昔ながらのドラマの作りとはちょっと違うもんな
>>194 鈴木京香がスターダストに所属してた事なんてあった?
松雪と勘違いしてない?
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 08:48:49 ID:ObcBfOxh0
小道具とかにリアリティがあるから、ストーリーもリアリティを求めちゃうのかな?
それでも途中まではギャグはギャグとして楽しめたけど。
ラストの中井貴一で萎えた。
女一人休ませるために工場のライン止めるなんてリアリティ無さすぎ。
有頂天ホテルの時もそうだったな。
途中までは楽しめたけど、政治家である佐藤浩市の記者会見シーンで引いた。
あんな態度とったらマスゴミが黙っとくわけねーって。
まぁ俺の感性が合わないだけなのかも知れんが。
>>210 ちなみにオーマイガッ!ではなくオーマイガー!な。
役所さんはのちの誰なんだろう 続きはいつ放送予定なんだろう
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 08:52:03 ID:mtmG1mYZ0
三谷のオナニードラマ。
波子と阿野は三谷の考える理想の作家像
なぜ波子は阿野と結婚したのか
それは阿野の一番の読者だから。
ニートでもなんでもない。阿野の作品自体が波子が一番好きな
ものだからだ。
売れなくたっていい。たった一つの作品だからそれがいとおしいのだ。
それを出会って料理を作る局面で話している
「作品をもっと読みたい。だから私はここにきているんです」
みんなは文学を知らないからわからないだろうけど
野坂昭如なんて女がそういう理由で寄ってきてた。
三谷も本当はそういう人生が歩んでみたいんだろうと思った。
盗み読みして
「早く先が読みたいです」
「本当に面白かったです。」
「私先生の書くもの好きです」
俺も物書きの端くれだが、こういわれたらたぶん転ぶだろう。。。
>>219 役所さんは実じゃまいか
見ていればわかるじゃまいか
>>216 あの一家も結構苦労はしてるんだけどね(ほとんど自業自得だが)
ただ昭和史をメインっていっても当時の有名人に会った、有名事件に巻き込まれたというようにミーハー的だったのは否めないな
時代の空気を見せる物語というより百科事典から昭和のトピックを抜き出して時代順にならべて映像化したような作りだった
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 08:57:54 ID:WUAceElIO
鈴木京香がみのるの母親役だと、青春の門のパロディー版になりそうだ。
西田が公園で突然亡くなるシーンで、砂場のおもちゃを
取ろうとして前につんのめって倒れたシーンがよくわからなかった。
みのるに取ってあげようとしたってこと?
>>222 ミーハーでいいんじゃないかな〜。
ドラマの中の主役的な人たちってよりは、ああいう人たちが割と普通の一般感覚な庶民で。
自分も浮き沈みありながらもあんなもんだったかも知れないし
実際今もそんな感じだし、こんな感じの人たちが、スターじゃなくても、歴史を作る一員なんだよなと思わされたよ。
玉山みたいに、直で事件に巻き込まれたりする市井の人もいるんだろうし。
象は手に入らなかったのを、運搬してきたけど死んだと嘘ついて、
偽の尻尾も用意して高田純次がお金をせしめたのかと思ってたけどどうなの
このドラマってジャニとなんか揉めたの?
公式サイトのフォトギャラリーに松本の写真が1枚もなかったり、インタビューで1人だけ顔写真がなかったり。
柴咲コウでよかったけど、
はいだしょうこという人なんかも似合ったんじゃないかな、あの役。
>>116 盗んじゃダメだしそれを平気でもらうのも
どーかと思うけど、分骨くらいはいいじゃん。
>>224 象が縄跳び?(フラフープのようにもみえなくもない)する
おもちゃを見てショックを受けたのかと思った
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 09:15:59 ID:yWyri8kA0
堀北は表情が乏しくてあまり好きじゃなかったけど、
なんか身のこなし方が可愛くて見直した。
18.2% 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・ゲゲゲの女房
朝ドラでも面白いとこんだけ取れるんだねぇ
そう考えると我が家は物足りないかも
>>227 ジャニーズは肖像権管理にめちゃくちゃウルサイ。(過去に無断流用やROM転売の経緯があった)
香取の大河ドラマの公式サイトですらシルエットみたいなので押し切った
最近のジャニは写真許可してるんだけどね
してる人としてない人がいるんだと思われる。
香取の大河の次の義経タッキーなんかはFlashだけど普通に写真使っていたし。
露出の差なんだろうか。
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 09:22:54 ID:ILui389T0
三夜録画して一話だけ見た。
全部見るつもりではいるが、面白いか?と聞かれると微妙なドラマだ。
去年の10月期からだったかな連ドラの公式でジャニの写真が掲載されるようになって話題になってたよ
それまでは同じ人でも画像処理してあったから
朝ドラも上がってきたし「昭和」強いな。
堀北は朝ドラで戦後ぐらいの昭和舞台の
編集長になって変人作家と結婚する話やるべき。
なんか堀北の話はめっちゃ朝ドラぽかったし。
松下と柴咲が似てる
下から上へ!
>>227 オレも違和感あった。
いくら肖像権がうるさいプロダクションっても
公式HPにツラもまともに出せないヤツが主役級はありえないよ
フォトでことごとく外してあるのはある意味嫌がらせに近い
実年齢無視しまくりの配役なら長男は佐藤でも良かったと思う
東大に行った勤勉な次男という役回りならはもっとふさわしい役者がいたろうに
ちょっと思い浮かばないが
小出恵介とかそのあたりでもよかったんじゃないか
政子は木村佳乃あたりならもっと落ち着いた演技できたと思う
柴崎コウは演技はともかく顔が派手すぎて昭和の顔つきではない
個人的にはマリアの役者さんがお気に入りだ
マリアの役者さんて相棒で寺脇の奥さん役やってた人だよね。
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 09:59:59 ID:gzdUO7Np0
>>220 あれは無職ニートなんじゃなくて
いいミザリーに軟禁されてたんだ なるほどw
>>199 毅然と親の無礼を詫びつつ
子供の手を引いてその場から去る
ってのが二号としてのプライドも示せてかっこよかったんじゃないかと思うが
かっこわるくて無礼ででも憎めない一家を描くにはそうする必要はなかったんだろうな。
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 10:03:59 ID:gzdUO7Np0
>>244 ひとつ屋根の下だと大学行ったの次男だよな
宗男だからムーニィ
ムーニーのキジ役良かったよ
キョーン!
>>244 そうなると一番上の柴咲、柴咲と同級生の長澤、
次男と2〜3歳差の堀北栄倉も変えなきゃな
>>224 あの死亡シーンは「ゴッドファーザー」のオマージュなのでは?
>>244 柴崎を主役において、ああいうストーリーならば、
長男は病弱という設定は結構生きてくるんだよ。後半病弱っぽさが全くなくてアレだったが。
ちなみに兄弟の年齢設定としては、佐藤だけがおかしいんだよな。あとはまあだいたい年齢順。
>>253 仕方ないよ。長男役は○○!!って宣伝に使うのに、隆太だとチト弱いから松潤なんでしょ。
次男役に松潤!じゃ何だか変だからね
でもフジが佐藤隆太を使いたかったんだろうから。
キジの役おもろかった!テンパコンビ良かったよw東京タワーに二人出てたような…
友達が録画したのを昨夜から今朝にかけて一気に見た。
CM抜いてあったから長いっても正味6時間半くらいだったかな。
昭和60年生れだから、有名人はウェンツのオーラ爺しか知らない。
吉田茂も山下清も美空ひばりも手塚治もタロジロも等しく「昭和史」
それが面白いかどうかは微妙。
三谷幸喜がおもちゃ箱をぶちまけて「君かたづけといてね」って感じ。
三谷のおもちゃを片付けながら、自分のおもちゃのかけらも見つけて、
愚直だったり打算的だったり、尊大だったり卑屈だったり、
自慢したかったり封印したかったり、自分の家族に投影してしまうね。
>>254 いや、そういうことじゃない。
長男って家督を継ぐ人なわけで、いくら長女といえど、あの役回りは普通長男なんだよ。
だから長男は病弱か、またはあの父親と同じような人種か、とにかく長男として機能しないキャラじゃないとってこと。
まあ、長男の設定変えてもいいし、佐藤だって病弱な秀才の役も出来るとは思うし。
あの長男だって別に松本じゃなくてもいいわけで、宣伝に使うくらいなら変わりはいくらでもいるし。
昨日の放送で一回(親父が部屋に入ってきたとこ?)火傷した場所が左右入れ替わった筈。
気のせいかと思ったけど、実況スレでも「火傷左右どっちだよw」みたいなレスがあったし。
お嬢が頭下げに来る家族は市井の普通の家族ではありえないなw
しかもそれを足蹴にするってすげえw
美空ひばりがただの踏み台っていうw
エンディングの曲は、オリジナルの曲にしてほしかった
時代が違う
三谷作品にジャニから誰か出るって事が一つの売りだった気がする。
キムタクはまさか使えないから次にネームバリューからマツジュンになって、
長男はどこでもおっとりしてて、次男は破天荒、と考えるとあのキャスティングで正解だと思う。
ブスで病弱じゃ救い様がないから良い男の松潤を持ってきたんじゃない?
今井君のムツゴロウ少年見逃したよ…
アイブーをわざわざ出す必要があったんだろうか
しかも美空ひばりで
大根もいいとこだった
松潤演じる義男はあれでいいと思うぜ。
自分でも「本来が僕がみんなを…」とか言ってたしな。
長男としての自覚はあるが体の事があるんだろう。
だいたい長女が主役なんだから出しゃばらなくて正解だろ。
>>258 狂乱するファンからアイドルを守るSPって、普通に恋愛フラグなのにねw
愛撫は華麗なる一族でもそうだったけど、昭和は合わん。
昭和を生きていた者から言わせて貰うと
なんか全部が奇麗事で嘘っぽい捏造歴史モノと感じたな。
あんな明るさはなく純情でもっと汗くさく泥臭かった。
大人が若者に嘘を伝えてはいけないと感じたな。
愛撫は昭和のアニメなら似合うよ
サリーちゃんに違和感ない
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 11:45:52 ID:DFkns/FnO
みな誰が良かったとか言ってるが、兄弟などこれほど事務所の
バランス良くとれた配役はない
誰が良いとするなら事務所配分も上手くできてから言えよ
主演張るようなひとがあんなチョイ役で、しかも不評で…
一体誰得なんだ。
このドラマでは、松潤と長澤の2人の絵づらが一番きれいでよかった。
これが無ければ自分は途中で脱落していたと思う。
だらしなさを「笑い」とするのが延々と続いて、食傷気味だったし。
ただ、終わり方が寂しすぎた。
あっ、相武のひばりのことね。
さくらまやだけで十分だった。
そういや相武って”歌姫”ってドラマやってたな
三谷幸喜は、調子こいて
「妾」続編を書きそう
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 11:55:10 ID:AMpMm/7mO
長澤まさみがもともと
綺麗で可愛くて好きだけど、今回でますます好きになった。
画面映えする綺麗さだった。
名前とか面白い どんなこだわりなのか
あの つる やめ
兄弟の名前は北条政子ゆかりの名前って公式の三谷さんのインタ見たけど
天海VS柴咲の場面が何気によかった
柴咲はガリレオみたいなキャンキャン五月蝿い役より
今回みたいな役のがまだ見られる
台詞は違和感あったけどね
次男を濱田あたりにすればバランスはもっと良くなったんだろうけど
すると大泉を出せないから苦肉だったんだろうな
八女って地名であるんだね
北条氏ゆかりの名前か。なるほどね。
時、義、宗、房あたりはそれっぽい。
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 12:07:30 ID:gPaslXMv0
「昔は妾の地位が高かった」というような書き込みが散見されるので一言。
戦前生まれ育ちのメンタリティとして、
妾宅の者が本妻に対し
「鬼塚さんは八女家の人間だ」などとは、絶対に言ってはいけない言葉だった。
たとえ心の内で思っても、公言してはいけないことってあるから。
妾の地位が認められていたとはいえ、だからといって妾の身内が
本妻に暴言を吐いたり横暴な振舞いをするのが許されていたのかというと否。
あの一言を言った時点で、世間から「お里が知れる」と蔑まれる。
「旦那も身の程知らずな妾を持ったもんだな」と。
昔は「分を弁える」という意識が、今とは比較にならないほど強かった。
特に地方ではね。古い家であれば尚更だ。
地縁や血縁のしがらみも強かった。
もう、「分を弁える」も「しがらみ」も今や死語かもしれないでしょうが。
八女家を、その「お里が知れる」一家として紹介するならわかるが、
当時どこにでもいたごくごく普通の家庭としてしまうのは、
脚本家の見識を疑うほかない。
弟のが老けて見える兄弟なんていっぱいいると思う。
物静かで真面目な長男とやんちゃな次男。
あの二人でよかったと思うよ。
長男は小出恵介あたりが嵌ってたと思うな。
政子(そのまま)、時次郎(時政)、実(実朝)らしい
鬼塚が頼朝、そりゃ一家に食いつぶされるわw
そっか実は実朝か
>>281 ほぼ同意
二号と現代の不倫相手とを混同している書き込みが多かったので
現代の不倫、愛人とは別物で当時は世間に認知された存在だったとは書いたが
だからといって八女家のふるまいや言動は感心しないものである
特に鬼塚葬儀時はひどいものだ
>>143に対して、昔のゆかりなら
私にはそういう考えないなー、って言いそう。
元売春婦ストリッパーが妾寄生一家を眩しく思うかな?
妾のほうは間違いなくラッキーで
ストリッパーのほうが自立してるという違いはあるけど
どっちもたいして変わらない底辺に見える。
底辺対底辺だからこその葛藤ってのもあるのかな。
どっちにしろよくわかんないゆかりの心情。
>>284 王様のレストランの時も頼朝義経関係の名前だったが三谷は何か思いいれがあるんだろうか?
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 12:34:27 ID:1rD/q3bfO
スター千一夜2010の初日に奈々ちゃん、真希ちゃん、まさみちゃん出ていましたけれど
みんなかわいかったですね。
まさみちゃんのショートカットは最高にかわいいね。
奈々ちゃんも真希ちゃんもショートカットが似合うね。
>>270 藤原、伊東は「チョイ役でもさすが」と実力を誇示したし
山田も「一瞬でも存在感が違う」と好評
拘束時間の割にお得だった
相武、小栗は損したと思うが
>>287 不特定多数に身体提供するのと
一人の男と愛し合うのは一緒ではないだろ
棋士の人の存在感が凄かった。
なんかゾクっとしたよ。
十代から三十代までやるんだから、どこにバッチリな配役にするか
難しいよね。
松本がだんだんおじさん臭くなるの面白いかったよ。
>>290 >山田も「一瞬でも存在感が違う」好評
あまりにも一瞬すぎて
どこに出てたという声ばかりだったけど
>>122 そもそも三谷とスガコは30歳位年齢差があるから
感覚違うのは当たり前
スガコはマリリンモンローとタメなんだから
あの時代でのその年月は今よりもでかい
ゆかりの最後の行動はビッチ以上にビッチな今の貞操観念の女が見ても分からんさ
>>279 お茶の産地で有名だよ
ホリエモンや黒木瞳の出身地でもある
>>226 高田純次の持ってきた儲け話は全部眉唾で、ハナから純次は事ある毎に
西田からお金引き出してチョロまかすのが目的だと思って見てた。
西田は自分もいい加減だけど人に対しても猜疑心のないお人好し、
良くも悪くも金にルーズな人なんだなと。
結婚するまでは処女じゃないとビッチ確定だった時代の価値観を理解しろという方が難しいわな
佐藤も松潤も
それぞれの役には合ってたけど、途中から見たりすると
どうみても佐藤が長男だから「ん?」ってなるんだよね
別にそれで不都合があるほど、佐藤の出番なかったからまあ見てれば慣れるけど
>>290 山田って誰だっけ?
