ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ8

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1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
ちりとてちん及び、出演者に関するアンチ行為や批判を行うスレッドです。
本スレに書けない話題はこのスレに。
なお本スレ批判はほどほどに抑えましょう。

■前スレなど
08/02/09(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202563039/
08/01/30(水)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201659121/
08/01/18(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1200614902/
07/12/30(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198941499/
07/12/15(土)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1197730354/
07/12/05(水)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1196859358/
07/10/22(月)ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193053055/
07/11/21(水) 「ちりとてちん」を冷静に語るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195603448/
07/11/15(木)「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 17:53:06 ID:iiJQQjlM0
2get
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 17:56:15 ID:f9cffFeM0
批判スレ伸びますな

ドラマとして序盤１/３は良かったけど
度がすぎてもう無茶苦茶だと思いますです・・
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 18:00:56 ID:tWIChPqC0
４草
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 18:02:54 ID:4MaECwcu0
最初から糞だったけどな
視聴率も最初から低空飛行
そして墜落
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 18:05:08 ID:APpOvO+L0
さあみんなで盛り上げていきましょう♪
バカンジヤ死ねバカンジヤ死ねバカンジヤ死ねバカンジヤ死ねバカンジヤ死ね
バカンジヤ死ねバカンジヤ死ねバカンジヤ死ねバカンジヤ死ねバカンジヤ死ね
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7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 18:09:55 ID:lX7YPKKoO
>>1
乙～

序盤は好きだったよ
後の展開で全部無駄になった
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 18:21:10 ID:0s3p2XMO0
>>1
乙。
自分はこのドラマ好き派だけど、アンチスレの書き込みにも同意できる意見や
（自分とは別意見でも）なるほどと思わされるも多い。
人それぞれ肯定的意見も否定的意見もあっていいと思うのだが、
肯定的意見でないと容認できない極端な人が少数でも本スレにいると、
なかなか否定的意見は書き込めないんだよね。
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 18:50:32 ID:DymJW0g30
>>8
否定的な意見だろうが思ったこと書き込んだらいいだろがチキン野郎
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 20:04:03 ID:EQmWhnxS0
>>1
乙
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/18(月) 22:02:04 ID:0s3p2XMO0
>>9
何がなんでも肯定的に持っていったり、批判的意見にすぐにレッテル貼り
するようなのが多いようでは、面倒だよｗ
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 00:04:31 ID:F5MJvlTp0
「てるてる家族」もコメディタッチ作だったらしいけど、こんなに酷かったの？
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 00:11:54 ID:Y6N4m5VCO
こんなに酷いのは類例がない。
あえて言えば最盛期の天花。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 00:17:00 ID:A2Jg2aZ40
なにをやっても貫地谷しほりちゃんかわいい
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 00:31:26 ID:5jhWQ0zjO
最近ダラダラした展開ばかりで一気につまらなくなった
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 00:32:40 ID:B1pxqN8S0
>>15
いきなり自分の人生のこと書かれても困るよ
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 01:13:01 ID:4T69jlwvO
ちりとてちん、面白いのに何で視聴率悪いんだろう？なんて妄言を吐いてたこともあったけど、
今となっては低視聴率な理由がすげー分かる。
世の中ってそこまでバカじゃないんだと思った。
昔の自分がバカだった。
>>13低視聴率だけじゃなく内容の酷さで充分張り合えるね。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 01:34:35 ID:1ZQUadv+0
宝くじ云々の今日の話、ホント作者正気かと思ったたな、
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 01:44:25 ID:6ev7xC9T0
本スレより

＞187 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/18(月) 13:29:15 ID:dNHJWsI90
＞ >>177
＞ 和田家はヒロインの家族だから、しょうがないだろ。主役は誰だと思ってるんだ？
＞ そんなに和田B家が気に食わないなら今後は見ない方がいいよ。

＞ ・A子の挫折乗り越え
＞・和田A塗箸会社の再建
＞ ・どん底の小草若が草若襲名

＞ この残りの３大行事は全て和田B家が解決する展開だよ。
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 01:44:38 ID:srQ5s3+g0
師匠が遺しといた悪戯で、通夜の場が思わず笑いに包まれるとかならともかく、
故人追悼そっちのけでくじの番号をみんなで気にしてたからなあ。
師匠よっぽど人徳がなかったらしい。
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:06:46 ID:XpbSp0pO0
>>12
てるてる家族ではアホな冬子もアホなお母ちゃんも、粋なおばあちゃんも大好きで
ずっと笑ったり泣いたりしながら見てたんだよ。
あのはっちゃけたミュージカルシーンも笑ったなぁ。
ちりとては・・・最初の頃の話では思いきり泣いたし、よく笑いながら見てたけど
途中からはずーっとぽかーーん・・・たまに役者の演技でほろっとすることもあるけど
もはや笑うことはほとんどない。小次郎も好きなキャラだったのに…orz
この違いはどっからくるんだろう。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:22:51 ID:AU/L1LJ40
てるてるは風林で壮絶な後半失速をやらかした脚本家。
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:27:45 ID:zkVWbHNR0
てるてる家族の家族は途中から
こんな変にはならなかったな。
完全版が出せなくて見て貰えないのが残念。

まぁ原作のなかにし礼は嫌いだがなw
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:29:17 ID:13Q14eT10
>>19
これ見ると、今のこのドラマの状態は

登場人物の基本設定の上で成り立つ話を組み立てるか
元から書きたい話を作りやすいように登場人物の設定を組んでおく

という基本が崩れて、話のために人物設定をゆがめざるをえなくなってるのがわかるな

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:31:27 ID:zkVWbHNR0
>>22
風林火山の後半失速はちりとてちんに似てる。
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:39:24 ID:AU/L1LJ40
明日からガクト登場か
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 02:43:43 ID:/hVwCWiX0
渡瀬復帰=オリパート
草々取り合い話=姫パート


28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 03:49:02 ID:WhCR29XY0
風鈴もちりとても
後半は滅茶苦茶やがな
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 07:14:03 ID:KOFFFBSJ0
低視聴率
ちりとて
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 07:21:49 ID:+B/Xmrdj0
変な時間に目が覚めてしまい、ここ読んだら懐かしくなって久しぶりに
てるてるのビデオ見てみた。なんだろう、この胸に込み上げるあったかいものは？
「冬ちゃんのパンの匂いが、あたしのふるさとや」
「あたしらは、いつまでも、仲良しの天才や！」
当たり前みたいに自然に、相手への思いがあふれてる。

同じふるさとでも、草々若狭のは・・・ひいたなぁ。
なんだろう、胸に込みあげる・・・あのくどさのせいか？
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 07:29:44 ID:XuVLFKR1P
貫地谷の呪い
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:06:56 ID:jLaxORt5O
カンジヤは、自分は演技派って、看板掲げながら演じててウザイ。

アオキは、大物に囲まれて、存在感出そうと力み過ぎ。声だけでかくてもな。
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:09:07 ID:xJiveO4H0
>>19
この意見は酷い…
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:19:09 ID:xJiveO4H0
前スレ
＞正典さんだけが和田一家の良心かも。
同意。
師匠の見舞いに来た小梅も、見舞いというより
素敵な私を見せにきましたっていう印象がある。
演じ方による問題も大きいのだろうけど。

小浜の人達も前までは好きだったんだけどな。
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:40:43 ID:/VFg3Hfh0
>>19
若狭信者なのか。ちりとて信者なのか。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:46:09 ID:uzXm0N0D0
今日も「えぇぇー」「ほやけど」の池沼演技満開でしたな。
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:52:40 ID:OrNXx2P2O
今日の何様ポイント
「いいじゃないですか、座るぐらい」

やっぱり分かってない
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 08:52:47 ID:AGIrBGF+0
若狭のおっぱいだけは評価
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 09:41:27 ID:srQ5s3+g0
昨日の宝くじですっかり白けたのと、小草若を追い出すのが
あまりに強引なのにさえ目をつぶれば、久しぶりに、本当に久しぶりに、
わりと普通に見ることができた。
ここ数週の酷さをあらためて実感したよ。小浜一家もう二度と出てくるな。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 09:43:20 ID:srQ5s3+g0
>>34
親父も前に理不尽にＡ子父をバッシングしてたから、あんまり信用ならん気がする。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 09:50:44 ID:+BthrEDz0
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 09:55:02 ID:xrPeEll3O
>>40
でもそれは自分の仕事の世界に留まってるし、他の家族のように大阪にでしゃばってくることもなかった。
あれで正典さんまで師匠の枕元で父親の回想なんて始められてたら目もあてられん。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 09:55:48 ID:US2SHZu1O
>>39
弟子信者乙

前半好きだったが大阪編から糞ドラマに成り下がったおかげで信者はお前らみたいな阿保おばちゃんしか残ってないね。
もっともっと醜態さらしてください。
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:02:56 ID:srQ5s3+g0
小浜信者がいたのかｗ
前半好きだったとか、ここで平気で書くとはね。スレ違いだアホ。
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:05:08 ID:Z1Iw17QFO
>>39
今日のところは｢おまえが主や｣と小草若を立てていたがいつまで続くか。
若狭は早速師匠の席に草々を座らせて悦に入ってたしな。
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:07:17 ID:/VFg3Hfh0
＞ 和田家はヒロインの家族だから、しょうがないだろ。主役は誰だと思ってるんだ？
＞ そんなに和田B家が気に食わないなら今後は見ない方がいいよ。

酷いね。
家族総出で何回も押しかけてくるドラマなんか滅多にないだろ。
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:23:12 ID:US2SHZu1O
ババァ醜態さらし乙w

必死だな
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:25:41 ID:PVlyZT9K0
今後は見ない方がいいよ



そう言い続けて「歴代最低視聴率」叩き出してるんだから世話ねーわなw
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:27:02 ID:Y6N4m5VCO
あれだけ傍若無人に、他人の大事なものを土足で踏みにじる奴など、悪役以外で見たことないです。
家族単位はもちろん初。
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:30:08 ID:PVlyZT9K0
本スレのこういうのって明らかに釣りだよな？


440 名前：名無しさん 投稿日：2008/02/19(火) 00:22:11 ID:66pWVSlC0
今日のちりとてはほんと、感動した。
うまいなぁ。脚本演出役者音楽編集すべてが最高！
ダイジェスト版じゃなくて全編はじめから深夜でもいいからやってほしい。
つくづくビデオとっておけばよかった。。
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:30:58 ID:0tzBzeah0
もう本スレヲチはいいよ。ただでさえ変な人が出張してくるっていうのに
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:31:23 ID:/Roev4Mm0
今日はつまんなかったからこっちのほうが話しが合うかな。
師匠って言われても説得力のない落語の下手さ。
華があるってのもこじつけ。しらける。
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:35:02 ID:XuVLFKR1P
四草のむさ苦しい部屋に居候するぐらいなら３人で住めよ
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:39:33 ID:1ZQUadv+0
新弟子って？、トラブルメーカーって？、話に詰まってって新キャラ登場ですか？
弟子が入ったら益々ヒロインの自己実現ってやつがぼやけますな。
このドラマ、単なる時間の埋め草かいな。
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:41:01 ID:/9wC0DS+O
>>46
＞ 和田家はヒロインの家族だから、しょうがないだろ。主役は誰だと思ってるんだ？
＞ そんなに和田B家が気に食わないなら今後は見ない方がいいよ。
制作側もこんな感じでもはや開き直って作ってそう
信者も制作側も開き直らなきゃあの強引な展開を肯定できないよね

今日は>>39に全面的に同意
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:41:28 ID:AMO58Cvc0
ようこそのお運びで
インチキ、出鱈目連続テレビ小説へ
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:42:36 ID:/Roev4Mm0
四草の落語稽古シーンはやらせないほうがよかった。
何言ってるかわかんないし下手すぎ。
大体今日一回分もいらなかったと思う。
間延びしてつまんないことつまんないこと。
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:43:44 ID:tXZ28ffk0
>>37
そのセリフ聞いた瞬間、「恋の奇跡」の倉田雪乃（菅野美穂）が
秋吉久美子の赤い椅子にドッカリと座り笑った場面が頭をよぎった
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:46:40 ID:/Roev4Mm0
あの家に住まないで四草の家に住み込んで働きながら落語やるって
小草若の色んな葛藤を想像させるのもいらない演出。
そこまで他の弟子に興味ない。さっさと終わって欲しい。
こんなくだらない話に時間使ってA子のこと延ばすのもあざとい。
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:47:34 ID:WnZWV29t0
また朝から不快指数高そうな新キャラきたな
トラブルメーカーとかざまぁwwwwwwとかおもえん
若狭には義理も人情も感じない
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:49:22 ID:WEGzYTsP0
見逃してるかもしれないが、家売るって話はどうなった？
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 10:52:04 ID:/Roev4Mm0
大体今から新キャラしかもイライラしそうなキャラなんて
視聴率まっさかさま。
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:05:11 ID:Z1lJfAEWO
>>61
師匠ひとりがやる気だった常打ち小屋建設計画の資金作りのための売り払いだから、
師匠の入院・死で建設計画が立ち消えたので、それもなくなった、ということだろう
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:15:09 ID:OrNXx2P2O
>>42
喜代美入門編で思いっきりじいちゃん語りしてましまたが
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:20:50 ID:WUN9NRa60
>>61
>>63
草若が自分の死期を悟って天狗芸能会長に掛け合ったのも、所詮は
若狭に創作落語で高座に立たせるための道具に過ぎなかったのかねえ。
常打ち小屋建設が草若の悲願なら、死ぬ前に、病床の草若を
天狗芸能会長が見舞って何か話しをするぐらいの描写があってもいいのに
現れるのは小浜一家。しかも自分語りで病人にカウンセリングさせるし。
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:39:05 ID:xrPeEll3O
>>65
悲願っていっても病がわかって突如思い立ったふうだったしな。
復活してから何年も経ってるのにその間何してたんだと。
常打ち小屋の夢を諦めてないとこを少しでも出してたらまだしも、前の失敗でなんも学んでないなと思った。
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:42:41 ID:0tzBzeah0
ドラマの積み重ねだか塗り重ねの蓄積があれば脳内補完も容易なのだが
小浜編を偏重しすぎて落語周辺の描写がなおざりになり、
ほんのわずかなシーンだけとかセリフでの説明で済ませるには無理がでてくるようになった。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:43:11 ID:5GKMUyn30
最初のころは、常打ち小屋ができるまでを大きな流れとして描くんだろうなあ、
と思ってた。ら、忘れ去られていた挙句突然思い出され、また忘れられた。

別に常打ち小屋建設じゃなくてもいいけど、このドラマの起承転結ってなに？
すべてがぶつ切りな気がするんだけど。
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 11:53:26 ID:/Roev4Mm0
本スレで見たんだけど、新弟子と四草の落語対決があるらしい。
四草下手くそなのにどう対決するんだって聞いたら
四草は師匠と呼ばれるほどの落語家の「設定」だって。
げんなり。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 12:03:18 ID:Z1lJfAEWO
すべての流れはヒロインにからませてヒロインを輝かせるために持ってくるダシだから
ダシは使い捨ての疎かな扱いにされ、とって付けたようなぶつ切り感が漂うんでは
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 12:11:30 ID:WUN9NRa60
>>66
草若が何してたんだ、って言うより、
脚本家何やってんだ、って感じだけどな。
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 12:28:03 ID:ne8DJB3L0
>>70
それでヒロインが輝いてるならそれはそれで話になってたんだろうけどねぇ
主役ぐらいは力入れて書いてやれや、とおもう
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 12:29:58 ID:NKOxHtIY0
取り巻く環境の描き方がおざなりで適当だから
誉め言葉もとってつけたような感じだし輝きようがないんでしょ
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 12:54:34 ID:Jh6EpOkB0
自分宝くじに当たって常打ち小屋が出来て弟子皆で頑張るのかと思ってたのに
展開にことごとくモニョる
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 13:15:10 ID:OrNXx2P2O
行き当たりばったりで計画性ゼロ
よく脚本家やってんな
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 13:54:08 ID:U8x9+YIS0
弟子入り志願者、草若ファンなんだったら、お悔やみぐらい言うだろ。
仏壇周りも、しばらくは大きな祭壇出してお線香絶やさないようにするし、
法事も毎週あるし、しばらくは実子が実家を空けられる状態にはならない筈だが。
脚本家は、身内が病気で亡くなった経験ないんだろうな。
病院での大騒ぎもいちいち酷かったし。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 13:57:42 ID:U8x9+YIS0
草若邸は、草若と小草若の家というだけでなく、
徒然亭一門の事務所なり稽古場でもあるのだから、
今後の管理運営についての話し合いに、
草原や四草が加わらないというのはおかしいよ。
家をどうするという問題は、情緒的に片付くことではないのに。
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 14:06:26 ID:IdVWkdDKO
B子よりひどいトラブルメーカーはいませんよ。
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 14:24:43 ID:PVlyZT9K0
このドラマは「自分語り」が多いから嫌われるんだろうな
結局、ディレクターを筆頭に脚本や演出が素人並みにヘタクソだから
キャラに説明口調丸出しなセリフを言わせて前後のつじつまを合わせようとしてる
「誰が、どこで、何故、何の為に」という基本を押さえつつ
話の大きな流れを、キャラの心情や行動で自然と組み立てていくのが普通だが
これはその場その場で「実はこうでした」「でもこうなんです」と適当に
長～いセリフで繋ぎ合わせてるだけ。
だから「自分語り」の場面が多くなってしまう。

こう言うと「時間的制約があるからしょうがないじゃないか！」
なんて反論する奴もいるだろう。
だが、「それなら無意味なボケ、ツッコミのシーンを省略すれば？」と思う。
あんなのは単なる、小ネタで全体の流れには何も意味がない。
それに、歴代の朝ドラも同じ条件の元で作られているのに
さすがにここまで雑な、セリフのつぎはぎだけで話を進めるドラマは無かった。
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 15:11:18 ID:lYKUqpiL0
小草若1人が相続人だから控除も使えないし、草若邸は売るしかないような気もする。
そうでなければ、市に寄付するか財団とか立ち上げて草若邸を守る。
徒然亭資料館として公開し、落語や落語家を知ってもらい寄席を開く。
それなら落語を伝え広めていくことができるんだが。
草若が亡くなった以上、皆以前と同じではいられないだろう。
受け継ぐということは、言われた通りにやるという事でもなく同じことを続ける事でもない。
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 15:14:30 ID:KOFFFBSJ0
若狭は尊敬される程に落語が上手いのか
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 15:35:21 ID:4T69jlwvO
さあねぇ…┐(´ー｀)┌
主人公の落語の上手い下手とかもう書く気はなさそう
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 16:01:26 ID:7zczVvnNO
一体 何を書くつもりだったんだろうな。

脚本家にも分からないのかもしれない。
自分らしさ☆を出そうとして引きだしの少なさから自爆に見える。

現実感もないしかと言ってファンタジーというには中途半端
演出や設定の煮え切らなさがある。

いっそ突然、落語のキロクっぽい話しかたするとか
妄想なんつー中途半端さを狙わずに弾けりゃ良かった。
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 16:25:09 ID:kpZsi8+r0
挫折もないまま順調にきちゃったけど
今後は、おかみさん＆母になって人間的に成長するんだよね
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 17:11:44 ID:a0/mUUlg0
今日、娘の同級生と商店街で立ち話をしてしまった。
彼女によると、このドラマは人情ホモドラマなのだそうだ。
彼女の中では落語の稽古も塗り箸の修行も全てセックスを示し、
誰が誰を好きだったが振られて等の相関図も完璧にまとまっていた。
また、ホモドラマなので主役（当て馬）がおざなりなのは当然であり、
イライラさせられるあの人物設定もベストらしい。
また数々の中途半端なエピソードもカップル誕生の為にあるので
解決していなくても何の問題もないとのこと。
日頃娘から「あの子は頭がおかしい」と聞かされていたが、
彼女の解説を聞いたら今までの疑問が全て納得できてしまい、
往来でホモ話をする彼女を気持ち悪く思いながらも
若い柔軟性に感心してしまった。
天下の朝ドラで堂々とホモドラマをやってのけるスタッフは凄いと
息を巻く彼女が微笑ましいのと同時に、
本スレの人達もホモ解釈をしていると思うと違和感が無くなった。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 17:25:27 ID:Q9D6vXJw0
昨日の宝くじに必死でKYすぎる小次郎を見て思ったのだが、
和田家には「ピュア」（懐かしい。本スレにこの表現を発見w）な血が
流れてるという設定でもあるのか？
喜代美の退行現象に、小次郎の足りない感じ。演技も似てるし。
障害をもつ2人を温かく見守る小浜＆大阪の人々の感動ストーリー？
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 20:00:38 ID:NjkaJzxm0
本スレが乳とてちんになってる・・・
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 20:54:33 ID:A1PsuvZ60
見所はカンチヤの乳だけ
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 23:12:07 ID:nubzdilG0
わかさの「ずるいずるい～」とか普通の神経だったら耐えられないのに、
本スレの人はよく許容できるなと不思議だったが、
当て馬として見下しているのなら納得だな。
ちりとての人気を支えているのは腐女子と巨乳好きだったのか。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/19(火) 23:13:25 ID:6fWRBk5G0
ちりとて信者は
他のドラマスレでちりとて出すなよ。
萎える。
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 00:10:56 ID:lGNYdOf1O
>>90
ｹﾞﾊ(ｹﾞｰﾑのﾊｰﾄﾞ・業界板)で痛い信者が語ってるのを見掛けた。
誰にも相手にされてなかった。
空気の読めなさはすごいと思ったよ。
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 00:43:44 ID:CxiVt/Z20
ちりとて信者＝腐女子のおばさん
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 01:19:50 ID:6Oi8a6rW0
遠藤理史プロデューサー
あぐり（1997）
元禄繚乱（1999）
六番目の小夜子（2000）
ちゅらさん（2001）
迷路の歩き方（2002）
ゆうれい貸します（2003）
ミニモニ。でブレーメンの音楽隊（2004）
風のハルカ（2005）
スロースタート（2007）
※スロースタートのみ制作統括、それ以外は演出

伊勢田雅也ディレクター
私の青空（2000）
利家とまつ（2002）
新選組（2004）
ファイト（2005）
芋たこなんきん（2006）
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:12:11 ID:0cKOpZh90
遠藤理史は「六小夜」の演出が凄くよかったんだよな。
でもプロデューサーとしては・・・。
「ちゅらさん」の後半はひどかったと思う。
今回もPが遠藤さんと聞いて心配してたんだが案の定という感じ。
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:14:18 ID:jH9my3/9O
若狭が巨人○って意見に一言。
あれはせいぜいＤ止まり。彼女はアンダーも太いし。
しかも月曜火曜に着けてたブラは変なところに段が入っててサイズ合ってないし。
下着に無頓着な女っていやだ。
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:15:58 ID:jH9my3/9O
携帯から書いたら間違えた！
巨人○→巨○
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:44:51 ID:u5IpT+Ek0
不滅のチームか
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:45:46 ID:u5IpT+Ek0
そしてドラゴンズ
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:48:24 ID:+KJlc9hnO
>>93
あぐり、6番目の小夜子大好きだったよ

なんで後半こんなことに…orz
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 02:56:03 ID:tv5ZRGBZ0
【芸術】貫地谷しほり:絵画のヌードモデルになっていた【画像あり】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174024683/l50
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 03:06:01 ID:DpYUiQH10
若狭の乳はドラゴンズ～♪
萌えよドラゴンズ～♪
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 04:45:50 ID:62bp5sT3O
たしかに貫地谷巨乳説は疑問だね。
あれは脱いだらガッカリおっぱいだと思う。
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 05:19:01 ID:81xAY0Os0
見所が貫地谷の乳だけなんだから
巨乳にしといてやれよwww
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 07:52:43 ID:SYHgQ8e8P
>>91
ゲハ板って２ちゃんでも有数の糞板なんでしょ？
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 07:56:19 ID:DqlDNnQ+O
エーコとビーコの再会を、巧く描く自信ないから、
怪しいユースケ出して、バッシングを散らそうと？
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:12:10 ID:qHpw17BQ0
誰がB子を巨乳っていってんだよｗ


おっぱい、だよｗ
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:25:45 ID:dPpOplFk0
イライラするわ
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:30:45 ID:4n/p4adt0
今日の落語劇の中のかんぢやのアフォの子の演技は秀逸だったなｗ
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:41:39 ID:z3/QXw9z0
おかみ修業に座敷わらしw
今日出てきたアホの子と池沼モードの喜代美は同じ演技でいいのか。
演出および演技派の女優さん、ここはバリエーションつけないと！
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:45:08 ID:4n/p4adt0
師匠死んで今週から新しい章に入った感じか。
大した期待はせんが、Ａ子との対決シーンを上手く作ってくれれば、低迷から脱出も・・　　ないかｗ
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:50:18 ID:6MJ+uatJ0
それにしても落ちぶれたA子をさらに叩く信者たちは凄まじい
喪女の復讐と怨念ここに極まる
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 08:52:15 ID:4n/p4adt0
えっ　Ａ子叩かれてるの？　ちょっと面白くなりそうなのに
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 09:28:32 ID:dPpOplFk0
パクリのちりとて
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 09:30:46 ID:dPpOplFk0
大阪人
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 09:32:14 ID:dPpOplFk0
視聴率が低い
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 09:32:46 ID:dPpOplFk0
笑えない
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 10:05:22 ID:0cKOpZh90
>>116
弟子役の男の子は辻本くんだね。
金八6の生徒役だったはず。この子声もよく通るし芝居巧いよ。

草々少年時代といい、大根草々の周りを芸達者が囲んでるのが何とも・・・。
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 10:10:56 ID:cfDp8uVw0
>>79
>>85

的確な分析だな
本スレでは絶対お目にかかれない貴重な意見
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 11:05:00 ID:f8mlzuE20
>>85
相関図をkwsk
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 11:12:58 ID:/9xf+rGp0
またBKでセット公開やるらしいよ。8:15の放送直前にCMしてた。
視聴率は低迷しててもファンがこんなに居るんです！と
アピるのに必死感が痛々しいよ。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 11:17:09 ID:Z1i8wYjI0
弟子を取る直前から、いきなり喜代美がしっかり者になってて、若干の違和感。
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 11:39:51 ID:3H/bApc0O
兄弟子たちが新しい弟子に落語も演技も見た目も負けてる件
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 12:08:56 ID:ljm1TdDU0
>>122
単なる眼鏡キャラの投入だと思えば違和感がなくな(ry
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 12:43:30 ID:ZDjzfzjT0
個人的な印象だけど
同じ優等生でもA子と新弟子、前者はいやみがないけど後者はいやみを感じる
でも若狭は後者はお気に入りの様子
A子には劣等感を感じ、新弟子には劣等感を感じないからか

若狭のうっとおしいぶりっ子演技がまた復活しつつあるところに
明日からA子も本格復帰、優等生ふたりがどう暴れてくれるか楽しみ
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 13:07:55 ID:9l1SEzlW0
相変わらず、若狭は草々のいうことだけは聞く恋愛脳だな。
師匠に対してはいちいち口答えしてたくせに。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 13:09:21 ID:Bp69KwL7O
昼飯時にかんじやの座敷わらし見て昼飯リバースしそうになった…最悪すぎるこのドラマ
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 13:12:03 ID:Bp69KwL7O
もちろん気持ち悪くて。何でこんなにいちいち下品なんだよ・・・
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 13:12:12 ID:7t89B8Wp0
Ａ子登場まで引っ張られ過ぎて、なんかもう飽きている
チラ見し続けて、ここまで持ってくる意味があったとも思えん
どうせ若狭に都合よく和解するのは見えてるし
長い長いエピローグ
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 13:39:15 ID:HuC647Xw0
えっわたしがおかみさん
えっ奥さん


馬鹿すぎる
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 14:00:41 ID:OwYckQlj0
ストーリーが回ってるだけでつまらんね
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 14:10:53 ID:yLvKPZfD0
女将さんが春の陽だまりから若狭の冬の水溜りに
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 14:43:53 ID:7IwXFFRt0
冬の水溜りって言うか
梅雨時に何日も雨が続いて、その後曇りの日が続いて
その時に日陰に何時までも残ってる濁った水溜りと言った方が適切だと思うのだが

(※外見の事では無いです。決して）
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 15:32:58 ID:lqyWH21K0
>>125
一途なええ娘やゎ～
134 ：名無しさんは見た！@放送中は実況板で：2008/02/20(水) 16:59:24 ID:uVOslGeM0
>>132
全く同じこと思ってた！　すごいww
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 17:11:00 ID:C5YBhIAk0
「家業を継げ」と言われたＡ子がＢ子のもとへ現れて何かを話して「覚悟」を
決めるのだろうけど、覚悟を決めるのに何でまたＢ子のもとに現れなきゃいけないの？
という疑問を納得させられるとは到底思えないなぁ、このライターの力量では。
で、最後は後の始末はだれもしないということになるんだろうな。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 17:38:22 ID:qHpw17BQ0
悩むA子のもとに、小浜一家が代わる代わる現われて、自分語りをしていくんだよ。
そして自分を取り戻し昇天。
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 17:46:58 ID:nCnC9+ri0
本スレってのに行ってみた。
あそこの人は基本的に「しょせんドラマ（消耗品）」と割り切ってるんだね。
予想も補完も書き捨てで、外れてもどうでもいいし、
最初から期待もしていないからOAされる内容を丸飲みで満足できる。
DVD出て欲しいとか言ってる割には本気で観ていないようにも見える。
こっちの住人は割と生真面目に観てる感じ。分析も冷静で理論的。
むしろ本スレの人よりもこのドラマへの愛を感じる。
「こうしたら面白くなるのに…」と黙っていられないように思えた。
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 17:53:21 ID:4n/p4adt0
>>136
そこで大げさなＢＧＭ
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 18:18:22 ID:hrnmtV8x0
新弟子の子知らんかったがなかなか演技よかったな
A子もラスト演技良かった。目が笑ってねーよ恐えーって感じで

それに比べて草々とカンジヤの大根演技はなんとかならんのか・・・
新弟子とA子が主役でやるべきだったな
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 19:04:01 ID:Fhc73RBo0
とうとう来週は化けの皮がはがされるわけか
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 19:44:39 ID:eA/UydDBO
最近、画面を見ない。
みる気なくなってる。

筋が悪い意味でどうなるか未だに分からないから見てるだけだ。

前はがっつり見てたのに

皮肉なことに画面見ないとＢ子がマシ。
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 21:43:03 ID:FqcbohMn0
A子を悪者にしたり、気持ち悪い新弟子だしたり脚本家は何をやりたいんだ？
全く成長してないB子も酷いし、大根のカンジヤを見ると気分が悪くなるな。
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 21:55:58 ID:LrcLO2BS0
いよいよ中の人がB子殴りたくなったというシーンかな
自分も>>141と同じ感じでだらだら付けてるかなあ
意味深に前振りしてきたけどまたウソ、大げさ、まぎらわしいの誇大広告まがいだろなあと思ってる
なにかというと信者はガタガタいうな、この脚本家だからそのうち回収するとかいっちゃってるけど、
語るべきタイミングとか賞味期限とかあるんだよ…
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 22:29:48 ID:kpzYuFo00
もはや誰もツッコミも入れなくなったんだけど、
若狭と小草若が、かけられるネタが15もないというのは、
現実の落語家さんの世界ではあり得る事なんでしょうか？
プロだから、稽古中だけど人前に出せるレベルでない、
というのは沢山あるとは思うんですが。
あと、小草若の状態でも普通に年季明けさせて貰えるんでしょうか？
素朴な疑問なので、どなたか落語に詳しい方、教えていただけたら嬉しいです。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 22:56:18 ID:rWIlGjKU0
A子をあんな風に擦れさせる必然性を今のところ全く感じないんだが。
脚本家がＡ子タイプの人間を虫唾が走るほど嫌い、あるいは
コンプレックスを抱いているとしか思えないわ。
それをドラマを使って・・・。あー、きもちわる・・・
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 22:57:12 ID:LrcLO2BS0
伝芸板行ってきたら？
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 22:57:49 ID:LrcLO2BS0
>>146は>>144
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 22:59:58 ID:kpzYuFo00
？？？
自分は>>144ですけど、
>>146=>>147ではないですよ。
ID見てください。
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 23:03:33 ID:VmfxQ03A0
>>148
ちゃうちゃう、>>146は>>144へのレスだよって意味でしょ
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 23:09:59 ID:kpzYuFo00
>>149
>>144ですが、カン違いしてました。すいません。

伝芸板は本スレと似た雰囲気なので、なんとなく聞きづらいんです。
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 23:11:05 ID:lkgy2OSrO
Ａ子が頑張ってるのをテレビで見てＢ子が応援するでＢのコンプレックス解消かなと、あの頃はそんな願望を持ってたな

結局、ＢがＡに言いたいこと言って終了、あとはＡをＢの立場にさせるだからな・・・
Ｂの立場の正当化にしか見えん
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 23:28:58 ID:NR3OH9kW0
脚本家はＡ子タイプ嫌い
脚本家は肉じゃがタイプ嫌い

