【日9】官僚たちの夏　その3【佐藤浩市】

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:19:29 ID:5FpOAAj30

TBS系列日曜劇場毎週日曜よる9時～
2009年7月5日(日)午後9時スタート(初回20分拡大)
【公式サイト】http://www.tbs.co.jp/kanryou09/

前スレ
【日9】官僚たちの夏　その2【佐藤浩市】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1246810573/

●スタッフ
原作…「官僚たちの夏」城山三郎著(新潮文庫刊)
脚本…橋本裕志
主題歌…「STAY」コブクロ
音楽…佐橋俊彦
制作統括…貴島誠一郎
プロデューサー…伊佐野英樹/真木明
演出…平野俊一/大岡進/松田礼人
製作著作…TBS

●キャスト
風越信吾…佐藤浩市
庭野貴久…堺雅人/鮎川光太郎…高橋克実/西丸賢治…佐野史郎
丸尾要…西村雅彦/牧順三…杉本哲太/山本真…吹石一恵
御影大樹…田中圭/風越道子…床嶋佳子/風越貴子…村川絵梨
前園繁…国広富之/片山泰介…高橋克典/玉木博文…船越英一郎
池内信人…北大路欣也ほか

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:21:10 ID:TvjnDGAe0

1乙

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:21:12 ID:WKnivF9YO

>>1
乙です！

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:23:39 ID:5FpOAAj30

ついでにゲスト出演一覧

＜第1話＞
朝原太一…蟹江敬三/朝原弥生…市毛良枝/日向毅…加藤虎ノ介

＜第2話＞
大沢和己…岡本信人/安達社長…みのもんた/小宮山社長…岩松了

＜第3話＞
オカヤ織物社長…桂ざこば/柏原満…春田純一

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:30:46 ID:c0GAnWiQO

先週アケボノ自動車の社長が死んじゃって鬱だったから今回ホっとした

>>1
おつ

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:32:20 ID:wisc1uH+O

来週ざこばさん出るのか

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:41:27 ID:TvjnDGAe0

そう言えばみのの出番たったあれだけでよかったね

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:43:27 ID:B6wACHH5O

田宮二郎出てたのは気のせい…だと思うのですが。
一瞬なんだけど。

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:47:24 ID:Wtvf8f720

脇が豪華なのには驚かされるが（若松了、岡本信人等）
田宮Jr．が父親に凄く似てきたのにはびっくりした。
目を細める表情なんか、まさに>>8の言うとおり
復活したのか古い映像を合成したのかとオモタ

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:52:38 ID:wcrCU3t1P

田宮二郎さんちの子、そっくりになってたよね。びっくりした。

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 22:56:22 ID:u/N5bJ6t0

あげ。

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:00:11 ID:TvjnDGAe0

自分は阿部ちゃんに見えた　＞田宮五郎

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:07:03 ID:HhRo1Bzm0

で、結局富士通だったの？
自分は沖電気を想像したが。

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:07:05 ID:D3BlZfcM0

柴田光太郎以外に息子がいたのか

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:07:30 ID:B6wACHH5O

…田宮の血筋だったのか。
阿部寛…全く違う代物だろ。

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:07:33 ID:muoiHq4g0

柴田光太郎って改名したの？

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:08:11 ID:CosF4VHe0

田宮五郎の出番はあれだけ？
もっと見たい。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:10:00 ID:CAsTguZLO

>>16
兄弟

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:10:24 ID:B6wACHH5O

改名だったのか！
これだけ似ていれば名前も近くしないと混乱するもんな。

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:13:26 ID:GdqFMn4w0

田宮五郎さんのプロダクションってアァベェベェっていうのね

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:20:27 ID:pF22rXva0

佐藤こういちもだんだん風越が板についてきたな

杉本の暗い感じの牧もいい味だしてるな

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:24:10 ID:B6wACHH5O

>>17
>>18
>>20
いや～驚きました。
情報有難うございました。
大蔵省の役人みたいだし出るんでしょう。
これから楽しみです。

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:27:42 ID:byQ5F1Mm0

船越の玉木もいいけど中井貴一あたりのも見たかった。

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:28:53 ID:38KBu1IHO

機械とか好きな方ではないが見入ってしまうな
女にこの面白さは伝わってるのだろうか

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:31:00 ID:AX07I9o7O

官僚たちの夏休み

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:31:05 ID:CAsTguZLO

電算機担当の俳優さん誰だったんだろう
昭和の香りがすごくした

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:32:04 ID:1BW9HpZT0

自動車と電算機の話、どこかで回収されるのかな

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:34:02 ID:GjVWv3120

昭和34年（1959年）、日本の繊維製品がアメリカ市場を席巻し、貿易摩擦を引き起こしていた。
そんな中、アメリカ協調派の実力者･池内信人（北大路欣也）が通産大臣に就任する。
時を同じくして、風越信吾（佐藤浩市）のライバルであり国際通商派の玉木博文(船越栄一郎)が繊維局長に任命され、ワシントンから呼び戻されることに。
また、同じ通商派の片山泰介（高橋克典）も、カナダ大使館から繊維局へ異動となった。
一方の風越は、重要ポストである重工業局長に昇進。風越家では妻・道子（床嶋佳子）の手料理を囲んで昇進祝いが行われたが、なぜか風越の表情は硬い。
玉木と片山を呼び戻した、前園次官（国広富之）の人事が腑に落ちないのだ。
日米繊維摩擦が起きているこの時に、なぜ通商派の玉木と片山を繊維局に置いたのか…？
そこで風越は、池内の動向を把握するため国内産業保護派の庭野貴久（堺雅人）を大臣秘書官に、腹心の鮎川光太郎（高橋克実）を玉木や片山のいる繊維局へと送り込む。
その後日、アメリカは日本政府に対し、正式に綿製品の輸出自主規制を強く要求。
山本（吹石一恵）の試算によると、1年後に輸出自主規制が実施された場合、半数の企業が倒産するという。
風越は池内にアメリカを説得するよう頼むが、池内は日米安保によって国を守ってもらう以上、輸出自主規制は避けられない、との姿勢を崩さない。
風越は、池内にせめて輸出自主規制の時期を3年後に延ばすようアメリカを説得できないかと求め、池内は努力することを約束するが…。

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:42:20 ID:+YaHo9+c0

佐藤浩市　9
堺雅人　8
高橋克実　6
佐野史郎　6
西村雅彦　9
杉本哲太　8
吹石一恵　8
田中圭　7
床嶋佳子　5
村川絵梨　7
国広富之　5
高橋克典　8
船越英一郎　9
北大路欣也　10

岡本信人　8
みのもんた　4
岩松了　9

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:49:29 ID:+YaHo9+c0

そういや奥田達士でてたのに何でスルーされんの？

奥田達士　8

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:49:39 ID:O/SPXzq50

>>28
い、ぬ、の～～、おとうさん、困ってしまってワンワンワワ～～ン♪

までは読んだ

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:50:45 ID:C5/mk65mO

>>28
日米安保って必要だったの？

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:51:25 ID:TvjnDGAe0

克典より船越の方が背が高くて意外

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:55:08 ID:3XcdlFsS0

堺の髪なんとかしろよw
30年にパーマなんてないだろ
何だよ今時のあのふぁふあパーマはw

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/12(日) 23:58:17 ID:nxzmgToEO

大泉を意識してみました。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:01:25 ID:G7JFHMLIO

>>33
船越は180↑あるしでかいぞ
高橋克典て180には結構遠い、そんなにでかくない

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:03:36 ID:PJ1z08YoO

克典ホンジャマカの恵さんと一緒ぐらいだった…

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:04:40 ID:fVmbT13zP

田宮二郎（本名：柴田吾郎）
－長男：柴田光太郎（本名：柴田英光）
－次男：田宮五郎（本名：柴田英晃）
　＊2006年、39歳の時に本名で俳優デビュー。のちに芸名に。

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:05:34 ID:kciJE1a2O

>>24
普通に見てる
むしろ最近詰まらなくて全くドラマ見てなかったから、こういうの待ってた
描写足りない分は実況で補足してる

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:05:46 ID:8kVxmDs00

それに佐藤のヅラもなんとかしろ
毛量が多すぎてバレバレだよ

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:06:25 ID:HopAROwwO

国内産業を擁護するための鎖国的政策により、諸外国の間では
“Notorious MITI（＝悪名高い通産省）”または“Mighty MITI（＝力強い通産省）”と呼ばれていました

なんかカッコいい！ｗ
昔はアメリカのポチじゃなかったんだな

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:06:26 ID:tKp4Zr8Y0

>>36
そんなに高いのか
そういえば前回佐藤と並んでも差がなかったような

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:07:09 ID:y4XccxMtO

克典さんは背丈と細い目が少～しだけコンプレックス

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:11:05 ID:7k7DtNgY0

>>40
父ちゃん９０前でまだふわふわした髪してるけど

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:11:39 ID:RJO3JtoK0

田宮五郎ってもっと注目されてもいい気がするが
芸名があざと過ぎて敬遠されているんだろか

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:11:47 ID:QQgPlIbsO

岡本信人さんは数十年前と変わっていないね。何歳なんだろう？

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:16:03 ID:04Lxrs+j0

>>34

天然パーマってしらねーんだな。
おまえ若いだろう。

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:17:38 ID:pgGUa5rI0

「田宮二郎が！まさかCGか！」とアホ丸出しで短絡的と思ってしまった。orz
今日は天地人で松田龍平に優作の面影を見た後なので、なんともいえない感動があった良い日でした。

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:17:48 ID:KzvkpxO3O

>>9
岩松了、ね。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:18:09 ID:+yCICLri0

かなり差し引いて見なければならない綺麗ごとかもしれないけど
ドラマとしてはとても面白い。

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:20:04 ID:NbuChVQxO

〉〉7
うん。ホッとしたね。一応、役柄もテレビ局社長であーはいはい、と容せる範囲。

それにしても田宮Jr.よかった！本当に省庁を闊歩してそう。もっと出番あるかな？
お父さんの白い巨塔見たけどめちゃくちゃ格好良かった。驚くほどそっくりですね。

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:20:20 ID:RYkyoVWz0

>>47
政治家や官僚や会社のある程度の役職やテレビアナウンサーにも
天パーはいくらでもいただろうけどあんな髪型見たことないな
林家三平くらいか
それでも後ろは刈上げだ

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:21:34 ID:Bz27i3Tx0

大蔵省が出てきたから近いうちにこんどは外務省とか出てくるのかな？
しかし今も昔も各省同士の仲が良くないのはガチだな。

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:24:20 ID:tI4/9I1lO

つーか天パの設定にしたいならせめてモミアゲざっくりなくせよ
なんだあのしゅっとしたモミアゲは
おまえだけ思いっきり平成なんだよ
なんで素直にびっちりヨコワケにしねーの？
別にオシャレ俳優じゃねーだろあの人

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:25:37 ID:BolJZUls0

ハリーポッター見てて見忘れたorz

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:26:07 ID:8kVxmDs00

>>47
あんな天パーねーよww
天パーならふつう東野みたいなチリチリだろ　
あのふぁふぁ感はないわ

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:31:40 ID:X5DDWXy/0

パーマが渋い顔している山崎邦正に見えて仕方なかった．．．

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:36:37 ID:RYkyoVWz0

庭野は髪型の影響もあるんだろうが、僕芋の弁護士やっていた俳優に似ている

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:37:16 ID:iuXNjQgUO

ついに堺雅人のあだ名が「パーマ」に…

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:38:00 ID:RQQhBO2cO

>>56
例えば水嶋ヒロとかアレ天パだぞ。
天パにも色々あるさと解釈してやれ。

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:40:13 ID:nnBJ7n9E0

山岡士郎ＶＳ山岡一郎

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:40:46 ID:RYkyoVWz0

>>60
水嶋ヒロの画像検索してみ
今みたいにクルクルにしているのはムースとか使ってわざと

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:41:03 ID:G7JFHMLIO

ドフサ、パーマ、ハゲってわけですね

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:49:01 ID:V54o872d0

七三に刈り上げを強要している奴
無理がある事に気が付けよｗ

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:52:08 ID:riGMbx4+O

哲太なんて坊主をむりくり七三にしてるぞｗ

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:58:06 ID:H7MkVxvyO

髪の話題だけですかそうですか

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 00:58:59 ID:RYkyoVWz0

杉本哲太こそ天パーじゃね？
男の色気があっていい俳優だなあ
咳していたから脂肪フラグだと思っていたが前スレで
次官にまでなったと知って驚いた

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:09:03 ID:B6g67qZFO

髪の毛の話ばっかりいい加減にしてください！
自分がハゲてるからって人を妬むのはやめましょうよ
ほんと冗談は加齢臭だけにしてくれませんか？

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:13:13 ID:cofwJ9GZO

佐藤浩市はフサフサでカッコいいな。
あの歳であの毛の量は異常すぎるぜ。
まさしく昭和

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:16:23 ID:OaYV4hIFO

>>46
わかんないけど、岡本さんはうまいね。
さんざんお金も労力もつぎ込んできたテレビからコンピューターへ
という決断をするところは、なんだか胸が痛くなったよ。
台詞にもあったけど、テレビだってどうなるかわからない状態で
本当に怖かっただろうし勇気のある決断だったよなーって。
そんなに知識も無いし、単純だから凄く楽しめてる、自分はこねドラマ。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:20:45 ID:6I6OIjhJ0

お前らそんなに髪の毛好きかw　釘付けかw

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:23:08 ID:rzcWOW09O

私、綺麗なゆるいフワフワのソバージュヘアーみたいな天パですよ。
人それぞれです。

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:23:13 ID:RYkyoVWz0

あんまドラマとして語るものないし

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:24:01 ID:RYkyoVWz0

>>72
男？女？

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:34:57 ID:hlYyNbwp0

>>72
自分の小中学校の同級生でもいたな。ゆるゆるパーマの男子
時代はこのドラマよりもう少し後だけどまさに堺雅人みたいな髪型だった。
中学校で親に「うちの息子は天然パーマです証明書」書いてもらってた。

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:37:01 ID:KWSG9PV40

今回初めて見たが良いな
1話も見れば良かった

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:40:57 ID:DyZbSOc10

ドラマとしてはいいが、
いつまでもこの参入規制みたいなことやってるから日本のデジタル放送は世界最悪の状態になるんだよな

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 01:49:07 ID:Bz27i3Tx0

参入規制を認めないとどの道日本自体に跳ね返ってくるだけだもんな･･･
諸外国に相手にされなくなってその内ガラパゴス状態に。

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:01:38 ID:6I6OIjhJ0

繊維業界を贄に差し出してでも大局的な国益を守ろうとする政治家と
それ以外の国益を損なうとしても自分の管轄化の自国産業は守り抜くという官僚。
どちらが売国と呼ばれるのか。
２ちゃんねるは売国レッテル好きだからどちらかに貼らなきゃ気がすまないだろうな。特に実況民

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:02:58 ID:Bn2u2wgu0

このドラマには関係ないヒトだけど、藤岡弘、の髪も異常に豊か。
我が家では「佐藤浩市と藤岡弘、の髪の豊かさは異常な程だね」
と、いつも話題になる。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:06:03 ID:HLuu8JFA0

>>13
　富士通でＦＡ

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:07:21 ID:uLGH+RUd0

ネオリベ全盛の数年前の経産省の仕事は、産業界に課した規制を緩和･撤廃することだと言われていたけど、
リーマンショック後の現在、この原作は、ある意味一回りしてタイムリーなのかもね

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:08:13 ID:RYkyoVWz0

>>80
佐藤浩市は髪が豊かっていうか額がすごい狭いんだよな
城田優も同じ

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:10:32 ID:KzvkpxO3O

うちの職場では｢サプリ｣のころから
佐藤浩市の髪に注目している

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:18:17 ID:OC1OUlWuO

堺はいい役者だと思うけど、髪型だけでなく庭野というキャラクターに合っていない。
端から見ると風越二世と言われる程の猪突猛進タイプなら、
表面上はあんなにナイーブな感じで悩まないだろう。
堺と高橋克典は逆の方がよかった。
高橋の片山は前回の春日チックさが不自然でなくなり、いい感じになってきたと思うけど。

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:18:21 ID:Bn2u2wgu0

>>81
富士通は旧古河財閥のグループですよね？
当時はあのような中？企業だったのですか？

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:20:39 ID:qxBNUc/M0

>>81
大沢電機＝沖電気じゃねーの

沖電気は、日本電気・日立製作所・富士通とともに旧電電ファミリーだし、
沖電気以外の3社は当時でも大企業で、実際にTVを発売していたような気がする
沖電気は実際に1950年代後半から情報機器の生産に着手しているし

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:27:26 ID:WBGOYUxX0

富士通は富士電機で旧電電公社の交換機を作っていた部門が独立して出来た会社
ちなみに蒲田に研究所がある

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:43:05 ID:N2XnJZQq0

武闘派・杉本哲太がフランスかぶれで病弱でキザな正統派東大インテリ官僚､
両角良彦を演じててﾜﾛﾀ｡

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 02:44:54 ID:5k2I5sVj0

佐藤浩一の髪型って昭和だよな

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 03:47:01 ID:xNkjB/aT0

来週こそ「中小企業の一つや二つくらい倒産しても」「貧乏人は麦飯を喰え」の
名セリフが聞けますか？

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 04:00:54 ID:W1BIqhpL0

田宮五郎ってふいんきはいいのに相変らず下手だねえ
眉間に皺寄せながら台詞言うのやめろ

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 04:15:29 ID:MyaKT43wO

自動車産業の話はどうなったの？
スポンサーにトヨタついてるし、まさかアメリカに笑われた状態で終わるはず無いよな

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 05:21:49 ID:FCqespEw0

車が普及した年の回にはやるから安心しる

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 05:54:02 ID:hV2PMWVO0

>>90
襟足を揃えた髪型って昭和30年代にはまだない。
みな刈り上げ、もみ上げ部分も剃っていた。
長髪になったのはビートルズ以降であって、
それも一部の若者のみ。
政治家が始めたのはさらに後。

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 06:06:23 ID:hUWHFTAmO

>>90
平成ってどんなのよ？

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 06:39:13 ID:gN2G9G38P

>>62
ちがうよ

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 07:55:31 ID:9stxDha6O

だからドラマだって

お前らそんなに歴史にリアルに作られたいか

誰も観んぞ

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:13:46 ID:VP7BzyGcO

ドラマなのにドキュメンタリーみたい。
感情移入できないが、客観的に淡々と見ている
間に挟まれる当時の映像が好き。
戦後本当に短期間に、異常な勢いで復興したんだとわかる

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:16:35 ID:XkFzS8phO

この音楽作ってる松たか子の旦那は鹿男もやってた？
メインの曲が似すぎてて笑っちゃうのだがｗ

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:39:40 ID:MJDirJ3CO

初回は人物紹介を兼ねてたから２話以降に期待してたんだが、まぁ安心できた。

岡本さんがクライマックスで『甘いと言われるでしょうが…証が欲しい』と言った時
パーマが夢と希望とか眠い事いわず
国産電算機を利用した公共事業と発注を確約したりすれば
『あ～こういう密約は必要悪かもね～』とリアリティを感じれたんだが

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:45:01 ID:MJDirJ3CO

次回以降の繊維自主規制も史実ではオレンジなんだが
池内の政敵から資金源を奪うって裏の目的がある訳で
国際協調とか大人になれとか綺麗事ばかりじゃないんだよね

２話で大蔵OBの頭取が物品税を盾にドウカツしてきた、あぁ言うのがもっと必要

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:50:12 ID:QQgPlIbsO

池内大臣の声がホワイト犬の声に聞こえてしまう。

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:51:14 ID:MJDirJ3CO

>>98
史実に忠実てのとリアリティがあるのは違うよね
オレンジが繊維になっても構わない。小説原作ドラマだし。
髪型なんて、もっとどうでも良いｗ俺的には

ただ、試聴者の幅を広げる為にメルヘンな柔かさを取り入れるのはテイストを弱めるので止めて欲しいな。

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:56:25 ID:RpribPTR0

リアリティ求めるならプロジェクトＸ見てたほうがいいもんなｗ

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:59:27 ID:kxl9imx+O

>>100
だんなじゃないと
散々既出なんだけどね

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 08:59:53 ID:I1u7UO2t0

大阪府庁本館っぽいんですが

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:04:39 ID:8cavks+10

>>105
あれも相当脚色はいってるでしょ
荒れた高校の吹奏楽部の話かなんかのときは問題になったんじゃなかったけ？

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:06:45 ID:kwk/apu20

>>100
鹿男〇
松たか子の旦那×

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:09:29 ID:BOAEOrKn0

>>103
おれも似てると思った！物まねできそうｗ

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:16:48 ID:HopAROwwO

来週上がるかな…？
都議選にとられたのか先週で逃げられたのかわからん

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:19:41 ID:KOohRgH+0

今週は見なかった
行列の仲間さんを見てしまった
美しすぎた

それと車の話があれで終わりで今度がテレビってのが残念だった

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:30:12 ID:9pKg1meAO

一桁かぁ(>_<)
裏が仲間を出したもんだから……。

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:31:48 ID:uX4zzagW0

やべっ
見忘れた
再放送あるかな？

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:32:29 ID:9pKg1meAO

>>110
釣り？
あの大臣がやってるんだけど(¨；)

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:34:16 ID:Bz27i3Tx0

選挙に取られたね。
裏が25%じゃしかたないか･･･

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:35:04 ID:V54o872d0

>>110
物まねじゃなくて本当にお父さん犬の声優やってるんだよ
ttp://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2007/20070531_01/index.html

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:35:20 ID:GSA/HDExO

通産官僚の若きエリートがあんな町工場みたいなとこの現場の大勢工員さんが働いてるとこまで行って
工員さん達がいる現場で社長に書類を投げ捨てられて罵倒されるのに違和感を感じた。
働いてる人達にしてみたら不安あおられ士気が下がると思うが。
社長室なり別室で話さないと、社長さん。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:37:35 ID:RpribPTR0

>>108
そーいうのもあったなｗ
官僚の宣伝用にプロＸの再放送やってもらえばいいのにｗ

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:41:24 ID:IdtPwW/j0

撮影協力、富士通　だそうです。

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:42:01 ID:/3fD3RG0O

キャスト超豪華だよね

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:45:45 ID:zeqqgp9RO

金かけてるわりに、日本の戦後史が見所なら、ドキュメンタリーでいいんじゃね？

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 09:51:25 ID:RpribPTR0

>>120
昨日のリレー→計算機ってこの辺の話？
http://jp.fujitsu.com/museum/history/episode2/

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 10:09:02 ID:iuXNjQgUO

クルマの話
もう出てこなかったらどうしよう

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 10:28:35 ID:FLVjozda0

　∧＿∧　　　　　　アメリカ？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 10:36:51 ID:vzRqy6a20

官僚のイメージアップの為の番組ｗ
今の寄生虫の所業を忘れるなよ

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 10:47:59 ID:Mgi6f1f+0

金かけたプチドキュメント再現ドラマで
ドラマとしてひねりも何もない作りだから仕方ないな

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 10:57:18 ID:TJXzE3eh0

あの時代に堺みたいな髪型の奴がいたとは思えないんだが

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:01:15 ID:/QNx7gNc0

07/12日　*9.1% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・官僚たちの夏

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:13:17 ID:HOk+J3Fn0

選挙があったからしょうがないってことにｗ＞一桁

日9　75.9
21.9% 20:55-21:50 NHK 東京都議会議員選挙開票速報
17.0% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
14.9% 21:00-23:44 EX__ 日曜洋画劇場・新作公開SP・ハリーポッターとアズカバンの囚人
*9.1% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・官僚たちの夏
*7.2% 20:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティどうしても食べたい!日本の丼ベスト10
*5.8% 21:00-21:54 CX* エチカの鏡ココロにキクTV

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:20:55 ID:wjsmyUBi0

あらまー早速一桁ですか・・・
せっかく面白いのに予算減らされて
内容が雑になったら悲しいな。

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:37:10 ID:DpjMdJXcO

録画してるのかな、みんな。

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:42:52 ID:iuXNjQgUO

堺の髪型の話はもういいよ

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:45:40 ID:UlFOV76e0

林家三平×もう中学生＝堺雅人

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:46:20 ID:Nj20GR0W0

改題　官僚たちのボーナス

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:50:20 ID:KegeWbo60

選挙はいいとして行列とハリポタにやられるってことは、
もう官僚は10%付近をうろうろするってことだ
まあ、おやじ達はドラマ観る集中力なんて皆無
主婦には理解されなかったってことだわな

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:52:21 ID:SF7nboDa0

けっこう好き。楽しみにみてるよ。

若松了っていい役者だと思うけど、２話は下手だな～と思ってしまった。
ちょっとドラマにあってなかった。

あと来週の予告がむちゃくちゃおもしろそうだった！
内容いいといいな。

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:57:37 ID:rdzreow60

亀だけど、看過できなかった･･･w

>34
戦時中の標語の中に「パーマネントはやめましょう」ってあったの知らない？
淡谷のり子は戦時中、周囲から非難される中でも、
パーマをかけ、身綺麗にして戦地で慰問活動を行ったのは有名な話。

日本でもパーマは戦前からあるんだよ（大正14年以降に普及）。

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 11:57:46 ID:1ofGOWQM0

始まる前に夏が終わったな

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:00:00 ID:HOk+J3Fn0

>>138
ＮＨＫの朝ドラ「あぐり」見てもらわないといかんねｗ

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:03:20 ID:+yCICLri0

昨日のは、初回よりすっきりしてテンポも良かったし、むしろ面白かったんだけどな。

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:04:01 ID:Bz27i3Tx0

来週は上がるといいけど

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:04:36 ID:666cYeg30

なんか、もう飽きた。

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:05:02 ID:ChaavNC90

やっぱキムタクが出ないとあかん

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:08:45 ID:dmB7yCkD0

手のひら返しスレ

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:17:12 ID:isddnA/SO

>112 >113
あ、自分も仲間に行きかけたw
21時ジャストからアップで引き付けまくってた。

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:22:15 ID:XjNhG9UJO

自分も初回で脱落した
ストーリーは面白かった、キャストもすごく良かった！
なのになぜか「１回見ればいいや」と思ってしまった…
理由はわからない
これからどうなるんだというワクワク感が皆無だったからか…？