>>286 八女家当主はずばりお里が知れるタイプの父親だったような気がするが。
西田がやると可愛らしい人になっちゃうけど、もともとすごく困った親父だよね。
ゆかりは記憶が戻って東京に帰ってきてなんでストリップ嬢になるしか
なかったのかがよくわかんなかった。
>>300 この時代でも出来婚はあったよ
結婚時というとまだ自宅でやっていた時代
でき婚はあっただろうけどそれが不名誉なことだとされてた時代って意味ね
処女の価値が信じられないくらい高かったでしょ?
今よりは女性の貞操感は強かっただろうけど
戦後はそれまでの価値観が変わっていたからな
>>81 三丁目も好きだしわが家も面白いと思えた自分としては
三丁目→昭和の良き思い出に懐かしむ事が出来る。後味も良い。
わが家→昭和のリアルな出来事、良い部分だけでなく悪い部分も表現してる。
その為後味悪い部分もあるが実際に共感出来る部分がある。
こんな風に見たかな。
>>284 波子は北条政子の妹阿波の局から
阿野三成は阿波の局の旦那、阿野全成から。
正直、長男のキャスティングだけは失敗だろ
三丁目と比較する必要はないだろ
わが家はフィクションのようで親近感をおぼえるのは何でだろ
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 13:51:28 ID:+oWngUM1O
長澤まさみ良いじゃない
これまでオッサンたちの理想背負わされて清純キャラばっかやってたイメージあったけど、
今回のはストリップに堕ちた気だるい女の空気が嵌っててすごく良かった
見た目が美人だしせっかく女優オーラも持ってるんだから
ゆかり役みたいなのどんどんやって演技力も磨いていかないと、
なんか勿体ない気がする
わが家面白い
繰り返し見てるといろいろ発見ある
ロケセットも良い
失敗というほどのもんか?
>>290 山田の眼力はなかなか良かったね
>>292 ウッチーのあの「風情」はもう流石としか。
>>306 三丁目はかなりのファンタジー混じりで、昔をゆめみるタイムマシーン
わが家は「いやでもウチはこうだった」とそこにちょっとした私情をはさんだって感じか。
三丁目よりもわが家のほうがエピソードがぜんぜん多いし
お金掛かってるし飽きずに楽しめるよ
私情をはさんだが故にまとまり無くなっちゃったって部分もあるけど
綺麗にまとまってないから親近感があるのかな?
三丁目は下町で、これはジプシーみたいな家族だから同時代という以外に接点があるのか疑問
堀北真希は文句なく可愛いがw
長男は岡田准一が良かった
身分差カップルに松潤長澤(隠し砦)
名人棋士に内野さん(ふたりっこ)
山下清にドランク塚地(はだかの大将)
天海さんが「椿は縁起が悪い」(阿修羅城の瞳)多分これは偶然だけどw
にやっとする小ネタが多くて楽しめた
視聴率が出た途端、気持ち悪い上げ上げが目立つようになったね。
>>311 自分も長澤は役に恵まれれば、
化けるポテンシャルはあるなと感じた。
しかしこれだけのキャストを使いこなす三谷は凄すぎる
これだけ力もっちゃった脚本家はいないな
面白かったよ
こういうぽんぽん進んでく話好きだ
ただ2号2号と言ってるわりには分をわきまえない政子の振る舞いと、
東京まで戻ってきて何故売春&ストリッパー?
駆け落ちした仲なんだから義男を頼ればいいじゃんなゆかりがちょっと気になったな
しかも最後にまた失踪で戻ってくるの書置きって、少しは義男の事も考えてやれよと
ダントツに良かったのは親父とつるちゃんだな
ちょい役の方は内野、藤原辺りが良かった
松潤オタが感じ悪い。好きなのは結構だが、長澤批判したり、絵が綺麗だとかどう考えても褒めすぎ。
>>323 50周年の予算枠が大きかったんじゃね?
わが家 義男→ゆかり
「ずっと一緒だよ」
隠し砦 武蔵→雪姫
「俺たちはずっと一緒だ」
ゆかりの姫呼びも雪姫から来てるかも。
>>273 『歌姫』の相武はめちゃめちゃ魅力的で良かったぞ。
>>326 ざっとスレ見たけど長澤には好意的なレス多いぞ
長男なさけねえなwwとかテラ空気なレスも多いw
西田親父が棋士に会って目の色が変わって
もしかして今度はまともに働くのか?と思いきや
遺産あてにしてあやしい事業とか一貫して屑でワラタ
ぶれないクズっぷりに拍手を送りたい。
遺骨に拘ったのも、なにかあったら骨と引き換えに本妻たちから金をまきあげようとか考えてたのかと
思うくらいクズw
>>326 どこが?
長澤は批判されてるより褒めてるレスの方が多いよ。
批判っぽく言われてるのは長澤の演じたゆかりという女、混同しないでね。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 14:29:44 ID:yWyri8kA0
政子名義の預金通帳に手を出してしまったのはだめだろあれ。
ひょろっと青白い物腰柔らかな秀才長男に松本、
破天荒でお馬鹿だけど健康が取り柄の次男に佐藤、
クールで冷めた感じの二女に堀北、
天真爛漫な三女に栄倉
この4人は見た目のイメージそのままで見事なキャスティングだと思った
わが家で見直したのは長澤。
清純で純粋であるがゆえに落ちていく役、似合うな〜って思った。
柴咲は少林少女やガリレオのような役の方が合うと思った。
長澤も見た目のイメージそのままじゃないかな
金持ちのころの長澤まさみって三谷幸喜の真骨頂のあて書きな気がする
古畑のキムタクみたいな
山田は写真で見た時はよかったが、
映像だと小さいのが分かって残念だった。
誰も挙げてないが、学生闇金の岡田が意外といいと思った。
好青年やってるよりサマになってた。
柴崎コウ美人だし明らかに大根って訳じゃないと思うんだけど
なぜか棒読みって言うか下手糞に感じてしまうのはなんなんだろう
>>304 昭和後期でも処女膜再生手術なんて
今なら考えられない手術があったからな
雅子様ご成婚あたりでも、まだうるさく言う人はいた
29歳で美人
留学経験ありの外務省キャリアに
処女性を要求する意識はまだあった
>>336 確かに。あの存在感は松潤喰ってたよな。
ビタミンウォーター1リットル飲んでから、撮影に臨んだんじゃね?
西田親父は娘やらに働かせて何で働かねえんだとはじめは思ったが
働くともっと損害出るから大人しくしといた方がいいなw
碌でも無い大人のじいさんが死んだけど、今度は作家が碌でも無い
まあ作家は多分金食い潰したり大きい損害は出さないだろうけど
要所要所で実にいらん事言ったり教えたりしてそうな気がする
父ちゃん遺産のことには口出ししないし
どうしようもない人だけどやっぱ憎めない
>>341 >要所要所で実にいらん事言ったり教えたりしてそうな気がする
砂場で砂のかけかた教えたりなw
柴咲のイメージは本来、天海が演じた本妻の方に近い
天海ほどの迫力はないけどな
ゆかりはお嬢様時代も、清純ないい子ちゃんじゃなく
男に囲まれるのが好きだったり
房子に「あの人あんまり好きじゃない」と言われる
同性受けの悪さが長澤に似合ってた
ああいう役の方が本領発揮できる
>>336 笑顔が口裂けっぽいから、なんか少女漫画のヒーロー役似合わないなーと思ってたけれど
ああいう役だと合うね。
というかこの時代の髪型+メガネはイケメンをさらに際立たせる気がする。
玉鉄も。番組違うけどゲゲゲの向井理も
お嬢様ゆかりが高飛車キャラなのは、やさぐれゆかりにキャラが
違和感なく繋がる為にかな?
大人しい清純キャラだと、売春に堕ちるのに
不自然になるからね。
どっちにしろ設定的に不自然だがw
>>347 小学校までコドモ店長迎えに来たときは、やけに嬉しそうな顔してたもんなw
アレ、結婚式で房子にバカにされた腹いせで、イタヅラ教えたんだよ。
あ、房子じゃない、政子だった。。
「下から上へ!」も好意的に見ると、学校で疎外されてるっぽい実に
何かされたときの反撃の仕方を教えようとしてアレなのかもしれないけど
完全に方向性間違ってるからなあ
かと言って、仲良くするためのアドバイスとかは作家には無理だろうしw
>>299 高田純二が出てくるだけで、また親父が失敗するんだなと悟ったw
このコンビはおもしろい
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 14:57:09 ID:yWyri8kA0
>>348 たしかに「残念な人」って言い方はないわな。
>>344 それ見た目じゃなくて、自分のイメージじゃんw
フジ開局30周年『さよなら李香蘭』
その頃放送した『失われた時の流れを』と比べものにならないな〜
子供心にもこの2作品には感動したけど
20年でフジドラマ班も質落ちちゃって残念
要所要所の小ネタに時折笑えなかったけど、(憎めないお父さんが
憎たらしくなったりな)
8時間であの長い期間分を大勢のキャストをがつがつ出した割に
あんまり急かされた感じもしないし、第1話以外はダイジェストって
いう感じもなくてそこは良かった。
>>354 バブル期の湯水の如くな予算の頃と比べたらカワイソウだろ。
>>352 今でいうのならKYくん
でもKYは50年早いから使えない
まあ今回のこれは接待ドラマまるだしだったからな…
今回は若い役者の芝居の得手不得手、新たな可能性が見えた。
2chによくいるグレートヤクシャガーさんには悪いが最近のドラマ不振をあながち役者のせいにもできないと思った。
逆に脚本、演出筋のイメージ頭が硬すぎることが原因とわかった。
三谷だからぶち壊しができたんかとも。
>>338 そういう所が嫌なんだよ眉毛オタ
わが家スレ全部見て来いよ
岡田将生とガッキー位、顔が綺麗ならいいけど、綺麗キレイと言う割には全然キレイじゃなかっただろ
どうせまたジャニオタが出てきて否定レスしまくるんだろうけどね。
>>360 ヲタ叩きをしたいのならジャニスレがあるから
KYよ
あんまり長男次男次女三女に不満はなかったんだよな。
三女はでかすぎて最初笑ってしまったがw
長女もうちょっと魅力的なキャラには出来なかったのかな。
前スレの話とか読んでるととますます本当の二号さんのあり方がわからん。
>>359 それはあるね
その人に合ったセリフなりなんなり喋らせればそれなりに見えるんだと思った
長澤は美人だね、スタイルいいね、でも役作りは上手くないねっていう
これまでの評価とかわんなかった。
山本耕ニと藤原は芝居が好きなんだなってのが伝わってきた。
>>362 不満がでるほど出番もほどほどだったしね。
むしろ出ずっぱりな長女と西田(糞すぎたが西田でギリギリ)が割り食った感じ。
佐藤隆太はここ最近誠意ある役や熱い役が多かったけど
やっぱり誠意の無い役がしっくりきてたw
>>352 あれってアドリブだよな
出演者のリアクションもアドリブだと思う
だから柴咲は残念な人って言う現代的な台詞を言ってしまったんだと思う
>>360 キチガイアンチ必死すぎるwww
お前の意見が世間の意見だと思うなよ
>>360 美醜は主観でしかないからな。オタに不満あるならジャニスレ行った方が
聞いてくれる人いるんじゃないか。
>>366 残念な人って確かに現代的だよな。あれアドリブかー。
長澤のやさぐれ感が妙にハマってた
ああいう汚れ役やらせたら面白いよ彼女
長澤の演技は新境地を感じさせたけど
令嬢が落ちぶれて風俗や水商売て設定は
昼ドラで何百回と繰り返された陳腐なもの
三谷の悪意を感じた
本妻は葬式で暴れるDQN一家を見て少し怖かっただろうね。
三谷は好きなんだけど、
2号さん設定から始まり波乱万丈の数奇な家族の物語であって、けして普通の家族ではないのに、
強引に普通の家族として扱おうとしてるところに不自然さを感じた。
キャスティングに関しては、間のCMに、ほとんどのキャストが出演していた。
そういうことね、と妙に納得してしまった。
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 15:48:09 ID:wBael25K0
昭和が似合う長澤
旦那の骨を盗まれた後、「もうよか! 仏様の前ですよ」
といった後の天海の表情が良かった
パン食い競争は一家一人だろJK
全員参加なんてどんだけDQN一家なんだw
せめてつるちゃんともう一人くらいが参加して
政子とかニコニコ応援してた方がよっぽどいいシーンになったのに
柴咲と佐藤のシーンがつまらなくて仕方なかった
やる気を感じなかった
>>362 このドラマじゃ2号としてよくある葛藤のうち、
打算は親父に、実家の家族まで養ってもらってる負い目は長男に、妾の現実を見据えての覚悟は母親に
と長女は自分で表現するところを他の家族に役割を取られてしまってキャラが薄くなってしまった所があるな。
妾だろうと事実上の奥さんとして旦那に寄り添う描写を魅力的に書ければよかったんだがそれほどでもなかった。
家事をやってる描写も少ないから一家の主婦っぽくも見えなかったし。
まあ、柴咲に割烹着やエプロンが似合うのか?ってと難しいところだがw
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 15:53:25 ID:mrMWytLFO
佐藤と天海のシーンがもっと見たかったな
>>373 昭和の役が似合うのは堀北だろう
他のドラマは糞に見えたけどわが家、三丁目、東京大空襲の堀北は良かったよ。
>374
同意。
>375
うわー寒いと思った。
>>377 >妾の現実を見据えての覚悟は母親に
その割に、葬式では「太造は八女家の人間だ」とかほざいててワロタ
たかるだけたかっといて、病気になったら「身の丈にあわないことするから…」とか
あのバアサン、いいとこどりすぎんだよなw
三姉妹で放浪記見に行ってるシーンのボソボソ会話が良かった。
どうってことない日常会話だけどすごくリアルな空気で印象に残る。
あれだけで三姉妹の関係性やキャラも見えた。
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 16:00:12 ID:V+vHfKz3O
痛い家族
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 16:02:09 ID:RiQx04pkO
>>337 下手ではないけど上手くもない
もにょもにょした喋り方が気持ち悪い
>>319 ジャニなんか使ったらまたHPに顔が出ないぞ
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 16:05:30 ID:V+vHfKz3O
ヒッピー家族
そういえばうちの爺ちゃんも婆ちゃんに農作業任せて
釣りとか猟ばっかやってたらしいし
昭和はそういう人が多かったんかななんて一般化して
>>375 運動会に誰もこれないなんて実かわいそすぎ
↓
実際は八女家総参加で1組独占www
どんだけだww
こうして、私の母とその家族と高倉健を乗せた列車は、一路東京へ向かっていった…。
「高倉健を乗せた列車」これがあるだけで普通のナレーションが笑えるものになった
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 16:10:38 ID:V+vHfKz3O
乞食一家
つるちゃんって警視庁予備隊をつとめあげたの?
