1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :
2008/07/14(月) 18:32:04 ID:Ov+5dp6b0
■成瀬領/大野智 (主演) 成瀬弁護士事務所所長。必ず依頼人を有利な状況に持ち込む有能な弁護士。中卒ながら独学で司法試験に合格した経歴の持ち主で、“若き人権派”としてメディアでも有名。ただし写真を撮られることを嫌い、顔の露出は避ける。 実は、本名は和田光輝。11年前の事件で殺された中学生・和田光義の兄。 ■芹沢直人/生田斗真 (主演) 警視庁渋谷東署・刑事課強行犯係刑事。大企業・芹沢リゾートの経営者の次男だが、高校卒業後に警察官に。昇進試験を突破し若くして刑事になった。出世に興味はなく型破りなやり方ででも犯人を追い詰めることだけに執念を燃やしている。 金と権力に溺れる父親を嫌っているが、兄とは仲がいい。 ■咲田しおり/小林涼子 図書館で司書として働きながら、夜は友人の親が経営するタロットカフェで働いている。子供の頃から本が好きで司書になった。「手が荒れやすい」といつも白い手袋をしているが、 実は物体に残った残像を読み取る超能力を持ったサイコメトラーで、特別な能力と葛藤しながら、幸せで素朴に生きていくことを願っている。 ■中西弘道/三宅裕司 渋谷東署・刑事課係長。叩き上げの刑事で現場派。直人の一番の理解者で、巡査時代の一生懸命頑張る直人を見て刑事に推薦した。しかし、その事実は直人には伏せている。 また、しおりの能力を知る警察内でも数少ない人物で、しおりからも信頼されている。 ■芹沢栄作/石坂浩二 直人の父。芹沢リゾート会長。地主の息子に生まれ、ホテル事業を成し遂げた事業家。事業に対しては非常に慎重で成功を収めてきたが、権力に対する野望が大きく、都議会議員から国会議員にまで上り詰め、富と権力を得ている。 心臓に疾患があるが健康不安が選挙に影響することを懸念し、家族にも打ち明けていない。
■成瀬領/大野智 (主演) 成瀬弁護士事務所所長。必ず依頼人を有利な状況に持ち込む有能な弁護士。中卒ながら独学で司法試験に合格した経歴の持ち主で、“若き人権派”としてメディアでも有名。ただし写真を撮られることを嫌い、顔の露出は避ける。 実は、本名は和田光輝。11年前の事件で殺された中学生・和田光義の兄。 ■芹沢直人/生田斗真 (主演) 警視庁渋谷東署・刑事課強行犯係刑事。大企業・芹沢リゾートの経営者の次男だが、高校卒業後に警察官に。昇進試験を突破し若くして刑事になった。出世に興味はなく型破りなやり方ででも犯人を追い詰めることだけに執念を燃やしている。 金と権力に溺れる父親を嫌っているが、兄とは仲がいい。 ■咲田しおり/小林涼子 図書館で司書として働きながら、夜は友人の親が経営するタロットカフェで働いている。子供の頃から本が好きで司書になった。「手が荒れやすい」といつも白い手袋をしているが、 実は物体に残った残像を読み取る超能力を持ったサイコメトラーで、特別な能力と葛藤しながら、幸せで素朴に生きていくことを願っている。 ■中西弘道/三宅裕司 渋谷東署・刑事課係長。叩き上げの刑事で現場派。直人の一番の理解者で、巡査時代の一生懸命頑張る直人を見て刑事に推薦した。しかし、その事実は直人には伏せている。 また、しおりの能力を知る警察内でも数少ない人物で、しおりからも信頼されている。 ■芹沢栄作/石坂浩二 直人の父。芹沢リゾート会長。地主の息子に生まれ、ホテル事業を成し遂げた事業家。事業に対しては非常に慎重で成功を収めてきたが、権力に対する野望が大きく、都議会議員から国会議員にまで上り詰め、富と権力を得ている。 心臓に疾患があるが健康不安が選挙に影響することを懸念し、家族にも打ち明けていない。
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 18:40:39 ID:oVXi4x1K0
アニメと比べるのもなんだけどコードギアス 反逆のルルーシュのほうが面白かった。 これはアニメ史に残る名場面だなあ。 そうだ、俺がゼロだ。 黒の騎士団を率い、神聖ブリタニア帝国に挑み、世界を手にする男だ。 理想だけで世界が動くものか、 さあ、撃てるものなら撃ってみろ! 流体サクラダイトをな!!
>1 おつっす!
魔王 舞台裏 ダブル主演 大野智 生田斗真インタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=RIy08yTencU OPに大きく映るタロットにはきっと意味があるんだろうな
良く使う編集のエフェクト法というか、不定期なタイムを画面上に走らせて、
時間のイメージを表現する時に使うひとつの効果法だと思うよ。過去と現在、みたいな。
その後の成瀬のカットにも出てくる。
芹沢に一瞬時計の絵が被るのと同じようなイメージを持たせたかったんじゃないかな。
749 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/10(木) 14:44:20 ID:Eg6VHMsB0
>>740 調べてみた
「truth」は大野 智・生田斗真ダブル主演のTBS系金曜ドラマ「魔王」の主題歌。
迫り来る感情の爆発を激しく、そして切なく綴った嵐の新境地ともいえる作品です。
初回限定盤1 税込1680円
1.truth 2. 風の向こうへ 3.[DVD] truth (ビデオ・クリップ)
初回限定盤2 税込1680円
1. 風の向こうへ 2.truth 3.[DVD] 風の向こうへ (ビデオ・クリップ)
通常盤 税込1200円
1.truth 2.風の向こうへ 3.スマイル 1〜3のオリジナルカラオケ付き
●魔王OP 『truth』 登場カードの意味 ♪痛み癒すことなく消える/成瀬 右・『塔』ートラブル、アクシデント、破滅、計画の失敗、見つめ直す、突然の別れ 左・『隠者』ー啓示、知恵のある人、思慮分別、水面下、引退、自分を見つめ直す ♪You'll take my life forever/芹沢 右・『吊された男』ー死、がんじがらめ、苦悩、惰性、我慢、忍耐 左・『月』ー迷い、不安、夢、ヒステリー、エキセントリック、嘘、詐欺、錯覚 ♪止まらない時に潜む/走る芹沢 『死神』ー精算・死・何かを捨てる・変化・試練・苦難・再生 『剣の8』ー孤立。抑圧。無力。障害。八方塞。 相手がはっきりせず何もできない。今は待つのみ。 ♪戻れない/しおり 落ちてくるカードの一枚 『女帝』ー愛、美、幸福、成功、包容力、目的達成、プライドの高さ、我儘、傲慢 ♪巡る/成瀬 右・『隠者』 左・『太陽』ー目的の達成、成功、自由、解放 ♪果てに 悲しみ/成瀬……『塔』 『隠者』 ♪たとえどんな/芹沢阻むカードの壁 『剣の9』 ー不安。恐怖。失望。絶望。離別。不安や恐怖が高まり逃げ出したくなる 『金貨の7』ー節目、懸念、不安、転機、後悔、挫折、やり直し。過去を振り返り今までに失望する 『死神』 ♪汚れを知らない/芹沢・成瀬……『金貨の7』『死神』
15 :
テンプレ追加 :2008/07/14(月) 18:51:17 ID:xDR1RJbk0
TBS系金曜ドラマ「魔王」主題歌 Truth
http://jp.youtube.com/watch?v=cvx3LijLl6Y ゆらり揺れる光ひとつ 痛み癒すことなく消える
I'll take your life forever. You'll take my life forever.
ひらり落ちる涙ひとつ 想い届くことなく消える
I'll take your life forever. You'll take my life...
止まらない時に潜む(こぼれ落ちた涙のあと 凍えそうな涙の色)
愛はきっと降り注ぐ雨のように
戻れない記憶めぐる(こぼれ落ちた涙のあと 凍えそうな涙の色)
全て奪われたこの世の果てに
悲しみ たとえどんな終わりを描いても 心は謎めいて
それはまるで闇のように迫る真実
たとえどんな世界を描いても 明日は見えなくて
それはまるで百合のように穢れを知らない 願いは透明なままで
白く染まる花にひとり 何も変わることなく誓う
I'll take your life forever. You'll take my life...
17 :
テンプレ追加 :2008/07/14(月) 18:51:48 ID:xDR1RJbk0
<タロット・カード78枚の意味>
カードの中には人によって、意味の捉え方が全く正反対になっているようなものもあります。「0.愚者」「]U吊るされた男」「剣の7」などは代表例で、ここに記した意味はその中のほんの一例でしかありません。
まずは、そのカードを見た時の直感を大切にする事が重要です
http://www.asano-uranai.com/card1.html 今確認したら印象的に落ちるピンクのカードがあった。
女帝
キーワード: 愛、美、幸福、成功、包容力、目的達成、
プライドの高さ、ワガママ、傲慢
この女帝は誰だ???
しおりちゃん???
18 :
テンプレ追加 :2008/07/14(月) 18:52:20 ID:xDR1RJbk0
金曜ドラマ『魔王』 相関図 ★成瀬領[弁護士](大野智) △咲田しおり[図書司書&超能力](小林涼子) 葛西 均[友人](田中圭)━━宗田 充[友人](忍成修吾)━┳━石本 陽介[友人&街金](脇 知弘) ┃ 芹沢 栄作[会長&父]石坂浩二━━☆芹沢直人[刑事](生田斗真)━━芹沢 典良[兄](劇団ひとり)━━芹沢 麻里[人妻](吉瀬美智子) ┃ 中西 弘道[係長](三宅裕司)━┻━高塚 薫[同僚](上原美佐) 仁科 江里(篠原 真衣)、山野 真(清水 優)、石原管理官(飯田 基祐)、倉田 隆(東根作寿英)、(河野弘樹)
19 :
テンプレ追加 :2008/07/14(月) 18:53:02 ID:xDR1RJbk0
20 :
9 :2008/07/14(月) 18:53:50 ID:cZHebpu/0
>>1 乙です。
>>9 の題名はテンプレ2修正版でした。
申し訳ない。
>>13 キャストのHPに直接リンクはしない方がいいと思う。
てか、自分もテンプレ乱立させてスマソorz
21 :
テンプレ追加 :2008/07/14(月) 18:54:39 ID:xDR1RJbk0
ヤフーニュース 大野 智・生田斗真ダブル主演のTBS系金曜ドラマ「魔王」1位獲得!!
2008年7月、8月スタートの民放の夏の新ドラマで、一番期待しているのは?
(実施期間:2008年7月3日〜2008年7月13日)
第一位 魔王(TBS系) 27% 16777 票
THE QUIZSHOW(日本テレビ系) 1% 256 票
正義の味方(日本テレビ系) 2% 826 票
ヤスコとケンジ(日本テレビ系) 3% 1802 票
学校じゃ教えられない!(日本テレビ系) 5% 3097 票
Tomorrow 〜陽はまたのぼる〜(TBS系) 9% 5382 票
あんどーなつ(TBS系) 2% 824 票
恋空(TBS系) 2% 1167 票
モンスターペアレント(フジテレビ系) 5% 2974 票
33分探偵(フジテレビ系) 8% 4696 票
コード・ブルー −ドクターヘリ緊急救命−(フジテレビ系) 23% 14273 票
シバトラ〜童顔刑事・柴田竹虎〜(フジテレビ系) 4% 2477 票
太陽と海の教室(フジテレビ系) 4% 2343 票
ゴンゾウ 〜伝説の刑事〜(テレビ朝日系) 4% 2118 票
その男、副署長(テレビ朝日系) 1% 219 票
ロト6で3億2千万円当てた男(テレビ朝日系) 3% 1590 票
四つの嘘(テレビ朝日系) 5% 2648 票
打撃天使ルリ(テレビ朝日系) 1% 132 票
デリパンダ(テレビ東京系) 1% 104 票
ウォーキン☆バタフライ(テレビ東京系) 1% 66 票
刺客請負人(テレビ東京系) 1% 353 票 計64124票
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2393&wv=1&typeFlag=2 魔王 番組宣伝
7月18日(金)8:30〜9:55 「はなまるマーケット」 はなまるカフェゲスト:生田斗真さん
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 18:57:09 ID:xDR1RJbk0
獲得票数のぶっちぎりっぷりに笑たw
ちょwww前スレ1000www
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 19:37:12 ID:njp961RK0
前スレまでの民意 兄嫁のエロもっとみたい
>>1 乙です!
2話では、成瀬の発する微妙にイラつく一言一言に
芹沢もイラッとしてきてるな。
予告では成瀬に向かって吼えてたし。
成瀬に対して、とうとう感情爆発といったところか。
正論すぎて言い返せないとこがまた芹沢的にいらっとする要因だよな
芹沢にも安らぐ瞬間があると、緩急つくし別の面出せていいんだが。 予告見る限り、3話じゃますますズタボロだな、ムリかw
宗田の言う昔の恩の真相も知りたい。 少年時代のエピもっと見たいよ〜。
>>30 芹沢にとってもしおりが癒しの存在になっていくんじゃないの?
3話辺りからそこらへんの関係が見えてきそう。
>>30 芹沢って、いつも渋い表情してるから
2話では石本との場面が和んだんだよね。
成瀬視点で見ると、過去の事を棚に上げて
ムカツク二人に見えるんだろうけど。
自分が借金を肩代わりしてまで友人を更生させたいっていう
芹沢の気持ちが感じられた場面でもあるから。
図書館後、成瀬サイコちゃんと夜道散歩シーンで、 「僕は、悲しい思い出から目を逸らしたりはしませんから」 って台詞が、なにげに怖かったよ
>>27 プラス
シャワーシーン再び(登場人物ローテーション可)
>>34 あの台詞は、自分は精神力が強いんだと、
だから復讐をやり遂げるんだと、
自分に言い聞かせている気がした。
だけど、復讐が進むにつれてきっと自分でも予想しなかった良心みたいなものに
苦しむことになると思うんだ。
成瀬が殺人という許されない行為をしているのに、
何だか同情しちゃうのは、この痛々しい感じがあるからと思う。
>>33 >自分が借金を肩代わりしてまで友人を更生させたい
自分はそこ、結局は昔も今も親の庇護下でのうのうとしてる、
親の権力・資産に頼る甘ちゃんな直人、というのを垣間見せたのかと。
プラス、あの4人の関係が過去の事件の共犯者?という
微妙な関係から成り立っているのかな?と邪推して、上っ面の微笑ましい友情を
演じているのかとも思った。うがった見方してんのかなー、自分。
ちょっ聞きたいんだけど今後死ぬのは誰?
>>33 仕方ないことかもしれないけど
仕事に一生懸命な部分以外での芹沢の心情とか
事情は描かれないから同僚をどう思ってるか
どういう人なのか
行動で考えるしかないんだよね…
悪者扱いがつらいけど。
芹沢だってきっと逃げても逃げられないもの背負ってるんだよね。 普段は表面に出さないだけで。 芹沢目線で見ると時々痛々しくなるよ。 でもここでは芹沢目線で語ると集中的に反論されることがあるから 怖くてあまりレスできないのが辛いけど・・w
今北。視聴率なんとか踏ん張ったみたいで嬉しいよ。 最終回までに一回でもいいから、魔王の計画通りに行かないような 場面をいれてほしいな。
>>40 同じこと2回書かなくてもいいよ。
そういうレスがうざがられるんだと思うよ。
思ったこと普通に書けばいいのに。
>>33 何かにつけて足洗えみたいなこと言ってたもんね。
根は仲間思いのやつなんだと思った。
でもそろそろ11年前の事件と向き合ってくれないと、
どれだけ罪の意識で刑事の仕事に打ち込んでいても
自分の罪を償ってないはやっぱり成瀬にとっては許せんだろう。
>>37 更生させたい気持ちは本当だと思うよ。それが宗田からは上から目線と受け取られるわけで。
ただ更生せたいという気持ちの裏に、昔のことを忘れたいという思いがあるのかもしれない。
芹沢も苦しんでるよ。 1話ラストの咆哮は彼の苦悩の表れでしょ。
>>1 乙
ところで今さらなんだが、このスレでのネタバレはどこからどこまで?
原作はもちろんNGだけど、テレビ誌の予告や相関図もダメなのかな?
>>37 あれは石本が足洗うために、まったくみずしらずの
そら母子のために兄から自分が保証人として
金を借りるということだと思うんだけど。
もしそら母子が飛んだら芹沢が自分の公務員としての給料から
兄に返すということじゃないのかな〜。
実家に住んでる感じでもないから。
>>42 自分が書いてる間に偶然同じようなレスが続いたみたいですね。
同じことをわざと書いたつもりはなかったんだけど・・・
思ったことを素直に書いたつもりです。
50 :
47 :2008/07/14(月) 20:29:45 ID:MhgsEa320
あ、
>>1 にネタバレは絶対禁止って書いてあるけど
テレビ誌もネタバレ扱いになるのかなー、という意味です。
>48 それ考えると、天使の弁護士成瀬がそら母の借金全被りで払い済みとか 芹沢的にめちゃくちゃいらっとするなw それ俺やろうと思ってたのに!的な。 かっこいいとこ全部持って行く魔王とことごとくかっこわるい芹沢… しかも、無罪にされちゃうんだろ。実行犯も。やるせないことこの上ないよな。
>>39 成瀬の復讐に視聴者が反発しないよう
1話2話は意図的に芹沢=悪者って描いた印象あるな。
過去スレでも出たけど誰が善か悪か
単純には片付けないと思うのでこれからに期待だね。
>50 原作ネタバレじゃきゃいいと思うよ〜 なんてったって公式が結構ネタバレだから。 それにこのドラマは伏線と過程を楽しむ種類のもんだと思うし。
テレビ誌ネタバレも控えて欲しい〜たのんます
>>51 成瀬も罪を犯しつつあるな。
芹沢は少なくとも1人を直接手にかけたが、その後は罪を償っている。
成瀬は今現在、間接的に2人の人間を意図的に死においやっているが
他人の手を汚し、他人の人生を犠牲にしている。
例え弁護して無罪になろうと、罪を犯させていることは否定できない。
成瀬が他人を巻き込み罪をまだ犯すとしたら、その利己的な考え方は、善とはいい難い。
>>47 公式相関図の設定はここでよく語られてて無問題だと思う。
以前、テレビ誌とかの次回あらすじはネタバレスレの方が良い
てレスがあったな。
これまで、あまり次回あらすじを書く人もいなかったね。
ノベライズの宣伝文章(読んでないが)
「過去は悪人だったが善人になった刑事と、善人から悪人になった弁護士…。」
シンプルでわかりやすいけど、まだ芹沢が善人になった経緯の描き方が薄いな。
今の時点では更生したいきさつとかわからないから、
そこらへんがもちっと見えれば、より面白くなると思う。
善の部分を見せたのが、ソラ母の借金肩代わりなんだろうね。
>>52 「本当の善とは何か?本当の悪とは何か?」みたいな話になるらしいから、
期待してしまう。
自分、公式もテレビ誌もあらすじだけ読まないようにしてるよ。
二話の終わりで、 泣いて座ってる迷子そらを 成瀬 「どうしたの?迷子?」 そら「こくり」 成瀬「もう大丈夫だからね」「大丈夫だよ」 この大丈夫は、「もう君達母子を苦しめた金貸し石本は、殺したからこの世に居ないから大丈夫だよ」と受け取った。 二度目の大丈夫は、「お母さんも私が弁護士し無罪になるから大丈夫だよ」と読んだ。 3話予告「私を人殺しにさせた人間が憎い」も、ライブだと成瀬の事だと思ったが、 繰り返し見ると、私を人殺しにさせた人間は、死んだ石本の事を言ってるのだと思う。 この成瀬が目が揺らいで喉も鳴らして動揺してるのは、 自分の復讐する思いと、近い心の持ち主だと感じたように見える。 3話楽しみ。
これだけ予告やスポットでうまくミスリードしてくるドラマだと 予告から予想を立てにくいよね。 いや、ほめてるんだけどさ。
>>55 故意にしろ故意ではなかったにしろ
人を殺した挙句にその人間に罪を擦り付けて
自分は正当防衛で無罪というのは罪を償ってるとは言いがたいのでは?
芹沢がどれだけ苦しんでいようが贖罪の為に刑事をやっていようが
成瀬にとってそれは独りよがりだよ。
成瀬が自分の行為を悪と分かっていてやっているのか、
それとも手を貸してやった、くらいの気持ちなのかは自分では
判断がつかないので来週に期待。
>>59 先週はエロ妻と秘書がキスした現場をひとりが目撃する場面を
スポットで流してた。2話観たらただのツギハギ映像だったけどw
>>59 本編終わってすぐ予告ってのもすごく効果的だよね。
あぁ〜続きが気になるー!って思うw
ラストの「どうしたの?迷子?」あたりの会話 優しげに言っているようで凄く冷たく聞こえて鳥肌がたった。 かつぜつに不安はあるけど、澄んだ声がいいな。
>>53 >>54 >>56 >>57 なるほど。テレビ誌をあえて見ないようにしてる人が多いみたいだったから
どこまで予備知識で話していいか分からなかったんだ。
テレビ誌の相関図なんて公式以上にバレ満載だったしね。
とりあえず公式以上の設定には触れないほうがいいってことかな。
答えてくれてありがとです。
>>60 究極的にいえば、芹沢は成瀬の弟だけに罪を償う義務があるが。
成瀬は周辺人物に手を伸ばすごとに、法律的に無罪になろうと心に重い罪の意識を背負う、芹沢と同じ立場の者を量産する。
それらの人間と殺された被害者の周辺家族に対する償いは芹沢の比ではないのではなかろうか。
自分はやっぱり過去事件には裏があると思う 成瀬の考えている事件の内容と、 今の芹沢が微妙につながらない感じ もうちょっと芹沢に情状酌量の余地があるような 真相があるんじゃないかと思う
まぁね、ここで話してる展開を覆すぐらいの裏がなくちゃ困るw
今は魔王側の視聴者が多いけど、最終回に向かうに従って芹沢同情票が怒涛のように集まる展開になるんじゃないかと予想。
そこまで視聴者がついてくるだろうか。 トトロと開会式はゲドより強敵か。 全てがシナリオ通りなら、最後まで変節しないものを見せてほしい。
空が数時間姿を消したのは未成年者誘拐罪じゃない?
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 21:21:40 ID:xDR1RJbk0
>>62 前半から中までにCMタイム集中させて、
その分、後半ラスト15分くらい一気に展開して予告で締める感じか良い。
OP入れるタイミングも少し遅らせて、
本篇と、もっとも自然に繋がる所でOP開始も好印象。
視聴率狙いテクだと、最初OPで煽って、序盤はCMを頻繁に入れないで、
中盤、後半細切れ放送の手法が盛んだが、
TBSドラマスタッフの英断を評価したい。
みんな凄い考察しながら見てるんだねぇ。このスレ面白い。 自分、今度のNG大賞楽しみ♪…くらいしか考えてないやw
裏にどんな番組がこようと楽しみにしてる。 例え一人になっても最終回まで見るから。
>>73 おまいは一人じゃないぞ!!
成瀬の復讐って芹沢にとっては二重苦だね。
周りの人達が死んだり苦しんだりする苦しみと
罪を犯しても無罪になる人を憎む気持ちが、過去の自分にも向けられていく苦しみ。
うまく言えないけど。
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 21:39:19 ID:2CRN/sgWO
>>73 同じ気持ちの人がいたな
お供させて下さい。
>>66 同意。
芹沢を見ていると中学時代に不良だったとしても
人を故意的に刺すほど悪い奴には見えないんだよね。
自分の意思であれほど深く刺しておいて
英雄が倒れた途端、慌てて逃げるのも不自然だし
刺す気はなかったのにはずみで刺さってしまった、と予想している。
>>77 それを知った成瀬が驚愕して終わり〜とか?w
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 21:44:57 ID:vQk5eOos0
魔王がしおりに近づいたのって、意図的?それとも自然の流れ? 魔王はしおりがサイコメトラーだってしらないんだよね?
>>77 刺す気はなかったとしても、ナイフが刺さった人間を置き去りにしたのはひどい。
と、思ったらきたろうも同じことしてる事に今気づいた。きたろう悪いやつだな…。
みんな悲観しすぎ。 視聴率は今期3位。 他のドラマが爆下げしてる中、魔王は安定してるよ。 固定視聴者がついてる証拠。 来週もそう落ちないって。
成瀬派とか芹沢派とか、罪の重さとか善とか悪とか、そんな陳腐な話じゃないと思う… いくつものミスリードを仕掛けているように、視聴者にも人が簡単に目先の情報にだけに騙されてしまうこと。 復讐にしか生きれない成瀬、過去の罪の意識に苛まれ続ける芹沢、そんな二人の憐れさ。 そこら辺が視聴しながら頭を過っていくけどな…
>>80 確かに・・・
きたろう、正当防衛を勝ち取れるのか?
芹沢は事故だったとしても被害者置き去り&罪のなすりつけと
後の処理が最悪だからなぁ
たとえ事故だったとしても成瀬が許してくれるかどうか・・・
>>77 ,78,80
>>刺す気はなかったのにはずみで刺さってしまった
だから、無罪。
過去にそう判断を下されて、全く同じ状況を今度は自分が被害者に思いがある立場でやられて…
が第一話なんじゃ。
刺すつもりはなかったのは、成瀬も既に承知の上なんじゃないの?
熊田や芹沢父にやり込められても裁判所で 「僕が刺しました、ごめんなさい」って言えたと思うんだな。
きたろうは悪くないって!!!
>>85 人殺しの親が経営する企業だと芹沢グループの株大暴落
事業縮小に伴い従業員大量解雇(当然眼鏡の親も解雇)
何百人と言う人が路頭に迷う生活を強いられる
正直に言えばこれだけのことが起こるんだぞと大人に脅されたら
中学生の子供なんか何も言えなくなると思うぞ。
携帯サイトに緊急告知イベントキタ。 雨天決行で5〜10分て、何やるんだ?
しかし正当防衛が認められたとしても、救急車もよばず怪我のまま 放置したことへの罪は問われないのだろうか? 教えて法律にエロい人!
