NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part134

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」
【公式ＨＰ】ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/
放送期間 2007/10-2008/3
放送日・時間 総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午前8:15〜午前8:30
総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午後0:45〜午後1:00 （再放送）
BS-2=月・火・水・木・金・土 午前7:30〜午前7:45
BS-2=土 午前9:30〜午前11:00 1週間分
衛星ハイビジョン=月・火・水・木・金・土 午前7:45〜午前8:00

脚本：藤本有紀 　制作統括：遠藤理史 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子

キャスト
小浜の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/26.html
大阪の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/27.html
連続テレビ小説ちりとてちんまとめサイト http://www29.atwiki.jp/rendora/
連続テレビ小説「ちりとてちん」@ 2ｃｈテレビドラマ板 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/

【前スレ】NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part133
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203775477/

【●持ちさんなどスレ立て有志の方々へ、スムーズなスレ立てのためのお願い】

レス番号700くらいになったらスレ立てをお願いします。
スレ立てをしてくださる有志の方は、スレ立て直前にも重複スレの有無の確認をお願いします。
重複間隔２分以内は不可抗力、３分以上は後行スレ立て時の確認不足です。
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【当スレでの通名一覧】
青木喜代美：若狭/B子/喜ｨ公/ひらがな/どっしり（公式では「ビーコ」）
和田清海：A子（公式では「エーコ」）
野口順子：鯖子（味噌彦のやうなもの。ちなみに実況では「C子」）
和田正典：松重189/188 （松重豊氏の身長に由来。一般には「おとうちゃん」）
平兵衛（四草の九官鳥）：平兵衛師匠/�u師匠/平米師匠
【過去スレ】
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/16.html#id_f0427374
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/25.html

08/02/19(火) Part129 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203413520/
08/02/21(木) Part130 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203523457/
08/02/22(金) Part131 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203653325/
08/02/23(土) Part132 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203724240/
08/02/23(土) Part133 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203775477/

第21週 2/18〜2/23 嘘つきは辛抱の始まり（櫻井壮一）
第22週 2/25〜3/01 聞かぬは一生の箸

【お奨め専用ブラウザ】
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
Jane View http://www.geocities.jp/jview2000/･･･連鎖あぼーん、IDあぼーん機能あり
OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/･･･ちょっとログ取得が遅い
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html･･･ピンポーン♪と音がでます

【出演者のサイト】
落語監修・林家染丸師匠のブログttp://blog.livedoor.jp/somemaru/
桂吉弥ホームページttp://www.kichiya.net/
柳眉ＨＰ　　　　ttp://www.geocities.jp/k_yonekichi/
Ｂ子公式ブログ　ttp://ameblo.jp/kanjiya/
Ａ子公式サイト　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/sato/
鯖子ブログ　　　ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/
鯖子インタビュ　ttp://sight-line.blog.ocn.ne.jp/kigyouka/2007/06/post_db41.html
B子弟ブログ　 ttp://blog.amuse.co.jp/hashimotoatsushi/p/
寝床女将のブログttp://www.yougooffice.com/blog/tajitsu/
松重188/189ブログttp://matsushige.cocolog-nifty.com/
仏壇屋菊江ブログttp://mopkimura.exblog.jp/
尊建ブログ　　　ttp://ameblo.jp/namioka-kazuki/
あわれの田中BBS ttp://8621.teacup.com/tokuiyu/bbs
干物オンナ　　　ttp://www.ken-on.co.jp/hara/archives/diary.html
Ａ母ブログ　　　ttp://ikuina.laff.jp/
Ａ母事務所サイト(個人サイトは休止中)　ttp://www.jap.co.jp/portreve/
小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。
京本政樹公式サイト ttp://www.la-cetzna.com/

【ちりとてちん序章】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年(1952)頃　　　　小次郎　生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美（12月31日）清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年(1982)9月　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門（芸名若狭）
平成8年(1996)1月3日　　喜代美　草々と挙式
平成8年(1996)4月9日　　喜代美　草々と入籍（青木に改姓）

「朝ドラあけのアナウンサーの表情」のナゾ
http://excite.co.jp/News/bit/00091196698448.html

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん 10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1203837073/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203324750/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203316838/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/
★NHK連続テレビ小説★67本目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203391322/（既婚女性のみ）
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/
こんなちりとてちんはいやだ２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201421354/
こんな「ちりとてちん」なら正座してみる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1190936210/
【小草若】ちりとてちん脇役ヲタうぜえ【四草】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202089316/

【お役立ちサイト】
正典突っ込みどっとコムhttp://www.masanori-tsukkomi.com/
上方落語世紀末亭ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/index.htm
落語ネタ　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/24.html
若狭案内　　　　ttp://wakasaji.org/
ttp://www.wakasa-obama.jp/　ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/
JRバス若江線　ttp://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/index.html
Ｑ＆Ａ　　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/29.html
ちりとて大阪マップhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/88
ロケ地ガイド　　 ttp://loca.ash.jp/show/2007/a2007_chiri.htm

【中の人スレ】
【ちりとてちん】桑島真里乃【和田喜代美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1191762524/
貫地谷しほり ＃15
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1202294054/
何でもかんでも上沼恵美子のせいにするスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1199801310/
【ちりとてちん】宮嶋麻衣【鯖子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1194363509/
【花より】佐藤めぐみ【男子】　（A子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1132288377/
佐藤めぐみちゃん その９
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1168713863/
大映お色気女優の江波杏子
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1095348574/
＃＃＃[血と骨]松重豊[２ｍ]＃＃＃　（お父ちゃん）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1133586892/
「君、麗し」和久井映見part2（糸子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1182958222/
【マジレッド】橋本淳【ちりとてちん・正平】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1188478416/
時代劇俳優・京本政樹 ５（小次郎）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199690577/
θ 友井雄亮 θ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1139066472/