警察の資格もってるんだよね
だからSPもできるんだよね?
磯野家と同じ町内だったらちょっと嬉しいかもだが
八女家が近所にいたら実際イヤだろうなw
門をはさんでのキスシーンは、何かディズニー映画な夢のあるシーンだったな
王子様とお姫様に見えた。
そのあとナナメに挟まったままなのがまた良かった
柴崎って、喜怒哀楽の表現がヘタ(それって女優として致命傷だが)。
ガリレオでもそうだったが、常にボソボソとぶっきらぼうにしゃべる。
役柄関係なく。
おそらく大手事務所だから出れてるのだろう。調べた事ないが。
佐藤と天海と織田でアマルふぃ
柳さんは、妾側についてたって事で本妻からの扱いは悪そうだし、事業自体も危なそうだから、
せめて鬼塚の遺産の一部だけでも欲しいと思って惚れてもいない政子に近づいたの?
それとも社長に遠慮してただけで、本当に以前から慕ってたの?
あの直後に持ち逃げしたのも、やはり最初から遺産が目当てだったのか、
政子に思い切り拒絶された恥ずかしさや逆恨みなのかも不明だし。
それにしても、父親に通帳と印鑑持ち出されて盗まれた過去があるのだから、
遺産の管理位自分でしっかりしろとw>政子
しっかり者の長女って設定なのに、結構抜けてるというか。
>>370 しょうがねぇよ。無理矢理フォレストガンプ進行で、フォレストの彼女設定だった
んだから。
でも、つるちゃんにフォレスト設定しちゃったんで、ラストの定食屋に居る設定
が浮いちまったのは、いただけなかったな。
>>398 父親に持ち出されないように一番信用できるヒトに預けたと思ったら
全額持ち逃げされたとか。
>>398 遺産管理の件は会社名義の遺産は柳さんの管理下だったんでは。
だから鬼塚は念の為ちゃんと政子名義の通帳も別口で作ってた。
柳さんは本人言ってた通りの人だと思う。だからこそずっと妾側に付いてたのも納得。
最後に持ち逃げは蹴られて飛んでたのとセットでまあ笑う所と思って見てた。
最初から只いいだけの献身的な人なんて気持ち悪いからあれ位のオチで丁度よかった。
長男がまさみを探して歓楽街にいたシーン、
客引きやってたのがブラマヨのハゲだと友達が言っていたが、
ほんと?確認できる人いるかな。
そーいえば「星の砂」っつー店のプラカード、鬼塚が最後に中洲に立ち寄った時の後ろにも映ってたな。
支店があるらしいw
>>400 そう考えればコメディとしてオチがあるけど、
蹴り飛ばしてまで振った人にお金を預けたままってのもなあ。
今後どうしようか考えてる隙に〜って事だったのだろうけど。
>>401 母名義の遺産を祖父に半分取られて、
残りの半分を柳さんに取られたから結果全額なくなった、って実が言ってなかった?
へええ八女家の名前って北条家から来てたのか、面白いね。
>>307 阿野さんも政子の妹の旦那の名前だったとは。
>>320も面白い。
トルストイの戦争と平和からも名前とってるよね。
マリアとナターシャはこれに出てくる。あれも私生児が主人公の群像劇。
ナターシャは無邪気でちやほやされた伯爵令嬢で、縁談を勝手に破棄して
スキャンダルになったり、主人公に告白されたり病気になったりいろいろあるが、
最後は主人公と幸せな結婚をする。
>>402 確認したけど
ただの禿でブラマヨとは関係なかった
407 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/13(火) 17:28:25 ID:i1k/dtqL0
>>375 まあ現実的にははた迷惑なんだけど
ラストシーンのヴィジュアル的にはあれでいいんじゃないのお
全編を見終わった今、件のスナップ写真で始まるファーストシーンにはぐっと来る
>>406 おお、しらべてくれてありがとう。
明日しばいてくる。
409 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 17:29:39 ID:aNmfJy440
そういえばムツゴロウ少年ってとなりの芝生の太郎君だったんだね。
名前で初めてわかった。
>>408 ちょっと小杉に失礼なくらい禿あがってたよw
>>404 >蹴り飛ばしてまで振った人にお金を預けたまま
いや、その日に金持ってとんずらってことじゃないの?
>>407 いや、あそこで主人公は中には入らず
ちょっと引いたとこからニコニコ微笑んでた方がずっと心に染みると思うんだ
ホークス監督のジョン・ウェインのように。。。
413 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/13(火) 17:37:07 ID:i1k/dtqL0
しかし伸びるねこのスレ
スピンオフドラマ期待
つるちゃん・堀北夫妻よろしく
414 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/13(火) 17:38:54 ID:i1k/dtqL0
これ3夜じゃなく連ドラだったらキャストのランク落ちてたよね
>>413 つるちゃんメインは可能だろうか?
やるんなら絶対見るけど
銀行に預けておくくらいなら、政子にもできるし、
柳が資金を元手に運営してたのかな
インフレだし、土地でも購入したほうがいいし
それとも、また父親に手だしされないよう
文字通り預けてただけかな
つるちゃんの純愛が実ったのは良かったけど、
房子が「仕事よりもつるちゃんが大事だと分かった」からではなく、
「尊敬してた漫画家(の編集)にケチョンケチョンにけなされて、アシだけでなく描く仕事自体のモチベーションが下がった。
つるちゃんなら養ってくれるって言ってたし、ずっと自分に一途だから甘やかしてくれそうだし」と楽な道を選んだだけっぽいのがなあ。
つる×房カップル自体は好きなのだけど、
「八女家=パラサイト一家」って先入観があるせいで、どうしてもそういう穿った見方をw
「つるちゃんも馬の絵が上手」という伏線があったにも関わらず、
房子の気持ちがずっと「優しい幼なじみのお兄さん」程度で、
一切恋愛感情らしき物が感じられなかったってのもあるし。
今年、三谷が撮る映画ってわが家の続編じゃないよね。
>>417 そんなもんなんです
普通の人は妥協で生きていく
泰造さんは八女家の人間です
だめだ。
鬼塚泰造だとかっこいいけど、八女だと
「やめたいぞう」になってしまう。何も出来なさそう。
お父さんは「やめときじろう」だね。
やめたいぞうw
お父さん皆に「やめときじろうさん」って言われてるのに
杜撰な計画で夢を見るのをやめられないんだよねw
>やめたいぞう
つるふさこ以来にワロタww
やめよしお
長男は京都弁かw
現実に「八女」さんってあると思うけど
子供の名前つけるとき考えるだろうねいろいろw
八女家の人たちが中途半端に物事を投げ出すのは
名前がすでに暗示していたのか
八女家の名前の元ネタが執権北条氏だとすると、
つるちゃんは鶴岡八幡宮かな。正確には源氏の氏神だけど。
>>203 それが女性としては正式な格好です。
バッグは大きくなればなるほど格が下がる(カジュアルになる)
自分が子供の頃、祖母や母親とデパート行ったり観劇したりする時は
いつもあのくらいのハンドバッグ1つだったよ。
せいしろうによく似た子供だと思ったが、実の弟だったのか
正直、長男のキャスティングだけは失敗だろ
せいしろうより丸くて芝居ができないところが実に子供らしくて可愛い
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 18:43:52 ID:gzdUO7Np0
>>424 名倉入ってネプチューン結成する前の ほりたいぞう の悪口はやめろw
>>432 自分も最後まで違和感があった
何度も頭で松潤が兄貴だと復習しながら見たよ
西田さんはホント上手い&おもろい
ウザいわ主婦
>>433 2歳児に演技とかいうなw
見直したら、つるふさ結婚食事会で政子の「ひとこと」のとき、
残念な作家が後ろで泣きじゃくっててワロタ
ジャニーズに文句が集中するのも分かるけどさ、
他姉妹のバランス考えたら、佐藤の方が年齢的に無理があるキャスティングだと思うけど。
自分はあの二人でよかったと思ってる。
有名人弔問大集合は不評みたいだけど、「ビッグフィッシュ」みたいで面白かったw
みんな再登場するとは思ってなかったし、まあ、特別必要だとも思わないけど
>>432 いくらしつこくアンチ活動しても、
お前の贔屓が長男役で出ることはなかったよw
>>439 ああ、そうだな 佐藤が長男だと思ってたんだ俺
松潤は役に合ってたし佐藤のキャラも良かったんだけど
いかんせん相対的な年の差のギャップがどうしても埋められなかった
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 18:55:48 ID:ZQByXB9+O
長男を佐藤隆太にして次男をガンプ役で二宮あたりがやってたら、もっと面白くなってただろうな。共演NGがほんと痛い。大泉がおいしいとこ持って行き過ぎw
>>443 地味で小さすぎる二宮はフジではお呼びじゃないからw
たらればは虚しい。
フジは山下や松本みたいなのが好み。
>>439 無理があるんだけど、佐藤にしないと同級生のつるちゃんが一人浮いてしまうんだよ
つるだけは絶対にはずせないキャスティングだから、これでいいんだよ
>>438 あの作家インプットは鋭敏で的確なのに
アウトプットの回路に色々問題がある感じだな。
長男役のビジュアルいいと思ったけどな。雰囲気も嵌ってたよ。
有名人弔問大集合と最後のパン食い競争は豪華なお遊びでしょ。
むしろ右翼左翼や赤線・ストリップあたりをよく採りあげたなと。
東大ポポロ事件て1952年なんだね。あの劇団主催は大江健三郎が
モデルかと思ったけど彼が東大入学する2年前だったわ。
彼も東大で演劇やってたよね、脚本書いて。
さすがに二宮次男は合わないような…
好みは人それぞれだけど。
出てない人の話をするのはやめような
ジャニアンチのヲタ叩きがはじまるからよ
>>445 うん、だから自分もあのキャスティングでいいと思ってる。
>>446 糸井との対談で、もっと昭和の大物を出したかったが
遺族からゴーサインが出なかったとあったから、
実はノブシコブシの人は本来は大江だったのではと推測。
正直、長男のキャスティングだけは失敗だろ
失敗かどうかはともかく
有名人で一番違和感あったのは相武のひばりw
>>451 いい加減しつこい。本当に本編見てるのか?
もっと他のスレタイに則した話しろよ。
一番常識的で普通人の義男に地味な人を持ってきたら存在感皆無だろう。
華の有る松本だったかあらあんな個性豊かな兄弟の中でも何とか埋もれずに済んだと思うけどな。
ストリップ劇場でコント55号か北野武が出てくるかと思った
彼らが浅草で活躍するのはもっと後?
コント55号は昭和40年代
その前に大宮でん介とかいうのがいた
ねづっちがやってたコント師が萩本欽一なのかと思ったら違った
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 19:26:05 ID:gzdUO7Np0
>>455 それはもっとずっと後。北野はこの頃まだ10歳やそこら。
晩年の永井荷風と多分同時代だと先日亡くなった井上ひさしが
学生時代にストリップ劇場のフランス座で脚本書いてたかと。
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 19:27:42 ID:gzdUO7Np0
好評だったので
11月に3D版で再放送されるらしいよ
楽しみ〜
コメディアンといえば誘拐事件で有名な
>>459 d。10歳の北野少年。
断られたリストに入ってそうな気もするw
あのストリップ劇場は外見が浅草のフランス座に似てたな
亡くなった井上ひさしがフランス座に関わってたのが昭和30年代の初め
くらいだっけ?
下から上へ、砂が飛び出してくるんだな>3D
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 19:32:45 ID:gzdUO7Np0
>>452 お嬢を上戸彩にして相武を宝塚女優の誰かにすれば一番よかったが
ま、大人の事情が色々ありまして
今回の西田御大のアドリブ箇所はどのあたりでしょうか?
「引いた?」はアドリブ?
その後ミノルは
キャッチボールや、走り方見てくれたムネオおじさんより
阿野さんと仲良くなっていたりして
>>466 上戸彩は悪い意味で目立ちすぎるっつうか
ドラマの空気感を上戸彩ワールドにしてしまうっつうか
何かさ、50年後には「○○な平成を生き抜いた○○家の歴史」なんてのを
その頃の人気脚本家と人気役者でやってるんだろうね。
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 19:39:55 ID:GtOsLSAe0
俺、単純な男かも知れないが、
父さんが、亡くなったときの高田純次で大泣きしてしまった。
それからは、泣きモードだったよ。
寺島ジョニーの「おーまいがー」で、
「彦馬が行く」の酒井美紀を思い出して泣いたのは俺だけでいい。
もしかして、オスカーからは誰も出てない?
あと、大手で出てないのは吉本?
>>443 おいおい、二宮ヲタ痛すぎww
二宮がフジに呼ばれると本気で思ってんの?w
>>471 50年後の真央ちゃん役が気になる
キム・ヨナ氏ね、とか孫世代が言ってるんだろうなw
家族ドラマとして見たけど、結局家族の定義から少し離れた
大泉・山本・長澤・玉鉄辺りがのびのびとしていて美味しかっただけだな。
普通の家族過ぎたのかな、同情できない家族だったのかな。
周囲のキャラが濃い割に、八女兄弟は空気キャラが何人かいるしな。
ラストの食堂のゆかりは
函館に戻っていたんだったりして
>>475 全部は見てないけど、力道山と池田勇人は吉本だね。
そこは土方だお。
>>480 前スレか上の方で種子島じゃないかとかどうとか言ってた気がする。
>>484 種子島なの?
だったらいずれ長男が赴任してきそうw
でも客のオヤジ、標準語だった様な。
>>485 そう。昭和44年にロケットの施設が出来るから、
そこで再会なんじゃないか、とか言って人がいた。
映画化決定
とりあえずDVDでたら買う。
三谷には舞台なりでホームドラマ何度か書いてからまた
長編書いてほしい。
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 20:04:44 ID:gzdUO7Np0
大浦さんが、また見たい。
ああいう感じの人、好き。
DVD買いたいってほどじゃないな
どうせBSフジで何度か再放送するんだろうし
でも10年20年後だとキャスト変えないと辛くないか?
全編老けメイクというのもちょっと(すっかり続編あるつもり)
この家族で現代物を見てみたい。
長女は今度は正妻で。
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 20:12:28 ID:gzdUO7Np0
浮雲のデータ見てて思ったんだけど
堀北ってデコちゃん(高峰秀子)っぽくね?
