ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ12

ちりとてちん及び、出演者に関するアンチ行為や批判を行うスレッドです。
本スレに書けない話題はこのスレに。
なお本スレ批判はほどほどに抑えましょう。

前スレ
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206062037/

過去ログ
08/03/21(金)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206062037/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ9（実質10スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1204250912/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1204250631/
08/02/18(月)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203324750/
08/02/09(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202563039/
08/01/30(水)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201659121/
08/01/18(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1200614902/
07/12/30(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198941499/
07/12/15(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1197730354/
07/12/05(水)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1196859358/
07/10/22(月)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193053055/

>>1乙です

>>1乙

>前スレの995http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206062037/995
>信者、世襲職員、理史タソ
>つまりなんでも良い訳ですな

なんでもいいわけではないぞ
全部イコールで繋げるじゃないかｗ

出張信者の人をイジって遊びたいが、書いてることがつまらなすぎてイジリようがない
結果としてスルーにw

もうパート12か

今週は思い出したかのように糸子にフォーカスが当る。

これで最後に「お母ちゃんのようになりたない」と言った若狭と糸子の和解をやるつもりなんだろうけど
わざとらしい演出で「はいはい伏線回収回収」としか思えないよ。

和やかに師匠方の接待してる糸子に「何しとん？」という若狭
「私の縄張り荒らすな」
的にらみだった。いつもながらの脳内女王体質

>>9
あれは間違いなくそれだよな。
「私の居場所に入ってこんといて！」と喚いた頃からちっとも変わってない。

誰が入ってこようが、若狭がビーコでおバカなことが変わるわけでもないのにね。
常に比較でモノを考える体質が嫌らしすぎ。

若狭が落語家になった理由は
建前「落語が好きだから」
本音「舞台の真ん中でスポットライトが浴びたかったから」
というのは、単なる見ている側の揶揄じゃなくて、脚本上しっかり描かれてるんだね。

で、そういうしょうもない理由で弟子入りしても、
修行を積むうちに、そういう気持ちではプロとしてやって行けないことに気付き、
真の落語家として開眼する、というのを描くのが朝ドラの本来的な姿と思われるが、
１３年修行しても全然それに気付かないまま、リタイアして「お母ちゃんになる」のか。
朝ドラとして凄い新機軸だな。ｗ

>>1乙

>>1
乙はしておこう

>>1さん、乙
いよいよあと2日
アンチもテレビに張り付いて、視聴率あげていこうぜw

>>12
草々のそばにおられる！を忘れないで。

>>16
それは残念ながら脚本上は書かれてないんだよ。見てたらそうとしか思えないけどね。

>>5
だったら「理史タソ」で済む話ですな
むろん否定するが

効果不明な使い分け乙ｗ

>>12
そんな新機軸に不快感を覚えることはあっても共感はできなかった
女流落語家はたいして期待されてないから動機不純、修行不十分でもOK、
腰掛け上等、年増は辞めろということを暗に描きたかったのだろうか

柳眉が若狭を「膝代わりにちょうどいい」と言っていたときの冷笑、
あそこに「女流はしょせん色物」って意味がこめられてる気がしたんだが、
悪くとりすぎ？
よね吉が本職というのと、他の一門からの評価ってことで印象深いシーンだった

鬼女のかんじやヲタ
というかブスヲタ

773 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 17:08:40 ID:zQFHcxyP0
かなり落ち着いた女に変わってたのがA子。立場の変化も関係あるかな
若狭は髪形を変えたりはしてたけどあまり老けた印象にはなってないわね
順ちゃんの落ち着きっぷりは主婦の貫禄ありありだけど肌がつやつやで30女には見えないｗ

ふけメイクしてないかんじや批判じゃないのか？

どの場面とっても何だかなって違和感があるんだけど、
今日の口上の場面もとっても変な感じだった。
底抜けはいらないとか、頭のわるそうなとか、内輪受けっぽくて
笑えない。まあどの場面も笑えなかったけど。
感動も笑いも押し付けられるとしらけるだけだってこと、作ってて
分からないものなんだろうか

>>14
ちょｗ　かわええｗ

脚本家ヘタだよな。セリフが全部説明口調だ。視聴者を馬鹿にしてるのか単に能力がないのかは知らないが。
寝床での弁当についても熊のセリフが説明臭すぎる。
脚本の浅い手の内全部見せられても萎えるだけだ。
しかもまずセリフありきで書いてるから、導入が雑で適当。
糸子を誉めるために、熊の弁当に対して10何年も家事やってるはずの若狭が
自分ではなく、わざわざ母の弁当を引き合いに出して卑下する。しかも「ひどい」という言葉で。

しかし、いちいち無神経なセリフも目立つな。
磯七にしょぼいと言い放ったり、祝いに来た小次郎に金目当てだと言ったり。
親しみの表現のつもりなんだろうが、「ひどい」。

草若襲名問題ってのは劇中時間をえらく使ったわりに、何にも解決していない、変わらないままじゃないか？
そーこーぬーけーに！！

結局、なんだったんだ？

襲名披露
この脚本家は後出しが多いから、明日にでも描かれるんじゃないか?
…実は、口上の後にうんたらかんたら…得意の説明セリフで短く終了
と好意的に解釈

底抜けに、前は好きなギャグだったのに、
最近は「寒い」としか感じなくなっちゃったよ。

糸子が、喜代美に何かあるたびに飛んできて世話を焼いていたのは
「人にスポットライトをあてる人生」の表現だったのかな？
過保護にしか見えなかったけど。

つーか、どう考えても、どう取り繕っても、ぎょうさん笑え→落語家になる→伝統をうけついでいきたい、の物語の根幹をなしてきたテーマに反するだろ＞引退。
今までのお話、なんだったの？？？という掟破りの脚本だよ。全然えらくない。視聴者馬鹿にしてる。

>>17
露骨なセリフがないだけで、脚本にもそう書いてあると思うけどね。
脚本読める人なら分かるという意味でね。
まあ脚本家自身がそう書くつもりだったかどうかは不明だがｗ

>>24
ハレの日に客に出すための料理屋の特別仕様の弁当みて
高校時代の手弁当を思い出すのも変だし、
比べてどうこう言うのも無理ありすぎ。
言われた方も「そんなんと比べられてもな〜（苦笑）」と思てまうわ。
文化祭の照明係にしろ茶色弁当にしろ、伏線回収！かなんかしらんが
昔のしょうもないことをウダウダ引きずる粘着質な女にしか見えん。

「茶色い弁当」って発想自体がイヤすぎる。
こんなこと口にするの、小学生までにしてほしい。
おかずを弁当箱につめるくらい、自分でやらせなかった
過保護な子育てがＢ子を作った要因の一つなんだろうな。

・・やっぱ、おかあちゃんのせいやないか！（笑）以下ループ…

>>27
底抜けに〜の後に言うこともひねりがなくなってったし。
いい加減飽きるよな

大御所に混じって世間話、あまつさえ師匠連に説教、
糸子さん、ふつうに厚かましいオバはんだろ、
あれで、神出鬼没のおっかさんで笑いを取ろうとしたんだるけど、無理。
糸子までスベッてしまった。

草々の息子がいきなり大きくなってたり、オカンの弁当の悪口言ったり、
挨拶をサボって照明係やったりって、嫌みな脚本だな。

↑
草原の息子な。

>>33
この時点ではもはや考えるのがめんどくさくなってきてたんじゃないか？
＜脚本家
底抜け封印が解かれた瞬間の開放感はよかったよ。
だからなおのこと、使いどころは厳選すべきなのにな。

厚かましくておもろいのでは

「底抜け」も「頭の悪そうな〜」も「塗り重ねたもんだけが〜」もしつこいんだよ
口上のシーンも普通にやりゃいいのに、と思った

NHKドラマらしいというかね、あれはくどいね、
全て夏美さんのお陰、を思い出す

もう文句付けないと気が済まないから毎朝必死で見てるよ

>>39
いきちょるだけで丸儲け
江戸っ子の心粋
ちょっとまってください！
このががみや

○○の算段もしつこいだよ・・・

若狭って、一応女将さんだろ?
そのくせして、ダラダラした格好で、師匠方にお弁当もってきて
「おかあちゃん、なにしとん?」って親子の対話。
もう止めて欲しいわ!!
徒然亭ってそんな一門か?
もう、かっこ悪い〜〜！
初日ともなれば、お母ちゃんも着物くらい着たらどうなん?
若狭も、あんな普段着着て･･･。

やめれ！ってあと二日で終わるけど。

「上方落語悲願の常打ち小屋」って言いながら
徒然亭がずらっと並んで偉そうに口上を述べるのが嫌だった。

せめて他の一門の師匠がたにも出て来てもらってよ。
すごい内輪の馴れ合い小屋なのね。

それよりも巨大な徒然亭マークが気になるｗ

>>45
あれ背負って他の一門が高座かけるのしんどそうｗ

そもそも入り口に訳のわからない巨大な箸が飾ってあるし
元草若邸だし、敷居またぐのもしんどいんじゃね？w

小屋のシンボルが若狭塗箸、ってのにもドン引きした。
そこまで口出すスポンサーが住み込み管理人妻の幼なじみってｗ

>>48
あそこは笑うところじゃないか？ｗｗ
無駄に風呂敷広げて上方落語の悲願！にしたけど徒然一門の小屋、でよかったのにな。
口だけだ。

おかあちゃんがうろつき回ってるんなら、緑さんも手伝いに入ってもおかしくないような
落研出身の緑さんならそれなりに勝手も分かり、大御所に失礼もなさそうだ
結局和田B家が乗っ取ってるんだな、ひぐらし亭

普　通　に見てて？？とオモタ事がほぼ列挙されててワロス

二十歳のそうたが三十路肥えた若狭に
"ちゃん"のタメ口なんだよお・・・・
長く面識なかったのも変だお

普通に見てると３０秒に１回ぐらい　？ ？ ？ と思うことがあるんだよね。
そして、イヤーな気持ちになる。

妊娠も?落としもメデタイことの筈なのに、全然そういう気分になれない。

和田Ｂ家のその他は来てなかったな。
いつもゾロゾロやって来るのに。
Ｂ子父も魚屋も竹谷もひぐらし亭に寄付させられたのに
招待なしか。
小浜組がみんな来ると客席が身内で埋まってしまって絵面が悪いからかな。

>>43
＞若狭も、あんな普段着着て･･･。

さすがにそれは妊娠で帯締めて着物きたら腹きついからでね？
自分は男だから良くわからんが

あれ、「こけら落とし」って漢字で書くと化けるね。

>>53
訂正
Ｂ子父×
Ａ子父○

実際呼んだら鬼女板のちりとてスレが大炎上しそうだからありえないが
父親の妹弟子に颯太が知り合いへの親しみと年長者への敬意を適度に織り交ぜた呼び方するなら
「若　狭　お　ば　ち　ゃ　ん」でいいじゃん

>>54
ラクな洋服でも、もうちょっと改まった服装はいくらでもできるよ。

>>58
ワンピースとかな。
マタニティウェアでも礼装っぽいのがあるはず。

何故草原息子がタメ口で「若狭ちゃん」呼ばわりなのか本当に意味がわからない。
10数年ぶりに会った30代のおばさんを「若狭ちゃん」なんて呼ぶだろうか？20歳の大学生が。
口のきき方知らないどころの話ではなく、知能に問題あるレベルだと思うのだが。

それから若狭の服装だが、
3ヶ月ならまだおなか出てないんだから普通の服が着られる。今日だって「普通のラフな格好」してたし。
着物も着ようと思えば着られるとは思うが、帯で締め付けたらつわりで吐き気がするとかはあるかもしれないな。

まぁ、このヒロインには、まったく感謝の気持ちってのが、無いのな。

ひどいツワリが、今日調子良かったら、それだけでニコニコできるよな。
それも待ちに待ったw、悲願のw
コケラ落としの日なら、尚更。

最初から最後まで、眉間に皺やったんやない？


A子が弁当にと、提供した若狭塗り箸見ても、「芸が細かい」と、
また嫉妬半分みたいな顔してたわ。

＞A子が弁当にと、提供した若狭塗り箸見ても、「芸が細かい」と、
＞また嫉妬半分みたいな顔してたわ。

自分もそこ気になった。
同じセリフでもああいう顔じゃなく、ほんのちょっとでも微笑むとかしながら言ったら
ずっと感じ良くなるのにな。

>>61
Ａ子、こんなとこでもポイントあげて！みたいな雰囲気だったよな。
前の和解？のシーンも嫌味の応酬みたいで、和解どころか腹のさぐりあいしてるみたいで不愉快だった。

箸を見て「芸が細かい」ってのは嫌味だよなあ
スッポンサー様が提供して下さったのに
せめて「行き届いてる」とか言えんか？

>>64
そ、草原兄さんｗ

>>64
「おもてなしの心」だよなw

>>64
お前の親も箸作ってるってのに、伝統とか伝芸とかに対する尊敬とか一切伝わってこないのがすごいよねｗ

>>60
こんなことを言うと小草若ヲタ扱いされそうだが
小草若役が茂山じゃなかったらどうなってたのかと
今日の草原息子のタメ口を見て思ったよ。
ただの柄の悪いいけ好かない奴のままで終わったんじゃないか？

颯太と若狭はＡＤＨＤ仲間です。
ついでに小草若はＬＤで依存症、四草はアスベルガー、草原はチックです。

ソウタの面識の無さとタメ口の変さ
海外留学でもしてたんかとオモタけど
ローンだ金ないだでいうてたからおかしいし
あとで親父が大学いってるいうて、こいつバカか・・・？

つか筆頭弟子で一戸建てもってるしああいう世界だと
あの夫婦正月に挨拶とか普通いったりして面識あるだろうし
ああいう伝統芸世界の親なら礼節や言葉使いの躾してないか？

伝芸の小荘弱の中の人が礼儀面で不満あって
人物造形を初期設定から変えたっていってたよな？

今日は草原を演じる吉弥さんが、なんだかロボットみたいに見えた。
話の展開もセリフも落語家としてなにひとつ耐えられないけれど、
こんなドラマでも落語の宣伝になるから我慢して演じてるのかな、とオモタ。

>>70
その話はソースがあいまいだから噂に留まるが、師匠の挨拶は荷物を脇においてきっちりしてたし、
箸をみるのに指輪はずしてるのをみても中の人の躾から出て来るんだなあと思ってみてた。
中の人のことは知らないが、伝統芸能って礼儀作法から入るんじゃないか？

>>40
俺が知っている範囲では「夏美さん…云々」は一回きりなんだが。
ＮＨＫのドラマより>>40さんの方がくどい。

「芸が細かい」ってかなり上から目線だよなｗ

若狭ほど不快なキャラってなかなかお目にかかれんな
駄目脚本と貫地谷とがうまい事かみ合ってできた奇跡のキャラだ

>>72
そなの？本刷れとかだいぶ前からもう見てないし
草原や小荘弱は伝芸の当人として
ドラマとはいえ現場でそこら辺監修アドバイスとかしないのかなぁ？

中の人の一人称がいい歳して し ー ち ゃ ん だからな

>>61
それ引っ掛かった
最後の最後までひがみ根性丸出しの30すぎの妊婦って('A`)

一応晴れ舞台なのに、始まってすぐ三味線トラウマの挿入って、なんの嫌がらせかと思った
歪んだB子の心の描写なんてもううんざりなのに
そして口上中もB子の不満顔がサブリミナルかのごとく何度も挿入される始末

もう制作側の狙いは朝ドラ歴代最低視聴率だ、きっと
月16.5→火15.4→水15.9ときて、さてどうなるか

>>76
だいぶ前に伝芸板で読んだ。
本スレは気持ち悪くてめったにみてないｗ
吉弥茂山はいろいろ思うことはあるかもしれんが、ドラマだから、で流されてるかもしれんな。
今日の口上は孫弟子まで出てきて、しかもまとめみたいな内容だったから何様だとオモタ。

>>76
吉弥さん談話で
稽古場におかしいところがあるのに口出しできない現場のふいんきだった
つー話はどこソースだっけ？

>>78
30過ぎてまで高校時代の文化祭の事をネチネチ覚えてるっつーのもありえないよね。
どんだけ粘着質なんだ。

>>80
関西ローカルのラジオらしい。

落語家修行〜なってからの経験＜高校までの経験

>>79
歌舞伎の襲名披露口上しか見たことがないが、居並ぶのは幹部役者ばかりだよ。
口上の楽しみは錚々たる面子が一堂に会する華やかさだし。

落語の場合はまた違うのかもしれないが、
「上方落語界悲願の常打ち小屋」こけら落とし公演の口上にしては面子がしょぼすぎ。
あそこは徒然亭でやれと言われても、真ん中に四天王を置いて、
両脇に草若直弟子が並ぶ方が客も喜ぶと思う。
年季明け3年程度の孫弟子なんかいらんよな。

>>79
まあ監修？の染丸さんもドラマだからは言ってたけどな・・

ラストサムライで
ナベ謙や真田が時代劇の細かい所
役者なのにかなりアドバイスフォローしてたらしく
ずいぶんマシになってたの聞いたから
吉弥茂山はどうかなと

その業界の基本を知らず理解せず学ばず教えを請わずアドバイスを受け入れず
それでいったいその業界の何を描こうというのか

>>86
その業界（落語界）について基本から詳しく教えてください。
理解して学んで教えを請いてアドバイスを受けたあなたなら簡単なことでしょうから
是非ともよろしくおねがいします。

>>85
ラストサムライは監督とトム・クルーズが意見を受け付ける人間だったからね。
そうじゃなければ、いくらナベケンや真田が言ったところで軽くスルーされてるよ。
吉弥と茂山も見学者の目撃情報だと共演者の着付けを直したり、
所作を教えたりしてたらしいが、深く立ち入ったことはできなかったのでは？
監修の染丸師匠が匙を投げたのなら、差し置いてまではできないだろう。

ナベケン

世界のナベケン


OH〜MORO〜

折角アドバイス受けられる状況だったのに、まともに聞かなかったんだとしたら
それってすごく勿体無いな

脚本家だって、落語好きなら
業界を深く知るすごいチャンスじゃないか

で結果的に、落語界の人からも「よく描いてる」って評価されることができたら
製作側の株は上がるわ、興味持ってDVD買う人も増えるわ、
いいことずくめじゃないか

ナベケンは「はね駒」で相手役かっこよかったぜ

>>90
何気ない穴埋めシーンの無神経なセリフの応酬見てたら
この脚本家が他人に教えを乞うタイプではないのはわかりきってる。何言うにしても上から目線で常識知らず。

脚本家は
「落語が好き」
なんじゃなくて
「落語なんかに詳しい私が好き」
なだけだろ。

>>93
「なんか」がついてるところがポイントだな

>>75
漢字屋さんの山田花子演技炸裂回で
朝ドラ史上最も醜いヒロインとして私の中に刻まれました。

>>94
>なんか

そうそう!
セリフによく使われてる。
私なんか。落語なんか。
卑下する言葉「なんか」が大好きな脚本家だな。

リアル自己紹介で「脚本家なんかやってます」とか言ってるのかな。

最悪の朝ドラになりました。

結局このドラマって、脚本家一人が頭の中で組み立てた、狭い世界のうすっぺらい
紙芝居なんだよなぁ。
リフレインだとか小ネタでガチガチに縛りまくって半年分（笑）プロット積み重ねて
組み立てたんだね。ある意味、すごい作業だとは思うけど。
でもおかげで、現場がちょっと変更しようとしても、「それはこの後３か月後の
ここに繋がってるから駄目」などと変更はほとんど受け付けられなかったって、
Ｐの話として出てた気がする。（ただしそんな脚本に舌を巻いた、と絶賛）
Ｐでさえそうなんだから、吉弥が現場で口出しできるふいんきじゃないって
話したとしてもなるほどと思ったよ。

半年間ぐだぐだやってきて、結末がｺﾚかあ。
まあ、とある特定の層には絶賛される内容だわな。
俺には喧嘩売っとんのか？としか思えんがｗ

>>98
二次創作同人誌上がりの漫画家が書くような話だよなぁ。
設定書を解説棒読みセリフで延々タレ流すだけの話。

ネタバレどおりのほんとにとんでもないちゃぶ台返しだな

いちいちセリフが唐突すぎ。
お母ちゃんみたくなりたくないって年頃の娘なら考えることって決め付けて書いたようなセリフ。
お母ちゃんを否定するセリフを言わせるなら、否定したくなるような
描写をいれないと見ているほうはハア？って感じ。
セリフとか結末？ありきで過程が描かれないから話が破綻するんだな。
最初から最後までＢＧＭがしつこかった。

ホンマの師匠はお母ちゃんやったと…。
お母ちゃん的生き方が実は一番大変で素晴らしいのはよくわかるが、
ぢゃあ落語はなんやったん？
なんか「これだから女の仕事は」と言われてしまう典型的なパターン。
それに、お母ちゃん的生き方のホンマの苦労はむしろこれから始まるので、
こんなことならここから始めて欲しかった。

>>69
ｗａ ｒｏ ｔａ ！

第一週だけで良かったよ

自分は弟子達が再集結したあたりから見出したから、余計そう思うんだけど、
今更「落語家辞める。おかあちゃんみたいになりたいんや」とか言われても
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしか…。
まあ若狭自身、落語が好きで落語家になったというよりも、草々とずっと一緒に
いたい、楽しい兄弟子達の仲間になりたくて落語家を志したとしか思えなかったので、
草々と結婚し、子どもが出来、常打小屋も出来て徒然亭のおかみさんとしての地歩も
固めた今、いろいろしんどい女流落語家「なんか」やーめた！となるのは、ある意味
筋が通ってるのかもｗ

しかし死の床にあっても、若狭がこの先少しでも長く落語家として食べていけるように
あれこれ心配していた草若師匠がお気の毒でお気の毒で。
後味悪いラストだなあ。

え、落語家やめるって・・・・
おい、なんだぞれ・・・。
まあね、たしかに落語家としては成長してないみたいだから
いいんだけどね・・・。

おかちゃんみたくなりたくない→おかあちゃんみたいになりたい
ってけっこう唐突にやってきたな。
そしてそれがなぜ落語家をやめることにつながるのか
わけわかめ。

落語家を敵に回したような気がするなあ

どうなんだろ、実際落語やってる人にとって、
ああいう扱いされるのは。

これで明日、「やっぱり落語家もやりながらおかあちゃんみたいになる」とか言いだしたら、
大笑いだな。

>>106
あの時点で誰の目から見ても明らかに一番先行きが不安だった
実の息子のことを後回しにしてでも、若狭のことを気に掛けてたのにな。
ほんと師匠が浮かばれないよ。

