1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
>>1乙
内容はおどろおどろしいのに惹かれるのは何故?
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 08:42:12 ID:bQIVPMkV0
視聴率
1桁なら打ち切りあるかもズラ
たぶん13%くらいの微妙スタートズラ
この後上がるか下がるかは視聴者次第ズラ
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 08:43:32 ID:TqViOxp1O
打ち切りなら打ち切りで伝説のドラマになる
12.0% 21:00-22:09 NTV [新]土曜ドラマ・銭ゲバ
「ずら」の使い方はやっぱり東北弁ぽいな。ドカベンの殿馬もつかってるけど
静岡の場合は〜ずらなぁとか〜ずらでぇとかずらのあとになんかつける。
〜ずら。でおわるのはやっぱり宮城とか東北地方で一部見られる方言の使い方だと
思うずらw
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:22:10 ID:QzEBsZmzO
視聴率12がマジならハリポタの裏でまあまあ妥当じゃないかな。
打ち切りは勘弁だが万人に受けるドラマじゃないと思うから
視聴率引くてもあまり気にしない事ズラ
全国のズラマニアの方、もとい方言マニアの方
できうれば正しいズラ語尾の用法ならびに使用地域分布をお教えください。
>>7 うむっ予想通りの数字だ
裏のハリポタが20%超えたのを考えると健闘してる?
問題は来週からだ・・・
来週は松田龍平につぶされ一桁確実
むしろ来週から上がると予想
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:33:59 ID:Bzu1wjKj0
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:34:09 ID:Lujra3E80
2週目上げるドラマなんてほとんどないよ
これもセクロボコースだな
女王の教室とかマイボスマイヒーローみたいに右肩上がりの視聴率になってほしい
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:43:33 ID:x9TKUGMhO
時間があれば、見たい。久しぶりに役者がいいドラマ。
18 :
あ:2009/01/19(月) 09:45:23 ID:7LJBNOjLO
ドラマ思ったより凄い良かった。月9よりよっぽど面白い。
56 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2009/01/19(月) 09:43:34 ID:82Pe7tx50
-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
=【20%】======================================
17.70|17.7|--.-P|CX*月21|ヴォイス〜命なき者の声〜
=【15%】=======================================
14.90|14.9|--.-P|CX*火21|メイちゃんの執事
12.90|11.1|-3.6P|CX*火22|トライアングル
12.60|12.6|--.-P|TBS日21|本日も晴れ。異状なし
12.00|12.0|--.-P|NTV土21|銭ゲバ
11.70|10.9|-1.6P|CX*木22||ありふれた奇跡
11.40|10.9|-1.0P|EX__木21|特命係長・只野仁
10.60|10.6|--.-P|EX__金23|歌のおにいさん
10.30|10.3|--.-P|NTV火22|神の雫
10.00|10.0|--.-P|TBS金22|ラブ・シャッフル
=【10%】======================================
*9.03|10.8|+0.8P|CX*土23|赤い糸
*7.00|*7.0|--.-P|NTV木24|RESET
--.--|--.-|--.-P|NTV水22|キイナ〜不可能犯罪捜査官〜
--.--|--.-|--.-P|TBS土20|RESCUE〜特別高度救助隊〜
>>15 マイボスは初回から19%あったよ夏にもかかわらず
でもこれも面白い
河野Pにはこのまま頑張ってもらいたい
池袋もPTAから抗議殺到したらしいけどそれにも屈しなかったから
語り継がれる作品になったと聞いた
今期はこれしか見るもの無さそうなので2回目期待大
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 金の為に生きるズラ!金の為なら何でもするズラ!
/●) (●> |: :__,=-、: / < 世の中金が全てズラ!小学生の時点で分かったズラ!
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 日雇い派遣(23・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:53:58 ID:MXSXMUX+0
マカロンはポポロンみたいなもんか?
23 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:57:20 ID:y/7ycx1v0
裏の「刑事の現場」の視聴率が先週の2倍に爆ageしている
ある一定の層に確実に避けられた結果だろう
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:57:34 ID:UPqflbLx0
マカロンってもっと小さくなかったっけ
10 名無しなのに合格 :2009/01/17(土) 22:04:12 ID:ni5Gs7510
センター死亡して、銭ゲバ見たら余計鬱になってきた…ああああ
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 09:58:25 ID:Yeixkf780
時代が違えば成立しない物語がある。これもその類だろうな。原作をヒントにして
全く違うものを作るぐらいの考え方でないと本当の成功はしないと思うよ。
そもそも銭ゲバが、インパクトがあったのはお金に執着するということが格好悪かったからだし
殺人なども少なかったからだ。そういう価値観の時代だった。極端な例だが土光敏夫という
経済界のドンが質素な暮らしをしていた時代でもある。
今は贅沢当たり前、金もうけ当たり前、資産運用当たり前、普通の殺人事件なんて
覚えていても1日ぐらい。価値観が全く違う。つまりそういう時代背景が分からないと
この原作の衝撃度は理解されないだろう。
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:05:32 ID:50XW0Mg+0
来週も裏のフジが強力らしいよ…
再放送とか上手く行けば後半上げてくタイプだと思うけどね。
我が家の小学生はマジ泣きで食い入って見てました。
病弱母さん・DVオヤジ・貧乏でいじめられ・出されたマカロンを母さんに食べさせたい一心で鞄に詰め込み泥棒扱い。
撲殺はビビってたけど、1話を見る限り10台でも見られる内容だったよ。
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:08:22 ID:97vXsL36O
視聴率は松山が一昨年やってたドラマみたいになっていきそうだな
頑張って欲しいけど、所々違和感あるのが不安要素なんだよね。
マカロンもそうだが薬買えない程貧乏なのに母ちゃん結婚指輪してたりとか。
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:12:49 ID:XKqVRMsg0
土曜は取るドラマは確実に取るからね
コケドラマ
終了w
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:13:29 ID:uCZDIRqW0
セクシーボイスアンドロボ 12.5 8.7 6.9 7.0 6.9 7.8 6.0 6.5 6.4 6.5 6.4 - 7.58
似てるなw
1話のストーリーは、簡潔なものが公式サイトに載ってるし、
1話を見逃した人も、充分2話から楽しめますぜ。
なんだか俺、必至ズラ。
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:18:13 ID:fggQLRk70
>>26 近い意見の人もいるんだなあ
革新的と実況は盛り上がっていたが
ドラマとして作ることは確かに新しいけど
内容自体は逆にそこらで現在起こってるありがちな話で
すさむだけじゃね?とちょと言ったら
罵倒されて不思議だったよ
金がないからこうなるし、そうなっても仕方がないんだよ
という話では終わらないんだよ、という反論期待してたのに
どうやらそれだけで終わりそうな話らしいし
まあ見るけどね
>>26 メザシの土光さんは銭ゲバ原作から15年も後に有名になった話。
とはいっても土光さん本人は昔からそういう質素な生活してただろうけどね。
70年代は逆に反抗する若者とテロが蔓延していた時代。
浅間山荘やよど号事件が社会に与えた衝撃は、
当時としてはオウムサリン事件やNY航空機テロに匹敵するほどのものだった。
あとは潜在的に冷戦下の頭上の脅威があり、社会不安は今想像するより強いものがあった。
銭ゲバの数年後には田中角栄内閣が登場し、今太閤による日本改造に明るい兆しを見たものだったが、
田中角栄の存在自体が人殺しこそしなかったものの「銭ゲバ」の世界の逆写しで、
石油ショックによる景気後退、立花隆による「田中角栄研究」による退陣、
ロッキード事件による「総理の犯罪」の発覚で金儲け主義に対する批判が世に蔓延するようになる。
銭ゲバは世相から予測された未来を先取りし、一度追い越され、
再び時代にかち合った確固浮動の古典…なのだと思う。原作読んでないけどw
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:27:31 ID:3gqowISOO
金を憎み金だけを信じる生き方か…
既出で悪いがやっぱり食堂のりょうの妹(他界)の娘と
仲良くなるらしいね
やっぱり風太郎はそのこの父親に似てるんだってさ
セクロボのときとは何もかもが違うからこれからあがること確実!
河野P凹むなズラ
2話以降も期待してるズラ
派遣切りや負け組など現代の世相に合っている
バブリーなワインや乱交ドラマよりも
来週二桁死守できるかな
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:30:25 ID:50XW0Mg+0
2月にはフィギュアもあるんだよね?だいじょうぶかなぁ…
まあ70年代のほうが今よりも素敵な時代だったので
銭ゲバが衝撃的でした、っつうことは無い罠
やっぱり比較すれば、70年代より今のほうが全体的に
豊かだし。
豊かさの平均値が上がった今、原作と同じ感覚で
貧しさ/豊かさを描こうとするとリアルじゃないんだよなあ。
本気で金にがめついなら、派遣やってないだろwと誰でも思うだろうし。
若くて仕事選ばなければ、経歴がアレでも以外と仕事ってあるしな。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 10:34:07 ID:QH165xHA0
まる子が花輪家に住んでるような違和感。
二人で働いて食事の魚もただで病院も行ってないのに給食費2700円も
払えない違和感
唯一親身になってくれる大好きなお兄ちゃんを死ぬまで殴り続ける違和感
>>42 それはあの親父に全部巻き上げられてたからじゃないの?
なんか白夜行を彷彿とさせたな
>>32 これは、反対に右肩上がりになると思う。
松ケン初回12%マジでオメ。
久しぶりに救いようのないドラマに見入ってしまったよ。
その救いようのなさが胸にグッとくるわ。
今なら離婚して、母子手当申請するとか、DVの夫から隔離して貰いシェルターに入るとか
福祉に頼ることが可能な家庭環境。
1970年以前の物語だろうから、陰影が深く表現されていて良い。
松ケン最高。
セクロボのときは番宣と内容のギャップが酷すぎた。
「あなたの隣にスパイがいる」という予告で番組を見てみると
女子中学生とヲタク社会人が漫才しながら探偵ごっこしてたわけだし。
今回「銭のためには何でもするズラ」はテーマがぶれてない分
潜在視聴者に的確にイメージが届いていると思う。
如何せん「神の雫」より番宣の扱いがはるかに下、というのが気になるが、
ジャニドラの数字が伸びない場合、数字が取れてるほうが優先されるだろうから
今後のプッシュに期待したい。
裏が強すぎるのに2桁取れただけでもいいじゃん。
これから下がることは無いと思う。
セクロボのような感じでは決して無いと思う。
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 11:12:15 ID:hA4mddWWO
ラブシャよりとったからなんか満足w
>>30 結婚当初は今ほどひどくなかったんでしょ。
しかも安物過ぎて売ることもできないとか。
指が浮腫んで外せなくなった可能性もあるか…
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 11:14:21 ID:Yeixkf780
>>41 もちろん70年代が素敵だから銭ゲバが衝撃的だったわけではないよ。当然ながら今より貧しかった
時代だからね。貧しい人が少なからずいた一方、価値観、いや建前といったほうが適切かもしれないが
剥き出しの欲望はみっともないという時代だった。
だから、その価値観に真っ向から挑む内容(本音)だったから衝撃的であり一定の共感を得たのだろう。
この企画があがったのはいつだろう?
ちょっと世相と被りすぎて、見ていて不快な人も多そう
そういう人はドラマみないんだろうけど
母ちゃんが指輪や冷蔵庫を売り飛ばさなかったのは、
風太郎が大怪我したり病気したりしたときに、金に換えるためズラ。
自分のためには使わないんズラ。きっとそうズラ。
このドラマの脚本家はラスト必ず何らかの決着をつけて終わるタイプ
だからどういう落とし方するのか楽しみ。
>>55 みどりを火事から救って死ぬとか刑事に刺されて死ぬとかですか
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 11:34:33 ID:Vn1nZizVO
最後は造船所の船を奪って海賊になるズラ
そしてカリブ海へ行くズラ
音楽が良かった。来週も見る。
母親は一応働いてるから生活保護は出ないのか。
せも国民健康保険とか滞納してんだろうな、
医者行かないのは。
それで死んだと。
まあこんなもんだろうという数字で良かった
エンタより↑なのが大きい
15超は絶対ないが二桁維持して欲しいな
テレ朝が相棒休憩枠でやるような内容だから
冒頭の、松ケンにガン無視された後の、
田口トモロウの目付きがすごかった。
〜ズラは受け狙ってるように見えたけど違うよね。ズラの前は標準語だから尚更おかしい。
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:04:26 ID:rmjySMW5O
"〜ズラ"は静岡弁らしいよ
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:14:56 ID:rmjySMW5O
第一回おもしろかったよ
ドラマのズラの使い方は間違えてるよ
気にしないけどさ
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:26:39 ID:AIU3P1xM0
石橋杏奈は秋から出てきたけど秋に何か計画があったんだろうか。
野良猫生活にニボシ5匹は貴重だズラ
よかったなニャンコ
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:28:41 ID:aCoedmiL0
私40歳の童貞男だけど、てっきり水島新司が原作かと勘違いしてたよ。
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:30:30 ID:Ew5hF62XO
>>67 でもそのニャンコも仲間ニャンコに殺されたズラ…
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:37:57 ID:gKdM7nOcO
42:01/19(月) 10:34 QH165xHA0
まる子が花輪家に住んでるような違和感。
別にまる子も花輪家も連想しなかったけど
二人で働いて食事の魚もただで病院も行ってないのに給食費2700円も
払えない違和感
だから二人で稼いだお金もあの親父が定期的に巻き上げにくるからだろ?
へんな言い掛かりの方が違和感だな(笑)
>>63 でも長野に漁港はないよね。
静岡出身てことに変えてあるんだろうか。
長野だとベラの煮付け的なものが無いし。
それはそうと、ベラの煮付け食べたい。
白身で美味しそうだった。
>>64 あ‥否定したわけではないズラ、ドラマの設定が同じとは限らん。
>>68 「銭っ子」ズラ?
金持ちの両親が事故で急死してどん底に落ちる話
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:47:31 ID:Bzu1wjKj0
コンビニとタイアップして「三国家のマカロン」売り出したらけっこう売れそうな気がする
75 :
ジョージ秋山繋がりで:2009/01/19(月) 12:49:38 ID:w1MPFzif0
ラブリン・モンローをアニメ化してくれ
>>69 野良猫の世界は厳しいズラ
あのニャンコだって生き抜くために本能のまま
他のニャンコころしてたかもしんないズラ
風太郎が兄貴分のあのお兄ちゃん撲殺しちゃったように…
音楽・・・いいか?
78 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:51:03 ID:qPRAIP+yO
エンディングテーマの さよなら って
銭ゲバ的には母との生活を彷彿させられるが
実は卒業ソングだとプロモーションビデオ見てわかった
だが単なる卒業ソングじゃないのがプロモーションビデオで解る
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:53:00 ID:33z0tY0XO
>>42 ドラマ程には到底及ばないがうちも貧乏だった。
バレーボールをやっていたが、月謝の2000円が払えず滞納ばかりしていて、イヤな思いしましたよ。 他にも金かかること沢山あったけど辞める勇気でなかった。おこづかいなんてないから自分でも払えないし…
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 12:58:33 ID:hA4mddWWO
風太郎はいつかあの食堂から金を盗むはず
回想パートでの、いじめ級友たちの語尾が微妙に静岡弁だった。
「ズラ」以外で。
原作・長野→静岡に設定変更。それも多分伊豆。
だから風太郎が馴染みになる食堂が「伊豆屋」。
ベラの煮付けもある、と。
これで解決?
あのニャンコにもメイクしたズラか?
死んだと聞いて、胸が痛んだズラ。
金盗んだ同僚、瀕死の状態のくせにスラスラペラペラ喋り過ぎて萎えた。
なんかこの話、TBSの魔王と似た悲しさがあるな。
奥貫はやはり幸薄い儚げな美人でいい。夏川結衣と同系列っぽい。
わざとではなくて、昔は本当に給食費払えない家庭の子っていたように思うけど、
今みたいにわざとという人がいなかったし、人数も少なかったから、
公立だと先生もかわいそうに思って、あんなにうるさく言わなかったような気もする。
田舎だから、アル中で金ふんだくる旦那の噂もすぐまわるだろうし。
今の静岡弁は「ら」だけを強調したいいかたで、〜もんで〜だらぁ〜みたいな。
もちろん「ずら」もつかうけど語尾に付けるのは「ら〜」とか「もんで」が多いずらw
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:05:25 ID:OHPFHlXbO
母ちゃんがあんなに美人なら熟女ソープで働けば月100万以上稼げるはず
>>85 自己レス追加、このドラマは現代劇だからだろうけど。
漫画にもあるエピソードなのかな。
もっと原作みたいに不自然なほどズラズラ言うのかと思っていたらそれほどでもなくて安心した。
しかし風太郎はそんなに金に固執してのし上がりたいなら何故母が死んだ時点で
死に物狂いで勉強しなかったんだろうか。まだ十分間に合う歳だったのに。
それにしても、あの子役出て来る度に泣かされる。
流星の絆にしろ砂の器にしろ光と共ににしろ。
エジソンだけは笑って済んだが。なんだろう。
凄く胸に来る切ない泣き方と可愛らしい笑顔がツボるんだろな。
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:12:22 ID:AIU3P1xM0
斎藤隆成は面白い作品に出てるし以前録画したのにもでてた。
台詞の歯切れも悪くないし上手にやれば金銭かなり稼げて当分
金銭関係にはこまらないだろう。銭げばだし。
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:12:40 ID:OHPFHlXbO
自分で書いて奥貫薫がソープ嬢なら毎日いくズラ
「銭ゲバ」の裏ってなんだったっけ?
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:15:13 ID:OHPFHlXbO
しかし、奥貫薫は劣化しないなあ!
>>86 〜もんで〜だらぁ〜 は三河弁だと思ってた。
>>89 エジソンにも出てた?
エジソンの主役の子はまだ低学年では?
もう40近いんだっけ?
奥貫薫サンと結婚してもいいですか?
こんな貧乏な俺でも耐えてくれそう。
>>97 奥貫さんが?たしかそれくらい
奥貫さんもいいけど、ダウンタウンの浜ちゃんの嫁によく似た
幸薄い役ばかりの女優さん(名前思い出せないスマソ)のほうがよかったな
100 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:22:36 ID:OHPFHlXbO
奥貫薫のアイドル時代のビデオを持っている自分は勝ち組
>>98 たしか奥貫さんはスピッツの大ファンで追っかけしてたらしい
よってスピッツのボーカルみたいなのが好みだから無理
視聴率12%?
>>87 都会に出てソープで稼いだら、旦那の思うツボ。
つか、まだそっちに売り飛ばさないだけ旦那に良心が残ってたのか。
ド田舎だから助かってたのか。
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:28:43 ID:eUtvygL20
本当かどうかは知らないが以前長崎出身の奴が修学旅行で来た学生が゛〜ズラ”と話すのを聞いて
友人に゛ズラげな”と言ったら学生が“げなズラ”と言ったという話をしていたな。
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:28:58 ID:OHPFHlXbO
奥貫薫と相田翔子と南野陽子は三大アンチ劣化美人
あの子役最近駄作ばっかりで恵まれなかったけど、復活したな。
ドラマの中で流れる音楽がいいね。
自分、楽器やってるんだけど巧いと思うよ。哀愁が漂ってくる。
昔嵌まった陣内が演じた映画の疵の花形敬を思い出したよ。
内容、キャスト、音楽すべてにおいて◎
数字はそんなに高いのを期待していないが、
12〜13%くらいは維持してほしいね
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:41:17 ID:OHPFHlXbO
最近はジャニーズのぬるいドラマバッカリだったからな!これからは土9は鬼畜ドラマ枠に決定。次回は戸田恵里佳で松本清張の(疑惑のドラマ化)
いっとくが来週から多分一桁だぞ。
そんなに裏が強風になるの?
松ケンは、前出てた探偵ドラマよりはずっと役に合っている。
ペラペラ喋る役は合わない。L役が印象強すぎるせいなのか。
ちょっとオタク風の暗い役の方が合う。
奥貫と椎名の夫婦コンビは、同じ岡田作品彼女達の時代と同じだけど、
どちらも、不幸感が漂うなぁ〜。
母ちゃん、薬のまずに早死にした方が、余程子供にとって不幸ズラ...
初回放送からスレ進みすぎw
あらためて録画したのを再見したけど内容もキャストもやっぱりいいね
音楽もイタリア映画とかで流れてそうな雰囲気だし映画でやって欲しい感じ
もしも銭ゲバマンに改変されてたらどうなってたことかw
とにかく制作陣の本気度は伝わったよ
今期はこれしか期待できんな…
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:54:13 ID:ON7WI9H70
意外と低かったけど次回爆上げ期待。
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:55:58 ID:z9xn+ozI0
エンディングの花のシーン違和感あるって意見出てたけど
原作でも花を可愛がるシーンあるんだね。
マカロンを持ち帰ろうとしただけで、盗んだと大騒ぎするお嬢様。
性根が卑しい。
メイちゃんの執事に出てた、うどんをぶちまけるお嬢様達と変わらないぢゃ無いか。
>>113 今週裏のハリポ+土ワイ=33だ
来週裏の事件もの単発×2は33より高いか低いかというはなしだが
今週にくらべそれほど強風ということはないと思うよ
視聴率なんか上がらなくても見るし、いいんだけどよ
「ラブシャッフル」が10しか無かったのを
「裏にデスノがあったからねー。みんなラブシャ録画したんだよー。」
とか言ってる人ら見るとな^^
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 14:04:03 ID:NwsQBAKSO
ソープ?あの頃はトルコ風呂といったか?
