NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part179
平成19年度後期(2007/10/1-2008/3/29) 連続テレビ小説「ちりとてちん」
【公式HP】
ttp://www.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/ (4月末削除予定)
脚本:藤本有紀 制作統括:遠藤理史 チーフディレクター:伊勢田雅也
音楽:佐橋俊彦 テーマ曲ピアノ演奏:松下奈緒 語り:上沼恵美子
○三枝一座がやってきた「小浜で落語を作りまショウ〜福井県小浜市〜」
4月24日(木)BS2 午後7:45〜午後8:29
○かんさい特集「それぞれの『ちりとてちん』」
4月19日(土)総合 午後3:05〜午後3:50 広島放送決定!
4月20日(日)BS2 午前10:00〜午前10:47 「あなたのアンコール サンデー」枠内
4月28日(月)総合 午前1:15〜2:00 全国放送決定!
○ちりとてちん落語ワールドSP
4月19日(土)総合 午前2:16〜午前2:41 広島放送決定!
5月03日(土)総合 午後5:30〜午後5:55 全国放送決定!
○大スクリーンで「ちりとてちん」を見よう!
5月6日(火・祝) NHK大阪ホール
○ちりとてちん総集編
5月5日(月祝) 6日(火祝) 総合 午前8時35分〜10時13分(98分)
○スピンオフドラマ 制作決定 2008年7月を予定(関西エリア) 総合(43分)
関連番組
http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/40.html 【前スレ】NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part178
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208444265/ ※
>>950以降は新スレが立つまで埋めないでください。ネタバレは禁止でお願いします。
【●持ちさんなどスレ立て有志の方々へ、スムーズなスレ立てのためのお願い】
レス番号900くらいになったらスレ立てをお願いします。スレ立てには専用ブラウザが便利です。
スレ立てをしてくださる有志の方は、スレ立て直前にも重複スレの有無の確認をお願いします。
重複間隔2分以内は不可抗力、3分以上は後行スレ立て時の確認不足です。
新スレを確認された方は、適宜、現行スレでの案内・誘導をお願いします。
【大スクリーンで「ちりとてちん」を見よう!】
<場所> NHK大阪ホール ハイビジョン映像シアター
連続テレビ小説「ちりとてちん」総集編(前後編)
<日時> 5月6日(火・祝) <入場料>無料
◎前編/11:00上映開始〜 (12:40終映予定)
◎後編/14:00上映開始〜 (15:40終映予定)
※入場は随時受付。定員およそ1400人。
※希望者多数の場合は入場を制限することがあります。
<お問い合わせ> NHK大阪放送局
【ちりとてちん総集編】
○総合テレビ
前編 5月5日(月祝)午前8時35分〜10時13分(98分)「笑う門(かど)には福井来(きた)る」
後編 5月6日(火祝)午前8時35分〜10時13分(98分)「笑う一門には福来(きた)る」
【スピンオフドラマ 制作決定!】
2008年7月を予定(関西エリア) 総合/43分間
番組名 かんさい特集ローカルドラマ『ちりとてちん外伝(タイトル未定)』
※関西エリア…大阪・京都・兵庫・奈良・和歌山・滋賀
【DVD発売情報】
完全版 DVD-BOX I 「苦あれば落語あり」
DVD-BOX1 ¥15,960 5月21日発売 第1週〜第8週(1回〜48回)収録
完全版 DVD-BOX II 「割れ鍋にドジ蓋」
DVD-BOX2 ¥15,960 6月25日発売予定 第9週〜第17週(49回〜97回)収録
完全版 DVD-BOX III 「落語の魂 百まで」
DVD-BOX3 ¥19,950 7月23日発売予定 第18週〜第26週(98回〜151回)収録
関連番組
http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/40.html 関連商品
http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/39.html
【ちりとてちん序章・年表】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/topics/09_kiyomi/index.html ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php 大正10年(1921) 小梅 生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎 生まれる
昭和25年(1950) 正典 糸子 生まれる
昭和27年(1952)頃 小次郎 生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校3年の正典 和田塗箸店を継ぐことを決意
小浜市民会館 正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971) 糸子 鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
/正典 塗箸修業を3年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973) 喜代美(12月31日)清海 生まれる
昭和50年(1975) 正平 生まれる
昭和57年(1982)9月 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎 死去/正典 秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992) 喜代美 清海 小浜から大阪へ
平成5年(1993) 喜代美 草若に入門(芸名若狭)
平成8年(1996)1月3日 喜代美 草々と挙式
平成8年(1996)4月9日 喜代美 草々と入籍(青木に改姓)
平成11年(1999) 草若 倒れる
平成12年(2000) 弟子の会開催・草若死去(4月1日)/勇助 草々に入門(芸名小草々)
12月14日 寝床寄席開催 小草若失踪
平成14年(2002) 草若三回忌(4月)/小草若落語復帰(5月)/青空落語会(秋)
平成18年(2006)10月 常打ち小屋完成/若狭 引退宣言
平成19年(2007)3,4月 喜代美 小浜にて第一子出産
四草が盗聴して逮捕されたが何故か釈放されたと聞いてとんできますた!
前スレ
>>846の記事。
道新文化部
「ちりとてちん」ブーム
「秋深き隣は何をする人ぞ」−。俳人松尾芭蕉の一句は、当欄担当の文化部を
もじる際にぴったり。記者が出払いがちな文化の秋に、専門知識を要する問い
合わせを受けて右往左往し冒頭の句を嘆くことも少なくない。そんな職場が時
に一気にヒートアップする。最近では先月完結した朝の連ドラ「ちりとてちん」
の視聴率についてだ。
昨秋の放送開始から尻上がりにファンが拡大。「朝七時半からNHK衛星第二、
次にハイビジョン、最後に地上波を見てから出社した」という部長を筆頭に、
昼の再放送時には立ち見も出た。それだけに平均視聴率(関東地区)が朝の連
ドラ枠で過去最低の15.9%となったことに「なぜだ!の声が上がったのだ。」
放送担当記者によると、この数値は午前八時十五分からの地上波の世帯視聴率
のみで、複数のテレビを持つ家庭のココの視聴率や衛星放送の視聴率は含まれて
いないという。仮に前述の部長のように、朝の放送を数珠つなぎで見たとしても
カウントされない。「今どき、それで実態把握の目安と言えるのだろうか」との
疑問も生じてくる。
従来のさわやか路線とは異なり、自分に自信が持てず心配性名主人公像は新鮮
で、落語や塗りばしの伝統継承や疑似家族など“読みどころ”が満載だった。数値
で測れない魅力は「関西ローカルで派生作品が作られるらしい」との余韻をくす
ぶらせる。単独潜航しがちな職場に共通言語をもたらせた番組だったが、お宅は
どうでしたか?
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/21(月) 19:05:31 ID:iRJ6almD0
怪傑えみちゃんねるに
草々、正平出てる
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/21(月) 19:13:39 ID:iRJ6almD0
こっちが天国への入り口なのか?
>>1乙です。
>>11 記事thx。
昼に一斉にオジたちが泣いている姿を想像。
良い職場だ。
底抜けに
>>1乙です。
>>11 はじめて読んだ。ありがと。
北海道は確か視聴率よかったんだよね。
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/21(月) 19:59:49 ID:iRJ6almD0
視聴率が悪かったのは東京弁圏内
何故か視聴率はAK.BKどちらもその圏内で語られる…
草々と正平は「今でも関係が続いているので寂しさや懐かしさはない」
と言っていたがヒロインはその中に入ってないんだろうな。
繁昌亭の一年間パスをもらったけど使う予定はないようなことを言っていたし。
本人は早く朝ドラヒロインのイメージを消したいのかも。
繁盛亭パスは大阪行く用事がなければ使えなかろう。
東京でドラマの仕事やってるんだから暇もなかろう。
スケジュールはその日の分だけしかマネージャーが教えないので予定も立て難かろう。
>>11 ありがとう、読めて嬉しかったよ。
なんかすごくうれしい。
北海道に手を振りたい気分だ。
あの男連中の中に馴染んでるようじゃあ
逆にこれから先が思いやられるような、若い女優として。
繁昌亭だって行きたいとは言ってたけど
むしろ問題点は「有効期限が1年」って・・・そんなもんすぐに過ぎるわw
「最近、お母さんの疲れた顔しか見てないよ」
・・・・・
「母にこれから落語家になれというのか」
我が家のちりとてブームはまだ冷めない。
>>11、
>>20 そうだよね・・どうしても視聴率があれだから、
一部の熱狂的ファンがいるみたいにとられるのが残念。
大スクリーンで観るちりとてちんに行くと、作品そのものとはまた違う感動が味わえそう。
大スクリーン、BKエリアだったら行きたかったよ。
サプライズが来たらもっと嫉妬。
本当に甲斐か?この人。
おっと誤爆。
手が震えて興奮してすまん。
>>11 >“読みどころ”が満載だった。
たしかに満載。
キャラ立てやプロットがしっかりしてるのに余白や余韻があって
見ている側にたっぷり思考させる。
ここが賑わってるのもそのためだね。
VAPのちりとてDVDサイトがリニューアルされてるね。
着らくごというのが激しく気になる。
ガイシュツだったらすまん。
>>18 しほりに限らず女は切り替え早いね。佐藤や宮嶋もおそらくそうだろう
それでいいんだけど。
道新に限らず、新聞社の文化部というのは
けっこう頑固で(失礼)我が道を行く人が(さらに失礼)多い職場なんですよね。
そこに共通言語をもたらしたということが
「やはり、ちりとては…」と思ったりもします。
ちなみに瞳のふるさと・札幌の市役所ロビー・午後0時50分頃のテレビ前は
先々週も今日も、再放送をじーっと見ているお年寄りが10人くらい。
これが多いのか少ないのか、判断しかねておりますが…。
それは単に市役所のロビーのTVがNHKを映しているだけの話で
多いも少ないもないのでは
>>31 見ている人が多いのか少ないのかは分からないけど、
ちりとてちんはそこで流れるにはふさわしくないコンテンツだと思う。
ちゅらさんぐらいが適切なのかも。
>>32 それを言っちゃあ、お終いよw
変えてくれないかな〜とか思ってたりして。
大阪城ホールに1400人も集めて
映像見せるだけとは思えない
来る・・・きっと、来る・・・
ついに大阪城ホールでやるまでになったか
>>18 >本人は早く朝ドラヒロインのイメージを消したいのかも。
本人は続編やる気まんまんだから、それは無いと思う。
むしろ、朝ドラ好演で脚光を浴び、東京に凱旋したものの、
主役のドラマの脚本が今イチで、こんなはずでは・・・と、
「ニュースWOW」でコケたA子の心情になってるかも。
大阪城主の鶴の一声で。
BK隣接の大阪歴史博物館で「天璋院篤姫展」もやってるよ。
dailymotionの「Chirispiration」いいわあ。
作者は誰かと思ったらスピンオフ贋予告編の人だった。
やっぱ上手い。
鬼平好きにはたまらない。
ダレカボトムズデツクッテクレナイ?