でもあれか。
>>106も言ってるけど、これまで若狭が落語が好きで落語家を目指して
落語の修業を続けてるなどと思えたことは一度もなかったんで、
そう考えるとこういう展開になるのはおかしくないのか。
やれやれ。

前半に上沼ナレで「この頃は自分勝手で」と「数十年後の自分」からのツッコミが入っていたから
成長するんだろうと思ってたけど、最後まで一片たりとも成長しなかった。詐欺だなｗ

草々に怒られてるシーンの「フフフーン、お前らまだわかってないの〜」って顔なに？
夫のみならず兄弟子たちにも迷惑かけて、客も驚かせて、あの勝ち誇った顔はいったい。
さらに勝手したことを謝ったと思ったら（しかも夫や兄弟子無視で母にだけ）全然違うことか。
そのことも謝まってないのはおいおいと思ってたが、今その場で言うことじゃないだろうに。

脚本家の価値観はおかしいね。人として、おかしい。

突然って迷惑すぎ。
組んである予定とかどうすんのアレ。
っていうか事実上不可能だろ。

落語を仕事として見てないだろ、仕事なめすぎだろ。
奈津子さんなんか、ブチ切れるんじゃないのか今日の若狭には。

ドラマより


アナのひとこと大評判w

っていうか、創作落語やれって言われてきょうやったのは
愛宕山、しかも辞めるって…草若師匠の言葉はどうした…。
へんな展開、結局脚本家が創作落語造れなかったから
投げてこんな展開になったんじゃないの？

>>112
子供が生まれるんだからどっちみち、そんなスケジュールとか
入ってないんじゃないの。

>>113
すごいよねｗそれしか言うことないんだろうな…てか信者スレにすら漂う微妙な空気を吹き飛ばしたいんだろｗ

うーん
最初から見てたけどやっぱ納得いかんな
なんでもそうだけど落語家も一人でなれるもんじゃない
内弟子修行中は生活費も面倒みてもらってたはずだし
師匠や兄弟子達にもたくさん稽古つけてもらって、
ようやくなりたい自分＝落語家になったんじゃないか
職業選択の自由はあるけど、若狭に関わって尽力してきた人たちのことも
ちょっとは考えろよ
なりたい自分＝落語家ってのはＢＫのミスリードだったか

>>112
出版できないかな。
妊娠して早々に引退した女落語家の軌跡。

いらんな。

>>113
本スレ見たら内容よりそっちで祭りになってたw
よっぽど褒めるところがないのか…


そりゃあんな落語を馬鹿にした幕引きじゃ擁護のしようがないわなw

これはないわｗｗ

結局は高校の頃から１ミリも進歩してなかったんだなあ。
大阪で出会った数々の人たちも、落語や創作もまるで意味がなく、
小浜時代が全て、小浜最高！ってか。最後まで思いつきで行動だし。
繋がり無視で無理矢理出した「お母ちゃんみたいになりたくない」の
セリフを否定し、最初に聞いた愛宕山を繰り返しただけで伏線回収（笑）ですか。
ついでに、これまで若狭が一度たりとも落語が好きな描写が無かったのは、
ここで捨てるための壮大な伏線だったわけですね。いやー……。

>>98
> リフレインだとか小ネタでガチガチに縛りまくって半年分（笑）プロット積み重ねて
> 組み立てたんだね。ある意味、すごい作業だとは思うけど。

うっそー。後半はもう時間が無いんで、やっつけで流してるんだと思ってた。
一応は全体構想の想定があって、あれなの？
信じられん……。

あんなにもりもっさん絶賛してたら、若狭が妬んで僻んで大変なことになりそうで…ｗ

師匠の落語を受け継いでいきたいんです！

どう整合性とったつもりなんだろう…

今日も半分は回想シーン
旦那に一言も相談せず高座で電源引退宣言（笑）

「徒然亭の紅一点」「結婚して十年」
って一見客はそんな一門の内情知りませんがな。内輪しか来ないからいいのか？w
誰にでも気軽に入れる常打ち小屋（笑）

>>122

リアルちりとてちんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好意的に解釈して
「落語を伝えるのはなにも落語家として高座に上がることだけではない」
「裏方として『師匠の落語』を伝えていく」なんだろうが
あんなに「落語家になりたい」言ってたのはなんだったんだろう、とは思ってしまう
普通に落語が好きで噺家になりたい、じゃなく
やっぱスポットライトを浴びたいがためだけに落語家になりたかったのか、
と邪推してしまう

手に入ったから飽きちゃいました

視聴率が悪いからアナに言わせたんだろうｗ

>>123
師匠の落語を受け継いで、子育てに役立てますう

若狭の高慢そうな表情と、草々の無表情に、ものすごい嫌悪感

高座おりてから楽屋で神妙な顔してたらまだしも
あんな「フン、ばーか説教うぜー」みたいな顔してるのは凄いな。ほんとすごい。
ナチュラルボーン自己中。感服する。

>>127
簡単に手に入ったから簡単に捨てるんだろう。

死人に口無しで
「師匠も面白がる」
とか言うんじゃないか、落語家止めること…

別に辞めずにしばらく仕事控えたらいいだけ。なんで毎回オールオアナッシング？
糸子は母親として子育て成功したんかなあ
正平も学芸員なりたさに腰掛け教員で子供の教育してますが。
仕事は腰掛けでいい。そういう教育方針ってか。

明日きっと、今までの修行をおかみさんとして生かして行く、つう流れになるよね。
でも、ある意味師匠より大変なおかみさん業を、B子がちゃんとつとめられるとは…。

>>132
> 死人に口無しで
> 「師匠も面白がる」
> とか言うんじゃないか、落語家止めること…

あー、ありそうだな
この展開が最初から決まってたんなら
ＢＫはせめて「落語家を目指すのだが……？」みたいな人物紹介にしとけ

底辺に流れるものは安宅家の人々とたいして変わりないな。
○盛りあがる場面だけで構成
○いろいろなことが突然、起きる
○キャラが変わる
○言ってることとやってることが違う
○台詞だけですべてを説明しようとする
○深刻なことでも飲食店で話す→ちりとて：寝床、安宅家：イタリア亭

> 糸子は母親として子育て成功したんかなあ

あんな母親だから、若狭みたいのが出来上がったんだろうな

女の弟子が入って来て、どんどん腕を上げていったら
自分が勝手に落語家業を投げ出したくせに嫉妬して
いびり倒しそうな若狭

女性の落語家は珍しいという設定なんだから、
おまえが途中で投げ出せば「だから女は落語家にならへんのや」
ってことになるかもな。
そう言われるのが嫌で、仕事しまくる女っているんだが
若狭は違うタイプなんだろうな。
自己中か。

“最後の高座”から10年後、子どもの手が離れたら前言撤回
「師匠の残してくれた創作落語の道を継承するのも大切だから！」
とか回想シーンと感動用BGMてんこ盛りでいまさらのようにいいだして
結局高座に復帰する上沼主演のちりとて２に乞うご期待！
つーところかね

８時半のニュースの森本アナは明日の宣伝してたけど、
ちりとての前のおはよう日本で来週から担当の阿部アナが、
「瞳」と「どんど晴れ」という言葉を折り混ぜて、
おはよう日本のキャッチフレーズとか喋ってたけど
「ちりとてちん」がスルーされてたw

>>126
いや、そのロジックが許されるのは草原の息子どまりだろ。
若狭は表舞台で頑張る側。貴重な女流だし、創作落語もドッカンドッカン受けてるらしいし、初めてかけた愛宕山も見事にこなした。
そのためのエピソードを塗り重ねてきたんだろ？
どんだけ周りがB子に投資してきたと思うんだろう？

みんな言ってるが、なぜあの程度の理由で落語家を辞めなければならないのかが
まったくわからない。
みんなのことを気にかけて、人のことで泣いたり笑ったりして…がやりたいのなら
落語家を続けながらでも十分にできる。つーか世の兼業主婦舐めてんのか。

しかしまあ回想シーンだらけの薄い内容。
物語が折り返してからは結局半分くらい回想やってたんじゃないの？
手抜きと言われても仕方ないと思う。

若狭のあのだみ声、なんだあれは。
下品すぎる。

これで若狭は伝説になったな

>>137
将来子どもに言いそうだ。
「あんたのせいで落語家やめたんやで」

若狭の落語酷いな。なんだあの喋り方。
テンポも速すぎるし抑揚もなくてしかもカエルが潰れたみたいなわざとらしい作り声。
本職じゃないから上手く喋る必要はないが、あんな作り声にする意味もないだろうに。

>>140
あー、ちりとての前ちらっと阿部が見えたけど、そういうことかー
>>132
視聴者を驚かせようとしたのかなあ、散々「最後までびっくりするような展開で見逃せません」とか言ってたからなあ

>>142
最終回に向けて研いでるんで塗り込めたものしか出てきませんｗ
これって言い様によっては展開放棄だよなぁ
新しい筋考えなくていいんだもん

>>141
そうだよなあ、無理矢理好意的に考えようとしたけど
やっぱ引退、ここに来ておかあちゃんになります、は割り切れないものが残る

カンジヤさん演技うまいじゃん。
若狭の不愉快で最悪な性格を
あの「ふふふん」て人をバカにした表情で
よく表してた。
横っ面を拳で殴り倒したくなったもの。

「お母さんみたいになりたいんや」ってセリフが先ずあって、
そこから感動させる話を書こうとするから無理が生じるんだよな。

すごい手抜きだった。師匠入院からずっと消化試合だ。
これ見て、どうせ腰掛だから女子は採用控えようと決意する会社が
多くなったりして

ついに伝芸板でもフルボッコで理史ﾀｿ涙目かなｗ
また言い訳しに来てね

女将さんに転職するんか

　　　　　　　　 ,. -‐'""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　『落語家を目指していたのに気がついたら引退していた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼

ドラマだから、落語の登場人物みたいな主人公だから、
を言い訳にして、現実的じゃなさすぎで、呆れるしかない話

>>150
唐突な辞めます発言の後の楽屋ふふふんは、カンジヤ若狭の真骨頂だったな

>>147
＞最後までびっくりするような展開で見逃せません

今日のアナ発言のことだったりしてｗ
本スレ見事にこの話題だけだな。
今日の酷い展開に目をそらしてるようだｗ

喜代美「落語家m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
弟子達「ちょｗｗおまｗｗｗｗ」
喜代美「ｻｰｾﾝｗｗ」
糸子「うはｗｗおｋｗｗｗ」

ですよね、ええわかります

もりもっさん叱らないで！メール送ったｗとか森本Ｗｉｋｉ書き換えとかほんと止めてくれonz

毎度お馴染み「若狭とお母ちゃんの公開演説」が嫌で、
途中から音を落として絵だけ見てた。

しかし、落語っていうのは、このドラマの主人公にとって
「人生の踏み台」でしかなかったわけね。酷い扱いだなぁ。
女性落語家さん達、激怒してるだろうなあ。

>>145
続編は東海テレビ製作で決まりだね☆

自分のことしか考えず一人で勝手に引退を決める若狭

ファンが一人もいないんだろうな

若狭のあの「わざとらしく潰した声」は、中年女の声の特徴がよく出てた。
貫地谷としては、そういうつもりじゃなかっただろうけど。

>>160
スタパで奇声あげてたオバハンらとかぶるわ、
さすがちりヲタやることが恥ずかしい。

>>131
あの、桜子ばりのふてくされ顔にはビックリｗ
強い決意を込めた凛とした表情ならまだしもねえ。
脚本も演出もひどいわ。

アンチ発狂ｗｗｗ

やめろと言われる前にやめておこうってかんじ。

>>165
いやいや、ちりとてヲタじゃないけど、今日の森本さんには唖然として、即効実況に飛んでいったわｗ
>>158
そういや、公式HPで遠藤が、↓のように書いてた。（まだ公式HPなんて見てるの？　ぷぎゃーとか言わないように）
＞最終回、ぜひタイトルバックの最初から見てください！
＞放送開始2秒後から、最終回だけのスペシャルな仕掛けがありますから！

今日のもプロデューサーが働きかけてアナウンサーにコメントつけさせたのかな？
俺流のサプライズｗ

>>161
>しかし、落語っていうのは、このドラマの主人公にとって
>「人生の踏み台」でしかなかったわけね。
このスレでもさんざん指摘されてた通りちゃんとそういう風に描かれてたしな。

>>161
逆だ　今日は全編新聞見ながら音声だけ聴いた
…しかしどちらか一方でもものすごい破壊力だ

自他共に認める不器用なB子が兼業なんてできるわけないから引退して結構
女流落語家、妻、おかみさん、子育てのどれか一つだって
このバカ女じゃまともにできると思えない
ただ、相談なしで突然の引退宣言、兄弟子たちへの説明差し置いて
母子の和解って、ありえなさすぎる
こういう常識はずれの言動の連発が一番不愉快
伝芸ってそういう礼儀に特に厳しい世界じゃないの？

森本アナは観たかったな

落語の基本は人を思いやる心、だったはずだよな。
「落語」も「おかあちゃん」も、たいせつなのは他者への思いやりという点で
根っこの部分では繋がっている…という描写だと思っていたのだが。

おかあちゃんみたいになる、というテーマは文字通り母親にならなくたって
落語の世界で一本立ちする、という形でも描けたはず。

>>153
＞ついに伝芸板でもフルボッコで涙目かなｗ

そこに、アンタの言う「理史ﾀｿのカキコ」ありますかな？

もし「ある」と言い張るなら
アンタそこかしこで「理史ﾀｿ」を量産してる訳ですなｗ

>>172
人を思いやれる人間はいきなり何の相談もなく辞めたりしないなｗ
何も学べてないどころか巻き込む人間が多くなってる分、非道さは増してる

1000 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 10:40:02 ID:8tzXlSZb0
>>1-999
信者スレ乙 m9( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
糞スレ終了〜


どうせお前ら「瞳」が始まっても文句垂れる癖にｗ

23 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/28(金) 10:45:06 ID:fOpYMnuc0
しかしアンチスレ、整合性求めたいがために盛んだなｗ

25 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/03/28(金) 10:46:52 ID:KySAVdaK0
＞23

ある意味まともな思考力のある人達の集合といえるかも。
ただ，ドラマと現実の社会の区別が分からないという点では困った人達の集まりとも言えるが。

29 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/28(金) 10:48:47 ID:fOpYMnuc0
>>25
へたすりゃプロ市民になりうるかもしれんな

32 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/28(金) 10:50:14 ID:7Ui+SU7K0
>>29
それは言い過ぎじゃて

35 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/28(金) 10:51:13 ID:9sWvCXAq0
>>23
現実社会だったら当然根回しする。
若狭が実際にいても多分そうだろう。
でも、色々なところに根回しした後で「引退します」なんて
のより、今日の展開がドラマとしては絶対面白いのにね。

ドラマがフィクションだ、時には飛躍や誇張が必要なものだ
ということが理解できないと言うのは不幸だと思うなぁ。

>>176
この行為を「必死」とは
絶対に言わないんだねｗ

落語家になりたい！って言って、
創作落語やれ、といわれてふてくされて、師匠の落語落語ってうるさかったのに
落語を捨てるんですか？

草々さんのそばにいたいんです！ってあんとき正直に言って
落語家を支える糟糠の妻でいればよかったのに。

従来のヒロインのように仕事見つけて、女ながら頑張っていくとかの描写は
Ａ子にまかせてさぁ。

あと一日か
で、視聴率はどうなのw

>>177
信者乙

36 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 10:51:52 ID:BBqQv9Bw0
>>28
もう今更何も感じないな


「朝ドラ史上最低」は確定
視聴率も、そして内容も・・・

60 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 11:07:08 ID:BBqQv9Bw0
>>57
やっと苦行が終わる


この低迷は悲惨の極地ｗ

>>164
あれ、カンジヤの地声だよ！

若狭、ずるいな。
子どもできたから、草々が家庭大事にするの見込んで、
今後離婚はない→相談しなくても怖いものなし、
の展開なんだろうな。


サプライズ狙いなら、明日、死産・産婦も死亡とかしても、
この脚本家なら、ちっとも驚かない。

落語家引退ｗ
バカ主人公に詐欺られて金を寄付した人たち、涙目ｗ

>>182
自分には家族がいないから義理の家族がどかどか出入りしても大事にしてくれるし
ほんとよくできた都合のいい旦那だよw

落語家引退するのか
落語界から引退するのか
どっち？

糸子がベタベタと甘やかすからあんな非常識な女に育ったんだよな。

>>179
今週の視聴率
月16.5→火15.4→水15.9→木16.3

過去の視聴率
http://tv8ch.blog98.fc2.com/blog-entry-301.html

ファンタジー世界でしかも途中で辞めるなら落語家じゃなくてもいいのにな
魔法使いとかちゃんと世界観を示してくれた方が視聴率上がったと思う

釣られて>>173はすごいカミングアウトをしていないか？

今日の若狭の不愉快さは、
自分一人でスタンドプレーして夫や同門や客を驚かせ傷つけてるのに
自分に酔って、悪いことしてる自覚がまったくない所

ホントホント、周りを見る事すら出来ない。
もう自分のことだけ。それで一杯だもん。
余裕なし!!お腹の子のことで･･･。

ゆとり御用達ドラマ、っていうとゆとりに失礼だな

それくらい酷い内容
「自分勝手な人間が好き放題やって自分の思い通りにしてしまう」
そんな事をこのドラマは伝えたいらしい

>>189
ほんとだｗ

つくづく「結論」がよければ「過程」はどうでもいいという価値観のドラマでしたね
経過を見せないワープ多用のあらすじのようなストーリー展開
最後も「お母ちゃん肯定」の結論がすべてで
家族や職場関係者への配慮も道理もない仕事の辞め方する主人公が
自己正当化の上から目線の態度でもおｋ、ですか

引退とか廃業とか大事な事は
すべて事後承諾かいな

若狭みたいなんがおるから働く女性は分が悪くなる

そ〜だな〜、若狭役が鳥居みゆきだったら、ある意味神ドラマだったやもｗ
あの、不気味さ、支離滅裂さ、意味不明さ、カオス、シュ〜ルさ加減。
どれをとっても納得いったかもしれんてｗ
かんじやも、あれっくらいキレたらよかったんじゃね〜の。
中途半端なんだよ〜。ヲバ加減が。
等身大リアルオバタリアンを誰がみたいんだよお〜〜。
変なヒロイン像のオバタリアンオーラで、朝の清浄な空気を汚すなおっ！！

>>189
ﾜﾛﾀ

UDSwsr7F0やっちゃったなwwwwww

かんじや、声ひどすぎ。
顔不細工すぎ。塗ったくったCMもみたけどひどい。
素顔だとﾊﾞﾊﾞｱだし、塗ったくってもﾊﾞﾊﾞｱだし、この役は嫌な女だし。

ここ生理が干上がった婆の塊ｗ

愛宕山やっているとき、糸子との思い出
（と言うか小喜代美時代）ばかり回想して
草若師匠は全然でてこなかったなあ。
いろいろ愛宕山に関して喜代美と師匠とで
エピソードがあったのに。
今日を含めて回想は１、２週目がほとんど
だし、大阪時代はいらなかったのか。

取りあえずこのバカ脚本家は女流落語家に土下座して謝った方がいいと思う

じいちゃんが出て来たからスピリチュアルな恋愛脳ヒロイン決定…

師匠の幽霊が出てもよさそうだが。

１、２週の「お母ちゃん」回収なのでいいのだ
主筋のヘタレなヒロインが母になるというテーマを
副筋の落語とからめて丁寧に見せてくれた

昨日ＢＧＭがすうっと消えて母親がアップになったとき
次のターゲットはこれかとわかった。
いままで下女としか見てなかったくせにこのポジションなら
またイケるって狙ったかんじだった

全体で何週あるんだか知らないが
最初の２週があればいいだけなら、やっぱり結論しかない印象に…
落語家なりたいとか今日の話にきちんと絡まってたか ？

見直してみたけど、楽屋で草々に叱られてるシーンの若狭の態度はホント最低だった
草原に古典落語でもしっかりお墨付きの引きとめ言葉を貰った上で
得意満面で「だってわかったんですもん」
いやらしい脚本だなあ
勝手なことして悪いのは自分なのに全くそうは思っていない
説明もしてないのに分かってない相手をアホ扱いか？
選んだ道自体は悪くないのに
こうも不愉快な態度でことを進められるヒロインもすごいな

昼しかみてないんだが、森本アナ何言ったの？

もうドラマはどうでもいい。明日で苦行が終わる。やれやれ

お母ちゃんみたいになりたいだけなら別に落語家やめる必要無いんじゃないの？
まさか不器用設定で両立できないっていうオチ？

>>207
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CfoTZ0NePE0

>>209
サンクス

「おかあちゃんみたいになりたい」
これは次の朝ドラの里親がヒロインという瞳への壮大な前フリ

夫と子供の世話だけが私の人生か、と内心いじけながら、
それだけをアイデンティティにして、でかい面で生きている専業ﾁｭﾌﾟが
大絶賛しそうな展開だね。

吉弥さんはこの仕事引き受けたの後悔しただろうね。
落語の宣伝になるから我慢と言い聞かせながら頑張ってたんだろう。

落語の宣伝には大いに貢献しているドラマですね。

若狭キャラは、平城遷都1300年祭のマスコットキャラクターといい勝負?
(貫地谷さん自身ではなく、脚本家が生んだドラマ上のキャラ設定)

落語修行とか、落語関係を丁寧に描いちゃうと、若狭引退が浮いてしまう。
だから、落語への熱意や想いの描写が端折られたのか。
職業は、落語家でも漫才師でも、弟子とれる仕事なら、なんでも良かっただな。

みんな本スレに出張中ｗ
本スレ伸ばしご苦労様です

え？来て欲しいのかい

じゃ出張するか
マンセーと違ってアンチはID変化なしが多いから
閑人は抽出でもすればpgr

本スレは本来、正しく賛否両論どちらの意見も書き込める場なので
もし普段このスレにいる人が本スレに書き込めているなら、それは正しい姿だよね。
あと、アンチスレが止まって本スレが回っているなら、それはいいことなんじゃない？

今最後のカミカゼアタックが敢行されてますよ
ほとんど撃墜されてますがｗ

>>219
ほほう　おもしろそうだのう　後で見てみるか

つまんなかったよｗ

アンチが出張っていうより信者の目が覚めただけなんじゃないの。覚めるの遅いけど。
まあそのうちこっちの住民になるだろう。さっさと論破でもなんでもして教団から追い出してやってくれ。
それが本人のためだ。