今みたいに普通の女性でも簡単にソープで働くようになった時代と違う
もっとモラル的にはばかられる時代だった
それに原作のかあちゃんはやつれててとてもソープという感じではない
最低親父も家でやつあたりしたい自堕落なだけで、
ヤクザほど積極的ではないからな
数字欲しいズラ
あんだけゴホゴホ・ゲホゲホやってたら、例え希望してもソープなんかで働けないズラ・・・
体的にも、客商売的にも
あぁいう人を助ける仕組みはないものなのだろうか
セリフ「銭ズラ」そして、タイトルバーーーーン!
かっこいいズラ。
沢尻エリカの兄さんはイケメンズラ
>>126沢尻エリカにそんなに世間は興味持ってないと思うんだけどマスゴミは
また失言を期待して追いかけてるんだろうな。もう立派なワイドショータレントだねw
生活保護は働いて得た金が16万だかなんだかに届かない場合、
申請が認められればその差額が出るんじゃなかったっけ?
べっかんこズラ
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 14:21:39 ID:OHPFHlXbO
なぜ主人公のお母さんは幸薄い美人なのか?
>>52 ラブシャッフルの世相の被らなさ過ぎより断然良いだろw
今北。視聴率大方の予想通りでワロタズラ。
ゆとり+上地とそんな差もなくよかったズラ。意味不明なへんてこなタイトルのわりに。
高くもなく低くもなく雑音がなく製作されるのが望ましいけど
初回からさげるのはやむなしだろう。
でも、何とか二桁あたりにはとどまってほしいズラ。
つことで、2話以降も、製作陣はがんがれ。
この先、変にヒューマニズム的な話にはして欲しくない
医療関係だけど、片親家庭で、条件クリアして申請すれば、治療費タダになったと思うが、
あの親爺が離婚してくれなかったら、話にならんしなぁ。
そもそも、あの時代にそういう制度があったかもわからんし・・・。
まだ殺したのが、親爺だったら、少なからず、しゃーないとも思えるんだが。
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 14:29:07 ID:NwsQBAKSO
女性キャラはほとんど作者の理想と妄想の世界ズラ
昔の漫画では女性キャラの扱いはいつもそんな感じだったズラ
オレや普通の家庭では母親もあの親父に似ているズラ
あの刺すような目は松ケン以外ムリ。
松ケンの蒲郡風太郎を篤と見せてくれよ。
現実でつらい境遇にいるのに「銭ゲバ」に夢中になってしまうのはなんでズラ?
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 14:52:28 ID:O/qLyXGwO
テレビドラマでは蓋をしている人間の負を見せてくれるからだろうな。
魔王みたいに復讐という甘い設定すらない悪だから主人公が。
なんだか目がそらせないんだよ。
墓場の鬼太郎
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:00:06 ID:Qlv9Xx460
みんな!演出の大谷太郎ディレクターのブログに、
「マカロン」の写真が載ってて笑ったズラ!
カラフルでうまそうズラ。でも、ベラの煮付けの方が食いたいズラ
「銭ズラ〜」トモロヲ撲殺→タイトル
何度見ても痺れるズラ。
21時台ってことで、
きっとクレームはものすごいだろうけど、このまま頑張ってほしいな。
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:07:07 ID:BN817L0t0
この時間帯の作品を見るのは初めて。
つか、松山ケンイチってこんなに肥えてたっけ。
超赤貧の幼少時代を送った割りに育ちすぎな感じ。
そりゃあんだけ金貯め込んでれば食べる時には食べるだろ。
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:08:48 ID:NwsQBAKSO
でも殺すというのはよほど隠せる自信がないとリスクが大きいズラ
普通の人間の風太郎が逃げていられる時点で現実味がうすいズラ
人殺しを喜ぶ視聴者向けにはならないでほしいズラ
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:10:01 ID:t+McR1ND0
この業界は数字ズラ!
数字がものを言うズラ!
数字の為なら何でもやるズラ!
「視聴率ゲバ」
久しぶりにドラマらしいドラマに出会った。
最近は俳優と呼べないなんちゃってアイドルがドラマを占拠して
ハッキリ言って辟易していたんだ。
松ケンと同年代で俳優、役者としては右に出るもの居ない位磨けば光る良い素材の役者だね。
惚れ惚れするよ。
マッカロン食おうぜー
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:12:33 ID:CZKhHbYJO
見ました!良かったです。私の家も貧乏で給食費払えなかったから給食食べる事がとても申し訳けなく辛かったのを思い出しました。お母さんが薬買えずに無い薬を飲むシーン泣けた。
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:14:31 ID:eTF1CYxdO
>>149 ミムラが糞だけどな、まあ朝鮮人の嫁だからお似合いな役とも言えるけどな
健一は馬鹿づら
お金は銀行に入れないと泥棒や火事で無くなるづら
母親が亡くなり、親父行方不明なら風太郎はあのあと施設に行ったんだろうな。
んで、施設の方がさすがに食い物良かったんで、あんなに育ったんだろう。
金の為なら何でもやるズラ!
でも、疲れる仕事は嫌ズラ!
コミュニケーション苦手だからサービス業も嫌ズラ!
楽して儲けたいズラ!
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:31:03 ID:/KA7MOM7O
静岡伊豆地方でさえ
昭和一桁しかズラなんていわないずら
殿馬もズラいうずら
>>126-127 そういえば、マツケン、エリカ様主演ドラマの脇のちょい役で出てた
立派になったもんだ
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:38:42 ID:r90q1bKCO
音楽がゴッドファーザーみたいで良い
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:43:06 ID:50XW0Mg+0
エンディングだけ残念w
原作では顔にアザのある妹が首吊って自殺したシーンがいちばんショックだったな
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:48:10 ID:t+McR1ND0
原作読み終えたよー
これは面白いね。どうせドラマと違うだろうから買うの躊躇してたんだけど、面白かった。
テンポいいから一気に読めたよ。
ただしこれから文庫版読む人は上巻の362ページと363ページの見開きページ開くとき注意ね。
たぶん開いたときはよくわからないと想うけど、じっくり見て判った瞬間相当びびる。
あれはあれ何だろうけど、判ってても怖いって感情が先にでちゃってすいませんてな気持ち。
音楽の金子って有名な人?
あまり聞いたことない
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:59:15 ID:IOYgxivi0
>>144 「やまとなでしこ」の松島菜々子のも、極貧育ちの設定なのに育ちすぎな感じがした。
成長期に栄養状態が悪いと、歯が汚くて貧相な大人になりそうだが。
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 16:04:21 ID:AB+cmiwl0
もう見ない
クソバイオレンスドラマ
うちの親爺は、昭和一桁で
成長期の戦時中、食べれなかったが、その又上のDNAにより
180センチあったズラ
結局、殆どDNAズラ
おいらもでかいズラ
170 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 16:10:19 ID:0SdyZFO10
銭ゲバ観てたらあっという間に終わったw
てか子役演技うますぎだろ。
>>166 米米CLUBのフラッシュ金子らしいズラ
>>144 節穴ですか?貴方の目。松ケンは180センチあるのに体重は
60キロで名菌儀映像の黒ピタT姿は細すぎるほど細いですが
大き目のクァジャンとダブダブのズボンだからってあまりにも浅はかですね。
ν即にスレ立ってた
色々と大変なんだな。1話すごく面白かったから頑張って欲しい
節穴ですか?貴方の目。松ケンは180センチあるのに体重は
60キロでメーキング映像の黒ピタT姿は細すぎるほど細いですが
大き目の皮ジャンとダブダブのズボンだからって肥えてるとは
何回も書いてゴメンね。あまりにもびっくらこいて。
神子役で第一話が盛り上がるケースは白夜行を彷彿とさせる。
第二話以降の視聴率は。。。。
子役が巧すぎ
音楽うるさいW
お兄ちゃんかわいそすぎ
子役は齋藤隆成君 12才
みんなが言うほど子役神?
踊らされてる感じ。
普通ジャン。
ケンイチは凄かったけど。無理に子役ばっかり誉めるね。
日本人の子供は米さえ食べられれば育つと聞いたことがある
おもしろかったんだけど
出されたお菓子かばんに放り込んだら泥棒って酷くね?
ゲバゲバ
毎日ベラを骨ごと食ってたら、歯が丈夫で背も伸びたって不思議じゃない。
母ちゃんが病気がちで、赤ん坊の風太郎に口移しで離乳食を与えなかったなら
虫歯菌が伝染らないので虫歯にもならない。
てことでどうズラ?
>>185 1970年の作品だし、時代じゃね?
客にどうぞと出した菓子はその場で食べられるだけ食べるが常識の頃だから。
家人に帰り際にお土産として渡されれば持ち帰りOKだけどね。
お母さんの顔が浮かんで後先考えずランドセルに入れるとき、
一個だけにしろーー!思わず叫んだよw
お嬢様役は香椎ゆうがよかったな
>>190 オダジョーの嫁だっけ?
確かオダジョーは香椎を余りドラマとかに出したくないんだよな。
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 16:47:24 ID:IOYgxivi0
金持ち姉妹の妹のアザは現代ならレーザー治療で治せそうな程度に見えるが。
「悪魔の手毬歌」の智子みたいなキカイダー状態なら無理っぽいけど。
治療してもまた浮き出てくる
という書き込みを見たが(んなことあるのか?)
痣妹は過食症の成海りこでも良かった。
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 16:55:44 ID:pljD4GzCO
もう一度見たいから再放送しないかな?
一応見たけど録画してなかったんだよね
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 16:55:54 ID:t+McR1ND0
しかし
ご時世、子供が殺人おかす、しかもバットで叩き続けるってシーンだけでも相当な挑戦。
悪臭とかではなく金の為だけにってあたりで更にハードル高い。
原作と違って、撲殺アイテムが殺してしまった優しい兄ちゃんがくれた木のバットって辺りは、
ちょっと原作越えしてるきがしてイイ。
何年か前にアザのある人たちを取り上げた写真集がでてたのを見たことがある。
ということはやっぱり直らないあざっていうのもあるんじゃないかなぁ。
>>193 スピリチュアル(笑)な問題になってしまっているのかも!?
冒頭に無理やり「派遣切り(られ)」のシーンを入れただけやな…。
このマンガのストーリーと派遣とは関係ないわけで。
いつ収録したのだろうか?派遣問題が大きく報道されてから急遽撮影したか?
まさに「つかみはオッケー」だったわけだが、これから先はどうなるか?
ハッ!今気がついたズラ
予告のボンジョールノー!のシーンは
きっとミドリがお見舞いに持って来たマカロンズラw
よく、痣はケツの皮膚を移植しろとあるが、俺の痣はケツにあるから移植はしない。
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:01:52 ID:lSEJx4ts0
全体としてはそこそこ及第点の初回だったと思う。
途中間違われて定食屋に連れてこられたときの、不自然な展開。
いわゆる日本の糞ドラマによくみられがちな顔見せの過剰な展開
(不自然な会話で顔をフレームインさせて大勢の出演者が過剰な
演技で入ってくる展開)もあって「銭ゲバよ…おまえもか!」と
思ったが、ベラの伏線に絡ませるシーンだったのでまぁ許す。
気が早いけど、このドラマ最終回のオチはどう考えてんだろうね。
原作だと禁じ手に近い最後で衝撃的かつ卑怯な最終回だったけど、ドラマ
だとやっぱりハッピーに終えるんだろうか…そんな銭ゲバみたくねぇズラ!
>>199 関係なくないでしょw
空き巣に入る動機付けとして凄く解りやすく整理できるし。
切るのは簡単だけど、切られる方はしんどいよってメッセージではあるんだし。
椎名の父親綺麗すぎだな。
鬼瓦ゴンゾウばりメイクしろとは言わないけど、呑んだくれの乱暴物ていう感じで
髪乱してくるとか風貌もっと作ってもいいのでは?
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:04:07 ID:XdPESNLqO
>201
ブラックジャックやね、尻の皮膚移植すんのは。
今は移植だけでなく皮膚漂白もあるから金かければ治せるよ。
顔のあざ、シミは。
ラストシーンは映画「サンタサングレ聖なる血」ばりの幻想でどうだ?
あれならレーザーで
すぐ綺麗になるよ。
>>204 鬼畜父でもなんでもなかったよね、桔平
1話は面白かったけど、食堂の人たちとの触れ合いは微妙だったなぁ
優しい母親奥貫じゃなくDV母親りょうだったら風太郎どう育っただろうか………。
一見まともそうなところが鬼畜ぶりに拍車をかけている
食堂の人たちはほんわか展開と見せて不幸のずんどこに落ちる展開の前触れでしょ。
永遠の仔思い出した。
食堂のシーンは人数大杉。
居てもオヤジとオカミと娘ぐらいで良かったよな。
ベラの煮付けに繋げる必要な場面だからこそ簡素にしてほしかった。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:19:05 ID:KUD1mcZm0
マカロンて美味しくない。
ところでマカロンのくだりはハイジが白パンくすねてるのを見つけて
マジギレしたロッテンマイヤさんを思い出した。
あそこは侍女がセバスチャン的優しさを見せるべき。
>>202 定食屋は色んな意味で保険だと思うな。
もし、世評と数字がどうしようもなくなった場合、放送局としての
倫理観をも問われる事になるから(上場企業でもあれば尚更)
風太郎を更生の方向に引っ張らざるを得なくなる。
その場合、定食屋をベースにした人情劇か
緑の母性での自立更生支援という方向性は考えられると思う
作品としてはgdgdになってしまうけどね。
ベラって、東京で言うなんの魚?
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:20:42 ID:851Hs2KXO
1/24・土曜
銭ゲバ 第一話(再)
14:30〜15:30放送
予告なく変更になったらゴメソ
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:28:54 ID:IOYgxivi0
>>204 あの役は、保阪尚希か布施博にやらせるべきだったかな。
第2話は田村正和と佐藤浩市のドラマをやるから視れそうにないし、視聴率も確実に落ちるだろうな…
2話目も再放送してもらいたいものだ。
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:43:27 ID:t+McR1ND0
親父は原作ではバイオレンスじゃなくだらしないだけで、しかも女に結構もてるって設定だからミイラのメンバーでいいじゃん。
>>219 田村のは松本清張だし、こりゃ厳しいよな
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:45:25 ID:t+McR1ND0
むしろ中盤まで視聴率低くて注目されない方が最後まで自由に作れたり
局的にも視聴率上げる為に過激な表現を黙認してくれそう。
>>221 ただ、疑惑は昔映画で岩下志麻と桃井かおりのを知ってる人は見ないかも・
フジの法は映画公開日に映画と逆側のドラマだからそっちの方を見そうだ
再放送するんだね
よかった
1話見なかったんだけど面白そうなので期待
自分自身今どん底なので暗いドラマのがいい
明るいドラマ見ても鬱になる
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 17:47:39 ID:SQC0fccS0
久々にヒットしたわ
松ケンと子役すげー上手いな
父親役は桔平じゃ綺麗なイケメンすぎるだろ
こういう時こそ清水健太郎使えばおk
なんにせよセクロボの二の舞にならないよう祈る
椎名いいじゃん。色気があってよかったよ。
働きもせず、人のヒモで生きてくような男には、あーゆー色気がないと
信憑性ないよ。
>>8 宮城だが、〜ずらは使わねっちゃ。
「その通り」という意味合いの「そうだそうだ」を
宮城では「んだんだ」と言うが、
隣の山形人は「んだずんだず」と言っていた。
山形弁に「ら」を付ければ、それっぽい東北弁風ずらになるな。
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 18:05:53 ID:AIU3P1xM0
りょう。は今は宮田ゆみ子だけど秋頃焼肉屋で焼肉食べてた。
静岡の大きい病院の近所に先祖代々住んでる友人が
〜ズラって方言なんだよ と教えてくれた事があるけど
>>226 原作でもあの親父なぜか女に不自由しないんだよな。クソなのに。
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 18:09:46 ID:o4Q0CpG80
ミナミの帝王ヤング編読んでみて!パクリすぎ〜
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 18:18:38 ID:L4qYXiwb0
一桁は行かないだろうな・・
再放送で15分削るの大変だろうな
どこ削るんだろう
べらも削れまい
さっき2回目観終わった。
1回目視聴の時、緑がバックミラー越しに妹チラ見するシーン
優越感って言うか何か意地悪い感じがしてたんだけど
2回目見たら、単にバックミラーに気をとられてて、前方不注意で
飛び出してくる風太郎に気付くの遅れたっていう描写なのかも、と思えてきた。
マカロンが衝撃的だった所為か、ついつい緑を見る目が厳しくなってたかも。
ついでにベムとベロも登場
>>215 1話で二人殺して更生も人情もあるかい
定食屋はなんらかの形で風太郎がしたことの犠牲になるんだろう
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 18:40:11 ID:kq0LV/xJ0
>>237 緑の設定は善良で正義感が強いが全てに恵まれて他人、特に心に傷を持つ人の気持ちが
良く分からないといったものだから意地悪という見方は間違っているだろう。
確かに削れそうなシーンが思い浮かばない
トモロヲ達の雑談とかトモロヲ盗みとかちまちま削って稼ぐしかないのかな
どうしよう、ヌコばっさりカットだったらorz
綺麗事しか言えないように育った緑お嬢様
りょうってああゆう役でも似合うんだな
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 18:46:20 ID:CI6Xgiw00
女の子の取った行動は、子供らしくも 偽善に満ちた
「型にはまった善意をなぞる行為」だ。
見た目を気にしてる様子もない風太郎に「気にしちゃ駄目よ」と勝手にお節介してみたり。
マカロンの件も、「卑しい」「意地汚い」行為を見せ付けられた不快感が
要するに「シャクに触って」あんな風にキレタんだろうと。
風太郎はもっとビクビクとしおらしく、可哀相にしていれば、
あの子の自尊心を満たして、もっともっと優しくしてもらえたはず。
ぬことばーちゃんばっさりカットw
公式みてきたが、放送前は女ばっかだったのに放送後はかなり男も
コメントよせてるな。年齢層も高いのばっかな気がするw
>>240 うん、もちろんほんとに意地悪な性格とは露ほども思ってない
ただ、妹を思いやってるような視線が妹にとっては重いというか
かえって残酷な感じがしたから
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 18:52:30 ID:jiHTj9tgO
風太郎が顔に傷作るのはてっきり親父がバットで殴りつけるのかと思っていたから拍子抜け。
もっと鬼畜に描いて欲しかった気もするが、原作でも金と女にダラシナイただの情けない屑
って描き方だったから仕方ないのか?
やさしさってのは時に残酷なもんだよ。
みどりはやさしくていい人だと思う。いい人でも残酷なんだよ。
簡単に答えがあるものではないものを、うまくこのドラマは描いていて好きだな。
お嬢様の優しさや善行は、あくまで自分が上位の存在であるという
前提があってのもの。
だから風太郎がお菓子を取った行為が、自分をないがしろにされた
ようで許せなかった。
泥だらけの子犬に憐れみから餌を与えて、抱きついてきたら服が
汚れるとはね付けるのに似てる。
風太郎は、一言
「お母さんにも食べさせたいから、持っ返っていいかな?」 と言えばよかった。
それで、緑お嬢様が、
「人のものを持って帰りたいだなんて卑しい。軽蔑します!」
と言えば、もっと分かりやすかったのに
>>249 そんな性格の歪んだお嬢様だから、
風太郎に両親を殺され、財産を奪われ、最後は自分も殺されても
文句は言えないと思う。
自業自得
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:16:15 ID:4MA+UetJ0
マカロンのシーンは、緑の世間知らずなところと、
潔癖な性格を象徴するシーンだから、削れないよな。
後々伏線になっていくんだから。
でも、幸薄そうな母ちゃんと帰って行くシーンは泣けるな。
貧乏って悔しいね。
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:17:18 ID:zo26RIfD0
>>250 それでは台無しだよ。前スレで誰かが言っていたけれど対等であれば容易に持って帰りたいと言えるが
貧しいという負い目があるから口には出せない。
>>250 「お母さんにも食べさせたいから、持っ返っていいかな?」 と言えばよかった
そうしたら、あの子は喜んで「いいわよ」というだけだと思う。
それはあの子が考える「善意をなぞる行為」の範疇にあるから。
>>251 性格が歪んでいるというよりも、
まだまだ子供で「苦労」ということも知らないから
仕方ないのだと思う。
「紋切り型のうわべだけの優しさ」が人を傷つけることなんて、まだワカラナイのだろうと思う。
>>233 録画したの見たら本編は1時間弱だったからカットは無いんじゃね?
1時間15分のうちの6分は放送前の宣伝とCMだし。
緑を紋切り型で解釈しようとするのもなんだかなw
今のところ記号的に配置されてるから仕方ないと思うが?
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:36:41 ID:NwsQBAKSO
くやしい貧乏の一番の原因はあの親父だしな
>>254 大人になってもあんまり変わってない感じがするけどな
妹に対する扱いがちょっと無神経な感じだし
本人に悪気がないだけに余計にタチが悪いタイプという印象
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:38:23 ID:PEjhjgYcO
これはイケるでしょ世相的に
ほんと良かった
21世紀の日本に失業者が大量発生するとは
思わなかったよ。
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:43:16 ID:NwsQBAKSO
今の政治家が緑みたいな面持ってるよな
たとえば総●とか
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:44:58 ID:/7ak3COLO
こんなに土曜日が待ち遠しいの久々
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:45:35 ID:axomidWyO
>>251何が自業自得だ?頭おかしいんじゃねーの。
風太郎は、女性にものすごい理想を求めるタイプ。
例えば、少し綺麗に着飾っているだけで、少しでもお金に目が行くと
失望した。。
とか言って、殺しちゃうから。
モラハラモラ男だな。
大谷Dのブログにマカロンうpされてんのはもう話題になった?