オオキイコエデイウト、オコラレルケド
>>30 以前ここで誰かが言ってたセリフに当てはめるなら、
「男は出演作品を『名前をつけて保存』し、女は出演作品を『上書き保存』する」
んだろうな、と思った。
>>41 なるほど。
でも実際役者さんにとって、固定イメージって良くも悪くもある。
キレンジャーの中の人はキレンジャーイメージを払拭できなくて・・・だったなあ・・・
四草の中の人も四草を求められることに戸惑いを感じているみたいだけど、
先日ドラマを見て、四草役がはまってたんだなぁ…と思った。
中の人は好きだけど。
>>44 その陶子をギャフンとやりこめたのが、最強小梅師匠なわけだがw
今日はやたらとTVでちりとてサントラを耳にした気がする
このままBGMスタンダードとして残る曲も出てくるのかな
いちいちドキドキして、心臓への負担が失恋後みたいだw
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/21(月) 23:01:39 ID:wmJm0vgOO
対岸のことではないけど、ここだけ。
五木ひろしがフジテレビに出れないのは色々訳があって、、、、。
だから彼も、四月から所属プロダクションを変えた。
ジャニーズととんねるずの圧力って結構8チャンネルでは強いんだよね。
会長さんは特にとんねるずびいきだからね。
TVのBGMは担当者が自分の好きな曲をかけることが
多いと聞いたことがある。
最近ちりとてかけるところが多いから、好きで見てたひとが
多いのかな?と思ったりする。
>>51 ちりとてのサントラは完成度が高いと思う。
ドラマを観たことがない人とドライブするときに流していたら、
2回目のローテで「これ、誰のCD?」と訊ねられた。
耳障りが良くて、印象に残る主旋律が多いらしい。
「ふるさとの海風」が流れているとき、ちょうど春の海辺を走っていたら、
「行ったことはないが、ナポリの海辺をオープンカーでドライブしている感じだ」と。
小浜ですがwww
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/21(月) 23:37:34 ID:wmJm0vgOO
>>52 実際佐橋氏がイタリア映画の劇伴を意識して作曲したんだよね。
まあ本当は小浜だけどw
>>35 大阪城ホールは置いといてw
サプライズゲストが無くてもいい。
特典映像をガンガン流してほしい。
まるっとカットの妄想遠足シーンとか。
(GAG CIR○USさんのコメ、ちりとてですよね?)
四草が長野で言ってた一番心に残ったセリフとか。
(曰く、「わりとバッサリ切られてた」)
見たい〜見たい〜!!!
>>54 サプライズゲストよりサプライズ映像の方がおいしいだろうな。
ゲストからはもう耳寄りな話は聞けないだろうし。
ラストシーンの後、2派に別れて暴動にならんか心配w。
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 00:08:11 ID:QktBjz9a0
>>1乙
放送終了時、「part180迄行くか?賭けますか?」なんて書こうとしたけど、本当に行きそうな勢いw
【第20回】
奈津子は、アルバイトに来た喜代美に、4年前にも落語特集を組んだと話す。
「上方落語三国志」。万葉亭柳眉、土佐屋尊建、そして草々。当時注目の若手だった。
奈津子は、三国志のその後を取材したいという。
草々に取材の話を通してくれないか、と喜代美に頼む奈津子だった。
喜代美が帰宅すると、ちょうど草々が落語会に出かけるところだった。
喜代美は取材依頼をするが、草々はろくに話を聞きもせずに「ついてこい」と歩き出した。
草々は商店街を歩き、スーパーマーケットに入り、店内の階段を上っていった。
店舗の上の広間では、鏡漢助の落語会の準備が行われていた。草々は客席のパイプ椅子を並べ始める。
設営が終わったらもぎり。漢助はそんな草々に駄賃を握らせると、迷惑そうに礼を言って追い立てた。
下り階段の途中でポチ袋の中身を改めると、500円玉が一枚。階上からはおはやしが聞こえてくる。
再び階段を降り始めた草々の背中を、喜代美はただ見つめるばかりだった。
スーパーから戻ると、咲が喜代美を寝床に引っ張り込んだ。中では小草若が待ち構えていた。
喜代美を差し向かいに座らせてご機嫌の小草若。その言動に喜代美はますます、友春に似ていると思った。
喜代美は、小草若や磯七、菊江から過去の草若の話を聞く。
天狗座での一門会のトリをすっぽかし、天狗芸能の社長を怒らせたこと。
多額の借金を、保証人だった会長にすべて肩代わりさせたこと。
その果てに弟子たちが離散し、草々だけが、草若の復活を信じて残ったこと。
小草若は、草々が落語会を手伝って駄賃を手にしているのは、若い落語家たちに迷惑がられている、と明かした。
彼らが、大先輩にあたる草々を手伝わせるのは心苦しいことなのだと。
言うだけ言うと小草若は、草若のツケも込みでたっぷりお支払いすると、賑やかに寝床を出ていった。
喜代美が寝床から戻ると、草若が草々に「出ていけ!」と怒鳴っていた。
草々の将来を潰したくないという草若に、草々は
「師匠と一緒に高座に上がるまではそばを離れない」と宣言して自室に戻る。
喜代美が部屋に戻ると、隣からうなるような声が聞こえてきた。
草々が畳を拳で殴りつけながら叫んでいた。
草々が抱えていた問題の大きさは、この時の喜代美には知るよしもないことだった。
>>56 そのまま大討論会に突入
番組化して放送とか
「日本のこれから」みたいなw
>>59 それはそれで面白そう。
やっぱり行こうかな〜、6日。
さすがに、蜩Tシャツは着れんけど。
ちりとて手ぬぐい頭に巻いて、
ちりとて夫婦箸でも挟んで行こうかなw
あの頃、草々に感情移入して見てたなあ…
>>58 この頃の草々は良かったなあ。切なくて。
師匠が復活した時に草々が喜代美に
「お前はもうどこでも好きな所にいったらええ」と言ったけど、
視聴者の一人として
「草原や四草の新キャラが来たし、草々の役割は終わったかも」と思ったなあ。
あのころは喜代美も草々も輝いていたよな・・・
シャイニン グゥ〜!
>>66 アフロ時代の草々と草々に子犬のようにまとわりついていた喜代美は
たしかに輝いていた…。
>>64 あとは魅力無くなったな
上方若手三国志を描かなかったから
中盤は夫婦二人落語に対する描写弱かったな
>>58 以前にも出ていたけど、スーパーの階段降りていく草々の背中に惚れた。
ほんまに切なかったなぁ、草々。
この頃の小草若は売れっ子で驕り高ぶった奴だったけど、
悪態つきながら草々を心配していたり、親父のつけ払ったりして
実はいい奴の片鱗が見えてたんだね。
でも女は惚れてはくれんわ…。
>>64 確かにひとつの役割は終わったと思う、その時。
でも前半の草々が魅力的だっただけに、もっと押して欲しいと思ったな。
せん無いことやけど。
>>41 佐藤さんや宮嶋嬢は分からないが、貫地谷の今の仕事の仕方は喜代美役はあくまで通過点で、もっと大きなステージを目指すんだという執念すら感じるね。
今はそのための背わた取り作業w
はやくエビを炒められるといいなw
>>64 あのアフロ断髪式で何か憑きものが落ちたかのように、
それまでヒリヒリと感じていた草々の持つ切なさが消えて、
視神経で乱暴な面が目についてきた、あの日々。。。
それはね、僕らのちりとてちんに対する気持ちが
恋から愛に変わったからだよ。
>>74 草々の切なさの源が師匠や高座や兄弟弟子だったってことか。
>>74 草々の切なさの源が師匠や高座や兄弟弟子だったってことか。
>>76 それってやっぱり恐竜・・・
マルコやペリーヌと同じ痛みかい?
>>76 そうだったのか!
最初から落語一筋…落語馬鹿ともいえる草々だったけれど
兄弟弟子が戻って、師匠が戻ってからの草々の落語馬鹿振りが
微妙な感触だった。
あの草々を取り巻いていたどうしようもない切なさは、
高座に上がれない落語家として切なさではなく、
“家族”を失った者の切なさだったんだ…(あくまでも自分の感じ方だけど)。
>>70 上方若手三国志はもっと突っ込んで描いてほしかったな。
中途半端ともいえない程度で残念だった。
>>71 驕りが全くなかったとは言わないけど、あれもその後の展開から思うと
師匠や草々に対する虚勢だったんだよなあ。
>>80 そうです。orz
視力検査に行ってくる…。
>>11 北海道は「ちりとて」の視聴率が高いといっても、「どんど」よりは3、4パーセント低かったから
心配(?)だったんだけど、これを読んでちょっと安心した。
どれだけの人が、どんなふうにハマったかは、ほんとに視聴率ではわからないね。
>>78 ごめんね。マルコはわかるがペリーヌは見てなかった。
そしてその二人の痛みの意味がわからない。
>>79 擬似家族だけど、2度目の家族も失ったことになるね。
でも、高座に上がれない焦りやジレンマもあったと思う。
>>71 そりゃあ、草々のことなんか、分かってなかったんや、おまえらも俺も。
落語馬鹿が落語を奪われた姿は切なくて悲しい。じゃあ、その落語を
取り戻した時、その切なさ悲しさが維持できるか?