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:25:19 ID:XJTU5aeM0

このご時世に
官僚の美談見せられて何が面白いんだよ
視聴者バカにするな

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:27:12 ID:p5BxFHevO

選挙と視聴者層まるかぶりだから仕方ない

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:27:44 ID:EwfnSKdxO

>>100
鹿男・官僚の音楽＝佐橋俊彦
松たか子の旦那＝佐橋佳幸

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:30:12 ID:YXxL2VJL0

最初は豪華キャストに引きずられて見たけど
あんな感情移入できなくて堅くて小難しいドラマ
視聴者は一度離れると戻って来んよ

プロジェクトＸなんか一応ドキュメンタリーなのに
もっと人に感情移入させる術を知ってたよ
「え～そんなー」とか「やった！」とか
泣ける回だってたくさんあった

エリート官僚なんて所詮
我々が追体験できるようなものじゃないのかもしれんし
淡々としたものなのかもしれんけど
ドラマとして芸がなさすぎだな

152 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:30:47 ID:y8sg8s/BP

ドラマのモデルになった官僚の人たちってみんな民間の大企業や
特殊法人に天下ってるんだね

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:34:13 ID:uXmSOTBS0

>>147
熱しやすく冷めやすい現代人の「短気さ」を微妙に影響してると思いますよ。
このドラマに限らず1話だけ見て冷めてしまう。これは内容うんぬんは置いといて、現代人のなんていうか、
PCが重いとイライラする、携帯がどこにいったのか分らなくなるとイライラするといった「短気」さも微妙に影響してると思います。
自分はこれを1話で結論付けたがる短気な視聴者と呼んでいます。

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:34:34 ID:HbxPMUNZ0

この時代の経済ものは、リアルを描く方がはるかに面白いんだよ
なまじモデルにしてぼかしたせいで中途半端さともどかしさだけが残ってる
視聴率はもう初回を越えることはないだろう

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:37:21 ID:5q4xg6bG0

自動車、テレビ、コンピューター
次はネットかなあｗ
視聴率が悪いとみんな手厳しいねｗ

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:40:06 ID:2xR343lS0

関東以外は視聴率高かったんじゃないの？

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:41:33 ID:rogigEM40

>>155
さすがにネットは今過ぎｗｗｗ

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:43:01 ID:fue/K7bH0

ソースはフジテレビのニュース速報。

麻生首相が与党と8月30日投票で合意。8月30日の選挙で決まりだな。

これでこのドラマは、8月30日も休止だろうから世界陸上も含めて8月16日・23日・30日と3週連続で
お休みとなりそうだな。

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:51:28 ID:8VO0cjLt0

>>134
昭和の爆笑王・林家三平が人気を博してた頃だね

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:52:09 ID:Bz27i3Tx0

夏期といえば潰されまくった末に
7話で終了したパパとムスメの7日間を思い出した。

下手したら官僚も7話くらいで終了とか･･･はないか。

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 12:55:12 ID:UF6zNcyQ0

>>151
節目節目でナレーションで説明してるし小難しいと思わないけど、
「感情移入できない」は同意
自分は親が戦前の生まれで、戦時中や戦後の金も物もない頃の話を
聞いたことがあるんでこのドラマに凄く興味があって期待してたんだけど、
風越達の戦時中や敗戦後の描写が全くないまま「エリート官僚」として
登場してきて、「日本を豊かな国にする！」「アメリカに負けない！」って
言われても感情移入できないよね
しかも先週の国産車なんて、アメリカにｐｇｒされて社長は過労死してるのに、
今週は車の事なんて全く触れずにテレビテレビって…
オイオイ風越、あの社長さんの遺言に応えてやらないのか！？って思ったよ
ドラマとして「薄い」んだよね

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:05:33 ID:xI/08KfNO

白州次郎のドラマに似た感じがする。
ある種の人達には面白いのだろうけど。

それより、今やってる自動車減税やエコ対象家電やＣＯ2対策が果たして正しいのか？利用されてるだけなんじゃないの？とか
いま生きてる人全員に関われる、将来に向けての事柄をドラマにしなさいよ。

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:07:43 ID:DpjMdJXcO

自分で、その後を想像したらいいんじゃないの。車の発展は、あの社長のような人と風越みたいな官僚がいたからなんだとわかれば、それでドラマとして十分だと思う。最後まで映像で描かないと共感できないのか。発展した結果ではなく、経過に共感はしないの？

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:12:11 ID:aG8zp2C+0

>>163
改行って知ってる？

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:14:21 ID:H8JB9CrY0

>>161
風が変われば、向きを変えるのが官僚です。
ドラマは、それをきちんと描いていますよ。

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:14:47 ID:uXmSOTBS0

>>163
いまの人たちはどういうわけか完璧を求めたがる傾向がありますね。
1話に全部詰め込んでいないと納得しない。ここがない、あれがたりない、ここが薄い、
まだ1話～2話でしょう。短気になりましたよね

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:15:55 ID:aG8zp2C+0

>>163 >>166
自演おっつ～

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:16:35 ID:uXmSOTBS0

>>167
自演じゃありませんよ。2chに毒されてるじゃないんですか？

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:16:57 ID:+TuLog5k0

「佐藤をはじめとする役者の演技がよかったし、戦後の日本のベースができた
時代を一面的ながらも描けていたと思う。ＴＢＳがやっと大人が楽しめる
ドラマを作ってくれたことは評価したい。若者に媚（こ）びるドラマはも
うやめた方がいい。ＴＢＳのスタートはここからです」（東京工科大メディア
学部の碓井広義教授）

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:20:25 ID:U4WDggaE0

>>169
他人の意見に頼ることしかできないとは哀れですね

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:22:41 ID:U4WDggaE0

>>166
関係者の方ですか？w

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:23:48 ID:iFXYWc+n0

面白いけどな～録画組が多かったのかな
潜在能力っていうか日本の戦後復興のペースは凄いね

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:29:23 ID:W1BIqhpL0

内容薄いし佐藤北大路以外の役者の人選も嫌い
けどオッサンだらけの濃い風味なドラマって昨今貴重だから
今後電波キツくならなきゃ多分完走する

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:30:49 ID:rogigEM40

>>166
ＮＨＫの土９でやってたトップセールスなんかは、
車の販売に特化してたし、わかりやすかったよね。

車とかＴＶとか毎回テーマが変わるし
どうしても消化不良になると思うよ。

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:35:40 ID:uXmSOTBS0

>>174
逆に消化不良のほうがいいんですよ。
わかりやすさだけがすべてではないです。

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:37:03 ID:pAPX4zUXO

モデルになった官僚達は見事天下りを繰り返すのであります。めでたしめでたし。

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:42:44 ID:rcNlKDJR0

とにかくメインキャストが変わらずに
車、テレビ、コンピュータとどれでも六面八臂な活躍するのはうそ臭すぎる。

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:45:46 ID:U4WDggaE0

なんかさっきから必死にこのドラマの擁護してるやつって誰かのヲタなわけ？

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:46:48 ID:ptO1ROYw0

>>176
天下りは別にいいんだけどさ、高額の退職金を何度ももらうのがイクナイの

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:47:10 ID:WJ8dqfWG0

そうなんだよねえ
それぞれ繊維畑、自動車畑、電気製品畑ってあって
最初に配属されたところでそれぞれ得意分野をもってやっていくのが通産官僚なのに
ごくごく一部の人間だけでぜんぶ動かしているのがウソっぽい
これって原作もそうなの？城山先生ともあろう人がそんなことはないと思うから
TBSの改悪かと思ってるけど

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:49:06 ID:2B4MspZgO

久々に見たいと思えるドラマだ。

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 13:51:52 ID:iuXNjQgUO

出演者の豪華さとは裏腹に
内容の薄い空っぽドラマ。

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:01:44 ID:jmGOBeaE0

風越、あと他の役柄もモデルは実在したんだけど、
風越ってよくあんなキャラで次官までいけたと思うよ
官房長に楯突いて広島に飛ばされたり、
次官の前に特許庁長官に棚上げされたけどね

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:05:27 ID:7tWLZ1+q0

>>178
お前は異見の持ち主は皆「必死」に見えるんだろうな。
傍から見りゃお前の方が余程「必死」の「ヲタ」に見えるよ。

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:06:46 ID:jmGOBeaE0

庭野は、もっと小太りタイプの役者さんが良かったんじゃないか
木炭自動車ってあだ名だったんだろ？

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:09:37 ID:RpribPTR0

ID:uXmSOTBS0 はＴＢＳの関係者じゃないの？ｗ

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:11:23 ID:eESbHU+zO

原作知らないけど期待しないで見たら意外と面白かった。　
でもなんか地味な感じに思える。

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:13:05 ID:jmGOBeaE0

原作に比べると、ちょっと出世早いよね
秘書課長の頃やってたのかな？

モデルの佐橋さんは、1科目残して全優だったらしいけど
大蔵省は考えてなかったんだろうか

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:14:26 ID:XjNhG9UJO

前クールは登場人物がみんな身勝手で感情移入できなかったけど、
このドラマは嘘くさくて感情移入できなかった
官僚戦隊ヒーローものみたいｗ

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:15:26 ID:U4WDggaE0

こんな立派な官僚もいた。
いわばアリバイ工作である。
そこに政治的事情も加わった。選挙も間近である。

ああ、なにおか況わんや、である。
ネタの割れた手品など、もう見ても仕方ない。

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:18:21 ID:VPpGAJe60

>>184
そいつはドラマについて何も語ってない
叩きのための叩きがしたいだけ

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:20:13 ID:H8JB9CrY0

90歳の帝大出のお爺さんに聞いてみないとわからんが、
戦前は、陸士海兵>>内務省>>外務省>>越えられない壁>>商工省>>大蔵省
だったかもしらん。

いまの大蔵省財務省を頂点とした感覚とは違うかもね。

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:22:57 ID:U4WDggaE0

>>189
タイトル出るときの音楽もヒーローものみたいだしねw

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:24:29 ID:RpribPTR0

ヒーローものつか、ルーキーズのオヤジ版やりたかったんでしょ？＞ＴＢＳ

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:25:59 ID:nBHXL/4j0

>>188
一中・一高、漕艇部ではないので難しかったと思います。

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:27:52 ID:HbxPMUNZ0

もっと重厚な音楽にすればいいのに、
よりによって鹿男タッチだからなあｗ
おかげでドラマ全体が壮大な冗談にしか見えないｗ

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:38:01 ID:KbmJZXIEP

>>193
音楽の佐橋俊彦はライダー、戦隊、ウルトラ、ガンダム等を手がけている人。
ヒーロー物みたいな音楽、はあながち間違いじゃないｗ

ところで>>166のIDが「TBS」にワロタｗ

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:39:49 ID:loHw1k6m0

主人公らがどんなにお国の為に！と苦労していても
その苦労にイマイチ感動できない…

だって高給もらって、いいもの着て食べて呑んで、いいとこ住んでるしー
今後は、風越が病気になって命をかけるという方向でｗ

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:41:32 ID:gg1AZmiAO

ID:U4WDggaE0は菅直人みたいなやっちゃなｗ

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:44:01 ID:RpribPTR0

>>197
マジで関係者だったのかｗ

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:48:29 ID:iuXNjQgUO

ミラクル…！

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 14:59:19 ID:YXxL2VJL0

白洲次郎とハゲタカと平塚八兵衛はすごい面白かった

伊勢谷友介や大森南朋なんて全然知らなかったのに一気に引き込まれたよ
渡辺謙はいつものようにさすが

でさ、佐藤浩市でこの上滑り感はなに？

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:14:37 ID:6aZBLuyjO

一桁に落ちたか･･･残念だ
ただこういう重厚な雰囲気のドラマは貴重なんだよな
今の大河みたいに若手の棒演技にはらはらする事なく、安心して見てられるしｗ

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:14:55 ID:TQlus0HJ0

このドラマのナレで活舌抜群だと思っていた安住がサ行がダメだってことに初めて気が付いた

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:26:04 ID:FZATZ06C0

日9　75.9
21.9% 20:55-21:50 NHK 東京都議会議員選挙開票速報
17.0% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
14.9% 21:00-23:44 EX__ 日曜洋画劇場・新作公開SP・ハリーポッターとアズカバンの囚人
*9.1% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・官僚たちの夏
*7.2% 20:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティどうしても食べたい!日本の丼ベスト10
*5.8% 21:00-21:54 CX* エチカの鏡ココロにキクTV

どうみても都議選で潰されたんだな。このＮＨＫの枠ってもともと１０％
ぐらいの枠だろ。このドラマの視聴者とも都議選じゃ思い切りかぶっとる
だろ。来週までに番宣しまくるしかないな。ＮＨＫは普通になるからまた
その視聴者を取らないと。

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:36:45 ID:nw875dhM0

>>205

島田シンスケの番組は嫌いなので、頑張って欲しいもんだ。
うちも父親もこのドラマにかなりはまっている分。

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:37:18 ID:mhOnqDXO0

ながら見したくない、ちゃんと落ち着いて全部の情報を拾いたいドラマだから
どうしても録画になる。数字に貢献できなくて申し訳ないが今期イチ面白いよ。

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:42:57 ID:Bz27i3Tx0

今週は2桁に戻って欲しい。
東京都議会議員選に興味ある人と
視聴者層が見事にかぶってたんだろうな･･･

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:58:28 ID:KegeWbo60

２話は初回に比べ盛り上がりに欠け、淡々として見えた

まず当初10社の予定を30社残したにもかかわらず、
大沢無線のテレビ参入を拒否する明確な理由がない
31社だとそんなに困るわけ？
あとは大沢無線をなんとかする話になっていくわけだが、そこもおかしい
多くの弱者を切り捨てたにもかかわらず、あの１社だけに拘る根拠がなかった
他の企業は泣き言いってこないから放置？
これじゃ嫌々苦情処理をやってるのと変わらない
最後にコンピュータの提案をするわけだが、話の流れとしては、
提案をのんでくれれば万歳ではないはず
いくら庭野が今後コンピュータの時代がくると凄んだところで、
それで生き残れる確証がどこにもなかった
大沢無線側からコンピュータをやらせてくれと頼んでくるくらいの魅力がなければ、
テレビ脱退から救ったことにはならない
１話では100キロ軽量化という目標を達成したため一応は報われたが、
今回はどこか報われない感じがした
それと庭野が大蔵省に物品税引き下げを要求する仕事を忘れていたのも気になった
あの男、仕事ができそうでできないんじゃないか？と少し疑った

自動車もコンピュータも今後またでてくるんだろうが、
このドラマは１話ずつ観ていては納得できそうにない

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 15:58:33 ID:nBHXL/4j0

>>188
高等文官試験、大蔵も合格していたそうです。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:00:33 ID:T9PSopKp0

これ濃過ぎるんだよ
主役をフレッシュなのにして周りを大御所で固めるとかにしてくれないと

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:02:46 ID:l45xWjWf0

ドフサというのに異論はないけど
出汁巻卵がでてきたところ辺の分け目はやばく見えたよ浩市

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:04:08 ID:p5BxFHevO

このドラマは重厚ではないだろ
見やすいもん

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:11:49 ID:s6GnCcuXO

昨日見てて翌日会社に行かなければならない事を思い出し嫌になった

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:11:57 ID:L9lU2z1dO

都議選関係ない関西でも視聴率一桁の件について

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:12:58 ID:p5BxFHevO

三話の結果次第だな

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:15:37 ID:8VO0cjLt0

庭野「野草でコンピューターをこしらえて下さい」

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:18:50 ID:L9lU2z1dO

見直したら一応二桁だったわスマソ
10.8% 21:00-21:54 MBS 日曜劇場・官僚たちの夏

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:25:58 ID:KegeWbo60

なんとか一桁回避かあ
12くらいは取ると思ってたけどねえ
なんか選挙もあるけど行列に巻き返されて、
ハリポタごときに持っていかれてるのが残念
たぶん次は11.5%とかそれくらいな気がする

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:26:52 ID:fVmbT13zP

>>217
岡本信人が野草ヲタクだと知っている人がこのスレに何人いるんだｗ

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:44:40 ID:V54o872d0

>>217
しかも橋田調ｗこしらえてｗｗｗ

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:47:44 ID:ji62zSGp0

>>102
>>104
史実はオレンジ？　繊維の自主規制は知ってたがオレンジなんて初耳だよ。
実際にそんな経緯あったっけ？　
ずっと後の自動車貿易摩擦時の牛肉オレンジ問題なら知ってるけど。

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:47:50 ID:6aZBLuyjO

おwまwえwらwwwwww

224 ：優しい名無しさん：2009/07/13(月) 16:52:34 ID:YZNpk5mp0

打ち切りですか。

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 16:59:35 ID:pTtK13wUO

佐藤って演技上手いことは上手いんだけど
どの役演じても同じに見えるのは何故？
それにしてもTBSと相性悪いね
高原へいらっしゃいも打ち切りだったし

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:03:13 ID:61trTgCC0

>>209
大沢無線の業務転換がうまくいかないと、肩入れしてる帝国銀行＆大蔵幹部の説得も無理。
物品税引き下げを認めさせるためにやってるという側面があって、
弱者救済が目的じゃないからね。
そういう泥臭さをオブラートに包まずに、もっと書いたら面白くなりそうだけど、
スポンサーがいるからね・・・。

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:04:41 ID:loHw1k6m0

みのもんたはなかなかよかた

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:06:37 ID:hUWHFTAmO

>>225
同じ役者が演じてるからだよ(笑)

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:07:35 ID:jTzzRit9P

>>219
回避できたのは関西
関東は一桁落ち

関東　*9.1% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・官僚たちの夏
関西　10.8% 21:00-21:54 MBS 日曜劇場・官僚たちの夏

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:09:02 ID:2B4MspZgO

まあ、高級取りの官僚だから洗濯機も炊飯器もテレビも近所のどこよりも早く購入できたんだろうなあ
とは思いながら見てたけど。

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:11:48 ID:pTtK13wUO

選挙番組なくても関西並の視聴率だったんだろうな

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:15:23 ID:KegeWbo60

>>226
弱者救済が目的じゃなかったのか・・・
１シーン撮れば説明できることをなんでやらんのかな
今回は書いてもスポンサーにデメリットなくない？

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:16:18 ID:HOk+J3Fn0

池田隼人「貧乏人は麦を食え」

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:27:40 ID:vuIDOLwk0

で、大沢電気ってどこ？
ソニーはテレビつくってるから違うだろ
カシオ？ウシオ？富士通？

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:42:45 ID:QxHf7Zbb0

ＴＢＳ日曜ドラマ「官僚たちの夏」・・7/12放送第２回の風越信吾の名台詞
３６分のあたり、風越と庭野（電気通信課長）との会話

「自由経済、自由競争と言えば聞こえが良いが、それは誰も国の舵を取らないことに繋がりかねない。
俺なぁ、戦後アメリカさんから押しつけられた自由経済システムを疑うべきだと考えている。
そりゃ、確かに自由競争は強い者には都合の良いシステムだ。
だがなぁ、国民みんなが幸せになるためには、日本独自の経済システムが必要なんじゃないか？
俺たちは、そのことを信じる勇気と決意を求められているんじゃないのか。」

この台詞がこのドラマの肝。風越が目指したのは産業支援型国家。
現代では、これをアレンジして産業開発型国家が「日本独自の経済システム」として日本を甦らせるのさ。

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 17:45:40 ID:jX/oLcsyi

見た人の満足度は高いから、選挙と被ったねは残念

あとコブクロの歌はいらないな

237 ：優しい名無しさん：2009/07/13(月) 17:58:34 ID:YZNpk5mp0

満足度が低いから数字も低いんだろ。
俺も期待薄で1話だけチェックして2話は見てない。

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:05:28 ID:Q0njs+490

この手のドラマはテレ朝に作らすと上手い

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:07:20 ID:isddnA/SO

>225
ｽｷﾔｷｳｴｽﾀﾝｼﾞｬﾝｺﾞとかと比べたら
それなりに違って見えるけど…。
似たような「役柄」が多いんじゃない？

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:12:30 ID:yjkafPpv0

>>225
ベタだけど、ザマジックアワーとか見てみ。
全然違うから。

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:22:38 ID:LIvLSDadO

1、2回とも見たけど堺の声が生理的にダメだ。
慣れない。ガラスをガラスで引っ掻くようなイメージの声。
髪型もなんとかして欲しい。

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:23:36 ID:EBsjLMJM0

ニヤニヤしていない堺って見たことないな

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:36:13 ID:W64go0eA0

しかしあれだよな
アメリカのテレビは輸入禁止にして
日本の繊維の輸出減は許さないってのもむちゃくちゃな論理だよな
アメリカの言う自由競争はおかしいと言いつつ
日本の安い繊維は全部買えって論理なんだからな

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:37:26 ID:W64go0eA0

てか先週の自動車はもう終わりなのかｗ
浅すぎだろ
この手のドラマはひとつひとつをもっと掘り下げた方がいいと思うが

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:42:20 ID:I16I3+iAO

>>242
つクライマーズハイ

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:42:49 ID:TQbaSUvy0

>>158
まだ正確には分からないが、8月16日・23日は世界陸上のため、30日は衆院選の選挙速報のため、
このドラマはお休みになるだろう。3週連続のお休み、このドラマが再開されるであろう9月6日には視聴者に
このドラマの存在が忘れられたりして。

247 ：優しい名無しさん：2009/07/13(月) 18:43:09 ID:YZNpk5mp0

毎週1産品扱ってるのか。予想以上の不出来だな。

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:49:00 ID:W64go0eA0

>>247
先週あれだけ熱かった自動車への思いが綺麗になくなってて笑ったよｗ

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:52:19 ID:kXZmPIin0

昭和30年台の男たちは熱いのだ！

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:56:24 ID:kXZmPIin0

自動車やるとスポンサーにこびてる。
視聴率が下がるとこの手のひら返し。
足の裏まで返ってる。

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 18:57:11 ID:ofB/kaHd0

>>242
つ嫉妬の香り

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:08:01 ID:jmGOBeaE0

今ならこんな官僚は出てこないし、
出てきても審議官すら無理だろうな

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:12:15 ID:gg1AZmiAO

>>248
自動車より虎の助が見たいんだべ？

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:13:24 ID:kLid4WZTP

>>251
女性陣に振り回されつつにやにやしてたよ。

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:15:22 ID:+8Vc2hpGO

親(49)世代はこれとNHKのリミット

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:20:16 ID:U4gwilaY0

>>242
Dr.コトーの鳴海

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:30:38 ID:0hQWioTY0

この時代って男は家庭を養う為に外で汗水流して一生懸命働き、それを奥さんが
家庭からしっかりと支える。
妻は夫に文句を言わず、一生懸命支え、夫はそんな妻子の支えに感謝し、家庭では
仕事の愚痴も一言も言わず妻子のために一生懸命働く。
古い発想かもしれないが、すごいいい雰囲気の時代だな。
お互いの信頼からなっているって感じだし。
今のように「金の切れ目が縁の切れ目」の如く、夫にさしたる大きな問題もなく
単純に「もう疲れたしさよなら」という勢いで熟年離婚する世相と比べたらずっと
人間として美しい世界だと思う。

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:31:22 ID:ji62zSGp0

テレビの電源を入れてもすぐに画面が出なかったのは良かった。
演出・脚本家が昔はそうだったこと忘れてて
あそこですぐに画面が出てたらリアリティに欠けていたはず。
自分も忘れてたから、コンセント外れてるのかと考えてしまった。

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:42:26 ID:W64go0eA0

>>258
コンセント外れてたら
三丁目の夕日かよって突っ込みいれるとこだ

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:49:33 ID:1Kda9O+C0

キリンとサントリー経営統合も役所が絡んでそうだなぁ、、、、、
ビールの話もやるのかな。

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:53:16 ID:nM6coCur0

TBSは官僚に恩を売っておいて、いずれ公的資金の導入をと狙ってるんじゃないか。
１千万台の年収を維持するにはそれしかない。

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 19:57:01 ID:fZmUmfhJ0

>>243
それは一理あるね。アメ公側からすればどう見ても理不尽だなｗ
でも当時の日本はまだまだ発展途上国だからな…
ここで優秀な官僚（と政治家）がアメをしばらく押さえたから今の日本は
独自で産業を育成できるようになったんだろうね。
それに比べ今のお馬鹿な民主は、一時の人気取りで外国人に参政権を与えようと
している…

やっぱり官僚も政治家も質が落ちてるのかな？

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 20:01:05 ID:kDIaR8EI0

*9.4｜メイド刑事
*9.1｜官僚たちの夏

深夜のヤンキーメイドに負けるナイスミドル軍団・・・

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 20:08:07 ID:tKp4Zr8Y0

だって東京都議選やってるその東京での視聴率でしょ？
そりゃごっそりもっていかれて当然だわな

ウサ耳型の室内アンテナが懐かしかった

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 20:21:39 ID:2V8XRSjA0

天地人→そのままＮＨＫニュースという流れになったのだろうか

266 ：81：2009/07/13(月) 20:30:41 ID:HLuu8JFA0

>>86 >>87 >>234
>>88のとおりです。今蒲田は研究所ってわけでもないけど。
先週社内で大沢電機＝富士通がモデルという広報があった。
沼津工場でFACOM100を撮影をしたとのこと。
>>120
プロジェクトＸでもやってました。

