霧の火-樺太・真岡郵便局に散った9人の乙女たち２

日本テレビ開局55周年記念番組
2008年8月25日（月）夜9:00〜11:18放送

出演: 市原悦子 香里奈 福田麻由子 白石美帆 市川由衣 佐藤仁美 向井理 渋谷飛鳥
中村獅童 遠藤憲一 名取裕子 草笛光子
演出: 雨宮望
脚本: 竹山洋

解説：
第二次世界大戦終戦後に自決した南樺太・真岡郵便局の女性電話交換手の悲劇を、実話を基に描く。
1945年、戦争は終わったにもかかわらずソ連軍が南樺太に進軍する。
電話交換手の瑞枝(福田麻由子)は、職務を遂行するために郵便局に残留。
上司のミサ(白石美帆)は、ソ連兵から純潔を守るためと瑞枝たちに青酸カリを渡す。
http://www.ntv.co.jp/kyu-otome/

1945年8月20日　樺太最終電文（碑文より。電文と共に通話がなされたとされるが、郵便局長による創作が元とも。）

内地の皆さん、稚内電話局のお友だちに申し上げます。
只今ソ連軍がわが真岡電話局に侵入いたしました。これが樺太から日本に送る最後の通話となるでありましょう。
私たち９人は最後まで、この交換台を守りました。そして間もなく、９人そろってあの世に旅立ちます。
ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。内地の皆さん、さようなら、さようなら、、、

自決殉職者氏名一覧
高石ミキ（２４）、可香谷（かがや）シゲ（２３）、吉田八重子（２１）、志賀晴代（２２）、
渡辺照（１７）、高城淑子（１９）、松橋みどり（１７）、伊藤千枝（２２）、沢田キミ（１８）
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/kanko/point/pnt-kunin.htm
http://okigunnji.com/ohanashi/backnumber/te117.htm
真岡町http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%B2%A1%E7%94%BA

予備知識として、年表を貼っておきます。

8月6日午前8時15分　原子爆弾が、B-29によって広島に投下される。
8月8日午後11時　ソ連が対日宣戦布告。
8月9日午前11時2分、原子爆弾が、B-29によって長崎市に投下される。
8月9日　 ソ連軍が北緯50度の国境線を越え南樺太に侵攻。
8月10日　南樺太国境付近にて日本側の約100名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、
　　　　 ソ連軍主力を一昼夜にわたって食い止める（峯木中将の第88師団及び配属部隊）。
8月11日〜18日
　　　　 日本の歩兵第125連隊約3千人による抵抗作戦。
　　　　 ソ連軍に足踏み状態を続けさせ、老幼婦女子を列車で南に避難させ、なおかつ
　　　　 主要な鉄橋を次々と爆破して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。
　　　　 18日、15日の終戦詔勅公布、17日の陸海軍への勅諭（終戦命令）をもち、ソ連に降伏。
　　　　 ソ連、なおも南下。
8月14日　宮城事件発生。玉音盤奪取クーデター未遂・近衛師団長刺殺事件が起き、皇居が叛乱軍に攻め落とされる。
8月15日　未明から午前にかけて都内数箇所が炎上するも正午前には乱を鎮圧。
　　正午　玉音放送にてポツダム宣言受諾による終戦を公表。
　　同日　ソ連司令部は千島・南樺太への侵攻作戦を下令。
　　　　 　　千島最北端の占守島（しゅむしゅとう）へは「奇襲上陸の後、攻略せよ」と戦闘行為を容認している。

8月16日　樺太南部の真岡町に配備されていた部隊は師団命令を受け、降伏の使者を送るも射殺される。
同日　　　大本営陸軍部、大陸令一三八六を発令。戦闘行動の即時停止、 しかし自衛のための戦闘は容認している。
　　　　　　これによると、18日午後4時が全戦闘の完全停止日となっている。
同日　　占守島守備隊第91師団､連合軍軍使が到着したときに速やかに武装解除に移れるよう、武装解除準備を命令。
同日午前　島北端国端岬にソ連偵察機来襲。午後三時、偵察機再び来襲。

同日午後10時　ソ連軍、ソ連領ロパトカ岬より国端岬沖合の沈船に対して砲撃。

8月17日午後1時　ソ連軍戦闘機五機、占守島竹田浜周辺の陣地を爆撃。

8月18日午前0時　ソ連軍、ロパトカ岬の砲兵隊と海軍艦艇で、占守島竹田浜周辺へ砲撃開始。
　　　　 第91師団、自衛戦闘を開始すると同時に、第五方面軍司令部に対しその旨連絡。
同日午前1時　ソ連軍、占守島竹田浜に夜間上陸を開始。同刻、第五方面軍
　　　　 司令樋口季一郎中将、占守島守備隊に対し正式に自衛戦闘開始を指令。

8月18日〜21日
　　　 　占守島守備隊の第91師団をはじめとする約2万5千、決死の覚悟で防戦。
　　　　 21日まで戦いが続き、日本優位のまま戦闘が終結し停戦交渉が決まりかかるも、
　　　　 本土からの命令により、降伏。この島の守備隊はカムチャツカやシベリアへと抑留された。
　　　　 日本側民間人は奇跡的に全員本土へと撤収。

8月19日　南部の真岡町より、この日までに邦人6千人が本土へ向けて出航。
　　　　 乗船を待つ避難民がまだ1万5千〜8千人｡

8月20日　真岡への艦砲射撃開始。
　　　　 真岡電信電話局9乙女による樺太最終電文打電後自決（真岡9乙女自決殉職）

8月21日　ソ連軍、真岡より樺太庁の庁舎所在地がある豊原を目指す。
　　　　 真岡9乙女からの情報によりソ連軍より逃れた真岡近郊の将兵、これを阻止すべく、
　　　　 23日2時ごろまで抵抗。　
　　　　 この間、ソ連軍は赤十字マークのついたテントや、白旗を掲げた豊原駅を爆撃する
　　　　 などして100名以上が落命。
8月22日　ソ連軍の北海道侵攻予定地（この時点でスターリンは北海道侵攻の野望を捨てていない）
　　　　 である留萌沖で樺太からの引き揚げ者でいっぱいの日本船3隻（１隻は日本軍艦）のうち、
　　　　 軍艦を除く2隻を撃沈。
　　　　 浮上した潜水艦と砲撃をかわすなどした最後の生き残りの海軍の特設砲艦はかろうじて
　　　　 留萌港に到着。1700名死亡。
8月22日　スターリン、トルーマン宛に北海道侵攻の断念を通告。
8月23日　日本軍将兵、投降。
8月24日　豊原陥落。旧大日本帝国旧樺太庁、滅亡。
8月28日　この日までに、ソ連は日本軍将兵をつれ、千島列島を降伏させていく。
　　　　 　 択捉島陥落。
9月1日　 ソ連、国後島へ上陸。
9月2日　 大日本帝国政府、連合国に正式に降伏。（8月15日は大日本帝国陸海軍の降伏）
9月4日　 歯舞諸島陥落

日本テレビ　プロデューサーから北海道のみなさまへ
幻の北の大地、樺太−。
南樺太は１９０５年のポーツマス条約によりロシアから割譲され、約４０年の歳月をかけて、
日本人はその地に北の楽園を築きました。
アジア太平洋戦争終結直後、本土最後の地上戦が行われ、まるで夜盗に襲われるようにその楽園を失いました。
ソビエトの南樺太侵攻のたった２週間で、７０００人を超える人々が、死亡もしくは行方不明になったといいます。
ソビエト兵の残虐さは、凄惨を極めました。そもそもドイツとの西部戦線で疲弊していたソビエトは、
東部へ囚人を兵力として投入しました。
略奪、強姦、殺戮を繰り返し、将官が到着する8月２０日以降になって、ようやく治安が安定したといいます。
戦争を、国家を超えて一人一人の個人として考えたとき、その生命と財産を無法に奪われる非道さは、
言語に尽くせません。
真岡郵便局で亡くなった９人の電話交換手は、その職務感から最後まで通信業務を守り続けました。
それは、樺太の人々の最後の意地であったかのように私には思えます。

極寒の大地で生きること−
その苦難の歴史を、この番組に刻むとともに、戦後６０年の平和が、そういった人々の礎の上にあるということと、
極寒の地・北海道を発展させてきた人々、現在も北海道に暮らす人々に畏敬をこめてこの番組を送りたいと思います。

日本テレビ　プロデューサー　西牟田知夫
http://www.stv.ne.jp/tv/kirinohi/report/index.html?no=no5#pTop

問い合わせ先
日テレ
http://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

ＳＴＶのメールテレビ番組全般 [email protected]
http://www.stv.ne.jp/info/mailto/index.html

　誰もいないスレ

　　　　一人で自作自演してるスレ

　　　　　　　　　　虚しくないの？ｗ

12.3% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン2008夏の映画スペシャル(4)｢ディープ･インパクト｣
11.7% 21:00-23:18 NTV 開局55年記念番組｢霧の火〜樺太･真岡郵便局に散った9人の乙女たち〜｣