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 23:40:04 ID:NffgJc7O0
Ａ子にすべての不都合を押し付けて話をまとめようとしているのか。
たまったもんじゃないな。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/20(水) 23:48:47 ID:ljm1TdDU0
A子と小草若を下げるだけ下げないとB子と草々が上位にきません
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 00:01:30 ID:FDrviWl+0
清海の欠点は喜代美に対する接し方に
鈍感なだけで嫌われる要素はほとんど
ないなあ。
喜代美は嫌われる要素アリまくりだけれ
ども、清海を下に持って行くにはそれなり
の理由をつけなければならないがどうす
るんだろう。
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 00:43:13 ID:HXKY/lfm0
今後のＡ子がどんなふうになるのかはまだわかんないが
佐藤めぐみは「Ａ子は”本当に裏が無い、いい子”という設定だから、
それを演技に反映させるのが大変。」と初期のころのインタビューで言っていたとどっかで見たけど、
Ａ子の本質が”本当に裏が無い、いい子”なら、ちょっと挫折したくらいで
あっさり（Ｂ子を僻んだりするような）ダークサイドに堕ちるってのは安易な展開だと思う。
このドラマは”物語を脚本家の筋書き通りに展開させる”のだけが目的で、”人間”が描けてないね。
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 01:44:21 ID:76t0erR40
>>137
自分も全く同じ。
題材もキャストも悪くないし、もっと手法や方向性を変えたら全く別の…、
もしかして、朝ドラ史上残る傑作になった可能性もあったかもと思うと、
すごいもったいない気がする。
「ちゃんと観てる」からこそ、安易なマンセーできないんだよね。
（ある意味、屈折した愛かもｗｗ）

師匠復活あたりまでは細かいツッコミどころもあったけど、それでも今後
が楽しみで観てた。
今日、ようつべで「ちりとてちん総集編」みたいなの観てたら、また腹が
立ってきた。
少女時代から、おじいちゃん、父母、師匠、兄弟子達、鯖子…いろんな人
達が喜代美に対して“幸せになれる方法”を教えてくれてるのに、それが
全く吸収されず、ずっとレベル低いワガママや僻みをループさせてる。
自分なら、こんな女が身近にいたら絶対イヤだな。
「アホやけど一生懸命」「落語の世界から出てきたオモロい子」なんて捉
え方できないなぁ・・・。
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 03:32:59 ID:krp5vaGbO
草々の弟子時代に女将がいた
まるで春のひだまりのようだったと……

ここにきて各人の回想にも出ないカゲウスな女将が登場したんだが
これだけ後付け設定もないだろ
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 04:24:19 ID:rwCSwK740
>>157
丸ごとコピペしたくなる位同じ気持ちだw
しょせんドラマと思いながらも、前半が余りに秀逸だったので
どうしても指摘してしまうんだよね。
色々と不満はあるけど、やっぱB子が最大のネックだなあ。
家事や落語はいつの間にか上手くなってる「事になってる」でも良いけど
人間的に成長してるようには、どうしても見えない。
まるでそれを描くのを意図的に避けているようにさえ思えてしまう。
てっきり、コンプレックスを抱えながらも成長してる、
何歳になっても自己中だけど素直で憎めなくて応援したくなる、
って感じのヒロインになっていくものだと思っていたよ。
そうでないとフィクションの意味ないもん。
今のB子って、今時の迷惑な人にすぎなくてイライラする。
そんなん、現実の暮らしの中でお腹一杯なんだよ……
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 04:52:21 ID:hy1L5K8A0
>>156
A子が東京で挫折する前からその人物像のドラマのためのご都合ぶりは目だってたから
脇役だからある程度はしょうがないとはいえ、その佐藤めぐみのコメントは哀れだったよ。

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 06:47:57 ID:nb14e1fH0
このドラマには
「何のとりえもない後ろ向きな女の子が上方落語の世界に飛び込んでいく」
みたいな宣伝文句が打たれていた。
序盤（師匠復活からせいぜい若狭入門許可まで）がそこそこ良く見えたのは
それこそ「飛び込んでいく前」の過程部分だったからだと思っている。
細かいことを言えば、辻占茶屋でふるさといきなりやりだしたのだって
相当無理矢理っつーか相当なアホだったけど
まだ本段に入ってない、という点で救われたところがあったような気がする。

で、入門していざ本段に入ってみたら、修行より恋愛に力入れるわ
年季明け直前に「落語家になんか～」の爆弾発言するわ
３年ワープ２回してもキーキー言うのはそのまんまとか
てっきり精進して落語家として成長していく様を見せてもらえるとばかり思っていたこっちは
肩透かしというか戸惑うばかりだ。
勝手に期待していたほうも悪いのかもしれんけど。
そこらへんをワープ無し、せめてワープ１回に留めてきっちり描いていたら
ここまで崩れなかったと思う。
結局主人公周りがしっかり描けてないせいで
周りもやっつけ仕事というか、変なふうに見えてくる。
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 06:51:08 ID:nb14e1fH0
なんか長文のくせに変な文章だな。上手く書けなかった。すまん。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 07:14:35 ID:76t0erR40
>>159,161
コピペしてNHKに送ってやりたい意見だｗ

これまで観てきて、ストレスが溜まるばかりで全然カタルシスが得られない
のが辛い。
159が言うように、視聴者はリアルの世界でイヤな人間と向き合わなきゃいけ
ないことがいっぱいあって、せめてドラマの中だけでも－言葉は稚拙だけど－
希望や激励や感動を得たいって思う。朝ドラって特にその要素が必要かと。
なのに、枝葉みたいなエピソードに時間を割いて、ヒロインの成長の過程を
ちゃんと描かず、説明セリフやナレやワープで誤魔化そうとしてるのがイヤだ。

キャストもスタッフも小浜市の人々も、このドラマをいい作品にしたいって
頑張ってる人たち、いっぱいいると思う。
自分は闇雲にバ○ンジヤなんて、ヒロインの中の人を中傷したいとは思わん。
彼女ももしかしたら被害者の一人かも知れないしね。

でも、視聴料を払ってる身としては、このドラマをこんなふうにしてしまった
戦犯を糾弾したいって思うよ、マジで。
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 07:32:09 ID:FztkYNsP0
おまいら熱いなｗ　別棟に貼って残したいくらいだ。信者が発狂するかなｗ

俺も前半に比べての失速はＢ子＝若狭の描き方だろうと思う。
あのような池沼設定にしなけりゃよかったのにね（演じてる人の責任ではないと思うが）
ドラマ自体地味になるかもしれないが、変に大げさな事件もなしに、淡々と描いておけば
「師匠の死」のような時に盛り上がりを持ってこれたようにも思う
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 07:37:39 ID:eNTDVQJ00
キミ池沼じゃないよね？（仮）
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 07:55:46 ID:2AnAqvCuO
前半マンセー信者ウザ過ぎ、、、
面白くなったら、自分の思い描いた展開になったら、
また本スレに喜々として戻るのか、、、

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 07:58:49 ID:eNTDVQJ00
カンジ屋ウザ杉
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 07:59:44 ID:eNTDVQJ00
大阪人
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 08:03:27 ID:eNTDVQJ00
ＧＴＯ
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 08:03:46 ID:eNTDVQJ00
アメリ
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 08:05:21 ID:eNTDVQJ00
どんど
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 09:19:17 ID:xRBTqGa30
なんかつまらんね
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 10:37:05 ID:6CI6iQJI0
>>166
同意。このドラマ、前半からつまらんかった。
制作者のマスターベーションがキツすぎて見ていてもまったく笑えない。
多分「笑わせてやるぞ～」と意気込んで作ってるんだろうがまったく笑えないんだよ。
笑いってのは緊張と緩和って良く言うが、緊張が全くなく、緩みっぱなしでシナリオが流れてる。
ご都合主義丸出しのイベントを繋ぎ合わせてるだけ。
ここまで酷い朝ドラはかつてなかった（天花がそれに近いかもしれん）
「前作は駄目だったがちりとては面白いね！！」なんて言う奴も「最初は」いたが
どこを見てそんな馬鹿な事を言ってるのかと・・・
ヒロインが美人じゃないから？役者に個性があるから？「伏線」がちりばめられてるから？ww
ま、もう今はそんな奴もいなくなったけどね。

今だから言えるがどんどは別に悪くはない。朝ドラとしてのセオリーを押さえつつ
視聴者を楽しませるテクニックを持っていたし、何より制作者側のオナニーには見えなかった。
昭和の大映ドラマ的な不自然さや、常識的に見て苦笑する場面はあれど、不快感は無かった。
それはきっちりと数字にも表れてる。

ちりとては脚本も演出も、作り手側のオナニー臭がして不快感丸出しだから嫌悪される。
NHK大阪の「どや顔（どうだ？面白いだろ？俺凄いだろ？という顔）」が目に浮かぶようだ。
だが、完全に空回りしてんだよ。
俺はもう見てないが、きっと前半と同じ「失態」をくり返してるんだろうな。
その繰り返しに多くの視聴者はうんざりさせられてるんだろう。
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 10:46:40 ID:fEDzZTlQO
序盤はつまらないとは思わなかったな。出来はさほど良くなかったが。
いまに通じる問題点は内包してたが、一度なら許容できるんだよ一度なら。
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 10:49:32 ID:uusthuS90
>>161
宣伝文句に「厳しい従弟制度にもまれながら、日本一の女流落語家をめざす」
というのもあったな。
最終回の最後に「女流日本一をめざす若狭の修行はこれからだ！（完）」の
テロップがでるかもしれない。
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:07:05 ID:bkAVlGq30
A子のオカンが病気って聞いたら普通は心配して病状は？って聞くだろ。自分の
事しか考えてないB子は人間のクズだ。漢字屋の演技は酷いしB子は全く成長
してないし、最低だな。
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:10:44 ID:IoaaqJ+mO
どうせ、ろくに落語も出来ない才能もない小草若が、数年で覚醒して襲名すんだろ？
バカバカしいドラマ。
信者は何の疑問も無しに涙流して喜ぶんだろうな。
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:26:29 ID:4aB1UIUn0
草々みたいに抜けてて頭固くてジョーク通じないような人でも
落語家として大成するもんかねえ。
落語馬鹿にしても人物像の描き方間違ったんじゃないかなあと思う。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:29:28 ID:FXiUKxOo0
妄想突入時は、まあまんまアメリのぱちりだな
Ｂ子はまさに人間のクズ
クズなのに何の苦労もなく家も男も師匠もちやほやご近所も
全部手に入るファンタジー
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:31:14 ID:FXiUKxOo0
草々は落語家にはなれっこないでしょあの
知能では
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:32:23 ID:oSmegtv80
草々の落語上手いのかどうか知らんけど、ぜんぜん面白くない
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:38:44 ID:IoaaqJ+mO
というか本職のぞいて
全員落語出来てない。
人間としても鬱ばかりで気持ち悪い。
その中でも最低最悪な小草若が息子というだけで襲名。
あっはっは
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 11:40:08 ID:4aB1UIUn0
草々、アホで抜けてて人情家、ってのならわかるけど
今までの描写（塗り重ねっていうんですか）見てると堅物のくせにバカなだけだしなあ。
あれで落語巧いって言われても無理がある。
草原は落語巧いしいいんだけど、草々の落語下手だから。
舞台もろくにやったことのない役者だから仕方ないと割り引いて見ても、脚本もアレだからますます説得力がなくなる。
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 12:45:24 ID:B3Ctttjb0
落語はバカでも計算問題や英語の翻訳してるわけじゃないんだからできるとは思う

やっぱり小草若が息子だからって継ぐというのがな
今から稽古をしても草原、草々、四草、若狭だって稽古をするのだから差は縮まるかもしれないが抜くのは無理だろ
草々は性格的に継ぐのは断固拒否するだろうが、草原兄さんがいるんだしさ
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 12:53:31 ID:4aB1UIUn0
バカってのは計算ができないとかのバカじゃなくて…
頭堅いのに人を見抜く目もない、すぐ騙される。
草若も確かに騙されて金をすったりはしたが、人を見抜く目はしっかりあると描かれてた。
草々はそれもないし、人の心の機微もわからんバカのように描かれてる上に
役者の落語の演技も下手だから、説得力が…
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 12:59:23 ID:GfFOkhvP0
で、創作落語とやらはどうなった？
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:07:20 ID:nW9SFt4MO
このドラマが結構伝えたかったことって
B子みたいな物の考え方や生き方は駄目ですよってことか？
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:08:51 ID:nW9SFt4MO
×結構
○結局
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:12:53 ID:wY4LVR/rO
>>176
下手に身内の病気のことを言うと逆ギレされたりするからな、たまに
俺何か悪いこと言ったか？と
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:13:03 ID:oSmegtv80
そもそも息子以外で名跡継いだ落語家いないっしょ？
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:14:45 ID:wY4LVR/rO
>>190
んなわけない
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:22:38 ID:EU0wjN7x0
>>185
そんな落語に関しちゃ不器用堅物優等生の草々が壁にぶつかって…
なんて展開になったら面白いんだけどな
もう時間もないし、落語エリートの順調街道のままだろうなあ
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:23:35 ID:YZfAnZLc0
>>186
単なる自分語りですが大受けでした。

で、自分語り落語に逃げても古典落語がｳｹない問題は解決してないんだが
ｳﾔﾑﾔのうちに古典もｳｹるようになるんだろうか。
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:27:14 ID:p3EGIqqEO
>>175
＞「厳しい従弟制度にもまれながら､日本一の女流落語家をめざす」
嘘だろ？信じられんｗ
厳しい従弟制度ｗ日本一の女流落語家ｗ

＞「女流日本一をめざす若狭の修行はこれからだ！（完）」
ワラタｗ
いや笑えないわ。色んな意味で。
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:33:28 ID:B3Ctttjb0
勇助の件では草々だけじゃなく一門、寝床のメンバー全員騙されてるからなぁ
だからといって奈津子さんが一番落語家に向いているかと聞かれればそうか？と思う
草々の存在がなかったら両親が死んだ話に疑ってかかれるがすでにそんな境遇の奴がいるわけだし

昨日の寝床で草々だけは煽て作戦の中、弟子入り認めてなかったからそんなに騙されやすいとは思わない
信用したらとことん尽くしそうなバカだとは思うけどなｗ
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 13:38:05 ID:l+ihZlScO
>>192
不器用堅物優等生の恐竜脳なキャラなのに
壁らしい壁にぶつかることもなくエリート街道一直線なんだんよな。
師匠までもが俺のコピーになるなとでも言い残すかとおもいきや、
落語については何も心配してへん、だもんな。
順調すぎてつまらんキャラになってる。
弟子で苦労するといってもどうせドタバタで終わるんだろうし。
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 14:01:36 ID:XGQ67bVi0
新弟子のウソつきの理由、ちゃんとしたオチがあるんやろか。
たんなる徘徊ぐせみたいなもんでみたいなんは、オチやないで。
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 14:06:17 ID:wY4LVR/rO
スイーツ(笑)向けドラマ
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 14:44:07 ID:fEDzZTlQO
いろんな人の考え方が理解できなければ、落語でその人を演じてもただのオウムなのにな
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 15:03:47 ID:EU0wjN7x0
>>196
お前のは師匠のコピーに過ぎんと孫権に突っかかられてるのが挫折の伏線になるかと思ったけど
師匠はあれで満足なようだし、本人も行き詰まってもいないようだし気のせいで終わるのかな
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 16:01:36 ID:O+eyYyHD0
前半は良かったが後半が駄目過ぎてこっちに流れて来た、という人をよく見かけるが、
最初から否定し続けて来たアンチ住人とは根本的なところが違うと思うよ。
「どんどは面白かった、ちりとては最初からつまらなかった」
こういうことを臆面もなく言い切れる人達と、どんなに話し合っても無駄だと思うが。
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 16:06:21 ID:nYcxAs4o0
パクとてちんｗｗｗ
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 16:26:33 ID:6CI6iQJI0
「ちりとてが面白い」なんて最初の頃、言ってるような奴は
今頃赤っ恥かいてることだろう。
あまりにもドラマを見る目が無さ過ぎる。

今更何をいわんや、だ
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 16:47:11 ID:fEDzZTlQO
>>201
信者乙
別に全員が思想統一する必要などどこにもない。
どっかのスレでは違うのかも知れないがw
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 16:58:16 ID:EFznhwfH0
ヒロインの目が笑ってなくて怖い・・・orz
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 17:03:32 ID:lkaGtwZi0
A子の兄が結婚して、B子も結婚して父親同士も付き合いがある間柄で
お互い何やってるか知らなかったってあるのか
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 17:05:50 ID:t9rM6P370
右肩さがりのgdgd失速だが
今更糞どんどを持ち上げのも変な話だな

誰とはいわんが
208 ：201：2008/02/21(木) 18:10:17 ID:O+eyYyHD0
＞別に全員が思想統一する必要などどこにもない。
いや、ちょっと意味が違う。
後半失速ガッカリ組がここでいくら真面目に語っても不毛だ、と言いたかった。
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 18:14:56 ID:QvwSX4oX0
最初からつまらなかった人も、途中脱落組も、
批判的な意見を書き込むためにあるのがこのスレ。

途中脱落組が「あの頃はよかった」的な話をしたいときは、
ここはスレ違いになるからほどほどにすべきだね。

そういう自分も途中脱落組。
話が進むにつれて劣化も進んでいるのは確かだと思うから、
脱落して本スレからこっちに移転してくる人は、今後も増えるだろうね。
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 18:24:06 ID:Qh8GPkLV0
まあ別に他人に強制する気はないしそういう場でもないしね。
私は序盤は普通に見られてたって程度だけど、脱落組が増えるのは仕方ない。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 18:26:02 ID:bkAVlGq30
B子はあれだけしょっちゅう鯖子と電話したりしてるんだから、A子のオカンが
病気というのやA子が実家に戻ってるというのを知らないというのは無理がある
わな。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 18:30:31 ID:LFJYkwIT0
そもそも鯖子の結婚式で鉢合わせするだろJK
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 18:38:18 ID:76t0erR40
どの時期からつまらなく感じた（アンチになった）って、ここで意見を書く
のにそんなに重要だったんだ。
第1話からこりゃダメだって思い続けてる人がそれほどいたとは・・・。

ちなみに自分は、年末までは飛び飛びでしか観てなかった。
けど、そこそこ感動するシーンはあったし、ここまでひどくなるとは思って
なかった。まだ今後に対する希望があったかな。

1月半ばぐらいから毎回ちゃんと見始めて、その失速ぶりを他の人がどう思っ
てるのか知りたくて、初めて２ちゃんで検索してみたクチなんで、本スレから
移動してきたわけでもないよ。最初からここの人達の方が冷静に質の高い話
してるって思ってたからね。

何を根拠にか「途中脱落組」とかって属性分けされて、「最初からつまらない
と感じてたオレ達」との比較論するってことは、ここは【最初からアンチです
の人専用スレ】だから、【途中脱落組のスレ】を分けろって言いたいのかな？
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 19:10:12 ID:AJebZhUF0
キミ猪木じゃないよね？（仮）
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 19:55:25 ID:WBNSZPT+0
アンチであればなんでもいいよ、アンチスレなんだからよ
長文でしょーもないこと言いあってんなよアホが
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 20:00:38 ID:fEDzZTlQO
>>213
生粋のアンチの人もいるだろうけど、多くはいいとこも悪いとこもあるってスタンスじゃないかな。
批判意見を書いてる限り、少数の煽動は気にしなくてもいいと思うよ。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 20:39:09 ID:QcIsqK/30
喜代美の「今回は大阪になにしに来たん？」という質問の仕方、
なってないと思ったんだけど、ここも本スレもそういう意見はないんですね。
何気に失礼な気がするんだけど。
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 20:42:20 ID:C6wBGPh80
>>217
そのレベルの感じ悪いとか失礼にいちいちツッコミ入れてたら大変すぎるから、
もう誰も何も言う気力なくなってるのでは？
そこは自分も、なんだかなあ、って思いながら見てたよ。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 20:45:30 ID:AJebZhUF0
すでにヒロインとして見てないよ
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 20:54:53 ID:USgLelkc0
>>217
自分が人からこんな言い回しで聞かれたら呪うくせになｗ
若狭の振り見て我が振り直せだよ
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 21:11:39 ID:9+IQb/jqO
>>218
先に書かれた…

>>217
もちろん「あいかわらず失礼なヤツ」と思ったよ
でも幼児退行演技よりはるかにマシ！まだ流せる
新弟子とA子のおかげでB子の幼児化が激減して観やすくなった
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 21:32:49 ID:QcIsqK/30
>>217なんですが
やっぱ気になった方結構いたんだ
自分の許容度が低すぎるのかと思ってしまった、よかったw

喜代美の未熟さを表すためワザと言わせてるんだろうけど
あまりに共感できない、欠点ばかりが目に付いて気になってしまうような
ヒロインなんて、作品にとってマイナスでしかない
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 21:38:54 ID:7vfAm62E0
ボロボロの脚本を必死に自分の妄想などでおぎなって擁護している連中
・・・・哀れよのう

>>193
いや、古典落語は女がやっても駄目だってことでその問題終わったっぽいから
今後若狭の古典落語がウケることはないと思われ。
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 21:51:18 ID:lthBBVv70
ひさしぶりに見た。
そしたらＢ子がÅ子にしたかずかずの悪行を思い出した。
脚本家、Ｂ子が嫌いなのかな？
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 21:56:21 ID:UaTdKsd20
脚本家は登場人物というか人間嫌いじゃないの。
四草だけは溺愛してそうだが。
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 22:05:57 ID:zUHdjWT70
>>222
＞喜代美の未熟さを表すためワザと言わせてるんだろうけど
そう思ってた時期（A子の存在を天災呼ばわりetc)もあったけど、
今では単にセリフの作り方にデリカシーがないんだと思ってる
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 22:28:56 ID:YfMo2eQS0
余命宣告されてる病人に向かって、
相手が死ぬことを前提とした話をする人間が、次から次へと現れた段階で、
この脚本家の書くセリフにデリカシーを期待するのはやめました。

師匠が師匠がと口では言う割に、誰も仏壇に手を合わせるシーンもないし、
季節的には忌明けもまだみたいなのにもう弟子取ってるし。
新弟子登場のときもお悔やみも言わないのにあきれたけど、
今日はＡ子がちゃんとお悔やみを言ったので、
Ａ子がまともな子の設定ということだけはわかったｗ
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 22:38:55 ID:sy+Hw/jE0
A子はまともな子だが、B子はA子の母が病気だと聞いても知らん顔で自分の事
しか考えていない。普通ならA子は東京で大成功で、B子は落語家としてはうだつ
があがらず落ちぶれるはずなのに、脚本家は優等生に対して変な劣等感があるよ
うだな。
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 22:39:59 ID:8aMi4UY00
時間が経つって凄いみたいな事言ってたけど
本当に喜代美は罪悪感がない人なんだなーとおもたよ
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 22:48:04 ID:OCsEKiIh0
>>226
多分、脚本家本人が普段から、こういうデリカシーの無い
話し方をしてるんだろうな。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 22:59:14 ID:bfAkYCfr0
>>207
それ以前にあなたの様なアンチどんど晴れが此処にいる方が不思議ｗ
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 23:03:11 ID:Iqb33+L+0
登場人物や、それを演じてる役者、演出家にすげえムカついてる、俺も。

でもストーリーや登場人物のキャラクターを作ってるのはほぼ全部脚本家なんだから、
「草々はこういうことに気付くまい」とか「あの家族は何考えてんだ」みたいな評論は
妙じゃないか？　おかしいのは脚本家。

この脚本家は女が嫌いなんだろ。女の妬み・そねみ・コンプレックス・そして可愛らしさは
描くが、男は全然描けていない。

女は面倒で嫌い。男はさっぱりしてて好き。そして男を知らない。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 23:12:21 ID:5cLcDr4+0
>>232
同意
でも役者はある意味被害者だと思う
こんな役でもなりきって演じきれば、役者としては実績になるから頑張ってほしいw
大体A子B子＝AKBKだよな？っていつも思う
意味のない出来婚はじめ色々趣味の悪い覗き趣味見せてくれるけど、
早々の恐竜も中の人の趣味からだっけ？
ほんとにそうなら物凄く失礼な使い方だと思う
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 23:27:16 ID:5cLcDr4+0
文句ありすぎてはしょりすぎた
A子B子＝AKBKだとしか思えないので、そのへんからして気の使えなさ、自己顕示欲の強さが露呈
なんかそれこそ他愛ないというかおろかなイメージ
へたれというとかわいげありそうだけどB子はへたれとはなんか違う
あれだけダメな子なんだから成長を描くのは容易だったはずなのに
ただたんに気の使えない野放図なやつに成り下がってる
もしかして脚本家的にはこういうのが成長だったんだろうか
いいたいこと物怖じせず言える私wとか
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/21(木) 23:29:49 ID:fEDzZTlQO
>>232
評論つか評価だろうけど、別に何も変なことないぞ。
役者叩いてたら変だけど。
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 00:11:42 ID:OAFVjh090
層化のカンジヤはキモイ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 00:28:35 ID:SHKfECgoO
創価以前に普通に演技が気持ち悪いです。
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 01:15:59 ID:NHZY8UgL0
鹿男の綾瀬いいな、同じアゴでもこうも違うとは。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 01:35:47 ID:74s6ruar0
まあ簡単に言えば脚本家に朝ドラ書く体力が無かっただけだな。前半どころか3分の1でガス欠。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 01:47:58 ID:usGCNJt20
ミニモニのドラマ0.5ｗ
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 02:16:05 ID:usGCNJt20
>>236
カンジヤの巨大な力が怖い・・・orz
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 02:19:51 ID:usGCNJt20
キミ信者じゃないよね？（仮）
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 08:36:58 ID:YTJsht8s0
A子がここまで落ちぶれるって、信者の呪いか？
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 08:41:43 ID:4pc9CvXbO
過去の栄光にしがみついている時点でA子もヘタレ
別にB子を肯定するつもりはないが
信者の最後の切り札である順子だって一般市民の子ではないしな
しょせん楽しめるのはぼるじょあ層だけ
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 09:20:58 ID:eJaM1uf70
「こりゃおかしくね？」という疑問には「ドラマなのに何マジになっちゃってんのｗ」とpgrするくせに
自分達は怒涛の自分語りで脚本のデコボコを必死で塗り均そうとする不思議
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 09:54:48 ID:/7tlqxvA0
先週で終わりかと思ったらまだまだ回想編ウィーク続行中なんだね。
実質新たな展開は半分くらいで、内容が薄っぺらくてしょうがない。
徒然亭復活とか内弟子修行とか、もっとじっくり見せて欲しかったような
山場を超高速で飛ばしておいて、
わりとどうでもいいエピをだらだらだらだら…ペース配分おかしくね？

脚本家に朝ドラという長丁場を書ききる筆力がなかったというのに同意。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 11:41:29 ID:Yv4yN0zC0
右肩下がりだった「いmtk」

右肩上がりだった「dんd」

右肩下がりの「trtて」　　←今ここ

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:07:13 ID:nDGesPx50
昔は私の居場所から出でけと怒鳴ったＢ子が
来てくれてうれしー、皆と食事してって～と誘うＢ子に成長。
自分の地位が安定して、やっと余裕ぶっこけるんだな女って。
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:12:01 ID:cyHahTg+O
回想シーン放送するなら、夏美の笑顔を放送しろよ！
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:12:39 ID:nDGesPx50
小梅も秀臣の落ちぶれぶりを聞いて
やっと態度が軟化するきざし。
若狭の心の狭さは小梅ゆずりだな。
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:21:16 ID:9bLSGtey0
今朝見ていてびっくりしたんだけど、
草々はA子にふられたことになってるんですか？
確かに東京行きを選択したのはA子だけれど、
草々も、遠距離恋愛は最初から拒否と言い切ってたし、
どっちがどっちをふったという話ではないと思ったんだけど。

小梅さんが製作所の状態を知らないと言うのは不自然すぎ。
街中の塗り箸業界でもうずっと噂になってるレベルなんじゃないの。
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:32:05 ID:nDGesPx50
>>251
「そばに居てくれないんやったら別れる」
「思うとうりの女やなかったら別れる」

相手に原因も結果も押し付ける男なんだよ草草は。
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:54:10 ID:T7aZFn3H0
根本的な話だけど一門の間で恋愛関係になってる時点で引くわ
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 12:58:33 ID:fWLAcQBtO
つーか、あれで別れたことになってると後で知って驚いた
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 13:04:08 ID:FoTxVw22O
草々とＡ子は一応遠距離恋愛しててＡ子からの連絡がとれないと同時に消滅じゃなかったか？

このドラマＢ心情ばかりで暗くなるなｗ
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 13:22:57 ID:+x3mLLAB0
草々「器用なタイプと違うから遠距離恋愛とかできひん。好きやから一緒にいたい」
↓
Ａ子「東京に行く。落語に一生懸命な草々さんが好きやから、
　　　自分も負けへんように自分も好きなことを東京でがんばりたい。」
↓
話し合ってお別れ。Ａ子東京へ。
↓
その後、草々とも若狭とも一切音信不通。

だったと思う。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 13:24:52 ID:aR2ohcLX0
若狭が三味線の調子を合わせないまま弾くのは、おかしすぎる
一瞬「相変わらず三味線が下手なＢ子に驚くＡ子の図ぅです～」かと思った
糸巻きに触って調弦してるふりくらいしたらいいのに
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 13:26:31 ID:CaDJFnlI0
恐らく、その草々の傲慢さから出る勘違いが
若狹に飛び火する形になるのだろう

「あなたが草々さんに「A子は草々さんを捨てて東京に行った」って吹き込んだのね」と

で、若狹は被害者ぶる、とｗ
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 15:14:35 ID:rTbX0U7GO
草々って魅力ないなあ。
以前は師匠を敬愛して落語に精進する一本気な男、に見えてたが
最近は
マザコンでファザコンの、一人暮らしの出来ない勘違い依存男（上から目線）
にみえる。

なんであんなに性格にしてんのかな。
目上にはイエスマン、目下には傲慢。

女には、いじらしさか、馬鹿さか、とりあえず自分より下にみる要素を求め、
常に近くにいて、自分の思う通りの女でいろ、と。

現在は妻に、母代わりだったおかみさんのようにあれと命令中
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 15:28:38 ID:hwI581yL0
今朝の咲さんの驚きようはどういうこと？　まじめに見てないから、よく
わからないんだが。
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 16:46:08 ID:nDGesPx50
>>260
「アレ！草々くんの元カノやん。若狭ちゃんがウチの店で怒鳴った子やん。
　またなんで今さら若狭ちゃん夫婦の家におんの、この子？」
という単純な驚きでは。
本スレでは咲さんスルドイ、なにか気づいているという話になってたが。
なにがスルドイのかさっぱりわからん。
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 16:52:28 ID:TxzwMhyi0
草々は自分の稼ぎで女房を養ってやれないのに
女房の稼ぎが自分より多いと不機嫌になったり
実力が伴わなくても亭主関白ぶりたい男の典型なんだよね
A子が自分の一方的な要求に従わない＝ふられた
という解釈もきわめて草々らしい
まあ、あんな男も実際いるわな
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 17:40:38 ID:b9bA0Jvy0
まあ、どうだっていいんだけど、遊びに来た甥っ子・姪っ子が、
ちりとて見ながら「ビーコが出ると無茶苦茶になるんだよな」、
「またロボットになるのかな」って、話していた。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200709/20/images/ente02.jpg
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 18:02:49 ID:91nmAWPh0
>>256
>話し合ってお別れ。

この描写を見た記憶がないなあ。
お守りのシーンでそれを表現したつもりだったんだろうか。
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 18:26:56 ID:9KCAIXelO
今日のお咲さん怖すぎるだろ。
まさに既女だな
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 18:48:53 ID:SM8QBYvS0
A子が出るたび、佐藤めぐみ主演の朝ドラ見たかったなぁ…と思う。
もちろん違う脚本家で。
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 18:50:58 ID:TRFTvHEO0
>>264
話し合いのシーンはなかったね。
まあ何か話し合ったんだろうというのは脳内補完できる範囲だったと思うが。
しかし、嫌いになって別れた訳じゃないんだから、
手紙のやりとりぐらいは普通するだろうと思うけど。
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 18:54:17 ID:91nmAWPh0
>>267
そうそう。手紙とか電話でやり取りしつつも、いつか疎遠になってしまうような展開かと思ったら、
どうもあれですっぱり別れてしまったらしいから、理解不能だった。
話し合いしたとは補完できなかったなあ。なら、何かしらの示唆描写が要るでしょ。
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 18:56:12 ID:MIfGlYI6O
>>248
女ってひとくくりにすんな
あんな人間はＢ子くらいだろ
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:00:02 ID:jQP1v2INO
>>268
確か上沼ナレで草々さんとＡ子はＡ子が東京に行ってからは連絡を取ることもなく、そのまま終わってしまったようです、みたいなナレが最初に３年飛んだ時にあっただけだと思う。
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:05:57 ID:91nmAWPh0
>>270
いやそのナレで、おいおいそんな展開かよと驚いたという話なんで。
二人の別離シーンからは、とてもそんな推移は想像できなかった。
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:15:33 ID:eMLt7Scj0
A子の復活を楽しみにしてたけどどうやらA子は未練がましくてねたみを抱いた
いやな女としてこれから描かれていきそうな雰囲気だね。
かつての気持ちを抑えたり物事を好意的に受け取る性格から
現在は率直に物をいう性格に変貌して、若狭のうじうじ・劣等感・自己中を
一喝してくれるキャラを期待していたのだけどそうはならないみたい。

結局このドラマで見ていて気持ちのいいキャラは周りの空気をよんで
自ら悪者になることをいとわず姿を消した五木ひろしだけになるのかな。
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:20:21 ID:0KlFbBLrO
東京に去って行かれた時点で草々が切り捨てたんだろう
自分にベタぼれな若狭と結婚して満たされてるからいい思い出に昇華されて笑顔で会えるけど
もう基本的にA子は「じゃ、稽古にもどるから」扱いの人生から切り捨てた過去の女
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:26:47 ID:IBkFeVjK0
あんな別れ方で「A子ちゃんにふられた」って、なんだかよくわからんわ。
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:27:23 ID:jQP1v2INO
>>273
振られたのは草々だから切り捨てられたのは草々だろう。