こどものおもちゃのサナみたいな女の子に出会って
松山ケンイチが変わっていく物語だったら
幅広く受け入れられそう
>>268 なった
会社帰りに地元寄りのケーキ屋でマカロンげt
思いがけず今まで食べた中で一番うまかったw
風太郎は最後には拳銃自殺
これ最終回のまめ知識な
マカロン好きじゃないんだけどなあ
ここにいるとなぜか食いたくなる
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 20:18:57 ID:hA4mddWWO
マカロンシーンに対する意見交換は、このまま土曜まで続くのかー。
松ケンはイケメンすぎるズラ
____ ____
__ >  ̄  ̄ \
/ ヽ
,/ / ,ィ ゝ
7 /// /< ィ ト 、
'1 T ・┬//((X从 .,-v/++\
/ | ,、 'イ 6リヨl.++圦
/./+( -w‐‐‐‐‐‐‐‐‐-- _.ィ+ヨ|+++圦
i .4 +| ` r‐---------‐/ /+爿++++|i
,ノ./++.| | .Λ / /++7リ++++||
| /.+ +| | |:::| / /++〃++++ ハ
なんかマカロンのハードルが上がりすぎててww
あれ男がくってうまいもんじゃないぞ
ひたすらに甘いズラ
食い逃げ犯の名は須藤威一郎
1970年頃の洋菓子は高級だったんだよ。
子役がマカロン食べて「美味しい」って言うシーン見たら無性にマカロン食いたくなったわ。
>>21 ワロタw
義務教育卒業して7〜8年経つのに貯金が200万ほどってのも
お前人並みに遊んできただろ!とツッコまずにはいられないw
キッチンにあった菓子を盗むなら泥棒呼ばわりもわかるが
出された菓子なんだからその場で食べようが持って帰ろうが
泥棒呼ばわりは不自然だし、娘が不快感を持っても、周りの大人が風太郎の傷とか服装から
境遇を察してとがめないようにすると思う。
金持ち喧嘩せずっていうか、金持ちだからこそ、普通はその辺の感覚はおおらかなんだと思うが
親まで呼びつけて説教するなんてあの家の人間は頭オカシイ。
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:00:34 ID:4LD7SDBy0
公式で原作の絵見たがマツケンは傷と雰囲気がキモいで済むけど
原作の方は全体が醜いと言った方が正しかったな
あれで人に取り入ることができるんだろうかとふと思ってしまった
>>281 おまえが出された菓子をひとつ残らず食うか
食いきれなければ持ち帰ることを恥ずかしいと思わない人間だとわかった
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:07:16 ID:5UpXBPRF0
マカロンを食べたことのない人がこんなにも多いだなんて驚きましたヮ
茶会で出された菓子は懐紙に包んで持ち帰ってもいいぞ
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:16:15 ID:Tr9cfXHD0
マカロンおいしいけど赤色102号とか黄色4号とか使ってるから沢山は食べたくない
友達が家に来た時に、仮に風太郎と同じ行動をしたらドン引きするだろうが
泥棒とは思わない気がするなぁ
宮川大輔って太った?
もうちょっと痩せて欲しい・・・真剣な演技しててもなんか面白顔に見えちゃう
>>269 こどものおもちゃ懐かしい…
サナもたしかにお嬢
マカロンより旨い菓子は無数にあるから
あまり食べたいとは思わない
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:26:23 ID:zaqabFz20
一人目の殺しは刑事
未成年時だから無罪だよな
あの子供のお譲の正義感も、むしろ妹が痣があるから、家まで連れてきたり、友人になれそうとか思ったってとこもありそう。
妹で見慣れていなかったら、家まで連れてきたかも怪しい。
>>290 バチスタもそうだったけど
イッテQのお祭り男とギャップありすぎてワロスw
宮川はバチスタ見てから好きになったな。
最中で我慢しよう
マカロンとお嬢様ネタが多いところをみると
ちゃねらーはブルジョワとお嬢様にコンプレックスを持っているのが多いなw
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:37:43 ID:UfPi/R4+0
12.0は少ねぇな〜
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:40:16 ID:b3oF/eVA0
マカロンをカバンに詰めたのは風太郎の罪。
それを許さないのは緑の罪。
ピスタチオのマカロンイイヨイイヨ〜
ベラ喰うシーンで、風太郎が良心を吹き返すんだろうな、その一瞬だけ。
それにより、ラストシーンの絶望をより深く描ける可能性があるな。
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:46:42 ID:bGRKfe8W0
松けんがマカロンに嵌ったらリアルL
L「マカロンのタメならなんでもします…」
>>182 どんだけマカロンに興味もったんだよおまえらw
このスレの勢いで銭ゲバのスポンサーにマカロン製造会社が付くなんて流れに
なったら最高なんだがなw
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 21:49:58 ID:KtvwlNgu0
風太郎はマカロンに復讐するので、スポンサーは無理す。
岡田惠和大丈夫かなぁ
最後までこのテンション保てるかい?
ダークが行き過ぎるとさすがにみんなドン引きしちゃうし、
マイルドにしたらそれはそれで逆にグダグダだとか言われるし
さじ加減がかなり難しそうだからなぁ…
1話見ただけではまだわからんぞ
>>105 オレも聞いたことあるw@福岡
だがどう考えても「げな」(〜だって、という意味)より「ズラ」のほうがおかしいだろ…
この作品の影響で松ケンがdocomoとスポンサー契約解除されるのか?
(・дメ)ゼニズラ
>>307 その前にまずは来週のめざましTVのランキングコーナーの急上昇検索ワード
で唐突に「マカロン」急浮上ズラ
>>309 それをコントロールするのが河野Pの仕事
>>309 自分もそれを心配してる。
これまでの岡田の脚本ドラマを見てると
微妙なバランスとかそこまでの実力はなさそう。
テーマも消化しきれずgdgdになりそうで怖い。
ホームコメディの場面さえ削ればいいんだろ
岡田脚本は暗いところは徹底してる
夢カリとか彼女たちの時代とか
あの路線でいけばOK
>>281 >>親まで呼びつけて説教するなんてあの家の人間は頭オカシイ。
それが正解なんじゃない?
子供だよ。しかも大金持ちで、大人の使用人にへいこらされて、世間知らずで、無神経という設定。
ようするに普通の人間から見たら、まともじゃない人間だよってことを表現してるんだ。
見た人があれに違和感を感じるのが正解で、作り手の狙い通り。
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 22:21:07 ID:hA4mddWWO
「このホンを書いたら死ぬかもしれない」って言ってたみたいだけど、直前SPで本人を見たらほんとにゲッソリで死にそうな勢いだたw
319 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 22:24:02 ID:Dgbh4cvQO
>>289 緑にとって風太郎は友達ではない。
たまたま泥跳ねちゃった貧乏人。
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 22:26:20 ID:1kAKitz20
世の中、カネが全てズラ!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
マネ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ ゼニニイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ __/__/ /__/__/ __/__/
─ /─ / __/ ノ ̄ / ̄ / | .ヽ| |ヽ ムヒ | |
/ / / | . | ̄| ̄ 月ヒ | |
___ノ___/ _ノ _/ |_ . / | ノ \ ノ Lii. 。 。
★ワーキングプア化が止まらない!
★年収200万円でも税負担増、貧困向けビジネスからも搾取され……
★現役ネットカフェ難民らの証言を基に専門家が大貧困時代の恐怖を検証!
給与所得者の平均年収は10年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、
さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。◇
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。
格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6364.php ★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない!
★正規雇用の3割=1085万人が額面収入200万円台以下!
★76%が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
「はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……」とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。◇
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6912.php
風太郎の理想の女って、
どんなならいいんだろう?
クララとかナウシカ系?
>>319 お詫びに家に招いた初対面の人だとしたって、こいつ気持ち悪い…とは思っても
たかがお茶菓子で泥棒扱いはしない気がする
まあ
>>317ってことなんだろうな
お前ら松ケンがPに意見しなかったらタイトルが「銭ゲバマン」だった上、
原作レイプのヌルイヒューマンドラマになってたんだぞ!!!
>>302 わ〜がまーまは 男の罪〜
そーれを許さ〜ないのは 女の罪〜
逆に銭ゲバマンってタイトルでどんな話作るつもりだったのかが知りたい気がするw
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 22:40:49 ID:Dgbh4cvQO
でもランドセルにお菓子必死に詰め込んでいる姿は普通にドンビキだろ?
田口が風太郎の家で畳の下から見つけた金をポケットに必死に入れていたのとかぶる。
銭ゲバマンw
働きマンの続編かよw
>>327なんか原作を柔らかくあの時間帯に合わせてっていう企画を
松ケン交えて話し合ってたら、原作を読んだ松ケンが
「タイトルも中身も原作通りでやりましょうよ」って言ったから
Pも脚本家も腹くくったらしい。
>>323 間違いなくクララとかナウシカ系。
と言うかマジレスすると母親だろ。
早くに死んでいるから、美化が入っているだろうけど、
見返りを求めない愛って、たぶんほかにないから。
金がないから、母親は死んだ。
だからお金を手に入れた。
だけどお金が手に入ると、寄ってくるのはお金に集まってくる人ばかり。
世の中でいちばん大事なものは金だ。
そう疑いもしなかったころは、風太郎は無敵だったけど、
ちょっとでも疑問に思ったとき、もの凄くもろくて自殺した。
そんな話だよね。原作は。
>>326 若かった〜何もかもが〜
あの〜スニーカーは捨てたかい〜
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 22:59:26 ID:W02NyIXz0
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:03:03 ID:BvWYMxdV0
顔がアザの妹ってドラマ貞操問答で‘ベビーエロ’だった娘か!
おお〜コレは楽しみだ!!
大谷Dブログに1話はいろいろ反響あったとか書いてあった。
ふふふ
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:05:25 ID:zo26RIfD0
緑の行為は金持ちの傲慢さというより純真無垢な正義感、親切心というものは時に人を傷つけるというのを
表したかったのだろう。少し違うのだけど砂の器では周りの全ての人が褒めたたえる実直で人情に厚い巡査が、
それゆえに殺された。
このドラマって、鹿男とか喜多善男見てた奴らが集まって
「数字は悪いけど良作」とか言ってお互い慰めあうスレになるんだろ?
ワケわからなさとか中途半端感が、おまえらの好きそうな感じだもんな。
買ったばかりのデカイ液晶テレビで鑑賞。
おもしろかったので来週も見ることにした。
来週予告で風太郎が
「俺は自分が醜いからサ・・美しいものが好きなんダ」って言ってるな。自分が醜いと思ってたんだな。
キモイキモイ言われてたとき何気に傷ついてたのかもw
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:14:51 ID:hnsrGJOP0
貧乏って怖いね。人格変えてしまう。
私に色々よくしてくれた実姉が実家暮らしの専門職ってこともあって貯金3000万円位ある。
もし姉が死んだら私に少しは財産が?なんて考えてしまう。
醜い自分が嫌だ。
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:15:32 ID:hA4mddWWO
万札の絨毯に腕立て伏せの前の、「動物も人間も同じだで…」のシーンがたまらん
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:15:36 ID:DetOi0MO0
公式見るまで気づかなかったが、
刑事と殺しちゃったお兄ちゃんが兄弟なんだね。
1話でそう分かるような場面あった?
まぁ、今更少々心が傷ついたくらいで
動じもしないほどに擦れきってるだろうけども。
あの姉妹、原作通り地獄に堕ちるんだろうなぁ。
何処まで原作通りつっこんだ描写が出来るのか…。
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:17:09 ID:hA4mddWWO
>>342 田口トモロヲが殺された現場で、
『撲殺か…』とフラッシュバックさせて臭わすシーンはある。
明確な描写は第二話でしょう。
>>330 それが本当なら松ケンGJとしか言いようがない。
というかそれが普通の感覚だよなあ。
銭ゲバマンてwwwしかもこの原作持って来てヒューマンドラマwww
終わってるなあPと脚本家…。
名簿で風太郎の名前を見て、
アニキのかたき…とか言ってたような。
どうせなら銭ゲバマンXだよなw
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:23:06 ID:DetOi0MO0
松ケンって結構発言権あんのかな
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:31:12 ID:T6yavpBH0
公式見てなかったけど
刑事と新聞屋の親切な兄ちゃんが兄弟なのは
回想シーン見れば気づいたよ。あの兄ちゃんのジャージのズボンをちゃんとわかるように映してるじゃん。
>>342 開始25分くらいのところで
「ひろし〜〜〜」って叫んでいるから
身内か知り合いということを示唆している
お兄ちゃん殺しの件では、ふうたろは子供の頃捕まって、
少年院に入れられてた過去がある…っていうふうに考えた方が
自然かな。
でないと、刑事が「兄貴のカタキ!」って思う事に
つながらないから、、、。
>>354 それはないだろ。
それだったら少しは更正できたはず。
逃げてたから隠れて生きなくてはいけなかった。
松ケンヲタて、おめでたいなw
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:41:58 ID:BdPEwRSHO
緑のマカロンカバン詰め責めは、おまいらに解りやすく例えると、DQNブログを見つけて炎上させる奴みたいなもをん。
ニャンコにエサやって窓をピシャリと閉めるシーン
最初は、窓を閉めた後ニャンコに癒されたようににっこり微笑む演出だったけど
松ケンが「これは風太郎が仕事から帰ってきたら必ずする日課であって
毎日のことだから、笑うのはなんか違うと思うんですよ。
なんかそれじゃ浅い人間に感じるというか・・・もっと冷静で・・・うーん」
と実際に演じてみて違和感を感じたことを意見して
表情を変えないバージョンを撮ってそれが採用されてたよ。
>>358 あそこで笑ってたら台無しだよな。
マツケンすげえな。わかってる。
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:49:04 ID:zo26RIfD0
>>358 正解だったね。制作側は良心が残っているというところを見せたかったのだろうが、そうすると
普通の人に近くなって凄味が失われてしまう。
いいな松ケンもっとやれ。
それがガセだとしても、Pや脚本家をはじめとした
現場のスタッフはホントにセンスがなさそうで怖いなあ。
似非ヒューマンドラマにした方がいろいろと楽そうだし。
デスノやセクロボのメイキング見たけど
わりと演出に口出ししていて、それがかなり的確だった。
>>355 なーる。
そいうえば松ケンもPR番組で言ってたなぁ。
「1話だけ見ても、内容の細かいとこはよく解らないんですよ」的な事。
幼少のころに、兄事とふうたろの間にも、何かあったのかな。
あまり持ち上げ過ぎると嫌われるぞ、松ケムしオタ
>>358 というか、こういう思考すらできないPや脚本家って何なの?
原作読んでないで脚本書いてるの?
馬鹿なの? しぬの?
Pは視聴者に感情移入しやすいストーリーを考えてしまうんだろう。
松ケンヲタおもしろすぎるww
>>358 そういうエピソードってどこで仕入れてくるんだ?
雑誌とか?
河野Pがやったセクボロみたいな糞ドラマになる予感はこれからもあるよwwww
今ダロワイヨのマカロン食べてる
>>358 風太郎が笑うのは人を蔑む時、人を騙す時だけ。いいねえ。
もう、松ケンが台本書いて、演出もやっちゃえよ!w
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:58:40 ID:+d3AhO9TO
銭ゲバマン、なんてガセに決まってるだろう。原作が許す訳ない。
1%でも視聴率あげるために、ありとあらゆる計算して論理を組み立てるのがPと脚本家。そこに感覚で口出すのが松ケン。
感覚だって誤ることがある。
ヲタはマンセーしすぎると松ケン本人まで嫌われるだけだって気付けw
>>368 ヌコの話はこの間のオンエア前の午後の特番でやってたズラ
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:00:22 ID:zo26RIfD0
まあPは視聴率とかスポンサー受けするか、苦情は来ないかなど総合的に考えるだろうからね。
単に良い作品を作ることだけに集中するわけにはいかないだろう。
>>375 別にいいけどw?
嫌われたくないんだー。へぇー。
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:05:05 ID:SMDxym6vO
>>369 馬鹿野郎、Pは今のテレビでやれる限界を考えてたんだぞ。
松ケンが原作通りにやりましょう、てんでやったんだ。
もう少し、志を尊重してやれ。
>>381 ブログで愚痴はきだすんだろうなそのうちwwww
>>368 土曜の昼に番宣のスペシャルかな?一時間くらいのやつ。
あらすじと見所と撮影メイキングテレビでやってたぞ!(by京都)
公害はうんこだ!
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:10:21 ID:SMDxym6vO
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:13:11 ID:yTRDxAZ70
>>382 ドラマの事何も語れないくせに、何言ってるんだかw。
>>381 >松ケンが原作通りにやりましょう、てんでやったんだ。
でも原作通りにやろうとすると、明らかに尺が足りなくね?
それに、今いるメインキャストを最終回まで出そうとするなら、確実に
文庫で言う、上巻の部分で終了って感じにしないと無理だと思う。
松ケンの役に入りようが凄いな
目をつむってるシーンでも風太郎ってキャラを内に秘めた顔してて正直びっくりした
(素の松ケンの寝顔とも違う)
早く続きが見たいズラ
1話をみる限り、銭ゲバマンというのは
銭ズラ! とおきまり文句を口にした主人公がスーパー銭ゲバマンに
変身して、金にあくどいヤツをぶち殺す現代版必殺仕事人
だと理解した。
銭ゲバ糞暗い内容のドラマがいつのまにか変な方向にとかありそうだけどwwww
そういう時裏切られたとかおもうのw?おまいら
苦情と数字のためのテコ入れで後半から銭ゲバマン
>>390 裏切りもなんも、何に裏切られるのか抽象的すぎてわかんねえな。
変な方向…ってどういう事だ?
具体的にいってみろよ。
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:24:34 ID:w4T9+QfNO
「銭ゲバ満」や、「銭ゲバくん」にならなくてよかった
松ケンGJ
なんだかんだ言って松ケン結構芝居うまいな。
主人公のお母さんもやつれてなく、上品で綺麗。
令嬢の緑の妹の顔もアザがあるくらいでどちらかと言うと美人の部類。原作では、婿養子の主人公に優しく尽くし偽りの愛でも幸せを感じる。
令嬢の緑も世間知らずだが、心優しい。
さて現実は、主人公の母親は余裕を無くしメンヘラ鬱状態か児童虐待。
長女は我が侭で浪費家かつ女王様タイプ。妹はメンヘラでリスカット無数でケアにてんてこ舞い。
ドラマのような妹なら、プロポーズする男は山ほどいるだろう。
俺も、銭の為ならドラマの妹くらいなら喜んで婿養子になるなあ。
>>394 そんな松ケンも、反町に
おまえの演技は浅いんだよとダメ出しされたといってたなあ
男たちの大和か何かの時
妹、もっと内気な感じかと思っていたら、かなり気むずかしそうで
ドキュソっぽい雰囲気が漂っていたから、一気に興味がましたw
3人の関係は原作とはかえてくるだろうからどうなるか期待。
番宣の特番見てヌコたんに微笑むのは自分も違うと思ったから
笑わないバージョンが採用されて良かった。
原作通りにはいかなくても、原作に添ってやってくれ。頼む!
風太郎の傷に比べれば
妹のアザなんて、メイクでどうにでも隠せるくらいだよなー
だが、ヌコに風太郎と同じキズがあったのにはワラタのだが。
ときどきお遊び心に流れるな、このスタッフw
キャプテンスパロウはまあ、あの家族だからいいが。
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:48:44 ID:izAzJbv0O
ゼニゲバあんな傷あっても視力は落ちて無いからいいな
俺は網膜剥離で見た目は何とも無いが、ぐにゃぐにゃにゆがんだ視野しか無く片目を閉じないと気持ち悪くなる
ゼニゲバは恵まれているよ
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 00:51:16 ID:SIW1GhcjO
>>396 松ケンヲタじゃないのに、何かそれを読んで反町に嫌気がさしたw
ラブシャは10%でまずまずと書かれ、銭ゲバは12%であの書かれようか…
世の中銭なんだなあ…
反町は浅いといったんじゃないよ。松ケンに演技が薄いといったんだよ。
それは何となくわかる。松山は基本的にくどい演技はしないから。
主演やるようになって、だいぶ強い演技ができるようになってきた。
銭ゲバって「細腕繁盛記」の正子をモデルにしてるな。伊豆だし、正子も「ズラ」を連発だったしw
今期見るドラマは銭ゲバだけになりそうです。1つあっただけでも良しとしよう。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 01:03:44 ID:2t+N9W4i0
音楽が耳障りでしかたなかった。
あの全体に流れる音楽が、昼ドラみたいな安っぽいクサイ印象にさせてるんだ。
もうちっと音楽抑えれば、役者の演技や、シーンが引き立ってくるのに、
安いドラマな印象になってしまってる。
この作品の音としての表現もまとまってない感じ。 一貫性がない上、主張し過ぎてる。
なんだ、あの、食堂でのコミカル過ぎる音楽は。
数分前に主人公が人殺してること忘れてないですかーー!?
ほんわか雰囲気を出そうとしたとしても、外しすぎだよ。
初っ端から流れ始めたあの音楽から、雰囲気ぶち壊しでがっくりきた。
あの音楽で、何を表現されてるの? 何を引き立てようというの?
