これが最後かも
そこそこ好きで、そこそこ出来た作品だとは思うけど
キャラ萌え・雑談・盲目ばかりレスの
キモい排他な本スレが大嫌いの派です<俺は
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/09(土) 22:32:04 ID:qqnzGub8O
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 11:42:49 ID:Tj6y+O3H0
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 11:44:29 ID:Tj6y+O3H0
なんだかんだ言いながらも皆結構見てるや〜
ほんま、ドラマ好きなんやな〜
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 11:48:03 ID:DR4hTMW70
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 11:48:24 ID:Tj6y+O3H0
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 11:49:20 ID:Tj6y+O3H0
だけどここはドラマのアンチスレだから。
本スレアンチ派は本スレアンチスレ立ててそちらに移動のこと
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 11:50:09 ID:Tj6y+O3H0
ヒロインにイライラしてる人は多いんだなw
ベタでDQNの小浜には思い入れどころか嫌悪感しかない。
ベタでDQNの小浜がからむたびに
ストーリーがムチャクチャになってる。
涙を流せばどんなDQNな言動も感動エピソードに早変わり
…アホくさ。
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 14:02:19 ID:Z2HkbOFc0
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 14:15:53 ID:Tj6y+O3H0
どんなゴミみたいなもんでも研げば綺麗な模様になるっつーことが言いたいんだろうな。
>>13 しかし、それゆえにいらいらする人は少なくないっつーことだ。
人間臭さを盛り込もうと思えば多数のアンチは仕方ない。
しかしそれをNHKがやるというのはどうかと。
フジテレビ辺りがやってくれたらもっと受けがよかっただろうに
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
そうだ英雄よクソドラマ熨斗庁舎は皆殺しだぎゃはwww共に闘おう
どこが綺麗な模様になってるのかと。
若狭については「ここまでのゴミ人間なんかいねーだろ」という感想しか出てこない。
ゴミ人間でもいいけど、こっちが見やすいよう配慮してくれよ
お母ちゃんとは別に若狭を叱る第三者とかおいて欲しかったよ
ダメな人間だけど、魅力的な所もあるってことがこっちに伝わって
初めて、「人間臭さが魅力」になるんだけど
若狭の何処にも魅力が見い出せないしなぁ
とにかく可愛いげがないんだな
可愛いこぶってるだけでw
来週は、とにもかくにも総社区が死ぬんだろうから、本スレは涙腺崩壊、涙のダム、号泣の○曜日の嵐だろうな。
最早、泣かせんが為に、死刑台に送られる段取りを周りがてきぱき用意してるようで師匠あわれ。
前スレより
>976 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 10:19:17 ID:Znog319cO
> 爺ちゃんの落語のテープは、
> ラジオ放送を録音したものだと信じきってました。
俺もそう思ってた
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/10(日) 22:44:55 ID:UDMKHU0JO
信者気持ち悪いなw
まあ本スレもドラマ自体はもうどうでも良くなってるように見えるがな。
中の人とかブログがどうとか気持ち悪くて受け付けない
>>24 分かる〜。何か、オタが熱狂してると、逆に引くというか…
最近、冷めてきた。冷めた目で見ると、粗が気になる。
創作落語って結局自分が足りでオkってこと?
なんか違う気がするんだが。
26
訂正
が足り×
語り○
自分の身内ネタ切り売りなんてすぐ終わっちゃうのになぁ。
ネタ切れ起こした後こそ実力を問われる正念場…
と先週は思ったが、若狭は今週もまだ「作れん」とか言ってて
草々から「お前の人生を落語にしろ」とか言われていた。
先週師匠に言われて家族ネタの落語を作って見せたんじゃないのか。
なのにそれももう忘れたのか…どんだけザル頭だ。
A子B子の由来に今更気づくのか 草々
今週はこんな調子で回想シーンで水増しすんのかな
>>30 つくづく爺ちゃん死んで、師匠が復活して、ドラマ自体はそこまでで完結してるんだなと思ったよ。
その後1_も話が進んでいない。あってもなくてもいいようなエピソードの厚化粧と、安直な感動のリフレイン。
時間だけじゃなくて、登場人物の成長も行ったり来たりしとるのー
正月明けに結婚を持っていったツケが出ているなあ。
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/11(月) 09:13:59 ID:7qNvZhsK0
本スレ突撃隊を募ります!信者どもを打倒せよ!
要するに荒らしたいだけか
他愛ないのう
>>34 ほっとけよ、あいつらはあいつらで幸せなんだし
どんな感想を持つかは個人の自由だ
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/11(月) 09:37:44 ID:GBNn7qsZ0
>>28 次々ネタを生み出してくれるおじちゃんと糸子さんがいるので
この二人が死ぬまでネタには困らないんでは。
何で、師匠から指示されてんのに、稽古場で深くお辞儀をしないんだ?
どうしても創作落語がイヤなんか?
病室で、兄弟子が稽古つけて貰っているのを脇でなぞっているシーン
オメーが、一番の邪魔や!
>>39 思うことはみな同じだな
兄弟子の稽古シーン、B子のアレはあてつけか?
しかもそんなB子をカメラ映しすぎ
B子のウザさは減るどころか増す一方
どうせ私は師匠との付き合いがみじかいですよぉ〜だ、ぷんぷん。
散々言われてるけど、創作落語なんてってシーンで思わず
まだ言ってるのか、とつぶやいてしまったよ。
何週間そのネタでひっぱるんだ?
>>42 じいちゃんの病室シーンを無理やり再現してまで
若狭の創作落語開眼を描いておいて、
週が明けたらなかったことになってるのに驚いた。
バイツァダスト、発動したな。
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/11(月) 10:39:10 ID:shQGtVEBO
回想シーンで時間稼ぎって、どれだけ視聴者をバカにしているんだ?
>>39 4人への指示なんだから、お辞儀しないんだろ。
批判するにしてもよく見てからにしろよ。
それとも釣りか?
>>39 >>40 同じく。他の弟子が稽古をつけてもらってる後で、
これみよがしに同じことをやってみせる若狭がウザかった。
もう若狭というキャラクターそのものがウザイ。
回想かよ
>>46 釣りじゃない。昼の再放送観てみ
「地獄八景を4人でやれ、若狭は前座で創作落語」と、師匠の指示がある
弟子の顔を、順々に見て行く。草原、草々、四草、子草若、若狭の順。
で、それぞれが「了解」の意のお辞儀をしていく。
実子の子草若は色々あるせいか、躊躇しつつも最後は深くお辞儀。
若狭だけは、首をうなだれた状態。
女の落語家が古典だけだと食っていかれない、
だから、少しでも長く落語が続けられる様に(食える様に)創作落語もしろ
これが、師匠の親心だろ? セリフでも言うとったぞ
・創作落語やれと言われてむくれる
・師匠に「お前に落語を続けさせてやりたい」と言われ、師匠倒れてやっと創作落語をやる気になる
・草々に頼んでもらって尊権を寝床にまで呼び出して、わざわざ喜代美のためだけに落語をやってもらったのに
それをすっかり忘れて「創作落語の作り方なんかわからん」とファビョって奈津子に「尊権さんの落語はどうだったの」とか言われてからやっと思い出す
・師匠の前でワンワン泣くわ家族で押しかけるわして「家族ネタ」で落語作ったらいい、と師匠に言われて気づいたのに
それをすっかり忘れてまた「みんな古典できていいなあ」「作れない」と愚痴る
ドラマなんだから繰り返しはせいぜい2回くらいにしておいてくれ。3回も4回もやったら逆にやりすぎで感動が薄れていく
>>31 すごい、的確! その通りだねー。
小草若とA子の成り行きを見届けたくて見てるけど
ちっとも進まないからキビシイわ。主人公は頭も根性も腐ってるし。
>>29,50
なんか頭が痛くなってくるな…おかしくなりそうw
みんなアルツハイマーか何か?
三年飛ばしの意味も、正月結婚の意味もまるでわからない
このいったりきたり3週間にその辺順当に時間さけよ
>>44 www
早人=いない
康一=いない
承太郎=四草?
これじゃ倒せねぇ('A`)
回想シーンで時間かせぎは朝ドラの十八番
それにちりとての場合、祖父の死と師匠の死をダブらせるから、
より手抜き感、クドさが強調される
「本スレ八景信者戯」
信者どもがピーチクパーチクやかましゅう言うて参ります。そのスレ進行の陽気なこと
難癖つけるレベルだとは思うけどさ、
師匠の演技がまだ活力もあって、元気で死にそうもないのに
師匠自身が死ぬのは確定のように受け入れてるのがが腑に落ちん。
彼自身は弟子の育成や常打ち小屋はどうでもいいのかと。
地獄八景のように死を受け入れて楽しく行きましょうやってことなのか。
それと今日の若狭が落語に正面から向きあうシーンは
落語家になりたい、あるいはなった直後にやればよかったんじゃないの。
借金絡みで干されたというのもあるけど、大阪で師匠と対等に話せる立場の人間を
描いてこなかったからわざわざ小浜から引っ張ってきたのかもな。
若狭は真剣に池沼設定なのか?
でなけりゃ病気かなんかじゃないのか…
メンヘラ女のかまってちゃんにしか見えない。
>>56 BKはローカルでADHD他発達障害関連に力を入れてる。
昔は概念もなかったし、明らかな池沼ほどではないため見逃された
発達障害児つう隠し設定だと思ってる。
正直それでもあの振る舞いにはムカツクけど。
この脚本家はアホの子が頭をぽんぽんされるのが好きなんだろうか。
子供扱いされたい願望があるのかねぇ
59 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/11(月) 13:03:08 ID:shQGtVEBO
子役はかわいいのに池沼演技しかできんカンジヤなんか使うから別人に見えるな。
>>55 癌で最近なくなった親戚も突然咳が止まらん酷い風邪か
と病院行ったら手遅れと言われた。発覚して3か月で没。
でもその3か月の間に最後の思い出に旅行に行ってた。
意外と直前まで元気なもんだよ。
連投スマン。
>>56勘違いでレスごめん。
でも医者が言うには余命宣言後は多少伸びたところで確実に亡くなる
期待するなって言ってた。
子供のほうが理解力あってまともに見えますが…
>>59 このドラマで文句なしに評判上げたのは子喜代美ぐらいだからなあ。
かんじやには酷。
>>38 だけど、母親と叔父が提供するネタなんて、同じようなパターンだよ。
客にはすぐ飽きられる。
だいたい、女だからうけないだけが一人歩きしてるけど、
下手だからうけない(by 四草)という部分を無視して精進しないんじゃ、
何やったってダメなんじゃないのかな。
公式の登場人物紹介の若狭は
日本一の女流噺家を目指していく。そうだよ
まだまだ成長過程なんだよ
落語なめるなー
>>56 このドラマのテーマは落語や箸の継承ではなくて
「DQNの子はDQN」という血縁が真のテーマであるのは明らか。
DQNな家族たち
@正太郎:ごく個人的な理由で関係者が困っているのに落語のテープをせがみ
手に入るまでゴネる。自己中心的性格の持ち主。
A糸子:大人になっても犬のように鼻が利くと思い込んでいる。池沼の可能性大。
B喜代美:池沼(明らか)。被害妄想を認む。
C小次郎:ニート。
D正平:努力するも血縁の壁は越えられず。ニート。
その他:多数(省略)。
父方の自己中心的性格と母方の池沼が合わさって生まれた
モンスターが喜代美。
バイトで金を稼いでいるのにニート呼びは酷だよなぁ。何もしてないみたいだ
フリーターだろ 正平は
>>58 あれ本当に気持ち悪い。
男に頭をなでてもらいたいんだろうな、脚本家が。
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/11(月) 15:04:34 ID:7xrSr+oF0
一流の職人が落語聞きながら仕事というのもいかがなものかと思うが、
まして風をたてるななんて言っておいて、落語を聞いて吹き出したりしたら
仕事わややろ。
解決したはずのハナシ都合で蒸し返すのは、橋田スガコだけかと思ったら
こいつもやったんか。ほんまあのへんのやつは考え方が半島風だわ。
>>72 >一流の職人が落語聞きながら仕事というのもいかがなものかと思うが
む・・無職なのに一流の職人について語るなんて・・・・・・・
だがしかし今日は祝日だ。
さっき見てた板じゃニートは曜日や祝日が分からないと叩かれてた。
>>65 若狭は落語の世界の住人で
永遠に辿り着かない目標を立てて
成長過程のつもりが後退してたってオチ
頭ぽんぽんねぇ。あれってやっぱり子どもを可愛がる時の仕草だよね。
師匠のは弟子たちが可愛くてしゃーないという、いわば自分の子どもたちへの愛情表現て感じで
いいと思うんだけど。
草々→若狭の場合は、夫婦というより、兄弟子が妹弟子をよしよししてるようにしか見えない。
草々自身についてはまるくなった感じもして一応は成長を感じるけど、若狭の方は相変わらず
奥さん言われて浮かれてるようだったし、男女の機微というか成長は感じられないなぁ。
本スレは盲目に占拠され過ぎて感あるから(レス抽すればわかる)
ここと本スレで一つの「ちりとてちん」のスレと見てるけど
一門復活からはやっぱり粗が目立ってるよね
くだらないことを気にしてる奴だな
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/11(月) 21:24:02 ID:KbVUVlAvO
桑島オタウザい
ロリコンキモオタデブニートは消えろ
今日は「ちりとてちん」見なかったので、
とてもすがすがしい一日だった!
信者でもアンチでもないけど
師匠の病気って治らないって言われたんだよねぇ
悲しいよねえ・・・
でも病気発覚以降、顔色が良すぎるよ・・・常識的に考えて
ハツラツとしてるし・・・
今日の自分の回想いるの?
弟子の奴等、余命幾ばくもない師匠に恩情とかあるの?
何も伝わらないよホント・・・
しかし喜代美の回想への入り方がなんか強引だった気が。
ここのところ、シンメトリーや回想に入るための強引な導入が目立つなー
>>77 あーわかる。自分もそういう感じかも。2chのいいとこってクソスレ良スレ
いろいろだし、玉石混淆だけどあまり慣れ合わず、マンセー意見、率直な感想、
歯に衣着せぬ辛口意見が混在してるとこだと思うんだよね。
仲良くマンセー意見だけ聞きたいならmixiあるにって思う。
>>82 短いシーンだけど師匠に稽古つけてもらう草原の表情には、複雑な思いが
込められていた気がしたなぁ。草々は・・・中の人ガンガレって感じかな。
若狭は、飲み物用意してない気のきかなっぷりは相変わらずと思うけど、
(つうか、ええかげん創作落語の稽古せえ、やることあるやろと遠回しに出されたか)
自分も稽古つけてほしいが見え見えで、師匠の体を気づかって慌ててるような
雰囲気じゃなかったのがなんともはや。
>>85 それで家帰ってから草々に「私が一番師匠といる時間が短い」とか愚痴るんだよなw
まあそれだけ落語が大事、という描写だという解釈もできんこともないが、
なら「師匠=じいちゃんを失いたくない」と号泣したのはなんだったのかということになるしなあ。
つーか喜代美はじめ小浜一家は早くじいちゃんを成仏させてやってほしいw
>>86 師匠が元気だった頃は師匠をそれほど好きでも尊敬もしてなかったくせにな。
糞主人公だからなw
>>88 尊敬をしてるセリフがあっても、今までの若狭の態度が悪すぎだからそう見えてもおかしくはないと思う
演出のせいかな〜
>>86 そうそう、先週と今日では、エピソードがきちんと繋がって物語が進んでいる
気がしない。(てか先週で創作落語にふんぎりついてなかったのね)
>>87 コミカルでも、師匠のことを本当に思ってる演出はつけれそうなのにね。
それにしても、自分大事、自意識過剰で師匠の体も師匠の言葉も大して大事に
できてないのは相変わらずというか、脚本そういうとこは一貫性があるなw
ここまで主人公を害基地に描く脚本家、ある意味すごいな
脚本家はもちろんだけど、ここに至ってまだマンセー意見しか言わない信者スゴス
草若が死ななきゃならない理由がひとつもない。
お涙頂戴のみ。
主人公をまともにさせるため?
なるのかどうか激しく不安だが
土地家屋の遺産かなあ。子草若には相続税払えないだろうし。
>>94 同意。今後の展開に邪魔だから殺すと言わんばかり。
常打ち小屋ができて、志保さんの遺影もって「はい一番!」って言いながら
弟子達を従えて足を踏み入れる姿がみたかったお(´;ω;`)
>>97 >常打ち小屋ができて、志保さんの遺影もって「はい一番!」って言いながら
>弟子達を従えて足を踏み入れる姿がみたかったお(´;ω;`)
脚本家叩くわりにはつまんないストーリーですね。
>>98 一日中2ちゃんに張り付いて突っ込み担当ですか?
楽しそうですね^^^^^^^^^
師匠の死ってイベントや祭りみたいだなー。
ずっとA子を恨んでるだけの主人公なんだよなw
>>99 こんな無根拠の言いがかりを突っ込みとか言ってはいけない
小次郎おじちゃんの話は良かったんだが
主人公が出てくると途端になんだかなあになる。
大体なんでお母ちゃんが買い物とかしてんだ。
結局家事お母ちゃんに○投げか。
本当に回想シーンてんこもりで今週行きそうだな
ネタバレで小次郎が過去語りするとか聞いてちょっとwktkしたんだが
先週今週は導入が強引だからがっかりしてしまう。
回想や過去語りをさせるという目的のためには手段を選ばないやり方が酷い。
ドラマなんだから手段も大切だろうと。
飽きた
朝から暗いし進展がないし
お見舞いする度、じいさんの話をしていく小浜一家に笑ってしまうw
A子をここで思い出すのか
今後、惨めなAと被害妄想Bが意気投合して仲良くなるシーンでも出るのかね〜
今週は一際つまんねえなあ。師匠編はよ終われ。
まあ若狭が出てこないから、もかつかなくては済むが。
しかし「A子とのことを意外なくらい静かに思い返して」って、
勝手に逆恨みしてただけでいたって静かな出来事だろw
ところで師匠、長い入院生活にも小浜一家しか見舞いに来ないとは、
かなりつまんない人生だったんだろうなと思わせてしまう。
病院の別室に小浜組待機してんじゃねーのか?
「おっしゃ、次はわしやな!」
いやーしかしアレだ、小浜一家はいつまでじいちゃんを引きずってるんだろう。
忘れろというわけではないが、まだ死にかけのまま数十年、みたいな引きずり方はやめろ。
いい加減じいちゃんの死を受け入れて消化しろと。
なんで赤の他人の草若をじいちゃん扱いして、再びじいちゃんの死の儀式を、じいちゃんの葬儀を病室でかわるがわるやるんだよ。
気持ち悪いわい。
喜代美も喜代美で、未だにじいちゃん引きずってるし小浜時代は卑屈でぇ〜、とか言ってたのに
頑強のA子についてはもう「A子は落ちぶれたし、草々も奪ってやったし、もう余裕で思い出せる」ってか。
草々と師匠に頭ナデナデされて喜んで、気持ち悪いわい。
>草々と師匠に頭ナデナデされて喜んで、気持ち悪いわい。
ババァ細かいことにこだわりすぎwww
普通だったら気にならんかったはずなんだが>ナデナデ
一家はいつまでもじいちゃんの葬式やってて師匠をじいちゃんの死体代わりにしてるし、
喜代美もいつまでも子供気分だからな。
死の床にある師匠の元を順番に訪れてじいちゃんの葬式やりなおして、
しかもその師匠にじいちゃんと小浜一家の愛を賞賛させるのも気持ち悪いよ。
大切なのは師匠じゃなくてじいちゃん。そのために師匠利用してる図が気持ち悪い。
普通は師匠の人生を掘り下げるもんだが、小浜一家掘り下げ編とはまた異色な構成だなw
全ての出来事が帰結してテーマ(伝統の継承?)が出てくるんじゃなくて、その逆だからね。
>>112 > 師匠をじいちゃんの死体代わりにしてるし、
wwwww
普通は死にゆく師匠をフィーチャーするべき週のはずなのに
師匠をダシに総集編やってるだけなんだもん。手抜き?と思う。
実子の小草若がいなければ、あれでもまだわかるんだが。
師匠の人生を振り返るでもなく、師匠に縁の人達が見舞いに現れるでもなく、
ひたすら和田家のじいちゃん話と自分語りとはどういう構成だよw
>>117 いくらヒロインとその家族だからといっても、実子を蔑ろにしすぎだよな。
慕っていた人を亡くした身としては、
亡き人に似た人を見れば、だぶらせてしまうんだけど、
所詮はエゴに過ぎないですわ。
もうね、後出し話で疲れた。
説明しないとこ作ってひっぱって
実はあのとき…ってウザ。
Aも小草若も正平もこのパターンになるんだろうな。
師匠は体調悪いのに、
じいちゃんの死から立ち直れない家族のカウンセリングお疲れ様です。
闘病生活を送る人の枕元で人が死んだ話をし続ける地獄一家…
師匠登場最終週なのに、小浜一家の回想編とは。
想定外の展開にもう呆れるばかり。
本当に気持ち悪いドラマになってしまった。
なんで回想シーンばかりになってしまったの?