開局55年記念に市原悦子起用してるのに、何度も放映してる洋画に負けちゃダメだろ

開局55年記念に泥を塗ったな

戦争ドラマなのに大コケで　大恥

>>1-6　乙。

どうしても荒れがちな題材なので、
良くも悪くもテレビドラマ板らしくないスレの流れになるな。

>>7
自分は後半500は書き込んでないし、まだ前スレ終わってないし。

>>9
私はニュース議論板出身なのですが、この板らしくない流れになったとしても･･･それはとても残念なことだけど、
ソース主義で話を深めていくと、そのうち「感情論」で妄想する人は淘汰されると思いますよ。
かといって、大切なスイーツ大好き層を締め出すのは、非常によろしくないかと。

>>1-6
乙です。


スレも新しくなった事だし、もうこれからドラマについてだけ語って欲しい。

>>10
後半３００くらいになってから、ドラマとは関係のない煽りあいになってるしな。
特に今日になってからは酷いのが暴れている。そういう話をしたいんだったら、
東亜＋、極東、ハングル、日本近代史などでやってほしいな。

　　　　　　　　もうドラマ終わったんだから、ひっそり自作自演やれよ
　

遠藤憲一って味あるな〜
顔に覚えはあるけど、このドラマで名前を知って、
これから注目したい役者の一人になった。
こんな話もしたいんだけど・・・

>>14
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZAZ_jaJP288JP289&q=%e9%81%a0%e8%97%a4%e6%86%b2%e4%b8%80

ずっと宮迫かと思ってた。
うまくすれば、黄猿じゃなかった、田中邦衛っぽくなれそう。
お父さん的な意味で。

今、もういちどwikiを見返したら「悪役俳優カテゴリ」になってるがな･･･遠藤さん。

宮迫にしては演技が上手いな、と思っていたらエンケンだったｗ

しかしこのドラマ、変に現代的解釈が混じりこんでいるせいか、
どうも登場人物の行動が首尾一貫していない点が目立つのが気になった。

これはこのドラマだけでなく、あの時代を舞台にしたドラマ全てに言えるが。

>>14
自分もずっとそういうドラマ板らしい話したかった。

遠藤さん凄い存在感だったな…。

強面が買われて、悪役中心で長年やってきた役者が、
熟成されて渋みが出てきたってことか。
イメージ的には田中邦衛より平泉成っぽい。

>>18
戦争ドラマはだいたい軍ヲタに乗っ取られるのが常
昨年の「私は貝になりたい」、今年の「僕らの命は〜」然り

しかし遠藤憲一の映画予告ナレーションはさすがに飽きたw

義理の父親役が単純に悪役に分類される役じゃなかったのもあるけど、遠藤さんが演じたからより厚みのある人物になった気がする。
福田さんとのケンカのシーンも面白かったな。

＞忍者戦隊カクレンジャー（1994年 貴公子ジュニア／ガシャドクロ役）

すげー！完全に「玄人受け」役者だな･･･今度レンタルして見直そう。

最後のケンカは瑞枝が「突撃〜」ってのしっかっかていってたな。
最初の嫌悪感だけのケンカの時とは気持ちが違ってたんだろう。
やられる方も何か嬉しそうだった。

しかもあの場面、永訣っていうか、今生の別れになるかもしれないシーンだってのが、
なおさらすごいよね。

>>24
「突撃〜」ってのしかかっていってたケンカ、なんかじんときたな。
スキンシップぽくて、母親とか周りの空気も和んでた気がする。

DVD出るの？
再放送は？

>>18
考証が甘すぎるんだから仕方が無いよ。
作る側にデリケートな題材を扱ってる自覚が薄すぎ。

>>27
DVDは出るよね、カウラも出てるし
再放送は地方にもよるかなぁ…とりあえずテレビ欄で見つけたらここに報告するようにするとして
録画失敗したってレス結構あったから、早く再放送なりあるといいね

考証の甘さ、透けてみえすぎる政治的意図。
最近の日テレはおかしすぎるからな。
たぶん、日テレは拉致関係のドラマの件で目をつけられてるんだろうが。
それらについて素直に疑義を表したら変なのが湧いてきた感じ。
自分の実体験がどうこうと関係のない話をしつこく持ち出してくる。

市原悦子と草笛光子の役が逆だったらどうだったかな、と思ったよ
市原悦子の演技はいいんだけど超個性的だし、キャラが濃いから最後の締め位でも十分だったかなと
まんが日本昔話の最後みたいな余韻があったかも…？
逆に、主人公のその後を語るシーンを草笛光子ならどう演じるのかも見てみたくて

市原悦子の演技否定してる訳じゃないけど、気悪くした人いたら申し訳ないです
長文も

>>31
あの親子を客観的に見る主人公、というのなら良かったかもしれないなあ。

というか、普通に考えて山桜隊の友情と戦争終結後も戦わなければならなかった
兵士たちをを描くべきものなのに
次から次へと政治意図丸出しの設定を加えてるから、わけのわからないものに
なってしまってる。ドラマの流れとしてな。歌作って、恋バナして友情完了ってなんだよそれｗ

イワンのキャラ設定の手抜きっぷりはヒドかったな。
上手く扱えないなら、いっそ開き直って、銃撃するソ連兵を止めようとイワンが駆け出すと
弾丸がすべて逸れていって地面に兆弾するってことにすればよかったんだよ。
で、不気味に思ったソ連兵が銃床でイワンを殴って気絶させる。
そして、最後に「人間に絶望したイワンは後にマグニートーと名乗り、人類に宣戦布告した」と
字幕だけで説明する。
これならイワンというキャラも生かされるし、予算的に血糊を出せないことの言い訳にもなっただろう。
日テレさん、DVD版ではご一考を。

さようならという人と、生き伸びた人を違う人使って欲しかった。
それで生きているって何だかなぁと思うし。
あのせりふは、あの話の大事な所で、その辺は、変えちゃいけない話のように思う。

霧の火-樺太・真岡郵便局に散った9人の乙女たち
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219983142/

↑Ｎ極東にも建てておいた。

>>35
同意、そこはやっぱりさようならは亡くなった乙女の言葉だから切なさ増すんだよね…


それにいっそ題通りの九人の乙女だけ丁寧に描いてさようならを言って終わり、でもよかったかな
軍人じゃない、しかもうら若き乙女が九人も職務のために自ら死を選ばざるを得なかった事実だから哀しいので
不毛な争いでスレが戦場になる程いろんな連中刺激して乙女の死から話がそれるなら、さようならで服毒して終わりでも…

架空部分もいいシーンはあったから別のドラマにでもして

>>36
乙です
これで分別のある人たちならきちんと住み分け出来るでしょう

終戦にもかかわらず頑強に戦った日本兵や、丸腰の降伏の使者（軍人や民間人）を情け容赦なく
殺害したソ連兵の非道さなどエピソードも話の流れから必要だろ。
とにかくこの手のドラマは時間経過と事実の積み重ねがポイント、昔同局が年末に放送した白虎隊
なんか良かった（里見浩太朗演じる主役の西郷頼母が史実と全く違ったのは残念だけど）。

北条時宗の時と同じく、外敵の暴虐は
あくまで自然災害のように描き、それに対する日本人の罪ばかり
強調。今回にいたってはフィクションの分量をあげてまでそれをやってる。

義父が味のある奥行きのある演技で単純な悪役でなく、娘との関係も愛憎なかばしており
最後ソ連兵に連行されるとき娘にすがって助けを求める演技もよかった。
母親と娘役の役者さんも達者で俳優陣は良かった。

予算がないから戦闘場面はものたりなかったけど、公式を読むと当時の町の再現の為に
看板や砂利道まで忠実に再現していて、当時の市民生活や時代が良く描けていた。

日本軍の動きやソビエト軍の動きがあまり描けてなくて、時代背景を知らないと？だったが
突然自分の町に異民族の軍隊が押し寄せて無差別虐殺する怖さだけは、画面を見て伝わった。
前半の平和で美しい樺太の草原で、白摘め草で子供たちが冠を作って遊ぶ場面が、後半の殺伐さと対照的で切ない。

描けてないんじゃなくて描かなかったんだよ。

こんな実話があるとは知らなかった。まだまだ勉強不足

イワン君はどうなったんだろ？気になる。

カウラといい一般に広く知られてない悲劇を知らせてくれたのありがたいよ

予算の掛かる兵士の戦闘シーンより、罪の無い一般市民が殺されたり苦しむ様子をきちんと描いてくれた方がいい
戦争になったら結局は軍人同士の戦いじゃなくて
弱い老人女子どもが犠牲になるって伝わったから
名取さんの最期も、主人公が見つけて…とかきちんと描いて欲しかったな