ストイックな落語馬鹿が落語に励んでる姿なんて、魅力的なわけない
じゃん。鬱陶しくて、暑苦しくて。いくら落語三国志の部分を描いたって
かつての魅力は取り戻せなかったと思うよ。
でも、そういう本性が分かった時から、本当の関係性が始まるんだよ。
カップルだって、恋に浮かれて熱々の間は、お互いの事なんかわかりゃ
しない。お祭り騒ぎが終わって日常が始まった時から、本当の理解が
深まっていくのさ。
このドラマは結構残酷だぜ。幻想を幻想のまま終わらせてくれないもの。
小草若だって、鴻池の犬までは、小草若可哀想、草々嫌いって同情の
声が多かったけれど、結局へたれはへたれのままって状態が続いてから
は、同情論は影を潜めて、やっぱあかんやん!って声が高まったろ。
一人のキャラに幻想を抱かせたまんまじゃ終わらせないのが、ちりとてちん
の素晴らしいところ。視聴者に幻想と幻滅と両方を見せて、これが人生、
だからおもろいってところを見せるのがさ。
6日は小草若がBKにいるらしいからそのまま上映会に乱入してきそう。
喜代美にしろ草々にしろ小草若にしろ、ヒトの醜いとこも結構見せたドラマだな…
師匠いわく、「ちりとてちん」の旦さんも竹やんも喜ぃさんもみんな醜い面もってはる、そんなこと喜代美に言ってたのを思いだした
>>85 >同情論は影を潜めて、やっぱあかんやん!って声が高まったろ。
なにかといえば「小草若ヲタ乙」と混ぜ返す連中がいたせいもあるけどな。
鴻池の犬週で議論が白熱した時も、小草若の中ではまだ終わってないはずだって意見は
ヲタの妄想や同情扱いされたが、終盤になってやはり終わってなかったことが判明したし。
>>87 醜いというか弱いというか・・・
そもそも師匠自身が。涙
かなしいな。
みんな大好き。
>>87 弟子たちにとっては聖人の如き存在だった師匠からしてそうだったし、
正太郎ちゃんでさえ例外ではなかった。
ひとつ付け加えるとさ、四草が最初に喜代美に会ったとき、
草々のことを「暑苦しいだけですよ」って言ったけど、その後、
一門が再集結して髪の毛を切った草々は、見た目が端正に
なったぶん、本当に暑苦しい男になった。それが、喜代美と
結婚して、家出してなぜか嫁の実家に言った頃から、変な
おかしさがにじみ出てきて、若狭が妊娠した頃には、本当に
優しい円熟味のある人間性が出てきたよね。
今から思うと、脚本家は、草々が途中から暑苦しいだけの
「つまらん男」になることは想定済みだったんだと思う。その
上で、そんな「つまらん男」が、アフロ時代にはない「素敵さ」
が出てくるようになることも、考えていたに違いない。
別にマンセーじゃなくて、振り返れば振り返るほど、そんな計算
を感じさせる。
>>90 それゆえ、愛おしい…(順子風に)
聖人と思った順子も蓋開ければあれっ?だった…
貫地谷も皆と関係が切れてないから寂しくないって言ってた。
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 01:46:08 ID:GRMJ1/OCO
>>91 「つまらん男」といえば二人ぐせ。
あの再現劇が底抜けにはまってたな
特に貫地谷w
>>89,90さんの言葉にウンウンと頷き、
>>85,91さんの言葉に目からウロコがポロポロと。
ただひとつ異論を唱えるとするならば、
>別にマンセーじゃなくて、振り返れば振り返るほど、そんな計算を感じさせる。
計算…算段だけでは多くの人をここまで引っぱってこられないと思う。
揺るぎない人物造形と、それを複雑に織りなす脚本の力量。
プラス
役者の役に対する想いとスタッフの努力。
ちりとてマンセー馬鹿と笑われてもいい。
でもこの半年、素晴らしい時間を過ごさせてもらったことに、
ひたすら感謝したい。
一緒に泣き笑いした、見も知らぬスレの皆さんにも、感謝。
>>91 さすがにそれはちょっと脚本を持ち上げすぎのような。
演じているうちに草々の中の人に味が出てきた、または役を咀嚼できるようになって
深みが出てきた、魅力的な見せ方が分かってきた、という感じだと思うけど。
泣いたり笑ったりさせる脚本って本当に凄いんだなぁ
今はボーっと時間が過ぎるよ。
朝ドラ再放送枠もないし、つまんない。
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 02:09:19 ID:z3UfAg7EO
>>97 3月まではダシの効きまくったきつねうどん食べてるみたいな気分だったよ、ホント。(しみじみ)
>>96 両方なんじゃないかな、と信じたい。
話は飛ぶんだけど、今日の「えみちゃんねる」で渡瀬さんから草々の中の人が食事に誘われた話が出たんだけど、
「青木、食事行くぞ」が、ぶん殴られた時の
「青木、行くからな」とトーンが一緒で受けたw渡瀬さん男前杉。
いろいろレスありがとうございます。ひとつだけ。
>>95 >役者の役に対する想いとスタッフの努力
これに関しては全面同意。
>>98さんの「ダシのききまくったきつねうどん」の一つとして、「ちりとてちん」の
魅力は、なんともいえない品の良さだと思う。たとえば寝床のセット。あんな魅力
的な居酒屋は見たことない。壁に使われている「べんがら」という赤い色は、公式
HPによると、日本の伝統的な品のよい色なんだそうで、番組のポスターでも
使われていたそうだけれど、いろんなキャラクターの美しさ醜さが交差するドラマ
にある種の落ち着きを与えていたと思う。小浜の実家の茶や黒を基調とした重厚
さ。師匠の家の渋みのある洒脱さ。
役者さんの演技も、滑稽でありながら、決して下品にはならなかったよね。今の
朝ドラをあえて引き合いに出すけれど、裸になったり、むさ苦しい格好したり、
そういう低俗な部分での滑稽さを出そうという安直な手法は決してとらなかった。
そういう、全体的に品がいい作りだからこそ、人間の本性である美しさや醜さ、
悲しさや滑稽さを十分に発揮できたんだろうと思う。
脚本だけじゃなく、関わったすべての人たちの丹精込めた技の結晶なんだろうね。
ホ゛トムス゛upシタヨ。
>>58 パイプ椅子を並べる姿、高座への思いを捨て切れず階段を降りる背中、
師匠に「出ていけ!」と突き放された後、部屋で声を押し殺して泣く姿、
この日の草々は切なかったなぁ・・・、
と同時に同じく、落語、師匠一筋な草々にどこか魅かれた
>>102 恐竜ってよりも大型犬って感じだったなあ。
思えば草々の自身の抱えてた問題は、一門が復活した時点でほぼ全て解決しちゃったんだよな。
後から出てきた家族というものへの飢えとか一人になる恐怖も、発覚してわりと間なしに解決したし。
スレ住人から心配されていた情緒面の成長も、ヒロイン相手役というポジションにしては
前面で取り上げられることはなく、ふとしたときに「ああ、恐竜もこういう反応をするようになったか」と気付く程度。
鼻毛が提示した師匠のコピー問題はあっさりスルー。
後半における存在感が薄くなってしまったのも仕方ないのか。
>>35 1400人の大観衆・・・手には入り口でもらったチラシ。
「お楽しみゲスト」の7文字を気にしている。
すると会場が急に真っ暗に!!ステージの一点にスポットライトが当たる。
固唾を飲むファンの前に現れたのは・・・・・・・・・遠藤CP!!!
DVD発売元の「ちりとてちん」サイト、リニューアルしたんだね
かなりの反響あるんだろうな
ただBOXU以降の特典は売り上げに大きく影響しそうだろうから、
かなり苦慮、交渉してそう
朝起きたら
>>101さんからプレゼントがあった!!
Chirivotoms めっちゃありがとう!!
「来週も、四草と地獄八景につき合って貰う」ww
あほらしゅう演じた地獄八景、いつまでも付き合いまっせ。
今日はよい日になりそう!
>>85 いや、小草若に関しては、その後の方が同情論増えたような。
しかしおまえら熱いな。
嬉しすぎ。
>>105 自分はグッズのおまけはそれほどいらない。鯖Tなら欲しいかな。ちりとてちん大百科もいいかな。
どうせなら、DVD独自の映像特典付けて欲しい。
例えば妄想シーンダイジェスト。各キャストごとの名場面ダイジェストとか。
>>40 渋いなぁ〜あらためて小浜の美しい風景をうまく生かしているドラマだと思った。
>>71 いいやつだけど、女は惚れてくれん・・・か
多分いってる意味は違うと思うんだけど小草若って、魅力的ではあるのだが、
よくも悪くも男くささ、オスっぽさが希薄だわな
だから、草々失踪時に喜代美を抱きしめても、いやな感じがあまりしないし
清海とも「いい感じ」のままなんか
>>108 BOXUでちりとて特製塗箸
BOXVで「徒然亭若狭の軌跡」フォトアルバム(奈津子作)キボン
師匠の病室で開いたヤツね
昨夜は何か面白い意見がたくさん出てるな
そうそう、人って誰でもいい面、わるい面が両方あるから面白いし、難しいんだよね。
そこらへんをしっかり描き込めるドラマは本当に少ない。
もちろん、ドラマだからかなりデフォルメされてるんだけど。
>>58 4年前の上方三国志の記事って奈津子が書いたんだっけ?
サブリナが特集しただけで奈津子さんは書いてないと思ってた
年齢からすると、大卒すぐぐらいになるだろうし
外出だったら、ごめんだけど、昨日大阪の造幣局の桜の通り抜けに
行ったら、造幣局の門に行くまでの道なりの屋台で、ちりとての
のぼりを発見(てか目立つ)。塗箸やへしこが売っていたよw
小浜でしか売ってない、ひぐらし紋の赤と黒の塗箸もあって、
なかなかにノリのいいおばさ…おねいさんが接客をしていた。
小浜から来たのかなぁ。通り抜けは今日までで、昨日はもう
桜は盛りを過ぎた感じだった。
>>106 「炎のさだめ」の歌詞はまるで失踪中の小草若のことのようだw
>>110 >オスっぽさが希薄
あー、そうかも。
だからおばちゃん層に受けてて「小草若ちゃん」なんかもな。
草々は師匠復活の寝床寄席が終わってみんなが飲んでるときに、
1人でお月さん見上げてた姿も印象的だったよ。
やっと、ずっと欲しかったもの、欠けてた物を取り戻して、幸せなんだな、と思った。
あの頃は本当に(喜代美も)魅力的だったから、その後自分の中で
「???」ってなってくのが寂しかった。
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 08:22:24 ID:z3UfAg7EO
>>115 「俺のエロ本破った」
「人妻…それはそれで燃えるなぁウヒョヒョヒョヒョ」
こういう一面もあった訳ですが
>>35 頼むからそんなくだらない催しで中の人を煩わせないで欲しいっす。
それにその日は仕事でイベントには行けないんだYO!!
すっぱいブドウなのは分かるが「くだらない」扱いはねーだろうよw
しかもその「人妻」発言は兄弟弟子に膝枕するという、なんとも哀れな
シチュででたものだ
>>117 オスっぽさが希薄だからこそ言わせられる台詞だな。
小草若は特にそうだけど、他のどのキャラにしても、オスっぽい、メスっぽいという生々しさの感じさせない番組だった。
>>125 そうか?
ほのぼの新婚さんって感じだったが、嫌らしさがなくて。
てか青木、素で漢字や好きだろって思った。
2〜3日前に買ったガイドブックに、メインテーマの楽譜があったので
15年調律してないピアノで弾いてみたお。
いいメロディーだわやっぱり。
喜代美は女の要素強かったが
他の登場女性は割りと中性的だった
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 09:03:43 ID:z3UfAg7EO
>>127 うpして俺を笑わせてくれ…じゃなくて泣かせてくれ(TOT)
黒A子は、お色気むんむんだった。
小梅ちゃんは「生涯現役」っぽいけど、メスっぽくはないな、自分的には。
メスっぽいって言うと、喜代美と咲さん。
起きてみたらググググ〜っとスレが伸びてる!
昨夜のまったりが嘘みたいだ。
>>85=91の意見にはほぼ同意。言ってることよくわかるし
そういうドラマだから面白かったと思っている。
草々が無神経な乱暴もの、暑苦しい男から、徐々に成長し変化していく様も
きちんと描いてあったと思う。
この点は、ヒロインだけじゃなく全てのキャラに超えるべく命題があったね。
ただ
>>103の言うように、後半の存在感が薄くなってしまったのは否めない。
ドラマ全体のバランスの問題なんだろうけど。
>>125 夫婦としての有り様が様になってきた頃から二人のシーンに色気が出てきたと思う。
オスってぇのと違うかもしれんが、師匠は色気があったな。
師匠晩年の糸子との縁側シーンは結構好きだった
>>134 あの作品で一番色気あったよな気がする<師匠
取り込んだ「ひぐらし亭」のフラッシュファイル見てて思うんだけど、
あの草若邸の構造って、ひぐらし亭への転換を見越して作ってあったんだろうか。
特に、内弟子部屋が観客席に変わってるというのや、
玄関と門構えとの位置関係なんか、実際、絶妙だしなあ。
そりゃそうだろう
ストーリーは最後まで動かなかったというから
ステラに別冊付録付くの今週のだった? 来週?
4/30発売の号らしい。例の別冊は。
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 10:31:36 ID:XcHF9GE00
>>141 d!
忘れないようにしとかなきゃ。売れ切れそうだ。
表紙には目をつぶるかw
てか表紙にちりとて付録ありってよく判るようにしないと、ちりとてファンだった人は
ステラ今買うどころか、見もしてない人も多いからな。って自分もそうだが。
表紙が嫌すぎるw
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 11:10:32 ID:z3UfAg7EO
NHKのサイトの出版物ランキングで今だにちりとてガイドが一位な件w
>>145 名場面募集してたし、それを期待して買うほどの人だったら、
「そういや、GW頃の発売だったかなあ」とか思ってるんじゃないかな?
自分は名場面には応募しなかったけど、買う気はバリバリあるから
「む。来週から3週間がチェックの勝負しどころだな」と思っていたぞw
そんなわけで、
>>140-141ありがと。手帳にメモった。
今、草原にいさんが出ている生活百科の再放送してる。
>>149 再放送がある地域は中部地方以西で関東や東北や北海道では
無いみたいだよ。
最低関東では生活笑百科の再放送枠は・・・・「無い」・・・・ww
そうなんですか、全国で再放送していると思った。ちなみに、ここは、静岡。
あと、BSでも再放送ありますね。
「ぐるっと関西」でモッピーが出る予定だったのが
飛んでしまった〜
仕方ないけどね。
>>149 草原さん、肝心なとこでかまんといて(咲)
>>154 光市事件の方ね。
でも判決が未だでないようでニュースは一旦終わり
45分からモッピー登場!