【中の人スレ2】
【鉄砲玉の】渡瀬恒彦【美学】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1100275104/
●桂　吉弥●　（草原兄さん）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1117190266/
【ちりとてちん】青木崇高 2【草々】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1200567449/
【底抜けに】茂山宗彦　４【狂言師】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1203860856/
【ちりとてちん】加藤虎ノ介其の４【四草】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1202345647/
【辻】辻本祐樹【モッチャン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1075213266/
キムラ緑子スレ【熟女】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1200336106/
原沙知絵Part3（奈津子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1156937301/

>>1　乙です！！！

>>1　ありがとう！

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（1）

まず最初に会場は9割ほどが地元福井の老若男女、どちらかというと高齢者が多数。
ステージ中央には椅子3つと花の置かれたテーブル。
現れた司会の福井局男性アナが観客にどこから来たかを訪ね、
新潟や東京から来た県外の人々も20人ほどいた。（かく言う自分も

司会が「（四草と小草若の）どちらに先に出てきて欲しいか」と県外参加者に尋ね、
選ばれた四草が司会の仕込み（なぜかあだ名）で「虎ちゃ〜ん！」と観客に呼ばれ、
照れながら？登場。ニュースでも流れたように赤の徒然亭紋様入りTシャツ。
出てきてすぐ、司会に会話が苦手であることをいじられる四草。
頑張ります、と緊張した感じで四草が言うと、それを承知しているよう客席から拍手。
司会、次は小草若のあだ名「もっぴー」を観客に呼ばせるも、
登場したのは予想外の草々で会場大パニック。

・出てきた草々「そーこーぬーけーに」をポーズ。四草と同じ徒然紋の赤Tシャツ。
　会場ざわめく中、小草若が草々を押しのけて登場。
（自分を指差す仕草で草々に何か言っていたが、歓声で聞き取れず。
　本人ブログによれば『それ俺やがなぁ〜』と言っていた様子）
・当日小浜が物凄い風と雨雪だったことを連れてきた草々にかけて
　小草若「（草々が）嵐を呼ぶ男ですいません（？」草々「（嵐を）連れてきちゃいました（？」
・小草若「これわかります？小草若の衣装なんですよ」と小草若プリントのTシャツを
　指でひっぱり客席に見せる。全身が見覚えのある小草若衣装の茂山氏。
　しかし観客の反応はそれよりも先の草々への方が大きかった為、
　小草若「何をやっても草々には勝てないんですよ」
・「（3人揃ったら）椅子が足りないですね」と司会が言ったのを聞き、
　小草若が即座に奥へ戻って椅子をもう一つ持ってきた。
　司会は草々が来ることは何となく聞いていたらしい。
・司会「今日は報道やNHKのカメラも入ってますからね」を聞いて、客席の後ろで構える
　カメラに向かってわーっと手を振り愛想をふりまく3人。
　左から司会、四草、草々、小草若の順で着席。

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（2）

草々が会場にきたいきさつ
・草々曰く、前日は撮了の打ち上げで飲みまくり歌いまくり、帰ったのが当日朝7時。
　トークショーに行くよとは言ったがこれは無理かも…と、電話してきた小草若に
　言ったら「そうかぁ…」とものすごく残念そうだったので、
　じゃあ15分待ってくれと急いで準備してやってきた。→会場拍手喝采
・草原は当日朝からラジオ出演、その後静岡で落語会と大忙し。
　小草若「あの人ガッポリ稼いでますからね」（いやらしい話ですけど、と指で金を意味する仕草）
　四草「稼げるのも今のうちだけですからね」草々「いやもう5年は」もう10年は、とボロクソな草原

キャラと本人の共通点や違いについて
・草々「自分はあんな乱暴ではない。女の子にもあんな雑ではない。壁を蹴破ったりもしない」
　でも恐竜は子供の頃から好き。フクイサウルスというのがいると知り調べた（とキーボードを叩く仕草
・草々「草々は天才と言う設定だが、これまで特にそれにプレッシャーを感じたことはない。
　皆そうだと思うが、その時その時精一杯やっていたと思う。」
・四草は必死に自分は普通の人、そう特別なところもない、等と弁解するも
　「どうだか〜」と草々と小草若に即効否定されてしまう。
　結局「確かに寝癖のまま現場行きますが」「服もまともに着れませんけど」と自虐的に。
・四草「あんな男（落語家）おらんでしょ。演じる時は特別落語家として意識しておらず、
　「四草」という癖の強い男が落語をやるとどうなるかと考えながらやっている。」

・小草若は始め「自分は（小草若と）全然違いますよ。あんな下品ではない」等と言うが
　最後には「本当は伝統芸能のうちの子はみんなあんなんです」と開き直り。
・草々曰く「とにかく素で小草若。涙もろすぎる、すぐに泣く」
　小草若「いつもマジ泣きですよ。これからの放送でも子供のようにビービー泣きます」
　司会「感情の起伏が激しいんでしょうね」
・四草、ドラマではモテモテですがどうですかと司会にふられ「ぜんぜんもてない、普通（？」
　草々は自覚なしだが小草若にモテモテだと言われいやいや、とまんざらでもなさげ。
　小草若の「自分は本当にもてない」に客席どよめき「いや、本当なんです」