なんで、子供時代の主人公がバットで兄ちゃんを殴るシーンで、
ずっとあの音楽しつこく流してるのかな。 感情移入したいのにしらけてしょうがなかった。
あのセンスない音楽がつくなら、豪雨の音だけとか、わずかに聞こえる心臓の音とか、
シンプルな音こそ、引き立ってくるものがあるんだ、と言いたい。
視聴率の件はデスノのLの援護射撃をした割には低かったという厭味だと思うよ。
でも作品の完成度は高いほうだと思ったから、まだ失望感はないなあ。
貧乏な割に子役とか家とか妙に小綺麗だった
昨日偶然にヘフティのマカロンを貰ったが、結構うまかったぞ。
>>409 制作側は結局知らないんだよな本当の貧乏な家を
あの親父が靴のままで家に上がってくるぐらいがリアルだとは思う
だがドラマでそこまでやる必要があるか?と言われれば何とも言えないが
ホームレスと間違えてないかw
あの姉妹は性格わるそうだから殺されても後味は悪くないな。
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 01:41:47 ID:tWpOtHG00
そういえば昔見た「細うで繁盛記」で富士真奈美が
「犬にやる飯はあってもおみゃーにやる飯はにゃーずら!」
と言ってたのを思い出した。
どこが舞台だったかはおばちゃん、そこまでは思い出せない。
ごめん。
>>414 伊豆の熱川ずら。ジョージ秋山もこれ見てずらずら弁にしたずら。
「細腕繁盛記」の原題が「銭の花」ずら。
銭の花は白く清らかで、とても良い香りだ
だが、つぼみは血のように赤く、汗の匂いがする
みたいな詩が毎回タイトルで読まれたずら。
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 01:58:33 ID:nLCqCLcoO
こんか時代だからこそこのドラマは駄目だろ。
録画したのを見直したけど、なかなか気合い入ってるねえ。
原作は知らないけど、風太郎が悪魔的で、この先面白そうずら。
>>332 白いマカロン 汚さないように
裸足で雨の中 僕は殴った〜
>>407 音楽担当はカールスモーキー石井の義弟だよね
定食屋を出る時の、松ケンの表情見て
こいつは只者ではないと思った。
セクロボは全く見たことないが、これは完走するだろう。
大人風太郎よりも少年風太郎(戸田恵梨香似)に夢中です
少年のシーンは今後もありますか?
殺人で少年院行ったんだろうか
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:12:40 ID:tFTHNBsP0
>>402 ナカーマ。俺は剥離は免れたのでグニャ程度なので逆に両目でみると脳補正されるな。
でも細かい字とか見るときは片目閉じて見るよ。
>>417 でも好景気の時にこのドラマやったらやったで、何を時代錯誤な、と言われるだけだと思う。
ベラってなんで“タダみたいな”魚なんだろう? 小骨がめっさ多いのかしら?
少年時代のシーンは今後暫くちょいちょい折り込まれるのでは。
回を重ねる毎に少なくなって行って
(ほとんど現在の話のみやるようになって)
だんだん新たな過去シーンは流れなくはなるだろうけど。
「金があれば母ちゃん死なずに済んだ」の所は今後も頻出しそう。
あと、殺された兄ちゃんと宮川が兄弟ということで、
宮川視点の過去シーンは入るだろうね。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:22:09 ID:kHnpxcW40
>>395 婿養子になった時点で満足して、10億ぐらいもらって二人でのんびり暮らす。
森迫の出番はあれで終わり?
ちょっと勿体無いな。
まるこがでっかくなってて驚いた
>407
禿同
暗いドラマを
音楽でなんとか明るくしようと
してるとさえおもえてしまった
もっとダークさを音でも表現して欲しいともおもたけど
あまりくらくしちゃうと
みてるひとが
具合わるくなっちゃうかしら
風太郎と周りのヒトの雰囲気を
こわさないでほしいとおもうが
432 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:37:20 ID:kHnpxcW40
>>425 釣って焼いて食ったが、脂っ気が無くてぱさぱさしていて、濡らしたトイレットペーパーを固めたような食感だった。
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:39:47 ID:nLCqCLcoO
マスコミが不景気だ不景気だ言うのが続けばいくら学歴があっても風太みたいな考え持ってる奴増えるのではないかな?
自分も同じくあのメイン音楽がずーっと流れすぎだと思った
トモロヲが金盗みに来た時の音楽は緊張感あって凄い良かったのに
あとはずっと流してる印象でほんと昼ドラみたいでそこだけが残念だ
でもこの話の主題は、結局お金=幸せじゃなかったね、なので
全話見れば風太郎が間違っていることが判るのではないかい?
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:51:52 ID:kHnpxcW40
>>434 トモロヲが畳の紐を見つけた時、電影少女(アニメ版)の
「犬でももっとましな隠し方するぞ」
ってセリフが脳内で流れた。
音楽…?
特に気にならなかったけどなぁ。
可も無く、不可も無く…ってとこかな。
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:58:11 ID:7MR9zpI7O
松山ケンイチがこの役にあってる。というか、松山ケンイチってやっぱり役者だな、と思う。作品によって別人に見える。
これからどうなるかわからないけど、丁寧に演じてくれそうで期待してる。
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 03:00:14 ID:Nifjqs3F0
>>432 まじかい
ドラマで見た限り、見た目めっちゃうまそうなのに
>>440 ただ焼くより、煮付けだと味がしみてて割と旨いんじゃないかい
松ケンのトモロヲと対峙した時の「そうだよなあ〜」って辺りの演技は松ケンしかできないと思う。特に演技力がある俳優とも思わんがね。
>>441 なるほど
スーパーで見てみたけどベラ無かった
>>442 あそこ、ああ来るとは思わんかったから面白かった。
多分シナリオ本読んでたとしても予測できなかったと思う。
ああいう予想外の芝居、最近テレビで見て無かったよな…と思うと感慨深かった。
トモロヲと松ケンのバトルはなんか日テレぽい感じはした。
傷天って日テレ? 自分は見てないが、あーゆー男同士のドラマてな感じで。
フジの雰囲気では無理ぽい。
>>434 好みの問題じゃないかなー
個人的にはメインの曲の暗く重厚な感じが
ドラマに合ってると思うし 好きだけどな
現代設定だから変な話だが、あの曲はなんか昭和を感じさせる。
トモロヲドロボーの音楽はゲームで悪者が来たみたいな
緊張感はあるけどちょっと軽い印象だった
自分としては寧ろこっちに少し違和感
何回見ても、食堂でベラ食べる時に
「いただきます」と言う場面で胸がキューッとなって泣きそうになる。
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 03:15:39 ID:w4T9+QfNO
イグアナの娘ってラストどうなったか知ってる人いる?
あの音楽なんかのパクリらしいね。
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 03:20:49 ID:YZ2/uUjt0
それは空耳ズラ
音楽あの人か…
この人が前に担当してたドラマでもスレではちょっと不評だった
そして俺は大好きだったw今回も同じか
こんなものをドラマ化するなんて
日本テレビも落ちたな
なんか、煮つけの魚喰いたくなってきた(この時間に)
コンビニにあるかなー。行ってこよ。
音楽、元米米の人なんだ・・・。サックス吹いてた人か。
ベラって俺の田舎じゃネコマタギとか呼ばれてた
釣っても捨ててたから食った事ないけどw
ヌコマタギ…
そんな魚を大事に食べるのがまた…
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 04:09:28 ID:lwxMU5NO0
主題歌が希望に満ちてて全然だめ。
こういうドラマのときは、古い歌持ってきたほうが重厚さが出る。
UAが歌った井上陽水の「傘がない」とかだと抜群。
あとは定食屋のシーンで、完全に逃げ腰なのが分かった。
ただのなんちゃってドラマだな。
昔のドラマで言えば、「高校教師」の中で、
陽気な購買部のシーンがあってパン買うときにおばちゃんが笑顔で冗談言い合うような感じ。
もしそんなシーンがあれば駄作にしかなり得なかったろうし、
それはこのドラマでも同じ。
あの定食屋だけはいただけない、全てが台無し。
で、今週も見るんだろ?
>>457のセンスは自分には合わないみたいだが
古い曲で故意に昭和っぽさを出すのもアリだったかもしれない
そのうち誰かMAD作んないかね
昭和じゃないズラ
回想シーンはレトロだったが、現在シーンは三國家をのぞいてそうでもない。
松ケンは完全に平成ちっく。
現在のお嬢様宅がどんなんか知らないので、三國家が平成ちっくかどうかは
自分は知らないw
造船工場の風景、なんか絵になってかっちょよかったなー
俺、完全に今回の舞台は平成として見てる。
回想は昭和。
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 05:57:11 ID:q5aEBFRSO
銭ゲバよかったな〜松ケン最高の役者だ。スレチだが、今度カイジの映画やるんだがカイジ役が藤○竜也てのが萎える。カイジこそ、少し陰がある松ケンにやって欲しい。かなりハマリ役だと思う。
あがた森魚がいいな>テーマ曲
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 06:26:56 ID:oiWX9dJZ0
今のテレビドラマって脚本家をちやほやしすぎだと思う。
もっと突っ込み入れて書き直しさせろよ。
どうせ時間が無いからとか言ってなんでも受け入れてるんだろ。
撮りながら脚本を適当に変えるのとかいい加減やめて、
最初からきっちりしたものを作れよ。
>>457 そうかな。
視聴者に息抜きさせるシーンを入れるのって基本だと思うよ。
明るさがあるからこそ暗さが引き立つし。
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 06:59:18 ID:EZRKcxRoO
定食屋のシーンは必要だし、このドラマの着地点を考えると必要。
定食屋のシーンは今まで自分が大好物でお袋の味のベラの煮付けが実は只同然の捨てられるような
魚でだった事がポイントだろ?その煮つけに御代を払っていく・・・そういう事だ
>>408 銭ゲバとrつじゃ話のテーマも内容も、悪い意味で打ち消し合うだろ。
むしろ、せっかくの地上は初のLを、銭ゲバが足ひっぱったとも言えるだろうなw
内容が悪いというより、イメージが悪過ぎるw
最初エンディング聴いた時はえー…って思ったけど、
今ではいいかなって思ってきた
THE BACK HORNとかどうだろうか
1曲しか聴いた事ないんだけど、雰囲気合いそう
>>457 >UAが歌った井上陽水の「傘がない」とかだと抜群
出たw
お決まりのパターンだな
センスねーよそれ
そんな選曲って厨二病でも思いつくし
同じ昭和の曲を持ってくるなら郷ひろみの「よろしく哀愁」だろ普通
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 08:01:15 ID:lwxMU5NO0
主題歌が希望に満ちてて全然だめ。
こういうドラマのときは、古い歌持ってきたほうが重厚さが出る。
UAが歌った井上陽水の「傘がない」とかだと抜群。
あとは定食屋のシーンで、完全に逃げ腰なのが分かった。
ただのなんちゃってドラマだな。
昔のドラマで言えば、「高校教師」の中で、
陽気な購買部のシーンがあってパン買うときにおばちゃんが笑顔で冗談言い合うような感じ。
もしそんなシーンがあれば駄作にしかなり得なかったろうし、
それはこのドラマでも同じ。
あの定食屋だけはいただけない、全てが台無し。
主題歌は篠原美也子、小谷美沙子あたりがよかった
なんだ、ただの荒らしだったか
よろしく哀愁・・・WW
いずれにしてもこてこて感だなあ。誰かも書いてたけど
やっぱストーンズが突き抜けてて良かったんじゃないかい
デスノ前編とかでも、あんなに人が殺されるけど暗く感じなかったのは
レッチリのロックが良かったんだよ。乾いた狂気。
伊豆屋の人達はLと風太郎を間違えて
頬袋ひっぱりながら「似てる似てる!」って言ってたの?
昭和枯れススキでいいんじゃね
昭和の曲使うなら山口百恵のささやかな欲望にしとくだろjk
「よろしく哀愁」、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
お願いだから勘弁して下さい。
あの定食屋いい人設定だろうけど、人が食べたいっつってるのに
「捨てちゃうようなもん好きだなんて変わってる」って
マカロン級の無神経な台詞だよなあ
>>448 ずっと菅野を虐待し続けた川島直美は菅野を事故からかばって死んでしまうんだ。
川島直美は実は人間じゃなくてイグアナの王女様だった。
草刈正雄に恋したイグアナが人間の姿に変わっていたんだね。
川島はイグアナだった時の記憶は失くしていたんだけど、深層心理では自分がイグアナだと
草刈にばれて幸せが壊れることを恐れていて、それが菅野をイグアナに見せていた。
その後菅野に子供が生まれるんだけど、その赤ん坊は菅野にはイグアナにしか見えないんだ。
その時菅野は母の気持ちを知り、自分はこの子を愛そうと心に誓うんだ。
だっ、、、
だめだ、、、、、
「よろしく哀愁」がツボで、、、、
笑い死ぬ、、、、、、、、、、、、、、、、、wwwwwwwww
>>467 えぇ?そこポイントか?
食卓登場頻度からして安い魚だったなんて分かってると思うが。
貰い物と知っていたかどうかは分からないけど。
いい加減飽きていたけど母を気遣って、美味しい美味しいと言っていたと感じた。
昔のドラマに使われた曲だが
坂本龍一の The other Side of Love が良い
これからブレークしそうなもの
チェ・ゲバラ=銭ゼバだw
風太郎の朝は早い・・・。目の傷のメイクに1時間半ぐらいかかるので、
メイクチームを除いて、誰よりも、現場に早く入らなければならない風太郎。
眠そうだが、元気。
公園のロケでは、
「銭ゲバ見た!DVD撮った!すっげぇ面白かった!」「すっごい人だぞ!」
「マツケンだ!」
学校帰りのたくさんの小学生達の声が響きわたる中、
テレながら手を振って現場を離れていった風太郎。
夜、毎度の事ながら寒かったです。
で、毎度の事ながら思うのが風太郎、薄着でゴメン、ということ。
絶対、かなり寒いのに、「寒い」とさえ言わない風太郎。
スタッフは完全防備でブクブクなのに、それでも寒いのに、
寒さを見せない風太郎。
以上、風太郎の、今日の1日の御報告でした。
監督の大谷さんから、「2話おもしろくなりそう」とのメールが。
よかった!
>>483 主人公がどう受け取るかじゃなくて
「店側がそんなことをいうのはどうか」っつう話なんだが。
捨てるような魚だと思いながら客に出しちゃあかんよ。
主人公にしても、安い魚とわかっていても、わかっているからこそ
「捨てるような魚」といわれたら母親を思って辛いだろう
昨日鶴瓶の家族に乾杯で美保純がベラ釣ってた
でも食べたのは地元のおばちゃんがくれた太刀魚だった
>>416を書いたあと、「銭ゲバ」は「細腕繁盛記(銭の花)」の裏返しパロディだったんだと始めて気づいた。
細腕繁盛記は、没落した旅館のお嬢さんが、貧乏な旅館に嫁ぎ、そこで風太郎みたいなずらずら言う連中にいじめられながらも
最後はその旅館を完全に乗っ取って大繁盛させるというお話。ずらずら言ってただんなはのたれ死に。
ずらずら妹の正子も家を出て行きおちぶれるが、最後はお嬢さんに泣いて謝るという、ストーリー。
「銭ゲバ」に置き換えると、風太郎とお嬢さんの立場を入れ替えて、元金持ちのお嬢さんの大勝利で終わってるわけ、
興味あったら調べてみると面白いかもよ。
あの子供、新聞配達してただろ?
しかも楽しいとか言ってたし
てことは仕事好きなんじゃん
そんな子供が大人になって貧乏なんてぜってーねーよw
だいたい貧乏人はなんで貧乏なのかというと働かないから
仕事が嫌いで怠けもんなだけ
そこへもって遊ぶ金欲しさに借金作るもんだから尚更貧乏になる
今なら仕事が無い=貧乏とかあるが、いずれにしても働かないから貧乏な事には変わりはないだろ?
風太郎って全然怠けもんじゃないし
クビになってたが三國造船だっけ?次の仕事すぐ見つかってるし
あの調子じゃ長いブランクもなく今まで仕事には困らなかったはず
服も着たままで部屋にTVもストーブも置いてないんだぜ
中卒でもあの年齢まで仕事したら軽く1000万以上は貯まるだろ
金を使う事ないから月10万溜め込んでも10年で1200万貯まるし
200万なんて設定は少なすぎるよ
金の為ならなんでもするんだからサボらないで仕事しまくるだろうから仕事には困らないはず
ベラの扱いがヒドすぐる。
大阪じゃ高級魚やで!
>>480 まあ、でも
何を食べてもいい と言って、
相手が一番安い料理頼んだら、
なんか言っちゃうだろ
まあ、風太郎はカネ払ったけど
りょうとかが出てきた時のやりとり見て
「あ、コメディかも。じゃあ矛盾してる所突っ込むのは野暮だな」と思ったけど、
やっぱりシリアスなドラマだったから、
>>21や
>>490みたいに思ってしまうなあ。
>>492 安い料理頼んだら普通は「気を使ってるのかな」とか思うんじゃなかろうか
「捨てるようなものが好きだなんて変わってる」みたいな台詞は
かなりの嘲り成分ふくんでると思う
人が食べてるものをけなすのはよくないっしょ
「いい人」を描写したいなら、ちょっと無神経な脚本だ
最後の主題歌で既に泣きそうなんだけど。。
ていうかこのドラマやだ、一時も頭から離れない。
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 09:55:21 ID:dn2o4KB10
最高のドラマだな
なんで最高か、明日書く
>>490 ちょっと待て。
>そんな子供が大人になって貧乏なんてぜってーねーよw
貧乏じゃないぞ。
トモロヲが畳に隠した金をごっそり盗もうとするほど金は持ってるぞ。
見た目で貧乏なだけで、無駄なところに金を使わないだけで
実際は貧乏じゃねーぞ。。。。
緑の幼なじみというのが田中圭と考えてよいか
>>497 そりゃそうだが畳に隠した金がたった200万なんて少なすぎないか?
10年は仕事してるだろ
1話を見る前に定食屋の設定を知った時は
風太郎に最初から馴染みの店があるのかと思って萎え萎えだったが
あの人違いの展開からベラへの流れがもの凄く良かった
人違いコントだけだったら定食屋イラネって思うがあれなら有りだわ
岡田脚本見直した。息切れが心配だけど最後まで頑張ってくれ。
>>490 あんた世の中甘く見すぎてるかよっぽど恵まれてんだね。
語るなよ。
松山を何歳だとw
本人も風太郎も23歳。
10年も働いてない。
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:16:05 ID:bKTiKHQV0
ベラの事は定食屋で知ったんだぞ
安くて只同然だと、そういう描写あった筈だが
その後御代を払ったのは皮肉みたいな物だよ
お金をはらったのは皮肉じゃなくて
誰からも借りをつくらないっていう
風太郎の意志みたいなものを感じたけどなあ。
マカロン事件がトラウマになってるんだよ。
>>471 主題歌、すごく好きだけどなあ…
ギター一本で始まるイントロとストレートな声の出し方が
昔風でいて新しい
女でいうとYUIみたいな、内側になんか力強さがある感じというか…
それに希望も少し感じるけど自分は切なさのほうを強く感じるよ
この主題歌が流れるEDで、
殺伐とした工場の敷地の隅でひっそりと咲いてた小さな花を
広々とした高原に持って行って植えてやったのは
風太郎が、まさに掃き溜めに鶴のような、美しく優しかった母親を思ってのことなのかなと思うと…
風太郎にとって母親が心の支えでありすべての原点であり
これ以上の女性はもう現れないんだろうな
花の隣に座って鼻を赤くしながらちょっと微笑む風太郎、
いいEDだと思うよ。気持ちが入ってる。
>>501 騙されて保証人になってたり本人が病気持ちで病院代や手術代がかかるなら仕方ないが
風太郎にはそんな設定無いから普通に働いてたら貧乏なんてねーよ
考え甘いのはおまえだろw
そっちの方がしっくり来るね
人を信用しないから借りを作らないと
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:31:06 ID:y7RPXddUO
>>507 製造派遣ってワープアの温床なんだけど・・・・
>>507 でもさあたぶん風太郎は義務教育しか受けてないだろうし
ああいう性格だから社会の輪に入れないだろうし
いわゆる「ちゃんと働ける」っていう人からはドロップアウトしてると思うんだ。
まぁ実際風太郎は貧乏じゃないからな
>>494 いい人というより、率直にモノを言う人達なんだよ。
(ベラに対する説明台詞を「バカだから〜」を言い訳に
強引にやっちゃったなという気もしないでもないけど)
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:34:54 ID:qOBA/myEO
>>507 時給600円の派遣もある。しかも、毎日、仕事があるとは、限らない。
8時間×600円×12日と仮定するなら57600円、これで、保険等引かれて生活出来るかな?
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:37:01 ID:bKTiKHQV0
ID:UZMCohuV0よ
もう生き恥晒すなw
小学生で児童養護施設たんぽぽ園を抜け出して
酔っぱらいの財布を盗み刑事の弟を撲殺
その後どんな暮らしをしてきたか
お前の足りないオツムじゃ想像できないな
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:38:06 ID:aX+TMgPpO
風太郎は犯罪者だから表立って仕事出来ないんだよ
やばくなったらやめたことも少なくないだろう
>>507 「普通に働いて」というが、風太郎が人殺しをしてから今までが
描写されてないんだから、いままでずっと普通に働けていたかどうかもわからん。
ドラマだと成人して携帯もってるとこから始まってるが、
中卒、両親無し家なし未成年だと、まともなところは
雇ってくれなかった可能性が高い。大人に騙されて騙されて
ああなったかもしれん。
くらいの想像はさせる脚本にはなってるとおもう。
オレも含めて風太郎に理解がある人が多すぎるw
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:39:32 ID:qOBA/myEO
結論、貧乏人は幸せになんかなれないんだよ。
>>507 NHKスペシャルの「ワーキングプア」を見ることをおすすめする
風太郎は「派遣だから貧乏」なんじゃなくて
「派遣(現在)にいたるまでの過程が過程だから、200万しかたまってない」って
考えれば分かりやすいのではなかろうか。
まあ「貧乏なのは派遣のせい」みたいな描写があるのも
問題なんだけど。
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:45:05 ID:bKTiKHQV0
身寄りのないガキを騙してタダ働きさせたり
カネを巻き上げるなんて造作もないこと
それが社会の底辺の現状
風太郎は中学出てないと思う
暗い音楽と雰囲気がすごく良かったけど
EDと定食屋のとこの音楽が浮きすぎだろ
自分は風太郎がベラ定にお金を払ったのは、皮肉とかでなく
母親の味(ベラの煮付け)というものに価値を感じていたからだと思った。
あと、関係ないけど、ここの人って年齢高い人が多いのかな?