>>271
ああそういうことかスマソ。
でもこのドラマ、あれだけ大騒ぎしてたのに次ではスルーか軽い扱いになってるってこと多くないか？
正平の進学問題ももっと深い話になるかと思ってたのにあっけなく小次郎化でびっくり。
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:37:43 ID:91nmAWPh0
両和田家の確執もなんだかさっぱりわからんし、そんなんばっかりだね。
若狭の創作落語だの、常打ち小屋だのも同じ徹を踏むんだろうなあ。
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:38:14 ID:eMLt7Scj0
>>275
両親に器用と評されて意味深に自分の手を眺めているシーンがあったから
これからなにかありそうだね。＞正平・もっと深い話
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:39:31 ID:0KlFbBLrO
>>275
遠距離恋愛は出来ない、と条件次第で恋愛の終わりを言いだしたのは草々
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:40:57 ID:91nmAWPh0
>>273
自分基準では、美人で性格のいいＡ子と遠恋＞＞（中略）＞＞人格最悪のＢ子と結婚なんだが、
草々は変わった感性の持ち主なんだなあ。それとも、やれればなんでもいいのか。
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 19:43:37 ID:aR2ohcLX0
兄貴と大喧嘩して家出した小次郎が、その後何事もなかったように
小浜の家でご飯食べてたのには驚いた
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:00:41 ID:OxUk/RJb0
えーと、師匠が地獄へ旅立ったのは先週だっけ？
今日何日かぶりに見たんだけど、あの週の幼児退行ペンギン若狭が
ずいぶん成長してるのに驚いた。成長というか、妙にどっしりというか。
弟子もいるし、もしかして師匠が亡くなってからまた３年経ったの？
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:04:47 ID:n1TvDeEu0
また層化ヒロインですか
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:08:34 ID:MZ5enPdG0
問題点を真面目に考えてやるのも馬鹿馬鹿しくなってきた昨今。
ついにＢageの為のＡsageに耐えきれず、不快が頂点に達した。
間にいる草々にも全く魅力がないしなんだこれ。
「何をやってもダメな女の子が落語に出会い成長するドラマ」ではなく
「ひがみ根性まるだしの性格悪い馬鹿女が落語に出会い優位に立って安心するドラマ」
の間違いじゃねえのか？
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:11:37 ID:43yzQ/oV0
みんな死ね
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:22:06 ID:415UzDbv0
>>282
次の朝ドラはそうらしい
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:29:50 ID:WXgPc3tYO
>>279
遠くの親戚より近くの他人、という言葉もあるし、
遠距離はお互いが相当努力しないと難しい
あの別れ方はありえる（若いのにきれいすぎる別れ方だが…）
出会いがほかになければ職場結婚も普通だろう
（弟子同士というごく狭い世界なんだから自重しろよと思うが）
B子は人格に難あるが草々一筋だから草々個人には害なし
草々タイプって自分のこだわってる物事以外には無関心だと思う
合わせてあげることができれば簡単に落ちそう
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 20:32:30 ID:n1TvDeEu0
>>285
>>236
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 22:07:57 ID:1avhlnfh0
かんじやさん撮影終了の挨拶上手いこと言ってましたな
歯の浮きそうなセリフだったが正気かよ？とｵﾓﾀ
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 22:12:00 ID:IfYdZUdp0
>>273
アポなしだから稽古優先なのはしゃあないとして、
若狭がその内帰ってくるからとはいえ、自分以外に誰もいない家に独り残して「ゆっくりしていって」って応対はないなｗ
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 22:56:38 ID:Hxg/qWHm0
A子が都会で挫折して、というのはよくあることなのでかまわんが、妙に黒くなって、B子以下のレベルにひきづりおろしたり、部外者の咲に冷ややかな視線を送らせたり、どこまで脚本家はA子を貶めれば気が済むんだよ。
何か私怨がこもってるかのようだ。
291 ：名無しさんは見た！@放送中は実況板で：2008/02/22(金) 23:05:01 ID:ohQv0CTH0
完全版DVDが出るってよ。

見たかねーよそんなもん。嫌ってほど回想してんじゃねーか。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 23:08:51 ID:Hxg/qWHm0
BGMが2倍増しで、「ここで涙腺崩壊！」とかテロップが出ます。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 23:13:40 ID:n1TvDeEu0
>>285
ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 23:19:19 ID:9nzvVrXH0
>>252
納得
A子も半年で打ち切られたなら大学に戻れば良かったのになあ、中退だよね
つか母親の面倒はサバ子も責任あるんじゃないのか
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 23:19:58 ID:qkZNv3M/0
>>290
やっぱりなんか「美人で良く出来る子」にコンプレックスあるよね。
ﾅﾂｺの「肉じゃが女」連発も気になる。そこまでA子を貶めたいのかな。
よっぽど暗い青春だったのか？
この人の脚本ってこれしか知らないんだけど、
他のドラマもこんななの？
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/22(金) 23:43:35 ID:CSHkHTHg0
そこそこA子成功していてきれいな友情でいいのに
ドラマにならないのかね
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:01:02 ID:D4PTdR2O0
>>295
ギャルサーはものすごくいい加減で、くだらなくて俺的には好み。
東京ラブシネマは糞、熱意にほだされて小屋あけてくれるなんてありえない
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:12:00 ID:bVAcaDCh0
>>295
２世タレントにも偏見がありそうだｗ
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:12:48 ID:0P4ES81r0
A子みたいに学生時代優秀だったのに、社会に出てから不運続きで
落ちぶれ気味になるコって、現実でもときどき見かけるけど、
苦労が身についてやつれた感じにはなっても、
あんなに過去に固執したり、裏がありそうな行動したりはしないよねえ。
このドラマ、真性の池沼か、僻みっぽい人間しか出てこないのかね。
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:15:39 ID:G/FNdRoa0
この脚本家には、そういう女しか書けないんだろ
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:20:00 ID:lRiZzxIw0
最初の方から「この脚本家、少女漫画好きなんだろうなぁ」と思ってた。
今は少女漫画の悪いパターンにはまってると思う。

大島弓子の漫画に、
高校のクラスに同姓同名の男子が二人いて主人公で出来の悪い方が「ダッシ」（'＝ダッシュのこと）と呼ばれる、という作品があったのだが
多分この脚本家、その漫画読んでるだろう。
出来は雲泥の差だが。
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:25:01 ID:m1O7vnft0
>>290
恵まれた他人を妬みそねんで、「私こそ幸せになるべき。認められるべき」と思う
人が好きそうな展開だよね。自分の私怨や願望をこめた視聴者もまた、
A子を追い越すB子に自分を投影し、幸せだったのが落ちぶれるA子に
妬んでいる相手を投影し「今幸せなあいつもいずれ不幸になる」と考えて
自分を満足させる。そんな視聴者が一部にいそうだ。本スレ見てても。

ドラマや漫画の場合、読者が感情移入しやすい当初は平凡そうな
人が、人生の逆転を演じたり天才だったりする方が、ウケるというのもあるのか。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:28:29 ID:yOWOk3AR0
落ちぶれたかつての学園のアイドルが栄光の過去に固執して醜い醜態を晒す、
なんて手垢にまみれたネタをいまさら得意気にやられてもな…と思う
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 00:32:42 ID:ZnIEzArC0
才色兼備で性格も普通にいい子が同姓同名のヒロインに恨まれて追い出され
悪女キャラになって出戻ってくる物語です
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:04:34 ID:Cdi7shDk0
ここで引きずり下ろすために、かつてのＡ子を不自然に何でもできる人気者に描いてたんだろうな。
暗い情念を感じるな・・・。
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:10:06 ID:QAr6BOTW0
咲って人も性根が悪いと思うよ
最初からＡ子を意地の悪い決め付けた目で見ていたからね
昨日なんかもうなんなのあの目は
「視線」もイジメの一つだからね
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:10:19 ID:5B9Pd14J0
層化ドラマかｗ
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:10:24 ID:RNv0Vn1j0
悪女っていうと解釈のしかたによってはカッコイイ女でもあったりするけど
今のＡ子は若狭の留守を狙って家に入り込んだり
本当は挫折したのに見栄をはって自分を大きくみせるために嘘をついたり
つまらなくていやらしい女になってしまった。
若狭を引き立てる為とはいえＡ子の扱いが本当に酷すぎるよ。
美しくて明るくて優しくて思いやりのあるＡ子の再登場がちりとて最後の希望の星だったのに。
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:13:28 ID:Cdi7shDk0
>>306
偏見を基に他人の陰口を叩きまくるんだから、性格かなり悪いよね。
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:17:03 ID:BLagUtmy0
カメ派　Ｂ子・正典　
ウサギ派　Ａ子・秀臣
カメは最初のろかったけど、がんばり続けてご褒美もらえます。
最初、調子よかったウサギはちょっと気を緩めたら、カメにおいぬかれました。
でも最後は、カメとウサギは仲良くゴール。
こんなシンメトリーに拘っているのかな。
というか、構成の枠を守っていかないと話が続けられないのか。

Ｂ子・正典・Ａ子の位置づけは、まあしょうがないとしても、秀臣の零落はよくわからん。
バブル崩壊の不景気も的確に予想し、堂島百貨店への展開時にも
策士ぶりを発揮した。そんな秀臣が会社を火の車とするのは、とうてい思えない。
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:18:46 ID:SiP2B3A+0
>>309
それ鯖の母親もそうだよね。嫌なオバサンだった。
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:19:27 ID:EqRaTVzVO
>>306
咲こそが真の脚本家の分身キャラかもな。
ドラマの中で必要以上にsageられてるのはA子と小草若だが
この2人に意地の悪い視線を常に向けていたのが咲だ。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:19:57 ID:5B9Pd14J0
途中から見てないけど
師匠はツケ払った？
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:31:08 ID:nadVwi/o0
でも凄いよね朝ドラ枠って、こんな糞ドラマでも15%以上採れるんだから。
正直信じられんわ。
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:31:44 ID:/zG3ICof0
咲さん役は、辺見えみり＠熊さんの中の人のリアル嫁に
オファー出してたんだよね。断られたらしいけど。
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:32:22 ID:/zG3ICof0
>>310
> カメは最初のろかったけど、がんばり続けてご褒美もらえます。
> 最初、調子よかったウサギはちょっと気を緩めたら、カメにおいぬかれました。

それならいいけど、このドラマの場合、
カメは自分がのろいのが嫌で、だらだら昼寝しながら歩いています。
最初、調子良かったウサギは、事故に遭って病院送りになり、カメにおいぬかれました。
という感じだね。
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 01:35:44 ID:Mp4OQTe70
亀に追い抜かれたというより、亀がわがまま言って道を譲らせました、かな…
脚本家と言う天の力により、亀にとって不利な存在はすべて
なんらかの方法で排除され、亀は誰かがかわるがわる運んでくれてる。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 03:04:46 ID:LwXzWHfk0
>>316-317
おまいら面白いぞｗ　夜中に楽しい気分になったｗｗ
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 07:16:43 ID:hozcxw8AP
堀ちえみは亀のままだったな
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 07:25:46 ID:m1O7vnft0
かつて自分に引け目を感じていたヒロインが自分の道を見つけ精進して
幸せを手に入れる話を描きたいのなら、そうやって自分の道に打ち込むB子
を描けばよいのであって、いちいちかつて羨ましく思われたA子を引きずり落とす必要はない。
なのにそれをやるから、
自分より上手く行っている人間を妬み、人生の逆転或いは相手の
価値を引きずり落としての対等さを望んでいるような人種を
喜ばせるような内容なのに引く。
今自分より恵まれている人＝ウサギなだけでやがて（私に）追い抜かれる、
　　今恵まれている分やがて不幸になるに違いないってね。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 07:49:42 ID:OzmOD/wXO
308
A子の扱いがひどすぎるのにﾊｹﾞﾄﾞｳ
東京行きを決める前、B子に逆恨みの怨念をぶつけられた時のA子は、とんでもなく心が広い善意の人だったはず
挫折したからって、急にヒガミ根性全開になるような人間なら
B子にギャーギャー責められた時点であんなふうに受け入れられるはずがないと思う
世の中、B子レベルの逆恨み妬み人間しかいない、っていう認識で書かれた脚本だと思った
自分は、A子がB子に恨みをぶつけるって展開で、すっぱりこのドラマを見るの止めたよ
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 07:51:07 ID:hozcxw8AP
破門が大好きだな　このドラマ
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:03:16 ID:lk1yHjzWO
大事なのは、綺麗でスタイルが良いヒロインだな。
瞳に期待。
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:08:00 ID:J23fyCwl0
ちりとてはカンジヤが嫌われてるので
視聴率は取れない。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:20:49 ID:K+IIgITAO
A子の下衆化が止まりませんな
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:22:20 ID:kygC/CPT0
なんか普通のスレよりこっちのほうがまともなレス付いてんのな。
結局人間なんて自分本位で嫉妬深いいやらしいものってのが根底にあって
A子もB子も状況によってその本心が出てくるだけ、っていうのが
見てるほうもドス黒くなってくる。
きっと分かり合うって話になるんだろうけど、そんなに何年も勝手に恨みに思ってたの
お互いぶちまけ、ぶちまけられて今更友情も糞もないだろ。
気持ち悪い。
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:31:28 ID:k7o319N+0
マジきもいこのドラマ。
人間不信になるわ。
相手が幸せそうだったら欝になるってのが基本やんけ。
一応幸せそうに暮らしてるB子見て良かったという気がないなら
もう友達でもないんだから離して暮らせばよかろうに
きっと無理やり友情ごっこが始まるんだろう。
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:33:56 ID:lk1yHjzWO
こんな鬱なドラマ見せるくらいなら、夏美を一年やれよ！
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:36:48 ID:nDEsztae0
>>326
この脚本家は、プロセスとか、さりげないエピソードとかを描けない。
一気にクライマックスに持ってきて、唐突に解決させるのが好き。
糸子とかデウスエクスマキナが降りてくる。
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:38:28 ID:uRvkU+9yO
どこまでA子を陥れるつもりだ
さすが兵庫県作家
やることが違うな
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:44:13 ID:K+IIgITAO
繰り返しや対比が好きなのはわかったけど、人によって性格や価値観が違うんだから
そう都合よく同じ流れにはならないはず…同じにしたいがために無理が生じてないか？
という違和感が今回特にふつふつと
元がネガティブB子と素直なA子でも同じブチ切れすんのか？
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:44:56 ID:m1O7vnft0
>>326
幸せな人間を妬む人の暗黒面を満足させるような展開がね・・・
A子の転落のさせ方が、人の心のあり様を描くというよりも、
嫉妬人間が現実の私怨や嫉妬を投影して溜飲を下すような感じなんだな。
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 08:58:23 ID:K+IIgITAO
恵まれた人間に傷を作って溜咽を下げるのかー
A子のブラック化と小草若の落ちぶれ方はそのたぐいかね
脚本家が撮影以前に茂山と会って話す機会がなかった、と言っていたらしいが
伝芸の家の子のリサーチなどせず、脚本家の実体験から
最近多い七光りごり押しでいい目にあってる二世タレントなんかを外から見ただけで
そいつらへの反発心の投影であのキャラを作ったんじゃなかろうか、とか思ってしまう
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:05:40 ID:D3SxPOA70
木曽山は流しの下に何を隠していたのですか？
テレビの画面が小さいせいなのかよくわかりませんでした。
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:07:47 ID:uKI01+Vt0
>>334
酒とたばこ
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:17:49 ID:D3SxPOA70
>>335
ありがとうございました。

いきなり電話ガチャ切りの若狭さん
一門がA子の前で遠慮もなく木曽山騒動
突然「おかみ化」して木曽山を受けいれる若狭さん
「結婚て、誰と？」ってなんて失礼な若狭さん
妬み僻みドロドロキャラに変貌のA子さん
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:21:09 ID:hozcxw8AP
内弟子期間中は酒・タバコ厳禁だったっけ？
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:21:34 ID:nDEsztae0
あのガチャ切りはありえないよなｗ
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:29:38 ID:uKI01+Vt0
>>332
男も仕事も地位も手に入れたヒロイン様が
何をしてもかなわなかった昔のライバルに
嫉妬される身分になる

なんという朝ドラ
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:32:03 ID:uKI01+Vt0
>>336
＞一門がA子の前で遠慮もなく木曽山騒動

それはＡ子にとってはありがたかったんじゃ？
自分のことを話題にされないですんで。
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:32:18 ID:v0gRZGUc0
しかも自分が成長して手に入れた地位じゃないからな。
なんか、努力しないで成功したい人間を満足させるためだけのﾄﾞﾗﾏみたい。
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:32:40 ID:lRiZzxIw0
何故当て馬をここまで貶める展開にするのか。
脚本家は「どん底に落ちた当て馬一家を救うヒロイン一家」にしたいんだろうが。
当て馬は落ちれば落ちるほど、それを救うヒロインの菩薩度が上がるということだろうけど
そういうのはもう順ちゃん助けたので終わっとけ。

落語の方も、おかみさん開眼かなんかしらんが「おもしろいやないですか」ってなんだ。
落語を演じる側の人間と、落語の話や登場人物が面白いのが区別ついてないだろ、脚本家。
確かに現実の落語家にはおもろい話は多いが、それ以上のことが全然描かれてないじゃないか。
どうして落語なんだ。小浜の箸職人の話で終わっとけばよかったのに。
まあ箸にしても全然描かれてないが
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:34:23 ID:oxg3vY080
若狭夫婦が縁側で礼状読むシーンの大袈裟なＢＧＭには毎度のことながら辟易とさせられた
役者の演技力や魅力のなさ、脚本の稚拙さを補うための押し付けがましいＢＧＭにはうんざり

Ａ子も自分の不幸を他人のせいにするＢ子と同じうっとおしい女になってしまった
同じタイプの不愉快キャラ登場させてうざさ倍増してどうするのかね

かんじやの過剰演技にしても、延々続いた回想場面にしても、とにかくくどい
描かなくてはいけないものを描かないくせにしつこさだけが印象に残る最低ドラマ
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:41:14 ID:nDEsztae0
これから自衛や古層弱の失踪があるらしいな。しかし、失踪好きだなｗ
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:44:16 ID:qv35p43J0
A子にとっては自分が常に一歩前に歩いてるのが当然で
B子のほうが少しでも幸せなんて絶対に許せん。

となったら最初から友達でもなんでもなかったんだと思う。

てか、意図したわけでもなく思考パターンとか性格が一緒だよな。
脚本家本人がそういうタイプの人なのかな。ワンパターン。

欝。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:48:43 ID:oxg3vY080
なんかもうＡ子再登場に過剰に期待しすぎたよ
こんな欝な展開になるとは

Ａ子が登場したとたん急に若狭がちょいちょいと三味線を達者に弾いたり
うそつき弟子に異様なほど寛大なところを見せたりして
成長の過程をほとんど見せることなく一気に成長した姿だけを描く
それも落ちぶれ卑屈になって成長どころか停滞、退化したＡ子との違いを際立たせるために

ご都合主義にもほどがある
Ａ子のような善人キャラをおとしめてＢ子の成長を表現しても不愉快なだけだ
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:51:37 ID:qv35p43J0
>>346
きっとそんな壊れたA子とも徐々に分かり合って
A子を暗黒面から救い出す、というヒーロー（あえてヒロインではなく）設定なんだろうね。

安易な気がする。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:54:58 ID:/QWTgDvz0
Ａ子の行末だけが気がかりでこのドラマ見続けてきたんだけどさ・・・
どうせ納得いくようなことにはならんだろうとも思ってはいたけどさ・・・
ここまでやるか？

Ａ子が東京行くときにぶちまけまっくったＢ子にドン引きして、
信者はこれも許せるのかと思って本スレ行ったら絶賛の嵐だった。
「これでＢ子とＡ子はほんとの親友」
「Ａ子はＢ子に本当のこと言ってもらえて感謝するべき」
Ｂ子に引いてるレスには「どんだけ薄っぺらい人間関係しか築いてないんだ」
まあ、結局二人は親友になんかならずに５年以上経過してるわけですが。
本スレ見てないけど、今日のＡ子があのときのＢ子みたいに絶賛されてはいないだろうな。
結局、本音を通すのはＢ子の特権って信じて疑わないような、
そんな脚本家による、そんな視聴者のためのドラマだったんだよね、これ。

>>337
ついでに恋愛も禁止ですぜ
にもかかわらず内弟子修行開けの3日後に挙式した方もいらっしゃいますが。
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 09:55:47 ID:m1O7vnft0
>>339
＞男も仕事も地位も手に入れたヒロイン様が
＞何をしてもかなわなかった昔のライバルに
＞嫉妬される身分になる

そーそー。羨ましい境遇にある相手を妬み不幸になるのを望み、
自分が羨ましい立場に成り代わりたいという情念の強い人の
願望を実現してあげているようなドラマ。

>>242
正臣の家の人達は悪くは描かれてないけど、
所詮ヒロイン一家より劣るというヒロイン一家ageのために使われるのがね～。
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:07:14 ID:f6FkIi540
本スレはもう頭おかしいとしか思えない。
脚本家の意のままに、脚本家の思うとおりに主役主体だけで
そのまま受け入れられる人ってある意味怖い。
描かれている人物像は全然性善説な人間たちではなく
相手が幸せな生活を送っているから私も幸せ、なんて一般レベルの奴すら出てこないのに。
羨ましいと思っても、相反する感情で、でも幸せになってもらって
本当に自分も嬉しいというところも存在しつつ、取り繕うのが人間なんじゃないの。
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:08:54 ID:ws5oopKN0
ドラマの内容は確かに酷い。しかしそれは見なければ済む事。
自分が不愉快なのは、ここに書かれている意見が分かってない扱いで
あっちの戯言がまかり通ってしまっている現状だ。
ドラマとして面白いという評価ならまだ分かるが（個人の趣味だから）
あの脚本に違和感嫌悪感を持たずにのめり込めるってどういう事なんだ。
まるで現実の事のように語って脚本を全肯定してる人々、その風潮が怖い。
若狭は架空の人物だから許される人物設定なのではないのか？
現実に側にいても暖かく見守れるのか？失態を見逃せるのか？
なんて言いつつ、普通に見守りそう、いくらでも見逃しそうで怖い。
あの、ご都合主義と言うには余りに偏った世界観人生観を許容できる人が
なぜあんなに居るんだろう？
一部の人間だけの現象かと思っていたが、DVD化の決定から熱心なファンが
沢山いるのが分かり、改めて愕然とした。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:12:27 ID:K+IIgITAO
嫉妬深い人間は、常日頃から立場の上下に敏感で、
自分が成功したと思ったら、自分がする分、まわりにも嫉妬されたがるもんだしな
若狭が幸せになったら、はいよかったね、だけではイマイチ満足できず
妬まれる気持ち良さwもないと十分じゃないんだろう
それが妬んでいた人間から、というのがさらに気持ちいい、と
他人は他人、自分は自分、という割り切りが出来ない人間はいるからな
それが出来る人間もそばにおいてその自分にない価値観を利用もするが
このドラマではそれが鯖子だな
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:15:01 ID:TwmCuUtzO
短絡的だな。世の中プラマイゼロで出来てるんだよ。
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:15:36 ID:jKR1144h0
>>341
>>346
最初の頃からそういうレス多かったな
ヒロインでありながら成長が無い
ただ、回りを駄目にさせて、ヒロインが成功してる風に見せてる
まさにご都合主義

って言われると信者が
「すべて伏線だよ」
「このドラマがわからない奴はドラマみない方がいい」
「大河の脚本は進んでますか？」

まさに火病！っていうパターンばっかりだった
今思うと本スレってのはBKの工作員がほとんどだったんだろうな・・・
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:17:31 ID:f6FkIi540
かえって自分自身が嫉妬深くて上とか下とかばっかり気にしてる人は
のめりこめて納得できる脚本なんだと思う。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:17:36 ID:J23fyCwl0
層化だからｗ
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:20:46 ID:K+IIgITAO
鯖子みたいになかなかブレない自分の芯があって、心に余裕がありアホに付き合いがいい人間は
嫉妬深い自己愛の強い視野狭窄人間には利用価値があるから仲間にしておきたがるが
あんまり嫉妬深さにつき合わされるとさすがに嫌になって縁切りされるもの
若狭が小浜を出、鯖子が出ないで適度な距離を保つことで、あの友情は長続きしている
やはりヒロイン若狭の自己愛に都合がいい設定だな
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:23:56 ID:TwmCuUtzO
>>355
中にはそれを楽しんでる人もいるんだろうけど、絶賛してる人は
寧ろそういうことがアホらしいことだと気付いてるからこそだよ。


スレチ失礼しました。
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:25:03 ID:J23fyCwl0
>>358
信者乙
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:29:01 ID:00rLLNNG0
>>358
ものは言いようだね。
視聴者ってそこまでひっくり返して絶賛しなきゃいけないもんなの。
それって脚本家が作品として世に流しているそれ、そのものは
ばかばかしい内容である、と認めているということじゃないですか。

ここ来てごちゃごちゃ言うようならここで言うべきだと思って言ってる内容
本スレで話すようにするよ。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:32:37 ID:uKI01+Vt0
>>360
本スレはドラマの話してる人いないじゃん。
dvdがどうのお父ちゃんのブログがどうの関連話ばっかり。
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:34:52 ID:uODRbw7E0
＞短絡的だな。世の中プラマイゼロで出来てるんだよ。

そのままお返しします。
本スレの流れに納得できない人がここにいる。
ルールを大体の人は守ってプラマイが同時に存在している。
無闇に煽り意見を書き捨ててageまくるような奴すらいない。
破っているのは君だけ。
短絡的でそんなことも我慢できないのな。
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:45:38 ID:CR9Zv2KU0
うーん、さすがに信者も少々はバカバカしいと思ってるのな。
ま、どうせ最後には全員仲良しこよしの大団円なんだろうから
アンチ（でもないと思うけどこのスレ）方面からのめりこんで見てる人が
いるってのも視聴者の幅って奴でいいんじゃない？
A子が当て馬としてしか存在しないっていうのは想像どおり。
どうせこれから嫌悪感がなくなるところまで引き上げられて都合よく終わるっしょ。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:49:10 ID:Cdi7shDk0
木曽山の話は何じゃありゃ。
最後に取ってつけたように礼状が届くとこで、遂に失笑したよ。
いや、「嘘つきにも真情が」式の定番の話をやりたかったろうというのは
おぼろげに想像は出来るんだが、だったらもろもろの構成があれじゃおかしいでしょ。
酒タバコはなんだったんだ。
あの礼状で〆たいんだったら、草々が好きで入門したかったから、
必死で親が死んだって嘘ついた、それ以外は実は嘘っぽいけど本当のことで、
嘘だと言ったのが嘘だったと考えれば筋が通るようでないと。
どれが嘘で、動機が何なのか、かなり適当にしか考えてないだろこの脚本。
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:51:18 ID:m1O7vnft0
ルサンチマン人間ってプラマイゼロ論好きだよね。
でも現実、今幸せな人間は落ちぶれ、最初遅れをとっていた人は
その後幸せになるっていう単純なものではないんじゃない？
人の人生にはそれぞれの苦楽があり、
>>352の言葉を借りれば自分には自分の生き方あってそれに伴う苦も楽もあり、
他人についてもその人の人生に伴う苦も楽もあるっていう感じで、
嫉妬人間の考える、人生の比較による相対的なものとは違うんでね？
A子にもA子なりの苦労や不幸もあってもいいけど、
その落とし方が酷すぎて、幸せな人間への私怨めいてくる。

＞羨ましいと思っても、相反する感情で、でも幸せになってもらって
＞本当に自分も嬉しいというところも存在しつつ、取り繕うのが人間なんじゃないの。
同意。女性の描かれ方がＢ子的僻み発想になってるのに違和感がある。
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:53:58 ID:Cdi7shDk0
>>358
「寧ろそういうことがアホらしいことだと気付いてるからこそ」
僻み妬みを垂れ流し続けるだけで生きてきたＢ子が
なぜか努力もせずに何もかもを手に入れ、
素直で気立ても良かった美人のＡ子が凋落して
逆にＢ子を妬むようになるドラマが楽しくて仕方ないわけですね。
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 10:58:20 ID:Cdi7shDk0
>世の中プラマイゼロで出来てるんだよ。

意味わかんねえｗ
そう言い切る根拠は何なんだｗ
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:00:37 ID:CR9Zv2KU0
>>358のドラマの見方って一番イヤラシイ気がすんだけど。
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:11:02 ID:TwmCuUtzO
世の中そういうもん。良い事続きの人生なんてない。でもそれを通して初めて気付くものがある。
それが成長に繋がるわけで。若狭が「あの頃があったからこそ今の自分がある」
と気付いたように、A子もいずれそれに気付いていく。その過程を楽しんでるんだよ。二人に共感しながら。
全てにおいて意味があると思いながら生きてきた人には、たまらなくツボにハマるドラマ。
基本スピ系好きな人が多そうな気がするｗ


まあそれぞれ気質が違うんだから、分かり合えなくて当然。
頭では分かっていても、見てしまうとレスしたくなってしまう自分はオコチャマですねorz
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:13:51 ID:U6YebncM0
>>364
ずっとネタばれ的に「息を吸うように嘘をつく人間がいる」とか
「木曽山は嘘をつくために嘘をつく」とか定期的に書き込んでいる人がいたけど
それはあくまで外から見た表出した事象であって、それで完結なんぞはしない
その背景ってもんがあるだろ人間には、それじゃ嘘つく理由にはなってないだろ？と不審に思ってた
あれは荒らしのネタばれじゃなく、「そういう人もいるらしい」と思わせたいがため
刷り込み効果で視聴者の思考停止を狙った関係者の書き込みｗだったんじゃないか
とすら、今日のｇｄｇｄな流れを見て思ったよ
「落語に題材を採ったうそつきの弟子」という薄っぺらな看板が最初にありきで
人物設定の深く掘り下げが出来てないんじゃないか？
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:15:54 ID:m1O7vnft0
このドラマのおけるＢ子やA子の描かれ方が「世の中にはそういうもん」には思えないが。
だから人の人生にはいいことも悪いこともあるというより、
羨望していた相手を引きずり落として喜ぶようなドラマに見えてしまう。
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:18:48 ID:CR9Zv2KU0
>>369
そこまで自分の余地を広げて語れるなら
ここの人間の考えも理解しつつ許容ぐらいできそうなもんだけどな。
結局否定したくてレスしてくるだし
ろくすっぽここの住人のレスは認める気もなく読んですらいないのは自分やんけ。

ケンカする気はないけど、そういう姿勢が本スレの人らしいよなと納得させられるよ。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:21:14 ID:zqWnIzrRO
>>369
オコチャマの部分だけ同意。
簡単に世の中のことがわかった気にならない方がいいよ。
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:23:10 ID:zqWnIzrRO
>>370
だったら人を助けた話も逆になってないと変なんだよね。
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:23:13 ID:TwmCuUtzO
美人で育ちも良く、一見恵まれた境遇な人ほど、試練は大きいもの。
美輪さんも言ってた。脚本家は、そういう自然の法則を踏まえた上で描いてるんだよ。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:25:54 ID:22LOtU4n0
携帯書き込みの時点で他人のレスなんぞ全部は読んでいないと思うが。
改行入るだろうし。
もしPCで見て携帯で書き込んでるなら、堂々としろって感じだし。
自分の意見こそが正しいと信じてここの意見も読まずにちょっかい出したいだけ。

人間はプラマイゼロ、そう思うのなら単純化されすぎてるA子B子そのもの
役割分担自体に疑問を感じたっていいはずだと思うよ。
A子は現在嫉妬に狂う馬鹿女なだけだけど、それを受け入れてその後の
ぬるい和解展開も受け入れるのこそがまっとうな人間というのならば
本スレにいればいいだけのこと。
偉そうな理論振りかざして、他人の意見を読みもしない自分は棚上げ。
それはもう友情ですらないよ、そんな人間関係は浅くない、程度の意見を
吐き出す人がいたっていいじゃないですか。
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:29:54 ID:EqRaTVzVO
>>374
おばちゃんを助けたのが本当なら、嘘山はあそこで嘘をついてないとおかしい。
いかにもいい話だけを実は本当でしたってなー。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:30:32 ID:U6YebncM0
>>374
そう、四草の解説も的外れってことになる
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:31:09 ID:vOM8fhUeO
ちりとて信者とスピ信者の組み合わせは怖いなとオモタ
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:31:46 ID:TwmCuUtzO
>>372
本スレに書き込んだこともないけどねｗたいして見てもないし。
ただ軽く批判してる人達の視点を知りたかっただけ。

やっぱ携帯は不便だわ。改行に疲れる。
それじゃ。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:32:51 ID:22LOtU4n0
>>375
美輪アキヒロまで持ち出して全方向から肯定マンセーしたい
痛い人にしかもはや見えない。
貴方の人格知性人生にぴったりなドラマにめぐりあって良かったですね。
ただすべてが、素晴らしいという意見でなくても
感想というのは存在し得るんだからいい加減放っとけばどうですかね？
全員が同じ感想を持つドラマを目指しているほど貴方がマンセーしている
脚本家は器が小さい人なんでしょうか。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:39:18 ID:i3CPoFmT0
本スレ住人であることだけきっちり否定して去るのは
本スレ住人だと思われては困る本スレ住人である証拠のようなもの。