>>85 自分なら言えないと思った。
警察に捕まって少年院に送られて、その後も殺人者という言葉が付いて回る。
現実の世界では容疑者の家族はきっと住んでる所を逃げ出さないと生活出来ないよね。
しかも親が息子を無実にしようと思う気持ちも分からないでもない。
そんな自分にブルーになるわ。
>>55 成瀬がやってる事が罪、罪って言うけど、あれらは一切「罪」ではないんだよ。
誰かー、過去スレにあったやつ貼ってくれまいか。火事場の母に「中にお子さんが…」とかってやつ。
まあ、法律では何の問題もなくとも、やっている事が酷いと言いたいんだろうけど
そら母はともかく、林は過去に傷害罪も犯している。その部分をドラマで見せておらず
しかもきたろうがいい人っぽいから「可哀想」と思われてるけど。
成瀬も2つの事件については途中まで誘導してはいても、結果に至る過程は
当事者の判断と状況に任せていたはず。そここそが魔王たる所以だと思う。
ちなみに林は直接自分の手で殺した事になるけど、そら母は多分、直接手をかけてないよね。
一話の現場検証の時、きたろうは滑った勢いで上から弁護士が覆いかぶさって ナイフが刺さった。でも過去の映像は誤って刺したようには見えなかったけど 意図的に刺してなかった?そして英雄が直人の方へ倒れこんだ… その辺のやり取りが謎だよ。
実際過去の直人が英雄を刺したのかどうか、どういう経緯だったのかってのは、 この物語の肝のような気がしてるので判明するまでのんびり待つ事にしてる。 まぁ全くの見当違いかもしれないけどw
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 22:26:30 ID:dgn3+LKO0
過去映像のナイフをちらつかせる芹沢直人の表情が憎たらしくて、 今苦悩して慟哭するのを見るとなんか溜飲が下がるw
過去のシーン2人が倒れる辺り、 スローでよーーく見てみろ。何かに気づくはずだ。
プロバビリティー =殺したい相手を直接殺すのではなく、何らかの仕掛けで 死ぬ可能性を高め、 結果として死にいたらしめるという方法。
>>95 これすごい怖い。鳥肌たった。
でもまさに魔王。
>>95 おー、どうもありがとう。それそれ。
過去の英雄の件をぼかしているのは、故意(ミスリード?)によって
視聴者を成瀬寄りにさせる為だろうね。今後、善悪について深く考えさせられるんだろう。
まあ、芹沢が男前だから「芹沢可哀想」って気持ちが芽生えるのもわかるw
芹沢が原作みたいなオッサンだったら断然成瀬に感情移入する人ばかりだったと思う。
>102 芹沢がおっさんだったら、ふつーに最悪だろうなw こう、なんていうか同情の余地一切ない感じ。
>>102 きたろうやそら母にもかなりの落ち度はあるしな。
でも、人の悪意を「故意に」増幅させたり
そら母の場合、子どもがいなくなることすら
計画の一部だったとしたら
自分と無関係な人の弱みを、自分の復讐計画に使う時点で
成瀬のやってることはとてもほめられたもんじゃないよ。
そら母が石本を殺したか不明な状態だからなんとも言えんけど。
昔、裏切って自分を捨てた男を殺さずに苦しめてやろうと思って、 彼の悪事を家族、職場、友人に暴露したら、その後行方不明なんだよね。 怒りに任せてやったけど、自分も破滅するリスクがあったんだなと 魔王を観ながら今更気付いたわ…。復讐って大変。
>>105 り・・・リアル魔王キタ━━(゚∀゚)━━!!
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 22:58:35 ID:oDAVbK9/0
>104 >成瀬のやってることはとてもほめられたもんじゃない だから魔王なんじゃ。 故意に、とはいえ実際その意志を持って実行者は実行してるわけだから 成瀬がただ悪いわけじゃない。そら母に関して言えば、 彼女にサラ金かぶせてとんずらしたやつが悪いわけだし なんつーか言い方悪いけど、借金は成瀬が払ってくれたし 結果としてクマを殺してしまったわけだけど、手を下してないんだろうし そこに関しても天使の弁護士が無罪にしてくれるしってんで結果オーライじゃん そら母にとって都合悪いことなんてなくない? >58が個人的に限りなく正解に思えてこわい。
>>81 固定は付いてるだろうし、
爆下げってことは無いだろうけど(開会式を抜かし)
ゲドがあの程度だったのならもう少し視聴率欲しかったな。
もっと話の展開と合わせて視聴者側の盛り上がりみたいなのが欲しい。
TV雑誌なんかで特集してくれないかな。
>>92 >>65 罪とは法的な犯罪のことでなく、成瀬が関わらなければ、
他人を死においやることに携わるなく平和に生きていたかもしれない第三者を、犯罪に関わるよう仕向けたこと。
>>107 そういうのは直リンしない方がいいって・・。
>>105 「そういう男とあんた付き合ってたんだね。」
と言われる(思われる)可能性は無きにしも非ず。
悔しかったのは分かるけど
そういうことはこれからやめたほうがいいよ。
>>109 都合悪いことは無いけど…。
自分が原因で結果的に相手を死なせてしまったら
あんまり気分はよくないと思う。
でも、これは個人的な考えだから実際は違うかもしれないねえ。
>>110 ドラマ始まる前に結構プッシュされてたのと
これから始まる夏ドラ(ODAさんとか33分探偵とか)があることを考えると
次に特集組まれるのは中盤〜最終回手前あたりになりそう。
>>102 自分の母が韓国版のヲタで、弁護士に夢中になってたが、
日本版見たら、この刑事はこれから段々ボロボロになっていくのかな〜
と涙ぐんでた・・・韓国版でも刑事は復讐されて、同じだと思うんだが
韓国版の刑事では、かわいそうだと感じなかったらしい。
>>113 結構プッシュされてたんだ・・・
一話見た時点ではまったから番宣とか雑誌とか全然見てないんだ。
今更だけど色々見ておけばよかった、第一話も録画しておけばよかったよ。
とりあえず、今夜のオビラジRは見ておこう。
思いのほか面白いのでジブリ台風が去ったあとは結構盛り返すんじゃないかな。
>111 それじゃ罰されないんじゃないの? 証拠が、サイコちゃんの見た残留思念ですじゃ通らないし。 他人を死に追いやらずとも「平和に生きてた」とは言いがたい弱者を選んで コマにしてるあたりが成瀬の周到なとこじゃん 殺人を行い、究極まで追いつめられた弱者をすくうんだし。 林にしろそら母にしろ、芹沢の苦悩や心の傷とは根本的に違う。 芹沢は強者だたわけだろ? 生まれながらにして。 追いつめられて追いつめられてそれしか選択肢がなかったわけじゃない。 コマになった方が安穏に生きられるかもしれないよ、この先。
>>113 まあ新ドラマは色々で宣伝するのが普通だから
特別押されてたとは思わないけどね。
ところでテンプレの
>>15 はいらんよな…
新スレには無いかと思ってたのに
まだ2話じゃわかんないよ固定視聴率がいるなんて…個人的には1話よりも2話の方が面白いって思えたし頑張ってもらいたいけどね…
今後また歌詞に沿った展開来るかも出し、一応載っといてもいいんじゃない? つうか、2ばんの歌詞の最初のとこで「白い花に誓う〜」みたいのあるけど、 2話で成瀬がサイコちゃんに見せつけるように百合持ったとき、思い出して鳥肌たったw
>>115 自分も芹沢がボロボロになっていくのが見たいような可哀想なような・・・
生田くんイケメンだから、女はそうなってしまうかも・・・
日本版は日本版でそれでいいんじゃないかな?
韓国版は弁護士がイケメンな分、不気味さは大野君の方が出せてるんじゃないかと。
>>118 その論理で行けば、弁護士たる成瀬はきたろうやそら母子などにとって社会的強者であり
自分の目的のために弱者をつごうよく利用しているともいえる。
犯罪を犯して無罪になろうと、良心が痛まない第三者だとしても、
犯罪へ誘導して結果オーライと思うのは本人だけではないだろうか。
法的に罰せられなければ問題ないって思ってる人いるんだ。
>>109 そら母が法的に無罪で借金を返せたとしても。
人の死に関わってしまった事は事実だよね。
自分のせいだと気に病むかもしれないし、石本の近新者に恨まれるかもしれない。
結果オーライとは言えない気がするよ。
>>82 禿しく同意。
例えば「ナイフが刺さった人を置き去りにして逃げた」として裁いている人達がいる。
しかし放送ではぶつ切りの走る後ろ姿の映像が挟まっているだけ。
救急車を呼びに公衆電話に走る後ろ姿の可能性だってある。
肝の部分の、故意に刺したかどうかについてはわからないと譲歩しながら
逃げた事は疑いもなく断定する人の多さに驚く。
視聴者のそういう思い込みの危うさにドラマの真意が隠れてるのかもなあと
このスレを見ていて思った。
原作ネタは禁止してるんだから、原作を貶すのもやめよう。
原作語りたいならネタバレスレ池。
すぐに韓国版は〜って言う奴がいるけどウザイ。 韓国嫌いだし、日本オリジナルとして観てるのに興ざめするんだよ。
>>123 この先その辺りで成瀬が苦悩したり葛藤したりする・・・のか?
それとももう苦悩だの葛藤だのなんていう次元は通り過ぎてるのか
もうちょっと過去が詳しく描かれないと何ともいえないけど
>123 おおーなるほど。気付かぬうちに自分成瀬にびびるくらいシンクロしてたわw けど実際のとこ林は感謝してるよね。って成瀬は確認済みだし、 クマになんの恨みもない(娘誘拐も魔王による誘導の賜物)そら母が 警察側の誰の目にも明らかに「無実」であることは、芹沢によって証明されるし 彼女が無実であることに関しては異論の余地も挟めないんじゃないの? ってなったら、たとえこの先「私はかつて…」なんてことになったとしても 借金取り立ての地獄のような日々よりはましって割り切れるんじゃ、とか思ってしまう って、俺はとことんTBSと魔王の罠にかかりまくりなわけさ〜
>>129 原作に忠実に作ってある作品を
「日本オリジナルとして見てる」って無理あるよ。
大野 今の俺なら復讐するようなこてはしないって言い切れるけど、 幼い頃に家族を失ったらわからないな 生田 幼いころの二人に対して、周りの大人たちの対応が悪かったよな 大野 そうだな。怖いな、人間って。本当、複雑だな。 そういう状況の中で生きてきた領を思うと、全編、無表情でいきたいぐらいだけと、 それじゃ伝わらないからね。 ふと感情が出てしまう表現を作っていきたいと思う。 楽しみだ。
次回の予告で直人が成瀬に食って掛かってるとことかあって、 感情的な直人に成瀬が冷静に返してるみたいだった。 自分はそういうクールな成瀬が楽しみだ。 でも、そればかりじゃなく、 墓での悲しそうな横顔や、最後の動揺した顔なんかもあったし、 事件の謎解きよりも人間ドラマとして 見ごたえのあるものになってほしいな。 成瀬の台詞もいい感じに自分のものにしてると思った。 だいぶ慣れてきたのかな。 最後は少しでも救いのある結末であってほしい。
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 23:41:59 ID:/QCZzohx0
>>129 いや俺みたいにリメークが決まってどんなもんかと初めて韓国もんdvd借りて
みたやつもいる
一気に20話みた 今は泣きまくってる ありがとうこんなすごい作品に出会わせてくれて
tbsに感謝
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/14(月) 23:42:32 ID:ywmqBtIGO
加藤さんが、 めっさカッコいい wwwwwwwww
>>132 原作に忠実だから無理あるといわれても原作知らないし金10のものしか見てないし。
それにこのスレはそういうスレだろ?原作と比べるような話はそれ専用へ行くのが筋。
韓国人の役者の話されても気持ち悪いだけ。
>>115 結局、女は単純に男前が好きとw
日本版スタッフは、原作をなぞってまずは視聴者を成瀬側に
感情移入させる方向へ持って行ってる。んだと思う。多分。
だからこのスレが成瀬考察や成瀬寄りになるのもまあわかる。
前スレ終わりで「芹沢寄りなんだけど発言しづらい」って意見があったけど
それって制作側の意図に反した感情だからってのもあるだろうし
極端に言うと「どっちかと言われれば断然イケメンの味方」
って公言してるようなもんでもあるんだろうしな。
>>132 原作みてない人間にはそんなことわからん。
原作語りたいならネタバレスレへ。
どちらにも悪がありどちらにも善があるんだよ。 成瀬は弟の事件で、芹沢は恐らく親の傲慢さに反発して、 芹沢が今苦しんでいるように、成瀬もいつか迷いは出るんじゃないかと 少し人らしい感情も出てくることを期待してる。 サイコがキーになるのかな?と思って見てる。
>>131 そら母は成瀬が関わらなければ、芹沢兄から金を借りて、石本の死に関わることなく
汚点のない人生を生きたかもしれない。
結果オーライは成瀬の理屈であってそら母子の理屈ではない。
>141 あー、そっか… むなくそわるいけど、そりゃそーだわ。 正直なとこ、俺は芹沢のこと全然信用できないしそのシーンもほんとかよって思ってたw だからこそ魔王のキャストもスタッフも余計すげーって思うんだけど。
ところで空母の借金理由ってなんだったんだろうな。
>>126 自分は今のところ成瀬中心で話が進んでるから何もかもが不確定に感じる。
思い込んでいるというより今ある材料で推測してるだけ。
まだなんにも分かってないんだから。
>>130 自分もそこがはっきりしないから成瀬に対する心情は保留だな。
法で罰せられなければ罪じゃない、コマの良心なんて関与せず、
くらいの思いで復讐をしているなら本当に魔王だが。
きたろうや空の母親にしてることは、罪を犯させることだけでなく、 人を支配・コントロールするという罪悪がある。 仮に、コントロールしてやらせたのが善行であったとしても、 自由意思の侵害って点では、道義的な罪があるんじゃないだろうか? 精神的支配の関係ってのは、いじめの件や、芹沢の親子関係などとも関係あるしね。
主題歌予約しました! 嵐のCD買うの初めてだよw
韓流ばばあしつこい 好い男とかよそで語れよ
>>121 ドラマの内容を考察するのにいるのかもしれんけど
著作権があるし、つべもどうかと思うんだな…
タイトルと歌手名があるんだからググレば済むことじゃないかな。と
ここに無いからって考察できない事もないじゃね?
そこまでいたれりつくせりで著作権のことまで無視して考察したいってのは
ちょっとどうかと思うんだな。
>>110 > TV雑誌なんかで特集してくれないかな。
ありがとう。今週からチェックの鬼になるよ
著作権って。2ちゃんでこんな厳しいの初めてなんだけど。 俺が疎いの?
つべをここに乗せるのは控えて欲しい。 うpった人のアカウント取り消しになったり、マジでめっちゃ迷惑がかかる。
>>149 初回の週はほとんどすべてのテレビ雑誌の表紙が大野生田だったよ。
火曜発売のテレビ雑誌は翌週のあらすじが書かれてるんで、先を知りたくない人は視点をぼやかして読んだほうがいいかもw
今更第二話見たけどサスペンスとして結構面白いね。 ただ、配役が若い人中心(童顔?)なせいか、シリアス感がイマひとつというか 学校の学芸会みたいに感じるのが・・・ 超能力少女の言葉でカンタンに銃の携帯許可が出るってのもなんだか違和感あります・・・
>>150 疎いかも。
2ちゃんは無法地帯なわけじゃない。
マナー内でちゃんと遊ぶ人もいればマナー無視して好き放題の人もいるだけ。
スレ冒頭のテンプレは住人の総意のように思われがちなので
荒らしでなければ歌詞やつべ映像は貼るべきじゃないと思うね。
>>153 成瀬も芹沢も幼い顔してるよね。
でも自分は二人の顔の表情や熱を感じる演技のせいか
学芸会みたいとは思わないんだよな。
魔王はもう撮影終わってる?
>>150 正直ありえねえの部類。
無法地帯だと思ってるなら考え違い
なんか、韓国版にすげー拒否反応示してるけど 原作は韓国だからそこは尊重してもよくね? どちらが好きかは個人の自由だし。 確かに、この後の展開知ってる人は 原作のことを言わないで欲しいとは思う。 比べられたくないっていうのもあるし ふとした話題が意外にネタバレになってることもある。 知らない人はこんな感想持つんだ〜くらいの気分で このスレを楽しんでくれるとありがたい。
三宅が過去にサイコちゃんの協力で解決した時効間際の事件がある と言っていたので 公ではないにしろ三宅初め署の上の人間の誰かは サイコちゃんの言葉に重きをおいてるんじゃないかな。
>>158 オリジナルなんだし敬意は払うべきだと思う。
でも優劣つけたり、このスレでわざわざ韓国版を話題に
持ち出すことはしないで欲しい。(どうしてもネタバレになるし)
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 00:24:22 ID:aDPeiA0J0
〉〉134 >次回の予告で直人が成瀬に食って掛かってるとことかあって、 >感情的な直人に成瀬が冷静に返してるみたいだった。 >自分はそういうクールな成瀬が楽しみだ。 > >でも、そればかりじゃなく、 >墓での悲しそうな横顔や、最後の動揺した顔なんかもあったし、 >事件の謎解きよりも人間ドラマとして >見ごたえのあるものになってほしいな 同意 「疲労は判断を誤らせる原因です。 たまにはゆっくり休んでください。 でないと本当に大事なことを 見落としてしまうかもしれません」 この台詞怖かった。
>>158 原作話はネタバレスレでっていうのが基本だろ。
なんでわざわざこのスレで語りたがる?
そうそう、ひとつだけ。 女の子にぬいぐるみを渡した人と、女の子を連れ去った人は同一人物なのは 間違いないとして、 最後に泣いていた女の子が弁護士の顔を見ても反応が無かったということは ぬいぐるみを渡したのは弁護士じゃないということですよね。 あれは誰なんだろう・・・?
予告見る限り3話からは刑事の方が中心になっていくのかな。 刑事側の登場人物も多いし、そっちの方がおもしろいと思う。
>>153 10代のコがやってる訳じゃなし、全然若いと思わんが。
むしろおっさん臭さを感じる位だ。
今どきはもっと若い人がいっぱいドラマに出てるから。
>>164 動きは芹沢の方があるけど
感情的には成瀬寄りの描写が多いからね
視聴者がどっち寄りにも振れるように
バランスとってくれると面白いだろうね
弁護士と刑事がカフェでばったり会うシーンで、 後ろの高い黒板のグァテマラって文字が凄い笑えてしょうがないよ。 真剣な場面なのに、一度気になるとどうしても目が行ってしまうorz
2話をリピってたんだが、クマはネックレスが首に食い込んで窒息して死んだんじゃあ・・・と思わせるほどキチキチな首元だったw
>>165 何気におやじがそこそこ出てるドラマだよな。
きたろう、へいちゃん、三宅裕司と。
奥貫さんはおやじではないがギャルでもなかろうw
自分もあんまり若々しいと思ったことないよ。このドラマの全体の雰囲気を
>>162 自分もネタバレスレが基本だと思ってるけど、
嫌悪感を露骨に出してるのも見かけたんで
そんなに怒らなくても注意だけすればいいじゃないかと感じた。
テンプレ見れば分かると言われればそれもそうなんだが。
スレチごめん。
>>164 自分も予告しか知らないけど、
3話からは芹沢が直接成瀬に不信感爆発させてるから
ダイレクトな2人のやりとりに進展していくんだと思ってるんだが。
>>163 の疑問は今後明らかになることを期待して寝ます。
>>170 嫌韓は2ちゃんのデフォだろ。
韓国ドラマ自体受け入れるの抵抗ある人の方が多いんだからしょうがない。
>>164 成瀬のほうは弟と母が…ってことで
これ以上はないんだとすれば
あとは芹沢の背景が明かされるしかないんだろうしな
とはいえ、葬式の席で
昔の回想から戻ったときの成瀬のぼんやり顔には
ちょっと今までで一番ぐっときたが
>>173 それ以前に原作話はネタバレ厨を呼ぶから避けてほしいわけで。
ふと思ったんだけど、芹沢は成瀬の何が気に入らなくて 成瀬に嫌な態度をとる様になったんだっけ…? とりあえず林の弁護の時だよな? あれは成瀬の立場では言って当たり前な上に正論だと思うんだが。 芹沢が子供じみてるってことなのか?
>>170 反韓むき出しレスは荒らしだと思って自分はスルーしてたよ。
原作ネタだって、違いを知る事で日本版のスタッフがどこにこだわってるか
わかったりするとも思うし
これからの展開を示唆するネタでなければおkと思うんだが
変なの釣れて空気がややこしくなるから敢えて控えた方が良いんだろうね。
韓国版ファンで日本版も好んで見てここも覗いてくれてる人には
変なののせいで悪い気をさせて申し訳ないなと思う。
>>176 まあ子どもじみてる、てので事足りるとは思うけどw
想像するに芹沢って、そういう人間の情とか
人間味みたいなとこに重点置いて生きてるというかな
感じするので(オヤジが人を人とも思ってないよーなヤツだから?)
理路整然とした正論であっても
人の感情をスポイルするような意見には反発したいんじゃないかと
オリラジRくるぜ
>>177 全部終わった後ならそういうことも面白いかもしれないが
現在進行している間は、原作ネタは直接進行に関係無いことでも慎んで欲しい。
バレスレあるんだから、とにかく原作との比較や考察は、バレスレに行ってくれ。
>>176 まず、タロットやら手紙やらもろに計画的殺人の臭いぷんぷんなのに
芹沢が一番嫌悪しているであろう「正当防衛」でさらりと片付けた事。
その後も成瀬は意図的に芹沢にボディーブロー入れまくってるし
見る目は冷ややかだし
鈍感芹沢でも気に入らないと思うだろー。
>>178 刑事って立場で考えると、そういう子供じみた所、直した方がいいんじゃ…。
そんな風に理性より感情が先に立つ性格だから
勢いだけで犯人をビルの屋上から逆さ吊りにしたりしちゃうんだな。
怖えーよ…。
とりあえず林の一件だけで成瀬嫌いになったんだろうけど
それ以降、友人の宗田の為に尽力をつくしたりしてくれても
態度が一向に変わらないのが何だかな。
>>182 言葉より先に動く、頭より心で考えるタイプだから
成瀬との対比が面白いんだよ。
成瀬を嫌っているのも胡散臭さを心で感じ取ってるからだろうと思う。
>>181 連投ゴメン。
正当防衛はあれだけの材料が揃えば弁護士の立場では言って当たり前だと。
計画的殺人だうさんくさい事象に関しては、それは刑事の仕事。
成瀬は飽く迄林の弁護という仕事を完璧にこなしているだけだし
過不足も何もない。
意図的な嫌味wのボディブローは、一見みただけだとわかり難い。
視聴者も直人が過去に成瀬兄弟に何をしたか知ってるから
成瀬が嫌味を言ってるってわかるけど、全く状況を知らなければ
成瀬は至極紳士的に芹沢に接しているよ。
しかも身体の心配までしてたりとかねwまあこれは
裏を知ってる視聴者からすれば、事件の示唆なわけだけど。
オビラジあれっぽっちかよ・・・釣りにもほどがorz
>>184 熊田弁護士の一件は、取調べの時といい現場検証といい、
芹沢のかさぶたをえぐるような、核心をつく言葉に満ちていた。
振り返りたくなかった忌まわしい過去を、成瀬の言葉が引きずり出してことで
また色んな感情が蘇えって、苦しくて仕方が無いわけだし
それが1話最後の、芹沢の苦渋に満ちた咆哮につながるんだろうし。
だから芹沢にとっては、出来れば避けたい存在だろうと思う。
要するに 「すかしてやがってーーー!」てことなんだろうかw まあ、相手に落ち度はなくとも なんか虫が好かないってのはあるしなあ
>刑事って立場で考えると、そういう子供じみた所、直した方がいいんじゃ…。 >そんな風に理性より感情が先に立つ性格だから >勢いだけで犯人をビルの屋上から逆さ吊りにしたりしちゃうんだな。 >怖えーよ…。 怖い、こういう奴が一番怖いw 今までも、やりたい放題ぼっちゃん刑事を、父親とか職場の上司が尻拭いしてたと思われ。 ビルの屋上から逆さ吊りにしたシーンは、 この男の存在悪を害悪性を象徴したものと解釈。 犯人(容疑者)なら刑事の立場として何しても構わない。人権も生命すら無い。 友人だったら、高利貸しで脅してる現場抑えても刑事として見逃す。 自分の友人なら、上司に頼んで、自分が取り調べて特別待遇。 ビルの屋上から逆さ吊りにしたシーンの後に、 成瀬の手だけが印象的に芹沢の首を掴むシーンになるが、 正義感が強い弱者の味方を、とてもよく表現してたと思う。
>>138 亀レスだが、ブログの感想見てると「弁護士気味悪い。もっとかっこよければ感情移入出来た」とか
「生田君の方がかっこいいんで芹沢応援します」みたいな人意外といるのね。
ここで芹沢好きな人は顔じゃなくて芹沢自身に共感してる人が多いんだろうけど
もし成瀬役がイケメンだったら今以上に成瀬寄りのレスばっかりだったのかな?なんて思ってしまった。
そう考えると大野の起用は正解…なのか?
>>184 成瀬の正当性についての話ではなくて
なぜ芹沢が成瀬に嫌悪感を抱いたかって話ではなかった?
論点がずれてってるような。
成瀬は表面上は全くの正当だよ。
ただ芹沢には見えないボディブローを与えてるんだから
何かしら気に入らないのも当然だと思う。
それでもなお「成瀬さんこんにちわ。どうぞどうぞ!」ってノリだったら
成瀬は肩透かしだろうしw
>>188 感じ方は人それぞれだと思うから、否定はしないけど、
成瀬に正義感や弱者の味方と言う印象は欠片も感じなかったな。
復讐のため、魂を売った為か自己中心的行動だよ。芹沢以外には。
>>182 なんか虫が好かないってか自分とあわない人種だとは思ってるけど、
まだそんなに毛嫌いする段階ではないんじゃないかな。
まあ視聴者からすると魔王が成瀬ってわかってるから成瀬のセリフの意味とかも
わかっちゃってるし、芹沢が嫌な顔するのも当然って感じに見えるけど。
あと、上の方で展開されてた成瀬の罪の意識だけど、
きたろうはわかりやすく「感謝してる」といったから正当化されたっぽいけど、
自分はあの手紙の内容見て、普通の人が「運命は自分の力で切り開くのです」とかいわれても
具体的にどうしていいかわからないし、自分なら行動起こさず一生悔しい思いしてるかも…
というかむしろ、そんな手紙来なかったら、自分の刑が不当とか熊田が得してたとか知らずに
自業自得と思って諦められて更正できてたかもと思ってしまうよ。
もしくは、そんなに言うならあんたが俺のために動いてくれよと雨野真実に対して思うと思う。
まあ林はそういうこと気付かず自己中に考える扱いやすい男、という設定なんだろうけど、
そのキャラと「感謝」って言葉がなんかしっくりこないんだよね。
完全に無罪放免になってからならわかるけど。
自首してからはなんかいい人っぽくてw
そら母にしても、事件起こる前に借金肩代わりしてやればいい話で、
だから結局無罪になったからって成瀬の罪を正当化する理由にはならないと思う。
とはいえそれをいったら話にならないわけで、
まあ成瀬のやってることは褒められたもんじゃないけど、
それが魔王たる所以ですから、ということだよね。
自分はどっちも感情移入してるような、どっちもしてないような…
この世界にすっかり飲み込まれてる魔王族であることは確かだけどw
芹沢は林が雨野真実との関係を否認してることを疑ってる。 その林をかばって、熊田を事故死処理させようとする成瀬に好感めつわけないよ。 あと、嫌味はわからなくても敵意は自然と感じるものじゃない? 敵意を感じるのに、自分にまとわりついてくる→胡散臭いと思っているとか?