大浦さんは身近にいたら迷惑だとは思うが、哀れな人だわ
高田順次も知り合いだったらかなり迷惑だが、
死んだときに悔いの残らない生き方してそうで羨ましいな
ラストの長澤のシーンを見てみたけど、ニット帽のオヤジもいるし南国って感じじゃないな
はあ?日本には四季があるわですが
現代に近付くなら山陽新幹線と青函TNは必須なんだろうな。
スカイツリー完成やアナログ終了目前にやってほしい。
あと夜ヒットやいいともなんかも入ってきそうだな。
そういえば大浦さんが勤めてるのは三島や岐阜羽島、米原あたりか。
系統によって東海道新幹線がとまらない場所といえば。
合成0系はうーむと思ったが。
>>496 当時の高峰秀子は絶世の美女だお
堀北じゃとてもとても
>>478 あの家族に過剰に感情移入させるつくりにすると、昭和のスターの出番というか意味もなくなる気がする。
例えば、三丁目の夕日の、作家と子供のシーンは一番の山場だけど、あれは別に昭和史でなくても感動する訳で。
人間ドラマメインで昭和史を背景にするよりも、昭和史メインで家族は共演者、のようにしたかったんじゃなかろうか。
言い換えれば、人間ドラマの部分がそっけなさすぎた所が不人気の部分と言える。
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 20:52:49 ID:ZEuR85YZ0
録画しといたら最後の30分撮れてなかった・・・
誰か簡単でいいので教えて下さい
>>504 工場を休ませてもらえず、実の運動会に行けない政子のかわりに
兄弟連絡網で全員が仕事ほったらかして応援にくる。
つるちゃんは総理の護衛をおいてくる。
っていうとこで、
中井貴一が裏から手を回して工場を休みにしてくれる。
兄弟応援は華々しいが
母がいなくてしょぼんの実のかけっこの直前に作業着三角巾のまま母到着。
喜んで一位の実。
んで、家族参加のパン食い競争は一組を家族が独占して
つるちゃん一位。
他メンバーは二位争い本気。
国鉄職員になった大浦と、食堂ではたらくゆかりの姿いれて大団円。
ってかんじ?
正確なラストは運動会からさらに進んだ昭和39年な。
東京五輪男子マラソンを見てる家族→食堂でもマラソンがついている→大浦は油を売る感じでマラソンを見ていたが慌ててホームへ
女帝が昼間で9.2%も取ってんのか
すごいな
DVDの特典次第ではバカ売れしそう。
松潤ファン筆頭に大泉や八女姉妹のファン達も沢山いそうだからな。
ゆかりストリップ完全版を・・・
>>464 井上ひさしが関わってたのは昭和31年から数年みたいだね。
永井荷風は昭和34年に亡くなってるからちょっとは重なってたのかな?入れ違いかな。
浅草フランス座は昭和26年〜39年で一旦閉じてるけど、改装したり色々ありながら
平成11年まで続いたと劇場HPにあった。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>509
>>511 そこは次女が小説家をビンタした絵にしてくれ・・・てるなw
513 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/13(火) 21:28:17 ID:5X185vnc0
>>508 そう!特典次第だ!
>>509 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
3夜を一緒に見てた60代の母親はつるちゃんの職歴と八女家に有名人集合と大磯ロングビーチに受けてた
なんだかんだ言っても結構楽しめたな。
荘厳だったり重厚だったりしないのが良かったんだね。
良い意味で突っ込みどころも満載だし。
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 21:35:43 ID:V9G9eczrO
ドラマの中であった海難事故はなんていう事故なんですか?
>>516 タイタニック沈没事故。だったかなぁ〜?
次男をガンプ役にしたらよかった
どっかのお嬢に恋して、
でもDQN家族だからことわられて、
ふさわしい男になるっつって
職業変えて転々…
これならつじつまが合う
>>511 惜しい!波子は右手で作家の左頬を平手打ちだ
ドラマとして面白かったかと言われるとう〜ん…なんだけど
所々魅力的な人物がいて(つるちゃん、阿野、大浦とか)
なんかこれで終わるのはもったいないなあと感じるドラマだった
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 22:09:08 ID:V9G9eczrO
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 22:12:01 ID:nkliNjY4O
つるちゃんが戦争行ってたら勝ってたな!って話か
義男とゆかりの今後は視聴者に預けてどうぞ想像して下さいって感じ?
よく使われる手だけど、やっぱりゆかりが戻る所を描いて欲しかった。
第三夜見直してるんだが、作家がツボ過ぎてちゃんと見れないww
あのビンタ、絶対入ってるよw
ビンタのメイキング見たいなー
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 22:16:08 ID:ZEuR85YZ0
>>524 脚本家の術中にハマッてるな
おれもだけど気になってしょうがないよ
面白かったけど東京五輪で終わりかよw
てんちょーの声が西田?だから現代まで引っ張るのかと思いながら見てたらびっくりしたわw
昭和ホイホイだなぁw
とりあえず時代は本当素晴らしい曲だな。再認識した。
店長の声は役所
話が変わるんだけど
糸川教授やってた高島弟の実兄は東京五輪の年に殺害されてるんだな
>>531 高嶋兄じゃないお兄さんが家政婦さんに殺されてたはず
役所さんの声だと分からず、
途中まで石坂浩二の声だと思っていた。
>>534 リアルタイム世代じゃないけど親から聞いたなその事件。
犯人未成年だったのか。
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 22:51:08 ID:4IW1za200
高島家も色々あったんだな・・・
初めて知ったわ
まあ八女家じゃなくて高嶋家でも十分昭和戦後史は書けるわな
ほんとに才能ある脚本家なら
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 23:03:20 ID:0j3g/7K+O
録画を見終わった。
長男が死にかけ、長女のマブダチ一家が行方不明になった洞爺丸事故が、八女家でスルー気味なのが気になる。
>>539 全てをかっ飛ばして描いたダイジェストドラマなのでそんな周辺の事かまってる暇ありません。
>>524 でも戻ってもゆかりと長男って果たして上手くいくんだろうかって思う。
ゆかりの不幸は長男のせいって言っても過言じゃないわけで。
あのとき長男がゆかりを略奪しにこなければ、ゆかりは
愛のない結婚をさせられてたかもしれないけど、
少なくとも海難事故に巻き込まれることはなく
両親も死なずに済んだし苦労もせずに済んだわけだから。
>>444 むしろ二宮の方がフジでドラマ出てるだろ
松本は 初めてじゃないの?
勝手にお気に入りにするなよ
>>542 でも迎えに来てって手紙送ったのはゆかりだべ。
ゆかりさんから手紙が来た、ってあそこらへんのセリフからそれは推測可能なわけで。
だからゆかりはさして驚きもせず、見合いの席からとんずらこいて義男のもとに駆け寄ったんだべ。
>>543 なんでそんなどーでもいいことに突っかかってんの?
誰がお気に入りとかマジどーでもいいじゃん。
ジャニヲタ?松本アンチ?
ゆかりが逃げる気満々だったことは、乗船して両親の姿を見た時の義男とのやり取りでも分かるよね。
>>542 天変地異までは長男の所為じゃないだろwつか、駆け落ちなんて
双方の意志があって初めて出来るわけだから、ゆかり自身にも責任
あるんじゃないのか?ご両親はかわいそうだとは思うけど。
>>543 ぐぐってみたけど、二宮の方が良く出てたな。
松本も別に初めてじゃない。お気に入り云々は444の妄想だが、
どちらにしても二宮はわが家に関係ないわけで。
松本でも二宮でも香取よりマシだ
上海で撮影されたのはどのシーン?
>>549 冒頭の八女家がまだまともで真面目に働いていた時期のシーン。
エノケンの舞台を見に行くってところ。
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 23:36:02 ID:JxJ1GjsjO
>>544 ゆかりが駆け落ちを催促したなんてどこにあった?
ただ北海道の御曹司と縁談が決まったって手紙に書いただけだろ。
>>552 そのまま別れたければ、そんな手紙書かないで黙って見合いすると思う。
来て欲しいから書いたんじゃないかな。
だからゆかりさんは僕を待ってるって台詞が出たんだと思う。
>>551 銀座や浅草の繁華街なんかも全部上海のセットじゃなかったっけ。
港や炭鉱、洋館、小学校は日本だけど。
上海だと日本でやるよりやっぱかなり安くできるのかな
ゆかりは義雄に対し、
申し訳ない気持ちはあっても、
義雄のせいで云々は微塵にも感じてないでしょ。
義雄と逃げるのも、船に乗るのも自分で決めたんだから。
>>552 僕はゆかりさんが好きだ、ゆかりさんは僕が好きだって言ってる。
つまり手紙に未練たらたらまだあなたのことが忘れられないとか好きだとか書いてあったんじゃない?
暗にか明らかにかは分からないけど、どちらにしてもゆかりの示唆がなければ義男の性格で略奪に踏み切るとは思えない。
ゆかりが自分を待ってるって確証があったから奪いに行ったんだと思う。
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/13(火) 23:46:48 ID:0j3g/7K+O
まあ何はともあれ、大惨事→長澤行方不明→娼婦転落→再会→再失踪という波乱の中をあまり屈託なく生きるマツジュンが、長澤共々浮いて見えた。
堀北は「三丁目〜」といい、あの時代のファッションが似合うと思った。
東海テレビで昼ドラ化決定!!
>>549 天皇巡幸のシーンも上海。
この撮影の時に現地の天海さんファンが来て歓声あげてたところを
宣伝番組でながしてたよ。
太陽グループと黒い師走って
何かモデルになった事件があるんですか?
>>543 まだフジに呼ばれるって期待してんの?二宮ヲタww
太陽グループは光クラブ事件だったかな元ネタ
>>557 そしてやっと戻ったと思ったらあの置手紙。
必ず戻ってくる、必ずって2度も必ずって書いてあったら
義男なら間違いなく待ってるよな。
>>565 そうだね。
そしてゆかりはみんなの予想通り戻って義男とハッピーエンドになる。
明々白々のことだからわざわざ描かなかったのかもね。
義男とゆかりのその後(もちろんハッピーエンド)を特典につけてくれたら絶対DVD買う!
>>561 黒い師走・・・三無事件(1961年)
ネーミングは黒い九月(パレスチナの過激派)パロディかなと。
テロリストのネーミングに赤い〜とか黒い〜とかつくのはお約束。
赤い〜だと極左、黒い〜だと極右、白色の場合は統治者・政権側が
行った殺戮を指す場合が多いかと。
太陽グループ・・・光クラブ事件(1948年)
左翼だった玉鉄が右翼に利用されて最後国鉄職員っていうのがなんかおもしろかった
>>565 あの身勝手さがゆかりお嬢様なんでは。
ああ書かないと、義男が心配するし、
また自分を捜すと思ったからかもしれないけど。
「そういう酷い女なんですよ。
女なんてみんなそうです」
って三谷の説明が聞こえてきそう。
>>555 その当時の建物がまだ残っているので、ちょっと手を加えればすぐ当時の町並みを再現出来るらしい。
セットよりリアリティが出るからじゃないかな。
>>563 フィクションなんだけど、「白昼の死角」という小説で
光クラブをモチーフにしたとされる「太陽クラブ」なる学生金融会社が出てくる。
そっからももじってるのかも。
上にあるけど二宮って子はフジダメなの?
ウマさならこっちなんだろうけど女優みんなデカイからNGだったのかなとか思ってたが
都内の大学にも撮影に来てたよ
>>573 二宮君だと門がすり抜けられてしまうし、
長澤まさみより背が低いので見上げる形になってしまいます。
しかも佐藤くんの兄にするには無理がありすぎます。
別にフジが駄目とかそういうことは全くないと思いますよ。
>>566 視聴者の続編要望メールを期待する釣りだったりして
寺島進(柊)の事件は、日大ギャング事件がモチーフかな。
フラリングの話も似たような話をどっかで聞いたことがあるような気がするんだが思い出せん。
底辺まで堕ちたのは両親を死なせた罰だと自分を責めるゆかりを妄想すると切ない
が、そういう子じゃないんだろうなw
長澤って今まで演技上手いと思ったことなかったけど
やさぐれた役とかヤな女の役が上手いね
ゆかりのスピンオフ見たくなった
>>573 別にそういうわけじゃないんじゃないか?>フジダメ
でも二宮だと身長低いし、松本以上に顔が幼くて長男?って感じになる。
顔立ちも主役の柴咲とかを考えると姉弟には絶対見えないだろ。
外見だけで言えば柴咲と松本はリアル姉弟だったからな。
鬼塚の胃がんの偽手術の時
時計を進めておくのは「白い巨塔」のオマージュだと思った
二宮は二宮で良い味出したと思うけど、
もうちょっと癖と個性の有る長男にしないとな。
あの義男のままだと周りの濃さに埋もれてしまうだろう。
出てない奴の話をする二宮ヲタうざいぞ
>>572 太陽グループって言うからてっきり後の太陽銀行(今の三井住友銀行)になるのかと思ったよw
あの家は長女が長男も兼ねちゃってるから長男が次男的なんだよね
そんで次男が超自由な三男ポジ。ぴったりじゃねw?
>>579 最初は金持ちお嬢さんがチヤホヤされてマドンナ気取りでお気楽と思っていたが、
ゆかり自身自分の所来る男はみんな親の金目当てってわかっててやるせないものが合ったんだろうな。
義男みたいに純粋に自分を見てくれる人は貴重な存在だったんだろう。
そして良い男が門に挟まってゆかりを見送る間抜けな姿は良いシーンだった。
長澤にストリップ劇場のおばさんが長男のことを「背が高い」って言ってたけど
三谷は何故あんなセリフを言わせたのだろうか?
メインの男性出演者(西田は別)では一番背が低いのに
正直、長男のキャスティングだけは失敗だろ
>>588 失敗とは思わないが本当は背が高い役者が長男役だったのかなとは思った
佐藤隆太が最初は長男で松潤が次男
だが大泉との年齢的バランスで二人を逆にせざるをえなかったとか
>>587 実況見てたけど、そこ結構指摘されてたな。
他意はなかったんじゃないかと思うけど、どうだろ(笑)
>>587 他の役者が高めが多かったからなんだが
あの時代だったら松本潤くらいあれば一般的には高いってイメージだったとか。
>>587 1ジャニーズの背の低さを皮肉った。
2モブ(ストリップの客)よりは背が高いから。
どっちか。
>>584 同じくw
>>587 うんあれ違和感あった。
173cmだっけ。新選組!隊士役だと八嶋163と堺172の次で
低いほうから3番目になるな。
身長の高さでいえば三女が…
作家
「ねえ、ロケットはやっぱりロシア製ですよね?」
ナターシャ
「そうね、やっぱりペンシルサイズじゃ満足できないわ」
義男
「ガ・ガーン!」
作家
「ガガーリンです。下から上!」
>>590 別に深い意味は無いんじゃない?
ただの優男より背の高い優男の方が良い男ぷっりを伝えられるから、
あるいは台詞としてのリズムが良いから、ぐらい。
三女はでかいな
逆サバ読んでいるだろ
>>591 おばさんが言うのが堀北にだったらわかるが長身の長澤にだからなあ
相対的にというのは当てはまらないような気がする
藤原竜也がおもしろかった
>>595 ウケると思って書いたんだろうけど全然おもしろくないぞ。
ストリップ劇場の客も背広の男たちばかりだったが
ストリップ劇場って結構リタイアした爺さん世代が行くんじゃないの?
身長の印象は伝える相手より、自分から見たモノじゃないのかな
そんなに重要な話とも思えないが
下になるにつれ、でかくなるのは狙いみたい、高度成長っぽくていいらしいw
>>599 すまん下から上!だけにはどうしても笑ってしまう…。
作家の台詞の破壊力は異常。
身長も下から上!なのか
現在生きてれば80代。
そのころの人たちは170超えれば背が高いになってたと思う。
むしろ180以上って人の方が少なかったんじゃないか。
義男はとりあえずいい男設定でもあるわけだろ。白皙で病弱で頭はいいけれど繊細な長男より
奔放で自由人で健康優良児で根のない二男の方が佐藤隆太的だと思うけどな。
>>584 三井住友の前身て太陽銀行っていうのか!