>>156 その情報を聞いて今実況の残骸見てきた
関西の奴「うひょひょひょひょ」しか書いてなかった
山梨だが笑百科再放送やってたよ
茂山さん、狂言の笑い方・泣き方、大盤振る舞いしてたね。
その前の時間は、笑百科の再放送で吉弥さん出てたし、ちりとて出演の恩恵をうけてるなぁ。
誰かが書いてたけど、vapのちりとて情報がパワーアップしててビックリした。
ここまで凝ってくれると、うれしいな。BOX-1は別のとこで注文したけど、
2、3はここでもいいな。
>>58 大好きな回。
師匠、喜代美、草々、小草若がそれぞれ切ない気持ちを抱いていた。
>>162 初回封入の蜩紋アイロンプリント、千社札シール何に使うんじゃい!って思ってたけど、
自分でちりとて携帯つくれるんだな…w。
ってか、初回生産分が手に入るのかちょっと心配。
>>158 正午前に気象情報が入るから実質9分くらいしかなかった。
ちりとて関係者はスタパでもよく憂き目をみたなぁ。
166 :
162:2008/04/22(火) 13:19:31 ID:qcmjy/8L0
>>164 ってか、初回生産分が手に入るのかちょっと心配。
そうなんですよ。だからBOX-1は、安さよりも初回生産分と確約してるとこで頼みました。
>>163 喜代美はまだ切ない感じはそれほどないんじゃないかな。
視聴者と同じで事実関係が分かってないので。
>>167 喜代美は草々に切なくなっていました。隣の草々のうなり声を聞きながら
「この草々という人は落語が好きで、師匠が好きで、苦しくてしょうがないんやな、
そうしみじみ知った夜でした。」
のナレが入りました。私も切なくなりました。
実はこの日の師匠、「出ていけ!」と草々に怒鳴ったのは前フリがありまして。
省いちゃってゴメンなのですが、漢助からもらった500円を草々が貯金したシーン。
「これで公民館ぐらいは借りられますね」みたいなことを師匠に言ったんですよね。
落語会のお手伝いは、師匠の落語会の資金のためだったと。
それが鬱陶しくて、重たくて、そして不憫で、自分が情けなくて。
それで師匠は草々に「お前までダメにしたくない」と言ったんですな。
もう、内容もりだくさんすぎww
近所の青木さんが、奥さまの名前が「きよみ」さんだと知ったときには…爆
>>169 んで、驚いている喜代美に気づいて、師匠が
「お譲ちゃんにやったら言われてみたいけどな。一生お側を離れませんってな。」って茶化したんだ。
>>167 事実関係の全容はわかってないけど、草々の師匠に対する想いを知って
十分切なかった思う。喜代美も見ている視聴者もね。
以降更に草々のトラウマを知って思いが深まるわけだけど。
弟子終結、師匠復帰まで次々と課題をクリアしていくのはRPみたいだったw。
>>166=162
価格優先で3つまとめて予約してしまった…。
紹介文の中に初回限定仕様について触れてはあったんだけど、保障ではないよね、やっぱ。
>>171 「きよみって呼んで〜(はぁと)」とか自己紹介されたんか?w
考えてみたら、このあたりからロドリゲス落語、弟子再集結にかけて、
喜代美の「女将さんモード」が発動していた時期なんだよね。
スポットライトを浴びたいという欲求は持っていたし、草々に恋をしてい
たからという部分はあったにせよさ。
他人のために頑張ると喜びを覚えていったというか。
ただ、このドラマのオシャレなところは、そういう喜代美の「女将さんモー
ド」に、本人も含めて誰一人気づいてなくて、ただ、鈍くさい女の子がなん
かばたばたやってるなという印象だったこと。
このへんじゃなかったっけ、喜代美が草々に「高座に上がりましょう」って
勧めて怒られた時かな、「人にお節介焼くのは、ほんまに辛いですよね」
って本当に苦しそうな顔をして言うのは。
あれは、意味なく前向きでお節介なヒロインがむやみに賞賛される従来型
朝ドラへの痛烈な皮肉だと感じた。
>>122 小浜の和田家でお母ちゃんと2ショットで弟子の話してた時の
師匠はかなりフェロモンムンムンだったと思いますよ〜
あの週、お母ちゃんと濡れ場シーンになっても、納得出来てた自分がいるww
>171
中の人みたいに、ちっこいです
>>177 そんな展開になると、この先どろどろやな〜とハラハラしていた自分がいましたw
180 :
177:2008/04/22(火) 14:22:09 ID:hBsTYZvhO
>>179 あの時の2ショットは熊さんと咲さんが抱き合うシーンより色気ありましたよね〜
俺もその昼ドラチックなドロドロ展開想像しましたよ〜ww
_,,,
_/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
_,,, ,
_/:・e・,
∈ミ_;;ノ_ノ
>>171 それなら「わだきよみ」ちゃんが幼なじみ
だった私はwww番宣でひっくり返ったのが
視聴のきっかけだったわ。
>>176 次の回くらいかな。
お母ちゃんからの電話で小草若と草々を比べられ、
怒った勢いで草々に高座に上がれ、辻占茶屋をかけてくれって迫ったシーン。
>>177>>179 嘘山情報で、家出したお母ちゃんが草若邸に転がり込みいい仲になるって話があった。
誰かの妄想だったのかな。
185 :
177:2008/04/22(火) 14:35:58 ID:hBsTYZvhO
>>183 そんな嘘山情報があったのですか〜ww
あの週の師匠の色気がすごくて、糸子お母ちゃんの貞操がマジで心配になったよww
>>181 鬼女板から拾って来た↓
何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
>>113 書き込み見て造幣局の桜の通り抜けいってきたよ。
ひぐらし紋の塗箸買っちまいました。若狭塗箸イイネ!!
>>177 今となっては笑い話だけど、断片と断片とをつなぎ合わせた怪情報がちらほらw。
人は死の直前まで子孫を残そうとすると聞いたことがあるので
あの週の師匠の色気も死の前兆だったのかも…なんてねw。
思い出した。
このドラマでいちばん女っぽく色っぽかったのは
志保さん。
お色気ランキング 女性編
女王 小梅師匠
志保>>>緑>>>>咲>>喜代美>>糸子>>順子>菊江>清海>(越えられないry)>奈津子
三味線娘。(3人)もいい線いきそうだw
>>180 熊さん咲さんのは、色気は無かったな。
ほのぼのしてたけど。
>>183 そういやおかあちゃんは、ずーっと小草若贔屓だったなぁ。
お母ちゃんが引っ張ってきたから、小草若も復活するきっかけをもてたし、何気に小草若に関ってるな。
喜代美に色気を感じたことは一度もなかった
和田家でも正典は草々派、糸子は小草若派か
>>195 俺は食欲をかき立てられた。美味そうな牛が居ると思った。
劇中のおばちゃんたちには「小草若ちゃん」はずいぶんとかわいがられて
いたな
>>194 おかあちゃんが一番かかわった落語家は師匠だよ。
うそ山情報が出たくらい。色気あった。
小草若はお母ちゃんのテリトリーに入り込んで捕獲された。
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 16:14:17 ID:rXV40q8Z0
祝!公式WEBサイト延長決定!
1ヶ月後にはなくなる・・・とのことだが、『何か!』が
あるかもと、期待したい。(^_^)
>>183 お母ちゃんが転がり込んだのは事実だけどね。
落語家修行するためにw
>>200 おおおおおおお!!!!
出演者一同の了解がとれたのね。めでたい!
>>200 すっぴんおふがBS2で放送決まったから
その情報投下用?
>>200 これって、かなり異例だよね!
なんだか嬉しいなあ〜。
道中記をどうDLするかを試してみられる時間が増えたってことだ…w
ギャラクシー賞マイベストTV賞年間グランプリの投票が始まったよ
>>191 おまいの好みが透けて見えるランキングだなw
小梅師匠についてはファン全員異存はなさそうだな
>>206 ちりとてには無冠の王者でいて欲しいとぞ思う
あるいは裸の王様@わtry)
風のハルカのときもHP閉鎖期限延長された記憶が。
懸案の道中記(雑誌等よりも貫地谷が良く写ってる)どうしようw
>>191 女王:小梅
菊枝>>志保>>喜代美>咲>緑>清海>奈津子>糸子>順子
乳よ貴女は強かった
>>207 自分の好みランキングだったら、奈津子や清海は、もっと上位。
瑞々しい、日本女性らしい色香の有無で判断した。
喜代美が上位なのは、和服姿に色気があるため。
>>210 乳基準かいな!
>>198 小草若が母性を求めてるからおばちゃんたちがキャッチするのか?
だとしたら四草にも母性が!
まぁ存在自体が庇護対象なんだろね。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 17:02:42 ID:z3UfAg7EO
ステラ買いますけど、付録だけもってかえって
本体いらねといってしまいそう。
A倉の秘密の袋とじ付けたら本体ももらっていいけど。
本体イラネってライダースナック以来だ。
>>215 袋とじは宗彦(そうび:カード)召喚呪文…
「瞳」は「ちりとてちん」をいま目茶苦茶アシストしてくれてるの
に、その瞳のヒロイン「榮倉奈々」に皆んな失礼だな・・・・
向こうの番組って内容も「ちりとてアンチ」達も支えられない程
グダグダだし、視聴率に至ってちりとてちんが出した関東最低
平均視聴率15.9%が高いハードルに見えるほどの信じられない
状況で推移してる。今日20話迄放送して今だに関東で15.9%を
超えたのが2回ってありえるか?
>ちりとてちん
>第01週 17.1 16.1 17.0 16.4 16.6 15.0
>第02週 15.8 16.5 15.8 16.1 16.7 18.0
>第03週 15.9 15.0 16.7 15.6 15.4 15.2
>
>瞳
>第01週 16.5 15.1 15.2 15.0 **.* **.*
>第02週 14.6 14.0 14.9 16.7 15.3 14.6
>第03週 14.8 14.8 **.* 15.0 **.* **.*
>
>試しに瞳の視聴率が出てない回を除く同週同回の視聴率
>を比べると「ちりとてちん16.3%」「瞳15.1%」になる。
そんなちりとてを陰で支えてくれてるヒロイン「榮倉奈々」には
感謝はすれ酷い事を言うべきじゃないよww
ゲゲ、瞳ってそんなに視聴率@関東地上波8:15悪いのか。
あれかな、西田局長のバスタオルがやはり敬遠されてるのか。
>>217 目くそ鼻くそだからあんまり言わないほうがいいぞ
>>199 師匠とは作中で関わりがあったけど、糸子さんは小草若びいきだったよ。
>>220 ひいきというか、かなりかまい甲斐のあるやつだった、ってことじゃないかな
>>217 そんなのどうでもいい。
ちりとての時に、視聴率が如何に当てにならないかわかったしね。
売れっ子タレントとして既に知ってたしね<糸子はん
つーか、小浜寿限無のとき、唯一笑ってくれたのがお母ちゃんだったw
関東の視聴率なんざどうだっていい。
あの半年間、泣いたり笑ったり、その日々が一人一人の心のなかで
財産になっているってことが大事なんだよ。
「瞳」が誰かにとって、そんなドラマになりうるかどうかだよね、問題は。
>>218 それが些細な事に見える程、全体の作りがオカシイ・・・・
主人公も主な出演者も性格付けが曖昧だし行動も安易なのに
其れに対して返ってくる結果は不思議な程良かったり以前の
行動が何だっただと思う程の解決を見せたりする。
それなのに解決に至る表現は表面的で其処に至る経緯に至っ
ては画面中に全く表現されず視聴者は勝手に行なわれる問題
提起と解決をただ理由も知らされず見させられるだけ。
其れを「たった20話しかやってないのに」感じさせる作品って
貴方はどう思います?