本当の一見ならどうでもよかろ、そんなこと。

あっちではPCで書き込んでこっちは携帯なんてことやってるんだろうけど。
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 11:49:32 ID:lRiZzxIw0
過去の栄光を切り売りする詐欺師の片棒担ぎの美輪の信者が
今のちりとてちんを支持してんのかｗ
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:19:51 ID:f0laBr1v0
鉄砲勇助になぞって無理やり性格破綻ぎみのキャラを登場させたみたいだな。
それより小浜の弟や小次郎の行く末など描くことたくさんありそうだけど、もう一ヶ月余りしかないね。
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:24:31 ID:uKI01+Vt0
>>384
なぞるにしても他の落語は無かったんかい、て感じやな。
上沼ナレが「新弟子はとんでもないトラブルメーカーやったんです」と言ってたが
別にトラブルは起こしてないよね．これから起こすのか？
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:31:08 ID:JZYrwxWC0
スピリチュアル好きがはまりやすいドラマというのは、なんか納得w
端から見ると胡散臭い話をすばらしいとか真理が鏤められてるとか
大絶賛して、全力で釣られる人向きかもね
プラスとマイナスが極端に描かれてさえいれば、あとは勝手に脳内補完して
いくらでも法則を見出せるしね

まあ、アンチスレに乗り込まれてもキモいだけなんだが
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:32:51 ID:lRiZzxIw0
>>385
ネタバレ読むとこれから起こすらしいよ。
しかしこの脚本家、失踪に家出、さらに幼児退行が大好きだよなあ。
幼児みたいに我侭言って無茶苦茶やっても受け入れてくれるのが愛、とかいう信念があるんだろうか。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:43:48 ID:K+IIgITAO
ウソ山がウソバレした時のしゅんとした態度が気になる
あんな浅い嘘をしょっちゅうつくならバレることもよくあったはずで
あんなに嘘を責められてこたえるか？という疑問が。
はがきが本物なら、草々を尊敬して弟子入りしたかったのが怒られてしゅんとするかもしれないが
リサーチ万全な男肉親の縁が薄く師匠を亡くしたばかりの草々にあんなウソをつくのはやはり変
はがきが仕込みなら、殊勝な態度も誰かの同情を誘うための作戦で
（だから頭を下げてすぐ立ち去るのではなく若狭が口を開くまで動かなかったのかと）
徹頭徹尾したたかな根性悪の嘘吐きということで筋は通るんだよな…
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:47:41 ID:jKR1144h0
人を簡単に殺すのも好きだな

・ジジイ殺してヒロインの動機付け
・師匠の嫁殺して弟子入りのきっかけ作り
・今度は師匠殺して創作落語のモチベーション上げ
・若狭の母親の母も殺して
・嘘だが新弟子の親も「死にました」
・さらにA子の母親も死んで仲直りのきっかけ作り
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 12:57:11 ID:nDEsztae0
あれ、はがきじゃなくて、ベタだがおばあちゃんがお霊に来ればよかったんじゃね？
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:02:20 ID:welQ9YNSO
ハガキ一枚で書く仕込みなんて５０円ですむっちゅうねん。
他愛ないのう、というのが感想。

うそつき村というアイデアが先行したか浮いたセリフが寒々しい。

全体的に嘘くさくて冷める。人情ものを狙って痛い感じにハズしたな。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:05:48 ID:d5vWHGmf0
ちょｗ　一晩でスレ伸びすぎｗｗｗ
って思って今日の放送見たら、
ちょｗ超展開ｗｗｗ
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:12:53 ID:d5vWHGmf0
>>343
ああ、あのシーンのＢＧＭ最悪だったわ
「はい、ここサプライズは入りました、感動するところですよ～」って命令されてるような気分ｗ
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:14:10 ID:vrOm4Mqp0
あのとき石を取替えっこなんてするんじゃなかった…
そしたら私はＡ子のままで…なんて展開だったらもう見るの止めるわ
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:16:14 ID:vrOm4Mqp0
>>390
おばあちゃんの幽霊が現われたらよかった
まで読んだ
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:18:01 ID:vrOm4Mqp0
>>386
まあ、「エセ関西人」はカルト大好き民族だからな。
どっかの国みたいね
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:19:16 ID:vrOm4Mqp0
>>382
＞あっちではPCで書き込んでこっちは携帯なんてことやってるんだろうけど。
よく分かったな。そのとおりだ
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 13:29:48 ID:0xkIHIY8O
いちいち大げさなのに薄っぺらいドラマだよね。
もう見てないや。イラつくだけだし。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 14:09:59 ID:9y3WcHmu0
虚言癖がある人間まで弟子として受け入れるって
落語家一門って、たけし軍団や大川興業みたいだｗ

でもトップの覚悟ある決断でなく、これは亡き先代の意向に沿うのだと
悪妻に誘導されての話だから、無責任な分　性質悪い。甲斐性もないのに。
誰よりも草若のそばにいたはずの草々なのに、他愛ないのぅ
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 14:12:19 ID:tIKZlofOO
ところで、昨日のお咲さんの反応は普通だと思う
夫婦と夫の元カノ兼妻の幼なじみが食卓囲んでるなんてギョッとするって
前に結婚式にA子を呼ばなかったことを責めてる人もいたけど、あれも普通
元カノを結婚式に呼ぶわけない

それより、>>388さんの一連の書き込みおもしろい
木曽山くんの件は同じように考えた
この先わかるんだろうか
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 14:25:43 ID:jKR1144h0
>>397
バレバレだ
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 14:34:16 ID:it+rpYPv0
14 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2008/02/23(土) 11:15:20
いちかわこんの映画　細雪　はつまらんかった。あれが名画か？
俺にはわからん。何処がよかったのだ。何にせよ貧乏臭いし、くらいし、
「ちりとてちん」の方がよっぽどおもしろい。


こんなところにも出張。
もうちりとて信者はいい加減にしてくれ！
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 14:49:03 ID:SiP2B3A+0
本当このドラマ見てると自分も性悪になって
疑心暗鬼になってくるなw
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 14:56:34 ID:k2js+Uxm0
人間不信の僻み根性肯定ドラマ
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 15:53:41 ID:Cdi7shDk0
>>400
>ところで、昨日のお咲さんの反応は普通だと思う
> 夫婦と夫の元カノ兼妻の幼なじみが食卓囲んでるなんてギョッとするって

それを表現したかったのなら、演出がおかしい。
あれじゃなんか異様な裏があるように思われても仕方ない。
もっとキッチリ説明を入れるか、そうでないなら省くべき不要描写だった。
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 16:08:36 ID:Q1vAiaFr0
>>402
それどう見てもヲタを装ったアンチだろｗ
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 16:16:41 ID:Cdi7shDk0
可能性は否定しないけど、「どう見ても」に見えるのは、ある立ち位置の方だけなのではないかしら
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 16:22:44 ID:7OiVS1Xg0
信者はウザすぎる
カンジヤまで嫌いになりましたよｗ
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 16:52:36 ID:GDapTJmz0
B子がA子の会社のことなど微塵も考えず中田氏カップルに「人生のどまんなか歩けばええねん（笑）」と
ご高説を垂れたおかげで
A子があとつがなきゃいけなくなりました。
ありがとうございました。
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 16:54:36 ID:Q1vAiaFr0
>>409
じゃあC子が子供堕ろして結婚しなかったらA子も今頃幸せになってたわけですかそうですか
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 17:16:28 ID:7OiVS1Xg0
ＢがいなければＡとＣは幸せだったかもなｗ
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 17:52:11 ID:dD5NufM/O
Ｂ子に好感が持てないままドラマが終わりそうで残念
ウジウジしてて何でも人のせいにする子がどのように成長していくのかと見てたが、
そういう成長の課程がよく分からなかった
何かいきなり「できた人間」みたいになってしまって……

あと、Ａ子が家業継がなきゃいけないような窮地に立たされてるのを
兄夫婦がどう考えてるのかが気になる
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 17:54:57 ID:Cdi7shDk0
鯖屋に婿入りが無理矢理すぎて不自然だと思ったが、
Ａ子を苦境に追い込むためだったんだな。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 18:36:49 ID:hvxGMK1H0
自分は、B子に対して、

最初は後ろ向きでいじけた性格
→努力が身について成長してプロの落語家らしい大人になる

というのを期待して見ていたが、実際は

最初は後ろ向きでいじけた性格
→そこに典型的朝ドラヒロインらしい厚かましさが加わった

だったなー、と思ってる。
今日の木曽山を破門するなと言い出したところ、
夏美さんか桜子さんを彷彿とさせるものがあった。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 18:44:19 ID:uKI01+Vt0
木曽山は精神科に通ったほうが良い。
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 19:49:41 ID:Ogfw161TO
>>410
別にあほぼんが焼鯖屋継がなくても問題なくね？
工場を立派に継いで鯖子と子供を大切にするほうが凄い。
世間体あるし産むなら鯖子はしばらく
小浜離れるって言ってたけど
出来婚で相手がお婿に来る時点で十分恥ずかしい。

今日の見たら、女落語家じゃなくて
落語家のおかみさんストーリーになってた…。
木曽山の破門止める若狭うぜえ
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 20:13:04 ID:d5vWHGmf0
落語家やめておかみさんに専念、そして泰葉へ・・
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 20:13:11 ID:Iuy2STda0
若狭は、話の上では、結婚生活も、落語家も、おかみさんも、
どれもがんばって立派にこなす人になって行くつもりなのかね？
どれもこれもやる気あんのか、って感じにしか見えないが。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 20:24:44 ID:P7ircOSBO
>>393
音楽担当に佐橋俊彦を使うとそうなりがち

前にも別の作品でそういう意見あったし
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 20:27:34 ID:k2js+Uxm0
このヒロインとDVD化から感じたことは「ゴネ得」
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 20:39:07 ID:nDEsztae0
ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 21:10:21 ID:gexJxAtFO
B子が木曽山庇った理由は木曽山とか亡くなった師匠云々より、
自分が女将でいたいからに見えたせいか、若狭の話に納得出来なかった
同じ師匠を思う語りでも、先週末の草原は本当に師匠も弟妹弟子も思いやってる感じがしたが、
若狭は自分本位で都合のいいときに師匠、師匠だからなー
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 22:05:41 ID:SiP2B3A+0
>>419
特撮やるといい仕事するんだけどねえ佐藤さん。
所詮は子供騙しどまりって事なのかなw
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 22:09:50 ID:d5vWHGmf0
完全版ＤＶＤ要望したのが実はアンチの釣りで、発売してみたら全然売れなかったという結末に期待
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 22:26:59 ID:lk1yHjzWO
>>414
夏美さんと一緒にするな！
やはり、ヒロインは前向きで明るくないとな。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 22:52:48 ID:dL/LAJ9E0
>>425
ど厚かましくて無条件にマンセーされてる点は
夏美も若狭も一緒じゃんｗ
それも理解できない低能どんどヲタはどっか逝け
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 22:58:49 ID:Cdi7shDk0
どう考えてもどんどアンチがどっか行くべきだな
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:09:48 ID:N7xOWr6TO
どんどを貶してもちりとての視聴率は上がらんぞｗ
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:10:14 ID:vOM8fhUeO
どんどに限らず、朝ドラヒロインの特権は前向きで根が優しいキャラの方が笑って見れるだろうな
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:12:26 ID:7OiVS1Xg0
アンチなら誰でも歓迎ですよｗ
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:17:09 ID:lRiZzxIw0
型に拘って中身がない脚本になっちまったな。
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:26:51 ID:7OiVS1Xg0
国民的ヒロイン枠のドラマで
このヒロインは駄目だよｗ
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:35:12 ID:mSKgoa9o0
どんどヲタってスレタイ読めないぐらい頭悪いの？
ここは「ちりとてアンチ」だから、どんどは関係ないよ。
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:44:22 ID:7OiVS1Xg0
>>433
ちりとてのどこが嫌い？
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:47:12 ID:7OiVS1Xg0
キミ信者じゃないよね？（仮）
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:50:39 ID:jSVtVXux0
まあ、カンジヤはブサイクってことでいいじゃないか。
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/23(土) 23:55:46 ID:nDEsztae0
おっぱいが補ってあまりあるだろ。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 00:18:49 ID:huALlz5iO
もう見ないことにした
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 00:31:11 ID:H1ByBgcp0
ブスで陰険で嫉妬深いヒロイン、相方は美人で性格も優しい
→でも、落語に出会ったら何も努力しなくてもちやほやされてモテモテに

まるで、雑誌の巻末に載っているあやしげなラッキーアイテムグッズの宣伝みたいだな。
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 00:33:46 ID:H1ByBgcp0
落語をやると、何も努力しなくても幸せになります＆略奪婚できます。
落語をやらないと、いくら美人でも落ちぶれて卑屈な性格になります。

「落語」の部分を、「創価学会」に変えると・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 01:15:42 ID:pzh2c+G/0
>>421
若狭「人は人を救わない・・・
なぜなら、人は人を救わなくても・・・
その心が痛まないから・・・！！
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 02:18:07 ID:HXzAplVsO
桂あやめだっけ？
女の落語家さんが若狭と自分が重なるかと質問されてて、
失礼な質問してやるなよ…と思った。
それ質問してたのは文珍さんなんだけどさ。

あと貫地谷は草加なんじゃないかと疑ってる。
根拠は別にないんだが。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 05:58:44 ID:lCKKg6hY0
ﾏﾝｾｰの仕方がﾈﾗｰじゃないなｗ
ｱﾝﾁｽﾚを監視、煽り、潰しにくるなんてありえんｗ
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 09:39:17 ID:1z31O23BO
>>423
特撮でも、泣かせの音楽が使われすぎてちょっと…と言われてた
佐橋氏の曲はわりと耳に残りやすい
テンプレ的に使ってしまうことでマンネリ化する両刃の剣
音響監督の腕が問われると思う

あとまるで怪物が出たみたいな曲がちりとてでたまにかかるけど
あれにはつい笑ってしまう
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 10:46:00 ID:XDYgyFG5O
人生と塗り箸をリンクさせるこのドラマ。
喜代美がうまく塗り重ねた箸で、
清海がそうでない箸ってこと？
塗り箸って誰でも簡単に作る事ができそう。
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 11:14:54 ID:53ZDkvIDO
喜代美は塗り箸じゃなくて割り箸だな
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 11:18:17 ID:rAwe0oGL0
>>443
前作どんど晴れのスレを占領して本スレをアンチスレ化するまで叩き続けただけでなく、
どんど晴れのスタッフによる天地人、次の朝ドラである瞳まで
まだ放送前なのに粘着アンチがいる。

何かおかしいと思ったら、創価の工作員だったわけか。それなら納得がいく。
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 11:20:04 ID:0Y01fM3a0
簡単かどうかは分からないけど、ドラマの中で喜代美の中の
ゴミみたいなもんの塗り重ね作業はあったような気はするが
一生懸命研ぎ出す場面は描かれてないからなぁ
周囲に甘えてごねるうちに都合良くこうなったとしか・・・

正平も簡単に３年修行のレベルだし、塗り箸って案外簡単じゃん？と
思われても仕方ないよな
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 11:50:10 ID:Wty4CIL+O
根性悪い奴が努力もしないのに何でも手に入れる話なんか作ってなにがしたかったんだろうな。
作り手の現実生活への意趣返し？
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 11:56:30 ID:uToPwVox0
>>431
ちりとてちんを一言で表現するならまさにそれだな
>型に拘って中身がない


”朝ドラは前向きで優しいヒロインでなくてはならない”という縛りはいらないと思うが、
かといって喜代美のような妬み僻みばかりの人間的魅力の乏しい奴が主人公ではだめだ
たとえ”嫌な所のある人間”でもどっかに惹きつける魅力的な部分がなきゃ、
半年間もやるドラマの主人公としてはキツイ
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 12:17:39 ID:cyVQlg9p0
喜代美が我侭なだけではなくて、さらに周囲も甘かったからな…。
せめて周囲にそれなりに厳しければもっと見られたのにな。
452 ：451：2008/02/24(日) 12:18:44 ID:cyVQlg9p0
あっ、書き込めた。規制解除だ。

×せめて周囲に
○せめて周囲が
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 12:24:32 ID:c7D9YsVl0
主人公はじぶんの汚い手段に自覚がないんだな。
したり顔の咲ババもうんざり。
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 12:31:09 ID:uuFMSeAC0
既存のものに反対しただけでそれより偉くなったように思い込むアレな人が作ってるんでしょう
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 13:39:02 ID:Qrw0zQl5O
主役もアレだが相手役も相当アレなんだが…
まず身よりがなくて天才でって設定からしてプッて感じなのに、
落語みたいな面白いものがちっとも好きなように見えない堅物だし、そもそも落語が下手だし
中の人間の大根演技もあいまってイライラ。
今だって師匠の威厳もないしなぁ。
キャラクターも何かフラフラしている。
喜代美の部屋で落語会をしようってジタバタしてるとこ池沼かと思った。
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 13:55:41 ID:p8TlcYQh0
信者が、某日韓掲示板にちりとてスレ立てるんだけど
朝ドラなんかを韓国人が見るはずも無く、レスがつかない。
本当に状況が読めい信者キモイ。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 14:12:13 ID:hP4CJP7/O
昨日の実況、最後のシーンの所で
Ｂ子はお前のせいで散々辛酸をなめてきたんだぞ！
なんて書いてる奴がいてびびった
昨日初めて実況覗いてみたんだが、いつもこんな信者で溢れてんの？
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 14:18:56 ID:jmtUhi9V0
そもそも、A子が積極的にB子をいじめたわけでもなんでもないんだよな。
A子が普通によい子だったのを勝手にB子が僻んだだけで。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 16:00:35 ID:mD4PPbgNO
>>451
>>458
本スレにあったよ
60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2008/02/24(日) 01:12:51 ID:jumUpV140 [sage]
久しぶりに最初の方からみたら、Ａ子もＢ子も可哀想に思えてきた。
全ての元凶は三味線ガールズじゃないかと・・・。

小学校時代からやけに清美を持ち上げる・・・・三味線。
分かりにくいからＡとＢに・・・・・三味線。
一発逆転を狙った弁当→蕎麦弁当・・・・後ろで食べてた三味線が笑い出し、他の人も気づき笑われる。
クラスでのＡ子コール・・・・・三味線
Ｂ子が三味線の練習で失敗すると睨みますます萎縮させる・・・・三味線
照明係をやってくれ→喜代美おｋ→探す手間省けたわの一言で奈落の底へ・・・・三味線
卒業式の日、校門にいたＢ子には声もかけず、「たまには会おうね」とＡ子に声かける三味線。

三味線がＡ子とＢ子に優劣を増長させる事をしなければ、もっと違った関係だったと
思う。過去のＢ子が小浜から出たかったように、今のＡ子も昔があるから小浜にいるのは辛いんじゃないかな。
今のＢ子と比べられるのもキツイと思うな・・・・。


ある意味二人とも被害者じゃね？
A子は大学でも大阪版三味線が取り巻きだったし。
ああいう奴らは落ちぶれたとたんに掌返すから、東京で苦い思いさせられたかも。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 20:00:07 ID:eJfPX4OV0
ああぁ～感謝祭楽しかった♪
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 20:11:47 ID:wlrgRa4t0
そうかそうか
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 20:55:20 ID:UPc+h0Ca0
感謝祭観て思ったけど若狭の中の人は、兄弟子達を上から目線だね。
演技派とか持ち上げられているのを何か勘違いしているようだった。
もう少し女らしさとか、謙虚さとか、人の話を素直に聞けよ！と思ったのは自分だけかな？
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 20:57:20 ID:eShiklFQ0
感謝祭観といてアンチスレに書き込むって何だよそれ、
そんなら本スレに書けや。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:19:33 ID:jTIz+fjU0
創価学会員なのは宮嶋麻衣だよ。
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:36:08 ID:c+nmAoHO0
感謝祭まで見てるアンチわろち
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:36:58 ID:WRa9P0QT0
落語がテーマなのに、落語のシーンが致命的につまんないよね。
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:43:17 ID:g3iTh31N0
最初のうちは落語とストーリーからませる努力も見えたが
最近は落語に合わせるという目的だけが形骸化して
キャラクター造形もストーリーも破綻しているな。
その他にも「同じ鋳型を何度も繰り返す」という目的のために、同じく破綻していた。
例えば爺さんの死を繰り返させるために、師匠の死が珍妙なことに。
今はうそつきの新弟子のキャラの破綻。
また、B子一家がA子一家を救うというイベントに過去の繰り返しを重ねることを優先した結果、A子キャラが破綻。
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:44:52 ID:g3iTh31N0
それから、ヒロインB子や落語の描写の破綻。
箸職人の技術継承を落語と重ねようとして、落語の扱いが適当になった。
もはや、落語である意味がない。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:47:14 ID:uuFMSeAC0
>>465
アンチスレでそれを書いてるお前が言ってもなｗ
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:53:45 ID:c+nmAoHO0
>>469
これから君らアンチのことをワロチって呼ぼうと思ってる(ﾟДﾟ)
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:58:40 ID:Stp/6QN5O
感謝祭とかオタク全快だな
新撰組みたいだ
あと特撮モノに群がる奥様みたいな感じか
朝ドラも変わったねえ
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 21:59:32 ID:uuFMSeAC0
>>470
さらに識別しやすくなるからどうぞご勝手にｗ
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 22:02:47 ID:XDYgyFG5O
>>463
まあまあ。

話を戻すと
喜代美が清海に対する思いは天災という
ものだったけれど、清海はひどいイジメ
や嫉妬をしていた訳でなく、むしろ穏や
かで天然ボケだった。このキャラを敵役
に持ってきて視聴者を納得させるものが
なかったのが残念。
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 22:05:18 ID:g3iTh31N0
>>471
若手アイドル役者に本人の境遇絡めた設定つけるから、女にはウケると思う。
奥様には勿論、狂言アイドルと舞台アイドルだからサブカル好き自称してる女にも。
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 22:18:32 ID:uuFMSeAC0
まああの映像だけで判断するのも早計とは思うが、
ちりとてを熱狂的に支持する層や、その支持理由を垣間見た気はしたな。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 22:20:51 ID:IsGr3dYL0
つくづく脚本家は楽してるな
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/24(日) 23:57:20 ID:xu04ztgNO
腐女子臭プンプンっつー感じだ。
穴開き崩壊ストーリーでも、いやだからこそ
脳内補完が出来る分妄想の枠も広がってｳﾏｰなんだろうな。
腐女子向けの梃入れが酷すぎる。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:01:18 ID:g3iTh31N0
少しでも批判されたら「四草・小草若ヲタ消えろ」とわめく信者が多いが、
脚本家の四草・小草若の腐女子妄想脚本に萌えてるからこそ
そういう発想が出てくるんだろうなと思う。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:02:26 ID:WRa9P0QT0
ｱﾌﾛ時代の草々は何処行っちゃったの？
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:03:58 ID:uYMxl4lB0
鬼女板のスレに毎日のように
「この時期になっても失速してない」「脚本が凄い」「若狭の成長に感心する」など、
正気とも思えないような書き込みしてる人が居るけど、どういう人なんだろう。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:16:45 ID:x29uu4nv0
小浜弁はまったく抜けないままでﾗｽﾄまでいくのかな。
ほやけどとかそね言いますけどとか相手の言うことに反論する喋り方と
セットになってるのもあるけど、ええ加減少しは大阪に馴染め！と思ってしまう。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:29:16 ID:x5jwpTTFO
嫌いな作品ではないが
本スレさすが異常じゃないかね？
気持ち悪いよ…
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:30:52 ID:bWfRE8yM0
まっさきにkonozamaで箱予約してる人たち本気なのか？
２ちゃんどころかネットにも不慣れな人だらけだと常々思っていたが…
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:32:52 ID:sUKnx0Vx0
>>481
それはいくつかある大きな問題のうちの一つだな。
ま、とりあえず描かれてなければならない時期がもうとうに過ぎ去ったのにまったく触れられずってことだし
方言や地元色を生かした落語家って設定なんだろうね、
小浜と大阪の土地勘ないんでよくわからん＆上方落語界での方言や地方出身者の扱いってのがよくわからんけど

>>482
ここは本スレが嫌な人の避難所じゃねーよ
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:39:59 ID:L/1d/jjZ0
以前こちらでタイガー＆ドラゴンのことを訊いた者ですが、
アドバイス通りまずは三枚起請の回を借りて観ました。
すげー面白かったです！
落語は門外漢なので三枚起請も当然知識ゼロだったんだけど
そういう奴にもわかりやすく面白い作りになってて、
最後のオチ（落語で言うサゲ？）には感動すらしてしまったw
ちりとて観てて（とっくに脱落）落語ｵﾓｼﾛｽと思った記憶ないのと対照的。
長瀬の「面白い話が出来る男になりたい」という一念が
これまたわかりやすいというか落語の原点っぽくて、その単純さがいいなと思った。
ネタっぽいシーンについてはクドカンだから受け入れられるってのもあるとは思うんだが。
あと落語の劇中劇がちりとてとかぶって見えたんだけど、ああいう演出はよくあるの？
ちょっとあからさまに似すぎてて気になった。

スレチ気味ですんまそん。これから本編観るのがすごい楽しみです。
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:54:44 ID:QK/sMshrO
>>483
えっ？どういう意味？？
借りてコＰすればいいのに、っていう意味？

まぁ、他スレの話はやめようよ
ココだけみてればイラつかないよ
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 00:56:38 ID:YPIkGKO20
>>456
>>480
>>482
みんな、創価学会員によるﾋﾟｯｸﾙでしょう。
同士・貫地谷しほりを応援することが、創価の功徳につながるのですから。
でも、低視聴率なので全然功徳につながっていないわけだがｗ
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 01:23:23 ID:eYL8ZNgX0
>>485
アドバイスした者です。レスありがとう。

＞あと落語の劇中劇がちりとてとかぶって見えたんだけど、ああいう演出はよくあるの？

「劇中劇」という手法自体、舞台やってる脚本家はよく使ってる。
私は舞台を全然見ない人なので知識不足だけど、
子供の頃に読んだつかこうへいの脚本も「劇中劇」はお約束だった。
クドカンなら「マンハッタンラブストーリー」にも「劇中劇」が登場します。

まぁ、藤本はかなり設定いただいてるとは思うよ。
「タイガー＆ドラゴン」自体、80年代ドラマの傑作「淋しいのはお前だけじゃない」
がヒントになっているんだけどね(スタッフも公言してる)。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 01:34:39 ID:DUPOH8bj0
劇中劇・・・Wの悲劇を思い出したｗ
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 01:39:28 ID:a3YkyvpKO
ちりとてちんにガッカリさせられたなら、もうドラマは見ない方が良いよ
持ち上げる信者が群がるスレにも近寄らないようにしてさ
そうすればストレスも溜まらない
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 01:49:47 ID:vAhsE1ZO0
感じやの声を聞くとイライラする・・・
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 02:04:48 ID:bWfRE8yM0
>>486
違う違うｗ
konozamaでぐぐってみるといいと思うよ
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 05:20:31 ID:jqPo86XL0
感謝祭まで見てるアンチかわいいよ
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 07:43:02 ID:jT6PnZxS0
層化な感じや・・・orz
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 07:43:49 ID:jT6PnZxS0
パンプキンに・・・orz
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:05:45 ID:x27gjIro0
今朝の咲、ウゼー
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:33:22 ID:r7ERbQLNO
咲の解説はひどい。
勝手に「あわよくば草々とよりを戻したい」とまで言うのは不必要なA子sage脚本だろ
熊五郎が最後にフォロー入れてはいたけど、
そもそも誰も咲に「勝手な想像で人様を落としめること吹聴するな」と叱り付けないとは終わってるな
週末に再度対決があるんだろうが、それまでA子は自分で解説できず上沼ナレのフォローもないまま
あの妄想を視聴者に仮定過去として記憶されるわけだ
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:33:31 ID:QuAmGtLHO
エーコのぶちまけ聞いた後に、
小浜から高座の依頼。


「エーコのいる小浜で」と反応すると思いきや、
「おかみさんの仕事ができん、どないしよ」
「里帰りと思ってゆっくりしてこい」
挙げ句の果てには「錦を飾ってこい」ってか。

この恐竜夫婦には、何を言っても立て板に水。
ってか、脚本家はシンメトリーだか整合性を綺麗くするのが第一だからな。。

何でも取ってつけた印象になるばかり。
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:34:39 ID:4xxGC4UI0
ええっ？A子の話はこれでスルー？
（ウソ山の話よりそっちの続きのが大事だろ）
夫婦であの後、A子のこと話し合うシーンもなく、あのまま小浜の仕事を
引き受けるの？
若狭の迷いは「おかみさんなのに高座に上がっていいの？」で、A子の感
情じゃないし、竹谷の話聞いて初めてA子のこと思い出すなんて・・・。

こんなに人の心の機微に疎い夫婦、いい落語家にもいい女将さん＆師匠に
もなれるわけがない。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:39:06 ID:BwH20e980
>>498
脚本のご都合主義にもワロタが
喜代美がA子のこと気にしてるのかと思いきや「おかみさんの仕事が…」とか言い出したのもワロタ。
ギャグにしか見えん。
脚本家は咲の独白シーンをギャグのつもりで書いたんだろうが、
素の無神経シーンの方が面白いよ。
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:39:46 ID:qH1Mdpv60
咲の勝手な妄想はあまりにも人として酷過ぎ失礼すぎ。
それが当たっていようといまいと、やってはだめなレベルだと思った。
A子がやっと言いたいこと言ってくれたのに若狭はまったく意に介さず。
本当に人間性の欠落した脚本だな。
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:40:28 ID:4xxGC4UI0
>>498
間違ってたら、ごめん。
書いてる内容（感想）は、ほぼ同じ意見なんだけど、１つだけ気になったこと
が。

「立て板に水」→これ合ってる？もしかしてネタ？
「馬の耳に念仏」とか「豚に真珠」とか「猫に小判」とかのが近くない？
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:40:49 ID:KVg+3hM50
「当たらずとも遠からず」じゃねえよｗ　いつまで引っ張るつもりなんだこのバカ脚本家。
まあしかしこの状況見ると、草々みたいなゲス野郎と結ばれなかったのは、Ａ子にとって最大のラッキーだったかもな。
草々にはＢ子がお似合いだな。モンスター夫婦。
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:41:46 ID:QWqAbWE8O
お咲さんはキツいな
妄想でＡ子語り、あげくその妄想で自分の世界にトリップ
オイオイ・・・
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:43:46 ID:jT6PnZxS0
やはりそうか・・・
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:44:56 ID:KVg+3hM50
あと他人にＡ子のことを言われて「やっぱりＡ子のことが気になってました」って酷すぎ。
あんなブチマケこかれたのに、その後どうしようか考えるでもなく、
実際に寝取ったのは確かになのにそれを気に病むでもなく、すっかり忘れてたのかよｗ
草々もＡ子を裏切ったことは微塵も気にしてないようだし、すごいねこの夫婦。
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:46:54 ID:vAEj+UiS0
脚本家はどん底見た奴は誰もが誰かにやつ当たりすると思っているのだろうか。
Ｂ子のみならずＡ子も退行してしまったようだ。
それに実際Ａ子が小浜に帰ってきたのはワープ前。
３年も経ってから思い出したようにやつ当たりに来るのは疑問だ。
見合い話を振られたからか？
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:48:32 ID:sUKnx0Vx0
先週の咲の表情から、Ａ子のその後の（草々夫妻が知らない）転落を実際に何らかの事情で
咲が見聞していたのかと思ったが、、、
お得意の妄想ときたか、、、　だめだこりゃ

後、基礎山の話は絡めるな、つまらんしＡＢ対決の最中邪魔。２つの話追っていける技術ないでしょ、こいつら
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:52:31 ID:U1QJNqCW0
脇役の憶測妄想長セリフ何の意味があるねん、
笑いは取れてなかったから、アホみたいな空気しか残らんがな。
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 08:54:22 ID:KVg+3hM50
>>508
そうそう。
ドサ回り仕事の現場でも目撃したんだろうと思ってたら、完全に妄想とは恐れ入ったｗ
意味ねえだろこのシーン。
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:03:06 ID:QuAmGtLHO
>>502
ｽﾏｿ 思い込んでた。

そやな、したら馬か「暖簾に腕押し」とか「ぬかに釘」。

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:04:59 ID:4xxGC4UI0
>>511
うんうん、それが(･∀･)ｲｲ!!
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:08:24 ID:r7ERbQLNO
そうだよ「当たらずとも遠からじ」で勝手に止めさしてるのもひどすぎる
脚本が実際そうでも、寝床メンバーに口に出して言わせるのは意味が違う
咲や仏壇屋が下衆の勘ぐり垂れ流し女になっている
それが非難されない不思議ワールド
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:14:29 ID://dCJ7KH0
いつから喜代美は善人になったんだw
卑屈でずるい性格の、ドラマ唯一の悪人が喜代美だったのに。
お咲さんも相当根性がひねた悪人だけどなー。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:18:07 ID:KVg+3hM50
１時間ドラマの中で、後半真相が明かされる前フリでああいう妄想を語るならわかるけどな。
Ａ子についてはずっと前からその手のことを思わせる登場してたし、
１５分単位放送の朝ドラでやることでもない。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:27:06 ID:r7ERbQLNO
木曽山パートでも草々を差し置いて最後においしいところを持っていくしたり顔の若狭
これから良いこと言いまっせ！と言わんばかりのタメのあとの「木曽山君？」にはぞっとした
恐竜草々はすっかり、立派に御成長なさった若狭おかみage用の踏み台アホキャラに成り下がってますな
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:32:54 ID:gBvtt0A9O
寝床もすっかり、性根腐った人間の吹き溜まりになったな。
ここまで嫌なヤツしか出ないドラマってなんなんだろう。
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:38:21 ID:bU7O0WYkP
咲といい木曽山といい、今週も月曜から鬱陶しい週だな
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:52:29 ID:zz3EzKQn0
このドラマの設定ならＡ子の事情は
あっという間に、噂好き順子母→糸子→喜代美となるはずだが。
町中が知っててもおかしくないのに竹谷がいまだに知らんというのも・・・
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 09:53:28 ID:XZ0iSbFa0
女将さんになって若狭は成長したね
Ａ子は昔のことグズグズと性根の腐った人間になっちゃったのが残念
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 10:05:33 ID:1nvGWDCT0
147 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/25(月) 09:51:26 ID:p2KD4Aa80
だから、「おいおい何妄想ひろげてんねん！」とつっこむのも正解だし
「咲ちゃんの言うようなことがあったんだろうな…」と思うのも正解だしもちろん
「いやもっと酷いことがあったにちがいない！」と妄想たくましくするのも正解だし