スルーされてたなｗ

行ってみたけどちっともそんな状況じゃなくて、あいかわらずの
脳内補完マンセー合戦だった。すこしは議論されてるなら面白いのに、つまんね。

つーかたぶんいつもの人はドラマはもちろん見てないし本スレも見てないぽ。
たぶんここにだけ張り付いて反射レスしてるだけだと思う。

信者装って誰彼構わず揚げ足とってる奴が2人ほどいるだけな気がする

フィギュアスケート☆浅田真央 part240
浅田真央アンチスレpart28

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレ part113
■■■ 安藤美姫アンチスレpart１７６ ■■■

NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」part166
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ12



おまえらたわいないのうｗ

>>176
ドラマを成立させるための最低限のリアリティ、って概念もない人たちなんだな

落語家を辞める動機の描かれ方が弱すぎ

動機を補完しなきゃならんのか。
前から糸子がワープしてまで徒然亭に干渉するのが不愉快かつ不可解だったが伏線回収されたな。
若狭の理想がアレなわけか…
すわ、子の一大事と、夫ほうり出して息子おいて駆け付けるわけか。

動機の保管は脳トレになります

あの壮大なBGMとﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸと、塗り重ねたモンが〜と回想を、
毎週どころか毎日のように聞かされると、流石にうんざりするんだよな。
なんか毎日、同じ話見てる気になるんだが。
清美じゃねんだから、同じテープずっと聞いてたら飽きるんだよ、っていいたい。

野心の強過ぎる、脚本家にPにヒロイン役、勢揃いで最低の朝ドラに…だな。

そんなに売れっ子でもなければ、草々だっていくらでも、育児に参加できそうだがな。
育児押し付けて「今度は脚本家になる！」「Pになる！」「離婚する！」とか、
ありかもな。

>>230
この加賀美屋より鼻に付いたしイラっときたｗ

改行変な人ｷﾃﾙｗ？

>>232
ｺﾉｶｶﾞﾐﾔ＝上方落語界の悲願
おもてなしの心＝ぎょうさん笑え
なみに使い古されちゃって軽くなったね

みんなを笑わせるのが私の目的、なら良かったのだが
私が笑うためにみんなを利用する、みんなは私が輝くために存在するの、になっちゃったな。
あれもこれも脚本家の性格のせいだろうか

本スレの人は喜代美が好きで好きでしょうがないんだな
だから全てを最大限好意的に解釈する
おかあちゃんも顔負けの大甘ぶり

なんかどこも森本ｱﾅのハプニングばかりﾏﾝｾｰして
肝心のドラマの中身は擁護しづらいという感じ。信者涙目w

この展開だと、また「でも主役もええと気付いたんです→でもやっぱり脇（以下ループ）」で、
永遠に続けられる、正に伝統の継承ｗ

まぁ主婦でも落語家でも箸職人でも魚屋でも好きなもんやればいいし、辞めたきゃいつでも辞めればいいと思う。
若狭の成長しないメンタリティって、そんな私事にいちいち意義や整合性を見出そうとするところだと思うんだが。

若狭「私、実は落語そんな好きやないんです。主婦でええわ」
草々「そーか、しゃあないわな」
でいいのに、回想→説明→さらに説明→ダメ押しに説明→壮大なBGM→涙・・・って長いんだよ。
この無駄な感動パート省けば、上沼若狭までいけたって気がするんだが。

落語家は、本当の自分を見つけるまでの腰掛け仕事（笑）

始めは親に反対されて、大根おろし対決（笑）までして
落語家になった筈なのにねw
あっさり「やりたい事が見つかっちゃいました＾＾」

制作側としては
辞めます発言で視聴者「はぁあ？！！！ふざけんな！！」
最終回で「母みたいにってのは立派なおかみさんって意味ですよ」
視聴者「それなら納得！」「こんな回収見た事ない！」「ネ申！！」
ってのを狙ってるのではないか？
最終回にたった一言の台詞でこれをやりそうに思えて仕方無いんだが。
ちなみに自分は脱落組です。
今日のは「そう簡単に釣られてたまるかよ」と思いながら見てました。

>>239
弟は学芸員になるための腰かけ教師だしな。
最初から腰かけ宣言してるだけ、まだマシか。

上沼もこのナレの仕事は苦痛だろうな。
まるっきり芸人をバカにした脚本だもんな。

今日アレだけ回想シーンを使うくらいだから
最終回は、実質２分で終わるだろ

いつもはバカ信者うぜえと思ってたけど今日ばっかりは何か可哀想になってきた。
さすがにこれを擁護し通すには並外れた精神力がないと無理だろ

見える・・・最終回で今までの名シーン＋名台詞回想＆リフレインオンパレードの
総集編かと思うほどのちりとてが見えるぞ。
うん、超感動だよ。いままで回想してなきゃね。もう見飽きたんだ。

回想シーンの多用はおそらく途中見てない人のための配慮もあるんだろうけど
多用しすぎて最初から見てる人にとっては陳腐なものになってしまった感がある。
いいシーンだったのは認めるけどいくら何でも回想に頼りすぎ。
終盤なまけて過去の貯金を食い潰したような印象。

今日が大阪以前の回想だったから明日は大阪以後
特に師匠関連の回想大量投下がくるんだろうな。
多分草若襲名と共に……

打ち切りみたいな終わり方だなｗ

今日はじめてのセンスあるレスｗ

>>247
ま、ドラマ自体も年明けの若狭結婚のあとはひたすら過去を懐古して補完してるような展開ばかりだしな

>>247
それはどうだろう？
視聴率あがったようでもないし
残りひと月分のエピを回想でむりやり引き伸ばした感じ

なんやねんこの糞サゲは・・・
こんなもんよりてるてる家族の完全版出すのに
もっと奔走しろや＜BK

ほんと序章だけだったな

>>247
おれ年始から見始めたけど草弱死以後は回想飽きてんだが
いっそ、敢えて中盤からスタートして、話が進むにつれて
なぜこうなったかを回想する２部構成のドラマにしたらええわ

BSで続けて都の風見てるんだけれども
回想なんてほとんど無いものなあ
しつこいんだよ、ちりとては

回想・BGM・謳い文句やキメ言葉多用の大安売り
話は強引ではしょりで？？？
どんどん寒く白けるんだわな

ほとんど再放送状態の回想で延々復習、
感動シーンにはうるさい音楽で合図、
セリフはほぼ設定の解説状態（お前は本当はこう思ってたんだね、お前は○○な人間だ、etc.）、
まるで取説みたいに懇切丁寧で味気ないドラマなのに信者は何故か「難しい」と思い込んでて、
「これがわかる俺たちってすごくね？」と選民意識に浸っている。
単に小ネタをあちこちに節操なく入れてるからだとは思うが。

無器用で要領悪いB子の初期設定が、弟子入り許されたまでは良かったが、
その後、年季明けと同時に、ほとんど初恋の、しかも才能ある男をゲットした辺りから、
狂ってしまった。
仕事も恋(結婚)も、さほどの苦労も精神的成長もないうちに手に入れさせてしまった結果、
意図に反して、信念もなく相変わらず無器用で要領悪いにもかかわらず、
幸運に次ぐ幸運で幸せを掴む女の子の話になってしまった。
多分初期のもくろみとしては、冴えない自分を凌駕しようともがく平凡な娘が、
苦労や葛藤の末に、平凡であることの偉大さを身近なお母ちゃんの中にみて目覚める、
という筋書きだったんだと思うが…。

草々には失恋したままのほうが良かったのかもしれん…
あのころのB子には「頑張れ」と言いたくなったもんだよ

乙女ゲーイベントで草々をゲットして以来
B子は遠い存在になってしまった気がする

最後は裏方や主婦の仕事の賛美という方向性はありにしても
ヒロインがそれらの意義や苦労を経験する部分が薄くて、わかった気になってるだけの自己満足に見えてしまってるなぁ。

ちりとてオワタｗ
低視聴率になりますように〜〜〜○

そもそも落語家やめるってのも支えてくれた人たちに何の相談もなく決めて発表してるからな。
まるで1人で全部悟ったかのような態度では説得力なくて当たり前だ。

瞳は高視聴率になりますように〜〜〜○

今回の若狭の決断は勇気のいるものだったと思うが
自分で選んだ道、という意味では落語家入門もそうだったはずなんだよな
あの時の決断と入門を許されるまでの頑張りはなんだったんだろう
あの時は「落語家がなりたい自分」だったはずだ
ワープ多すぎて何年経ったかもうわからんけど、
時間の流れの中で思いが変わることは決しておかしくはないが
過去の決意を翻してしまうと今の決意もどうしたって軽く見える

明日は、見るぞ!!
何があっても、あと一回。
盛りだくさんの内容陳腐はわかってても･･･。
「お母ちゃん、私落語家になりたい！」と子喜代美が言うところで終わりらしい･･･w

ＡＢの女優を逆にすればハマったと思う
カンジヤ(の事務所)が受けるわけないけど
Ａ子役の女優がＢ子なら「変な役させられてかわいそう」と同情してもらえただろう

本スレで森本アナが神扱いされ、阿部アナが叩かれている…。
阿部アナは今日が最後だから普通に挨拶しただけで、
なんの義理もないちりとてにコメントする必要ないだろ。
それをＫＹとかどんど出身だからだとか、プロフィールコピペしてまで馬鹿にするなんて。
なんでもちりとてが中心じゃなきゃ気がすまないのか。
あいつら本当にキチガイだな。

全部感じやが悪いｗ

女性陣もっと視覚的に老け経過演出してくれないかなとオモタ
糸子とか５０歳超えてるだそ？なんでピチピチなんだよ・・

全体的に登場人物の経年での内面・視覚とも変化なさ杉だし
歳フッと考えたら幼稚でキモかった（弟子共とかもそうだし）

アナウンサーの言葉にびっくりｗｗあんなのアリか

本スレ批判は感心しないが
>>267
＞なんでもちりとてが中心じゃないと気が済まない

B子気質丸出し　自己中で卑屈

「自意識過剰や」
「アナウンサーがちりとてちんのことばっかりあれこれ考えてるわけないやろ」

>>267
AKだのBKだのネタにして
AKの陰謀だのBK作品だからないがしろだの
クダランのが多すぎる＜本刷れ

東京・関西以外の他の地方は率はいいとやらも
朝ドラはどんな作品でも地方は通勤時間短い問題や
地方が首都関西圏よりN寄り傾向etcで、いつも全体的に高めなんだよ

そもそも製作のPやDもAK・BKでも製作にタッチしてるんだし。

>>267
もりもっちゃんだって阿部ちゃんだって台本通りかもしれんのに
そんな可能性には考えを巡らすこともせず、
ちりとてに好意的だと勝手に同志扱い、そうでなけりゃ罵詈雑言
こんなちょろい人たち相手ならあんなドラマでも楽勝だったはずなのに
どうして低視聴率にあえぐなんて記事が書かれたりするんだろうねｗ

>>264
世の中舐めてるんだから、勇気なんか要らんでしょう。
他人の迷惑もまるで気にしてないようだし。

いまのところ、歴代朝ドラで最低の作品という評価だな。
明日でどうなるかわからんが、まあ決まりだろう。

>>266
佐藤めぐみがカンジヤに嫉妬し続けるの？
ありえんｗ

喜代美が、自分はダメな奴です、と口先では言いながら内心は全くそう思ってない感じが「ちびまる子ちゃん」に近いものがあると思っていた
それでもあの漫画は主人公の失敗で締めるのでそれがあまり鼻につかない(好きにはなれないが)
喜代美は逆に全てなんとなくうまくいってしまうからね

せめて常打ち小屋落成で終わっていれば、只の糞ドラマどまりで済んだものを…

>>262
「落語するのは僕やのに何で散髪屋さんに僕の初高座決められな
あかんのですか」と言った嘘山に「自分一人で落語やってると思ったら
大間違いや。落語いうのはみんなに支えられてやるもんや」と説教しといて、
自分は誰にも相談せず突然高座で引退発表、心配したり怒ったりする
周囲に謝るわけでもなく何故か得意気、と。あれはないよね…

>>273
>>140の話でわかるけどおそらく十中八九、台本通り、それぞれが
役割分担しての局としての宣伝だろうね。

>>278
一度でも精神科に通う姿でも見せてくれれば
納得したんだけれどなあ
制作側の手抜きだね

妄想癖や人のせいにして逃避するとか過剰に卑屈とか人が言ったことを鵜呑みにするとか
順子、ライターの女とか草々を始め人に依存しがちとか
伏線はあったのに回収されずだな。
池沼設定だとしか考えられない、ズルイーズルイとかあった。

一生懸命な『阿呆』で回収したのかな…

そういえばやたら年寄りみたく草々が「夜に口笛吹くな！」とか喚いてたのって何かの伏線だったかｗ？

ちりとての脚本家さんやっぱ凄いよ
2週目から今日の「おかあちゃんみたいになりたい」 は決まっていたんだね

>>282
そうだよ凄いよ。
そこまで決まっていたのに、最初の「お母ちゃんみたいになりたくない」発言が
いきなりの唐突さで、なぜB子がそんな事を言ったかが全く描かれてなかったというのは、
まともなプロ脚本家にはなかなかできないことだよ。

信者も大変だな
今までの朝ドラへのアンチテーゼ、等身大のヒロインと思いきや
ドラマだからと納得せざるを得ない超脚本
ドラマでも何でも嫌な人間は一人くらいいそうなものだがこの作品は一人もいなかったね、喜代美以外

>>283
当時のスレ見る限りあのシーンは賛同者出まくりだったよ。
まだB子キャラに多数の共感者がいた頃の話だけど。

厳しい徒弟制度にもまれながら日本一の女流噺家を
目指していくドラマだと思ってたけど
脚本家＆遠藤Pにまんまと釣られちゃったな
今では一点の曇りもない爽快な気分だよ
ありがとう。ちりとてちん

本当にちりとてちんには感謝
改めてタイドラ面白いなと思ったし、しゃべれどもを読むきっかけもできた
最終回を前にその作品の酷さに感謝したい

>>278>>279
ワロタｗ

さて、当の昔に見切って脱落した俺だが、明日ぐらいは看取ってやろうか、
史上最低最悪の朝ドラの最期を・・・

いよいよ公式掲示板に突撃だお＾＾

まーーーた懲りずに愛宕山の一節を使ったか
道中の陽気なことって聞きあきたっつーの
いい加減自重しろよ

最後の最後まで主役のB子は勿論他の弟子たちの落語への愛情が
感じられなかった。

今日中にここ埋まったりしてな

あごの笑顔で終わりってか

やっと終わったか。
最後まで気持ち悪いドラマだった。

妊娠、出産の描写が酷いのは未経験だから多めに見るとしても
その他全て　な　ん　じ　ゃ　あ　り　ゃ

貫地谷については比較的擁護派のつもりだったんだが、
最後の笑顔はちょっと怖かったなぁ。
ドラマ自体に関しては、終わらすつもりのない最終回ってところか。
こういうラストにしとけば続編作らざるを得ないでしょ、て感じがしてちょっとあざとさが有ったな。

いやー都の風の最終回の風格のあること。
やっぱり、脚本演出他全てにわたり、朝ドラの質そのものが落ちたんだな…。

西田と榮倉にやっと終わったなって言わせりゃ良かった

ナレーションだらけだな。なんじゃこりゃあ。
しかも上沼ナレは2025年あたりが視点なのか。
13年若狭弁が抜けなかった奴があんな流暢な大阪弁遣えるようになるのか。

ナレーション老けすぎだろと思ってたら
2025年だったのかよ

簡単なエピソードや設定だけばら撒いて続きがあるかのような最終回はいかにもオタ向けだな

最終回はナレーションに映像をつけてみましたって感じだったな

ずっと上沼がしゃべっとったなw

なるほど。
こういう意見もあるんだ。
最後の貫地谷顔、有名女優に似ていた。
その人は貧乳って呼ばれていたけど、貫地谷は胸大きいし
写真集はこちらを買って楽しもうと思う。

ナレーションだけで全てのかたをつけるって、この脚本家だけにしかできない技ですね＾＾

正直言ってわけがわからないんです

これなら先週で終わっててもホントに良かったんでは…ｗ

びっくり…全部ナレーションで片付けやがった。

実況とかでは続編があるような終わり方と絶賛中

天狗座の会長だけ歳をとった感じが出ていた

上沼喋りっぱなし、設定棒読みで感動すんの？すごいな。（棒読み）

それにしても妊娠出産の扱いが軽いこと軽いこと。
出産でいちいち救急車とか言うな。

しかしまあA子のおかあさん元気なことｗ

磯七クン大阪戻ってきてるけどお姉ちゃん死んじゃった？
店閉めたはずだけど、無職？

草原ｗ　権威ある大阪府の賞ｗもらったってナレで言わせやがったｗ
この脚本家「権威ある賞」が魅力なんでつかね

結果はすべてナレで終わらせたのをみて、やっぱこの脚本家あらすじしか書けないんだなと確信した。
それぞれのエピソードを掘り下げたらおもしろくなりそうなのに、描く力がないんだな。
呆れた。
ひぐらし亭のおかみさんになる？ふざけんな。
まだ緑さんのほうが適任だよ。

>>313
お父ちゃんと草原みたいに地味にがんばる人には
とりあえず賞やっとけ、て感じ？

>>310
実況も？　実況って比較的アンチな意見も見受けられてたようだったけどなあ
たまに書き込んでたけど、本スレ見るような気持ちの悪さはなかったな

>>297
あ、おれもかんじや叩く気にはならない派だけど、最後の笑顔は怖いなｗ　何を表現したかったんだろ

>>305
だれだよ　その女優ってｗ

・主人公が歯牙にもかけず捨てた男を女友達に譲ってやる
・権威ある賞
・妊娠発覚でモメる
・腰掛け仕事
・問題は解説セリフ棒読みで解決
・面倒なので時間ワープで何とかする

脚本家の貧弱な内面が漏れ出して大変なことになったなー

ある女性が一人前の落語家に成長する過程を描くドラマのはずが、
実際は落語家の家事仕事を経て、最後には一般的な専業主婦になる姿を描いたドラマになってるよね。

例えば、続編が決定したらの話。
・ワープした期間の話を描く→矛盾がありまくりで俺達大喜び
・最終回のその後を描く→相変わらず見てらんない。俺達大喜び
・脚本家変更。俺達大喜び。

結局見るとは思うんだ。悲しい性だな。

で、なんで落語家をやめたんだっけ？
理由がいまだにわからん。

続編が面白かった試しがない

>>318
きちんとした意図の下に専業主婦になるなら立派だけど
たぶんB子はちゃんとした専業主婦になどなれない。
子供が大きくなって草々が子供のほうを可愛がるようになったら
「私もかまって！　ずるいずるぅ〜い〜」とか言い出すに違いない。

しかし、まるで打ち切りのような最終回。ナレーションで全部終わらすとは。
面白くなりそうなエピソードもすべて言葉で説明。
なんか打ち切りマンガとか、作家が放り出して書ききれなくなった同人誌とかで
よくある手法だよね。

>>314
草々しか弟子いないから、ひぐらし亭のおかみさんは若狭なのかな。
すっかりひぐらし亭の主になってる若狭夫婦。
一番弟子も草若（がオーナー？）もさしおいてそれは無いよね。

奈津子さんの本、売れる訳ないだろ。

ていうか奈津子さん、最初は女子万人が憧れるような素敵ライターの筈だったのに。
落ちぶれたもんだよな。

>>300
B子の若狭弁の件ってここで何度も話題になってたた思うけど
若狭弁が抜けなかったというより、このドラマの中では、まったく直す気もなく、方言で通す役柄だと認識してる
大阪弁になるはずないんだけどなあｗ

ラスト1週間で失速した感じ。
昨日の勝手な引退騒動があっさりスルーされてるのは驚いた。
引退後の喜代美が落語にどう関わるのかもわけわからんし。
先週で終わりだったら大盛り上がりだったろうになぁ。
結局落語はどうでも良かったんだな。

早く今日の視聴率が知りたいお(^ω^)

後日談的ナレーションは好きだよ、想像したり楽しいじゃん

上沼はケムール人か
費やした時間と金が無駄じゃなかったと自分に言い聞かせる為に「いい最終回だった」とか言うくらいなら、これからもアンチでいたいね
カンジヤには多少同情するがＰと脚本家は死ねばいいのに

>>321
そこそこいいドラマで、続編が面白くなかったってのは、続編を作る試みぐらいはしてもいいと思うけど、
ちりとてで、それは（失笑）　NHKのセンスの問題だな

>>319
俺たちｗ　なあ、大好きなんだもんなあｗ

>>326
ラスト１週間まで失速してないと思えていたのか。凄いな！

どんど晴れの続編は絶対見るだろｗ

>>322
＞打ち切りのような最終回
＞打ち切りマンガとかでよくある手法
ｿﾚﾀﾞ！

>>326
＞ラスト1週間で失速した感じ
( ﾟдﾟ )
そういや引退騒動はあれだけかあ、軽いな

>>322
確かにソードマスターヤマトのようだったなｗ

ソードマスターワカサ　最終話　希望を胸に　-　すべてを終わらせる時…！（続編は未定です）

「チクショオオオオくらえ鞍馬会長！愛宕山！」
「さあ来いワカサ！オレは実は落語会一発で落ちるぞオオ！」
「やった…ついに鞍馬会長を倒したぞ…これでついに常打ち小屋が建てられる！」
よく来たなソードマスターワカサ…待っていたぞ…
「こ…ここに常打ち小屋を建てればよかったのか…！」
「ワカサよ、一つ言っておくことがある。草原は賞を取った。小草若はA子とくっつけておいた。それから（以下略）」
「フ…上等だ。オレも一つ言っておくことがある。このオレは落語家になりたかった気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
「そうか」
「ウオオオオオ行くぞオオオ！」
ご視聴、ありがとうございました！

あれだけ妊娠ネタひっぱといて、赤ん坊声だけで登場せずｗｗｗ

渡瀬さんが現場から抜けたのも大きかったと思う。
大御所がいなくなるとどうしても雰囲気が緩むし良い意味での緊張感が無くなる。
その緩さが画面にも出ていたし、脚本的にも間延びして大事なところは描写せず
最終回に積み残した課題をナレで全部やっつけたという印象。
残念だったという感想しか出てこない。

草々役の青木の歯が綺麗だったな、というのが最終回の印象です。

さてどっから突っ込みましょうか。まず
長女が継いだのに婿入り先の孫をねじこませようとするとこ
男系男子が継ぐとかいう特殊な家なんですかね

「ちりとてちん」最初の頃は落語、三味線ででてきたのに、
その後は、若狭が最初にかけたぐらいで、ほとんど出てこな
かったなあ。最終回ぐらいはでてくると思ったのに。

>>336
渡瀬師匠の存在という以前に脚本がおかしいだろ。

やはり最後まで言葉が不自然だった。
自分は地方出身の現関西在住だが、経験上だいたい一年もあれば関西弁は移る。
十年以上もいて関西弁を使いこなせないなんてありえない。