あ、あと細かい設定上や表現の矛盾は毎日当たり前にあるので
其処は「突っ込んでも章が無い状態」ですので、もう気にしてま
せん。別の惑星「瞳星」の話って事になってる見たいですww
>>219 内容に付いても数字に付いても瞳を見てれば、そんな意見には
ならない筈だから。何方も見てないか?何方かしか見てないで
すね・・・・
あと瞳の第2週の木曜日が16.7%って上がってるのはドラマ
の内容では無く「中央線が7時間運休したその日」で関東の視聴
率調査家庭が8:30のニュースを見る為にそのままテレビを付け
て待っていたからとの専らの噂です。
>>222 糸子「お母ちゃんファンになったわ〜」
小草若がお母さんを亡くしてるのも知ってたよね。
そんでおばちゃんに優しいし、と。
後片付け手伝い・・・はしてなかったっけ?
>>222 構うとかそういうのじゃなくて、普通にいわゆる「小草若ちゃん」贔屓だったと想うよ。
別に何が何でも小草若ーーって感じじゃなくてね。
よくSMAPファンのおばちゃんが、「中居君がええわ〜」「うちは草薙君がええわ〜」って程度の。
>>226 財産になる人もいるだろうし、合わない人もいる、それだけのこと。
このスレで話すことでもないよ。
公式HP延長オメデト(*^ー^*)∠※Pan!!。・:*:・
小草若のファンはおばちゃんと子供。
四草は若い女。
草々は通や落語好きな人。
で、草原兄さんはそっち方面のおねーさま。
徒然亭のファン層はかぶらないでええね。
>>212 色気があるのは肉感的であるか、汚れの女優。
清純派とスポーティなタイプには色気はない。
>>232 草原兄さんじゃなくて中の人じゃないのかそれはw
>>228 それは確か、正平が「ぼく、草々さんのファンになってしもうた」
と言ったとき、それを受けて糸子さんが「お母ちゃんは小草若ちゃ
んの落語も好きやで」と言ったんじゃなかったっけ。
それ以前は、テレビの売れっ子としてファンだったけど、特に
小草若を贔屓にしていたとか、そんなふうではなかったと思う。
糸子小梅小次郎でテレビで小草若の「底抜け〜」見てたなぁ・・・
電話貰った喜代美は?だったがw
>>236 徒然亭にはテレビがないんだよな。
若狭と草々が結婚してからは、離れにテレビが入ったけど。
>>235 特別贔屓にしてたわけじゃないけど何か気になるもんがあったんじゃないかな。
誰かが書いてたように「かまいたくなる」みたいな。
そういや糸子さんと小梅ちゃんは「小草若ちゃん」て呼んでたけど、
寝床の熊はんと咲の2人は「小草若さん」なんだよね。
草々や四草はくん付けで呼んでたのに。
寝床というか大阪における失踪前までの小草若の居場所のなさというか、
なんとなく距離を置かれてる感じが呼び方にも表れてるなと思った。
>>237 あるよ。
喜代美が一時期タレントとして引っ張りだこだった時に
居間に集まって喜代美の出てる番組を見てた。
>>238 それはうがちすぎな気がする・・・
寝床夫婦は単に店の上得意さんだから「小草若さん」だったんじゃないの?
>>239 あー、そーだった。女はええなあ、とか言ってたんだよな。
>>232 >草々は通や落語好きな人。
ここにきわめて強い違和感がw
>>240 お咲さんは、あんまり小草若のことは好きじゃないって感じだったな。
草々のことは、「草々くん」って親しげに呼んでたけど。小草若が変な
算段して落語界を邪魔しようとした時、うちはやるでえ、と突っぱねた
こともあったし、「頼りがいのある男らしい男」が好みだから、ああいう
女々しいところのある男性は好みじゃないんだろ。
>>242 ドラマに出てきたじゃん。鴻池の週の冒頭で。
>>242 でも、劇中の評価はそんな感じじゃなかったっけ?
>>243 咲さんがタレント目指していた頃に
自分の上を通過していった男たちを連想させるんじゃないか。
草々が通に好まれるかはともかくとして
正典が草々好きってのは分かる気がするw
恐竜探検隊ボーンフリー
>>240>>243 店の上得意さんだったからってのもあるだろうけど、それだけじゃないというか。
寝床夫婦だけの問題じゃなくて小草若の心の問題もあった気がするんだよね<なじんでない
失踪して戻ってくるまではガチガチに虚勢張ってたから、特に咲さんあたりからすると
なんや好かんわぁと思われてても不思議じゃない気がする。
>>246 小草若本人はまったくそんなことしなさそうなんだけどねw
磯七は小草若ちゃん、だったっけ
小草若は一度、生意気にも算段をして、寝床落語会をつぶそうと
したことがあったから、咲さんはその辺にこだわりあるんじゃ?
あ、キシュツでしたね
それから咲さんは、マンション女の顛末に無関係でもないのに
あとで、知らん顔で喜代美を責めてた
正直あんまり好きな人ではなかった
鯖から苺か
>>251 咲自身が「あの時あんなことしたから嫌い」とは一言も言ってない。
単に虫が好かないだけという可能性は高い。
又、咲の人間判断の基準は咲の個人的な悲惨な体験から来ていることは
諸々の発言に対する仏壇屋の指摘からも見てとれる。
>>235 いやだから、その程度の贔屓って事かと。
まあ、糸子が本当に好きなのはひろしだからして・・・
>>243 それは穿ち過ぎ。
小草若が嫌いというより、ああいう算段が、咲さん嫌いなだけだろう。
糸子に限らず、おばちゃんはみんな小草若が好きだけど、
商店街にひろしが現れたらみんなそっちに走り出す
小草若ってそういう存在。
>>248 あれは好きというより、仲間意識というか連帯感というか、
似た者同士?
>>260 あんなエスパーと恐竜脳が似てるものか。
正平は恐竜が好きなだけだ。
>>260 「はじめ!」「おとうさん!」だからなw
あれは可笑しすぎて何度も再生したよw
>>257 糸子さんがほんまに好いとるんは、お父ちゃん。
>>259 また極端な事を。
実際には、ひろしへ行く人あり、
小草若に行く人あり、
どちらにも行かん人ありだろ。
>>259 ファン層がかぶってるだけに相手がひろしじゃ勝負にならんw
お父ちゃんと草々は相思相愛。
「もう一人息子ができたみたいやニヤニヤ」
>>246 咲さんってタレント目指してたの?
スナックで働いて、ろくでもない男に貢いでただけかと思ってた。
>>264 実際にそういうことがあったらそうだろねw
ひろしは糸子さんにとっては永遠のアイドルであり憧れの対象なのは揺るぎない。
たとえ知ってる歌が「ふるさと」だけであろうともw
小草若に関してはあの特殊な嗅覚でなにかを嗅ぎ取ったんだと思う。
>>268 不明。
ろくでなしに貢いで捨てられて、スナックで働いて
肝臓鰯たのだけ判明してる。
>>269 糸子さんが小草若ちゃんきゃーだったのは
魚屋食堂のお松さんと同じ理由だろう
>>267 マタギですから。
捕獲対象なんだよ、きっと。
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 20:27:52 ID:Meufxa6SO
>>272 お母ちゃん「隣の熊みたいな人」
お父ちゃん「なんやあの熊みたいな男は」
>>271 その一面もあったけど、それだけじゃなかったかと。
>>271 最初に「キャー小草若ちゃん」て言ってた頃はそうだと思う。
そのあとの話。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 20:30:12 ID:ZNfIAwWc0
正平が草々を好きなのは、
草々の実直で素直な人柄とデカイ、強いだと思う。
デカイ、強い・・父正典。
正平が小1の時に切れ箸で作った恐竜は、
父正典のデカクて強いからイメージしてして作ったと思った。
実際、草々に何の恐竜をモデルに作ったかと聞かれ、曖昧に答えていた。
小学生の子供から見れば、身長の高い父親は自慢と憧れの存在だと思う。
糸子が小草若を好きなのは、
最初はミーハーなファンであったが、
実際に会ってみて、可愛げのある不器用なアホ(いい意味での)と感じ、
母性本能をくすぐられたと思う。
実の息子の正平は手のかからないしっかり者だからなお更。
まだやってる・・・
>>277 放送終了後はsageで。
前半、全文同意。
正平は跡を継ぎこそはしなかったけど、正典さんのことは大好きでいつも仰ぎ見てたんじゃないかと思う。
後半については親から見た子供のタイプ的には、小草若は正平やA子と同じ系統だと思うよ。
推測材料は断片的にしかないけど。
>>275-276 そうなんか。その後娘の入門で一門と深いつながりになったから
その後はお松さんとは違うとは思うけど。よくわかりません。スマン。
>>277 正平が箸の切れ端で作ったの、実は怪獣じゃなかったっけ?
>>281 草々が勝手に「福井竜か!」って騒いでたんだよなw
恐竜は恐竜じゃなかったっけ?
正平が子供の頃は恐竜の想像図も今現在とは違ってたから。
>>282 そうそうw。あれは草々の一言で怪獣から恐竜に変身したんだ。
>>283 正平が草々の「福井竜か!」って喜んでるときに「違うんやけどな…」って戸惑ってる。
因みにノべでは怪獣って表記してあるよ。
>>285 そうなんか。
あれは具体的にどの恐竜とか考えて作ったわけじゃないんで戸惑ってるのかと思ってた。
つか、福井竜って実在するのか?
>>270 ほんでも四草のことは嫌いにならなかったんだな、咲さん
>>277 喜代美はお母ちゃんみたいにはなりたくなかったのに、
お父ちゃんタイプを好きになったのだな、と面白かった。
>>251 磯七は弟子らみんな呼び捨て。
ただ熊やんが「小草若ちゃん」って言ってるの聞いた気がするんだけど
熊やんの滑舌の問題?
それ聞いた時は妙に嬉しかったんだが。
>>288 好きか嫌いか判断するほどの接点がなかったような気がするが
あったっけ?