自分30歳だけど、「よろしく哀愁」って曲リアルに知らない。
部屋に侵入者を発見しても慌てず騒がず物陰で待つ
何度かそういう目にもあってんだろうなーと思わされた
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:49:54 ID:/7RWi01R0
孤児院脱走した後は浮浪児でしょ
それに児童働かせるの違法だからどこも雇わないでしょ
働ける年齢になるまでは盗みとか施しで生きていくのがやっとじゃないの
そういう境遇で23歳で200万貯めて家も借りてるってすごいと思う
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 10:50:36 ID:bKTiKHQV0
>>523 郷ひろみの歌だけど
全くこのドラマには合わない
(・дメ)ゼニズラ
風太郎クラスの底辺だと
「派遣があったのでまだ救われた」レベルだろう
面接とか対人とかそういうめんどくさいことしなくていいから
そういう意味では、70年代よりも底辺の環境が良くなっちゃってるから
風太郎の設定にイマイチ説得力がなくなってるんだよね
母ちゃん死んで、鬼父は行方不明で養護施設入ったなら
高卒まで養護施設で耐えて
高卒で自衛隊に入ればよかったのに…と思ったけど
あの顔キズじゃ自衛隊入れてもらえないかな…?
母ちゃん死んでから鬱状態で、あの兄ちゃん撲殺してしまった事と逃げる事で
勉強どころじゃなかったのかな
いっそ兄ちゃん撲殺した時に捕まってたほうがよかったのに
>>528 派遣は無くても昔からドヤ街での日雇い労働はあったぞ
哀愁デートならかろうじて知ってる
ずいぶん評判いいな
原作共々とても現代で受けるとは思わなかったが
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 11:04:03 ID:bKTiKHQV0
ルイだっけ
2ちゃんにレスしてたのがいたな
美少年だったから親にカネで金持ちに売られて鎖につながれた生活だったのは
風太郎も顔にキズがなかったら森進一の若い頃のように男娼になってただろう
と妄想
>>529 養護施設でも色々あったんだよ
出て行かざるを得ない状況が
施設によっては、義務教育終了までしかいられないところもあるな
>>528 その派遣だってしっかりした派遣業では登録してもらえない。
碌な身寄りもなく(父の存在がどれくらいのものか不明なので)保証人もなく、向こう傷では普通の会社に回せないだろ。
取引先に「こんなのしかいないの、お宅」みたいに思われる。となれば半もぐりのようなそれこそ個人なんてどこにもないような
ピンハネされ放題な派遣業になる。一日過ごす金すら貯まるかどうかだよ。
>>532 脚本も演技も素晴らしいから深いものがあるんですよ
ただ暗い!と吠えないでね!
いいものはいいんです。
浮浪児してるところに
大工さんの親方に気に入られ
腕を磨いて立派な大工さんに…とか…無理か(涙)
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 11:17:32 ID:w4T9+QfNO
>>481 おぉ丁寧にトン!
大分ファンタジーなのね。
でもなんか感動しそうだ
>>533 そのルイって人本当の話?
金持ちに穴掘られてたってこと?
この日本で…ありうるのかそういう話…気の毒すぎる
女児が母親に売春教養されてその間母親はパチンコって事件もあったな…狂いすぎだ…
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 11:21:55 ID:hwpcky6C0
>>523 >よろしく哀愁
♪会えない時間が愛育てるのさ
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 11:28:10 ID:aX+TMgPpO
厨二には評判よさそうだが
こんな人殺しドラマの売りだしに松ケンとそのファンを利用しよう
ってのがなんとも悪どくてやりきれない気持ちになる
>>537 実際そういうパターンもあると思うけど別のドラマになってしまうw
TBS月曜8時な感じだな
でも日テレって前からけっこうエグいドラマつくってるよね「家なき子」とか
>>537 そういう子なら母親とお嬢の前で泣いて
「マカロンを親に食べさせたかった」って打ち明けられそうな気がする。お嬢も改心w
546 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 11:35:12 ID:hwpcky6C0
>>523 俺もそう思ってた
Pだか誰だかが、松山は見る側に解釈を委ねる
余白を残した演技をするって言ってたけど、こういうことかなと思った
お袋の味を思い出させてくれたから金払ったのか
ただ同然の魚に皮肉で金払ったのか
借りを作りたくない性格だから金払ったとか、人によって色々解釈してるし
まあ実際こうやってみんなが盛り上がってるんだから、狙い通りなんじゃね
最初定食屋みたいな憩いの場所は不必要で、救いの無いまま突っ走ってくれと思ったが
実際に観てみると目を背けたくなる展開ばっかりで
思わずチャンネル替えそうになってたところにあのシーンが来て助かった。
やっぱボクシングと一緒でインターバルは必要だと思った。
それにあの定食屋は中盤〜最後らへんの鬼畜展開につながりそうな気がするので
現時点ではほのぼのであればある程、ギャップがあっていいと思う。
ちょ、林の中で穴を掘る風太郎って
ま、まさか……
落とし穴か
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:05:04 ID:bKTiKHQV0
>>540 人権板に5年以上前に載っていた
男の子で最初はショタコンの相手させられていた
しかし金持ちに売られてオンリーになりビルの中で監禁生活
金持ちの秘密倶楽部に全裸で首輪付けられて同伴し幼女の強姦ショーやらされたり色々
10年以上そんな生活だったが金持ちが死亡し顧問弁護士に助けられた
金持ちの身内は隠し子と勘ぐっていたので相当の遺産を与えられ大学通っていた
アルジャーノンみたいに徐々に文章が上手くなっていってた
どっかにまとめサイトがあるかも
ぶっちゃけ、トモロヲ殺す必要なかったことないか?
なんで殺したんだ?
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:14:21 ID:OvvDmDvw0
>>550 日本じゃなく海外へ出ればそういう話結構あるよね<男娼、幼女強姦ショー
例えば、タイとかで日本人男性が大金払って10歳前後の男女3人を買う。
で、乱交をして楽しむんだけど、まず自分が一番幼い少女を味見する。
その間余ってる少年少女にセックスを強要させ鑑賞して楽しむ。
最後に余興で少年の穴を掘る。
金持ちってこういう変態プレイが好きらしい。
>>550 ありがとう!ちょ…すごすぎ
ってか当人も悲惨すぎだけど、
幼女の強姦ショーに使われたその幼女はいったい…
犠牲者は何人なんだ…
その話題はなんか鬱になるんで別のところでやってくれ
>>552 そんな日本人が今同じ日本にのうのうと生きてるのか…
逮捕で死刑になんないのか!デスノートがあれば……
ごめんズラ
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:28:51 ID:RL1/do070
2話が早くみたいズラ〜
なんで車屋が提供についたのかね
559 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:39:58 ID:OvvDmDvw0
>>558 なんにも考えてないからだと思う。
単に金曜夜9時にCM流したら宣伝効果アップ〜位の思考かと。
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:40:11 ID:w4T9+QfNO
ミムラが乗ってた黒塗り車はああ見えてSUZUKI
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:41:00 ID:bKTiKHQV0
>>553 男同士で犯らされたり色々だったよ
本人が自分の記憶を記録する目的だったので電車男並に長かった
親がDQNだと救いようがない
そういえば新婚旅行で行ったイタリアで奥さん誘拐され数年後中近東で見つけたときは手足が切断されてダルマ状態だったってのもあったな
>>524のように演出が判る人もいれば
>>490みたいのも見ている
定食屋の住居表示は架空だった
貧乏だけど幸せな一家っぽくて自分は気に入っている
しかし女子高生がアレの展開も期待している
562 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:44:46 ID:bKTiKHQV0
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:47:18 ID:hwpcky6C0
>>555 ちなみに、昨年話題になった「闇の子供たち」はそれをテーマにした映画。
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:49:40 ID:OvvDmDvw0
>>561 イタリア新婚旅行のブティック試着室で花嫁が行方不明になって
何ヶ月かして達磨になったのを発見って本当の話らしいね。
原作どおりに最期は「私の幸せ」の原稿を書こうとして絶望感から自殺せんといかんだろう。
そこに、銭ゲバの本質がある。
しかし、まる子もベラの子もすっかり大きくなったな。
ホント子どもはちょっと見ないと筍みたいにどんどん大きくなる。
そのうちまる子もヘアヌードとかやっちゃうんだろうか?
銭ゲバに明るく手をふる小学生
いい時代になったもんだ
子役時代の子ぷくってしてるじゃん。
貧乏なら松ケンみたいにひょろってしてなきゃいけないだろ。
体質
父親ゆずり
魚食い過ぎ
そのどれか
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 13:06:39 ID:dzn+T21G0
闇の子供たちって在日勢力が制作した
日本とタイを貶めるためのプロパカンダ映画でそ。
ありもしない臓器移植殺人を真実だって喧伝してw
>>561 それはいわゆる都市伝説ってやつで、何十年も前からいろんなバージョンがある。
ある番組で、伝説の元を探ったら、フランスあたりでおこった誘拐監禁事件だとか。
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 13:07:52 ID:w4T9+QfNO
田中圭のキャラって原作にはないキャラ?
573 :
571:2009/01/20(火) 13:11:18 ID:6f2IuCLO0
>>572 さっきネタバレのほうにも書いたが運転手の変わりかな
穴を掘るとか何とかって
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 13:47:48 ID:Plj+tQnH0
マカロンとベラ人気すごいな
さすが土9は食べ物枠と言われるだけのことはある
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 13:59:04 ID:w4T9+QfNO
>>575 なるほどね!
運転手役で出るわけではないんだね
自殺シーンより殺人シーンのほうがまし
だから誰も自殺しないといいなあ
これをドラマ化するのはいかん
嫌な予感がする奴は見ない方がいいぞ
>>565 原作はさ、ネタバレスレ読んだら子供にも醜い顔が遺伝するかも→SATSUGAI
だったけど、ドラマは緑と出所後の風太郎が結婚して息子が小学生になってて私の幸せって題名で作文書いてハッピーエンドならいいな
ドラマの設定で社会が貧乏家族を執拗に追い込むって設定を欲してるのは解るが、
給食費の取立てのシーンは現実と乖離しすぎだろ。
あれじゃ実際に取り立てに奔走してる教職員を苦しめるだけだ。
>>581 派遣切りのような時事ネタも組み込まれてるけど
基本、ドラマはドラマとして現実と切り離して見なきゃ楽しめないぞ!
ドキュメンタリー番組じゃないんだから。
>>581 すべての実際に取り立てに奔走してる教職員を見たわけではないが
10年以上前にあのような人物がいてもおかしくないのでは
>>119 たしかにね
良家のお嬢さんなら「よろしければお土産に詰めさせていただきますわよ」ってぐらいいいそうだが。
>>147 日テレ<「視聴率の為なら国も売るズラ」
>>408 そういうことだろうな
しかし前日に援護射撃しても当日の裏がハリポタだったわけだから
まあ妥当な数字だったかと
トモロヲみたいに、これからもゲスト俳優が楽しみだ。
>>581 先生たちの中ではモンスターペアレンツ状態。
給食費くらい何かをねん出してどうにかなるはず。
ところで「鉄男」を知ってるやつ、このスレにいるのか?
>>585 何度も言われているがそれではこの少女の大事なキャラが失われてしまう。この子は正義感が強く
思いやりがあるが、あまりにも恵まれている(金持ちで美人)ために鈍感でもある。
自分も今度いってみよう
もれは自分が醜いからさ。美しいものが好きなんだー
てれくさくていえるか!
「美しい」という言葉を普段使うことは無いな…。
……ところで随分sageってるんだが^^;
録画してたの観た。
あまりに内容暗くてちょっと鬱になったが続きが気になるドラマ。
松山ケンイチは内容に雰囲気合わせるの上手いな。
奥貫さんの母親役が良かった。
愚痴ばっかり言うならさっさと日テレからでて行けよwww
>>519 ん?ゆとり乙
おまえこそあれのどこを見たんだ?
毎日おにぎり食えないワープアに髪の毛染める金あんのかよw
あれは誰がどう見てもやらせだろw
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 16:18:26 ID:aX+TMgPpO
まあ、お嬢の愛で幸せになる
なんてラストはかんべんだな
601 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 16:18:49 ID:w4T9+QfNO
林の中で穴掘り(°д°;;)
田中圭はミムラの幼なじみなんだね
穴掘りって何?
このドラマは最終話が極めて重要になるだろうね?
原作からすればハッピィエンドは有り得ない
どれだけ無常観を残して終われるかに注目
原作が秀悦なだけに原作通りの結末に期待するが?
そうでない終わり方にも期待してる
それは悪業の限りを尽くしながらも金と地位と名誉を得た主人公が
代わりに本当に欲しかった幸せや愛をなくしたことを実感するラスト
出来れば一話で母親が語った人間は金だけでは幸せになれないんだよ
という言葉を思いだし自殺する最後に期待する
母親が語ったお金がないって悲しいねも真実。
だけど、それのみで生きた風太郎が最後にもう一つの金だけでは幸せになれないのよ
という母親の言葉を思い出して涙して終わるラストにして欲しい
顔の傷も銭ズラもすんなり受け入れられてるとは、さすが松山だな‥‥
605 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 16:28:32 ID:uWU6W9Qz0
DMCの松ケンと全然ちがうな、
役者やね〜
俺の周りの人間皆おもろい言いよったわ
来週は視聴率15%越えてくるやろうな
今見たよ
ちびまるこちゃん大きくなったね
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 16:38:50 ID:w4T9+QfNO
石橋はメイ。
のちに風太郎を絶望に突き落とす
>>607 「保彦(光石)の姪っ子。両親はなく、野々村夫婦(りょうと光石)に育てられた。人を疑うことを知らない純粋な少女」
とテレビ誌に書いてあった。
610 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 16:44:52 ID:p0u3SHgcO
田中圭出るの!?
好きな俳優さんだから嬉しい
>>505 あのベラは風太郎に取って愛する母の味であり神聖で特別なもの
銭ゲバだけど人から施しは受けたくないというのは何でも食べてと言われて
断ったことからも確かにそうだがそれだけじゃない
店の人達がただ同然の下魚というベラの煮付けを金を払い、残さず食べていた
今後、この店と接点が出て来るはずだが、現時点ではベラ煮付けだけが
この店に風太郎を引き寄せる重要なもの
このドラマ面白かった
今も子役の子が裸足で泣きながら病院に走る場面を思い出すと泣けてくる。
あれだけ悲惨な運命背負っているのに撲殺などをみると
同情できねーw
そんな奴が主人公なのがまたイイw
おい、誰を埋める穴を掘ったんだ風太郎
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 17:01:58 ID:w4T9+QfNO
松山はTVに向かない
ロンパリは嫌悪される
618 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 17:03:57 ID:7rbMtKzkO
そうか?
風太郎の子供時代の子はもちろんだが
まる子も凄く上手いな
台詞が非常に聞きやすい
>>590 映画館で見たよ。
バチカブリは知らないけど。
>>614 それが正解でしょ。
境遇には同情するけど、だから人を殺しても良いということにはならない。
殺人を正当化しようというドラマではないからね。
「ゲバ」って意味がわからない
ゲバルト
まあ確かに、今となってはタイトルは「銭ズラ」でも良かった気がする。
断じて「銭マカロン」ではないが。
マカロンでいいだろマカロンで
昔、ゲバゲバピーなんつーアイキャッチもあったなぁ
松山は嫌いじゃないけど、デカイのがなぁ
>>620 俺、映画館で「電柱小僧の冒険」見た。ぴあのPFFアワードだっけか
懸賞でチケ当たって偶然見た。田口トモロヲ初見。
1989年くらいかな。忘れたけど。「鉄男」はLDboxも買った。
今日知人に一年以上振りに会う約束をしてて、
お土産にお菓子でもと思ってちょっと洒落た洋菓子店にいったら
マカロンがあって思わず自分用に買ってしまった…
>>620 トモロヲさんはばちかぶりの時代は汚物撒き散らしたり
無茶苦茶やって伝説残してたらしいね
今はすっかり落ち着いてるけどw
(・дメ)ゼニズラ
ばちかぶりは未青年って曲なら知ってる
股間にでっかいドリルがついてるのが鉄男だっけ
スレチすまんです
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 19:02:43 ID:0qfNKBPYO
(-_メ) ageるズラ
映画の鉄男の話ばっかりじゃなくて
たまには石立鉄男の話もしてやってください。
土曜の初回再放送は一時間枠だからカットされてるな
早送りの可能性も捨てきれない
>>629 > お土産にお菓子でもと思ってちょっと洒落た洋菓子店にいったら
> マカロンがあって思わず自分用に買ってしまった…
ナカーマ。うちも職場の従業員のお茶菓子にマカロンを買ってしまった。
昼休みに皆で食べたが、周囲からあのドラマにハマってますねの反応が。
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 19:18:30 ID:SIW1GhcjO
マカロンの売上、宣伝に十分貢献してるな銭ゲバはw
今でも反撃を恐れて仰向けに倒れ込んだ、金を盗んだ同僚に、下半身あたりからしがみつきながら、にじりよってくる風太郎が頭から離れません
何気にちょっと虎馬
銭ゲバ
観てて辛かった。
子供の頃の惨めな記憶が蘇って辛かった
>>640 禿doズラ(・ωメ)
漏れの場合現在進行形だけど
松ケンはやっぱすげぇな。
本人はイケメン扱いされてるが、
演じてる風太郎は「醜い」人間に見えるモノ。
心の中のドロドロした怨念がにじみ出てる感じだ。お嬢様の車にぶつかる寸前の佇まいとか。
最後は罪を罪と認め、救われない終わりを迎えて欲しい
後味の悪さをかみ締めたいわー
花登筐、ゼニ三部作
「銭っ子」「銭牝」「銭の花(細腕繁盛記)」
放送関係者、原作を押さえておけ
>>641 子供の頃から禿げてきてたのか
それも人生だね
子供時代のエピソード泣けたね
古典文学見てるような気がしたらこれって70年の話なの?
できれば母親死ぬところも原作通り医者に断られてのシーンで見たかった
風太郎って鬼畜だな
>647
な に を い ま さ ら
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 20:11:36 ID:SMDxym6vO
スタバのマカロン食べたんだけど、もの凄く甘いね。
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 20:24:02 ID:0qfNKBPYO
マカロンは糖分の固まりズラ
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 20:25:57 ID:0JGUnTIh0
あんな子供時代を過ごしたら、自分も銭ゲバになってしまうだろうなぁ。
しかしミムラの子役の子、好きに召し上がってみたいに出したマカロンを
ランドセルに詰めるくらいで「盗んだの?」とか「軽蔑します」はないだろう。
御調度品を盗んだんならいざ知らず。
「そんなに気に入ったんだったら、今、箱に詰めさせるので
お土産にしてたくさん食べてね。」くらい言うべき。
653 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 20:26:47 ID:FF0QAwuMO
>>639 うん、あれは夢で見そうな強烈さだった・・・
あと、床に腹這いの札束オナヌー(に一瞬思えた)は松田優作を思い出した。
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 20:32:53 ID:PtD5ig36O
↑あえて
盗んだの?
と言わせる事で
あのお嬢様は内心 謝ってもないし、
ふうたを見下している心の狭い似非セレブだっていう事を表現してるんだよ。
655 :
652:2009/01/20(火) 20:35:58 ID:0JGUnTIh0
>>652 そういう意見の人がほとんどだね。あの場面はそれだけ強烈ってことか。
次スレでは、テンプレにぜひマカロンの項目を入れてホスィ。
あと、ベラとゲバと・・・畳貯金200万(推定)とかかな。
なる程。逆に考えるんだなッ!?
造船会社の社長って、やっぱりひろしなの?
マカロン食べたことあるけど
あれは甘すぎるw
>>630 バチカブリじゃなくて、ばちかぶりか。
スターリンと同時代なのかな。
ライブで鶏の血まき散らしたり。
グロで過激がかっこいい、みたいな時代だったね。
自分は金を盗んだトモロヲの前に
角からぬぼっと顔を出した風太郎がコワカッタ・・・
風太郎の子供時代が仮に15年前として、逆算すると1994年くらい。
当時の世相としてはバブル崩壊後で就職氷河期と呼ばれた時代。
雇用が極めて不安定で、主婦がパートを探すのも結構苦労した次期なのだろう。
阪神大震災やオウムサリン事件はまだ発生しておらず「安全神話」はかろうじて残っていたが、
子供の世界ではいじめが蔓延しそれをようやく大人が気づきはじめた頃。
ちなみに1994年のヒットドラマには「家なき子」「お金がない!」があった。
>>662 そう考えると、リアリティはそれなりにあるな。
オヤジがろくでなしな上、不況でまともな職もない。
生活保護を受けていても、多分親父がかっぱいで行っちゃうんだろう。
DV保護法はまだ無いから、誰も助けてくれないわけだしな…
「ゼニ」「ベラ」「ズラ」「ビンボー」と、濁点ばかりのキーワードに
「マカロン」の軽やかな響きが視聴者の心を掴んだのです
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 21:15:41 ID:0qfNKBPYO
そう考えると星一徹は優しいな
>>581 昔の女教師は無神経なキチガイが多かったよ
>>638 ネット通販なんかで大きく扱いそうな予感
特に楽天あたりが
このドラマって年代によってかなり感じ方が違うんでしょうね
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 21:17:24 ID:lPjmM5YPO
マカロンくいたい
オレは美しいものが好きズラ。
美しい人の心が欲しいズラ。
だけど人の心は美しくないズラーーー。
お嬢様とマカロンのエピも、この言葉に繋がる気がする。
ラストはどうなるか分からないけど、ハッピーエンドだけはやめてほしい。
貧しさに魂を奪われ、人ならぬモノになってしまった風太郎が
最後に、美しい心にふれることができた時に
人の心を取り戻し、死を選ぶ・・・ていう感じなのかな、原作は?