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（3）

バレンタイン話
・草々は今年、こんなにたくさんチョコを貰ったのは初めてだったというほど沢山貰った。
・小草若「バレンタインは同じ楽屋の草々、四草は勿論、草原ももらっているのに
　自分は1つもなしでかなり凹んだ。メイクルームは4人同部屋なのだが、
　隣の四草の机には自分のところにまで雪崩てきそうな紙袋の山。
　スタッフが「茂山さんにも確かありましたよ」と何故か四草の袋を漁るが、
　（→小草若のツッコミ「しかも『確か』かい！」
　出てきたと思ったらたったの1つ。本当に凹んだ」
・この話を受けて草々が暴露。「A子ちゃんからチョコをもらった時…」と言った途端、
　「ああ…」と苦笑いでうつ向く小草若。
　草々曰く、みんな出演者からチョコをもらったのだが、その中でA子にもらった物も
　いかにも義理チョコであるにも関わらず、小草若がそのチョコの包装の飾り？の
　ベルのような物を翌日携帯ストラップにしていて驚いた。
・小草若「その日初めてA子がくれたチョコが嬉しくて嬉しくて、家で4個入りを
　1個1個大事に食べて、最後の1個は次の朝に食べようととっておいた。
　本当に嬉しくて、包装の小さなベルとリボン？を携帯のストラップにした」
　その携帯を楽屋の机に置いておいたのが草々にみつかってしまい
　草々「なんやこれ！みんなちょっと見てみぃ！」と他を集めてうわぁ〜！と大騒ぎに。

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（4）

楽屋・弟子4人とそれぞれについて
・楽屋もプライベートも毎日4人一緒、休日も一緒でドラマのまま、仲がよい。
　だから打ち上げをやっても終わる実感がない。
　草々「今日もこうしていると、横から貫地谷さんがやってきそうな気がする」
・司会が誰と誰が一番仲がいい、等はあるのか？と聞くと
　四草「（4人を）どう切り取っても繋がりがあるので、誰と誰がいいということは特にない」
・草原と四草が草原の運転で小浜入りした時は、皆が撮影しているのを
　四草（指さし笑うしぐさ付で「うぇー、あんなんやってるー」と見ていた。
　それを見て草々「なんやねんあいつら！」と言っていたらしい。
　草々「四草と草原は、撮影してる傍らで勝手に人を集めてサイン会をしていた」
・その時のことを草原が「すごいで俺ら！SMAPみたいやで！いつでもキムタクや！」
　モテモテだと聞いた翌日、小草若は狂言で小浜入りしたが、周囲はまったく無反応で、
　小草若「そんなに小草若は嫌われてるのかと…とかなり凹みました」
・それを聞きフォローする司会、観客に向かって「今日小草若さん目当てできたという方！」
　→会場温かく拍手喝采。感激してステージ上で客席にむかってひれ伏す小草若。
　司会「後のお二人については聞かないでおきましょう（比べないでおこう」と微妙な一言。

・草々と小草若が草原の落語会に遊びに行った時は、普通に京都から電車に乗って
　バスに乗って福井へ。草々「途中おばちゃんにこれ食べや、と袋詰めお菓子をもらったりした」
・4人が揃うとまんま男子校ノリ。草々「みんなで情報収集に週刊誌を見ながら…」
　小草若「ぶっちゃけ言えばグラビアなんですけどね」
　草々・小草若「グラビアをみんなで頭ものすごい近づけて見ながら『うわーこれ見てや』
　『いやあ、これはないでしょう』とかやってる」（と、四草含め3人で雑誌を覗き込むしぐさを再現
　小草若「頭くっつけすぎや、みたいな」　草々「集まるといっつも女の子の話ばかりしてますね」
・4人でいる時、現場をしきるのはいつも草原。すごく貫禄がある。
　小草若「貫禄ある感じでよく遅刻してくる。しかもさわやかに遅刻する」
　と、遅刻してさわやかに言い訳する草原の真似。

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（5）

裏話
・草若師匠にはいつもおまえらはりきりすぎや、またはサービス精神多すぎや、
　という感じでダメダシされていた。（状況はうろ覚え、スタジオのファンに対してか？
・底抜けポーズはスタパでは語らなかったが実は狂言の型が基本。
　狂言で腰を低く落として歩くのを取り入れているだけである。
　（と、説明しながら狂言のように膝を落としてじわじわとステージを横断。
　その後底抜け講座になり、せっかくだから、と司会に促され
　生で「そ〜こ〜ぬ〜けにしびれましたがな！」→客席大喜び。
・小草若の落語は一生懸命にやってもディレクター（以下D）に不服そうに
　「上手いなあ〜」とダメダシされるので「どないやねん！」と。
　ヘタ設定でも一所懸命やらないと師匠にも失礼だし、
　でも下手でないといけないし…とずっと困惑してきた。地獄八景では
　ついに思い切りできるというので「聞いて！思い切りできんねん」
　と周囲に言って大喜びした。キター！って感じだった。
　出来を染丸師匠に見てもらったところ、師匠がスタッフに向かって、
　（染丸師匠風に真似て）「さて、どうなさる？」と言われたのがすごく嬉しかった。
・小草若「落語に関しては正直みんなライバル心むき出し」
・草々「地獄八景の時等は格別な物があった。地獄八景は師匠が病院で
　大変なことを知りながら、それを観客に気づかせないように笑わせなくては、
　という状況が交錯して、演じながらかなりきた。
　袖でみんなの演じるのを見ている時は本当に涙が込み上げてきた。」