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 10:12:12 ID:mL2X0aZz0
回想するんならするで師匠サヨナラ、ありがとうつーんなら師匠の回想だろ
師匠の中の人にも失礼なような…
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 10:17:37 ID:Nm0fuIfF0
>>121 次に正典
その次に正平
師匠「正太郎ちゃんの話はもういいです」
受け継がれる側である爺ちゃんと師匠の死を
重ねあわそうとしているのだろうという意図は酌めるが
第1週の回想シーン多用ってのは脚本家の力量が知れるな
そして今更いうことでもないけどお涙ちょうだいシーンで流れるBGM
あれも多用しすぎだろ
もっと使いどころ考えろ、『わかば』の「生きちょるだけで丸儲け」並みにくどい
今日の小次郎話も、伏線が張られていたそうです…
信じられないほどの自己中一家
草原や子草若あたりに、師匠と話をさせてやりたい 。゚゚(´□`。)°゚。ワーン!!
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 13:50:11 ID:aKX0vPoF0
回想シーンで時間稼ぎかよ。ふざけるな。
師匠、別に死ななくても、高座には上がれない程度の病でストーリー的に何の問題もなくね?
小浜一家の地獄参りも多少違和感減るし。
病室で稽古しまくるのはいいのか
ならもっと早く入院してれば死ななくて済んだんじゃ?
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 16:55:14 ID:WiK7ARi30
見舞いも草若と同期の大御所とかが来て、落語についての身のある話でもさせれば
草若のキャラも立ちそうだが、それはこの脚本家では書けないんだろな。
しょせん知らないことは書けないということか。
>>134 >見舞いも草若と同期の大御所とかが来て、落語についての身のある話でもさせれば
>草若のキャラも立ちそうだが、それはこの脚本家では書けないんだろな。
こんな話つまんないから書かないんだよ。
つーか俺流がほんとに面白いと思って書いてるの?
まさかそんなことないよね??
つまらなくなるかどうかはエピソード次第だろ
アホかw
ってか、つまんないこと散々描いてきてるじゃんね、このドラマ。
全体的に草若が何考えて落語してるかどんな落語家のスタンスかが分かりそうで
悪くないと思うよ。
師匠の落語受け継ぎたい!っていうけど今まで師匠の落語の中身が描かれてないからなあ…
信者気持ち悪い〜〜〜○
回想シーンばっかりだから途中でチャンネル変えた
あれって、第一週の回想メインだったよね
第一週が評判良かったからテコ入れのつもりとか?
回想ばっかりは少々萎えるよね
最終週・最終週の前週なら理解出来ないことも無いが
>>140 >>141 おれはこの頃は面白かったなあと思いながら見てたよw
で、明日も回想らしいね ヤフーのあらすじ見てみたら・・
前々週は師匠の回想による弟子一人一人の紹介を15分ずつやって
今週は回想で一つ一つのエピソードを15分ずつで振り返るのかねw 総集編じゃないんだからw
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 19:23:07 ID:ZtYaQrdg0
とりあえず出演者が全員気持ち悪い
>>143 そんなドラマを見ているお前が気持ち悪い
視聴率が下がりますように〜〜〜○
そんな願いかけなくてもすでに下降してる
若狭は小草若と結婚すべきだったな。
それなら小浜一家が病室に居続けるのも
まだ納得できる。
>>141 それも劇中の同じ時期の思い出ばかりだしな
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 20:42:12 ID:/lRGIU4hO
この時代に2ちゃんがあったら間違いなく若狭スレ立ってるな
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 20:57:17 ID:z/x+TfAO0
回想ばっかりって脚本家のネタ不足だろ。つまらん時間稼ぎするんだっ
たら、なぜA子の東京生活を出さないんだ?
吹いたwまたA子かw
回想多用は萎えるけど、今日のネガティブ小次郎エピは良かった。
痛々しい信者が必死に張り付いてるようですね
小次郎エピは良かった回想は萎えた
>>134 ああ!それ見たいなあ!!
若草に好感を持てるのって、結局エピが少なくて
結局どういう人物なのかはっきりしてないからなんだよな。
しかしだからこそ見てみたい。
>この脚本家では書けない っつても今までだって
少々落語に詳しい人から見ればお笑いぐさのエピで済ませてるんだから
付け焼き刃落語界話でも構わないんだけどなあ。
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 21:58:09 ID:80jrPE0V0
今日の日刊ゲンダイ、吉川 潮の「TV見たまま思ったまま」で
「ちりとて」が良い面と悪い面がある、、、、と書いてあって、
良い面、、、は忘れたが、悪い面で、
@主人公の演技がワザとらしい、A宮藤官九郎の「タイガー&ドラゴン」の劇中劇の
パクリ、B落語家の桂 あやめのエピソード丸ごとパクリ、Cこれ見て勘違い女性が
上方落語家を目指すのでは?
と(記憶おぼろげ)必死になって書いてあった。
桂 あやめの落語を聞きに行った時には「毎日ちりとて3回くらい見ている」
とか行っていたからA部分は言い掛かりっぽいが
あとの部分は信憑性あるかな?
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 22:02:19 ID:/lRGIU4hO
ヒュンダイ工作員御苦労
自分の身辺を落語にするという部分を含めてますますタイドラになったな〜とは思った
しかし落語描写の少ないこのドラマで4の勘違い女はさすがにないよなw
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 22:10:24 ID:/lRGIU4hO
勘違い(スイーツ)女が落語家を目指しそこでいやと言うほど現実を知り玉砕しNHKにファビョるドラマが見たいです
そして思わぬところで才能を見抜かれて一大決心
私脚本家になる!
桂あやめに弟子入りした女いるじゃん
最低ヒロインな感じやwwwwwwwwww
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 22:26:16 ID:3ZiInboTO
しかもタイドラみたいにその落語の内容をまるごとストーリーにリンクさせるようなセンスも技量も無い。題材に対する愛着が薄っぺらいんだろうな。
だから「落語家はTVなんぞ出んでええ」なんて下らない台詞が出てくんだよ
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 22:28:52 ID:/lRGIU4hO
バカサがバカサなら草々も草々だわな
やっぱり若狭の造形を失敗したな。
ヘタレなアンチヒロイン像なんて自己満足な仕掛けはやめて、普通にちょっとおっちょこちょいだけどガムシャラなヒロインにしとけば良かったんだよ。
別にそれで何も不都合なかろうし、より説得力のあるドラマになったはず。
いつも脇役だった女のこが、爺ちゃんの思い出を抱いて、落語に関わり、バラバラだった一門復活の契機になり、自らも周りを笑わせる主役になっていく。
十分いい話だよ。なんで余計なことをして失敗してんだろ。
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 22:49:43 ID:z/x+TfAO0
韓流ドラマは知っているが、タイ流ドラマなんか日本で放送しているのか?
>>156 前に本スレにも書いたが、脇役でまともで好感持てる人物も、
ひとたびこの脚本家に前面にフィーチャーされれば
イタイ人物になってしまう。
非常に危険ではある。
でも本来は先週今週はそうでないとダメなはず。
死んだ人のいまわの際と比べたり語ったりするのはもっと後、少しでいいのに。
失礼な家族だ…
>>134 この脚本家の持ってる物の塗り重ねたものを研いだものがこれなんだよねww
>>166 タイガー&ドラゴンの略らしい
見てないから中身は知らないが
そのドラマ関係無く
>>165言うとおり失敗だったかな
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 22:59:38 ID:mAAAngf50
今日のラジオ大阪「むっちゃ吉本」桂きん枝、桂あやめ
ちりとての事を喋っていた
・聴取者からの質問「草若師匠の落語は上手いのか?」
これに対して、二人言葉にごす
きん枝「染丸師匠が言ってはったが、初めの頃は渡瀬さん、
落語を台詞として覚えていはったらしい。
半年経って、落語らしくなってきたと言ってはった。
自分としては、入門6ヶ月と考えたら、上手い方やと思う」
あやめ「実際、かなりの年数が経っているのに、渡瀬さんクラスの人がいる」
きん枝、あやめ「言っときますけど、草若師匠の家見たいな大きな家に
住んでいる落語家はおりません」
本当にこのB子造型で、いったい何がしたかったんだろうなあ
171 :
169:2008/02/12(火) 23:08:54 ID:mAAAngf50
つづき
桂 春団治師匠は落語の場面で納得がいかないと、
ちりとてを見終わった後、即、染丸師匠にクレームの電話をいれるらしい
染丸師匠は、8時半過ぎに電話が鳴るとドキッとするらしい
桂吉弥と同期の桂かい枝は、ちりとてを見ると腹が立つので見ないらしい
他の落語家の話を聞いて感じたが、吉弥、よね吉はねたまれているのではないかと
草若が小次郎に向かって、糸子のことを「若狭の母さん」と言ってたが、
小次郎と糸子の関係から、普通は「(おたくの)おねえさん」又は
「(おたくの)義理のお姉さん」と言うもんじゃないんだろうか。
回想しなくてもじいちゃんの偉大さはわかってるから
はよ師匠死んでくれと思い始めた
>>169 レポ乙
そりゃまあ俳優さんであって落語家じゃないからなぁw
本職に「うまいですか」なんて聞いたらあかんだろう。
あと「腹立つ」とかいうのは親しみの表現とちがうのかなあ
本当に腹立ってたら公共の電波や場所でよういわんよ。
そういう中傷が自分に返ってくるのをよく知っとる世界の人はね。
染丸師匠、こんなドラマに関わったばっかりに…
もうケーキの洋菓子職人と饅頭の和菓子職人の話でよかったじゃん
「一生懸命練ったもんだけが美味い菓子になれる」でも問題ないじゃんwww
落語家も恋愛ドラマだとは思ってなかっただろうな・・・
落語関係で滅茶苦茶あるとして、染丸かばっちゃダメだろ
監修やってるもんの責任なんだから。
これを恋愛ドラマといったら、他の作品に失礼。恋愛などひとかけらたりとも描かれていないだろ。
周囲に迷惑をかけ、不幸にすることも意に介さない自己中な妻と、自分のエゴにまみれた家庭像を押しつけるだけの夫とのいびつな夫婦ごっこ。
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/12(火) 23:43:34 ID:z/x+TfAO0
>>172 死にかけてるんだから、そんなに頭が回らんだろw
>>168 タイガー&ドラゴン。
親子心中の生き残りで、笑いにまつわる心の機微を理解できない孤独なヤクザが、
落語を学んでゆくことで、周囲の人々と情けと心を通わせてゆく物語。
師匠の一番の後継者である長男が落語の才能が無くタレント活動。
天才設定(これがかなり苦しかった)の次男は
自分の身近に起きた出来事やネタ話をおもしろおかしく周囲に聞かせるのが得意。
設定がちょこちょこ重なってるよね。
オンエア当時はかなり批判的に見てたけど、ちりとて見たおかげで再評価できたw
それにしてもアテガキだらけの脚本、それもその人のプライベート持ってくるのって、
なんか凄い気持ち悪い。
週刊誌のネタ読まされてるようで
>>181 その「タイガー&ドラゴン」も
「晴れのちカミナリ」をモチーフにしてるしな
渡辺謙の奴
>>183 私は「淋しいのはお前だけじゃない」がモチーフになってると思って見てた。
落語を教えて借金を返してゆく。師匠役にぜひ西田敏行をとこだわったのも、
数字のためだけでは無かったはず。
タイガー&ドラゴンって、ギャラクシー賞の大賞獲ったやつだよね?
今度ビッグマネー!と一緒に借りてこようかと思ってんだけど
ぶっちゃけどんな感じ? オススメですか?
クドカン好きなんでIWGPみたいなのだったら嬉しい。
タイガー&ドラゴンは回による
>>185 クドカン好きなのにどうして未見なのか謎なんだけどw
主人公のキャラクターはIWGPのマコトとけっこう被るよ。
あと、DVD借りるなら連ドラ前に放映した「2時間SP」も一緒に借りて
連ドラ見る前に見ること。主人公の境遇がよくわかる。
>>186 結構ムラがあるってことかな。
大賞とったくらいだから完成度高いのかと思ってた。
でも興味湧いたから借りてみるよ。thx
>>187 マコト好きだったんで嬉しいっすw
つか2時間SPあったのかー。TSUTAYAにあるかな。
詳しい情報ありがとう!
ちりとて見たら、どんな落語関連の作品も良作に見えそうだな
>>179 どんだけきれいな恋愛ドラマをもとめてるん? 韓国ドラマを見るとか安いマンガを読んでれば?
恋愛にも色々あるわけで、「いびつな夫婦ごっこ」も、それを描けば恋愛要素が含まれるんじゃねえの?
ちりとてが駄作であるのは言うまでもないが
>>182 アテガキだらけって言うが、小草若関係が主だろ?それっぽいの。
おまいさんが小草若ヲタで、そこ関係しか見えてないのはよく分かるよ。
ちりとてが愚作であるのは事実だが
ID:5YelWflM0
おまえおもしろいな
その調子でもっと頑張れw
タイドラの「猫の皿」は秀逸。
タイドラのギャグは微妙だったが、めぐるのギャグは最高。ツボだ。
和久井さんのカニリンゴは微妙だった。
小次郎おじちゃんの話は良かったけど、回想使い過ぎ。みんな師匠に頼り過ぎ。
まぁそのお陰で師匠も「残される者たち」への思いやりも出て来るんだろうけど。
信者乙
>>190 恋愛要素含んでたら恋愛ドラマかよ
ドラマ全般が恋愛ドラマになるじゃねーかw
恋愛ドラマの体はなしてない、まるで描けてないけど
恋愛脳のドラマであることはひしひし感じるな
>>195 恋愛ドラマを否定してる人に肯定的な返事返すから誤解したぞw
>>176あたりに聞けばよかったな
回想シーン大杉・和田家出しゃばりすぎと言うと即徒然亭一門ヲタ認定する
アホがいるがあれはなんとかならんのか。
余命幾ばくもない病人の枕元に入れ替わり立ち替わりやって来ては
自分語りを繰り広げ、その都度病人にカウンセリングをしてもらい、
見舞いに行った方が癒されて帰る和田家連中はどうしたっておかしいだろ。
今後の展開のためにあれこれ布石打ってんのは分かってるがそれにしたってひどい。
脚本家にとっては師匠の死も一人の偉大な落語家の死ではなく
ただストーリーを展開するためのイベントにすぎないんだよな。
師匠も演じている渡瀬も気の毒になってくるよ。
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 04:43:08 ID:G01Cvzlv0
やっと吉弥が繁昌亭に出てくれると、きん枝が言ってた
きん枝は吉弥の落語を見に行くと言ってた
今日の回想シーンはトータル何分くらいあったんだろう
1回休みが連続してる感じだ
内輪受けによる迷走だな
過去エピソードに補足と自賛を劇中でやってもねぇ
どんどの時、結婚式週間見なくてオケーだった。
ちりとては、臨終週間か。
こんな手抜きは、正月休みにでも作っていたのでは?
相変わらず回想ばかりでつまらない
再放送を見せられても、相変わらずな信者たち。
彼らは何を思ってこの手抜きドラマをマンセーし続けるのか・・・。
回想シーンのオンパレードは白けるなあ
「あの頃のやつにおまいら感動したんだろ」って言われてるようで。
いや、まああそこらへんまでは良かったってことを思い出したよw
後半は制作もきつくなるので、どっかで回想メインの週を作ってくださいとか、
脚本家が依頼されたのかもしれんな。
A子はB子の捨てた石を拾ってたのか、気付かなかった。あのやさぐれて小浜に戻った時かな・・
素朴な疑問をぶつけたら完全にスルーされたから多分こっちのスレのほうが
合ってるってことなんだろうな。
うちのばーちゃんはもう最近まったくわけわからん普通にやれって言ってるよ。
正座して見てる人ばっかじゃないからね。
時間を行ったり来たりバカみたい。
>>210 スルーでよかったじゃないか
私なんか聞きもしない長文の自分語りで散々粘着された挙句
「なんだ、弟子ヲタの若狭アンチか。かまって損した」とか言われたぞwwww
ところで若狭は、交換したA子の宝物を一方的に海に投げ捨てたことまで、
ちゃんと草々に白状したのか。しれっとさっぱりした顔をしてたが。
こんなに回想シーンが多いのはおしん以来だろうな
だめだ、あきれてきたw いくらなんでもしつこすぎ。せっかくの過去のいいシーンも台無しだ。
(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)(回想)
時系列的に進んでばっかりいて、どーっと1週にまとめて回想入るなら
朝ドラのパターンだなとしか思わないけどさ
最近進んだあとで戻って戻ってまた現在でそこから戻って戻ってって
時間的にまったく進んでない感じがしているときにまた
1週まるまる再放送みたいな週だからもうわけわかりません。
すいません。
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 09:02:48 ID:uUtsPNay0
今日の回、草々夫婦のけいこ部屋に三弟子が入ってきたときの座り位置がおかしい。
小机の向こう側に草々、脇に妻、対面して兄弟子、じゃ違和感あるだろ。
あれじゃ師匠夫婦の話を聞くその弟子達の図だろ。
演出のセンスを疑う。
貫地谷は、このドラマでイメージダウンしてしまったかもしれんね…。
とにかくウザい。そして、キツい女、という印象になってしまった。
愚痴る時の陰々滅々とした棘がある喋り方=貫地谷、ってイメージになってしまった…。
「エエッ!」というオーバーな驚き方も、たまらなく嫌。
一部の熱狂的ヲタは付いていくだろうけど。
小梅にちゃんと挨拶できるA子は完全にすさんではいないね。
これまでひどい描かれ方をしてきたA子なので情が移って私は彼女を応援してるんだけど
完全にワルになっていなかったことにホッとする一方
これからの展開を考えるとこの中途半端なすさみ具合が、若狭とのご都合主義的な
和解ストーリーへとつながりそうで複雑な思いです。
A子の石を捨てた行為だけはどう取り繕っても肯定できないよな。
「知らずにあなたを傷つけててごめんなさい」と謝って終わる悪寒
朝ドラ半期の間に一度、総集編週をつくるというのは、
お約束というか、脚本の契約事項なんだろう。
まとめを作って途中からの視聴者に対応するとか、
現場の撮影日程や予算の制約とかからの決まりごとか。
普通は、年末の折り返し前後にやるのだろうが、
誰か書いていたように、年末年始は結婚式をやってから2月という半端なとこにきたんだろう。
師匠の病気に会わせて回想いれたのは、斬新だったのか、
gdgdにいっそう拍車をかけたのかはしらんが。
>>200 >余命幾ばくもない病人の枕元に入れ替わり立ち替わりやって来ては自分語りを繰り広げ、その都度病人にカウンセリングをしてもらい、
>見舞いに行った方が癒されて帰る和田家連中はどうしたっておかしいだろ。
同意。
A子が小梅に挨拶したのは良かった。
やっとキヨミも自分の激しい思い込みからA子に悪い事をしたと気付くんだな。
年末年始ならこっちも忙しいからまあいいが、この時期の総集編はグダグダ感が強いな
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 09:52:05 ID:q+Lw1qeV0
和田B一家だれかひとりくらい
A子母の見舞に行ったれ
なんだかんだいって正臣さんには世話になってたんだろが
そしてA子母の枕元でじいさんの死に際の話をする和田B家
自営と小梅の若井はあるのかな。
>>224 いいねえw 関係ある人が病気になるたび、小浜一家が入れ替わり立ち代り見舞いに訪れ
じいちゃんの死に際の話で回想シーンになる展開w
どんなイナゴ家族だよw
A子父が長らく登場しないのも不自然すぎ
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 10:32:35 ID:q+Lw1qeV0
正臣さんの正は
正太郎ちゃんの正か。
小次郎より各上
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 10:35:05 ID:q+Lw1qeV0
↑格上○
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 10:55:44 ID:D19gbV4H0
みんな考えていることは一緒やな。
最近は回想シーンばっかりで興醒めしてしまうったい。
あいかわらず何も内容のない、うっす〜いドラマだなあ
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 12:16:56 ID:4fBoD2Ic0
A子オカンは重病なのにB子一家は冷たいな。
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 12:23:01 ID:b1sHu+kx0
A子大げさな前振りの割には拍子抜け
いやー、いい最終回だった。
弟子入り前の喜代美は可愛かったな(過去形)
回想シーン、A子を罵ったところはスルーだったな。
真面目な話、「今思えばあの時の私は〜」みたいなのが聞きたかった。
ま、こんなもんだろって思いながらも、ほんと単なる総集編だな、今日のはw
出演俳優たちが、これまでのストーリーを紹介ってありがちなパターンだけど、本放送でこれかあ・・
100円ショップで、気軽に買えて
それなりに楽しめるドラマであってもいい。
と、思ってしまうのも酷すぎる。ガックリ。
部分的にはそれなりに面白いんだけど。
弟子集結、師匠復活までは本当におもしろかった。
しかしそれをここまでくどい編集で見せられると興醒め。
本編でカットしたシーンもあったね。常々シーンのつなぎが妙だと思っていたけど、
元の脚本が長すぎてカットシーン多発、それに加えて編集が下手すぎる。
喜代美が急に「いい子」ぽくなって、最終週みたいなんだが打ち切りじゃないよねw
(歪めた性格、行き過ぎたアホ演技へのクレームによるテコ入れか?