まあ福井の人は確かに訛りがきつくて抜けにくい傾向はあるのだが、
じゃあ現在の貫地谷B子が二十年後に上沼くらい関西弁になるかというと
…ならないだろ。

ずっと小浜弁で通すつもりだったのなら、上沼にも小浜弁でナレさせればよかったのに。
ふるさとを振り返るときに故郷の方言になるのは自然だし。

蛇足としか言えないエピソード満載の最終回！

>>338
Ａ子気の毒
アホ兄に食われる人生

留学して学芸員の資格取得(笑)
権威ある賞(笑)
ひぐらし亭のおかみさん(笑)
スイーツ(笑)ってレベルじゃねーぞｗ

>>328
俺的に言えば、B子の弟子入りしたところまでやったあとは全部後日談的ナレにしてほしかった
「この後私は落語家になるため修行します」
「A子と草々兄さんが付き合いだしますが、私が邪魔をして、草々兄さんをゲットしました」
「師匠が「常打ち小屋」と言いながら死んだので、常打ち小屋を作ることにしました」

>>336
その前からとっくにボロボロだったと思うが、まあ渡瀬が抜けた後さらに一段レベルが下がったような気もする
緩くなったねえ、確かに

そういや今日順子とB子の喋ってたの、どこ？　小屋の裏かなんかか？　縁側みたいだったけど

>>344
ついでに先代草若に国民栄誉賞でもあげておけばいいのにねｗ

そして飲食店に鳥かごｗ

ああ、見逃した
まあいいわ

渡瀬がいなくなってから締まりが無くなったというのは確かにあると思う。
脚本が酷いのもまた確かだけど。

>>346
小浜の実家の縁側だろ

>>310
実況板の反省会スレで
一人で師匠復活回実況してるやついたｗ

若狭が草々と結婚した辺り、さかのぼればＡ子、Ｂ子、草々の間に恋愛を
持ち出したところで本来の趣旨と方向性がずれたように思う。
結婚したことにより、若狭が草々を抜いて人気落語家へ成長する過程を描けなくなり、
身内間での展開や、過去の清算など横展開しかできなくなった。
その結果、若狭が目指すものが自分の母でしか選択がなくなったんだよね。

結局のところ、反女性社会進出的な感じのドラマだよね。

渡瀬の草若のキャラ設定が失敗
ヒロインが真面目で考えすぎるタイプならあれでもいいが、ソコツで図太い若狭には鬼のような師匠でないとバランスが取れない

そういえば今日も草々に頭なでなでされてたよな　若狭

>>350
ああ、そかそか
>>352
A子と草々の恋愛あたりからだめになった感じだなあ、自分の見立てだと。
でもまあ、「本来の趣旨」ってなんだろ？　ドラマ始まる前から結末なんて決まってるんじゃないの？

頭なでに反応するのは干乾びたババァ

>>352
本来の趣旨は
「一見ドジでマヌケな亀のようなヒロインが実は才能あふれてて努力しなくても大成功、
　実力ある男に囲まれてちやほや、努力は男任せでその男とくっついて自己実現」
だったと思うので、その点では全くずれてないと思うが。

>>341
＞まあ福井の人は確かに訛りがきつくて抜けにくい傾向はあるのだが、

確かに越前（嶺北）の人はそうだが、若狭（嶺南）出身の人は、
伊賀とか徳島香川出身のの人と同じで、元々のコトバが関西弁に近い上に、
意識の上でも「近畿圏」なので、驚くほど大阪弁のマスターは速いよ。

何一つモノにできずおかみさんとやらに逃げ込んでひとまず終了、ってこと？

理史ﾀｿ本格的な言い訳ﾏﾀﾞｰﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰAA略

>>323
あのままひぐらし亭に居ついて、あそこで子育てして、内弟子も取ってんのかね？
完全に草々一家＆一門での小屋私物化じゃないか。
旧草若邸乗っ取りといい、どこまでもたかり体質なヒロインと相手役だな。

今までどんなドラマや映画を見て小説を読んだらあの「ちりとてちん」が素晴らしい傑作に見えるんだろう
本スレを見る度思います

>>362
たぶんあんまりドラマとか見ない人たちなんだと思うよ。

四草の女役、大阪弁の指導の先生かよ！
最終回だから、特別出演ですか。しかし、顔面偏差値がかなり低いから、朝飯吹いてしまった、勘弁してくれよ！

ちりとては、作品はよいから。俺はアンチではない、本日の最終回、四草の女役の配役はミス。

大阪弁じゃないでそ

>>362
以前は「普段つまらないドラマなんか見ない"このあたし"がハマった」みたいな書き込みが多かったので
ドラマどころか本も読んでないと思う

>>366
毎日つまんないドラマを必死に見てるのがこのスレの住人だよね

>>364
感じやも配役ミスですｗ

>>367
毎日見てねえよｗｗｗ

>>362
禿堂
設定頼りと説明台詞でドラマの面白さはなかった。
ヒロイン以外のキャラクターはよかったけど、コントのキャラクター祭りみたいだった。
笑う犬ヲタと信者がかぶって見える。

>>367
何も知らないよりは知ってる方がいいとおもうよ。むしろ駄作良作取り混ぜて見るべき。
良作と同時に駄作を見ることによって、何が駄作たらしめているのか、何が足りないか、何が過剰かを学ぶことができる。
無知だと、こんなドラマを名作だと褒め称えるはめになってしまうね。

そういえば今日も頭ナデナデしてたのか。ちゃんと画面見てなかったが。
妊娠中でも腹より頭。子供より自分が主役、という脚本家の人生観の現われと見ていいのかな

>>368
漢字やは最初は顔面偏差値がちょいと低いから、余り期待してなかった。
ただし、演技は上手い。
何せ、ムチムチ具合がよかった！

池沼演技上手いｗ

>>371
でも駄作を見続けるのってつらいんだよねw

>>373
油断するとおっぱいに目が行く

>>375
同意。
この半年つからった。

「どんど晴れ」と大差ないドラマだったな

順ちゃんに出会ったことで、何が変わったというのだｗ
今の自分がいい奴だと思ってるその考えにぞっとするわ。
奈津子と小次郎も意味のないキャラだったなあ。弟もか。

それでも半年見続けてきたから、若狭夫婦と小次郎夫婦と小梅以外は、
それなりに最終回の感慨はあったな。
ま、結局は最低の朝ドラ、最悪のヒロインという、
これまでの印象が覆ることはなかったが。
作品についてはラス前の思いつき落語ポイ捨てが無かったら、
ワーストタイかブービーくらいだったかな。
若狭の史上最悪ヒロインは、半分くらいで確定して、以後悪化の一途だったけどｗ

最後の感じやのブアップは良かったｗｗｗ

つか四草がいきなり実子を預けられるという展開が意味不
女も女で子供を物扱いだし、子供も死んだ顔してるし

「純情きらり」のラストのように若狭があぽんして
今後の他弟子が進化していくという展開のほうがよかった

>>375
時間とられる連続ドラマはともかく、本なら数こなせばその中に駄作も入ってくるんだよな。すぐ読み終わるからさほど苦痛ではない。
あと単発ドラマとか映画とか。

オレはようやく登りはじめたところだからな
このはてしなく遠いちりとて坂をよ

完

フライトパニック（フジ）に続いて
何らかの伝説に立ち会えたような気がするｗ

なんだかんだ言って見ないと一日が始まらないアンチは信者以上に信者

理史ちゃんが進化してsageを覚えたようでっせ

「おかあちゃんみたい」のにはおかあちゃんが自分らしく生きてたら自然とああなってたものであって
若狭みたいな自己顕示欲の塊みたいな奴がなろうとしたって上っ面のまねっこにしかならんだろう…
さいごまでとんちんかんな話だった

>>386
感じやは不愉快だったねｗｗｗ

上沼ナレのこの先の伏線と回収
とても良かった

>>357
実は才能溢れてる描写があればまだ筋は通るんだが、
ダメ人間の筈なのに、なぜかやることなすこと上手く行くんだよな。不可解。

匂うかどうかは兎も角、出産間近・悪阻もキツかった初産の人が、見直した母親に｢またタワごと始まった｣はないと思うが、早産なのか? あと、今は父親も分娩室に入れるし病院によっては好きな落語のテープ聞けると思うが?

>>341
まあ、ホンマの大阪弁はそう簡単にはマスターできませんけどね。
みんな大阪弁のようなもの、をしゃべってはるだけでね。
若狭の場合は、大阪弁というか、上方言葉を職業的にマスターせなあかんはずやのに、
その苦労や努力が全く描かれなかったのは奇妙やね。
まあ、このドラマにとって、上方落語の重さがその程度、ということやけど。
他の草若一門が皆ネイティブ(とはいえ皆微妙に地域がちがうのがわかる言葉でした)だったので、
余計目立ちましたね。

>>392
帰省してるんだからもう出産日前1ヶ月は切ってるだろうしいつ生まれてもおかしくないはずなんだが。
脚本家が妊娠も出産も知らんだけだろう。所詮便利アイテム扱いだ。
いきなり陣痛MAXはドラマだからともかく「救急車」、とか叫んでたし。こんな奴がいるから産科が減っていくのだろう。

まあＢ級ドラマの中では面白かった。
あくまで「Ｂ級ドラマの中では」だけど。

やんちゃくれ、と同じ位の評価が妥当かな？

>>393
大阪も落語も落語家もただの踏み台ですから

例のポスターとかが最終回のヒロインの姿のはずだったから
大きく予定変更させられたっていうこともあるかもね。
師匠死亡あたりからやっつけ仕事ってかんじ

>>395
やんちゃくれと同程度ｗｗｗｗｗｗ
激しく同意するぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの若狭がニマーと笑う気色悪い最終カットは
「こっち見んなww」で実況を埋めようという釣りだったのか。

出産が間近であることを鼻をクンクンさせて匂うとのたまう母親。
うげ〜。生臭い雌の臭い（匂いではない）でもしたのかしら。
それも食事中にそんなこと言うなんて。
なんというグロテスクで下品なシーンなのでしょうか。

女性として見るに耐えない最低に不快なシーンでした。

Ａ子は結局、負け犬人生

僻んで拗ねてあたり散らして自分勝手で感謝の気持ちをすぐ忘れて
その挙げ句いつも不満たらたらな若狭より
A子の方が山あり谷ありでも人と愛し愛され支え合う
充実した人生を送れそうな気がするなあ…

A子と草若がイイ関係って、20年結婚しなかったらタダの友達だろ。まぁ落語家と箸屋の娘じゃ釣り合わんが

>>397
＞例のポスター
どれのことですか？

予定変更あったのかなあ。作る前から最終回まで決まってるんじゃないかと思うんだけどなあ

よそから来た人が喋ってるのは、大阪弁というより吉本弁に近いらしいな

>>403
だよなｗ
そこまでしてお約束を守りたかったのか
それとも若狭の思い込みの激しさを表現したかったのか？

意味のわからん終り方・・・
今日のジュンちゃんのB子への説教、演技には見えなかった。
本当にB子の役柄を憎憎しく感じてそうｗ

順ちゃんと若狭は小浜と大阪に別れているから続く友情だろうな
そばにいてずーっとあれだったら、さすがにいい加減縁切りたくなるだろ

B子は普通の朝ドラヒロインと違って叱られてる、と信者は強調するが
ものすごく甘やかされてるな。何度言われても成長しないのを許されて
「もうーあかんやんー」「ほいでもー」って繰り返して甘えて遊んでるだけだよ。

>>408
幼馴染だし、腐れ縁的な感じか。
今日で縁が切れる、やったー！！な感じがジュンちゃんから伝わってきた。

>>409
しかれてもその後にナデナデがあったし、ナデナデシーンいれたかったが為に
しかられるシーンが多かっただけだと思う・・・

>>192
なるほどｗ

女の落研部員だったわたしは、女流の苦悩がほとんど描かれておらずがっかりした。

順子の叱り声がうるさい
若狭といつまでもつきあう順子も、たいした奴じゃないわ

本スレの工作員が「続編がある」とか言ってるのが腹の底から笑えるｗ

>>384
車田先生ｗｗｗ

本スレで5回泣けたって人がいたけど、どうやったら泣けるのか、、、
わからん。

続編は好きにすればいいけど
藤本さんで大河とかは流石に笑えないな〜

さすがにNHKもそこまで馬鹿じゃないだろ

大河なんてただでさえ歴史の説明ナレーションが入るのに
さらに登場人物の心情までダラダラと棒読みセリフで説明するのか？ウザイな。
しかも部下が「○○様は本当はこうお考えになっておられるのですよね。私にはわかります。頭なでなで」とか。やめてくれｗ

このドラマを批判できる人は次の瞳ではマンセーですね？



くそったれ

こんな糞ちりとてよりはマシだろ

とにかくちりとて褒めてる奴はドラマもロクに見た事ない糞ガキ共だというのはよくわかった

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　こんな糞ちりとてよりはマシだろ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　とにかくちりとて褒めてる奴は
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　ドラマもロクに見た事ない糞ガキ共だというのはよくわかった
　　　　ノ　ID:sTXo4Z5a0 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ほらね

本スレ
抽出 ID:sTXo4Z5a0 (12回)

抽出 ID:K7eAwHSu0（55回）


こんな事して楽しいの？

>>419
腐女子に好かれてる武将をメインにやるならいけるんじゃないかｗ

大河ファンが怒りそうな気もするけど

>>425
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>417
藤本が得意なのは小ネタだけだからな。大河は無理。

>>425
ちょｗ　５５回てｗｗｗ　楽しすぐるｗｗｗ

ホラーな終わり方

この世の終わりのように絶叫する草々
カメラ目線でにんまり笑う ザンバラ髪 二十顎 漢字屋

思いつき 傍迷惑人生の自分語りドラマは もう作らないでね

どんどん新スレ増えるよー

ちりとてちん・登場人物別ベスト３を語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206765036/

AA貼るくらいしか脳が無いID:K7eAwHSu0は箸が転んでも笑える年齢なんだろうな

馬鹿過ぎて相手にならない

>>432
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

カンジ屋って視聴者から嫌われたんだろ
視聴率悪すぎるｗ

ID:K7eAwHSu0＝理史ﾀｿの後出しジャンケンみたいに言い訳ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

512 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/03/29(土) 10:24:44
ラジオで吉弥さんが、若狭が落語家辞めちゃうの台本見た時
複雑だったって言ってた。やっぱり子持ちで活躍している
女流落語家に対して失礼だなって（これは 征平さんが言ってたか）。

あれは若狭の生き方であって、上方の女流落語家さんは、それぞれ
子育てと落語での活躍を両立されてますってフォローしてた。
--------

以前はワンセグ携帯で見るくらい楽しんで見ていた三枝師匠もやや批判的コメント。
ttp://sanshi.jugem.jp/?eid=1529

第二週ラスト

糸子＜あ〜誰にも〜ふるさとがある〜♪

喜代美＜お母〜ちゃ〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

上沼ナレ＜この後、私はひょんなことから落語家になるのですが、お時間です。また、いつの日か、お付き合いを願います。

私たちの闘争はＮＨＫは本日ついにちりとてを打ち切りに追い込みました！


皆さんの強力にありがとう！

そうか、落語でなくてもよかったんだ。
途中で惜しげもなく投げ出してオカアチャンになるという
ストーリーなら。目を付けられた落語もいい迷惑だな

いろんな落語のエピソードやってて、
本格的に落語見てみたいなって思った、それは本当

でもこんなことになった今
「ちりとてがきっかけで落語にハマる自分」
が許せそうにない

ちりとて憎んで、落語憎まず

とか言いつつ、前から落語ファンだった自分は、最近ちょっと落語から離れたい気分。

最後に最低のオチがあった訳だ。専業が喜んでそうだ「やっぱりｱﾀｼ間違ってなかったのﾈw」って。B子役の女はﾌｧﾝ感謝祭の放送見て感じ悪い奴だと思ってたよ。最悪の終わり方だね。

落語の｢ちりとてちん｣は、知ったかぶりして腐った豆腐食べる話だよね。敢えて番組タイトルこれにしたのは、主人公と落語の関係がそうだって言いたかったの?

最後の顔、勝ちほこったような感じで引いた。ホラ〜。

別に今日のオープニングも、どんどの二番煎じみたいやし。

上沼ナレに喋って説明させて、5日で終了でよかった。

K7eAwHSu0がｶﾜｲｿｽｗ

本スレの住人も相当火病ってるなぁｗ

信者があんなに「人間そんなに簡単に成長しない」とそればかり主張していたのに
当の若狭がスポットライト係になった途端”成長”し、結果落語家を辞めた件

渡瀬草若の出演が終わってから、とりまとめ役的な人がいなくなって
つまらなくなった。
春から始まるテレ朝の刑事番組の新聞社インタビューで、もう、伝統芸能の
ドラマは今回でおしまいとのこと。
役を演じる上で結構辛辣だったらしいですね。

つくづく職業観のひどいドラマだったなあ。仕事はみんな適当だった。
箸も最初は「風たてるな」とか言ってた気がするがそのうちみんな平気で工房出入り。
ジエイの箸工場も話の都合で傾いたり立て直したり。随分簡単なこっちゃ。
正平はろくに応募要綱も読まず「留学できへん」と数年間駄々こねて「教員に腰掛け→職員滑り込み」。
落語家についてはもう酷すぎてどうでもいい。何もかも舐めすぎ…

>>443
作品と儲の関係、かな……

いやー最後まで後味悪いドラマ
余り者同士くっつけるのは朝ドラの鉄板のようだが
今回ばかりは悪趣味すぎた
B子がフった小草若、B子の旦那の元カノA子の仲をほのめかす上沼ナレ＝B子
鯖屋夫妻だけでも十分に趣味悪い脚本なのに…そこまでしてB子をageたいか？？
それに四草…あれも(ﾟдﾟ)ﾊｧ!?
父親にさせたいがためのムリヤリな展開、笑いも狙ったのだろうがダダ滑り
草原兄さんにはテキトーに賞をあげとけ、と

すさまじいB子夫妻age脚本です
本当に(ry

ナレーターが未来にいる、というのもさりげなく破綻だと思うんだが
(お前はドラえもんか)

>>447
二十歳過ぎた女が素では自分のことを「しーちゃん」と呼んでる時点で強烈にイタイわな。

もう終わったからどうでもいい気分だけど
途中の盛り上がりに期待した分、登場人物の描かれ方・過程の粗さに失望した。
４月から朝ドラ見れないから瞳がどうなと構わないが、
ＮＨＫのドラマの女オタク仕様化に拍車がかからないことを祈る。

>>384
車田乙
それいうなら、「第一部　完」だろ

兄弟子をはじめとする世話になった人達に相談や挨拶なしに突然引退するのは絶対ありえない
伝統芸の世界の上下関係を軽く見すぎだろ

↑
伝統芸の世界以前に大人としてダメだなｗ
連投ｽﾏｿ

もう終わった事だからどーでもエエけど
大阪の人って「不器用」を使うか？
「鈍くさい」違うか？

若狭という名の腐った豆腐

>>421
ちりとてだって、始まる前はどんどよりはましだろうと言われてたよ
自分もアレより酷いことにはならないと思ってた
でも、結果はこの体たらく
下には下があるものだと思い知らされたよ

瞳が更にその証明にならないことを願う

ちりとてちんという名の腐った番組
それを旨い旨いと絶賛し続ける信者達

50代のおばちゃんになったB子（上沼ナレ）が、
同い年のA子と60代になった小草若の仲をほのめかす、てのも気持ち悪い
オバサンB子の勘違いじゃねーの？とか醒めた気持ちで見てしまう

でもA子東京時代のことも咲の憶測語りですませた
事実と想像をごっちゃに表現して気にしない脚本だからなあ

>>455
よんどころない事情があるとか、急ぐわけでもあるならまだしも、
そんなのまったくないのにね。
思いついてすぐ、十数年やってきた職業ポイ捨ても大概だが。

朝ドラを見ていて、ヒロインの言動に怒りや憤りを感じたのはこのドラマが
初めてですが、ただ笑いの乗りがある大阪制作が好きなんだよね。
東京制作はほとんどパスで見てないです。
つい最近で見た東京制作は、中越典子の出ていたドラマとサクラ位かな。

すんごい関心の示し方だねｗ
いやよいやよも好きのうちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
頭ん中が万年お花畑の若狭にはA子と小草若の仲がそう見えたんだろな。
年を考えろと。

今日の「ただいま修行中」が「落語家」だったのは
何かのギャグなのか

>>460
ほんとに皮肉なタイトルになっちゃったな。

草原兄さんにまで「ヨメのおかげです」とか言わせちゃってｗ
その実、吉弥さんも三枝師匠も辞めることないのにと言う。
女の足を引っ張るのはまた女ってことですか藤本氏ｗ

腐ったものを好きな人たちがグルメを気取っているのか
知ったかぶりで腐っていることに気がつかないのか
この差は大きい。

三枝師匠やっぱり違和感感じてたか。やんわり書いてるけど言ってることって
「落語をなめとんかワレ？」って事だよな。そらそう思うわな。

落語好きな人は、この終わり方は不快でしょ。

そもそも、この終わり方を不快と感じない人ってどういう人か知りたい。

裏方として落語界を支えていくという選択も当然アリだと思うが、
その選択を決意するまでの逡巡をこそドラマで見たいんだよね。
恋愛ドラマであろうが、政治ドラマであろうが、ドラマに求めているのはそれ。

最終回、酷過ぎ。落語辞めたのドン引き。
おかあちゃんに謝っとくだけでいいのに。
Ａ子を若狭父に塗り箸習わしたり、ひぐらし亭のスポンサーとか言って最後まで無理やり登場させたのもクドイ。

ウジ本先生のウンコ脚本にハエがたかってるの図

ウジもハエもウンコが好きだからな

>>473
これまではいろんな問題をワープという荒技で誤魔化してきたが
妊娠きっかけで落語家ドロップアウト＆出産シーンで締めたいからワープ使えず。
なのでこれまでで最悪のすっ飛ばしになった。
飛ばした部分は作家的に萌えないから描きたくないんだろうけど
そここそ大事なんだということを誰か気付いてもらいたかった。