>>291 サンクス。実在したんだねえ。
放送当時、勝手に恐竜の名前つけんなよって突っ込んでみてたんだが、
こちらの知識不足だったかW
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 21:29:53 ID:GgzXYd+60
作者の言いたい事は…
主婦、子育ても立派な仕事ですよ、
近頃は子育てもそこそこに、又何所かに預けてまでして、
外で働く事しか働いていると言う自覚がない、
生活に困窮していないのに、自分の楽しみのために
また、贅沢したいために、我儘の為に働くのが当たり前になっている、
子供を自分で育てたり、家事をする事よりも外で働くことの方が上だと思っている。
そんな風潮を暗に、底抜けに批判しているのだと思います。
亭主の稼いで来た金で何とかやりくりして何人もの子育てをする、
そこに楽しみ、喜びを見出す、家庭の為に敢えて自分を主張しない、
茶色の生活をする、昔はそれが当たり前だったのですが、
このドラマでは最後に主人公がそれがどれだけ素晴らしい事かに気づいて
『お母ちゃんのようになりたい』と言う言葉になったと思います。
もっと突っ込んで詮索すれば
皆さんその事に早く気づいてください、日本の将来は…
とぞ思う
フクイリュウは日本で初めて全身骨格復元された
恐竜で、恐竜マニアの草々なら知っていてもおかしくない
位の知名度かな。
>>292 まあ、でも四草は咲さんみたいな人にも
平然と貢がせそうだ。
お咲さんがどう思ってるかはともかく、四草は基本的に女嫌いだよな。
母親への憎しみがそうさせてるんだろうけれど。
意外にも「来る者は拒まず」な四草
おけいはんには冷たかったが
>>298 なぜかマドンナを思い出した。
あれも男好きと見えて男嫌い。
あ、風呂入れって言われた…チッ
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 21:43:19 ID:8ZE8CIYB0
>>197 言いえて妙で、感動するほど共感した。
そうだ。確かに毎日、喜代美は「美味しそう」だった。綺麗な子、というよりも、美味しそうな子。
登場人物の色気ランキングは面白かった。
ただ、おいらんや遊女姿の糸子は、すべての若手女優を食ってしまう美しさだったので、
別格として取り扱うべきだ。
>>288 嫌いになる理由がないし。
咲さんは別に弟子達の事、
誰の事も好きでも嫌いでもないだろ。
>>252 鯖子タン・・・「映画監督になる方法」って映画の町田マリーを思い出して萌えたw
フクイリュウ、結構話題になってたけど
ちょうどドラマの前に兵庫県で「タンバリュウ」が発見されて
すっかり福井県はお株を奪われてた恰好になってたんだよね。
それがドラマのせいで俺の中では「恐竜=丹波」の図式が「恐竜=福井」に戻ったよ。
>>301 四草に黙れブスって言われたレポーターが何代目かのおけいはん
こんな兄弟子ですぅ
南〜〜無ッチーーン
>>301 あの徒然亭テレビ中継のリポーター役の水野麗奈のこと
リアルで、京阪電車のCMキャラクター「おけいはん」の初代だったから。
ふむ。
公開延長でロバ耳更新しても、道中記のデッドはなおらないか。
公開終わるまでにデッドが直らなかったら、足りないのをどこかにUPするよ…
>>305 まじで「おけいはん」だったんだww
懐かしいな。京阪電車のCM(昔@関西)
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/22(火) 22:23:08 ID:ZNfIAwWc0
四草の子育て日記が見てみたい、算段のできる子に育つかな
>>312 いやぁ、むしろ混んでほしいな。
こういった博物館や美術館、経営的に楽じゃないような気がするし。
>>312 【プテラノ丼:\800】!!!萌えたw食べたいぞww
【ミュージアムオムハヤシ:\1,000】
ミュージアムオハヤシに見えて、どんなお囃子かと思った自分がやばい。
>>303 咲さんはよく知らないのに勘だけでA子のことを嫌ってた。
女に貢がせて捨てる四草を嫌ってもおかしくはないけど、
自分に被害を与えた男たちとはまた違ったタイプだったのかもしれないな
>>316 四草のおねえちゃんたちはあくまでも「勝手に貢いでくる」のであって
「貢がせて捨てる」という意識は四草にはないと思う。
(実質的にそうだと言われればそれまでだが)
>>310 おけいはんの妹役だった人がytvの新人アナに
176からレスのツリーがすげぇ
>>316 四草のストライクゾーンが方言指導のおねえちゃんなら、
お咲ちゃんは違うタイプだな。
>>298 四草をレンジに入れてチンしたら、フジテレビの昼ドラ一丁上がり
本当にこのドラマの登場人物ってキャラ設定がきっちりしてあって、
どの人物でもドラマが一本できる。
誰にも一冊小説が書ける、みたいな。
>>321 いやストライクでもないだろ、睨んでたから(笑)。
ストライクだったらそのままいつかせたんじゃないか?
彼女が小四草の母親でない説は、四草が父親でない説共々見掛けるね。
どうとでも取れるようにしてるんだと。
とにかく自分も、咲さんが四草に嫌悪感ないの不思議だった。
>>322 ちょ、何のサスペンスかと思ったじゃないか!<四草をレンジでチン
最初の頃出てきた水商売系のおねえちゃんたちを思えば、
クミコさんは演出家からのフェイント攻撃
してやられた
つか、咲の四草に対する好き嫌いをわかるほど、絡まなかったんじゃないか
四草があの子供の父親じゃないという説は、四草が鞍馬会長の隠し子だという
説と同レベルじゃないか
そう言い張るのも同じ類の人間だろう
>>322 うん、どのキャラでも、っていうのがスゴイ。
妄想、違った、想像力をかき立てられる。
お咲さんと四草には好き嫌い感じるほど接点も感心もなかったに1票。
でも敢えて言えば、お咲さんは人生の裏側見てきたような人にはある種のシンパシーがあるのでは?
延陽伯にいたような如何にもなオネエチャンは母親を髣髴とさせて嫌悪が先にたつが
逆にクミコさんはそこから外れていて結果そうなった…とかw。
クミコさんの件は、2人の視線のぶつかり合いを見ればわかる。
スタッフがあの子役を選んできたことも無視してはいけない。
出オチみたいなもんで、ストレートに受け取ればいい。
>>328 咲さんはA子や小草若のようなパッと見は恵まれてて何不自由なく育ってきたような
人間には敵意を感じるんだろな。
四草のことは好きでも嫌いでもないにしても、どことなく同類臭を感じてたのかもしれない。
咲って松江以上に性格悪いと思うけど。
いかにも自分は不幸だって周りにふれ回って予防線を張って他人をネチネチ弄る一番たちが悪いタイプ。
本当は子供じゃないとか、そんな面倒くさい設定を続編でだしてくる
つもりなら、方言指導の人なんか使わないでしょう
>>331 マジレスすると、確かに言動を見てると、嫌味っぽいところもあるけど、
咲さんが喋ると嫌じゃないんだよね。
性格悪いをどこで線引きするかによる。
自分は「知人を平気で裏切る」ってとこで線引いてるんだけど、
お咲さんはそこまではいかない。許せる範囲。
>>333 熊五郎ライブの時の、ひとりだけ「あんた〜、かっこえええ♪」って
ときめいてる表情とか、すっごくかわいいもんね。雰囲気も清潔感が
あるし。
一番泥水すすってきたような女性を、あえてああいう清潔感のある
かわいい女性に演じさせるところが、キャスティングの妙だと思う。
それでいて、時折ドスのきいた声が出て、若いのにいろいろ大変な
目にあってたんだな、とも思わせるし。
>>332 スピンオフってそんな話なの?
>>329 「2人の視線のぶつかり合い」ねぇ。
あれだっていろんな見方ができると思うよ。
ストレートな受け取り方ったって人それぞれで。
四草は来るものは拒まず
去らぬものは追い出す
弱ってるものは保護するって感じな認識でOK?
>>336 で、あの子が四草の子供でないならどうだってんだ?
>>337 去らぬものは追い出す、のはおねえちゃんだけでは?
>>336 女が「あなたの子供です」と言って子供を押し付けた
女=母親
「女は母親の親戚/友人かもしれない」
「あれは四草の子供ではないかもしれない」
のどこがストレートな受け取り方なんだ?
>>337 おねえちゃんは、ヘイベエの餌を喰おうとしたから叩き出されたとか?
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 00:17:50 ID:q8oqQe0B0
不思議なことで、番組が終わってもこのスレもりあがっているなあ。私が最初に四草が会長の妾かもと書いてしまったんだけど。
あの場面ではそんな気が確かにしたんだけどなあ。
スピンオフドラマに四草の父母が出てくるという話だったら自分としてはすっきりするんだけどなあ。
HPが5月末まで延期するんだね。また、スピンオフドラマひとまずBSでやるんだってね。人気は相変わらず高いなあ。
子が抜けた
Σ(゚Д゚ )!
相手するな
【第21回】
喜代美は、天狗座の取材の待ち合わせをしようと奈津子に電話をかける。
ところが奈津子は、落語三国志の企画はボツになったので行かないと言う。
喜代美は代わりに草々に、柳眉の落語を聞きに一緒に天狗座に行かないかと誘う。
ハタキ片手に姉さんかぶりの草々は一度は断ってから、やはり行くと言った。
天狗座では、漫才に客席は大ウケ。しかし次が落語と見るや、トイレに立つ客が相次ぐ。
草々は「これが今の大阪での落語の地位だ」とぽつりと言う。
出囃子が鳴り、柳眉が登場した。「傾城にまこと無しとは誰が言うた。…」
柳眉の演目は辻占茶屋だった。源太という男が、梅乃という商売女に惚れて、一緒になりたいと願う。
源太はオッサンの助言に従い、梅乃の真意をはかりに出かける。
そして辻に立ち、見聞きしたことから吉凶を占う「辻占」の場面。
草々は険しい顔つきで、柳眉を見つめていた。
終演後、ロビーに出た草々に若い男が声をかけた。尊建だった。
尊建は草々に、辻占茶屋をまたやる気かと問いつつ、協力する下座も上がれる高座もないから無理だろうとあざ笑う。
草々は「鼻毛、出てるぞ」と尊建の話を打ち切る。
慌てて尊建が鼻に手をやるのを見て「嘘じゃ、ボケ」と言い捨てて去る草々だった。
寝床の前で草々は、磯七に呼び止められる。散髪屋組合の寄り合いの、落語つきの食事会に出演してくれないかと。
草々はすげなく断った。磯七は「やはりまだ3年前の辻占茶屋がこたえているのか」と呟く。
草若が穴をあけた一門会。中トリの草々は草若の代わりに高座に再び出て、
当時まだ稽古中だった辻占茶屋をかけて失敗した。
その恐怖を今なお引きずって、草々は高座に上がろうとしないのだろう、と磯七は喜代美に説明した。
喜代美が戻ると、小浜から電話がかかってきていた。
電話の向こうで糸子は、折しもテレビに映った小草若の話題で、ひとり盛り上がる。
同じ草若の弟子でも売れ方が違うものだ、草々も師匠孝行しないと、と言った糸子に
喜代美は怒りをぶちまける。草々は誰より落語と師匠が好きなのだ。このまま終わる人じゃないと。
喜代美は怒りを抑えられないまま、草々の部屋の扉を叩く。
出てきた草々に喜代美は、磯七に頼まれた落語会に出てもらえないかと言うのであった。
あかん、想像しちまったじゃねーか(爆)
反応するなよキモイ
>>347 きたきたきた^^/
いつもありがとうございます。
ほんま、大量の燃料投下してくれはります^^
このスレが伸び続けてる最大の張本人でっせw
>>347 読んでるだけで目から涎が。
4週は草々ウイークだね。
>>340 なんでそんなつっかかってくるような書き方するのかわからんが
こどもが全然女に未練なさそうだったからお母さんじゃないのかもしれないと
思っただけなんだけど。
あのこが四草のこどもかどうかは結局はっきりわかってないでしょ。
>>339 あのこが四草のこどもでないならどうだってんだ?
さぁ?
四草が自分のこどもかどうかはっきりわからないこを立派に育てたって話に
へぇ〜って感心してなんだかおかしくなっただけ。
>>347 乙です!
映像が目に浮かんでくるよ。
草々の哀しさとか、鼻毛とか廊下のゴミ箱とか。
>>342 >私が最初に四草が会長の妾(の子)かもと書いてしまったんだけど。
あんたかー
当時信じてしまったんだけどその説。だまされちまったよ
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 00:29:52 ID:5wZUCTkvO
ホムペ延長だってね。
何から何まで異例づくしのドラマだね。
>>347乙
こうして回を追って回想すると、当時どんどんのめり込んで行ってた自分も思い出す。
それに比べて今の(ry
>>356 ちりとてロス症候群の一番の重症患者は遠藤Pかも
>>358 いや、遠藤pだって、数多いちりとてロス症候群患者の後押しがあったからこそ、
こうやって大きな組織を動かしてるんだと思うぞ。
たとえ低視聴率であっても、少なくとも見ていた人が抱いた深い感動を、ネットという
メディアを通じて作り手に伝えられる時代になったんだね。
>>347 いつもありがとう!
電話口での喜代美の剣幕にツマミ焼いてた師匠がおやっ?って反応してたw。
喜代美が恋を自覚するのはもう少し後だが、
師匠と電話の向こうのおかあちゃんは、何かを嗅ぎ取っていたように思う。
蛇足だけど、草々部屋から出てきたんじゃなくて
風呂帰りで後ろに立ってたんじゃなかったっけ?