刑事の逮捕へ一心不乱度を表現する為に屋上から逆さ吊りはないよねw しかもガチャガチャ煩い割に「あんたも調べなさいよ」と言われる始末。 あんな直情的な俺様刑事が巡査時代に評価されたのが想像つかない。 過去の事から犯罪への憎悪を増しての今があるなら もうちっと刑事としての誠実さをドラマ内で描かないと。 俺みたいなゴロツキは犯人逮捕くらいしか世の中の役に立たない って肝になる台詞を削ったりいまいち刑事像がバラバラ。 あと検挙率ナンバー1って設定も説得力がないので外した方が良かったかも。
>>191 それ、例の人だよ…?最後の一文でわかるでしょ。
魔王は法では悪は裁けないと知っている、だから自分で殺るしかないと思っているのかも 弁護士は私情できたろうの人生をめためたにしたし 借金取りはクマ母を精神的にかなり追い詰めた 借金取りの場合は、悪とは言い切れないが借金を苦に自殺する人だっている
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 01:44:05 ID:fBKG2J9q0
>>194 犯人逮捕への執着心が逆さ吊りしてでも自供させる
結果挙率ナンバー1なんだよね。あそこまで破天荒でむしゃらな奴だから
成瀬の復讐劇によってボロボロにされて行く過程が見どころなんだよ。
このくらいインパクトあるキャラ設定で正解だと思うけど、
「俺みたいなゴロツキは〜」は必要だったね。
>>185 クソ面白くもない番組ずっと我慢してみてたのにあんまりだorz
オビラジ、確かに物足りなかったけど2話予約録画失敗組の自分としては 失われたラスト5分の片鱗が観れただけでも嬉しかったよ。 成程、確かにネックレスが食い込んでるようにみえるw
2ちゃんに殺人予告書いただけでも割り出されて逮捕されるのだから サイコちゃんにサイコしてもらう前に、プロファイリングなり もうちょっとちゃんと雨野を警察で捜査してほしい。 その辺り原作知らないけど、少しずさんに感じる。
>>201 呼び込みたくないのであまり触れたくないのだけど、前スレ見ればわかる。
>>198 いや逆さ吊りの描写は突然の事で何が何やらわからなかったし
あれじゃ吐かないとヌッコロスぞ的脅迫だとも思うし。
例えば銃を持って立てこもった犯人に対して
周りの静止も聞かず丸腰でドア蹴破ってのしのし部屋入って
速攻捕まえるとかさ、もっとわかり易い描写で良かったと思うんだが。
>>202 普通、知らない人から拳銃が送りつけられたら警察に通報するだろw
とか突っ込み始めたらきりないよw
逆さづりの男は、タロットの「吊るされた男」の絵面を見せたかったんじゃないの? 本来なら、吊るされるのは芹沢じゃなきゃならないと思うから、 熱血のあまり芹沢が落ちそうになって吊るされるっていう、 ちょい間抜けバージョンとかで、熱心さを見たかったな。
>>205 あの逆さづりのとこってさ
芹沢舌なめずり?みたいのしてるんだよね
周りは一応「正義感が行き過ぎてる」って感じでいってるけど
実際にはエキセントリックとか
ちょっといかれてイッちゃってるやつ、ぐらいに
描写したいんだと思ってみた
>>208 自分もあれは一瞬だけどすごいと思ったw
1話放送直後に、最初に出てくるルシフェルの肖像画が
生田の方にそっくりって意見が結構出てて、そうかな?って思ってたけど、
見返したときに、あーこのシーンの口の部分は似てるかも、と思った。
口の開け方かな?
>>205 逆さ吊りのシーンは、番宣番組でのメイキングで、
加藤監督が「今はこれくらい振れちゃってる人が
これからどう変わっていくか」みたいな事生田に説明してた。
人間の善悪感度計?みたいのの針とかに例えたのかな、と勝手に思ってたんだけど。
>>211 うん、なんか非常にわかる
過去事件から逃避するあまりに芹沢もかなり
人としてバランス崩してたんじゃないかなあ
主題歌かっこいいね
うん!
女の子にクマのぬいぐるみを渡したのは成瀬じゃないんだよね? 誰だ・・・
刑事役の人、あまり上手くないね・・
>>217 ええっ
メチャ上手くね?
次回予告で出てた泣きシーンとかも、メチャ伝わるものがあるんですけど。
残留思念って...それまで刑事がべたべたさわってるじゃんかよ。
自分、普段はドラマのリピとかしない方なんだけど このドラマは何回もリピしてしまう
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 06:14:48 ID:5ty0f37AO
あー夕方か深夜の再放送で見たかった。 そうすれば一日一話、下手すりゃ二話見れた。 一気に見たいよな、こういうドラマは。
>>176 お世話になった熊田事件に林の容疑が出たときに「俺がかっぱらってやる」って
意気込んでた矢先、おいしいところをとって行ったのが成瀬。
ちなみに、2話の葬式のシーンでも、芹沢父が「彼はできるオトコだよ」と
言ったあとの直人のアップが気になった。
直人は父親の愛情を受け取らなかったACではないかと勝手に思ってる。
だから、父親から見た手柄をごっそり持ってってる成瀬に
少なくとも対抗意識を持っているのかな…と。コレ持論。
>>222 かっぱらっちゃダメだろwww
ひっぱる、なw
>>221 orz
寝起きで思考回路が…
て、こんな時間に何やってんだろ
朝から落ち着けw
>>224 自分も昨日この時間に、人の文章よく読まずにボケたレスしちったw
要注意ですよ、寝起きはw
スマソ 今から落ち着いて2話見直してきます
昨日オビラジを見てて、そのままTVつけっぱにしてたら山田太郎の再放送やってた。 忍成出てたとこだけ、おおっ?て観てたけど、随分雰囲気違うキャラだった。 忍成っていい役者なんだな。だけど主役ポジションには不向きっぽいな…。
>>229 会社か学校はいいのかw
この先、成瀬・芹沢の苦悩や葛藤、過去話が出てくると
ちょっと鬱話っぽい感じになっていくのではとちと心配。
でも最終回まで絶対見るよ、見ていてくれ英雄・・・
出所祝いの乾杯の時ビリヤードのブレイクシーンが出るけど、 あれ、すべてを凝縮してる感じがしてよかった。
>>231 きっとこれから色々と壊れていくんだろうね
絆や信頼や意識や正義感や善悪もわからなくなってしまう程・・・
楽しみでもあるが、毎週2〜3日は引きずってしまいそう
3話早く見た過ぎる
芹沢は自分が過去の罪の意識から悪を嫌悪して正義になろうしているのに 天使の弁護士といわれる人間(人から認められている正義)が目の前にあらわれて 自分の考えの偏りを諌められてしまったり、違いを見せ付けられて、自分の正義が揺らいで、 11年間贖罪に奔走してきたその意味が根幹から崩されるような動揺と嫉妬があるのかな。 そんで三話予告で直人vs領が正義談議で口喧嘩、と。 しおりさんはおれが守るおれのせいだ涙成瀬!?と予告で直人が一喜一憂し おそらく口喧嘩は弱い直人が見れるだろう三話も楽しみだ。
こんなに楽しみなドラマは久々だ。 成瀬は本当は優しすぎる人だと思うから、復讐に突き進む信念が揺らいだ瞬間を早くみたい。 自分は成瀬に感情移入しまくっているので、芹沢にもっと感情移入できるエピが欲しいな。 これからに期待
まあ、自分が反論できないような正論をほざく奴はむかつくよな。
>>231 そこ、印象的だった。
中学からの友人がバラバラになる暗示?とか思えたよ。
成瀬と4人が出会った事でなにかが動き始めるんだ、とわかるシーンだね。
1話2話ともに後半の畳み掛け神展開が面白かった反面 前半の伏線タイムがいまいち掴みの悪い印象なんだが 3話は冒頭が神展開のつづきなので配分変わってくるだろうから それも楽しみ。 終わり良ければ全て良しな所もあるので後半ゆるくなっても困るんだが どうなるんだろうな〜。
>>236 そうですね。さらにばらした後にポケットする事が大事で、
相手に権利を与えないうちにゲームを有利に運びたいから
ブレイクは重要なんでしょうね。
英雄が殺された時の真相はどうなのか、どうやって明らかにされるのかが気になる。 漠然としおりがハーモニカの残像を見ることで明らかになるんだろうと思っていたが 残像を見られても音声が付いていないことに気がついた。音声無しの映像だけだとどうとでも 取れるところがたくさんあるから解明はされないね。うーん
まだ火曜日か・・・・・・・・
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 09:14:01 ID:5/6agXwdO
監督って加藤新さんと坪井さんなんだね。 坪井監督の魔王って想像出来ないけど・・・ 俺は好きだが。
>>238 解説感謝。
ビリヤードのルール知ってる人にはより意味深な演出だったわけかー。
>>242 自分も全く想像できない。特に4話から脚本家も代わると、
ガチボーイの脚本家×タイガー&ドラゴン、歌姫の監督
・・・・まるで別のカラーになりそうだが、楽しみでもある
坪ちゃんは、画角広くとっちゃったままで そんなかで役者が「舞台」始めるイメージがあるんだよなあ。 立ったままセリフばっかり連打されるみたいな。 磯pのところのドラマだったら、 画角のすみっこでもみんながこちゃこちゃやってていいけど、 魔王でそれはきっとないからなあ。 心配。
成瀬が恐ろしい殺意持ちながら常に冷静沈着のもんだから 芹沢との最終ガチンコ勝負になるのが待ちきれん。 今まで仮面をかぶって天才の頭脳のみで仕組んでた人間が 芹沢に襲い掛かる瞬間は考えただけでも恐ろしいな。
芹沢と成瀬の壮絶な口喧嘩も早く見たい
熊田弁護士が死んだ後も石本が死んだ後も、成瀬は教会に行ってるけど 少しは懺悔の気持ちがあるのかなあ。 しかし百合の花言葉を言った後のサイコちゃんの「はあ?」って顔。 何度見ても笑ってしまう。
芹沢父の「死ぬ時は何をやったって必ず死ぬんだよ」というセリフが 月のカードの意味をそのまま表してて、やっぱこの人大物だなって思った。 そうやって成瀬以外の人間の口から(サイコちゃんは当然として) 予言するような言葉が出てくるのがすごいな、このドラマ。 クマに宅配が届いたとき「そこを動くな!」ってセリフに視聴者は いやいや、今すぐそこを出たほうがいいよと思ってしまうわけでw
あと、成瀬役は不気味なかんじがよくでてる。 いつもニコニコしてる仏のような人ほど怒らせたら心底怖いわけだが それと同じ空気がある。 三話の予告で、あなたの正義は?と問いかける成瀬は 少しだけ素が見えたような気がしたな。
成瀬ってもともと礼儀正しくて温厚な性格だった気がする。 そんな人間が自分の人生を全てかけて復讐しようとしてるんだから 悲しいと同時にめちゃくちゃ怖い。
時に何で11年なんて半端な年数にしたんだろ。 10年にして主人公も27と25でいいじゃんね。
ここまで出た成瀬の共犯者について考えてみた。 最有力候補は、元いじめられっこのメガネ記者(1話で意味深に登場)。 不倫現場を目撃したかも?ってことで、芹沢兄。 不倫をネタに脅されてるかもってのと、もともと成瀬を知ってたということで、秘書くん。 弁護してもらっていかにも利用されてそうな宗田。 あと熊田の息子とかサイコちゃんって意見も出てたけど、たぶんネタだよね? 他に誰か怪しそうな人いたかな。 ここは共犯者がやった可能性ありって場面は 1、林が刑務所にいる間、赤い封筒を送り続けた 2、芹沢と殺される相手にタロットカードを送りつけた 3、そら母に拳銃を送りつけた 4、そらちゃんにクマのぬいぐるみをプレゼント 5、そらちゃんを連れ出す こんなもんかな? 自分の中では、1が成瀬本人で、2〜5はすべて記者だと思ってるんだけど。 熊田の殺害現場にいたってのが、やっぱり自分の関わった事件を確認しに来てるっぽい気がして。 少なくとも芹沢より何か知ってそう。
>>253 十年一昔を越えていることで、
より年月の長さ重さが感じられるけれどな。
輪廻転生の周期で魂が11年で生まれ変わったってのは無し? 人によって周期違うみたいだし、 11年っていう文献は見つけられなかったけど…
芹沢、最初に死んだ弁護士、芹沢父、宗田、クマ、めがね秘書、 サイコ、意味深なメガネの記者、成瀬母、弟、自分の11人って事で 11年…なんつって。
いまさらだが、現場レポを読んでて、クランクイン時のロケ表?の表紙に吹いたw なんで焼酎『魔王』をずらり並べた写真なんだww
>>253 前スレでも出てたけど第一計画の熊田弁護士殺害の実行犯役林が
出所するタイミングにあわせたから11年になったんだと思う。
>>259 その為に11年も待ってたとしたら凄い執念と周到さだ。
他人を殺人犯に追い込むとか道徳的罪の意識とか、突き抜けてるな。
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 12:11:27 ID:F+DpD2Ru0
>>259 なるほど。
それならわかる。
自分は人権派弁護士としてマスコミに名を売って、
世間やメディアを味方に付け、警察が成瀬に捜査や手出し出来ない状態になるまでと勘違いしてた。
ありがと。
>>259 弁護士という職業を選択したのも復讐のため?
復讐が人生の全てって感じになっているのか
>>260 待ってたというか、復讐を誓った日から芹沢周辺の人間を調べ上げ
弟の夢でもあった弁護士になる為、中卒(高校中退?)から
勉強に励んで弁護士になり、ある程度の実績と地位(天使と
呼ばれるほどの)と復讐に必要なだけの経済力も身につけ
考え抜いた計画の為の地道な工作(林に手紙を送り続けたり)をし、
条件が整ったのが林が出所するこのタイミングだったと考えると
11年なんてあっという間だったのかもしれないな。
>>254 疑わしいやつらは皆操られてたりして、個別に。
ライアーゲームでそんなエピソードあったよね。
きたろうに送られていた手紙をサイコちゃんがみた時、「心がないみたい」と言っていた事について考えてみた。 手紙は直筆じゃなくただ買ってきた紙に印刷されただけのものだ。 もし思念が宿るとすれば文章を打ち込んでいる時、つまりPCのキーボードだとかそんな所に宿るんじゃないのか? サイコちゃんは全てのものに思念は宿るものだと思っていて、何も読み取れない手紙に対し「心がない」と思った。 だからタロットカードも同じ様にただ買ってきたカードを封筒に入れるだけなんだから思念なんて宿る隙はない。 成瀬がサイコちゃんの能力に気づいていてわざと思念をやどらせているのじゃないだろうか。 既出だったらすまん
>>263 弁護士になるのだって簡単にはいかないし
多くの準備を整えているうちに11年経ってしまったのかな
この先、成瀬の過去と共にわかってくるんだろうか
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 12:44:46 ID:BExZ6faz0
公式サイトによれば成瀬領(28歳)は大検合格後司法試験を受験ってことだから 司法試験合格は大学の一般教養課程終了後の21歳くらいのときか そのあと司法修習を経て弁護士になるのは最短でも23歳頃 わずか5年程度で「天使の弁護士」とまで呼ばれるような地位、実績を築いた 凄すぎる
魔王のイベントのメルマガが届いた 何やるんだろうね? 行ってみたいけど無理だ
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 13:00:47 ID:5/9UVjTgO
>>242 坪井氏はともかく、加藤さんはかなりのイケメンだよね!
>>268 5〜10分程度なんだよね。
自分も無理だけど、これでまた翌日WS流れるのかな〜と思うと楽しみだ。
ドラマ制作だけじゃなく、公式やらイベントやらいろんなところで頑張ってるよね、
魔王スタッフ。
>>264 操られるのはきたろうも奥貫もそうだけど、魔王の正体を知ってる人っているのかなあ。
操られてる自覚があるという問題になるのかな。
共犯者とはいっても、魔王と対等であってほしくないジレンマ。
>>187 亀だが、芹沢の心情を要約してて凄いw
最初は不思議な雰囲気の人だなー、位に思ってて熊田殺しで論破されて水と油決定
視界に入っただけであの眉間の皺ったら 芹沢好きになったよ
貧しい中支えになってた母と弟を一遍に亡くして気力もなくした時期もあるんだろう。 精神的にも金銭的にも学校どころじゃなくて退学。 そこから独学で大検、司法試験、弁護士へと這い上がってきた原動力が直人への復讐心なんて辛いな。 直人への復讐が終わったあとの成瀬はどうなるのかが怖い。 生への執着なんてないんだろうから。
自分の親父が殺されてきたろうが無罪になったら熊田の息子は 黙ってないだろうね。魔王はそこんトコどうするつもりなのかな? 息子も消すつもり?
生田斗真がすっごくかっこいいんですけど!! 1話ってもう再放送しないのかな・・・・・ あらすじ読んだけど、斗真くんいないし・・・・・ 話も面白いし、ジェットコースター系で息止めて見てしまったw
熊田の息子は親父が刺殺されたと知った時は「なんでじゃー!」と怒り狂って 路上で見かけた犯人の弁護士にまで掴みかかったけど、 時間の経過とともに冷静になって今では不運を悲しみつつも冥福を祈ってるらしいよ。 親父の遺産もたくさん入ったしさ、もともと坊ちゃんだし恨みがましい性格じゃないさ。
>なんでじゃー! ワロタ
主役ふたりとも演じがいありそう TVドラマなんだけどすごく戯曲的な感じが
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 13:53:10 ID:Ti2BvG1zO
意外な線で、忘れた頃に、成瀬は熊田の息子に刺されそうな気がする。全ての復讐が終わって気を抜いている時に。
確かに熊田息子は変だった。 あんな汗だくで、弁護士を待ち伏せしてた訳だからね。 どんだけ父ちゃんの事好きなんだよって思った。
>>276 笑えたけど、妙に納得してしまった。
成瀬も天使の弁護士なんだし、復讐に燃えないで、
家族作って、幸せになればいいのに…と思ってしまう。
復讐だけの人生ではなんか可哀想で…。
でもそれでは、ドラマにならないね。
やんちゃな芹沢は自分が引き取って幸せにする。
魔王(成瀬)が自ら産んだ第2の魔王(熊田息子)に消される… ありかもね。
>>282 同感。
それじゃドラマにならないとは思うけど
家族の分まで成瀬が幸福な人生を送るって考え方もあるわけで。
あと
>やんちゃな芹沢は自分が引き取って幸せにする。
ドサクサ紛れにさらりと言ったなw
幸せにしてやってくれw
>>244 西田さんは伏線張るのが凄い巧くてサクサク進むけど、
サスペンスだし坪井さんとの組み合わせも確かに分からん。
マンハッタンや我輩歌姫と大好きな奴ばかりだけど、泣ける人情物やコメディが多いからね。
ドラマ心理部分がもっと丁寧になって取っつきやすくなるのに期待。
坪井さんてマンハッタンやタイドラの演出家か 人間関係を面白く描く人だよね。 魔王では過去の事件や芹沢親子をうまく描いてほしいな。
>>282 成瀬は復讐達成を人生のすべての目標にしている気がする。
弁護士になったのもそのための手段に過ぎないんじゃないか?
もし復讐の方向に向かわなかったら平凡な社会人になってるっぽい。
>>272 2話の時点で気に入らない存在で3話で派手にやり合うみたいだから
3話以降の芹沢の成瀬に対する態度が気になる。
常に喧嘩ごしみたいになるんだろうか
弟の夢だった弁護士。自分が代わりに…ってのも有り得そう。
成瀬の元に今まで直接でなくても芹沢からの謝罪文なんて送られてこなかっただろうし(多分) 事件の現場や墓に花のひとつもなかったら、やっぱり許せない気持ちになるよ。 誰かを恨み続けるのは想像以上にしんどい。恨みの気持ちが時と共に風化してしまう事が怖いから 命日が来ると写真撮ってあんな現像室自宅に作ってんのかな。
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 15:34:44 ID:vg70b3SCO
今うちのそばで撮影してる あまり格好良くなかったよ
誰が。 撮影してるのが、じゃなくて 格好良くなかったのは。
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 15:38:10 ID:vg70b3SCO
刑事の人だよ 弁護士は居なかった
すみません、録画に失敗して最後5分前で終わってました。 取立て屋のところに雨野から小包とカードが送られてきて、 その後刑事達が向かっている途中で録画終了してました。 続きが知りたいので教えて下さい。
録画失敗してる人多いなぁ(´・ω・`) 実況では 「自動的に延長しますけど、何か?」って人が多かったのに
最後の5分見れなかったのか、可哀想に…
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 15:52:36 ID:0S+XgK/j0
坪井さんってマンハッタンのひとなんだ!!期待。 演出するひとが途中から代わるのって良く有る話なの? 愉しみでも有り不安でも有り。
録画失敗した人多数のようだから、3話目が心配。 「わかんなくなっちゃったから、もういいやー」ってなんないかな? ルーキーズは1、2話ダイジェストやってたけど、 やってくれないよね、もう。
2話のラスト部分は3話冒頭に組み込まれる予感。 この手のドラマは『前回のおさらいダイジェスト』があるもんなんじゃない?
294ですがHDD付き液晶TVで予約録画していたのですが、 前の番組が延長されたせいか22時ピッタリにはニュースが余分に撮れていました。 今、You tubeで探しています。>残り5分 取立て屋さんはあの掃除の女性に殺されてしまったのですか??
>>302 差がしているならここで聞くより
見た方がいいと思う!!
>>301 2話の最初にはあったね
2話と3話は繋がってるし
ふつうにCMまたぎのぶり返しみたいに前5分やるとみた
>>300 失敗っつっても今回限っていえば「残り五分がわからない」
ってだけの人が多いみたいだから、前スレ見ても。
それほど脱落者が出る要因にはならないと。
>>302 つ
>>301 取立て屋がどうなったちゃったかは3話でkwskやると思うよ。
まぁ、そういう問題じゃないんだろうけど。
ここの人たちって親切といえば親切だが 親切すぎて2ちゃんとは思えない時がある。
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 16:20:37 ID:Ti2BvG1zO
>>302 しっかり見ててもこのスレで
あの女性に殺された派とイヤ違う派で語り合ったw
刑事が踏み込んだとき取立屋は倒れてたけど
理由ははっきり描かず「つづく」になったよ。
>>301 >>305 レスdです。心配し過ぎたかな。
明日、明後日↓もやってくれるもんね。ちょっとだけど、
最後録画切れてた人も、3話目の予告が見れる。
7月16日(水) 後3:55〜後4:00 TBS 「魔王&Tomorrowナビ」
7月17日(木) 後3:55〜後4:00 TBS 「魔王&Tomorrowナビ」
めちゃくちゃしょーもないことなんだが
>>302 >HDD付き液晶TV
必要な情報なのか、これw
>>310 ドラマナビ情報ありがとう!
先週と同じ時間に無いから無いのかと思ってたよー嬉しい
そういやどうでもいいけど 昨夜いっぱい食わされたオリラジRで見た サイコちゃんはドラマのしおりなんかとは 比べものにならないくらいのキャピりようだった あれでも落ち着いた感じに芝居してんのかもしれん
>>295 自分夜勤のデスクワーク。OA時は現場にいるから延長対応出来ないんだ。
苦肉の策でラジオからTV音源拾って聴いてるんだけどこれかなり拷問だよ。
何起こってるのか分かんないし「シャキーン」の音が鳴る度にガクブルする。
ラスト5分なんて気になりすぎて発狂したくなった。これこそ映像で観たかったのに…orz
救済措置教えてくれた人サンクス!逝ってきますノシ
294ですが皆様の優しさに感動してます。
どうもありがとうございました。
you tubeで残り5分見る事が出来たので第3話が楽しみです。
>>311 さん、必要な情報ではないのですが昔ながらのビデオ録画ではなく、
テレビ画面からリモコンで「ピッ」で予約したので延長も予測出来るものだと勝手に
思い込んでいたので途中で切れていたのでビックリしたまでで。>録画失敗原因
>>314 何を言ってるんだ!
スポーツの多い春から初秋にかけての21時以降の番組は30分長めに予約しておくのは常識だろう
何が延長対応だ アホか
>>314 >「シャキーン」の音が鳴る度にガクブルする。
吹いたww
確かに音だけだと想像かきたてられてさらに怖くなるわなw
録画なのに5分だけ延長したTBSがわからん。
延長するならどかんと30分延長したらええがな。
>>315 そういうことか。変なところツッコんでごめん。
うちのは自動で時間変更してくれるのだけど、テレビかHDDかケーブルのチューナーか、
どれがその賢い機能を備えているのかよく分からないや。
>>318 自分ちのHDDレコーダにもたぶんそういう機能
ついてるんだと思うが 失敗を恐れるあまりに
いつも手動で録画しているw
芹沢が成瀬弟を刺した経緯なんだけどさ、 こういうのは有り得ないかな? 芹沢(本人か、もしくは父か兄)を恨んでる他校の生徒(権力者の息子か何か)とかに、 成瀬弟が「アイツを刺せば金をやる、もし失敗すればお前の母ちゃん(or 兄) に・・・(何かをバラす、もしくは職場や学校に居られなくする)」等脅迫される。 ↓ ところが芹沢の仲間に察知され、ナイフ没収、 芹沢と仲間に呼び出される弟 ↓ 芹沢 ニラニラしながら 「これで俺を刺したかったんだろ?なら刺せよ。 どうせ生きてたってツマンネーんだ(←父との確執からか?) 刺せよ。殺してみ?」 芹沢の仲間、思いがけない展開にザワ・・・ ザワ・・・ ↓ 成瀬弟(ヒッ!・・ や、やっぱり刺せない! でも失敗したら・・・) 弟、もうどうしていいのかわからなくなり、咄嗟に自分の身体にナイフ グサッ 芹沢「!! ちょ、おま、俺を刺すんじゃないのかよ・・・ うぁぁぁぁぁあぁぁぁ・・」 逃走
321 :
320 :2008/07/15(火) 17:04:50 ID:yIkYD3tW0
で、成瀬が真に恨むべきは、弟に犯罪をさせようとしたヤツ。 成瀬(それは、今の自分のやってる事と一緒じゃないか!!) 激しく落胆 とか、どう?
>>320 上手くできてると思うんだけど、その場に例の記者のいじめられっこが入る余地はないの?
どうと言われましてもなぁ。。
ニラニラ
チラ裏話そろそろ止めてくれ。 ウザイ
>>321 自分は実は、成瀬弟というのは
けっこーやるときはやるヤツ(悪い意味で)なのではないかと
実は思っていたりするのだった
327 :
320 :2008/07/15(火) 17:13:29 ID:yIkYD3tW0
>>322 んー、例えば、芹沢たちに取り入るために、
弟が芹沢を襲え、と指示されていることを(偶然その場面を見ていて)
チクったとか。
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 17:16:24 ID:Dh7yqq/z0
成瀬が芹沢に 「疲労は判断を誤らせますから・・云々」って 相当、自分の計画に自信がないと言えないセリフだよね。 芹沢は気づかないと思って言ったのかな?それとも 気づいて止めてほしいのかな?