打ち切りになったアニメの最終回みたいだったな。アバンタイトルからそのまま本編に突入してテロップが流れる。

ところで上沼のナレによると、はるか未来からの回想物語だったのか。さすが超時空ドラマ。

SFだったのかよ！

最終回、ほんとにナレで説明して終わらせてたのにワロタｗ
超時空SF落語ドラマｗ
過去から未来へ受け継がれる伝統がテーマだからおkｗｗｗ

しかし、こうまで見事な腐れっぷり、天晴れとさえ思うよ。
三枝師匠や吉弥の本音がちょっと垣間見えて、
ああみんなマトモじゃないかと少しホッとした。

ＳＦならせめて鹿男ぐらいＳＦテイストださないとなｗ

>>468
あ〜草原の「ヨメのおかげです」の場面、お約束というか、
脚本的には笑いとる場面だったんだろうね。
あんなに徒然亭をずっと支えてきたのに、一言も感謝の言葉を
言ってもらえない磯七。言わずもがなの関係かもしれないけど、
草原には、こういう時に一言ほしかったな。

このドラマ、主人公が周囲の人に対して
「ありがとう」「ごめんなさい」を滅多に言わない仕様だったけど、
逆に説教くさいキメ台詞はバンバン大安売り。
ここらへんの感覚が、生理的に合わなかったな。

ラオウ倒して終わってりゃよかったのに

そういえば、緑さんはデキた人だし、筆頭弟子の嫁さんなんだよね。
若狭夫婦が草若邸＝ひぐらし亭に居座り続けてたのって
緑さんの方が一門のおかみさんにぴったりで
若狭イラネｗってのがバレると困るからだったのかな？

ぶっちゃけ
ちりとてちんって
ドラマじゃないよな

要は「世襲万歳＼(^o^)／」「世襲で受け継がれるものだけが正しい」という、
極めて歪な世界観のドラマだったわけだな。

「都の風」の出来の良さが際立ちました。

>>482
それだと腑に落ちるわｗ
なんでひぐらし亭のおかみさん、とまで言うのか理解できん。
草々一門のおかみさん、だと具合が悪いのかね？

草々のところにだけ弟子がどんどん来るというのもひどかったな。

56 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:18:50 ID:2Mdme8Lm0
どんな人生だって、その人にとっては『ど真ん中』なんだって思いました。
ドラマの中のあちこちに散りばめられた素敵な言葉を思い出しながら
自分も色々なもん、塗り重ねていきたいと思います。
すごく充実した半年間でした。感謝。

57 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:21:58 ID:OQbDszQdO
素晴らしいです
期待を裏切らない低視聴率、話の繋がりがほぼないドラマを世に繰り出せるなんて
半年間笑わせてもらいました
ありがとう、藤本先生！

>>486
聖処女志向のバリエーションだろう。処女で少女の聖母が好きなんだよ。
若く美しいみんなの母親として渇望されたい（性的に、あるいは慈母として）、という願望。
まあ若狭は既に処女でも少女でもないが。
だがこの脚本家は幼児性を無垢や一所懸命さ、ひたむきさのシンボルと考えているようだ。
キャラクターはみな土壇場で幼児性を示す。そして頭をなでられることを良しとする。
若狭もいつまでも幼児だ。母親との関係も、若狭の行動も言動も、周囲の態度も全てそれを示している。
それによって若狭は聖女になった。脚本家の中では。

>>484
ああなるほど。
「遠藤利男」や「藤本義一・統紀子」の二世たちが、
自分達のアイデンティティを全面肯定するための筋立てだったのか。
若狭みたいなヨソからきたドコの馬の骨ともわからんやつは、
「おかあちゃん」でもあてがっといたるから、それで満足せえと。

突然好きだったコに告白されました！
株が値上がりして、仕事も順調です！

みたいだな。

最終週を見て、何回もワープしているが
これなら１、２週、最終週だけでよいなあ

８週目について気にかける人もいるだろうが
最終週ほとんど関係なかったし

「喜代美ぃ、お前はぎょーさん笑えぇ」をどう解釈したらあのオチになるのか

>>490
え、脚本家って藤本義一の娘だったの！？
そっか、だからあんな世間舐めた話になっちゃうのか。
二世って、親の敷いたレールに乗ってりゃ安泰だもんな。
「どうしても書きたい」って苦労して脚本家になった奴とは価値観が違うよな。
すげー納得したわ。

若狭ひとり大笑いの人生だから間違ってない
みんなで幸せになれとか人を楽しませろとか言われたわけじゃないから

お母ちゃんになりたい若狭は、世のお母ちゃんの定番説教を受けたことがないのか

「自分一人で大きくなったと思うな」

若狭も自分一人で落語家になったんじゃねーのに
あの若狭を、しかも女流で一人前の噺家にするのに
どんだけの人が労力と時間と金（内弟子期間中）を費やしたと思ってんだ
別に「落語界のお母ちゃん」になれるようにそうしてきたんじゃないんだぞ
そういう人たちのことをちょっとでも考える頭があれば
全部一人で決めて後から「もっとなりたいものが見つかっちゃいました」はねーよ

>>490
藤本義一の娘と知ってびっくり。
他の脚本家より上方芸能に触れる機会
も多かったろうに。

>>497
いやそれガセとちがうか

>>494
それはｶﾞｾって話じゃなかったかな。

>>498
そうだったの。
より脚本家に失望するところだった。

>>493
「ぎょうさん笑て生きていく」おじいちゃんとの約束（笑）が
自分が笑う、ということばかりで、「お客さんに笑ってもらう」
「周囲の人に笑ってもらう」というのが喜代美の行動として、
ちっとも描かれてこなかったからな。（あっても口だけ）
（おまけにこのドラマ自体、落語のお客さんやご贔屓さんを
大事にしてるようには感じられなかったし）

第二週ラスト

糸子＜あ〜誰にも〜ふるさとがある〜♪

喜代美＜お母〜ちゃ〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

上沼ナレ＜この後、私はひょんなことから落語家になるのですが、お時間です。また、いつの日か、お付き合いを願います。

家族や周囲の人が笑っているのが自分の幸せ、という
おかあちゃんの生き方に覚醒したというオチなんだろうけど、
最後の最後に台詞だけで覚醒されてもねぇ（苦笑

本当は、弟子修行したり、落語家としてやっていったりする中で
周囲の人に支えられている、流れの中にいる自分に
少しずつ気付いていく過程を見たかったけど
（そういう積み重ねがあって、最後におかあちゃんの真の
素晴らしさに目覚めるならそれもヨシと思えたかもしらない）
Ｂ子の場合はとにかくず〜〜っと、自分が輪の中心にいないと
気が済まないようにしか見えなかったな。
師匠病床のズルイズルイ〜とか
箸イベントでの泣きながら聞いて下さい〜とか
悪阻ひどいのに愛宕山かけたい〜とか

>>490
はあ　藤本義一の娘なのかー　うーむ　ちょっと印象が変わるかなあ

ああ、ガセなのか

若狭の高笑いが聞こえてきそうな終わり方でした

小草若とA子がいい感じになりつつも結婚はしていないというのがいやらしい
A子が万が一小草若と結婚したら一門のおかみさんはA子
A子の器量なら立派におかみさん業をこなすだろう
B子がかなうわけがない

しかし箸屋社長じゃおかみさんはまず不可能、結婚はしない
B子の天下は続き、B子がそでにした小草若と旦那のお古のA子のカップルに対し優越感に浸り続ける

…あー書いてて気持ち悪くなってきた

>>507
ちなみにその前にそでにしたA子兄は順子に払い下げたよ。
二回も払い下げをやるとは。脚本家にそういう願望があるのかもしれんという気にならないか

>>447
辛辣？使い方あってる？

少女漫画だな脚本家
対象年齢が低い訳だ

>>460
素晴らしい評だな。
余りに上手すぎて感心した。

>>508
それで友人に対して優越を感じるんだろうね。やらしい。

そういえばさ、しーそーの前に現れた子供連れた女の人、
なんであんなにブサイクさんだったの？？子供はかわいらしかったけど。
あまりこのドラマじっくり見てなかったんで、なんか肝心なとこ見逃してるのかな。

藤本義一の娘説は否定も肯定もされていないんじゃなかったのか？

>>513
こんな時間にすぐレス返して信者ぽいけど勘弁。さっきちょっと本スレ見たらそれについて載ってたんで。
なんかヘアだかのメイクのスタッフさんらしいっす。そのこと知って、そういえば、と思ったが公式にもかんじやさんと写真があったような気がする
まあ、最後のシーンでのお遊びってとこでしょうね。
いいドラマだったら、こうゆうお遊びもおｋおｋなんですが

若狭自身には伝えるべきオリジナルの芸が無いんだからしゃあない。
ここいらでひっこんだら惜しまれて辞める体裁がとれる算段ですよ。
若狭はしたたかだと思う。関西弁でいう「しっかりしたはる」「かしこい」お人やわ。
タカリ根性・息をするように自己弁護。

子が出来て落語でつながる必要なしになってから
しかも才能ないから頭打ちになる前になんぞ言い訳しよかいな…ってもんですよ

そもそも高卒で家出同然に単身来たわりに派手なバイトもせずに路頭に迷わず来た女…
相当世渡りがうまい。じいちゃんの霊的パワー凄すぎるのか。

>>515
きっと想定では美人だったろうから、藤本が発狂してるんじゃないかｗ

四草のアレはファン対策かと思った。
あんまし綺麗だとベタに剃刀レターや女のブログ炎上しかねん。
見た目が残念な感じな女なら、あれくらいなら私でも、なり、
見た目より性格で選ぶ素晴らしい四さま、に変換されそう。

>>515
あ、あぁ・・・素人さんだったのね。ありがとう。
わざわざあんな人出さなくてもいいのにって、物凄く違和感があった。
それならそれでなんかねぇ、もっと素人っぽい演技だったらよかったんだけどｗ
変にうまかったけどｗｗ

>>517
四草がブサイコに取られた〜！！て感じかね。きもいね。

映画ヲタが映画に興味のない人を馬鹿にするスレで
やたらタイタニックが糞あつかいされてた。

黄金期以後の日本映画が没落の一途で歴史に残らない駄作揃いなのは
「黄金期に作られた作品に存在した『単純に、観客を楽しませる』という
エンターテイメントとしてごくごく基本で当たり前であるテーマを否定したら
それだけでかっこ良くてセンスがいい芸術的な作品になる」と作り手やマニア客が勘違いしているから
とどこかで読んだのを思い出した。

>>519
あの人はメイクさんじゃなくて福井言葉の方言指導の人だよ。
でもって舞台女優さんでもあると思う。

>>521
だから演技がうまかったのか。
このドラマでお世話になったかもしれないけど、
もっと別の・・・あの居酒屋に新しく入った店員さんとかにすればよかったのに。

自分が主役じゃないと僻みまくりで友人迫害
しかし友人が落ちぶれたら偉そうに余裕顔でご高説
男に座布団捨てられて落語家にならなきゃ良かったとKYブチ切れ
あれだけ周りにお世話になって弟子にも説教したのに勝手に仕事やめ
NHKの意図としては「こういう人間にだけはなってはいけません」という
反面教師ドラマとして使えということかな？

最後、周囲を振り回し全てを手に入れたB子が、ベッドの上でカメラ目線で「フフ、…フフフフッ…アーハッハッハッ！！」と高笑い。
笑い声がエコーとなり、そのまま画面が徐々に暗転し、真っ暗になったところで「ぎょおさんわらええ…」と声が響く。
オルゴールのような静かな曲が流れてスタッフロール。

大体師匠や兄弟子の言うことも碌に聞かんような子にはおかみさんなんか務まらんわな…
何の根拠があって「おかみさんなら出来る！」と思ったのか？
一門ベタ惚れ（という設定）の男達の中でなら「ずるいずるい〜」でやってこれたんだろうが
女社会では通用せんだろあれでは…

魅力のない主人公で魅力的作品を作るというのはあの萩尾望都先生も二度も失敗している
「ゴールデンライラック」
(単行本化も保留されキャリアの傷になった)
「スターレッド」
(暗い！重い！テコ入れでコメディ色を強めた)
ましてや藤本ナントカにそんな技量があるのかと

おかあちゃんみたいになりたい、は他者への憧れであって
若狭の中から磨ぎだされてあらわれたモノじゃないからなれないと思う
若狭の中にあるのは甘やかされたがりの自己顕示欲だから
人を支える事が好き、じゃなく、人を支えて感謝されて誉められる自分が好き、だろう
さぞかし当て付けがましいうっとおしいおかみさんになるだろうから
若狭が望む称賛はとうてい得られず不満に思い、結局高座復帰だろうな

こんな萌え同人崩れと比べるとは、萩尾望都に失礼すぐるｗ
後ろ向きトラウマ持ちの主人公据えて、内面を描かせたら
こんな凄い物語作る人、なかなかいないんじゃ。
イグアナの娘はドラマにもなったたけど、いい作品だったな。
確か岡田惠和脚本で、菅野美穂がまだ初々しかった。

「オカアチャンみたいになりたくない」
親としては本望なんだけど。今更こっち（縁の下）来んなってかんじ。

>>521
訂正サンクス。方言指導で舞台女優さんかー
>>527
＞結局高座復帰
落語も舐められたもんだｗ

>>527
あ〜なんかその姿、すごい目に浮かぶよ。
あれだけ成長しない主人公が、突然に「相手を思いやる心」を
手に入れることができるとは思えない。
３０過ぎておかみさんが板についたはずの最終週で、みんなの
晴れがましい場面ですら、ブーたれた不満顔ばかり。
誰かに愚痴こぼして、甘えて諭されナデナデされて、やっと笑えるのが
若狭のメンタリティだな。

>>527
ﾊｹﾞﾄﾞ
おかあちゃんは地味な塗り箸職人の嫁だけどアタシは落語家の
おかみさんなのよ。当てるライトの光量はアタシの方が断然勝ちね、ふふん
とか思いそう。それで満足したら高座復帰へと。

>>518
＞見た目より性格で選ぶ素晴らしい四さま
そうやって四草持ち上げるためにポイ捨てされた子供。
その子を育て上げたと、ナレーションの適当フォローでさらに持ち上げｗ

女子の弟子入りもあるだろうに、
暫く我慢→私のテリトリーに入らんどいて→ブチキレ→高座復帰、

いや、生まれた赤ん坊が、ちやほやされるのにも、我慢できんかもな。
暫く我慢→育児ノイローゼ→小浜へ帰って甘やかされる。

こんなもんだろ。

目に見えるようだな。
数ヶ月か、せいぜい数年後、「わかっちゃいました。やっぱり私は根っからの落語家です」
とかふざけたこと言って復帰する若狭の姿。

そういや小草若とＡ子に関するナレも気持ち悪かった。
若狭夫婦に振られた残り者同士をくっつけようとするあざとさもさることながら、
２０年経っても結婚してないんなら二人は単なる友達でよかろうに。
二人が結婚したらＡ子にひぐらし亭のおかみさんのポジションを奪われるから若狭がごねてたんかな？
しょーもないナレいれなくてもいいのに。

一応、全部見ました。
見ていて疲れてしまった感じ。
一番好きなシーンは、地獄八景での草若さんが門をくぐっているときに流れていた
音楽。日系ハーフのオペラ歌手が歌ってる音楽。売っているなら買いたい。
あのでかい箸のオブジェ。学生時代に製材所でアルバイトをしたこと有るので、
陰引きとか天地逆にしているのだろうかと、気なってしまった。余計なことですが。
大阪の芸人が好む、縁起物の展示が少なかった気が。特に太閤さんに繋がる
ヒョウタンの飾りがなかったのが寂しい。
本当に、プロの考証方いたのかと疑問に思う。

最終週でいっきに冷めた
おじいちゃんや一門の人達が好きで、そのつながりが落語だっただけで、
結局落語そのものはたいして好きでもなかったんだろうな
本当に落語が好きだったらあんなにあっさり投げ出せないよ
どこ見てもマンセーばかりだったから、このスレ見て少し気分が晴れた

最終回、草若襲名の日に小草若に電話している様子に萎えた。
自分が晴れがましい席にいられないことが不満なのか、
小草若をお祝いしたいのに駆けつけれらないことが不満なのかわからんけど、
自分の気持ちがどうであれ、人生の晴れがましい日に、
当人に“精一杯明るい声で”祝ってあげるのが、人としての気遣いであり、
大人の礼儀だろう。

信者は「お母ちゃんみたいになる」＝「（何かの）おかみさんになる」と
解釈してるようだけど、常に自分中心でしか考えられない若狭に
おかみさんなんて、無理無理。
てか、お母ちゃんも無理。あんな親じゃ子供がかわいそう。

そんな気配りが出来ないからＢ子なんだけどね

Ａ子がヒロインなら、この不快感はなかったんだろな

半年も続くドラマは、普通、終わるのがおしい、もっと見たい、と感じるのだが、
このドラマは見終わった後何も残らないな。

何も残らないというか、不快感ばかり残った。
何度か「これなんて最終回？」ってとこがあったけど
本当にそこで終わっとけばよかった。

若狭の天狗座での「ちりとてちん」あたりがベストだったかな。
あとは草若復活回か。
先週の草若邸最後の落語会に後日談ナレかぶせて終わらせても、
今週のより遥かにマシだった気がする。

ちりとてちんのwikiの記述も天花のように問題点を列挙すべきだ
長ったらしいあらすじや人物紹介よりも、有意義な情報だろう
これから天花と並ぶ低視聴率朝ドラとして引き合いに出されるだろうから

相変わらず自分のことしか考えてない若狭…
お母ちゃんみたいになる！のはいいが周りの迷惑を考えろと。
突然勝手に辞める女落語家。可哀相に今後の落語界で女弟子は信用ゼロ、若狭め、負の遺産遺すな。

しかもただでさえ高座をすっぽかす伝統がある草若一門の草々。
…草々の弟子は落語界で信用してもらえるのか？

>>543
そういうのはヲタの熱が冷めてからでいいんでない。DVD全部出終わってからとか。
どうせ今やっても編集合戦になるだけだし、ヲタ信者は熱心で粘着だ。そしてヒマ。

ここであらかじめまとめといてもいいかもね。
自分は気力が無いから、音頭取れないけどｗ

>>543
wikiperdiaのちりとての項目は今、保護されていて変更不能になってる。
ながながとあらすじや人物書いてたやつは、アボーンされてる。いいことだ。

フジモトに感謝するスレの文面見ても、
号泣信者は、40代以降に思える。

IDに年齢と、2ちゃん暦が出たら、凄いことになるんじゃないかな？

2ちゃん初心者の、おばさん、おじさんと工作員のスレって。

感謝するスレって皮肉の腕を競い合うスレじゃないの？
それともアレはマジなの？

>>549
普通、皮肉のスレになるのが、ああだから、
40代以降、初心者かと。

ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/staff/staff.html

NHKの公式で低視聴率についてふれるのは異例だと思うんだが、遠藤がいかに視聴率を気にしているのかうかがえる
気に入らなかった人の存在も認識しているようでね
終始、自己弁護のような情けない話だ
合掌

>>551
> 気に入らなかった皆さま、ごめんなさい。

なんじゃそら…
天然嫌味体質だな。

それだけ批判も多かったんだろうな。そりゃそうだろうｗ
つーか気に入る、入らないの問題じゃないんだが。

低視聴率ほど恥ずかしい記録はないよｗｗｗ
新朝ドラが始まるたびに笑われるｗｗｗ

>>551�dｸｽ
しかしまあなんですなあ。
ものすごい言い訳ですな。
これを読むと、ここでよくネタで書かれている「理史ﾀｿ」が本当に本人のような気がしてきたよ…

普通にNHKの工作員は動いてるだろ
BKはかならずやってる
ていうか在阪局はかなりネットの工作活動が盛ん

東京と直球勝負だと確実に負けるからアングラな世界でコソコソやってる

落語に限らず、全ての職業、全ての修行をバカにしたようなドラマだったな。
こんなテーマを扱ってしまったが故に、制作側の持っている職業観の浅薄さが浮き彫りになってしまった。

前半は、キャラクターやエピソードなど見ていて楽しく、先の展開を楽しみにしていた。
おそらく役者さん達もそれぞれの役柄の肉付けに力を入れつつ、終着点に期待していたと思う。
それがこんな杜撰で悲惨な終わり方をするとはねえ。

上方落語界も、協力したのをあだで返されたような気分だろうな。
まあこんなひどいドラマでも、宣伝にはなるから、痛し痒しというところか。

>>550
どうでもいいが、40代以降、初心者って根拠不明だな。

朝ドラのセオリーをぶっ潰すぜ！と自己陶酔し切った製作側が
信者を扇動して祭りやらトークショーにうつつを抜かす間に本筋は腐ってしまいましたとｗ

セオリーを壊すというか、単にセオリーを守らずにドラマが壊れた感じ。
それただの素人じゃんｗ

まあ、セオリーを壊してるかっていうと
故郷から都会へ出て来る。
なぜか特殊な職業を選ぶ。
それにもかかわらず大概の問題を一般的な人間関係や人物の気の持ちように還元する。
ってあたりは朝ドラのマンネリ化した問題そのままだったしなぁ

最終週は見たくなかった。
不愉快きわまって、特に最終回。
テレビにスリッパ投げつけてしまった。
バカにすな〜〜〜〜〜!!!!