ときどきまともになる喜代美の描写は「成長中」というつもりなのか?)
芋たこみたいに、すっと逝ってしまう形にしたほうがよかったかも
今週の回想は師匠の死を悼むためではなく和田家とヒロインの全肯定のためで、
しかも死にゆく師匠にまで和田家を絶賛させてるから
変な感じがするんだな。
一応A子出してきたりしてるけど、それも所詮当て馬、ヒロインと草々を肯定させるためだろうし。
しかしほんとA子母も重病で入院しっぱなしなのに、
未だに「裏切られた」とかわだかまり全開で見舞いにも行かない和田家なのか。
正太郎の死も全然消化できずに師匠に肯定させるくらいだしなぁ…なんなんだよ
いつになったら四十九日があけるんだよあの家は。
おかげでじいさん成仏できてないじゃないか
>>240 最近の師匠の病気にまつわる話でもそうだが、
ストーリーの中での役割を考えて、とりあげる人物や行動を吟味しないまま
ダラダラ並列に多数のキャラに何かやらせるから、
全体では子供がおもちゃを散らかしたようなまとまりのなさが出るな
初期の話がまっとうに見えるのは必要な人物やエピソードだけでシンプルにつないでるからだろうな
この話の軸は何なんだろう?
最初は朝ドラ伝統のヒロインの成長ストーリー(毛色の違うヒロイン)かと思ったが
その後、伝承をテーマに
落語メインに塗り箸絡めるのか、ヒロインは間に入る語り手かと思い直し、
落語一門復活!良かった!とカタルシスを感じ、
さあ次は塗り箸伝承小浜編だ!と思ったが…。
結婚とりやめグダクダあたりから
最近話題の恋愛脳系自己愛メンヘラを中心とする
病んだ人達がトラウマ克服のため人を利用する話
に認識を改め中。
最低だ。
落語や塗り箸の伝承に軸を置け!
落語の後継者と塗り箸後継者についてじっくり話を展開してくれ!
そういうありきたりな筋立てやキャラづくりとは違った個性的(笑)なドラマ創作を狙ったんでしょ。
失敗してるけどな。
回想、多いな。結局、喜代美は師匠をそこまで慕ってるように見えんのよね。
中の人は、号泣だったらしいが。
師匠慕うというより、師匠は単なるじいちゃんの身代わり人形扱いなんだよな。結局。
師匠の死にじいちゃんかぶせて、和田家が順番に師匠の病室でじいちゃんの墓参り。
視聴率が下がりますように〜〜〜○
脇キャラの過去を事細かに振り返ってますが
そこまで脇に興味ないです。
和田家のとーちゃんかーちゃんの馴れ初めとか本気でどーでもいいし
若作り演技がつらすぎた。
喜代美は、後悔するけど反省はしていない、っていうイメージ。
このドラマ飽きてきた
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 17:35:29 ID:5irbv16v0
12月頃から結構凡な朝ドラだよね?
今日はとても良い回だったね
第1週のかわらけ投げで涙し、一時とはいえ信者になった
今日の15分の中に自分にとっての「ちりとてちん」が全部詰まってる神回でした
この一回があれば今まで録画した「ちりとてちん」を心置きなく消去できます
おじいちゃんに会えた、っていってたが、それがまんま師匠のことだったことに激萎え。
和田一家が師匠と祖父を重ね続けることに嫌気がさした。
リロってなかった。
>>247さんにまるっと同意。
息子の小草若を筆頭に兄弟子たちは
「師匠はおまえらのじいちゃんちゃうわ。ええ加減せんかい、ボケ!」
と和田家連中にびしっと言ってやればいいのに。
最初のうち(師匠復活くらいまで)は面白いと思ってたが
今思い返すと、背ワタとったエビA子に炒められたくらいで
激昂してマンション飛び出したってのも不可解だったな
回想週間のおかげでそんなことまで思い出したよ
アゴが小さくなりますように〜〜〜○
レスまとめ
・脚本家の自己満ドラマ
・B子自己中すぎ&池沼演技が不愉快
・B子家族ウザい
・回想多すぎ
・3年ワープを2回もやるな
・A子&病床のA子母を放置しすぎ
・B子弟フリーター、C子のでき婚は意味不明
・五木ひろしイラネ
・正月に結婚式はDQN
・カベ破壊ドン引き
・破門乱発しすぎ
・草々の天才設定にはムリがある
結論:師匠復活で終われば良かった
上手くまとめてるなw
>>259 泣きBGMがいい加減しつこい、も加えてくれ
> 結論:師匠復活で終われば良かった
そうだね。あの頃はまだB子も草々のためになにかしようとしてたんだよな。
まわりを思いやる気持ちが残ってたんだよな。
以前は批判が多かったが
上沼のナレーションで最近は
救われている気がする。
主人公語り出なければよりよ
かったのに。
師匠に魅力が無いと思う
なぜ弟子たちがあれほど慕うのか説明不足
いや、貫地谷のおっぱいで多少救われてる気がする。
>>264 禿同
本スレで師匠マンセーされてるから、漏れの感覚がおかしいのかと思ってた。
肝心の落語も下手だし、渡瀬さんがどうとかいうより
キャラに合ってない感じ。
B子が脇役人生から自分の人生の主役になるシーンも見たかったが
落語に打ち込んでる姿勢を感じられなかったな。
受け入れてくれないことに対する不平不満ばかりで。
大阪の客ってそんな人でも出世できる甘いものなのかなって印象。
前に仰られた方もいるけど不平を言ってるシーンが落語に打ち込んで
格闘しているシーン扱いだったのかな。
どんどをスイーツ(笑)と小馬鹿にしてたけどやってることは大して変わらんよ。
ひろしを出してみたり、遭えて反感を買うキャラを出してみたり。
朝ドラのスタイル、若い女の子が田舎から都会に出てきて頑張るというスタイルから
外れて新しいことをやりたいということなのだろうけど、
(前回は若くないヒロイン、前々回は働く女性が離婚して若いツバメへ走ることの肯定)
新しいことをやった上で見る側を納得させないといかんよ。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 20:59:49 ID:vgj1i3K80
A子がB子に飛び蹴りをかましますよ〜に〜〜
ここんとこずーっと醒めて見てたんだけど、今日は不覚にも
泣いてしまった。前とおんなじとこで泣いてるよ、自分。
いいものは何度見てもいいってことか。
同様にダメなものは何度見ても、どんな感動BGMきてもダメ。
結論:師匠復活の回が(以下ループ
和田一家がのんびりおじいちゃん回想してる間に季節が変わってたってマジですか
>>267 どんどの方が主人公が前向きだっただけましだったような気がw
>>253 同意。
もう残りは師匠復活の第7週までの再放送で良いぐらいだよ。
>>272 自分で録画した7週目までを朝から晩まで見ればおkじゃね?
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:48:27 ID:AfYkNH/k0
A子の母親の見舞いにも行かずに草若と不倫三昧の糸子って好きになれん。
>>271 従来の朝ドラヒロインの定型を壊してみたい、という脚本家の思いがあるんだろうが
結局なんだかんだで周囲から心配されたり可愛がられているもんな
天花ほど不自然であからさまじゃないが、まああれは異常だったし
腐っても主人公でヒロイン待遇なら、
性格ネガティブにしたところでなんも変わらんっつーか
どうせ可愛がられるなら、くよくよ暗い陰気な子より前向きで明るい子の方が
よほど説得力あるのによ
>>270 そうそう、なんかいつの間にか変わってるよね。
確か月曜日には入道雲が見えていたような気がしたけど、
今日はA子がダウンジャケットみたいなのを着てた。
昨日の小次郎はスカジャンだったか?
劇中の時間の進み方が謎で混乱する。
ネガティブくよくよでも最初は面白かったと思う。
ただ、先週今週の回想と言うよりはタイムマシンで過去に戻ったかのような展開で
ヒロイン一家がじいちゃん死んだ時から1ミリも動いてなかったのが露呈してウンザリ。
ヒロイン一家にとって師匠はあくまでもじいちゃんの代替物、
ヒロインは過去のことを消化して成長したのではなく男ゲットして結婚して昔のことを忘れただけ、
逆恨みを反省するどころか「もうさんざん言われたから言うな」と反省の色無し、
ヒロインは落語の登場人物だ、と師匠に指摘させて落語家であることを放棄、
芸で笑わせるのではなく自分が笑われてるだけなのに芸を継承したいとか笑わせる。
ネガティブが武器になることを知ってしまったB子が闇雲に振りかざしてるのがうざったい
これまで恋人が出来なかった人間が、恋人が出来ると途端に男女の仲を訳知り顔で薀蓄垂れ始めるみたいな
カンジヤは嫌われキャラが定着しそうだwww
B子が師匠を慕ってたシーンなんかないだろ
なんだとってつけた話だ。草々ラブで師匠を軽く見てたくせに。
落語のテープ一つでお祖父さんと師匠を重ねる小浜一家の頭はすごいぜ
>>230 師匠を蔑ろにしたり、やたらと反抗的だったことはあるけどな。
ここに来てまだ死んだじいちゃんの代用品だったとは。
結局のところ、純粋に師匠を慕ってんのは一番弟子の草原と息子の小草若だけかよ。
草々と四草も父親の代用品にしてた部分があるしな。
ある程度は出来事を並列で進めれば良かったのに、
1週区切りにこだわるからあっという間にネタ切れになる
なんか、A子母に見舞いに行かねえの失礼だとかヌカしてるのがいるけどよ
なに偉そうなこと言ってんだよ。問題はそこじゃねぇだろ。正臣が病気なら
見舞いも当然だが、A子母とは小浜家族は、すっかすかの関係しかねえんだよ。
長男が婚約したとか言ったときも来ねえし、家族会議も欠席。そんなんで入院してる
ってったって、正典が菓子でも持ってって5分で終るだろ。そもそも会話がなりたたんだろ。
脇役にも過剰な裏設定して喜んでる脚本屋が、A子母だけは妙に薄いんだわ。
アンチ魂があるなら、それを取り上げ、人間を見る目が無い脚本屋と言うのがスジだろ。
ぬるいこと言ってんじゃねえよ。魂がたりねえぜ。
ちりとてが自己満足・最低ドラマなのは確定だが
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:36:58 ID:Ilde39h00
A子とB子、草々と小草若、お父ちゃんと小次郎
って、この脚本家なんか他人と比べられる事にコンプレックスでもあるの?
ありそう。根深いひがみ根性が
>>284 今日もいい切れ味だなw
>>285 低視聴率脚本家だしな
いろんなところで比較されてんじゃないか
もしくは、被害妄想が強いか
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:38:37 ID:voBFOsf00
正典が師匠に弟子入りを頼んでくれたのが、弟子の口から喜代美にバレたが、前フリでは
ばれる時にはなんか重要なことの拍子にとおもわせていたが、バレてみるとそれが何なの?だな。
バカかこの脚本家は。
恨の精神を感じる…
やたら感情的だし…自分で考えようとせず、人を利用するし…
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:42:35 ID:voBFOsf00
あと、リンゴのカニの爪見立てむきだが、これは全くの少女漫画ギャグだったな。
いい歳した大人の女性のやることじゃネーだろ、
バカで幼稚な脚本家だな。
幼稚なのは擁護しようがないが、カニさんくらいはかわいいと思うw
この脚本家、影で地道な日々の努力をする経験とかないんじゃないか?
成功は運と偶然ともって生まれたものしだいだと思っているとか
だから若狭の地に足のついた落語に地道に精進する描写がなく、
落語への想いが口先だけにしか見みえないし
草々は具体的描写もなく落語エリートの設定ありきで、説得力がないし
小草若の成功と挫折も薄っぺらいし、草原は都合のいい人どまり
このドラマで一番衝撃だったのは、
若狭が普通にいい感じだったA子&草々を邪魔した時だった。
一方的に昔の話を持ち出して、だから今回は譲れ!みたいなw
貫地谷のドロドロ演技で恐ろしさが2倍だった…
今、回想してるけど草々にこれを言うんだろうか(´・ω・`)
>>293 同意
出番が増えたのに伴って「過剰」「わざとらしさ」を積み重ねてる糸子。
それによって若狭=カンジヤがどんどん嫌われていったように
糸子=和久井も同じ道をたどりこれまでの好感度貯金を驚くべきスピードで減らしている。
>>275 この頃、「落語の世界から抜け出してきたような子」発言が繰り返されると
どんどの「この子は座敷童かもしれない」を思い出す。
それが全ての免罪符かいと。アンチ朝ドラかとおもいきや、妙なとこで
伝統を重んじてるよなぁw
>>296 今日の回想で、A子と恐竜化石の話や照明係の話、大阪出てきた話をしてる時に
大阪に出てきてすぐ師匠に出会ったような感じになってたけど、大阪出てきて
真っ先に転がり込んで世話になったのがA子のとこだった話は完全スルーだった。
そこを草々に話さない若狭が、A子東京行きの後押ししてた話をするとは思えないな。
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 06:25:38 ID:WKQhWP5LO
>>298 夏美に失礼だろ?
夏美も挫折したが、少なくとも乗り越えて、また、親や周りに対する感謝の気持ちを持っている。
前向きで明るくて綺麗な分、夏美はそれほど感じないけどね。
>>298 あー、そう言われてみれば「落語の世界から〜」ってのと
「座敷童」は似たようなもんだな
どんどは座敷童の幻影を映して見せたから、ある意味視聴者に親切だったかもな
若狭の「落語の世界から〜」は説得力のないままセリフのみで上滑りしてる
くよくよ暗い陰気な子も、
年末の一門会で師匠に「若狭のおかげ」みたいな事言われてたし
ちゃんと伝統を重んじてるよなw
低視聴率でorzになりますように〜〜〜○
バカサ、完全に赤ちゃん帰りしてるよな。
何が「ずるい、ずるい。」や。
キモイよ。早く引っ込め!
いまさら言うことでもないが
若狭、まるで成長していない・・・
師匠と奈津子の直前までの会話をすべて覆すあのアホ態度はなんなんだ
師匠と奈津子がこれほどまでに若狭に入れ込むのか、まったく理解できない。
小動物系のアホの子としての構い甲斐はあるかもしれないが
惚れ込むほど魅力があるとは思えん。
今日のもなんだあれ。
好きだったドラマなのに完全に冷めて見るようになってしまった…
回想多すぎて白けるし「ずるいずるい」は本気でむかついてきた
頭なでなでもきもい
なでなでは脚本じゃなく渡瀬個人の趣味じゃね?
師匠が死にそうなのに自分のことしか考えないB子はどうなんだろうか?
脚本家はB子を嫌な女に見せたいのだろうか?
他人を妬むことと、不平不満を吐くことだけで生きている人間が、
なぜか周り中からちやほやされまくるんじゃドラマにもなんにもならん。
それこそ普通の朝ドラの爪の垢でも煎じて飲めって感じ。
そのうえ、落語でまで自分語りだしw
若狭うぜええええええええええええええええ
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 08:34:18 ID:F5VXE3Ov0
草々は若狭を一発殴ったほうがいいと思う
あの馬鹿嫁なんとかせえ!
今日はイイじゃん…と思っていたら「ずるい!ずるい!」でぶち壊し
トドメに頭ナデナデって…
せっかくの師匠逝去の大イベントも、回想週間でだらだら引っ張ったせいで、
いいからさっさとケリをつけて欲しいと思われてしまう構成。
なんだろうなあこの脚本。
最近朝の回は意図的に避けてたので、すっかり放送時間内なのを忘れてNHKに変えてしまった
若狭が頭をなでられていた…虫唾が走った
予想通りB子引っ込めスレになっててウケた
ところで、いつのまにか季節は夏から冬に変わっていたようだけど、
その間もずーっとB子母は師匠宅(B子夫妻宅)にいたの??
…ムリあるよね??
>若狭が頭をなでられていた…虫唾が走った
ババァの脊髄反射はすげぇなww
正直、何度も見たようなシーンとそれにかぶさるBGMの繰り返しで話の軸が見えない。
制作陣は、「かんどうてきなばめん」を作ってマスターベーションしてるのか?
出来の悪い環境ビデオでも見てるよう。
>>316 明日は40前の小草若が親父と一緒に寝るみたいだから
もっとやばいかもw
パクリだパクリだとあちこちで言われているけど、
ガラスの仮面(漫画)で、プロダクション社長の速水真澄が、
北島マヤの舞台やテレビ出演の写真アルバムを、
別荘に隠していた話があるんだけど、映像としては
草若がアルバムを見るシーンと似ていて、
それとは別に、姫川亜弓の練習ぶりを追いながら撮影する
カメラマン・ハミルの立ち位置が、奈津子と似ていた。
師匠と弟子たちの食事は、レオナルド・ダ・ビンチの最後の晩餐にも見えた。
他にも「どこかの漫画で見た事があるような・・・」と想えるようなシーンが一杯あった。
色々な漫画や既成作品のパーツを寄せ集めて、アレンジして二次使用しているみたいな?
パクリは盗用の意味だから、盗用とはどういうやり方を指しているのだろう。
アンチじゃないほうのスレだと答えてもらえないような気がするので
こちらで質問ですが、もう師匠って死んでて今のところは回想でいいんですよね?
いや母がそう力説してたもんですから。
どうやら私が一回見逃しているんでしょうか。
いや、まだ死んでないよ。
どうも。
やばいなうちの親・・・・。
もう故人を偲んでるモードだから、勘違いも致し方なしかと
師匠の命がある限り、地獄一家の回顧録が続くのかと思うと
もうさっさと逝ってもらいたい
BKクオリティ酷いな
いまごろAKのやつらが鼻で笑ってそう・・・
ていうか視聴者が鼻で笑ってるけど
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 10:03:47 ID:oAMB+H9w0
若狭うるさい。病院で甲高い声で騒ぐなよ。個室でもありゃ響くだろ。
健常人の私でも耳と心臓に悪かった。
一歩進んで二歩下がる主人公。
セリフの中に若狭のグダグダした性格はこれから出来上がる
創作落語に存分に生かされる(はず)という振りが繰り返しありすぎて
もうわかったよ。萎えるから何回も言うなよ、という感じ。
>>324 >ていうか視聴者が鼻で笑ってるけど
ちょw視聴者って全員のことかよww飛躍しすぎwww
>>325 >健常人の私でも
そんなアピールいらねぇよw程度が知れるぞww
流石に信者の方々も戸惑っているようですw
>>284 なにぬかすあほんだら。いてこましたろか。かす。
っつーかよ、師匠から「創作落語汁!」って言われてて、
「自分だけ地獄八景の稽古をつけて貰ってないからズルイ!」って
なんや、お前! 朝から本気っでムカついたわ!
草原兄さんなんか、「(創作落語)おもろそうやな」やぞ!
何で前向きに生きようとせえへんねん!
今日みたいな回想だけだと若狭の自分勝手、ネガティブさが表に出ないから
少しだけ良い話に見える
と思ったけど、A子への「お前のせいで自分が目立たんからどっか行け」の回想で全部吹き飛んだ
大阪に来たのだってお前が後だろうに……
思ったんだけど、若狭っていわゆるモンスターペアレンツと同じ行動理論なんだね
兎に角、自分自分自分自分
んで、自分が責められた時は「そんなこと言わんといてくださいよぉ」って
権利を勝ち取る手段→ゴネる
っていう行動原理が作者の中では主なんだろうけど
それはちょっと違うんじゃねえかなぁ…
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 12:52:35 ID:6Y/YCYv70
>>331 自分だけひどい目あって自分かわいそう
というのもモンスターペアレンツと同じ思考
と、モンスターペアレントが言っております。
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 13:04:37 ID:FBGJfPMoO
弟子の会前夜の最後の晩餐、最後だってわかってんだから糸子出てくるなよ。いたらおかしいだろ。
空気読め。
それをいうなら草原だって家族つれてきてないのに。
今日の流れ的にも、糸子は明らかにいなくていいんじゃないの?