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（6）

・撮影ではセリフが終わってもナレーションの為にその後も芝居を続ける必要がある。
　小草若「草原が「がんびゃって」と噛むシーン後の小草若の「その方が難しいでしょ」
　等のつっこみはセリフでも何でもなく、普段素のままのツッコミが使われてびっくりした。
　（その時自分は）思いっきり素で、アホみたいな顔してつっこんでますからね」
・それはどのシーンだったか、もう放送されてました？等と司会が言った為、
　今週の放送を見ていないことが発覚。弟子達・観客共々「え〜〜」と大ブーイング。
　司会がたまらず土下座。「土曜日にまとめて見ているもので！見てます！見ます！」
・司会の質問「一番気に入っているシーンは？」にこれは難しい、選べないと3人。
　どれも良い。脚本に力があるから、というようなことが言われたような。
　（あげられた部分もあったかもしれないが記憶あやふや…すいません
・これからの見所を聞かれた四草「今日はどの辺やったかな？」と困りまくり。
　兄弟子らに「嘘がばれたところ」等とフォローされて、これから徒然亭一門が
　どうなっていくのかを言葉を選んで語ろうとするが、しばらくあやふやに言葉を発して
　最後には「だってネタバレになってしまいそうやん」と投げ出す。

終盤、司会が「3人に何か質問がある方」と挙手を求めたが、突然のことに面食らったのか
ほとんど手があがらず、ぼちぼち手があがって当たった3人が質問。

・小草若への質問
　狂言について。演技との違いみたいなことを聞かれていたような。
　（この時必死に質問を考えてしまい、よく頭に入ってきませんでしたorz）
　狂言の発声について解説、言い出しの「あ」と言い終わりの「あ」を一緒にすることでメリハリが云々…
・四草への質問
　中国語が堪能だったが実際に喋れるのか？→四草「堪能なのか？」と苦笑い。
　「あのセリフは頑張りましたけど、あの少しだけで堪能かといわれると…（どうなのか」
・草々への質問
　打ち上げで歌いまくったとのことだが、どんな歌を歌ったのか？歌って欲しい。
　→マイクを持って歌い出す草々。
　キャンディーズ「雪が〜溶けて川に〜なって流れてゆきます〜」会場も手拍子。

2月23日　福井落語界＆トークショーレポ　（7）

最後のまとめ、皆さんにとってちりとてちんとは？
・四草「すばらしい人たちに出会えた。特に孫権の波岡君とは（ドラマでは）
　絡みはなかったけど、すごく仲良くなってマブダチになりました。
　普通ではありえない出会いがたくさんあったことが自分にとってはすばらしかった」
・草々「みなさんもわかると思うが、ちりとてちん中毒はしばらく続くと思います。
　終わってしまうがまた1話から見直すこともできるので」
　小草若「DVDも決定しました！ありがとうございます」→会場拍手喝采
・草々「すばらしい物語ですから、何度も何度も見ることでわかってくることも多いと思います」
・小草若、何だかものすごくいい話をしてまとめ、再び拍手喝采（うろ覚えですいませんorz
　司会がまとめに入ったところで客席から笑い声が入り、何故笑うのかと問われた客が
　「（ちりとてを）見てなかった司会がこれからも見逃すな（？」というようなことを言うから、
　とのことにがっかりする司会。きれいにまとめようとしたのに、と
　もう一度小草若に同じようなことを言ってもらい、締め。

総括
・とにかくドラマそのままの感じで、とても仲がいいことが伺えた。
・四草は何かにつけて司会に話を振られ、何とか頑張って応えようと話を広げるが
　いつも結局まとまらなくなっていた。それでも頑張っている様子を、
　兄弟子も客席も温かく見守っているような雰囲気があった。
・司会が話をそれぞれに振る順番もバラバラで、よく四草はフェイントをかけられていた。
　落ち着かないようにずっとマイクを触っていた。
・会場は笑いが頻繁におき、本当にちりとてちんは地元で愛されているんだなと
　いうことがよくわかる1日でした。



以上、前スレ840（前スレ913）ID:fXJIOJi60さん
の力作でした。深夜に長文レポ感謝。

ちりとてちんファン感謝祭
その１(1/4)
http://youtube.com/watch?v=t2pgxPyHuBU
その２(2/4)
http://jp.youtube.com/watch?v=cEDS7b_VTes
その３(3/4)
http://jp.youtube.com/watch?v=n4ZABJHPh5o
その４(4/4)
http://jp.youtube.com/watch?v=2YcJAIEJcJs

天狗芸能のカラス山って！！

やはり嘘山は信用できん。悪い奴ではなさそうだけど。

嘘山おかみさんに惚れそう

このスレは宇宙ステーションのスレです

>>1
底抜けに乙

A子の話はそんなもんだろうと思ったけど、木曽山はあれでいいの？？
親を連れてくるものとばかり思ってた

師匠亡き後の重心の軽さが禿しく不満
つくづく，惜しい人を亡くした気分

一人上手と呼ばないで
心だけ連れて行かないで
私を置いていかないで
一人が好きなわけじゃないのよ


寝床にてのＢＧＭの歌詞

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203775477/992
草々のことを諦めるのと草々がB子と結婚するのとはまた別の話だろうからね。
A子も順調にいってたら素直に祝福できたんだろうけど。
元々は歪んだところのないいい子だから。
でも自分がこうなってみて当時のことを思い返してみると、
あれはB子が自分の気持ちを素直に打ち明けてくれたんじゃなくて
すべては自分を草々から引き離すための算段だったんだって風に考えてしまうんだろな。

全スレ>>999
「松」書き込めなくなっちゃって、ごめんよｗ

咲は結局ただの妄想断定だったか

A子の東京生活、本人が話していない以上、
ああいう話を、咲が若狭達に話すのは好かないなあ。
あまり知られたくない話だろうし。

ドラマ上、A子の過去を説明する上でそうさせたというのはわかるが、
やはり嫌だな。

こちら>>1乙ステーションｗ

>>28
あそこで「そうか分かった。ほな今度ご両親を連れてきなさい」とならないところが
草々と若狭のまだまだ甘いところなんやろねｗ
たぶんそのことでもう一悶着あるんだろうな。
両親が挨拶に来ずにそのまま話が進んだら(´･д･`)ｴｰだｗ