俺の妄想エンド

・若狭は落語家を続けるのが前提。
・分娩室前で、草草、愛宕山を熱演。
・中からオギャー、涙する草草、フェードアウト。
・ワープ。小浜でかわらけ投げに興じる若狭と娘。それを見てる草草の後ろ姿がカットインして、テーマ曲とテロップが流れる。

自分の思いつきの行動がどれほど周りに影響を与えるか、まったく考えられない人だよね。
初期の頃、地元の大学（短大だっけ）の推薦入学蹴ったときも、
悩んだり迷ったりするのは自分のことばっかりで、蹴ったときに後輩に及ぼす迷惑なんて
まるで考えてないみたいだった。また周りの人らも誰もそれを指摘しないし。
あのときはドラマなんだし仕方ないかなとも思ったけれど、30すぎてまでこれじゃあ・・・。

首尾一貫してるのかも知れんけど、そんな首尾一貫はいらねー。

同じ連ドラの主役で、篤姫の人、今見終わったけど、なんであんな鼻ぺちゃ
なのに、見いちゃうんだろう？
不思議だ。

シュールな最終回と言えば「レイコの歯医者さん」
ってのがすごかった。あれに近いくらい脱力する最終回だった。

>>563
イグアナの娘のラストみたいだな。
ベタだがすげぇ泣けそう。

伝統の継承と親子の繋がりがテーマのこのドラマで
引退、子供出産で終了、これからが本番ではないのか
予告で終わった気分

>>557
まるっと同意
どうにかギリギリ正気を保ったけど、もしあれを自分の生業でやられたら
先月買ったばかりの液晶テレビに湯飲み茶碗ぶん投げてたわ、きっと

>>557
>制作側の持っている職業観の浅薄さが浮き彫りになってしまった。

世襲・血縁にまさる修業なし！二世こそ最高！って思想だからね。恐ろしいよ。

その宮崎あおいの朝ドラ「純情きらり」でも夢を捨て家庭に入っていたが、あっちのほうがひどかった
ムカついて観るのやめたほど

ちりとてちんの場合、男目あてで入門したのが見え見えだったから、辞めるのも予想できないことではない
入門を許し、さんざん甘やかせてきた師匠の責任
入門させなきゃよかったのに

結論：師匠復活で(ry

>>570
しかも鯖双子をそれぞれ食堂と塗箸製作所の跡取りにするだなんてどんな話だよ。
破産寸前の会社を盛り立てて小屋に大出資できるまでに復活させたＡ子の立場は？
ってか信者は続編を期待してるがＡ子×小草若対若狭夫婦の壮絶バトルになること必至なのにそんな泥沼ドラマが見たいのかね？

>>572
そんな争いはないね。
Ａ子にはいつまでも結婚させず、子どもも産ませない。
Ａ子になにか言う権利などあたえません。

>>563
それもらった、最終回それにする
あんなクソな最終回はなかったことにする

>>573
だから小草若とＡ子がなかなか結婚しない、というナレを入れたのかな。
結婚したらひぐらし亭のおかみさんの場所もＡ子に取られるもんなｗ

やっと終わったんだな。
12月頃からはとばしとばしで見ていたが、あまりな出来に正視に耐えなかった。
最終週はいっさい見なかった。

大味なドラマだった。細部が適当すぎるつくり。
小説の命は細部に宿るというが、それはドラマを作る上でも言えるんじゃないのかい。

>>561
「あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
過去の朝ドラお約束を嘲笑していたら、鏡に映った自分の姿も過去の朝ドラそのものだった
中略
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」って事かなｗ？

>>575
そうか、結婚しないが別れもしないズルズル設定は
未婚子なしA子＜既婚子ありB子の格差のためじゃなく
小草若が誰かと結婚したら謎の「ひぐらし亭のおかみさん」とやらの座は明けわたさにゃならんからかー
草々しか弟子がいないとかどんだけ若狭おかみ一人勝ち設定だよw

>>557
> こんなテーマを扱ってしまったが故に、制作側の持っている職業観の浅薄さが浮き彫りになってしまった。

オレには夢があった。
学生時代にある管楽器のコンテストで優勝するぐらいの腕前を持っていたオレ。
当然その道のプロになろうと思った。
しかしオレには親から継がなければいけないと言われた家業があった。
オレ泣く泣く夢をあきらめその家業を継いだ。
それから約20年、自分にも子供が生まれ家業を継ぐことの大事さをあらためて知った。
そしてオレは家業であるドラマ作りのテーマに世襲がいかに大切かを選んだ…
（注：この話はフィクションです。実在の人物には一切関係がないはずですってば）

>>551
ブログ初めて見たけどスタッフも心酔してるんだなと色々納得
今更だけどこのドラマって「人に迷惑をかけない」って意識を誰も持って無いのな

登場人物の無神経なセリフや行動も最初は「後で反省・成長するための前フリ」だと思ってたが、
単にリアルで脚本家と制作者が常識知らずで無神経だったんだな。

努力とか今時流行らないだよという今風な考えなんだよ

そういえば、オタクと腐女子は天才設定を好み、努力描写が嫌いらしい

だって自分は一生懸命なんです！
で許される。
こんな子供の論理を受け入れるのが愛情という、ちりとてちん。

落語の世界も一生懸命なんだけどズレた奴がいて、周りが困惑するけど
なんでだろう可愛げがあるんだよなあ。
一生懸命さを受け入れてくれろとアピールしないからだろうか。

男所帯に紅一点でヒットしたドラマといえば、ごくせん、花より男子、
イケメンパラダイスが思い浮かぶ
イケメンはさておきヒロインに目を向けると、みな不器用ながらも肝心のところで
頑張りを見せたりいい人だったりする
だから貧乏人が超金持ちと結婚、任侠一家の娘が熱血教師、男子校に女が男装して入学しモテモテ、
なんていう超展開でも支持される

ちりとてちんはB子が肝心のところで嫌なヤツだからまったく共感できない
（対A子、破門週、年末年始…etc.）
ありえないっつーの

最後のニヤニヤが気持ち悪かったｗ

>>586
仲間由紀恵に見えたよ。
ごくせん３をお楽しみに

あれは実は宇宙人産んでたとかじゃねーの
誰の声も聞こえなかったけど

喜代美が頭弱くて、陰気で、不器用だけれども
それを人一倍の苦労と努力で一人前になったなら
ここでの失望も減っただろうに
裏方に徹するということでは弟子の集合の時その
前兆があったので今後どのような人物になるか
楽しみであった
こんな悲惨なことになるとは

まだ旦那が一般人で、自分も落語界から去るってならあの辞め方もありなのかもしれない。
しかし旦那は名のあるｗ落語家、自分も落語界とあの小屋に居座る気満々。
で、あの笑顔はないないｗどんだけ面の皮厚いとあんな笑顔になれるのか・・・

ところで、草々が小草若に隠されたパズルのピースみつかったっけ？
まさか、そのワンピースは喜代美だったのです・・・とかないわなｗｗｗｗｗ

>>590
上手すぎるじゃないか。
まじに。

最後まで全く成長しなかったのにはある意味感心した
終盤までには説得力なくても無理やり成長させるかと思ってた

ただ、周りの対応がおかしいんだよな
なんであんなに甘々なの？
つか、みんなにちやほやされるヒロインにしたかったなら
なんであんな最低最悪な性格にしたの？
わけわかめ

塗り箸職人のジイさんは、伝統を重んじ落語を愛してた筈。なのに言ってた事を自分に都合よく曲解され、伝統芸の落語をアッサリ辞められちゃ、草葉の陰で泣いてるわなぁ。｢どうして俺の周りの奴は途中で投げ出すんだ｣

今度の朝ドラが視聴率良かったら
ちりとてが最後盛り返してきたからその流れだと
言い出すに違いない。

今立ってる本スレのレス群は本当に気色悪い！
自分は結構本スレも読んでいたんだが、放送終了前よりいちだんと酷い
サブイボ出るわ！

マルチスマソ。なんでタイトル｢ちりとてちん｣だったんだろ。｢愛宕山｣｢おかあちゃん｣｢ふるさと｣のが良かった気がす。初心忘るべからずの落ちでもないし。インパクト狙い? 主人公と落語の関係の喩えか?

>>595
そりゃ最後まで残った精鋭部隊なんだから痛さは比じゃないよｗ

知ったかぶりの通ぶった視聴者に腐ったドラマをを珍しいドラマだとだまして食べさせるというBK
ドラマ板のちりとてスレの住人が通ぶっていろんなウンチクを並べるのが聞きどころの一つで、
馬鹿共が最後までその通ぶりをおしとおすところがおもしろい。
結局何が面白いのかと問われれば信者はこう答える。


「ちょうど腐ったドラマみたいや」

おまえら待望の瞳が始まって良かったな

>>593
師匠も泣いてる。
信者は
師匠なら許すとか師匠は恩着せがましくないからとかいってたけど。

>>551
消えてるようだ……ｗ

>>600
木曽山を弟子にとったときも「師匠が面白いと言うから」と死人に責任押し付けて躾しない無責任さが凄かった。
せめて自分で責任もてやと。
案の定弟子がゴネた時、しかもわざわざひいきの客の磯村の前まで弟子を引きずって行って
若狭「ほら、お前がしょぼい言うたんやろ！お前から言ってやれ！」
木曽山「そうや！なんでお前らみたいな奴らの前でやらなあかんねん！」
とおかみと弟子でダブルアタックしておかみだけ先に1人で逃亡。
反省もせずアニメ声で「木曽山くんに嫌われる〜〜」アホかと。
何故か感動ストーリーにされとったが。どこに感動要素があったのかさっぱりわからん。

>>601
新朝ドラ始まったから移動したようだよ

ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/staff/staff.html

自分のワガママで落語辞めて20年経つオバサンが、｢ようこそのお運びで｣って言う資格ないだろ

師匠復帰まで、楽しくみていた。

その後のグダグダに、うんざりしながらもなんとか見続けた。

良くも悪くも嵌ったドラマなので、終わったら寂しいだろうなと思ってた。

しかし今朝の私は、気持ち穏やか。

もうイライラさせられることもないんだわ。

前半はほんと面白かった
後半はいつの間にか家族（草々じゃなくて実家）マンセー
母親マンセー、お腹をいためる母性マンセーでうんざりだった
A子の方が社会性あってずっとまともだ

主人公には短大推薦の話がきてた。つまりイジケるほど馬かぢゃないと思う。つか推薦で1日も行かないで退学したら、その高校推薦こなくなるだろ

視聴率、天下を抜いたんだって？

名前：夢缶1号φ ★ 2008/03/31(月) 11:26:35 ID:???0
　２９日に終わったＮＨＫ朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」の
平均世帯視聴率は関東地区で１５．９％、
関西地区で１７％だったことが３１日、ビデオリサーチの調べで分かった。

　関東地区では歴代最低。
現在と同じ調査方法が始まった１９６４年以降、
これまでの最低は「天花」（０４年）の１６．２％だった。

関西でも17％って関西では大人気じゃなかったのかw

>>609
最終回は２４％だったとどこかでみたが、
夢見たのかな。ヲタのガセか。

戻192/201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]
2008/03/31(月) 11:20:11 ID:jCnrvxrS0
＜ちりとてちん＞視聴率、関東地区では歴代最低
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000023-mai-soci



ちりとてやっちゃったｗｗｗｗｗ

戻195/201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]
2008/03/31(月) 11:22:10 ID:+i8v0amc0
●過去5年平均視聴率ランキング
平均-初回-.最高.-タイトル-
=============================
21.3｜22.5｜26.0｜こころ
19.4｜14.9｜24.8｜どんど晴れ
19.4｜17.7｜24.2｜純情きらり
18.9｜20.9｜22.0｜てるてる家族
17.5｜18.3｜21.3｜風のハルカ
17.0｜18.9｜19.9｜わかば
16.8｜20.3｜20.3｜芋たこなんきん
16.7｜16.9｜21.9｜ファイト
16.2｜18.6｜20.0｜天花
15.9｜17.1｜18.8｜ちりとてちん

戻200/201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]
2008/03/31(月) 11:25:59 ID:TWbJK7avO
これで藤本有紀先生は月9と朝ドラWで最低視聴率を成し遂げたか

歴代最低視聴率おめでとうございます。

>>610
関西ではああいう上から目線は嫌われるからなあ。
ちりとてちんは普段の朝ドラ以上にベタなのに「普通とは違うのだよ、お前らアホとは違うのだよ」と上から目線で講釈タレる。
関西では親しまれてる落語家を「おまえらにはわからんだろ、うちらにはわかってるけどな」「伝統守ってやってるんや」と押し付けがましく描く。
関西ではウケないよ。
17%は朝ドラ最低ライン、時計代わりの数字じゃないのか？

カンジヤさん　最低視聴率おめでとう

いやあ　やりましたなｗ　やっちゃいましたねｗ

歴代最低視聴率！ほんとうにありがとうございます。

>>610
関西では、朝ドラは５作連続で平均視聴率が１５％台と低迷
今回は何とか盛り返したようだよ

弟子＆師匠復活でハマった
好きなキャラや俳優ができた
落語も大好きになった
でもストーリー展開は大っ嫌いだった
朝ドラ歴代ワースト視聴率おめでとう
自分にとっては今日が本当の最終回
お祝いに米朝全集買います

>>618
ちゃんと>>612見て言ってる？
関西でも最近のBK作品の中でひときわ低いよ。
AK作品は総じて関西での視聴率が低めだけど、
例えば舞台が東北だと関西人になじみが薄いとか、
作品内容よりそういう理由が強い感じがする。

>>620
乙

ただこの記事見ただけだが
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080331/tnr0803311109002-n1.htm

弟子だけのスピンオフ（関西限定）が決まったそうだが。
やっぱりヒロイン人気じゃなくて男の弟子人気だったってことはわかってたんだな＞BK
特にあの四草の子育て奮闘記、脚本家がものすごくやりたそうだったし。
ヒロイン関係のエピソード色々削ったのに、四草エピソードは無理矢理つっこんだあたりが露骨過ぎた。
腐女子脚本家はろくでもないな。

今日、はなマル見てたら、カンジヤ出てきて、
子どもと一緒にのけぞったよw
新ドラでも、陣内に上から目線だって、
どんだけ勘違いしてんのか…。

>>622
ほほう　また叩かれに出てくるのかｗ　てか東京だから叩けないな・・

>>622
やっぱそう思うよな…
四草のエピソードだけ浮いてたのはこれがあったからか。

瞳は神ドラマだ素晴らしいこの日を半年待っていた

>>612
まともな関西人はちりとてみたいなの嫌いだよ

ちりとて見てる奴らって上沼とか支持してるおばはん層
たぶんこいつらはたかじんとかも好きなんだろうなｗ
関西の恥部だよ

>>627
同志よ闘おう関西の恥に対しゲリラ戦を敢行しよう

ピンポンにカンジヤさんが出てた
顔の周りにじゃらじゃら髪を垂らしてたけど、
顔を小さく見せたかったのかな。涙ぐましいw
NHKスタパの時より心なしかしおらしかったが、2ちゃんの評判見てるのか？w

>>575
うわあああそういうことかｗ

仕事のない加藤救済のためじゃないか？
伝芸畑の二人は忙しいのに。

>>629
まぁ、役者アンチではないからな。あくまでドラマとして糞。
糞というよか学芸会だと思ったあのどんど晴れでさえ、
役者には同情したし。

スピンオフに草々の名前がないのってどうなのｗｗｗ

>>633
スピンオフだからだろ？
脇役だがヒロインの相手役だし。

以前のスレで
「このドラマは四草＝加藤のプロモーションドラマだと思えば大体理解できる」
みたいなレスを読んだ気がするが
スピンオフ話で確信した、その通りだ

最終回17.5らしい

>>635
それにつきあわされる吉弥茂山が気の毒でならんｗ

スピンオフってマジかよ
脚本家の四草萌えが気持ち悪いな

>>634
いやいや、「弟子のスピンオフ」と銘打つなら同じ弟子なんだから混ぜてやろうよと思ってｗ
「草原と小草若と四草はまだまだ描きたいことがいっぱいあるのよおおお！」って事でしょ？
天才設定のはずの草々が本編ですら大して存在感がなかったのに、
スピンオフまでことさら省かれるのも何だかあからさま過ぎて可哀想ｗ

明らかに腐向けだな。あの団結力で全国放送
嫌だな。ＡＫ頑張れ

加藤氏は、あの福士より人気あったわけだしスピンオフのメインにくるのは当然。
ＡＫも四の五の言わず放送しなさい。

このスレでも四草とあと小草若は人気あったよね。

>>641
信者脳はこうやって自分の都合のいいように捏造するからかなわんな。

視聴率最低でもスピンオフができる。さすがNHK受信料を有効に使ってる

歴代最低視聴率記録更新　おめでとうございます！　さすがです！

本スレきめぇｗ

えれえ芸スポが伸びてる
【視聴率】「ちりとてちん」の関東地区平均視聴率は15.9%、朝の連続テレビ小説の歴代最低
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206930395/
こっちはν速
【プロトカルチャー】関東人には「ちりとて」が理解できない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206932455/

>>641
お前、藤本先生に感謝スレで笑われてるぞ

>>646
「歴代最低」ってのはものすごくインパクトあるからなｗ

ま、天花以下ってありえないと思ってたが、まさかワースト記録更新するとは・・・
「歴史的な駄作」だな

信者を惨殺しようヒヒヒ

えー面白かったのに視聴率悪かったなんて意外だなー　（棒読み）

大阪制作＆関西弁ドラマが
関東で「ハッキリ嫌われている」のが
よく分かる結果でした。

だから天花なんて余裕で超えてるって（特に関東では）
11月くらいから言っていたじゃないかｗ

>>651
ブサイクなカンジヤの顔が関西でも嫌われてたんですが、なにか？

永遠の正義は我にあり！


信者を処刑せよ！友よ立て！

感じやよりもひどいエイクラはどうすんだ？w

榮倉は見てくれがいいから。
長身で八頭身で顔は宮崎似。
爽やかだな(笑)

エークラはスタイル抜群
漢字屋は短足寸胴

わりと信頼しているドラマレビューサイトで
ちりとてが傑作と総括されてたのでずっこけた

>>658
虐殺せよ

DVD-BOXは多分、今まで発売した、どのドラマDVDより売り上げがいいんだろうな。ヲタが買うからな。
だからってプロデューサーは大喜びしてる場合じゃないぞ。
ヲタにしか支持されない、そんな偏ったドラマを放送するなんて、
受信料を取ってる公共放送でする事じゃないような気がする。
民間放送でCM入り、ならまだしも。

DVDが売れれば売れるほど、「こんなに売れました!!!涙と感動の嵐!!!」と喜ぶのは勘違い。
NHKはこんなドラマ作りはやめて欲しい。
一般的な視聴者向けの、「良識」ある「良作」ドラマ製作を希望します。

俺のID BKw

ちりとてにもともと関心ない人程信者の言い分を鵜呑みにする傾向がある
セクロボとか鹿男みたいな初めからマニア狙いで数字が悪かったのとは違う
ちりとてがマニア受けって何のマニアだよw

腐女子向けだろ。
ちりとて信者はエロゲを文学だとか持ち上げるエロゲヲタと同じ臭いがするな。

知識層(笑)
文化的造詣の深い人(笑)(笑)


532 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/03/31(月) 13:00:18 ID:7R2HCX6k0
>>492
激しく同意。
東京の自分の周りでも、録画で見ている人が多かったよ。
知識層の人とか、文化的造詣の深い人とかも。

でも録画で見る人は、民法で重要なスポンサーのCMを飛ばして見る人が多いだろうから
「視聴率」として、積極的にカウントされはないんだろうね。

>>664
なんかもう、ここまでくると病気だな

まぁ俺は知識層じゃ無いけど結構観てて
それでいて「つまらん」と思ってたのでどっこいかも知れないけど

>>664
ホントに腐女子だなｗ
第三者を引き出すのは腐女子の常套句
脳内第三者の可能性もあるがｗ

歴史的ドラマちりとてちんｗ








朝ドラ最低視聴率ｗｗｗｗｗ

だいたい本筋もろくに描き切れてないのに何がスピンオフなんだろう？
どこを切り取ってスピンオフ作るか知らんが
結局若狭のあのラストが待ってるだけだと思うとな…

まぁ徒然亭の落語を受け継いでいきたい、とか連呼してたのにあのｵﾁでは
本職の落語家さんとかは、呆れてるだろうな

おかあちゃんになるとは言ったが、おかみさん業はどうするんだろ。育児の片手間でやるとしたら失礼な話だと思うが

>>670
落語家だって育児やりながらやってる人もいるんだからいけるんじゃないか。
それより問題は、先代の草若の二番弟子夫婦が小屋に住み着いて
それぞれの落語家にいるであろうおかみさん差し置いて「落語家みんなのおかみさん」づらしてることと
楽屋客席にも声筒抜けの環境で赤子を育てるということだろう。

ちょ、点火越えるって
どんだけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>669
視聴者も呆れたがなｗ
落語家さん達は怒り心頭かもしれんぞ。

>>672
点火に失礼じゃないか！

わがアンチの偉大な勝利である！勝ちどきを上げよ！勝ちどきを上げよ！

ちりとてのｦﾀって、最近朝ドラ見始めたニワカばかりなんじゃないかと思えて来る
もう次の朝ドラ始まったんだから、sageて語ってほしい

関東には見てたアンチはいなかったのか?
見ててあの視聴率だったのか?