267 ：81：2009/07/13(月) 20:34:35 ID:HLuu8JFA0

失礼。。。アンカーミスった。
120→>>123

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 21:11:37 ID:DeJx+cYD0

>>238
テレ朝がいつ「この手のドラマ」を作ったよ。
ＮＨＫなら、この手のドラマを作ってるけど。

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 21:24:32 ID:GmDi9FhR0

レタレの代名詞

阪神　麻生　ＴＢＳ

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 21:30:17 ID:V5ot2XrF0

大沢電機＝富士通がモデルだとすると、
ああいうストーリーがあって、その人たちが作った
コンピューターが撮影にも使われたということか。

何だか凄いなあ。

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 21:42:45 ID:RiJeJzS20

>>238
テレ朝に作らせたら事件ものになっちまうぞｗ

まあ今より面白くなるのは間違いないけど

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 21:45:55 ID:90ip9kyj0

>>192
>陸士海兵>>内務省>>外務省>>越えられない壁>>商工省>>大蔵省

軍部や（戦前最大のお化け省庁）内務省はともかく
戦前でも外務省＞大蔵省とか商工省＞大蔵省　ってのはありえない。
商工省なんて農商務省の後身だよ。大蔵から見れば格下も格下。

大蔵省は「省庁の財布を握ってるのは漏れ達」みたいな意識があるから
当然外務省も格下扱い。

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 21:49:08 ID:94hM1+rY0

>>117

お前は、最近めったに見られない程、大物の釣られ人だな。

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 22:11:44 ID:HopAROwwO

テレ朝は殺人事件絡ませないと面白くないっていう

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 22:15:48 ID:diKXHhJg0

>>274
だがTBSでここ最近良質のドラマってあったか？

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 22:46:55 ID:GO+FM67p0

部下を批判して煽ってばかりの西村局長うざいな
上司として一番最低ランクの人間

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 22:48:26 ID:1KV40vjM0

>>225
主役タイプの役者はそれでいい

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 22:56:15 ID:6lN+M97S0

>>247
ある意味、お役所仕事って感じです

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 22:58:40 ID:RiJeJzS20

>>225
佐藤ってほんとに上手いと思う？
しゃべらせなきゃそこそこカッコ付くけど、強い台詞を言わせるとダメになる
キムタクと同類の雰囲気だけ役者

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:00:47 ID:Ab5bDle+0

完了・舘の夏

281 ：舘ひろし：2009/07/13(月) 23:01:52 ID:EkqeAMGb0

>>280
「ダンディ・ダディ」は始まったばかりだ！

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:07:49 ID:Ab5bDle+0

オレ、舘の「ダンディ・ダディ」は、まだ始まったばかりだ！

それ、打ち切りフラ(ry

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:12:50 ID:tKp4Zr8Y0

>>279
いくらなんでもキムタクと同類ということはない
演技が上手いかどうかってわりと見る方の主観によるけど
佐藤は間違いなく上手いよ

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:34:49 ID:em9Mu/RD0

>>270

お役所のPCって、今でも富士通が多いよね。

庭野が大沢社長に約束した通りだ。

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:41:09 ID:V54o872d0

病院も富士通多いな

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:52:22 ID:94hM1+rY0

>>270

臨調に富士通がワープロ数台を無償提供した結果、
昭和の霞ヶ関では、親指シフトが主流だった。

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/13(月) 23:57:10 ID:8VO0cjLt0

>>279
キムタクと同類ってｗ
佐藤浩市はサラブレッドだぞ
競馬のCMキャラクターにも選ばれてるだろ？

288 ：81：2009/07/13(月) 23:59:20 ID:HLuu8JFA0

>>270
撮影に使われたのはこれっぽい。
↓
ttp://jp.fujitsu.com/museum/relay/

FACOM100でなくて128Bですた。再度失礼；

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 01:13:34 ID:d2enpiq10

いつも現実の話をだしてくる人がいて不思議なんだけど、
官僚たちの夏の「原作」はフィクションなんだよね？

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 01:33:05 ID:n+OD0SHmO

>>289
「現実をベースにしたフィクション」
じゃないか？読んでないけど。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 02:01:33 ID:h9mn+KUl0

佐橋くん鹿男と変わらんじゃないか
いまどきオケヒットって

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 03:49:41 ID:aoiUv0eT0

主役は佐藤しかありえないだろう。
男臭い俳優はなかなかいない。
欣也と並んでも互角の凄みあるし

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 03:57:11 ID:eTYQJurP0

民放で久々NHKばりの骨太なドラマが出たと思ったけど
あんまスレ進んでないのな

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 03:58:33 ID:iL1y+O97O

爆sageしたね
２回目は正直きつかった
初回はまあ面白かったんだけどな

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 04:25:46 ID:d2enpiq10

>>290
現実をベースにしたフィクションは、フィクションなんじゃないのかな
それと佐橋滋をモデルにしただけで、ベースにしたというのはどうだろう

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 04:43:13 ID:BFy5TGFz0

しかしあれだな
テレビは許可しないから計算機作れって
無理矢理な話だわなｗ

あのまま多くのメーカーに作らせておけばもっと早く安くなったんじゃないか？
それが競争原理ってもんだろ
あの話の持って行き方が、メーカー絞ったから安く出来たみたいな描き方だが、
果たしてそうだろうか？
あれは政策的に間違ってないかい？？？

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 05:03:59 ID:o94kZWsV0

>>292
華麗なる一族の木村拓哉より、はるかに良い。

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 05:27:54 ID:rCrNUttEO

2ちゃん層と重ならないから、スレ数は進まないよ。

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 07:02:47 ID:s6sdv2Fb0

>>296
あの頃は経済統制大好きな酷使官僚が一杯いたからなぁ。
「愚民どもに任せていちゃ駄目だ！　俺たちが統制してやらなきゃ日本は駄目になってしまう！」
という酷使臭がプンプン。

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 07:36:39 ID:d6csSGF80

>>296
仮に官僚が統制しなくても、銀行系列という資本力での序列があるし
そもそも自由競争やらせたから競争原理で正しく働いて安くなるってのも幻想。

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 07:41:30 ID:MyD2eh+RO

>>295
フィクションドラマのベースになった現実の歴史やモデルについての話題があっても
その種の疑問に対する回答があってもいいんでないの？
自社がモデルだと社内報で回ったなんてエピソードもおもしろいし。

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 07:54:37 ID:s9Ov5KLYO

なんかドキュメンタリーみたいに淡々と進んでて片手間に見る感じだよな

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 07:58:09 ID:VpLAD7GS0

OP映像は言わずもがな、途中にばしばし挟み込む当時の映像といい
ナレーションの雰囲気といい、むしろドキュメンタリーと誤認させるような
作りをしといて、事実と何の関係もなし、って言われてもなあ。
大河のスレでも（今年のですら）史実はどうって話題は普通に出るぞ。

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 08:26:18 ID:HpgQUG2v0

>>295
こんだけ実在の人物や会社をベースにしてるのに
全くのフィクションだと思えってほうが無理ｗ

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 08:27:35 ID:d2enpiq10

>>301
なんでだよ。
現実→原作（F）→ドラマ（F）だぞ
「原作では○○だった」という回答以外は全て間違いだろ

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 09:35:10 ID:uOEeLx38O

とりあえずドラマスレで政治思想を持ち込む奴は面倒
スマイルもフィリピン野郎が在日がってうるさかった
ウヨサヨはどっか池

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 09:48:56 ID:n+OD0SHmO

政治思想ってほどのことは
誰も言ってなくないか？
昭和の官僚が主役のドラマなんだから
今の官僚のありかたや昔の官僚の話が出るのは
自然な流れな気がするけどな。

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:09:57 ID:alk53FaKO

>>307

今頃なんで官僚マンセードラマ？選挙対策？

↑こんなレスばっかだったじゃん。

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:16:24 ID:n+OD0SHmO

>>308
それのどこに「政治思想」が入ってるのか
具体的に教えてくれないか？

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:17:33 ID:dKhPs/Lt0

童貞たちの夏

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:24:17 ID:zrKpBl5H0

>>306
ハイハイ
要するに自分が興味ない話・わかんない話をするのが
気に入らないのね。ガキかおまえは。

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:45:29 ID:JYPZgr6M0

結局、いくら当時は熱かったと言われても、しょせん官僚なんだよなあ。
失敗したら路頭に迷うかもしれん民間とは緊迫感がまるで違う。
NHKばりの骨太のドラマって言う人いるけどさ、
銀行に対して「おまえら何の役にも立ってねえよww」と切り捨てた
ハゲタカくらいには度胸と覚悟のあるドラマを期待していたが、あまりにぬるい。
これでは官僚ゴマスリドラマと言われても仕方がないな。

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:50:47 ID:RswbpFTTO

このドラマ面白い。発展途上国だった時代の日本が見れるのもいい。

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:56:19 ID:F+WoSHTq0

>>312
NHKバリじゃなくてNHKの焼き直しが正しい。

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 10:58:58 ID:HpgQUG2v0

>>313
ある意味、昭和の時代劇だからねー

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:01:23 ID:edT8y2F80

>>243
昭和31年の日本は発展途上国。
今の日本の感覚で「テレビの輸入を止めて繊維バリバリ輸出」しないと電気産業の立ち上げが出来ない。

このドラマをマンセーするわけじゃないが、当時の政府が戦後に芽生えた自動車産業や電子産業を保護育成
するのに成功したから現在の豊かな日本があるわけで。

>>312
>失敗したら路頭に迷うかもしれん民間とは緊迫感がまるで違う。

当時の日本の民間企業がいかに経営努力しても、欧米から品質が良いクルマやテレビが自由に入ってきたら
到底太刀打ちできないんだよ。
関税などの輸入障壁でそれを止めて、民間企業が育つ余地を作るのが風越たちの仕事。
日本という国がなかったら、今でもクルマやテレビはアメリカ製品が世界一だったかもしれんな。
なお、当時の日本に「自動車産業不要論」があったのは事実だし、当時の日本は南米に移民を送り出していた
「人口過剰の貧しい国」。

しかし、第一週は昭和30年、第二週は昭和31年という設定だった。
昭和30年に採用された「通産省初の女性官僚」が、昭和31年にはいきなり「課長補佐」というのは設定ミスだな。
「通産事務官」にしとけば良かったのに。

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:05:07 ID:gw98moWq0

あの当時は発展途上国じゃなく
後進国って言ってたような気がする
今は放送で使っちゃいけない言葉かもしれないけど

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:06:34 ID:oSiXjTlO0

せめて、政治家と企業名は実在の名前にして
セミドキュメンタリータッチで作ってもらいたい
もんだ。
リアル名が出ていたのはスポンサーのトヨタぐらいか？
とにかくモデルの人物や企業を当てはめるのが面倒
だよなこのドラマ。
素で楽しめるような内容でもないし。

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:08:17 ID:o94kZWsV0

米ドラマのmadmenの男連中みたいなスッキリした髪形には
まだ整えられなかった時期なのかな？＝日本の官僚
ヴォッサボサ感があるんだけど
・・哲太はスッキリしてるｗ

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:11:34 ID:6akBlmX+0

いや、当時の映画とか見るとみんなスッキリ七三ポマード使いだと思う
髪型ぐらいは当時のようにして欲しかったなあ
佐藤は七三はしているけどもっさりだし堺にいたっては・・・
あんな髪型、公務員ではありえないだろう

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:13:24 ID:SNq+6b2X0

ポッター見ちゃったよ
再放送しろ

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:19:52 ID:zrKpBl5H0

髪型はもういいけど
せめてスーツの形くらい昭和にしてほしかったとは思うな

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 11:33:16 ID:wuPUV7Xi0

先週は東京都議会議員選挙開票速報に視聴者が流れたけど
今週は戻ってきて欲しい。
日米繊維戦争か･･･

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 12:18:59 ID:HgJPiRe10

公務員に夏のボーナス

あやかりてー

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 12:41:21 ID:65SMV34x0

一応、こういう人もこのドラマを見ているんだという意味で
>>306に同意。

ついでに言うと、髪形にお金をかけるのなら、
撮影に協力してもらった博物館や企業の地図が欲しいかな。
明治村とか結構好きだし、
昔の工業製品のデザインは今と違っているから面白いし。

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 12:53:30 ID:HpgQUG2v0

>>316
山本真…吹石一恵のモデル
かなり実際と違うからしょうがないよｗ

＞坂本春生（さかもとはるみ 1938年4月10日 - ）
都立日比谷高校→東京大学経済学部を首席卒業。
昭和37年、女性として初めて通商産業省入省。
昭和55年5月、中小企業庁指導部指導課長、同省初の女性課長。官房企画室長を経て、
昭和61年6月、札幌通産局長、同省初の女性局長。

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 13:58:10 ID:Juqv95UC0

さっき「ひるおび」で克典が、第２話は都議選のせいで視聴率下がったと残念がってたｗ

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 15:02:47 ID:97lCnTmgO

２話目見逃した
都議選見てた
再放送頼む

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 15:21:31 ID:oehTtDZ00

日本はまがりなりにも第二次世界大戦戦った7大国。
発展途上国ってことはないわ。

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 15:27:16 ID:psAp9gih0

戦後日本の貧しさがもっと伝わってくれば、
官僚や国民の頑張りがもっとアピールするのにな。
その辺を古いフィルムで流しちゃって芝居で表現してないから…
>>322のスーツ同意
裕福になった日本人にしか見えないのが残念。

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 15:49:33 ID:n+OD0SHmO

>>397
当時は発展途上国だよ

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 15:49:57 ID:xM5So11S0

>>330
昭和の時代劇だと思って考証には気を使ってるとか
ドラマのスタッフが書いてたのになー
ちょっとしたとこでボロが出るねｗ

333 ：331：2009/07/14(火) 15:51:16 ID:n+OD0SHmO

ごめん。間違った。>>329

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 15:58:40 ID:VpLAD7GS0

>>332
セットや大道具小道具関連のスタッフは気をつかってたけど、
スタイリスト関連のスタッフは別系統だったんだろう。きっとｗ

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 16:31:55 ID:xM5So11S0

>>334
あー、衣装さんは別なのかｗ

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 16:50:54 ID:n+mq9MF0O

こんな官僚は今でも知り合いにいっぱいいるんだけど

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 17:54:52 ID:+0JAS5vJ0

>>336は官僚にならなかったのか？

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 18:09:51 ID:zA9jY1B8O

昭和の臭いを出すなら、ナイツやえなりを

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 18:31:09 ID:Nlr2JRV10

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堺ヲタの巣窟ｗ

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 18:38:56 ID:n+OD0SHmO

>>339
しきりに政治関係の話をやめさせようとしてるヤツは堺ヲタ？
堺の話がしたいのか？

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 19:05:57 ID:8XjJ25/I0

哲太のガリ勉・病弱・秀才オーラは異常

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 19:06:01 ID:edT8y2F80

本当に昭和30年を再現するなら、街ですれ違うエキストラは中国の農民でも使わないと。
今とは栄養状態が違うから顔つきが違う。

汽車 (岩波写真文庫復刻版)
http://www.amazon.co.jp/dp/4000282018/

で、当時の日本人の平均よりはマシな生活していた国鉄職員の姿が見れるが、
全員「栄養不良」に見える。

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 19:23:50 ID:ysURYznNO

>>340
無理矢理杉ｗ

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 19:29:21 ID:alk53FaKO

>>339
ちりとて関係スレが並んでた前スレよりマシだな。

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 19:37:28 ID:5w62KwDV0

若い人達は見ているのかなぁ～。
少数のオッサン・少数の若年寄しか見ていないように思える。

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 19:48:16 ID:zm1OpfuY0

>>342
エキストラ参加しました

エキストラでも衣装チェック、ヘアーチェック、メイクあり

ドラマというより映画に近いですよ

スタッフさんもがんばってますので、生暖かい目で見守ってくださいまし

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 20:05:33 ID:coQuWv0Q0

もうＴＢＳ（というか民放）で、この手のドラマを撮影できるのはこれが最後かもしれないな。
どこもかしこもやばすぎ。

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 20:12:24 ID:aID/CvBxO

>>339
ワロタ
堺ヲタ必死杉ｗｗｗｗ

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 21:26:49 ID:VpLAD7GS0

>>346
>>衣装チェック、ヘアーチェック
エキストラにだけあるのかよ、と思ってしまったが、
まあモロいまどきのチャラい若者風はNGって位のチェックなんだろうな。

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 21:28:17 ID:rCrNUttEO

タレント知事に気を付けろ!!

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 22:56:18 ID:JMHJujGv0

堺雅人の髪型といつもニヤニヤしてるところが、
「もう中学生」に見える・・

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 23:18:23 ID:nhrfKWkJ0

二回目みた。やっぱり自画自賛のプロジェクトXだね

みんながみんな信念を持って働いてるポジティブさがばかりが
強調されてどうもな・・・
中にはいい加減な奴やどす黒い奴とかいてもよさそうだなんだが
ご立派な人たちばかりで息苦しくならないか？

年代的にはもう2，3年あとになるが渥美清のTBSドラマ『泣いて
たまるか』の方がずっと面白いよ。あれは庶民目線だけどね。
高度成長期の泣き笑いが凝縮されている。

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/14(火) 23:28:09 ID:yvjgl1oi0

原作読んでないが、風越って
原作では型破りで官僚っぽくなくて強烈なキャラなんだろ
なんか普通に優秀な官僚に見えるんだけど
それがこのドラマを薄味にしてる理由なんじゃね？

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 00:12:33 ID:IIabNynr0

>>353
2話でも、企業相手の会議で言わないはずだった事まで
頭に血が上って言っちゃってたし
普通の優秀な官僚ではないだろうw

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 00:12:46 ID:6Agr5TMI0

何を描きたいのかわからない
ドラマって感じでもないし、ドキュメンタリーにも至ってないし
と　り　あ　え　ず「　頑　張　っ　て　た　ん　で　す　」
っていうイメージビデオ見てるみたいな薄さ

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 00:27:54 ID:tdb3WOjQ0

第２回の関東以外の視聴率はどうだった？
他が高ければ来週から上げてくると思う

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 00:34:56 ID:uhQBP/K30

原作通りなら最後は劇的なんだよね。
主役トリオに感情移入してる自分は
ちょっと辛いかも。

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 00:51:47 ID:QT10Pxor0

現実の本田宗一郎とドラマの主人公風越信吾（佐橋滋）のやり取りは
オートバイから出発したホンダが4輪車へ進出するときに、
佐橋は「私たち官僚は国のためにどうあるべきかを考えている。あなたは自分の欲望や会社のことしか考えてないのではありませんか？」
とホンダの自動車進出に反対した。
これに対して、本田氏は「なんだと？俺が私利私欲で会社をやっているとでも思っているのか！俺たちが、オートバイで世界一位になったとき、
お前らはなんて言った。日本のために日の丸を揚げてくれて感謝しています、なんて言ってやがったじゃないか。
いいか、俺がもし自動車で日の丸を揚げたときには、お前は切腹するぐらいの覚悟をしておけ」

結果、ホンダは日本を代表する企業になったとさ

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 01:37:26 ID:Znp2Xe0z0

俺は原付免許取って以来30年、二輪もクルマもホンダしか乗らないホンダ信者だが、
このドラマは好きだぜ。

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 04:47:10 ID:XNtdMQTm0

企業の業務内容まで指示し、再編までしてしまう通産省
何様だよｗ
テレビを２０社にしぼる話だって、規模や技術でしぼると言ってたが
あの無線会社を見た堺が「これほど技術があったとは」と驚いた話を見てもわかる
ろくに会社の下調べもせず癒着や天下りの数で決めたんだろ
ろくに仕事してなかったんだよあいつら
むしろ社会のガンだろ

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 05:36:52 ID:7wbvaaZYO

(-@∀@)

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 05:41:37 ID:m9L1kiogO

少なくとも今の官僚よりは熱く仕事をしていたはず。

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 05:50:18 ID:ME9TNF6N0

低開発国が経済的にテイクオフするために、
社会主義的施策というか統制経済的手法を用いることが有効なのは
ほぼ歴史的に証明されている。

問題は経済規模が十分に大きくなったにも関わらず、
そうした保護や統制が残ってしまうと
今度はそれらが枷となってさらなる発展を阻害してしまうこと。

また自由主義経済体制に参加している以上、
保護貿易は国際的な非難の対象となる。

そこにせめぎあいがあってドラマが生じるわけだけれど、
登場人物たちの行動の妥当性を気にしながら見てしまうと
予備知識なしにはさっぱりわけがわからないし、
十分に知っていると今度は粗が目立ってくる。

そこはあまり気にせず見るのが吉だけれど、
ネットで中学生レベルの自由放任主義をふりまわすような国士気取りの半可通は
そもそもこのドラマを見ない方がいいと思う。

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 06:23:26 ID:48N61Ggp0

>>353
通産省の秘書課長があらゆる現場に顔を出してりゃ、十分に「型破りの官僚」だよ。
通産省大臣官房秘書課長ってのは、通産省キャリアとＯＢの人事を差配するのが本来の仕事。

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 06:48:52 ID:zmerDlkdO

日本の官僚がいい仕事してたのは大正までと言われています

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 07:22:49 ID:w3jtXtVCO

堺雅人って不細工だよな
何か山崎邦正を連想してしまうんだが
それとあの甲高い声もあんま好きじゃない
でもなんか声優に向いてそうな声してる

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 07:50:18 ID:xrlQ8ZaJO

こないだやってたゆうたろうの富士山頂みたいな感じのドラマ？

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 09:22:40 ID:J6t9z08q0

面白そうかなと一話みたけど、えっ？、一話完結？で、もう観なくなった。もうちょっと話し続けても良いんでないかい

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 09:32:46 ID:F2KuIz7IO

>>356
関西は確か10%ちょい
ぎりぎり2桁だ

なぜか今になって、電算機のシーンをもう一度見たくなってきた
電算機かわいいよ電算機
録画しときゃ良かった…

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 09:52:50 ID:kgPuN6ui0

>>368
わかる。
1話→佐藤浩市→クルマ
2話→堺雅人→テレビ・パソコン（？）…

てパターンじゃないよな？まさか？！と思ってしまった

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 10:01:44 ID:dnVloL8o0

これは、中年男性向きドラマ
若年や女性が見てもおもしろく無い

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 10:08:54 ID:CIwG3R8p0

さっきTVジャパンを立ち読みしてきた。
TBS系列、8月16日（日）はこのドラマを通常通り午後9:00から放送、午後10:00から世界陸上を放送します。

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 10:11:20 ID:jTvti/fA0

でも30日は選挙で潰れるね･･･

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 10:16:45 ID:esdLqFnM0

>>367
つかプロジェクトＸだなｗ

>>369
実物なら富士通にいけば会えるぞｗ
http://jp.fujitsu.com/museum/history/episode2/

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 10:17:50 ID:fk3JcgZ7O

国際通商派にもクローズアップしてくれれば見ごたえ出そうなんだけど
次回からに期待か

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 10:34:09 ID:NbXRZpck0

>>365
なんだかんだいって戦後世界2位の経済大国になり平均寿命世界一の
国になったんだからオイルショックあたりまではよくやったと言える
だろうね。

官僚が褒められることってまずないから。できて当たり前の世界だもん。
結果で判断すれば良くやった。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 11:38:29 ID:6Erq+0il0

今でも官僚の仕事は結構ハードだよ精神的にもやられるみたい
楽なのは地方公務員

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 12:21:21 ID:YCDFDgpkO

あのー
アホな質問で申し訳ないけど
「官僚」と「政治家」は別もんなんだよね？

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 12:39:01 ID:F2KuIz7IO

>>374
現物見たいけど、沼津か…遠いな…orz

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 12:43:29 ID:N34B/Glv0

国内産業育成のために、アメリカ製品の輸入規制をしているくせに、アメリカが生糸の
輸出の自主規制を求めてくると、主人公が理不尽な要求をされたかのごとく反発するのは、
見ていて萎える。国益を追求するなとは言わないし、国際通商派が常に正しいってわけじゃ
ないけど、もうちょっと筋の通った言動を見せてほしい。

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 13:35:58 ID:x9mOdiOX0

>>378
官僚　　　　国家一種に受かった国家公務員

政治家　　　選挙で受かった主に衆議院議員のこと（別名　代議士）

382 ：381：2009/07/15(水) 13:37:14 ID:x9mOdiOX0

選挙で受かったは、変な言い方だな

○　選挙で当選した主に衆議院議員のこと

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 13:43:21 ID:YCDFDgpkO

>>381 >>382
なるほど。
よく分かりました。ありがとう。

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 13:55:06 ID:m9L1kiogO

地方公務員‥どこかの田舎の小役人観てるのかな？

○○市、町のために精励してみろ。

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 13:57:44 ID:x9mOdiOX0

>>383
というか、中学の時に三権分立（さんけんぶんりつ）って習わなかった？
司法、行政、立法

行政　を担当しているのが、　官僚
立法　を担当しているのが、　政治家
司法　を担当しているのが、　裁判官

行政たる官僚は、立法機関で決まったことを
運用しているだけみたいな印象なんだけど
実際は、法案のほとんどは、行政担当の官僚が作ってるとか
民間企業も実は多くの業界で、官僚の指導とか指示で動いてました
（少なくとも高度経済成長までは）
行政指導という名の事実上命令ね

そのうちやるかもしれないけど、特に銀行とかは、
護送船団方式で、業界全員横並び。一歩足りとも抜け駆け禁止
今じゃあ信じられないかもしれないけど、全銀行の株価が同じように
動いていた時代もあった

ところがそういった行政指導に反発する業界とかメーカーとかも居たり
とかいう戦後の日本企業史をニヤニヤ楽しむのが
このドラマの醍醐味なんじゃないの？

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 14:41:51 ID:pQi++IzE0

富士通社史によると
1954年（S29）日本初のリレー式自動計算機「FACOM 100」を完成
1958年には日比谷に日本初の電算機ショールームを開設　とある
通産省の研究所にあった電算機は富士通によって開発された物であろう。
だから大沢工業は富士通ではあり得ない。

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 14:43:11 ID:+VRfHZt30

堺の怒っても悲しくても笑い顔にしか見えないのが気になる以外は面白いな

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 14:51:35 ID:esdLqFnM0

>>379
池田記念室にも是非（要事前申込み）
こっちの話はプロジェクトＸにあるけど。

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 17:30:07 ID:SJdpaeKv0

第２話でもう見るの面倒臭くなってきた

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 17:33:56 ID:kgPuN6ui0

>>385
「なんじゃないの？」っていわれてもなぁ
それはあなたの楽しみ方でしょ？

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 19:23:28 ID:y7HetfEt0

例えば本田なんかは、通産省に逆らっても伸びていった所だわな。
まあそれはそれとして、やっぱり面白いな。
ディスカッションというか言い合いというか、そういうのがちゃんと見られて、面白いのはいいことだわ。
後関係ないけど、東京オリンピック開催自体の収支は、市川崑の東京オリンピックが当たったおかげで黒字だった。これなかったら赤字。