>>34
咲は他人の噂話が三度の飯より大好物な鯖母と同じ人種だから。
自分がちりとてキャラの中でどうも好きになれないのがこの2人だ。

私の帰る家はあなたの声のする街角…
肩を抱いているのは私と似ていない巨乳っ娘

Ａ子｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

すごい！今日のスタパは加藤虎之介で、その後の
そのとき歴史が動いた（再）は加藤清正だｗ謀ったな！NHK！

草原兄さんは大学の講師とかになりそう

>>31　前スレ992です。
そうなんだろうね。
気持ちに汚れがなかった分、ちょっとダークな気持ちが過ぎったら
もう、その黒さに染められてしまうんだろうな。
誰かも言ってたけど、ガス抜きしてないから耐制がなかったんだろうね。

>>36
喜代美の家でさえカニ持って挨拶にきたしな。

>>36
某テレビ情報誌で勇助の身内に関するネタバレな記述を目にしてしまった俺orz

>>34
熊さんのフォローが入ってるし。

それにしても，加藤虎之介って，まんま清正だよな。
どういう由来があるのか。

>>34
「自分のこと混じってる」そうだから

>>34
まあ、菊江の根拠のない「当たらずとも遠からず」はいらんかったな。
妄想は妄想としてきっとけば、口さがない他人の噂話でしかなかった

まあ、悪い噂なんてああやってあることないこと決め付けられて広まっていくものなのはよく出てたけどｗ

>>37
そーだね。嫌な人種と設定されて、ああいう役割を担わされていると思えば。

どうして竹は縁側に座らされていたのかな？
庭から入れる家だったか？
ちょっと不思議

>>34
そこのとこの配慮か、半分妄想(経験からくる思い込み)入ってるように演出してたな

まあ真っ白なA子が初めてウソや算段に触れたっぽいのはわかった

お咲さんは、鋭いけど松江さんとは、ちょっと違うような。
関係者には話すけど、他所の人のトコに出て行って話さないかと。
だけど咲さんも部外者は部外者だけどｗ
何でいつも寝床で相談？ｗｗ

Ａ子スルーを決め込んでる落語家夫婦ワロタ
小浜の仕事依頼がなきゃ、また何年もＡ子放置されてたな。

しかしね、ウソ山くんの御両親もやりづらいと思うんだ
ほぼ確実に自分らより若い師匠、ましておかみさんは息子とそう変わらない年齢
反対せん方がおかしいわw

>>49
あれ？竹っていつも庭側に座ってたかと。
店の方から来るときもあるけど。

>>34
あの東京での話って、お咲さんの妄想で、実は違うんだろな〜
と思って聞いてたんだけど、違うん？

>>49
お父ちゃんのところに寄ってからまっすぐ縁側にきたのでは？

ひとーり上手と呼ばないーでー
寝床BGMにやっとみゆきがキター

>>51
同意。
咲ちゃんと松江は質が違うと思う。
咲ちゃんは噂をするって言うより相談者と解決の糸口を探ってる感じ、松江は噂を喧伝すること自体が生き甲斐みたいな感じ。

A子の口から、東京生活がどんなものだったか聞きたかった。
その点、消化不良。

>>51
咲さんはＡ子が出て行く時、店から顔出してたよ
「聞こえてしまったんやけど」みたいな感じで
店で話をしたんじゃないかな

>>59
Ａ子が落ち着いてから、若狭に語るんじゃないかな

勇助「はい、こちら宇宙ステーション」
お前はヒューストン世代じゃねーだろ！

>>60
いや〜、おれは、A子が来た時と気づいたら、なんかある！
ってんで、のぞいてたと思う>お咲

ただ、松江さんみたいな噂好きというより、かつては気に入らなかった
A子に、自分と同じ辛い過去があると感じて（誤解して？）共感しちゃった
んだろな〜と思う。

>>45
あ、役で加藤虎之介演じてそのまま芸名にしたらしいよ。
前は本名（多分）のなんか違う名前だったもん。

>>55
妄想でもああいう話を、おそらくA子が特に知られたくなくて
隔している相手に話す所が嫌だと思った

>>55
初めの仕事が終わった後にうまい話持ちかけられて、ぐらいまでは合ってそうだけど
その後は妄想もしくは咲さんの実体験だろうな。
でもA子のリアルな不幸のどん底への落ちぶれようが、A子本人の口から語られるよりは
マイルドかな？とｵﾓﾀ。