それは知らなんだ。
ただ白昼の死角は映画化とドラマ化されているほど有名だからそうかと。
実際光クラブも途中で名称変えたりしたらしいし。
まーどっちもありということでw
八女家に作家が最初に来たときの、
作家の受け答えも素晴らしかったw
榮倉の顔もツボだ
>>607 あそことかつるちゃんの「顔ですか」とかいかにも三谷さんらしくて大好きだ。
あの軽妙さのおかげで、重苦しくなくでも何となくじんわりとくる昭和回顧ドラマになってた。
>>607 作家のその場面はジョークで言っているのか本気で言っているのか
判断がつきにくいから困る
>>122 やっぱり若い脚本家に、昭和を語らせるのは
無理があったのかもしれんなあ。
軽佻浮薄、「いや市井の人々はあんなもんだった」というレスも
散見されるが、やっぱりそれには同世代の本じゃないと
説得力ないわあ。
例えばイギリスの戦争映画って、普通に明るくて普通に笑えるけど
その裏にやっぱり時代の厳しさが通ってるもんなんだよね。
ああいうのは無理だな、この局では。
顔ですか?は、本当に毎回素晴らしかったな
くるぞと思いながらも、言われると爆笑してしまった
>>572 すごい街並みはリアルだったわー
良かったあのセット
つるちゃんが南極から帰って八女家に榮倉を貰いに行った時のツートーンの顔して
「顔?」って言った時は面白かった。
そりゃ顔だろうって思わず突っ込んでしまったよ。
作家がOKでつるちゃんがアウトなら、やっぱり顔なんだろう
みんなの年知らなかったからそれなりに見えたよ
エイクラはアホな感じが末っ子に見えたし松潤のキャラと態度で長男に見えた
キョウダイの恋愛話は全部よかった
まあ次男はちょっとあれだがw
>606
{(太陽銀行+神戸銀行)+三井銀行}→さくら銀行+住友銀行=三井住友銀行
↑
華麗なる一族のモデル
つるちゃんがアウトの理由が顔しか考えられないよな
性格、行動なら八女家の人達には言われたくないしw
次男と嫁は空気がヤバくなるとフォローしてたな
いい味出してたよ、あの夫婦
>>606 前身というと誤解が生まれる。
太陽銀行が大きくなって、三井住友になったわけではなく、
吸収合併されていった結果だから。
(
>>616が示すように華麗なる一族のモデルとも言われる)
いずれにせよ、関西が主な舞台。
次男の嫁は作家に「どんな本?」と尋ねた後、「四角い本」と答えられて
その後両手を頬に当てていたところが可愛かった
あと西田に米兵の前で踊れと言われて踊っているところとか
そういや華麗なる一族に
作家の人出てたね。
全然イメージ違うけど。
ある意味どちらもヘタレだが
>>620 マリアは結構どのシーンも可愛いんだよな。
しかし作家に聞いてみたい、四角い本以外にどんな本が存在するんだw
華麗なる一族には西田敏行も出ていたな
どちらも途中で天国に召されたが
そういえばお嬢もだ、どちらもヘタだが
作家先生の宣伝番組でみせた技みた?
鉄棒に真横になってぶら下がる技
あれすげー
次男とマリアで釣りバカできるよなw
彼女のように女が基本ポジティブだと凄く助かる
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 01:13:04 ID:ZJXkfnycO
柳さんは、愛人は世間から軽く見られることを
最後の豹変で表現してたのかと自分は解釈してた。
山本は格好いいと思うけど、作家はキモくないか?
いや、好きだけど。
交際を否定され続けてきたツルちゃんが、
波子の旦那である作家を見たときは、絶対にショックだったと思うw
ツルちゃんが許されない理由がわからんw
顔だろ
顔だねw
顔か。
>624
作家先生、小学校の卒業アルバムに体操選手になりたいと書いたらしい
>>627 ショックだったろうねw
まあ周囲に相談せず有無を言わせなかった波子はマイペースで頑固。
姉や母親の言う事を聞いて大学行った房子は割と常識人なんだな。
まあ出会ったころまだ女学生だからまだ早すぎるし社会経験したいし
って気持ちもあっただろうけど。
弟妹達のカップルはどれも好きなのに、長女夫婦だけあんまり好きになれなかった。
胸が苦しくなるほど好いとうとって気持ちが長女から感じられなかったよ。
波子が最初に食事作った時の、「なんで君は食べてるんだ(だったっけ?)」でツボったw
あれから、阿野さんがいちいち面白かったw
>>628-630 波子と房子の連携プレーみたいw
政子は義男を溺愛してる。
波子と房子は女同士仲良さげ。
義男は姉ちゃんしか眼中になく、
二男は一人でふらふらバタバタ。
八女家5人兄弟模様。
>>635 次男にはつるちゃんがいるしね。
でも長男と一緒に飲んでるシーンも好きだな。
しかし一番父親に似てるのは次男だなw行動がw
大浦さんまで巻き込まれたのもおかしかったが、あの親父さんに
一緒にと誘われて嬉しかったんだろうなあと思うと切ない。
ガイシュツかもだけど八女家の名前って、源平の北条家から
とってるんだね。
北条時政→時次郎
牧の方→マキ
政子→政子
義時→義男
宗時→宗男
阿波の局→波子
時房→房子
阿野全成→阿野三成
さっき大河ドラマアーカイブズで「草燃える」観てきがついたよ。
名前の話は、三谷さんと糸井さんが「ほぼ日」でも話してたな
>>638 >>276、
>>280、
>>284あたりで既出だけどそうやってまとめるとわかりやすいね。
鬼塚さんは北条政子の夫なら、そりゃ一家にたかられるわなって書き込みもあって
可笑しかった。
しかしナターシャとマリアがトルストイの戦争と平和からだなって書き込みに
全く反応が無いのは意外だった。外国文学って今みんな読んでないのかね。
(そういう自分も題名知ってるだけで読んでないがw)
>>633 ほぼ同意。
主役だから仕方ないっちゃ〜仕方ないが役者としての柴咲にも
役の上での政子にも一人に重いもの持たせすぎた感があるな。
そのお蔭で弟妹がそれぞれ個性を出せたんだろうが、全てを一人で背負ってるだけで
政子の気持があまり伝わって来なかったな。
鬼塚に対しても子どもに対しても。
>>635が言うように義男に対する気持はよくわかったが。
柴咲はどうみても下手糞だった
>>573>>582 二宮ヲタはよっぽどわが家に出してほしかったんだねw
悔しさがにじみ出てるw
二宮のがウマい?
笑うとこでしょw
二宮って同じワンパターン演技しかできないじゃん。
松本のほうがよっぽどウマイ。
むなしい妄想、はずかしいからやめなよ。
>>641 つるちゃんは鎌倉幕府の守り神鶴岡八幡宮からじゃないか
ってレスがあったよ。
ところでつるちゃんのフルネームって苗字津留で名前は何?
>>644 おまえが嵐アンチなのはわかったから出てってジャニスレ行け。
わが家に関係ない二宮の話題はどうでも良いし、この煽り方から言って
別に松本が好きってわけじゃないんだろ。
>>646 津留鶴太郎って前スレでは言ってたな。
>>646 それどこに載ってるのかなあ?苗字は家の表札にあったけど。
それにしても三谷酷すぎだろう・・・w
子供の頃絶対いじめられたな。
ふさこさんと結婚できて本当に良かったなw
つるちゃんの名前は、三谷さんが何かの番組で語ってた気がする
フルネーム聞かれてたな
絵心があるって伏線と相まって、
最後に実は著名な画家か漫画家だった、
ってオチになるのかと思ったよ。
よく考えたら実在の人物があんな波瀾万丈な人生送ってる訳無いけどw
>>650 そうなんだ。じゃ確実でしょう。
>>651 つか二人とも馬の絵かなり下手だったよ・・・
あれ見て絵の方面で大成はしないんだろうなと思っていた。
653 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 03:36:55 ID:U68ijMBd0
結局、妾&そのDQN実家の傍若無人物語って、
三谷の実母と家族がモデルだったわけか・・・?
>>644 同感だな。
>>573>>582が二宮ヲタかはわからないけど、
二宮って言われるほど上手いとは思わない。
2、3本ドラマ見たけど、どれも同じようなセリフ回しで意外に役幅が狭い。
それと外見が地味だから、フジ好みじゃないだろ。
松本は道明寺のイメージが強烈だったから、
長男みたいな静謐な役もできるんだと新鮮だった。
あんな地味な格好しても華がある。出番は少なかったけど。
主演の柴咲コウありきなんだから
その弟なら、ジャニーズから選ぶなら松本以外にありえないでしょ。
本人達すら顔が似てるって言ってるんだから。
いい加減キャスト選考にウダウダ言うな。
この人が
>>443関係ない二宮の名前なんか出すから
変なのが寄って来ちゃったんだよ、まったく。
フジテレビ80周年ドラマでは平成を舞台にした続編があったりして
その時のキャストはどんな感じかな
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 04:14:21 ID:8563o0VQO
かなりガイシュツだったが、
>>658のロングパスに期待w
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 07:18:12 ID:jrs2tN620
もうずっとそうだけど、山本ヲタは痛い
ヲタだのアンチだの言うヤツら出ていけよ
自分の常駐スレに帰れ
>>660 「わが家」スタッフ鼻高々
ドラマスタッフ&三谷の勝利!
つるちゃんが表キャラ
作家が裏キャラって感じだった
こういうのが三谷は上手いと思う。
>>632 子供の頃から
末っ子の房子は長女の呪縛が大きく
真ん中の波子下の子がいるためあまり構われないからマイペース(その分他人への依存心は強くない)な人間に育つ
というわりとオーソドックスな姉妹の性格付けってことだな
あの長髪作家、ひとつ屋根の下の車椅子の子役か。
10年ぶりくらいにみたけど、まだ役者やってたんだな。
まさか三枚目路線に進むとは思ってなかったんで意外。
富司柴咲松本堀北
西田佐藤栄倉
見事なDNA遺伝って感じのキャスティング
これって偶然だったんだろうか?
>>668 限られたキャストの中で狙ってると思う、自分も。
フラリングの意見を言ってみる→既にフラフープがあった→「鬼塚さんがいてくれたら」→去っていく大浦さんが切ない
大浦さんの貧乏臭い格好と自信なさげな表情と超絶イケメンぶりがツボ。きゅんとなる。
>>666 ひとつ屋根の頃にもコメディやってたよ
永作に蹴り飛ばされてた気がする
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 09:09:59 ID:35QGClms0
わが家の歴史の不謹慎度は現代に直すとこんな感じ↓
【フジテレビ開局100周年記念】
鬼塚のバーに本妻が来るシーン
「こんにちは、亀田弘毅や」
「あいつはこの俺を伝言に使わしたんや。この浪速の闘犬をな」
「すいません」
---------------------------------------------------
オバハン「にいちゃん、カレー食っていきぃや」
つるちゃん「いや、結構です」
オバハン「ホンマ、ええんか?」
つるちゃん「おなかいっぱいなんで」
このおばさんこそ後の林真須美である。
--------------------------------------------------
「つるちゃん、オウム真理教抜けてからどこに就職したの?」
「アメリカのワールドトレードセンターっつーとこで警備員の仕事をしとるばい
2001年9月10日にクビになったと」
>>673 迷子の子犬みたいでかわいいよね大浦さんw
>>666 アタシんちの男子でも堀北と共演してたよその時の堀北との絡みも面白かった。
キャラもやはりクセがあってアドリブもあったらしいが山本のクセのある演技は笑える。
キャストがみんな好感もてるような設定だな。
特に両佐藤は嫌いだったんだが、これ見ると応援したくなるキャラだわ。
>>678 そんなあなたはマジックアワー見るといいよ
佐藤浩市がもっと好きになるよ
>>660 考えたらワンクールを全部18%以上取ったってことか
何気にすごいね
>>666 近年はスザンヌの交際相手として注目されてたな
忘れてた存在だったのに「あの大物若手イケメン俳優と!」みたいに
小栗や市原みたいな扱いだった
>>662 仕方ない
ドラマスレはドラマを語る場所と理解できない奴はいる
誰のヲタでもアンチでもなく
純粋にドラマを楽しみたいという概念自体が奴らにはない
>>627 そもそも榮倉は空港のシーンまでは
つるちゃんに恋愛感情があったようには見えない
「小さい頃から知ってる面白いお兄ちゃん」どまりじゃね?
空港の時に存在の大きさや気持ちに気付いたんだろうけど
>>668 長澤は八女家の家族にキャスティングされなかったのは
西田顔でも富士顔でもなかったからか
公式サイトの長澤インタビューで
なんとなく八女家キャストになりたかったのか?と感じた
かえっておいしい当たり役だったけど
>>664 ナターシャもマリアも日本で言えば
ヒロシやケイコだろうから特に「戦争と平和」独特感がないし
読んでいても、さほど大発見な気はしない
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 10:33:09 ID:nPFvEVNI0
録ってあった3回目をいま見終わった、長かった。
みのる君は運動会にお母さんに来てもらいたかったんだよね?
おじさんおばさん連中が押し寄せても意味がないような…
(結局政子は間に合って結果オーライになってしまったが)
それにパン食いレースを一家で占拠したりしていじめの原因になるだろこれ。
器用そうなつるちゃんが政子の代わりに半田付けの仕事引き受けるとかのほうが
よかった。
マリアはともかく、ナターシャは劇中でゆかりが自分で名づけてるんだよな
どんだけ自信満々なんだw
それとも、ゆかりに媚びへつらうために学生たちが呼び出したのかな
>>685 それもあるだろうけど、作家や鶴ちゃんみたいに
最後まで新しい家族になれなかったというのもありそう
大家族シーンはもっとやりたそうだったね
>>626 それなら
政子「私は鬼塚大造の妻です!」
柳「す、すみません」
ではなく
柳「何が妻だよ。めかけの癖に」
の方がわかりやすかった。
>>681 三谷新選組の土方とか、弁護士とか時代劇主役とか、NHKではカッコイイ役も貰ってる
同じ男でも柳と大浦とでは、振られた後の態度が、
こうも違うのかっていうのがハッキリと分かった。
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 11:51:21 ID:J141InX1O
今やっと全部みた
なんか、配慮の足りないがさつな家族だったな
つるちゃんと次男の嫁がよかった
本妻は悪くないのにあの扱いはないな
つるちゃん大人気のわが家の歴史
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 12:13:34 ID:foEK+3Qk0
録画したのを見てるけど、1話より2話の方が面白かった。
続けて3話を見るが、全部見たらDVD-Rにでも取っておきたくなるかも。(1話の時は思わなかったが)
がさつな糞爺
孫の学資横領散財
どう見ても西田のほのぼのキャラでも
ゆるせん卑劣な行動だな。
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 12:20:13 ID:8563o0VQO
山本が演った作家のキャラが最高だったw
途中、長すぎて挫けそうだったが山本見たさに最後まで見たw
「下からっ上にっ!」を見た時、頑張って良かったと思った
最後ポックリ逝ったのが救いだったな。
これでながく介護が必要なんてなった暁には(ry
人気トップ3 大泉洋 山本耕史 玉山鉄二
白いご飯ほっほっほって
やってみた人いるだろ?
大造には赤紙来なかったのかな?