その記者のいじめられっこってのが全く記憶にないわ。 また一話からリピートし直す。
>>313 ブログ見る限りちょっと頭が…いや何でもない。
この先の演技に期待だな。
331 :
320 :2008/07/15(火) 17:20:52 ID:yIkYD3tW0
>>326 実は芹沢完全な黒、じゃなくて芹沢灰色、で成瀬弟も灰色(弟のほうが黒に近い)
って感じもありそうだよなー。
>>328 止めてほしくはないだろう。
見破られないという自信と自己顕示欲とみた。
裏の顔を知ってるから裏のある言葉に聞こえるけど、
普通に聞いたら芹沢のことを気遣ってる言葉だもんな。
それがなおさら怖く感じる。
>>329 ドラマには確かいじめられっこだった当時の姿はないけど公式の相関図には設定が載ってるよ
>>327 いじめられるほうも護身用にナイフ持ってたりするからなー
そこから何かあってあんなふうになったというのもありかな、と思った。
>>328 ,332
止めてほしくは全然ないけど
気付かれてもいいくらいは思ってそう
父親が的外れ、ってのがわかってもクマには直結しないし
クマに気付いた時にはもう間に合わない自信がある
>>334 あ、ありかも。
あの記者、弱いんだけど、どこかズル賢いような印象を受けるよね・・
無罪になって家裁出てくる時の芹沢のショボン顔が気になってる。
成瀬弟が亡くなって罪の重さを噛み締めてる感じ。
父と熊田弁護士は良かったーって笑顔だし
ほんとの不良ならやったー無罪!って表情になりそうなのに。
って考えると
>>320 みたいな流れもありえそう。
でも、そうなったら成瀬も芹沢も悲惨だな…
止められるなら止めてみろって感じだと思う。 止めることができる →過去の事件を思い出し、成瀬の殺意も立証できない気がするし。
公式掲示板に成瀬の私服増やせみたいな要望あってワロタw
「雨」がどういう意味合いを持つのか全然わからないや。
そういえば、無罪になったきたろうはそれでも熊田の家族に謝りに行くのかな 正当防衛でも人を殺した事に変わりはないわけだけど、きたろうは雨野に感謝してるって言ったし行かなそう 息子が第二の魔王になる可能性は充分あるよな
>>339 前に
老夫婦で成瀬ファン、成瀬の持ってる長財布が欲しいから
ブランド教えて、いうのみつけて和んだw
色んなファンの獲得の仕方があるもんだw
>>343 ズラッとカードが入っていたね。
拡大して見てみたい。
>>339 公式掲示板は見ない。気持ち悪いヲタが多過ぎw
スタッフも省けばいいのにね。
成瀬は止めてほしいっていうか、自分が弟の復讐のためにやってるんだってことに気付いて欲しいんだと思う。
延長でやられた人多いけどこれ5分で良かったよね。 30分延長とかだったらエグかった。
>>346 ファンレターは見ないけど掲示板はたまに見る。
公式掲示板は原作ヲタもかなり痛い。 「あそこのカメラワークはこうしたほうが」とか「原作のような作品にするために役者の演技指導をちゃんとしてほしい」とか。 ジャニヲタが「大野がかっこよかった」というほうがまだマシ。 原作ヲタは変に監督気取りしてるやつが多すぎ。
ここにいるドラ魔王オタだって、はたから見たら痛いもんだ。 オタってのはそういうもんだから、気にいらないのは スルーが一番。
>>352 どっちもどっちだよw
大野を美しく撮ってくれてありがとうだの、
嵐の残り3人を出せだの書いてるのを見て見るのやめたw
何度でも書けるみたいだから一部が舞い上がってるんだろうけど、
まともなヲタと大野が可哀相だな〜と思った
すごく面白いドラマだけど、途中から見たり、飛ばしたりできないのが残念 周りの人があんまり見てないけどオススメしにくいよなぁ
間違いなく痛いのは生田ヲタじゃん シリアスものに彼は恵まれてこなかったんだね。ぎゃーぎゃー騒ぐ役ばかりで 演劇歴が長いとか、事務所の中でも演技派で有名とか キャリアが長いから何でも対応できるとか。 見てて吐き気がした
ちょっと笑った書き込みあったから書いただけなのに、やたら力いっぱい否定したり絡んだりする奴がいるな。 他の人すまん。
357みたいな基地外が寄って来るので ヲタ話はほどほどに。
自分の周りは結構見てるな。 年がいった人も面白く見てるようだから 結構、視聴者の年齢層の幅はあるかも。
>>318 さん、こちらこそわざわざ突っ込み返してすみません。
せっかくHDD内臓の液晶を買ったのに延長の融通が利かないのに
ビックリして。自動更新してくれる素晴らしいものもあるんですね。
今回の延長録画失敗の件で勉強になったので今後は気を付けます。
最近になって、ブログで魔王つまらんの感想が増えてきたな〜。
内容自体が軽くないから途中から見る分には厳しいかもしれない 視聴率にその辺が影響するかも
成瀬の小銭事件は永久に語り継がれていって欲しい
>>363 2話がつまんなかったてこと?つか、まだ2話だよー
>>363 そうか? 自分は、あまり見ないけど。
逆に面白いっていうのが増えてる印象だが。
>>365 超同意ww
万札おいてけとは言わないが、小銭はやめてほしかったw
つまらん言うのは元ネタファンだな、今んとこ見かけるのは。 て、これもヲタ話か。
自分もあそこは1000円札でお願いしたかったw 小銭を置いた時点で一気に現実に引き戻された気が
おサイフから小銭を出す仕草が何となく丁寧だったのがまた何ともw
庶民派弁護士アピールでサイコちゃんに親近感持たせたかったんだろ さすが魔王だなw
大野を美しく撮ってくれてありがとうで思い出したけど 成瀬ってよく紗がかかってるよねw 今週の予告にもあるから楽しみだ
>>362 個人の録画がどうとか、なんでこのスレに書くかなぁ。
チラ裏行けよ!
成瀬先生は普段カードか万札しか持ち歩かないのです。 しかしコーヒー一杯で万札はイヤミになるだろうと思い たまたま持ち合わせた100円玉を払ったんです。それが先生の優しさ。
さすが庶民派
さすが天使
小銭一枚っぽかったから500円かな〜と思ったんだけど。 あんなにゆったりした席のお店でおいしくて500円なら安いね。どうでもいいけど。
実はあの小銭は50円
>>365 庶民派を語るなら、小銭を置いていく方が印象がいい。
札を置いていくと、私と住む世界が違う人とひかれてしまう可能性がある。
中西も芹沢もコーヒー飲まずに サイコメしてもらってダッシュで帰ると予想。 つーかサイコメ料金払ってるのか?
あっ、ひくは退くです。惹くではありません。
あのコーヒーは380円なのに500円玉を置いていった太っ腹な成瀬くん
でもバザーのお手伝いを自らしようとするんだぜ!
>>381 え、あれって商売なのか?
まあ事件解決後になんらかのお礼はするだろうけど。
珈琲一口に500円は高いと思ってたよ。
実はあの小銭はゲーセンのメダル
ほんとはは650円だったけどさっさと500玉置いてかれたから 不足分徴収できなかったサイコちゃん(´・ω・`)
コーヒー1杯の値段がいくらなのか 公式の裏魔王で答えてもらわなくては
2話でユリの花が最初に出てきたのは、サイコが図書館で 花瓶に活けてた時だけど、成瀬にとってもユリは大事な花みたいだし、偶然か? それとも図書館宛に成瀬か誰かが、送りつけてきたのか?
おまいらおもしろすぎw
1話のきたろうのプルプル演技をリピってたんだけど、 きたろうは池野めだかに似てるよね。年とったせいか。 関東圏の人には逆だろうかw
>>391 どうせならネタで回ってるほうがいいよ。
>>390 百合の花はマドンナの象徴でもあるし、イメージ的に使われやすいんじゃないかな。
いい香りなんだけど香りがきつくてくらくらするけどね。
あの香りを力いっぱい吸い込んだらむせそうなのに魔王は変顔しつつも耐えてたなw
変顔言ってくれるなw
夏の香りがします。ってちょっと笑ったなw これ見るまで百合が夏の花だって知らなかった。
ながら見だったり、犯人当てドラマだと思ってる人にはつまらないんじゃない? がっつり観て楽しむドラマだよ、これは。 勿体ないなぁ。ながら見した人は。
このドラマって2ちゃん向きだよね 皆で謎解きするのが楽しい このスレのせいで2ちゃんに頻繁に来るようになった
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 21:30:55 ID:wI95FvbU0
懐かしいなぁ〜って台詞が良かった
>>398 デスノの連載中にいろんなスレが謎解きで盛り上がったのを思い出すな
>>385 あっそうか。
タロットはともかくサイコメは裏稼業か。
けっこう高額で中西が領収証もらってたら笑える。
>>394 いや自分が言いたかったのは、栞に自分のことをサイコメさせるために
成瀬はユリを使ったでそ?
そのユリの花をまず花瓶に活けたのが、栞だったと。
それは成瀬が、花瓶に活けさせるべく、
図書館にユリの花を送ったのかな〜と、思ったわけさ。
ま、話の大筋からは外れる微細事項だから、どうでもいいんだけどね。
>>398 同意。まずドラマを観て、ここのレスを一通り読んで、またドラマをリピするのが習慣になりつつある。
>>396 夏の花ってことは
母と弟の死をすぐに思い出す花でもあるんだね。
せつねー。
>>402 自分はユリの季節なのでサイコちゃんがユリを買ってきて
成瀬は図書館のユリを見て母親を思い出して墓参りに行ったのかと思ってた。
でも、成瀬が自分をサイコメさせるために手配した可能性もあるし
それともユリを見かけてとっさに自分をサイコメさせる為に
わざと思い出語りしながら触ったのかもしれないな。
石本にそら母が食ってかかるシーンさ、 石本の弟みたいなのはどこ行ったんだ?
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 21:51:32 ID:H2PioON/0
優香さん出演決定!! 『魔王』に優香さんの特別出演が決定しました! 今のところ役柄は内緒という事で謎に包まれていますが、 最新情報が入り次第、随時お知らせしていきます!!
成瀬が芹沢を消す時が来るなら、あの事件の復讐だという事を まず解らせてからだよね。何も理解させないままトドメ刺すとは考えにくいし。 成瀬が何者か分かった時の芹沢の反応が楽しみ。
>>405 あの百合は弁護士が手配したんだと思った。
そうじゃなきゃ、あのとき弁護士が図書館に行く理由がない。
あの日は百合を配達させ、そこに「懐かしいなー」と話題をふり、
サイコちゃんの目の前で百合を触ってみせるために図書館にいったんだと思う。
それはサイコちゃんにわざと「百合の花と遺影」をサイコメトライズさせることで
「こんなプライバシーに踏み込んじゃいけないっ」って思わせ、
自分のまわりをやたらとサイコメトライズさせることを自重させるため。
さすが美しいまでに完璧な計画、と思ったんだけどなー。
>>409 自分もサイコちゃんにわざと見せて深入りさせないためだと思ったけど、
花まで成瀬が調達したとは考えなかった。
ホントにそうだとしたら、いまさらながら魔王コエー
これで最後にみのが出てきたらゲンナリ… せっかくいいドラマなのにこの前はお天気おばさんだったし 何考えてんだ局は台無しにしたいのか。
ていうか、なぜサイコちゃんは読んだの? 成瀬のことがそんなに知りたかったのか? 自分的には好奇心でよんだサイコちゃんにちょっとヒクんだが。
>>410 自分は逆にサイコちゃんを利用して自分の都合のいいように使いたいんじゃないかと思った。
だからあえて自らサイコちゃんに接近してるんじゃないかと思う。
11年の準備期間にサイコちゃんのことも調べあげてるんじゃまいか。
有価は100歩譲って許すが 絶対みのもんたはでないでほしい! 本気ででないでほしい! マジデでないで欲しい! でるなはげ!TBSだからだしそうだけどぜったいでるな! 本気ででるな!でるなでるなでるなでるなでるな!
そうか、それでしおりちゃんがいそいそと百合の花を活けるタイミングを、 本棚の影で立ち読みしながら見計らっていたのか。 …って思って改めてそのシーン見返したら本当にまんまそれっぽかったw 魔王こわいよ魔王。
本当にユリまで調達してたらマジ怖い でも、何かユリ持ってくるの待ってたようにサイコちゃんに近づいていったし何ともいえないなぁ。 図書館の帰りにサイコちゃんが前に合った事があるって言ったのは、って言うときの成瀬の表情は 思い出したのか?って感じに見えた。それで同じ匂いって言われて微妙にホッとしたような、すぐに、 話し合わせたように感じたから、やっぱりサイコちゃんの能力を知ってて利用する為に近づいたっぽいな と自分は思ったな。 って事は、やっぱり昔サイコちゃんは弟の事件にどういう風にか分からんがかかわっている。 成瀬のターゲットだとは思わないけど。
>>413 ひとりや二ノ宮のようにちゃんと演技してくれればまだ許せるけど
(でも嵐メンバーの登場はもうやめて欲しい)
みのが出た瞬間に「魔王」の世界が壊れそうで嫌だ。
みのは自分がドラマの世界をぶち壊すキャラだってことを認識して欲しい。
あと優香もすごく不安。
>>409 自分も前半全く同意。
サイコメさせる理由は俺的には、
成瀬:自分が気になる存在なら、サイコメするだろ
⇒ 栞案の定サイコメ
成瀬:計画成功ktkr 「どうか、したんですか?」
⇒ 栞アワワワ
夜道のデートでユリ談話 ⇒ 薄く身の上話 ⇒ 何となく同じニオイ
成瀬、栞の心ガッチリ ⇒ 栞カフェ話でデートの誘い
サイコメしたユリの花と遺影は、成瀬の身の上話の裏付けとなって
一層栞の心に印象付けたはず。
つまり、栞を落としの必須アイテムだったんじゃ? > ユリの花
相葉松本櫻井もでるような事が書いてあったが…
書棚でファウスト読んでたときすごい睨み付ける目してたの見て サイコちゃんももしかしたらターゲットなのかなって思ったんだよね。 1話の教会のときより怖かった。
>>416-417 百合の花に触ったのも、それをサイコちゃんが触って残留思念を読み取るだろうことも計算づくだとオモ。
1話で教会でサイコちゃんを睨みつけてたから弟事件の時にサイコちゃんの能力が使われたのかも。
百合の花まで仕込みだとすると mjでおまえどんだけ魔王なんだよ!
>>419 自分はユリの手配はわからないけど
>>409 の案にほぼ同意だな。
孤独な身の上を見せて同情を引き惚れさせるのと
こんな悲しい過去を持つ成瀬を軽率にサイコメしてはいけない、
というサイコメ抑止の効果を狙ったと思う。
>>418 優香は蓋をあけてみれば多分良かった。の部類になると思う。
でもみのはだめだ。
みのが演技ができてもできなくても
みのという存在はドラマには絶対的に合わないと思う。
いまいち名前の知られて無いジャニ主演の二人でさえ
ジャニってだけで良くも悪くも先入観も持たれているというのに、
みのが持たれているだろう先入観はその比じゃないよね。
みのはドラマでも映画でも、一瞬だったとしても
とにかくみの一色にしちゃうだろうから絶対出るな。
成瀬にとっては、栞のサイコメ能力がどの程度のものか
確認するアイテムでもあるかもしれん>ユリの花
栞 :ユリの花に触る(成瀬母の遺影) あわ、ヤバイもん見ちったか…
成瀬:「どうか、したんですか?」
栞もまさかここで「オカン死んだん?」とか聞けねえし、押し黙るしかないもんな。
あ、そこで「う…勝手に何でも見ちゃいけないな」 となる訳か。成るほど
>>409
みのは出るかわからないけど、デーモン小暮は決定してるんだよね。 ドラマの雰囲気を壊さない方向で考えてくれてるとは思うけど…。 でもこういう番宣方法って本当に効果あるのかね。
芹沢が署のテレビで見てる番組の司会とかやってそう みの。
>>425 そうか、じゃあ優香は信じてみよう。
みのは断固反対、ていうか「魔王」に関わらなくていい。
>>406 確かに。そら母もいないがアイツもいない…
というか、石本にトドメをさしたのは、
どうみても芹沢。石本が死んだのは芹沢のせい。
芹沢は直情的で乱暴すぎてダメだ…
>>415 そんなに全力で嫌がらなくても、
みのは平均15%程度でないと出てないし、
唯一15%以下で出た「弁護士のくず(平均12.74)」は
きぐるみ着てたから。
>>431 ぎぐるみ着てもでてほしくないわ
真面目ドラマだから雰囲気台無しになる・・・・・
>>407 「お前ら新情報だぜ!引き続き俺が情報提供してやるから待っとけ!^^」
とか思って書いたのだろうか
刑事父の同僚議員とかかもね。>みの 「幹事長、こちらへ」 「うむ」 みたいな感じでロビーを通り過ぎるとか。 ただのエキストラには出せないような、権力者感を出してくれるかも。 それより酒屋の人がいやだった。 宅配の伝票もってる手のシーンから入るんだけど、 重たいプラケース運んでなんぼの商売してる人が あんなジェルネイルしてねーよ、って思ってリピるたびに違和感だった。 そしたらあとからお天気のひとの特別出演だったってわかって、 さらにげんなりした。
>>434 違うでしょ。
公式からのをそのまんま持ってきてるし。
>>432 禿同
みのは言語同断だし、そーゆーので集客狙う性質のドラマじゃないと思うんだ 魔王は
ジャニですらゲストキャラはもういいと思う
自分ネイリストだが、そういう職業の人こそ ジェルネイルなんだがな‥‥ ポリッシュ(いわゆるマニキュア)こそあり得ない、すぐ剥げる
>>407 > 優香さん出演決定!!
>『魔王』に優香さんの特別出演が決定しました!
>今のところ役柄は内緒という事で謎に包まれていますが、 最新情報が入り次第、随時お知らせしていきます!!
待ってまーす <(_ _*)> 情報アリガト
>>437 同意
嵐ファンだか嵐他メンももう出なくていいと思う
ニノはぎりぎり許せたが
どうせ裏がジブリで五輪開会式なんだし
数字とか忘れて良いドラマを作って欲しいと思う
サイコちゃんの能力だけど、 ピアスの片割れを探してた時に見た映像って 持ち主が見てない映像だよね? 残留思念を読みとってる訳ではないのかも?
>>441 自分もそれがずっと引っかかってる。
>>265 が示したサイコメルール?が妥当な線だと思うんだけど、そうするとピアス探しに矛盾が出るんだよね。
あのピアス探しシーンはしおりちゃんの能力を視聴者に分かりやすく見せるための
日本版オリジナルなんだろうか?
だとしたら結果蛇足になってしまうかもしれないね…。
>>442 ピアス探しはオリジナルだね。
落ちた瞬間を、ピアスの持ち主が無意識に見てたけど、
他のことに気を取られてスルーしたってことにしたら、
一応、なんとかルールにあてはめられるかもしれない。
韓国版では財布がなくなって大騒ぎした図書館内の客が、自分の席の近くの客の仕業じゃないかと騒いだ時、彼女の持ち物に触り、実は本を探していた時に、本棚の本の上にちょっとのつもり?で置いていた財布が 棚の後ろに落としていて紛失したと思い込んでいた、と言う設定だった 無意識下でも一度触れた物には、物質的にも意識がまるで宿ってるみたいな描き方だったよ
サイコちゃんの能力かぁ・・・ これからもタロットが送られたりするたびに 芹沢がサイコちゃんの所に行くんだろうか? どうせ犯人の顔は見えないし、情報も断片的で曖昧過ぎて ついついサイコちゃんの見せ場いらない、って思ってしまう。
あまり重要ではないかもしれないが… サイコちゃんの能力ってどれくらい 警察に信用されているのかな? 芹沢にサイコちゃんが『銃』って言ったら? 拳銃携帯の許可ででたし… 三宅さん以外にも知ってる人がいるのかな?
>>444 真っ白な状態で見たい人も一杯いるんだから、それは書いて欲しくなかった。
もしかするとまたサイコの能力を暗示させるようなシーンも、出て来るかもしれないし
今の時点ではそこまで知りたくなかったぜ。
どうしても書きたいんなら、名前欄にでも 原作ネタあり とか書いてくれないかな。
それも出来ないなら、頼むからバレスレ行ってくれ。
墓の前で「母さん、今年も百合の季節がきたよ」って言ってる成瀬は 11年前の成瀬のままなんだな。感情的。 百合とオルゴールとハーモニカと悲しみだけが愛情の名残ってなんか切ない。 ついでにいまさら気付いたんですけど 中の人の話題は該当スレへとか個人の要望は公式へとか基本事項が>1にあったのに なくなっちゃったんだね。あれ、あったほうがいいと思うな。
>>446 上層部が知ってても、公式には認められないし、銃の許可は出ないと思う。
芹沢が「家族」として要請だすとか、兄に頼んで会社で理由をでっちあげるとか、
その辺は、きっと裏で色んなことをやったんだろうと、脳内補足した。
話豚切りスマヌ 今日昔のドラマ「刑事部屋」見ていたんだが生田が今の刑事役とはまるで違う刑事役で吹いた 別人だなぁ 小林涼子とも八話で共演してるんだが、こちらは今と変わらくて驚いた
>>451 パシリの垢抜けない感じの役だよね?
寺尾と柴田恭平主演のドラマでうっすら覚えてたけど(タイトルまではすぐ…だったが)、
確かに最初気づかなかった。
スレチだし荒れやすいから個人ネタはやめようね。
OPのサビのとこの演出って何か法則あるの? 芹沢父と兄が殺されるんだとしたら「全身→顔=死亡 顔→全身=生存」なんだけど それだと秘書が生き残り組に、中西があぼん組に入ってしまうし 何より演出に変化の無いクマとめがねのとこの説明がつかなくなってしまうんだよね 変に気にし過ぎたかな。もう何でもかんでも深読みしてしまうよ…
雨野真実 ってのが自分もひっかかる。単に判決の日が雨だったから
その雨の日には隠された真実があった、ということなのか、
もうひとつ突っ込んだ何かがあるのか。 熊田事件が雨の日。
3話予告で芹沢が号泣していたのも、雨の中。
>>448 >中の人の話題は該当スレへとか個人の要望は公式へとか基本事項
これ必要だよな。それとチラ裏も追加して欲しい。
中の人の話題は荒れる元だから、自重頼むと何度も書かれているのに。
>>456 もうひとつ突っ込んで
自分もそれ思ったけど
石本の事件の時は雨ではなかったよな?
サイコメルールに関しては何か一貫性がないと思ってしまう。 ナイフの時にはそのものの使われた状況や場面が浮かんだ。 2話で直人に送られたカードの時には、まだ起きていない事件の銃やホテルやクマのぬいぐるみが浮かんだ。 前者はそのものにまつわる記憶や場面が浮かぶってことで、これはピアスの時と矛盾しない。 でも後者は予知能力になっちゃってる。 成瀬がカードに記憶を植え付けたとかホテル内を持ち歩いたとかいうレスあったけど釈然としないなあ。 この部分は視聴者のミスリードを誘うため、ちょっと不自然になってしまったと思う。
OP、なんで忍成だけセピア色か分かった人いる? だれか解明して。眠れないんですけど 間違った解釈でいいから
>>458 2話の最後では、石本はまだ死亡確定までいってなくね?
3話で死亡確定するんだろうし、その時雨とか?
>>457 ちょww 俺欧州からなんだけどw
>>448 さんは多分日本のサーバーじゃねえか?
>>459 成瀬がカードに記憶を植え付けたとかホテル内を持ち歩いたとかいうレスあったけど釈然としないなあ
やっぱりか
自分もそんなようなこと過去に書き込んだが
ちょっと無理がある気がした
でも成瀬は完全にサイコの能力を利用しようとしているのは確か。
一貫性がないような一か八か的なものを使おうとするかな?
まぁ所詮はドラマだと言われれば終わり
>>426 >成瀬にとっては、栞のサイコメ能力がどの程度のものか
>確認するアイテムでもあるかもしれん>ユリの花
つーか、成瀬が芹沢にすでに宅配に出した、
二度目の月タロットを芹沢か三宅裕二の中西が、
しおりにサイコ依頼するの解ってんだから、
しおり月タロットサイコの百合消し作業だろ。
百合=母の好きな花、百合=純潔 マリア なんだら、
それと百合の悪魔、危険性を消す確認作業と植付けだと。
それでしおりが、
クマのぬいぐるみが見えます。
それから、大きなホテルが見えます。
ロビーに翼の生えた彫刻がありました。
それから拳銃。(実はゆりの花粉母細胞映像も出たが、しおりは理解出来なかった)
少なくともサイコで百合の花映像を消す事が出来た。
>栞 :ユリの花に触る(成瀬母の遺影) あわ、ヤバイもん見ちったか…
>成瀬:「どうか、したんですか?」
>栞もまさかここで「オカン死んだん?」とか聞けねえし、押し黙るしかないもんな。
>あ、そこで「う…勝手に何でも見ちゃいけないな」 となる訳か。
百合に対する説明を、キリスト教徒なら常識として知ってる事を述べて、
自分に近い人だと、成瀬が自分の境遇述べて、しおりと同じ境遇だと告げて、
判断を誤らせる作業を成瀬はしたのでしょう。
それでしおりが前に有った事があったと聞いたのは、私と同じ匂いとか錯誤成功。
>>463 おお成るほど! ありがとう、深いな〜。
(実はゆりの花粉母細胞映像も出たが、しおりは理解出来なかった)
すんげ!確認してきます。
ていうか、俺=
>>426 日本時間の24時以前のIDが
>>426 です。
芹沢父「あなたのお噂は聞いていますよ。『天使の弁護士』でしたかな。」 成瀬「場合によっては私も『悪魔』になりますよ。」 百合の天使 =成瀬がしおりに説明した百合解説。 百合の悪魔性 = 成瀬が凶器として利用した百合の悪魔性 百合花粉はアレルギー喘息患者の発作死亡を起こしうる。 お花はアルコール漬けに出来るが、ユリのアルコール漬けだけは人間にかなりの毒のようです。 アルコールは常温で気化します。クマのぬいぐるみの中に花粉しこんだ? ユリ科植物は最も危険な植物で、球根はもちろん花粉や花瓶の水すらも危険。 全部推測で、銃弾貫通の可能性。 百合花粉系は宅配の中身のみ。銃は発射音とか、可能性はわずかにあるが、
成瀬がしおりに接触しないで、 なんもしないと、初回サイコのように成瀬仕込み映像とか成瀬の姿とか、 成瀬の心とかサイコしちゃうんだから、 それを消す為に、2話でしおりピッタリマークにストーカーしたと見るのが 普通かなと思う。 2話の殺人作戦成功のカギはしおりのサイコで錯誤、成瀬消し。 これにかかってた。 2話で成瀬が懸命にしたはしおり対策だけだろ。 「獲物の味方(しおり)が俺に喰いついた―――――もう俺はしおりサイコにでねーーー」っ事だよw
>>464 ユリの花粉管
だったらサイコはやっぱり予知もするってことなのかな?
自分は成瀬は都合の良い残像だけを、月のカードに記憶させたと思っていたが
ユリの花粉管は成瀬にとって都合の良い残像ではないよな?!
それをサイコが、読み取ったってことはやっぱり成瀬がカードに残像を記憶させたのはナシになるかな
成瀬が思ってるよりもサイコちゃんのサイコっぷりが凄いって事かもしれん。
まだ起きてないことでも持主の心の中にあったことなら、残像として読み取れるって ことかな? ホテルが浮かんだのは成瀬の計画の一部(ホテルの従業員を利用)だったからとか。
こうなってくると、全編における栞対策が、 成瀬復讐計画完遂のキモになってくるということか。
ごめんなさい、気分を害するような書き方だったのかな。タイミングも悪かったのかな。
>>457 さんと461さん、嫌な気分にさせてしまいすみませんでした。気をつけます。
つぎにしおりちゃんにおくられるタロットにはどんな残像が残っってるのか楽しみです。
刑事との距離も近づいていくみたいだから、直人側の過去の残像を読みとってしまう可能性もあるよね。
どれくらいの時間をさかのぼれるのかはわかんないけど。
ID変わってた、448です、かさねがさねすみません。
教会に行くのもサイコ対策なのか?! タロットカードをサイコの所で購入したのも 聖歌を聞いて心が洗われる発言も すべてが対策なのか?? 前に教会に行くのは懺悔のつもりなのかも?なんてレスあったが 本気で魔王だな
今週「魔王」の裏でやるジブリはそんなに数字取るのか??