>>347 乙です
落語や劇中劇のホール収録のシーンにも
作り手の熱意を感じたなぁ(しみじみ)
ホムペ延長は出演者に1人でもジャニがいたり、
貫地谷の事務所が大手だったりしたら不可能だったのかもな。
内外全ての関係者から快諾 ってのがいいな。何か。
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 00:49:37 ID:u1NIab1t0
祭りがーちかいとー汽笛がよぶがー、(棒)
>>355 ごめんなさい。でも、ちりとてには「伏線」がたくさんあってあとで回収するパターンがたくさんちりばめられているから
あのせりふからそう読み取ってしまったんだけど。ドラマ終わっても今でもビデオを見ている自分が信じられない。
ドラマの中で最近見つけたことがあります。B子の家での落語会。草々兄さんのたちぎれ線香が終わった時間が1時
59分。なのに、その後にやったはずのB子の天災が終わる時間がなんと1時55分。
ひょっとするとB子の家では時間のゆがみが発生しているのかも。五木ひろしの遅れたくないという念があまりにも強いから。
ローマの休日のスペイン広場みたいなもんだ
368 :
347:2008/04/23(水) 01:00:06 ID:xnEd2wqcO
>>362 orz
すみません。ああもう、なんというか、ただすみません。
>>365 この部分、いかにするべかと数日前から苦悩。
外したくない、再現したいが、字数はだいじょぶかと。
まあ、なんとかやってみますが。
(「頑張ります」と言うと鞍馬会長に嫌われるのでw)
>>347 草々はトラウマの辻占茶屋ではなく
他の演目で散髪屋組合の落語をすればよかったんじゃないの?
他の演目をして自信をもったあと、辻占をすればいいんだし、
ここが理解できなかったな。
>>369 そりゃ、やりたかったんだよ。やりたかったからトラウマなんだよ。
そういう演目を、わけのわからん女の子が、やりましょ!って言う
もんだから、やれるわけないやろ! って怒鳴りつつ一生懸命やって
結果的に、不意打ち的な「ふるさと」攻撃でうまくいったから、あんな
落語馬鹿が大失敗した喜代美を「ようやった!」とほめたんだよ。
クミコさんを見た時に
NHKでやってた国分太一主演の「海猿」で、女にもてもての先輩(小橋賢児だったかな?)が
現場で怪我して入院してたんだけど
最終回に怪我も癒えていざ出動ってのが何故か病院からで
ついたての陰で看護婦と抱き合ってチューして「行って来るよ」みたいなかっこいいシーンの後
そのついたてから出て来て彼を見送る看護婦
を思い出した。
盛大にフイた思い出。
>>187 あ、行かれたのですね。今日(昨日か)は暑かったでしょう。
ひぐらし紋の塗箸、可愛いですよね。
私が行った時は、おねいさんが、別のお客さんにひぐらし紋の塗箸を
「これは若狭塗箸製作所で作られたものなんですよー。いえ若狭塗箸製作所の
モデルになった会社なんですけどね」と紹介してました。
お客さんに「モデルになった会社あるんだ! その会社って、ホントに
A子ちゃん居るの?」と聞かれて、「A子ちゃんは居ないけど、私、
B子ちゃんにそっくり!って言われてるから(ホホ)」…とか、
言ってて、底抜けに面白かったですw
>>367 小梅「スベインでつながってますのんや」
正典「いや、それはないやろ」
>>206 賞が取れればマニアが盛り上がってるだけと言われなくなるかもと思わないでもない
だが歌姫に勝てる気がしません
月刊賞で投票数三桁、ちりとてちんの3倍以上票取ってるし
結末で視聴者を二分する論争引き起こしてもいないし
>>347 >草々は「鼻毛、出てるぞ」と尊建の話を打ち切る。
>慌てて尊建が鼻に手をやるのを見て「嘘じゃ、ボケ」と言い捨てて去る草々だった。
草々って純真無垢みたいなイメージを持ちがちだけど、
こういう嘘のつき方見ると、結構擦れてるな、と思うんだよな。
草々らしくないっていうか。
いや、この頃はこういう草々もいいな、と思ってたんだけど、
後で真正のアホ設定が出てくると、なんだかな〜っていうか。
前の失敗の時に
草々は何故自信のない
辻占茶屋をかけようと
したのか?
できる演目は沢山あった
だろうに。
師匠の不在とか、
初めて?のトリのため
異常な心理、緊張で
あったためだろうか。
失敗したそのものを乗り越えないと、前には進めないんだよ。
猪突猛進の落語馬鹿だもの。
>>376 「嘘じゃボケ」は関西人のスタンダードといえるからかいの常套句。
特に子どもが使う。
逆に俺は他人のからかい方まで「ガキやなぁ〜」とオモタよ
>>377 師匠不在による焦りから、師匠の穴を埋めるには
それなりに大きいネタじゃないとダメだと思ってしまったんだろう。
>>377 師匠がかけるはずのネタじゃなかったっけ?
志保さんとのやり取り、うろ覚え。
>>347 いつもありがとうございます。
この回は全く見てない・・・
1ヵ月後のDVDを待ちます。
このときから見ていたら草々ファンになっていたかも。
>>377 師匠がかけるはずだった愛宕山に匹敵するほどのネタ(はめ物いり)ということで、
練習中の辻占茶屋をかけたんだと思うが。
383 :
381:2008/04/23(水) 07:59:39 ID:1Wi3oGdt0
ごめん、「はめもの入り」ということしか覚えてなかった。
愛宕山でしたね>師匠
>>347いつも乙です!
ハタキ片手に姉さんかぶりの草々、かっこよかったなぁw
辻占の劇中劇ってこの時だっけ?
あの糸子さんがペロッと舌を出すとこが底抜けに可愛らしくて好き。
385 :
362:2008/04/23(水) 08:33:56 ID:Sp6bIfJb0
>>347=368
うわ、あらすじさん!決していちゃもんつけたわけじゃないんですよ。
規定文字数内に文章を収める大変さは重々わかっているつもりです。
こちらこそ、なんと言うか、すみません。
>>331 いやにみせられるだけ田実さんの演技力があったんだろう。
マンション女wは引いたが。
話ぶったぎりですまんが、なにかのレポで遠藤Pが「喜代美の部屋にあるジグソーパズルがキーになる」ようなこと言ってなかったっけ?
そのシーンてカットされたんかな。
今のところあがってるカットされたシーンて、
・会長のマジックショー
・四草のいいセリフ
・愛宕山で糸子喜代美子喜代美のかわらけなげ
くらいだよね?
最後の奴はカットじゃなくてそもそも無かったシーンじゃネーノ?
NHKオンラインのトップに総集編(インターネットテレマップ)の予告動画がきてる
小梅師匠の傘をさしたカットだけ仁侠映画のようでかっこええw
>>385 >>347は最後の行を「喜代美は草々に…」にすればOKなのでは?
風呂帰りとか省略して。
>>388 マジックショー、カットになった云々より、なぜそんなシーンを
撮ったのか気になる
ノベにはあったの?
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 09:49:43 ID:ujxtIwnpO
>>347 毎日本当に乙です!
も貴方のおかげで毎日、もう一度観ていっているようです。ありがとう!
>>388 >・愛宕山で糸子喜代美子喜代美のかわらけなげ
これは最初から何処にも無かったの
>>390 総集編で放送する部分が確実なのはこれか?↓
インターネットテレマップによると
・かわらけ投げ
・ふるさと熱唱+「おがあちゃーん」
・壁破り
・お墓のところで草々が草原と四草にタックル
・A子東京に行く決意の笑顔
・正太郎の葬式
・正太郎の最期の病室シーン
・ひぐらし亭での兄弟子たちの口上
・お母ちゃんみたいになりたくない
・順子でき婚会議
・草若弟子の会での若狭の創作落語
>>372 すっかり忘れてたけど、今そのシーンが蘇った。
小橋に恋してて、視聴者の誰もが「無理だろ」と思ってた太ってておへちゃな看護婦。
あれもなかなかのオチだった。
>>390 あのシーンだけ朝ドラじゃなく深夜ドラマになってたw
>>379 でも草々ってアホ過ぎて人をからかったりするタイプじゃないじゃん。
>>399 あのくらいはからかいとさえ言わんだろ。
あのシーンはすごく草々らしいと思うぞ。あのからかいさえ出来無いような奴なら
落語やってる意味は無い。
嘘じゃボケ、ってのは落語の基本の一つの形でもあるし。
自分たちの日常を考えたら…
相手によるよ
ちりとてちん検定初級
問1
>>396の各シーンを時系列順に並び替えよ
>>396 ・順子でき婚会議
は悪くないんだけど、総集編の中でやったら
そこだけ流れが違うんじゃないか?
ま、編集のお手並み拝見ってところだけど。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 11:33:08 ID:9Mvb8K0g0
>>403 若狭中心でやればそう違和感もないんでは
人の為に必死になれるってとこ
ageてしまった
すまん
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 11:37:02 ID:ujxtIwnpO
おはよう日本、ウイークエンド中部で、
地方の空模様を伝える時、福井市より小浜市からの中継が多い。
で、「ちりとてちんの舞台の小浜です。今日は晴れ・・」
と、ちりとてちんを入れる。
>>406 江波さんは東映じゃなく、大映所属じゃなかったか?
409 :
406:2008/04/23(水) 12:01:32 ID:ujxtIwnpO
>>408 大映だよね。
昔見た「昭和おんな博徒」が東映作品だったからテキトー言ってしまったw
>>409 昔、三匹の女賭博師って題名だったと思うけど、
緋牡丹のお竜シリーズの二番煎じみたいなのに
出てたのを覚えてる>深夜放送で見た。
ついでにいうとうちには、江波さんが三島由紀夫と
共演したヌード写真集があったりするw
>>407 そりゃ、福井市の天気より小浜市の天気の方が気になるからな。
ケーブルTVで見た江波さんが20歳くらいかと思われるドラマ、
メチャ可愛らしくて小悪魔的なお色気もあった。
今の小梅さんにも、その頃の可愛らしさが感じられて、ええなー。
>>410 ヌード写真があるってのは小耳に挟んでたけども、三島由紀夫と競演してたのか…
おまいさん、凄いお宝持ってますねw
>>402 ・正太郎の最期の病室シーン
・正太郎の葬式
・かわらけ投げ
・お母ちゃんみたいになりたくない
・ふるさと熱唱+「おがあちゃーん」
・お墓のところで草々が草原と四草にタックル
・A子東京に行く決意の笑顔
・壁破り
・順子でき婚会議
・草若弟子の会での若狭の創作落語
・ひぐらし亭での兄弟子たちの口上
かなぁ〜^^
>>388 ジグソーパズルって月面のだっけ?
周りを照らすオカンの象徴じゃないかな?