あのずるいずるい演技はねーよ
若狭が20代だから違和感あるんだ。
15.6なら多分まだ許せる。
20代後半で「ずるいずるい、ずーるーいー」って言ってる女はちょっと。
兄さんたちずるないですか〜、くらいならまだわかるが「ずるい、ずるいー」はいくらなんでもありえんw
女の末っ子弟子とはいえ、既婚の成人がズルイ連発&なでなではさすがに引いた。
と、干乾びたババァが言っております。
信者がアンチスレにまで出張してくるということは
信者にとっても今週はよっぽどアレだったんだなw
ひどすぎ。
もう早く終われ
ズルイ、ズルイ。もっと、可愛い子なら、不快に思わんかったんかな。
貫地谷さんでは、ブリッコに見える。
何歳の設定か、知らんけど、頭くしゃも嫌だな。
しっかし、回想をたくさんはさんだのは別にしても
師匠の残り時間が少ないってことをあんま感じさせないダラダラ感だな
>>343 残り時間が少ない割には、季節が変わっている。
にも関わらず、創作落語はイヤなんです!の姿勢は不変!
ヒロインは落語家に向いてないよ
さすがに貫地谷も内心では
「なんでこんな馬鹿女の役やらされてんだろ」って思ってんじゃねーの?
ババ引いちまったみたいで、なんか同情してきたよ
それにしても、以前から書かれているが
若狭は師匠を本当に敬愛してはいないな
尊敬して全幅の信頼おいてるなら「創作落語やれ」が納得いかなくても
師匠の言葉だから何か意味があるはずだって文句呑みこむだろ
それを今日に至ってまで「ずるいずるい」って、そりゃねーよ
あの落語家の男たちがカッコイイだの可愛いだの
腐女子&オバちゃんは目まで腐ってるんじゃないの?
草原→メタボ
キモ鬱後頭部&おでこハゲ→四草
ヒキガエル不細工→小草若
デカイ三白眼→草々
ブサメン集団じゃんw
若狭の「ずるい!ずるい!」をみると
盲腸かなんか軽めの病気みたいで良かったよ
師匠の命が残りわずかなんてことなさそうだ
いろいろ嫌なことがあるようだから
もう落語家やめたらいいんじゃね?と本気で思う
喜代美、師匠にじいちゃん見出して甘えて「芸を継承したい」とか言ってるのに
箸作りにはじいちゃんを見出さなかったんだなー。謎。
好きな男いないし、スポットライトが当たらない
地味な芸だからね
オリンピックに出たある体操の選手は、小学生の時からやっていたが、
「やめます」「やっぱり頑張ってみる」と何度も繰り返しながら、
成長して上達していったらしい。
コーチが辛抱強く見届ける事が大切だと語っていた事を思い出した。
でも、若狭の場合は、ちょっと変な感じ。いくら若狭でも、
あの場面で「ずるいずるい!」とは言わないと思う・・・。
(頭なでなでシーンを描きたくて、若狭を暴れさせた?)
小次郎と奈津子のいい雰囲気が流れているのを味わっている時に、
水を指すような流れになっちゃうから、次回にした方が良かったなあ。
水を指す× 水を差す○
時系列がちんぷんかんぷん。草々とか若すぎる。
師匠はあんま弱ってないし。
その割に季節は移り変わってるし。
子供返りするような人をTVでは「かわいい」と評価する場合が多いからな
本当に、ちりとてちんに限らずTV業界ってのは馬鹿の集団だと思うし
それをストレートに受け入れてしまうタイプの人にも困ったもんだ
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 18:42:29 ID:VlQA/Pem0
若狭が3年たっても6年たっても全く成長してないのは、脚本家というより
演技力の無いカンジヤに問題があるな。
>>355 いやほんとね、テレビ業界って楽勝だろうなって思うわ。
テキトーな本引っ張ってきてテキトーに演出してテキトーに撮って
あとはテキトーに視聴者煽って、視聴者が食いついてきたらラッキーと。
NHKに関しては、黙ってても莫大な金が毎月キッチリ入ってくるしね。
楽だろうなあ。
若狭の病室での態度見てたら、「精霊流し」の
私の小さな弟がなんにも知らずにはしゃぎ回って
って箇所を思い出したよ。
>>348 >師匠の命が残りわずか
ドラマ製作者の意図を見ても、こんなユルユルの回想シーン垂れ流しだぜ。もうすぐ死ぬなんて考えらんねえよw
えも、医者が眼を離せない状態>菊江さん談
×:えも
○:でも
言葉で説明してこと足れり、と思ってるなら、脚本家を辞せい!!
言葉で説明してばかりの
あらすじドラマです
ネタバレスレ見てきたが、ヒドス…
A子を落とすところまで落とす極悪脚本だった。なんか恨みでもあんのか?
バレスレ読んできたけど
一応改行する
なんでこんな「自分だけ大事」な展開にするんだろう。
師匠亡くなる前はいくら師匠や兄弟子たちから言われても、創作落語作るの嫌で
「ずるいずるい」とか妄言ほざいてやる気無しだったくせに
定席できる直前に妊娠したあげく、流産しかけてんのに「休まない」とか言い張って変なやる気見せたり。
順子は妊娠しても流産するような真似はしなかったぞ。もう死んでまえ若狭。
最後の最後までべったり若狭…
ふたりっこの香子かよ。
子どもか仕事かどっちかしか取れないって頃から
何年経ってると思ってんだBK
…バレスレの釣りのような気もしてきた。ほんと釣りとしか思えん展開だw
んでも香子は真剣に将棋指してたけどね。。。
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 20:44:16 ID:RIlna8eU0
>>365 計画性なし責任感なしだな
本能の赴くまま
このドラマのラストカットは大晦日、○○室の前で大声でふるさと歌いながら泣く草々でいいよ
若狭はもう映さなくていい
今朝の若狭ヒドすぎだ。
病室でズルイ連呼は言わずもがな、
師匠にお酌するシーンの可愛い子ぶりっこ演技が気持ち悪すぎ。
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 20:55:08 ID:/qCLipK80
季節が変わったのか。おまいらよく観てるな。俺はたいてい画面から
顔をそむけてるから気付かなかった。それでも間違って頭ナデナデを
観ちゃって、
>>314同様、虫唾が走ったぜ。ゲロゲロなんだぜ。
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 21:01:56 ID:D/O8vvio0
この朝ドラはやっぱり前例主義のいかにもサラリーマンが作りましたって感じだな。
ハグに毛の生えたようなラブシーンのぎこちなさは笑止だ。
NHK的にはいまだにキスはご法度みたいだし、だから余計にいやらしい。
>>372 最近は回想が多いからかペンギン若狭がなかったのにね。病室でズルイペンギンは最悪だった。画面が外れてからもペンギンの手が映って不快だった。
まるで総集編みたいに回想入れて…こんなに回想を入れないとストーリー繋げないのかな。
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 21:23:27 ID:5ILzbsx50
>>372 かわいくない可愛い子ぶりっこを見せられてもな。
末っ子紅一点てのがよっぽど居心地いいんだろうな若狭。
内弟子時代もたいがい周りは甘かったが、さらに甘くなってるし。
腕バタバタ「ずーるいー」、お酒こぼして「テヘ?。」は
ドジでワガママで甘えたなワタシを表現してるんだろうか。
なんでこんなクサイ妹キャラになってんだかな。
4兄弟の中の人、若狭うぜええええ死ねや!とか思いながら演技やってんだろな
もちろん感じやも同じだろうけど、感じやの演技でウザさ倍増なのは間違いないんだよな
最初、おもしろいなあと思って見てて、師匠復活ではマジ泣きして、
その後しばらくは楽しく見ていたんだが、
破門騒ぎと突然結婚に全くついて行けなくて、
その上、若狭がどんどんうざくなってきて、
でもまあおもしろいところもあるし、
師匠の最期でまた盛り上げてくれるかな、とか期待してたんだが。
期待したのがバカだったですよ orz
と、馬鹿自慢したい馬鹿が言っております
鯖子は今頃「むしろ最終落ちしてよかった」とか思ってんのかもな
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 22:40:07 ID:PhaNv9tE0
A子を最底辺に落としてB子を勝ち組にするって、脚本家は頭がおかしいな。
病室の草若は顔色いいし、おまえらA子のオカンの見舞いに行ってやれよ。
と、A子ヲタが言っております
視聴率が低っw
このドラマの世界には女流落語家は若狭しかいないの?
ライバルとか先輩とか後輩は出てこないんか。
>>384 師匠の師匠も兄弟弟子も出てこないんですよ
若狭の妨げになるようなものが存在するわけないですよw
>>383 伝説の天花以下、歴代ワーストになりそうだね。
藤本はフジ月9に続きNHK朝ドラでも最低視聴率を叩きだし、
業界から叩きだされる、っと。
鯖子はどうだろ、私ならもっとうまくやれたのに!とか?
スタッフもせめて鯖子にしておけばよかった、と後悔してたりして。
「ずるいずるい」とか、落語家って楽そうでいいなあ。
サークル活動の延長気分で、毎日遊び半分で暮らして金貰ってんだろうな。
バレスレ見てきた
読むとそれなりストーリーあるようだが、
どうせまたグダグダしてミーティングまたは説明セリフで次のエピに流れるような気がする
もうホントね、このスレの皆ももう観ない方がいいよ、
こんな悪質な滓ドラマ観るだけ時間の無駄、その分寝てる方がマシ。
少なくとも俺はもう観てない、だらだら録画されてる分を気付いたら消去してるって感じ。
毎朝の楽しみだった朝ドラを観て気分が悪くなるなんて残念です、
視聴料を有効に使ってくださいと、真面目に作ってくださいと。
当然NHKには苦情のメールは出しました、
でも、このスレだけはチェックしてます!!w
超負け組の毎日です。
ほんとにね
BK自体には頑張ってほしいんだけどこの下品なドラマは…
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 23:42:53 ID:PhaNv9tE0
今となってはddhは良かったな
いくら若狭を善人にするのが無理だとしても、過去を編集してまで
善人らしく見せてしまおうとするのは何なんだよ。
これはもはや朝ドラだけの問題じゃない。NHKの放送に対する姿勢の問題だよ。
都合が悪ければ何でも捏造するのですか?そんなのが国営放送と名乗っていいの?
最低最悪だったね。虫唾が走るとはこのことだ、と実感した。
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:15:24 ID:TCrKfq9C0
朝ドラでこんなに虫唾の走るのは初めてだな
396 :
竹石敏規:2008/02/15(金) 00:20:33 ID:u6DNMCjr0
【何もしない人ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
397 :
竹石敏規:2008/02/15(金) 00:23:15 ID:u6DNMCjr0
【何もしない人ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:28:02 ID:ztMKjA0x0
各キャラに愛着が沸いてるから、ちりとてちんは欠かさず見てるんだが
若狭だけはありえない
このキャラが出てくると、ぶん殴りたくなる
今までのいい話が全部飛んじゃう
若狭が落語家になった時点で、交通事故が何かで早死にして
その後のドラマのほうが見てみたい
塗り箸の塗り重ねと人生
を対比させているが、
喜代美では無理があると思う。
若狭塗り箸の職人に失礼
塗り重ねがどうのなんて、塗ったそばから
ボロボロ剥がれ落ちてる若狭には関係のないことです
妬みと嫉みで塗り重ねた人生のメタファーです
>>386 フジ、NHKと追い出された藤本が、最後に頼るとなるとTBS。
一応、花より男子1の共同脚本を担当したし。
で、日9か金10で書いて、最低視聴率を更新するとw
最初の頃は頭の弱い可哀そうな子
ぐらいしか思っていなかったが、
水晶を投げ捨てたときぐらいからかなあ
喜代美の行動に疑問が出てきたのは。
さあ、泣きの金曜(笑)、号泣の土曜(笑)、涙腺崩壊(笑)、涙のダム決壊(笑)が近づいてきましたよ。
そういやそろそろ師匠死ぬんだっけ
楽しみに見てたけど
年明けてからもう全く受け付けなくなった
あの3ヶ月は神ドラマだったのに
本筋はともかく小ネタを楽しみにしていたのに、
それすらムリになった今週だった
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 03:18:55 ID:m8wPpadf0
>>389 自分もNHKにメールしたww
さすがに今日のはひどいわ・・・。
師匠もう死ぬのに、結局「徒然亭草若」という人がどんな落語家
だったのか理解できない自分っておかしいのかな?
草若って確か三代目?草若の師匠は?兄弟弟子は?
「師匠の落語を受け継ぎたいんですぅ」って何回連呼されても、
そこんとこの描き方が弱いんでイマイチ納得できん。
若狭って元々落語自体が好きで、他の落語家との比較検討の上
入門したわけでもないよね?
母親と二人で昼の放送を見てたんだけど、
小次郎おじちゃんが病室からバタバタ駆け出す場面で、
母が「この人何履いてるの?病院で下駄履いてるの?」と思わず突っ込みを入れていた。
そんな母も、私が「回想なんか今しなくても、師匠が亡くなってからすればいいのに」
と文句を言うと、「今、創作落語作ってるから…」とフォローするんだけど、
本心でそう思ってるというより、二人揃って文句言い出したら、
際限なくなって雰囲気悪いから言ってるだけで。
この間までは「今度の朝ドラは前のと違っておもしろいね」と言い合ってたんだけどね。
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 03:37:21 ID:m8wPpadf0
うん、小次郎の下駄は非常識だなって思って観てた。
いくら個室とは言え、落語の稽古つけたり、大勢で昔話大会やったり、
大声でスネたりできる病室ってどんだけ〜〜。
でも他スレで下駄がどうのとか書くと「粗探し」って言われるんだよねw
なんでも面白がる田舎者の素朴なばあさん(=うちの母親)でも、
たまりかねてつい口に出るぐらい、病室の場面はどれも酷い。
>>408 確か入門理由が、じいさんの落語テープが実は草若師匠だなんてこれはじいさんのお導きだ、私落語家になる!だったような
草々に追い出されそうになって慌てて入門という風にも見える
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 04:52:10 ID:22ZBLJEX0
>>408 動機と描写薄いから説得力ないんだよな
草々はまあわかるんだが
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 05:34:17 ID:m8wPpadf0
そうか、若狭と落語をつなぐものが「おじいちゃんのテープ」だけだから、
なんか違和感があったのか。
きっかけはあのテープであったとしても、少女時代あんなに好きだったの
なら(じーさん&そのテープ)、それ以降落語ファンになって、高校時代に
ラジオで落語を聴くシーンとかあったりしたら入門はまだ自然だった。
その点の描写が薄いから、6年修業しても「創作落語って何ですか?」「地獄
八景って?」とか言ってるし、男目当てで入門したんかコイツは…に見えて
しまう。
床屋や緑さんの方が『プロ』の若狭よりよっぽど詳しい気がするww
>>409 あーうちも、最初の頃は母親も私も「今度の朝ドラは面白いね」で一致してた。
これって珍しくて、いつもは好みが違うのに、やっぱ凄いドラマだと思ってた。
(母親はどんど等AKドラマが好み、自分はてるてる、芋たこなどBKのが)
で、最近会った時に朝ドラどう?と聞いてみたら、「いまいちだね」だって。
またも両者の意見一致。どの世代にも同様な感想を抱かせるのってある意味凄い。
>>415 そうなんだよね、いまだにメインは「おじいちゃんのテープ」の話。
入門も、喜代美自身は動機をはっきり自覚もしてなかったくらいだったし
(正平の解説で「そうだったんか〜」言ってくらい)でも、その時はそれもアリと
流してたけど・・・やっぱ、草々のそばにおりたい、ここのが居心地いいだったかも。
若狭見てると、いったいいつ師匠の落語を受け継ぎたいと思うようになったのか???
まぁ、喜代美はいまだ草々にメロメロという描写がきっちりされてたから、
結局のところ草々の受け売りでしかないんだろうなぁ。
(草若師匠への思い入れはないよね、おじいちゃんのことほどには)
本スレでは昨日の若狭の「ズルイ、ズルゥーイ」はどう評価wされてんの?
若狭は卑屈な性格ですぐ拗ねるが、あういう甘えっ子風の描写は今までなかったし
今頃になって、キャラチェンジですか? 20台半ば(もう後半?)であれはなぁ…。
貫地谷も大変だな、あんなアホ演技やらされて。
中途半端な演技力が仇となったかもなぁ。
「さぁ泣きなさい」って感じでこれでもかと音楽入れてくるな。
こういう冬ソナ方式はいい加減やり過ぎで、イヤミだよ。
弟子達との最後の夜はあれだけ?
昨日の「ずるい」シーンはいらんでしょう
その分小草若とのシーンにまわせよ
なんで、いきなりバカサあんな落語うまいんだ?
「あえて大袈裟」「殴りたい」と思って演技してるのに、
何?いきなり優等生演技かい!
今までの池沼演技は、目立ちたい・ちやほやされたいがための、
ブリッコけてーいに、なるわけだが。
せんなわけで、今日もイチミリも泣けませんでした。
信者さま達は、あちこち弛んだところから、
液体大放出か。目出度いのう。
親が明日死ぬと分かってても
「最後に一緒に寝てくれ」って頼まれても無理だろ、普通
キモイし
あんなシーン入れるくらいなら、
危篤の師匠の元に駆けつけるか否か葛藤している小草若のところで
今週お得意の回想シーン使えばいいのに
仏壇屋で「芸人はそれが出来んとあかんのや」とか自分で言ってただろ
「兄さんすんません」から泣き出すの唐突過ぎたぞ
30すぎのおっさんと父親の同衾、同衾て?!気色悪りいい!!!
腐女子狙いすぎだろ。うぜえええ!
30男同士の草々と小草若との抱き合い!気持ち悪りいい!!!
もともとMHKってオタ狙いのあざといことをするけど
萌えアニメくらいまでにしとけよ。
朝からこんなん見させるなよ。
和田家とヒロインを肯定するために死人を引き回すような先週と今週の展開には半ばうんざりしていたので、
やっと師匠が死なせてもらえるのかと思うとほっとした。
どうでもいいが、病人を車椅子に乗せる時はブレーキかけとかないと危ないよ。
若狭のきつい口調は落語でもまったく同じなところが興醒め。
舞台でしゃべっていた入門の話は落語だよね? 枕?
若狭が出ると完全にしらけてしまって泣けない。師匠ごめん。
>>413 > 草々に追い出されそうになって慌てて入門という風にも見える
そうとしか思えなかった。爺ちゃんのテープはむしろ補強要因。
で、誰しも思うだろう、「普通の(というか劣り気味の)女の子が、そう簡単に落語家になれるのか?」
という肝心要の部分についてはあっさりスルー。
どうもこの世界(ちりとて星?)では、なろうとする奴がいないだけで、やる気になれば誰でもできるらしい……。
もしかして先週今週のこの展開はらくだにかけてるのか?
自己承認欲求を抑えられない和田家の面々にカンカンノウを踊らされる師匠の死体といった趣だったよ。
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:46:06 ID:BiiuqPNx0
病院に入院中はあれだけ顔色よかったのに、家に帰ると急に顔色が悪くなったな。
せめて最後に皆の落語を草若に聞かせてやれよ。
前の時もそうだったけど、客がそうとは知らない身内のリアル不幸を
笑いのネタにするのってどうなんかなあ……。
自分だったら、ネタだと思って笑ってたのが、実はリアルだと後で知ったらドン引きなのだが。
例えば誰かが亡くなったことが周知で、客もほぼみんなそれと知ってるような状態の上で、
それ自体を笑いのネタとして転化させるんなら、泣きながら笑えもするのだろうが。
(かつて笑点で、小円遊が死んだ時、歌丸がそれでも憎まれ口っぽいことを言ったような)
それにしても結局、小草若や弟子との別れエピソードってあれだけ?
小浜一家との別れ回想編やるなら、弟子1人1人に時間割くべきだろ。
回想週をどうしても設けないといけないにしても、それはここでやることじゃない。
オタには悪いが、キモッ
何歳か知らんが、泣けばいいってもんでもないし、こっちは冷めるよ。
>>427 来週は師匠の死体を寝床にすえて、またかわるがわる回想を語りかけます
>>431 師匠の死体抱えてほんとにカンカンノウ踊らせるなら許すがw
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:53:16 ID:TXg9D71X0
ほんまに「ずるい〜ずるい〜」てわめきたいのは
小草若のほうやな。
なにあの酷いあつかい。
と、小草若ヲタが言っております
師匠と小草若、「へっ、これだけ?」って拍子抜けしてしまった。
菊江さんの説明セリフ部分をドラマでやったら、
こんな薄っぺらい印象にならなかったと思うんだが。
糸子、火打石まで打って、末っ子弟子の親が何でしゃばってるんだよ。
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:58:09 ID:TXg9D71X0
脚本家がなぜ親子を一緒の布団に寝かせるシーンを入れたのか意図が分からん
キモイと思わなかったのか、書いてて
師匠もめでたく死ぬことだし、糞ドラマも終了して下さい
前半部分の再放送でおk
>>439 自分で録画したのを毎日朝から晩まで見てればおkだお
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 09:47:01 ID:obELnEEg0
医者が「患者の気力次第」というセリフに笑った。
なんかのブラックユーモアかと思った、昏睡状態で気力とは・・・?
この脚本家はまだ死体を見たことが無いお子ちゃまか。
ID:NMueb71o0 = ID:WsXtU0/I0 かな?バカジャネ?