>>473 その当りは確実にサイコ対策だと思う。図書館で話かけたところも含めすべて
計画的だったんじゃないかな。
>>473 1話で成瀬が、栞を睨むシーンあったでそ?効果音と共に。
あれが恐ろしくて忘れられんw
利用する気満々じゃねえか…と思ったぜ。
今の所、成瀬の対人言動は全て、復讐計画の一環だと思われる。
携帯魔王サイトで再放送やってくれ、と頼んできた。 ジブリ砲対策はしっかりしよーぜ、豚局
魔王気になってスレ見ながら録画リピートしまくってたら
こんな時間…やばい操られてるかもしれん
>>478 よし自分も頼んでくる
そして寝る
>>479 自分もだノシ。
1話の現場検証から最後まで何度もリピってる。
赤い部屋の成瀬のラストショットがこっちみんな状態なんだが、気になって気になって。
魔王に魅入られてしまったんだろうか。(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ちょっとみんな落ち着け。
>>463 の「ゆりの花粉母細胞映像」がどれのことだかわからないんだけど…。
>>476 >>474 じゃないけど、当時ドラマが何だったか気になっていたんで、
参考になりました。
2006年07月
「ハウル」32.9% 「トトロ」22.5%
「レガッタ」5.2%(前週9.5%) 5.7%
「タイヨウのうた」は6.9%(前週13.8%) 8.4%
「トトロ」だけでなく、前週の「ハウル」が引き金になっていたんですね。
同時間帯の「タイヨウ」を例にとると、「ハウル」で前週の−6.9(ちょうど半分)
「トトロ」で前々週の−5.4ですか。
12.6→7..6前後と思っておきますが、10あったらとても嬉しいです。
>栞 :ユリの花に触る(成瀬母の遺影) あわ、ヤバイもん見ちったか… >成瀬:「どうか、したんですか?」 >栞もまさかここで「オカン死んだん?」とか聞けねえし、押し黙るしかないもんな。 >あ、そこで「う…勝手に何でも見ちゃいけないな」 となる訳か。 このオカン、ほぼ8〜9割成瀬母だと思うが100%断定するには遺影の顔が若いし、 顔つきが若干違って見えた。別人の可能性も僅かにあると思う。 最初、しおりがゆりに触れた時、自然サイコ発生したが、その直後に成瀬が現れ しおりが「・・・・・成瀬さん」 成瀬「こんばんわ。どうしたんですか?」 しおり「・・・・・・・」 成瀬はしおりの態度を見、焦り、かなりの危機感を抱いたと思われ、 万が一、後の月タロットサイコで成瀬及び成瀬に繋がる画、ゆりの花が出た場合でも、 しおりが、その事を芹沢や中西に告げられないようにする、作業を色んな手法でたたみかけたように見えた。 信用させ、信頼関係を深める。自分のイメージを月サイコ直前まで植え付ける為に、 コーヒー飲みにいったと個人的に思う。(店に盗聴器仕込の可能性も) 成瀬がしおりサイコに出ても、紛れ込んだと誤解させる為、生田入店後、動いて突然帰るイベントを起こす。 最後に石本死亡のきっかけは、そら母の水鉄砲発射。 ゆり成分入り液体が石本氏口周辺、首、衿左、及び上体上部付着。発作が置き、 最終的には芹沢直人(刑事)の石本揺さぶりによって、石本口腔内に残ってたゆり成分入り液体を飲み込み、 その結果、石本は死亡したものと勝手に推測します。芹沢が石本を横にしたり、吐かせたり、動かさなければ一命は取り留めたかも、
>>477 >1話で成瀬が、栞を睨むシーンあったでそ?効果音と共に。
>あれが恐ろしくて忘れられんw
印象的だったなw
2話最後シーンも、成瀬がしおりから成瀬の表情が見えない角度まで、顔そむけて、
恐ろしい顔してニンマリで終わったw
>>469 このときのサイコメ映像
ピストルんとこだけモノクロっていうか
(ただのエフェクトかもしれないが)
「ピストルを持った手の写真(印刷物?)」にも
見えなくもない
>>486 サイコのピストルイメージは
現場は黄砂状態。粉が一杯舞い散るイメージ。
花粉がとぴ舞う ゆり花粉吹雪の室内で女がピストル握る!
ゆりの季節だ!
花粉まみれのクマぬいぐるみだ!
このクマのぬいぐるみで、そらを拉致したんでしょう。居場所おしえなさいよ。ブンブン!
最後に水鉄砲か空砲(花粉入り)バァ〜〜〜ン!(^^;
>>206 >
>>202 >普通、知らない人から拳銃が送りつけられたら警察に通報するだろw
水鉄砲かオモチャの鉄砲で警察に通報する奴はいねーだろ。
サイコの見る映像には最後に持った人の思念が上書きされないのかな。 タロットカードには芹沢の思念、宅配便の送り状には宅配業者の思念
>>487 >現場は黄砂状態。粉が一杯舞い散るイメージ。
なるほどー
>>489 自分もそこにルールがあってほしいんだが
宅配とかは何の意識もしないで扱ってるだろうから
思念が残らないのもわかるけど
「最後の、物凄い強い思念」ってことなのかなー
心がないみたい、は心がないという強い思念なのか?
水鉄砲とかおもちゃの鉄砲なら、そら母は使わない可能性もあった。 その辺り1話の林同様、手を出すか出さないかは、本人次第というわけだ。 ということは、使わなかった場合に備えて、花粉まみれのぬいぐるみは 誤解させるアイテムであると同時に、必然だったんだ。 もしそらに持たせるものが別のおもちゃなら、それと同じものが 花粉まみれで石本にも送られたんだろう。
突入してきた刑事二人のリアクションを見るに 百合の匂いとは考えづらいんじゃないか 銃はガスかなんかだと思う 撃たない場合を想定して ぬいぐるみに花粉を仕込むというのもありえるけど
見る気はなくてもうっかり見えちゃうことがあるから手袋してるんだろうけど 一応「残像の中から見たいものを選んで見る」ことが出来るんじゃないのかな? ナイフの時は事件の真相と犯人、赤い封筒の時は雨野真実の正体、 百合の時は成瀬の心境、月のカードの時はこれから起こること(雨野の企み)、みたいな。 これなら最後に触れた人とか思念の強さとかはあまり関係ないし。 まぁ、今のところどんなに考えてもご都合主義の域は出ないんだよな。 もしルールがあるならドラマ内で説明してほしいよね。
弾が出ないバン!て音がするだけな銃で、クマはびっくりして発作起こして死んじゃった。 無いか
>>493 選べるのならかなり幅が広がるね!
ドラマ内ご都合主義もある程度なら容認できるし
超能力なんて曖昧で不確定で
その時々によって力の度合いが違うとか
普通にありそうだからいいんだけど
「それを成瀬がコントロールした」ということなら
たまには例外はあっても基本これ、ぐらいのルールは欲しい
自分としてはこの話が
サイキック合戦になるのだけは勘弁だ
百合は成瀬の母のイメージでありクマとは激しく似合わない。成瀬が母の墓に手向ける花を 憎きクマの殺害に使わないと思う。クマに似合う草花は強いて言えばブタクサかな。異臭がしている のでもっとえげつないものなんじゃ?
おはよ 昨日も夜遅くなで入り浸ってたのに 気になって朝から来てしまった クマに花粉仕込むか…なるほど 今まで自分は成瀬は直接罪になることはしないのだと思ってた。 『真実は捻じ曲げられない』とも言っているし、 最終的に成瀬が黒幕だとばれても法で裁かれない=芹沢への復讐になるのかな?なんて思ってた だから花粉を仕込むなんて成瀬自らしちゃっていいのか?と思った
部屋に入った時「何?この匂い」ってゆりの花粉? 自分も1話教会でしおりへの視線が異常に怖かったしかも今までとは違う感じ。 利用するだけならむしろ申し訳ないと思うんじゃ… やっぱり何か恨みがあって近づいている気がするからあえてのあの視線。
>>497 同意
自分もクマに花粉仕込むのは成瀬が直接的に手を下す感じがあって
そうでないといいなあと思っているw
それにクマに花粉、ってことになると
予告にあったそら母の
「私を人殺しにした・・・」ってセリフがしっくりこない気がする
母はただその場に居合わせただけになっちゃうし
ユリの匂いをかき消すための、硝煙銃?(よ〜いドン!のピストル) けど、宅配を開けた時点で喘息の発作が起きたのではなく、 そら母が来てから倒れたんだっけ? ならやはり、直接の原因は銃なんだろうか? 硝煙のにおいも喘息の発作を誘発すると言うし。 あ…そうか… 硝煙が喘息発作ブースターで、ユリがトドメの役割か?
あおりでも何でもないんだけど、とても一生懸命見て考察してる んですね。感心しながら読んでいます。 まあ、このスレにいる人だいたいが、熱心だし、話題がループ、 一行レスでもし、そのたびに何か発見があって面白いですが。
今1話リピし終わった。 やっぱり熊田事件現場に居たメガネ男が気になる。
>>499 〜500
ちょっと整理
1.石本の元に焦ったソラ母が到着
2.クマに気がつき、石本に銃を向ける
(ここまでは石本無事)
3.その後現場に着いた刑事2人がなにか強烈な臭いを嗅ぐ
4.呼吸を乱し倒れている石本を発見
5.芹沢が石本の体をゆっさゆっさ
6.石本の息が止まったようになる
3話始まる前までに
2つくらい仮説が立てられたら面白いなw
>>504 すみません
でしゃばりました
ループしてしまった
とりあえず
クマ花粉だけキープして
ゆとりは学校行ってきます
3話前までに今まで出た仮説まとめたら
面白いかもしれませんねぇ
>>505 仮説をまとめるのははネタバレ厨を呼ぶのでやめてほしい。
部屋に入った刑事達の顔、相当臭そうだったから、 最初全然花粉とか思いもしなかった。 ここで言われてるからそう思ってリピって見たけど、 ユリの花粉にしては、あんなかっこで鼻押さえたりするかなあ? もっと臭い何かで喘息を誘発するモノがわからないけど。 ループだったらスマソ。
1話で成瀬が過去の写真(弟と成瀬と誰か若い女性が写っていた)を見ているシーンがあったと思うんだけど あの女性が栞に似ている気がしてならない。 お母さんには見えなかったんだけど…。
一話のナイフって、写真を刺した成瀬の部屋にあったやつ? くまのぬいぐるみの存在感が強すぎたのか銃って成瀬の部屋で見てない気がするから、 いるらしい共犯者に用意をお願いしたのかな。どうやって喘息を誘導したんだろ。 ともかく予告から見ると三話は結構核心というか過去と繋がりそうで楽しみ。
そらママのとこに宅配で銃を送るのに、 会社に送り付けるところがすごいなと思った。 自分宛に見知らぬ男から銃が会社に送られてきたら(たとえ本物でなくても驚く) これ以上面倒をしょいこみたくないだろうママは そりゃ鞄にとりあえずしまうだろう。家に送ったら家に置いていくだろうし。 そこまで人の行動を見越して、鞄にしまわせるための会社に送り付けかと考えると、 魔王の計画どんだけ!って思った。
寝ぼけてたんではっきり覚えてないんだが さっき、赤い部屋にしおりの写真が追加されてる予告を見た。 2話と同じように次のターゲットと思わせるためのミスリードか?
>>511 サイコちゃんの写真が追加されていても
別に驚きは少ないがとりあえず君が寝てたか起きてたかはっきりして欲しいw
>>510 なるほど、それは気がつかんかった。
自分が気になってるのは芹沢父が成瀬に顧問を依頼するくだり。
「彼は使える男だよ」は
芹沢父の実業家としての磨いてきた、成瀬の天才を見抜いた上の言葉か、
それとも顧問になるために成瀬の仕込みが入ってるのか、
なにかありそうな気がしてくるんだよなあ。
何でデジカメじゃないんだろう・・・。 聞いてみる。
>>512 一応起きてはいたんだが、うとうとしてて二度寝する直前だったんだw
流れたのは確か朝ズバの終わり頃だったはず。
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 10:22:18 ID:9hQFHWMs0
弟の死因が成瀬の考えと違った時は、 成瀬自身が芹沢にトリックかけて、成瀬を殺してほしい。
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 10:23:49 ID:oBZ2o5OA0
まあ成瀬も芹沢も死ぬけどな
>>514 ハーモニカについての意見でも思ったけど
何でも最先端の簡単な物、便利で良い物使えばいいってもんでもない。
多分成瀬は一眼レフの良いカメラ使ってるんだろうね。
現像したり焼き付けたりっていう作業をする姿も結構サマになるもんだよ。
こういうロマンというか形式美みたいなものを尊重するのもまた
美しくも悲しい復讐劇の演出の一部だと思って観てるんだが。
>>519 確かに友人で一眼レフ使ってる人いるけど、
デジカメだらけの中で一人だけかっこいい。
さっき予告流れた…成瀬、警察までご同行お願いしますって言われてたぞ。 赤い部屋でしおりの写真アップあったけどあんな写真始めてみた。
演出。了解!
スポットで新しい映像が流れ始めてるんだね。 やっぱり撮影がカツカツなんだろか…頑張れ魔王組頑張れ!
>>513 「使える男だよ」はその前の会話で成瀬の本質を見抜いた、て意味だよね。
父「天使の弁護士さんですね」
成「場合によっては悪魔にもなりますよ」
父「(これは、ウラ工作もやるってアピールだな)顧問弁護士になりませんか?」
成瀬の仕込みは「悪魔にもなれる」一言かなと思ってた。
まあ、秘書が宗田の弁護をなぜ成瀬に頼んだのか、までさかのぼると
それ以前に仕込みがあったのかもね。
優香はやっぱり姉役なんだな。
>>525 なるほど。
それが正解のような気がする。使えるって言葉が生きてくるもんな。
さっきから自分なるほど、ばっかり言ってるんだが。
なるほどばっか言ってるってことはさてはおまい 出川哲郎だろ
>>525 成瀬の言葉、行動全てに裏がある感じだな。
企みが成功して成瀬がニヤリと笑っていると
凄く快感かつ楽しい気分になる。
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 11:51:59 ID:wuaPeIXM0
流血している生田 負傷して動けない生田が見たい。
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 12:23:17 ID:wuaPeIXM0
テレビガイドにかいてあるけど姉役の優香が出てきてからがポイントだな
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 12:25:01 ID:98/9X7scO
優香はチョイ役かと思ってたけど、そうでもないんかな。<姉役
すいません、栞ちゃんは作中ではいくつの設定なんでしょうか?
なんでネタバレするかな。
テレビ誌ネタOKなの? ネタバレに近いモノがあるし、あえてあらすじ読まない人も居るみたいだから、 こっちでやらないほうが良くね?
>>537 テレビ誌の情報もネタバレスレ行きだよ。
成瀬の姉は勘弁(;´Д`)
>>514 11年前から撮り続けてて手法を変えずにきただけとか?
11年前にはまだデジカメ普及してないし貧乏だったし。
今日夕方ドラマナビあるよね 今まで見てない映像出るかな?
2話の銃の携帯許可って本当に出たのかな? 芹沢は元々行き過ぎた捜査をしてしまう、少し振れたキャラらしいから 勝手に持ち出したのかと思った。実際できる事なのか知らないけど。 それが原因で、3話では捜査から外されたり、とか。
>>544 2話で携帯許可が出ましたって栄作に説明してんじゃん。
嘘つく必要もない。
SPもついてるぐらいだから国会議員でもあるし、係長がうまく上を説得したんだろ。
熊田事件現場に居たメガネ男の俳優さんは誰ですか? 公式HPには名前がないようですが。
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 13:28:28 ID:bcHZeU+X0
>>546 今後名前出てくるよ むちゃくちゃ重要な役です
ちゃんと映像見てから質問しろよな 変なネタバレ厨呼ぶだろ
>551 禿同
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 14:28:36 ID:105c6qBf0
>>538 OKなのは公式サイトの記載までってこと?
せっかくネタバレスレがあるわけだから、気になる方はそちらで
図書館の女の子が演技下手糞過ぎてみてられん
自分はその図書館の女の子のキャピルンが可愛くて好きな訳だが。 この話題はループなんでレス控えたかっけど、どうしても抑えられなかった。 まあ自分のような人間もいるという事で…
ポスターがはってあったけど 7/27にホテルでなんかあるみたいだね
>>510 >そらママのとこに宅配で銃を送るのに、
>会社に送り付けるところがすごいなと思った。
>自分宛に見知らぬ男から銃が会社に送られてきたら(たとえ本物でなくても驚く)
>これ以上面倒をしょいこみたくないだろうママは
>そりゃ鞄にとりあえずしまうだろう。家に送ったら家に置いていくだろうし。
>そこまで人の行動を見越して、鞄にしまわせるための会社に送り付けかと考えると、
>魔王の計画どんだけ!って思った。
>>463 >>465 >>466 の線で
しおり月タロットサイコ映像、ミスリード、錯誤目的だと。
家に宅配送ると、しおりの月タロットサイコでそら母家映像が、そら母映像が、ホテルロビーの変わりに出ちゃうから。
コーヒーショップの成瀬が去るとき、
成瀬「素敵なお父様ですね」 (はい、はい、芹沢父が狙われてるよ。おまえの父、父。ピンチ!)
直後 しおり「見てみましょうか?」
サイコちゃんサイコメトリー
しおり「クマのぬいぐるみ。それから、大きなホテルが見えます。
「ロビーに翼の生えた彫刻がありました。」
芹沢「親父のホテルだ・・・・」←成瀬の錯誤と誘導と最後の素敵なお父様が効いてる。
しおり「それから拳銃」
芹沢「親父がピストルで殺されるんだ・・ガビーン・・」← 成瀬ニンマリ。してやったり。
コーヒーショップ出て、しおりと芹沢を誘導、錯覚させて会心の笑み。
サイレン鳴らして親父ホテルに激走する芹沢
「犯人は拳銃を所持している模様です!」「親父は俺が守る」 ← 成瀬に騙されてます。
にやり笑う成瀬
>>510 とりあえず鞄にしまうっていうのも普通にアリだと思うけど
そらママが銃をどこかに捨てたりしないで、(言い方変だけど)持ち歩きたくなるような
一言が書いてある紙が、銃と一緒に入ってたんじゃないかと思ってた。
「この銃は偽物だけど、あなたとお子さんの危険を掃うのに役に立つ時がくる」
とかなんとか。
芹沢親父がそら母(奥貫薫)が仕事部屋掃除中に、 1、芹沢親父ズボンを手に持ち、 2、財布を落し、 3、財布を持つ。財布の中身を見る。 たったこれだけで、 芹沢父がそら母「うちのホテルに泥棒は要らないんだ。明日からもう来なくていいよ。」 そら母「そんなあたしは・・・」父栄作「めざわりだ。早く出て行きなさい!!」 これに対し、成瀬が立ち上がり復讐する。 成瀬が1、石水がクマのぬいぐるみを手に持ち、 2、石水がクマのぬいぐるみをポンと投げ、 3、赤封筒を開け、月のタロットを見るだけで、 石本「そんな俺は、取り立て辞めて、居酒屋して・・・ 成瀬「この世界に君は必要ないんだ。明日から生きなくて良い。めざわりだ。早く発作起こして死になさい!!」 と返した。 それだけ。
1レスが長すぎる。
なんだか理解できない日本語が混ざってる…。
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 15:36:06 ID:KTPtrq470
おれも義理姉と不倫セックスしたいよ〜
>>559 >家に宅配送ると、しおりの月タロットサイコでそら母家映像が、そら母映像が、ホテルロビーの変わりに出ちゃうから。
なんで?芹沢がサイコしてもらったのは、自分宛に送られてきたカードなのでは?
そら母にはカード届いてるシーンなかったよね?
自分は、あの銃を持つ手は試し打ち成瀬かと思ってた。
くまの傍にカード置いておいたりと、ミスリードさせるために成瀬がホテルにカード持って歩いたのかなとか。
>>560 なるほど
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 15:41:24 ID:NkcFptGT0
サイコ嬢を利用する気満々かもしれんが。 自分は彼女が成瀬にとっての聖母マリアのような存在であって くれんかなーと願う。
サイコちゃんがホテルが見えると言ったせいで芹沢が親父がねらわれていると錯誤してしまったが これでサイコちゃんの信憑性がなくなり芹沢も頼まなくなったらサイコちゃんおしまいだね。 ぬいぐるみと拳銃が当たっていたから話半分くらいにまた参考に聞きにくるかな芹沢。
>>565 >なんで?芹沢がサイコしてもらったのは、自分宛に送られてきたカードなのでは?
さあね?
実行犯の心、思惑がでるんじゃなかったっけ?w
そのカードにはゲーテの
「すべてが固まりあって一つにもなれば、一つが別の一つとかかわり合って複雑に動く」
芹沢に贈った段階で、シナリオは完成してるんだから殺人計画が出るんだろ。
カードベースで。
もうしらね。
好きにしたら?
好きにしたら? お好きに・・。
でも、そら母の勤務先がホテルだから 「犯人のイメージ」としては当たってるんじゃない?
>>565 >なんで?芹沢がサイコしてもらったのは、自分宛に送られてきたカードなのでは?
ごめん質問がよく理解できない・・。
成瀬が図書館でゲーテの本閉じた瞬間に作戦は全て完了している。
という事は・・・・しらね。
クマのぬいぐるみを、親父ホテルに宅配しましたと映像が出るのと、
クマのぬいぐるみを、そら母の家、そら母(奥貫薫)に宅配した映像じゃ、
成瀬とそら母子にとって前者の方が良いよな。
もうしらね。 好きにしたら? 自分の信じる道に行くんだ。
>>569 なるほど。そら母が犯人として挙げられることを読んであのイメージを込めたのか。
そら母は善人小心者そうだからきたろう同様自首しそうだね。
そんなことよりさっき出したが、 芹沢親父がそら母(奥貫薫)が仕事部屋掃除中に、 1、芹沢親父ズボンを手に持ち、 2、財布を落し、 3、財布を持つ。財布の中身を見る。 たったこれだけで、 芹沢父がそら母「うちのホテルに泥棒は要らないんだ。明日からもう来なくていいよ。」 そら母「そんなあたしは・・・」父栄作「めざわりだ。早く出て行きなさい!!」 これに対し、成瀬が立ち上がり復讐する。 成瀬が1、石水がクマのぬいぐるみを手に持ち、 2、石水がクマのぬいぐるみをポンと投げ、 3、赤封筒を開け、月のタロットを見るだけで、 石本「そんな俺は、取り立て辞めて、居酒屋して・・・ 成瀬「この世界に君は必要ないんだ。明日から生きなくて良い。めざわりだ。早く発作起こして死になさい!!」 と返した。 これで、さあどっちが全でどっちが悪でしょう? って製作者は2話で訴えたかったのでは無いかと思う。 途中までの状況だと母子心中。 石本、取り立て辞め、居酒屋開店ハッピー。絶好調が容易に推測される。 本当にそれで良いのか?そんなに成瀬の復讐は悪なのかと、2話で伝えたかったと思う。
>>568 あれ?なんか自分の言い方まずかったのかな…?ごめん
サイコちゃんが見てるのは物の記憶て言ってたから、
成瀬の意図そのものじゃなくて、物がみた(擬人化じゃないけど)映像を
単純にサイコちゃんが見てるのかと思ってたんだ。
犯人の意図そのものを、カードに記憶させてるってことか。
それは考えてなかった。魔王すごいな…
ID:TQK4MnEm0が、なんだか色んな意味で心配だ。
>>574 わざわざageてるし無駄に長文だから読んでない。
>>575 なんか雰囲気違う気がするけど、どうなんだろうね。
確か芹沢、その時点ですでに親父親父言ってたよね。 カードから見えた残留思念に芹沢のが混じってたとかじゃ? サイコちゃんはその芹沢思念(親父とかホテルとか)を見ちゃったとか。 ていうか見てもらうのにベタベタ持ちすぎだろ素手で…
>>573 1話で、落ちてどこかに行ったピアスをサイコメで探した時の
映像が、ピアス視線というか、落とした本人の視線ではなかったよね?
ということは、カード視線みたいなものがあるのかな? どうなんだろう?
>>577 いや、その人の最後の一文でさ、何が何でも成瀬>その他=中の人ヲタかなあとw
>>579 うん、自分はサイコちゃんが見る映像は全て
その物のある、まわりの様子風景なのかなと単純に。
いろんな意見が聞けて、おもしろいっすね
>>579 自分はそれで理解していた<ピアス視線、カード視線
なんにでも意識が宿ると当たり前に考えてしまう日本人\(^o^)/
448 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/15(火) 23:54:24 ID:TksVFK+R0
ついでにいまさら気付いたんですけど
中の人の話題は該当スレへとか個人の要望は公式へとか基本事項が>1にあったのに
なくなっちゃったんだね。あれ、あったほうがいいと思うな。
456 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 00:16:35 ID:77ErDqiI0
>>448 >中の人の話題は該当スレへとか個人の要望は公式へとか基本事項
これ必要だよな。それとチラ裏も追加して欲しい。
中の人の話題は荒れる元だから、自重頼むと何度も書かれているのに。
461 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 00:36:16 ID:77ErDqiI0
>>457 ちょww 俺欧州からなんだけどw
464 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 00:44:53 ID:77ErDqiI0
>>463 おお成るほど! ありがとう、深いな〜。
(実はゆりの花粉母細胞映像も出たが、しおりは理解出来なかった)
すんげ!確認してきます。
575 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 16:11:07 ID:77ErDqiI0
>>574 それ例の人なんじゃねえか?w
579 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 16:21:16 ID:77ErDqiI0
>>577 いや、その人の最後の一文でさ、何が何でも成瀬>その他=中の人ヲタかなあとw
----------------------------------------------------------------
なるほどね〜
サイコちゃんを利用して、芹沢に「親父が危ない」イメージを 持たせるには、やっぱホテル関係者を犯人にしたかったんだよ だから宅配はホテルに届けられた?
>>573 >
>>568 あれ?なんか自分の言い方まずかったのかな…?ごめん
>サイコちゃんが見てるのは物の記憶て言ってたから、
>成瀬の意図そのものじゃなくて、物がみた(擬人化じゃないけど)映像を
>単純にサイコちゃんが見てるのかと思ってたんだ。
物は見れないだろ。
誰かが物を通して、駒のように動かしてる様。思い。心。思惑。(ゆりに触れる=母を思う心=大昔の葬式画像)
しおりは物から意志の表れをサイコ。キリスト、教会全面に出してるんだから、
神からの返答 しおりサイコ映像。
それと一話で現れたが、動かされた罪深い方側により映像が出る傾向がある。
ファウストだから、人が、かき回されて、動き回る姿も、ホテルロビーの激しく行き交う姿映像に合致する。
しおりに成瀬という人物が、罪深くなく逆のイメージを持たせれば、
しおりのサイコも、もっとコントロール。制限、誘導出来るようになるんじゃないでしょうか?