懐の深い脚本だ






ながいこと2chやってるがここまでイラッときたのは初めてだ
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 10:23:04 ID:gBvtt0A9O
こんにゃく問答ですな
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 10:47:33 ID:IfU0BR5V0
タイガー＆ドラゴンが再放送でブームになる予感。
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:24:27 ID:u18IwAeS0
師匠の死を切欠にしたのか、Ｂ子が成長して夏美みないなキャラになってつまらなくなった。
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:24:50 ID:RisLvPEM0
A子の話に対する若狭と草々の心情が描かれないのが不思議だ
直後は咲の妄想と、木曽山コメディでごまかして
でも立派なおかみさんに成長した若狭の姿はしっかり盛り込んで
何日もたって小浜に講演に行ってから「気になってました」のナレのみ
どうしても主人公マンセーにうまいこと処理できない部分は都合よくスルーか？
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:26:43 ID:jT6PnZxS0
嫉妬、恨みがテーマですね
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:35:26 ID:1nvGWDCT0
>>524
夏美みたいに苦労して成長すればいいが、ここまでなんの苦労もしてねーし
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:43:29 ID:RisLvPEM0
本スレに咲の妄想を事実と思ってA子叩きしてるのがいる…
まさかとは思ったが、とっちらかる奴は本当にいるんだな
脚本家のやり方にますます疑問
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:50:48 ID:1nvGWDCT0
事実とか事実じゃないとかどうでもいいんだろ
A子を叩いてるというより
それをわざわざ、ああいう長ゼリフで語らせることでしかA子を描けない稚拙な脚本を叩いてると言える
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 11:55:14 ID:ejiWfKht0
咲のセリフは53-5=48を思い出させるなぁ
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 12:01:23 ID:zOkMSuEQ0
咲さんは我慢すれば許せるが、A子をここまで悪者にする脚本には呆れて
ものが言えん。
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 12:07:36 ID:qfItV4qF0
今日の咲さんにはポカーンだったが、
それより恐ろしいのは、A子東京時代について、
今後A子自信が語ることもA子自信の回想も一切なしに、
今日の咲さん妄想が事実として今後扱われる悪寒がすることだ。
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 12:17:44 ID:pjPrNZ+50
へぼ脚本のせいでA子が可哀想でなりません
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 12:20:53 ID:1nvGWDCT0
思えばB子も可哀想だな
B子というより中の人
こんな糞ドラマのヒロインを受けたばかりに・・・
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 12:30:55 ID:SnbCvzEJ0
若狭がおかみさんだったら地方出張の仕事はできないとか言い出したり、
草々がそれに許可を出したり、あまりにも意味不明すぎる。
これってもしかして、
同窓会に行くにも旦那の許可を貰えないような年寄りおばちゃんが、
「草々さんって素敵な旦那さまねえ～」と
萌えるポイントのつもりなんだろうか？
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 12:59:51 ID:GZ519rBN0
それにしてもＡ子、かわいいな。
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 13:01:49 ID:sUKnx0Vx0
今日の唯一の良かった点
Ａ子の憎しみ顔
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 13:05:03 ID:CzafS47h0
むしろ、お咲さんの話聞いてA子可哀想と思ったんだけどな。
勿論、ひねちゃったのは別にして。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 13:07:18 ID:OzuIl5/2O
A子が主役の方が面白そうだ
ロクな挫折も苦労もしてない若狭の話はもういいよ
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 13:10:34 ID:5JrfxTtD0
A子が汚れた悪い子になったことでB子の略奪を正当化するんだね。
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 13:13:38 ID:pRcxqDor0
>>535
新弟子の面倒をみないといけないから家開けられない。
いやおまえから落語をとりあげるつもりはない行ってこい。ふたりニッコリ。
おかみさんの自覚（若狭成長）、草々の寛大な夫ぶり（草々成長）
こんなとってつけたような成長いらん。
新弟子言うたかて成人した男、しばらくほっといたからって
なんやっちゅうねん。

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 13:24:10 ID:ORp7DAd80
>>541
あのうそつきの新弟子、家の仕事は立派にできるからさしあたって教えることないってエピソードがあったな
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 14:08:15 ID:F5FX6SM30
>>527
＞夏美みたいに苦労して成長すればいいが、ここまでなんの苦労もしてねーし

おいおい、どこに苦労が？
放送中は、「女将修行なんて全然やってねーじゃん」って声が噴出していたが。
クソドラマも思い出となると美化されちゃうんだね。
ちりとても半年ぐらいすれば、好きになってるかもよｗ。
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 14:14:07 ID:gBvtt0A9O
またスレ違いどんどアンチか。やれやれ。
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 14:31:31 ID:1nvGWDCT0
>>543←馬鹿発見
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 14:38:15 ID:jT6PnZxS0
若狭は歴代最低ヒロインだよ
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 14:39:51 ID:D0Woc2uk0
ID:1nvGWDCT0
↑ながいこと2chやってるがここまでイラッときたのは初めてだ
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 14:58:48 ID:TnNLwa5p0
>>547
カンジヤの顔って変だよな?
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 15:02:14 ID:TnNLwa5p0
なぜだろうか？
550 ：KOUHEI：2008/02/25(月) 15:02:14 ID:oFUG7O0I0
【低視聴率】　ちりとてちん　反省会　【安定】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1203919273/l50

へへへ
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 15:49:35 ID:OXxVxx5E0
ちりとて以下のドラマなんてなかなかお目にかかれるものじゃない。

ちりとてがはじまった頃、ブログでちりとてを持ち上げる記事書いてた。

でも、この前ブログからちりとて関係の記事全部消した。
だっていろいろな面で恥ずかしいしw
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 16:00:13 ID:/z2MHtu80
>>551
ついでに恥ずかしいリアルな自分の存在を消去してはどうだろう？
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 16:26:47 ID:Tv1vWIGmO
恥ずかしい信者のレスはスルーで
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 17:00:32 ID:AqaMZQ4/0
>>517
よく本スレで悪人が出ないドラマとか言ってるけど、
嫌な人はぎょーさん出るドラマww
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 20:12:49 ID:3vNqcX5RO
Ａ子が小浜に帰ってきたと噂で聞いた時も全く気にしてなかったし、
今日もＡ子があれだけ豹変したのに大して気にしてなかったし、
ドラマ初期からずっと引っ張ってるわりには二人の縁ってすごく希薄だよね
今の状態だと友達未満にしか見えない
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 20:19:10 ID:4v7Sdpxf0
>>520
正直、若狭には女将はふさわしくないことを今回の話で実感した。
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 20:23:34 ID:KVg+3hM50
>>555
なのに取ってつけたようにナレで「やっぱり気になってました」とか言うからなあ。
どの口が言うのかと思った。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 20:26:57 ID:hq1HY5c60
気になってんなら東京行って音信不通になった頃に心配しろよ。
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 20:41:30 ID:BwH20e980
若狭はA子のことは友達でもなんでもないと思ってるし心配しないならしないでいいんだが、
そうだとしてもシーン毎にキャラクターがぶれてる。脚本の都合でけろりと忘れたり思い出したり。
一度に二つ以上のことを描けない脚本が悪い。

あと、草々の「落語を取り上げる気はない」ってセリフはおかしいよな。
若狭は普通に高座に上がってるのに、小浜行きに関してだけそのセリフ。意味がわからん。
脚本破綻してるよ。
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:02:17 ID:fvoJV4l90
こういうセリフ言わせたい！で書いただけの部分なんだろう
こういうキャラ萌え！とか、こういうシチュエーション萌え！とか、そんなんでしか書けないから
全体がつながらない
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:04:42 ID:ocpYETn90
ここ最近の若狭のどっしりは「成長」なのかな？
自分にはキャラのぶれとしか思えない。「鴻池の犬」の週のときみたいに。
今までの塗り重ねで若狭が徐々にどっしりとしてきたならまだ分かるけど、
ついこの間まで兄弟子達の稽古を邪魔したり「ずるいずるい～」だったからな。
どっしりするのもいいけど、そうなるまでの経過を見せて欲しいよ。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:17:24 ID:qNj13di10
確かにここ最近、おっぱいだけはどっしりと成長してると思う。
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:22:38 ID:pRcxqDor0
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 20:45:08 ID:qfNU7/2YO
アンチスレの俺はもっと辛い思いをしてきたみたいな空気が嫌だ
過去をずるずる引きずっている陰気臭い奴らなんだろうな
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:37:47 ID:QWqAbWE8O
成長過程がないからな
相手より優位の立場になれたら人に優しくできるんですよ～という風にも見える
そう思うとＡ子とＢ子の関係が生々しい・・・
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:56:19 ID:awwPRYJx0
>>563
いちいちチクリに来るなよヘタレがよ～。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 21:59:50 ID:qNj13di10
脚本家にとっては、今回のA子のやさぐれも、作劇上のシンメトリー（笑）構造のリフレイン（笑）なのかもな。
AとBが対になって話が進んだ小浜編から、B子の爆発で二人の関係のステージが進んだ（本当の友達になれた）。
物語的には二人の対置テーマもそこで終わっても全くかまわないはずなのに、わざわざ今度はA子の爆発という対称性を持ち込んで、同じことをやろうとしてる。
さらに真の友情が、ですか。正直、結果に差を生じないんだからそんな語りくちをやる意味がない。
A子がやさぐれなくとも、製作所の後継者問題なんかちゃんと話を進められるよ。母親が重い病気なんだろ？そこそこ成功してたって帰ってくるだろ。
とにかく、ドラマ展開の型をがっちりと固めすぎ。だからダイナミズムが失われて、魚の腐った目のようなぐずぐず感が漂ってるんだよ。
ちゃっちゃと話は進めないと、視聴者はついていかないぞ。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:17:50 ID:ocpYETn90
>>563
＞アンチスレの俺はもっと辛い思いをしてきたみたいな空気

そんな空気感じたことないわ。
ここって自分の経験と重ねて語る人ほとんどいないし。
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:19:04 ID:KVg+3hM50
ほら、お得意の妄想バッシングって奴ですよ
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:29:11 ID:axe/QjgI0
この妄想力がドラマについていく必須条件なんだな
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:34:04 ID:Hz2EV3AP0
>>555
Ａ子はＢ子が大阪に来たときとか色々世話している。友達と思ってるんだろう。
しかしＢ子はＡ子が気を使っていたなんて考えてもいないｗ。
Ｂ子はどっか壊れているんだよ。
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:39:11 ID:KVg+3hM50
頼って、世話になって、いきなり罵倒して飛び出して、
それでも友達と思ってないってのはすごい人だね。
心が病んでる。
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:53:10 ID:Hz2EV3AP0
少しでもＡ子の事を思ってるなら、草々に告白しない、もしくは葛藤するんだけど。
Ｂ子は自分のことしか考えていないから。
師匠に思いやりの心を説かれても、Ａ子のことを何も考えていないんだよ。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:54:59 ID:OxldUnk50
>>561
懐の不快脚本なので
そうなるまでの経過は視聴者が妄想しないといけないみたいだね
いろいろと考えさせられるドラマ
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 22:56:29 ID:LaJpfQT60
どんなに仲良しでも、離れていれば疎遠になるのは分かる。
でもＢ子の場合は、自分の都合で妬んで、甘えて、怒って。
そしてあっさり忘れていたと（忘れたいだろうし）。
やっぱ最初から友達なんかじゃないな。Ａ子哀れ。
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:01:34 ID:CzafS47h0
ちりとてが糞には同意するが、スレ違いって言われても
どんどが良かったとはどうにも思えないのだが…。
正直、どんど信者がこのスレ利用して放送当時叩かれてた
憂さ晴らしをしてくれると非常に萎える。
結局、どんど信者が叩いてるのかと思われかねないぞ。
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:06:37 ID:PxLSQvhO0
喜代美は清海が疎ましいのに
都合のいいときだけ清海を使うんだよなあ。
大阪出てきたときのように。
ここまで身勝手なヒロインは珍しい。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:11:38 ID:8LZk91Lk0
>>566　同意
>B子の爆発で二人の関係のステージが進んだ（本当の友達になれた）。

Ａ子が東京に旅たつシーン見たらそうとしか思えないんだけどさ、
その実今回Ａ子が大阪来るまで、全くの音信不通だったんだよね。
ま、あんないきさつの後草々とくっついたら、普通にあわせる顔がないだろとは思うけど、
それにしたって後ろめたいから会えないってより、興味がないから会わないって感じ。
あの時の「やっと分かり合えました！！」みたいな感じって（そもそもどうしてあれで
分かり合えるのかもよく分からなかったんだけど ）一体なんだったんだろうと思う。
その後の展開考えたら「やっと私の前から消えてくれてありがとう！」ってのが
一番しっくりくるんだけど、あれだけ感動シーン全開で盛り上げて、そんなのアリ？
中身のないシンメトリーだのリフレインだのより、納得できるストーリーを作って欲しい。
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:16:51 ID:Aa0ZxA6U0
>>575
まったく同意。いくらちりとてが気に入らないウンコドラマでも、
さすがにウジムシの吐いたゲロ以下のどんど晴れを褒めるなんて
ありえない。
あれ程理不尽でムカつくことばかりのドラマは無かった。
だからこそ半年我慢してちりとてに期待しただけに・・・
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:19:15 ID:KVg+3hM50
>>575
思う必要は無いが、それをここに書くな。スルーしろ。
文句があるなら、どんどアンチスレにでも行って愚痴ってろ。
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:29:56 ID:IvRmHoQO0
アンチスレだと理解してない奴がいますねｗ
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:30:41 ID:IvRmHoQO0
どんど信者も大歓迎だよｗｗｗ
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:42:47 ID:Hz2EV3AP0
>>576
Ｂ子は世間に甘えてるんだよね。現実なら、こいつこそ水商売行きなんだけど。

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:42:51 ID:KVg+3hM50
まあ、どんど持ち上げのためにちりとて叩いてんなら、さすがに違うだろと思うけどな。
ちりとてより上だと言うのは、ちりとてアンチスレでは何の問題もない。
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:47:32 ID:kZHWhNQS0
どんどは脚本家がお粗末なだけだったが、ちりとてには脚本家の悪意が感じら
れるから余計に腹が立つ。
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:47:47 ID:P3XezVuH0
いろんなタイプのアンチがいていいところだよな。
どんどが好きだろうと嫌いだろうと、ちりとてのアンチでありさせすればいい。
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:49:53 ID:QK/sMshrO
569　妄想力
573　懐の不快脚本
578　ウジムシの吐いたゲロ以下のどんど晴れ

冴えまくってる　おもしろすぎ

師匠の葬式までの苦行に比べれば、今はだいぶいいと思う
あれを（一応）乗り越えたせいか、耐性ついたのかも
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/25(月) 23:51:38 ID:2SpqgHu10
>>577
なるほど、A子とB子の別れのシーンって、
>「やっと私の前から消えてくれてありがとう！」
この解釈で正解だったんだな。B子視点では。

なんという根性ババ色な朝ドラヒロイン…。
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 00:03:19 ID:WvbUU/XL0
「これで草々は私のもの！」
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 00:10:22 ID:ko4Bjsyj0
根性ババ色、おしゃべりババ色。徒然亭若狭でございます。
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 00:43:19 ID:hrEaCnFgO
今思えばナレーションが上沼恵美子ってすごく納得。
最初は朝ドラのヒロインの未来が上沼ってｗｗｗとｵﾓﾀがな…
根性ババ色若狭が上沼になっても不思議じゃないね…
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 00:48:15 ID:R3xHu0hX0
上沼はあんなでも、芸人魂は持っている
若狭なんていう屑と同列に語るべきでない
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 01:33:30 ID:f2XGKntRO
>>577
いや～B子の畜生度はそんなにぶれてないと思うよ。
B子がA子に暴言はいた話の時に既に、
B子が一方的にスッキリしたって印象しか感じなかった。
暴言はいた後、
A子フォロー無しで寝床に戻る直前のスッキリ感たっぷりのB子を俺は忘れないね。

良く話しにあがる、B子とA子が真の友達になる予兆って考えさえ怪しい感じ。
だって東京直前のA子の言葉にB子は殆ど反応してなかったもの、
A子の言葉の意味がわからないって感じで終わってた。

っつーか、「これで真の友達」云々は本スレの信者が妄想してただけじゃないのけ？
あの時もB子は池沼だったよ、間違いなく。

まぁこんな事レスってる俺はもう既に見てないわけだが、
正直どんど以下だと思うよ、
どんどは詰まらなかったけど、別にだからって腹が立つことは無かった。
ジーさんバーさんが楽しんでみてるならそれでいいジャンって感じ。

でも、ちりとては違う、正直言ってちりとてファンとは多分友達にはなれない。
っつーかなりたくない、人として信用したくない、そんな感じ。
（もちろん実際はそんなことは無いだろうけどね。）
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 01:34:29 ID:39aCafhA0
ナレを上沼にするんなら、若狭には落語のために大阪弁習得させるべきだった。
３年ワープ２回はそのために使えばよかったのに。
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 02:41:28 ID:rKl7uFEM0
噺家だし、本当は大阪弁も身についてくるのが自然な感じだよね。
だけどもはや言葉の問題はどうでもよくなるほど（そういうリアリティが些細と思えるくらい）
いろんな問題はスルーされたまま、主人公の人生は順風満帆で進んでいってるようで。
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 03:59:40 ID:l6s89HoQ0
97話でＡ子のチラ見せ、98話で順子とＡ子再会のシーンからＢ子が落語が受けない
と悩んでるシーンにかけて入る上沼ナレが、
「お母さんの具合が悪うなってＡ子が小浜に帰っている事を知らんかった訳やないんですが、
特に連絡を取ったり会いに行ったりする事はしませんでした。
若いゆう事は残酷というか自分の事で精一杯で、何年も会うてへん人への想いは悲しいくらい
薄くなるもんです」
っていうけど、そこの伏線回収だったんじゃないのか？
Ｂ子と草々の反応の薄さは悲しいくらいに残酷だと思う。
チラ見せしすぎて覚えてない視聴者が多いのは、このスレ見ていても確かだと思う。

あのナレを覚えてるか覚えてないかでＡ子のぶちまけ後のＢ子草々の反応の違和感
が変わってくると思う。
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 04:22:45 ID:6foHYAa30
>>593-594
よりによって言葉が重要な噺家なのに、何年経っても
地元なまりのままなのが、より成長しない感じを出してるのにね。
故郷を飛び出して大阪で落語家になり、結婚をし、夫が弟子を取って女将さんになり…と
イベントはあるが、そこに根を張っていってる感じがしない。

>>595
「何年も会うてへん人への思い」が薄くなるのはまだ分かるが、
もう会って話して、A子とこんな風に話せるようになるなんてと喜んだ後での
あのぶちまけなんだから、ナレを覚えていようが覚えていまいが
やはりあの程度の気の留め具合では、伏線回収と言われても違和感がある。
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 04:27:37 ID:dbn4bL1l0
覚えてるよ、そのナレ。ある意味、悲しいくらいリアルではあるよね。
やっぱりＢ子にとって、Ａ子はまさしく目の上のたんこぶの邪魔な存在であって
いなくなってサッパリしたろうし、どっちかいえば忘れたい存在だと再確認させられた。
そこまで残酷に現実を描きながらも、喜代美の利己的なとこは敢えて言及せずに
「若いゆう事は残酷」「自分の事で精一杯」と一般化して片付けてしまうとこに
このドラマの主人公のいや～なところを感じる。
あんなに自分のされたことには敏感でぐだぐだ言うくせに、人のことに対しては
胸が痛んだり、罪悪感を覚えたり、てことはないんだな。
だから、再会したときも案外けろっとしていられたんだよなぁ。一応ごめんとか
言ってたけど、そうすることで簡単に免罪符手にしてるみたいで、えげつない。
まぁ、その鈍感さもある意味ではリアルなのかもね。
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 04:45:00 ID:dbn4bL1l0
そういえば、Ａ子がＡ子らしかった時代は、ものすごく鈍感、という設定だったっけ。
いまはまさしくＡＢ反転してるってわけだ。
で、これから裏側の「Ｂ子」であることの気持ちも理解しながら
相手への思いやりをもてる人間に二人とも成長して和解する、という展開かな？
・・・もしそうなったとしても、脚本家が頭でつくったシンメトリーな物語に
「よかったよかった」なんて感動できるとはもはや思えない・・・大どんでんがえしきぼんｗ
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 04:47:13 ID:l6s89HoQ0
>>596
まぁ自分の場合はネタバレも読んじゃってるからかもしれないけど、
Ａ子はＢ子の事を親友って思ってたけど（多分今日の放送でＢ子が
Ａ子母のお見舞いに行った時に、Ａ子母から親友だと聞いてる
と言われてビックリするシーンがあるよ）Ｂ子はＡ子が自分の事を
そう思ってたとは知らなかった訳だし、「Ａ子どうしてる？」って
クラスメート（三味線ガールズ）に聞いたのも彼女たちがＡ子の親友
だと思っていたという誤解があった。
だから、Ｂ子がぶっちゃけた時もＡ子がぶっちゃけた時も温度差がある
のにもっとＢ子に気を留めろと言っても現時点では意味がないと思う。
今週と来週はＡ子が糸子を通じてペンダントに石をＢ子に返すシーンが出てきたり、
そのことを直接２人で話すシーンも出てくる。
また60話で出てきた上沼ナレの「その日のことをＡ子から聞いた事があります。
（中略）それでも19歳の女の子が恋に落ちるには十分やったと、Ａ子は笑いながら
話してくれました。でもそれはもっとずっと後の話」っていうのもまだ回収されてない。

毎日１５分しか時間がないし、なかなか進展しないのは仕方ないけど、
その辺をみてから判断した方がよいのかも。
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 04:49:42 ID:l6s89HoQ0
×ペンダントに石
○ペンダントの石
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 04:55:55 ID:l6s89HoQ0
>>597
だから、Ａ子が親友だ思っていたという事が分かってから胸が痛んだりするし、
捨てた石をＡ子が拾って持っていたという事に罪悪感を感じたりするのはこれから
じゃないのか？って自分は言いたかった訳だが・・・。

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 06:54:22 ID:8fE6fP9sO
>>595
ただの状況説明ナレに伏線回収とか言ってびっくりした

罪悪感やっと感じるならそれは楽しみだが、どう演出するのか不安でもある
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 07:04:56 ID:IH1MnzDu0
それにしても「ちりとてちん」とはよくぞ名付けたよね、このドラマ。
人間のダークサイドをこれだけしっかり主人公の中に描いたという意味では
朝ドラとしては挑戦だったろう。
師匠がＢ子にかつて言った、「あんたの中の真っ赤などろどろしたいや～～～なもん」、
人が顔を背けたくなるような部分をあえて料理し、落語やら伝統やらふるさとやら
おかあちゃんやら、涙と笑い（笑）で味付けして視聴者へ出すとは画期的。
それを竹やんのように食べて「おいしい」といえるか、「ほかしとこ」となるか、
アンチスレには後者の、このドラマが「無理」という人間がいるというだけ。
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 07:15:30 ID:Xu/WqogJ0
>>577 >>592
同感だなあ。ちょっと思い出したけど、このドラマに最初に違和感持ったのが確か、Ａ子の東京への旅立ちだったと思う
ＢのＡへのぶちまけのなかに「ずっとＡが苦手だった」てのがあったけど、
あれは嫌なセリフだと思うわ。
Ａの記憶の中にも「ＡとＢとの思い出」が楽しい思い出としていくつもあっただろうに、
その思い出のすべてが、「実は楽しそうに笑ってたＢは実は心中で嫌で仕方なかった」ことが付随する
嫌な思い出に変化しちゃうと思うんだよなあ。
そしたらこの関係は修復不能だと思う。

この手の一線越えたかのような言っちゃいけない無神経なセリフがこのドラマ結構多い。
605 ：604：2008/02/26(火) 07:16:59 ID:Xu/WqogJ0
続き
で、次のシーンで
ＡがＢに「あたしだってＢのこと羨ましかった・・」。でＡがＢを抱きしめる。
なんか感動的らしき場面ぽいんだけど、「え？どこを感動すればいいんだ」ってポカーンとしてしまったなあ
ＡはＢのことうらやましいって言ったけど、ほんとは羨ましいことなんかまったくなくて
言葉につまって後ろめたくなって抱きしめたとしか見えなかった
こっちはＡがＢを許すなんてありえないと思ってるもんだからさｗ
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 07:43:52 ID:SVqIFLaS0
>>575
>>578
キミ信者じゃないよね？（仮）

どんど晴れからパクってて叩かれないとでも思ってるのかい？ｗ
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:15:24 ID:xaKPJhUKO
どんどは古典的なドラマで小松センセが
自分的な書き方したものだからなあ。
真似が以前からあるものなら、どんどか
ら引用したと言えないんじゃないかなあ。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:18:56 ID:SVqIFLaS0
印象付けが前作を意識してましたよねｗ
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:19:00 ID:CbhoDXBe0
>>595
伏線という言葉の使い方変だよ
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:20:04 ID:LkRLOdxb0
真似したとは全然思わんが、従来の朝ドラのアンチテーゼをやろうとしてそれに拘った結果、
ドラマ自体空洞化したと思う。
リフレインだかなんだか構造ばかり凝って、セリフも何もかもが雑。シーン毎にキャラクターずれまくり。
構造優先で、無神経なセリフが満載。
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:22:28 ID:qQRJqSnFO
みんな人に言われて気付くんだな、このドラマ。

やることは突発的。で、ナレか長々、グダグダしたセリフで説明。

紙芝居か？このドラマ。
とってつけちん。
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:22:47 ID:SVqIFLaS0
師匠と狼のシーンはかぶりすぎですよｗ
どんどは岩手舞台で妖怪、オバケが出る前提で幽霊シーンがあった
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:32:22 ID:Xu/WqogJ0
相変わらず不自然だなあｗ
川平とＢ子のシーンなんてあれでいいんか。
製作所社長がＢ子のところに来るなんてよっぽどのことなのに
今は家を出たＢとちょっと話して帰っちゃって、、、　取り次げよｗ
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:34:47 ID:0dpz35soO
また回想ばかり
A子の話しは、いらない
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:45:11 ID:XaxF3VftO
これもまた、形を変えた「愛され主人公」設定か、と冷めた目で見てしまう
人間関係、より多く好きになったほうが負け、的価値観から言えば
自分は好きじゃないのに相手から一方的に好かれていたB子、は
心理的にA子より上になった気分になれるわけで
好かれていたことを知ったから、寛大になって会いにいこうと思ったように見えて
この展開もなんだかなあ…ですわ
鯖兄とか小草若と同じ扱いというか…
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:49:54 ID:dphLXGVVO
トモハルにもやたら上から目線だな若狭。
成長(笑)か。人を褒めることって立場が上の奴がすることだ。
称賛するなら違うけどな。
僻まなくなって人を認める余裕ができたってより
調子に乗って尊大な態度。何様のつもりだ。
落語に関してならともかくも魚の焼き方褒められる立場か。
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:54:29 ID:WvbUU/XL0
Ａ子母からＡ子の気持ちを聞いて、若狭もちょっとは改心するんだろうか。
無理っぽい気もするが。

>>595
あんな外道ナレ、忘れるわけないでしょ。
普通の友達関係ならそれでもいいが、あれだけ勝手にぶちまけた上、
その言葉を契機に別れてしまった相手の男を奪ってるんだから、
何が「若いゆうことは残酷」「自分のことで精一杯」じゃボケ！と非常に強く印象に残った。
明らかにＡ子放置に対する言い訳だよね。
で、その言い訳の上にあぐらをかいて、いかにも「疎遠だったのは仕方ないわ」
って面をしてしゃあしゃあと振る舞ってるＢ子に更に不快感を覚えるしかない。
まあこの時の為の仕込みを利用したという意味では、確かに伏線回収なのかもしれないｗ
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 08:58:04 ID:WvbUU/XL0
>>615
いやもう、最初っからそう作られてるドラマでしょ。
あんな僻み根性垂れ流してるのに、誰もＢ子を嫌わない世界。
かつてコンプレックスを持ってた級友たちも軒並み「Ｂ子きゃ～」に転じる、心地好き世界。
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 09:02:21 ID:LkRLOdxb0
あのナレーションには大いに違和感あったから覚えてるよ。
まるで「Ａ子は友達だから普段は気にしてるんだけど、今は自分の落語で精いっぱいだから」みたいじゃないか。これ嘘でしょう。
そもそもヒロインはＡ子を友達として扱ってないしそういう描写もない。
それに「自分の落語のことで精一杯」という風でもなかった。
結局全部他人に教えてもらったし、教えてもらってもまだ文句言ってたし、ネタも他人のネタ。
それも爺さんの死にかぶせまくった師匠の死の前にちょっと騒いだだけで、もう解決。それ以降は落語についての話は全然ない。
脚本いい加減過ぎるね。
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 09:08:24 ID:rQGik4Na0
「へっ」という不快なリアクションはさすがに控え気味になってきたが
それでも相手を小バカにしたような表情は残っているので、　あれは貫地谷のクセなのか。
成長の証が、善人ぶった傲慢な態度かよw
で、何かあったら池沼状態が炸裂。ひどいヒロインだ。
喜代美の演出と演技がこのドラマを壊してる。不快きわまりない。
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 09:14:47 ID:WvbUU/XL0
>>619
むしろ「もともと友達とも思ってなかったＡ子だし、
もうコンプレックスも解消したのでどうでもよかったのでした」
とぶっちゃけた方がよほどしっくりくるよな。
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 09:44:21 ID:+ajnduQJO
>>605
ぶちまけを受けて、A子の葛藤やドラマを描かないといけないんだよね、本当は
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 09:48:23 ID:SZT/DWbW0
前々から気になることが一つ。（既出だったらすまん）
上沼がB子っていう設定で、昔を振り返りながらナレーションしてるのが不思議だった。
ドラマの終りが現代なら、そのときB子はおそらく３０代半ばなはずなわけで。
どーすんのかな。
繁昌亭ができたことを描きたいのだろうから、現代まで話は進むのだろうし。
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:01:37 ID:CbhoDXBe0
>>623
ドラマがどの時点で終わるかは別にして
ナレーション自体は近未来の上沼喜代美が懐古してる設定なのでしょう。

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:11:30 ID:BHaKgq5vO
５ヶ月近く見ていても、主人公が本当に落語が好きに思えない。
お前は落語が本当に好きなんだなあーという台詞がでるたびにしらける。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:31:09 ID:mHetyOuF0
>>625
スポットライトあびたい、主役になりたい、○○ちゃんより目立ちたいて気持ちは
よーく伝わってくるんだけどね。
で近いところに落語があったし、女も少ないしこりゃイケルと思ったと。
ミュージシャンになったのは女にモテたかったから（よくある話）みたいなもん？
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:35:11 ID:LkRLOdxb0
ヒロインが落語好きって描写がびっくりするほどないな。
小さい頃から落語聞くのは好きだった、って描写を入れたつもりなんだろうが
師匠の死に爺さんと落語かぶせた時点で、結局大好きな爺さんの従属物としてしか描けてないし。
その後も落語で悩んでいる風もない。
ドラマで落語を取り上げる意味があったのかと。コスプレ劇中劇やりたかっただけじゃないのか？
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:39:37 ID:rsjYxwR50
>>606
は？意味わかんない？ちりとても、どんど晴れもヒロインが違うだけで
脚本のレベルは一緒だと思うけど？
大体、どんな糞ドラマでも、パクリは行けないと思うけど
そんな話はしてないが？
大体、どんど自体ある種のパクリドラマだったわけだが…。
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:39:49 ID:XaxF3VftO
どこにどんなナレが入るか、あるいは入らないかの取捨選択がお上手だよね
昨日のA子ぶちまけ後には、うまい若狭フォローも擁護もできないからスルー
若狭の都合がいいところにだけナレが入る
もちろんA子はじめ他キャラには一切フォローが入らない
未来のヒロイン目線のナレとは、ヒロインマンセーになんと都合が良いことか
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:46:39 ID:82/9uR880
今日は一回、若狭が大袈裟におどろいて見せる場面があったね
正平の作った箸と聞いておどろいたんだと記憶するけど
でもそのリアクション後、即トーンを下げて普通の口調にもどって普通の芝居になった
大袈裟演技そのものがおもしろいかといえばそうではない、むしろ不愉快なだけ
つまり大袈裟演技に意味がない意図もない

（若狭おどろく）
若狭「ええ？」
のような台本を読んだら深く考えることなく記号的に若狭を演じてるんでしょうねかんじやさん

若狭もかんじやさんも今は大嫌いです
でもＡ子の気持ちを知って、改心の具合によっては若狭を好きになるかもしれません
かんじやさんには頑張って欲しいです
終わりよければすべてよし、なアンチ（仮）視聴者もここにいます
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:46:54 ID:+ajnduQJO
>>628
わかったからスレタイ読もうな
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 10:59:17 ID:IRvu/0v40
どんどは朝ドラ王道のど真ん中だからパクリと言うかデジャブーがあるのは当然じゃん。
ちりとては王道の逆を行くと見せかけながら結局は中途半端だから叩かれるんだよ。
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:10:26 ID:TftVvnuEO
お話の流れや脇役描写の不自然さは、私も気になっていたが、
メインの若狭の態度までが、いきなり経験豊富な年寄りモードになったり、
すねる高校生に変身したり、亭主らしくない草々の尊大な姉貴に見えてびっくりした。
ままごとの女将ごっこに見えてしまう。
ここまでぶれてしまうと、お話の流れや場面を楽しめないのも無理ないなあ。
経過も丁寧に描けば良かった？
脚本云々は物真似が多いとなってはどうしようもないけど、
最初の頃は楽しみにしていた一人なので、落胆の方が大きい。
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:18:37 ID:cuflW52p0
>>630
その押し黙ったままスルー、は気になるね
Ａ子ぶちまけ以外にも
小草若の「なんで一緒に暮らしてて気づかへんかったんや！」の時もそう
言われて反論しないが、かといってその後省みもしないで
さっさと他ごとしてるから、堪えてるようにも思えない