>>45
あのなあ・・・・・・。真岡では侵入を許したが
その他の場所で戦争が終わったと知らされた後にも
関わらず、奮戦した兵士がいたからこそ、北海道は
いまだ日本のままなんだぞ。その意地と乙女たちの意地は
本来セットなのにわざわざ分裂させたこのドラマの意図に
みすみす乗るとは情けないよ。

前スレ消化したから例の人たちがこのスレに上陸するのかなｗ

>>29
＞録画失敗したってレス結構あったから、早く再放送なりあるといいね

いいのかどうか知らないがとりあえず、今はここで全編見られるな
ドラマＳＰ YOUTUBE動画視聴
　ドラマ『霧の火−樺太・真岡郵便局に散った九人の乙女たち−』
http://　
ｄ　ｒ　ａ　ｍ　ａ　ｔ　ｏ．ｂ　ｌ　ｏ　ｇ　９　８．
ｆ　ｃ　２．ｃ　ｏ　ｍ
ｂ　ｌ　ｏ　ｇ−ｅ　ｎ　ｔ　ｒ　ｙ−５　８　３　７.　html

>>17
＞このドラマ、変に現代的解釈が混じりこんでいるせいか、
＞どうも登場人物の行動が首尾一貫していない点が目立つ

どうだろうか？ドラマ的には首尾一貫していたと思うが
例えば主人公、福田麻由子がやってる役は、最初は素直な国家主義者（当時は普通の子は全てそうだったわけだけど）、それが朝鮮人の父親がやってきて日本の悪口を言うと当然衝突して大喧嘩、だが微妙に揺れていた様子で平和主義者の野田さんが心の恋人、
だが追い詰められると、率先して自決しようとしたけど失敗
　−−−敗戦での価値観の転換、強姦体験、本土への帰還−−−
当然ここで彼女の価値観も１８０度転換し、平和主義と個人主義になる。そして戦前の自分の行動を悔いて、そして野田さんを慕う、だが野田は駄目。
でもって月日は流れ、自決したほかの交換手たちへのすまなさ、自分への悔いを残したまま死ぬ。

よく一貫してるよねｗ。

たぶん、>>17のような感想を抱くのは敗戦を境にして、登場人物の価値観が180度転換するのが理解できていないからじゃないか？

占守島のことでしょう。
そんなのしつこく言わなくてもみんな知ってるよ。
戦後米ソが密約して北海度を南北に２分して、スターリンのソ連が分割支配の予定だった事も。
別に意図的に分離して描いたわけじゃない。
兵隊より一般庶民を描いたほうが、普通の乙女の殉職というドラマの趣旨にも沿うと思う。
機銃掃射で殺された母親と弟の最後も入れて欲しかったのは同感。
日本軍の雄姿をみたいなら映画「キスカ」でも見たほうがいい。

>>46
わざわざ兵士とセットにしたいあなたの意図はわかったけど、
こちらは兵士の戦死と民間人の乙女たちの自決の死は全く別の意味があると考えてる

あなたに情けないと思われようが全然構わないよ

>>46

そ。
日本軍の奮戦に思いのほか被害が大きくなりスターリンは北海道を諦めた。
しかしその代償といっては何だが関東軍はシベリアへ。

近衛文隆を主人公にしたドラマが見たいなぁ。

>>35
＞さようならという人と、生き伸びた人を違う人使って欲しかった。
＞それで生きているって何だかなぁと思う
これって何気ない感想だけど大事だよね。

　さようならと「言った人」は死に「言わなかった人」は死なない、

たしかにそうした方が筋書きとして整理される、と感じるかもしれない。
しかし、その筋書きってなんだろう？って考えてみて、
結局、戦前から
　さようならと「言った人」＝戦前の軍国主義思想に完全に染まった人→　間違っていたから死ぬ
　「言わなかった人」＝平和主義者→　戦前は肩身の狭い思いをしてたけど正しかったから死なない

という図式だろうね。またそうした感情移入をしやすいかもね。
でも本当はどうだったのだろうか？戦前にそんな平和主義者がいたのだろうか？少なくとも一般的にはドラマの中心にすえて、話を運べるような積極的な人はいなかったんだよね。そして実際自決で生き残った人たちで、戦後そんな大きな顔はしていないのでは？

それを受けてドラマの主人公（市原悦子）は、最後まで苦しんでいるわけで、もし市原悦子の役が、「言わなかった人」であったら、日本の戦争の有様、彼女たちの現在に対して「嘘」になってしまうのでは？まあこの辺は監督＆脚本家のドラマの狙いとの関係もあるけどね。


ただドラマの狙いとしても、『さようならと「言った人」は死に「言わなかった人」は死なない』ではないと思うが如何？

>>37
＞いっそ題通りの九人の乙女だけ丁寧に描いてさようならを言って終わり、でもよかった
＞軍人じゃない、しかもうら若き乙女が九人も職務のために自ら死を選ばざるを得なかった事実だから哀しい
この感想も大事だよね、

実はこれをやった映画があって「氷雪の門」といい、今年も靖国神社の併設上映施設で無料上映していたよね

そういのは確かに盛り上がるかもしれんが、やっぱまずいんじゃないかな。
「哀しい」「哀しい」って、でも何が？ってさあ
哀しければなんでもいいのかなあ

>>48
乙です
見られなかった人たちがとりあえず見る分にはいいのでは

「霧の火-樺太・真岡郵便局に散った9人の乙女たち」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219665585/l50

>>44
イワン君の使い方がもったいなかったかな
主人公がソ連兵の子どもを身ごもって、後に再会した時に
自分の国の兵士がした事を恥じて、主人公とその子どもを守る存在になるのかなと予想したんだけど
市原悦子の孫が香里奈なのはロシア人の血が混じったからなんだろうとも思ってたなあ

>>46
同意。非難する人を尻目に銃声飛び交う中
彼女たちが局に向かい残り死んだのは軍の支援の為なんだよ
一般人の電話の交換の為に残るわけないんだから
軍事工場の工員だとしても逃げることは出来ただろう

奮戦した兵士が少しも描かれていないから
彼女たちがなんの為に犠牲になったかが全然伝わらないんだよ

×非難する人
〇避難する人

あと散々既出だが、彼女たちはの犠牲の意味を薄めてしまうのが

班長が恋をしていないという話を聞いて一度集めたり
それを班長がよく理由も分からずに発作的に配って死んだり

死のうと呼びかけ、さようならと言った本人が生き延びた話
死のうと思えばいくらでも死ねたはずなのに
あんな死ねませんでしたはないよな

あれでは気まぐれに死ぬ死なないは自由に選択でき、かつ発作的に
死んだように見えてしまい、決死の覚悟という意味からは遠くなって
しまった

ロシア人との混血少女の話なら、佐々木譲原作のＮＨＫドラマの「エトロフはるかなり」がある。
真珠湾攻撃の前に北方領土のエトロフに連合艦隊が集結する史実があるが、アメリカは日系米人を
スパイに送り込んで機密を探ろうとする。
スパイの日系米人役が永澤で、命を助ける日露混血少女が沢口靖子で、スパイの男を最後まで
炭鉱のたこ部屋から逃げてきた朝鮮人労働者だと信じてる。（当時はたくさん働いていたそうだ。）
日本海軍士官が阿部寛で最後にスパイ永澤と対決する。２人は少女も奪い合う。

最後はソ連が進駐してきて、亡くなった日系アメリカ人スパイとの間にできた子供を連れて帰還船で本土に帰る。
このドラマも移動手段は馬で、宿屋と郵便局は兼務（主人公は宿屋の主人）してた当時のエトロフ島の様子が描かれていて
おもしろかった。
このドラマでは香里奈は朝鮮人との混血だね。

>>58
どんどん戦局が悪化していき、それを必死で食い止めてる人間たちがいてこその
あの踏ん張りだからな。それは意図によって描いたり描かなかったりとか変えていいものではない。
すくなくとも筋のあるドラマを作る観点からはな。氷雪の門は全員死亡（というか生存者に特にふれてない）
と描いたりとか逆にいたらない部分があるが、その基本は抑えてる。別にことさらに愛国美談にするために
やってるわけではなく、そこを描かないと意味不明だからだ。

>>50
そうやって、また「雄姿を見たいから」とか印象操作するからなｗ
ああやって死に急ぐいだのも、和平の特使をソ連が殺害したりとか
どんどん絶望的になる戦局を反映したもの。そのほかにもいろんな
悲惨な情報が伝わるだろう。そこを描かないで自害だけを描くから
おかしな話になるというか、ドラマとしての筋が通らない。
なんか奥歯にものが挟まったようなドラマになってる。
不自然に通信乙女の間の交情がカットされてるのもおかしい。
そこを描いた上での話だろ、朝鮮がどうのとかは。