しらねーが。
例の人確定ですね。ゆうべからちょっと怪しいとは思ってたんだけど。
>>579 〜
>>581 自分は持ち主の思念が宿ると解釈している。だから成瀬がゆりの花に触れたとき
ゆりの花自体が見てる景色ではなく、成瀬が思い浮かべた母の遺影が残像として
現れた
タロットカードからホテルや拳銃が読み取れたのも、父が狙われてると
勘違いさせるために成瀬が念を込めたと考えればつじつまがあうんじゃないかな。
サイコメトラーいらないって意見が多かったけど、 どうやらこの作品では事件を解決する為の能力ではなく 視聴者のミスリードを誘うトリック的な使われ方がメインになるんじゃないかな。 こういう使い方があるとは思わなかったよ。
そうだね これからサイコちゃんをどう利用するかが鍵だね
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 17:15:31 ID:nE8Q7RC60
>>585 その念をこめてる成瀬がサイコちゃんにみえるのはいつ!?
警察に捕まえる奴と言う前提でしおりはサイコするのだから、 いくらドラマといえども、キリストの教え的というか、しおりの思う私念的に悪い奴、 簡単に言うと罪深い奴が元々出やすいサイコと推測される。 刺された弁護士が手にナイフ持ってた顔付き映像。 2話目はピストル握る手だけ。 月タロットサイコで復讐計画が時系列イメージで多く出たが、 このイメージ画で、神は許しを与えるとか、しおりが成瀬の行動、 計画を悪では無いと認識した現れと推測。 しかし、しおりが百合に触れただけで十年以上前葬式映像が自然サイコで出るくらい強烈な超能力、神からの返答(笑)貰える人みたいなのでw タロットとか雨野郵送物以外で、成瀬が雨野、犯人だと気付くだろう。 ちょっとサイコ能力強すぎだよなw
ぎゃーぎゃー言うわりには、しっかりパクルのなw まーいいや。 それも習性、特徴だしなww
>>588 う〜ん、その辺がね。なんかいろいろ矛盾しちゃうんだよね。
熊田弁護士殺害の場面だとカードが見てる映像って解釈の方がいいような気もするし…。
おろ??77ErDqiI0何処いった?w
>>585 もしもだけど、そのユリの花にまずは遺影を見せて
ほんでそれを図書館に送りつけていたとしたら、どうなんだろう?
物視点映像も、人の思念も両方よめるのかな? 人の思念がなければ物のまわりの様子(弁護士殺害現場) けど人の思念のが物より当然強いから、上書きされるみたいに それに触った人の思念のほうが強くみえるとか?(母遺影)
1話のピアスやナイフだと「もの」の記憶、
2話の百合だと「ものを手にした人間」の記憶…と
混乱していたんだけど、
>>594 の解釈がすごく分かりやすい気がする。
ホテルや拳銃の映像が見えたのはなんの記憶になるんだろう?
>>591 熊田弁護士殺害時にも犯人の顔はサイコメできてない
銃も手元だけ、カードもパソコンと手袋をした手だけ
やっぱミスリードの為の存在なのかな
毎日毎日そんな深読みや粗探しばっかしながらリピってるの? 人生楽しい?毎日暇なの?他にすることないの? 何か見つけたことを、リアルで話し合ったりする人いないの? だからこんな長文で何回も書き込んだりしてるの? き も ち わ る い …
でも熊田弁護士の顔はばっちし見えてるよね。 カードの見た映像と解釈した場合、成瀬の顔だけ見えないのは成瀬が何か 対処法を知ってるということなのかな。手袋をすれば念が残らないとか。 (パソコンの場面は「心がない」)。 とかいろいろ考えて、単なるドラマ的都合だったりして。
タロットカードもぬいぐるみのくま2体も、復讐相手とおぼしき写真の数々と共に 成瀬の暗室にあったよね? 次のタロットを選んだのも 暗室だった。 光の無い所にあった物は、サイコできないようになってるのかな? 復讐モードで怨念ををたぎらせてるのは、暗室が最強だったし。
>>598 自分最後の一行に同意w
サイコメトリングで見える映像はドラマに都合の良いキーワードであってみんなが考察してるような細かい設定は無さそうな気がするな〜
自分喘息もちだけど ちょっとやそっとの花粉じゃ死なないぜW
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 18:06:57 ID:s9yp8Bho0
神経ガスだもん
>>597 素に見ただけですが?
生と録画の計二回しかみてませんが?
お猿さんは、何十回みても基本的な事すら理解できてないようですね。
他サイトの小、中学生の方がよほど正確な認識を持ってます。
問題の受け止め方が、粗雑な印象を受けます。
それがしりたいと思えば、知り、知りたくないが楽しんで見たいと思えばそうするし。
「ミステリー」と思えば謎を知り、復讐物、正義の味方、解決成敗物と見れば、逆転劇の流れだけで満足でしょう。
お猿さんはたとえ、原作知ってても、何も理解出来ないようですね。
何も知らないのに、知りたい欲求だけは人一倍強いようですがw
仕方ない、自分の代か親の代になって、初めて劇、芝居を経験したのだからw
お猿さんは、教えてもらうと嫉妬心から発狂するようですね。
理解出来ないトンチンカンな事を言う方が恥だと思います。
例え、惨めに慰めあう同レベルのお猿が傍に居てもねw
ユリの花言葉の成瀬の声が透き通りすぎてて恐い。 これから夏本番だけどずっとあの暑苦しいスーツ着てるのかな? 汗だくとか半そでとかイメージ壊れるから嫌だと言えば嫌なんだけどさ。
ソラ母がホテル関係者なのは なにか意味があるのか否か・・・ 原作に比べて時間がないから簡単に・・・ということで。
ソラ母は社長の元愛人とかかと思ったけど違うの?
成瀬が図書館に行ったのは、今まで3回。 1回目…建築関係の本を借りる(しおりに話しかける) 2回目…ファウスト立ち読み(ユリの花のにおいを嗅ぐ) 3回目…?????(しおりと夜道でデート) 3回目の成瀬は、表面上は何をしに図書館に来たんだ? なんかもう閉館まぎわっぽいし…しおりさんに会いにきたとか?w
>>604 そう、自分もさっき気付いた。
スルー対象だよ。
>>609 自分がしおりさんなら完璧自分に気があると思う
二話、芹沢がクマの事務所に入ったとき熊の縫いぐるみを見つけて一瞬動揺したような気がしたのは私だけでしょうか?
世話になった顧問弁護士熊田の葬式場で 熊田殺害容疑者の弁護をしている成瀬に熊田の代わりの顧問を依頼するって 熊田は浮かばれないな〜。 芹沢父どんだけ魔王だよ。
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 18:57:09 ID:Wa0vV1en0
しおりはなるちょが好きだろ でせりざわっちも好き 3角関係
弁護士と刑事の性格は正反対で対極。だけどともに正義の番人。 がっついてる?栞と冷静な成瀬の性格も対極。だけど「同じにおいがする」 「はじめまして」の芹沢と「以前お会いしましたか?」の栞にも対比がある。 サイコメトリーは芹沢の上司だけが知っていたはずなのに、 成瀬も知ってるみたいなのはちょっと違和感。 栞も過去の話に関係してる?
>>591 >熊田弁護士殺害時にも犯人の顔はサイコメできてない
してるだろ。
しおり一話サイコ
しおり「宅配便。眼鏡を掛けたおじさんが宅配便で届いた箱の中から赤い封筒と、このナイフを取り出していました」
三宅 熊田写真を出してしおりに確認をとる。
しおり「はい。この人(熊田弁護士)がナイフを握って誰かに向けていました」と語る。
芹沢 机バン。「熊田さんは刺された被害者だ!」
しおりは熊田と揉み合ってる相手のきたろう姿は確認できないと三宅、中西係長に告げた。
↓
589 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/07/16(水) 17:15:56 ID:TQK4MnEm0
警察に捕まえる奴と言う前提でしおりはサイコするのだから、
いくらドラマといえども、キリストの教え的というか、しおりの思う私念的に悪い奴、
簡単に言うと罪深い奴が元々出やすいサイコと推測される。
刺された弁護士が手にナイフ持ってた顔付き映像。
2話目はピストル握る手だけ。
月タロットサイコで復讐計画が時系列イメージで多く出たが、
このイメージ画で、神は許しを与えるとか、しおりが成瀬の行動、
計画を悪では無いと認識した現れと推測。
しかし、しおりが百合に触れただけで十年以上前葬式映像が自然サイコで出るくらい強烈な超能力、神からの返答(笑)貰える人みたいなのでw
タロットとか雨野郵送物以外で、成瀬が雨野、犯人だと気付くだろう。
ちょっとサイコ能力強すぎw
次監督、次脚本家、次演出家がしおりの扱いを十分気を付けないと、
有価はあれだな 「新しい車に乗りたいぞよ」 って
主題歌のフルさっき初めて聴いたんだけど 劇中で使って良さそうな間奏だった。 ピアノが! この話題怒られるかもしれんけど。 今日はもうやる事とが無いんです。
>>614 あまり出てこないから目立たないが
やってる事は一番魔王だと思われる芹沢父。
>>619 なんだこんな所にさぼってたのか。
さぁはやく赤い封筒を組み立てる内職をするんだ。
すまん、617は591じゃなくて596だった。
>熊田弁護士殺害時にも犯人の顔はサイコメできてない
犯人 きたろう? 成瀬?
しおりが顔認識出来たのは熊田弁護士だけ。
591はこっちだな。
>
>>591 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/07/16(水) 17:24:03 ID:sPazK1n00
>
>>588 > う〜ん、その辺がね。なんかいろいろ矛盾しちゃうんだよね。
> 熊田弁護士殺害の場面だとカードが見てる映像って解釈の方がいいような気もするし…。
発想がとても、おかしい。
カードが見てる映像なんてあるかw出るかよ。
いくら超能力って言っても、特定宗教とか神の許し、伝授、お告げってベースがあるんだから。
上にいる神の力が降りるか、下にいる人の脳裏を見る。
だからドラマ中、BGM 台詞、設定含めて、教会とか宗教話全面に出してるんじゃん。
>カードが見てる映像って解釈の方がいいような
発想がおかしいな〜。
木を見て森を見ず。
一本一本の木に目を奪われて、森全体を見ないこと。ものごとの些末(さまつ)な一面に拘(こだわ)り過ぎて、本質や全体を捉(とら)えられないことの喩え。
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 19:22:32 ID:pjKGzTduO
>>615 ちょww
どうせならしおりもしおりんとかにしろw
3回目は、完全にしおりの帰りに合わせて迎えに行ったように見えた。 百合の花に念を込めて母の遺影の残像が見えるようにして、 成瀬の身の上に、しおりの孤独な部分を重ねるようにして、気を向かせる作戦?、 (サイコに近づいて、逆利用し、芹沢の捜査を混乱させる為、タロットも) もし失敗してても、ダメ押しで帰り道迎えに行けば、十分気は引けると思われ。 とにかく、最初から気を引きに行ってる成瀬、 まんまとノリノリで引っかかってるサイコちゃん。 これから、利用するつもりで近づいたサイコちゃんに対して、 成瀬が予定外の感情を持ってしまったりするんだろうか。
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 19:44:10 ID:xxFBwZuQO
物体の視点から見た映像を読み取れるなら、成瀬の顔も真っ先に読み取られてしまうのでは? でもピアスはどうなるんだろう。
>>605 喪服をイメージしてるのか真っ黒のスーツだもんなぁ
でも上着を脱ぐと風呂上り状態になるし、難しいな
ピアス視線やカード視線があるということは、 度々出て来る過去に成瀬弟が殺された場面で、印象的なバスケットボールの謎が ちょっとわかってきた。 バスケットボール視線てのがあるとか? でもそうすると、そことサイコの関係がまた謎を呼ぶ訳か。
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 20:00:06 ID:ZIGPz3hc0
>>194 亀レスだか
直人の「俺みたいなごろつきは〜〜〜」っ台詞
予告では言ってたぞ?
直前で削ったってことか?
しおりが2人を支える聖母みたいな人物になるなら、もっとおとないし感じが良かった… 今のじゃただのミーハーだよ。 ここではやたらしおりが擁護されてるけど、ヲタが多いのか?
>>632 前はサイコがっつきすぎwってレスも多かったよ。
たまたまじゃね?>栞擁護
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 20:09:43 ID:HWWMpffJ0
じゃあ上戸彩がよかったんかいっていいたい ギャラね〜よTBS
>>632 確かに大人しくて落ち着いた感じが良いけど、そうすると成瀬に勝てそうで怖いw
来週は直接は関係なかったはずの事件に巻き込まれる(タロットがおくられてくる)から
少しは大人しくなるんじゃないかな。
>>631 そういう事でしょうね。
ブランチの予告編では流れて1話では無かった。
ガイシュツだけどレスします。
62 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/06/09(月) 23:41:05 ID:scFG0ZWW0 あなた達も、過ちを犯すかもしれないから、肝に銘じておくことね。犯罪を犯した人間は必ず捕まります。 逃げる事は出来ても、一生その呵責に苦しみます。周囲の人間からは見放されます。死ぬまで孤独です。 もう良い事は一つもありません。二度と幸せになんかなれません。
栞が聖母みたいなキャラなら、そんな聖母を利用しようとする成瀬鬼畜説で 掲示板埋もれて終了しないかw? ミーハーな部分があるからこそ、成瀬が付け入る隙があり、利用しやすい。 観ている側も、やっぱりなw 的に受け流せる気がするんだけど。 教会に聖母風だと、宗教臭さが充満しそうだし。
>>605 教会の中反響してるし余計に。儚げでもあり、冷たくも見えて怖い。
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 20:27:53 ID:HWWMpffJ0
オリジナルは酒飲むシーンばかりあって韓国焼酎チャミシルばかり飲むけど 日本版はひねって魔王飲んで欲しい そんな遊びも欲しいよね
>>628 >でもピアスはどうなるんだろう。
ピアスとか、物はこの際スパッと取り除いた方がいいよw
物じゃなく人。物の経歴じゃなく人の経歴。
残ったサイコしたピアスを付けようと人の思念があるから、
そこからスタートして、その後、落としてたイメージも一緒に出た。
他のサイコと一緒じゃん。
物に込められた人の思念、心。過去の経歴。
ただしおりサイコは、ちょっと強すぎて、
今後、このドラマそのものを破壊したり、品格を落とす恐れがあるなw
しおりは、もう、タロットカード説明役に徹して、遠くから眺める傍観者か、
雨野関連サイコ拒否、サイコ能力喪失か性能劣化って持ってかないとな。
引き継ぐ監督、演出、脚本家は大変だ、こりゃw
●復讐の手始めは弁護士の死だったんです. 弁護士を初犠牲者に選んだ理由は何でしょうか? 【キム・ジウ作家】弁護士は事件において間接的な加害者ではあるがこの人はお金や権力に全面的に寄生した人だから むしろ直接的な加害者たちよりもっと悪い人です. そして復讐が遠くからから近くにますます締め付けなければならないのに 弁護士と言えば自分と係わったと思うにはとても遠い人です. そんなに遠いながらもエゴイスチックな心だけで計算したら一番悪い人だから一番先に犠牲者になったんです.
●ドラマ素材では有り勝ちではないサイコメトリ, タロットカードが登場するのに, こんな素材たちを結付なさった特別な理由があるんでしょうか? 【キム・ジウ作家】事実を置いてからも, 明確な証拠がなければ人々は自分の便宜によって違うように受け入れるんじゃないんですか. そのように見る人々が事件に対する推測はできても, 証拠能力はなれない ‘証人’が必要だったです. それで結局サイコメトリに帰着をしたことです. そしてタロットカードは元々絵がきれいで好きだったです.(笑い) <魔王>と言うドラマでタロットカードのする仕事がとても多いようだが事実はあまりないです. なぜならタロットカードは運命を見越すことはできるが必ず運命どおりに行くないこともあるということを前提にしているんですよ. そしてタロットカードはそれぞれ二重的な意味を持っています. それで人間がどんな選択をして乗り越えて行くのかによって運命が変わることができるという内容を記しているのです. そんな面でタロットカードは非常に適切な素材だと考えをしました.
物体の視点から見た映像を読み取れるならカードなら天井しか見えないだろ。 ナイフだと画面がぐらぐら動いて大変だし、 宅配中の箱内の真っ黒画面とか、荷物締めた人、空けた人の顔面アップとか出るなw そもそも物単体が見れるなんて価値観、逸話なんて、キリスト教の教えにあんの?
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 20:40:08 ID:BXH2F3ikO
生田斗真くんの髪型はソフトモヒカンでしょうか?
>>632 成瀬の中の人ヲタだけど、現状しおりん推進派です。
おとなしい感じだとこのドラマの成瀬とは合わない気がする。
キャッキャと可愛らしいし下品でもないし。
もう他の人でこの役は考えられないとすら思う。
>>632 成瀬としおりが初めて出合った時に
「あれ、この人…」みたいな感じで
しおりが成瀬に対して怪訝に思ってる動作やシーンが入ってたら
この後のしおりの行動に説得力があったかもね。
>>647 ,649
このスレで必要なのはスルー力だよね。
自分もなんとか回避w
>>647 >>649 弁護士(熊田)が1番最初の被害者になった理由と
タロットカードをドラマに取り入れた理由が書いてあった
自分○○ヲタですけど、とかいう自己紹介はいらないよ。 自己主張の激しくてうざいなー。 まだ単に好きだーとかだけ言ってるほうがかわいいよ。
自分携帯からだから、さっきから長文意味わかんね 便利だなw
>>647 、
>>649 過剰反応しすぎW ネタバレじゃないよ。背景解説。
ネタバレって今後の展開を予想させる書き込みのことだよね。
読んだけど、ネタばれかなあ? 自分は興味深かった。 もちろん読みたくない人はスルーでいいと思う。
しおりと成瀬が、弟が殺された頃の知り合いだったってことはない?
とりあえず長文レスが多すぎる。 まとめてくれよ。 3行とは言わないけど、10行超えたら一度推敲してくれ。
>>654 見ちゃった後にネタバレだって気付いても遅いんだから嫌な人は怪しいのはスルーが賢いっしょ。
自分はネタバレ平気だから読んでみて、結果的には違った訳だが
うん、長文多いね。 自分5行くらいまでのしか読んでない。
>>652 書いておかないとどうせ小林ヲタだとしか思われない流れだったから。
>>632 ルックスや雰囲気は神秘的でいいのに喋ると軽くて残念、みたいな感想あったよ。
自分もほぼ同意見。確かに今のところ聖母的な優しさとかをあまり感じないけど
>>635 の言うように次回あたりから次第に落ち着いてくるんじゃないかな。
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 21:19:52 ID:XoIfqB6M0
2話の視聴率はいくつだったの? 凄く面白かったのに裏のジブリで低かったのかなぁ 亀な話題でごめん
魔王vs聖母かあ。 ファウストみたいに悪魔と契約したために女性不幸、魔王苦悩がいいな。
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 21:36:35 ID:kajXnGa50
原作まえがきは 社会的弱者への暴力と差別がどれほど人々を不幸にするのか?被害者と加害者が背負っていいく、 犠牲と痛みに対する戒めの気持ちが込められてる、どのような悪意や不義の前でも人間らしさ を守る事が、本当Jの正義であるという事実に気づかされる ってのが前提
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 21:36:40 ID:MBOXXyQg0
石本は実は生きてますよ
>>619 間奏部分は、本編OP後の提供バックに使われてるよ
>>664 深いなあ。
謎解きなんて二次的な部分だね。
ますます、主演のふたり、がんがれ。
難しい役だな。
人間らしさ=食欲、睡眠欲、性欲 優しさや慈愛が人間らしさってのは、後付け
サイコちゃんは自分の能力に自信がある。だから 普通の女の子でも感じる「運命の出会い」に強い確信があるんだろうね。 でもそれが色恋では済まず、人生狂わせるほどの出会いと気づかないのは 経験の浅さというか(能力者としてね)若さなんだろうと思う。 あんま立ち入っちゃダメ!って、サイコちゃん見るたびハラハラするわw
今、魔王CMきた
自分も観た。 サイコメトラーが「悪魔に利用されてるような気がして…」って半泣きっぽい声だった。
CM見たけど成瀬もう疑われてるの?
>>666 そうだったのかーdです。
自分まだまだだな。
ってことで赤封筒内緒してくる。
成瀬はサイコが自分を好きになってるのをいいことに利用しまくるんじゃね? でもそれをサイコは気付かないみたいな
自分に魔王ほどの知能があったらな…
復讐が成功したとしてもその先に待ってるのって「無」なんだろうね。
>>678 だね。「無意味」って言葉にも通じる気がする。
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/16(水) 22:24:55 ID:ZmxzCMweO
サンデーで漫画やってるの
>>671 悪魔=成瀬とまでは感づいてないのかな?
自分、全然CM運無いな〜
芹沢日記によると、今日は朝の4時早起きカラスの声を聞くまで撮影。 役者もスタッフもガンバレ!
>>671 成瀬には同じ臭いを感じて安心感とか好意を抱いていながら
カードの向こうにいる悪魔に恐怖を感じて泣くしおり・・・
わーん、しおり後ろ!後ろ!
>>671 >自分も観た。
>サイコメトラーが「悪魔に利用されてるような気がして…」って半泣きっぽい声だった。
やはり。
2話の成瀬の徹底したしおり対策、サイコ封じ込め、誘導、錯誤にやっと少し気付いたか。
「成瀬さん、お仕事はいいんですか?」
「ええ、今日はもうやる事がないんです」(お前のサイコ封じ込め、サイコミスリード誘導、)
「夕べのうちに全て済ませておきましたから」(本当に騙されてくれてありがとう)
「何かお手伝いしましょうか?」(まんまと手中に乗ったご褒美に)
含みがありますねぇ?,_ゝ? )ノ【もっと利用させてもらうよ。アリガトチャン♪】
>>686 まさに魔王だなw
でもまだまだ魔王のターンは続きそうだし、
こんなに早くサイコちゃんに警戒されるのは不味くないか?
2話のしおりで月サイコで、 成瀬そら母(奥貫薫)連合軍大勝利映像だしちゃったしな。 客観的証拠能力の無いしおりサイコより、こっちが大事だったが、 2話 芹沢親父がそら母(奥貫薫)が仕事部屋掃除中に、 1、芹沢親父ズボンを手に持ち、2、スポンから財布を落し、 3、財布を持つ。財布の中身を見る。 たったこれだけで、 芹沢父が「うちのホテルに泥棒は要らないんだ。明日からもう来なくていいよ。」 そら母「そんなあたしは・・・」 父栄作「めざわりだ。早く出て行きなさい!!」 これに対し、成瀬が立ち上がり逆襲。 女神ニケが悪魔に付き、風を変える。 成瀬が石本に雨野名義でぬいぐるみとタロットカード送り 1、石本宅配便の箱を開け、クマのぬいぐるみを手に持ち、 2、石本がクマのいぐるみをポンと放り投げ、 3、芹沢に促され、赤封筒を開け、月のタロットを見るだけで、 石本「そんな俺は、取り立て辞めて、居酒屋して・・・(発作で苦しんでる時に言いたかったんだろ) 成瀬+女神ニケ「この世界にアコギな取り立てしてる君は要らないんだ。明日から生きなくて良い。女神ニケの力 芹沢「石本お前、居酒屋やるんだろう。ゆっさゆっさ」 成瀬+女神ニケ「めざわりだ。早くあの世に行きなさい!!」 石本を殺したのは芹沢と芹沢父と石本本人です。あしからず・・。
>>685 この彫像有名なのにサイコちゃん知らなかったよな。
>>689 思った。
あまり知識をもっていらっしゃらないのかと…
公式はジャニヲタがジャニタレの出番増やせPVにしろって 間違ったこと書いてるけど そういうことしたら日本人口の99%以上の非ジャニヲタはひくから 絶ーっ対やめてほしい!!!!!!!!!!!!
>>691 それをここに書いて何の意味が…。
>>689 ,690
でもあの刑事を前にしたら自分もそう言うかもw
「サモトラケのニケが見えます」
「…は?坂本家の三毛ですかっ!!??」
みたいな反応されそうでw
坂本家の三毛ワロタwww
>>694 確かに芹沢には理解出来なさそうだ。
でもサイコちゃんは図書館司書だし
「ニケ像」くらいは言って欲しかったぞ。
>>694 自分の家族の経営してるホテルのシンボルぐらいわかるだろ。
金持ちなんだから。
それより、ニケの模造品があります、じゃなんだかな〜だよ。
本物置けるわけないんだから。
>>697 知ってると思う根拠が「金持ちなんだから」に和んだw
仕事場に魔王族がかなりいて驚いた。 そのうちの1人は小学生の娘が生田ファンだが内容が怖そうなので 母がチェックして判断してからって事で見て 娘には見たらダメ、録画も禁止って判断になったんだが チェックした母が嵌ってしまったらしいw
>>698 じゃあ元セレブだからといえばいいのか?
本文長い人、やたら引用を用いる人には気をつけた方がいいんじゃないかと思います。
「ニケ像」と言わなかったのは「審判」のカードに 翼ある天使が描かれているから? 刑事が犯人を吊るしているから「吊るされた男」の逆位置で、 報われない犠牲の意味かなあとか、 ホテルが「塔」で、崩壊の意味かなあとか。 このドラマ、面白いからついつい考えてしまう。
どこへの誤爆なのか。 むしろ工作なのか。
>>699 小学生には不倫エロシーンはまだ早いな!
TV誌なんてDVDで番組表出るから必要ないのに表紙につられてピアを買ってしまった 中の写真は成瀬が芹沢の首を絞めようとしてる?
TV雑誌のあらすじヤバイね 薄目で見て飛び込んでくる単語だけでも先がほんのりわかってしまう 自分ちょっとくらい平気派だったんだが 先週のクマが狙われる事知ってたから親父へのミスリードに乗れなくて ネタバレは見ない方が楽しめると痛感した。
>>707 ドラマ内容じゃないしグラビアの話くらいいいんでない?
首を絞めようとしている、で勘違いしたのかもだが。
>>709 ドラマのワンシーンの写真なら、十分ネタバレじゃない?