救いようがないようで、どこか救いがあるラストくらいならいいなぁ。
イグアナの娘のお母さんが、風太郎にちょっとだけ重なる気がする。
マカロンは軽やかだね
マカロン♪マカロン♪って魔女っ子が唱える呪文みたいだし
マカロンうまかった
メタボばく進したら河野Pのせいズラwww
今も公立小学校ではクラスに1人位風太郎のような生活環境の人がいる
足立区は3人に1人位
死ななかったら批判だらけになると思うが
自分は風太郎に死んでほしくないw何か別の道がないものかw
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 21:22:27 ID:DamEuPQbO
このドラマ、久々に人間の黒さを適切に表現してる作品だと感じたな
金がない人間=弱者っゆーコンセプトも凄く分かりやすい
松ケンがどんな演技するかも楽しみだったんだけど予想外に上手くなってた
自分の傷を見て過去を思い出したときの冷たい表情、ミムラが運転する車に突っ込むときの振る舞いなんかには鳥肌がたった
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 21:22:43 ID:T8IvWR2U0
>>663 テレビドラマを見るほとんどの人間に、そういう知識(
>>662)があると思うか?
制作している連中は、そこまで考えて作っているわけじゃないよ。リアリティーは無い、と断言していい。
つうか、テーマとして「金か愛か」なんてのは陳腐で、そこに銭ゲバをはめ込むとはなあ。
映像表現はいいが、台本がダメダメのドラマだ。まあ、松山は、そこそこいいけどな。
マカロンのくだりは
悪気のない偽善者に対する羨望と憎しみを視聴者が主人公と共有できるシーン
これからとんでもねぇ(らしい)悪事を働くふうたろうに
共感できず嫌悪感だけじゃ見てられないだろうから
ここで「ベラ」って書き込みを見るたび、妖怪人間ベラの顔が浮かんでくる…
(゚∀メ)ゼニズラ!!
【マカロン】
メレンゲとアーモンドパウダーで作られたフランスの洋菓子。
安物はまずいが、有名店のものは美味しい。外はさっくり、中はもっちり。
お嬢様ご用達だったが、現在はスイーツに好まれ、広く認知されている。
ねらーにも軽やかな響きと色とりどりの可愛いらしい形が強い印象を残し
その存在が知られた。
「もなか」とは似て非なるもの。「まころん」は仙台みやげ。
なお、マカロンを黙ってランドセルに詰め込むと、つぶれてしまうので慎むべし。
お嬢様にそんな様子を見られてしまうと「軽蔑するわ」と蔑まれる可能性がある。
また、相手がはなわ君の場合は「そんなに気に入ったのかいベイビー」と
全部お土産に包んでくれ、執事の車で送ってくれたと思われる。
>>676 いかん。
頭の中にべムの格好をした桔平とベロの格好をした齋藤少年が…w
>>666 色々だろうね。俺みたいな年寄りだと原作の感覚は分かる、ドラマは現代設定だから色々と
違和感だらけだけどね。
例えば俺の近所に滅茶苦茶頭の良い兄弟がいたが大学には進学できなかったね。俺の
兄もかなり頭がよくかなり有名な旧帝に進学したが少なくとも中学当時では圧倒的に
その兄弟のほうが優秀だった。原作が書かれ頃より少し前の話だけど、まだ貧しい人は
貧しい時代だったね。ただし高度成長期だったから暗い時代ではなかったと思うよ。
>>662 現在の風太郎が23歳で子供時代が11歳だから
正確には12年前で97年だな
風太郎が三国緑の車にはねられたのは、まず相手に攻撃させて罪を負わせ、
その罰として殺害するという悪魔的処刑法だな
>>680 俺は貧困地区出身だったのでなんとなく「大卒」って
金持ちでなおかつ頭が良くないと行けないイメージがあった。
頭が良くても大学に行けなかった同級生も何人もいたなぁ
41歳なので義務教育時代は日教組のキチガイ教員が多くてつらかった
生活保護家庭だったのですがホームルームの時間にボンボンのアカ教員に
「○○さんの家は可哀想なんだから虐めたらいけませんよ」と言われた時は
風太郎になるとこだったw
>>590 ナゴムレコードから出たばちかぶりのレコードが家にありますが何か?
何もありません
>>681 子供時代は11歳だったか。
1997年は酒鬼薔薇事件とポケモンショックのあった年だね。
三洋証券と北海道拓殖銀行が破綻し金融崩壊のさきがけとなった年でもある。
景況感までは覚えてないが、金融破綻が起きてることから考えて
氷河期は越えたがまだまだ不況を脱しきれてない時期だったと思う。
95〜97年はPTSDが社会的に注目され認知された時期。
DVや共依存といった用語がテレビでよく聞かれるようになった。
でも蒲郡家にはテレビがないから世間のことがよく分からなかっただろうな。
>>684 生活保護家庭は辛いよな。俺も同世代で、母ちゃんが俺が6歳の時乳癌で死んで、
親父は働く意思のない乞食同然の男で、夢遊病患者みたいだった。そのせいか父子家庭なのに生活保護受けれたんだけど、
生活保護の金、親父のキチガイの妹が全部盗んでいっちゃって極貧だった。
しばらく近所のスーパーで俺がコロッケとか惣菜万引きして飢えを凌いでたよ。
691 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 22:16:04 ID:sC0GZwhAO
マカロンは単体で食べるもんじゃないズラ。
苦いコーヒーやストレートティーと一緒にちびちび食べるもんズラ。
あ、渋い日本茶とも合うズラ。
スピンオフ作品ではマカロンが主役だな
>>435 この話の主題は「お前らだって一皮むけば銭ゲバだ」じゃね?
>>690 ウチは親父が片目を仕事で無くして障害者保険と生活保護だった
片目でも近眼の俺よりも見えているのに、昔はカタワは仕事が無かったようだった
博打はやらないが酒を飲んでウダウダするところが風太郎の親父ソックリ
お袋は料理がドヘタだったから、その部分はお袋の味がある風太郎がうらやましい
馬鹿と貧乏は遺伝するんだよなぁ
俺は死ぬまで独身だわ
風太郎もキチガイ親父を殺したのならGJなのにね
マカロン人気に嫉妬するズラ!
(;ωメ)つ●
>372 同意。でも見る前は昭和の話を現代にするとか不安だったけどそこまで自分は変と思わなかった。特番であったみたいに松ケンが色々意見を言っていって欲しい。早く2話見たい。
自分語りはほどほどにな
>>694 原作通りなら全く逆だよ。
世の中でいちばん大事なものは銭ズラ って言ってた主人公が、
お金を手に入れたのに自殺しちゃうんだから。
>>695 ウチの母も料理がど下手でカレーとか激マズだったw
よくカレーは母が作ったのが1番美味いとか言う人がいるけど信じられないし、羨ましかったな
今の時代にどうしようもない貧乏家で、でも頭は良く成績が良い子って
奨学金で大学に行けてるの?
貧乏家で新聞奨学生しながら大学や専門学校行く人まじえらい
でも奨学金や新聞奨学生のことすら知らなくて、教師にも教えてもらえなくて
人生半分諦めてる人も今だにいそう
どっかの大家族みたいに、高校は親孝行という高校に逝けとか言われながら…
風太郎の中にある「幸せのかたち」ってやつが一応ある。
それは、原作の最終回で去来するモノなんだが…
様々な悪に手を染めて大金を手に入れたのにもかかわらず
それはもう永遠に手に入りそうにないことに絶望して自殺、って感じなんだよな…
風太郎、原作の最後は自殺らしいけど、それだけは止めてほしい。
自殺よりは刑死の方がマシ。
ただ、ぬるい表現で見せるとしても絞首刑をテレビでってのは、きついかなぁ。
久しぶりに今後も期待できそうなおもしろいドラマを見た
これを見て優作さんの野獣死すべしを思い出した
あっちは銭の為ではなかったが、人間の愛も何も信じない主人公という点では共通している
何より主人公の目の奥が死んでるくせに、やけにニヒルで危険な魅力があるところがそっくり
優作さんの野獣も公開当時は問題作として扱われ、賛否両論だったが今では歴史に残る名作となった
これもがんばって歴史に残る作品にしてくれる事を願う
原作は、究極のアンチテーゼで、要は世の中金じゃないと言っている。
少なくとも風太郎を全否定するラストだよ。
マカロンのシーンは納得いかないと言う意見があるが、そこがいいんだよ。
理不尽なお嬢様の気まぐれで、たかが菓子のことで母親が年端もいかない子供相手に頭をさげなきゃいけない屈辱感を風太郎に与えたかったんだろ。
>>701 どうしようもない貧乏も色々だからなあ
貧乏の程度そのものよりも、親がDQNかどうかに
かかっている気がする
知り合いは、家業が潰れてド貧乏になったが
めちゃくちゃ優秀で、某私大の医学部にオール奨学金で
通ったという話
>>690 (´;ω;`)周りに保護して養護施設とか考えてくれる大人いなかったですか?
今は貧乏×毒親から脱出できていますように…
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 22:42:12 ID:WncsDdsDO
途中から見たんだけれど、もう一度始めから見直したいっ!一話再放送しないかな〜
りょうの役柄が気になるな、ただの気の良い定食屋のオバちゃんなのか
>>701 県内一の進学校で、その中でも優秀な方の子が
大学に行かずに就職してた。
家庭の事情があるみたいだったけど、詳しくは聞かなかった。
大学に行くって、学費だけの問題じゃないんだな、と
その時初めて思ったよ・・・
子供なんだからマカロンあげればいいのに
お母さんに食べさせたいなんて子供らしくて可愛い
昔親戚の葬式で田舎に行ったら
待ち合いの座敷で人目気にせずに、皿に山盛りの茶菓子を
皿傾けてごそっと全部カバンにいれたおばあさんがいてびっくり
大人はいかん
あらゆる事務所の女優にオファー断られてそうだな
公園に寝泊りしてダンボール食ってた俺に言わせりゃまだ甘いな
>>704 優作と松山では持ってるモノが違いすぎるような。
優作がこれやったら、格好良すぎて模倣する奴が出てきそうw
松山くらいだから、安心して観てられる。
ちなみに、龍平の風太郎も観てみたいような。
映画でリメイクするなら、お願いしたいねw
妹が梶芽衣子の女囚さそりみたいだよ
原作の昭和30〜40年代とドラマの平成時代とのギャップというものは確かにあると思う。
主人公の不幸で陰惨な境遇を平成の世の中の出来事としてどのように落とし込むか、
その辺が脚本家の腕の見せ所なのだが、岡田恵和のアイデアの引き出しは存外少ない。
過去作ではマンガや昔のドラマなどからの引用で積み木細工のようにシナリオを作り上げた。
それはそれで良かったりもするのだが、
その手法の弱点は経験の裏打ちがないため底が浅くステレオタイプになりがちだ、ということだ。
今回はその弱さが派遣打ち切りや給食費未納やマカロン泥棒のエピソードで露呈した。
もちろんその辺のやすっぽいドラマにはそれ以上の不合理や唐突さがゴロゴロしてるんだが。
>>678 はなわ君が本当の金持ちだよね
いい執事も付いてるし
>>709 親がDQNだと子供の可能性を潰すばかりなんだよね
子供を潰して楽しんでいるとしか思えない
>>710 近所に親戚がいて、金貸してもらおうと泣いて頼んだら、
2、3万円は貸してくれるだろうと思ったら借りれたのはたったの2千円でした・・・
その時俺は10歳で、こりゃもう盗むしかないなと思い、万引きに手を染めました。
親父は10年前胃癌で死にました。
心配してくれてありがとうございます。
<698 いいじゃん
風太郎の畳貯金の額200万円が多い少ない、ってプチ論争あったけど、
出所は、ドキュメントの撮影準備シーンで、敷き詰めるのに用意してた額
でしょ?
本当はあの下にいーっぱい重なってたとしたら、もっといくらでもある
最少で11X11=121まんえん だけど。
このドラマ観てなんか急にかあちゃんに親孝行しようと思った
>>722 辛かったんだろうけど
ドラマのスレで自分語りや犯罪告白は痛い
>>725 俺は無職で酒飲みで役立たずな親父を殺したくなったよ
>>706 d!韓国や中国の留学生には全学費免除+生活費支給してんのに
なんでまた…返済開始期間とか考えてほしいよ
>>709 その医学部卒の人すごい根性だね。元々、地頭も良いんだろうね
親がDQNだと難しいよね…
親の遺伝で知能指数引くかったり学習障害や発達障害があったらなおさら
DQN毒親を反面教師にしたりしてのしあがるとか難しそうだし…
>>713 もったいないね…
>>568 原作の風太郎は、
松ケンみたいな、顔に傷があるだけのスラっとしたオシャレボーイじゃなくて、
みつまJAPANみたいにチビデブで顔も酷いという救いが無いルックスだぞ。
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 23:07:05 ID:w4T9+QfNO
やぎらの誰も知らないみたいな家もあるんだろうな
風太郎は母ちゃんが綺麗だし自分のことを思いやってくれるから救いがある
良いなぁと思った
みつまwwwwwww
確かに松ケンはかっこ良すぎるな
タッパあるし鼻たけぇ〜
平凡な顔立ちと思ってたが全然違うんだな。
男だがちょっと感心した
>>728 "人は愛することができない場合には、そこを通り過ぎるべきなのだ。"
「殺したい」と憎むより、軽蔑を。
横レス、失礼。
戦闘力
アル中親父>風太郎(小学生)>>>>>>>>>新聞屋
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 23:12:56 ID:4IEh88DxO
てか、新聞屋で映っていたカレンダーが何年か調べれば良いかと……。
1月15日が水曜で祝日だったよ。成人の日で。
○⊂(゚Дメ⊂⌒つマカロンズラァァ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
>>722 俺の家も金持ちではなかったが少なくとも俺が金に困ると言ったことは一切なかったからな、考えてみれば
恵まれていたのだろう。
まあ、そういう貧しさもあったし一方で高度経済成長時代、そういう時代に書かれた原作だからな、
現代設定で、どう終わらせるか。
昨日のmixiの記事で見つけた。
【働く女子の実態】20代女子に今、一番人気の若手イケメン俳優は!?
同票5位だったのが松山ケンイチさんと佐藤健さん。
「アクの強い役をこなす個性がある」(29歳/情報)
「『デトロイト・メタル・シティ』が最高に面白かった! 今一番注目の個性派俳優」(24歳/製造)
と、その独特の存在感がいい、との声が集まったのが松山さん。
1月からは“生まれてこない方がよかったズラー!!”の名台詞で有名な『銭ゲバ』にも主演されています。
アシュラと銭ゲバ混ぜんなよ…。
さすが河野P、日テレNO1のドラマプロデューサーだけある
>>740 マテ!それが業界人のネタバレという可能性もなきにしもあらず。
生まれてこない方がよかったズラー!! と叫んで自殺するラストなのかもしれん…w
風太郎がちゃんとカプセルシャワー行ってて安心した
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 23:29:03 ID:N+mJc3G90
>>723 松田竜平はNHK「ハゲタカ」で、父親が事業に失敗した挙句に事故死。
家出して工事現場で貯めた金を元手に、大手企業を買収する役をやってた。
これの映画版にも出演が決定してるらしい。
ぎゃー!なぜ生まれてきやがったー!
じゃないのか?混ざっとるのは?
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 23:35:14 ID:N+mJc3G90
>>737 1997年1月15日が水曜日で成人の日だけど。
親の影響ってはかりしれないな、つくづく。
うちも子供の頃貧乏だったけど、当時は貧乏な家って割とあった。
ご多分に漏れず父親がのんだくれで、その様子とか結構トラウマだけど
根は優しくて風太郎親爺みたいな暴力はふるわかなかったのが幸いだった。
どうにか仕事やめずに更生してくれたんだよなぁ。今は感謝してるズラ。
そういえばうちの父親、若い時リアルで蟹工船に乗っていたんだと。
その時のこと聞いたらあんまり話したがらなくて、心の傷なんだと思った。
ちらっと話してくれた断片も、信じられない内容だった。
70年頃なら、風太郎のような家庭はゴロゴロしてたと思う。
銭ゲバになっちまったのは・・・母親の死に方と、いろいろ悪いことが
重なり過ぎたってことかな。絶望って人を壊すね、やっぱ。
>>722には、しあわせになってほしいズラ。
「生まれてこない方が」ってなんか可愛いな
風太郎もやっぱりかまってほしいんだな
金手に入ったのに自殺ってことは
結局原作でもお金<愛って答えなんだろう
録画したのでつい何回も見ちゃうな。
こうして見ると、子供時代は、途中までは苦しい生活ではあったけど、それなりに元気な子供だったのに、
目の前にマカロンが置かれたシーンと泥棒呼ばわりされたシーンで、一気に表情が変わってる気がする。
この世にマカロンさえなければ、風太郎もあんなふうにはならなかったのにw
>>748 今読むとただの中二病ですがな。
でも
おまえらの方が銭ゲバだ!
と言いたい相手は世の中にいっぱい実在していただろう。
そいつらへ向けて、いまえらよりマシと言っている。
録画見たが最後まで釘付けだった
兄ちゃん殺した所で不覚にも泣けてしもた…
つかたかがマカロンくらい持って帰ったっていいだろうが
まる子のくせにケチだな
CMで笑いながら「銭ズラ〜」と言ってる姿が怖いw
マカロン大人気
自分も札束オナヌーしたい
だがそんだけの万札がない
マカロンっていう語感がいいんだよな。
マカロン マカロン マカロンロン
ベラは関西では普通に食べられてる魚。あれで関西人の反感を買っちゃったなw
三国家の執事が鈴木史郎だったら視聴率うなぎ登り。
>>759 マジ?関西人だが食べたことないわ
キンキみたいなもんかと思っていた
マズいよな、キンキ
763 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 23:57:47 ID:N+mJc3G90
>>759 メニュー載せてる定食屋が「捨てるような魚」と言うのはおかしいよな。
しかも値段が500円もするし。
ベラの煮付けは、カウンターの奥にあった定食屋の賄い飯がたまたま
風太郎の目に留まって、店主が「こんなもので良いの?捨てるような魚なのに。」と言う
流れにしていれば自然だったかも。
(・д+)
自分が不思議だったのは普通捨てる魚といいながらベラが煮魚になってたことだ。
母ちゃんはそりゃ愛情こめて金かからない惣菜作ってくれてたんだろうが
なんだって定食屋で捨て魚を煮魚などという手間かけるんだ?即席でできるもんじゃねーぞ
やはりあれか賄い食には手は抜かないとか
766 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 00:00:49 ID:w4T9+QfNO
セクロボの髪型で風太郎やってほしい
>>763 いいねえ
製作スタッフよりあんたの案の方が自然。
曲がりなりにも黒板メニューに載せてる物を店主があのセリフは有り得ん。
一番下の娘が言って、りょうが口塞ぐとかいくらでもやりようあったはずだ。
基本的に松山の芝居以外の部分は、演出家の素でダメな部分が
結構残っちゃってるんだよな。
>>763 その台詞を言った男は
家族に余計な事ばかり言う馬鹿と言う設定だからな
>>757 元かルピーにでも両替したら札束出来るぞw
・焼さば定食 600円
・さばみそ定食 650円
・あじフライ定食 600円
・お刺身定食 700円
・親子丼 550円
・かつ丼 650円
・カレーライス 500円
・本日のおすすめ
ベラの煮付け定食 500円
この値段設定だと、魚代は確かにタダかもしれんねw
志保はチャネラーか!?ぬこ(´Д`)
キンキは北海道では高級品だべさ
>>716 田村?w
おまいは中学まで普通の暮らしだったし
お笑いの才能で周りに助けてもらえてたんだから一緒にすんなー
>>763 763が神。763が脚本書いたほうがいいとオモた。
763に聞く。
マカロンのシーン、763ならどうした?
776 :
763:2009/01/21(水) 00:21:15 ID:ORN2ngzH0
777 :
763:2009/01/21(水) 00:29:35 ID:ORN2ngzH0
>>774 俺は昔はラジオや雑誌の葉書職人で、以前に仮面ライダー・シリーズの
アイデア募集に応募して採用された事もあるんだ。
>>775 あれは三國緑と風太郎との「この上もない断絶」を表現したシーンだからあれで良かったと思う。
と言うか、原作の貧乏だから医者が往診をしてくれなくて母親が亡くなるシーンを医師会への
配慮でカットした代わりに理不尽に責められて「貧乏って悔しいね。」と母親に言わせたんだろうね。
>>777 俺もほぼ同感かな。ただ親が来るというのは必要なかったと思わない?