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 19:57:41 ID:0/w84+YM0

笑顔で感情を表現できると世間で演技派と持ち上げられている堺が怒るときは
きっとリアル竹中の笑いながら怒る人になるだろう。

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 20:27:59 ID:4CvK4HyZ0

「官僚たちの夏」じゃなくて
「高度成長期前後の官僚たちの夏」にしたら
もっと視聴率取れたんじゃないかなー？って思うんだ。。。

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 20:35:09 ID:B6hz9kChO

NHKのトップセールスの方がおもしろい。
金かければいいってもんじゃないんだよな。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 20:40:44 ID:JEqn+wkY0

トップセールスはよかったな

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 20:48:14 ID:YCDFDgpkO

3話がダメだったら見るのやめるかも

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 21:06:55 ID:k4K5+OreO

>>185
原作の庭野がテレビで鮎川をやっているから驚いた。

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 21:08:37 ID:bo7+HLmF0

>>376
その「なんだかんだ」の中での官僚の功績を語れよ。
でないと誰かの功績を官僚が盗んでるのと同じこと。
官僚は単に足を引っ張っていただけかもしれないじゃん。
さあ、官僚の産業政策で成功したものを語れ。

>>393
官僚が高度経済成長をつくったなんて官僚肯定プロパガンダそのものじゃん。

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 21:24:00 ID:Li4A8VQuO

>389 佐藤浩市が｢観る人も一定のレベルを要求されるドラマ｣って話していたよ。

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 21:25:57 ID:k4K5+OreO

>>180
実際の佐橋次官のやったことは、
軍隊に行ってたり、組合委員長やったり、
左翼がかった所管業界団体（のトップ層）を潰したり、
メートル法導入したり、特許庁にコンピュータ入れたり

振興法以外に特定産業を盛り立てた形跡は無い。

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 21:25:59 ID:YCDFDgpkO

なんで皆ケンカ腰なんだよ。
こわいよ

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:13:51 ID:Hp+ov7Of0

>>399
そこまで高級な話じゃないよー

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:15:25 ID:ecvOoBwn0

>>180
本名使ってるわけでもないのに、誰に嫉妬してるんだ？

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:26:07 ID:SM+/5fgdO

>>402
難しくてわからないって言う人もいる。

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:31:43 ID:ecvOoBwn0

知恵より知識の問題だろうな。
アメリカと戦争したこととか、その後日本がどうなったかとか、
当時は携帯電話がなかったんだ。ってのも、予備知識として必要

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:35:51 ID:8f3+/2oLO

このスレ、意外とゆとりちゃんが多いのかな？
>>385は三権分立について、もう一度教科書を読み直した方がいい。

それからヤケに粘着な堺アンチがいるようだな。某役者オタの嫉妬か？

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:36:02 ID:KTFdT4ph0

今週は全英あるし石川が予選通ったらまた一桁かも・・・

今日ＮＨＫでＩＰＳ細胞の話やってたけどあれこそ国が保護して育成したほうがいいんじゃないの？

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 22:55:20 ID:b0kc2yjn0

堺雅人は
相変わらずよく話題に昇るなぁ。

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 23:03:32 ID:HIl7gqyZO

トナカイとこれは面白い。

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 23:08:51 ID:frqK4oFO0

森永卓郎＠がっちりマンデー

「通産省が1960年にまず重化学工業を重点的に整備して、
その後、軽工業とか情報産業とかを順番に整備していった。
計画経済に近いことをやった。」

と、訳がわかってない番宣吹石に代わって答えてた

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/15(水) 23:57:52 ID:7Z1mByvN0

このスレ読み返してるけど城山三郎の話はあまり出てこないね。

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 00:02:42 ID:7kSe59VGO

なんか同じ顔触れに飽き飽き
北王子がワンパターン

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 00:09:27 ID:6f2zZ1Gi0

てか
玉木（今井善衛）が止めたっていう須藤（佐藤栄作）の資金源って、
オレンジ？繊維の原料？
どっちなの？

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 00:17:57 ID:e1o6HTuT0

北大路は白い犬のお父さんとは別人のようだ

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 00:33:03 ID:Wc323zPr0

このドラマ、テレ朝が創れば神ドラマになったかも…やっぱTBSではダメだ

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 00:59:24 ID:KhwR4byN0

堺のキャスティングには疑問だな・・・

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 01:08:05 ID:eFz93ukJ0

都議選ですっかり忘れてた
再放送あるかな？

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 01:10:47 ID:jqtFMdAv0

>>417
公式サイトに書いてある

7月19日（日）午後4時～
ドラマアンコール「官僚たちの夏」第2話再放送
（一部地域をのぞく）

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 01:44:19 ID:jEZeBv/7O

>>408
粘着しているキチガイがいるからね

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 05:08:47 ID:6sxcc+0x0

>>410
官僚は「過当競争を排除して国際競争能力をつける」というが、そもそもこれがよく分からない理屈。
競争を排除すると称して行政が介入すると、
あっという間に企業の開発力が弱体化してカス製品しか作れなくなる、
って言うのが戦前の統制経済なんだが。

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 05:37:52 ID:X/EUWzMb0

>>420
技術さえあればいい製品が作れて売れて企業が生き残れるというおとぎ話を単純に信じてるわけね。

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 05:44:09 ID:jNttkkBU0

>>421
一番はマーケティングだな。

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 05:46:18 ID:6sxcc+0x0

>>421
企業の生き残らせることが目的なら、どことも競争しないことだ。
官僚が許認可を盾にして企業を潰すか、たくさんある企業を無理矢理合併させて競合する企業を減らす。
そして、企業がどんなカス製品を作っても使い続けてあげること。
そのためには自由貿易を否定し、外資の流入を阻止すること。
まさに社会主義ｗ
まさに統制経済ｗ

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 05:48:36 ID:6sxcc+0x0

>>422
残念ながら、官僚のマーケティングはろくに当たったためしがない。
官僚が必要だと思っているものと、国民がほしがるものがてんで一致しないからだ。

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 05:58:05 ID:6sxcc+0x0

>>423
で、これがどんな状況を生み出すかといえば、どうやっても売れない時代遅れの製品が大量生産されることになる。
東西ドイツの統一で、それまで東ドイツでは高級品だったトラバントがあっさりカス扱いされただろ。
ああいうのがそこかしこで起こる。
ソ連をはじめ、社会主義国の経済力がどうにもしょぼかったのはこれが原因。

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 06:09:57 ID:6sxcc+0x0

俺は企業の生き残りよりは技術革新のほうが優先されると思うね。
いくら企業を生き残らせても売れるものをつくれないのなら意味がない。

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 08:12:44 ID:Wj7kH5qU0

ttp://tv.yahoo.co.jp/listings/?detail=1&gcode=0&cal=0&span=6&type=normal&category=TV&date=20090719&mitai=1&page=0&starttime=15
7月19日（日）の関東地方の再放送
午後3:00～4:00　　ぴったんこカンカン・・・・・佐藤浩市・高橋克実が出演したやつ。
午後4:00～5:00　　官僚たちの夏　第2話「テレビの時代」

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 09:54:59 ID:rIEE/6uE0

電器屋さんに「大幅値下げ」されてた三菱の電気冷蔵庫、うちにもある。
Deluxって書いてあるけど、うちのはSuperと書いてある型違い。
親が捨てようとしてたのを止めて、インテリア＆物入れとして使ってる。
見た目はあんなにきれいじゃなくてボロボロだけどね。
先週の車、今週の電算機も含め、古いデザインのものって一所懸命な感じが可愛い。

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 10:08:14 ID:M6sSIOyB0

>>399
>佐藤浩市が｢観る人も一定のレベルを要求されるドラマ｣って話していたよ。

それはそうかもしれないね、内容について行けなくて脱落とかありそう。
再放送でテコ入れは必要かも。

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 10:29:09 ID:xgQbmNce0

再放送すると本放送の視聴率下がるんじゃないの

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 11:11:56 ID:8KA6Gqwy0

>>430
このあいだの日曜日は関東地方では午後８：４５から都議選の選挙速報をＮＨＫ総合テレビとTOKYO MXで
やっていてこのドラマ見てない人多かったんじゃない？

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 11:18:29 ID:xgQbmNce0

だからどうせ再放送するだろうって思って本放送は見ない、という選択肢が…

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 11:42:54 ID:kvzqB6510

ハリポタ見てて忘れちゃったんだってーごめんねー
だから二回目の再放送もして欲しいのよー

っていうご意見はＴＢＳのどこへ送信すればいいですか

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 13:24:09 ID:juYbKj2V0

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa5101370.html?from=navi_ranking

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 15:20:02 ID:meWUv5RI0

官僚たちの夏（のボーナスはない）

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 16:51:44 ID:75NBoIIt0

>>431
前回の都議選は台風だったからな。
官僚見てるやつは選挙に関心ある層だろうし。

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 17:23:55 ID:a3POO7TtO

>>429
数字が悪いのを「見ないやつはレベルが低い」と決めつけるのは傲慢で感じ悪いぜ

前クールのドラマも一部の役者ヲタが
「叩くやつは文学的センスがない」と暴れてｐｇｒされてたｗ

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 17:26:01 ID:B8T0RMg00

まだ選挙のせいで数字落ちたとかいってるのか
なんでそんなに頭悪いの？

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 19:20:18 ID:MKZzjEkHO

>>419
【おすすめ】貼るのはアンチだしね。

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 19:44:27 ID:hOKW42FmO

>437 そうね～確かに取っつきにくく感じさせちゃうと視聴者は脱落しちゃうかもね。かといってナレで用語解説とか入れるとモロ再現ドラマになっちゃうかな｡難しいね。

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 19:52:24 ID:/Sgxxc7f0

前評判ほどではないな。
期待が急速にしぼんできた。

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 19:55:34 ID:6f2zZ1Gi0

自由経済だけで生き残れる企業なんてどこにもないよ。
どこの企業も生き残る為には「政商化」するｗ

ホンダが自力っていうのも怪しいとみている

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 20:28:53 ID:wUvNGsj3O

>>441
確かに。
期待しすぎてた分がっかりだな。

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 20:36:59 ID:3lfg7YJU0

視聴率が悪くなるとすぐ影響されるのがいるな
これが視聴率いいと違ってたりして

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 20:41:00 ID:M6sSIOyB0

今期がっかりドラマが多い中このドラマは
面白い方だと思うけどね。

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 20:41:08 ID:wUvNGsj3O

>>444
気にしてるのは自分でしょ？
普通の視聴者は別にそんなん気にしてないよ。
バカじゃないの。

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 20:44:03 ID:3lfg7YJU0

>>446
いちいちageるな
ばかじゃないの？

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 20:47:11 ID:wUvNGsj3O

>>447
そんなことでしか言い返せないの？

バカじゃないの？

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 21:06:23 ID:S9tPFvjKO

まあまあ

楽しめる人だけ楽しめばいいんじゃないの

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 22:39:20 ID:e1o6HTuT0

西村雅彦って唇赤いよね
さっき教育テレビに出てるの見て思った

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 23:18:11 ID:MKZzjEkHO

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247251052/

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/16(木) 23:52:02 ID:5QhVhntq0

かっての栄光を懐かしむ

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 00:14:18 ID:BBW1/AuC0

私は原作も読んだし
ドラマでは先がどうなるのか
すごく楽しみです。
原作では一人死んじゃうけど
死なないでほしいな。

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 00:16:04 ID:zretdykr0

>>453
牧だろ？変な咳してたもんな

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 01:06:42 ID:IuiSBDC+O

2話で対立の構図ができてきて面白かった
3話が楽しみ
車の話は後々にまた来ないのかな
社長も死んでるし1話で終わりとは思えない
毎回一回きり特集するテレビとかの産業が縦軸なら
車は横軸で最終回まで引っ張るのかと思ってた

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 01:15:46 ID:BBW1/AuC0

死ぬのは牧じゃないよ。

コンピューターの話がまた出るって
テレビジャパンに書いてあったから
車も出るんじゃない?

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 01:25:18 ID:qDTYVBj4O

庭野だっけ？死ぬの

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 01:27:45 ID:0XpURVKg0

原作知っている人の場合、今後の脚本次第で変わるかもしれないけれど
先読み/ネタばれとか書いておくとよいかもしれません。

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 02:02:41 ID:cwnsxEv60

当時の官僚っていうのは日本を良くしようという信念があった

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 07:38:52 ID:P+/aQm+/0

庭野も牧も原作では死なないよ
ドラマでは殺されるかもしれないけど…

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 07:53:09 ID:TX0tOgxhO

２回見れば「これはまあまあ面白い」「これは糞、イラネ」と大体判断つくんだが…
官僚はまだどちらともわからんな、俺は

役者は非常にいいし、真面目に作ってる良作とは思うが
見てて心が動かされることはないし、来週がさほど楽しみでもない
原作は以前読んだから、半ば義務で視聴してる感じだな

ドラマならではの斬新な演出を期待する

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 10:02:19 ID:2H0ZML1k0

>>459

まあ、アレだね、官僚が産業を統制する「日本的社会主義」モデルが通用するのは、
60年代までだね。その後は桎梏でしかない。

この秋には民主党政権が実現することだし、現職官僚のかなりの部分が「冷や飯を
食う」ことになるから、自分たちを慰撫するのにちょうど良いドラマなんじゃない？

TBSと官僚ってけっこう仲良いから。昔、女子アナが官僚と不倫してたし。

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 10:05:26 ID:eMOYYuGz0

なんか、官僚がだんだん堕落していく展開になりそう。

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 10:23:19 ID:cMAHr9znO

むしろ民間企業の皆さんを主役にしたほうが
面白そうだなー
プロジェクトＸのソニーとか感動したしなー

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 11:03:09 ID:yPtcrV3x0

いま再放送を見てるんだが面白いなコレ
未来や夢に向けて希望に溢れてるし志が高い
追い付け追い越せ

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 11:32:04 ID:wwvidCH30

>>461
同じです
もうちょっとドラマらしさがあってもいい
ただ、感動というと主人公たちじゃなく庶民の描写に持っていかれそうだから
スタッフが二の足踏んでるのかな？と穿ってる

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 11:46:53 ID:R3smcQzx0

原作ってようするに人事の話だったよね。

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 12:01:24 ID:hcbE6zIx0

>>464
家庭用ビデオの規格をめぐって
ソニー＆通産官僚（ベータ）と戦ったビクター（ＶＨＳ）の話もあるよ
これもプロジェクトＸからの映画化
「陽はまた昇る」(2002)主演：西田敏行
この映画の通産官僚（國村準）がまたいやらしくて

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 12:25:16 ID:/3OdIQE50

>>464
けっきょく官僚って自分の手じゃ何一つ作れないしな
どんなひどい失敗しても親方日の丸、仕事にあぶれるわけでもない

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 12:42:18 ID:u7o/xMEb0

トロンを潰したのも官僚だよね、たしか棚橋って名前の人

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 13:36:07 ID:kndPVBCW0

TBSは意見聞いて改良したりするのか

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 13:42:06 ID:kndPVBCW0

杉本哲太が自転車持ち去りの疑いで聴取

　俳優の杉本哲太（本名・杉坂哲太＝４０）が、乗り捨てられた
自転車を持ち去ろうとしたとして、占有離脱物横領の疑いで、
警視庁世田谷署の事情聴取を受けていたことが２８日、分か
った。杉本は容疑を認めているという。世田谷署は、書類送
検せずに刑事手続きを終える微罪処分とする方針。

　世田谷署によると、杉本は７月１７日深夜、世田谷区内で
自転車に乗っていた際に職務質問を受けた。自転車は盗まれ
た後に乗り捨てられていたものと分かり、杉本はさらに署で
事情聴取を受けた。

　所属事務所によると、杉本は「酒に酔っていて
当時の状況は、はっきり覚えていない」と話している。

　杉本は神奈川県出身で、１９８３年の映画「白蛇抄」で
日本アカデミー賞新人俳優賞を受賞した。

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 14:05:27 ID:H1+FtcLf0

>>460

庭野は死ぬ場面はないけど
最後は危ない感じだよね。
逆に牧は一病息災とか言って
あのまま健在。

ネタバレになったらご免。
あくまでも原作だから
ドラマではどうなるか分からないけど。

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 14:52:54 ID:KO0TGcrW0

>>472
あれ、さっきNHKのスタパに出てたけど

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 14:57:35 ID:Q5qAcRzH0

VHSは洗濯屋ケンちゃん商法で勝ったんだろ

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 16:22:17 ID:C6eJxqz70

>>474
4年も前の当時でも番組や仕事に支障なしな位の微罪だよ。

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 16:31:45 ID:hcbE6zIx0

>>475
それは規格併存後の生き残り争いの話

ＶＨＳ開発当時、すでにベータが販売されていたので
規格を統一したい通産省が反対した

そこでビクターの事業部長が松下幸之助を巻き込んで
他の家電メーカーにも技術提供して生産させることで
ＶＨＳを認めさせた

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 17:52:38 ID:jPCj89iD0

その昔レンタルビデオ店に同じ作品で
VHSとベータと二種類並んでいたっけなぁ

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 19:49:12 ID:5s5EsjnV0

>>473
原作で死ぬ人の名前を書かなければギリギリＯＫでは。

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 21:15:38 ID:cMAHr9znO

>>479
次から「誰が死ぬんだろう」目線で見てしまうのは事実。

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 22:09:04 ID:wS7Qmgn+0

風越が病院に行ったときに
庭野がどういう状態だったのか気になる。

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/17(金) 22:13:37 ID:4VY7codR0

>>477
そこまでしてソニーが嫌いだったのかな。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 00:27:10 ID:1CfLg3PVO

企業の為に官僚がどれほどの事をしたのか
の描写を丁寧にしてくれないと
何にも伝わってこない。

なんか二回目特に「視聴者おいてけぼり感」が否めなかった。

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 00:29:14 ID:z3kucKwP0

毎回テーマが変わる上に、
主人公たちが出世していくから、やってる仕事がはっきりしない

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 00:33:38 ID:lboF4GrM0

>>450　塚本高史とどっちが赤いかな

>>460　カッツミーの演じてる役は早死にの可能性が高いなw

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 01:55:40 ID:QLaCB9y30

>>482

赤字でリストラ対象のビデオ事業部門に
異動させられたある技術屋の部長が
社の方針に反し１人もクビにするまいと決意

一発逆転を図るため、部下をまとめて
極秘に家庭用ビデオの開発に着手する

ようやくソニーを超えるものができたと思ったら
そこに立ち塞がる通産省の規格統一の壁…

…と、そういう実話に基づくなかなかいい映画だったよ
熱い部長に西田敏行
振り回され気味の次長に渡辺謙

民間企業の方が社運やクビがかかってる分
ドラマティックになるよね

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 04:45:57 ID:MOUBNtxF0

>>459
ソ連の共産主義者だって人民のためを思ってたんじゃないかな♪
人民のために有害な思想はあってはならない。焚書。銃殺。粛清。
これ全部人民を思ってのものですよー。

>>462
官僚統制を推進する国家総動員法が成立した1938年から1956年までの約20年の間、
日本経済は停滞し続けたんだけどねー。

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 07:18:23 ID:Ga9McJ9T0

>>487
戦争で焼け野原になった国土が復興して経済が戦前の水準を回復したのが1956年。
1938年から1956年までの日本経済は急激に下降してから復調しているのであって、
両年の国民総生産が近い値であったとしても、その間、停滞していたわけではない。

それに、その時期の経済変動に主要な影響を及ぼしていたのは戦争であって、
経済政策にその原因を求めるのは適当ではない。

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:01:34 ID:FNxI7JtR0

キャスト地味すぎ

490 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/18(土) 10:14:24 ID:xW7Mieup0

通産省内部の国内産業派と国際通商派との対立が表現されていた
が、それに電算機開発が関係すると、悲惨な事態が発生した。

つまり、ＮＴＴは、ＩＢＭの設計や仕様を盗用したＤＩＰＳでの
特許訴訟に敗北し、その責任を回避するために、顧客情報や通話
明細の外資金融への漏洩をせざるを得なくされていった。

同様の事態は、ＤＩＳＰを使用していた、郵便貯金、国民年金、
車両登録等までに及ぶ。

この戯脚では、通産省国際通商派と大蔵省銀行局とが連携をして
いるとされているが、外資金融から情報を入手するために、日本
企業の情報を外資に売却する、というような行政の無能に起因を
する売国行為も多発しているという方向に向かうのだろうか。

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:38:37 ID:1CfLg3PVO

>>490
いや、普通に考えてそんなこと日曜９時のドラマでやると思うの？

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:40:59 ID:j2+fQ5Gy0

>>491
あまり相手にしない方がいいよ、そのコテさん。

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:41:04 ID:Hzfdphd60

>>489
このテのドラマに自己顕示欲旺盛なチャラチャラ俳優は要らん

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:47:44 ID:W4dZdpyD0

イソタクに久々に遭遇・・・

495 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/18(土) 10:55:10 ID:xW7Mieup0

大沢無線が富士通であり、富士通が通産省主導で電算機の製造や
販売をしていくとなると、当然に、通産省の失敗による特許訴訟
での敗北についてまで言及しなければならないだろう。>>491

そのような敗北を仕掛けたのが、通産省国際通商派や大蔵省銀行
局の関係者であるとすると、その影響が、上記のようなところに
まで及ぶと考えなかったことは致命的である。

特に、電話会社の通話明細の漏洩は、金融、流通、運輸などでの
顧客関係や取引関係を外資金融に把握させ、「自由化」の名の下
に、「価格破壊」や「流通革命」での大量仕入大量販売での安値
攻勢により、日本企業に壊滅的な打撃となった。

それは資本収支の劣化において明白である。旧軍のように「国際
進出」に踊らされて、日本の資本や資金だけでなく、知識や技術
が外資に売却させられていった。

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:58:43 ID:1CfLg3PVO

>>492
うん。そうする。

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 10:58:50 ID:agyQrjQy0

※これはドラマです

498 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/18(土) 11:07:53 ID:xW7Mieup0

問題は、何を美化して、何を醜悪とするかの毀誉褒貶についての
メリハリである。>>497

国際通商派の立場は、商社の立場を代弁し、商品の内外価格差で
儲けることにあるのだろうが、そういう理屈だけでは成り立ちは
しないところがある。

ちなみに、電話会社からの通話明細の漏洩により、外資金融は、
日本の銀行から融資や投資をされない組織に対し、積極的に融資
や投資を実施している。

電話会社からの通話明細の漏洩があれば、既存の金融会社や流通
会社や運輸会社の取引先を把握できるので、それよりも安い値段
で交渉すれば、「効率的」かつ「合理的」に急成長をすることが
できたのである。

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 11:17:11 ID:I+0MEQrR0

>>498
結局何が言いたいんだ？
あ、簡潔に頼む

500 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/18(土) 11:41:00 ID:xW7Mieup0

電算化について言及するのであれば、電話会社や金融会社の情報
漏洩について言及する必要がある。

そして、その漏洩情報を利用して、外資金融が、日本市場を席巻
していった事態についても表現しなければ、今後の国内産業育成
に資する施策を立案できないのではないかと思われる。

過去の栄光や成功を称揚するだけでは不充分である。>>499

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 11:53:18 ID:W6gqOLrX0

>>500
某通信会社を解雇されて大分県の親元に逼塞している40歳過ぎのおじさんです。
何を見ても、体験してもＮＴＴの通話明細漏洩、外資の侵略、女性を利用する犯罪に
行き着いてしまう奇特で気の毒な方です。独自の思想体系でガチガチなため、他人の
意見や批判には全く聞く耳を持ちません。客観的に自分を把握できないため自己中かつ
空気の読めない発言、自分の発言を匿名で携帯により擁護する卑怯ぶり、頼んでもいない
のに異常なまでの情熱で新スレ立てに執着することで顰蹙を買って嫌われまくりです。
あちら方面の特有の症状で、飽きると関心を失なってふっつりと消えてしまうこともあり
ますが、このスレではその限りではありません。ていうか自分のスレに帰ってください。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 12:56:45 ID:moYBFQ9PO

ｲｿﾀｸって篤姫スレに難しいこと書いてた人？

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 14:57:19 ID:aTWMHVpl0

>>487
それ、また池田信夫がいってることだけど
欧米のブロック経済化もあったから自由化してれば
経済成長したというのは当時の国際情勢から考えても無理があったでしょ。

>>501
その外資金融って要はCIAのことだろ
てか、今でもアメリカは世界中の「電話線」を把握してるだろ
のみならず今ならネットもだろ

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 15:45:55 ID:PU1uhpWQ0

池田信夫ｗ

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 16:07:45 ID:bI0XcFyI0

ハゲタカみたいな、オムニバス連作にすればいいと思う。

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 17:19:24 ID:va8WgFDG0

しかしまあ原作もこんなにドキュメンタリー臭が漂うものだったのかね？
華麗なる一族は違ってたのに何でこうなっちゃうんだろ

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 17:20:31 ID:70UJ4xvJ0

すみません、、ｶｯﾂﾐｰが2話の22ｼｰﾝで死ぬほどNGを出したって
言ってましたが、それってどのｼｰﾝ？なんですかね？？

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 17:37:46 ID:HvYsyrru0

>>504
信人

>>507
佐藤のとこに駆け込んできて
「14型に限定することで、同じ資材量での量産に繋がったようです」
って言うとこ

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 18:12:07 ID:1CfLg3PVO

>>505
今のところ話飛びすぎで
オムニバスみたいに見えるけどね

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 18:35:33 ID:SAVemcxqO

ざこばが二週連続ゲストって言ってたから繊維は二週？

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 18:54:18 ID:PrFbELrQ0

>>506
やっぱいろんなエピソードをいっぱい盛り込んでるから?
華麗は製鉄と親子の話ってメインがあったし。

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 21:06:26 ID:M56pOqpLO

オムニバスどころか下手するとダイジェストに見えるときさえある…

テーマが盛り沢山すぎて逆に、芯になるものがない頼りなさを感じる

原作も俳優も重厚なのになぜか薄っぺら感が漂うのはそこなのかな

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 22:03:29 ID:HUTnlOzP0

いかにも狙ったという感動盛り上げシーンがないのはいいんだが、
もうちょっと厚いクライマックスを作ってもいいと思う…が、そこが難しいんだろうな
ED曲が合ってないのが悔やまれる