これからは瞳を全力で応援しようと思います
ちりヲタがデカイ顔して荒らさないように、守ってあげないとねｗ

もちろん瞳が駄作になろうが良作に化けようが関係ありません
ちりヲタにデカイ顔をさせないのが目的ですから
どんなに糞ドラマになっても守るよー＾＾

ちりとてヲタは多分瞳は見ないだろう。
気晴らしに荒らしにくることはあるかもしれないが。
「普通のドラマなんてつまらなくて見ないあたし」がアイデンティティのよりどころだから。

>>678-679
アンチの成りすまし？ｗ

>>680
同意。ちりとてヲタは瞳なんて眼中にないと思う。
・朝ドラ史上最低の視聴率だったけれど、朝ドラ史上最高の反響があったドラマ
・朝ドラ史上初のスピンオフが決定したドラマ
・（おそらく）朝ドラ史上最高のDVD売り上げのドラマ　　　　
…そして、それが好きな自分というのがアイデンティティ(笑)のよりどころにになると思われ。

早速「瞳つまらんAKは糞スピンオフ楽しみ」って荒らしてる塵ヲタ増殖中

中野新橋から、立正病院に向かって東武バスのだっけ？車庫の近くの
ガソリンスタンド、何と１�g１２１円でした。独立系のスタンドみたい。
確か以前、自分所でタンカーチャーターしてる太陽石油と聞いたこと有る。
整理券配ってます。ええんかいな、あの値段。
俺は、夜９時頃行ってくる。

うわ、誤爆った。
すんません。

>>684ちゃん、何を力んでいるんや(その目は優しかった)

瞳のアンチ・スレは立てなくてもいいのか？

ちりとてアンチは瞳アンチではない

>>669
最終回のネタバレ聞いたとき、そこらの整合性はどうするんだろうと思ってたが・・・
まさか「何　の　整　合　性　も　取　ら　な　い」とは。やられたぜ。

>>681
ずっと張り付いてる頭のおかしい奴だから、スルーが吉。

>>680
見ない人もいるだろうけど、叩くために見る奴もけっこういると思うよ。

瞳は視聴率上げでお願いします。

>>681
VU+rWgJ/0が噂の理史ﾀｿ(笑)ですよ

若狭は失踪兄弟子を連れ戻す役のときしか
目立たなかった。辞めると言うまで
「そういや落語家だったな。」
くらいなもんだった。辞める言わんでフェイドアウトしてれば
嫌わずに終われた人もいただろに。

瞳もどんどもどうでもよい
ちりとてのアンチなだけだ

まあ瞳も内容に問題があれば指摘するしな。
ただ、どんどみたいに本スレがアンチスレ化しなければいいなとは思うが。

>>671
ほんとその辺の意味が分からん
「上方落語界」悲願だと言うからそのつもりで見てたけど、
要はひぐらし亭は徒然亭の私物で
そこに徒然亭の者が住もうが勝手、他の一門には場所を貸してやるだけ、
ひぐらし亭は徒然亭のテリトリー内だから、ここではおかみさんは若狭って事かね？

今回のヒロインもどんな基準でセレクトされてるんだ？
どう見ても、デカ女。主婦の共感を得られる女優には見えない。
プロダクションの力量か？

>>696
どんどのヒロインも男並の身長だったが高視聴率でした

主婦も朝からずんぐりした不細工なんて見たくないんだよ

内容は雑で無神経、支持者は常に上から目線。
これだけの印象しか残らなかったドラマ。

俺は背の低い女が大嫌いだから
えいくらの長身＆八等身はむしろ萌え要素だｗ
あの八等身、惚れ惚れするわ。

そもそもあれだけ美形な奥菜ですら
少女から大人になったら大顔四頭身が足を引っ張って一気に見かけなくなった

四頭身じゃパタリロだ

>>699
あの人はスピリチュアルな世界へ行って行ってしまった

アイツは行っちまったのさ…
均質なるマトリックスの裂け目の向こうに…

天花に負けたってのは屈辱的だな。

ぜんぜん、これからは天花に代わってちりとてちんが歴史に残るわけで
中途半端なワースト2位位よりよっぽどいい(´･ω･｀)

近年最も過大評価された朝ドラが最低視聴率
痛快だね

終わってくれて良かった。芋タコもちりとてもそうだが
芸人や小説家の成長物語に半年も使うなよ。
NHK大阪のドラマは面白くない。

>>706
成長するんならまだいいじゃん。
ちりとては、成長しない物語、だぜ…

所詮朝ドラなんてもんは、ご都合主義のわかりやすい泣き笑いを提供してくれればいいわけで。朝飯でも食いながら、あーだこーだと突っ込んで楽しむもんだと思うね。
俺なんか、あるあ…ねーよ！糞ドラマ！と突っ込むのをむしろ楽しんでるけどな。どんどなんかは最高のネタドラマだったね。
それを妙に理屈っぽくこねくり回して、一部のヲタ層にしか受けない選民意識丸出しのドラマにしてしまったちりとては、いい意味での糞ドラマにすらなれなかったいびつな作品だったと感じる。
初期は良かったし、単純な泣き笑いで良かったのに、いらんプロットの妙技や伏線張りにこだわって、これ見よがしな頭でっかちな作りにしてしまった。
視聴者はそんなやり方が鼻について自然と視聴率低下につながったんだと思うよ。
瞳はどうなるかこれからだが、わかる人にはわかるみたいな制作陣のオナニーは無しで、又明るい糞ドラマになって欲しいよ。

お笑いの朝ドラはこれからは、吉本が作ればいいんだ。
大阪、名古屋、東京に制作部門があるし、CSでもチャンネル有るし。
実際お笑いは、吉本の天下で各テレビ局も逆らえない状態

本スレもキモいがあちこち出ばって擁護しまくってるヲタはかなりイタイな

>>708
全面的に同意だな
何とかいうプロデューサーに読んでほしいくらいだ

>>708
>いらんプロットの妙技や伏線張りにこだわって、これ見よがしな頭でっかちな作りにしてしまった。

ここに同意。あと制作陣のオナニーっていうのも。
やっぱＰの責任は大きい気がするな。
脚本絶賛してないで、もっと話し合う余地はなかったのかな？

妙技や伏線張りにこだわってるようには見えないけどな
勘違いしてる（制作側が）
伏線ってのはちりとてみたいにシナリオ破綻させてまで張る事じゃない
重要なポイントを押させて、ここぞという場面に「さりげなく」張っておくもの


これ見よがしに「はい、ココ伏線です伏線！お前らどうだ！」って張るもんじゃない
ああいう下品なのが伏線だと思ってたら大間違い

>>711
ここに書いておけば何とかさんは読んでくれますよだって（ｒｙ

>>712
脚本を絶賛しているのは、それを実質的に書いたのは自分だと思っているからではないかと（ｒｙ

終ったドラマにへばりついてるアンチきもす

時々制作の裏話的なこと目にするけど、
結局のところちりとてのテーマって、朝ドラをやると決まったＰが
無理矢理ひねり出したものって気がした。
「受け継がれていくもの」とかさぁ。本気でそれを描きたいって
思いはあったんだろうか。

福井が舞台に決まってて、若狭塗り箸を取り上げることにして、
でも絵にならないから落語を絡めて、とかさ、その辺の話も
単にドラマになる話を作る、それだけって感じもする。
で、脚本家が落語は好きでもそれをドラマにしたかったわけじゃ
なかったと知って納得した。

脚本家はやっぱ女流落語家が好きじゃないんだろうな。
若狭に落語家やめさせるのは、最初から決めてたのかもと思った。
そのせいか、脚本家の主人公への愛情はあんまり感じられなくて、
若狭が共感できないキャラになってしまった原因の一つな気がする。

やっぱりドラマって制作者が何を伝えたくて、何を大事にしてるか、
根底にある人間の見方とか価値観とか、そういうのが端々に
反映されるんだな。
これ見よがしの押し付けがましさ、無神経さの味付けは
やっぱちりとてちんだった。

>>713
重要なポイント、と考える部分が脚本家とずれてたからもやもやした。
結局この脚本家はエピソードを掘り下げて書けないんだな。
キャラ萌えだけでノリで書いてるから独りよがりなぶつ切りエピソードになってしまう。
何が結局言いたかったのか最後までみてもさっぱりわからなかったよ。

そういえば、最初の頃はストーリーの進行が早過ぎて
もったいないとか言われてたな
結局、書きたいことが沢山あって各エピソードに
時間割けなかった訳じゃなくて、掘り下げができなかっただけなのか

ホームの視聴率は高いと擁護する信者をみかける
上方落語の世界はあれでいいんだｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないか？

今日（というか昨日）聴きに行った会で、噺家さんが最終回にふれていた。
「子ども産んで落語は終わりて・・・なんやそれ？！」との事。

特に落語好きだったなわけでもないど素人を一人前にするまでに、師匠だけ
でなく兄弟子やその他の人達がどれだけ苦労してくれたと思ってるんだろう。
なんで脚本家やPはあんなラストにしたんだろう？　落語だけでなく、真剣に
ある仕事のプロになろうと生きてる人にとっちゃ全然納得できないよあれは。

でもお陰でその噺家さんの渾身の「愛宕山」聴けたのでラッキーでした。

>>718
後半でやりたいことの伏線ｗとして前半に事象をあらかじめ詰めていった感じかな
だから半年放送があっても、実質３ヶ月分しか内容がない
しかし見る側は順番にしか見ていけないので、後半が重複しているように感じられてだれる
それでもきっと最後には…と一縷の望みを残していた視聴者すら憤死。こんなところでしょう

重複もなにも回想ばっかだったじゃないかｗ

視聴率が良かろうが悪かろうが駄作は駄作、正にそんなドラマでしたねちりとてちん。

好きか嫌いで言えば好きな人もいるでしょね、どんなに腐ったものでも、
その人たちにとってはこの半年間は至高の一時だったんだろう、良かったね。
あなた達の趣向を否定する気はありませんし、する事も出来ないでしょう。

だがしかし、
こんな雑で無茶苦茶で独りよがりな脚本を激賛してる輩に、
他のドラマに対して通ぶってダメ出しするの金輪際止めて頂きたい・・・もはや説得力無しです。
なんつーか、正直むなしいよね。

そう思ったある春の一夜でした。

瞳駄目ww

信者って田舎の世間知らずの引きこもりっぽい人ばっかりなんじゃないかという気が…。
NHKのドラマはDVD出ることめったにないのに凄い凄いとわめき散らしてる人がいて
えっTSUTAYAやCDショップで朝ドラや大河のDVD見かけたこと無いんだ…みたいな…
NHKの栄倉奈々や宮崎あおいの単発ドラマでさえDVD出てるよ…と。
このドラマは嫌な人がいないのが良いだの毎日泣いただの現実に疲れたメンヘラーくさい人も多くて可哀想になってくるというか…。

>>713
本来伏線なんてのは後ろの見せたい場面が破綻しないようにさりげなく構成しとけば十分だしな
場面をぶつ切りにして結論を引っ張ったり、人物の内的必然もないのに同じシチュエーションにしたがったりと
ちりとてのはドラマというより常に刺戟を与えて予告やCMまたぎで小細工するバラエティの手法だな

逆に若狭が落語家やめるような物語の基礎をひっくり返すような一大転機には、
それに関する回想や思い出話が親と同居してる頃のかなり序盤のものしか出せないのを見てもわかるとおり
中盤以降のほとんどの展開が死ぬ「結」にしてしまったしドラマ構成面ではぐちゃぐちゃ

前半面白かったドラマに後半裏切られるのはドラマを見続けていれば珍しくもない事
信者さんは初めてドラマを見たわけじゃなかろうにな

>>715
へばりついてるキモイ俺等に、さらにへばりついてるお前はダニ以外か？w

やはり朝ドラは多少駄作でも朝から一日の活力をくれるようなものがいい、
と知人と話していて意見が一致した。

努力しない、成長しない主人公は今風でリアルかもしれないが、
それが拗ねて僻んでさえいれば周囲が甘やかしてくれる、というのはリアルじゃない。
実際にB子みたいなのがいたら使えないわ迷惑だわで周囲は困るだろう。

朝ドラは万人受けする主人公がいい。
どうしてもB子タイプでやりたかったのなら、何度か言われているけれど
「ヘタレだけど愛さずにはいられない」ような
天然系の可愛い子をキャスティングしたら、まだマシだったと思う。
貫地谷さんは演技力はあるのだろうが、顔がごつくて可愛くないし、
ガタイもどーんとしているので、強情っぽく見えて「ヘタレ可愛さ」に欠けた。

せっかく推薦してもらって決まった大学をドタキャンした時から、
喜代美は何も変わってないんだよなあ。まさに三つ子の魂なんとか。
（いまだになぜわざわざ推薦という設定にしたのか理解不能だが）
見事な伏線回収シンメトリと言うべきかこれｗ

思えば最初にこの脚本家大丈夫かと思ったのは、
友情の印として交換したはずの相手の宝物を、主人公が海にポイ捨てした時だったな。
「人の善意を平気で踏みにじる」という、ドラマ的には最大級の大悪を
平気で主人公にやらせちゃいかんだろ。伏線（本当の）としての重過失扱いならともかく。
脚本家として必要な能力は色々あるだろうけど、まずその根本として、
人の心がわからない人間には絶対にいい脚本は書けない。
それを痛感した半年間でした。

つくづく、なんであんなラストにしたかな
高座に上がってスポットライトを浴びるんじゃなく、
裏方としてそういう人を支えるお母ちゃんになるそうだけど
若狭が高座に上がってスポットライトを浴びるまでになったのは
若狭に時間さいて、稽古をつけて、内弟子修行中はご飯食わしてくれた
師匠や兄弟子がいるからであって、
それだってある意味落語家若狭にとっての『裏方』に含まれると思うんだけどな
その肝心要の人たちほかしといて「他にやりたいことが見つかった、それは裏方」って
どうしたってポカーンだろ
まあ、師匠は死んでるから言いたくても無理だけどさ

>>720
その噺家さんはなんていう人だろう、一言言わずにはいられなかったのか

>>729
貫地谷の問題もあるだろうけど、あの脚本じゃ誰がやっても愛されなかったと思う。

一人４７都道府県のNHKそれぞれにメールで嘆願呼びかけるとか…
あの人たちのやり口にそっくりですねｗ

>>733
ん？　なにそれ？

>>732
いや、だから「せめて」ということだよ。
脚本が表現したいことにハマる人をキャスティングするのも重要なことだと思う。
貫地谷でやるなら普通に古典芸能の世界で女流落語家を目指す、ほうが
ずっと魅力的だったと思うよ。

>>731
落語家引退の為に邪魔な草若を先に殺しておいた、とも考えられる。

あの無神経で非常識、無知な脚本家じゃ何書かせても誰キャスティングしても無理かな。

>>735
まあ確かに、あの描写に貫地谷の特性が相まって、
最悪ヒロインが誕生してしまった感があるからなあ。

ただ、「脚本のやりたいこと」がなんだったのか今になっても
さっぱりわからないから、合ったキャスティングと言ってもなという気がする。
精一杯前向きに考えても「ＮＨＫや視聴者への嫌がらせ」しか思いつかないので、
じゃあ貫地谷は最適任だったなとかｗ

>>736
まさにその通りでしょ。
噺家引退→みんなのおかあちゃん
路線ははじめから決めてたみたいだからね。
でも渡瀬師匠とのやりとりの中で、そういう路線変更をしたほうが良かったのにね。

>>738
脚本家にキャスティングもやらせちゃえばよかったね。４草は藤本が選んだんでしょ。
脚本家に任せると４草主役になりそうだけどなｗ

まあ確かに、こっちは
「卑屈で努力しないヒロインがなぜか男たちに愛されまくってどうしよう、
でもそんな状況を簡単に投げ出すアタシｶｺｲｲ！なゆとり向けドラマ」
と認識しているが、脚本家が本当にそう書きたかったかどうかは知らん。

いやらしい絡め手でA子追い出したり、自分が歯牙にもかけなかった男2人を親友に卸したり、
A子を堕落させていつの間にか仲直りさせてA子に礼を言わせたりヒロインを誉めさせたり、
ヒロインひとりが「徒然亭の女帝」になるためにA子を小草若と結婚させなかったり草原嫁をほとんど登場させなかったり、
仲良しシーンは嫌味の応酬だったり、感動シーンは頭ナデナデばかりだったり、
つくづくこの脚本家は幼稚で性格悪いと思った

もう終ったドラマ叩く必要ないだろ、お前らは冬の水溜りのような奴らだな(´･ω･｀)

瞳スレのちりとて信者がうざいよ
巣に籠もっててくれ

>>739
みんなのおかあちゃんになる、という発想がおこがましい。
草若を継いだわけでもない、二番弟子の妻だという立場なんだから。
Ａ子と小草若を結婚にまでいたらせない展開も、二人が結婚したらおかみさんの座をＡ子に奪われるからだろう。
Ａ子のほうが実社会で揉まれてるからおかみさんに適任だよ。
筆頭弟子をないがしろにしてるのも解せない。

やりたいことをするのとやりたいことだけするのとでは全然違う
脚本家は分かってるのか？
師匠や兄弟子は愚か師匠を説得してくれたお父ちゃん、更にはじいちゃんまで裏切ったヒロインの罪は重いぞ。

ついて良い嘘と悪い嘘があるなんてこの脚本家には言われたくないわ

でもよくよく考えて見れば
B子のやりたい事って

落語家になりたいと嘘をついたり
「あんたが居ると私が目立てない」と暴言吐いたりしてまで
草々とｹｺｰﾝしたかった、という訳だから
ある意味首尾一貫してるよな


観てても面白くは無いけどな

朝ドラ歴代最低視聴率って相当すごいのか？
地方紙の朝刊にも小さいけど記事出てた
普通、観てたドラマが低視聴率だと悲しいものだが、これに限っては嬉しかった

何の非もないA子を天災と言い切った脚本家、朝ドラ歴代最低視聴率も天災か？
当然の報い、人災だっつーの

数年後、
「ほやかて、見つかってしもたんですもん。自分のなりたいもの」
「お父ちゃんみたいになりたい！」
って無責任発言とKYな笑顔を残し、せっかく手に入れた学芸員の職を捨て、
塗箸職人に転職する正平に1票。
（そういや正典もメガネ工場勤務10年後、急に帰郷）

かわらけ投げの時、視聴率と脚本について願掛けしなかったらしい

低視聴率終了でなんか溜飲下がったな
ドラマも終了したしすがすがしい春だ

自分は溜飲が下がるまではいかないな。
逆にあれだけの数字を出してる事に引いている。
二桁もいくって、他に見るもの無いのか？その家は？と思った。
しかし、どんな内容でもあれだけの数字は確実にとれるという
美味しい枠なんだなって事は分かった。
これでDVDの予約キャンセルが殺到って事になったら
ようやく溜飲が下がったと言えるだろうな。
でも清々しい春だってのは同意する。

>>752逆にあれだけの数字を出してる事

狂犬＆団塊元天災演出家ｗ、ガングロ絶倫親父、知ったか、左巻き軍団
え〜〜んど、演技は棒or大根だけどさわやかなかわいこちゃんの朝ドラ。
さぁ、あなたならどのちゃんねるを選曲するよ？
但し、この半年間の毎朝の仏頂面ヒロインに耐えるのは、苦行だったｗ
かんじやさん、なんか引っ張りだこですね。夕べの２Hドラ、深夜枠・・・
きまってたスケジュールとはいえ、なんか、打ち消したいイメージの
ものがあるんだろかｗ

>>753

12.0% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン第1回TBS･講談社ドラマ原作大賞｢被取締役(とりしまられやく)新入社員｣

番宣打ちまくってこの結果です
深夜枠も楽しみですね
森山と要お気の毒に

やっちゃったね。数字が取れない女優に又一歩近づいたね

B子の困り顔がうざかった。あの顔をもう見ずにすむと思うとほっとする。

２クラス以上あるのに、同じ読みの生徒を同じクラスに入れる高校って? 進学クラス? ならB子バカじゃないじゃん

>>757
そういう細かいところは全部おざなりだよねこのドラマ

吉弥さんと米朝師匠との昔の対談記事で、米朝師匠が言ってた。
「お客はそんなアホやないで。お客はわからんやろうさかい、もうひとつなぞっとこうというのは、いらんこっちゃ」
「ちらっと一言言ったことでもちゃんと記憶に残していく、それをもういっぺん言ったらくどいことになる」

落語とドラマは違うかもしれんが、回想シーンが連発されるのをみて吉弥さんはどう思ったろうな

視聴率はどうでも良いなあ。
人それぞれだしなあ。
まあ話が破綻したドラマとは思うけれども。

夏っちゃんだっけ友達。女性が鯖焼いてる場面記憶に無いんだけど。女には焼くのが難しいなら｢いい男ゲットして焼いてもらうんだ｣で良かったんじゃないか? 跡継がなくちゃって言いながら、バカと言ってた箸屋の跡継ぎと中田氏はマズイだろ?

>>761
友達は順ちゃんだ。

http://dra-nan.txt-nifty.com/blog/

お前ら節穴と違って、見る人が見たら最高傑作な罠

そういう外部の評価に頼ったり、偏ったマニア層に受けんが為に、市井の視聴者の目線を忘れた独りよがりの制作姿勢が、ドラマ自体をスポイルし、低視聴率という結果を生んだことをわからないのか。
制作陣も信者も救いようがないな。

いかにキャラ萌えドラマだったか、後半失速したか
というのをポジティブに書いた文章だね。

四様と小草若ちゃんで持ってたドラマ

>>746
>やりたいことをするのとやりたいことだけするのとでは全然違う
だよね。本当に、B子は勘違いヤローだと思う。
「自分のなりたいもの」を見つけた、だからってなんであんな不遜な態度なんだろう。しかも「おかあちゃんみたいになりたい」って、どうやってもムリぽ・・・
こんな、どこまでも自分の欲望に忠実な生き方をしている若狭が、突然周囲の人のために生きることが幸せと思えるようになるんだろうか？
爺ちゃんが喜代美に「お前のなりたいもんになれる」とか言ってたけど、こんなやり方だとは思わなかった。

「セクシーボイスアンドロボ」で、木皿泉は浅丘ルリ子にこんなこと言わせてた。
「自分のやりたい事をやるのが自分らしく生きるって事だと思ってるんだ。気の進まない仕事でも、押し付けられた事でも、自分のやり方でやり通す。それが自分らしく生きるって事」
Ｂ子には自分のやり方なんて、なかったな。藤本はこの台詞どう思うんだろう。

自己中で僻みっぽくて何の才能もなくて努力もしないで傍迷惑だけど何故か周りから愛される主人公に
共感したり憧れたりする人間にはたまらないドラマなんじゃね?