シーンは役者が頑張ってよく出来てたと思うけど
師匠が死ぬ事と弟子会のこのエピソードって
師匠と弟子間の関係でのお話なんだよな
若狭がヒロインとは言え、その家族巻き込んでの
不自然なる和田家族病床参りで、
爺ちゃんと強引リンクを主軸にするより(それにより無駄回想ふんだん)
5弟子(+一人は実子話)と対師匠の話を主に当てた方が、内容は深まって良かったのね
昨日まで、ずるいずるいとダダこねてた奴が
師匠の容態悪化の報を聞いても尚動じずに堂々たる舞台を務めるなんて
つながりが悪すぎる
あれだけ噺ができんと喚いてたのに、いつの間にか作ってるし
自分の思い出話で作る、と決めたら、すらすらと作れるものなのか?
創作落語というものは
小草若キモ杉、四草ウザ杉、草々バカ杉
こいつらマジでTVから消えろ
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 10:18:56 ID:tA175Mtz0
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 10:27:00 ID:TXg9D71X0
>>443 普通は作っただけじゃ高座にかけれないよな。
作って練習して師匠にも兄弟子にも聞いてもらって
何回も手入れて、やっと客に出せるようにするもんじゃないのかな。
兄弟子ら高座で初めて聞いたかんじ。
>>443 だから、師匠の容態なんてどうでもよかったんだよ、若狭にとっては。
稽古つけられなくなった師匠には興味ないんだよ。
父親との添い寝は、子供時代に出来なかった事なのかなあ。
中年男が親父と添い寝ありえねえ
茂山の不細工な顔とあいまって吐き気がした
楽屋の場面、
泣けないのに無理に泣こうと演技に必死になってる貫地谷が興ざめだった。
師匠が危篤で悲しいという気持ちより
早く涙流れろーという貫地谷の気持ちがよく伝わってきた。
自分は、添い寝自体は別にいいと思った方だが、
親子の交流や対話の場面を全部削って添い寝だけ、っていうのがなあ。
ていうか、添い寝につながるような会話の場面がその前に来ていれば、
キモさを感じることもなかったと思うんだが。
魚屋食堂、いまだに清海が華々しかった時期の色紙かけてるって、ちょっと酷すぎる。
友春はともかく、順ちゃんはそういう所、気がつく子の設定だと思うのに。
ラジかるッ
15.8みなおか
15.7ニュース7
15.5うたばん
15.4ちりとてちん
15.3DTDX
15.3報ステ
ちりとてちんの低視聴率は、視聴者の意思!
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 11:36:43 ID:RGxHbS20O
金土だけちりとてちん見てる俺は勝ち組
しかも今日は8時20分ころから見始めたから、添い寝シーンを回避w
一番グッとくる所だけを見れたねw
>>451 うむ。まったく同感。いくらでもエピソード入れられそうなのにね。
唐突過ぎてまったく入れる必要ないと思った。
親子なんだから、そんなところに言葉も余計なエピソードもいらにんだよ。わかるだろ。とか言われそうw
創作落語の出来自体がたいしたことなさそうな悪寒
まオチによるけど
今のところ講演で身の上話する元芸能人程度なかんじ
今、関西の局で来週の予告編を先行で流してたけど、
草々と若狭、思いっきり草若邸乗っ取ってましたわー。
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 11:55:47 ID:PkemjMBH0
私が見た朝ドラの中で一番面白い。
と言っても他に見たのは「純情きらり」と「ふたりっ子」だけだが。
>>457 何故そうなったかを無視して中途半端なネタバレだな
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 12:10:34 ID:TXg9D71X0
>>458 その3つのうちじゃ、ふたりっ子が一番面白かったわ.
うわぁ本スレきめぇぇorz
>>458 その間にあぐりやてるてる家族やらetc
もっとしっかりしたいい作品あるよ
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 12:19:23 ID:TXg9D71X0
本スレていちいち
俺の父が死んだときは、じいちゃんが死んだ時は〜云々
自分ちの話するからやだ。
ひつっこく、じいさんの死に際を語りたがる小浜一家みたい。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 12:27:07 ID:4b7+CfT90
普通程度の朝ドラと思うが
なんなんすかね<本スレ
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 12:27:15 ID:idM8zW1/0
今日も超展開だったな
感情がついていけない
親子の確執もあんだけ振っておいて仏壇屋説明セリフと同衾だけかよ
画面で見えるのは師匠の世話と見舞いは和田家ばっかだし、
こりゃしっかり聞いてないと理解できない話だわw
本スレは妄想で脳内補完ばっかだね
ほんとこの作品タイトルはよくできてるわ
そろそろほかさないと
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 12:30:51 ID:ETd/ElRdO
渡瀬恒彦もういい
うっとおしい
はやく「瞳」の西田敏行が見たい
三十幾つにもなって親と一緒の布団で寝る
死期が近いからといってもマジでありえん
どんな脳内補完も無理だろ、残るのは気色悪さだけだ
まさか本スレでは↑のシーンにも肯定的なのか?
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 12:38:42 ID:XTssRmlEO
毎日毎日しつこいストーリー
>>468 分かる分かる!の大合唱ですよ
分からないと言おうものなら育ちが悪いからだと吐き捨てられますw
ドラマ肯定したいが為に無理しすぎだと思うんですけどね…
この間の、若狭の話を聞きながら泣いてたときも思ったけど
草々の泣き演技はひどいな。
今日の「小草若〜!ウワーン」の演技も引いた。
ちなみに今の視聴率はどれくらい?
面白く見てたころ低いとは言われていたけど…
>>470 マジかよ藤本脳ってやつか、寄り付かないほうがいいな
内容の酷さは天花レベルだが、ヒロインは天花を凌駕して史上最悪。
こんなのが一人でいい目を見てるって、根本的に間違ってるだろ。
感動的に見えるシーンをぶつぎりで出してるだけなんだよね。BGMで厚化粧さしてさ。
過程をすっ飛ばして結果だけ、さあどうよ?感動汁!じゃさあ…
>>416 思考趣向の似る家族だけを例にとり
>どの世代にも同様な感想
と言い放ってしまえるのは、
近視眼的な、それこそこのスレで嫌われている若狭的な思考だよw
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 13:36:55 ID:BiiuqPNx0
まあ史上最低の朝ドラヒロインってことだな
この脚本、前半で塗り重ねたキャラクターやエピソードを、
今、研いで磨いて輝かせているつもりなんだろうね。
こっちには、折角塗り重ねて積み上げたものを、
いま引っ掻いて汚い傷だらけにしているようにしか見えない。
師匠死んだら俺も見る気がなくなる予定。
>>462を見てちょっと安心した。
あぐりはAKでてるてる家族はBKだ。
「AKは駄目だ」「BKは駄目だ」はもうお腹一杯。
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 16:03:29 ID:MkaTObw8O
見る奴を皆殺しのために団結がんばれ闘争だ闘争だ闘争だ闘争だ!
ここまでボロカスに叩かれる朝ドラは過去無かっただろうな
なんつーか全てが空回りしてる
糞でも視聴率が取れてりゃいいが、それも駄目
視聴率悪くても内容が良ければいいが、それも駄目
役者がいいとか、舞台がいいとか、どうでもいい良さを見つけようとするが、それも駄目
はっきりいって本スレの気持ち悪さだけが後に尾を引くドラマだ
草若と小草若が一緒に寝るのはこの際いいとして、
なんで草若はひとことも声をかけてやらないのだろうと思った。
今まで本心を語らなかったが為に小草若とすれ違ってきたんじゃなかったのか?
小次郎との「時間切れ」話が生かされてない気がした。
あと、小浜の和田B家は若狭の高座を見に来ないのか、と不思議に思った。
「創作落語」をかける初めて高座だというのに冷たいな。
来なくていいときに来て、来るべきときに来ない和田B家。
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 17:36:47 ID:QOF3Hdti0
>>486 草若亡き後、草若邸奪取の布石として、糸子が師匠看護を言い訳に占領中w
よって、和田B家族はこなくても無問題。内心死ぬのを待ってるんだろ。
いや、そうとしか見えないのよね〜。
小梅筆頭に、一家揃って、同じ地区に住んでるであろうA子母の
入院に誰一人行かない。入院すら、知らなかったぞ。小梅ばばぁ。
のんきに、鯖食堂でA子とあった時、あらそうなの。他人事でしたぉ。
w他人事ではあるが、さんざんA子父には世話になったはず。
不義理も帳消しになるくらい、金の世話はうけただろ。有形無形に。
小梅ばばぁ頭に、息子、嫁、B子の冷血さはなんなんだろね。
こんなに、血の通ってないヒロイン家族像って、朝ドラ史上初なんではw
と、A子ヲタが言っております
B子家族って、自己中な性格の奴しかいないよな。
信者はアホみたいに騙されてるけど。
落語が全く面白くない
客席が爆笑してるシーンとか白々しすぎる
視聴率が下がりますように〜〜〜○
B子に対する嫌悪感がもうメーター振り切れた
所詮ドラマの登場人物だとわかっていても、「うわーこういう女大嫌いだわ」と思ってしまう
スペック低いくせに自己顕示欲強い、妬み僻み、他人にばっか頼ってる…最悪じゃ
どうやったらこんな主人公に感情移入できるんだ
>>493 一方で、必死に努力してる姿が見られれば少しは違うんだがね。
不器用な者は人より努力するって話はどこ行ったんだ。
散々ごねて、なだめすかされ、ヨシヨシと機嫌を取ってもらい、
…で、今日はあっちゅう間に「自信作」が出来ていましたとさ。
昨日は信者が必死かと思ったら今日はアンチが必死かw
ほんまおまえら解りやすいなw
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:24:32 ID:idM8zW1/0
すぐA子オタ、古層弱オタ認定したがる奴いるけど、
あんだけ大層に前振りされてこの貧弱な伏線回収?ぶりじゃ文句出るだろ普通
昔のジャンプ予告なみ
人情ものぶってるけど単なる自己主張ドラマだし
>>491 それが実は一番の問題だと思うぞ・・・・・
あと客エキストラにもうちょっと指導したほうがいいかと
>>497 最初の週でも、じいちゃんが死ぬ病室でカセットの落語かけていきなり和田一家に笑わせてたから
台本もしくは演出でシチュエーションを「笑ってる○○」と決めてしまってるんだろうな
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:33:07 ID:m8wPpadf0
落語家の人には申し訳ないけど、このドラマのおかげで上方落語が嫌いに
なってしまいそうな自分がいる・・・。
つか、素人考えで恐縮だけど、創作落語って、作家に作ってもらうなら
まだしも、自分で創作&噺をするってすごい大変なんじゃない?
古典落語の知識のベースの上に、日頃から本を読んだり映画を観たり、
時事ネタや社会問題もユーモアを交えて語ることができたり…って、
努力を積み重ねてる人が創作できるものだって印象があるんだけど、
落語ファンの人、どうですか?
若狭は机の前で「どないしょ、どないしょ」って言ってるばかりで、
一般常識もろくろくわかんないよーな子だし、身内ネタだけじゃすぐ
飽きられるんじゃないかな。
>>499 もちろん現実だったらあなたの言う通りでしょう。
でもこれはドラマですよ?
ドラマに現実と同じものを求めるなんておかしいですよ。
そして我等がヒロイン・若狭ちゃんは、
まるで落語の世界から抜け出して来たようなミラクルな娘なのですから、
創作落語を次から次へと作って、
それがどんどん受けるのが当然ではありませんか。
って、信者さんの真似してみました。スマソw
とりあえず小草若が師匠の布団にもぐりこんだのはキモかった。
真面目に考えたら、こんなやっつけで作った創作落語なんか大ブーイングだよな
そんなやっつけ創作に負けない箸を作れと、
小梅さんからハッパかけられる正典さんもたまったもんじゃないですなー。
家族ネタといえば圓歌さんの「中沢家の人々」だけど…
比べるのもおこがましいw
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 20:58:00 ID:m8wPpadf0
>>500 信者以上に脚本家の脳がそうなってる気がするw
推敲もせず、思いつきのネタを客に向かってそのまま垂れ流すプロの落語家……。
高座も随分と舐められたもんだな。
・・・もうなんでもいいや。
疲れたね。
若狭や小草若を子供扱いして甘やかすような信者の擁護意見をよくみるけど、
昨日のズルイ連呼や今日の添い寝シーンを見る限り
脚本家自身が若狭たちを大人として描く気がないんだろうなあと思った。
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 22:03:22 ID:MkaTObw8O
このスレの同志の総意により信者を殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは殺せぎゃは
>>502 とてもじゃないが、何度も繰り返し聞きたい話じゃないよな。
今回で弟子入りまでの話したら、あと数回でネタ切れ。
こんなものに、落語家としての活路を求めるのは、
いくらドラマでも無理がある。
第一あんなものを「創作落語」と呼ぶのは、
本気で創作落語に取り組んでいる人々に失礼だろ。
描き方、プロセスに問題があるんだよ。
古層弱の添い寝にしても、(実際に大の大人がやるかどうかは別として)唐突に挿入されるから違和感を感じる。
親一人子一人なんだからさあ、他の弟子たちや小浜地獄一家じゃなく、お前が父親についていてやらなくてどうする?
なんでそれを描かないんだ?自宅だって、病院だっていい、無言でもいいから親父の傍らにいてやれよ。
若狭の威風堂々たる創作落語も同じ。でけへん、どねしよ、ずるーいばっかから豹変するか、普通。
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 22:11:12 ID:MkaTObw8O
さつえいをとめるためにはなにをするのかかんがえろ!!!!!!!!!!
若狭も落語の天才(笑)設定になったのかなw
若狭を落語の世界から飛び出した人だと言うけど、あの創作だと師匠の方が落語世界から出てきた人って感じがする
草若師匠宅に最初に訪れたころ志保さんの
ことを、そこそこやっていたので、喜代美の
将来像だと思ったが違ったなあ。
草々が弟子取るようだけれどもいまさら
志保さんのような立ち振る舞いは白々しいし
どうするのかねえ。
そのときは、それ、
「おかみさんを思い出すなあ」「志保さんみたいやなあ」の説明セリフと
回想シーンのバーゲンセールですよw
それで白々しいとか文句を本スレに書こうものなら、
若狭の成長がわからない奴呼ばわりで総叩きですよ。
【天花 (朝ドラ) - Wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E8%8A%B1_(%E6%9C%9D%E3%83%89%E3%83%A9)
(一部抜粋)
問題の概要は下記のとおり。
・脚本の問題
1.ドラマの流れの中でのイベント消滅
2.他の登場人物による主人公への肯定と賛辞によるイベント消滅
3.距離的「枷」の消滅
4.その他
「ドラマ上で存在意義が不明なキャラクターの登場と退場」
「ナレーションやセリフのみで説明される奇抜な急展開」
「多くの視聴者に理解困難な登場人物の性格設定とその言動」
「登場人物の行動動機が説明不足」等の上記3点以外にも
多数の深刻な問題点が本作脚本には存在する。
・プロデュース機能の問題
・キャスティングの問題
ちりとてちんと類似点多すぎて吹いた
一度ご一読あれ
似てる・・・
>>516 それは言いすぎ。wikiでの記述なら、「ちりとてちん」@wikiにも同じ記述が
出るものだろう。出せばいいのに。
ルサンチかまして、ひかげものの自分って案外いけてるって書き込みの典型
ちりとてなんかをいまだに見てるのがアホの極み。見るなよ、みんな
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 23:59:03 ID:m8wPpadf0
>>516 自分と同じこと考えてる人がいたっ!!
・・・って、自分は天花観てなくて、ここでの評判→wikiってみたって経緯
で知ったんだけど、天花が放映中もあのドラマの信者っていたのかな?
天花はまだヒロインが可愛げがあった分マシ。
最初から期待しなくて良い出来だったし。
>>520 うっ、天花の事言われるときつい…
あれは話なんか無視して竹中、香川の掛け合いと
主人公のほんわかしたイメージだけ見てたんだよなあw
今のちりとて信者の事批判できないじゃないかw
さすがに天花と同類にしてしまうのは・・・あれは今でも別格だと思ってる
ちりとては(個人的にはだけど)序盤はそこそこ良かったと思うし
和久井の鼻くんくんなんて可愛く見えるほど天花は第1回目からひどかったからなあ
電波ネタドラマとしては秀逸だったけど
天花なら例えば今日なんかは
若狭「師匠の死に目に会えないなんてイヤ」と高座を放り出して病院直行
↓
若狭師匠を看取る、もちろん師匠は高座すっぽかした若狭に対して最期に感謝の言葉
↓
後に兄弟子や事情を知った天狗座の客他から「若狭ちゃん悪くないよ」「優しいね若狭ちゃん」
「師匠が安らかに逝けたのは若狭ちゃんのおかげ」という盲目マンセーで一件落着
だよ、多分
まあ、ちりとてちんが天花と同じレベル、あるいはそれ以下と言える
アンチがどれだけいるかって話しだなw
ちりとてが糞ドラマなのは前提ってことでだが
天花は最初から凄かったよ。。。
始まって1ヶ月時点で、これはSFか?(悪い意味で)と思い、
その後2度と見なかった。
あの凄さには、ちりとては及ばないとは思うが、
ちりとてが正月から始まったのだったら、ちょっとは近づけたかもしれない。
どんどの次は点火か。
これだけ言われる伝説のネタドラマ、見てみたくなったw
>>527 実際はアンチが他のアンチにマンセーしてるだけだからね。
ちりとてちんに点火してどんど焼き
>>527 見てもいいけど、下手すると体調崩しそうなぐらい凄いから気をつけて。
今ちょっと思い出しただけでも、
・ヒロイン天花が父親に送る謎のエール
(父親の生涯を応援団風のエールで叫ぶ。何が起こったかわからなくて呆然とした)
・ヒロイン天花が父親に「肉じゃが作ってあげる」「パンツも洗ってあげる」と言い、
やにさがる父親役・香川照之
(あれに比べたら今日の同衾なんかキモくもなんともない)
・何故か食卓の上に紳士靴がどかっと置いてある
(その靴に問題があるとかいう話だったと思うが、病室で下駄どころじゃなかった)
・不良に絡まれるヒロイン天花の静止画が何枚か続いた後、
それが原因でヒロインが突然退学か何かになる。
(ここで見るのをやめた)
とか、とにかく息が止まるぐらい凄かった。
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 00:49:09 ID:NYtMA4+A0
添加は4日ぐらいで脱落した・・・学芸会演技に耐えられなくてな・・・
後の評判を聞いて観てればよかったなと後悔したので、ちりとては観てる。
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 01:33:31 ID:T4bY5Y/wO
どんどの蟹江敬三の息子が今では何か懐かしい
思えば蟹江の息子好きだった
NHK朝ドラだけでなく、民放も含めたドラマヲタからすると
最近の朝ドラは脚本家潰しの枠でさえあると思うよ。
天花の竹山だってかつていくつもの佳作を書いてきた人なのに
嘲笑の対象になっちゃったし、
ちゅらさんの岡田は明らかに筆力が落ちて
冒頭にヘヴィーなテーマを掲げる→レギュラーキャラが馴れ合っておしまい
というパターンの連ドラばかり書くようになってしまった。
藤本は一体どうなってしまうのか。
NHKで書くようになってから良くなったなーって
ついこの間までは応援してたんだけど・・・。
いつでもクライマックスな作風になるんじゃね?
>>485 おいおい、つい1つ前のドラマの惨劇をもう忘れたのか?それとも知らないのか?
そこまで白々しいこと言われると、さすがにおまえに引くわ。
ここにいる人たちってさ、前は「どんど晴れ」の本スレで連日粗末先生を
叩いてたんだよね?
旅館を継ぐために突然別れてくれと言い出す男、
捨てないで!私女将になる!とケーキ屋修行の途中で叫ぶヒロイン、
みんなが座敷童子を観たと言い出し、意味不明の韓国人俳優登場、
何でもかんでも夏美さんのお陰です、やっぱり元に戻ろう、
板前大激怒、中居が突然辞めて戻ってきたり、子供を殺しかけたり、
婚約は白紙に戻したのになぜかやっぱり女将にはなりたい!!
老舗旅館乗っ取り、とんだ茶番劇だ!さすがマサキくんね、
ランニングの父がなぜか東京の凄い実力者で・・・
アヤカさんケケケ鳥・・・やっぱり夏美さんは座敷童子でした・・・
女将になれました!おいおいどんな展開だよ!!!
って、あれだけ情熱を持って連日叩いてた残党でしょ?
本スレで擁護があろうもんなら必死で叩きまくってた、あの人たちでしょ?