>>710 ワンシーンじゃないよ。ぴあの巻頭グラビア。
どちらかと言えば中の人ネタで突っ込んだ方が正解かも。
>>711 どっちにしてもテレビ雑誌ネタはネタバレスレ行きだ。
線引きできないからな。
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 01:41:36 ID:F8mMRmvE0
芹沢は勿論過去に自分がやった事はずっと覚えてると思ったんだけど少数派だったのかなorz 覚えてる上で罪の意識に苛まれつつも刑事としてがむしゃらに検挙する事で その罪の意識から逃げてきたんだと思う。そして殺してしまった英雄に救いを求めてる行為でもあるのかなぁと。 熊田に弁護してもらって無罪になって、その場に英雄の兄はいなかった…よね? 外で雨に濡れながら、『無罪になってホッとした〜☆』な芹沢一族+熊田を見ていたんだよね? 芹沢は勿論殺した張本人なんだから、英雄に母(も多分判決の時点で亡くなってると思うけど)と兄がいる事も 書類上母と兄の名前も知っているだろうけれど(成瀬の今の名前は当時と別なのは確かだよね) あの当時の芹沢家の様子だと、遺族である兄に会って謝意を伝えるような事はしていなさそう。 大企業・政治家の金持ちの我々がわざわざ父無し貧乏の虫けら少年に謝る事もない、というか必要ない。 ぐらいの驕りたかぶりがありそう。成瀬の林弁護の時の台詞から何となく思っただけだけど。 現場検証でパニックを起こした後に呑んだくれたり千鳥足wになったりの芹沢の自暴自棄は ずっと目を背けていたものを最悪な状況で目の前に突きつけられた事で、今まで逃げてた自分のずるさや 正義感ぶって検挙してたきた事がこんな自分では偽善でしかないとか、何の償いにもならないとか 色々と現実を突きつけられた気になって凹みまくってる状態なんだろうな…。と思うのは穿った見方だろうか。 メンズがどれだけこの雑誌読んでるのか知らないけど、BiDaN8月号で大野が魔王についてちょっと語ってた。 「弟を無残に殺された男が練った、完全なる復讐計画を実行しつつも、やっぱり人間としての心の揺れ動きに 悩みもがく、人間ドラマも大きな見所です」 だそうなので、魔王も本来の「優しい少年」だった頃の心が垣間見られるといいなと思った。
>>713 ただ単に成瀬と芹沢(の中の人)が憂い顔で見つめ合って
成瀬が芹沢の頬、エラ辺りに手を添えてる
ってだけのファン向けサービスショットグラビアの話だよ…。
>>714 長…! でも読んだ。
直人は11年前の事件をちゃんと覚えてる派、は多いと思うよ。俺もそう。
忘れた訳じゃないけど、11年かけて自分の中にあの事件を落ち着かせる場所を作ってきたんだろうと。
それを成瀬によって掘り起こされそうになった訳で、その葛藤をもうちょっと見たかったな、とは思う。
2話の直人が案外落ち着いてる様子だったので、そこら辺で誤解が生じてるんじゃまいか。
…頑張ったけど俺も長い…orz
それはそうと、日に日にスポットのシーンが増えて行ってるなw
撮影相当カツカツらしいけど、是非とも妥協せず良いものを作って欲しいわ。
>>716 それ、かなり前の過去スレにあったレスの転載だよ。
そうやって勝手に他人のレスを転載するID:F8mMRmvE0は
例のあぼん対象者だと思う。
つーかマジで例の人は特徴あげてあぼんスルー対象、相手しないように、ってテンプレ入れようよ 昔からこのスレいる人は今更ひっかからないからいいだろうけど、 これから入って来る人だっているわけだし 例の人にレスしてる人見ると頼むから止めてくれ、と切実に思う
>>717 例の人以外に、毎回新スレ立つたびに必要のないテンプレを貼りまくる
迷惑な人がもう1人いるような気がする。
テンプレにしたい割にはまとめるでもなくまるごと転載だし
こうやっていかにも自分が考えたかのようにふとした時にあげてくる。
何がしたいのかわからない。
>>718 例の人は最近趣向を変えてきたけど、
・中の人の話題やめろ話にすぐ噛み付く
・やたら転載、引用して相手を否定
・高圧的な態度で持論の正当性を何度も繰り返し主張
・長文で日本語おかしい
・最終的には成瀬神聖化
ていうところは一貫してわかりやすいね。
>>720 必要のないテンプレを貼ってるのも例の人じゃないのかなあ
例の人が考えた変なテンプレとかあるよね
>>721 自分のレスも前に転載されたけど、そのときは例の人と違うIDだった。
テンプレ貼りの人は、自分の言葉を一切入れないからよくわからない。
例の人が使い分けてるのかもしれないけど。
1話でしおりんがナイフの残像読む時、何でビニール袋の上からなのに読めるんですか? 手袋で誤読防げるなら、ナイフを袋に入れた鑑識のおじさんの残像が見えてもいいのに…。 厚さ何ミリまでなら貫通とか、サイコメってそういう能力? 誰も突っ込んでないようですが、私が細かいとこまで気にし過ぎですか。
残留思念を読み取るのであれば 関係者で思い入れのある鑑識さんでない限りはスルーでいいと思う でもそうなると思念あふれる芹沢が素手でがっつり触ったカードは 芹沢走りまくりの風景が入ってもおかしくないよね ビニールの上からってのは自分も気になってた
そろそろ刑事は 自分の周りをやたらチョロチョロしてるアイツに引っ掛かる物を感じろよw
>>715 そうなのか。
首を締めてる?なんて書いてあるからストーリーに関係あるのかと思ったよ。スマソ。
>>725 成瀬が待ち伏せしてたかのようなタイミングで
何回も現れるのには恐怖を感じた。
盗撮といいどれだけ人の行動監視してるんだ?
元ネタの韓ドラ版は見てないけど、同じ監督が撮った「復活」っていう韓ドラは見た。 そこでも写真を壁いっぱいに貼って「さあ、次はどいつ殺っちゃおっかな〜」 みたいなシーンがあった。 ほんと、いつこれだけ盗撮する暇があったんだよ、と突っ込みたい。
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 09:40:46 ID:IbuXbxPL0
>>728 そんなシーンは魔王オリジナルにはまったくない そもそも弁護士はすべて自分でやらないから
一度見てから日本版と比べたほうがおもしろいし、深く見れる
日本版はわかりやすくしてるから
うーん 今やってる魔王に釘づけだからなw オンエア終わってから韓版見るのは有りかな
>>725 久しぶりに来たから、ループになってたらすまん
三話予告見たんだが、成瀬捕まるっぽいよな…
これも成瀬の計算のうちなのかな?
自分予告全部見逃した。 誰か教えて。
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 10:27:15 ID:F8mMRmvE0
>>734 栞が「悪魔に利用されてるような気がして」
カードの向こうにいる悪魔に恐怖を感じて泣く栞
>>734 自分もしっかりと見てないんだが
芹沢が成瀬に『成瀬さん署まで…????』みたいなこと言ってたと思う。
二話の終わりにやってたのとは違う予告が、たぶん昨日流れてたのを見たと思うのだが
チャンネルカチャカチャしてて、しっかり見れなかった。
今回も予告でミスリードありそうだから見たい!
ようつべとかで誰かあげてくれないかな?
>>736 もう明日放送なんだから、我慢しなはれ。
わくわく感がさらに高まるよ。
>>737 そうだな少し落ち着く
でもこのドラマ先を予想して見たいんだよな
その予想が外れるからまた面白いし
ありがとう。 成瀬さん署までって別に捕まる理由ないよね。 成瀬は簡単に捕まったらだめだ。
普段TBSみないのに、予告みたさについついチャンネルをあわせてる。 関東じゃ長いCM流しても田舎じゃなかなか流れないんだよなあ(つД`)
>>739 本当にすまん、、、『セリフが署まで』だったか
確かでない、でもなんか成瀬が芹沢に連れていかれる感じだった
>>740 同意
見ようとすると流れない
>>741 いや、連行ってかんじなのは確かなんだね。
二話後の予告でソラ母と一緒のシーンがあったから
ソラ母事件で関係して連行と予想。
手元にソラ保護してるだろうし。
>>728 >同じ監督が撮った「復活」っていう韓ドラは見た。
>そこでも写真を壁いっぱいに貼って「さあ、次はどいつ殺っちゃおっかな〜」
ぱくりだろ。韓ドラの話すんな。
写真を壁いっぱいに貼り付けるのは日本版だけ。
韓国魔王にはそんなシーンまったくない。
魔王予告CMpart2
http://jp.youtube.com/watch?v=-gtC8Gyq8jM&feature=related >そこでも写真を壁いっぱいに貼って「さあ、次はどいつ殺っちゃおっかな〜」
TBS魔王は連続殺人犯人が弁護士で、そいつが復讐すると晒してる。
韓国のはすっとぼけアマ芝居と事件、出来事だけがおき、
誰が犯人?誰と誰と内通?誰々裏切り?殺人した理由は?
で、最初に食いついた奴だけが推理する一桁番組。最終回の為にあるようなドラマ。
>>742 すまん本気で自身がないんだ…しっかり見てなかったから
今日嵐の番組あるし予告も流れるかもしれんから
また確認してカキコする
昨日深夜に見たスポットでは 芹沢「成瀬先生はいらっしゃいますか?」 →成瀬アップ →(警察手帳見せながら)芹沢「署までご同行願います」 →成瀬アップ って感じだたよ。場所は弁護士事務所に見えたけど、実際は明日のお楽しみか。 つか成瀬が捕まったところで、証拠なんて何もないような…?
>>738 予想が外れるからまた面白いって、ホントそんな感じ。
予告もミスリードを狙って作ってるし、裏を読むのが楽しいよ。
>>746 確かに成瀬にあっさり騙されるとなんかうれしいのはなぜだろうw
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 11:05:34 ID:IbuXbxPL0
なるちょって言えよ友達 普通成瀬なら友人はなるちょっていうだろ
>>746 >>747 確かに。
2話で幼女に「迷子?」って聞いたとき、「お前じゃなかったのかよーっ!」って思ったし。
皆スポットそのまま受け止めすぎじゃないか? 成瀬先生はいらっしゃいますか?と署まで〜は別のシーンの組み合わせじゃないのかなあ まあ、携帯電話で成瀬!?とか呼び捨てしてるシーンも合わせると連行でもおかしくないけど とりあえず署まで〜は本編ではそら母に言ってると予想してみる ちなみに関東圏ならROOKIES(再)とか二時チャオとか録っておくと観れると思うよ
>>745 犯人だと思われた場合、アリバイ完璧で無関係を主張するのか
犯人を匂わすんだけど証拠がないでしょ?っていうのかどうする気だろう。
いよいよ明日だが次は視聴率上がって欲しいな。
>>751 明日は裏がトトロだから視聴率はあまり期待しないほうがいい
というのがおおかたの見方だよ。
>>750 に近い線を予想。
このスレの人は、わりかし親切でM気質の人(騙されることが快感)
が多い。そんな自分も、ターゲットが父親ではなく取り立て屋だと
わかった時、「そっちか!」と驚いたと同時に、すがすがしいぐらいの
騙されっぷりに笑ってしまった人間ですが。
>>745 サンクス
>>749 何度もその話題出ているが
やはりソラちゃんを連れて行ったのは
成瀬の協力者なのだろうか?
自分は成瀬は完全に一人で復讐を成し遂げようとしているように思えるから
協力者はいないと思う
だからソラちゃんを連れ去ったのは誰かも成瀬に操られているとかだと嬉しい
>>747 おまえも成瀬の手の上で踊らされてるんだよwきっとw
テレビ雑誌の写真とかスポットとかは ミスリードの場合も多いからな。 夢とか妄想とか
すまん<<754の 『連れ去った誰かも』の後の『のは』がよけいだった
明日は正座して見るぞ。 世間の子供達は明日終業式で夏休み突入だ。 子供達は早く寝かせてリアルタイムで見てくれますように。
>>743 TBS魔王>>>>>>韓国魔王ってか?
そこまで言うと恥ずかしいで・・・
復活は魔王の前だからね。
ぱくりはどっちやねん。
原作も日本版も、両方の面白いとこ見て楽しめばいい。
アンタが、ちゃんと原作見てないのに1000000魔王やわ。
>>751 予告で成瀬が『不幸な事故でした』みたいに言って
芹沢が『事故じゃない』みたいに返してたから
とりあえず石本の事件は事故で片付くのでは?と予想
だから成瀬が容疑者になることはないと思うのだが
なんで連衡されるのか?気になる
ミスリードされているのか?
>>757 子供はトトロだから親もトトロだ
トトロ怖いよトトロ
>>754 誰が連れ去ったかは、まだ予想しか出来ないが成瀬じゃないのは確かだろ?
さすがの成瀬も、幼女に「僕がこう聞いたら、うんって頷くんだよ。」
みたいな事はしないだろ〜?
>>760 連れ去ったのは成瀬ではないと思うが
その連れ去った人物を協力者とは呼べないと思う
と言いたかった
その連れ去った人物も成瀬に操られてて、ソラちゃんを連れ去ったことで石本殺害に加担していたとは気づいていない
だったらいいなと
魔王は孤独であって欲しいと思ってしまう
>>761 自分はメガネ秘書を予想しているが、どうやら違うらしい…。
まだクローズアップされていない人物もいるしな。
まぁ、明日には判るかな?
763 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 11:33:43 ID:pY0rODFz0
撮影、ほんとに大変そうだな〜 魔王は特におくれている感じなのだろうか。 大野はコンサートとレギュラー4本で 1週間撮影できなかったとかいってたな 主演2人がだんだんゲッソリしていって 余計リアリティが出てきそうだねw
>>764 そっちのメガネがどう絡んでくるか…だね。
>>765 HPに結構詳しくキャラ設定載ってるよな
本当にいつ出てくるか気になる
>>750 そのまま受け止めてはいないよw
ミスリードの可能性は十分考えてる。
ただ真実はどうあれ「署まで〜」のスポット見てwktk感が増したwスポットとしては正解だよねw
> さすがの成瀬も、幼女に「僕がこう聞いたら、うんって頷くんだよ。」 みたいな事はしないだろ〜? イヤ、ありうるかもよ〜w サイコちゃんを巧妙に虜にしたあたり、成瀬は案外やると見たw
第3話 「暴かれる素顔愛とひきかえの復讐」
>>763 作る前に主演オファーした時に、事務所は当然スケジュール抑えてあるはず。
撮影がカツカツ、ギリギリなのはシーン撮り直し、シナリオ、脚本変更などの微調整なんだろか?
頑張れ魔王スタッフ 頑張れ!大野 生田
>>768 >サイコちゃんを巧妙に虜にしたあたり
あれは巧妙というより、かなりサイコちゃんが、がっついてたww
1話2話の予告見てると、予告CMは必ずしも3話の内容とは限らない気もするけど… 撮影押してるみたいだし、撮ってできたシーンから、 視聴者掴めそうな吸引力のあるシーンとミスリードをうまく組み合わせて流してるんじゃないかな。 とはいえ自分も今見た限りのスポットや、ここで見る限りの内容だと 石本殺しの内容っぽいのでやっぱり3話かな? なんか気になるセリフばっかりで待ちきれないよ。
>>769 暴かれる素顔
成瀬が天使じゃないってことがバレるってことかな
『あなたにとっても正義はなんですか?』って芹沢から聞かれる?みたいだし
愛とひきかえの復讐
『愛』はサイコちゃんからってことかな?それとも弟&母?
どっちにしろ次回はサイコちゃんとの関係?についても描かれるっぽいし
サイコちゃん活躍するんだろうね
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 11:55:29 ID:ZGAiH6DN0
最後は2人がアッーとかなって終わってほしいよな しおりはなんだったのって
アッーてどんなだよw判りずれーよw
>>769 待ってました!ありがとう!
誰の素顔が暴かれるんだ!?やっぱり成瀬?
>>773 単純に捉えたら、サイコちゃんに惹かれつつも、
復讐のために利用する道を選ぶってことかな?
正義についてもサイコちゃんについても2人の対決が直接的に表面化するんだろうか。
なんかまだ早い気がしてるけど、今後もっと思わぬ展開が広がってくのかな。
ほんと楽しみだ。
アッーENDか。 視聴者の予想を遥かに上回る終わり方だなw
しかし嬉しくなるようなサブタイのセンスだなw 「ドジでノロマな亀」系を狙ってると見た。 渡辺Pは大映TVだし。
>>776 サイコちゃんに惹かれつつ
自分も思ったが今までの流れで、成瀬がサイコちゃんに惹かれるのを想像できなかった
やっぱり成瀬
そっか成瀬以外全然頭になかったんだが、芹沢だってなんか強ぶって正義ぶってるけど
それが剥がれるのも有り得るな
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 12:08:12 ID:ZGAiH6DN0
サイコとかとデートして手つないだりしたら、成瀬は前の日オナニーしたことがばれるんだぜ シャレにならんぞ いきなり「成瀬さん昨日こいたでしょ?」
>>750 スポットはミスリードの連続だからこそなおさらwktkするわけで、
誰もそのまんま受け取ってないとオモ。
>>763 一週間一人のシーンばっか撮ってたんじゃなかったっけ?
>>770 あと天候だな。
大野がロケすると必ず雨になるらしいしw
明日もぎりぎりまで編集してるんだろうか。
関東だけかな、ロングCM見れるよ 15:55 魔王&Tomorrow
あ〜〜やっと明日か 長かったな いろんな予告が流れるたび、どんだけ待ちわびてるか実感だ 明日は親子でトトロ見つつ録画してる人が多いだろう ある意味、がっつり見てもらえてハマってもらって後半一気に視聴率アップ…を願いたい 頑張っていいもの作ってる関係者みんなが報われますように
>>785 サンクス
東海でも流れるのを期待してビデオセットしとく
先の予想立てるのにCMは見ときたい
まぁ見てもミスリードされるだけだが…前の人も言ってくれているように
それが面白い
>>786 五輪開会式もあるからな…視聴率はそこそこでいいよ
注目されすぎもスタッフが数字取りに走りそうで怖いし
ゲスト出演とかイラネ
でもDVDは売れるかもな。
何度も見直して深く理解したい視聴者も多そうだし
TBSはDVD特典が半端なく良いと聞いたけど…マジ? 裏魔王とかもまとめてあったらいいなー。 気が早くてごめんね。
>>788 花男はメイキングやインタビューや盛り沢山だったらしいよ。
スタッフこだわりの舞台裏とかみたいな。
>>788 カットされたシーンも多そうだし、やっぱり55分11話じゃ足りないくらいなんじゃないかな。
そういうの思う存分入れてくれたら嬉しいな。
>>767 ,781
や、ざっと見て連行される方向で考えてる人のが多かった気がしたからさ
ミスリードとみせかけてまんまの展開とかでも燃えるけどw
成瀬の事務官(?)みたいな人おしのけて部屋に入ってくシーンもあったよね
借金立て替えあたりへのシーンが成瀬!?からいらっしゃいますか?かなあ
あくまでも予想ww
>>787 ロングバージョンと短いので雰囲気全然違うから、短いのも観れたらいいね
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 12:42:40 ID:ZGAiH6DN0
日本版魔王は刑事キムタク 弁護士香取 サイコメトラー仲間由紀恵 なら30%とれた
>>788 元々TBSはDVDの売上重視っつーかDVDありきでドラマ作ってるっぽいからねw
ROOKIESも凄い凝ってるし
魔王はタロットくらいは標準装備でお願いしたい
>>792 なんでだろ…今のキャストより断然豪華なのはわかってるのに全く惹かれない。
どうやら自分は今の魔王チームに魅了されたようだ。
六平直政出るんだな〜。きたろうといい地味に渋い。
>>792 香取とか勘弁してくれ。キムタクも若い時なら、合っていそうだけどさ…。
>>790 ディレクターズカットもいいな。
あと副音声で解説とか。
すでにDVDを購入する気な自分が怖いw
>>790 やっぱ11話短いよな。まぁだからこそここまで話がテンポ良く進んで
そのペースが余計にハラハラさせてくれるんだと思うけど。
前に数字はそこそこでいいみたいに書いたけど
やっぱり数字が取れたらSPとかしてくれるかな?
最終回はSPで見たいよ1話+とかもして欲しいな…
なんかやばいなDVD欲しくなってきた
BOXとか絶対高いのに買わされそうだ
魔王怖ぇええ〜
>>791 たしかにまんまも燃える
1話で芹沢父が本気で死んだらスゲーーって思ってた
そろそろ行かなくちゃだ…
帰ってきたらこのスレ落ちてそうだなノシ
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 12:51:07 ID:pY0rODFz0
そうだ 必ず雨ふるっていってたなー
がんばれー
>>792 キムタクは前に悪役で視聴率とれなかったよね
>>792 自分も興味無しだが
その前にギャラが払えないwww
魔王が目的じゃなくて中の人のファンだから期待してるんじゃないの? さっきから隠してるつもりかもしれないけど、匂いがプンプンするよ。
>>794 ノシ。
またジャニかよ、と思っていたのにブランチの番宣みて期待度が増した。
大野カツゼツ悪いし大丈夫かよ、と思ってたんだがドラマでは落ち着いてて雰囲気出ててよかったし。
キムタクは無表情の演技でもかっこつけようとしそうだ。
キャストうんぬんもドラマの出来さえよければ最後には 「ありがとう!オールキャスト、スタッフ、ありがとう!」になると思う。 全てはドラマの出来次第。 自分は今のとこ大満足だ。この調子で頑張ってもらいたい。
>>800 中の人ヲタが居るのは至極当然だし、
あからさまにヲタ話をしないようにってな傾向になってんだから、何の問題も無いんじゃね?
もう嫌だ。 渡鬼のCMばっかみる。 鬼じゃなくて魔王がみたいお(つД`)
今からDVD買う気な人多いな〜 魔王、恐るべし! 1話でカットされた「オレみたいなゴロツキは…」はぜひ収録してほしい。
>>780 成瀬のデートって服装からして想像できないww
キムタクの名前が出てくるなんて魔王ファンとしては光栄だ。 そんな魅力的なドラマにしてくれている魔王チームに感謝。 主演の生田や大野には将来性を感じる。 惹きつけるものを持ってるよ、この2人。
>>806 やはりいつものスーツじゃないか?
ネクタイだけ頑張ってピンクにしてw
>>802 主役の二人の演技はまだぎこちない部分がある。
しかし個人的に演技は好きなので、これからの化け具合に期待している。
脇のキャストも渋く、スタッフの力の入れようも分かるし
最後まで面白いドラマになっていればいい。
全11話短いなぁ でもまだ二話でこの盛り上がりに期待感 これからどんどん登場人物増えて複雑化しそうだし、ますます楽しめるな 真摯に一俳優として臨んでいる主演を見て、ジャニタレというだけで嫌うのはどうかと思った 本当にいいチームなんだと出来を見て思う 明日からも失望させないでくれ〜
全11話に短縮されてるから どうしても作りが雑になるところがあるよなー。 2クールで作ってくれればちょうどよかったと思うけど、 さすがにそれは無理だよな。
>>770 芹沢父がチャオか何かで時間掛けて凝った撮り方をしてる?ような事を言ってたし
初回前日の主演2人の生番宣では同じ日のスケジュールに2〜4話まで同時進行で
(同じロケ場所のまとめ撮り?)やってるみたいだったから、当初雨で延期した分が
ずれこんで、残り数シーン待ちでギリギリ編集→OAの状態なのかもね。
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 13:36:29 ID:Q/ajyzNu0
>>800 >魔王が目的じゃなくて中の人のファンだから期待してるんじゃないの?
>さっきから隠してるつもりかもしれないけど、匂いがプンプンするよ。
キムチ臭い寒流ババア臭プンプンw
とっとと失せろ池ジャニアンチ鮮人。
>>784 雨男って事?
ドラマの撮影が終わったら旱魃で困ったいるオーストラリアに行ってみて欲しい
ぜひ「魔王U」に続けて欲しい
>>779 同意
11年間復讐ありきで生きてきたんだし自分の色恋沙汰には結構疎そうだと思う
他人から惚れられてもその逆は無い、みたいな
でも今後しおりを巡って芹沢と三角関係になるなんて事になったら復讐に更に嫉妬がプラスされるのか?
余計怖えよ魔王。いろんな意味で
個人的には刑事のウザさにも慣れてようやっと面白くなってきたところ。 独特の演出で万人向けドラマって感じじゃない気がするんだけど… いまどき珍しいこてこての味付けというか。
>>814 P日記に書いてあったんだが、生田は晴れ男だが、大野がロケで外に出ると雨が降り、ロケバスに戻ると太陽が顔を出すらしいw
>>818 では是非オーストラリアに行って頂かねばw
うどんとパンのために
>>816 もし三角関係になっても成瀬はうまく利用しそうだ。
芹沢一人だけカリカリする、みたいな。
>>805 ブルレイ版も出るように毎日祈ってますが何か
今は無理でも数年後には出たり…しないよなーorz
>>818 でもさ、雨なら雨で撮影して、前後の主役無しシーンとか天候変更カットとか、上手く辻褄合わせるとか出来るだろ。
梅雨の季節だし。主役の大野は体重コントロールとか髪型考えて魔王に挑んでのに。
気合を前面に押し出しているのは大野だ。
役作りのために髪を切り、黒く染めたばかりか、なんと10キロ
もダイエットしたという
「大野は肉親が生きていて楽しかった頃にはあえて3キロ太り、幸
福感を演出した。が、復讐鬼と化した魔王の大野はほほをそげ落とし、
見るからに不気味で陰惨な雰囲気を醸し出すことに成功した
収録現場では一発OKを連発している(事情通)
その気合は制作スタッフに対する心遣いにも表れている。
「実勢価格1本3万円する幻の焼酎『魔王』に『ヒット請け負い』
という熨斗(のし)をつけてスタッフ全員に一本づつ手渡したそうだ
ここまで大野にやる気を見せられた現場スタッフたちも相当、気合を入れていますよ」
大野が「動」なら、生田の心遣いは「静」だ。
「現場に“魔王”ならぬ“魔法瓶”を差し入れして、いつでも
熱いお茶が飲めるように準備したそうだ」(同関係者)
>>820 それ目に浮かぶ。
成瀬「どちらを選ぶか決めるのはしおりさんですよ(フッ…)」
芹沢「#◇∇!!」
でもサイコちゃんが幼い感じだから
恋愛ネタあっても淡い感じが似合うよな。
サイコは百合のイメージのまんま 純真・無垢のままで。 精神的なヘルプはありだけど現実的な色恋沙汰はいらないなぁ。
久々にここ来て気付いた。 自分スポット一回も遭遇してない。 はぐれメタル並の魔王スポット?それは自分だけなのか…orz
>>825 スルー対象
しかも記事は東スポかなんかでデタラメだから
〜ヤフーニュースより〜 大野といえば、抜群の舞台センスで知られる。平成13年に少年隊の「PLAYZONE」で初舞台を踏み、以来アドリブ満載の難役から殺陣の演技まで幅広くこなし、実力は折り紙つき。 15年に始まった主演舞台「風(プー)」シリーズも高評価を得ている。 高橋正尚プロデューサーは「バラエティー番組などで見せる穏やかで、ちょっとトボけた人柄でも知られていますが、その奥底に潜む独特の謎めいた魅力に気づいている方も多いはず。 弁護士という表の顔とは裏腹に、実は冷酷な復讐鬼=魔王という役柄を、彼が演じるからこそ恐ろしさが増すに違いありません」 と起用理由を説明する。 大野は役づくりのために髪を切り、黒く染めた。「初めての連ドラなので楽しんでやりたいと思っていますが、特殊な設定なので日常もストイックになりそうですね(笑)。復讐なんてやったこともないし、考えたこともない。 難しい役ですが、みなさんの期待に応えられるよう頑張ります」と気合が入る。 一方、生田が、謎の連続殺人事件を追う刑事役でW主演する。大野とは過去に舞台での共演はあるが、ドラマでは初共演。「みんなで刺激し合い、新しく、それでいて深みのあるドラマにしたい」と意気込んでいる。 m(._.*)mペコッ
>>827 そんなことないw >はぐれメタル
TBS系の番組観てたら普通にやるよ
前にもレスしたけど、チャオとか観てればやると思う
どうしても観たかったら明日ROOKIESの再放送あたり録画したらどうかな?