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 23:25:24 ID:CR+uJpFDO

でも次回予告見た感じではおもしろそうだ。

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/18(土) 23:39:48 ID:dvoKN+BR0

裏番組は石川とウッズが予選落ちで全英オープンも視聴率ダメっぽいがちゃんと
また視聴率復活出来るかな。

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 00:23:05 ID:Kyi0+e1s0

こんなにポンポン
年代が進むんだったら
もうちょっとじっくりと描いて
２クールにしてほしかった。

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 00:53:24 ID:8j9PeWCl0

だがレトロな感じの、ドロドロもない官僚ドラマがマッタリ進んだら、間延びするし
見続けるヒトにはいいが、全体的な視聴率は望めそうも無い

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 01:09:28 ID:jBXvFwkw0

脚本の詰めが甘いのかな時間が足りないのか雑な気がする。
１話完結でなく繋がっているようで繋がってないしで消化不良だ。
各人間像自体もストーリーも今一希薄なのが残念だ。
毎週２時間SPか２クールでやっても良い気がする。

視聴者層が被ってるだろうし、明日は
NHKスペシャル　マネー資本主義　第4回　に流れる予感

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 01:58:20 ID:q/ZRdpKb0

>>503
>欧米のブロック経済化もあったから自由化してれば
>経済成長したというのは当時の国際情勢から考えても無理があったでしょ。

米英にごめんなさいすればよかったんじゃないかなー。

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 02:01:36 ID:q/ZRdpKb0

>>488
国家総動員法は1938年だが、経済力のピークが1940年。
それ以降完全に頭打ち。
日本の船舶輸送が壊滅し、本土爆撃で生産拠点が燃えたのはさらに数年後なのだが、おかしいよね？

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 03:15:32 ID:l2z1oYq40

動員が影響してんじゃね？

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 06:08:02 ID:wdMs5erA0

関東地方のみの今日の再放送（TBSテレビのみ）
午後３：００～４：００　ぴったんこカンカン・・・佐藤浩市・高橋克実が出演。
午後４：００～５：００　官僚たちの夏　第2話「テレビの時代」

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 06:13:41 ID:tDIy+krIO

池上彰さんに監修してほしい

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 07:13:37 ID:XrRpSC4YO

岩松了はふせえりと一緒に出てないとなんか落ち着かない

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 07:39:24 ID:dTniYDrq0

第二話再放送あるの今知った
都議選で見忘れたから助かったー！

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 08:46:01 ID:eGaQV+C90

>>508さん
亀ですが、ありがとうございました。
ﾄﾒの相手をしていて、PC見れませんでした。
早速見てみます。

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 09:58:30 ID:JdrKbHNb0

>>513
>もうちょっと厚いクライマックスを作ってもいいと思う…が

ドラマとしてはクライマックスが必要なんだが、
実際役人の仕事なんて、そんなもん欠片もないだろうから。ある意味味付けは無いんだろ。
モノ作ってる人間はそりゃ感動ってのがあるんだが、所詮、規制つくって、メーカにテキトーにはっぱかけるだけ。
テレビ事業起業しようって会社社長相手にコンピュータ事業勧めたやつなんて一族惨殺されてもおかしくない。

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 10:04:38 ID:jEgTIoFO0

キム蛸のドラマより
こっちにお金と時間をかけた方が
ＴＢＳ的には、よかったんじゃないか？

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 10:41:35 ID:sVUX53h00

庶民としてはいまひとつ官僚に感情移入できない…ってとこがネックになってるのかね
当時の彼らが頑張っていたのはわかるんだけど

>>524
ｗ

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 10:58:14 ID:X2Tg7JEkO

未見だから敢えて勝手な事言わせてもらう

どうせ、団塊世代の受けを狙った
「面白い作品」じゃなく「数字を取れる作品」という意図で作ったんだろ？

「ALWAYS」がヒットしたから同じ時代設定で作ったんだろ？

だから、作品に「筋」っていうか「ポリシー」が感じられないんだよ

城山三郎さんがプチブームだからってすぐ尻馬に乗りやがって

本当バカだよ、TBSは

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:09:40 ID:OCQUk96g0

このドラマはＮＨＫＮお「クライマーズハイ」のパクリ
主役２人がクラハイのＴＶ版と映画版の出演者というのでもわかる
それに城山三郎原作でいかにも違うドラマですよ
といいたかったんだろうが、視聴者はそんなもん
とっくにお見通しです
しかしＴＢＳってまともな人材がいなくなったのな

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:09:43 ID:GL8cRYrF0

>>530
ドラマを見てから言えよ。
未見なのに何で

>作品に「筋」っていうか「ポリシー」が感じられないんだよ

なんて事書けるんだよ、アンチしたいだけなんだろ？

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:11:41 ID:OCQUk96g0

>>532
ドラマを見てつまんないから書いてるんだよ、ボケ
どこまで自惚れたら気が済むんだ？
面白かったらみんなが見てる

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:13:28 ID:qUP9DVqO0

「未見だから」は何？

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:14:50 ID:GL8cRYrF0

>>533
面白かったらみんなが見てるんなら
NHKのリミットもつまんないんだろうね8%だからさ、ボケ。

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:42:10 ID:Y82z2BJX0

田宮五郎…
田宮二郎　＋　本名：柴田五郎　＋　財前五郎
を一緒くたにした芸名なのか

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 11:46:19 ID:ptBkX0E9O

>>535
日本語で

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:01:24 ID:ttqnzQmgO

>>503
ＣＩＡってわざとテロをおこして現地政府に揺さぶりをかけるんだよね

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:03:53 ID:ttqnzQmgO

>>538
ああそれで通信の秘密を侵害させて、情報入手に使うってわけだ。

540 ：530：2009/07/19(日) 12:10:15 ID:X2Tg7JEkO

>>532
第一話の最初の10分位見た
そしてさっきのような感想を持った

確かに君のいうとおり「アンチ」したいだけかもしれん

だって昨今のテレビ局のあからさまな「団塊狙い」の番組編成にすげー頭にきてるんだもん。

特にTBS
「チャングム」の再放送って何狙ってんの？
んなだから最高視聴率が水戸黄門の再放送なんだよ。

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:33:47 ID:ptBkX0E9O

ちょっと気になってたんだけど、
「あのセットとか三丁目の夕日のパクりじゃん」みたいな
書き込みたまに見るけど、
時代背景が同じなんだからパクりではないんじゃないか？
その時代を選んでること自体はあざといと思うけど。

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:42:20 ID:oUnMENba0

つか高度成長期の日本が題材の原作なら
同じ時代なのにねーゆとりってすごいよね

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:47:38 ID:6AJ9TuHXO

>>540
１話の最初10分見て脱落、なのに今頃未見だけどとか書き込んでもね。
吊りにしか思えん。

ただ韓流ドラマいらねーには同意するよ。

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:50:25 ID:GL8cRYrF0

>>540
自分もTBSのあまりの糞編成に本気で潰れてしまえ！！！って思った。
金10以外のドラマの前番組が全部5～8%･･･
あからさまな「団塊狙い」の番組編成･･･
若者はテレビを見るなって事か？

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 12:54:41 ID:2LSUxUftO

一般人は視聴率関係ないだろ。基準は自分だろ。視聴率が基準…視聴率に限らず
そういう価値観かわいそ～。

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 13:38:19 ID:ptBkX0E9O

集団診療ってやつかね？
最近多いね。視聴率厨。
自分が見てる番組の視聴率が高かったら安心するのかな？

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 13:39:11 ID:ptBkX0E9O

>>546
集団診療→集団心理
失礼

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 14:07:02 ID:gfWMRev10

男女の色恋沙汰やアッー！は一切ないんだなｗ

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 14:23:54 ID:5ZKnpnJ20

おれ今大学生なんですけど、このドラマめちゃくちゃ面白いと思うんですよ
視聴率取れないのは大衆受けしないから？それともドラマ自体の人気が下がってるからなんですか？

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 14:27:19 ID:ptBkX0E9O

>>549
自分が面白いと思ってるならそれでいいじゃん。
視聴率低かったら何か都合わるいのか？

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 14:30:32 ID:5ZKnpnJ20

>>550
いや何にも問題ないんですけど、
あんなに面白いんだからみんな観ればいいのに・・・と思ったんですね

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 15:55:48 ID:1v7wj9h50

一話の再放送ないかな

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 16:02:58 ID:cYEd0mlKO

>552
翌週の日曜日夕方にもうやった
しかも２～４話の予告まで
関東だけかも

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 16:05:01 ID:A9zg3gm10

>>528　こっちのほうが視聴率とれないのにかける訳ないだろ
勝ち組イケメンに嫉妬ｗｗｗ

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 16:05:44 ID:rzFlu52nO

視聴率厨もうぜえが、それに居丈高にかみつくやつもきめえよ
たかが連ドラに必死になるなやｗ
俳優ヲタか？

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 16:08:48 ID:A9zg3gm10

↑スルー力0ｗｗ

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 16:16:24 ID:GL8cRYrF0

↑スルー力0ｗｗ

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 17:09:49 ID:2/Y7xq5CO

>>549
大志や野望を持つ年齢だからだ。種をまき収穫を楽しみにする感じ。

だがその前にヘドロと食い荒らすカラス退治が必要だと視聴者が思っているよ。

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 17:25:08 ID:37Q1CegH0

>>386
富士通の社史には載っていないけど電気試験所のＥＴＬは富士通製
国立科学博物館にある「ＥＴＬ-ＭＡＲＫⅡ」に富士通信機製造の文字が入っている

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 17:40:31 ID:CCmGEfljO

再放送の録画観たら！
田宮五郎ってスゲー。
今夜も観るぜ！

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 17:49:42 ID:b7aGxmrp0

>>549
佐藤主演のドラマは大体こける。官僚だからとか関係なくね。高原へ
いらっしゃいも爆死した

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 17:53:08 ID:37Q1CegH0

>>490,495,498,500

あくまでもドラマですからウダウダ書かれても・・・
それに、NTTに在籍してようが何を知っていようが、
ドキュメンタリーじゃないのでここに書かれてもねぇ～

DIPSまで取り上げたら郵政省までも出てくるのか・・・

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 18:52:57 ID:cRdWOZwEO

>>561
知ったかww
大体と言って出した例が「高原～」ww

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 19:21:54 ID:KAlcJw5L0

>>562
isotaku の相手しちゃだめだってばw

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 19:22:27 ID:U5bJEy4D0

佐藤主演の時代劇「風の果て」は平均10.49%
あの枠では数字いい方だった
高原へいらっしゃいはどのくらいだったの？
西村雅彦も出てたんだね

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 19:24:22 ID:KAlcJw5L0

今夜は経済ヲタは NHK みてね!

21:00-21:50 NHKスペシャル “マネー資本主義”
▽天才科学者が生んだモンスター▽リスク消滅の幻想・暴走の軌跡

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 20:51:44 ID:cfxak+6g0

放送日あげ。今夜は１５％を狙え。

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 20:56:00 ID:GL8cRYrF0

3話のタイトル「大臣との対立」

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 20:56:00 ID:GKVitHZl0

今日はＮスペ見るわ

570 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 21:06:59 ID:xVDqfEUQ0

最近の中央省庁の国際派は、外資に迎合した方が、給料や収入が
上昇するので、日本政府や日本企業の資産や資本を外資推奨案件
に流出させる行為を嬉々として実施する傾向がある。

郵政民営化も、その一つであると言えるだろう。

郵政民営化で、郵便貯金の資金運用を利益優先とすると、国内の
中小企業への投資や融資は利幅が少ないと削減され、外資が誘導
する発展途上地域での投資や融資に資金が流出させれて、国内の
産業は資金が枯渇し雇用が壊滅されることとなる。

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:10:50 ID:EN+6RFPE0

オイラもＮスペを見る。
松平閣下がやってる！

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:10:57 ID:epF2P0cM0

つーか、それはアメリカ側の圧力だよ。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:13:13 ID:ptBkX0E9O

>>572
相手にしないでくれ。頼むから。

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:29:07 ID:ZlMKsCoHO

>>565
あのとき裏番組に僻地で医療に励む医者のドラマをやってたような…。

575 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 21:40:10 ID:xVDqfEUQ0

その圧力に負けて、ぐるぐる巻きにされ、鞭でぺちんぺちん打た
れて、悦んでいるというみっともない状況になっていると言える
でしょう。ＳＭショーに出演して金を貰っているようなものなの
である。>>572

よく、ＮＴＴの社長だった児島仁が、そう言って悦んでいた。

国内に対しては、「アメリカ様のご威光」で威張れるからである。

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:53:11 ID:W1kALkFOO

いつも思うけど

日本人って自分達をかわいそうな被害者にしたてあげるのが好きな人多いね。
自分達がやってきたことは棚にあげて。

被害者のふりしてるほうが楽でいいんだろうね。
卑怯なんだな。

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:53:29 ID:vdPEWcCA0

何か今の日本を作ったのは全て官僚のお陰みたいな内容。
もうふざけんなって感じ。

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:53:48 ID:6rccCqu8O

一話完結じゃないんだ？しかしいい役者揃ってんな～話に興味ないのに見入ってしまった。そしておもしろかった。

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:54:20 ID:/S86Ek5/O

次回は池田勇人の政敵佐藤栄作が登場か？

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:54:47 ID:CiGlwe7b0

これ途中で玉木さん死ぬフラグたちまくってるな

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:54:53 ID:S5bpwCszO

今日も面白かった。
ざこばに泣けた。

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:03 ID:fKUCpYFq0

役者がみんな上手すぎる

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:06 ID:QrUpKwil0

ざこば久しぶりにガチだな。
NHKBSの上方演芸ホールで「らくだ」をやってたけどあれ以来のガチだｗｗｗ

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:10 ID:cBDyCfvH0

前回から面白くなったよな。
初回のつまらなさはなんだったんだろ。
スポンサーのトヨタに気を使って無理やり入れたからか。

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:13 ID:bPv3Wr3T0

話がどんどん複雑になっていく
おもしろい
歌は激しくいらないが

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:17 ID:f9nBhMTS0

>>580
首吊ってる様が目に浮かぶ・・・

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:49 ID:YIE6Q5tbO

今回も良かった
一番感情移入できた回かもしれない

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:55:57 ID:NTSUPPYT0

ざこば「なんでこんなことに・・・バーニング～！！」

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:56:13 ID:wgnbnciRO

今日おもしろかった

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:56:36 ID:g2DXDwXFO

ざこば泣けたね…。
風越は口ばっかじゃん！

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:56:45 ID:ptBkX0E9O

今までのなかでは一番よかったと思う。
高橋克己いいね。

ただ毎週コブクロの曲の入りで
ゲンナリする。

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:56:57 ID:vfv/oriS0

今期最高だな

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:10 ID:GL8cRYrF0

面白かった。
視聴率関係ないって書かれたけど
自分はやっぱ視聴率が少しでもいい方がいいな･･･

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:16 ID:7ZxY9UKJ0

いや、面白いわ
熱いオヤジ共悪くねえよ

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:44 ID:bPv3Wr3T0

あの歌で師匠の演技台無し
もったいない

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:47 ID:wgnbnciRO

船越が一番つらい立場

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:49 ID:cFb51I7K0

繊維交渉の駆け引きは面白かったけど
船越は活舌がわるいから官僚っぽく議論するのに向かないな
あと、最後の鮎川が胸倉つかまれてる時のシャツは破れない云々は陳腐だろう。

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:54 ID:vfv/oriS0

池内も玉木も正しいんだよな

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:57:59 ID:nq/oTBNl0

「玉木局長粉砕せよ」とか出てたけど

ああいう業界デモで官僚が責められた事って実際あるの？
所轄大臣とその所属政党が叩かれるパターンしか知らないが・・・

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:58:27 ID:vdPEWcCA0

何か演技が過剰すぎて臭く感じないか？
視聴率低いのはこの辺のとこに原因あるような
気がするよ。

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:58:42 ID:xEfIEdPTO

今日よかったー
ざこば、克実いいわあ

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:59:00 ID:pV6lZuYk0

DVD発売時にEDの曲は差し替え

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:59:07 ID:lQoZCQG30

よくわからんが、淡々としたところがいいな。

名古屋市役所に通産省があったとはしらんかった。

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 21:59:16 ID:t3VAeuA+O

日本苦労したんだなぁ
贅沢言わずにがんばろ。

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:00:19 ID:CiGlwe7b0

玉木の苦労を全く考えずに文句ばかり言う風越一味が苛立つ

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:00:20 ID:vfv/oriS0

>>604
まあ敗戦国だからな

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:00:24 ID:FJHN+7Uo0

佐藤が主役なんだろうけど、TBS特有の社民党的保護主義発想が気持ち悪すぎる。
原作が国粋的保護主義発想な分だけ、混ぜるな危険的な異臭がする。
特に史実を基にしているせいで、実際には国際派のほうが正しかったわけだけど、それを無理やり
捻じ曲げて保護主義が正しい道みたいな首長をするのに恐ろしく無理がありすぎる。

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:00:46 ID:BaxUHeJv0

玉木さん可哀想すぎるだろｗｗｗ

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:01:04 ID:PcnZ3ZBYO

主役が一番魅力ないキャラだな
船越、高橋は美味しい

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:01:11 ID:PvnUOgxnO

ざこば工場で作ったワイシャツ、
かつみがいうとおり丈夫で破けなかったね？
あのセリフで涙腺崩壊した。
３夜連続ＳＰドラマでじっくり見たかった

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:02:08 ID:YExdqz8NO

牧さんがいつ見ても死亡フラグなんだがｗ

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:02:43 ID:Y0RJpjWk0

「鉄は国家なり」とかいいながら阪神特殊製鋼が高炉つくるの妨害してたじゃないか通産省は

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:02:48 ID:I2mOHO4K0

おもしろいわこのドラマ
それぞれが役割がちゃんとしてていいわ
俳優もいい演技してくれるからいいなあ

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:02:51 ID:VyU6Nzsc0

来週は日本の繊維産業後編です。

日本の復興の初端は繊維産業から始まった。

ずーっと繊維産業は斜陽産業だけれど、これを機会に

日本の復興の一端を担った繊維産業のこのとも勉強しなおしてみよう。

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:02:52 ID:lwqnX5vbO

過剰さは確かに感じたけど昨今のドラマにある視聴者おいてきぼり感がなくておもしろい
今日よかったよ

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:03:39 ID:cFb51I7K0

>>605
ま、ドラマ的には国内業者がつぶれて云々が台詞上のことになっちまうからな。
ざこば演じる社長が首吊りぐらいしないと風越たちの悲壮感の裏づけがなりたちにくい。

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:03:45 ID:cBDyCfvH0

来週は予告に総裁選のシーンがあったから池田内閣誕生か。
一気に所得倍増計画に進むわけか。

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:04:21 ID:ptBkX0E9O

なんか国内産業派はキレイごとばっかりで中身がない感じがしたな。
情に流されすぎというか。
国際通商派は厳しいけど正論を主張してるような。
きちんと世界での日本のポジションを考えてつつ
未来を見通してるように見えた。

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:05:02 ID:Ae2vSO1bO

みのさんも心配したほどじゃなかったし、ざこば師匠は泣けたし、ベテランの使い所が上手い
玉木に感情移入しちゃうと風越が嫌なヤツに見えるね

620 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:05:50 ID:xVDqfEUQ0

現在、繊維産業や製紙産業は、海水淡水化の不織布濾過膜の生産
で一躍主要産業に復帰しようとしています。太陽光発電と併せて
水資源確保や食料確保の手段の一つとなっていくことでしょう。

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:06:15 ID:FJHN+7Uo0

>>616
それを描くなら、通産省が止めろといってるのに「繊維が儲かる！」とかいってこぞって繊維企業を
立ち上げた、バブル期に土地転がしてたアホどもみたいなことしてた繊維産業の社長連中の初期の姿も
描かないと。
そこを無かったことにして、いかにも国策が全ての原因ですみたいな描写はよくないよ。

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:06:35 ID:VyU6Nzsc0

ひとつの産業がつぶれると死人も出るんです。

路頭に迷って路上生活すればいい、って世界じゃないんです。

間違いなく死んでいく人もいるんです。それが、

流れる血は最小限に抑える、って意味です。

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:06:57 ID:XjjCCnlgO

ドラマは楽しんでるけど、主題歌がダメだなあ…。
出だし、コブクロの小さい方？あの声が生理的にダメorz

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:07:04 ID:U5bJEy4D0

今回は登場人物の言動が紋切り型すぎる
その中で玉木は背負った苦悩をうまく出してたのは年の功か
片山の非常なまでの冷徹さはいまいち表現し切れてない
それにしても来週は篤姫ﾊﾟﾊﾟまで登場とは

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:07:06 ID:A/W1T18EO

最後のシャツが丈夫のフレーズに泣いた

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:07:23 ID:nT702ERF0

>>600
お前わかってねーな
この際、官僚がどうたらなんて関係ねーんだよ
それぞれの立場の人間が体を張って
しのぎを削りあうのが熱くておもしれーんじゃん

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:07:29 ID:BEU/bFRcO

国際派は正しいけど通産省が皆それだとドラマにならないよ

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:08:18 ID:bPv3Wr3T0

苦渋の決断をした玉木さんも来週あっさり裏切られそうだけどね
それが死亡フラグってやつなんだろうけど

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:08:25 ID:PiJFOCxS0

>>611
同意ｗ　牧さんいつも死にそうだよね

ざこばも克実も船越さんもつらいな。
予告で従業員達が去っていくバスにさいならするざこばに泣きそうになったわ
今の官民も頑張っているんだろうけれどさ･･･

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:08:49 ID:CiGlwe7b0

コブクロ、メロディーはあっていると思う
でも歌詞が台無しにしてる
いっそイントロだけにすればいい

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:25 ID:oE/Gc3Uy0

政治家の日本の戦意業界を守るぞってところがも少しあれば、仕方なかったんだろうってわかるんだろうけど
それがなかったから、何か切り捨てた感が残った。まあ官僚スポットのドラマなんだからしょうがないんだけど

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:39 ID:cFb51I7K0

>>621
別に実際の繊維産業の功罪とか歴史はどうでもいい
ドラマとして、風越側の主張を際立たせるならドラマ内の犠牲者を出すべきだって話。
なんでも議論中の台詞で片付けようとするとどっちも空論っぽくなっちまう。

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:40 ID:YROgEk3g0

コブクロじゃなくて何がイイと思う？
オレは歌声いらねぇって感じ

ピアノのインストルメンタルがいい

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:09:54 ID:4TsuteFmO

「○○(ざこば。役名忘れた)さんのシャツは破れない」で泣きそうになったわ
色んな人の立場があって、見てて苦しかった

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:10:29 ID:0BDvtHWV0

24 ：朝まで名無しさん：2009/07/07(火) 21:22:27 ID:elnQHoww

米通商代表「日本の牛肉輸入制限と簡保に懸念」　規制改革で声明
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/kokusai.aspx?id=AT2M07004%2007072009
【ワシントン＝米山雄介】カーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表は６日、
日米両国の「規制改革イニシアチブ」の報告書公表に合わせて声明を発表し、
米国産牛肉の輸入制限とかんぽ生命保険の競争条件について
「引き続き深刻な懸念として残っている」との見解を表明した。
同代表は「日本政府の迅速な対応を注視する」と強調。
牛肉輸入制限の早期の撤廃などに期待感を示した。

636 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:11:19 ID:xVDqfEUQ0

日本車の米国輸出は、民主党の基盤である自動車産業の労働者を
攻撃する材料として、共和党は歓迎しており、メキシコに前線の
工場を建設させ、とうとうＧＭを倒産させることに成功した、と
言える。

民主党も、製造業から金融業へと権力基盤を移行していたのか、
倒産から再生という筋道を選択したが、どうなるかはまだ不透明
であると言えるだろう。

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:11:19 ID:GL8cRYrF0

自分は随分コブクロ主題歌が馴染んできたように思ったけど･･･
みんな日本の為に正しいと思って決断してるんだけど
視点や立場が違う以上噛み合わないのは仕方ないんだろう。
昔もおそらくは今も。

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:11:45 ID:vfv/oriS0

>>633
中島みゆきだろJK

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:11:54 ID:ptBkX0E9O

>>627
いや、ま、そうなんだけどね。
どちらかと言えば敵役の様な描かれ方をしてる側に
感情移入できちゃうな～
(でもそれってドラマとしてどうかな～)
ってだけの話。ひとそれぞれですよ？感じ方は。

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:01 ID:FJHN+7Uo0

>>627
ポイントは「保護主義」か「自由主義」か、その対立にあるべきなんだろうけど、国際派は日本が自由主義
にのっとって成長する代わりにアメリカの自由主義も認めないければならないという主張に対して、
主人公陣営が「日本は保護主義で行くけどアメリカは自由主義でいろ」という主張になっちゃってるのが、
いまいちガチンコ対立を演出できていない原因かと。
今のままだと主人公側がただの馬鹿にしか見えない。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:27 ID:YExdqz8NO

なんかどのポジションも胃が痛くなりそうだ
今日は主役だけ蚊帳の外な印象だったな

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:30 ID:oE/Gc3Uy0

例えばあそこで、繊維問題をアメリカにつっぱねたとしたら、
日本の産業はどんな制裁を食っていた可能性があるんだ？

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:30 ID:0BDvtHWV0

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ15

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239586033/701-800

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:33 ID:pV6lZuYk0

>>633
インストで良い

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:36 ID:fqm4qSnk0

何で国際電話のときにフランスが夜だったのか意味がわからない

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:12:46 ID:VyU6Nzsc0

>>621
＞それを描くなら、通産省が止めろといってるのに

　　　　誰が昭和20年代の敗戦政府の戯言など聞くかあ。

　　　　死んでる人間もおるんやで！！！！！！

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:13:03 ID:vdPEWcCA0

>>626
だからそれが数字になって現れてるんじゃ
ないかと言うことですよ。

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:13:24 ID:nT702ERF0

だけど、あれだな
確かに心情的には国内保護に肩入れして視聴はしてるが
実際、こういう選択しかなかったと思うぜ？
スターリンや毛沢東が生きてる時代だからな？
今とは比較にならねーほど周りが怖いんだぞ