私のパソコンには大体のログが残ってますけどね。
残念ながらどんどは全く興味なかったので見ていない
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 02:18:59 ID:T4bY5Y/wO
蟹江の息子また見たい
思えば蟹江息子の可愛さは尋常じゃ無かった
>>541 番宣がトリック風で面白そうだと思った
落語も面白そうだったし
へしこ開眼までは楽しめた
信者うぜーよ
>>538 脚本家の名前聞いた時点でパスしました。
>>545 どうでもいいよ。
実況残してるなんてキモス
なんでそんなに熱心なんだw信者乙なのかww
>>546 あら誤解ですわ。私が残してるんじゃございません。
探してみたらネット上に残ってたってことですよ。
私もここで何度か不満書いたけど、
>>485みたいにここまで叩かれる〜って
言われたらそれは違うでしょ?というしかない。
だって当時のみんなの苦しみっぷりをよく知ってるもの。
どんどはツッコミだったけどw
ここはアンチスレだよwww
>>550 私もここをよく利用してるので、よくわかってるけど?
私はアンチというより、批判したい時だけ来る。
本スレで批判したら荒らし扱いされるし(基本ツッコミ体質だから、
本スレの空気が良すぎて肌に合わないものでね)。
アンチしか居なかったどんどの本スレは少し懐かしい。
あれがあったから、どんどの糞っぷりを耐えられたし、みんなそう
言ってたじゃん。
>>548 どっちにしてもうっとおしいよ。
他のスレでやれば?
>>552 どこでやんのよw。
私、ちりとては別に褒めてないのにそれでも信者扱い?
まあ、明日は本スレがえらいことになりそうだからちょっと怖いよw。
じゃ〜おやすみ。
号泣しました!、涙腺決壊!で溢れるんですねw
朝ドラって今までろくに見た事無かったので、
これまでのものと比較されても全く分からない。
落語家の話だというので何となく見始めたらとても面白くて、
これから主人公がどんな風に成長していくのかと応援しながら見てたけど、
今はオチが気になって仕方無く見てる感じ。
知り合いにちりとてファンがいるんだけど、
一人は腐女子で、毎回すごいはしゃぎぶりで怖い。
「小草若の鎖骨がエロい」とか、「脚本家は仲間だと確信した」とか。
あと一人は小姑がちりとてファンという友人で、こっちは愚痴。
小姑が毎回泣いたり笑ったりしてちりとて見てるけど、
その人って自分の親が入院してた時にはろくに看病もしなくて
たまに来てベラベラ喋ってリンゴ剥いててまるでドラマと同じだって。
「糸子も弟子も師匠の涎は拭いても、下の世話はしないんだろうな。
あれはそういうドラマだ」って言葉が、ドラマのどのシーンよりも泣けた。
若狭がギャンギャン言わないと
普通に見れるのな
糸子は真剣に不倫してたのかと思うな。
なんで手を握りしめてるんだ。
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 08:38:08 ID:W0wlkOy8O
添い寝とか口にタンポポとか
ジーンと来てる所に水を差す演出があるよなぁ…
糸子が師匠の手をつれあいのように握る
小草若が師匠に添い寝
若狭の大袈裟過剰演技と同じ、過剰は見るものに不快感を与える
ドラマにこんなこと言うと無粋かもしれんが
師匠曰く心配してない草々が一番落語が下手だった件
若狭の方がまだマシだぞ。
天才設定、嘘臭いな。設定だけ空回りか。
脚本が天才設定を補強しないのが悪いんだが
役者もっと頑張れや。 。
A子の嘘つきでトリビア思い出した。
若狭を沼に沈めてくれ…。
うーん、土曜日に本編の最後で流れる予告は毎回なんか期待させるんだよなあ
来週もA子のシーン(AB対決?)面白そう。
だけど本編で思ったほどじゃなかったって裏切られてるのが続いてるんだよなあ。
ま、おれが感情移入をあきらめて冷めて見てるのもその要因だろうが
さて来週はお得意のワープ? 師匠死後いきなり草々は弟子を取るん?
どっちにしろ若狭のはしゃぎ演技まだ続くんかね、そろそろ落ち着けよw
登場をここまで引っ張ったんだからA子先生にはぶちかましていただかないと
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 08:56:15 ID:bPwJMwCP0
草々に何も言うことは無いって、
成長の見込みがない状況としか、見えないがな
来週は回想シーンに代わって再び妄想モードが出てくるのか 弟子加入で
今週全体で見た場合、やはり要らん回想シーンが多すぎたのではないだろうか
回想シーンは若狭の創作落語ネタに繋がる、とかいう意見も見たけど
結局昨日の分で終了だったわけだし、あそこまで分量要らないだろ
どうせ回想するなら師匠と志保さんがらみを重点的にしときゃよかったのに
師匠の死は大山だからもう少し盛り上がるかと思ったけど
期待値が大きすぎたのかそうでもなかった、というのが今週の印象
黒A子のBusai子かわいがり期待age
けさの突っ込みどころ
・師匠の手をにぎる糸子
・天才設定なのに花のない草々
・幽霊の師匠がB子の前にだけ出現
・地獄で師匠を迎えるのがB子の祖父
・たんぽぽを口にくわえる師匠
・実子を差し置いて師匠宅を乗っ取るB子夫妻
あの世のシーンなら、B子爺だけじゃなく女将さんも出してやればいいのにな
師匠の死でしみじみ泣けるかと思っていたが、
この2週間の山盛りの回想(それも師匠と関係ない場面ばっかり)と
死病の人に向かって死ぬ事を前提に話をする無神経さ、
看病や見舞いメンバーの不自然さ、等などに
すっかり萎えて、どうでもよくなってしまった。
渡瀬さんお疲れ様でした。
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 09:08:48 ID:HqXAUroT0
若狭の創作落語、昨日明るく枕から始まって
どんなものになるんかなあと思ってたら
今日いきなり終わりの挨拶と、
「面白かったで」
「ようやった」
の2言で終わりってなんなんだ!
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 09:16:09 ID:OcvVmYKJ0
>>573 全部やられるのはうっとおしいが、
せめてサゲてほしかったな。
いくらおもろない落語でも。
俺もさすがにもう少しジンとくるのかと思ったが、なんだか淡々と見てしまった。
感動させてやろうという記号がてんこ盛り過ぎて、場面の過剰感につながっている。
まあ所詮テレビドラマだし、わかりやすいとも言えるが、もう少し引き算思考で演出、脚本づくりをしたらいいのに。
草若の臨終シーンも、糸子が「師匠?」と気づく程度ではっきりと逝くシーンはなしで、草若の幽霊(笑)が若狭を呼び止めて「有難う」とか一言だけ言って、若狭は表情だけでそれを悟るとか。
最後の地獄シーンもいろいろ説明しすぎ。
幽霊になっても小草若はスルーかw
師匠には、息子以外に親族はおらんのか?
>>535 民放では、連載の場合、週一回1時間で三ヶ月だったら
大体720分ぐらいに対して、NHK連続は約2160分と言う三倍の長さだから
脚本も当然膨大になるんだよね。これじゃ一人では大変だ。
計算違っていたら、すみません。
>>577 >>577 草若の親族とか兄弟弟子とか師匠とか出したら煩雑になるから、
それより小浜一族をフィーチャーしたんでしょうな。変だけど。
臨終を看取るのは、親族か兄弟弟子が自然だろうけど。
ていうか、このドラマ、落語家一門のつながりの温かさを描くんじゃなかったっけ?
>>576 小草若が電気消した途端に現れるなんてね、優麗になってもすれ違い。
実の息子の演じてる袖で、兄弟たちの後ろから微笑んで見守るの図ぅとか
せめて何かあったら納得できた気もするけど・・・これがちりとてクオリティか。
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 09:48:57 ID:zW6BuCc6O
>>576>>580 不自然なまでの息子スルーを徹底する脚本にワロタw
若狭がヒロインだからってやりすぎ。
どう考えても若狭より不肖の息子の先行きのが不安だろ。
>>581 あんまり常識的なことを書くと「小草若ヲタ乙」とか言われますよw
>>581 ちゅーか脚本家が思っている以上に親子関係に注目して見てる人っているから
もっとがめつく利用するくらいの心構えでいいのに。
とアンチスレの住人でもないんだけど思いました・・・。
師匠は若狭に恋してる
息子ではなく草々との仲を応援したのも
義父になりたくなかったため
小草若ヲタZ
おいおい、若狭の創作落語ってあれだけ!?
あんなんでみんなに誉められたことになってるわけ?
舐めてんのかこの脚本家。毎度、実体がなさすぎだ。
四弟子の高座はまあまあだったが、師匠臨終はどっちらけ。
暗くしたくなかったんだろうが、あそこでつまらんギャグを入れる趣味にはついていけん。
米倉が出たのには驚いた。
しかしようやく師匠編が終わってやれやれだ。来週は少しは話が進むのか。
>>583 若狭&小浜一族が、草若&小草若に、
小浜での父子の確執の話を持ち出しながら、
父子が親密になれるようとりなす、という展開だったら、
親子の話で自然な盛り上がりが作れるし
回想多用も意味が出てくるし、小浜一族もでしゃばりに見えないし、
さすがヒロイン若狭様、と思わせることもできたのに、と思う。
いちいち反感買って醒めさせる展開にすることなかったのにねえ。
草若邸乗っ取りとかありえん。その前に相続税とかどうするんだよ。
青木夫妻は青木大膳の血を引いているとしか思えない。
地獄の回想、なんで若狭の爺様が出てくるの?
師匠の師匠や父母が迎えに来てもいいのに。
ファーストが進化したのかと…>Z
小浜組が出張るより落語家のつながりを描いてほしかった、には同意
四天王とか三国志とかせっかくの設定が活かされてないよ
一門集合あたりまで、このヒロインは
どんな成長するんだろうと期待してたんだけど、
回想はさまれると逆に幼くなってるのがハッキリと分かるな。
子供の喜代美の方が賢そうに見える。
自分をチヤホヤしてくれる環境で
ぬくぬく過ごして勘違いしてるだけじゃん。
>>538 ちりとてちん見て自分の愚かさに目覚めましたw攻撃すんじゃ無かったよ、どんど晴れ
と言うか、ちりとてちんはどんど晴れからのネタのパクリが多すぎる。
今日も落語会の裏でこっそり草若が…なんて結婚式の裏でカツノが…と同じパターンじゃない。
そう思ってたら、もう草若の幽霊が…どこまでパクルつもりなんだかw
次回予告なんか若狭が座敷童子らしいコスプレしてるし…
いくらなんでもそれはないだろうとは思いたいが…でも、女将になるんだよねw
誰かが言ってたけどまさしく「コント」ですな
いや、コント以下
苦笑しか出て来ない週でした
次週予告編のA子の台詞「嘘つき」しか印象に残ってない 今週のオンエア分
>>525 天花は最初が圧倒的に凄く、中盤辺りからはかなり普通っぽくなった感じ。
普通と言っても、普通の駄作という意味だけど。
ちりとては中盤からの構成の崩壊ぶりが酷すぎる。
キャラクター描写的にも、よくあるおせっかいタイプの自己中ですらない、
自分の利益や居心地しか考えないヒロインの人間性は最悪だし、
そんな女が何故か周りからちやほやされるのが無理ありすぎだし不愉快極まりない。
師匠の地獄行、なんでじいちゃんが門まで来てるの?
迎えに来るのはおかみさんが普通じゃないのかと。
いくらなんでも
>>592はギャグだよな?
バカ過ぎだろ、コイツ。
こういうアホが釣りじゃなく、現実に居ることが凄いと思った。
>>593 落語がテーマのドラマなんだからお笑いでもいいのでは?
地獄でおかみさんが迎えに来なかったのは、
中の人のスケジュール押さえるのが面倒だったから。
四天王や三国志が師匠病床にも弟子の会にも顔を見せないのは、
大勢の出演者のスケジュール合わせが面倒だったから。
>>596 臨終間際に地獄一家からさんざん爺ちゃんのことだけ吹き込まれたんで、
師匠の頭にはもう爺ちゃんしかいなかったのでした。
ID:kErUWkf30
↑
こいつアホ
ここで極端な批判や罵倒レスで荒らす信者もいれば、本スレでいまだにどんだけすごすぎる脚本なんだとか言ってるのも嵐に思えてくる。
落語がテーマで修行は無しw
>>595 天花のプロデューサーは、いま篤姫を制作しております。
おそらく、ちりとてちんのプロデューサーも、そのうち大河ドラマを制作することになるでしょう。
>>603 「落語がテーマです!」って言っときゃ
公然と噺の設定いただいてお話作れるし
男社会に紅一点!逆ハーレムで主人公ちやほや出来るし
良い事尽くめです!
信者スレをちょっと真に受けて回想や周りの人間の過去を延々振り返っているのは
その後のすばらしい創作落語の創出のためだ、とは思っていたので
期待していたが、あくまでも落語は刺身のツマみたいなもんで
実際に聞かせたりはしないんだな、このドラマ。
すばらしい創作落語のための前フリだ!!と言ってた信者はどう思ったんだろ。
また脳内補完でいくのか。
それよりA子にワクテカ
多分裏切られるけど
>>606 >主人公ちやほや
妬くなよ干からびたババァ
>>607 脳内補完ならここも信者と同じくらいレベル高いぞ。
最近実況スレ冷めてるね
夜中の上品な言葉使いの人脚本家かと思ったよ
どんどをパクってるんじゃなくて
このシーンはこうだ、ってな定番しか書けない脚本家が
2回続いただけなんじゃないかと思う。
実子でもなく、草若を襲名した訳でもない草々夫妻が
草若邸を乗っ取る口実をどう繕うのか?
小草若がなぜだかそう頼んだ、というご都合主義な展開だけは勘弁
とうとう「算段の平兵衛」の稽古をつけてもらえずに終わった四草が憐れ
>>609 いやホントに素直にその創作落語ってのを劇中劇のように見せてくれるのかと
思ってたし、本スレのほうもそう思ってた人多いんじゃないの?
マイナス方向の意見はこっちに書き込むようにしてるだけで
私はアンチではないですよ。
創作落語のための前フリだと言ってた人本当に多かったじゃないですか。
そんで常打小屋はどうなったの?
資金の足しに家売るとか言ってたじゃん。
若狭たちは出てけって言われたくせに、なんで母屋を乗っ取ってるの?
そんなに気になるならネタバレスレ見ればいいじゃん
そういえば小草若がマンション売ったっていうのもどうなったんだろうね。
>>614 乗っ取ってるっていうのは脳内補完(妄想?)ですね。
やはりレベルが高い。お見事です。
必死な信者が哀れすぎる
「ずるい〜ずるい」
師匠が山場なので久々に見たけど
本スレの人もアンチの人も楽しそうにレスしてるやないですか!
わたしにも見続ける秘訣を教えて欲しいですわ
わたしひとり抜けものなんていやや
「ずるい〜ずるい〜」
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 12:50:55 ID:86myFgba0
一回しか合ってない若狭のじいさんが地獄で迎えるって
身内なめるのもたいがいにしろよ
>>614 本スレで聞いてきてよ
あいつらがどういう擁護するのか聞いてみたいw
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 13:01:50 ID:T4bY5Y/wO
なぜちりとてちんはここまで視聴率が悪いのか
出演者が他の朝ドラと比べ圧倒的に地味だからだと思う
全員蟹江敬三の息子より地味だ
神ドラマや!神脚本や!
「風のハルカ」や「どんど晴れ」なんか、
ありがたがっとったクズどもは
アホ丸出しや!
ちりとてちん最強や!!!!!
>>621 最初の週のできに作るほうが酔ってる感じだな
あの新弟子はオリラジの藤森と違うんか?w激似なんだが
まあそれはともかく、ドラマとはいえ観客のTVショッピング並みの
うそ臭い大爆笑は勘弁してくれ
あと草々全然下手やないか。ガッカリだぜ
どんどの演出までパクるとは・・・orz
公式で来週のあらすじ読んだけど、なんじゃこりゃ。
四天王、葬式だけ来るんかい。病身を押して駆けつけるのは見舞いの方だろうに。
草々若狭はナチュラルに草若邸に住み着くみたいだし。
弟子志願者は両親亡くしててそれで草々陥落って。
おかみさんとして張り切る喜代美なんて見たくもねえよ。
>>612 糸子が「そうしなれ、喜代美、そうしなれ」で決着
草々に何も言うことは無いって、かなり無理があったな。草原ならまだしも。
四草みたいに一人一人師匠のアドバイスを交えた落語にしたら良かった。
あと無駄に多かった回想シーンを減らして、若狭の創作落語に回して欲しかった。せめて大筋だけでも見たかったな。
草原圧倒的じゃん 草若継ぐのは草原か実子の小草若だよな
オリラジ藤森はまたA子タイプか…ワンパターンすぎて飽きたw
>>631 「どねしよー」と回想を削って、机にむかって考えているシーンを挟んでおいて、
高座で創作噺かけるシーンで、落語の流れに合わせて回想を入れたらよかったんだよね。
>>629 >おかみさんとして張り切る喜代美なんて見たくもねえよ。
誰も止めません。見るのやめてください。
>>598 実際そうだったらつまらんよなあ。
中の人が舞台の仕事入ったから、スペイン旅行行かせる、とか。ま、ほんとかどうかは知らんけど
落語やってる男たちが全員キモイからチャンネル変えた
もっといい男出せよ
制作費ないの?
パクリのオンパレード
>>635 若狭「私、女将になりますっ」
もしこんなセリフが出たら信者がどう対応するか見ものだね。
>>613 >いやホントに素直にその創作落語ってのを劇中劇のように見せてくれるのかと
>思ってたし、本スレのほうもそう思ってた人多いんじゃないの?
別にこの弟子の会で落語やめるわけでもないし。
これから若狭の生きていく道が「創作落語」なんだったら別にそれでいいじゃん。
今後だって創作落語やってる場面出てくるだろうから心配すんなよ。
>>622 なんでそんな本スレの人間を敵視してんのかさっぱりわからん。同じドラマ見てる
くせに。
>>639 出るわけねーじゃん。旦那が弟子取ったら必然的に女将になるしかない。
おかみさんになるのが嫌なら離婚するしかない。
それに落語家の師匠の妻の場合「女将」ではないから。
草原以外相変わらず下手くそな落語
あれで上手いって喜んでる奴ばかりでドン引き
あいつらさえいなきゃ〜まあまあ面白いドラマなのに
>>642 落語は草原除き、声の張り方がうまいのは四草だろう。舞台役者だからかな。
小草若はヘタ設定のせいでヘタに演じてるとは思うが、声の張り方はいい。
草々と若狭はヘタ。声が詰まってる。
まあそれはもう仕方ないと思う。落語家じゃないし。そんなすぐ巧くなったら落語家は苦労せんわな。
だからそこは脚本と演出でカバーしなきゃしかたないんだが
若狭はワーワー愚痴言ってるだけで、当日になって急に出来てることになってるのがなぁ…
もうちょっと描写なんとかできんかね。
>>642 草原の中の人は、プロやから別格やろ。
草若の名跡は、草原が継ぐべきやな。
四草の落語が、地獄への道中の途中で「弾けた」感があった。
この後、他の師匠の指導を受けたら、大化けする予感。
小草若は、中の人の本業が邪魔をしているのがなぁ…
草々の落語は、問題外の酷さ。
四草と小草若は、「下手」設定の役柄があるにしても、
教わった落語を消化して、自分の言葉として語ってる。
それぞれの「地獄八景」になっている。だから、まだ聞ける。
草々は、落語の本を暗記して、それを発表しているとしか思えない。
つまり、消化していないし、自分の言葉になっていない。
>>639 ていうかそのセリフより
「〜せんといてくださいぃっ」とあのブサ顔でお決まりのセリフ言われる方が腹立つわけだがw
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 14:12:36 ID:O1/xq9uZ0
>>628 ついにどんどの演出をパクったと聞いて飛んできましたw
信者は「朝ドラではよくあること」なんて弁明してるらしいですが
ちりとてはよくある朝ドラじゃないんじゃなかったでしたっけ?ww
>644
あんな短い時間で下手認定か。
落語ファンかなんか知らんが、器が小さいのぉ。
これはドラマだろ。役者を使ってる以上しょうがないこと。
それに草々の落語シーンは今に始まったことでもないだろ。
そんなこと言い出したら渡瀬さんの落語だって褒められた
もんじゃない。
信者がこのドラマをどこまで妄信し、褒めそやせるかがほんとうのちりとてちん
>>646 どんどの演出って何?あんなもんがまさかどんどのオリジナルだとでも?
じゃあ、女主人公ってとこもパクッてるし、修行もパクッてるし、
故郷を離れて別の街で過ごすところとか、大勢の人間と暮らすとか、
途中で男と結ばれるとか、他の男に横恋慕されるとか、あちこちパクッて
ますなぁ。
たまたまちょっと似たからってアホみたいに大騒ぎせんといてくださいぃっ。
もう、つまらんから流し見しかしないんだが。
渡瀬さん、可哀想。
ビーコにムラッときた、ロリ爺にしか見えんかったわ。
>>640 あんたみたいのが、ここで擁護活動やってるせいじゃないか?