別に戦闘シーンが無くても十分伝わってる人たちもいる
もう同じ話ばかり必死すぎる、くどい
これ以上同じ話するなら理想のドラマスレ立てるか、
ブログでも作って存分に語ったらいい

戦闘シーンというよりは戦局の推移とか説明だな。
不十分すぎる。後で調べなおしてみると、楽観視が
時間を追うごとにどんどんつぶされてくのがよく分かる。
このドラマでは自然災害かのようで意味不明。

ニュース極東板にどうぞ

ドラマ技法的な話だよ。
むしろ、そういうの無視してもイデオロギー的ポリシーで
理解できると言い張ってるのは君ら。

まあ、別のテーマのドラマを無理やり真岡にくっつけたって感じがある。

イデオロギーポリシーねぇ…そんなご大層なものには全く無縁だわ
ドラマ技法的にフツーの一般人にはあれで十分でした
兵士を描かないと意味不明と言い張って、連投までし続けてる人こそ、
イデオロギーポリシーに凝り固まってるようにしか見えないよ
顔真っ赤にして戦う相手探してるなら、敵はニュース極東板の方のスレにいるようだから存分にどうぞ

>>69
だから兵士じゃなくて戦況の説明と言ってるだろがｗ

はぁ〜あ…2スレ目もこれか

極東か軍事板に行くと論破されるから行きたくないの？
霧の火-樺太・真岡郵便局に散った9人の乙女たち
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219983142/
「霧の火-樺太・真岡郵便局に散った9人の乙女たち」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219665585/l50

ドラマの流れの話してるからですが？
極東板でドラマの説明不足とか必要な設定の掘り下げ不足とかを
語れとでも？

>>73
「こんなシーンも欲しかったよね」とか語るのはOKよ。
ただ、>>67の下2行みたいなのを書き込むと売り言葉に買い言葉になりがち。
変な議論厨が反対意見で絡んできたら「へー、なるほどね」と言って済ませる
ようにしましょう。

>>70
>>33>>46>>62と何回にも渡って散々主張してきた事を今更急に変えられても…ね

個人的な感想はいいけど主張の押しつけと絡みは見るのもうんざり

>>75
>>64で兵士を描く＝戦闘シーンとお前が歪曲したから
そう書いたまでだ。

>>46で

＞ あのなあ・・・・・・。真岡では侵入を許したが
＞ その他の場所で戦争が終わったと知らされた後にも
＞ 関わらず、奮戦した兵士がいたからこそ、北海道は
＞ いまだ日本のままなんだぞ。その意地と乙女たちの意地は
＞ 本来セットなのにわざわざ分裂させたこのドラマの意図に
＞ みすみす乗るとは情けないよ。


奮戦した兵士の姿が見られるのは戦闘シーン以外にありえるのかね、呆れるわ

>>76
＞　>>64で兵士を描く＝戦闘シーンとお前が歪曲したから

そうだね、出来れば史実同様に「ソ連軍に降伏のための軍使を送ったけど射殺されました」
が描かれると良かったね。

実際の演出だと、お父さんがそれに似たことをやられたけど。

佐藤仁美は青酸カリで死んだというより
酒飲んで吐いたものが喉につまった感じに見えたｗ

>>74
てか ID:FTr2DSzHO が絡んでるんだから無理な注文だろ
ただスルーして、したい話をすりゃ言いだけなのにな
もう大して伸びてないし、すぐに過疎るだろうに
なにをムキになって自治してるのか分からんわ(笑)

>>79

そだねw

それにあそこみんな我先に急いで飲んだのが…。
白石さんが最後の仕事をした後、みんなで輪になって飲むと思ってたからビクーリ。
でもそれじゃあ主役死なさないようにするのがネックだと気づいたw

自決用青酸カリを渡し、回収し、再び渡したりしてる意味が判らん。
痴呆症なの?

>>82
痴呆症なの?死ぬの?
て書いたら、
｢死ぬんだよ｣て返したのにw

>>81
白石さんのエピソードは実話なんだけど、もうちょっと演出のしようがあると思った。

>>84
恋愛してないという話を聞いて回収した話も実話？
どの部分が実話？
漠然と”白石さんのエピソードは実話”と書くのはやめて欲しいな

>>52
＞近衛文隆を主人公にしたドラマ

見たい見たい！劇団四季ミュージカルでは「異国の丘」というのがあるけど、
ドラマにはなってないもの。
実名でドラマにできるかどうかはわからないけど。

>>85
高石ミキ電話主事補（＝作中のミサ）が「早い段階で」服毒したということは事実。
真っ先に、かどうかは不明。

で、作中では描かれなかったが、郵便局長は逃げたのではなく、高石ミキ電話主事補からの連絡を受けて
郵便局へ向かう途中にソ連軍につかまった。

で、数日後に現場に入ることが出来た郵便局長は「睡眠薬を飲んだ後、青酸カリを飲んだようだ」と述べている。

ソース
稚内市建設産業部水産商工観光課のサイト
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/section.main/suisan.kanko/monogatari_kunin.htm

>>86
あぁ、確か「異国の丘」って、あんまり南十字星3部作だか4部策高の中でも、人気無かったんじゃなかったっけ？

>>87
「早い段階で」程度じゃ真っ先に死んだドラマの描写を事実だ
と言うのは無理がないか？最初と二番目でも大分意味が違うし

>>89
うん、そうなんだわ。

真っ先にとか発作的に、とかっていうのは、後世の何かの創作物からの引用描写の可能性がある。
青酸カリを渡してるシーンって言うのも、多分演出だし。

ぐぐってみると「8人が青酸カリ、1人がモルヒネによる中毒死」って書いてあったし。

俺なんてゆとりだから
自分から青酸カリのむと誰よりも先に言って
周りをまきこむ空気にしておきながら
飲まずに生き残った主人公なんだから
何十年も尾を引いてしまうのは仕方ないって思ってしまう

ロシア人につかまる＝即犯される
ってのが驚いたよ
どこでやってたんだろ

最後の通信のセリフは実際の言葉を使って欲しかったなぁ。

俺は新潟だが終戦間際には､ロシアが攻めてくるぞ､女は犯される。
顔を黒く塗って男の格好をしろ！とかの話がとびかったそうだ。
根拠のないデマでは無かったんだな。

>>93
内の婆さんの話では、満州から引き上げて来た母親と女の子は
みな坊主頭だったといってた。

はじめに真岡に上陸したロシア人部隊は、シベリアの収容所で虐待されていた荒くれ囚人部隊だから
教育もない文盲だし、極貧で女に飢えていたし、恥とか道徳観とか皆無の、鎌倉時代に壱岐・対馬・博多を
襲った蒙古兵と同じレベルだと思う。
ロシア軍は自国民を２０００万も失いヨーロッパ戦線に兵隊を取られ、女でも囚人でも戦力になるものは
何でも有効活用し、近代的なアメリカ・ヨーロッパ軍と違って統制もとれてないから、上下の意思疎通も良くなく
ロシア軍幹部と交渉して降伏しても、機銃掃射で皆殺しにされたりする。

引き上げ船で帰国する直前に祖国の港を見ながら、レイプされた女性の身投げが後を絶たないので
舞鶴に政府が堕胎専門の病院を作ったほど、大陸や樺太では残留邦人の女性は悲惨だった。
国家を守るために殉職した乙女たちは、のちに靖国神社に祀られ勲章を貰ったが、
青春を散華させた哀れさは悲しい。

>>84
史実通りの順でありつつ演出でもドラマらしく見せてくれたらね。
ググると白石さんやってた高石班長が最初、班長の代理の人が次みたい。
役職の上の人からって事はやっぱりお手本的な意味だったのかな。
最後の通信した人の名前は二人あるけど、一人じゃなくて、服毒した後まだ息のある何人かであちこちにさよならを言ってたのかな？
服毒したけど助けられて生き残った人もいたんだから、その人を福田さんがしたらよかったのに。



実在のレイプされてない人が、レイプされたかのように勘違いさせるから無理かw

市原悦子が携帯電話使えるのに驚き。

ソ連兵でも真岡郵便局に来た人達は金品は持って行ったけど、生き残った女性職員をレイプしたりしなかったばかりか
九人の遺体に十字をきって祈ったらしいね。
勿論レイプしまくった連中も多かっただろうけど、全員がやった訳じゃない。
戦争じゃ大抵どの軍でもそんな連中出てくるけど、そいつらのせいで
“〇〇軍は残虐”
“〇〇軍に家族が強姦された、殺された、だから仕返しに”
て〇〇軍の真面目な兵士や全く関係ない〇〇人が同じ目にあった例も多々あるから怖いよ。
祈ったソ連兵も含めて、九人が他の職員達に発見されるとこもあったらよかったのになあ。
郵便局長も逃げたり来なかったんじゃなくて、途中で被弾してソ連兵に捕まってたみたいだし。