>>767
だから喜代美は、自分が一番やりたくなっかた
人にライト当てる生き方を最後選んだじゃん、ドラマ見てた？

押し付けられて嫌だったライト係を、人生の経験を積んで時間が経ったけど
今度は自分から進んでライト係（演席の裏方）を選んだ。

最初から、押し付けられた嫌な仕事を我慢してやれるほど
出来た人間なんか少ないよ。
やれる奴は、なんか変な宗教でもやってるんか偽善者だな。

そういう意味では、藤本は人間のリアリズムを見事に描ききったね。

>>745
小草若も四草もたぶん未婚だろうから、
あとは颯太も大学生になったことだし、続編なんか作られたら緑さんは病死でもしてそうだね
今までも作中唯一の女流だったけど、これでおかみさんもふくめた草若亭一門の紅一点ｹﾃｰｲ！とか
もちろん颯太も「若狭ちゃん」大好きで若狭おかみに慰められて母の不在に耐えられたよ！展開ですな

>>769
気まぐれで他人にライト当てるあたしかっこいーとか思ったから、やっただけだろ？ｗ
誰にも頼まれてもいないのに、周囲の迷惑もまるで考えもせず。
クズ人間を描くのがリアリズムだと思ってるんなら、まあ幸せですね。
そんな簡単なもんじゃないっすよ。

見た目は大人、頭脳は幼児のヒロインがやっと我慢することを覚えた話だったのか
共感するやつは確かに誰もいないなｗ

我慢なんか覚えたっけ？

世の中なんでこんなきれい事ばっかりなの？
ほんとはこう思ってるくせに、とかいうのが根底にありそう
実は作者が歪んでるだけ

>>769
なにが　「ドラマ見てた？」だよｗ
そんな長文グダグダ買い手もまったく説得力なしｗ　ただただつまんねードラマってだけだろ
いや、つまんねーなら見なきゃいいだけか。つまんないどころか不快感を与えるドラマだねｗ

ライト係だって草原の息子がやってたんだから別に若狭がいなくてもいいんだよねw

>>769
>最初から、押し付けられた嫌な仕事を我慢してやれるほど
>出来た人間なんか少ないよ。
その程度のことがやれただけで「出来た人間」て…どんだけ自己中わがままなんだよ…
子供の頃から我慢を躾けてもらってないのかね？
モンスターペアレンツに育てられ、学級崩壊とか起こす世代かな？

>>769
B子が周囲から愛され女流落語家として成功するって点以外は、
DQN女としてリアリティあるね、たしかに

ただ、そのリアルDQN女が主人公の朝ドラに嫌悪感を持つ人もいるわけ
自分が好きならそれでいいでしょ？
今あなたのやっていることはカルト宗教の信者と同じ、
興味のない人をしつこく勧誘しているのと同じ

>>776
若狭がやることなくて陰気な顔してたから颯太が気をきかしただけだよな。
晴れの舞台にスポットライトの当たらない自分にいじけてみっともない。

やっぱり>>769みたいな常識知らずが支持してたんだな。
確かに、あの非常識さと無神経さ、自己中を全く自覚せず「他人のためにやってあげてるの！」と言い切るキチガイ具合はリアル。
ああいう迷惑な奴ってたまにいるよな。769とか。

この「藤本は描ききったね」って言ってる人っていつも見るからほめ殺しな人だと思ってたｗ

だからって、主婦(とおかみさん)が他人の人生のスポットを当てる役、って解釈は納得できん人は多いぞ。お披露目のスポット当てもモタモタしてたし、草原の息子が｢やってみます?｣って声掛けなきゃやらなかった可能性大だし。

>>769の言ってる理屈が理解できない。
やりたくなかった生き方を選んだの？
ライトを当てる生き方に、違う意味を見いだしたから「おかあちゃん」になりたいと思った、それは分かる。
だけど自分は、落語家をやめる時の態度
「だってなりたいものが見つかっちゃったんだもん」ﾌﾌﾝ
について言ってる。兄弟子蔑ろだし。
「おかあちゃん」の真の価値に気付いたっていう「結論」よりも、ここに至る「過程」と、この場面に現れてる喜代美自身の心根を問題にしてる。

木皿の上の台詞を、誰もが最初から「悟って」できるとは思わないけど、好きなことだけやれるわけじゃないし、この言葉を聞いた時に意味を見いだす人もいるでしょ。

で、藤本脚本に心酔できるタイプの人には偽善と映るんだ〜ナルホドｗ
ちりとて大好きな人とは、やっぱり相容れないということだね。

つーか、女流落語家としてあの時点でそれなりに活躍してるんでしょ？
草原兄さんも「若狭の創作落語はよう受けるからな」と言ってるくらいだし。
それなら落語会やテレビ出演などで（珍しい）女流落語家として、色んな
意味でスポットライト当たることも多くあっただろうと。
芸能人なんだから、高校時代の文化祭？なんて比じゃないぐらいのさ。
それなのに、いつまであのレベルの出来事のトラウマ(笑)引きずってるのかな
と思った。

「自分らしく」とか気にしてもしょうがないという気がしないでもない

感心するのは若狭がじいちゃんの愛宕山のテープを３０年近く聴き続けてて全く飽きてないことぐらいだｗｗ

死んだ爺さんキヨミに声かけたのは、辞めていいって意味じゃないだろ。辞めるにせよ、筋は通せと思うだろ。伝統重んじてた爺さん、草若師匠に土下座してるよ。｢俺の周りの奴はイキナリ辞める奴が多いんだ。申し訳ない｣って

>>786
若狭より、つぎはぎとはいえ、テープがアレだけ使われて
よく持っているなあと感心する

>>788
ワロタw
たしかに大事なテープは保たせるためにダビングして、普段はそっちを聞いていたなー

落語家になるって決めたんなら、
初志貫地谷してくれよ。

スピンオフで兄弟子たちが若狭のことボロクソに言ってたら面白いのになｗ

途中でMDに落とす事を考えなかったんだろうか

製作会社に企画持ち込んでCDにしても良かったんじゃないの?
落語はみんなのもんなら、若狭だけのもんじゃないだろ。
高座の主役は、観客みんなだ。
落語を活かして育てるのは観客と演じ手両方だし、子どもは“お母ちゃん”だけじゃなくて“お父ちゃん”とか社会も育てるもんだろ。
落語も子どもも常打ち小屋も若狭のもんじゃないよ。

そういえばあれってダビングしたやつだからどっかにマスターがある筈だよね。
残ってればの話だが。

たとえば、お守りにはじーちゃんマスターテープをいれておき、
普段は喜代美の字でラベルを書いたダビングテープを聞いている
聞くのも大きなラジカセ→ミニコンポ→ウォークマン→MDウォークマンと進化
なんてやったら
ワープ多用でも時代の変化を感じつつ、じーちゃんの遺品を大切にしてる感もでただろうに

ちりとて大好きだったから、自分がアンチスレに書く日が
来るとは思わなかったw　B子は自分がぎょうさん笑って
生きてくために、他人の存在をないがしろにするのは平気と
いうか気が回らなさすぎて見ていて痛すぐる。

小草若がA子と良い仲なのは、実は算段だった
小草若とA子が結婚すれば、一門を仕切るのは小草若・A子夫妻
B子の出る幕なし
そしてA子はかつてB子が忌み嫌っていた女であり、草々の元彼女でもある
B子はかつて自分の居場所と草々を奪ったA子を激しくののしった
そのB子のことだ、A子を遠ざけるため、A子からすべてを奪うため、
自分がA子と仲良くしていたら振り向くかも…

そして算段は成功、B子と小草若は結ばれた
B子は再びA子から男を奪ったのである
ただしその頃には上沼と化していたB子であった…

「草若兄さん、きつねうどんおごってください」

>>796ようこそのお運びで
厚顔の面でもうしあげます

若狭

>>769
考え方や価値観を押しつけられるのは
さすがに、我慢できる人は少ないと思うけれども、

どんなに好きな仕事であっても、押しつけられる事もあるし、
やりたいとは思わないような面倒くさい作業の方が多い。
それでもやり通す。やらないと、全体が困る。必要だからやる。

こっちとしては、ライト係をやる人がいなかったら、落語は出来ない。皆が楽しめなくなる。
表舞台と裏方の人によって初めて出来上がる。
表舞台に出る人も、同じく人のために尽くしている。という風に思っている。

>>785
若狭は友達とか知り合いに居てほしくないタイプw
DVD全部買うつもりだったのに、最終２話で全巻買わない
方向へ気が向いてしまったorz　1巻だけは買おうか
止めようか迷っている。

レス番間違えた、785でなく>>798ね。

自分勝手に落語辞めて20 年も経つのに、｢ようこそのお運びで｣とはよく言えるなぁ

Ｂ子の自己中、わがまま、無神経なキャラは首尾一貫してたな。
主人公にここまでリアリティ追求するとは意表をつかれたよ。
周囲の人に愛されるアホ設定はファンタジックだったけどｗ

てるてるの冬子とか、わりと天然系のアホらしく見えたなぁ。
喜代美の花子演技はまさに演技っていうか、マジな時の表情とギャップあり過ぎて、アホを演じてるあざとい人間にしか見えなくてウザかった。

ブスが朝ドラ歴代最低視聴率ですかｗ
最低視聴率ヒロインおめでとうございますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
いやリアリティすらないよ。
あんな一面的な人間はいないし、何十年経ってもまったく変わらない人間もいない。
突如として人格が豹変するキャラはいろいろいたがｗ
キャラの成長や重層的な変化、つまり積み重ねが描けない作家なんだろう。
劇中で何度となく出てきた「塗り重ねたもんが出てくるんや」のセリフが何とも皮肉。

人間の悪い面を描くことについても、それで何を表現するかが確立されてなければ、
他人の悪いところだけを見つけて指摘して喜んでる小学生レベルでしかない。

フリーライター夏子だっけ? 本が売れなかったのは、切り口とかタイトルがマズかったんだな。 ｢ﾏﾝｼｮﾝ女に 或る失格落語家のB級人生｣とかどうだ?

>>769

＞最初から、押し付けられた嫌な仕事を我慢してやれるほど 出来た人間なんか少ないよ。

俺からすれば、ここが既に勘違いである

>>777
ま、そういうことなのかもな……

アンチは瞳に行ったかな、よかったよかった。

歴代最低ちりとてちんｗ

950 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 12:58:40.66 ID:TOEGyzKl
>>898 
関西弁の嫌いな東の人間は毛嫌いしてみなかったらしいな 
だいたいが週末BSでまとめて見てたのが視聴率につながらなかったとか

まだこんなこと言ってるのがいるわw

キヨミの婆ちゃんが、スペインに行った裏事情って何かな。 出演者のスケジュールの都合か、あの展開に驚いたのか。まさか自分でキャラ使いこなせないとか? もちろん再登場の時はスゴイ、正月にスペインから結婚式に間に合うよう帰ってくるのだから。これぞ藤本マジック!!

>>810
行くとしたら、「キミ犯人じゃないよね？」スレだと思うよ
俺の勘だけどw

芸スポで見たんだが、すごいなこれ。遠藤って何者だよｗ

http://www.nhk.or.jp/drama/drames/drama/183/page_001.html
↑の掲示板に遠藤理史（ちりとてちん制作統括）とやらが書き込みをしているが

> えー…はい、もちろんいろいろとお聞きになりたいこと仰りたいことがあるかと思いますが、
> ここまで漕ぎつけるだけで力を使い果たしまして、実はまだこれ以上の詳しいことは何も決まってません（汗）。
> （中略）
> 「不公平だ」「バカにしてるのか」などなど気合いの入った（？）メールなどがこちらにもたくさん寄せられておりますが、
> まだ影も形もない状態ですから。

だから女は駄目なんだよ、って話だったな。
　　
この脚本家の信条なんだろう。
子育ては、「仕事」じゃない。
「仕事」じゃなく、親（ふた親）の、「責務」だ。
それが女親にだけどうしても負担が重くなるから世の中も世の中の夫婦も
それをなんとか出来ないかと試行錯誤して苦労してるってのに。
落語という職を断念することと、「おかあちゃんみたいになる」に一体
なんの関連性があるんだ？
「免許証見せなさい」って言われて「じゃあ歯を磨きます」って言うに等しい。
　　
夫も一門も実家も、周囲の人々もみんな、子育てに力になってくれると解ってるのに、
ふざけてるなあ。
孤立無援で、だが生きていくために仕事を頑張ってる女をバカにしてる。
命かけるほど大切に思ってる仕事を親の介護のために死ぬ思いで断念するような女をナメてる。
病に倒れて、泣く泣く仕事を辞めなきゃならないような女をナメてる。
しょせん朝ドラだったな。
伝統芸能落語に魅力された女性の話かと興味を持ったが、間違いだった。
単なる恋愛ドラマでしかなかった。

愉快犯の書くような文章だなあ。遠藤ふざけんな

なんでちりとて儲は、全く関係ないスレでも「ちりとて」言いたがるんだ！？
一言言いたいがスレの雰囲気悪くしそうで嫌なので、すまんがここで言わせてくれ。
ちり儲UZEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!

おかあちゃんみたいになるって? そりゃ駄目娘に対してはいい母親だったろうが、夫や息子や姑にはどうだったかな?

>>813
スケジュールの都合。
秋に舞台の仕事が入ってた。

>>815
このＰ、自分で見切り発車（笑）とか自覚してて
（あまり大騒ぎになって企画自体がポシャッてしまうと元も子もありませんので……。）
と牽制するとは、まさにマッチポンプだな


4728 「 スピンオフ制作決定しました 」
… 遠藤理史（ちりとてちん制作統括）　 04月01日 16時56分
放送は終わりましたが、連日たくさんの書き込みありがとうございます。
すでに発表を目にされた方も多いようですが、この夏「ちりとてちん」のスピンオフドラマを制作することになりました！
放送中より多くの皆さまから「続編を！」「スペシャルを！」「スピンオフドラマを！」といった要望を多数いただいておりましたが、その声にお応えすべく、草原（桂吉弥さん）・小草若（茂山宗彦さん）・四草
（加藤虎ノ介さん）の三人を中心にしたスピンオフドラマを大阪局で制作することにいたしました。連続テレビ小説でスピンオフドラマが制作されるのは初めてのことです。
7月の「かんさい特集」の枠で、関西ブロックにＯＡ予定です。
もちろん「ちりとてちん」本編同様、藤本有紀さんに脚本を書いていただく予定です。
えー…はい、もちろんいろいろとお聞きになりたいこと仰りたいことがあるかと思いますが、ここまで漕ぎつけるだけで力を使い果たしまして、実はまだこれ以上の詳しいことは何も決まってません（汗）。
そもそも放送日が「7月頃」というだけで未定。タイトル未定。出演者（三人以外）未定。どんな話になるのか、他に誰が出るのか全然決まってません。
未定づくしで、要するに決まったのは「作る」ということだけです。
そんな状態で制作を発表しても大丈夫なのか？
はい、またしても「見切り発車」でございます（笑）。
ファン感謝祭以来、だんだん「見切り発車」が怖くなくなってきたような……（大汗）。
そして当然ながら「なんで関西だけ？」という問い合わせが殺到しております（汗）。
すみません。
今のところ「まずは関西での放送が決まった」というだけの話であって、他では放送されないという意味ではありません。
これから全国に売り込みたいと思います！
（そのぐらい急いで発表したんです。すみません。）

そしておそらくたぶんきっと、全国でご覧いただけるようになると思います。
「不公平だ」「バカにしてるのか」などなど気合いの入った（？）メールなどがこちらにもたくさん寄せられておりますが、まだ影も形もない状態ですから。
現段階でも深夜やBSなど何らかの形で全国放送の枠を獲得することは難しくないと思いますが、ドラマが完成に近づいて出来が予想できる段階にくれば、もっといい時間帯で総合波での全国放送も夢ではないと思っています。
6月くらいにそんな報告ができるよう頑張りますので、少し気長にお待ちいただければ幸いです。（あまり大騒ぎになって企画自体がポシャッてしまうと元も子もありませんので……。）
この企画が実現したのは、本当に皆さんのおかげです。
企画をプレゼンする際にも皆さんの反響が大きな力になりました。
「ちりとてちん」ファンの方にもそうでない方にも楽しんでいただけるようなドラマを作ろうと、私たちも今から張り切っております。ぜひお楽しみに！

ほんとなんというか、
「オレオレ！このオレ様が苦労して決めてやったんだぜ！」
「馬鹿みたいなメール送ってきたやつ晒しあげてやった！」感がひしひしと。
何者だよ遠藤。喜代美並に恩着せがましい上に社会人失格だな

はしゃぐなよ　ばかＰｗｗｗ

このPって何歳よ？
（汗）とか（大汗）とか内容以前にそれが痛いんだが

やっぱ制作者がこんなに非常識で馬鹿だから
あんな無神経で非常識なセリフと展開満載のドラマになったんだろうな。
この書き込みだって「さすが遠藤さん！みんなのために頑張ったあなたはすごい人だ！」って賞賛の声と
「変なメール送った人サイテー！遠藤さんかわいそう！」って慰めを本気で期待してるよな。

>>825-826
同意。作品は正直だな。塗り重ねたもん、ちゃんと出てるｗ
あと（笑）の使い方、誰か注意してやれよと思うが
スイーツ（笑）ドラマのＰとスタッフだからな

>>821-822
大学出たてのゆとりADが書いた文章？

根拠・理由もなく自信満々
ごり押し大得意
作品に見事現れてます

>>821
え、スピンオフ＝弟子達が主役って事なのか
A子サイドの話のほうが本編補完できそうなのに
つかやっぱり草々は下手くそだから外れたのかなあ

遠藤理史は「ちゅらさん」のときも匿名サイト立ち上げて
愚痴とか書いてたよな。
当然2ちゃんでも話題になり、あっという間に潰れてしまったが。

B子「なりたいものが見つかったんです」
草草「なりたいものってなんや？」
B子「私……女将になる！！」

次回　新説どんど晴れ -きよみvsなつみ-

>>831
kwsk

>>823
>何者だよ遠藤。

元ＮＨＫ専務理事で後にＮＨＫエンタープライズ21社長も勤めた遠藤利男様のご子息であらせられまする(大汗)

視聴者に対して妙に甘えたような馴れ馴れしい書き方するね
周囲にあれこれぶっちゃけて、ほやかて〜とか私なんか〜とか
愚痴って言い訳してはナデナデしてもらってたＢ子を思い出すよ

ドラマ終ったら今度はＰの悪口かよｗｗｗ
瞳のスレが閑散だから賑やかしに行ってやれよｗｗｗ

>>834
ほんまＮＨＫの中から生まれてきたような子やなあ

このＰにしてあのＢ子あり

>>821-822
ときどきこのスレで本人認定されてる「理史ﾀｿ」が本物だと信じるに足るに充分な発言だな。
なによりアンチスレを信者を装って荒らすのにageて書き込むという行為が、
この自己顕示欲のカタマリのような文章と、きれいにリフレイン(笑)だかシンメトリー(笑)だかしている。

>>833
当事ちゅらのＤだった遠藤は
Ｄから離れて糞だったちゅらさんの後半部分の脚本
脚本家フォローにまわり半分タッチして書いたんだよ

それネットで愚痴ってばらした

>>830
ファンの大半が弟子オタだからじゃないの？

何も決まっていないうちに宣伝するとは、
今のうちに信者を引き付けておかないと
肝心の７月には忘れられているという
危機感でもあるんだろうか

売れっ子ミュージシャンへの夢を捨てて、パパと同じ(汗)ドラマ制作の道という
「伝統」を「受け継がれていくもの」として継承している僕ちゃんは正しいと自己肯定するため頑張りました(笑)。
そしたらアタマの悪いオバチャンがいっぱい信者になってくれました(苦笑)。
このオバチャンたちをこれからも煽動してメールや電話で、
「利子ﾀｿ(仮名)をもっと出世させないと受信料払わないわよ」と動員したら、
パパよりも偉くなれるかなあ(爆笑)。

弟子おたが多いのかあ
哀れの田中がみたいなあ

>>840
それキャッシュとか残ってないのかなぁ（笑）
当時の住人は検証サイトとか作らなかったの（大汗）？

URL教えてくれ。アーカイヴに残ってそうだ

しかしそんな問題起こしておいて未だお咎めなしで反省もせず駄文たれながし、って
さすが世襲NHK

>>841
このドラマで弟子に萌える層がいるということを学んだｗ

>>822見ると全国放送は楽に取れるとか言ってるし、関西だけって強調する意味不
レス乞食ってやつか

「こころ」放送中のバカガイ祐美子ｾﾝｾ(大笑)と同じポジション(笑)を
２ちゃんで獲得している(汗)社員のＰってのも凄い存在だな(爆)。

本スレでは理史ﾀｿの学歴までついに東大出にまで上げ底されてるぞwww

本スレの信者って変な宗教に引っかかる奴らと一緒だな
あの雰囲気はもはやカルト

ホーリーネームとか名乗ってそう

ちりとてちん見ると幸せになりますよ
とか言って布教してくるからな
教祖は遠藤Ｐ？脚本家？

>>840
ぐぐったらそのものには出会えなかったが、当時の２ちゃんのちゅらスレにでくわした
「ちゅらDVD化の為にNHKに電話しよう！」「メールはここから送れるよ！」で吹いた（笑）
いやー、工作員跋扈ってのもあながち真実味があるかもしれませんね（爆）

>>848
ちりヲタのババアには東大(大汗)も早稲田(苦笑)も慶應(汗)もみんなまとめて「エリート」(爆)に見えるんだよ。

あの遠藤の痛ブロガーみたいな書き込み見てなんとも思わんのか、信者は。
非常識な奴ばかりだな。

最終回の｢ただいま修行中｣は女流落語家だが、本編があの結末ではなにか皮肉めいて見える。

はじめは好きだったが最終週で一気に嫌いになりますた。
馬鹿にしてんのか

最終週までは好きだったってのも凄いなと思うが…
あの師匠の死とか見てなんとも思わなかったのかと

そこまでが気にならなかったら、最後も普通に流せそうに思うけどね。
落語が好きな人だったらそうもいかないのかな。

スベインから帰ったばかりの姑に、ロクな説明もせずに家事を押し付けて長期間家を空ける。そういうおかあちゃんに、キヨミは成りたい。

470:04/01(火) 11:45 [sage]
だって元々脚本家が若狭に落語まっとうさせる気なんかなかったんだもん。
このドラマ始まる前のインタビューでそんな話を読んだよ。
その時には一般論だと思ってたけど、話のラストは初めから決まってたんだな、と思った。
藤本の周囲でいい母親になれそうなのに、全然向いてない芸能界の表舞台目指してる人がいたり、
あんなに頑張ってたのに結婚して子供が生まれたらすんなりお母さんになってしまってる人もいて
無理に表舞台に出ようとしないで、初めからお母さんになった方がいいのに、と思うことがあって
そういう人を応援するようなドラマを書きたいって発想からＢ子が生まれてるんだもん。
それと、伝統を受け継いで評価されているような人は流行に流されず日の当らない時でも同じことをずっと続けてて
評価されようがされまいが価値観がぶれない人だと言っている。
若狭なんて初めっからぶれまくってる女の子で、とても伝統なんて受け継げる気質ではない。
あと、世襲は絶対に反対で、親の芸人に思い入れのある人のために子供が継ぐのはまあ、ありとしても、
その先ずっと子孫がそれを継ぎ続けるということには反対だと言っていた。
だから小草若は襲名するが、弟子中では唯一子供もおらず、誰も育ててない。
あと、落語についてもしきたりや伝統には興味がなく、
落語のストーリーと落語家の技術に興味があるとか言っていた。

>>859
そのインタビューとやらはソース無しだから「ネタ」ということになってたが。

藤本はインタビュー受けない設定だよな。
仕様として。

４草に手紙は出すけどなｗ

新しい材料がないと伸びんな
そろそろ「キミ犯」スレに移って暴れるか

ドラマは終わりましたので、次スレ立ては不要です。
宜しく。

踊らされて見当違いな批判メールなんぞ送ってしまったファンがさすがに可哀相だね
まだ話が進んでいないだけなのに
全国の番組編成の権限を握っているのはAKなんだよ！とかいう書き込みして
じゃあ関西のみなのはAKの意地悪？AK許さん！みたいな流れを作ったのは誰だったんだか

キミ犯はさすがに関係ないだろ

関西では今週も何か関連番組あるらしい…
ようやるなぁ。客観的には朝ドラ史上最低視聴率番組なのに

>>864
じゃ、本スレ(笑)も終了させないとな。

いい加減、瞳スレにも行ってやれよｗ

いかなくて良いだろ
特にちりとて信者のような基地外が集まると一気に糞スレと化す

ちりとての本スレのように・・・

五木ひろしのギャラ200万は、高いか安いか?

食わず嫌いに「ちりとてちん」を食べさせたい
松村宏2008/04/01
http://www.news.janjan.jp/nigaoe/0804/0804010982/1.php
ここまで視聴者がバカだとは思わなかった。

見た上で「つまんねえ。てかむしろ腹が立つ」とか言う俺等の事はどう評するのかな

まぁ本ｽﾚ読めば間単に想像はつきますが