649 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:13:28 ID:xVDqfEUQ0

日本の繊維製品の輸出は、共和党の基盤である南部の緬栽培地に
影響があるため、共和党派の関係者は、繊維製品の輸出制限には
賛成する立場となる。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:13:42 ID:YIE6Q5tbO

>>633
自分もピアノがいいと思ってた。辻井さんに何か弾いてもらうとか。

それか中島みゆきだな。

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:13:43 ID:k4+LZ9TW0

コブクロの歌詞聞くと、毎回社長の誰かが死ぬんじゃないかと思ってしまうｗ
ざこば良かった～！

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:14:36 ID:Ex5x/ijD0

業界団体が酒場で官僚を接待する場面は今後ぜひ入れてほしいな

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:14:40 ID:WhpN+CJzO

今日初めて見たがかなり引き込まれた
来週も視聴します

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:14:58 ID:YROgEk3g0

会見でろれつが回らなかった中川昭一財務っていたけど
裏側ではいろいろ揉め事があったのかなぁ、

って今回の玉木見て思った

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:15:25 ID:cFb51I7K0

>>640
本来、外交ってのは自分有利の不平等条約が理想なんだけど
そういうリアリズムは正義キャラが主張するとちぐはぐになっちまうからな。

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:00 ID:nT702ERF0

あ、スターリンは死んでるなあれだ名前度忘れしたｗ

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:52 ID:ptBkX0E9O

>>633
そだなーピアノに限らずインスト系か
あのーなんだっけ？大河の新撰組みたいな曲も合いそう。

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:16:59 ID:PiJFOCxS0

今もそうだが、世界の中でのバランスと国内企業の保護育成の両立は至難の業だよな。
日本に限った話じゃないが。
なんつうか終わりのない迷路に嵌ったような感じがする。
それでも諦めたら止めたら終わりなわけで。
このドラマの人達も頑張っていたんだから俺らもやらないと、という気にはなるね。

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:17:38 ID:xhPdCK780

タコ禿げの「あなた一人の意見で決まるなら、今日までの会議はなんだったんだ。
我々が会議に出席してた時間に意味がないじゃないか！」みたいな台詞が腹立つ！

おまえらが状況も読めずに無策に会議続けて何も決めて来なかったから突然になってるだけで
おまえらが何年も前から準備してれば民間は倒産せずに済むはずだろうが！！

660 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:18:06 ID:xVDqfEUQ0

自由主義は強者の論理、保護主義は弱者の論理であるが、米国の
場合は、保護の部分は軍需産業での軍産複合体の内部で実施して
おり、そこで研究開発されて製造販売された技術や製品を、自由
主義で輸出するという戦略を遂行している。>>655

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:18:44 ID:8GSKtn1DO

アメリカの繊維産業の人たちの苦しみはまったく無視ですかそぉですか

662 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:19:30 ID:xVDqfEUQ0

追記>>660

この論争においては、軍需製品も輸出の対象となり競争分野では
無いかとの主張があるため、国家機密やらテロ対策などを主張を
することとなっている。

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:19:42 ID:FJHN+7Uo0

>>655
というよりドラマを見ている視聴者は「日本はアメリカにかなわない」という前提条件を共有していて、
ドラマ内でもしきりにアメリカの前ではアリも同然的な話が出ていて、その中でいかにアリが象に立ち向かうか、
その方策として「象もアリも同じ条件で」というアリの条件を排除する努力をしている多くの脇役の隣で
主人公が象言うことすべてを無視して自分が象であるかのような論理展開をしているのがダメかと。

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:20:02 ID:oE/Gc3Uy0

>>659
突然規制するって言い出したんだから仕方なくね？

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:20:14 ID:SEhyMD72P

>>611
モデルの人今も存命みたいだけど、
寿命もあるけど健康により気を配ってたんかな。

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:20:26 ID:ptBkX0E9O

>>661
それ言い出したら…アンタ

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:21:11 ID:KIv34d4A0

ざこば上手いな

668 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:21:53 ID:xVDqfEUQ0

追記>>570

現在、日本の繊維産業は、中国からの輸入で苦境にあるが、中国
に工場を移転して産業としては維持できても、日本国内の雇用は
壊滅していると言える。

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:22:19 ID:CpLyklS90

玉木側の感情の描かれ方のが断然見応えがあるなぁ
思っていたより船越がいいというのもある
それから池内の手のうちのチラ見せ感もドラマがある

風越側は高橋克実なんかが頑張ってるがどうもなぁ…何かが薄い
ほんでざこばはようやった

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:22:32 ID:fhv7EhPA0

今日は田宮二郎出てなかったな　残念

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:23:20 ID:xhPdCK780

>>664
自主規制は議題に出てただろ。会議で反対派がいて決まってなかっただけで
反対してた奴らは会議室で決めたことは（アメリカも含めた）世間に適用されるはず
とでも思ってたのかと。　ほんと事件は会議室で起ry・・

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:23:51 ID:ptBkX0E9O

風越の娘。
次回結婚なのかなー。
さみしいよー

673 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:24:47 ID:xVDqfEUQ0

ＧＭの倒産に関連して、自動車の墨西哥工場からの米国への輸出
は、自主規制されているため、日米関係が良好になっている、と
いう状況はありそうだが。

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:25:24 ID:cFb51I7K0

>>663
「象もアリも同じ条件で」
なんていうきれいごとなんかクソくらえってのが似合うキャラだったいいんだよ。
じっさい、このドラマの繊維交渉がそうであるように自由貿易だの保護貿易だのは国益に沿う時だけどっちかを使う建前だからな。
国益の話と理想の貿易体制の話がごっちゃになってるから主張の意味があわなくなるだけで

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:25:28 ID:A6IRlZJhO

ざこばよかった

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:03 ID:tnwfamXs0

いやー１時間のめり込むように観ましたよ。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:14 ID:lrm96XYb0

来週の四国、女工たちの乗ったバス（恐らく失業して帰省？）に
ざこばが手を振るシーンが切なかった…。
ざこばにはちょっと救いがある展開になって欲しいなあ。

しかし、ヤケ酒してる玉木に対して、
風越はもうちょっと空気読んだ発言するべきだった。

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:21 ID:ISm2uZl10

牧、庭野、鮎川の中で、牧が一番長生きするんだなあ。

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:26:22 ID:T7Znh7YU0

>>665
日頃体が弱い人は長生きするんじゃね。普段無理しないから。
子供の頃から健康で丈夫な人は、意外と早く逝っちゃう感じ。

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:27:25 ID:7AUFK7YSO

>>651
でも、来週は…
ざこば、もっと酷い苦境に…

｡･ﾟ･(;つд`)･ﾟ･｡生きて

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:27:30 ID:ivdWTUNn0

>>661
ドラマを作るうえでそんないっぱいの情報入れてどうするんだ
やらない部分は想像するなり、興味持てば調べればすむ

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:28:21 ID:bVbstZWb0

このドラマ、映画化されないか期待してるんだけどな。
毎回これ見てると時間たつの早く感じちゃうんだよね。

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:07 ID:ptBkX0E9O

ふなこしとざこばとかつみがよかったよ

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:51 ID:cFb51I7K0

>>661
そりゃ、登場人物は世界共栄のために動いているわけじゃないからなｗ
アメリカ人が何人路頭に迷おうが知ったこっちゃないだろう。
だから、「日本は発展途上国」という妙な言い訳を内部でしなくてもいいと思うけどな

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:29:53 ID:FJHN+7Uo0

>>674
象は象の条件を行使してしかるべきだし、アリはアリの条件しか行使できないのは変えがたい事実なのに
「像もアリも同じ条件で」という体制を持ち込むことで本来踏み潰されるだけのアリの日本が象であるアメリカの
象としての権利を束縛してしまうという、別に奇麗事でもなんでもないえげつない論理なんだけどね。
国際派がそういう意味で「通りが通っていて」「日本の国力を何倍にも膨らませてアメリカと張り合っている」
のにたいして、主人公側がその間逆の路線を走っているのがマズイ。
明らかにキャラ設定をミスってる。

686 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:30:16 ID:xVDqfEUQ0

中国への日本企業の工場移転は、知的財産の盗難盗用という事態
を招いており、米国系外資が、日本企業の知的財産を金融苦境に
便乗して買収していた事態も含めて、日本国内での生産と雇用と
への圧力となっている。身から出た錆だ、と言われるのも仕方が
無いところがある。

また、米国系外資は、地球温暖化防止として、需要地への工場の
移転を日本企業に要求する傾向があるが、そのような反省に立ち、
輸送手段の船舶や航空機の燃料について、地球温暖化対策を施す
べきであるという戦略が必要である。

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:31:17 ID:ivdWTUNn0

このドラマって別に主人公側=正義というので作ってるわけではないと思うから
別に主人公側の意見より敵？側が正しいこと言ってるとか特に
気にすることでもない気もする

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:31:50 ID:oE/Gc3Uy0

例えばあそこで、繊維問題をアメリカにつっぱねたとしたら、
日本の産業はどんな制裁を食っていた可能性があるんだ？

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:32:08 ID:ISm2uZl10

>>677
風越のモデルの人は子供みたいな人だから。

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:32:09 ID:pVwMHk8vO

風越なんてあっちこっちに口出して結局なんもできない
うざいおっさんにしか見えないんだけど
玉木さんが切なかった
なんの抵抗もできない無力感は、あの読めに虐げられてる船越しか演じられない

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:32:32 ID:h1xg4EzDO

>>680
自分がざこばならどうするかな…と、漠然と考えた。
自分の工場から、身売りする女工を出すのはキツい。
雇用を守るのって、難しい。

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:32:35 ID:oXlVDMS50

むしろ佐藤浩市の玉木が見てみたかったと思った

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:13 ID:Bc+AYvvS0

脚本だけじゃなくて、演技力にも見応えありだな、コレ

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:24 ID:FJHN+7Uo0

>>687
バランスが悪すぎるんだよ。
ただでさえ国際派側は「史実的に正しかった」という強力な後押しがあるのに、それを押しのけられるぐらいの
論理性とかを主人公側が持っていないと、対立構造を描けない。
主人公が馬鹿でしたで終わってしまう。

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:49 ID:ptBkX0E9O

>>687
そうかもね。
でもものの見方ってのはひとそれぞれだから。ね？
そう言ってんじゃん？

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:33:51 ID:lrm96XYb0

>>680
来週はどう言う展開になるの？

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:34:07 ID:PzqrkI6n0

主人公と敵対してる派こそ正しいとか言ってるほうがなんか善悪二元論になってるような

698 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:34:23 ID:xVDqfEUQ0

「象と蟻の論理」は、米軍系外資金融がＮＴＴに仕掛けた理屈で
あるが、実際には、ＮＣＣ（新規参入事業者）は蟻では無い。

外資が融資や投資をしている毒蟻であり、電話事業ではＳｏｆｔ
Ｂａｎｋにおいて、巨額の負債を抱えた電話会社を買収させられ、
その金融負債の元本利子の返済に、日本域内に投資されるべきで
あった電話料金収入が、国外現金流出している。>>685

結局、郵政省主導の電電公社の民営化は、電電公社の資産や資本
を外資に現金流出させ、その現金流出された資金がＮＣＣに投資
され、利子や元本を日本域内から現金流出させられるという愚劣
な政策となっていた。

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:36:27 ID:U5bJEy4D0

>>669
北大路はさすがです
この人も時代劇風ワンパターンなんだけど
心情とは逆の決断をしなければならない大臣を
表情を変えずに演じてみせた

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:37:00 ID:uFJXsyXt0

>>576
それなんて在日とＢ（ry

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:37:42 ID:oE/Gc3Uy0

例えばあそこで、繊維問題をアメリカにつっぱねたとしたら、
日本の産業はどんな制裁を食っていた可能性があるんだ？

ってさっきから聞いてるんだが、誰も答えないのは
あの選択肢が間違いだった可能性もあるってことか？

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:38:18 ID:cFb51I7K0

>>685
国際派も自由貿易こそが日本が発展させるはずだって主張をたまに出すからちぐはぐ
木綿を自主規制しろというご都合自由貿易だろうが対米追従が外交のリアリズムとして必要だって話で議論してるだけならいいんだけどね。

風越のほうも「日本は発展途上国だからアメリカに手加減してもらいたい」とかいちいち言い訳がましいことを日本人同士の話で主張してる分
主張の内容がエゴイズムなのに合っていない。

703 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:38:23 ID:xVDqfEUQ0

追記>>570,>>575

現在の日本では、北朝鮮の脅威が喧伝され、米軍への依存を主張
する国際派が、郵政民営化による外資への金融資産の流出を主張
するようになっていることは、みっともない行為の類である。

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:38:44 ID:ptBkX0E9O

>>697
善悪二元論をもう一度辞書で調べることをおすすめする。

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:38:52 ID:FJHN+7Uo0

>>701
アメリカ側の工業製品の輸入全差し止め。
自由貿易はダンピングしないことが前提。

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:40:55 ID:qt7uP8MN0

なんか、政治・外交の話だし、見るのしんどいかなと
思ったけど、国民の姿がちゃんと見えるから、
面白い展開になってきた。
来週もちゃんと見ます。

ざこばさんも、自然な演技ですごくよかった！

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:41:40 ID:vfv/oriS0

>>702
両者そういう矛盾が敗戦国の悲哀だろ
自らの主張や正論なんか通せない

708 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:41:49 ID:xVDqfEUQ0

米国内の州間貿易を考慮すると、北部の重工業地帯への日本域内
からの衣料品の輸出を、南部の軽工業地帯を基盤とする共和党が
苦情を言ってくることはあるだろう。当時は共和党政権だったと
いう表現が必要である。

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:42:46 ID:5CwXOrLj0

EDがイーグルスのデスパレードだったら毎回泣けるのに
糞EDのせいで泣けん

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:44:15 ID:YROgEk3g0

デスペラードな
あぁ確かに合うね

つーかコブクロが合わな過ぎｗ

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:44:36 ID:cFb51I7K0

>>707
だから、そういう前提で議論するところをどっちも普段は正義ぶってるからな
そういう意味では北大路の大臣が一番一貫してる

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:44:54 ID:tynFJ/Ywi

つまるところ軍事力が無ければ国際交渉なんか勝てないよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:46:38 ID:tynFJ/Ywi

>>710
空と君との間だね

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:46:44 ID:oE/Gc3Uy0

日本は変らなくてはいけないね

715 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 22:47:38 ID:xVDqfEUQ0

北朝鮮の脅威は、米軍と横須賀米軍基地の小泉政権とが合作した
芝居なので、それらを看破すれば、それなりの突破口を発見する
ことはできる。>>712

米国の統計には眉唾が必要である。

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:49:59 ID:CiGlwe7b0

この繊維規制がゆくゆくは沖縄返還にも繋がっていくことになるんだっけ

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:52:11 ID:PvnUOgxnO

流れる血を最小限に抑えたとか、
アメ怒らせたらもっと沢山の犠牲が出るとか佐藤が出てるからかイージス思い出す。
映画は糞だったけど。

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:52:17 ID:lrm96XYb0

皆賢いなあ。
もっとちゃんと歴史を勉強しておけば良かった。

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:53:17 ID:Vp8J6JN80

今まで一番つまらなかった
照明と演出と映像の質感が明るすぎ軽すぎで
ＴＶ的アップも少ないし説明的だから入り込めない
視聴率は元から望んでないけどもう少しやり方があると思う

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:53:19 ID:LSawfrGfP

池内大臣の酒の飲み方はつまみも無しに色んな酒をストレートで
回し飲みっていちばん肝臓に負担かかりそうな飲み方じゃないか
実はこの人が一番死亡フラグ立ってるのかもな

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:56:18 ID:tRvvIaL8O

最後の泣き崩れるざこば師匠。
あれは演技じゃなく、マジ泣き…？ってくらい良かった！

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 22:56:38 ID:v/yTU5Az0

それで庭野の肝臓が犠牲に・・・。

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:00:02 ID:0RF25snKO

ちょうちょうはっしのやり取りが足りない。

724 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 23:00:23 ID:xVDqfEUQ0

転載

今日新聞を読んでいたら、Ｊ１復活という文字が飛び込んできた、
ちょっと考えて何のことかとよく見たらＪＩ復活であった。何の
ことかと読むと、インドネシアでテロがあったとのこと、また、
ＣＩＡが、インドネシア政府を揺さ振って、テロ対策を名目に、
通話明細やら車両追跡やら通話傍受やらの利権獲得を交渉するの
だろうと思われる。

今日の大分合同新聞にＮシステムの記事もあった、あれはＣＩＡ
がオウム真理教事件で、テロ対策のために日本政府に導入させた
ものであるが、その準備はオウム真理教事件以前から着々と進ん
でいたもので、本当の目的は、ＣＩＡが米軍系外資金融業者に、
日本の政府や企業の要人の自動車での行動記録を分析させるため
のものである。

とりあえず、死せる孔明生ける仲達を走らす、を引用した記事は
無かったようだ。

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:01:42 ID:ptBkX0E9O

丁々発止ね

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:03:15 ID:LSawfrGfP

酒飲んでて庭野に「繊維産業のことですが・・」と切り出されたときの
池内大臣の悪人ヅラが半端なかった

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:06:58 ID:lrm96XYb0

庭野は結局、池内大臣に全然信用されてないんだよね？

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:07:59 ID:9C+uJZ6ZO

>>661
だって日本だもの。
日本は日本人のものさ。
アメリカなんて迷惑千万な国のことなど知るか！

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:13:03 ID:LSawfrGfP

>>727
風越の寄こしたスパイだと見抜いてるからね
人間的には嫌いなタイプじゃないんだろうから毎晩酒飲んだりはするが
本当に大事な政治の話からはシャットアウト

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:14:05 ID:dfZqfapp0

ざこびっち、リハやるたびに台詞の細かいところが違ってたりしてたらしいけど、
気持ちで演じてるからそんなのどうでもいいって事がよくわかった。

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:15:08 ID:U5bJEy4D0

>>727
風越家でしょっちゅうメシ喰ってちゃ内通者バレバレ

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:18:40 ID:9C+uJZ6ZO

>>560
もっと出てほしいよね、田宮さん。

ED曲がなぁ…。ハァ。

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:21:46 ID:GJGOT3wk0

繊維の次は鉄鋼、鉄鋼の次は自動車、自動車の次は半導体の順に自主規制を余儀なくされます。

734 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 23:24:48 ID:xVDqfEUQ0

軍事技術者を金融技術者に職種転換すると、金融工学が、金融を
戦争に比喩して、破壊行為や殺傷行為をするようになってしまう
ということはあるだろう。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090719.html

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:25:12 ID:zF6WX52/0

まずまずだったね視聴率も良さげ

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:29:43 ID:ptBkX0E9O

牧の奥さんが以外にキレイだった

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:30:19 ID:0RF25snKO

ざこばはいいんだけど、雲行き怪しいのに｢給料あがるでー｣のくだりはやな感じ。
脚本家が銀ブラって言葉使いたかっただけなんだろうなーと思った。

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:38:48 ID:8x24pn4B0

旬な話題だけに結構バランス取ってるな、TBS

このドラマでも言ってたけど、
自由経済は決して「自由」なんかじゃ無く
結局、強者の為の方法論なんだよ

その点において、このドラマにおける佐藤浩市は正しい
が、現在と言う視点においては、余りに古臭い

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:40:40 ID:PiJFOCxS0

>>736
奥貫薫だったね。
いい女優を持ってきたなと思った。

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:53:31 ID:BEU/bFRcO

普段ドラマ観ない自分が観てる。
コレおもしろい

国際派擁護してる連中は多分、ゆとり学生かニートだろ
戦後の舵取りを間違えたから今も大国に依存しなきゃ生きていけない国になったんだよ
でももはや依存されてもメリットが無い国になっちゃったね日本

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:53:54 ID:I0sExN/A0

ざこばの岡谷工業ってどこの会社なの？
帝人とか、そういうところ？

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:55:17 ID:19RMOWzW0

>>733
スーパー301条までやったら凄いな。
総理が何代変わるんだ？ｗｗ

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/19(日) 23:57:33 ID:OuJzAeED0

長塚京三とか矢島健一とか大好物
惜しむらくは2人はレギュラー枠であってほしかった

744 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/19(日) 23:59:37 ID:xVDqfEUQ0

追記>>734

産業の脇役である金融や商事は、巨大化させず、リスクの負担の
範囲や規模を限定して小型化し、その判断の失敗で破綻した場合
の影響を封じ込めるのが最適であるが、金融業界の内部では保身
のために、組織巨大化とリスク分散とが追究されてしまっている
ようである。

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:01:01 ID:qKYCn1oH0

重工業局長としては何の仕事してるんだという気がしないでもない風越

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:01:42 ID:3ZY8XG4y0

>>727
「信頼して無い」と言うより、池内大臣がコマとして使える相手じゃない。って割り切ってる感じに見えた。
片山が玉木を連れて池内の家訪ねた時「我々国際通商派は蚊帳の外です」と聞いてから・・・こいつ等使えるな　と池内が思った様な。
予告でも玉木が「話が違うじゃないですか」って言ってたね。池内に都合よく動かされた　って感じ。

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:05:46 ID:6N68fu6t0

ぬおぉぉぉぉ
見逃した。。。

午後ゴルフ打ちっぱなし行って、わざわざこれ見ようと思って
8時に帰ってきてごはん食べて準備万端にしてたのに、なんと寝てしまった。
起きたらラスト5分の状態。死にたい。
再放送やらないかな。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:09:02 ID:uts1x7Rk0

>>747
関東だったら土曜４時からやるよ

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:15:19 ID:D4Sg97/70

銀座・千疋屋のパフェ。おれも食いてえー

岡谷って諏訪湖畔の町がらみの名称？「ああ野麦峠」の女工は岡谷のはず。
今日の話題は８０年代の牛肉・オレンジ交渉や自動車摩擦を思い出す。
おかげで牛肉のスキヤキの頻度が高くなったが・・・

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:16:11 ID:6fYVYI+r0

来週こそ、特振法絡みの話になっていくのかな。それと池内の政敵の須藤
はまだ登場しないんだろうか？。

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:17:34 ID:IYSZETCq0

たまたま見たけど、このドラマ面白れえな
TBSのくせに生意気だ

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:20:57 ID:jSvfoypa0

史実に忠実なら面白いんだけど
TBS臭で史実が曲げられ見る気になれない

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:22:53 ID:MhXclqaTO

このドラマは神

官僚という題名だけで食わず嫌いしてる奴は浅はかだな

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:22:55 ID:D3GFRlFn0

>>752
史実が曲げられる以前に原作があるんだけどね

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:28:27 ID:6N68fu6t0

>>748
マジ？
東京在住です。よかった～
情報ありがとう！

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:32:47 ID:uts1x7Rk0

>>755
ごめんまちがい
再放送日曜４時だった

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:34:01 ID:zsFHvI6/O

スレ違いだが
このドラマ見てたら
池田勇人を主人公にしたドラマを見たいと思った

一年生議員で大蔵大臣に抜擢されて以来
戦後復興から高度成長の時代に主要閣僚を歴任しながら
問題発言で世間から叩かれまくりで
一番の貧乏クジであったはずの岸信介の後の大混乱の時期に
総理大臣に就任して
所得倍増のベクトルに騒然とした国内を纏め上げた
ってスゴい経歴だよな

大河ドラマとかでじっくり取り上げて欲しい

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:37:00 ID:6N68fu6t0

>>756
了解。
Thanks!