>>64
そうだったのかー！
情報サンクス

四草だったら、
「若狭かて、両親が蟹持って挨拶に来たのに…」とか言うんだろうな。
てか、あの蟹の屠殺をもう一度見たいがな。

一番最初草々が喜代美に内弟子部屋に住んでくれ、
と言う時に｢男所帯で心配やろが寝床の女将さんが目ぇ光らせてるし｣
といわれてた咲さん。

つまり、諸悪の根源は草々でおk？

>>61
だろうなぁ。あの妄想で若狭が行動してたらデマも真に受けるちゃねらー以下だしなｗ

「Ｂ子の口車」とか言うあたり、Ａ子もまだまだやな
若狭にそんな算段ができる頭がないことが
まだわからないとは

今週の幕開けは強めだな。
先週の小次郎&漢五郎の緩さも嫌いじゃないがｗ

>>65
だから、お喋りで言っちゃったというより、自分の過去と引き比べて
同情しちゃって、言わずにはおれなかったって心境じゃないの？＞お咲さん

>>66
マイルドというか、引っかけかな？と思って見てたんだが。いかにも誰もが
思いつきそうなことを喋らせておいて、実は違うとか。笑って見る場面のは
ずだよね。

エーコの「ビーコの策略だったんやろ」発言に、なるほど
そこまで人に裏切られてきたって事だねと納得してしまった。

大体　早々って何で女にもてるんだ？
そこが分からない。

関西テレビで毎週日曜日深夜に約二分やってたジライヤなんとか(ハチベエを探せっていうクイズ付き)っていう白黒時代劇に虎之助役で出てた。
少し字は違ったかな。

黒Ａ子の逆恨みでいやーな気分になったところで
木曽山くんの嘘の陽気なこと〜
ええバランスやね

>>71
咲のデマで行動しなくても、
Ａ子のあの嘆きに無反応は酷い。

>>64
ということは近々「徒然亭四草」に改名ですね

>>60
上の方も書いてるけど、この前A子が来ていたのを不審に思っていたので
またA子の姿を見つけて顔を出したんじゃないかと。

>>76
質実剛健

咲さんの語りは先週A子本人が言ったことにはウソがあるよ、って事を
劇中の人物にほのめかす効果があったんじゃないかと

>>75
ある意味、ドラマとして若狭の内面描写がなく、3人の間に起きたことだけを聞けば
「確かに若狭に略奪されたんだね。」と思わないでもない。

>>1　乙！　そしてA子Koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

前スレ840です。読んでくださった皆さん、深夜にありがとうございました。
スレも終わりに大量消費してしまってすみませんでした。
「とりあえずレポは以上です」…とレスしようとしたら
「バイバイさるさん」食らって書き込めなくなり、そのまま寝てしまいました。
ていうか思いっきり福井落語「界」ってorz　正しくは落語「会」です。
「2月23日　福井落語会＆トークショーレポ」が正解です…。
よく確認したつもりだったのにorz

前スレ>>866
Wiki掲載ありがとうございました。そういうことで、勝手ながら「界」を「会」に
直させてもらいました。Wiki編集初なので間違ってたらすみません。

前スレ>>865
さわやかな遅刻のいいわけは、草原兄さんの雰囲気を真似しながら
や、どうも、みたいな笑顔で何か言ってる感じでしたがよく聞き取れませんでした。

前スレ>>883
> ＞小草若は狂言で小浜入りしたが、
> ここ小浜じゃなくて福井のどこかだと思うんだけど。
うろ覚えですいません。Wiki修正しました。

記憶を頼りに書きましたが、会話はある程度まとめさせてもらいました。
本当は本人らの口調っぽく書ければいいんですが、記憶が完全でない以上
適当に書いてしまうとまるでその人がそう言ったかのように
広まってしまいそうで不安だったので、簡略化してあります。
染丸師匠の枕でもちょっとしたドラマ裏話が出たんですが、
それも書いた方がいいでしょうか？一応まとめてあります。
あとレポに書ききれなかった細かい話もありますが、うｐしますか？

>>80
それだったらせめて「倉沢忍」じゃないか？
このほうがフツーの人間ぽいぞ。

>>76
もてるったって、A子とＢ子くらいやからねえ。二人とも、ああいう真っ正直で時代遅れの
男が好きなタイプなんだろ。

あとはお咲さんなんかは、弟子の中では草々びいきっぽい。
鈍感だけどまっすぐなところが、熊はんと似てる。

>>79
無反応とは思わなかったけど
差し当たってどうしたらいいか、ってとこでは？
目の前の弟子のこと、仕事のことが先でしょう。

>>74
ああいう風に、若狭や皆に言うのは酷だと思うけど。
B子に隠しているA子の様子も推測できてただろうしね。
まあ人によって感じ方はそれぞれで、咲は悪い感じではなかったと
と感じる人もいるんだろうね。

咲、嫌〜なまねするな…という感想とは別に
ドラマ上の処理でああいう人に、説明させているのはわかる。

染丸師匠のブログ更新されてますが
読むとちょっと泣きそうになっちゃいます；；

何となく「都の風」に展開が似てるような・・・
これが朝ドラの方程式なのか？

>>85
お疲れ様でした。ほんとにありがと〜です。
細かいネタも読みたいです。お願いします。

>>91
A子＝ともたろう？
だとしたらタイミングがズバピタやのう

今日のは帰ってからリピ率高そう
四草スタパと合わせてまた見ようっと

このドラマで知った固有名詞で、”へしこ”。
スーパーに勤務しているのに、その固有名詞は知らなかった。
ドラマのおかげで、名称がほぼ全国区に。ポップに「もちりとてちん」でおなじみのと書かせてもらってる。
まあ、それほど売れる商品ではないが前年比３００％up位。
類似品で、イワシやアジのぬか漬けも売り上げアップ。
乳酸菌のお陰で、便秘がちの女性にはいいらし。
若い女性から見れば、イワシも鯖もアジも全て同じ魚に見えるらしく、「朝ドラで有名なへしこって、
どれなんですか？」と、数限りなく質問された。
みのさんの番組見て、この番組見て、売れそうな商材を揃えていたが、今月いっぱいで
売り場ではなくデスク仕事へ。思い出深いドラマになりそう。

>>85
昨夜はレポ催促しちゃってごめんなさい。
スレ立て失敗したものですｗ
ホント読み応えありますた。
勝手にこっちにコピペしちゃって、すまんです。

>>79
恐竜脳の処理速度では無理。

>>91
三画関係の再燃はちょうど進行が同じだな。
「都の風」はヒロインが真ん中だけど

>>95
出世したんか。おめでとうさん。

>>92
わかりました、ちょっと準備しますね。

>>96
いえいえ、転載助かりました。終わりがけに長文すいませんでしたorz
レポも喜んでもらえてよかったです。

>>89
Ａ子にとっては酷に思えることでも、本人のいないところで話されたことだし…。
あの場面を目撃した咲さんが、困惑する二人に体験からくる話をするのは自然な流れだと思った。
だいたい、あの二人には、なぜＡ子があんな風に言うようになったか想像もできなかっただろう。