昨日は「おかみさん」がやれないから小浜に行けない、と言ってたのに
留守宅を気にかける描写もないし、ぶつ切りで散漫な印象
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:30:45 ID:nwfoGjRx0
言われてるけど、ふたつ以上のことをﾊﾟﾗで描けないんだよこの脚本家。
だからひとつを思い出すとひとつ忘れる。
で、放置しといてあるとき唐突に思い出すから散漫な印象になるんだよね。
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:51:12 ID:bpe7+bXk0
あのナレ聞いた時は、あぁ生きてるのか、というか
行方不明にはなってなかったのね、と思ったよ
そのくらい存在消されていた感じ

視聴者側の立場では「若いうちは残酷」と
B子がA子をさして気にもとめずスッポリ抜け忘れ
何年も経過しまたポっと出てくる描き方が
未消化で何だかなぁと思うけど
実際に自分の若い時思い出すと、生活や環境の比重が重くて
そんなもんだったなぁっとも思うよ、情が浅いというか

ただドラマの設定上、A子B子の関わりがない期間でも
時間軸に乗せてA子のエピももう少し書いて欲しかったなとは思うな
A子の家族や小浜で話題にも上らなかったし帰ってる様子もなかったし
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:52:10 ID:mHetyOuF0
>>635
＞放置しといてあるとき唐突に思い出すから

本スレではそれを、長い長い伏線回収、なんて練りに練った脚本だ。
ということになる。
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:55:52 ID:+ajnduQJO
まさに、ちりとてちん
なんて適切なタイトルだったんだろう
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 11:56:47 ID:Xu/WqogJ0
>>633
>経過も丁寧に描けば良かった？
そうだと思うなあ
ドラマをたくさん見てるわけでないから俺にはよくわからないが、
このドラマって今までの朝ドラとは違う斬新さを売りにしてる？
部分がある（このスレや本スレで言われてる）らしいが、
そんなことしないでいいから、もっと普通に丁寧に筋を追っていけばよかったのに、と思った

中盤での（若狭の弟子入り後の）若狭の描写の失敗が厳しい。制作側は失敗だとは思ってないのかもｗ

>>634
そういやそうだね
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 12:05:59 ID:88ZsH9RN0
>>632
王道の逆を行くなんて言ってるのは基地外信者だけ
最初から「ベタやな～」という意見が多かったよ
そのベタベタさを知らない今時の若い子が変に持ち上げ過ぎてたんじゃ？
今はもう見てないから知らないが、今もベタな展開が続いてて
基地外信者達も「あれ？なんでこんな同じ展開が続くんだろう、もしかしてこれがベタってこと？」とようやく気づき始めたんだろうなw
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 12:14:15 ID:+ajnduQJO
じいちゃんの死とか一門再集結、師匠復活とかとんでもなくベタだよな
それ自体は悪いことではまったくないけど
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 12:26:20 ID:UrkwkUQk0
伏線って別にBAでやったことをひっくり返してABで同じことやるって意味じゃないのにね
あんなの伏線呼ばわりしてたらかえって脚本家に失礼だと思うんだ
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:07:04 ID:349GwuJc0
脚本家はB子が嫌いなんだろう。
そういう脚本になってる。
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:16:49 ID:NEhCdYEr0
ベタでも、話が流れよく進んで、おもしろかったらそれでいいんだけどね。
今年に入ってからは流れがぐだぐだで、無神経さが目立って、全然楽しめない。

妄想シーンや、落語再現ドラマ、若い時の父母シーンを撮るのにかけた手間を
もうちょっと、若狭落語修行や、A子東京時代のシーンに割り振ればよかったのに。
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:24:09 ID:zt5/QV560
ｦﾀはなんであんなにどんどを目の敵にするんだろう

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:29:03 ID:349GwuJc0
>>645
視聴率がよかったからじゃないっすか？
べつにどんとがいいドラマとも思わないが、終わってから粘着してたたくほどのドラマでもなかったように思う。
主役の女の子は美人だった。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:46:53 ID:UrkwkUQk0
>>645
自分が相手より上位にいると確信出来ないと妬む喜代美と一緒さ
どんどの方が視聴率低かったら「どんども面白かったけどねｗ」とか言えるんだよ
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:53:22 ID:XpRHtGak0
A子はマスコミ志望で大学でその方向の学部で学んで、
テレビ局にも気に入られて東京からも声がかかって、
単に敷かれたレールの上を進んでいるだけではできないことを頑張っていた。
B子は、落語家という目標を見つけはしたが、
落語よりも兄弟子との恋愛の方が大事そうだし、
落語の勉強も全然しなくて、未だにかけられる噺は１５もないぐらい。

いったいB子のどこにA子が感心したり羨むほどのものがあったというのだろう？
全然説得力ないよなー。
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 13:55:34 ID:+ajnduQJO
図太い根性
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 14:13:01 ID:0/V09hC10
鬼女板では
B子は青空のような子で、A子は曇り空のような子らしいよ。
本人が言うようにB子が濁った冷たい水溜りなら分かる。
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 14:34:35 ID:ch2P4m2e0
>>650
青空云々は一部の意見であって別に総意じゃないし。
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 15:01:42 ID:hPYoQwkX0
A子が可哀相で、もうドラマを見れ（ら抜き表現）ません…。
あそこまでひねくれさせて、あんな醜い姿をかつての恋人（草々）に見せるなんて。

B子ageにも程がある。
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 16:48:01 ID:VgjOR3Ua0
またもや信者が某掲示板にスレたててるよ。【神】なんてつけて。
ひとつもレスつかないってのに。
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 17:06:13 ID:aQ+ZqmPJ0
A子が東京に行ってから、不自然な忘却・放置・スルーを
さんざん繰り返しておいて、今更A子を持ち出されてもしらけるな。
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 17:06:34 ID:aQ+ZqmPJ0
正平は箸の天才か。草々は落語の天才だし、天才設定が好きなドラマだな。
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 17:07:58 ID:+ajnduQJO
技術描写をしないで済むからね
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 17:08:01 ID:MXn/Z6Jw0
A子はB子の事親友と思ってたって言ってたけど、
そんな描写なかったし。A子ちやほやされるのを遠巻きに見るB子
たまに声かけるA子みたいな感じで。

今日の生稲のセリフだけでA子可哀想～って思うけど
あんまり説得力ない。
今さら他人に言われて「私はA子の何を見ていたんだろう」ってナレで説明するのもしらじらしい。
全てがB持ち上げるための演出だろうけど、もうちょっと考えて脚本書いてよ。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 17:08:11 ID:Dl7v8jiI0
総意じゃないとしても鬼女板スゴイな
あそこにはA子みたいな性格の人は入れないだろな
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 17:21:12 ID:XGIHb4Ej0
>>648
＞いったいB子のどこにA子が感心したり羨むほどのものがあったというのだろう？
全然説得力ないよなー。

同意
加えて、ＢがＡにあそこまでよそよそしいのにＡが「親友」と思い込んでいたのも説得力がない。
さらに加えて、ＢがＡに再三暴言を吐いて嫌悪感をあらわにしても、毎回Ａが笑顔で受け入れてたのも説得力がなかった。

「親友」なんて言葉が使われてるけどＡ子のＢ子に対する気持ちって「友情」じゃなくて「（同性）愛」みたい。
「恋愛」だったら「どこがいいのかよくわからないけど好きになっちゃったの」的なこともありうると思うし
「恋愛」だったら「殴られても蹴られても、嫌われてもそれでも好きなの」的なこともありうると思うから。

ＡがＢを羨むなんて突拍子もない設定するのならＡが実はレズビアンだったくらいの設定をしないとつじつまがあわない、ということです。





660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 18:33:44 ID:A+tXxCLc0
>>598
A子が人の感情の機微に鈍感だったのは育ちもあるだろうが、
人生経験の少ない子供だったからっていうのもあると思う。
いまのB子は「歳もとっていいろいろ苦労・経験して成長した」（はず）なんだから、
その子供ゆえ鈍感だったA子と同じことをA子に悪気なくやり返す、AB反転ってのは
いままで積み重ねてきたドラマの流れ上はおかしいはず。
シンメトリーだかリフレインだかの構造優先にこだわった結果
場面場面で人物造形がぶれまくっている。

>>603
いやちりとてちんはそんな大層なドラマじゃないよ
構成・脚本がグダグダのただのクソドラマだよ
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 18:38:07 ID:+ajnduQJO
つーかシンメトリーにするとなんか面白いことがあるのかね
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 18:53:15 ID:R3xHu0hX0
＞「あんたの中の真っ赤などろどろしたいや～～～なもん」
に対する批判が劇中になければ、>>603の言うような意味のドラマとしては成立しない
つまり若狭を正論でもって頭から否定する人間がちりとてちんの世界にいるかどうかが問題だが、
見渡す限りどいつもこいつもまるで正反対だわな
無策無能のバカが奇抜・斬新なチャレンジをしようとしても無様な結果しかない、という、
作り手へ向けた反面教師ドラマとしてなら、大いに意味があるだろうが
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:19:40 ID:jv4zpJ2J0
>>603
オナニーはひとに見せるもんじゃないよ。それが品というものだ。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:20:15 ID:TftVvnuEO
国民から集めた受信料で、失敗の可能性もありえる新分野へのチャレンジドラマを作るのはちょっと…。
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:22:18 ID:hvXVECfX0
アゴ削れ
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:22:53 ID:WbCES1990
久しぶりに見たら、幸せ真っ只中のはずのＢ子の声が
すごく不機嫌そうで違和感あった
貫地谷さんの地声なのかもしれないけど、もう少しなんとかならんのか
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:30:56 ID:zyhivr5zO
不機嫌そうと言うか、誰に対してもどんな場面でも
人を小馬鹿にしているような印象があるな。
ロボット演技と鼻に抜ける声と話し方のせいか？
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:31:58 ID:qzSTeFuzO
そもそもB子が勝手に被害妄想を起こしているだけで、A子に落ち度はないと思うし、普通に優しく声をかけただけなのに、勝手に劣等感を持っただけだろ？
ただ、B子にはC子がいるが、A子には取り巻きはいるが、本音を話せる友達がいないから、B子の事を親友と思いたいと感じるのは自然だろう。
それをB子の自己中と被害妄想で、散々言われたり、草草を取られたりしたら、普通に怒るわな。
おまけにB子は「へっ？」とか言って上の空だし、酷い女だ。
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:37:34 ID:s2+q9Ws80
漢字屋さんも自分に合わない役を無理して演じてるんだから責めてやるなよ
加藤もスタパでABどっちもストレスが…とか言っててﾜﾛﾀ
出演者に嫌われてるヒロインてｗ
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:40:56 ID:LkRLOdxb0
A子兄に対する態度はあれは演出が悪い。明らかに上から目線の口調だった。
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:41:25 ID:qzSTeFuzO
まあ、被害妄想起こして、卑屈なドラマ見せられるくらいなら、前向きで明るくて、きれいな人と座敷童を再放送で見た方がいいな
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:45:02 ID:nq5pDwSk0
普通のドラマならギャーギャー煩く自己中の空気読めない娘はわき役だけど
あえてヒロインにしましたという感じかな
視聴率はおもいっきり失敗して、かなりの視聴者が離れたようだけど
神扱いしてくれる信者がいるので成功したといえよう
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:52:15 ID:oygY1Gb70
おもしろいなここ。

批判するほどまじめに見てんだ
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:54:17 ID:BDR3RPCc0
見てないよｗ
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:56:08 ID:BDR3RPCc0
視聴率が下がりますように～～～○
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 20:56:43 ID:mHetyOuF0
>>673
本スレ連中よりはよく見てるな。
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:05:46 ID:MXn/Z6Jw0
見ないと批判出来ないしw
逆にﾏﾝｾｰしてる奴らってのはろくに見てないからこそﾏﾝｾｰ出来るのかもな。
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:13:52 ID:xaKPJhUKO
ここもふいんき変わったなあ。
脱落者が多いんじゃない？
最初の頃は関東の朝の番組から視聴率
貼り付けとどんどファンぐらいだったし。

今日見て仏壇が家に無い理由がわかった
があんな理由なら母親思いの小草若は
売れている時買っているのではないかな
あ。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:17:41 ID:WvbUU/XL0
>>672
そんな奴がヒロインでも、ちゃんと叱ってくれる人が周りにいれば、普通に成立するのにな。
つーかダメなヒロインが成長する話かと思ったら、何も変わらないのにただ成功する話とは。
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:34:02 ID:0HadE7k+0
>>678
菊江さんが「売らん」って言ったんじゃない？
小草若だったら他で買おうなんて思わないと思う。
墓参りの時もわざわざ線香買いに来てたくらいだし。
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:38:27 ID:C83l6UQZO
おもしろそうなとき観てる
ハマってた時期もあるからHP、感謝祭、スタパも観た(笑)
で、プロデューサーや役者が脚本絶賛してるけど、
あれ本気なのか？
いい時期があったのは確か、でも年明けから
（個人的には破門騒動から）明らかに迷走してる
スタッフや役者こそ視聴者以上に脚本の出来に敏感そうなもんだけど
批判はしなくとも絶賛はおかしいだろ
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:42:10 ID:xaKPJhUKO
>>680
仏壇と墓では供養する意味が違うと思う
けれどなあ。
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:43:38 ID:qzSTeFuzO
榮倉って、比嘉と同じで綺麗でスタイルがいいな。
あともう少しでマシな朝ドラになるな。
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 21:53:49 ID:TftVvnuEO
>>681
スレ違いながら「相棒」のドラマメンバーに推理をお願いしてみたい笑。
何故、素人の目から見て変に見えて、プロの目から見て絶品なのでしょう。むしろ素人の方が傍目八目かと思いましたが、違うのでしょうか？

私も初期の頃はブログでちょっと取り上げて、今はそのまま…筆が止まっています。
どう捉えたらいいやら。困惑しています。
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:01:41 ID:tUoL5zU+0
>>660
うん、自分も結局クソドラマに成り下がったと思う。

構造優先、プロセスの軽視、人物像も話の都合でぶれまくり、全部同意。
物語は、単なるリフレインじゃだめだよね。
同じようなモチーフでも、微妙に変化しながら昇華されてくところに
感動があると思う。
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:01:47 ID:4syuSEO10
「B子の口車に乗って東京なんか行くんやなかった」ってA子に言われても、
B子は否定もしないし、傷ついた様子もないね。
それ見てて、やっぱりB子は邪魔者A子を東京に追いやりたかっただけなのか、と思った。

B子がA子にぶちまけた時は、二人が真の友情を育む為に、
辛くても乗り越えないといけない道なんだ、とか好意的に見ていたんだが。
なんか騙されちゃってたなー、って感じ。
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:07:23 ID:tUoL5zU+0
>>662
まあね、普通はさ、人間の暗部を描くなんて文芸作品か、社会派ドラマか
サスペンスにして娯楽作品にするか、って感じだと思う。
確かＰが「朝ドラと呼ばせたくない」とか言ってなかった？
制作者の鼻息は荒かったようだけど、結果はコレだもんなぁ。
ちりとては、妙なとこでえげつないくらいリアルだけど
主人公の境遇は、ありえないくらいファンタスティック。
そこらへんが中途半端で、アンチ朝ドラかなんか知らんが
結局は主人公マンセーのいつもの朝ドラじゃん？て感じ。
（自分は朝ドラ自体はこれまでそれなりに楽しんできたんだけどね）
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:13:15 ID:tUoL5zU+0
前に、これまでの朝ドラヒロインをおちょくったような台詞があったけど、
こうなるとやっぱイタイな。
他の作品に対して謙虚さや敬意がない台詞をしれっと出しちゃう制作者の態度って
喜代美の周囲に対する尊大な態度にも表れてきてる気がする。
「伝統を受け継ぐ」とか「流れの中にいる」とかさ、どの口が言う～～という感じｗ
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:17:54 ID:qzSTeFuzO
夏美さんとは、重みが違うんだよな。
それは視聴率に現れているな。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:18:22 ID:rsjYxwR50
どんど叩くとなんでちりとてヲタだと思われるのだろう…。
どっちも糞ドラマなんだから、両方アンチがいて当たり前じゃない？
大体、ここはちりとてアンチスレであってどんどマンセースレじゃ
ないんだからさ。ちりとて叩いてすっきりしたのに、どんどageみて
気分悪くなるんじゃ何のためにここ来てるのか解らないんだけど。
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:27:57 ID:uuhHfEdL0
>>690
知るか

どんどは全部制覇したから愛着はあるよ
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:28:22 ID:tUoL5zU+0
あ、勘違いされそうだけど自分もどんどはクソドラマと思ってるよ。
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:28:56 ID:WvbUU/XL0
>>687
>妙なとこでえげつないくらいリアル

斜に構えてるだけだと思うよ。
人間を悪意ある見方したらリアルかといえば、そんな簡単なものではないし。

あとちりとては確かに、「朝ドラ」と呼ぶのもおこがましい代物だなｗ
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:29:08 ID:rsjYxwR50
後、Ｂ子に比べて四弟子の○○の扱いが悪いっぽい事書くと
すぐ○○ヲタにされるけど。
四弟自体にも興味無いし、四弟子の中の人にも全く興味持てないんだけど。
だって、脚本家の人のスポットライトの当て方下手すぎて
時間経ったら埋没してってるし。
自分も草々、小草若、四草が格好いいと最初の頃は思ってたけど
段々どうでも良くなってくる。
要するに同じ立場のキャラなのに男と女の差で扱い変える
脚本家が嫌なだけなのに。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:29:56 ID:WvbUU/XL0
>>690
はいはい。スレ違いの馬鹿はどっか行って。
気分悪くなるならこなくていいよ。
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:30:14 ID:ERUbCXD60
毎回思うが、>>690のどんど嫌いは病的だな。
それがちりとて信者とイメージが重なるんだよ。。
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:33:47 ID:WvbUU/XL0
というかここがどういう場で、他の人に合わせるとかいう気持ちがないのが、
某ドラマの性悪ヒロインに重なるｗ
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:34:11 ID:rsjYxwR50
>>696
病的って…w
ここの人達と同じようにちりとて嫌いで、同じくらい
どんども嫌いなだけだよw
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:36:56 ID:rsjYxwR50
それに、ちりとて嫌い＝どんどヲタみたいなイメージ
になるのが嫌なだけ。どんど嫌いがちりとて嫌い
だと都合悪いのか？
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:37:41 ID:d2LaRzFW0
スレ違いの馬鹿は>>695の方だと思うがｗ
スレタイ読めないぐらい馬鹿なのか？
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:39:11 ID:WvbUU/XL0
>>700
意味不明の言いがかりだなｗ
どんどのアンチ発言はどんどアンチスレでしろ、ここには書くなと言ってるのが何でスレ違い？
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:44:14 ID:d2LaRzFW0
>>701
>>690は、どんどage発言はどんど大好きスレでしろ、って言いたいだけだろ。
どんど関係の発言はageでもsageでもうざいよ。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:44:30 ID:rsjYxwR50
どんどが誰からも視聴率が良いだけでなくて
誰からマンセーされるようなドラマなら何も言わないけどさ～。
どんどより視聴率も内容も良いドラマいっぱいあるのに
なぜ、それを引き合いにださないでどんどなの？
しかも、見当違いのageだったりするからストレス溜まって
も仕方ないでしょ。アンチというか間違いを指摘するのの
どこが悪いのかと…。
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:46:00 ID:uuhHfEdL0
ちりとてのアンチスレであって
どんどのアンチスレでは無いのよｗ
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:47:31 ID:d2LaRzFW0
そして、どんどファンスレでも無い。
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:47:43 ID:WvbUU/XL0
>>702
どんど持ち上げはちりとてアンチとベクトルが同じだから許容範囲、
どんどアンチ発言は逆ベクトルだからここではＮＧ。簡単な理屈だな。
自分がどんどが嫌いでもそこは我慢しないと。どんど批判を書くなどまして論外の荒らし行為。
もちろん、ちりとてに関係ないただのどんど持ち上げならＮＧだけど。
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:48:14 ID:rsjYxwR50
それは解る。でも、どんどのageスレでも無いよね、ここは。
間違ったどんどageを指摘して何故、ちりとてヲタ扱いされて
叩かれなきゃ行けないのさ。
そんなにどんどageながらちりとてsageたいのなら
それ専用のスレ作ればいいのに。
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:48:27 ID:uuhHfEdL0
ただのちりとてアンチですｗ
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:49:18 ID:rLfuPexc0
別にどんどだけじゃなくて、ここまで穴がある脚本は無いんじゃない？って事で
直前の朝ドラが比較しやすいってだけだと思うけど
まあ最初の頃はどんどと比較して優越感浸ってた人多かったみたいだし
色々認めたくない部分もあるんだろう。
しかし、やりたい放題のヒロイン、周りの大人の無能さはちりとてがダントツだから
他ドラマと比較して誉めてもだいたい納得してしまうという現実
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:51:02 ID:Yt0liRtzO
スルーしとけ

Ａ子はＢ子に一目惚れでもしたのかよｗ
何にもしなくても人に好かれるってすごいな
Ｂ子からはそういうフェロモンでも出てるのか？
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:51:09 ID:9J5XGDOFO
どんどが視聴率よかったのはヒロイン役の女優が可愛かったから
それ以外はクソ
ちりとては……
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:51:21 ID:d2LaRzFW0
>>706には全く同意できない。どこが同じベクトル？
どこかよその星の人と話してるみたいだ。
どんどはくだらないドラマ、ちりとてはイヤなドラマ、どっちも嫌い。
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:53:12 ID:WvbUU/XL0
ちりとて以外の作品の批判は基本的にＮＧ。それだけのこと。
注意深く公平な視点を心掛けて他作品の問題点も指摘するならまだしも、
どんどアンチスレでもないのに「どんどは糞」という勝手な思い込みで
どんど批判を書くなど、荒らし行為以外の何物でもないな。
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:53:58 ID:WvbUU/XL0
>>712
わかったから、自分の星に帰れや。
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:55:43 ID:d2LaRzFW0
>>714
お前が帰れやｗ
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 22:59:57 ID:uuhHfEdL0
芸スポはそうかで盛り上がってますのうｗｗｗ
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:00:52 ID:LkRLOdxb0
で、話をちりとてちんに戻すが。
落語についてはコスプレ劇中劇やらせて、キャラ設定に落語ネタ使ってるだけで
落語家については全然描かれてないな。
落語の悩みは小草若で描いてるつもりかもしれんが（それもただ単に「ヘタ・持ちネタ少ない」というだけだ。落語家以前の問題だ）
主人公はほとんど悩んでない。草々に到っては全く悩むそぶりもない。うまいですねー天才ですねー凄いですねー。セリフだけ。

どうして落語なんだ。
偉大な落語家である師匠の死に箸職人重ねて破綻させるくらいなら
最初から箸職人の話だけで終わっておけばよかった。
しかし今日は今日で正平に何の修行もさせずあっさりいい箸作ったりさせて、お父ちゃんがよほどのドヘタクソのようだ。
そういえば正平の扱いも荒いよな。つまらん展開のためにキャラクターの扱いが無茶苦茶だ。
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:04:02 ID:WvbUU/XL0
師匠にしても、何もしないでただ死んだだけだったからなあ。
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:04:58 ID:tUoL5zU+0
どんどの話題、なんか時々ループしてない？
どっちみち度が過ぎればスレ違いってことで。自分的にはどうでもいいドラマかな。

穴だらけといえば、伝説の天花でしょうｗ
あれだけ突き抜けると、恐いもの見たさと２ちゃんのツッコミが笑えて
悶絶しながらも時々見てしまった怪作。Ｂ級ホラーのノリだったなぁ。

ちりとては何ともいえない不快感で批判書きたくなるドラマ。ある意味すごい。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:07:04 ID:LkRLOdxb0
正平が箸作りをあっさりこなしたりして、箸職人なんて大したことないみたいな扱いだ。
本当に粗雑だ。構造ばかりにこだわって、塗り重ねだかなんだかが肝心の箸作りの扱いまで粗雑にして。
馬鹿じゃないのか。
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:13:59 ID:up8T9VcK0
恐竜の石のことで負い目背負わされてＡ子かわいそう。
周囲が勘違いしただけでＡ子は何も悪い事してないのに。
それに引き換え、水晶の石を投げ捨てたことも
忘却の彼方のＢ子はいいご身分だな。
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:15:03 ID:rLfuPexc0
A子兄は出来婚で婿養子入っちゃったから
A子は病気の母親看病させられ後継ぐために見合い結婚するなんてまさしく正直者がバカを見る展開
というか他の人間はA子の状況見て何も思わないのか？
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:22:47 ID:FZwxe17v0
伝統をコケにしていますね
この作品でロックオンされると災難
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:27:10 ID:u/fsH3T70
鯖父も呑気なもんだ
鯖子が鯖屋、兄が箸屋継いでも問題ないだろうに

どうでもいいが、周りがお膳立てしてくれるＢ子の生き方は羨ましい
Ｂ子ちゃんはみんなに愛されてるんだね
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:33:14 ID:C83l6UQZO
スレ速度すごいなー
今度こそこのスレで終わりかと思いきや、
次スレ行くね
楽しく終わってほしいんだけど…
10いっちゃったりして

歴代朝ドラでこのアンチ・批判スレは伸びたほう？
（天花は別格らしいからおいとくとして）
このドラマはのちのちどういう評価になるだろう？
「朝ドラ歴代最低視聴率ながらも
一部熱狂的ファンに支えられたドラマ」かな
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:33:31 ID:sxtEuCPh0
創作が古典を下敷きにしているとは思っていないようだし、
何でも天才で済ませようとするし、肝心の部分は恐ろしく適当なドラマ
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:53:16 ID:dLyEEUwn0
１０月に初代アンチスレ、１１月は「冷静に」とか、静観してたのが
１２月に一気に３スレ消化、その後もひと月に２スレずつ消化かぁ。
結構ドラマの質がしっかり反映されてる気がするね。３月はどうなるかな・・
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/26(火) 23:57:00 ID:ERUbCXD60
本スレ見てたら、もう次の朝ドラの攻撃を企ててる人がいた。信じられん。
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:02:46 ID:qqZ+MzmN0
さもありなん
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:15:16 ID:c3PANGxt0
>>724
アホボンと言われながら、好きだったB子との約束を果たして経営者としてがんばる、ってのも十分に視聴者の心に訴える展開だったと思うけどね。
無理矢理デキ婚で、魚屋食堂に婿入りさせたのも、結局A子の帰郷を確定する為のどうでもいい方便だもんなあ。
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:44:03 ID:21yyjzXd0
Ｂ子以外はなぜか周りは不幸になって見えるのは気のせいか？
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:47:09 ID:2hsJiutH0
気のせいじゃないよｗ
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:50:18 ID:oDtKeXVc0
いるだけで周りを不幸にして行くと。
なんというｱﾝﾁ座敷童……w
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:53:02 ID:W7ZH9dT/O
>>731
B子と草々以外じゃね？
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 00:56:15 ID:dx7vJaIu0
俺がカンジヤなら、安田成美みたいに途中降板するけどなこんなドラマ
今後の仕事に影響しかねない
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 01:18:57 ID:ttupNAOU0
一度受けたものを投げずにやり通すこともプロ
次の仕事も決まってるようだし
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 01:24:45 ID:1AXYQPnv0
>>736
また、コケてもコケても主演しまくる創価アイドルの誕生か・・・
（上戸彩、石原さとみ、貫地谷しほり）
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 01:27:19 ID:edqNSKDE0
>>735
それこそ「こんなドラマ」途中降板なんかしたら自身に悪評がつくだけだし、自殺行為に等しいんじゃないか？
ただただ遣り過ごして終演を迎え、体力気力アピで次の仕事に繋げるのが良策だと思う
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 02:26:16 ID:39ZYzLG20
>>737
たかが雑誌にインタビューに載っただけで
決め付けるのもどうかと思うけど・・・
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 06:56:42 ID:2hsJiutH0
信者見ればわかるだろｗ
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:04:26 ID:pDT3SHxb0
>>724
>>730
同意。あの鯖家と製作所との会合の回もワーストに入る下らない回だったなあ
あのＢ子実家での会議を15分一発で撮ったとかって本スレで話題になってたけど
よけいなことせんでええねん、って思った。

>>687
＞確かＰが「朝ドラと呼ばせたくない」とか言ってなかった？
これ確認してないからなんともいえないが、本スレ＆このスレから得られる情報から感じる
「俺たちは凄いことやってる」感が余計うざい。
ちゃんとしたドラマ作れるようになってから、技巧的なことに走れっての
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:04:35 ID:/QMjfPGwO
創価、創価って出ているけど、ここまでドラマの質が落ちていては、創価絡みだと憶測するのも無理ないのでは？
身内も知人も、以前はひどい目にあって大変でした。今は手法を変えているようですが。
中には、真剣に福祉などに取り組む良心的な人がいて、
助け合いや悩みを語り合う座談会はいい事であれ、
一番卑怯なのは、わが利益のために、人を利用して勧誘して、お金を出させる団体自体ですよね。

仮に、ちりとてが創価と関わりがあっても珍しくない現況だし、立派なカルトですし、警戒してもおかしくないと思いますわ。
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:08:26 ID:Yn5y7uWV0
Ａ子がかわいそうだと思うのは、Ａ子の現在の境遇云々より
Ｂ子に八つ当たりする展開にもっていった脚本家の筋立てに、だな。
上京前のＡ子は、Ｂ子にああいうふうに八つ当たりするような人物としては
決して描かれていなかった。
自分の決断を他人のせいにするなんて、人が変わったようだ。
人生初めての挫折がそうさせたんだとか、どんな人間にもＢ子的側面はあるという表現で書いたのだろうか。
前者であれば、初めて小浜に帰ってきた三年前のほうが八つ当たりエネルギーあるだろうし
後者なら、別れの前に発した「私もＢ子のことが羨ましかった」という一言で分かる。
見合い話が引き金になったとしても、あのＡ子がああまで言うか？という疑問しか残らん。
Ｂ子のせいで不幸になった→若狭ムカつく、じゃなく
こういう展開しか考えられない脚本家に腹が立つ。
ここまでやるなら別にＡ子上京フェードアウトで良かったよ。
どうせ若狭は「若さゆえに」すっかりＡ子のことなんて忘れてたんだし
無理に和解させる必要なんてない。
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:12:25 ID:pDT3SHxb0
アホボン＆Ｃ子のエピソードってもっと揉めてしかるべき話題であって、あっさり終わったところが
ああ、脇役同士くっつけたかっただけなのね、と思った。
結局、鯖食堂ってそんなに継がなくちゃならないものなの？とか
川平はアホボンに大して期待していなかったんだね、と１５分の説得で終了～とか
鯖屋両親うざい、とか仲裁役気取るＢ子＆草々うざいとか、ね
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:30:08 ID:Jnapbef00
てか、製作所にしても鯖屋にしても落語家にしても、世襲になぜこんなにこだ
わるのかなと思う。
アホボンのセリフで「お父さんの会社にはもっと優秀な人がいるのに」みたい
なことあったけど、秀臣の右腕になるような専務クラスの人いないの？
いないんだとしたら、早期に息子の力量に見切りを付けて後継者を育ててこな
かった秀臣の失態。
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:45:32 ID:RyRjoyeJ0
>>745
朝ドラにありがちな朝ドラの定番の話題だから

結局朝ドラ革命みたいなこと言っててそこから抜け出せてないどころか
そればっかりで引っ張る
前作の実家の世襲とっとと捨てて夫の世襲の中にはまるのも
あほじゃねーかと思ったが、最後にA子が女一人で悩むなら
C子だってあの程度のもん一人で継げばよかっただけ
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 07:50:33 ID:awEkc2Kn0
>>746
同意。
鯖屋は人手が多過ぎるな。
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 08:09:04 ID:d6QyPVKbO
だいたい、魚屋の継ぐって意味が分からんな。
家族経営の従業員としては人が余ってるじゃないか。
基本おかんとおとんで回ってた店だろ。
Ｃ子が学校行ってる間は手伝ってなかったわけだし。
今は手伝い要員なら孫もいる。
世襲にこだわるにしても男の孫が二人できた時点で解決だろ。
Ａ父も元気だし、Ａ母の穴をＡ子が今はうめたらいい。


そもそもお見合いってそんなに不幸なもんか？ってのも疑問だな。
彼氏がいて別れさせられてなら分かるが、相手はいない。

好きな相手も、既婚。草々を好きだとしてだが…
（６年音信不通で好きなわけない。過去の自分の象徴ゆえの執着だろと思う）
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 08:13:17 ID:Mre1yWNo0
正平にしても、留学したいならバイトで金貯めてさっさと留学すりゃいいわけで
あるいは留学が無理でも努力すりゃ研究者にはなれるわけで。

脚本家は「A家が窮地に陥り、それをB家が救う」だとか
「正平が喜代美が家出て行ったせいで夢をあきらめた」とかのシチュエーションを作るためなんだろうが
そこに持ち込むまでの過程が雑。本当に雑。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 08:26:18 ID:PkMStBpCO
またコスプレ劇のカンジヤにイラッときた。
おふざけ場面とはいえ、朝流すんだから、
騒々しいトーンとか、怒鳴り口調抑えて欲しい。