今ごろ、急にマカロンが売れ出した洋菓子店が不思議に思ってるかも
ちょっと前に小さなブームあったけどな
あとマカロンマニアの人もアクセス増えて驚いてるかもw
親が頭さげたということは、出された菓子をこそこそ持ち帰るという行為が
やっぱ指摘されるとみっともない行為だと思ったからだろ。
でなければ、頭さげる必要なんかないし反論すればいい。
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 00:49:50 ID:s2pZmzSb0
流れ者の乞食親子(母子)の子供を虐めて石で殴った(幼少期)本宮ひろ志。
後悔していて自伝を単行本のビッグガンで漫画にしていたな。
その乞食親子比べれば、風太郎の方がまだ恵まれているな。
782 :
763:2009/01/21(水) 00:51:09 ID:ORN2ngzH0
>>778 風太郎が医者を呼ぶために走っていた事から電話がないか料金未納で
使用不能だったと想定すると、三國家の人がわざわざ車で呼びに行った
事になるんだよね。
>>781 いちいち自伝とかに書いて金儲けするのがまたずうずうしい
日曜から楽天のお勧めにマカロンでまくりだよ
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 00:56:25 ID:FgcTNs2L0
あのマカロンの3階立てみたいな塔に乗っけてくるあたりが
金持ち臭漂わせてる感じだけど、普通に1枚の皿に盛って
くれた方がいいな。
>>780 みっともないかどうかって言えば間違いなくみっともないわけだが
そういうことじゃなくて、母親が来たってことはお嬢様がわざわざ呼びつけたってことだから
お茶菓子を持ち帰ろうとしたくらいでちょっとやりすぎじゃないかっていうことでは
まあ真っ直ぐなんだけど恵まれているがゆえにちょっと傲慢なお嬢様っていうのを
表現するには良かったんじゃないかなと思えてきた
今川焼きのほうが、、、、好きだ、、、、。
>>778 自分が馬鹿にされるのは耐えられるが
自分のせいで母に恥をかかせたってのは、風太郎にとって最高に痛い傷だから。
後の逆恨みにつながるのでは。
あのマカロンってどうぞお食べ下さいって出された物だろ?それをその場で食べようと持って帰ろうと
勝手だろ?それを泥棒呼ばわりってなんだよ?
みんな深いな。体験談ふくめ。
>>788 なるほど、強い恨みを持たせるためには重要なシーンだったのか。ただ親を呼びつけるというのは
少し無理があるね。
まだマカロンの話題かよ・・・
最初から遡って読んでもまだ意図が理解できないのか
>>747 それは遺書じゃなくて作者からの読者へのメッセージだったと思う。
風太郎が書いたのは確か「私の勝ちだ、私は人生に勝った!」
二話で緑にまたマカロン出されたりしたら・・・
>>780 俺もそう思うし、今ならそういう親も多いと思うが
昔の親は、自分の子供がよそで悪い事したら平身低頭だったよ。
それに、原作でもそうだったけど、風太郎の家は貧しいことからさらに偏見を強く持たれていて
何を言っても信じてもらえないような虐げられ方をされていた。
余裕と自信たっぷりの金持ちに反論できる余裕などなかったんだろうね。
>>788 それは逆恨みとは言わないな。
あのお嬢さんは他人に最高に酷い恥をかかせたようなものだから。
>>793 そのへんが中二っぽいんだよ。
漫画ならまだいいけど。
中二の何がいけないんだ?
これ毎週週替わりで、新しいお菓子が出てきたら面白いんだけどな
今日のOha4!のお取り寄せはマカロンだな。間違いない。
孤独を決め込んでる風太郎よりも、
頼んでもないのに、いちいち風太郎にかかわってくる周囲の人間のほうが
滑稽に見えてくる。
孤独を勝ち取るのも難しいな。
新聞屋のおにいさんも放っておいて欲しい時に放っておいてくれなかった
よなぁ。
気の毒だがな。。
週替わりで新しいお菓子と新しい殺人・・・
シュールすぎる
>>789 確かにそこまで言わなくてもと思ったが
貧乏というだけでいじめているクラスのガキ共と同じ子供なんだから
そんなに人格者である事を求めるのもどうかと思うけど
子供は自分の感情に正直だから嫌悪感を持ったらそれを抑える事が出来なくても仕方ないんでない?
しかし放送前は松ケンファンしか見ないかと思ったけどいろんな人種が見てるみたいだね。
ドラマスレでばちかぶりやスターリンなんて名前を見るとは思わなかったw
804 :
道民代表:2009/01/21(水) 01:28:38 ID:RPP2bNwt0
>>684 同年代ですな。
あの頃の教員はストばっかりやってて
よく学校が休みになってたな。
あ、旧国鉄もストばっかりやってて
オレンジと肌色のキハ車両(通称ディーゼル)に
「○○反対!」だの「○○せよ!」だの白い文字で書かれてたなw
>>772 あれは、なまら美味い!
>>789 君にそう思わせるためにやってるんだよ。
善人面したあの娘の無神経さがよく表れてるだろ。
>>800 ん?昨日の朝、おは4!でマカロンのお取り寄せ
やってたんじゃなかったか?
この冬の大人気スイーツはマカロンとフレンチトーストですw
>>794 その時は
「こんなものーーー!(ぼんじょーるのー)」
>>684 ボンマイズラ(゚∀メ)
いま生きてるからok
810 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 01:38:32 ID:JGjZBs/40
十年以上前、よく岡田が脚本のドラマを見てたんだけど(「17才」や「若者のすべて」や「南くんの恋人」)
この人ってリアリティ重視のようでいて、たまに「ありえねぇだろw」ってぐらい説教くさくて違和感ある
シーンや台詞が出てきたりするんだよな・・・チグハグってゆうか
「君の手がささやいてる」や「スペーストラベラーズ」ぐらいからそうゆうのは減っていったけど
マカロンの下りもその辺の悪いクセみたいなのが出ちゃったのかな・・・と、ちょっと思ったりした
>>787 おいら、御座候が好き。御座厨と呼ばれてもいいさ!
公式みても、結構中年層が見ている、つか若いのより中年が見てるんじゃね?w
次回は裏が中高年が見そうなドラマががんがんとあるから、かなり削られて
ぴーんちだろうな。でも、自分はこのドラマを見るぞ。
マカロンは、大皿から風太郎の分を何個か取り分けて出したのに
大皿にあった分を持ち帰ろうとしていたのなら
あの子が「泥棒」っていう感覚を持ったのも分かるんだけど
あのシーンだと、「どうぞ好きなだけお取り下さい」って出したものを
好きなだけ取ったらいきなり怒られたように見える。
その場で風太郎がはしたなく山盛りに取ってバクバク食ったら、やっぱりあの子は嫌悪感を持ったのだろうか。
どっちにしてもみみっちい。お嬢様らしくない。
風太郎が女だったら、どんな人生なんだろう
顔に傷があるから『やまとなでしこ』の松嶋菜々子みたいに
美を武器にエリート狙うとか無理だし…お水も風俗も無理ズラ
>>813 つまり、あのお嬢さんこそ、ドケチで銭ゲバだってことですぜ
『あなたびんぼーなんだから、こんなの(マカロン)食べた事ないでしょ?
好きなだけお取りなさいなー。ホーッホホホ!!』と言われた方が、
まだマシっすね。
高慢ちきにも優劣があるとはしらなんだズラ。
世の中でいちばん残酷なのは、与えられないことではなく
いったん与えておいてから取り上げることです
って昔の偉い人が言ってたような。
>>814 もちろん整形でAV嬢
のはずが
シャブ付けの娼婦@ゴンゾウ
でも、もしあのエピソードを緑お嬢様が覚えていて
「あの時はびっくりして泥棒なんて言っちゃって本当にごめんなさい・・・
あんなひどい言い方したことを後悔してたの・・・。
もう一度風太郎さんに会えて嬉しいわ」とか言って
風太郎と親しくなるきっかけに繋がっていたら、脚本すごいな!って思うんだけど
玄関で母ちゃんが風太朗と謝った一番の屈辱は緑に謝ったことだと思うよ。
別荘で大人はお手伝いさんだけ。
小学生の緑に呼びつけられて風太朗の母ちゃん、悔しいかったんだろうな。
貧乏が悔しかったんだよ。
風太郎もたまには頑張った自分へのご褒美にマカロン買ったりするのかな
>>821 そんななまぬるいのは嫌ズラ
みどりなんぞ、ぎったんぎったんにしてやってほしいズラ
銭ゲバグッズに5ズラ根付ストラップはあっても
さすがにマカロンは売らないかなw
この勢いだとその内グッズ販売しそうだw>ミドリ印のマカロン
827 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 02:10:16 ID:/SAmJnfrO
原作より良かったとこ。
お兄ちゃんを撲殺した凶器が、お兄ちゃんがくれたバットだった。
お兄ちゃんの殺しかたが一撃じゃなかった。
盗んだ金、お兄ちゃんが拾おうとした金が小銭だった。
哀愁プラス3ポイント。
銭ゲバのレベルがアップした。
マカロンストラップは有りじゃないか?
829 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 02:13:03 ID:I8KigD11O
携帯にマカロンストラップ付けてる。
かわいいよ。
母親は呼びつけられたときに警察連れて行って事故の被害届出せばよかったのに。
「顔にこんな傷つけられた、慰謝料と治療費と示談金払え」って。
ベラストラップは、、、、、ないか。
空の薬袋ストラップ、、、、も、ないか。
確かに、マカロンは既にどこかで売ってる感はあるな。
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 02:17:34 ID:L27fz9ZYO
リプトンリモーネのおまけに
ピエールエルメのマカロンストラップが付いたことあったけど
けっこう人気ですぐなくなっちゃったよ
834 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 02:18:31 ID:0UKkTHTkO
松山は甘いもん嫌いだからベラ煮付けでよかったな。
マカロン食わされたら気分悪くなるだろう。
これからますます不況になるのに…
足立区 生活保護 でぐぐると悲惨
生活保護の基準生活費の1.5倍以内の収入しかない家の児童が4割超とか
東京23区とは思えない数字が出てくる
マカロンマカロン言いたくないはずなのに、
ドラマの話を母としてて、母が「ケーキ盗むとこ…」と言った途端、
「マカロンですから」
とムキになってしまった
反省中
畳下の万札を抱くようにうつ伏せした松ケンに異常に萌えた。
あと、ゼニを少し訛ってジェニと言った所もサイコー。
ドラマ見入ってたら暗い気持ちになっちゃって、
マカロンもベラの煮付けも美味しそうとは全く思わなかった・・。
まる子の貧乏母子への台詞
いくら貧しくても人の物を盗むのは間違っていると思います。
許せません私。軽蔑します。いいお友達になれるかなと思ったのに。
もう顔も見たくありません。
すべてを失ってからミムラは人の物を盗むんだろうか
3日飢えれば、人は盗っ人になる、、、って言ったの誰だったか。
>>844 それって、銭ゲバじゃなくて、銭形ぢゃないの?
横槍すまぬ。
あと誰か教えて
造船所のシーンの車ってリンカーンでおK?
別荘のシーンはベントレーだったから不景気で経費節約か
それとも社用はしがらみでアメ車で別荘へ行くプライベートは英国車なのか
>>834 松ケン甘いもの嫌いなの?
じゃあデスノとLの撮影は地獄だったろうなw
ずっと中身のないカスカスのマカロンを食っていた
旨いわコレ
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 02:55:03 ID:pyPDuWJrO
(・∀メ)ノ 銭ズラ♪
>>847 それがな、Lチェンの時はなんか役への入りこみ方が異常レベルだったのか
いつもは口にしない甘い菓子をどんどん食いおってな、
監督も唖然としてたそうじゃw
憑依体質おそろしやおそろしや
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 03:22:36 ID:zVki8+a80
>>827 >お兄ちゃんを撲殺した凶器が、お兄ちゃんがくれたバットだった。
亀レスだけど、
そのバット、児童施設を脱走した時までもちゃんと持ってたのは、
「お兄ちゃんがくれた大事なバット」だから、肌身離さずだったんだろうね…。
放送前の番宣では、同時期スタートの「神の雫」の方がやたら多くて長かったのが不満だった。
あれってなんスか?、利きワインの話なの?
しかしこの派遣切りのご時世、まったり高そうなワインの鑑定なんかやってる場合じゃないかもね。
こっちの主人公はマカロンで怒られて屈辱状態だし。
おやつに出されたマカロンもってかえって何が悪いねん
このスレの住人はほとんどそう思ってるよ
人殺しは人殺し。
風太郎は死ねばいいのに
マカロンを盗んだ風太郎に対する緑の反応はあれでいいと思う。
緑は大人じゃなく、子供だから。
お菓子をああいう形でランドセルに入れてる姿を見たら、「泥棒」って思うのは子供目線なら自然じゃないかなぁ。
テレビドラマ最終回では風太郎は死なないで、
その後にやる同名の映画で最期を遂げればいいのに、、、。
そうなれば、無理やり全九話に原作押し込めなくても済むのでは
なかろーか。
もちろん妄想だが。
>>856 ふむ。
あの子の育った環境は特殊だし、異質な潔癖さがあるって事でも構わない。
ただ、テレビ娯楽としてはもっと分かりやすく、緑目線で風太郎が卑しく、嫌悪感を
持てるような描写をしないと、このスレで言われてる不整合な感じを持たれちゃうんだな。
極端に言えば、ボロボロ落としながら貪るように食いながらも
必死にランドセルに放り込んでいるというようなさ。
その様と、ぞわぞわとした気味の悪さと蔑視が浮かんだ緑の表情さえあれば
あえて決別の為の「盗み」と言う極端な言葉をぶつけたんだとも解釈出来ようというもの。
おかあさんは呼び出されたんじゃなくて、風太郎が告白していっしょに謝りに行ったんじゃないかな。
風太郎ランドセル背負ってなかったからね、海でのシーンで。
862 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 04:56:58 ID:nrGXJZ/G0
>>860 三日ミ晩にわたりひたすらループしつつ議論されてきて誰一人これに気が付かないなんて…
私はふー太郎がどんな服を着てたかすらよく覚えてない。
864 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 05:44:59 ID:I+6/UGxUO
親呼んでこいって言われていったん家に戻ったんでしょ
ちょww今度の土曜日マジで勘弁してwww
俺のホモの血が騒ぐ男たち主演のドラマ三つ重ねるとかどんなプレイですか
ウホウホアッー
>>860にしても
>>864にしても、不自然な感じはどうしても残るな。
マカロンのくだりはインパクトあったし、緑の性格づけや風太郎との因縁とか、効果的だった反面なんか無理がある。
ベラ定食もそうだけど、ほころびが生じてて、だからみんな気になるんだろうね。
それだけ全体的な完成度が高かったってことでもあるけど。
緑は自分大好きなように見えてならない。
生まれながらに全てを手にしちゃってるからな。
親は緑ばかり可愛がり、使用人は全員ただのイエスマン
緑の行いを褒めることはあっても口出しや反対はするまい
そうして生まれたのが独りよがりの正義に基づく偽善。
しかも無自覚にいちいち人の傷えぐるおまけつき。
別に傷隠してる訳でもない風太郎に向かって
「手術で消せるし気にしないほうがいいよ」
痣妹に対する諸々もそう。
「優しい自分」に酔ってるだけ。
お父様や使用人に緑は優しくていい子だと言われ悦に浸りたいだけ。
親切にするのは人の為でなく自分の為。
みどりの気持ちは子供であることやあの立場を考えればわからなくはない
という擁護ももっともだけど、でも、やっぱり現代日本人の感覚からしたら
あまりに意地が悪いと思うし、そう見えることを狙っていると思う。
やっぱり、一段階目線が上のお貴族様の視線なんだよな。
でもって今の日本がどんどん酷くなるのも、政治家が
そういうお貴族様ばかりだからってのもあるなあと感じる。
2世の連中は、奇麗ごと優先で、他人の痛みはわからない。
>>804 あの当時の教員はムダにえばってたよな
風太郎の担任を見ると当時の教師そのものだ
俺がガキの頃に大卒なんだからめちゃくちゃ優秀か
金持ちかのどちらだろうから、貧乏人やバカガキの気持ちは
理解できないだろうね
あのさー、こだわって悪いけど
マカロンってまずくね…?
872 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 07:22:36 ID:dOCjbUKv0
マカロンってうまかろん
ふと思ったのだが、
イケメン風太郎は松ケンにこのまま頑張ってもらって、
いずれは深夜枠で阿部サダヲが風太郎演じてもらいたいなぁ。
マカ論ってちょっと前までは都会にしかなかったもんな。
貧乏人にとってまさに夢の未来お菓子みたいズラ
銭ゲバスレおもろくて、つい粘着してもうた。
おまいら、またな。
さてと、工場にいってくるズラ。
877 :
ゆき:2009/01/21(水) 07:57:02 ID:tmqkyds6O
マカロンもティラミスもサンマルコもシフォンも、お腹一杯です。宮川大輔さんが素敵だなぁ〜と思い始め見たドラマです。でも徐々に見入っていました。凄いカキコミ数。賛否両論あるけど、そんだけ皆、注目してるんだ。まぁ否の人も来週 楽しみにしてんだね。見るよね。なんだかんだって。
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 08:02:06 ID:8BLCr2Zz0
みどりをぎゃふんと言わせて下さいw
みどりは最後にベラになってしまう
というラストがいいズラ。
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 08:17:04 ID:dOCjbUKv0
オズラとオバマとオズマ
ベラというのはウシジマくんのベラズラ
EDで風太郎スキニーみたいなの穿いてね?勘違いかな
コレの次は
デロリンマンをやってくれ
山崎 努 でな
>>873 同意。松ケンじゃなかったら風太朗は誰だろう?
と考えた時にサダヲの目力が浮かんでコイツしかいねえ!って。
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 09:32:57 ID:Bojcek+r0
マカロンの下りはすごく違和感があったんだが、、、
別にお茶菓子として出したんだから、極端な話、風太郎が全部食べても
問題は無かったはず。
普通なら少し呆れながらも「まあまあ、そんなにお腹が空いてらしたのね、
良かったら全部お持ちになって」で終わったのにな。
部屋の調度品でも盗んだならあの怒りも解るが、、
その辺の「意味も解らずに独善的な正義感を振り回すのが子供」って意図で
敢えてああいうふうにしたんだろうけど。
あー。サダヲの風太郎いいね。
松山ケンイチは 銭ゲバというにはシュッとしすぎてる。
風太郎って名前を見たり聞いたりすると、
立つレッサーパンダを思い出してしまう。
・ベラの煮付け定食 500円
・三國造船の一日の給料 6000円(予想)
・マカロンたくさん priceless
お金で買えないものなどない
金のためなら何でもするズラ(MasterCard)
三國造船で緑が車から降りて勝手にどんどん歩いて行ってしまい、
社長の父親がそっちじゃなくて此方!みたいな事叫んで呼び戻す所なんか、
自由奔放さと、自分がこうだと思ったら先に行動する自己中心的な緑を象徴する場面だと思う。
マカロンの母親呼出し、謝罪させ軽蔑発言も頷ける。
昔、小学生の時、原作立ち読みしてたんだけど
すっごく面白い漫画なんだけど、主人公がゲリラな格安食料店出して卵とか売ってたイメージしか無いんだが、
テレビでは、安売り食料店出てくるかな
アレが一番面白い場面だろ
>>888 よく、したり顔で「幸せはお金じゃ変えない」とか言うヤツいるけど
「不幸の回避」や「幸せの維持」にはお金が必須なんだから
結局、人は幸せをお金で買ってるんだよな
>>887サダヲだと単なる殺人マニアのDQNになっちゃうw
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 10:06:13 ID:pe6LRkxP0
サダヲ、出川、爆笑田中あたりにやってほしかった
金が全て…反して世間知らずの頃は綺麗事言ってたし、また、信じたかったな。
現実の貧困層は銭がないと今日の食べ物も買えない訳で、
食べなければ死んでしまうのは摂理だからやはり銭が必要だあな。
自分は守銭奴ではないけれど、プチ銭ゲバだ。
>>890 今売ってる原作本にはそんなシーンなかったと思うけど?
896 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 10:20:51 ID:lHXRXZw6O
コムロみたいになっちゃう奴もいるしな。
お金じゃ幸せは買えないっていうのは
金を持っていても使い方によっては不幸を招くし
他人を不幸にするような儲けかたをしても幸せにはなれない
てな意味で、けっしてきれいごとではないがな。
そもそも幸せになろうとするからしんどいんだよ
俺ならトモロウに「死ねばいい」とは言わずに、「幸せを諦めて生きりゃいいんじゃね?」と言ってやるけどな
辛くてもそのうち慣れるし、別に不幸で一生終わっても犯罪じゃないんだからそれでもいいだろって言ってやる
不幸は背徳であり、幸せにならないといけないなどという策略にハマってしまうことが大きな間違いなんだよ
>>887 〉風太郎という名前で立つレッサーパンダを思い出してしまう
同じくw
だけど風太郎は松ケンで良かったと思う
あのストーリーでビジュアル的にもきついと誰も見ないだろう
900 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 10:40:09 ID:lHXRXZw6O
へりくつ?どこが?
まあ、そうにしか見えない時期もあるかもしれないけどさ
901 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 10:41:55 ID:qdE/WbMeO
マカロンより旨い菓子はいっぱいあるズラ
903 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 10:42:56 ID:lHXRXZw6O
幸せはならなくてはいけないものではなく、なりたいものなんだよ。
欲が肥大すると不幸になるんだろうな。
風太郎のオヤジみたいに。
>>990 金のあるなしに関わらず、やるヤツはやる
その理屈じゃ、富裕層の犯罪率が高いみたいになってしまうだろ
>>903 幸せになりたいだけなら不幸な人間を笑ったりはしないだろ
不幸な奴は背徳者だと親に思わされて生きてきたんじゃないのか?