A子それは言っちゃあお終めぇよ

>>84
実際、友人の彼だったわけだからねえ。
二人の別れをしっかり描いていれば、また印象も違ってたろうけど。

>>91
前作の白石美帆とＡ子も似たようなもんだ

苦労知らずの町のアイドルが、転落人生を経て黒くなって再登場
私がおかみさんになったはずだったのに、て

>>101
二人並んできちんと座ってて、先生に講義受けてるみたいだったｗ

ホモ太郎ウザイ

ストーカーという言葉が出来たのは昭和26年の正月のことだった・・・

>>89
Ａ子が隠してる風だったから、最初は思うところがあっても、咲さんも何も言わなかった。
Ａ子自身がＢ子を刺しかねない勢いで「人生メチャクチャ」とまでぶちまけたんだから
誰かが解説しなきゃだめだろう。

福井県勝山市のみなさん
外は雪だったのに半袖でご苦労様でした。
今は２０００年７月？

トークショーこぼれ話いきます。

・四草登場前、司会が加藤氏のあだ名を客席に仕込んでいる間、
　やたらと期待を煽っていた為か、登場口に立っている四草が
　（司会曰く）だんだん出づらそうな雰囲気になっていたらしい。
・底抜け秘話の前、司会が「小草若さんといえば？」と客席にふったが、
　いきなりで客席のれず、数人が「そ〜こ〜ぬ〜け〜に…」と言うも段々小さく…。
　反応が小さいですね、と司会困惑。
・茂山氏、小草若と自分について開き直った時「（小草若は）そのまんま（自分）です」
・草々、女の子には雑ではないの後に「もう少しマメかな（？」とつけたし。
・四草の袋から出てきた小草若唯一のチョコは、メイクルームの自分の机の上に
　1個だけちょこんと置かれている様子を小草若が寂しそうに仕草で表現。草々達、笑い。
・小草若「さて、どうなさる？」は、染丸師匠風に言っていたが、具体的には
　「鴻池の犬」を練習している時のテンションの低い「こ〜いこいこいこい」に近い感じ。
・草々は背筋を伸ばしてステージ正面に座っており、常にシャンとしていた。
　が、後半は話してない間、何故かまっすぐに会場後ろのカメラ？を直視していた。
・小草若は自分が話してない時は何故かぼーっと（客席から見て）左側を見つめていた。
・四草は椅子にまっすぐ腰掛けず、左腕を椅子に付く感じでずっと斜めに座っていた。
　常に上半身を椅子に深くもたれかけており、他の人らの話もまるで観客のように
　聞いているので「加わってくださいよ」「大丈夫ですか？」等と何度も司会に話を振られていた。

以上のように、時々皆さん（打ち上げ翌日で）お疲れなのでは？と思うようなことも。
それでも終始賑やかに楽しい話を聞かせてくれて、皆それぞれに魅力がありました。
観客への好感度もかなりあがっていたように思います。
蛇足ながら一緒に行った母親も草々登場でテンションあがりまくったり、
帰りにはすっかり四草ファンになってました。

>>109
レポお疲れ様です。
感謝祭に比べると、客席のテンションがちょっと低めっぽいけど、
楽しそうなショーだったんですね。雰囲気がよくわかりました。
ありがとうございました。

>>109
追加レポ乙！
ほんまにありがとう。

＞蛇足ながら一緒に行った母親も草々登場でテンションあがりまくったり、
＞帰りにはすっかり四草ファンになってました。

ドラマの中だけやなくてリアルでも小草若は可哀想な子ぉなんやなｗ

>>107
いや、あってるにしろ間違ってるにしろ未だ憶測の粋をでてないし
解説じゃなくて咲の実体験交えた単なる噂話っしょ。
草々若狭の当事者二人が妄想話に無反応だから、
聞き流したのか真に受けたのかよくわからん状態だが

Ａ子にとってはホンマ悪魔の石やな、あの化石は。

冒頭の「うそつき」のシーン、先週と
ちがって見えたのは気のせい？

>>110
客席のテンションが低いというわけではなかったんですが、
やはり高齢の方々が多かった為か、振られたことなどにも
すぐ切り返せなかったのではないかと…ｗ
しょっちゅう笑いや拍手が出てアットホームな感じでしたよ。

>>111
名誉の為に言いますと、小草若のことも
「礼儀正しいね」と感心してましたｗ

染丸師匠の話は伝芸板の方がいいですかね？
ドラマの裏話的なものですが。
とりあえず仕事に出ますので、また夜にでも。
長文失礼しました。

A子ドン底話には、咲の人生だけじゃなくて藤本さんの人生も入っているのでは。
にしても、「派手なバイト」がNHK朝ドラの限界かｗ

トークショーレポありがとう
行けた人がうらやましい
関東ではやってくれないだろうなあ…

>>116
見る側はＡＶとか風俗とか普通に想像する

>>116
あれ以上の表現が許されるとしてもあれ以上の表現は聞きたくなかった>派手なバイト

>>115
染丸師匠の話、聞きたいです。
ゆっくりでいいんで、お願いします。

>>112
ドラマ的には解説でしょ

>>23
チョップリンだよ

>>104
あ、そういえばw
dndをリスペクト(笑)し過ぎwww

恐竜博物館が出てきたところで、正平の進路の提示ktkr
Ａ子が恐竜の石の発見者として活躍…ってのも切ないな。

>>118
「処女Ａ子〜大人の階段昇っちゃウ〜」
とか？w

お嬢はプライドが高いんだよｗ

「落語解説の磯村さん」と同じく
「男女関係解説の咲ちゃん」なんだろうけど
そこに至るまでのキャラ付けがうまいから
不自然じゃないのがいいよなあ

>>124
下ネタにはもっとセンスが必要だな…

ここで冗談で想像するのは面白いが、具体的は不幸話きくのは白けるしね。
派手なバイトもしたやろうし、しょうもない男と傷舐めあったて表現は良かったと思うよ。
視聴者の想像を駆り立てる表現だし、このての話は視聴者の脳内補完に
任せておく方が野暮じゃない。