↓１００は譲るぜ！

助かった三人はなぜ助かったの？
前スレで非番だったからというがあった気がするがそれは事実？

ロシア人は西洋のような民主主義の伝統がないので、組織としては官僚的で上に絶対服従で
没個性的なのはアジア的特長で、日本人とも共通するところがある。
個人としては素朴で人種的偏見も少なく（ユダヤ人や少数民族を迫害してるが、内戦や侵略で戦場になった過去の恐怖心もあると思う。）
シベリアの捕虜収容所に入れられた関東軍の日本兵と、現場で一緒に働いていた地元のロシア女性が
結婚して、戦後の貧しくスターリンの粛清の激しい厳しい時代を肩を寄せ合って生き抜いてきた例も多い。
当時は北朝鮮みたいに捕虜の日本兵も帰国の機会を逃すと、勝手に国外に出れなかった。
いまごろ里帰りしてる元日本兵の人のドキュメンタリーを見たけど、どこの国も大変だなと思った。

ソ連時代のようにあからさまな日本政府に対する外圧もないようだから、ロシアも少しは進歩したんだろう。
このドラマの製作者も外交問題がネックだと言ってたが、お蔵入りした映画版もみたい。

>>100
自決するって内線電話を掛けたから、男性職員が来て生きてた二人をまず助けて、後でもう一人を助けたようだね。
服毒したのを吐かせたりして助けたのか、まだ飲んでなかったのかとかはわからないけど。
でもそこはネットで調べただけで書物に当たった訳じゃないから、詳しい人補足よろ。

麻由子ちゃん、敵兵にやられちゃったのか・・・。

>>101
まあ今はグルジア問題にかかりっきりだから、正直極東なんて
どうでもいいのかもしれんが（ｗ

これを機に、北方戦線をしっかり演出したドラマが出てくればいいかとは思うが、
大作を作ろうとすると、どうしてもロシアとの合作になってしまうが、
果たして乗ってくるのかどうか。

坂の上の…

いやなんでもない。

福田麻由子て幼いころは陰のある美少女って感じだったのに
ブサイクになっちゃって残念

市原えつこの抑揚のない、息継ぎしないセリフまわしはあいかわらずキモイ。

>没個性的なのはアジア的特長で、日本人とも共通するところがある。
こーゆー事を公然と言うのが人種的偏見てやつなんだが。

>>48
�d楠！

＞＞98
遺体を十字に切断して神に捧げて祈るなんて鬼畜以外のなにものでもないじゃないか！

>>109
ワロスw
九人の遺体“に”十字きって
だってのw
キリスト教徒が亡くなった方に黙祷を捧げる時に手で十字きって祈るの見た事ないのかね？
しかもわざわざ“切って”って書かなかったのに
あ、釣られちゃった？w

ソ連時代にソ連と日本の合作映画「戦争と人間」がある。
有名な作家の自伝的小説の映画化。
北大路欣也や石原裕次郎など当時のオールスター総出演の大作で
中国大陸の１５年日中戦争からノモンハン事件までを描いてる。
当時のソ連軍全面協力でソ連軍の強大さを見せ付けた映画。
制作費が莫大で第３部で打ち切りだったが、戦闘場面は良く描けてる。

蛸壺に潜んで、手りゅう弾を持ってソ連戦車に捨て身の特攻をする絶望的な
戦いを続ける関東軍。
主人公はついに無能で身勝手な上官に反乱を起こして軍を脱走。（北小路）
片腕を吹き飛ばされた瀕死の戦友を背負って荒野をさまよう。
日本軍国主義を鋭く批判する映画なので協力したのだろう。
来年は司馬遼太郎の「坂の上の雲」もＮＨＫで放送されるし近代史における
日露関係をふり返るいい機会かもしれない。

このドラマの番宣で
「舞台は北海道の樺太で・・」
と出演者が言ってたのにビックリした

遠藤憲一の演技は流石だな。

>>110
ナイス
さすが俺の見込んだ漢だぜw

>>録画失敗した人
>>見逃した人
悔しがったり凹んだりする程のドラマじゃなかったよ。

>>115
そりゃ録画失敗した人見逃した人が見てからじゃなきゃわからん罠。
キミの価値観の押しつけ。
印象操作と言われても仕方ない行為。
まだ見てない人らは偏見や先入観無しに見た方がよかろ。

この間の「あの日僕らの命はトイレットペーパーよりも軽かった」のカウラ日本兵脱走事件のドラマも
ＤＶＤが出たし、たぶんＤＶＤが出るからレンタルしたらいいよ。
「あの日〜」はＴＶ版では４０分もカットしていて完全版をみんなが見たがってたが、
このドラマはカットされていないだろうね。

>>101
>このドラマの製作者も外交問題がネックだと言ってたが、お蔵入りした映画版もみたい


この映画って「氷雪の門」ですか？
当時の人気アイドルも出演していて昔はけっこう上映されてたけど・・・

>>117
そうなんだ　あの日〜のＤＶＤ出てるの知らなんだ
いい情報を有難う

くぐったらそういう情報があったし前スレで言ってる人も大勢いたので
今は靖国神社の関連施設でときたま上映されてるとか。

>>118
今ＤＶＤ出せばいいのにね。
逆にグルジア問題に集中している今だからこそ出しても誰も文句は言ってこない。

>>117
＞ＤＶＤが出たし、たぶんＤＶＤが出るからレンタルしたらいいよ。
放送されたのが奇跡で、ＤＶＤ化するんなら、プレゼントコーナーがあっただろうね。

>>118
10日間で上映中止らしいけど、やってたの？

氷雪の門は市民会館、区民ホールみたいなところでよく上映されていた
人目を引いたのはもちろん主演が栗田ひろみだったことです

福田麻由子は色気のあるブスでいいな
日本昔ばなしの「海女と大あわび」の主人公みたい

http://jp.youtube.com/watch?v=fJMYGqun7QU

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/roadrunner/20070723/20070723220250.jpg
福田も時がたつにつれてＴゾーンのやぼったいところとことかが抜けて↑みたいになるかなと
思ってたが、案外変わらないな。子役脱皮は無理か。

福田麻由子は田中麗奈や田中れいなをブスにした感じだね。

白石美帆が可愛い。
市原悦子と遠藤憲一が演技上手い。
それくらいしか褒めるところがない。

普通にやれば感銘を与える題材になるのに
余計な材料を入れまくって失敗した作品。

　　　　　　　　........、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 −‐ 、
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　　　　　　　 /　　''、　　　　　　　　 j′ /　　　!　 f　　　　│　1　　　　 「　 ,'　　ｌ　　!　 / 　 /
　　　　　　　 ′　 │　　　　　　　　,'　 ﾉ　　　」　 1　　　　 1　│　　　 /　 丿　亅　 1　'、 ./
　　　　　　　l′ ｭ　 '、　　　　　　　」　 ）　　　′ /　　　　 │　|　　　　`ｰ../　　j′　 '、 ｀‐
　　　　　　丿　/ ﾍ　 '、　　　　　　│　ゝ　　 ′ 1　　　　 丿　1　　　　　　　　丿　,、 丶
　　　　　 / 　丿　ﾍ、 丶　　　　　　1　 '、　./　 ﾉ　　　　 /　 丿　　　　　　　 / 　/ ﾍ　 ﾞ 、
　　　　ノ’　丿　　　ゝ　 ﾍ､　　　　　' 、 ﾍ-'′ /　　　 ／　　ﾉ　　　　　　　_r′ 丿　丶　 ゝ、
　　,,／　　／　　　　 ＼　　ﾞゝ、　　　ﾍ　　　 丿　 ,,..／　　,／　　　　　　／　　／　　　ゝ　　ﾞ＼
　 l′　 ／　　　　　　　ﾞ ､　　 ′　　　`‐ ､-‐′　丶　 _ノ′　　　　 ..‐^　　 ／　　　　　 ﾞ ､　　 `ｌ
　　1,,／　　　　　　　　　 ｀‐､ﾉ　　　　　　　　　　　　｀‐'´　　　　　　　１　_ノ'´　　　　　　　　ヽ 、/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"　　　　　　　　　　　　 ´

酒井さんは何故生き残ったの？

真岡の電話交換手は２５人居て妊娠中やいろいろな家庭の事情がある人は
北海道に疎開して、半分が残ってソ連が町に来るぎりぎりまで仕事を続けた。
史実ではその日勤務の乙女たちが青酸カリで自決。
自決を聞いて非番の４人のうち１人が、休みなのに職場に出勤して後追い自決。
自決しても助かったものも居る。
結局９人が自決した。
生き残った電話交換手の一人が酒井さんで、戦後生き残った人たちが戦友会のように
同窓会を頻繁に開いていたようだ。