これは草々と、あと鯖子の表情にもいえること。


鯖子が脚本のブレを補正・整えるようなセリフをビーコに言っても、
そのビーコに諭されデキ婚遂行してる鯖子やし、
説得力無いよなぁ。

ま、客が食事してる前で説教してるわけだが。
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 08:31:42 ID:rZJw002G0
最低記録更新ダロ　アゴ　トテ　ポン　藁
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 08:35:13 ID:qqZ+MzmN0
>>734
草々もあまり幸せになったように見えないな。
まあいまや似合いのカップルだが。

>>741
変わったことをするために変わったことしてる、って感じだからな。
目的と手段を取り違えてるというやつ。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 08:37:16 ID:pDT3SHxb0
草々の大根ぶりが痛いな
あと吉弥は師匠の貫禄じゃんｗ　あいつに師匠やらせろよｗ

真面目な話、落語導入の部分全部吉弥でやってもよかったかもな

このドラマでてるせいで吉弥ってうっとおしい落語家とおれの中では位置づけられちゃってるけどｗ
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:03:36 ID:PLbFQx3i0
鯖子の「あんたも傷つく」にはあ？と返したB子に呆れた。
要するにおまえはA子にあたりちらしたときにA子が傷ついたってことには
まったく気づいてないんだな。
やっぱりここでいわれていたとおり「言ってやったぜスッキリ☆」
程度の感覚だったんだな。
本当に人の心がわからないんだね…相手を思いやる気持ち、を
修行時代に一応学んだんじゃなかったっけ？
全部教えてもらって自分ではなにひとつ考えなかったとはいえ。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:07:46 ID:k/xIl15u0
シナリオと制作演出の乖離が問題だな。
プロデューサーさえしっかりしとけば良い、の発想かも知れんが、
訳の分からんサラリーマン演出家の輪番じゃ、ほんとにやる気があるのかどうか？
はてなの茶碗が本編の何かにからんでいるのか、全く意味不明。
単なる落語紹介劇に終わっては、もうオリジナルドラマじゃないだろう。
しかし惨憺たることになったもんだ。
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:12:16 ID:Mre1yWNo0
あれじゃ正平の箸が穴あきの粗悪品のようではないか。
売り物になるレベルではないとかセリフでフォローしてたが。
落語ネタに合わせて本書くの放棄しちゃったんだな。
どうせこの後のシチュエーションにあわせるんだろうけどさ。
こんなんだから過程が粗雑って言われるんだよ
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:16:09 ID:1lAITjuAO
話があっちこっちに飛びすぎる
落語界の話だけでいいじやあないか
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:27:47 ID:c3PANGxt0
きちんと同時進行させて回収できるスキルがないんだから、あっちこっち話を飛ばさないで、一つのことをじっくりと過程を伴って描けばいいんだよ。
場面展開に変化をつけてるつもりなのかも知れないが、あまりにも話が進まずに放置してる印象しかない。
正直、陳腐でしかも下手くそな演出と知れい。忘れてたような話に、セリフだけで触れたら伏線回収ですか？？

A子のことにしたって、きちんとA子自身を描かないで、咲や母親やC子の言葉を通してしか語られない。
もうナレや脇役を通したいいわけは結構。役者に演技つけさせてドラマしろよ。
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:30:36 ID:k/xIl15u0
所詮、耳学問でホンを書くから、深くなりようがない。
ほんとの落語の師匠の抱負とかは知らないし理解も無い、よって書けない。
だから脇に走って、自ら墓穴を掘っている展開ですな。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:32:35 ID:oHCfnzmMO
>>754
あれ、B子がA子のことで何かしなくても済むような、言い訳セリフに思えた
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 09:41:54 ID:Jnapbef00
今日びっくりしたのが草々のセリフ。
「どうしたら師匠みたいになれるんや」みたいなやつ。

仮にも20年ぐらい落語修業してきた30代半ばの男に、こんなの言わせたら
ダメでしょ～。
こういう葛藤が心の中で起こってるのはまだ理解できるが、兄弟弟子たち
の前であえて言わせる必要ない。
草々のこと、全くプライドもない男、師匠としての自覚がない男、ただの
アホ・・・と描きたいんだろうか。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 10:03:00 ID:WA3DwO+j0
元々ただの恐竜だし。
落語に関しては天才的で悩むこともなかったのが
弟子を取る立場になって初めて壁にぶつかったと言いたいんだろうけど。
そもそも天才的っていう設定自体間違ってるから説得力なし。
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 10:44:20 ID:edqNSKDE0
親と子、落語や師弟関係、恋愛と夫婦、どれをとっても描ききれてない
「落語家若狭」の時は「青木喜代美」が描けてないし
「B子」になると「落語家」じゃなくなっちゃってる
その場その場で対比させることばっか考えてるから人物像が単調になる
アイテム一個しか持てないRPGのキャラみたい
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 10:45:45 ID:AlTVFM2H0
>>748
本人も乗り気ならともかく、やりたくないのに無理矢理させられるの
はキツいんじゃないかな…。B子の弟も箸作るの継ぎたくないのに
継ぎたいとは言えないし、正直嫌なら言った方が良いと思うけど
家族を思いやってるA子や弟が不幸になって、自分の事ばっかりの
B子が幸せになるなんて…酷い話だなと思う。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 10:54:13 ID:GSBpwsw1O
A子の件になると目つき変わるB子がうぜぇ。

コンプの塊が嫉妬の対象だった相手と立場が逆転して、
その相手と分かり合いたいなんて普通思わねぇよ。
リアルで汚い部分とキモい綺麗事の不協和音がひどすぎる。
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 10:57:00 ID:/QMjfPGwO
個人的には、
10月には、子供時代～大阪編。ビーコは主役になる為に奈津子の元でバイトしてチャンスを伺う。大学を出たエーコは実力を認められて東京でキャスターを務めるの話にして、
11月からは、激しい人気商売で敗退して初めて痛みを味わうエーコが東京の地でどのように立ち直り、どの道を進むのか。大阪で何をやっても花が咲かないビーコがどのようにして落語(または適職)と出会い、輝いてゆくか。
ヒロイン都合主義ではなく、
それぞれの場で試練にぶつかり悩みながら喜びを見つけたり色々な事を学ぶ。の方がじっくり見られる。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:00:04 ID:AlTVFM2H0
>>766
確かにダブルヒロイン製の方が良いドラマになったかもね。
優等生タイプの視聴者はA子に感情移入して、劣等生タイプは
B子に感情移入しながら見ると。確かにそっちの方が視聴率良さそうだ。
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:03:46 ID:Mre1yWNo0
A子なんて所詮当て馬なんだしじっくり描かなくてもいいとは思うが
当て馬扱いが露骨過ぎるんだよなあ。
落語取り上げて「芸の継承」とかぶち上げてるから落語と向き合い夫婦で芸を研鑽していくのかと思ったら、
劇中劇と落語から名前と設定借りたキャラ作って「はいすごいでしょー」で終わりだよ。酷いもんだ
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:17:31 ID:17yCNsJS0
どうでもいいけど朝から若狭夫婦の怒鳴り声とキーキー声は耳に触る
どうにかせえ
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:20:12 ID:ygbGjv800
主人公が落語家になる話だと思ってたら、メインテーマがA子B子だったとは。
題名は「ふたりっ子」が良かったと思う。
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:37:40 ID:Jnapbef00
今日のスポニチ（関東版）の最終面に「愛すべきおバカ」って特集が。
そこに「ヘキサゴンⅡ」のプロデューサーのコメントが出てるんだけど、

「（芸能）事務所の人は、“うちのはバカです”と連れて来ますが、
“うちはバカはいらない。おバカさんが欲しい”と断っています。
“痛い子”を出すわけにはいかない」

スザンヌ、上地、優樹菜…等、今ブレークしている彼らは、“単なるバカ”
ではなく“愛すべきおバカさん”なんだと。
しかも、素の彼らは性格もいいらしい。

このドラマはただ鬱陶しいだけの“痛いバカ”をヒロインにしてしまった
ところに勘違いがあったんだと思う。
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:43:52 ID:bjs1Cinv0
うちの親父が
「このドラマはおもしろい週とどうでもいいことをやってる週があるが
今はどうでもいい週」
と言っていた。
おまえんちの親父なんかどうでもいいよと言われるだろうが
普通に毎朝見るのが日課になってる家でもこんなもん。
落語で現実世界を描くのに登場人物が足りないから回りの家族の話ばっか
やっているんだろうが、そのせいで主人公の人生が描けない。
本末転倒。
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 11:46:31 ID:awEkc2Kn0
>>764
ドラマのテーマのひとつが「継承」で
魚屋継ぐ、製作所継ぐ、草若の名前継ぐ、
継ぐ継ぐ継ぐとこれだけやってるのに、
ヒロインは自分の実家の家業の継承には無関心てのはなんなのか。
「コレ正平が作ったん？正平が継ぐん？へぇ～」て
あんたは長女やろ。もっと心配しろや。
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:15:44 ID:17yCNsJS0
ヒロインは周りの殆どに無関心・無神経だろ
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:25:14 ID:vzIIHZhH0
本当に自分の自尊心とか妬み嫉み以外のことには無関心だよね。
他人の動向にも、気持ちにも。
よくそんなんで人間観察が重要な落語家やってられると思う。ましてや創作なんて。

群像劇を書く能力が根本的にないんだよ、この脚本家。
なのに手を広げようとするからこんなトンチンカンなことになるんだ。
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:33:31 ID:oHCfnzmMO
そういや最近は創作のその字も言わないなあ
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:38:49 ID:8P80Gk1fO
>>771
そう言えば、スポニチのイメージガールはなつみさんじゃないか？
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:39:03 ID:X63aRRRDO
このドラマ喜代美が知障だから許してね。
で済ましているところがひどい。
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:42:44 ID:7norXd1nP
木曽山は正直いらない
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:45:36 ID:3TIRpQoMO
鯖子にいわれても何も分かっていない若狭はひどいな
あれはコミカルにおとしたつもりなんだろうか？
意味不明
やはり若狭がA子のために何も行動しない言い訳シーンか？
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:49:05 ID:t+0t+yBR0
腐女子向けドラマだな
視聴率が伸び悩んでるのがよくわかる
とりとめのない深夜アニメみたいな感じ
DVDで稼ごうっていう魂胆も同じ
またそれを買おうっていうファン層もダブる
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 12:49:36 ID:LH235GOF0
>>774
無関心・無神経はヒロインだけじゃない気がするよ
登場人物全員そんな感じに見える時があるもん
お母さんも喜代美にはベッタリだけど正平にはなんというか
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:10:00 ID:UJzFVMPpO
スペシャルとか続編いらん
受信料有効に使って欲しい
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:14:07 ID:7dlplbKF0
　何でＮＨＫは、こんなにＫＹなんだ！
　朝ドラ史上、最低視聴率ドラマのＳＰをやるなんて信じられん？？
　きっと、「ちりとて」ヲタがＮＨＫにメールしたんだろうけどな（笑）
　アンチも無駄なドラマは、放送しなくて良いとメールすべし！　↓

　http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html　　
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:14:20 ID:4dvRqmao0
>>781
DVDなんてカンジヤヲタの男しか買わないんじゃねえの？
いるのかしらないが
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:14:29 ID:nSSKgdNc0
このドラマ、天災（天才）で何でも片付けようとしてないか？
塗り重ねも何もあったもんじゃないな。
登場人物があまり一生懸命でもないしただのアホでもないから笑えん。
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:22:23 ID:oHCfnzmMO
腐女子向け朝ドラとして記憶されていくだろう
新撰組！と同じだね
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:25:30 ID:vzIIHZhH0
腐女子ってむしろB子みたいな人間は大嫌いだから
たとえ弟子萌えしててもDVDとかそんなに買うとは思えないが。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:34:12 ID:c3PANGxt0
ＤＶＤを買うほど入れ込んでるのはＢＫ信者。
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:36:36 ID:9L0xq4bM0
>>780
あのシーン、どういう意図であの台詞と演出になったのか。
なんでもかんでも笑いにおとしこめばいいってもんでもなかろうに。
ドラマ全体が悪趣味・無神経なんだよ。

＞若狭がA子のために何も行動しない言い訳シーンか？

若狭はもうＡ子と関わるなよ、と思うがな。
若狭の行動原理は、相手を思いやる気持ちからくるものではなく
全てが「自分のため」だから。
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:47:33 ID:oHCfnzmMO
>>788
関係ないと思うよ
ドラマとして見てないから
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:51:29 ID:Mre1yWNo0
>>788
四草とそのほか3人が出たスタジオパークのあのおばさんたちの熱狂っぷりは凄かったよ。
黄色い声援というより悲鳴というか絶叫というか。いやああああー、ひいいいー、みたいな。
舞台ヲタや狂言茂山兄弟追っかけの腐女子連中とかも混ざってるんだろうけど。
元々ヲタついてるその二人に同居させたりと、脚本の腐女子狙いが露骨なんだよなぁ。
だから多分DVD売れると思うよ。コミケでも多分そっち関係の本が出るだろう。
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 13:58:38 ID:qQ2lX36IO
SPするなら若狭は脇役にすればいいんじゃないか？
あと、関西限定放送になって欲しいわ
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:04:40 ID:GChbssr50
和田A家の苦境をポカーンと見ているだけの鯖家
A子について完全に上から目線で語る順子
正平が箸一膳作っただけで正典差し置いて天才扱いして大騒ぎ
落語会で小浜に来た筈なのに私用ばっかりでのんびりのB子
お見合い話なんて関係者だけの秘密事項を気安く言いふらす竹谷
見合い＝不幸という短絡思考のB子

全部あり得ない、感じ悪い、失礼の目白押し。
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:09:46 ID:eEhlrfDU0
このスレ全部同意だわ

芸スポでもボロカスに叩かれてるのに、こんなドラマの特番なんてやるのかなぁ
ドラマの内容同様でやるやる詐欺のような気がする
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:09:58 ID:U3SyYao80
落語家の話なのに落語頑張ってる場面がほとんど無い
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:11:16 ID:OBVca4L10
>>792
へえええ…。なんか、よく分からん世界。
いっそ、婆狙いで、若い男しか出演しない朝ドラでもやりゃいいのに。
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:15:54 ID:y0edSoLq0
「スイーツと違って、自分は三味線や落語みたいな伝統芸に興味があるのよ」
って言いたいだけのドラマだから仕方ない
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:18:11 ID:edqNSKDE0
>>797
イケメンパラダイスだなｗ
朝ドラは女が主人公じゃないといかんらしいから、男子校に赴任してきた新米教師でどうだ？
生徒に若い男、同僚教師にイケメン俳優入れときゃ、数打ちゃ当たるでどの層にもヒットするだろ
製作側の狙い見え見えで浅ましくても、出来もしない落語やら継承やらでご高説たれられるよりましだ
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:25:08 ID:Mre1yWNo0
>>797
こういうのは感情移入できてなおかつ空気のヒロインが1人いないといけないらしい。
ヒロイン＝あたし、普段は目立たないけど実はすごい才能秘めていて
それを周りのいい男が見抜いてくれて愛してくれる、というハーレム構図が好まれる。
さらに、オタク男とオタク女は努力型よりも天才設定を好むとかなんとか。
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:30:59 ID:vzIIHZhH0
>>800
そういう意味でちりとては腐女子やスイーツ（笑）狙いとしてもハンパなんだよ。
ヒロインはあくまでドジでへちゃでも肝心なところでは前向きであったり努力したりして
女性から好かれるキャラでなければならない。
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:35:08 ID:Mre1yWNo0
>>801
スイーツは知らんが、腐狙いとしてはそこそこいけてる気もするが。
男のために頑張って努力して、目立たなくてもそれを見てくれてる男がいる。
芸の道では天才設定。できないできないと泣いてダダこねてもこれまた天才の男が慰めてくれて開眼、才能発揮、
特に努力もなくあっさり舞台で大成功。
腐が好きそうである。それにしても中途半端だけどな…
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:43:04 ID:vzIIHZhH0
いや、恋愛脳は好かれないんだよ。
努力ならあくまで落語のために努力した結果として男に好かれる、
こうじゃないと駄目。
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 14:57:41 ID:mAt0KUAS0
>>794
＞A子について完全に上から目線で語る順子

これはカカア天下の義姉としての態度なのか
若狭塗箸製作所が落ちぶれたからなのか、気になるところ

あの小汚い鯖屋が、なぜあんなに偉そうに幅を利かせてるのか謎
結婚の時も和田Ａ家に対して、すでに上から目線だったけど
婚家の危機だというのに、意にも返さないのはあんまりだ
自分らが遠因でもあるのに
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 15:01:34 ID:7Fmo3/bG0
>>800
その私こそ優れている願望をヒロインに投影することの一環として、
現在は自分より評価される立場にいる相手（優等生）
に逆転するなり踏み台にするなり、少なくとも相手に能力的に対等と認められる
というパターンでしょうかね。
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 15:36:32 ID:Jnapbef00
>>773

そういや前に正平が「お父ちゃんの跡継ぐなんて考えたこともなかったわ～」
ってなセリフをさらっと言ったことがあったよね。
爺さん→親父と続いてきた塗箸職人の家に生まれた男子が、本当に一瞬でも
考えたことなかったのかって思ってすごく不自然に感じたセリフだった。

草々が念仏のように口にする「師匠の落語を受け継いでいきたい」も、草若
自身がどんな落語家だったかの描写が薄いから、ヤツが何を受け継ごうとし
ているのか、どんな落語家になりたいのかさっぱりわからん。
「継承」をテーマにするなら、せめて、草若は先代草若から○○を学んだ、
2代目草若師匠はこんなお人やった・・・みたいな説明も必要だと思うんだが。
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 16:22:29 ID:oDtKeXVc0
もうちょっと落語の面白さ、塗り箸職人の大変さが解るドラマだったらな…
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 16:45:38 ID:z2UVRMC00
しっかし、このドラマはほとんど過去の呪縛で成り立ってるねぇ
いちいち、思い出の美しさを振り返ったり、
駄目だったと思われる過去を再認識して美しいものにしなきゃ、現在が生きられん人たちばっかり。

A子のやさぐれぶりを見た後は放置しといて、
今度はA子の母の美しい思い出話による子供時代のやり直しがそんなに大事かな？
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 17:33:26 ID:eEhlrfDU0
>>807
そこをまったく掘り下げないな
うわべだけなぞって肝心の部分が描かれない（というより描く力量がなかったのかな）
田舎から半ば家で同然で出てきてるはずなのに
いつまでも喜代美一家が事件が起こる度に顔を出してくるのもシナリオの都合とはいえ酷いもんだ
毎度いきあたりばったりの展開で、前後のつじつまも糞もない
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 17:36:19 ID:k/7Kb3G+0
スペシャルドラマ制作で、アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

視聴率なんて最初からいらんかったんや！！！！！
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 17:44:46 ID:Mre1yWNo0
昨年末くらいまでならスペシャルドラマ制作も嬉しかったが、
今はこの脚本家の力量でどこまで引っ張れるのかホカホカ見守りたい。ほんと腐女子仕様ドラマになったよなぁ…
同姓同名でABなんて、少女漫画好きそうな脚本家だなと思ってたけどさ。
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 17:50:15 ID:Jnapbef00
>>809

喜代美一家、小浜での事件に顔出すならともかく、大阪まで来るもんな。
しかも毎回竹やんの仕事に便乗するというセコさ。

＜wikiより＞
日本一一世帯あたりの自動車保有台数の多い都道府県
　 福井県 2.43台（2005年度末）
日本一一世帯あたりの自家用車保有台数の多い都道府県
　 福井県 1.76台（〃）

あの家に自家用車はないのかー！！
（鯖江から転居してきた時の車は廃車かｗ）
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 18:12:41 ID:bRSobH4r0
順子も嫌なキャラになったね。

お前とアホボンがデキ婚したせいでＡ子が家族の犠牲になりかけてるってのに、
まるで他人事みたいに語る姿がウザかった。

本当魚屋は父母順子だけで十分だろ。
将来的には孫に継がせりゃいいし。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 18:20:30 ID:ddB4dEu20
ウソ山＝秋山
Ｂ子＝コナン
草々＝夏美

こうなるのかと思ったよ
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 19:56:35 ID:Nv0Kl87V0
>>785
弟子ヲタが買うんじゃねーの？
前のほうで、コレはBLドラマだって話あったしなｗ
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 20:22:19 ID:/NqHXZhf0
ヲタは金払いいいからなw
低視聴率でも狂信的ヲタがいれば元が取れそうだ。
弟子といえば四草の設定に糞ﾜﾛﾀ、何あの腐女子臭w
今時こんな少女趣味設定ありかよと本気で目が点になった。
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 20:25:12 ID:qqZ+MzmN0
ジャニヲタとか金使いが凄いからな。
絶対、腐女子向け商売の方が効率いい。
つーかもしカンジヤヲタがいても、ＤＶＤなんか買わんでしょ。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 20:35:00 ID:+jFr4antO
弟子４人のキャラ設定は上手いと思う
これに味をしめて、キャラに頼ってばかりで
中身スカスカのドラマを連発しだしたら嫌だな
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 21:40:42 ID:wpEvCAg50
>>817
こういう商売の仕方なんて言うんだっけ
搾取商法じゃないし・・・忘れたけど、ヲタに特化して、狭く深く搾り取るんだよねｗ
ヲタども入れ込むとハンパねえから
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 21:50:03 ID:w9D9lwWR0
なぜ喜代美は急に清海に関心を示すんだ。
最後まで天災扱いして避けるべき。
中途半端なお節介は相手をより傷つけるのに。
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 21:52:49 ID:AFkjSOrl0
>>820
その通り。厄介者を東京へ追い払ってニッコリだったのに、最近になって急に
変な関心を示し出したな。脚本家の頭が破綻しているようだ。
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 21:54:48 ID:7K2zJn9r0
自分の方が上だって思ったからじゃね
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 21:56:34 ID:qqZ+MzmN0
A子の悲惨な境遇を見るのが好きなんだよ
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:01:16 ID:c3PANGxt0
大体、鯖子が天災と思えとか、ちゃんとB子がA子と向き合うことを否定してたんだよな。
今は、一応義理の姉だろ？鯖子自身が、製作所の苦境、母の入院、A子の現状に対してなんの関わりももとうとしないのか？
アホボンもそうだが、魚焼いたり、実家の手伝いしてるだけで本当にいいの？何他人事みたいなこと言ってんだ？
ちょっと異常じゃないか？この設定。
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:01:38 ID:Mre1yWNo0
B家がA家を救う、みんなを救うヒロイン、って構造が描きたいからだろう。
朝ドラお約束パターンだよ。
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:03:57 ID:OTI2L+lr0
明日、Ａ子の見合いの席に乗り込んできそうな勢いだったもんな
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:12:10 ID:w9D9lwWR0
思うに喜代美と清海の中に第三者として入るべき
順子が友春と結婚したのが痛かった。
中立的立場で二人について語れなくなってしまった。
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:12:18 ID:ksPE6k8V0
いつ日本一を目指すんだよ
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:18:20 ID:+JoieI090
順子は結婚する前、相当追い詰められて今のＡ子みたいな状態だったのに、
今日の手の平を返した発言はなに。
周りの人に助けられたからアホと結婚できたのに、Ａ子の事は無視ですか？
順子も壊れているような。
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:23:41 ID:qqZ+MzmN0
順子もすっかり性格悪くなったからなあ。
あのままお咲さんになるんだろうな。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:26:40 ID:/ysx4Czc0
Ａ子がＢ子の気持ちに気付けなかったのは経験が無くて
想像もできなかったということで一応納得できたけど、
Ｂ子が今のＡ子の気持ちを全く理解できないという脚本には
唖然とするばかり。

他人事と思ったらもう想像力働かないの？
こんなんじゃ、どうやったって修正の余地無し、
永久に成長なんかできるわけがない。

特殊な障害持ったヒロインが、その障害を受け入れてくれる
人達に守られてなんとか幸せに暮らす話だったのか？
もしかしてテーマを読み違えていたかと思うほど不可解な人物造形だ。
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:31:57 ID:qqZ+MzmN0
人のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

というのを、ふと思い出しました。
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:34:29 ID:8P80Gk1fO
Bも鯖もろくなもんじゃないなｗ
その点、夏美さんはry
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:36:02 ID:qqZ+MzmN0
どんどアンチのおかしいのが暴れるから挑発やめれ。
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:36:14 ID:awEkc2Kn0
>>829
鯖子にとって一番の恩人はジエイなんだよね。
忘れてるみたいだけど。
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:41:22 ID:8P80Gk1fO
人に感謝の気持ちとかそういうのがないドラマなんだろ？
その点、どんry
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:43:23 ID:qqZ+MzmN0
>>835
「恩を感じたら負けだと思ってる」
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:43:57 ID:8P80Gk1fO
乳がないからなｗ
その点、雛ry
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:45:07 ID:k0maeVNYO
おもてなしの心がない落語家
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:48:19 ID:8P80Gk1fO
どんどとばかり比べてもあれだが、Bよりも、よーいドン！の藤吉久美子の方が花があってきれいだったのは確かだなｗ
朝ドラはこうじゃなきゃな！
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:48:38 ID:wo/wiTxk0
ちりとてもうざいが、馬鹿どんどヲタもうざいわ。
小浜地獄一族並みの場違いでしゃばりだな。
どんどヲタはどんどスレに行ってくれ。
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:49:06 ID:AJJeJvoS0
ちりとてちんDVDのアマゾンレビュー全員満点で大絶賛

信者きもちわりー
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:49:09 ID:NvwhZeLaO
読んでるうちに頭痛くなってきた
要はB子はじめ小浜連中は総DQNってことだ
描き方が雑だからDQNにしか見えん

そういや今日の草々、
「師匠みたいになるにはどないしたらいいんでしょう？」
おまえはB子かっ!!
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:49:35 ID:eEhlrfDU0
来年の大河ドラマの脚本は・・・








とか言ういつもの粘着どんどアンチが来るぞww
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:52:31 ID:8P80Gk1fO
大体、Bを斉藤由貴に匹敵するとかおかしくねｗ
あの当時の斉藤由貴の一般的な知名度とBの中の人の知名度は、月とスッポンだろ？
まだ、京ふたりの羽生の奥さんの方が、知名度あったぞ。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:53:58 ID:8P80Gk1fO
綿引勝彦の奥さんも華があったな。
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 22:56:07 ID:8P80Gk1fO
和久井映見や生稲晃子の方がABより華があるなｗ
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:04:10 ID:ksPE6k8V0
子役の子が一番貢献したと思うｗ
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:04:34 ID:8P80Gk1fO
スペシャルの脚本は小松先生が書くんだろｗ
だったら、ヒロインは前向きできれいじゃなきゃなｗ
結論
ピアノ弾いてる松下奈緒がヒロインした方がよかったんじゃねｗ
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:04:50 ID:qqZ+MzmN0
>>841
過剰反応するな。
「○○はよかったが、ちりとてはダメ」ってのはありだ。
行き過ぎをたしなめるなら、言葉遣いはやわらかに。
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:05:37 ID:8P80Gk1fO
北の国からみたいに、子役が成長する形にしたほうがよかったかもなｗ
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:09:01 ID:8P80Gk1fO
俺は朝ドラファンであって、どんどヲタじゃないんだが？
ヲタが被害妄想をするのもちりとてヲタの特徴かｗ
女優は別に悪いとは思わないが、変なヲタをみるたびにそのドラマの程度が知れるし、視聴率に現れているなｗ
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:12:41 ID:8P80Gk1fO
そう言えば、前にゴリさんが父親で和久井映見がその娘役をしているNHKのドラマがあったな。
あの頃の和久井は華があったが、今も変わらないな。
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:17:08 ID:Mre1yWNo0
年明けからのちりとてちんは
脚本家による二次創作だと思えばしっくりくる。
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:23:26 ID:w9D9lwWR0
弟子入りから第二シリーズ
結婚後第三シリーズとしてみている
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:24:36 ID:k0maeVNYO
本スレには品のない検閲官がいて過剰な言論統制をしている






まるで将軍様の国みたいだ
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:25:16 ID:q+UWagY40
うっかり芸スポのスレ読んでしまって
信者の毒に当たってしまった…気持ちわりー

キャラが全員鳥頭で成長ないから、リフレインといえば聞こえがよいが、
これループだろ
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:27:27 ID:qQ2lX36IO
>>855
今度は女将さんで第４シリーズだな
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:28:38 ID:qqZ+MzmN0
>>857
ネタの使い回しとか繰り返しだよな。
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/27(水) 23:45:59 ID:YDEaQtql0
落語家人気とかって浮かれてバッカじゃねーの信者
あんな無名で華の無い男どもキャーキャー言ってんのって頭おかしいオバちゃんだけ
腐女子と信者で喧嘩までして見るドラマですかね？
更年期になると目も頭も腐るのか
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:02:34 ID:ksPE6k8V0
いつもの朝ドラヒロインに戻してほしい
帯ドラマは努力して成長していく姿の方が見ごたえがある
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:14:29 ID:BUjBC5hO0
朝観るにはそほうが気分いいよね
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:25:46 ID:fF6V1TuB0
ヒロインがB子も嫌だけど、従来朝ドラの前向きヒロインも別にいらない。
夏美とか厚顔で激しくうざいだけだったから。

次スレは「どんどヲタ専用」と「非どんどヲタ専用」に分けてほしい。
B子批判にかこつけた夏美さんマンセー書き込みがうざいから。
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:29:53 ID:CwmNBxKX0
自分が立てろ馬鹿
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:33:31 ID:CwmNBxKX0
次スレと言わず、いますぐ「どんどもちりとてもアンチスレ」でも立てて、勝手に籠ってればいいのに
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:38:40 ID:FCczVOEB0
ていうかどんどのどこが嫌いなのかわからん
昔からある大映ドラマみたいなノリだろ？
ゆとり世代は知らないだろうがドラマとしてはよくあるタイプ
そういうのを知っていればネタとして叩いても、本来のドラマとしてはそこそこ良いデキだった
ドラマとしてしっかり面白く（逆にいうと突っ込みどころ多く）できてるから
毎週結局見てしまう（なんとなく見たくなる）
ちりとてはA子とかB子とか少女漫画ではよくあるベタな設定からしてドラマ的じゃないし
だいたい基本的な展開がご都合主義過ぎて、話に魅力がなく興味が湧かない
面白い面白く無い以前に見ようと思わない（多分そういう人が多いから数字も低い）

どんど放送当時はノリでどんど叩いてたが（もちろん昔のドラマみたいな懐かしさ含め）
ぶっちゃけ今だからはっきり言えるが、ちりとてはどんど以下に糞つまらん
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:44:34 ID:kBTPtNXs0
>>863
夏美とかどんどとかＮＧワードにするがよろし



ちりとてがおもしろそうで久しぶりに朝ドラ復帰したけど、結局リタイア
最近はドラマはあんま観ずにこのスレのぞいてあらすじを把握しているｗ
我ながら偏りありすぎｗ
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:45:54 ID:rE6O04SC0
この流れなんであえてどんどと比較してみるなら
どんどは笑えるバカ
ちりとては痛いバカ
ドラマ自体が落語なんておこがましい。ドラマ自体がB子　が正解
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:52:27 ID:FCczVOEB0
>>868
同意
馬鹿でも笑える、と笑えないの差は大きい
芸人でいえば前者は出川や江頭、後者はいまどきの若手芸人



ま、ちりとては天花あたりと比べるべきだろうな
どんどに失礼
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 00:56:14 ID:0xx3NtK+0
>>863
もともと、どんどファンが住み着いていたスレだから
気になるならスルーすればよろしい。

以前は、どんどファンをこのスレでからかって楽しん
でいたが、ちりとて落伍者がこのスレに来るようにな
って出来なくなったなあ。
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:02:11 ID:fF6V1TuB0
>>865
> 次スレと言わず、いますぐ「どんどもちりとてもアンチスレ」でも立てて、勝手に籠ってればいいのに
立てようと思ったが規制ではじかれる。
>>866みたいなのただの馬鹿じゃん。

そういえば初期に本スレで「どんとてちん」シリーズを連載してた人が居たな。
あれは面白かった。
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:03:43 ID:FCczVOEB0
>>871
馬鹿はお前だろ
何か言いたいことがあれば反論してみろ
口先だけの煽りなら馬鹿でもできるがなw
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:09:25 ID:6r9KOOWH0
朝ドラは、過去にやったことの無い題材よりも、ありがち無難な題材の方がいい。
最近の四作は、これを見事に証明しましたね。

純情きらり（戦前～戦中～戦後を生きた女性の物語、結婚して旦那の実家で働く）
どんど晴れ（旅館もの、結婚するために彼氏の実家で働く）

芋たこなんきん（中年ヒロイン、小説がテーマ）
ちりとてちん（ネクラでヒステリーで被害妄想なヒロイン、落語がテーマ）
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:17:57 ID:oE8utLA50
ここ、ちりとてちん批判にかこつけた
どんど晴れマンセースレじゃないだろ
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:26:57 ID:lZxUj5mP0
どんどもちりとても大差ないと思うけど

ヒロインにだけ都合のいいストーリー
キャラが駒扱い、脚本家の都合でぶれまくり
過程が全く描けてない
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:27:02 ID:0xx3NtK+0
>>874
どんどもたいしたドラマじゃないと思うんだけどねえ。
本スレも立てる気力も無いんだろう。
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:28:26 ID:fF6V1TuB0
>>872
どんどみたいな低レベルドラマを
「そこそこ良いデキだった」「ドラマとしてしっかり面白」
なんて言ってる奴、馬鹿以外の何者でもないだろｗｗｗ
どんどのDVD一生リピートして見てろ。
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:33:21 ID:FCczVOEB0
>>877
馬鹿だなぁ
その低レベルドラマより「さらに」低レベルドラマが存在したんだよ