連投すまそ、「どんど」は明るく、笑って突っ込めたが、
「とてちん」は、心底イラッとくる。
体に毒のような気がする。
>>652 じゃあ、これを最後に月曜日から観ない方がいいんじゃありませんか?
仕事でもないんだから、体に毒なものを好き好んで観る意味などありませんよ。
私はそうしています。
今日は変なのがいっぱいいますな〜
>>654 変なのはどう考えてもあなた方ですよ。
毒を飲んで毎日毎日愚痴っては信者だの何だの言って敵視してんだもん。
あ、このスレではそれが正常なんでしたっけ。
同じヤツでしょ
あ、ぼくも食べなくていい毒をわざわざ食べてることに今気付きましたw
みなさんと同じどうしょうもないキチガイですね、すみません(//▽//)。
>>652の一日
7:30 心底イラッとくる
7:45 心底イラッとくる
8:15 心底イラッとくる
12:45 心底イラッとくる
19:30 心底イラッとくる
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 14:49:40 ID:O1/xq9uZ0
「落語が下手」「華がない」「タイガー&ドラゴンやどんどからのパクリ満載」
「低視聴率」
なんて本当のこと言ったら可哀そうじゃまいか。
高視聴率の「どんど」バッシングは爽快だが低視聴率の「ちりとて」バッシングは悲壮感があるw
「ジイジ」の高視聴率コンビ「瞳」に期待しよう♪
アンチのふりして四草と小草若を持ち上げるヲタは信者より痛いな
どっちも ど下手くそだよw
ついでに演技もな−(´Д`)
B子の自己中心的な所がダメだ
テーマとしては失敗してもそれを糧にして磨き成長しよう
な感じなのかもしれないけど
B子全然成長してないので共感できない
あとブリッコポーズが、ダメだ
泣く時に口の前で両手がグーのポーズだよ
「そんなん言わんといてくださいぃっ」
和久井とか渡瀬とか良い役者も出ててるのに、
非常に勿体無いつまらなさ。
制作側は変に共感して欲しくないみたいだね
というか、若狭でなにを見せたいのか
頭なでなでからは解放されそうだな
なんで信者の人はここにわざわざ来て煽っていくんだかわからん。
ここの人たちは住み分けしようと思って行儀よくしてる人たちだし
なにしろアンチスレだってのにsage進行なんだし
煽りがなきゃ半分もスレ進んでないだろうに。
好きなだけ本来のスレのほうで褒めあってりゃいいじゃんか。
どんどからパクりましたねw
>>667 >ここの人たちは住み分けしようと思って行儀よくしてる人たちだし
本スレの最初にいきなりコピペしてるのは何なんでしょうか
もったいぶらず早くA子を出せ、カス
>>669 ただの煽り厨と、まともなアンチの人の区別がつかないのですか。
半年ロムってた方がいいですよ。
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 17:33:46 ID:38shwCnY0
信者必死でワロタw
まともなアンチって ID: 38shwCnY0みたいな?
ID抽出してみてびっくりした。一日中いるんだね。
さすがアンチの鑑だね。
ID抽出(笑)
さすが信者は粘着w
キモス
ID抽出されてびっくりした。
>>675 ちょw 君とID:38shwCnY0って友達じゃんかよw
それからIDコピるときは
「ID: 38shwCnY0」←半角スペース入れないで><
>>678 スペースは専ブラの仕様。
しかしアンチさんは専ブラ知らないのかな。抽出なんて簡単なのに。
ちりとて信者がドラマを褒めちぎってるのを見て
「褒め殺し」という言葉を思い出した
全く共感できないせいか、褒め言葉が逆効果に聞こえる
さあまた必死なID抽出が始まりますよ〜w
若狭の10年以上前に亡くなったじいちゃんが師匠を出迎えたのは、
きっとさんざん小浜の家族にじいちゃんの話を病の床で聞かされた
せいってのはわかる。
脚本家はあのシーンが書きたかったんだろうけど、
もって行き方が強引に感じられて小浜の家族(特に糸子)
出過ぎ感がぬぐえなかった。
いまどき専ブラ使ってるごときで優越感www
あ、粘着さんにストーカーされるのキモイからID変えよっとw
わざわざID変えてまた居座るんだwさすがアンチ様w
>しかしアンチさんは専ブラ知らないのかな。
しかし馬鹿過ぎる発言だねw
おっと次からID変えるよ
JANE何ちゃらっての使ってるけど、
ID:38shwCnY0 ← こうなってると、「ID:」この部分にマウスポインタ持っていくと
そのIDのカキコがポップアップで見えて便利だけど
ID: 38shwCnY0 ← こうなってるとその機能が使えないんだよなあ、って思ったんだけど、
おれはなんか勘違いしてるかな・・ そんなに2ちゃんねる詳しくありません><
ID抽出されてびっくりした。
>抽出なんて簡単なのに
うん、そうですよねw
【レス抽出】
対象スレ: ちりとてちんアンチ(批判)専用スレ7
キーワード: ID:1R95ft4J0
669 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 17:30:32 ID:1R95ft4J0
>>667 >ここの人たちは住み分けしようと思って行儀よくしてる人たちだし
本スレの最初にいきなりコピペしてるのは何なんでしょうか
675 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 17:40:20 ID:1R95ft4J0
まともなアンチって ID: 38shwCnY0みたいな?
ID抽出してみてびっくりした。一日中いるんだね。
さすがアンチの鑑だね。
679 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 17:57:48 ID:1R95ft4J0
>>678 スペースは専ブラの仕様。
しかしアンチさんは専ブラ知らないのかな。抽出なんて簡単なのに。
684 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 18:01:45 ID:1R95ft4J0
わざわざID変えてまた居座るんだwさすがアンチ様w
抽出レス数:4
なんだ レスなしか。さてID変えるか・・
パクりのちりとてw
パクりのちりとてww
おしんの名シーンw
明らかに工作員の攻撃w
ID抽出ってこうやるんですか?わかりません><
857 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage]:2008/02/16(土) 17:14:21 ID:1R95ft4J0
あの石のことのような気がする。
「まだ持ってる?」「うん」「嘘つき」
256 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage]:2008/02/16(土) 17:36:08 ID:1R95ft4J0
あの寂しがりやの小草若が、思い出いっぱいのあの家に一人で住みたがるとは思えない
ちりとて信者のキモいところは、
既に糞展開で糞ドラに成り下がっていることを決して認めようとせず、
初期のできが良かった時期にいつまでも粘着して
「神ドラマ」「泣けた」と賛美し続け、それを他人にも押し付けること。
過去の朝ドラでは、ファイトが、
初期はできが良くて、本スレも「神ドラマ」「泣けた」でいっぱいだったが、
後半になって糞化し始めると、皆その事を素直に認め、最初の頃は良かったと嘆いていた。
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:18:29 ID:T4bY5Y/wO
死にそうな時師匠が落語すっぽかすエピソードまであった師匠の嫁さんが
あの世で完全に存在抹消されててワロタ
もうどうでもいいけどね
信者も頭悪いから気にしてないようだし。
はやく瞳はじまらないかな
確かにあの世で待ってるのはルイルイ嫁でよかった。
「仁志は大丈夫でしょうか?」「もう心配いらん。ええ噺家になりよったで。」
小草若の堂々たる高座。
これで信者の好きな涙腺決壊(笑)だと思うんだけどな。
>>697 >既に糞展開で糞ドラに成り下がっている
これを押し付けてるのはどこの誰だよwww
これが糞展開だというなら、神展開のドラマを教えて欲しいですわん。
相当素晴らしいドラマをご存知のようですし。
パクリですねw
>>699 鼻毛殴ってもいつの間にか恐竜と師匠の心の繋がり話にされてしまったんだ
何があっても父と実子周辺はスルー事項なんだろう
お前はわざわざアンチスレにまで出向いて
これを押し付けと呼ばず、何と言うのか…。
てゆーか本スレのみんなが涙腺決壊とか素晴らしいとか言ってたら
なんでおたくらがムカつくわけ?
なんか迷惑でも掛けましたかね?朝からおたくらのアパートの隣の
部屋で大声で泣きじゃくって、薄い壁からそれが聞こえてきて、
安眠を妨害してるんならわかるけど。
それともおたくらと同じように冷めて糞ドラマ!とボロカスに言わなきゃ
いやっ!!ってこと?そうしたら気が晴れるの?
>>704 じゃ、わざわざ本スレや某板のスレまでやってきてはパクリだの糞だの
言ってるお仲間たちを処分してくださいよ。
>>699 ほんと。若狭一族がウザくてたまらなかったところに加えて、
あの世に行ってまで若狭一族がまとわりついて w
若狭と出会う前の師匠の人生というものが、無かったことにされてる。
若狭一人でさえキャラが深く掘り下げられないんだから師匠なんてもっと無理w
このドラマの脇役は適当にお涙頂戴設定があればいいのですよ
アンチスレは、定義上、アンチ行為・批判しかできないの。
いくら説得力がある論拠に基づいても擁護はできないの。
本スレは、そういう制約がないの。その非対称性を踏まえて利用しようね、本スレ住民。
弟子の会に出かけるときに縁側から草若に笑顔でお辞儀をしたときの貫地谷の二重アゴは見ものだった
>>705 今のちりとては批判的な意見が出てもしょうがない。
ここは2ちゃんねるだからな、色んな人がいるさ。
たかがドラマなんだから、そう熱くなるなよ。
な、難しく考えずにさ、
ちりとて否定されたからって
お前が否定された訳じゃないだろ?
好きな物は好き。それでいいじゃないか。
まぁ自分は嫌いだからここに居るけどな。
そいうもんさ(´・ω・`)
>>709 同意
信者と地獄一家の押し寄せ方が、かぶる。ほんとウザイわ。
補足すると、このスレは、アンチ行為・批判をしても擁護派からの
反論が、
>>1の定義上、できないないようになってるの。だから、批判する方に
とってはとっても居心地がいいところなの。基本、文句を言われないように
なってるから。2chだからいろんな意見があってもいいというのは本スレについて。
ここでは擁護すると、スレ違いといわれるリスクがずっと付きまとってるの。
草若の最後の黄色い顔には目を背けたくなるのが普通の感覚
一般的にアンチスレなんて、本スレの隔離スレなのに、
信者がわいてくるのが理解出来ない。
「信者」とはうまいこと言ったもんで。洗脳ってこんな感じなのかな。
自分の信じてるもの否定されることは我慢がならないんだろうなぁ。
いろんな意見がある、なんて相手の存在を認められるようなら、周囲の一般人と
いざこざ起こしたりしないんだろうしね。
そういう自分は本スレから流れてきた避難民てとこだけどw
自分も避難民です。
このスレ、真性アンチより避難民の方が多いんじゃ?w
なんで草若と小草若の親子関係をもっと掘り下げないんだろう?
なんで予告で草々&若狭が草若邸の母屋に居るんだろう?
とかちょっと疑問に思って書いただけで、
小草若ヲタ認定、アンチ若狭認定される本スレの雰囲気には
もうついて行けません。
>>712 心底イラっときたという言葉が好きっぽいけど
君が心底イラっときてるからそんなことばっか言ってんじゃないのー?
一日中ほかにすることないんか?きもわる
>>716 >なんで草若と小草若の親子関係をもっと掘り下げないんだろう?
同意。これ書いてもヲタ認定でスルーってねぇ。普通に疑問だよね。
師匠の死を描くにしても、あくまでヒロイン視点からの描写ばかりでがっかりだった。
師匠にとって一番気にかかってるはずの息子とのシーンがアレだし・・・
たぶん、師匠と弟子の関係になる前の親と子に戻るっていう意図なんだろうけど
小草若の幼い頃の思い出って、これまでも描かれてきてないからキモイのを我慢しても
何とも微妙過ぎだった。
草々については恐竜パズルにまつわる話とか、いい言葉もかけてもらってるし
師匠とのいい思い出も結構描かれてるのに、実子である小草若のエピソードは
本当に少ない気がする。
しかも、死を目前にしても若狭ばっかり。ずるい、ずる〜い!w
>>717 ん?その言葉はID:eH2GQ5bMOが使ってるんだけど、そういうのはわかんね?
1日中他にすることあるからきもわるくないよ。
つーか他にすることないの?ってよく捨て台詞みたいに書かれてるよね。
>>713 冷静スレがアンチ化して消えてしまったよね。冷静は無理だなー。
>草若の最後の黄色い顔には目を背けたくなるのが普通の感覚
そのシーンには思わず見入った。つまり"お化け屋敷"に見えてしまった。
去年、身内が二人亡くなっている身としては、何だかなあ。の心境。
「ぎょうさん笑え」がテーマなのは分かってるけど・・・。
それと、感動的だと分かるクライマックス的なシーンでは
感じ方を強要されるような描写は苦手なので、あんまり感動しない。
好きなのは、カメラ効果が入っていない、キャスト達の何気ないシーンですね。
この頃、アンチスレの消費スピードが加速してきてるな。
去年はもっと遅かったのに。
>>720 > それと、感動的だと分かるクライマックス的なシーンでは
> 感じ方を強要されるような描写は苦手なので、あんまり感動しない。
そう言えば、このスレの人も大部分が感動したと思われる師匠復活寝床寄席の、
小草若の泣きの寿限無は、感動を強要するような撮り方ではなかったね。
あのとき、小草若が泣きながら引っ込んだ後の小浜一族の冷ややかな描写が、
ちょっと不思議だったんだけれど、今から思えば、制作側の思惑としては、
あの日の感動の主眼はあくまで師匠の愛宕山であって、
小草若の寿限無で感動する人があんなに多いというのは誤算だったんだろう。
制作側としては、ダメ小草若のヘタ落語を草若がフォローしたというだけで、
あのシーンに父と子の情愛を読み取った方が間違いだったのかもしれん。
>>722 信者並の脳内補完さすがです。お見事です。
事前に山場になりそうとか、泣けるとかいわれるとおもしろくないね。
散々話題になった15分一本撮りも、今となってはいつ何をやったか、話題にもならん。
俺は特に徒然亭のやつら全部うざいから、親子シ−ンがどうとかじゃなく早く終われつまんね−よ!だったな。
特に小草若の寒いキャラが生理的にダメだ。
あんなキモいキャラに感動出来るなんて幸せなおつむだな信者はw
演技が薄っぺらだからどんなシ−ンもシラケる
大体あんなブ男同士でババァが妄想してんのが更にキモい。
そんなキモババァに支えられてる糞ドラマw
事前に山場になりそうとか、泣けるとかいわれるとおもしろくないね。
散々話題になった15分一本撮りも、今となってはいつ何をやったか、話題にもならん。
小草若については、脚本家や制作側にとって計算外だったんじゃないのかな。
確か、もっと生意気なアホボンに描くつもりだったんじゃない?
(そういえば小浜のアホボンも、鯖父にこんな潰れかけた魚屋云々とか、
和田B家にも尊大な物言いしてたっけ。ああいうキャラだったのでは)
小草若の中の人に、テレビ局での挨拶の仕方で、無礼な態度は自分にはできない
とかなんとか、脚本家と意見の食い違いあったみたいだし。
茂山起用は良くも悪くも誤算だったかも。(こういうの書くとヲタ認定きそうだw)
そんなこんなで、師匠である父との別れにも、伏線になるエピソードの一つも
用意されてなかったのかと思った。
以前のここは視聴率厨とどんどファン
が結構居たなあ。
それはそれでよかったよ。
でも、比較で戦隊ものやアニメをひっぱり
出してくる者もいて話についていけなかったなあ。
>>727 お前なんでそんな詳しいんだ?
あんな脇の脇のクソキャラなんかどうでもいいじゃないかw
草若はタンポポ食うのが好きだったのか・・・・まあお浸しはそれなりにうまいけど。
食糧事情が厳かった時代の人っだからそれでいいのか。
>>722 いや悪くは無かったけど、別に感動するようなものでもなかったぞ。
たいがいあざとかったし。
ちりとてで感動したようなシーンあったかなあ? ちょっと思い出せない。
>>729 いや、普通に本スレとかで読んだ話だよw
小草若の泣きの寿限無が感動?
ドン引きの間違いだろ。
なんちゃって落語家の親子の愛情物語なんかイラネ。
前半は草々もっと魅力的なキャラだったと思うんだがな
なんかどーでもいい奴になったな、すっかり。
小草若には会いにこない幽霊の草若師匠
なぜ若狭のとこに?
うちのばあちゃんは、友人や親戚のばあちゃんたちをひと巡りしたようだが、
自分の子供や孫には来なかったよ。
自分の母親(自分のひいばあちゃん)と川でおよいできた、と言ったらしい
ワロタw
>>727 仮にも親子のキャラクター出しといて、別れエピソードの一つも用意しないとかありえない。
・・・そのあり得ないことをやらかしたのが、ちりとてちんなわけだが。
>>734 若狭にときめいてから、一気に魅力が消滅したよな。
ありえない」って自分の思い通りにならないから常識を装って文句垂れてるのか。
自分の常識を覆して面白いのはいいよ
ちりとて面白くないからただの非常識に見える
アンチな意見というより、本スレじゃすでに真面目な意見交換は
できない雰囲気だからこっちに書く。
草々が魅力ないのは同意だ。その原因の多くは脚本によると思う。
ただ、ガタイが良くて、強面の男が、ひたすら一本調子で押せ押せの演技ばかりだから、
「融通のきかない人間味の少ないバカ」に見えてる部分もあるんじゃないのか。
例えばあれを、やさ男タイプが演じたら、もう少し違った「味」が出た気がする。
>>718 あれだけ父と息子のすれ違いを弟子週に強調したり
小草若に親父の名前がどれだけ重いか誰にも分からんと言わせたり、
ほぼ順調な弟子たちの中で一人だけドツボな状況に落ち込んだりしてたのが、
師匠が倒れて以降はそんな話ありましたっけ?と言わんばかりの流れだったなあ。
小草若ヲタ乙と言われそうだが正直肩すかしを食らった気分だw
小草若とのお別れはお得意のちょっと進んでからの回想で入るんですよ、きっと。
草々は髪切って以降魅力なくなった
今じゃすっかり若狭のおまけに成り下がってるし
初期はいい味出してると思ってたのにな
先週今週の回想セールはうざかったけど、
アフロ時代の草々が出てきたとき、
この頃は、草々さん素敵、ってちょっと萌えながら見てた事を思い出した。
今は、また草々か、ぐらいなんだけど。
ドラマ内で、無理な草々ageエピソードが積み重なるのと反比例で、
草々の魅力が減って行ってる気がする。
>>746 髪あのままならよかったのにw 髪短いと話忘れる〜とかにしてw
草々はモフモフがあった頃は、結構面白く見られたんだけど、
あれがなくなると同時にキャラの魅力もなくなったよなぁ。
師匠の忠犬みたいな、大男の一途な落語バカ、でよかった。
鴻池の犬のあたりの話もなんだかなだった。
天才的な記憶力も余計。人一倍稽古して一生懸命覚えた、とかいう方が
よっぽど草々らしいのに。(しかし、よく通る声を褒められた、という設定は
落語素人の中の人にはあまりに酷だったな・・・)
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 01:03:19 ID:yJsrZjYO0
A子は草々みたいな奴と引っ付かなくてよかったと思うけどな
小草若が草若を看取らなかったのは絶対後悔すると思う・・
父親の失敗を繰り返すとか言われてたけど父親は告知のショックでサボっただけで。。
どんだけ低視聴率になるのかなwww
>>752 ただでさえ大阪中心だと視聴率下がるのに、来週は新弟子登場でつまなそうだから下降しそう。
本スレはホントNHK大阪の工作員が多いねぇww
ああいう二者択一の場合はどっちを選んでも、
あとで一度や二度は選ばなかったほうを惜しんで後悔することはあるもんだよ
もうどっちを選ぶかじゃなく後々の本人の気の持ちよう次第だから別にあれでいいんじゃね?
芸能人が親の死に目より生の仕事をとって、その悲しみを乗り越えて…なんてよくあるパターンだし
じゃあここはNHK東京の工作員の巣か。
大阪こわい・・・
>>756 東京でも同じNHKだから叩くようなことはせんだろ?
視聴率も上がらず困ってるだろうし、これ以上視聴者逃げられた困るのはNHKだからな
それに多くの人は東京制作、大阪制作と分けて見てない
大阪が面白く無い朝ドラ作って東京が挽回するのが最近のパターンだが
朝ドラの評判が落ちて困るのはむしろ東京なんだから、NHK東京の奴がここ見てたら必死で擁護すると思うよw
どんど、きらりもイマイチだったけどなあ。
ちりとてもそうだけれども。
>>740 基本的な読解力も無い癖にこんなとこに書き込むなよw
>>758 そんなマジレスされてもね。ついでに
>>754ちゃんにもマジレスしてあげれば?