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:39:04 ID:pb0P46Oy0

同じメンバーが功績を上げる離れ島コトーに似た著しい閉塞感、
プロジェクトXを同じメンバーでやる不自然さ、スポンサーの目的。
要はその不自然さをこの衆院選の時期に特定の意図に基づくプロパガンダと感じるかどうか、そこにかかっている。

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:40:31 ID:8GhskjfA0

>>753
そういや第一回放送後、
当時テレビや冷蔵庫買えるなんて特権階級じゃん！ムカつく！もう見ない！
つってる鬼女が結構いてワロタ覚えがある。

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:42:37 ID:tWB1F3RK0

池田大作を主人公にしなくてよかった

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:44:36 ID:3TSjv++oP

アイスキャンデー食ってたベンチが気になった

あんな、おされベンチ、昔はないよ

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:45:04 ID:WEKt8VNu0

船越いい味だしてるね。
克己は猪突猛進のイメージあるから風越派でもいい気がする。

片山は露骨な自由化路線だけど、玉木は苦悩に満ちていたところが
単調でなくいい。

764 ：763：2009/07/20(月) 00:46:46 ID:WEKt8VNu0

間違えた。克己→克典

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:48:31 ID:V7nhu2F90

繊維ってどこの会社
官僚が絶大なる権限を持ってたんだな　企業が大きくあったのは官僚のお陰　　

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:49:07 ID:Ms+3dQAu0

このドラマの時代は官主導ではなく民主導の時代
高度成長期は民主導によりもたらされた

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:52:52 ID:LEA5vFbdO

>>740
てことは戦後の舵取りは国際派がしたってこと？
国内産業派の方が力ありそなかんじだったけど…

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:54:16 ID:Ms+3dQAu0

戦後はGHQによる財閥解体に始まり
しばらくはアメリカの強い影響力化にあり
むしろアメリカのおかげで日本は大きな恩恵を受けた面が大きい

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:54:29 ID:mJ/Oxtxg0

>>766
それがどうした？
トヨタによるトヨタの為の経団連よいしょだけど
風当たりが直来ないように官僚をモデルにしてるだけのことだろ
役者の無駄使いだな

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:56:08 ID:aTnjyFw30

つうかTBSのドラマを真に受けるな

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:58:15 ID:LEA5vFbdO

>>753
神ではないなー
自分的に神ドラマは「白い巨塔」のみだな

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:59:12 ID:ofCYVVbc0

>>736
銭ゲバの母だ。
牧も死ぬんだろうな。

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:59:28 ID:12UUL8+x0

風越側＝正義って感じになっちゃてるけど
国内の繊維産業守ってアメリカ敵に回すか、繊維業者の半分削って他の国内産業守るかってなると
この決断は仕方ないんだろうな

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:59:35 ID:mk2Mzkm10

>>757
池田勇人をドラマ化するなら
難病したせいで、大蔵省を休職出世が遅れる。
戦後公職追放で幹部官僚が一掃され出世の道が開かれるというストーリーからだな。

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 00:59:38 ID:LuQbJHUu0

このドラマの面白いところはどこなんだ？
さっぱりわからん

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:03:29 ID:LISp8o9M0

船越がこんなに良い役者だとは思わなかった。嫁と別れればもっと大物になれる。

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:03:57 ID:zkaK+2Dn0

>>775

どうすれば視聴率を取れるの?
と言うTBSの困憊っぷり

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:03:58 ID:8GhskjfA0

>>775
教えてもらったら面白く思えるようになるのか？

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:04:16 ID:LuQbJHUu0

本当の繊維産業の危機は中国が国際舞台に出てきた頃だと思うのだが
違うのか？
この時代の危機は危機と呼べるものなのか？

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:06:14 ID:mJsZaQNe0

>>778
その返しは最高

すっきりしたｗ

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:07:10 ID:ZREnXpKbO

言っちゃなんだが、歴史ドキュメンタリーの再現ドラマを見てるみたい。

配役は申し分ないし、皆さん芸達者なんだけど
どうも登場人物に感情移入ができない。

演出の問題かな。

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:07:17 ID:LEA5vFbdO

>>775
じゃあ無理して見なくていいと思うよ

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:07:19 ID:D3GFRlFn0

>>775
あんたはずっと分からなくてもいいよ。

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:11:56 ID:LuQbJHUu0

>>781
すっきりしないのは真実の歴史とは正反対の事を言っている部分が節々にあるから
こんなの歴史ドキュメンタリーではない
単なる小説でフィクション

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:12:11 ID:kqWCLf4N0

今見終えた。確かにラストの破れないシャツは泣けた。
いいドラマだよ。

ドラマなんだから、あまりにも多面的な立場は描けないと思う。
「史実は違う」とか「間違ってる」という意見は、当然ありだと思うが
見てる者としては(あくまでも一面の真実として)調整しながら見てるよ。

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:12:21 ID:LEA5vFbdO

>>781
同意だ。今週はまだマシだったけど。(ざこば&かつみのおかげで)泣いたりとかは無いな。
プロジェクトＸ見てるときみたいな感動がほしいのに。

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:12:26 ID:JIqLzKRV0

>>701
http://www.asyura.com/0311/war41/msg/355.html
これが米国の言う自由貿易、自由競争の正体

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:13:58 ID:BDtJQW490

>>778を越える切り返しが無いなw
でも面白い所を教えてやったら案外>>775は目から鱗が落ちるかもしれないぞw
マニュアル世代って奴かな？

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:18:07 ID:12UUL8+x0

ある程度このあたりの歴史に興味があるか知識がないと入り込めないだろうね

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:20:11 ID:JIqLzKRV0

日本の自主規制という米国の命令に日本の繊維業界が生き残りをかけて生み出した
炭素繊維はその後の航空機産業に無くてはならないものになったが、
またもや米国の命令のFSX共同計画の美名の下に取り上げられた。

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:22:08 ID:JIqLzKRV0

>>789
いや、むしろ米国の本当の姿を知らない若い世代に見てもらいたい。

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:24:04 ID:zkaK+2Dn0

>>788
それは無理

例えば、「この本面白いかったから読んでみろよ」って言ったって、
渡した本が読まれる確率は低いぞw

人の志向に与える能力は、ずば抜けていないと伝わない
ただ「面白い」で伝わる人間はいない

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:24:49 ID:JIqLzKRV0

>>716
沖縄返還は安保の延長と引き換え

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:26:31 ID:JIqLzKRV0

>>768
それはGHQが何をしたかを知らない貴方の妄想

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:28:00 ID:D4Sg97/70

吹石一恵いいな。イメージの固定化はあるが安心して見られる。
紅一点って役どころだが、省内に他の女子職員が映っていた。

透明な日本酒の1升瓶というのは風情がある。今も若干ながらあるけど。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:30:17 ID:3TSjv++oP

高橋克典に、昭和版金太郎をやらせればウケると思うんだが
北斗の拳みたいに

なんで、あんな真逆の役をやらせるんだか

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:31:00 ID:QYfYisjF0

吹石はNHKの土9のイメージが強くて、あっちの方が上手くやっている。
紅一点を使うならもっと別な役者が良かったと思う。

官僚たちの夏はNHKの出先機関がNHKよりずっと制約のある環境で無理やり感動ドラマを作っているような息苦しさがある。

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:31:59 ID:BnzyqUFW0

楽しめる人と楽しめない人が別れてるみたいだね。
こういうドラマを楽しんでみてる人がどういう人なのか分析すると
何か面白い結果が出てきそうだよね。

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:32:41 ID:Vkhs7njp0

>>718
俺も今回のテーマの顛末は風越派の完敗ぐらいしか知らなかったけど。今回
の玉木派「一年で自由化」風越派「せめて三年待ってくれ」→結果「実はあ
と二週間で自由化」には麦茶吹いた。これは史実を詳しく知らない方が楽し
めたと思うよ。池内大臣が交渉の後で椅子を蹴っ飛ばしたのはそういうこと
だったのかと後から妙に納得できた。

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:34:13 ID:9U/AqH1l0

>>791
反米に凝り固まりすぎても真実は見えてこない
このドラマの大きな欠点がそこにある

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:34:34 ID:/1m583bR0

オカヤ織物のモデルって何処？

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:36:08 ID:8GhskjfA0

>>796
高橋もまだ若いし幅を広げたいんだろ。
同じような役ばっかりやるとオファーくる役柄が固定されるし。

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:37:45 ID:BDtJQW490

>>798
ドラマをドラマとして見られる人が楽しんで観ていると思う。

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:38:02 ID:JWoHMPxZO

>>797
吹石一恵はキャリアで、他の女子職員は一般事務だからな

エンディング、三回目ともなると慣れてきた
今回の曲の入りはゾクッときた

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:38:40 ID:yhGuBenY0

>>774
小説池田学校ってのもあるねｗ

806 ：804：2009/07/20(月) 01:40:46 ID:JWoHMPxZO

安価ミス

○>>795
×>>797

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:42:39 ID:X/enTZLhO

>>773
風越＝正義として話を組み立てるのはフィクションだから構わない。
だが、今までも敗戦国だから配慮してもらっていたので、今回も勘弁してくれ、
なんていう甘っちょろい理屈で交渉しようとする主人公を応援しようとは思えない。
せめて３年の猶予を勝ち取るために、強硬なアメリカに対してどのような手土産を渡すか、
なにがしかの対案を池内に進言できなきゃダメだと思う。
でも、今回は国際協調派三人(北大路・船越・克典)の熱演プラス
ラストのざこば・克実の破れないシャツエピで結構楽しめた。
最後の堺の悔しいです顔には萎えたけど……

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:43:35 ID:x1/ky2CQO

株式会社日本か

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:45:50 ID:D3GFRlFn0

>>797
>制約のある環境で無理やり感動ドラマを作っているような息苦しさがある

むしろNHKのドラマの方に感じるし、民放の方が自由に作ってるように思う。
でも自分はNHKのそんな雰囲気のドラマも好きだったりする。

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:46:45 ID:k+p+G4TF0

>>789
敗戦後冷戦期のアメリカ様に逆らえません派とそれへの反発派の空気は視聴者の実感頼りなとこがあるね。
ドラマだけ見てると池内や国際派が弱腰なだけなのか、ほんとにアメリカ様がおっそろしいのがいまいち伝わらない。
ドラマで日米交渉の中身まで踏み込むとドラマが飛びすぎるからしょうがないんだろう

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:48:18 ID:2+plax3eO

ドラマおもしろいと思って来てみたけど
なんかこのスレだけ異様な層が集まってる気がした…
入りこめねえ

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:48:41 ID:x1/ky2CQO

>>807
現実として、何もカードがないからな
所詮、通産官僚だからな
政治家に一人も味方がいないのがやや面白みに欠ける

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:49:54 ID:X/enTZLhO

>>796
真逆って言うが、元々は優男役やクールなインテリ、ちゃらいワイルド系をよくやっていて、
サラリーマン金太郎の時には、あんなちゃらい優男がなぜ硬派な熱血漢役と批難されていた。
片山役は初回ではベスト着用のせいかオードリーにしか見えなかったが、
前回から役を掴み、今日はしびれたけどなぁ！

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:50:11 ID:s37w9eaM0

好きな役者が多く出ているので見始めました。
時代背景とか、まったく分からないけど、
あの時代特有の熱さを、役者陣が熱演してるので
ついつい引き込まれます。

これを機に実際はどんな時代で、モデルとなった人はどんな人かなど
調べていったら面白くなってきました。

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:51:27 ID:zkaK+2Dn0

>>810
真実を「絵」に表すと日本に不都合じゃないのか?
...「不核三原則」は守られていたのかよw

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:52:52 ID:8GhskjfA0

>>807
どの役も甘っちょろかろうが、（一見）冷たかろうが、間違ってようが、正しかろうが、
それぞれ皆自分の信じた事に熱くひた向きなのがいいなあ、と思って見てる。
「どーでもいんじゃないすかあ」とかって奴を現実で見飽きてるからね。

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:57:30 ID:k+p+G4TF0

>>815
なんか、変な陰謀論でドラマ見てるようだけど
単に当時の空気をドラマで再現するのが難しいだけでしょう。
制作陣も敗戦国の卑屈さとその裏返しの反米ってのは実体験してるわけじゃないだろうからね。

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 01:58:57 ID:LYmBTmGG0

やっぱ高橋克己は上手いよな～
刑事一代の時みたく完全に主役喰ってるｗ

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:02:04 ID:yhGuBenY0

高橋克まで同じだから正確に書いてくれｗ

＞高橋克実（鮎川光太郎）
＞高橋克典（片山泰介）

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:05:20 ID:X/enTZLhO

>>816
ま、今回は長い連ドラ序盤の主人公が挫折を味わう回だし、
812さんの言う通り現実的にカードがないから仕方ないんだろうけどね。
ただ、それならば、まだ今の段階では池内・玉木・片山＝悪として
彼らの苦悩を描かない方がよかったかなと。
連ドラ後半に主人公たちが池内たちの苦悩を知るようにすれば
少しは甘っちょろい主人公に肩入れできたのかもしれない。
もしくは、池内の苦悩をなんとなく庭野が察し、庭野と風越が議論するとか。

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:07:21 ID:X/enTZLhO

>>818
ちょっと軽いかなと思う時もあるけど、決めるところはきっちり決める。
高橋克実はいいバイプレイヤーだよね。

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:10:48 ID:8GhskjfA0

>>807
あ、書き忘れたけど、境の顔芸に萎えるは同意ｗ
あれ酷いだろ。
力抜けるわ。

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:11:56 ID:k+p+G4TF0

>>820
アメリカの描写が少ないもしくは日本人の台詞上のことが多くて表に出てこないから
ドラマだとどうしても各人物が通産省内で踊ってるように見えちゃうね。

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:12:57 ID:sg8cmp2d0

佐藤を筆頭にみんなそれなりにいいけどヅラ越や高橋（禿）褒めすぎでしょ
昨日と次回のMVPは多分ざこば

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:13:28 ID:zkaK+2Dn0

タイトルが「官僚たちの夏」だからな

やっぱ、夏になったら、皆、「暑さ」に参っちゃうよ
だって、あの寅さんも「暑さ」に参って求婚した位だからなw

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:17:18 ID:JIqLzKRV0

>>800
反米? 事実をドラマにすると反米なら貴方の立ち位置が変なだけ。
左に行き過ぎて立ち位置を見失ったサヨクと同じ。

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:24:40 ID:JIqLzKRV0

大東亜戦争を知る世代の官僚や政治家は米国が国際法を守らない野蛮な連中と知っていて付き合った。
この辺りは薩英戦争に敗れた後の薩摩武士が賠償交渉で乗り込んだ英国の蒸気船や大砲を詳細にスケッチし、
交渉ではノラリクラリと英国の要求をかわして金銭賠償だけで追い返した姿とオーバーラップする。

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:32:47 ID:zkaK+2Dn0

>>827

「法」の概念を分かっていないは、専ら日本人
多分、日本人には「契約」と言う概念が、一生分からんと思う

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:37:11 ID:3TSjv++oP

>>821
つうか、この群像劇だと主役にしか見えん
それが、いいんだか悪いんだか

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:40:12 ID:kqWCLf4N0

風越の差し入れの酒→苦い酒のエピソードは、なかなか複線として効いていた。

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 02:55:41 ID:j8i3Zwpu0

>>826
既に事実誤認してんだろ
自動車にしても冒頭からアメリカ人が日本人をコケにするところから始まっている
繊維はアメリカよりも韓国中国の参入で本格的に衰退している
それがまるでアメリカだけが悪いような描き方は問題あるんじゃないのか？

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 03:35:29 ID:DGdc6clR0

こういう良質な番組の視聴率が低いのはけしからんな！

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 03:37:36 ID:q0lYIBvY0

まとめて見た
いやこれ面白いな
今シーズンのドラマ勢に限らずズバ抜けてるね

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 05:59:33 ID:RyK/R5TG0

華のある役者でてないからな
良質だが視聴率の悪いのはどうしょうもない

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 06:04:02 ID:ELwVa9Qe0

どうせなら
闇社会に脅される官僚
って回もやれよ

836 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 06:20:18 ID:2mJIv//30

池田勇人氏の所得倍増計画を、現在の中国に当て嵌めて考えると、
賃金を上昇させて日本の価格競争力を低下させる、という見方も
可能だと思われる。

中国や印度に、所得倍増計画を強制して、内需拡大をさせると、
日本国内の繊維産業を救済できると、当時の米国が考えたとすれ
ば、繊維業界の輸出自主規制の延長線上に考えることができると
言えるのでは。>>757

837 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 06:23:58 ID:2mJIv//30

追記>>744

さて、大きな金融と小さな金融とをリスク管理の観点から考慮を
すると、その対抗勢力である大きな政府と小さな政府とを考える
必要があるだろう。

政府債券（国債）の発行を、会計基準の時価評価の観点から抑制
する方法を大きな金融が考案し、邪魔な大きな政府を小さな政府
に分離分割するために、「地方分権（道州制）」を持ち出すこと
もあるだろう。

中国人や印度人は、大きな政府から抑圧され、財産を略奪されて
いるという被害者意識が有るだろうから、大きな政府を攻撃する
手段として、政府職員の汚職や涜職を利用するということである。

そういう攻撃を、米軍産複合体系金融業者が、日本政府に仕掛け
てきている昨今の情勢である。

838 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 06:38:28 ID:2mJIv//30

追記>>837

そのための世論操作を、ＮＴＴ分離分割や郵政分離分割での資産
売却や株式売却で現金を付与された旧郵政省関係者が熱心に実施
し、その効果測定としての世論調査を頻繁に実施している昨今の
状況である。

誰のためかと言えば、米軍産複合体系金融業者の代理人（総督）
として、利益を獲得する己のためである。

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 07:14:39 ID:0Sf3wnNO0

今は「官僚たちの夏」より、現実の「閣僚たちの夏」のほうが面白そうだ。
昔「代議士の妻たち」ってＴＢＳで連ドラやってたが、
そちらの現代版の方がタイムリーで良かった気がする。

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 07:15:40 ID:CEY89bbu0

>>831
コケにされた日本の自動車産業を躍進させたのは本田、日産、豊田といった民間であって、
主人公の風越君は何もしていないわけだが。
これじゃ弱者が強者に打ち克つという胸躍る展開にはならないよねー。

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 07:33:58 ID:TVcnMi5x0

>>840
むしろ戦後に官僚の力が弱まったおかげで民間がのびのびと仕事が出来た
この主人公も余計な法律で民間を縛ろうとするが、それが失敗したおかげで
日本のGDPは飛躍的に伸びる

842 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 07:59:14 ID:2mJIv//30

結局、官僚達は、内国企業や外国企業や外国政府から与えられた
大義名分で右往左往しているだけで、そこに己の利益を発見する
ために動作しているに過ぎない、ということを表現する、という
手法もあるであろう。>>839-841

そもそも原作者の城山三郎氏は、小説男子の本懐で濱口雄幸氏の
金解禁を美化したりしており、米軍産複合体系金融業者の利権や
権益の拡大に貢献している嫌いが無きにしも非ずである。

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 08:12:35 ID:EGp/ITFPO

来週は長塚京三か。
しかし俳優陣もﾍﾞﾃﾗﾝ実力派ばっかで凄いなぁ。
これで一桁じゃ大赤字だなw

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 08:35:50 ID:gf9qBmLX0

克典はあの中では比較的華のある役者で実力にはあまり期待してなかったけど、
意外と良かった。今までのイメージとかなり顔つきからして違う

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 08:43:14 ID:XjqS3MAFO

>>841
だから風越は辞めちゃうし鮎川は過労死しちゃうし庭野は倒れて窓際だ。

そして牧最強。

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 08:55:49 ID:3p0/Gx8f0

太いサスペンダーとストライプシャツに
ぶっとく結んだオフホワイトのネクタイが
お洒落感を出していたと思う。

847 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 09:08:28 ID:2mJIv//30

地方分権（道州制）の議論を見ていると、１９９０年代にＮＴＴ
内部で、外資金融が仕掛けていた分離分割の議論と同一である。

ＮＴＴでも、本社と支店との間に支社を設定して、本社の権能を
支社に移行し、支店の財源を支社に移行して、経費節減をさせる
ことで通話料金を削減するという大義名分によって、外資金融に
よる植民地化を達成している。

ＮＴＴの通話料金を、日本政府の徴収税金に該当させれば、理論
は同じである。

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 09:59:22 ID:AUjZQBUj0

対立構造が見えてきて、面白くなってきた
克典と克実が対立の両端にいる感じ
このドラマは思い込みがあまり強くないほうが楽しめると思う
ED曲はいい曲だと思うが、甘～い歌詞が最悪に似合わない

>>773
風越側＝正義　っていうほどは感じない
主人公側だからちょっとは感じるけど、どっちが正義だとかは描いてないと思う
玉木の苦悩が魅力的すぎるから

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:02:11 ID:LEA5vFbdO

吹石さんの服装や髪型が、
回を追うごとに派手になってる気がするのは俺だけか？
こまかい流行を取り入れてるのか？
いくらなんでも役所にあのシャツで出勤は派手な気が…

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:16:35 ID:D3GFRlFn0

>>849
別に普通じゃないの？
入社当時は地味でも社会人生活に慣れてくれば
服装や髪型のオシャレにも気を使う余裕が出てくるし･･･
彼女がいるおかげで30年当時の雰囲気が出てる気もする。

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:21:30 ID:Pv0S3U3e0

露出に頼らない
吹石のエロさがたまらん。

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:23:30 ID:LEA5vFbdO

>>850
そんなもんか？
まぁ紅一点の華やかさがでていいのかもな。

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:23:33 ID:cxLSaqC80

派手な服装の霞が関高級官僚といえば大蔵省主計局にいた片山さつきｗ

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:29:23 ID:8aNfKiOaO

>>845
フランス最強でしょ。あの国は他の国じゃ24時間で提供されてるサービスが、24時から翌朝7時まで休みだったり。ストライキも始終やってるよね。

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:36:39 ID:OQfDLv7EO

フランスは人権の国だからな
高橋克典の評価高いの？
俺は堺雅人がドラマの薬味として効いてると思う

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 10:41:55 ID:LEA5vFbdO

>>855
俺的には高橋克実がいいかんじだな。
あと意外だったのは船越。
いい役者さんだな～。

克典は悪くないと思うけど、まだ出番少ないから何とも言えんな。
まあ今後に期待だな。

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:06:35 ID:Raxcaad6O

堺は存在感としてはいいんだが、上でも出てたように顔芸がやりすぎ

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:08:12 ID:JIO3nWJdO

このドラマ、大根が一人もいないのが素晴らしい
みんな暑苦しい程に演技上手いよな

てか自分は玉木が自殺でもしちゃうんじゃないかと心配だ
玉木の置かれた立場が余りに可哀想過ぎる
むしろ繊維局から遠ざけられた風越はむしろ守られてるよ

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:14:46 ID:h9f7Xbyt0

>>857
同意。こんな演技クドかったっけ？この人。

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:17:55 ID:XjqS3MAFO

>>859
いいじゃん堺。
普段薄ら笑いで気持ち悪いけどこれは普通の人間に見える。

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:19:42 ID:QG7Ov7p9O

池内（北大路）が何考えてんのか良くわかんねえ
玉木を繊維局長にさせたのは、やっぱり自主規制させたかったからなの？

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:28:45 ID:x1/ky2CQO

堺は、こういう暑苦しい役、初めてみるからな
飄々としてるのしか見たことなかったし

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:28:53 ID:JIO3nWJdO

>>861
させたかったと言うかいずれ自主規制せざるをえない事をわかってて、
来るべき時に備えて強硬な風越を遠ざけて柔軟な玉木を繊維局長にしたんだと思う

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:31:00 ID:YbZkIPjZ0

>>737
経営者とはそういうもの。とくにあの時代では。
従業員の士気を下げないようにするのも上に立つ人間の仕事。
士気を下げたら害にはなっても利には決してならない。

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:33:34 ID:LUqEUxg/O

早く数字だせよ｡
もう11時沢ふん

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:35:44 ID:iqI6oKFk0

>>862
ストカー役の嫉妬の香りは気持ち悪いw

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:36:05 ID:QG7Ov7p9O

>>863
ありがとう、やっぱそういうことか

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:36:12 ID:e1ScZzu20

このドラマで感心するのは、昭和３０年代当時の成人男子とタバコの関係を正確に映像化してることだな。
両切りタバコを箱から出したらまずトントン。
会議テーブルには必ず灰皿がある。

かつてはスモーカーだった波平やマスオが禁煙者になってるサザエさんとは大違いだ。

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:36:50 ID:LEA5vFbdO

>>864
あの時のざこばの心境…
つらすぎる！

次回何とかなってほしい。
自殺に追い込まれるような事態は避けてほしい。

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:39:39 ID:WgFEh3N+0

日本の経済を守るために「繊維業界」を切り捨てる。
これって、高速道路休日1000円で景気回復を狙った今の麻生政権と
似てると思う。
この結果、カーフェリー業界は大打撃。
つぶれた会社もあるよね。2年後に1000円は無くなるのに・・

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:44:06 ID:xOA5LrqI0

堺さんは、なみだ袋のせいで顔のつくりが「笑顔」だから
あそこまで眼力を出さないと、真剣な表情がつくれないのでは？

昨日でいえば、一番ラスト、建物の入り口で風越に会釈する時の表情は良かった。
「では総理に報告に行ってくる」と言って大臣が部屋を出るときの堺の表情はちとヒドイ。

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:45:29 ID:e1ScZzu20

>>869
ここは、通産省が奮闘して綿紡業者の倒産・失業を最小限に抑えるストーリーにしないと。
ざこばさんの会社は大手に吸収合併でとりあえず雇用は確保される？
史実ではどうだったのか分からないが。

ところで、このドラマ

第一回昭和30年風越は官房秘書課長に就任
第二回昭和31年風越は菱課長のまま
・・・
第三回昭和34年風越は冒頭で重工業局長に就任

30年から34年まで秘書課長ということはあり得ないし、秘書課長からいきなり「次の次の次官」の重工業局長ってのも
あり得ない感じがするが、重工業局長の前のポストは何だったんだろう？

通産省の「次の次官」ポストが企業局長だったのは知ってるけど、官界に詳しい方どなたか解説してください。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:46:05 ID:kqWCLf4N0

しかし何だな。
片山のモデルの人はまだ生きてるんだろう。よく苦情が来ないなあ。
原作では片山は嫌な奴ではないから、後で良く描かれるのかな。

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:46:52 ID:JIO3nWJdO

教科書では戦後って言うと高度経済成長の一言で片付けられているけど、
その裏でこれだけの生みの苦しみがあったんだと思うと、
なんだか今日の幸せを大切に享受しなくてはと思う

あと堺は元々存在感や演技が濃い人ではないから、
あれ位しないとあの役者陣の中では本当に空気になると思うよ

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:50:00 ID:LEA5vFbdO

>>873
いけ好かないキャラではあるけど、
真剣に日本の未来のことを考えてるのはわかる。

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:57:15 ID:i/AxSH8JO

第２話視聴率下がったな…。
このドラマ好きだから途中で打ち切りとかにならなきゃいいけど…

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 11:57:30 ID:GpDODmqj0

片山悪い人には描かれてないでしょ
どいつも自分の信じることに熱い
だから面白いんじゃないかと

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:00:53 ID:2cvq943V0

録画した3話まとめてみたが、おもしろいなこれ。

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:04:00 ID:JIO3nWJdO

うん、片山悪い人には見えない
むしろ外国にいただけあって先見性がある人だなと思う
ただ大局を見すぎて足元が見えてない感じがするが、
どっちが正しいとは一概に言えないしな

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:08:43 ID:gnHhrYb50

顔芸もそうだけど
あの髪形は空気になることを避けるためなのかね　＞堺

それにしても
昨日はざこばの魅力大爆発だった

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:12:00 ID:LEA5vFbdO

片山も初回は春日にしか見えなかったけど
今後面白くなっていきそうだな。

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:20:57 ID:r7o4vOUQ0

>>865
平日じゃないし

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:25:13 ID:kAxGHwML0

>>876
先週はＮＨＫの都議選の出口調査を見てあまりのことにびっくりしてそのまま開票見ててこのドラマを忘れてた
こんな自分みたいな人が多いのでは？と想像してる。官僚を見る人は選挙見る人だろうし