>>126
同意。
更に｢家族関係解説の菊江さん｣やね

最後は「何も分からない」熊五郎さんｗ

>>115
そかそか、よかったｗ＜礼儀正しい
染丸師匠の裏話はこっちでも伝芸板の方でもどっちでもいいんで
また落ち着いた頃にでも、うｐしてもらえるとありがたいなあ。
こっちだとすぐに流れるから伝芸板の方がいいかも？

木曽山の両親が来て、草々に挨拶しないとどうも信用出来んな。と言うより
草々が両親を連れて来て、両親が本当に承諾したのか確かめるべきだろう！。

Ａ子のどん底の生活が、寝床の女将の妄想でがっかりしたのとホっとしたので
複雑な気分だ。おおよそ妄想どおりだろうけど・・・。

>>130
和呂多ｗ

Ａ子にも熊五郎みたいな男が現れればいいんだな

>>115
何でもいいけど、あと１回で終わらせてくれ
お前のグダグダな長文レポもウザいし、
お前の取り巻きとお前のやり取りも、この上なくウザいんだよ。

恐竜博物館のイベントに呼ばれて云々も嘘？

>>136
それは持ちかけた竹やんからの裏付けがあったからホントだと思われ

今日のＮＧＩＤが来たか

>>121
「おいおい、みんなして何妄想話膨らませてるんだ」と視聴者に突っ込ませる場面のつもりで見てたがな

またいつもの奴が来たか。

>>137
観光協会経由で話が来たんだよね

>>134
そうですな〜

>>137
竹やんが恐竜博物館とのイベントのつなぎとってたんだっけ？
見損ねてたらしい、�d

>>132
両親が挨拶に来ない、草々たちも両親を連れてこいと言わないってところで
まだ何か騒動があるんだろうなと思う。
というかそうであってほしい。
でないと変だｗ

>>139
そこらへんは、上手にどうとでもとれるように作ってあると思う
最後を咲の妄想で〆ることで、
まさに「当たらずといえども遠からずなのかな」と好きなように解釈できる範囲内での
「説明」

途中をとばして見たり、流し見の人は混乱するだろうからね、Ａ子の豹変振り
その辺を意識して「東京で挫折した」を理解してもらいつつ、
でも本当に何があったかまでは視聴者の想像にお任せするっていう

7週月曜日の終盤まるまる熊五郎ライブ←咲の涙つき
当時はﾜﾛ驚いたけどそれなりに意味があったんだな〜(終盤にちょこっと効いて来る)
うどんの切れ端人生・・
>>137
つらそうにしてたのに結局ことわりきれなかった(?)んだなと思った
根はA子のままだ

だから、「おいおい何妄想ひろげてんねん！」とつっこむのも正解だし
「咲ちゃんの言うようなことがあったんだろうな…」と思うのも正解だしもちろん
「いやもっと酷いことがあったにちがいない！」と妄想たくましくするのも正解だし

懐の深い脚本だ

スカイダイビング好きな人は好きだよ。
高所恐怖症克服したい人はお薦め。

貫地谷しほり
「夢もって大阪来たのに、主演ドラマが半年で打ち切り・・・」

A子とくっつくのは、やっぱり恐竜と夢挫折つながりで正平なのかね
小草若との今後のからみは想像つかないし。

そういえばスタッフや共演者からもブラックA子って呼ばれててﾜﾗﾀｗ

>>130
エンターテイナー関係解説の熊五郎さんｗ

>>146
イベントで客の前で頑張ってる絵ではなく一般客に溶け込んで
B子がらみで微妙な過去の栄光の石を一人寂しく見下ろすだけ、なのは
そういう心情を表すためなのかね？

>>151
熊はんの場合は要※なんちゃって〜の注釈ｗ

咲の自分語りウザかったな

ていうかこのドラマ一方的な「自分語り」が多い

常識的に聞き手があんな黙って聞いてる場面ってまずない

>>150
適齢期？の独身男はもう一人

ああ木曾山もいたか

>>144
勇助についてはまだ何か騒動ありそうだよね。
『とんだトラブルメーカー』とナレで言われてたし。
先週の話で終わりならそう呼ばれるほどじゃない。
問題起こした迷惑かけたわけではなかった。

あれほど純真無垢で優等生だったA子が…ドラマの事とは言え、
女の人って付き合う男や環境によってあんなに変わっちゃうもの
なんですね。あっ、男もいっしょか。

でもさ、熊って男だと思うよ。
騙されてやさぐれてどん底だった時期も含めて、お咲さんを受け入れてるんだもん。
順ちゃんが先週言ってた「『信じる』んやない、『愛する』んや」と重なる。
理想像を押し付けるのではなく、ダーク面も咲を構成する要素だと思って
すべてを愛してるんだな、と思ってさ。

基礎山君の名前は親御さん元ネタの落語のこと判ってて付けとんなるね。

白Ａ子はよく言えば優しいし優等生なんだけど、
悪く言えば八方美人だったって気もする
それが今は自分の首締めちゃってる感じ。

派手なバイトとは、

「スチール撮影」の仕事と聞いたが、現場に行くと加納先生がいて「テンメイ」の
モデルの仕事だった

>>159
そうそう、漢（おとこ）なんだよね＞熊五郎

上滑りしてるけどｗ