大浦さんが切なすぎでした
玉鉄は時代にも思想にも八女家にも子供にも翻弄されっぱなしの人生だったねw
それがまた似合うのなんのつるちゃんとはまた違った流され人生
戦争がなかったらどうなってたんだろう
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 12:46:58 ID:ec8ecLsT0
3話がとくに面白かった。
1話の途中で見るの止めた人はそんしたな。
>>687 でも一番の思い出みたいに語ってるぞ。
あとでイジメられたら人生の黒歴史になるだろうし。
>>626,689
柳さんはやはり言葉通り最初から政子に一目惚れだったと思う。てか思いたい。
そう思って最初から見直すと炭坑節の件で柳の政子を見る目とかいちいち笑える。
最後は残念だったけどあの時代、生きてくことに皆ふてぶてしかっただろう事を思えばアリかなと。
想いを秘めて長年仕えてきた柳さんも愛すべきキャラの1人に見える。イタチの最後っぺも含めて。
三谷のエッセイに出てくる変わり者のおじさんは
次男よりも作家に近い気がする
ミノルの理解者になりそうなフラグだったし
あと三谷の実祖母はエッセイでは
かなり破天荒なオモシロばあさんだが
西田とのバランスでばあさんは真面目な常識人にしたんだろうな
柳さんは金の持ち逃げがなかったら
単なる性欲に負けたおっさんとして親近感わくキャラだったのに
遺産はフラリングで西田が使い果たしたことにして
柳さんはただの情けない男のが後味はよかったな
708 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 14:00:20 ID:5mIWelud0
「その後のわが家の歴史」〜あるかもしれない・ないかもしれない昭和の群像史〜
ついに映画化が決定!! 主役は八女実。役所広司が昭和天皇崩御までの昭和
までを演ずる。もちろん、つるちゃんのスピンオフ?活躍もある。
>>706 それ思った上から下へ!を教える作家は
三谷のよく言ってる
「ぐっすり眠るのぐっすりはGoodSleepの略だ」
とか嘘をついていた叔父さんに似てる
>>698 バーニングの息がかかった人たち。
玉鉄は在日でもあるし…
鬼塚が
鬼嫁に見えてしかたがない
つるちゃんの名前は、榮倉のCMの「つるつるっ」からだろ
713 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/14(水) 15:03:48 ID:Oz8jL+tA0
>>703 1話終了後の2ちゃんの「面白くない」の大連呼にはまいったよ
自分の感性がよほどオカシイのだろうかと思ったくらい
おかげさまで2話の放送は批判的な眼差しで観て、素直に楽しめなかった
翌日の2ちゃんはアンチが減ったことと、実際2話が面白かったので好意的なレスが増えて
ほっとしたことを覚えてる
なので俺にとって3話が一番楽しめた
落ち着いてから録画をもう一度観てみよう
榮倉は背の高いワカメちゃんみたいで可愛かった。
>>707 それだと只の気の毒な人止まり。あの持ち逃げがあってこそ
転んでも只では起きない昭和初期のたくましく生きる愛すべきキャラにまでなった
と勝手に良く解釈してみたw
まあ普通に八女家目線で見たらひどい人になるんだけどね。
昭和の1エピとしてあの時代、そういう身内で金持ち逃げみたいなのも結構あった
というのも込みで、根っからの悪人でなくても皆生きるのに必死だったというか。
>>713 いや1話は普通に一番面白くなかった
山本の作家がでてきてからだな。面白くなったのは
鬼塚はまんま新選組の芹沢鴨ポジションだったな。
一家を平穏な幸せから遠ざけた男
自分がすきなのは2話だなー。
3話は西田と佐藤がいなくなって寂しかった。
ドラマ見終わってから2ch見た自分は勝ち組かw
象のフラフープのおもちゃには気付かなかったのでこのスレに感謝だ。
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 16:40:14 ID:5mIWelud0
映画化キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!ー
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 16:42:50 ID:5mIWelud0
そのまえにDVD化決定。
2010.7.16発売
>>686 マリアはそうだけど(てかマリアは三谷も他の意味も持たせてたと思う)
ナターシャはオードリー・ヘップバーンが演じたヒロインだし
絶対意識してたと思うけどな。境遇が似てるし。
勿論当時の学生らの間でのロシア文化流行で 適当にロシアらしい名前
として選んだ風に見えるところがかえって秀逸。
汚れを知らないいいところのお嬢さんで男にモテモテ
↓
浮ついた心で婚約者を捨て、駆け落ち未遂で誘拐未遂
↓
スキャンダルでどん底・病気
↓
その後改心 ←※ドラマはここまで
↓
主人公と結婚
最後のハッピーエンドのところを描かないままに視聴者に予感させる
って手法だと思ったけど。
映画化と続編の話はガセ。
wikiでも削除されてる。
724 :
719:2010/04/14(水) 17:09:32 ID:5mIWelud0
8時間でも全然尺が足りなかったな・・・。
なんか、長くすればするほど、キャラに入れ込んじゃって、
もっと細かく掘り下げてほしくなる。
それこそ新撰組!のように、1年間やってほしいぐらい。
古い作品だが、「二百三高地」なんかもそうだったなー。
3時間の映画版よりも、6時間かけたドラマ版の方が、
なまじ登場人物たちに感情移入しちゃう分、
もっともっと丁寧に掘り下げてほしくなる。
わが家の歴史も、単発の2時間ものだったら、
これで充分だと思っただろう。
>>723 NHKの朝ドラみたいに毎日15分(※実質)とかで
半年くらいやって欲しい。
光クラブ事件入れたのはフジの意向だろうな。
ホリエモン批判で。
728 :
719:2010/04/14(水) 17:28:31 ID:5mIWelud0
映画化・DVD化のソースを示したいんだったら
ちゃんとしたソースにしろ
ただの画像なんてどうでもいい
DVD化のソースとしては充分だろ
ただ映画化のソースにはまだなってない
>>724 今更だけど、高田順次が枠から出てきそうなポーズしてるのが素晴らしいわ
ドラマもだけど特典映像も期待できるね
このパッケージわざわざ作ったのか…。
ご苦労様です。でもこれじゃ、OK貰えないよ。
足りないものが沢山あるよ。
734 :
719:2010/04/14(水) 17:44:00 ID:5mIWelud0
バーコード以外にもいろいろ要るよなw
>>734 中学生がエクセルで作れるレベルですね。
スキルが低すぎます。25点。
後から入れる場合でも、見本作る時はダミーでバーコードもスペックも入れるもんなんです。
背の文字もでかい。裏の文字の入れ方も甘い。
素人が作ったのが丸わかりですって、釣られてるか、完璧w
DVDは出たらいいとは思う。
そもそもそんなもんが未完成の状態で
外に出る訳が無いw
画像踏んだら何か付いてくるんじゃないの
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 17:54:30 ID:5mIWelud0
25点かよw
DVDは出るだろうな
著名人の関係者に放送の許可を取ったときに一緒に了承も得ているだろう
バカ高いだろうから買いはしないが
マリアを見て、また山南敬助の切腹を思い出してしまった。
つるちゃんが恋しい…
>>742 それはね、きっと、今そばにいないからだよ。
傍にいたらお騒がせすぎて、そんなことは思わないよ
一話の前半はいまいちだったのもあるが
見る側がどういうスタンスで見ていいか
まだわからなかったせいもある
シリアスなのかコメディなのかパロディなのかリアルなのか
ジャンルや路線がわからなかった
昭和有名人やつるちゃんの転職を
ああいうものだと自然に受け入れる頃には面白くなってきた
世界観に慣れたんだと思う
あと三谷らしくない作品だったから
思ってたイメージと違って最初は戸惑った
鈴木砂羽はやっぱり「愛の新世界」がすごかった
汚辱にまみれた聖母って感じで
これなんか普通すぎて物足りねー
>>743 そうだねw
しかし、八女家のせいで何度も仕事をクビになっていたつるちゃん…。
「甥の運動会だから」と仕事を抜けたりしたら、今までの流れだと確実に
クビフラグが立ったはずだが…。あの総理は許してくれたんかな?
本編ではそこまでやらなかったから、今だにモヤモヤしているw
つるちゃん無事だといいなぁ。
三谷の頭の中では、また八女家の犠牲になってたりして?
西田ご臨終で高田が泣いてたの見て
あの年齢の男で利害のない純粋な友達が死に目にきて
泣いてくれるなんて幸せだよな
西田の山師癖は家族には迷惑だったが
高田との友情を育んだんだよ
まったりとドラマの世界観にひたるといった見方がふさわしい作品だったように思う。
見終わったときの気分は、じんわりと幸せだったよ。
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 19:20:04 ID:nbWLnFYM0
>>19 脚本家自身がぶっちゃけてるみたいなレスですねw
「いろんなとこからパクったような、その程度のドラマだけど面白かったでしょ?」
まあ、その程度のドラマを作ってくれれば視聴者も満足するよね。テレビなんてその程度。
>>711 エンディング直後のCMが佐藤ので
「鬼塚、生き返った」と思ったよ
あ、書き忘れた
>>722の後半のは戦争と平和のナターシャの遍歴ね。
>>747 悪友って感じだったけど
お父さんが死んで高田が一番泣いてたのを見て二人の友情を感じたよ
主要キャストのCMが流れまくってたけど肝心の主役のは流れてた?
西田→アートネイチャー
佐藤松潤→ビール
長澤栄倉→チョコ
堀北→ドコモ
あとは役所のダイワマンとか
>>753 自身の新曲(アルバム?)のCMが流れてた
>>753 クレジットカードのCMがあったよ。
松潤は嵐のDVDのCMもあったね。
>>753 天海の家電とか保険のCMって流れてた?
チョコやドコモより、ターゲットに合ってるだろうに。
長澤栄倉→チョコは、
ナターシャになったゆかりと、
CMの長澤のギャップが良かったw
>>758 三丁目の夕日に、下から上へ!攻撃命中w
似非鶴瓶(゚听)イラネ
今更だけど
八女家にしたのはフジテレビの「8」だからかね?
>>685 遅レスだが、長澤はTBSのドラマで、富士の若い頃の
役をやったことがある。これと同じような昭和設定のお嬢様で、
毒気のない優しいゆかりみたいな役w
長男とゆかりは結局別れたの?
必ず戻ってきます…って言ってる
柴崎が主役やらなかった訳がわかったドラマ。
>>768 今井舞が8時間もドラマを見たとは思えないw
また見ないで思い込みだけで書いてんのかね。
770 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/14(水) 21:39:26 ID:YlpVsuxN0
>>762 フジテレビの8のほうが面白いけど
三谷さんの母方の里、福岡県には八女市(やめし)という地名もあるよ
そのお里からそう離れてないはず
高倉健が不器用な人間なのでとか学生時代に言ってたのか?W
三谷幸喜の無駄遣い
てんだから三谷はageられてんでそ
773 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/14(水) 21:48:32 ID:YlpVsuxN0
>>734 すごい、俺すっかり本物だと思った・・
よく考えればそんな訳ないが
25点って・・プロがいらっしゃるのね、ここ
エクセルでも作れるんだあ
>>772 低視聴率の予定で執筆したが、20%超えたので一部訂正してトーンダウンした内容だと勝手に推測
>>744 > 見る側がどういうスタンスで
発表された時に「全員が主役」みたいな話し聞いていたから
柴咲主役は名目上で全員にスポットが当る?と思っていたのに
実際蓋を開けたら1夜は柴咲佐藤のシリアスがメインだったので期待が外れた、
って感じかな、自分は。
>>770 それもあってその名前を採用したんじゃないかな。
地名から他の名前だって選べたわけだし。
柊修二のあだ名、あの時代でジョニーと言ったらウィスキーの
ジョニー・ウォーカー。庶民には憧れの高級酒だった。
1957年(昭和32年)当時1本1万円(=大学初任給2ヶ月分)
それからマリアと言ったら断然ウエストサイドストーリーのヒロイン。
映画は1961年(昭和36年)年末から1年半以上続いたロングランで
当時知らない人はいなかったくらいの大ヒット。
因みに政子の源氏名イブといえば、無名時代のマリリン・モンローが
端役で出てる事でも有名な、アカデミー賞受賞作「イヴの総て」
1951年(昭和26年)日本公開でヒット。
>>776書いてから思い出した!
次男はジョニーに1万円の借金してたなw
当時の大卒ってエリートだから、今でいうなら
50万円超えの感覚かな。
やらなくてもいい引越しとかするから次男
今井舞、ジャニーズ叩き(特に木村)で有名な小栗ヲタ
>>769 ネット上の感想を適当に拾って記事書いてる感じで
独自の目線で切る!って訳でもなく、いつも読んだら損した気分になる
>>778 いやそれが丁度ジョニ黒1本分てのが洒落てるなと思ってさw
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 22:26:13 ID:1A8B/aENO
中井貴一は田岡?
公式や雑誌なんかで紹介しきれてない
昭和の著名人たちや周りのひとたちを演じた役名と俳優の名前も
公式に載せてくれないかな
堀北 榮倉 長澤は3人とも昭和顔でドラマにあってた。相武の美空ひばりは
無理があったというか本物のオーラを知ってたらあの役は受けなかった気もする。
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 22:44:44 ID:52hb9n090
昭和顔ではないけどクラシカルな雰囲気も似合うんだなと思った
キャストみんな良かったんじゃない?アテガキってかんじはないけど
アテガキっぽい人もいるけどw
787 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 22:50:06 ID:1A8B/aENO
>>784 まだまだ相武ぐらいのキャリア・格じゃ自分で受ける受けないの判断…じゃない気がする。
事務所にオファーが来て、受けた、あるいは事務所が企画を聞いてぜひうちの相武にと売り込んだ→で、出演。それだけの話じゃないかな?
>>758 リンク先の目次見てもみつからないんだが、掲載はあるんだってこと?
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 22:53:36 ID:yQMQlBkh0
>>85 >初期の左翼運動は日本の国のことがありきの愛国が故の要素があったんだな
日の丸とか普通に掲げてたし
激亀だけど、違うよ。日の丸=(当時は)天皇制 そのものを否定して
天皇に爆弾投げたりしてたし、サヨが極まった無政府主義では
日の丸ではなく、無政府主義者たち自身の旗を掲げていた。
今見終わったんだけど、なーんか全編で流れてる曲が
どっかで聞いたことのあるような曲調なんだよな
曲の始まりがあれ?どっかで聞いたような・・・みたいなのが多かった
内容は面白かったな
松本のゴミクズみたいな演技に耐えられなくて視聴やめた。
俳優やっちゃいけないでしょあの人。
人に取り入る事しか才能ないじゃん。
>>763 長澤はいい子役ばかりだったから伸び悩んでたのかも
実際、昔の広末並みに女受けしないのに
誰にでも好かれる浅倉南タイプばかり演じてもね
ゆかりの男にチヤホヤされたがり感や
同性に嫌われそう感がよかった
清純いい子ちゃんタイプを演じてた長澤に興味はなかったが
ゆかりを演じた長澤はいいね
三谷はよくあの性質を見抜いたよ
795 :
719:2010/04/14(水) 23:07:55 ID:5mIWelud0
>>794 どうしたの?何か気に障る事でもあったの?