第1話も今回も泣いてしまった自分としては今回上げて打ち切りなんかにならないで欲しいな･･･
ってこのメンツでなったら伝説だわ

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:25:52 ID:pH604wV/0

ざこばさん、ラジオでプロデューサーから
“設定が大阪の商人ということで、（キャスティングに）
ざこばさんしか考えられませんでした”と言われて
“うそつけ！”と思ったと言われてました。
後、クランクアップの時、３～４話だけの出演だけど
その存在感にプロデューサーから、また出ていただくかもしれません
って言われて“はいはい”とどうせリップサービスやろみたいに
受け取ったって感じで喋ってましたけど
よかったですよ　人のいい中小企業のオヤジがどうしょうもない
大きい力になすすべもなく翻弄される感じがよく出てたと思う

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:32:22 ID:JIO3nWJdO

>>883
確かに北大路欣也を出しておいて打ち切りなんてしたら伝説になるわｗ
そんな事になったら一体何人のクビが飛ぶんだ？

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:41:53 ID:D3GFRlFn0

>>884
うん、凄くよかった。
またドラマでざこばさん起用して欲しい。

>>885
このドラマで北大路さん見る度に華麗の万俵大介にしか見えない･･･

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:42:44 ID:ZREnXpKb0

視聴率が何％なら打ち切り？
昨今一桁推移なんて珍しくも無いが。
ギャランティが高くて続けられなくなるとかか？

それにしても、
これだけの俳優陣のスケジュールを押さえたってのは凄いな。

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:43:38 ID:YbZkIPjZ0

>>870
後先考えてない思いつきの政策だからな。
それは民主党も同じ。
広くて先を見通した視野で見てる奴がいないんだよ、今の官僚も政治家（政治屋が正しいか）も。

道路の無料化だけじゃなくて、
鉄道やフェリー（とそれしか移動手段がない遠隔地を結ぶ航空路線）は助成金などで保護するべき。
そうすることで、人の移動が活発になるから、それだけでも経済対策になる。

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:47:58 ID:XjqS3MAFO

>>887
8月世界陸上と選挙でつぶれるんだから打ち切りなんか無いだろ。

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:48:25 ID:YbZkIPjZ0

>>885
これはどんなことがあっても、当初の予定通り最後までやるよ。
ある意味視聴率度外視のドラマだと思うから。

>>886
今回は見事に嵌ったんだよ。
一から苦労して叩き上げでここまでもってきた中小企業の経営者って役どころが。

ざこばは落語家だから、演技はそこそこうまい。
落語は一人芝居に近いところがあるから。

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 12:52:37 ID:Q5FqRrr30

>>599
風越のモデルとなった佐橋さんは、繊維局紙業課長時代、業界から辞職勧告書を貰い、東京新聞のトップ4段で見出しになったことがあるそうです。

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:29:18 ID:yhGuBenY0

>>873
１９２３年生まれだから今年８６だぞｗ＞片山氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E8%8B%B1%E6%98%8E

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:40:59 ID:JIqLzKRV0

>>831
君は繊維交渉や後の自動車交渉の米国のえげつなさを知らなさ過ぎる。
あの表現程度で"反米だ!"と騒ぐ輩は君とデーブ・スペクターぐらいだ。

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:42:13 ID:nx/pMCVY0

>>893
そのえげつなさを描ければこのドラマも名作になるのになぁ

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:44:08 ID:JIqLzKRV0

その前に半導体もあったな。

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:44:32 ID:e1ScZzu20

こういう「昭和18年東京帝大法学部卒、商工省入省」なんていう人は、役所に籍だけ残して、卒業と同時に軍隊に行ったんじゃなかったのか？
Wikiで経歴を見ると、普通に商工省に入って高等官見習やってたみたいだけど。

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:56:25 ID:MoC4MaYu0

>>893
アメリカがえげつない？
一応アメリカは戦勝国で日本は敗戦国
その程度の交渉で終わってラッキーだった

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 13:57:23 ID:VAx2clFY0

いくら国の命運賭けた戦争中でも、役人が全くいなかったら困るんじゃない？

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:01:45 ID:MoC4MaYu0

>>895
半導体って時代考証滅茶苦茶じゃね？
このドラマはいつの時代のドラマなんだ？

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:03:33 ID:MoC4MaYu0

このドラマは時代考証が時々滅茶苦茶でアホだよな

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:03:53 ID:zXXHC9FX0

>>872
通産省大臣官房秘書課長→重工業局次長→重工業局長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%A4%8F

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:09:19 ID:e1ScZzu20

872です。
>>901
ご教示感謝。

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:11:51 ID:JIqLzKRV0

>>897
卑屈な輩は知らないようだが国際法上、敗戦戦勝国の関係はサンフランシスコ講和条約でお終い。

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:14:16 ID:XE+L/vIA0

戦争で偉い奴が上にいなくなったから飛び級だ

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:17:47 ID:VYFFbsMK0

官僚に媚売る卑屈なドラマwwww

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:17:59 ID:yhGuBenY0

>>899
日米半導体摩擦ったら８０年代でしょ？
もうそこまでいったの？

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:24:28 ID:xvw40Nu40

次回でざこば師匠がオカヤ繊維を食品、化粧品、製薬、トイレタリー、繊維
のペンタゴン経営に変換させます。

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:29:15 ID:tetlEWvq0

戦後に戦勝国でもないのに日本で大きな顔をしたのが三国人と呼ばれる人間

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:29:26 ID:JIqLzKRV0

>>906
行ってないよ。

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:31:49 ID:9PLjkAklO

なんか結果を先に知って見てるとざこばは浮かれすぎて足が地についてなかったように見えるな。
バブル期の投資家みたいだった。さらに悪いのは、雲行きが怪しくなって来てるのを知りながら、
ざこばに忠告しなかった克美。船越を責める前に自分を責めろや。

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:31:56 ID:qkHZKd680

朝鮮半島から目をそむけさせるために作られたドラマ

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:35:57 ID:YvFHeOTc0

ざこば、カットがかかってもすぐには動けないくらい興奮してた
あれほど入れ込んで演技してくれたら、スタッフも嬉しいだろう
しかし苦いドラマだ…

>>874
政治屋が年寄りをお荷物扱いしてるの見るとなんか腹立つ
彼らが（家庭を顧みず）必死に働いたからこそ今があるのに

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:39:26 ID:6ZxbqBrlO

>>905
今のところ挫折ばかりしてるけど

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:45:07 ID:G6msNoJr0

千疋屋のパフェ食べられなかった女工さんたちｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:47:36 ID:DA62MI550

コブクロの歌どうにかならんのか。
ってか出だしの歌詞さえもうちょっと考えてくれれば・・・
いきなり「愛すべきぃぃぃ」はないわ。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:52:24 ID:twm+AdQp0

鮎川が前回の庭野みたいな業界救済策で、
化繊採用を進めようとしたのに協力を突っぱねる牧・・・

今回次回は敵側視点からだから感じるけど
保護派もいけ好かないねぇ

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 14:57:02 ID:0N0VTAf00

好き嫌いで見るものではないように思う

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 15:28:43 ID:mCSGHueii

>>655
＞本来、外交ってのは自分有利の不平等条約が理想なんだけど

だったら風越の言い分は正しいじゃん。
自由主義と保護主義を、自分たち有利になるよう使い分けてるんだからさ。
そういった意味で大臣よりいっかんした主張だ。

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 16:05:36 ID:kAxGHwML0

>>885 >>890
だよね、ね？
当初の構想どおりのストーリーで最後まで貫徹してもらいたいわ
スタッフもホネ見せてね！

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 16:28:00 ID:JIqLzKRV0

>>894
同感
自由貿易、自由競争がアングロサクソンによる作り話である事を暴いてもらいたい。

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 16:34:11 ID:12UUL8+x0

それにしてもテレビドラマ板とは思えないスレだな

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 16:42:24 ID:e1ScZzu20

俺はたいていのテレビドラマは退屈で耐えられないんだが、このドラマは面白いね。
時代考証もかなり予算使ってるようだし、ＴＢＳもたいしたもんだ。

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 16:46:32 ID:dsBnvmYG0

～４話以降のあらすじ～

池内通産大臣はその後対米交渉を行うものの、疲れた、と政界を引退。
その後天下り先として用意されたのは阪神銀行頭取のポストだった。
彼は甘んじて受けこれを機にと、万俵性を名乗ることとなる。妻と愛人、
2男、2女を授かるがその生涯は決して恵まれたものではなかった。

924 ：視聴率：2009/07/20(月) 17:00:25 ID:KggOZlKzO

この面子で視聴率持っているのは船越佐野高橋では？この三人の露出が多い昨日の視聴率悪いとヤバイ。そもそも佐藤主役は冒険だよ。

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:04:37 ID:D3GFRlFn0

このドラマって事ある毎に対立するだろうけど
居る立場の違いで風越側の方が正しくも池内側の方が正しくもなる。
自分の信念を貫く事も決断する事もほんとに難しい･･･

>>923
をいをい、途中から華麗なる一族になっとる･･･

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:20:26 ID:DGdc6clR0

>>915
あぁ、いつも思ってた。センスネェとｗ
世界のいい場面が、いっきにションベン臭くなっちまうよなｗ

変な歌なら無い方がいいっちうか、いいかげんガキっぽいのと
コラボすんなよｗ

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:20:36 ID:y3A9zZiB0

官僚の官僚による官僚のための番組。

官僚バッシングのための庶民洗脳番組。

これ、誰が企画したんだろう。

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:21:34 ID:y3A9zZiB0

こんなので官僚の天下り容認なんて世論にならなければいいが。

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:21:46 ID:DGdc6clR0

×世界のいい場面が
〇せっかくのいい場面が

ｗ

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:22:17 ID:XjqS3MAFO

>>924
船ゴチだけだろ数字持ってんのは。

アイシテルスレじゃ佐野は大根呼ばわりされてて評判悪かったぞ。

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:24:24 ID:YbZkIPjZ0

>>925
どちらが正しいという見方は、このドラマの場合はあまり成立しないような気がする。
日本を立派な経済立国にしようと思ってるのは、官僚たちや池内も同じ。
ただ、そのアプローチの仕方が違うだけ。
たまたま、風越が主役だから、国内保護派が主流のように描かれているが。

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:24:54 ID:DA62MI550

>>926
まあ歌詞全部見ればドラマとリンクしてるのかもしれないし、
広く捉えれば愛すべき日本のためにがんばってる人たちをバックに・・・なんて
捉え方もできるけどねえ。

重厚な雰囲気出してるところに、いきなりあの歌詞はやはりね。
陳腐な恋愛モノを想像してしまう。

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:27:10 ID:CsSggjP1O

チーム高橋の面々も出してくれ

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:27:11 ID:YbZkIPjZ0

>>927
これで官僚礼賛ととってるなら、
ＮＴＶの土屋が思い描いてる視聴者にぴったり嵌るぜ、お前は。

もうちょっと物事は広く深く見たほうがいいなｗｗｗ

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:31:04 ID:DGdc6clR0

>>934
貧層に立体的な視野を求めちゃいけません！ｗ

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:34:31 ID:LEA5vFbdO

自演ってむなしくならないのか？

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:40:50 ID:DGdc6clR0

>>936
棄て台詞も貧層だなｗ

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:46:50 ID:NdpbSwmb0

船越は来週もいい仕事してくれるかな。
面白いんだけどダイジェストすぎて何度も巻き戻すから
このドラマは録画組が多いと思う。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:49:35 ID:LEA5vFbdO

>>937
そんなに寂しいのか？

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:54:01 ID:XCjDD+IE0

NHKのサブプライムのをリアルタイムで見て
こっちは録画で見ました

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 17:58:08 ID:k+p+G4TF0

>>918
正しいけど、日米双方が同じく相手に不平等を押し付けようとするエゴイズム外交に走った場合は
結局は外交的カードの有無かパワーゲームになって、日本はアメリカに頭を下げる必要が出てくるってのが
池内らの認識。
風越は交渉の矢面にいる池内や玉木に何とかネゴシエーションでかわしてくれよと頼む立場だから
外野の無力であり無責任でありの主張になってしまう。

　

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:04:22 ID:14WmO5v50

見忘れたよ～
一回目二回目再放送あったんだから
今回もないかな

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:15:54 ID:DGdc6clR0

刑事物やれば警察礼賛とか、
ヤクザ物やれば任侠礼賛とか言い出す
かわいそうな御仁がいるようだｗ

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:21:51 ID:FtrY8uV50

TBSにしては近来稀に見る面白さ

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:24:39 ID:DGdc6clR0

>>939
休日の昼下がりに携帯から書き込んでる輩が
思いつきそうな言葉だねｗ
派遣の仕事でも待ってんのか？ｗ

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:35:19 ID:LEA5vFbdO

>>945
自演について否定しないってことは図星か。
図星さされて必死になるなよ。
夏休みこそ勉強しないと立派な大人になれないぞ。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:40:35 ID:aWpQdblO0

>>923
＞池内通産大臣はその後対米交渉を行うものの、疲れた、と政界を引退。
＞その後天下り先として用意されたのは阪神銀行頭取のポストだった。
池内って、池田隼人の人生を歩ませないんだ。
あまり忠実になぞっても面白くはないが。

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:41:31 ID:2mJIv//30

【日9】官僚たちの夏　その4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248082772/

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:45:43 ID:h9f7Xbyt0

>>946
ヒント：日本の夏　厨房の夏

またこの季節がやってきたのか…

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 18:46:28 ID:1dXDp1KsO

>>948
乙！

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 19:23:46 ID:YbZkIPjZ0

>>942
そんなに見たいなら動画サイトにでも行けば？
お勧めはしないがｗ

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 20:20:46 ID:JIO3nWJdO

>>944
TBS擁護するわけじゃないがちょっと前に同じ枠でやってたSCANDALも面白かったぞ
出演者も何人かかぶってる

でも確かにこれだけの役者を揃えたのは本当に凄い

953 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 20:23:38 ID:2mJIv//30

追記>>838

政府と金融との利害対立について、中国や印度の低賃金労働者の
生産する製品の輸出不均衡について、中国や印度の政府に低賃金
労働者に所得倍増政策を施策することが可能である。

しかし、米国は、金融立国として、域内の低賃金労働者を放置し、
高学歴な高賃金労働者を金融部門に集中させて、地球諸国の富を
収奪することに血道を挙げてきた。

そのような米国の異常な状態を是正させ、所得不均衡を是正させ
ていくことが可能であるのかどうかが問題である。所得税相続税
法人税の増税を米国に提案していくことが課題であるだろう。

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 20:38:49 ID:luKBgyIsO

ところで３話つまらなくなかった？
玉木がグラス投げ付けるシーンも大して共感できなかった
回をこなすごとにつまらなくなってるのだが…
何に重点おいて観ればいいのかわからんのだわ

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 20:38:54 ID:yhGuBenY0

>>949
日本の夏　官僚の夏ｗ

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 20:44:08 ID:luKBgyIsO

だいたいさあ、全てアメリカ次第なのに当のアメリカ外交との
やりとりが一切ないのは問題でしょ
あっけにとられるだけで全然感情移入できんよ
細かいことを政治家と官僚がやってるけど、無駄なわけでしょ結局はさ

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 20:51:24 ID:gM7xcPgr0

>>954
ナガラ見程度の頭で何に期待して見てんの？

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 20:56:32 ID:JIO3nWJdO

>>954
船越の名演に何も感じず物語の核すら見えないとは貧弱な感性だな
このドラマ向いてないよ

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:07:44 ID:GDQKkLByO

友人に勧められて昨夜はじめて見た。びっくりした。真っ正面からのいいドラマ、久しぶりに見ました。

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:18:54 ID:qKYCn1oH0

ビニールシートの上司といい
これの記者といい
佐野史郎が空気化してる気がしてなりません

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:22:48 ID:hGBiKQNu0

>>947
ジョークで書いてるんだよね？

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:29:38 ID:LDXgPrla0

【インド】待ってました！　"世界一安い車"として話題を集めた「ナノ」発進　１台２２万円、購入は抽選に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247985030/

腐してる奴の言い分は「インドは安物のブラウスと玩具作ってるのがお似合い」ってのと変わらんな

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:45:32 ID:WT8CAZSB0

このお世辞ドラマで実際に勘違いする官僚や公務員が出てきたら厄介だ
ただでさえ自分の人件費が高くないと勘違いしているものが多いのに

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:47:15 ID:pV8IseVz0

>>931
官僚の統制で立派な経済立国になろう！

って、それは戦前戦中の統制経済で失敗したことじゃないか…。

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:51:53 ID:LtWRunSs0

民主刀　ほんま頼むで役人切り

「過去完了たちの亡霊の夏」

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:52:02 ID:pV8IseVz0

例えば明治維新を書いた話であったら、幕府は薩長同盟によって倒される旧弊な悪役ではあるが、
開国路線をはじめ、後の新政府が様々な形で参考にして取り入れている先進的な部分を肯定的に描くことで、
悪役ながらも魅力を持つに至った。
でも官僚たちの夏は…。

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:55:05 ID:2cvq943V0

ドラマ上では何年も経過してるのに、常に夏なのか？

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 21:56:45 ID:pQQNKBHs0

いずれにしてもここで書かれてるような官僚や政治家といまの官僚・政治家は
同じ名前でもまったく別の生き物さね。そう、ダチョウとペンギンぐらいに別の生き物だ。

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:00:54 ID:pV8IseVz0

>>968
検察や警察はいまでも国士風の正義感で動いているようだよｗ
西松事件では「天の声」まで持ち出して「悪は許さん！」といってるしね。

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:05:05 ID:EP/Xys3U0

このドラマは創価の番組？
やたらと池田勇人を押すけど池田太作とだぶらせてんのか？
しかし創価はアメリカを散々利用して大きくなった組織だよな

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:07:45 ID:zXXHC9FX0

>>921
同感

玉木（船越）は苦悩などが描かれたけど、
片山（高橋克典）にはそんなシーンないね
今後心情が描かれるまではヒール役を一手に担いそうだ

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:09:36 ID:Ql061jNg0

つ、釣られないぞ……

これ見てると真面目に仕事してる官僚だってきっとたくさんいるんだろなと思う
今のマスコミは官僚を公務員の悪の親玉みたいに言いすぎるｗ
まあだめだめなのもいるんだろうが

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:09:39 ID:N1kXBnZd0

すかした高橋克典が時々篠井英介に見えてしまう。

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:09:56 ID:LtWRunSs0

夏は霞ヶ関の人事異動の時期。
題名はそれに引っ掛けた。

今年は例年になく人事異動が多かったのはむろん民主党の政権交代に備えたもの
すでに戦が始まっている。
TBSドラマよりはるかに面白い？

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:11:53 ID:5jQL+cBy0

>>970
池田勇人が戦後総理大臣の中で、日本経済の恩人として挙げるなら
１，２を争う人物だということに異論を唱える人間はかなり少ないと思う。

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:12:50 ID:kqWCLf4N0

今日、ダイソー行ったらコブクロのエンディングがかかってて
思わずざこばと鮎川のラストシーンが浮かんで立ち止まって
じっくり聞いてしまった。

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:18:51 ID:pV8IseVz0

>>972
官僚って言うのはブレーキ役でしかないから、
官僚が真面目に仕事をすればするほど経済が停滞するの当たり前。
社会主義国のほとんどが官僚が絶大な権力を握った官僚国家だったことを思い出せばいい。

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:18:58 ID:2cvq943V0

>>972
アメリカに大蔵省をしゃぶしゃぶ事件でやられてから、日本の官僚はアメリカのいいなりだよ

979 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 22:27:18 ID:2mJIv//30

貿易自由化は、資源小国日本にとって本当の生命線であり、軍部
が、第一次世界大戦後の大恐慌で植民地閉鎖経済に移行したこと
が戦争の原因となったことを反省した国際協調であった。

米ソ冷戦が、そのような狭隘な閉鎖経済に移行しないようにする
ことは、日本の国益であったと言える。

しかし、米ソ冷戦が、発展途上地域の貧困層の所得格差によって
発生する貿易不均衡を防止して、共産圏と資本主義諸国との貿易
を阻止することで、国内の雇用や産業を保護していたという見方
は可能だろう。

そもそも米ソ冷戦が、演出されたものであり、双方の軍産複合体
に核兵器開発競争をさせて、軍事費を軍産複合体の供給して、大
規模な戦争をさせないようにするための手段であったという見方
の方が正しい。核兵器は使えない兵器であるからである。

そのあたりを破壊したのは、発展途上地域の低賃金労働者を使役
して、先進地域の企業の知的財産を買収して技術移転し、低価格
商品を大量仕入大量販売で金儲けをしようとした連中であったと
言える。

それが創造的破壊であったのか、強欲のための破壊行為であった
のかについて結論が出たのが、昨今の時価格付会計制度を特徴と
する米国式金融会計制度の崩壊であったと言える。

980 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 22:30:26 ID:2mJIv//30

ＮＴＴでも米国に留学して、英語が不自由であるためにあちらの
二流三流の大学生と懇親してしまい、醜聞に巻き込まれたことが
あったようだが、米国の脅迫に右往左往する政府や企業の職員が
増えてしまったのは、そういう醜聞の罠によるところも大きいの
だろう。>>978

飴（金）と鞭（罠）とで、篭絡されていると言える。

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:36:17 ID:0DB2kY3w0

>>967
第２話で冬のシーン、正月とかもあったじゃん

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 22:57:39 ID:kPl9oOCUi

>>941
なるほどありがとうございます。

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:12:02 ID:DGdc6clR0

>>946
何だおまえｗ　まだいたのか？ｗ
残念だが自演じゃないよ。
自演自演と言う奴に限って自演してるんだけどなｗ

たまには、ステーキや懐石料理でも食いにいけよ。
栄養つけないと携帯の小さい画面がぼやけてくるぞｗ

984 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/20(月) 23:13:35 ID:2mJIv//30

池田勇人氏の所得倍増政策では、日本企業は品質重視となって、
高品質製品を高い値段で貿易することを国是とすることとなる。

愚かな昨今の自民党政権は、その高品質製品を製造する知識技能
を、外資に買収され、中国や印度に技術移転をさせられてしまう
こととなった。>>982

そのような原因となった邦銀の凋落の原因は、電話会社から通話
明細が、テロ対策名目のＣＩＡ経由で、外資金融に漏洩し、邦銀
の顧客や取引が把握されてしまったことに大きな原因がある。

また、電話会社からの通話明細漏洩は、日本企業の系列関係を、
外資金融に捕捉させる資料としても機能している。

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:16:44 ID:l6M02QEQ0

>>980
そういう奴に限って日本国内では同じ日本人にもっとひどい仕打ちをしていたりするんじゃね？

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:24:44 ID:l6M02QEQ0

>>975
戦後は官僚による余計な統制がないのが、経済発展に貢献した
池田勇人や官僚を賛美する奴はそんなに多くないと思う
政治家や官僚が大きく前に出てくるといつもろくな事がない

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:30:34 ID:DGdc6clR0

>>984
CIAや外資金融などはグルだろ
当然、日本企業の弱みを握ろうとするし、
そもそも、それが仕事だし、それに対抗できる情報機関
防止策が無い日本が間抜けなだけ。

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:31:19 ID:8AF1NJ/S0

>>984
アメリカによる盗聴やスパイ活動にも問題はあるが
オウムや創価やカルトやテロを交えたスパイ活動のほうが実害が高い
中国や印度への情報漏れはむしろ創価を中心としたグループによるものの影響が大きいのでは？

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:32:07 ID:NWZCIQm/0

>>972
SCANDALで登場人物の財務省役人がそういう話してた

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/20(月) 23:37:15 ID:h9f7Xbyt0

佐野史郎の表情がこわい

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:04:38 ID:TfgwjcKN0

耳を傾けて歌詞を聴いてるわけじゃないが、飛び込んでくる言葉に感動も吹っ飛ぶ

愛っすべきぃ～
咲く花を愛と呼ぶぅ～
寄り添いあい傷つけあいぃ～
抱～き～し～め～た～
僕の名前を呼んでるぅ～～～

992 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/21(火) 00:16:24 ID:Qt4UdLtF0

ＡＵＭ真理教がそうであったように、幸福実現党も、選挙の惨敗
で粗暴化し暴徒化する危険はあるだろう。教祖の御威光（影響力
）が数字として露出するためである。幸福の科学を公安調査庁の
調査対象とする必要がある。>>988

権威を維持するために、脅迫的な手段を行使する傾向は、官僚の
組織にもある。米国から個人的あるいは組織的に痛めつけられた
事態を咀嚼できず、その被害者意識から、国民への加害者になる
心の弱い政府や企業の官僚も多いと思われる。>>985

通話明細の漏洩には、革マル派が関与していた事態は新聞報道に
おいてもあり、創価学会関係者の事件も報道されている。>>988

通話明細の漏洩は、グリコ森永事件が原因であり、警察組織での
失態が、ＡＵＭ真理教事件での通話明細データベースの拡大やら、
車両運行状況データベースやら、通話傍受やら携帯電話位置追跡
まで拡大している。その失態を認めない限り、そのような尾篭な
状態は続いていく。>>987

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:27:21 ID:9tOMF5B8O

埋めますか

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:28:37 ID:9tOMF5B8O

次スレ
【日9】官僚たちの夏　その4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1248082772/

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:29:16 ID:MGjS9QuF0

イソタクはＮＧで！

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:29:45 ID:9tOMF5B8O

ハゲとざこばに泣かされた

997 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2009/07/21(火) 00:31:10 ID:Qt4UdLtF0

参考資料>>992

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:31:21 ID:9tOMF5B8O

>>991
いきなり
あいっすべきい～はないよなｗ
涙引っ込むｗ

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:32:19 ID:YASrvLTh0

俺も創価や糞宗教は大嫌いだがドラマスレでやるのは勘弁してくれ

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/07/21(火) 00:33:13 ID:9tOMF5B8O

1000

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