>>131
�d楠！

自決した役は白石、佐藤、市川、奈津子、末広はわかったが
後の４人は誰だったのか教えてほしい

>>34
ショーック！嘘で固めた〜

【相撲】露鵬と白露山から薬物陽性反応　抜き打ち尿検査で
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220354468/

ロスケ

最近この時代をあつかったドラマで当時と現代の場面が切り換わるのが多い。
ドラマが途切れてしまうので自分は嫌いなんだが、みんなどう思う？現代の部分は最初と最後でいいと思う

自分も切り替わらない方がいい。
昔の時代の話でも、内容が良ければそっちの方がいいのにな。

いろいろな批評がありますが、僕的には大変興味深いドラマでした。

ただ、、

史実をできるだけ忠実に守ってほしかった。
最後の通信は、原文のほうが明らかに胸を打ったと思うし、
福田さんが生き残ってソ連兵にレイプされるという設定は、
あきらかに後味が悪かった。。

それが史実ならともかく、
実際には（交換所の人たちには）レイプはないようだし…。

前スレでも言っていたように、平成生まれの若い人にも感情移入させて、その時代に
親近感を持たせて物語に入りやすいようにしたのだと思う。

自分は祖父がビルマ戦線の生き残りで、祖母はプロテスタント女学校の学生で戦争が始まると
アメリカ人の校長先生は強制送還になって、研究所で女学生は働かされたりしたそうだとか
戦時中の話を少しは聞いているから、最初と最後だけ現代で戦前・戦中の話を充実して描いて欲しかった。

真岡の電話交換手たちはレイプされなかったけど、町の女性は被害にあったり機銃掃射で殺されたりしたので
まとめて描いてしまったんだろう。
ドラマは真実を知る足がかりになったからいろいろ調べてみるよ。

今日はＮＨＫ総合で午後１０時から「その時歴史が」でポツダム宣言を受諾するまでの、欧米ソ連と日本の動きを
検証するそうだが、戦争を善悪だけで判断しないで、感情に流されないで、あの戦争はなんだったのか科学的に合理的に冷静に
分析する必要があると思う。

馬鹿だね、史実とか原作ものとか脚色は避けられない
ドラマは所詮作り物であってドキュメントじゃないのに

>>138
そりゃ日テレだから中国やロシアに厳しいのは当然でしょ。

日中合作の「大地の子」でもソ連兵レイプシーンがあったが、
あの時はロシアは相当景気悪かったからね。今は出来ないでしょう。

現代のシーンがあるのは市原悦子に主役をやらせる為。
福田麻由子主演はお偉いさんが許してくれない。

>日中合作の「大地の子」でもソ連兵レイプシーンがあったが、
>あの時はロシアは相当景気悪かったからね。今は出来ないでしょう


意味がわからん

>>138
＞史実をできるだけ忠実に守ってほしかった。
＞最後の通信は、原文のほうが明らかに胸を打ったと思うし、
＞福田さんが生き残ってソ連兵にレイプされるという設定は、あきらかに後味が悪かった。。

これは間違いだと思う、
ドラマが描いていたのは「女性がレイプされる状況にあったこと」しかし「自決する必要などなかった」
という史実だろう。
これを一人はレイプされ、一人は自決したと、描けば、今の馬鹿な中学生は、やっぱり死ぬしかないのか？
と勝手に思い込む。ここがドキュメンタリーとドラマの違いであり、ドラマとは
ある一連の物語の中で「ある感動」を観客にう与えるよう創作されるものだからだ。

>>139
＞戦争を善悪だけで判断しないで、感情に流されないで、
＞あの戦争はなんだったのか科学的に合理的に冷静に分析する必要があると思う。
まったく同感だね、
このドラマでも、「後味が悪いから」「感動が減るから」
・・・生き残った電話交換手など殺してしまえ、
・・・レイプシーンは自決とは切り離して、より残虐に描け、
と人々はつい口にする。実際の戦争はそんな感動ドラマではないのだよ。

昔の戦争映画はそういう感動ドラマが多かったが、６３年も経った今、いろいろ調べられて
科学的に分析され、そこでわざわざ作るドラマは、「敵は悪い、日本はよくがんばった」という
感動ドラマではなかったという事だね。
もちろんそこには違う意味（如何に戦争が残酷であるかという）での感動があったけど、

>>144
自決する必要なかったかどうかはなんとも言えない。
ヤラレタだけですまなかったのも数多いんだから。
生き残りはそれほどひどい目にあわなかったのは
良かったが、その裏にはやられた上でさらし者にされた者もいる。
苦痛を与えられた上でな。それも史実だ。

>>145
科学的に分析されたうえで
そういう映画が作られてるとでも思ってるのかｗ
まあ、そういうのもあるが、たいていは反対側に振れただけだよ。
戦う必要がなかったとまでは言えないからな。

なぜ自決する必要があったのかと言えば軍事機密を扱っていたからで
ロシア人のレイプなんてのは取ってつけたような表向きの話

碑の軍令という記述を殉職と曖昧にしたように、
自分たちで生死の決定権を持っていたかのように描き、
その理由をソ連兵のレイプにイメージを誘導している作品

>>148
薄っぺらい現代の価値観を持ち込まないでね
ドラマが陳腐化するから。

沖縄の人とかの普通の人達も、男女関係なく自決してたけど。

>>149
日本語でおｋ

ほのぼのレイプ！

日本人にありがちな自決の精神を否定する意図があるんだろ。
それはそれでいいけど、リアリティを重視したからとか言わないで欲しいし
異民族の敵は自分たちの常識では思いもしないような仕打ちをしてくる場合があることを
隠蔽しようとしてることは忘れるなといいたい。

え〜と、猛毒の青酸カリを服用しておきながら3人生存っていったいどういうことよ？
ニュータイプか？

>>148
なら交換局に勤める男女関係なく自決していなきゃおかしい

>>93
俺が聞いた話では顔を黒く塗れじゃなくて、頭を丸刈りにして坊主にしろだったな。
日本人女性は小さいから丸刈りにしてしまえばロシア兵からは少年と区別が
付きにくかったそうな。

これはwikiなんかで話を読んでもよくわからないし、ドラマ見終わ
ってもやっぱりよくわからない。かなり脚色入ってたし

ﾄﾞﾗﾏは良くできてると思った。遠藤のオヤジが良かったな。ロシア
がこれ見て何も言わないのかね…

>>154
自分も飲んだけど生き残ったってどういう事だろうと
不思議に思った。

当日は勤務の９人が服毒自殺。３人は非番（休みだったので家にいて巻き込まれなかった。）
そのうち服毒した１人が奇跡的に助かり、休みなのに惨劇を聞いた１人がわざわざ職場に行って
同僚の後追い自殺をしたって聞いたけど。
で結局合計９人が亡くなり、早めに北海道に疎開した１２人とその３人の電話交換手は生き残って
戦後同窓会を開いたりして、亡くなった方たちは靖国神社に祀られ、国から勲章を貰ったそうだ。

終戦末期には自国の軍隊も敗戦続きで民間人を保護する事も不可能になり、敵の軍隊の前に
武器もなく裸同然で放り出された老人女子供の集団が自決する事は、樺太だけでなく
満州・中国大陸・南洋諸島など、かつて日本の植民地で民間人が大勢移住してたところで
頻繁にあったね。
沖縄は地上戦が行われ巻き込まれた大勢の民間人が自決した。
戦争が終わり、海外から６００万人の日本人が内地に引き上げてきて、２００万人いた朝鮮人の
３分の２が祖国へ帰っていった。

ドイツにしろ満州にしろ
ソ連兵のレイプなんて周知のことじゃん（って書いてるだけでイヤになるが・・）

死んだ人たちのためにも自分たちは幸せにならなくてはいけないって
どういう理屈？
惨く死んだ人たちがいるから自分達も少しぐらいの不幸は引き受けて
生きていこう、なら実感とも外れてなくてわかるけど

>>159
その奇跡的っていうのがわからない
殆どこぼれたのだろうか・・・

青酸カリは保管状態が悪いと無毒化するらしい
あと、胃液と反応して出た有毒ガスで死ぬので、飲んだときの胃の状態によっては助かることもある。

>>163
へーそうなんだ。サンクス。
皆死んだから、後者かな。

>>161
そこら辺は意味不明でＯＫなんだよ。

恋も知らず国家に滅私奉公して殉職した仲間たちへの
申し訳ないという後ろめたい気持ちと、奇跡的に生き延びた命を
無駄にしては死んだ人に申し訳ない気持ちと、生きるからには幸せになりますという
気持ちといろいろ葛藤して悩みぬいたと思う。
生き残った兵隊や、無差別爆撃で肉親を失い生き残った民間人たちもみんな
このような気持ちを抱いて戦後ずっと生きてきたんだろう。