長澤は新境地というか新たな魅力を掘り起こしてもらった感じだな。
お嬢様より街の女がえらく魅力的だった。
ここまでやってくれる795をスタッフや三谷が見たら嬉しがるだろうな。
>>719 裏面の説明文のフォントを工夫すべきだった
今見返してみても、癌を告知された時の柴咲の反応が
ショックを受けてるように見えないんだよね〜
その後の天海がいい表情してるだけに余計感じてしまう
800 :
719:2010/04/14(水) 23:16:49 ID:5mIWelud0
さあてDVDのピクチャーでも作るか。。。
>>799 同意
天海の表情見て、あんな旦那でもまだ愛してるんだなと思った
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 23:27:10 ID:1A8B/aENO
>>799 末期癌、あと3ヶ月と聞いたけど、いきなりすぎてまだそれが現実の事としてピンとこない。
もちろん動揺はしてるんだけど…なんかまだそれがどういう事なのか整理がつかないみたいな心理描写。
聞いて「えっ…」と絶句してしまう感情表現とはまた違っていたからねえ。天海のはそれに近いから簡単なんじゃないか?
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 23:29:34 ID:1A8B/aENO
>>801 それと同時に手を広げたキャバレー事業これからどうするんだ!みたいなショックもあるんじゃないか?
>>796 同じ人物の役で、お嬢様から汚れのナターシャまで
多面性が要求される役をやれたのは、後でプラスになるだろうね。
玉鉄もそうかも。
>>794 それ多分CMのイメージで、あんたの思い込みw
良い子ちゃんばかりじゃないよ。
>>799 毎日一緒にいる人が癌になって医者から突然告知されたら、あんな感じだと思う。
嘘だろ、そんなわけないって変な夢見てるんだって、
自分は普通に会社に帰って仕事してた事ある
その後病気が悪化していくのをみるのが辛いよ
806 :
719:2010/04/14(水) 23:40:54 ID:5mIWelud0
>>746 東京オリンピックなんて首相が行ってそうなイベント時に家で見てるってことは
クビになってんじゃないの?とうちの家族が言っててなるほどと思った
つるちゃんなら別の仕事即見つけてるだろうけど
つるちゃんの仕事だとホテルマンのシーンが好きだったな
作家にホテルマンの帽子かぶせたり、作家が無言でつるちゃん思いっきり突き飛ばしたり、
2人の絡みが何気に楽しいw
>>805 そういう気持ちの描写なのは分かるんだけど
「電話しなきゃ…」あたりからはなんか不貞腐れてるようにも見えてしまうw
東京と博多は行き来してたんだし、検査する事はお互い知っていた。
だから突然の出来事だったのは柴咲も天海も同じだと思うんだよね。
それぞれの気持ちの表し方として、自分は天海の方に惹かれたな。
作家といえば喫茶店で会計票持っていくかと思いきや
遠藤周作の手元にそっと置いて帰っていくあのシーンが好きだw
これ連ドラだったら玉鉄が八女家にもまれてどんどんギャグ化していったと思う。
>>806 基本的にデザインが…。
いろいろなCDレーベルとかパッケージ見てみるといいよ。
どのレーベルにも載ってる要素を真似して入れるとソレっぽくなる。
あと文字は大事。
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/14(水) 23:58:02 ID:xKqQ3U7HO
DVD購入特典としてゆかりストリップノーカット版が収録されてれば買います。
815 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 00:03:17 ID:1A8B/aENO
甥の運動会で警護から抜けたら、またクビですね…
八女家とその仲間達ジワジワくるなぁ
ほんと朝ドラか昼ドラでもっと見たいわ
クドカンも昼ドラやってたよね。あれ好きだった
>>762 八女市の了解はとったのかな
関係者にはみなOKもらったって話だけど
八女市民がみんなあんな感じだと思ってもらっては困るよw
これ見て完全ヒール役の長澤が見たいと思った
イメージを落とすどころか女優として評価上がると思う
元々ベティちゃんに似てたから
その意味で適役だったな
820 :
719:2010/04/15(木) 00:12:54 ID:h37jPR9i0
821 :
719:2010/04/15(木) 00:17:28 ID:h37jPR9i0
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 00:19:16 ID:OSp+m0AoO
うん。長澤は癖のある役のほうがいい 清純なのはだめ 鈴木京香とかもそうだけど
823 :
719:2010/04/15(木) 00:21:08 ID:h37jPR9i0
うっしっし。これで金持ちばい。
フジテレビに(ry
長澤みたいな大根でも三谷ドラマに出ただけで三谷ヲタには絶賛されるんだな
>>810 本妻は愛人自ら電話かけて来たから余計に深刻さが分かったのかも。
行き来してても一緒にいない時間が長いし
医者から告知された場所にいなかったから詳細分からないから
余計にショックで心配だったろうね。
京香は貞淑な優等生妻も上手いと思うけどな。
観賞後はつまらないと思ったけど、
時間が経つと作品キャラにまた会いたくなる。
これが三谷マジック?
829 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 00:32:33 ID:BzeotpjkO
三谷さんの家族讃歌、人間讃歌だね。登場人物がどこかしらズレていて欠点を抱えているのが好ましい。聖人君子然とした人物がいないのがいい。長男もきっとゆかりとは結ばれず、別の女性と幸せな家族を作るのだろう。セ・ラ・ヴィ!
830 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 00:33:31 ID:QbQyPmZz0
ソビエトに洗脳され共産活動 結局馬の骨
アカがいかにクズか良くわかるドラマだったよね。
831 :
719(つるちゃん):2010/04/15(木) 00:35:07 ID:h37jPR9i0
堀北や榮倉の役は長澤にも出来るけど、長澤の役は堀北や榮倉には出来ない
>>826 知らせてくれたのが愛人だからとか関係ないよ
余命宣告された事実に対しての反応だと思います
たしかにじわじわくるな…
定期的にスペシャルドラマ化してくれんかな
結婚しても相変らずありえない転職を繰り返すつるちゃんとか
甥っ子に余計な事ばっかり教えまくる作家とか見たいw
役者は好演してたと思うが、肝心の脚本が糞
こんな糞ドラマはあと一ヶ月もたたないうちにスレはdat落ち、皆の記憶から消え去る
とにかく三谷の脚本が今まで1番絶望的につまらない
今期の連ドラの脚本のがよく出来てて面白い
矢部謙三、絶対零度、バチスタ2、Mother…
どれもわが家より見応えあった
三谷はもう脚本をかくな!
波子の張り手くらいまくってほっぺがおたふくかぜ状態になるキモ作家
>>834 西田さんと佐藤さんの役柄が他界してしまったからなあ…
憧れの吉田茂と会って、
しっかり迷惑になってる父ちゃんが笑える。
あと、番宣のスター千一夜が最高すぎ。
>>837 スター千一夜ミスター佐藤…吹いたわw
佐藤さんがいなくても何とかなりそうだけど
父ちゃん死んじゃったんだよなぁ
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 01:01:21 ID:wvqwshhjO
過去に強引気味に続編やって成功した作品ってある?
ALWAYSは興行は別にして内容はいまイチだったしな。
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 01:05:51 ID:wvqwshhjO
荒んだ長澤がタバコふかしている姿カッコ良かったなあ。綺麗だったし似合っていたのに驚き。
あのカットの画像が欲しいわ。
>>837 吉田茂に対する迷惑男は十分許容範囲だが、仏壇の通帳黙って持ち出しちゃったのがな。
金借りて怪しげな商売始めて失敗の繰り返しはしょーもねー親父だなーと笑ってられるけど
勝手に人の金に手を出しちゃ駄目だ。あくまでも愛すべき馬鹿親父でいて欲しかった。
全体的に役者(特に脇の)は良かったし、八女家の弟妹と連れ合いのキャラはジワジワ来るんだが
肝心の所で残念な部分があるんだよな。
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 01:08:19 ID:h37jPR9i0
続編・・・CXの編成に頼んでみたら、やる気ばい!
DVDのおまけは「スター千一夜2010」と
つるちゃんと宗ちゃんと三谷さんのコメンタリーがよかばいw
裏話で・・・もりあがるったい。ネタは売るほどあるけんね。
最近テレビでうれたら、つづきは映画にしよるばってん、三谷さんは
テレビでやりたかそうです。続編はCXの特番スペシャルがよか。
長男はもうちょっとあのバカ親父に反抗心持ってて欲しかったかな
一家を背負うべき自分が病弱なせいで長女に負担させてる負い目から
せめて長女が妾になった時とか親父が長女の金を使い込んだ時とか
もっと粘って怒れよと思った。ダラダラ怒るんじゃなくテンポ良くガガッっと
846 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 01:23:53 ID:h37jPR9i0
ほんとうはルーツみたいに1週間連続の長編つくる
はずやったw
あと半年あれば作れたかもしれん。
昭和64年1月7日までキッチリ作りこむ
構想はあった。時のひと小渕さんが
「平成」を告げて幕がおりるったい。
たぶんテレビ史に残るちゃなかね。
>>845 性格的にそれは合わない気がするな。
まあ確かに、家族の感情的な部分が多々省かれているきらいはあるけど。
削った7時間の中には補足が十分あったんだろうな。
本だけでも読みたい。
849 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 01:29:04 ID:h37jPR9i0
今回の反省点をもとに、続編がつくられる。
「平成」を告げる役は・・・
あのつるちゃんかもしれない。
それぞれの人物やエピソードが掘り下げられてないから家族の話だと思って観るとすべてが薄いんだよ。
説明調でサラッと流されてる。
だが昭和史を辿る話だと思って観るとこんなもんかと思える。
八女家と取り巻く人達のキャラがいいから一人一人をじっくり観たいぜ。
発売するなら、是非ともディレクターズカットで
CMなくても8時間くらいのモノを出して欲しい
>>793 アンチになんだが、松本はよく繊細な長男の雰囲気出してたよ。
嵐の他メンバーには本当に俳優やっちゃいけない人がいるけど、
松本は嵐が売れる前から俳優として使われてる。
>>850 俺は克明に描いていないからこそ
想像の余地があり
それぞれの価値観で解釈できたり
後で語り合う楽しみがあるドラマだと思った
主役視点に限定していないから
共感できるキャラもそれぞれだろう
一から十まで親切に描いてあるドラマはわかりやすいが
後で見た人と語りたいとは思わない
次女と作家の結婚式も見てみたかった
きっとシュールな笑いに包まれた式だったに違いない
>>806 マツジュン主演の「昭和ロケット一代記」?
柴咲と天海が仲良し姉妹か無二の親友のようだ
>>854 入籍して終わりじゃないかな。
次女も作家も結婚式なんてあんまり興味なさそうだ。
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 02:02:39 ID:h37jPR9i0
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 02:06:50 ID:h37jPR9i0
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 02:16:55 ID:h37jPR9i0
719こそ
のちの「りりー・フランキー」である。
861 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 02:18:56 ID:h37jPR9i0
なんでおれを呼ばんかった?
>>793 松本叩いてもお前の贔屓にこのドラマのオファーなんて来ないよw
松本の演技かなりよかったよ。
繊細で静かな演技うまいと思った。
ジャニーズでもかなり演技出来るほう。
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 02:25:43 ID:h37jPR9i0
ドラマはフジテレビが放送したのに対し、映画、舞台は日本テレビが協力したから?
だから大泉は当選ですか?扶桑社に本持ち込んだ、おれは(ry
面白かったけど、有名人絡めるの、力道山まででやめても良かったような。。
>>845 なんかしら長男らしいシーンあっても良かったかもね
八女家の中にいると、空気兄になってたし
>>833 柳さんが知らせる事も可能だった。
本妻が政子が電話かけてきたから良い話じゃない
って言ってたからそうかなと思った。
最後の東京オリンピックのシーンでみんなセーター着てみかん食べてるから
変だなと思って調べたら開催が10月だったんだな
「夏期」じゃねーしw
続編があるんなら1966年ビートルズ来日公演で警備をするつるちゃんをぜひ
前座のドリフターズ、客席の志村けんも
>>844 >つるちゃんと宗ちゃんと三谷さんのコメンタリー
これいいな!面白そうw
>>868 へー東京オリンピックからなんだ。知らんかった
>>868 あーそういえば聞いたことあったな
オリンピックは夏というイメージだったもんで
まったく近頃の若いもんはw
>>867 だとしても、みかんはちょっと早いような気がするな
実在の人物じゃなかったら
普通に榮倉は藤原手塚と恋愛フラグだよな
つるちゃんは永遠のいい人パターン
>>873 早生みかんじゃないのかな
九州の方は9、10月頃に出回るのあるよ
親戚から秋口に送ってきたりする。
それよりセーターのがちと早い気がしたw
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 07:06:17 ID:h37jPR9i0
激動を生き抜いた家族の物語なのに妾が主人公だなんて…
そして、
その妾一家まるごと生活の全てを頼る家族にしなくても…
なんか後味が悪いドラマだったよ
今日のめざましで玉山さんが普通に喋っている所を見たけど、
大浦さんとは全然違う。やっぱり役の上で、あんな雰囲気を出していたんだ。
大浦さんは好きだけど、玉山さんは好きにはならない。
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 08:36:04 ID:5s5sRTv00
>>882 大浦さんみたいなのが、近くをウロチョロされたらたまらんだろw
>>879 おお!探してたんだ。ありがd。
木梨じゃなく本物の歌声も流してくれると良かったのに。
EDも中島みゆきの時代じゃなくて、これでも良かった気も。
鬼塚が大浦に、戦後日本の繁栄について熱く語っているシーンは、
官僚たちの夏とダブった。
あのあとJRに採用拒否されて中国資本の手先になる大浦さんが映画版「ハゲタカ」で見れるw
JR不採用問題、一人2000万で決着だっけ。
大浦さん、よかったね。
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 09:42:30 ID:pYg7E8PW0
妾を美化する物語で、後味が悪かった。
>>847 まあ、家族とか年の離れてない兄弟ってお互いもっと遠慮がないっていうかかなりきつく言いたいこと言いあうからな。
本妻との関係もそうだけどあまりそこは生々しくしたくなかったんだろう。
橋田ドラマになっちゃうしなw
>>890 つるちゃん、転職歴多くてわかんなくなっちゃったんだね?
田川=筑豊
八女=筑後
言葉も違うしなぁ…田川と筑後じゃ場所も真逆だし。
なんで八女家が八女市から取ったなんてことになってんの?
そんな記述どっかにあるの?
>>848 うん本読みたいよなぁ
削ったエピソードいっぱいありそう
西田とフラリング作ってる時の大浦さんいい顔してたな
時代や運命が違えば、やり甲斐ある仕事もって
大家族になじんだマイホームパパになってたんだろうね
一言で昭和の有名人と言っても
あの後大成する伸び盛りの人(手塚、ひばり、遠藤周作)も
あの時点ではピーク過ぎて終焉近かった人(ロッパ、永井荷風)も
ちゃんと描いてたのはよかった
普通ああいう企画だと、時代を切り取ってても
有名人だけ一緒くたに全盛期ばかりだったりするから
896 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 11:21:09 ID:pImusZBa0
>>892 八女はホリエモンの出身地だしフジとは因縁浅からぬ土地ではあるけどねw
まぁ福岡県民にすれば馴染みのある地名ではある。
高田純次の役名も古賀だったし。
合い言葉は勇気でもそうだけど、
名前で遊ぶの好きなんだろうね三谷コーキ。
家族、家族って家族をアピールしてる割には
普通の家族がひとつも出てこない。
特に父親像が皆無。
三谷幸喜が父親像を書けないことがよくわかった。
新潮と文春読んだ人いない?