チャオは録るには長すぎるし
>>830 やさしさトン。
今日明日ゴールデンtime勤労な自分。夜までがんがってまちぶせしてみる。
録画組w
>>831 反応してもしなくても毎回こんな感じだから
気にしなくてもいいよ。
834 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 14:25:34 ID:Ii3Z8bjo0
嵐のリーダー、大野智(27)とジャニーズJr.の生田斗真(23)がW主演するTBS系「魔王の制作発表が、都内で行われた。
連ドラ初出演&初主演の大野は「僕に来るとは…。ドッキリじゃないですか」と照れ笑い。
殺された弟の復讐に燃える弁護士役で、役作りのために裁判を傍聴。
「詐欺、恐喝、スリなどの裁判を見ました。雰囲気を知りたいと思ったんですけど、いろんな人がいますね」と勉強になったようだ。
一方の生田は大野に翻弄される熱血刑事役。「大野君は温厚でのんびりしているのに、舞台ではメチャメチャかっこいい。ずるい」と、ドラマ同様歯ぎしりしていた。
http://www.sanspo.com/geino/news/080627/gng0806270501000-n1.htm m(._.*)mペコッ
>>820 女刑事も入れてあげて下さい。
作中、ぜんぜん恋愛フラグ立ってないけど芹沢のこと好きなんだよね?
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 14:31:20 ID:0HH4jR6h0
23歳でばりばりの刑事っていわれてもな〜なんだか違和感 実際いるのか?? 弁護士は大野でいいけどね。年齢的にも原作崩壊はしてない しかし刑事役が23歳ってな〜 まじでいなかったの? 1歳上の28歳ぐらいのジャニーズの役者 年子の兄妹って設定だったのに・・
女刑事忘れてたw 相関図だと芹沢への矢印が 「見守る(はーと)」になってるんだよな。
>>830 地方は再放送もないしチャオも最初の1時間だけなんだよ〜。
チャオ見てるけど、その間にはCMないなあ。
さすがに宣伝課長いるから当日は流れると思うけど、ドラマの話は後半なんだよねorz
前日、当日はピンポンの後半でよく流れてるから、放送してる地域はチェックしてみては?
あと先週は前日当日ゴールデン(渡鬼、アラシちゃん、さんちゃんねるとか)で
それまでずっと流れてたのとは違う、ここで話題になってたのがやっと見れたりしたよ。
>>835 そうか女刑事はその芹沢への想いを成瀬に利用されちゃうとか?
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 14:41:15 ID:pY0rODFz0
本編が終了してDVDBOXがでるまでって半年くらいかな? もっと短い期間で発売する? もちろん買う気持ちでいっぱいなんですが気が早いですか
>>838 自分の地方もちゃおは1時間。
録画してても番宣してるのみたことない。
>>840 TBSのドラマ最終回にDVDの発売告知してたの見たことあるよ。
終わってからいつ出たのか知らんが。
TBS公式行って調べてみたら?
>>839 成瀬は署内で高塚と芹沢の様子を見て
高塚の思いに気づき利用…て展開あるかも。
ホントどんだけ魔王だよ!
>>843 その展開いーなー ぜひやってほしい!!
やばい・・ 大野くんにハマってしまいそう かっこよすぎ。魔力だなー 今まで大野くんはまったく興味なかったんだけどなー 役柄ってすごい
でもあんまりLoveの要素はいれてほしくないな。 最終回サイコちゃんかばって死ぬとかベタ過ぎだしw
847 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 15:05:29 ID:0HH4jR6h0
>>846 どういうコンセプトでこのドラマ撮ってるのかによってかなり違ってくる
ここまでほぼシーンも原作まんまだがラストも原作まんまでやるのかどうかも疑問だよね
おれは日本は独自のオリジナルで本書いてラストもがらってかえるべき
去年のTBS同クールのドラマは1月頭の発売だったよ。
日本版の脚本だと芹沢の年齢設定はあれでいいような気がする。 検挙率ナンバーワンとかはアレだけど。 青臭くて、空回りしているくらいでちょうどいい。 最終回はバットエンドがいいな。どちらも罰をうけるような感じでさ。
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 15:09:09 ID:pY0rODFz0
851 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 15:12:21 ID:SPOmHY5E0
生来の悪なんてない・と成瀬が言うなら彼の隠した「善」は 何処にある? そこを突っついてくれそうなサイコちゃん。 善と悪の狭間で揺らぐ魔王が見たい。
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 15:29:47 ID:v9m6ABbS0
なんで成瀬はサイコメトラーをわざわざ使うのかってことだよ これには訳があるんだろ?
ルーキーズは通常連ドラと違うからかもしれないけど、 まだ放送中なのに、もう明日1〜3話分が発売されるよ。 これからは全部そういう風に前後編に分けて半額ずつで 時期もずらして売ってくれたら、買いやすいのになあ。 しかも特典映像450分て、ルーキーズうらやまし過ぎる。
>>843 いやいや、11年間芹沢を観察し続けてたんだから、
芹沢と高塚が同じ部署に配属されてからの様子見てたら
魔王ならとっくに気付いてるんじゃない?
利用するなら、既に計画に組み込まれてる気がする。
>>846 どっちが庇うんだろう…。
どっちにしても悲惨だな。
むしろずっと憎んできた芹沢を、いざって時に躊躇ったがゆえに
死んでしまう魔王のがおもしろいかも。
相手が死ぬか、自分が死ぬかみたいな。
というか女刑事が一番、芹沢庇って死にそうだよ〜。
そのために惚れてる設定があるんだったりして。
以前見た公式の「刑事としての特性」ってのも気になるんだよな。
このスレのおかげでミスリードと言う言葉を覚えました。 ありがとうございます。これでまた一つ賢くなりました。
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 15:39:14 ID:v9m6ABbS0
魔王の次は復活をこのメンバーでリメークかw
>>853 ルーキーズそうなんだ。
魔王もそれやってくれたら途中参加しやすくて、後半盛り上がっていいのにね。
でもこんなカツカツで撮影やってたら、DVD編集なんてしてる暇ないかw
とりあえず毎週放送分を丁寧に手をかけて作ってくれたらいいや。
55分からの予告が楽しみ
芹沢鴨
>>728 >元ネタの韓ドラ版は見てないけど、同じ監督が撮った「復活」っていう韓ドラは見た。
>そこでも写真を壁いっぱいに貼って「さあ、次はどいつ殺っちゃおっかな〜」
みたいなシーンがあった。
>ほんと、いつこれだけ盗撮する暇があったんだよ、と突っ込みたい。
暗室のシーンは、「復活」のパクリ。
ドラマを見た人はわかるよねw
別に韓国ドラマなんてどうでもいいよ
55分からのスポット、また同じ奴だったね つまんねー
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 16:07:37 ID:pjXziBbU0
55分の3話スポット見た。 芹沢刑事捜査外れ。 しおり事故死亡 ´Д`)))ブルブルブルァワワ
予告には思いっきりつられるのがこのドラマのベストな見方だね。
本当、思いっきりシオリが死亡したと思い込ませようとしてたね
ドラマ開始前のテレビ雑誌の人物相関図にもいた栞が そんなにあっさり逝く訳ないわな。
>>864 うん。予告からストーリー予想してて、裏切られるのが快感だ。
昨夜から朝の4時くらいまでテレビつけっぱなしにしてたんだけど何気に観たよ、CM
深夜になるにつれ発生率が高くなるんかね?
>>862 そうだったんだ…魔王明日ナビ枠のCMは随時更新されないのかな。残念だ
確かに、芹沢父の時だって一番の大物キャストを 2話で殺さんだろ、と思いつつハラハラ見てたよねw 思いっきり騙してくれスタッフゥー
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 16:20:28 ID:pY0rODFz0
予告みたい!! きょうのヒミツのあらしちゃん前後でやるよねたぶん
成瀬は復讐でいっぱいいっぱい
芹沢も過去のこと+嫌味おやじでいっぱいいっぱい
だから
>>824 に一票
三角関係になったとしても、内面的にだけであって
それが表に表れてどうこうとかわないかな?と予想
>>854 忘れがちだが女刑事もOPで赤いひもに絡まってんだよな
三宅さんと一緒になんかあるんだろうな。
自分は芹沢が成瀬かばって死亡みたいに考えてた
(↑今のところありえないがw)
なんか成瀬死ぬのは普通過ぎるかなと思って
でも854読んで、成瀬が芹沢を庇ってとか、躊躇して助けて
『これが復讐の仕上げだ』みたいになるのも面白いかもと思った
>>862 なんだー録画して損したな(´・ω・`)
しかし予告のサイコちゃん、なんであんなにソフトフォーカスかかってんの?
>>871 最後2行に ひぃ〜 だ。
それで成瀬が死んだりしたら、芹沢は一体どんな重い十字架を背負うことになるんだ。
成瀬が夜神月ばりに壊れるシーンも見てみたいけど 芹沢の血まみれ虫の息シーンも見てみたい。
うち朝のテレビは朝ズバつけてるんだけど魔王のCM入るよ〜短いけどね。 それで興味もって一話みたらハマったw 今日もCMあったから明日もあるんじゃないかな? 俺がリビングにいるのは7:00〜40ぐらいだからこの時間に流れると思う 明日やらなかったらごめんw
>>874 だが成瀬は月のように生に固執してあがくことはないような気がする。
ゲームに負けた、ただそれだけ、と思ってたんたんと死を受け入れそう。
でもその時Over The Rainbowがかかったら間違いなく自分は泣く(´;ω;`)
>>873 だよな…ないかww
それじゃ…ドラマがなにを伝えたいのか
さっぱりになっちゃうよなw
じゃあ芹沢が成瀬庇って死亡
↓
成瀬、夜神月ばりに壊れる
↓
成瀬、自分のしてきた復習の罪の十字架を背負う
なんてのはどうだろ?
最終回の予想なんて早過ぎだよな
すまん
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 17:03:26 ID:+l1VeoQ00
芹沢と女性刑事がセックスしてるとこ成瀬写真とられてゆすられる展開になるよ
>>877 気が早いなw
グッズ売ってるくらいだし芹沢のG-SHOCKが活躍するシーンが見てみたい
グッズといえば、あのカフェの売りが美味しいコーヒーなんだから、 グラスじゃなくて、コーヒーカップにすれば良かったのに。 あのカフェって、オリジナルタロット販売してる位だから、 占いカフェなのかな?しおりは占い要員?
明日のはなまるゲストが芹沢だからトークの途中で予告入るよね。
はなまるは吉瀬さんと圭くんのコメントVTRもあるそうです(吉瀬さんブログより)。
夜神月の最期は観てて全然同情しなかったけど 成瀬が死ぬことあったら自分泣くと思うんだよな。 母ちゃん死ぬは、弟死ぬは、兄貴は捨て身の復讐の末に死なれちゃ救いがない。 思うに月も成瀬も天才ってのは一緒だけど、成瀬は弟の事件さえなければ 案外いいやつな気がするのが違いかと。
>>885 そう視聴者に思わせるためにあんなぽわん顔の大野使ったのかもな(イヤ嫌味じゃなくてw)
>>884 不倫カップルから芹沢にコメントてww
そか、明日だったか。
録画せねば。トン。
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 17:43:40 ID:ZlS2dI5NO
つか大野と藤原竜也の顔似てね?
>>886 確かに大野はいいやつそうだ。
見るからに色気ある男前だとなんか腹立つしね。(イヤ嫌味じゃないよw)
>>885 夜神月の時ですら「ノート拾いさえしなければ…」と
少々同情気味だった自分なので、成瀬なんか無条件で肩入れ。
でも芹沢にもかなり同情している。
中の人の話はそろそろ止めてくれないか。
昨日サイコちゃんが成瀬に向かって「大好きです!」って言ってるCM見たがあれも釣りか? 一体何が大好きなんだ?
>>885 案外どころか礼儀正しく、温厚で凄くいい人だった
と思う。
「私、イチゴのショートケーキ大好きです」ぐらいに思っとく。
「大好きです」なんて予告あるのか。 なんか、釣られたもん勝ちだな、このドラマ。 いろんな予想立てて金10にのぞんで、スタッフに裏切られて喜ぶのが いちばん楽しい見方のような気が。
>>895 不覚にもウケたw
そのCM観たいし、明日花丸張ってみるか。
本放送観りゃいいんだけどさw
今夜嵐の番組が終わったら長いCMやりそうな気がする。 自分は2話が終わった後の3話予告しかまだみてない。 しかし編集ぎりぎりまでやってるのに予告を3パターンも作るのか。 やるなスタッフ。
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 18:15:22 ID:gO6s1cGo0
ひとりの奥さんて吉瀬美智子 だろ? ね〜よ ありえね〜 私生活でアイドルオタなのに? キャスティングおかしくね?
今日中にこのスレ終わりそうな予感
>>887 不倫カップルてwww たしかに・・・
>>899 意味が分からないw
誰が私生活でアイドルオタだから、なにがあり得ないの?
むしろ予告用の撮影が長引いてるんじゃねw? 早く僕を捕まえてみろしかり、俺みたいなごろつきは…しかり、やめろー!だのオヤジー!だのバキューンだの。 予告だけで違うストーリーができるぞこれ。
>>881 確かに。逆にいうと、夏なんだからアイスコーヒーにすればよかったのに。
まあ成瀬がストローすすってると様にならないというか幼くなりそうだけど。
カウンターの方に「占いコーナー」ってな看板が見えた気がしたので
占いカフェなんだろうけど、お客がいたのを見たためしがないよねw
芹沢が訪れる時間が営業時間外なのかな。何時までやってるんだろう。
サイコちゃん「私も大好きです!」って云ってたぞ 私も、って事は絶対釣りだと思ったw
>>904 あ…ほんとだ、確かに。
後ろ3つはそのうち聞けるんだろうと思ってたけど、2話でも使われなかったねw
予告用に撮った(録音のみ?)のか、使うつもりでカットされたのか…
予告も本編終了後最初の予告と、他で流れる数パターンとで 微妙にストーリーが違って見えるところが、凝ってていいんだよね。
今日隣の女子が仕事中に魔王サイト開いてたw
成瀬の好物 1話で聖歌、2話でユリ 3話でサイコ、「私も大好きです」 3話も宗教絡めてくるんかな?
>>910 ごめんなさい。もうしませんm(_ _)m
>>905 やだよズコーッてなマヌケな音させてアイスコーヒー飲む魔王なんてw
暑い時に暑いコーヒーって意外とおいしいんだよ。
誰か手の空いてる方、gdgdテンプレ修正よろしくお願いします。
携帯だから見つけられないんだけど、あれ貼ったらだめなのかな? ブロバリティー?の犯罪 あれすごく納得したし怖かったんだけど
>>916 このスレだか前スレだかで貼ってくれてた人いたよ。
あのカフェにはしおりのセンパイがいるから2人っきりになるために魔王は誘いだすのだと思う。 魔王「ディズニーランドが大好きなんです」 しおり「私も大好きです!」 テラウフフの2人。
第2話ラストに関する録画失敗者の質問が多かったから、 「良くある質問」として載せたらどうだろうか? 熱心な人はつべで調べたり、公式であらすじ読んだりするけど、 ライト層はそこまでしないじゃない。 明日の第3話の前に、このスレだけのぞく人もいるかもだし。 簡単な流れだけでも。
>>905 > やだよズコーッてなマヌケな音させてアイスコーヒー飲む魔王なんてw
そして小銭をスマートに置いて去って行く魔王…素敵すぐるWWWW
では僭越ながらテンプレ修正版貼っていきますノシ なんかご意見ご要望等ありましたらヨロ
●魔王OP『truth』タロットの意味 ♪痛み癒すことなく消える/成瀬にかかるタロット 右【塔】 トラブル アクシデント 破滅 計画の失敗 みつめ直す 突然の別れ 左【隠者】 啓示 知恵のある人 思慮分別 水面下 引退 自分を見つめ直す ♪You'll take my life forever/芹沢にかかるタロット 右【吊るされた男】 死 がんじがらめ 苦悩 惰性 我慢 忍耐 左【月】 迷い 不安 夢 ヒステリー エキセントリック 嘘 詐欺 錯覚 ♪止まらない時に潜む/走る芹沢 【死神】 精算 死 何かを捨てる 変化 試練 苦難 再生 【剣の8】 孤立 抑圧 無力 障害 八方塞 相手がはっきりせず何もできない 今は待つのみ ♪戻れない/しおり 落ちてくるカードの一枚 【女帝】 愛 美 幸福 成功 包容力 目的達成 プライドの高さ 我儘 傲慢 ♪巡る/成瀬 右【隠者】 左【太陽】 目的の達成、成功、自由、解放 ♪果てに 悲しみ/成瀬 【塔】【隠者】 ♪たとえどんな/芹沢阻むカードの壁 【剣の9】 不安 恐怖 失望 絶望 離別 不安や恐怖が高まり逃げ出したくなる 【金貨の7】 節目 懸念 不安 転機 後悔 挫折 やり直し 過去を振り返り今までに失望する 【死神】 ♪汚れを知らない/芹沢・成瀬 【金貨の7】【死神】
>925 ごめん、宣言しないでやって申し訳ない。 逝ってくる、本当にごめんなさい。
そういえば、あのカフェって円テーブルに4人座ったら満席じゃないの
なんで2名で次スレ盛り上がってる?? スレもテンプレも今ので良いよな。 勝手に改悪しようとすんなよ。
>>935 直林つべ貼りをなくすことを改悪ですか?そうですか
ネタバレスレとリンクを1に入れる必要全く無し。 最低。
新スレを立てたわけでもなく、 テンプレ修整案があったらよろしくと貼ってくれている状態なのに なんでそんなに責めるの?
なんか沸いてるけど
>>929 の貼ってくれたテンプレ使うってことで。
もともとのテンプレなんだから問題なし。
テンプレは改良した方がよい部分があるなら、修正案出しても良いんじゃ? バレスレも1に必要ないかは別として、どこかには入れないと。 中の人の話題やオタ話は個人スレでお願いします。>これも追加して欲しい。
スレタイに【ネタバレ禁止】ってのは入れちゃマズイの?
勝手に1にへんなの追加で入れないでください。 今のままでよろしくお願いします。
>>940 >中の人の話題やオタ話は個人スレでお願いします。>これも追加して欲しい。
これには賛成。
今回のスレッドに不備があると拝見したので、以前のスレッドの1を参考に作ってみたのですが 不評なようですね、不慣れなことをして不快にさせてしまったようで本当に申し訳ありませんでした。 最低ということはルールを逸してしまったようなので、詳しいルールがわかる方がお手直しお願い致します。 ドラマ魔王とここの考察をあわせて楽しんでるんで、雰囲気を悪くして申し訳なく思います。 こんどこそ逝ってきますね。本当に申し訳ありませんでした。
>>944 最低とまで言われる理由が全く分からない自分も最低なのかな。
修正案、悪くないと思ったけど・・・。
今までので一番よかったと思うけどな>テンプレ修正案
外部サイトの直リンク外してあるし問題ないかと ネタバレスレも入ってるし
いったん前までのやつに戻せばいいと思う。 スレ立てギリギリだし修正案は次スレで話合うのはどう?
>>944 他ドラマスレの1ミロ。
何処を参考にした??
現行で良い。
ちゃんとできてるんだし、これ使えばいいじゃん。 ネタバレスレへの誘導は1にあった方がいいと思うけど。 途中から来たひとは、わざわざ2以降読まないかもしれないし、 一番大事な情報じゃない?
現行でだの最低だだの言ってるやつ単発ばっかりか。 なんか臭うね。
バレスレを1に入れてるとこなんて他にもあるよね。 自分は入れてほしい。 修正案の方でいいと思うけど。
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 20:06:27 ID:6KK/0CFeO
登場人物増えたじゃん それは追加してほすい おながい!
>>943 中の人の話題は空気読んで、できるだけ自重、くらいのほうがいいと思うんだけど、それじゃ駄目なの?
中の人ヲタで濃い話したい奴はは個人スレ行け、でいいと思うけど
後
>>718 でも書いたけど今度こそ例の人に関してテンプレに入れて欲しい
今一通り他ドラマスレ見てきたけど 【基本事項】は1に入ってない 一見して違うのはそこくらいかな 売り文句と公式サイトと前スレが1って感じ キャストとかは2以降みたいね スレ立てしたことないんで気にしたこともなかったけど ネタバレスレの誘導は1でいいと思うよ 過去ログ読まない人でも1なら目に入るはずだから
来週死ぬのは病院に運ばれた熊。 エスパーは死にません
1は現状でテンプレは各自に好きに入れたいいれる。
>>952 そうなんだよw 例の人関連臭?
修正案でいいよ。 できれば
・中の人の話題やオタ話は個人スレでお願いします。
これも1に追加してもらえると嬉しいです。
>>955 例の人は中の人オタだと思うので、薄いオタ話も禁止にしてほしい。
役者の中身までは全く興味無い人もいるんだし。
960 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 20:18:09 ID:RB1dc1H/0
89 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/07/17(木) 19:26:46 ID:2A6NJO8T0 最終回・・・続きは映画館で。
頼んでばかりで(規制巻き込まれ中なので)申し訳ないが、 もう修正案のテンプレ使って次スレ立てたほうがいいんでないかな。 立てられる人宣言してスレ立てお願いします。
>>959 それはやり過ぎでしょ。
このドラマ見てファンになる人だっているかもしれないんだから
[中の人の話題は空気読んで、できるだけ自重]
で十分だと思う。
>>962 各役者オタがそれで良いならいいんじゃない?
行き過ぎた時に白い目で見られるのはその人達なんだし
このスレ読みなおすとわかるが、空気読めない書きこみ散見するぞ。
その度に単なるドラマファンは我慢しなきゃなんねえの?
>>962 個人スレあんだろ? 棲み分けようぜ。
>>962 このドラマ見て個人に興味持って中の人話がしたくなったら
該当スレを探して行くのが筋ってもんだ。
勿論このドラマ内での演技や容姿についてはアリだよ。
>>942 >勝手に1にへんなの追加で入れないでください。
>今のままでよろしくお願いします。
同意。
出演者話が駄目とか他のドラマスレ見ても全く無いけどな…。 主題歌や舞台がどうとかヲタ話は確かに嫌だが。
・中の人の話題やオタ話は個人スレでお願いします。 これに似た文言はドラマスレではよく見かけますよ 別段行き過ぎとは思いませんが てかドラマ板住人ってこのスレにいないのかな 不安になってきた
969 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 20:32:26 ID:CFgtkAP70
>>967 >出演者話が駄目とか他のドラマスレ見ても全く無いけどな…。
確かにw
注意事項も無いぞ。
他のスレにないのは必要ないからでしょ。このスレではその都度注意しても きかない人がいるから…。 テンプレ修正案に賛成です。
現行のテンプレがいいと思う。 オタ話云々入れたって例の人が言うこときくとは思えない。
空気読めない書き込みがほんとに中の人ヲタかどうかもわからんし スルーすれば良いのでは …ところでタロットカード買ってしまった 絵が本当に雰囲気があって画集としてもいい感じ 韓国の制作者がこのカードを選んだのはGJだわ韓国版見てないけど
まあ、オタ話云々はなくてもいいけど、ネタバレスレをいれるとか直リン直すとかは していいんじゃない?
>>965 普通の俳優なら個人スレへ、でもいいと思うんだけどジャニタレのスレは特殊すぎて、
ちょっと興味持ったくらいじゃ敷居が高すぎるんだよ
そもそも名前がスレタイに入ってないし、中は隠語だらけで訳分かんないし
だからむやみやたらに個人スレ行けってのはどうかな、と
どうしても中の人話を排除したいなら個人スレ行けとか言わないで
変な人がわくから禁止、ってだけでいいと思う
>>970 いやだから今期でも、コードブルーや正義の味方やゴンゾウやTomorrow…etcだって中の人話平気でしてるじゃんって事を言いたかった。
ジャニだからやっぱ制約は難しいんだろうが。
>>975 いや、自分もほんとは適度ならいいとは思ってるんだけどね。つべ張りする人とか
例の人とかいろいろいるから。
でもそういう人は注意書きしてもやめないから同じですね。
スレ立てやってみますが、前回規制に引っかかったので駄目だったら他の方に
お願いします。
>>972 DVDに付いてくるんじゃないかと期待してるんだが
全部ってことはないか…
978 :
976 :2008/07/17(木) 20:56:12 ID:TR8MC4pa0
やっぱり駄目でした。どなたかお願いします。
スレ立て自分も駄目だった。他の人ヨロシクです。
>>975 他はどうだかしらないが、このドラマに関しては推理オタやミステリーオタが
けっこう観てると思うんだよ。中の人の話題が出て、ドラマそのものに
興味持って、その行方を話したいドラマオタの方が我慢するって、本末転倒じゃねえか。
例の人はヲタナリだろ。 だからどんな注意書きしてもやってくるのは間違いないしスルーすればいい。
981 :
972 :2008/07/17(木) 21:00:32 ID:v7CZKB0G0
>>977 待ちきれなかったよ
もしDVDに付いてたら保存版にします
それに待ってたら日本語解説付き出るかもね
>>979 >このドラマに関しては推理オタやミステリーオタが
>けっこう観てると思うんだよ。
>中の人の話題が出て、ドラマそのものに
>興味持って、その行方を話したいドラマオタの方が我慢するって、
>本末転倒じゃねえか。
激しく同意。
>>980 例の人さ、かなり前スレで「ここの奴らムカツク〜覚えてろよ」みたいな書き込みした奴じゃないかと思ってるんだけどw
放送始まったら絶対荒らしにくると思ってたがソレっぽいのが例の人しか居ない
>>979 ごめん、何を「我慢する」って言ってるのかがわかんない。
「とうまくん、かっこいいー」
「おおのくん、すてきー」みたいなやつ?w
そんなの見当たらない気がするけどww
ルーキーズスレ見てきたら >本ドラマと関係のない俳優の語り出しはネタ問わず自粛願います ってあった。これでよくないか?
>>979 我慢?
我慢なんかしてないじゃん、今まで。
というより我慢する必要はないじゃん。
スルーでしょ。
>>985 それいいと思う。
改正案+それで立ててみるけどいい?
さっき初めて3話のCM見た。楽しみだ。 トトロにつぶされませんように。
989 :
987 :2008/07/17(木) 21:09:24 ID:G8yxZqYN0
ごめん駄目だった。 他の方頼みます。
>>987 お願いします
もうすぐスレ終わっちゃう
>>987 お願いします。つか早く立てないとそろそろ1000になっちゃう。
>>919 3話の冒頭で2話のおさらいをやるだろうからイラネ。
>>985 賛成!
ジャニ板が特殊だとか何とか、ここには関係ない
荒れる素だし魔王の役以外の話はイラネ。
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 21:14:05 ID:LLntISlP0
1スレ変えないで次スレ立てお願いします
立ててみる
ご苦労さまです。
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/17(木) 21:21:30 ID:lzMyj3uk0
梅
1000ならトトロじゃなくてゲド戦記(最)が放送される
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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