自分は「元始女性は太陽だった」と思っているし、
糸子さんなら太陽だろうけど、冬の水溜りの喜代美なら月かもw
>>415 さすがですね。
これらのシーンのほかに是非入れて欲しいもの
・海辺で「あんたの人生の主役はあんたや」BY順子
・鍋かぶって箒で草々をはたこうとする喜代美
・げ〜ん〜た〜さ〜ん(棒)
・弟子たちの愛宕山坂〜♪の稽古シーン
・師匠の「ちったぁ親の気持ち考えい!」
・師匠の病状知って楽屋で笑顔を作ろうとする草原
この辺あるとうれしいw
>>417 ・正太郎の最期の病室シーン
・正太郎の葬式
・かわらけ投げ
・海辺で「あんたの人生の主役はあんたや」BY順子
・お母ちゃんみたいになりたくない
・ふるさと熱唱+「おがあちゃーん」
・鍋かぶって箒で草々をはたこうとする喜代美
・げ〜ん〜た〜さ〜ん(棒)
・お墓のところで草々が草原と四草にタックル
・A子東京に行く決意の笑顔
・師匠の「ちったぁ親の気持ち考えい!」
・壁破り
・順子でき婚会議
・師匠の病状知って楽屋で笑顔を作ろうとする草原
・草若弟子の会での若狭の創作落語
・ひぐらし亭での兄弟子たちの口上
すまん、これだけわからん。
・弟子たちの愛宕山坂〜♪の稽古シーン
>>418 タックルとA子東京行きの間に入りますね。
最初の寝床落語会に向けての草々の稽古中(草原が指導。他の弟子と喜代美は後ろに草々の控えてた)、
知らん顔していたはずの師匠が稽古部屋を覗き込んでいたのがバレて、
天の岩戸よろしく愛宕山坂♪聞かせれば出てくるんじゃないかということで
弟子全員と喜代美が大合唱する、と。
>>419 稽古ってその稽古か・・・
稽古そのものは草々だったから、「弟子たち」に囚われすぎた・・・ orz
421 :
419:2008/04/23(水) 14:57:53 ID:xnEd2wqcO
× 後ろに草々の控えてた
○ 草々の後ろに控えてた
長文グセがついてしまい、かつ推敲不足ですみません。orz
>>418 横でごめん。
>すまん、これだけわからん。
>・弟子たちの愛宕山坂〜♪の稽古シーン
・お墓のところで草々が草原と四草にタックル
・A子東京に行く決意の笑顔
の間だな。
師匠が寝床寄席で復活する前で、
弟子たちが師匠に聞かせようとしてやってるとこだから。
38話だ。
423 :
422:2008/04/23(水) 14:59:59 ID:sVMW+irh0
あ、めちゃめちゃかぶりました。ゴメン。
>>388 若狭妊娠を仏壇の草若へ報告する草々夫婦の後ろで
菊江と小草若、草原と四草が手を取り合うシーンもカットだった
↑ これ、BK見学の人からの報告だったように思う
>>424 そのレベルまで行くと収拾つかないくらいあるでしょw
ちょいと質問なんですが、スピンオフは「●作 藤本有紀」ってなってるけど、
それってスピンオフに関しては藤本の作ったちりとてちん本編ベースに
NHKのスタッフが脚本作るってことなんですかね。
「坂の上の雲」も(野沢尚が途中で死んじゃったので)NHKスタッフが残り書いて完成させたようだね。
有能な方であることを願う。
>>426 過去の朝ドラ続編は、どうなんでしょうか?
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/04/23(水) 15:48:05 ID:ujxtIwnpO
>>426 ヒント:ドラマ・ガイドの背表紙に"作 藤本有紀"って表記されてるよ?
ageないで欲しいけど、
>>429の言うとおりだろうね。
最終回のクレジットでも「作 藤本有紀」でしたね。
なので、本編と変わりないかと思うけど。
今さら乗り遅れててあれなんだけど。
>>253 マンション女の件は、ああなったのはどう考えても喜代美1人のせいだよ。
あれは先は問題提起してみただけだし。
あんな風に済みますっていって直前になってあんな大告白し始めて次の日になったら結婚決めるなんて展開
どう考えても咲のせいにするのはお門違い。ひたすら喜代美だけの問題。せいぜい草々か。
原作者だからな
>>424 師匠の部屋での撮影だった為見学窓から全体が見えただけで
モニターに映ってなかった=カメラは草々若狭の大映しで後ろは入り切らなかった
(特にカットされたのではない)。面白かったのに。
という報告だったと思う。見学者だけのラッキーですな。
>>434 小草若が横向いて手を動かしてるみたいなのがちらっと映ってる
>>424 その手を取り合ってたのって、
草原と小草若、四草と菊江さんじゃなかったっけ?
まぁ、どうでもいい事かもしれんがw
>>431 色々誤字しててスマン。
>>326 迷い込んできたものはしゃーないって、実子だと分かり切ってるなら言わないと思う。
作中では実子でも実子じゃなくても良いようなぼかし方にしてると思うんだけど。
完璧妄想の鞍馬隠し子説と一緒ではないでしょ。
役者さんが思い入れあるシーンがカットになってるってのが本当に残念。
見学の時に報告されてた小草々のマクラ以外にも、
大事なシーンが色々端折られてるんだろうな特に後半。
なんとかならんもんかのぅ。DVDには入れていて欲しい・・・。
>>424 それは映らないこと前提の彼らのいたずらみたいなもんだと思う
それから実子でないと言う人は、だったら何だっていうんだろう
>>438 実子じゃない!っていう人も居ないんじゃないか?実子ではないかも知れないって言ってるんだと思うが。
少なくとも自分は実子でも実子でなくてもどっちでも良い派。
どちらでも面白いというか、実子であるがゆえ実子でないがゆえ苦しんだというのも
このドラマのキーであるなら、そのどちらでもある、
どちらでもないようなポジションの子が出てくるのも面白いなと思ってるから。
>>427-433あたりのレスくれた人dクス
そういうものなんですね。なるほど。
>>437 「迷い込んできたものはしゃーない」ってのは照れ隠しもあるような気もするんだけど。
四草の父親は四草を引き取らなかった訳だから、シビアに言えば引き取らない選択もあるしね。
「迷い込んできたもんはしゃーない」は四草が後に若狭に言った言葉であって、
四草らしい、ええかっこしぃで本音を隠したような発言だな。
あの子供とのツーショは、2人がよく似ていることを強調したカットだった。
草若の遺影と小草若の顔を同じ角度から撮ってたのと同じような感じ。
そんなこと気にしてるの四ヲタさんだけじゃない?
うぜえ。まだいるのかなんかあるとすぐ○○オタとか言う奴。早く滅びればいいのに・・・。
もし、たとえばそんな背景があって、それをスピンオフの
ネタにでもするつもりがあるなら、出オチみたいなああいう
女性(しかも方言指導の人)じゃなくて、もっと意味ありげな
女使うでしょ
>>442 いや、前に他の俳優のファンブログでも、同じようなこと書いてる人がいたよ。
そしてちゃねらだった
ふつーに考えれば四草の子供でしかないよね。
あの子が赤の他人だったら警察に届けた方が良いケースだよ。
四草のあのセリフは実子かどうかと言う事実をぼかしてるのではなくて
彼にとってそれは大した問題ではないって話なので・・・
極端な話、男には
女房が生んだ子だって実子かどうかなんかわかりようがないんだしw
私ごとの話でごめん。
さっき、仕事に関する用で業者に電話したんだわ。
折り返し京都のオフィスから連絡が来て、男性スタッフと会話したんだが。
純度100%のやわらかい関西ことばに、よね吉と会話しているような錯覚を覚えたw
関東以外に居を構えたことのない人間には新鮮な、心地好い体験でした。
結局実子ではないかもというのは、あの女性と関係したのでは
ないってことをいいたいの?
父親の顔を知らずに育ってきた子供に、自分の過去を重ねたんでしょうな
>>449 四草様があんなぶ●とやったって信じたくないのかw
有り得ないカップルの方が哲学的でおもろいやん
>>449 結局そんな匂いがするよねw
あの女性が母親でないかも!まで主張されるとさ・・・そうだったらどうだって言うんだ!
>>372で書いたのと同じで、予想外でかなり効果のあるオチだったと思う。
クミコさんGJ!
大切なことは。。。。。
四草は女には冷たいが、子どもには優しいってことなんじゃないの?
妊娠して出産する女性と違って
DNA鑑定しなきゃ四草の子かよその男の子かわからないもんな
そんなことはどうでもいいのかもな四草は
>>454 九官鳥(以下略^^
あれも、捨てられた子どもみたいなものなんだよね>平兵衛師匠
クミ子さんが押し付けた子が四草っぽい風貌だったからあっさり理解できたが、
これがクミ子さん似の子だったらまた波乱だっただろうな。
芋たこの町子先生・チビっ子編の子みたいな。
>>432 遠藤CPの話しを聞いていると、原作が一人というのは違和感があるな。
藤本、遠藤、が大筋を立て、なおかつスタッフみんなで詳細を詰めて行った感じなんだが。
基本は、クミコさんは申し訳ないが出落ちだし、
四草は自分が親に捨てられた子だから、
迷い込んできた九官鳥やら小草若やら子どもやらを
面倒見てる、ってことでいいんですよね?
もう、どっちでもええよ、実子じゃないと思ってる人はそう思っときゃいいし、
そう思ってる人をpgrしたい人はしてりゃいいし。
けど、似てる子役の子でしたねw
探すのうまいな、BK。
どっちでもいいというより、いっても意味がないことだと思う
>>456 捨てられたんじゃなくて逃げて来たんだけど
自活できなくて迷い込んで来た
小草若みたいなもん
>>456 父親に(金はもらえたが)捨てられたっていうのがトラウマになってるのか…
悲惨な半生だが、その人物が笑い担当だというドラマちりとてちん。
いいなあ。
>>446 禿同。
実子じゃないのに気にせず育てたというと、美談ぽいけど
実の父親から黙って子供を取り上げたという考え方もできるし。
素直に、身に覚えがあったから父親として育てたと考えたほうが
スッキリする。
>>460 そうだね。
言っても意味がないから話引っ張らなきゃいいのでは、と思うけどもw
そういう意味でも、どっちでもええわ。
でも、どっちでもいい話を長々とするのも、まったりしていて
いいという気もするがwwww
総集編まで結構間があるからねえ
>>439 おぉ、目から鱗だ。
その考え方、いかにもちりとてちんらしい気がするな。
>>461 昨日、小草若失踪あたりの録画を見直したけれど、
四草って本当に小草若の存在を嫉妬したり憎んだりしながらも、
やっぱり見捨てることができなくて、冷酷な算段家になりきれない
自分が情けなくて、そんな感じがよく出ていた。
小草若も、迷い込んできた行き場の無いu師匠みたいなもんとい
うのは同意。
>>462 ああいう嫌な奴をここまで魅力的に仕上げた作者・演出家・出演者は
すごいと思うよ。
>>449 あの子が四草の実子じゃないと言うのは、
四草はクミちゃんに身に覚えがあるが、クミちゃんの相手は四草だけじゃなかったと、
そういうことになるのでは?
>>456 いや、どちらかといえば、迷い込みだろ。へーベー師匠は。
身に覚えはあるけど、実子ではなくて、四草に捨てられた女が
恨みに思い、他所の子を連れてきて、誘拐犯に仕立て上げられた
・・・・・・になるとサスペンスなので、実子でいいよ。
>>468 それもこれも、師匠に出会ってしまったからなんだね
それまでは、恐竜が言ってたように「ろくでもない、冷たくて狡猾な男」だったんだろう
師匠マジックすごい
まあ実際のところ、認知して子供の父親として育てたなら問題ないけど
それ以外だったら、赤の他人の独身男が子供を育てるわけだから
何かと問題が多いんじゃないの。
と、後番組を見ながら思う。
明日見てな〜。
三枝一座がやってきた
「小浜で落語を作りまショウ〜福井県小浜市〜」
【BS2】4月24日(木) 午後7:45〜8:29
落語家の桂三枝さん一座がふるさとの様々な話題を紹介しながら、その土地を題材とした落語を創作、披露します。
今回の舞台となるのは福井県小浜市。どんな落語が出来上がるのでしょうか。乞うご期待!
司会: 桂三枝さん、相田翔子さん、藤崎弘士アナウンサー
プレゼンター: 原口あきまささん、ペナルティさん、森山愛子さん、小浜市の皆さん
のちに奈津子さんと咲さんの勧めでDNA検査したと脳内補完しておく
>>475 録画予約するわ