>>900 文春は三谷をほめて番組企画をけなしてた。
こんな闇鍋状態のドラマじゃなく、ちゃんとした三谷作品が観たいと。
903 :
通行人さん@無名タレント:2010/04/15(木) 12:18:22 ID:wViZKewo0
>>892 記述はない
八女家はフジテレビの8から採ったんじゃ・・というコメントに
自分が福岡県には八女市があるよってレスしたの
確定事項ではありません
情報が独り歩きしたらいけないので一応報告
三谷幸喜の無駄使いと言うタイトルの割には
有名人がちょこちょこ出て話が散漫って内容をけなしてなかった?
しかも内容がイマイチだから佐藤西田も浮かない顔で演技って
大御所の演技批判までしてたような。
なんかこの人の言う事っていつもトンチンカン。
新潮記事探したけど怪物くん記事しか見つからなかった。
905 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 12:28:21 ID:wvqwshhjO
中井貴一のヤクザ親分は、架空だけど、田岡がモデルなのかな?
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 12:29:41 ID:wvqwshhjO
いや…東京がシマだから、稲川なんとかって人か…
三谷の新作が観たければ舞台を観ればいいのに、たぶん金に困っているんだろう。
>>904 佐藤浩市は確かに投げやりに演じてたように感じました。
作品が不満なのか相手役が不満なのかわからない
政子母と大造が形は切ないけど最終的に和解?できたのは良かったな
佐藤の髪の分け目が気になった。
>>910 そんなわけないだろwバカじゃねーのww
>>881,888
これは登場人物の誰に感情移入するでもなく俯瞰で見て楽しむ群像劇だと思う。
昭和史に刻まれた華やかな出来事の裏側で、不遇・逆境にも負けずしぶとく生き抜いた、
陰や負の部分を背負った雑草みたいな人々にスポットを当ててるから面白いわけで。
可笑しくも哀しい、ダメダメな人たちが頑張ってるから憎めないんだよ。
キモ作家、根暗なのに赤いどてらが笑えた
実は派手好きか。
結婚式でもいちばん嬉しそうに花を撒いていたし。
>>914 そうそう俯瞰で見てるんだよね
俯瞰で見るからこそ何も成し遂げなかった普通の人の生きた昭和
っていうのが実感できる
実に計算したドラマだと思うよ
>>2の対談読むとなおよく理解できた
ダメ人間の話は嫌いじゃないが、個人的にはこのドラマ、
最初から「こういうダメ人間って憎めないだろ?」みたいなぬるさが鼻についてそれで後味悪い
マンガ「自虐の詩」みたいな話は好きだ
まあ個人の好みだ
こういう雰囲気のほうが好きな人もいるだろうし
続編見たいなー
義男とゆかりのその後は絶対見たい
ハッピーエンドなのか、それとも…結末知りたい!
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 14:30:00 ID:wvqwshhjO
>>904 プロだから、ていうかあの2人が仕事として受けた以上イヤイヤ演技なんてするか!だよな。
そんな薄っぺらな俳優じゃない。西田さんも佐藤浩さんも。
イヤイヤ演技するってどんな演技だよ
そんなことしても自分の評価が下がるだけで得しねーじゃねーかw
西田さん、ノリノリでしたやん
>>919 毒もやさぐれも無くなったゆかりじゃ、つまらんかもよ
そのかわり、義男が大河の北条義時さながらに豹変するのかもしれんが
>>915 次女が好きになるの分かる気がしたし意外と女性にモテるタイプだと思ったよ
個人的に昭和っていうよりホームドラマってものに魅力を感じた
家族が多いと多少の問題も大きく思えない感じとか
駄作だとやる気のない縁起でも問題視しないというのが業界の定説ですよ。
このドラマの評価はどうなのかはまだわからないけど。
927 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 15:07:18 ID:uQRAho1U0
鬼塚はCAとの浮気のとき中洲に行くとか嘘つかないでほしかった。
浮気はしかたないとしても。
「嘘はつかない」って高らかに宣言したんだから。
柴崎が赤電話で博多に電話するシーンは十円玉を投入しながらの演出を入れてほしかった。
>>928 もし続編があったら「テレホンカード便利ね〜」も入れて欲しい
清史郎を見て自分の子供をあんな小さいうちから芸能界に入れたくないと思った。
「僕は愛人の子なの?」だっけ?あんな言葉をまだ知る歳じゃないしストリッパーなんて
もっと知る歳じゃない。同級生より大人びてしまいそうで怖い。
入れないし入ったとしてもあんな役はもらえないから大丈夫
ってことは言わない約束なんだよね?w
>>927 本妻がいて2号を囲っている男は、3号だって作るでしょうね
2号は本妻から略奪したんだから文句は言えません
そもそも妾やら2号やらを美化するドラマが気にくわない
八女家は、親父を筆頭に仕事嫌いの家族だった
ID:tnInYnekO
頭が悪すぎてクラクラするw
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 16:25:00 ID:wvqwshhjO
妾と聞いて頭に浮かぶのが西武の堤家。
本妻の息子、義明に西武鉄道と国土、プリンスの本丸を継がせ、妾の息子、清二に継がせたのは、百貨店くらい。
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 16:28:05 ID:h37jPR9i0
八女は実在の人物の話?
3話ぶっとおしで見た
頑張ったー
そういや二号さんて呼び方最近聞かないよな
昔、つか昭和以前はよく聞いたもんだが
多くの人が指摘しているとおり、
「わが家の歴史」と言いながら、なぜ運動会で終わりなんだろうな。
1 あれ以上、家族は増えないから(ゆかりは戻ってこず、他の兄妹に子はできない)
2 あの後、実は本妻に引き取られてしまう。あれが最後の思い出。
3 深い意味は無い
どれ?
>>932 同年代の男は戦争でかなり減って
正妻になれる女は勝ち組中の勝ち組
確率で言えば今の正社員雇用の比にもならない
さらに女性が自立して働ける場所もほとんどない
当時は堀北みたいな出版社勤めなんて
今なら芸能人レベルの割合
愛人を美化するわけじゃないが
そういう時代を生きる苦難を知らない人間が
今の不倫と同じモノサシで「ふしだら」と安易に決め付けるのはどうかと思う
>>940 今まで思いつかなったが、ドラマ的には2ってありそうだな
あんなに賑やかな一家だから
思い出があれきりなんて考えにくい
天海は女というより実業家だから
「あの女の息子」よりも「鬼塚の後継者」として引き取るのはありそう
ミノルを親族席に座らせたり
天海がミノルを呼び寄せて鬼塚とお別れさせたり伏線は十分だ
現代の役所ミノルを出さなかったのも
想像を広げるためかも
当時は2号さんも養える甲斐性のある男ばかりだったの?
>>940 三谷が続編をやれるような終わり方にした
続編みたいなー
佐藤浩市はムーニー呼びのとこなんかノリノリで楽しんでただろ
佐藤はああ見えて、さんまが売れる前から遊びに行く仲だったり気さく
>>944 日本全体からすればほんの一握り
闇成金も100人も200人も囲えないしな
ゆかりみたいに落ちていった女の方が多いだろう
佐藤浩市はコメディが好きでコメディやりたいって常に公言してる。
2代目スーさんでいいんじゃ…。
佐藤がスーさんだと、浜ちゃんがアラサーになっちまうな
浜ちゃんは佐藤隆太にしてWサトウでどうだ
このスレでも、たまにどっちのこと?になってるし
リピるには長すぎるから、家族とつるちゃんとあのさんとゆかりが絡む
シーンだけ残して、2時間に編集してやった。有名人消えちゃったけど
いいんだ。
ところで、実の宝物である「パン食い競争の写真」
家族全員参加してたのに、いったい誰が撮ってくれたんだと思う?
のちの篠山紀信である
過労がたたり、運動会のしばらく後に、
主人公の政子は死んでしまうのかと思った。
>>951 最後はファンタジーなんだから、こまけぇ事はいいんだよ!
てマジレスすると写真撮るの担当の学校の先生かPTAの誰かじゃないかな?
自分の小学校ではクラスの遠足とか運動会は写真に番号振って掲出して
生徒の注文を取ったりしてたようなうっすらとした記憶が・・・
昭和40年代には高性能カメラが大流行したけど、あの運動会は30年代後半だから
そろそろ各家庭でカメラは持っていたのかな?
テレビのある八女家なら当然持ってるんだろうけど。
結局本妻は鬼塚を愛してたんだから手放すな
愛人作らせて余裕ぶってばっかじゃねって感想しか持たなかった
宣伝うちまくった割には内容薄っぺらいドラマ
>>955 最後まで離婚してないんだし、病気になった時
福岡へ帰らせてるんだから手放してないじゃん
今見てきたら操作が簡易な自動露出のAEカメラ(vacation camera・いわゆるばかちょんカメラ)
は1963年(昭和38年)の登場だね。
一般家庭で気軽に写真をばんばん撮りだしたのはこれ以降だと思う。
もちろんそれ以前にも一眼レフなんかは出回ってただろうけど。
これもテンプレ入れておくれ
「つるちゃんの歴史」
ヤクザ→バーテンダー→旅人→ホームレス→自転車タクシー
→警察予備隊→警視庁予備隊→ホテル従業員→洞爺丸船員
→ガードマン→南極観測隊→黒部ダム建設作業員→三池炭鉱労組組合員
→岸首相身辺警備(SP)→ケネディ大統領の護衛→池田首相身辺警備(SP)
乙w
この仕事毎にそれぞれ関わった人々を描いたら、普通にドラマが出来るなw
>>955 おもしろくなかったというならまだ分かるが、内容が薄っぺらいとしか感じない読解力が薄っぺらい
長澤まさみ意外にやるなと思った。役にはまってた。
運動会とか修学旅行とかは
学校専属のカメラマンがいて写真撮ってなかった?
近所の写真館のおっさんだけど
昭和30年代にそのシステムがあったかは知らないけど
写真館なら最新カメラはあるはず
力道山と横綱玉の海ってあっけなく死んだ印象あるな。
>>962 写真屋のおっさんいたなー
後で写真貼り出されて番号書いて買ったわ
>>954 なるほどー、昔は運動会だの学芸会だの行事で見境なくビデオ撮る親は
いなかったんだね。俺なんか出産シーンからビデオで成長記録幼稚園までベータ
中2までVHS、反抗期からは無し。なんか、セピア色の大切な一枚って無いw
967 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/04/15(木) 19:23:54 ID:wvqwshhjO
悪い女の長澤を見てみたくなった。
よっしゃー!
ここは八女家の為に次男の俺が次スレ立ててくるぞー
と思ったら規制中orz
誰か頼む…
八女家以外は大凡事実に基づいてるのに
何故、フラフープがフラリングなのかとおもたら、
本家フラフープが発売されて大失敗だったのにはわろたw
>>918 あえてぬるく描いてるだけで、起きてる事は結構キツイ事には気づいてないんだな
マンガの方が分かりやすいか。
鬼塚が八女家へあいさつに来たときに出てたお菓子は丸ぼうろだったと思う
うちの祖父ちゃんは若いころカメラに凝ってたから、昔の写真いっぱいあるよ。
きっちりモノクロだけど、まだセピアにはなってない。
親父のガキの頃の写真もいっぱいあるよ。
うちの親父は、実と同じ歳。
鬼塚が病気になって、正妻が見舞いに来たので
妾の政子が病室の外のベンチにいる。
見舞いを終えた天海が政子と対面して
正妻「必要なものがあったら言って」
妾「ありがとうございます」
正妻「・・・礼 言われちゃった」
この「礼言われちゃった」ってどういう意味?
どういう意味が含まれてるのかさっぱりわからん。
とりあえず なんかトゲはあるなぁって感じするけど。
あと、作家の出番が少なすぎ!!
あのキャラが主役で番組作って欲しい!
「下から上へ!」がその後の政子と実の感動シーンをすべて潰してた
これ三谷の計算だったらすごいなw
>>977 「(うちの亭主のために)ありがとうございます」って言葉は普通妻が他人に言う言葉で、それを妾が妻である自分に言ってるから
ゆかりは結局、義男のもとに戻ってくるの?
>>978 作家の破壊力すごかったw
下から上へ!を誰に教えてもらったのか聞いた後の長女の表情ww
>>980 恋愛物苦手な三谷が結論を視聴者に丸投げしちゃったのかな?
次男、次女、三女はそれそれの連れ合いと色々ありつつも楽しくやって行きそうだ。
義男とゆかりだけは先が見えないな。
義男はゆかりの必ず戻るって言葉を信じてずっと待っていそうだが。
>>979 おぉ〜そういうことか!
そりゃ、天海があぁいう言い方、表情するはずだ。
ありがと
作家の「間」が絶妙だった。
結婚の挨拶をしにきたときの家族の質問の受け答え。
あれは落ち込んだときに見たら全てを忘れて笑えるw
>>973 その「キツいことをわざとぬるく描く」手法が「個人的には」合わなかった、ってのを
「でもこれが好きな人もいるだろう」という前提で書くのもダメかw
どうでもいいけど、丸山明宏って当時から女言葉の中性的キャラだったのかね?
美少年として人気ではあったらしいけど
「丸山明宏」で画像検索してきたら瞬殺で
がっつりメイクしてアクセ付けてる若いころの画像がヒットしたw
なるほど
気になったんだよね、美輪さん的にはウエンツのあの演技オッケーなのか
でも三輪さん直々の指導でしょ
>>983 >結婚の挨拶をしにきたときの家族の質問の受け答え。
ここは答えを聞いた八女家の面々のリアクションも一緒に楽しんでくれ。
>>986 美輪さん本人は性別を超えて偉大な個性だなーと思うけど
ウエンツで見るとやっぱ一瞬笑いそうだったかも
お線香上げに来たときの「後にいるわよ」にフイタ
一気に見たけど面白かった。あまみんの博多の女って感じもよかた。
作家の言動は期待を裏切らなかったし、新聞指でつつくとこよかた。
なんとかなるさみたいな生き方と大家族というものを日本人が
なくしたことはわかった。
>>977 多分正妻に妾が言うなら「かしこまりました」
が正解だったろうね。
自分と鬼塚が稼いだ金で暮らしてるくせに対等のつもりかよ!
て気分も軽くあったと思うな。
そういえば、事業資金は天海の実家が出したと言ってたな
で、副社長でパートナー
八女家は天海によって養われてたのか
政子以前の女たちが、自ら去っていった理由ってなんだろ
>>992 政子みたいに鈍感じゃなかったからじゃない?
正妻と張り合おうとするか、逆に卑屈になるかしてじゃないかなー
でもその辺は視聴者の想像に任されてると思うな。
>>992 >八女家は天海によって養われてたのか
でも太造がああして生きて(精神的な意味で)働いて日々を送るには
政子のような存在が必要だった訳だから、それだけとは本当は言えないけど、
正妻の立場からしたら、ね。
桂春団治という人の奥さんは、
酒もやりなはれ、女もやりなはれ。あんたが成功するためなら、うちは耐えてみせます〜
って言ってて、これがいい内儀として賞賛されてたのかはしらないけど
ともかく近代の女性の意識の変換は半端じゃないなと。
古いタイプの芸能人の奥さんとなると、少し事情が違う気もする。
ほら、女遊びは芸の肥やし、みたいな空気があるからw
普通に嫉妬しまくってた正妻の話もわりと聞くよ。
それでも今ほどタブーじゃないだろうけど。
わが家
の
歴史
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