幸せになりたくても金が無くてなれないなら死ななくてもいいから幸せを諦めろって事だ
身の丈に合ってない幸せを求めたり、今の幸せを無理に維持しようとしたり、不幸を無理に回避しようとするから犯罪に走る奴も出てくるわけでw
不幸であろうがただ生きてるだけでも犯罪ではないから人の道は外してはいないはずだ
そもそも何億個のオタマジャクシの激戦を戦い抜き、
たった1つの細胞だけが命となり、この世に誕生した事が
最上の幸せなんだよ。みんなガンガレ。
>>905 >幸せになりたいだけなら不幸な人間を笑ったりはしないだろ
幸福と不幸の間に絶対的境界線がないから人は相対的に幸福度を測るしかないってことだ。
プラズマハイビジョンテレビを持っている奴は、未だにブラウン管でアナログ放送を見ている奴を笑うだろうが、
貧乏でテレビを持っていない奴はそいつを笑えない。
じゃあ、ブラウン管でテレビを見ている奴は幸福不幸の境界線のどちら側にいるかなんてわからない(意味がない)
まあ地獄の釜の底に落ちても笑っていろっていうのも一つの見識だとは思うが…
地デジのCMほど不快なものはない。
お嬢様はなんか人の家のもの(マカロンだか)を無断でカバンに詰めてる=泥棒行為という狭い正義感しか育ってなかったんだろ。
お付の人たちは最初から偏見たっぷりで見てるから泥棒行為が「出された菓子」だけでなく、隙あらば手近なもの端から盗る気だったと読んでるだろうし。
多分おみやげマカロン泥棒としてじゃなく、泥棒未遂のつもりで親呼ばれたんだと思うよ。母ちゃんは判っていても後から言い訳しても虚しいし
信じてもらえるとも思えない。くやしいばっかりなんだろ。
泥だらけのマカロン
>>909 貧乏とか、飢えた母親に食べさせたいとかを理由(このことは知らないだろうけど)に物を取ることが許せなかったんだろう。
貧乏を卑下したり、金持ちであることを自慢したりすることは不純であるという青臭い正義感だと思う。
ちゃんと理由を言って、くださいと言えば箱ごとくれたと思うよ。
マカロンのくだりで7スレ消費とは、恐れ入ったw
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 11:25:08 ID:lHXRXZw6O
幸せの定義は難しいが、心の問題も大きいということだな
理不尽な暴力に晒されるというのは不幸だな
風太郎達もあのオヤジのしうちがなければ、
まだ幸せだったからな
>>860 俺は違うと思う。風太郎が母親に告白したとはとても思えない
母親は金が全てではないと思ってるしどんなに貧乏でも少なくとも
泥棒は許さない筈(対父親との対比としても)
だかこそベラの煮付けですら施しは受けてない
なにより、それを母親がどんなに悲しむか知ってるから出来ないはず。
こういうケ−スは間違いなく大人の仕業
風太郎が帰宅後に仕事が終わった職場に学校から電話があったのだろう?
通報したのは別荘のお手伝い
915 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 11:31:13 ID:lHXRXZw6O
くださいと言って恵んでもらうようなものでもないだろう。
出された菓子を持って帰りたいけどどこかうしろめたい、恥ずかしい
それで不自然な行動になってしまったんだろう。
みどりの親もケチで他人をすぐ見下すタイプなのかもしれないな。
仙台人の俺にはマカロンよりも仙台まころんが思い浮かぶ。
マカロンとは似て否なるお菓子だけど
(ア−モンドパウダ−ではなくピ−ナツパウダ−、柔らかくなくカリット香ばしい食感
だけど見た目は似てるし・・・)
この枠なのにジャニが出てないのが最大のいい所
918 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 11:40:15 ID:lHXRXZw6O
自分も風太郎からは母親には告白してないと思う。
お嬢さんの指示でまわりが報告とかしたんだろう。
風太郎自身はすごく理不尽さを感じているはずだから。
ストーリーの上ではみどりの偏屈さと無意識の残酷さを視聴者に伝えるのに成功してる。
「マカロンお土産に持っていってね!」じゃ風太郎とみどりが良い友達のままストーリーが進行してしまうし
誰が見ても風太郎が悪いだろ…と思えるような調度品を盗んだんじゃ、それを咎めたみどりからすべてを略奪して地獄に落とすわけにもいかんし。
920 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 11:44:35 ID:qdE/WbMeO
>>915 派遣にご苦労様っていっていたのもポーズなのかなあ。
俺は、世間知らずの純粋まっすぐお嬢様って感じがしたけど。
自分はジャニとか出演者で食わず嫌いはしない事に決めた。
魔王とか未満都市とかジャニでも面白かったのあるし。
三浦春馬嫌いだったけどブラマンで印象悪いの消えたし。
どこに属していても大根も上手いのもいるよ。
偏見は勿体無いぞ。
923 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 11:48:34 ID:evJXnUHP0
>>869 >2世の連中は、奇麗ごと優先で、他人の痛みはわからない。
マカロンを鞄へ・・・泥棒してるの?軽蔑します!
定額給付金 ・・・受け取る人はさもしい
>>887 それ「風太郎」じゃなくて「風太」くんじゃね?
予告の「貧乏一筋、貧乏一直線」ワロタ。
やっぱコメディだな。
>>922 三浦春馬はジャニじゃないよ。
アミューズ、稼ぎ頭のサザンが無期限休養になって頼れるのは福山雅治、パヒュームあたり。
三浦春馬は福山の次に期待される役者。
会社背負って頑張ったよなブラマン。
メイちゃんの電王佐藤健もアミュ。
母親が呼ばれたのは、マカロン以外も盗もうとしてたと
誤解されたからじゃないのかな
緑は貧乏人の生活は想像すらできないだろうから
黙ってごっそりカバンに入れる=あさましい=泥棒
みたいな考え方でお菓子だろうが宝石だろうが
同じように責め立てるんじゃないか
マカロンなだけに理不尽なわけだが…
>>921 ポーズではないと思う
緑は恵まれた環境に育ったがゆえに無意識に他人を見下してるっていう感じ
本人に悪意はない
>>926 「ジャニとか出演者で」と書いてあるから
ジャニーズに限らず、あんまり好きじゃない俳優が出てても食わず嫌いするのはやめたってことだろう
緑さまって、ちょっと発達障害ぽいね。
空気が読めないというか、人の気持ちが読めないというか。
見下してるっていうより貧乏人の気持ちがまるっきりわからないんだろうな
マカロンの件も子供ゆえの正義感なんだろう
だから妹の気持ちも解らないんだろ。
【土9】銭ゲバ・8円【松山マカロン】
でいいよ。
原作準拠で、
殺されかかった時に股を開いて色目を使って命乞いってのがあれば、
現在(幸福)の清廉潔癖って設定は生きてくるのだろうけど、無理だろうなあ。
936 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 12:46:57 ID:F6aCWlK7O
ミムラは調教されるのかな?
冒頭で一円玉出てきて、モロ撲殺の時も出てきたから
最後も一円玉出てくるのかな。
EDも一円玉の旅がらすにすべきだ
>>930 そう思う。
たぶんお嬢様学校に通ってるだろうし
周囲のお友達やお客様も裕福で上品な人ばかりだろうから
マカロンを両手でガバッとランドセルに詰め込んでる様子を見てほんとに驚いたんだろうね
ひきこもり気味な妹のためにも、別荘の近くで友達を作りたかったんだろうけど
「完全に見込み違いだったわ!こんなことするなんて!」って感じか?
あのあたりの年頃の女の子は正義感が半端なく強かったりするからね
クラスの男の子がいたずらしたりすると激しく糾弾したりすることもw
特に潔癖な年頃だと思う、世間知らずだとなおさら。
刑事に殴り殺されながらもまだ1円玉に手を伸ばす風太郎とか?
ズラ?それともヅラ?どっち?
ヅラ→カツラ
ヅラの為なら何でもするズラ
だからといって、子供時代に嫌な思いをさせられた女子に
大人になってからレイプしたり殺したりしていいはずがない。
その辺勘違いするなよおまいらw
この主人公も待ってる未来は地獄だぞ。
あのまま新聞屋の兄ちゃんの下で、母親の言葉を信じ正直に生きてれば
少なからず幸せだっただろうになぁ。
最後出来れば、血まみれで朦朧としながらも這いつくばって、
一円玉の方へ手を伸ばすも寸分のところで届かず息絶える
そんな死に様だったら不様で救いようがなくて、間違いなく泣けるわ
自分もこのスレはお嬢さんに必要以上に厳しすぎると思う
悪いのは、人がいないときにこっそりかすめとろうとした風太郎。
お嬢さんは、その欺瞞や嘘という行為が許せなかっただけ。
子どもは大人と違って正直だから、そういう怒りを直に表現しただけ。
風太郎側が反論しなかったのはやましかったから。
金持ちは貧乏人を思いやる義務があり、貧乏人は卑屈になっても許される
なんてのは、貧乏人をばかにした考えだと思う。
そーいや風太朗は昼休みにメシ食べてなかったな。
出されたものを持って帰ろうとしてなぜ悪い。
怒るほうがどうかしている。
子供が友達の家に行って出されたお菓子の残りをポケットに入れるのはよくあること。
>>947 そういうところが日本の駄目なところさ
一見、平等社会と言えば聞こえは良いが一番の少数弱者は切り捨てられる社会
南欧州のように金持ちが1割でも他の9割が飢えることなく面倒を見て貰える
社会の方が生きるのはずっと楽
>>947 クラスの奴らに、金がない事をなじられて、父親には暴力振るわれて、
どうやってやましい心を持たず育てってんだ。
母親は実直な子に育てようと努力はしていたみたいだけど、
マカロン持ち帰りしようとしたごときであれだ。
自分は車で泥水ぶっかけた事も忘れてな。
世の中やお金を恨む気持ちになるだろ。
正直あの子供みどりに対して好感を抱いたり擁護する人って、
心がさぞかしおおらかな方だと思うよ。
>>947 >金持ちは貧乏人を思いやる義務があり、貧乏人は卑屈になっても許される
>なんてのは、貧乏人をばかにした考えだと思う。
みんなそんなこと言ってなくないか
君自身が卑屈な考え方になってないかい?
親を呼んでしまったのがちょっとやりすぎな印象を与える原因になったんじゃないかと思う
緑の台詞が全く同じだったとしても母親を呼ばずに風太郎にだけ言った事なら
ここまで色々言われなかったんじゃないかな
あそこで軽蔑するのは分かるが、親まで呼びつけて罵倒するほどのことか?っていう
まあ、あとの展開に繋げるには必要なシーンだったんだろうけど
まあ、色んな捉え方あって良いんじゃまいか。
もういい加減マカロン事件についての議論飽きた
>>947 それだけ主人公に感情移入してしまってる奴がいるって事だろうな。
この後、ミムラがレイプされ殺される様を見ても
「ざまあwww」とかのレスが多かったら流石にヤバイだろうが。
今後「お嬢さんが悪い、風太郎は悪くない」レスは
なくなる違いない・・・と思いたい。
仲良くしていた兄ちゃん殺した、鬼畜風太郎死ねばいいのに。
>>952 人として悪いのは嘘やごまかしだよ。貧しいかどうかなんて関係ない。
どうせもらえるもんだからいいじゃん、みたいな態度が
残りものをもったいないから使い回してる業者なんぞをうむんだ。
かあちゃんはそれを教えていたはずなんだ。堂々と胸はってイキロって。
これから風太郎は犯罪を重ねていくわけだが、そういう根っこが彼にあったということか。
>>956 風太郎の生き方全てを肯定してるわけじゃなく
単にマカロンのシーンに関してはお嬢様の対応に違和感があったってだけ
あの時点での風太郎は殺人犯でもないし、同情する意見が多くても別におかしくない
あれが羊羹だったらミドリは怒ってなかっただろ
わたしの大好物のマカロンどうぞ→本音(ほんとはやりたくないが2〜3個食えば満足だろう)
乾いた服持ってきてやったぞほれ→風太郎がマカロンをぱくってる
2〜3個だけで満足すると思ったら全部持って帰ろうとしやがって大好きなマカロンに何しとんねんこのクソガキと思ったんじゃね?
軽蔑しますとか言うのは建前で(マカロン食いすぎなんだよこのカスが)が本音だと思う
NGワード:マカロン
>>952 いやあの時点ではまだまだ風太郎はまとも
マカロンだって一つごちそうになってこんな美味しい菓子を
母親にもたべさせたいと思っただけ(自分のためなんかじゃない)
なにもかも母親が理不尽な死に方をしたとこらから歪んで行く
964 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:07:29 ID:lHXRXZw6O
マカロン限定で風太郎か緑かで意見が割れるんだろ
だからといって人殺していいということにはならないけどな
普通は捕まるからな
>>958 そういうの偽善って言うんだよ。
世の中から嘘やごまかしをとっぱらったら、多分人間はこの世にいない。
ちなみに、かーちゃんは風太郎に薬を飲んだと嘘をついていた。
それが後に死に至り、風太郎に犯罪者としての引き金を引くきっかけになるのに。
これが許されて、マカロンを持ち帰ろうとしたのは許されない。
どういうこっちゃ。
何にしてもこういう反応は制作者の意図通りなんだけどなw
日テレのマカロン押しはすごいな。
菅野のキイナにもマカロンが出るぞw
>>962 スペイン、ポルトガル、フランスの一部
昔、1人で旅行したが金持ち特権階級がいて
実は金持ちは裕福だけど貧乏人を食わすために滅茶苦茶努力しなければ
ならない社会だと知った
使用人でも良いと割りれば寧ろ貧乏人の方が生き易い社会だよ
風太郎って家貧乏で高校通えてないから中卒でしょ?
おそらくこのスレの60%以上はマカロン成分で出来ている
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:15:22 ID:lHXRXZw6O
緑は恵まれた世間知らずの無意識の残酷さや醜さの表現しただけだから
それに対し見る側が歪みを感じるのは普通だよ
他人に簡単に恥をかかせないというモラルも
人間なら持つべきだが、緑はいたらなかったんだろう
921の 世間知らずの純粋まっすぐお嬢様って感じがしたけど。 という解釈しかありえない。
>>953 そのとおり。 親を呼んでくるという脚本は無理があり過ぎる。たぶん親子で貧乏のみじめさを嘆く、
風太郎が恨みを抱く切っ掛けとしてほしい場面だったから強引に入れたのだろうけどね。
マカロンのシーンはリアルじゃないよ
あの頃の貧乏人にとっちゃマカロンなどというわけのわからんお菓子はクチに合わんだろ
あんなもん一クチ食べたら「うげげっ キモイ味」ってなるはず
そんな物を持って帰ろうとするわけがない
かっぱえびせんとか乾パンなら持って帰ろうとするのはわかるが
>>965 どちらも嘘は嘘だが親子愛。親と子がお互いを思って心配させたくない
喜んで欲しいと言う行動(自分は犠牲にして・・・)
どちらも金さえあればしなくても済んだ嘘
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:17:49 ID:lHXRXZw6O
風太郎は小学生で施設逃げ出しているから
おそらく中学もいってないだろうな
なんで?どうして?風太朗?
そういう場面が何ヵ所も有って、子供だからなのか、無知からくる行為なのか。
ただ、風太朗の犯罪について(子供時代)善悪の前に、胸が押し潰されそうな鬱になる。
勿論悪いことなんだがな。
>>959 それは理解できる。
しかしあれがこの復讐劇のきっかけとなる事を思えば
この「あのお嬢ちゃんはこんなに嫌な奴なんだから殺されて当然」みたいな
スレの流れには嫌悪感を感じる。
たしかにあのお嬢さんは嫌な部分も持ち合わせている。
しかしこの復讐劇に値するまでの事は何もしていない。
人は誰でも無意識に誰かを傷つけている。
これで殺人が成立するなら、この世は殺人だらけだ。
お嬢さんを擁護するなんて!キー!となってる人は、ちと危ないぞ。
施設抜け出してお兄ちゃん殺してから浮浪者だったの?
どうやって暮らしてたの?
>>973 やらない善より、やる偽善ってやつだね。
誰のセリフだっけ?
>>965 かーちゃんが嘘をついたのは相手に心配をかけたくないからだろ。
風太郎がお嬢さんをごまかしたのは、お嬢さんに心配かけたくなかったからではない。
自分の利益のために相手をごまかしただけの話
だから嘘ついてごまかしてもいい、なんてのがよっぱど偽善だよ。
>>971 いや脚本家はそういうところに社会の無常を表現したんだよ
風太郎が何故廻りの子供達に馬鹿にされたか?
確かに貧乏で他の子供とは違うからだろうが、狙いは大人のいじましさが
子供達にまで影響してるということを表現したかったからと思う
絶対、廻りの大人は風太郎の「家」を馬鹿にしてるはず
親父は飲んだ暮れ、母親はおかずも買えない物貰い同然で
誰も食わないベラばかり喰ってると陰口言われてるはず
それを子供達がいつも聞いてるから真似して風太郎がいじめられるのさ
目の前に山積みされた美味しいお菓子を母に食べさせたい!→善悪考える余裕うもなくランドセルにぶち込む
目の前に酔っ払いのサイフがある!→とにかく金が欲しいと善悪考える余裕もなくスリ
親切だったお兄ちゃんが追いかけてくる!→とにかく逃げなければ金返せ言われる、施設に戻されると善悪考え(ry
捕まった!→とにかくお兄ちゃん消さなければと善悪考(ry
風太郎は良くも悪くもそういう子供です。
風太郎ってキチガイだな
>>976 松山に感情移入させるためだろうけど、余計なシーンだよね。
変に復讐なんてせず、
大人になってから派遣先で優しく声をかけられて一目ぼれして、
この造船所も、社長令嬢も全部おれが手に入れてやるズラで十分だったような気がする。
984 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:28:19 ID:lHXRXZw6O
風太郎は緑に嘘はついていない
広い目で見れば悪いことをしたわけでもない
ただ後ろめたさと不安さはあったと思うけどね
原作にないエピソードだからなあ
これをきっかけに仲良しほのぼの路線になったら笑うけど
いや 、嫌だなそれはw
>>982 そうだよ。基地外で救いようがなくてだから哀しい。
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:29:31 ID:ivzz09NcO
>>979 心配をかけない為の嘘も方便が通用するって言いたいんだよな。
それは理解出来るんだよ。親だから心配させたくないって気持ちは。
でも母親にも食べさせてあげたい、って気持ちはどこに行っちゃうんだよ。
何も風太郎だってやましくなりたくてやましくなった訳じゃないのに、理不尽だ。
って話。
だめだ、多分自分金持ちが嫌いっぽいw
抽出 ID:p1rkZD8cO (19回)
988 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:32:27 ID:HIgPsCC6O
マカロン、伊豆あたりじゃ手に入らないだろうから、
お嬢様のためにわざわざ別荘まで持ってきたのかな
もしくは使用人が焼いたのかな?
どちらにしても、並みの金持ちじゃない、ということが
よくわかる、いいアイテムだなあ
風太郎はみどりに対して愛憎入り乱れたカオスな心理状態になるのだろうけど、
愛の方は、美しさとか高潔さに魅かれたで十分だけど、
憎の方が、苦労知らずのお嬢様だからだけだと弱いと思ったんじゃない。
>>980 金持ちの緑が意地が悪いという解釈はありえない。どこにもそういう言動はなかった。
子供だから、あの反応なんでしょ?
残り物を貰っていく訳ではなく「これから一緒に食べましょう」って時にあの行動を見たら「泥棒」って言うと思う。
子供って見たままを発言する生き物だし。
鼻水が垂れてる子を見れば「鼻水」って言うだろうし。
ハゲを見れば「ハゲ」って言うし。
あと、金持ちだから、風太郎のお母さんが謝罪しに来た時、「貧しいからといって〜軽蔑します」って言葉が出たんだと思う。
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:39:37 ID:7VirX7DvO
>>976 あそこまで恨まなくても、って考えられるのは幸せな人なんだろう。
風太郎は人や金を憎む気持ちをエネルギーにしなければ生きていけなかったんじゃないかな
風太郎には今も未来もなくて、過去しか見えてないんだと思う
いい思い出も嫌な思い出も自分の中で大きくなりすぎて持てあましているというか…
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:41:00 ID:lHXRXZw6O
緑を擁護しきっている人は役者ファンなのかな?
あれで非がないと思えるのも不思議
反面教師だよな
>>989 殺人の動機なんてそれで十分だと思うんだけどな。
殺人の動機を理解させる為に、被害者を嫌な奴に仕立て犯人をとことん
可哀想に描いて視聴者の同情を誘うなんて、やっちゃいかんよ。
殺人鬼の言動なんて、理解不能でいいだろうに。
>>976 >「あのお嬢ちゃんはこんなに嫌な奴なんだから殺されて当然」みたいなスレの流れ
なんか見えない敵と戦ってないか?
マカロン事件に関しては風太郎に同情するが、緑が殺されてもいいとは微塵も思ってないよ
緑に関しては、恵まれた環境で育ったゆえの少し無神経な言動で
やばい奴の引き金引いちゃった人という感じ
スレの流れとしては、緑は酷い奴だから殺されて当然!ということじゃなくて
カッとなって世話になった兄ちゃんを殴り殺してしまうような主人公なわけだから
子供の頃のエピソードごときでも復讐するきっかけには十分なりえる、ってことじゃね
まあ普通はあの程度で復讐なんてありえないが、ドラマだしな
現実と混同して考えすぎてるんじゃないか?
996 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:43:43 ID:lHXRXZw6O
あくまでマカロン議論だから
銭ゲバとはあまり関係ありません
自分も幼少時代の三國家エピソードはいらなかったと思った。
あのマカロンのくだりがあると、話全体が緑お嬢様への復讐に見えてしまうと言うか…銭への執着<私怨みたいにも見えたかも。
ここでもお金がなくてお母さんが亡くなったことよりもマカロン事件のほうが印象深かったようだし
>>992 >あそこまで恨まなくても、って考えられるのは幸せな人なんだろう。
アホか。
お前、人殺すなよ。
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:46:52 ID:lHXRXZw6O
原作エピソードはいろいろぬるく改悪されてるからな
本当に原作どおりならいいんだが
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 14:48:02 ID:iGdrT4BmO
1,000ゲトずら
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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