戦後、生き残った人達は娯楽がないのでセックスしまくり
後世伝えられる伝説の団塊世代を産み落としましたとさ

めでたし、めでたし

>>159
全体にお前の頭が劣化していて、話がずれている
ドラマを見直して勉強しろ！

正直ソ連兵が残虐過ぎてムカムカした

>>169
実際はあんなもんじゃないぞ。銃の腕もいいはずだし。

>>169

グルジア問題だけでなく、大相撲でも理事長辞任、ロシアの大麻でまたまた逮捕か！？
ロシアは大麻大国みたいで恐ろしい国だと思うよ。

ロシア力士の大麻問題が大きくなる前にDVD出してよｗ

>>169
つ某証言によると
裸に剥かれた日本人女性を先頭にくくりつけた列車が
駅に入ってくるのを満州で見た、とあるね

こっから先に作られる戦争関係のドラマはもう
変なコードにひっかからないように創るのが精一杯で
作品の体をなさないだろうな。
ロシア兵関係ってわけでもないが、２０３高地って映画を見るがいい
ウヨにもサヨにも偏らない戦争が描けてるよ。

しかし市原悦子の演技は凄かった
篠原涼子とか長谷川京子みたいな大根演技とは大違いだった

テレビでこれだけロス毛って言葉が出したのは快挙かもｗ

>>175
草笛光子も良かったよ。あの2人の芝居を受ける立場である香里奈が
かわいそうに思ったほど

現代のシーンは蛇足。
福田麻由子主演が駄目なら志田未来にでも主役やらせれば良かったんだよ。

プーチンが最近スターリンのシベリア収容所の大量虐殺を合理的で正しかったと再評価したり
グルジア問題とかきな臭い話題がロシアは多いな。
ＮＨＫの「坂の上の雲」も変なクレームがつかないといいんだが。

最近の日本だって相当「きな臭い」んだがｗ
グローバリゼーションの下での保守化、右傾化がどこも激しいな

日本はようやく真ん中にもどりつつあるって感じだろ。
毎日新聞の例の事件とか左巻きの残滓はまだあるし、
このドラマみたいに変なコードを遵守させられたりという
問題はあるが。

やっと録画見たので流れ読まずにカキコ

服毒シーンがあまりにも唐突すぎて違和感があった。
迫り来るロシア軍が一般住民に対して行った卑劣な行為や
刻々と近付いてくるロシア軍の恐怖をもっと丁寧に描かないと
なぜ、死を選ばざるを得なかったかが伝わって来ない。

>>183
そういう卑劣な行為が無かったという説もあるから配慮したんだべ

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、せめてカリナの〆のセリフは　「あれが樺太だよ。」　でないとダメだろう。
そのうち、樺太という単語自体が放送禁止コードに引っかかるかもしれんな。

ダズビダーニャ、さよならサハリン

最近は残虐描写や性描写は控えめで抑えてるから子供も見ると思って
抑制して控えめにしたんだろう。
昔だったら規制がないからもっとすごい描写になってたと思う。
それはＮＨＫ大河も同じで、生首や人肉食いや拷問など残虐描写や
レイプや幼児虐待や接吻シーンなど満載だったのが
すっかり毒気を抜かれてお子様の絵本の話みたいになってる。
このドラマは今の風潮の中でレイプを描いただけでも及第点だ。

ほのぼのレイク

香里奈は単発ドラマの脇役の女王になれそう。

>>182
彼ら以外の住人は自殺を図ってるわけではないんだよね？
ならロシア軍の恐怖だけで彼らが死んだわけではないじゃないの？

>>189
いたでしょ。

>>186
武蔵の大坂夏の陣での徳川勢の暴虐シーンはよかったと思うぞ。裸担当も
きちんといたし。
気分が滅入るシーンではあった。

あれ、DVDになってないんだよな、確か。変な問題が生じて。

事実は事実としてきちんと描かないと
オブラートに包んでばかりじゃ、伝わるものも伝わらないと思うな〜
レイプシーンなんて無かったじゃない。

ロスケに連れて行かれる
↓
ちょっと肩の辺りが破けて、顔怪我してぜんたいに汚れてる
（レイプされたんだと察して下さい）みたいな。

郵便局に散った


すげー間抜けなタイトルだなｗ

今、図書館で川嶋康男「死なないで！一九四五年真岡郵便局『九人の乙女』」（農文協）を読んだ。
真岡事件の本をたくさん書いている人が児童向けに書いた本だ。
最初に服毒した高石班長には「意中の人」がいて、その人の戦死の知らせが事件の前に届いていたそうだ。
高石の大学ノートにかいてあった歌

海原を　遥かに越えて島守りに　行きます君よ神よ守りませ

>>192
ニヤニヤした露助に取り囲まれて見えなくなる
くらいはやってほしかったな

>>195
うむ、それ位なら有りだ。

過疎スレ

>>157
> ロシアがこれ見て何も言わないのかね…

シナや半島に日頃接しているからそう思うのかも知れないが
少なくともロシアはそんな野暮な国じゃない

誰かこれのスレ立ててくれ！
「なでしこ隊〜秘密基地・知覧　少女だけが見た“特攻”…封印された23日間〜」フジテレビ　土曜プレミアム「千の風になって」ドラマスペシャル
http://wwwz.fujitv.co.jp/nadeshiko/index.html
演出：田島大輔（FCC）大川卓弥（ジン・ネット） 脚本：末谷真澄、ひかわかよ 主題歌：「千の風になって」秋川雅史
出演：成海璃子（前田笙子）、成宮寛貴（本島桂一）和久井映見（終戦から24年後の笙子／語り）中田喜子 手塚理美 勝村政信 山根和馬 阿南健治 伊嵜充則 中丸新将 尾野真千子 夏八木　勲 薬師丸ひろ子（鳥濱トメ）

>>199
ほれ

なでしこ隊〜秘密基地・知覧　少女だけが見た特攻
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1221911530/

終戦後にまだこんな酷いことが起こってたなんて

やっとビデオみた。

話自自体はせつない。泣けた。。。
でもどうなの？カリナいらなくね？

>>202
重いドラマでは現代シーンの方に軽いキャラを入れるのはよくやる事。
現代のチャラさと当時の悲惨さを対比するためだし
そうでもしないとTVの普通の視聴者はついていけない。

宝塚の舞台に出来そうな話だな、と思ったが、「氷雪の門」を上映中止にしたのは東宝か…

>>203
重いまま、事実だけでよかったと思ふ…
皆何かを考えた方がいいように重いままで…

悦子の何かにいい訳するような込み入った設定はいらなかったろ。
視聴の邪魔だよｗあんなんとか朝鮮とかなければ数字ももっとよかったろうね。

現代編の婆さんたちの演技こそ見物だったではないか。何を言うちょるか

設定がアレすぎるといくら日本映画黄金期を支えた人の
演技でもうそくささがぬぐえない好例であった。

今頃録画しておいたものを見た。
どういうことが起こっていたのかということを見て感じたかったのだが
碑文に刻まれている言葉を残された方は自決したのか生き残ったのか
よくわからなくなった。Wikiで見ると伊藤さんという方が連絡後最後に
亡くなられているようだが、、、（1によると局長の創作というのもあるのね、、、）
香里奈あたりを出して現代から〜とかするくらいなら少しでも当時の資料
や映像を織り交ぜてくれたほうがよりリアルに感じれたと思うしもっとノンフィクション
に近いかたちで描いてほしかった。

小林よしのりが絶賛してたね。

もうろくしたな。昔だったら「アレが悪い、コレが悪い」と大批判大会だ。

>>209
そりゃそうだ
朝鮮半島には19世紀まで文明と呼ばれる程の物は無かったんだから
縄文時代の日本列島の方が遥かに進んでいた
まあ四大文明と肩を並べる縄文文明を韓国と較べるのもどうなんだって話だが

>>210
別に絶賛ってほどでも無かったような。
くそつまらんドラマばかりの中でなかなか良かった、って感じ

成海のドラマは大批判しといて、なんでこれがOKなんだろ？
実録じゃありませんって一応断わってるからか。

関東ローカルの真夜中になぜか再放送があります。

開局55年記念番組　霧の火　〜樺太・真岡郵便局に散った9人の乙女たち〜[再

11/14(金)　深02:35 >> 深04:53 　日本テレビ

脚本／竹山洋　　演出／雨宮望　　出演者／市原悦子　香里奈　福田麻由子　白石美帆　市川由衣　
佐藤仁美　向井理　渋谷飛鳥　中村獅童　遠藤憲一　名取裕子　草笛光子

SODANE

>>215
ひっそり再放送…なぜだろね？
ageときます

>>217
視聴率がイマイチやったのとあと裏事情かね

どうせ深夜ならハセキョーのひめゆりやってくれよ

うちノッティングヒルの恋人とかやってるorz

前回所々だったから、今日見れて良かった。＠東京

>>210
逆になでしこ隊は酷評してた。

再放送の録画を見た。
おもしろかった。
思っていたよりずっと良かった。

このドラマは名作

月刊PLAYBOY最終号に福田さんのインタビュー。このドラマは彼女にとって大きな転機になったようだ。
「突然芝居に自信がもてなくなった。今までのように感じるままに動くだけではダメで、
作品全体を俯瞰して自分の演技を客観視することができなければ、女優として成長はない
と気付いたという。」