それがいま、NHKで放送中の朝ドラ
当初の予想通り関西以外は「不人気」のようですが
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:35:22 ID:CwmNBxKX0
どんどアンチは度しがたいな・・・。スレタイも読めないのか。
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:42:17 ID:AE3glJxk0
このドラマで一番良かったのは始まる前のなぞかけ番宣CMということになりそうだ
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:42:54 ID:6r9KOOWH0
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無視」。

ちりとてちんは視聴者に嫌われているのではありません、視聴者が見る気にならないだけです。
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 01:51:01 ID:qJT3365v0
どんどは2chでは人気なかったからな。
本スレがアンチスレと化していたし。

だから、どんどマンセー厨がずっと居場所無くて辛かったのはわかる。
でもここは「ちりとてアンチ」スレ。スレタイ嫁。

どんどマンセー厨は、どんど大好きスレでも建てて籠ってれば？
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 05:42:01 ID:3+f7esGGO
篤姫は少女漫画みたいで
分かり易くて女ウケいいみたいだし、
ちりとてはブサメンパラダイスで
既女や腐女子のハートをばっちり掴んでるみたいだし、
ネットやオタク文化の情報番組まで
やるようになったみたいだし、
NHKは女性やオタク層の支持を狙ってるんだな…
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 07:04:39 ID:jC17POEzP
もう朝ドラ自体やめてまえ
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 07:54:04 ID:ThUiH7MTO
うん、朝ドラいらん！

受信料の無駄使い。
こんだけ長くて、回数あるのに、まんべんなく視聴者楽しませるなんて不可能。

脚本、公募したら？
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:24:03 ID:CwmNBxKX0
そういやどんどは本スレでアンチがのさばってたんだっけか。
元々スレの住み分けとかができない人種か。
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:24:06 ID:N2KbaBQx0
>>878
関西でも視聴率はよくない
どんどより平均０．６高いだけです
関西地方で多く宣伝してる割には低いと思うｗ
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:25:29 ID:kBTPtNXs0
イケパラみたいな朝ドラなら見たいと思うｗ
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:26:15 ID:Y0tJsOLkO
AとBの会話は不愉快
Bは、いつまで実家に居るんだよ
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:29:54 ID:0r7prtqJ0
順ちゃん、なんじゃそのまとめ方・・・・・。
中途半端な救済より
このままA子が救われないまま終わったほうがよかったな。
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:31:04 ID:0deJjGjq0
おかみさんなのに留守にするのは云々とかとってつけたように心配してたが
落語の練習もせず小浜でのんびりしてるんだな。場面毎にブツ切れ。
脚本家の力量がないだけだろうが、これじゃ若狭が口先だけの馬鹿に見えるね。
草々の「おまえから落語を取り上げる気はない」ってセリフもそうだけど、
本当にこの脚本家、場面を作る力量がない。
前半のキャラ萌え版二次創作同人読まされてるみたいだ。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:31:33 ID:WnMQ+2l00
今日のは面白かったな　いや、ダメだしするとこがあまり無いというか・・
今週は製作所の話でこのままいくなら見れそう・・
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:35:09 ID:oik1lfwy0
>>889
もはや本来の目的を忘れ去ってるよなｗ

ところで、結局ちりとては糞ドラマに堕してしまったわけだがそれはそうとして、A子に対するコンプから始まったストーリーが、実は元凶は主人公B子にあったというどんでん返しｗはミステリーとしては面白い。
「実は犯人は主人公だった！！」
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:35:37 ID:CwmNBxKX0
少なくともＢ子がしたことは「お互い様」じゃねえだろｗ
順子が珍しく公平なこと言ってて、それはそれでキャラが違う違和感あったが、
結局はＢ子の悪行の言い訳のための前振りだったか。
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:36:49 ID:0deJjGjq0
場面毎に前後のつながりを忘れる人なら感動できるかもしれないなあ。鳥頭向け。
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:38:35 ID:CwmNBxKX0
>>891
ああいう要らんシーンを入れなければ、
たまの帰省でのんびりしてるんだろうでまだ済んだのにな。
足りないどころか、進んでぶち壊すって酷すぎるな。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:40:37 ID:8ywqKkDP0
これは脚本家による四草：加藤虎ノ介プロモーションドラマだと思えば
八割方理解できる気がする
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:42:48 ID:oik1lfwy0
後の二割は貫地谷のおっぱいだな。
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 08:56:02 ID:XzFl0dka0
A子に今まで会いに行かなかったのを「順ちゃんが止めとけって言うから」って
この期に及んでまだ他人のせいかよ！と早々に呆れた。
順子は順子でいきなり人生の師のような言葉。
もともと達観している、というキャラではあるが、結局テーマを言葉で言わせただけ。
さらにはお得意のシンメトリー（笑）構造。
薄ら笑いしか出てこない状況だった。
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 09:28:59 ID:5BBlhntCO
息をするように他人のせいにするからな
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 09:31:52 ID:dinJlJOr0
「迷惑かけるのはお互い様」

・・・・
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 09:34:27 ID:1WkmaSOvO
塗り箸製作所、経営難で閉めるのと Ａ子の見合い中止と関係あるのか？
そんな描写はないんだが。関係あるんなら相手はどんな家だよ。
婿に入る上に資本提供してくれるなんてｗ

トモハルを連れ戻せよ。あんな地域の中規模の企業が潰れたら地域経済にも支障でんじゃねーの？
中小企業のおっちゃんらは従業員のためにもっと必死だぞ。
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 09:37:23 ID:3UrZ+oXu0
出来ちゃった婚DQNの魚屋が偉そうに言ってるのがなんとも滑稽
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 09:48:42 ID:0deJjGjq0
順子は製作所に迷惑かけっぱなしで、お互い様なんて言える立場じゃない。
その上、A子も身内なのにまるで赤の他人扱い。
脚本家にとっては順子はツッコミ要員として便利なキャラクターなんだろうが
脚本家の都合で適当に描くと矛盾だらけになって馬鹿にしか見えなくなる。
順子のセリフが心に沁みたとか言ってる馬鹿にはちょうどいいんだろうけどな。
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 10:05:56 ID:oik1lfwy0
唯一まともだった鯖子もダメキャラになってしまったな。どんだけ
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 10:51:39 ID:s3YU5ILm0
ダンナの実家のことなのにまるで他人事。
A子って順ちゃんの義理の妹でしょう？
そもそも自分が出来婚して跡取りを奪ったのに、あんなこと言う資格
ないし。
万策尽き果てて娘を売り飛ばすみたいな秀臣さんもイヤだ。
傾いた製作所の娘と結婚して資本提供する相手のメリットも意味不明。

和田Bファミリーも順ちゃんも、最初はいいなと思ってた人たちが
脚本の都合でどんどんイヤな人間になっていく・・・。

しかし、B子は何しに来たんだ？
「A子、お見合いは思いとどまって！草々さん返すから」
とでも言おうとしてたのか？
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 11:24:24 ID:C13DvEkp0
「順ちゃんが行くなって言ったから」という台詞が
本日一番の笑いどころかと思った。

つーか、あそこでおとなしくB子を帰したA子は大人だなあ、と思ったよ。
私だったら一発殴りそうだ。
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 11:48:38 ID:Ozj4FAET0
>傾いた製作所の娘と結婚して資本提供する相手のメリットも意味不明。

本業はうまくいっていて、投資に失敗したとかならわかるけど
バブル崩壊も予見してたいたし、若狭塗り箸製作所の苦境がよくわからない。
需要がなくなって、うれなくなったのか。
それなら、継ぐもなにもないしな。
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 11:55:20 ID:cc7a7t5M0
だから元々友達でもなんでもないっていう話なんだよきっと
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 12:53:08 ID:24fW5rMpO
順子を友春と一緒にさせた弊害が出まくっているなあ。
清海と順子は義理の兄弟だから喜代美への助言も無理がある。
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 13:04:02 ID:1WkmaSOvO
ああ改めてムカツク。
母親が見るから見たが、世間のお見合いする人はみんな身売りした奴扱いか？！
脚本家は恋愛至上主義か。デキ婚の方が上か。
Ｂ子はほんと何しに来たんだか 。
恋愛結婚した奴が見合いする奴をプゲラしに行ったようにしかみえん。
Ａ子が自分で選んだことにしときたいならそうしてやれよ。
それをわざわざ傷に塩擦り込んで…天然装ったわざとだろ。
そんでＢがＡを哀れんでかつだめな自分も自己憐憫に浸ってるｗ
胸糞悪いわ。
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 13:06:50 ID:Zlxmmo6Z0
周りの噂話や憶測だけでA子に何が起きたかを見せることなく、ヒロイン動かしてもなぁ
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 13:16:41 ID:gm+fR+Nh0
正統派朝ドラヒロインへの怨念で出来てるドラマだから仕方ないよ
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 13:27:13 ID:Y4YKphrfO
芸スポ板での信者すげえ
朝ドラ至上最高傑作とか神ドラマとか生き方教えてもらったとか
本気で言ってんのかな…さすがに釣りか？
つか腐女子ドラマ認定されてて笑ったｗｗｗ
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 13:29:27 ID:s3YU5ILm0
>恋愛結婚した奴が見合いする奴をプゲラしに行ったようにしかみえん。

今朝BSでちりとてと続けて観た「都の風」の桂ねぇちゃん（黒木瞳）が全く
同じこと言ってたね。
7時半からあの2作を対比して観ると、美人じゃなくても頑張ってるヒロイン
ってやっぱ応援したくなる。

つーか、若狭。
落語会はどうした？ｗ
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 13:45:38 ID:SrDQoW+z0
>>911
もしかして、お見合い相手がA子好みの容姿で、有能で、人格に優れ、誠実で、金持ちで…、
という可能性も無いことは無いしね。

悪意はないが、A子の邪魔をしまくるB子。
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 14:14:06 ID:Qx3EznYm0
水洗いして縮んだ背広を着て「おかみさんの思い出」とかでもだえる三十男、
アホしにしか見えないんだが、笑いを取ろうとしたんだろか完全にすべってるな。
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 14:20:42 ID:5BBlhntCO
あれは笑いじゃなくて萌え狙いでしょう
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 14:31:18 ID:Kg+Q6X9m0
順子の最初の助言「傷つくだけだからA子に会いにいくな」、
まるでB子がなにも悪い事をしていないのに一方的に辛い思いをさせられるみたいな言い方、ヘン。
それに「傷つくだけ」なんてことはなくて、会えばA子の思いに気付かされてB子が改心するチャンスになるはず。
現にこうなることを予想していたとばかりに今日のエピソードでは順子がA子側の立場になってB子に説教してた。
それなのになんで昨日「傷つくだけだからA子に会いにいくな」なんていい加減なこと言うのかね。

それにしても海に捨てられていた石をネックレスにしてずっと身につけていたA子の心情が気になる。
信じていた友情を踏みにじられたA子がかわいそうでたまらない。
ABの友情はこのドラマのハイライトのひとつだからここはB子が言い訳がましくせず素直に自己中だった自分を
反省してキレイに関係修復してまとめて欲しいなぁ。「お互い様」で済まされないことを祈る。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 15:51:52 ID:MY7s8T+e0
順子も妙に嫌なキャラになっちゃったよなあ。最初は好感度キャラだったのに。
喜代美にしたり顔で説教するヒマがあったら、
婚家の苦境や、義母の病気や、義妹Ａ子に対して、自分ができることを考えろって。

おそらく脚本家の中では、
「順子＝いつも喜代美に助言してくれるキャラ。でも順子の一大事には喜代美が助言を返す。」
「和田Ａ家は前半好調、後半苦境に陥り、それを和田Ｂ家が助ける」
という設定だけが固まっているんだろうね。
「順子の一大事」イベント発生のために出来婚させて、
その結果、順子が和田Ａ家と義家族になったことは、脚本家本人も気がついてないんだろうｗ
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 15:54:26 ID:WnMQ+2l00
>>920
確かにｗ　鯖屋食堂４人で経営かいｗ　そういや、和久井はリストラかな
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 16:10:28 ID:HpjD6y+X0
>>920
上から目線でもっともらしく気の持ちようを説く説教キャラは
責任や経験も少ないのに余計なことでくよくよする20歳前後の集団の中だと老成してよく見えるが、
年をとってもそのままだと、ただの物事を好き勝手に解釈するおばさんと化すからな。

徒然亭一門もそうだが、年相応の変化より最初のキャラを優先して年月が過ぎたことを無駄にしているのが目立つ
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 16:13:36 ID:UY54Szzk0
>>919
＞順子の最初の助言「傷つくだけだからA子に会いにいくな」、
＞まるでB子がなにも悪い事をしていないのに一方的に辛い思いをさせられるみたいな言い方、ヘン。

そうそう。で、昨日「傷つくだけ」と言われてアホ面してたB子が今日落ち込んでて、
鯖子は言わんこっちゃないてな風で「でもお互い様」と悟ったように言ってたが、
B子はA子みたいに理不尽に傷つけられたっけ。
昔からのことを含めてもそんな事なかった気がするが。

>>907
禿胴。小学生の言い訳かと。
ちょいちょい鼻につく言動を挟んで来るのはわざとかね？
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 16:52:42 ID:S1lklH150
自分もあれが不思議だった。
義実家のことなのに順子がどう見ても他人事のようなのは明らかにおかしい。
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 17:01:00 ID:dinJlJOr0
順子のA子に対する冷たさとか、急にB子がA子を心配する不自然さが気になるんだけど
本スレじゃスーツと弟子の話がずっと続いてるんだよね（煽りじゃないよ
観点の違いが目に見えて、こうやって棲み分けられている理由がはっきりわかった

実はA子が苦手だった
A子よりずっと前から草々が好きだった
実はB子が羨ましかった
実はA子って呼ばれるのが嫌だった
みんな言いたい事を何年も経ってから言うのが暗いよ
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 17:22:06 ID:UH7AF7olP
これって実は何もかも喜代美目線で描かれてましたーって話じゃないの？
だとしたらＢ子に都合よすぎなとこも理解できるんだけど
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 17:29:42 ID:vxQ07lS/O
心境を吐露していい時と、してはいけない時があるなあと思う。

すべての人が、清海と若狭と同じな訳でもないし。
あくまでも一例として見た方が良さそう。
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 17:51:23 ID:EtNdckeR0
なんかそこまでシンメトリーに拘らなくてもなー
と最近冷めて来た。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 18:19:13 ID:H26flZjV0
Ｂ子にはこれでもかと偉そうにガミガミ言えるのに
Ａ子には卑屈なほど下出にでてる所に
鯖子のコンプを感じる。
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 18:58:38 ID:V5NazUPY0
小草若って、1回目の3年ループ期間に増えた落語のレパートリーが2つ、
2回目の3年ループ期間に増えたレパートリーは無し、ってことか。
テレビ芸人としても干されて、落語も全く覚えてないんじゃ、暇すぎるじゃん。
いったい何してたんだ？

このドラマ、何もせずにぶらぶらしてるだけの登場人物多いよね。
ニートとか、働いた事のない専業主婦には人気ドラマなのかも。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 19:06:21 ID:WnMQ+2l00
>>930
そういやそうだねえ、しかもタレントとして売れなくなってから、落語をがんばるようなこと言ってたのにｗ
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 19:12:46 ID:5BBlhntCO
描かれていない時間はゼロなんだろうな、脚本家の頭の中では
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 19:16:04 ID:aOm8676KO
小草若の今後の展開次第では突然覚醒とかありそうでマジで不安なんだが・・・
第2の若狭誕生の瞬間
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 19:26:49 ID:V5NazUPY0
>>933
弟子入りしてから約20年もだらだらしていて突然覚醒か！
マジありそうで恐いわｗ 落語家ってなんてラクな職業ｗｗｗ

ちょっと手先が器用な素人正平も、すぐプロ顔負けの箸作るし、
この脚本家の職業観って凄いな。
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 19:42:50 ID:oik1lfwy0
ところで石ってあれで終わりなんか？
「Ｂ子、あの時の石まだもっとる？」
「…う、うん。」

「嘘つき…」（←ここで出るセリフかと思った）

あの石は、Ａ子の純粋な頃の象徴であり、大好きだったＢ子との友情のしるしだったわけで、そんなに軽いアイテムじゃないと思う。そもそもＢ子が捨てちゃったのも意味わかんねーし。
上手く使えば、きれいにドラマを動かすエピソードを構成できる要素だったと思うんだけどなあ。
もったいない…（矢沢風）。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 20:00:21 ID:H+WNdavn0
>>935
自分はＢ子が捨てたのは、まあ分かる気がするけど。
あの時は、自己嫌悪もあったろうし。Ｂ子はＡ子に関わるものを捨ててスッキリ。
Ａ子が東京へ行って目の前からいなくなった時もスッキリ。

よく分からないのは、今回Ａ子があの石をＢ子に「返した」こと。
捨てられてたのを拾って大事につけてたのも、なんだかすごく自虐的だと思ったけど
（かつてキラキラしていたが現在は錆び付いた、価値のない石＝自分）
Ｂ子に持たせた意味が分からない。教えてｴﾛｲ人。
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 20:28:00 ID:H+WNdavn0
鯖子の台詞、「お互い様や」「人は関わり合って生きとるんやから」という
言葉自体はまぁその通りだと思うけれど、これを言う時の鯖子の表情がなぁ・・・
「迷惑かけたっていい、そういう自分も相手も受け入れていい」という
悟ったような穏やかな笑顔よりは、やっぱりこの場合は
「迷惑かけることもある、そうやって生きていっていい」と分かっていても
自分もまたその一人であって、いまＡ子を苦しめている要因に自分もいるという
痛みをにじませるような表情が笑顔の中にあってほしかったな。

ずっと老賢人みたいに「感動したことなかった」鯖子が、結婚して子供生んで、
人の痛みを知り、同じように悩む当事者の世界に入った、という表現なら
ああ鯖子も変わったんだとしみじみできるのに。
まぁ、成長しない、人は根本では変わらない、というのが
このドラマのスタンスのようだけどね・・・。
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 20:43:09 ID:CwmNBxKX0
>>936
捨てた理由の推測はできるけど、実際にあの経緯であれを捨てられる心根が理解できない。
Ｂ子は人間の心を持ってないと思った。
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 20:47:36 ID:/llU8OvIO
「人を傷付ける」のと「迷惑をかける」のは違うと思うんだけどなぁ…
迷惑かけるのはある程度仕方のない事だけど、傷付けた事を仕方ないで済ますなよ
しかもＢ子が傷ついてたのはほとんどが自分のせいだし
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:01:46 ID:0xx3NtK+0
喜代美の言動はもう知的障害だからしょうがないと思っている。
しかし周りの言動はもうちょっと、まともにしていただきたい。
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:02:27 ID:zOdleMTI0
ぜんぜん友情がない
殺伐糞ドラ
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:24:45 ID:Qx3EznYm0
藤本商店も倒産だな、何をやっても思惑がはずれ、辻褄あわせのエピソードが
空回り、なにか役者がしゃべって動いているだけでストーリーに説得力がない。
このドラマ、なんの達成感もなく、上沼のナレーション３０秒、で終われるな。
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:30:57 ID:HBy63CGV0
どっちにしても
藤本サンはそのうち大河書いてそうだね
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:32:53 ID:LqdvwYTm0
落語の世界に女性が入門したのに
女落語家としての苦悩を描いてほしかった
努力もしないから無理だわな・・・

嫉妬のドラマかよｗ
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:37:25 ID:0xx3NtK+0
>>944
脚本家は落語には愛情あるが、落語家には無いんじゃないの。
だからムリ。
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:39:17 ID:0deJjGjq0
落語にも大して愛情なさそうだが。腐にありがちのシチュ萌えっぽい。
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:44:31 ID:UY54Szzk0
>>944
「女だからうけない」と言われ、一日のうちに兄弟子全員に
どねしたらどねしたらとキーキー聞き回り
師匠の「ほんまに落語が好きなんやな」で唖然とさせられた記憶だけだね
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:44:47 ID:rE6O04SC0
和萌え、着物萌え、師弟関係萌えってとこか

落語への愛情もなんも感じないなぁ
「落語とか好きでわかっちゃう自分」への愛情なら感じるが
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 21:48:21 ID:EtNdckeR0
>>946
確かに「この役者に落語のこの役やらせてみた」
って腐女子っぽい。
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:10:16 ID:AM1rYoyb0
確かにA子に会いに行くB子って何様？　脚本家はA子とB子の会話をカビラが
聞いたので見合いを中止したというようにB子のおかげとしたいらしいが、
片腹痛い。A子でなくてもブサイクなB子が現れたら膝蹴りぐらいは入れるわな。
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:11:34 ID:CwmNBxKX0
>「ほんまに落語が好きなんやな」

ナイスボケ！
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:23:38 ID:2eunZPWR0
全然、落語の世界が垣間見えない
Ｂ子はふらふらしてるだけで
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:47:13 ID:05w7zoNjO
小草若の持ちネタが寿限無と子ほめと時うどん

…鴻池の犬は？
あの感動(笑)の、菓子(笑)演出の、破門連発週にやってたのに
やっぱりあの菓子週は黒歴史なのか
その黒歴史週のラストを「思い出のシーン」に挙げた青木には笑った
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:54:10 ID:AE3glJxk0
今日のドアを開けたら辛気くさい顔のB子が…思わずﾜﾛﾀ
鯖子もなんか壊れたね
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:54:14 ID:aOm8676KO
鴻池の犬は黒歴史だろうなｗ
苦情多かったんだっけ

あの週の話の展開は酷かったし、落語との絡め方もつまらんかった
さすがスイーツ(笑)
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:58:15 ID:0xx3NtK+0
あの週で内弟子修行の厳しさをやっていればなあ。
若狭はどこで苦労したんだ。といまだに疑問。
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/28(木) 22:58:34 ID:TxZW38Nm0
破門騒ぎの鴻池の犬の週から、破綻が顕著になってきたよねこのドラマ。
あのときは、今週の演出の人はおかしい、と思ってたけど、
なんのことはない、脚本が変なんじゃん。今頃気付いたわ。
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 01:19:40 ID:tWdv38jIO
男にだけは懸命な、ぐうたらネガ女が楽して幸せになり
周り(A子一家のみ？)が苦労する、主人公にだけｽｲｰﾂな筋書き
結局、女は主婦がお似合いという落ち？　どっちらけですよ

草々に失恋するも心機一転、自立して落語界でｻｸｾｽする話かと

…勘違いした、そんな時期もありました
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 01:30:49 ID:jg6Ts3Ae0
>>942
フジでコケ（東京ラブ・シネマ）、日テレでコケ（ギャルサー）、NHKでコケ（ちりとてちん）。
藤本有紀が残されているのは、TBSだけです。
一応、花より男子1の共同脚本の実績が有るから、TBSに泣きつけばドラマの仕事貰えるのでは？
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 03:31:09 ID:jM9z+ydC0
>>958
確かに、失恋したあと健気に落語に打ち込む、とかの方が
共感を得やすいし壁を乗り越えた感も出そうだね。
しかし、B子は健気どころか、A子を東京に追いやり草々ゲット。
肝心の落語は恋愛の片手間、草々と一緒にいるための手段だよ、あれじゃ。
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 03:49:04 ID:X5QvoTwk0
>>960
そして草々が、そうまでしてゲットする程のいい男か？というと、
全然そう見えないから、さらに盛り下がるんだよね。
極度の擬似マザコン（おかみさんに）で、
十代の頃に買って貰ったちんちくりんスーツが後生大事だし、
30過ぎても結婚しても師匠の家にパラサイトで、
独立した自分の城を持とうというような気概もないし。
とってつけたような落語の天才設定が浮いて見えてさらに萎える。
A子が東京で付き合った男がロクでもなかったとしても、
草々よりはマシだったんじゃないかと思える。
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 05:50:04 ID:1ihk5k4Q0
>>961
おー同意だ。やっぱ草々魅力的に見えないよね。
昔気質の堅物なのかと思いきや、落語以外のことには全く奮起しない。
古層弱もだけど、何年経ってもずっと同じポジションに留まったままだから
ただのしょんべん臭いダメ男にしか見えない。
へ？あんた30過ぎてんでしょ？って思うこと多々ありすぎる。
カワイイ～★なんて思えない、むしろ恐い。
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:18:08 ID:87WJ1VXo0
DVDをありがたく予約する信者って、アレだな、
高価な壷を喜んで買わされる、霊感商法そのもの。

ま、視聴料の無駄遣いを、回収してくれるとしたら、
これも伏線ってやつですかwww
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:21:24 ID:htCFFaR40
NHKのDVD糞高いのによく買う気になるな
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:22:28 ID:LUkt9LX40
なんで草々にふられたままにしとかなかったのかな？
そうすればあとの展開ももっとポジティブになったのに。
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:28:02 ID:oSHZnZmKO
夏子の無神経さにびっくら
また回想だし、若狭は旦那や弟子の事をどう思ってんだ。
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:29:59 ID:LUkt9LX40
奈津子さんも嫌な女になったなあ・・・。
秀臣さんのひとり語りもとってつけたみたいだな。
できの悪い二時間ドラマみたいだ。

しかし、ここでも若狭はなんの役にも立ってないなあ。
これだけ周りの役に立とうとしない主人公もめずらしいな
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:34:39 ID:25m65fOG0
今日の奈津子はNHK記者を揶揄したつもりなのだろうか
と思いたくなるくらい嫌な奴だったな。何の意図があってのことだろう。
単に回想に入るきっかけとして便利に使っただけ？それとも本当にNHK記者を嘲ってる？
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:34:45 ID:36Jmt7RI0
夏子あいかわらず外道だな。他が突っ込めばいいというもんでもあるまい。
普通ああいうのは、相手を助ける為にわざと悪役を演じるもんなんだが・・・。
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:34:53 ID:7rnqeeyO0
理解不能。
そんなに血筋が箸づくりに関わるのかｗｗ

Ａ子が後を継ぐのはイヤなのか？男じゃないと駄目なのか？
理解不能。Ａ子が実業家でいいじゃないか。
なんで順子も含め、女が後を継いだら駄目なのかさっぱりわからん。
Ｂ子も、正当な受け継ぐもんというより
創作落語で食っていくしかない傍流扱いだし。

あと、製作所経営になんの責任も感じていないヒデオミがむかつく。
従業員の生活とか、そういう責任もなにもなく、
放りだすんだな。
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:38:16 ID:25m65fOG0
既に人物の行動にむかつくというより、脚本家の思考が不可解過ぎると思うようになった。
脚本家は世間知らずっぽい。
ドラマ描く方便としてやってるというより、本当に知らなくて描写できないという感じがする。
落語については一所懸命調べたんだろうが、愛はないな。
結局便利に使っただけなんだろうな。でなきゃこんな酷い扱い…ｗ
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:40:30 ID:HzisMMbSP
元弟子とはいえ勝手に上がりこむなよ　Ａ父
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:41:28 ID:K2XuwPg60
なんという超展開( ﾟдﾟ )　キモイな
ご都合主義満載でした

ちょっとコミカルにしたつもりのなつこ、うぜえ。
この場面で家族出す必要があるからと、全員を呼ぶ糸子、うぜえ
なんでこんなとこいるんだ秀臣＆なんでここにいること知ってるんだよ、小梅、うぜえ
Ｂ子、今日は目だってなかったからよかったよｗ
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:42:08 ID:K2XuwPg60
あとコミカルにしたつもりの家族総出のつっこみ　すべってますから・・
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:44:25 ID:36Jmt7RI0
秀臣が箸に惹かれたきっかけ、まあ何か色をつけようと工夫はしたんだろうけど、
どうも無理矢理というか漫画っぽい無理があるんだよなあ。
喜代美の落語テープや草々の座布団も同様だが、
人の最初の動機はもっと自然にしないと、ただ嘘っぽい薄っぺらなものになるだけなんだが。

とはいえ、今日は珍しくドラマっぽいものを見た感想ｗ
番組最後の良心の秀臣の話だったからだろうな。
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:45:12 ID:36Jmt7RI0
>>970
天才＞＞＞＞＞努力

これがこのドラマのテーマです。
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:46:13 ID:yxDEInjB0
師匠の葬儀であんな失礼なことした小次郎に、奈津子を諌める資格ないしｗ

塗箸工房が、2時間サスペンスドラマの岸壁になってしまったかと思った。
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:48:29 ID:yxDEInjB0
>>976

世襲＞＞＞＞＞努力

これがこのドラマのテーマです。
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:49:13 ID:HzisMMbSP
＞Ｂ子、今日は目だってなかったからよかったよｗ

同意
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 08:58:14 ID:K2XuwPg60
>>975
色んな感想あるんだなあ、今日のはダメだったな
けど、楽しむとしたら、部分部分でしかダメだね。大きな流れを考えるととても見れたもんじゃないからｗ
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:06:55 ID:36Jmt7RI0
普段に比べればまだ見れる、という程度だけどね。
全体考えて見たらそりゃもうどうしようもないがｗ
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:07:45 ID:9nklSy6c0
何でナイフとフォークで育つと箸作りが下手なんですか？
今まで塗り箸作りの事をおざなりにして来たせいで、
どこが関係あるのか意味不明。
そんで天才設定の跡継ぎに差を見せつけられて修行辞めるとか
その程度の男のどこに「箸への愛」を感じる訳？
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:14:35 ID:36Jmt7RI0
つーか、ドラマ構成の問題とかいろいろあったとしても、
エピソードのメインキャラの心情がまだ理解できるから見れたんだろうな。
いつもは理解不能の人非人しか出てこないから。
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:16:09 ID:36Jmt7RI0
>>982
「ほんまに落語が好きなんやなあ」のバリエーションです
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:36:51 ID:M7syEJrLO
鬱落語家たちが一人も出なかったから今日はまだ比較的見れた。
ハ－フである意味もわからんし、正典の天才ぶりもバカバカしいけど。
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:38:22 ID:yxDEInjB0
>>979
確かに、B子の出番が少ない回はこのスレも静かだ。
あのキャラがこのドラマを台無しにしてる大きな要因だってことよくわかる。
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:39:27 ID:p68b2DAhO
今日のを見るとますますアホボンの必要性が分からんわ。
まさに鯖子を妊娠させて、
製作所を危機に追い込むためだけの役だな。
あとは鯖焼くしか仕事が残ってない。
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:43:33 ID:huyjByAfO
喜代美に惚れて振られるのが最大の役回りです
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:48:19 ID:4DUbWczM0
奈津子さんはあれでしょ、登場人物の気持ちを独白にして語らせるための
きっかけづくりのためのキャラ。状況や芝居で説明させずにセリフで語らせたら
脚本家にとってこんな楽なもんはないもんね。
B家以外のキャラって結局みんな脚本家のための便利キャラになってて
しかもそれがあからさま。

つーか和田B家が筋金入りのKYだということがわかった回だった。
なにもじいちゃんまであんな息子べったりのバカ親に貶めなくともよかったのに。
伝統工芸の職人とは思えない描写。
登場すればするほどバカ化する脚本健在だな。
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:53:24 ID:K2XuwPg60
そろそろ誰かにこのアンチスレの伝統を受け継いでほしい
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:54:04 ID:wUxQkoZA0
三月になろうってのにまだ見てるおまえらワロス
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 09:57:59 ID:8nopULj+O
脚本家の世界や嗜好を楽しむ限定同人的ドラマを好きな人と、

視聴者に向けて作る国民的ドラマを好きな人が、分かれているような感じ。
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:07:52 ID:huyjByAfO
脚本家の世界っつうか、萌えポイントさえあればあとはどうでもって人が食いついてんじゃないの
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:12:49 ID:25m65fOG0
ジエイがハーフだったのが伏線回収だとか神だとか…安いもんだなあと思う。
脚本家の当て書きが安っぽすぎる。単に役者から設定もらってるだけだ。当て書きとも言えんレベルだ。
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:26:34 ID:ShBNg5KU0
ストーリーの中心となる師弟関係の描き方がめちゃくちゃなんだよね。
弟子が師匠に向かって口答えするなんてありえない。
若狭はいつまでたっても成長しないし、でもストーリーの中では立派に成長したことになってる。
箸作りで、素人が師匠の息子だというだけでいきなりすごいものが作れるとか、
それって修行よりもDNAが大事って事？って本当にいい加減。
何が言いたいのか、本筋がぶれすぎててわからない。
この脚本家には師匠はいないのか？
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:30:05 ID:xF7OpWzq0
コントを観たいんじゃありません

ドラマが観たいんです
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:41:24 ID:8nopULj+O
>>993
こっちとしては、脚本家の世界(観)＝例えば、違うのかも知れないけど、
萌えポイントとあるように、
秩序なんて社会ルールなんてどうでもいい。アンチ常識？とか。

ストーリーはめちゃくちゃでも、
ほら！いい事がある。あっと驚く。面白い！意外だ。見せ場を強く印象づける。等など。

そういう意味で書いたものです。
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:48:20 ID:huyjByAfO
作家性表現としてこの世界観を意識して作ったんでなく、単に部分部分以外はデタラメの結果だと思うから
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:52:45 ID:25m65fOG0
次スレ立てるから待っててくれ。もし無理だったり埋まったら一時↓で誘導する。

【小草若】ちりとてちん脇役ヲタうぜえ【四草】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202089316/

板の雑談スレがあればいいんだが、なかったので申し訳ないが一番アンチスレに近い↑スレに間借りさせてもらうしかなさそうだ。
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/29(金) 10:54:51 ID:jZSjwG76O
千なら喜代美役が来週から上沼
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　∧∧　　ミ　＿
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