松田伝十郎著『北夷談』文化５年（１８０８）の記事より。
（仮名遣い等は原文ママ、＜＞は割注）

一、六月十九日、和波にて此入江を渡海してナツコ＜地名＞と云所へ至る。此所より
山靼地至て近し。引汐には海草一面に顕れ瀉となり、歩行もなるべくよふすに見ゆ。尤
引汐になるとはやさし汐となり、至て汐路六つヶ敷、中々舟行成がたく、是非なく此処に
舟をさし置、夫より陸行してラツカ＜地名＞と云崎に至る。此所より奥の方海草腐れ、
深く踏込み中々寸歩も陸行ならざるゆへ、此処にて東西南北を見渡す処、山靼地
マンコウ川吐口等もはきと見分しゆへ、カラフト離島に相違なし。是より大日本国境と
見極めたり。此所より山靼地へさし渡し四里程にして草色も分り、地名カウマタ、
モチツブ右の山々目当に方位を振りて粗地図を取る。此ラツカといふ所より、先は迚も
人力にて行ことかなわず。

※間宮海峡を最初に確認した松田伝十郎は間宮海峡を国境と考えていたようです。

文化庁芸術祭賞のテレビ（ドラマ）部門で
優秀賞を受賞したらしいのでageときますねえ

今年見たドラマの中で一番心に残ったよ

3月にDVD出るそうですよ

　

TVnavi 主演女優賞

ドラマ・オブ・ザ・イヤー２００９ ［１月〜３月期］

［１］ 菅野美穂 「キイナ 〜不可能犯罪捜査官〜 」
［２］ 仲間由紀恵 「ありふれた奇跡」
［３］ 榮倉奈々 「メイちゃんの執事」
［４］ 三倉茉奈・三倉佳奈 「だんだん」
［５］ 鈴木亜美 「ラブレター」

http://www.tvnaviweb.jp/TVnavi_contents/doYear/index.html

何故こんな最前線に婦女子を残していたんだろうと思うが
（電話局も軍の管理にして交換手の女性は撤退させても不都合は無い）
終戦したと思って油断していたんだろうか

野田さんNHKに出るみたいだよ

【長澤ヲタと東宝工作員の特徴】

・主にドラマ板と女優板と芸スポ板に常駐監視
・長澤が叩かれるとすかさず火消し＆擁護＆持ち上げ
・実際は華もなく地味でルックスも一般人レベルにも関わらずひたすら美しい、スタイルがいい
　華や存在感オーラがあるなどとひたすら妄言を繰り返し印象操作及び洗脳を図る
・実績を叩かれると言い返せないためあくまでもトップだとひたすら主張する
・長澤や視聴率の話題が出るとすかさずヲタなりして綾瀬井上上野堀北などを叩きだす
・長澤叩きをされると相手を基地外扱いしたり相手のＩＤをチェック晒し報告などあらゆる
　手を使って個人の自由な評価言論を封殺しようとする
・他女優叩きを上野ヲタや綾瀬ヲタや戸田ヲタなどの他ヲタの仕業だと主張する
・実績では逆立ちしても勝てない井上や上野が煙たいのか話題が出るとブル、ゴリと叩きまくる
・根拠のない捏造ランキングだけが唯一の頼みの綱であちこちにコピペしまくる
・ハタ恋や僕芋や長澤関連のスレにTBS井上社長のコメントとTBSドラマの全ての表をコピペしまくる
・東宝つながりのためか長澤を沢尻と同列に語りたがり、なぜか沢尻だけは叩かない
・演技派と主張するときは宮崎や蒼井らと同列に並べたがる
・クレジットが4番手のセカチュ−や山Ｐ主演のプロ大や上野瑛太錦戸のラスフレをあたかも長澤主演のように歪曲主張する
・ハタ恋や僕芋はあくまでもさんまや3番手の千原ジュニアのドラマでありさも長澤が無関係であるかのような主張する
・人気がないから低視聴率であるにも関わらず常に脚本と共演者に全責任を押し付ける
まだまだありますが長澤工作員は２ＣＨに無数に徘徊しています
みなさん気をつけましょう！

愛の劇場　『ラブレター』　適正クレジット

小学生時代
（ナレーション）鈴木亜美→松嶋友貴奈→桑代貴明→ルウク→朝日梨帆
→（連名群）
→左とん平（特別出演）→粟田 麗（トメ）

中高生時代
（ナレーション）鈴木亜美→山下リオ→村上一志→井澤勇貴→宮澤佐江
→（連名群）
→左とん平（特別出演）→井上晴美→粟田 麗（トメ）

大人時代
鈴木亜美→田中幸太朗→坂本爽→金子さやか
→（連名群）→木内晶子→（連名群）
→左とん平（特別出演）→井上晴美→粟田 麗（トメ）

※布川敏和は連名群に含まれる。

放送から一年

エンケンと福田麻由子ちゃんの掛け合いが迫力だったNE！！

北川景子｢おじさんって気持ち悪い｣ (生活カテゴリー／冠婚葬祭板)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1249496489/

真岡事件が舞台化されて11月末に上演されるそうだ。
出演者の一人がブログで発表した。

８月末に靖国神社の遊就館で「氷雪の門」を見てきました。
父親が豊原生まれで空襲にもあってるから見ていて怖かったです。

★オナニーコントロール★

オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり
約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。
レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。
オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも
２，３日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの
ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。
快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ
毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の
オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。
「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた
オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを
手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ！
さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール！

ラブレターの中高生時代の主役の子、
可愛いしおっぱいあるし、
演技もそれなりだけど、
どっか安いな。
華が全然ないな。
売れなかったのがわかるｗ

【映画「RISE UP」のヒロイン役で出演中の山下リオについて】


■基本的に変な声なので、喋らない役の方が良い
・首長、目の下のクマが凄過ぎ、太り気味、演技力はあまり無い
・その割には露出は多い
・「ぶたりお」とは豚鼻と体型を掛けてのこと／外見より
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　┃.。.:*･ﾟ.:*　. ／ 　.<炎>::::::<炎>　 ＼.*.。.　　StarDust　　┃
　┃.。.:･ﾟ* 　　 |　　///（__人__）///　　|. *.::. 　Promotion 　┃
　┃。.::.　･ﾟ.::　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／..。.。..　　山下リオ　 ┃
　┃...。.:...ﾟ::.　　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.　.: ..　　　━━━　　┃
　┃.。...:　。. ／　　　　ぶたりお　　　　　＼ 　　　━━━　　┃
　┃´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ 　 　━━━　　┃
　┃、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |.::.　　　期待の　 ┃
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　┃.。 .。.:　　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ　 ┌─┐┌─┐┃
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・「お姉ちゃん」とは大塚ちひろのこと／デブ寄り／所属事務所は東宝芸能／首が短い

精神分裂病(統合失調症）の危険性

1. 誰かに嫌がらせをされているという。
2. 誰かに狙われたり、つけられたり、盗聴されたりしているという。
3. 電波のようなものであやつられるという。
4. 自分の考えが不思議な力によって回りの人たちに伝わってしまうという。（テレパシーなど）
5. 周りに人がいないのに自分を責めるような声が聞こえてくるという。
6. 誰かが自分にのりうつっているという。
7. 体の中に何かの機械がはいっているという。
8. 体の一部（骨、脳など）が溶けたり形がかわったりするという。
9. 頭の中が混乱して、何を考えていたのかわからなくなるという。
10. 話にまとまりがない。支離滅裂で何をいってるのか理解できない。
11. 自分の考えている事が声になって聞こえてくるという。
12. ずっと独り言をいっている。一人笑いがある。
13. 喜怒哀楽の感情がなくなってしまった。
14. 引きこもりがちで、ほとんど外出しない。
15. 以前は見られなかったような奇妙な言動がある。

ＴＢＳ　パナソニックドラマ『いのちの島』　　　　2009年11月23日放送　
　　http://www.tbs.co.jp/inochinoshima/
▼出演者
神野めぐみ：永作博美
　　○
桜井まどか：山下リオ
新見トオル：池松壮亮
倉持由香里：岡本　玲
牛島泰一：林　剛史
徳田　勇：尾美としのり
　　○
長谷川治：今井雅之
小倉元子：岸本加世子

昨日の読売新聞の朝刊の１面の下部の所に、
ラブレターのノベライズと絵本の広告が出てたよ。
ちっちゃかったけどさｗｗｗ