と思ったらおまえかよw
草々か。
確かにもっと破天荒な性格かと思ってたが
今となっては一番普通の人かもしれない。
>>662 自己中心的で男に媚びている女って、女性が一番いやがるタイプだよね。
そりゃ、朝ドラのメイン視聴者である主婦や年配層が見ないのは当然だわな。
「うちの娘になって欲しい」「うちの嫁になって欲しい」と思わせるようなヒロインが、
朝ドラの絶対条件なのにねぇ・・・。
>>764 その絶対条件とやらを破ってくれたから、このドラマが好きなんだと気付いたよ。
まあ、自己中心的で男に媚びてる女が主人公って、前のドラマそのものだったが。
あんなのに「嫁になって欲しい」と思う頭の悪い家はゴメンですわ。
草々の芝居は下手だがウザさは感じない。
若狭は演技力あるけど、とにかくウザい。
青木が薄すぎるのか貫地谷が濃すぎるのか。
>>765 きらりやどんどの場合、旦那の実家で働くってのがポイント。
旦那の実家の家業を手伝って、旦那の実家のメンツにいびられながら
努力して頑張って旦那の実家で一目置かれるようになる。
これ、嫁姑で悩んでいる主婦からみたら理想的な展開。
そりゃ、視聴率も高くなる。
最初の頃糸子案外良かったけど、最近うざい。
糸子の行動を見ると若狭のオコチャマぶりも納得な自分。
子供が意思表示する前に何でもやってしまう。若狭に介入しすぎ。
若狭の成長を妨げてる気がする。
あと家出したり師匠の世話したり、いつまで家を放置しているのねん。
師匠がなくなったからもうしばらくは出てこないか?
若狭に演技力があるとは思えないし草々同様に空気
ていうかあの一門全員ウザイ
糸子がまともな母親だったら、飛ばした3年間のうちに、
草々&喜代美に「いつまで師匠さんのお家にお世話になってんの!
早よう独立した所帯持ちなさい!」ぐらい言ってるよなあ。
>>765 あれ?ここじゃ褒めるのは一切許されないの?
みんなも毎朝観てる以上は、やっぱりこのドラマがなんやかんや言っても
好きだったり、まだ未練があったりするからじゃないの。私もそうだけど。
一切褒めることを許さない雰囲気なんて、ここの人たちが嫌う信者的なもの
じゃないの?
>>768 つまり自己中心的で男に媚びてる女でも、旦那の実家で働けばスルーって
ことなのね。よくわからんな。師匠の息子同然の弟子と一緒に、住み込みで
落語家になってるってのも、そんなもんじゃないのかと思うけどね。
>>769 私も糸子の設定にちょっと文句はある。旦那に言われたからって、いつまで
家を空けてるの?と。糸子より、菊江にこそその役目を持たすべきでは?と
思ってた。それが自然っぽいんだけど、菊江じゃ数字は取れないんだろう。
どのみち大した効果は無いけどさ。
まあ、まともなお母ちゃんじゃないことは最初からわかってるけどさ。
>>772 >
>>765 > あれ?ここじゃ褒めるのは一切許されないの?
その書き込みだけ見たら、信者の出張書き込みに見えた。
>>753 落語の話なのに落語が出来るのが一人だけという有様。
しかも無名で華のない俳優ばかり。
そら視聴率も下がりますわなぁ。
>>770 同意。いろいろな演技を使い分けてて一見上手いけど
気持ちが入ってない(泣く芝居以外)
器用なだけ。だから心に響いてこない
本人は自信持ってそうだが、技に溺れてる感じ
もうこうなったら、あの噺家連中でキャラメルダンセンでも踊ったら?
すでにどんど晴れパクってんだから、どんどが最後にさんさ踊り踊ったように、
若狭がキャラメルダンセン踊って、ちりとてちんを締める。
座敷わらしも登場しそうw
若狭ウザイ。
でもミツや染子は好きだった。
貫地谷が悪いのか…
演出家が悪いのか…
脚本家が悪いのか…
A子が海外行くときに、その後、A子とは会うことはなかったって、ナレーションで言ってるぞ
予告の「うそつき」ってそのことか?
初めから怪作扱いならいつもの事だったのだが、最初二ヶ月は神ドラマ視されていたからな
出演俳優は気の毒な面もある
感じやウザ
感じやキモ
>>764 普通そういう女って、男受けはいいもんなんだが、
若狭が男に人気があるとも思えないしなあ。
全方向に嫌われキャラなんかヒロインにして、何がしたかったんだか。
>>772 空気が読めない人間の場合は、絶対許されないと思ってた方がいいよ。
えらいレス伸びてるなと思ったら信者さんが出張してきてたのか。
アンチのくせに毎朝毎朝観てるなんて、どんな罰ゲームなんだか。
毎日アンチスレをチェックしてるのも拷問だと思うが…
自分は最初は面白かったから、どこまで奈落に落ちるのか暖かく見守りたい。
先週今週が酷かったから、月曜から持ち直してくれるとありがたいのだが。
脚本家はこのまま喜代美を幼児退行させたままなのか、とか気になるなあ。
成長どころか退行してるしなあ。甘えも激しくなってるし。弟子入り直後でもあんなに甘えてなかったし機転も利かせてたのに
女は基本的に若狭しかいない逆ハーレム状態でぬくぬく暮らしてるから、
そりゃ精神もどんどん腐っていくんだろうな。リアルといえばリアルw
内弟子修業を経て落語家になったことで苦労するどころか、
人生最大の我が世の春を謳歌してる状態だもんなw
内弟子修業初期にはいた厳しいことを指摘してくれる人たちも
いつの間にか若狭のすることならなんでもおkになってしまったし。
師匠も亡くなって女帝に近づきつつあるな若狭
草若も小草若も身内・親族ゼロなんだね
都合よすぎじゃない?落語の世界だからいいって甘えたいんだろね、脚本は。
>>793 親戚まで出てくるとドラマ広げすぎになるから簡略化、というのはわかるのだが
その設定に甘え過ぎというのは同意。
師匠の往生の際に師匠の手を握り締めるヒロイン母とかね。それ正太郎じゃないから。師匠だから。
若狭と同年代の女性が出なさすぎ。
女性落語家としての苦労が少なすぎ。
と、思うわ。
師匠の死の後も、つまらんエピソードが続くという構成にあきれた。クラマックスにもってくるだろう、ふつう。
一つ一つのイベントが終わらないと次にいけないんだな。
>>722 いやあ。視聴者の"一人"の感じ方です。
苦手なだけで、その描写は駄目だとは言っていないです。
さりげなさが好きだ。という意味です。
>>789 >自分は最初は面白かったから、どこまで奈落に落ちるのか暖かく見守りたい。
マジメに聞きたいのだが、何が「奈落」なんだ?
逆に言うが、最初の方はそんなに素晴らしかったか?アラなんて探せばいくらでも
あったけどな。
そもそも若狭は最初からダメな奴という設定なのに、何を今更。
師匠の死を乗り越えて立派に舞台を務めたのに、まだ退行なのかよ。
おまえらこそ厳しすぎるだろ。このドラマに何を求めてんだ?
>>796 師匠が主役じゃないんだから、何でクライマックスにしなきゃいかんのかが
さっぱりわからん。
噺家は師匠が死んでからも色んなことがあって当たり前だろ。
>>794 他の親戚が誰もいないように描いちゃうのは作り手の未熟としか言いようがない。
普通は劇中で描かれてないだけで、画面外では当然そうした時間もあったように描くものだし。
>>798 > そもそも若狭は最初からダメな奴という設定なのに、何を今更。
最後までダメな人間のままで、しかもロクなことをしてないのに
幸せ独り占め状態になるとまで予想した上で、
最初のダメ人間状態を許容してた奴なんかほぼいないだろw
つーかお前、最初の頃は「そのうち成長するのに」とか言ってなかったか?
>>802 まだあと1ヶ月以上もあるし、このドラマにおいては何年も飛ぶのは普通だろ?
まだこの段階で、若狭に完璧な人間になってもらいたいのか?
そんなんだったら最初からダメ人間なんて設定にするかよ。
>つーかお前、最初の頃は「そのうち成長するのに」とか言ってなかったか?
何の妄想だよ。
ダメなところもあるにせよ、実際に色んな面で成長しているとは思ってるがね。
>>798 何をやっても駄目なへたれ少女に、たった一つの、
あっと驚くような天才的才能が埋もれていて、
それを発掘しながら、成長してゆく設定は面白いと思っている。
成長過程に関しては、描き方によって、良いものになるか。
悪いものになるか。のみならず、見る人側の受け止め方も
その人の考え方、環境、習慣、価値観によって、色々出てくるなあとも思う。
>>803 > まだこの段階で、若狭に完璧な人間になってもらいたいのか?
お前の頭には0か1しかないのかw
毎日毎日日替わりでいろんなタイプの工作ご苦労さん
>>803 それよりなんでアンチスレにいるのか聞きたい。
あなたの理論でいくと、文句言うならこのスレ見なきゃいいんじゃないかな。
喜代美は人間性としてはひどくなっていると思うけどなあ。
まだ小学生時代の方が我慢が出来た。
今は自己主張ばかり。
>>805 それはこっちがいいたいのだが。
これでも成長していない、むしろ退行しているとまで言ってる奴にこそ
そのセリフをいえよ。
小学生時代が我慢できたって言う奴まで居るが、たった5回分だろ。
それからの110回ほどをよく我慢出来てるもんだよ。
>>807 おまえの突飛な感想に対して疑問を持って聞いてみたかっただけ。
文句ではなく疑問。
>あなたの理論でいくと、文句言うならこのスレ見なきゃいいんじゃないかな。
どこにそんなことを言ってる箇所がある?
痛いなw
>>809 ああごめん、上のバツゲームの人と混同してたよ。
喜代美も弟子入り前後は努力しようとする過程が描かれてたけど、
今週は愚痴シーンと幼児的振る舞いを描くのに多くが割かれてたでしょう。
今週の喜代美は幼児として描かれていた。
実際、小浜一家は師匠=正太郎として正太郎の死をやり直しをしていたでしょう。
「おじいちゃんならこう思っていましたよ」と師匠に言わせて、退行セラピーやってたでしょう。
本スレでも「9歳の頃に戻ったから感動した」と言ってる人すらいたし、
だから退行に関しては引っかかるところじゃないと思うんだけどね。脚本家も狙ってたんじゃないの?
スレタイも読めない文盲がいるスレはここですか?
もし狙い通りだとしても、その狙いが意味不明
>>789 >師匠の死を乗り越えて立派に舞台を務めたのに、まだ退行なのかよ。
成長したというより、日によってコロコロ設定変えてるとしか思えなかったよ。
創作前の段階でうだうだ言ってたのが、いきなり完成+客からも受けるって
展開はあまりにお粗末。
ドラマなら“過程”を描いてほしいわ。
>>811 幼児的振る舞いは、師匠が死んでしまうという状況の中だから
そうなっても仕方ないと俺は見ていたが。
むしろ、ワガママを言ったり、甘えた事を言ったりなんて、誰でもそうだろ。
日によって気分が変わったり、言うことが変わるのも普通のことじゃないのか。
実に人間くさい主人公だと俺は思うが。
>だから退行に関しては引っかかるところじゃないと思うんだけどね。脚本家も狙ってたんじゃないの?
俺が引っかかったのは「奈落」だ。
これで奈落なら、最初の頃はどうだったのだといっている。
俺的には、五木ひろしの週とか、草々破門のあたりとか、あの辺の方がよっぽど奈落だと
思っていたが。
さっきも書いたが、師匠の死を乗り越えてしっかりと舞台を務めあげたことはスルーで、
そのちょっと前のあたりを愚痴っているのがおかしい。
>>812 アンチ同士「最低だよな!!」「そうそう!」と確認しあうのがそんなに楽しいのか。
それこそおまえらが大嫌いな信者的なノリだろうがよ。
疑問を持った発言に意見も言えないなら、掲示板に書き込む意味も無い。
>>809 勝手に完璧を求めてることにしてるのはどこのどいつなんだ
しかもアンチスレでw
あらら、痛い方だったのねw
ID:VJ5BL6kF0 あぼんIDに設定しまーす。
つまり「あたしが不満感じてないとこに文句言うな」ってか
なんだこいつw
それにしてもここのヤツラって、「ここはアンチスレで!」フレーズがホント好きなんだな。
批判することを心の糧にして毎日楽しんでたのに、大切な秘密基地を荒らしちゃって
ごめんなw。
>>819 よろしく。
>>820 なんであたしなんだっけ?
>>816 アンチスレの本質がわかっていないんだなあ。
本スレの隔離スレだろ。ここは。
>>816 君は仕方ないと思ってても、そう思わない人もいるからね。自分もそう。
師匠の死を前にダダこねてしまった程度の描写じゃなかったからね。
その日その日、一つ一つの描写を独立して考えればいいのかもしれないけど
流れを見渡せば不自然だったからさ。
いろんな人からいくら言われても愚痴を何度も言って、一向に落語を作ろうとしようとしない喜代美を何度も描く
→突然完成してて、落語そのものはほとんど描写せず大喝采。
かわるがわる訪れては師匠を正太郎扱いして退行セラピーをする小浜一家が何度も描かれ、
最期にはまるでおかみさんのごとく手を握り締める糸子、さらに地獄でまで迎えに来る正太郎etc.などね。
君が何を言われても納得しないのはわかるけど、ここアンチスレだからw
あとさ、自分は前も絶賛してるわけじゃないからw
でもいい出来だったと思ってるよ。落語ネタ入れてくるのも練ってあったし。
先週今週は小浜時代にかぶせようとしてそちらばかりに気を取られて実際の描写は適当になってると思った。
「奈落」が気に入らなかったのかな?悪い悪い。ごめんね。悪かったよ。
批判はアンチスレに池
批判以外は受け付けないアンチ器が小さい〜
とか言われるのも勝手だなw
しかしこっちは大人しくアンチスレにすっこんでるのに、何故ここまで来るかなあ。
まあいいやもうIDあぼんしよう…
アンチスレの方がまともなことを言ってるので、たまりかねて
本スレから邪魔しにきた信者がいるのか。
実は自分でも納得できてないんでしょ。
嵐かとも思ったが、本スレに引き取れと言われても痛い人のようなのでIDをNG登録してスルーでよろ
アンチの人はここにマンセーの人はマンセースレに上手に棲み分けましょう。
>>823 小浜と徒然亭をリンクさせて、重ね合わせるのはスタッフの意向だからな。
すべて狙い通りに作られているから、当然師匠の臨終も死んでからも
ああなって当然だろう。
多分、おまえらにとっては今後もますます、気に入らないことが増えていくだろう
からな。
結局、意見してくるのは信者で、反論すら受け付けない奴がほとんどのようだな。
邪魔して悪かったな。今後も糞ドラマを観て、朝からストレスを溜めてってくれ。
って、もう見てないかw。
>>829 本スレはマンセースレと位置づけされてないし、毎日俺みたいな荒らしがいるけどな。
ことごとくスルーされてるけど。
こっちは大変構ってくれるようでw。
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 11:58:51 ID:yJsrZjYO0
来週のA子に期待age
>>816 うん。人間だから色々過ちを犯すよね。
落ち度や失敗があっても珍しくないよね。
その一方、自分としては、わがままをしてもいい場と
してはいけない場をわきまえる事も、人に対する思いやりだと思う。
周りの人達だって、それなりに事情を抱えてるのに、
色々苦しんでいるのに、自分が苦しいからと言って、
周りをかき回すのを許されるのはいかがかと。反対の立場だったら
別に構わないけれども、場所を選んで欲しいと思うわ。
>>811 子供の時に出来なかったことを、そのまま表に出すことで
トラウマの解決につなげるカウンセリングがあるらしいね。
小草若キモいウザい
835 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 12:21:49 ID:yJsrZjYO0
脚本家は兵庫の人だけど、あの地方の人はいろんなことを因縁として考える傾向が強いよ。
過去のあの行いが今の道に繋がってるんだって信じて疑わない奴多すぎ。
一種のカルト集団みたいで気持ち悪い。
震災でやられておかしくなったのか?
>>835 お前なあ、言っていいことと悪いことがあるぞ
言葉は選べ
あと、ageんな
838 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 12:25:14 ID:yJsrZjYO0
835 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2008/02/17(日) 12:21:49 ID:yJsrZjYO0
脚本家は兵庫の人だけど、あの地方の人はいろんなことを因縁として考える傾向が強いよ。
過去のあの行いが今の道に繋がってるんだって信じて疑わない奴多すぎ。
一種のカルト集団みたいで気持ち悪い。
震災でやられておかしくなったのか?
836 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2008/02/17(日) 12:24:02 ID:yJsrZjYO0
>>835 お前なあ、言っていいことと悪いことがあるぞ
言葉は選べ
837 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2008/02/17(日) 12:24:17 ID:yJsrZjYO0
あと、ageんな
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 12:25:33 ID:yJsrZjYO0
自演乙www
841 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 12:27:09 ID:yJsrZjYO0
>>835-
>>839 なんかおもろいもの見せてもろた
生きてるといろんなことがあるもんだ
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 12:28:34 ID:yJsrZjYO0
日曜から変なものが湧いてるな
>>840 ID:yJsrZjYO0
を本スレで検索したらわかるよ
以後スルーで
>>843 スルーされてる身の俺がスルーでって言われるのもおかしな話だね。
モアイに似てる
出身が気になる・・・
マンセースレって本スレじゃなくてちゃんと他にあるよ。
>>772 >つまり自己中心的で男に媚びてる女でも、旦那の実家で働けばスルーって
>ことなのね。よくわからんな。師匠の息子同然の弟子と一緒に、住み込みで
>落語家になってるってのも、そんなもんじゃないのかと思うけどね。
恋愛にしても嫁姑にしても新しく入った仕事場にしても、
ドラマは視聴者に引かせない程度に緊張があって人間関係にメリハリをつけたほうが見てる人間を引き込みやすい
ちりとてでもあんたの言うように他人の家に住み込んで修行すると言う内弟子設定や
それを強調した修行開始のエピソードには多少そういう緊張はあったが、
経過がおざなりまま、今は人間関係が弛緩してしまっている。
、
>>844 キチガイわかったよ
今まではこっちで言ってたことも全部あっちで言うようにするよ
お前みたいな馬鹿が住み分けできないからな
こっちの人間はあっちの馬鹿みたいな意見に一つ一つ場違いに住み着いて
粘着に食いついてる奴なんていないのにな。
そうしようそうしよう。
人物設定ありきで展開され、過程すっ飛ばしで結果だけ見せる、
エピソードがシンメトリーになってるか知らんが予定調和ばかりのクソつまらんストーリー
脚本家は意欲作を朝ドラでやってやったと満足だろうが
見させられてるこっちは「なにやってんだつまんね」としか思えない
これって、登場人物にいわゆる「キャラ萌え」的なものを見出せる人でないと楽しめないと思う
ドラマとしてのストーリーのおもしろさとかゼロだ、この朝ドラ
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 16:35:37 ID:CNo9SoMN0
ヒロインが大根では数字は取れんわな
悪い意味で余裕有過ぎなんじゃよ
師匠が死のうかというのに、あの大根演技ではねぇ
>これって、登場人物にいわゆる「キャラ萌え」的なものを見出せる人でないと楽しめないと思う
これ"悪い意味"で新撰組!に似てるね
若狭は師匠を尊敬してるのか?
師匠の幽霊って若狭の妄想だよね?
あの世の描写も若狭の妄想ならあんな内容なのもとっても納得
若狭の妄想じゃねーよ。
あの時点では、まだはっきり死んだことがわかってないんだから。
>>853 大根なのか上手いのか分からんけど、余裕有り過ぎは分かるな。
シリアス喜代美とアホ喜ぃ子のギャップが、後半になるにつけ一層白々しくて
ウザさに拍車かけてる。
中の人のどっしり感というか、自信や貫禄が滲み出てるせいなのか、とにかく
「アホの喜ぃ子を演じてる喜代美」ていうのが鼻について可愛いどころか、ひくよなぁ。
思えば、草々がおごってくれたイカ串を「おいちー」と食べた頃から
師匠へのお酌をこぼして「てへ☆」と舌だしにまで通じてるんだよね。
あれが天然で自然な行動ならまだ、あ〜アホな子ぉやなぁと流せるのに。
でも、これってやっぱ脚本や演出の問題か。
中の人の妄想シーンや劇中劇での弾け方は、見てて楽しめたけど
ドラマの現実では「喜代美/若狭」は天然系のアホじゃなくて、
自意識過剰の嫉妬深いアホだから、周囲に媚びてるようにしか見えないし。
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 18:07:58 ID:wgV/xvJc0
>>859 喜代美は三年飛ばしの後
イビツなキャラ造形になってウザ化してしまったな
>>859 >イカ串を「おいちー」
ああ、あれはムカついた。
それまでキヨミのことは暖かく見守ってたけど、
あのあたりから辛抱ならんようになってきた。
素の貫地谷なら「おいちー」も「てへ☆」もカワイイんじゃないかと思う
ここにきて公式掲示板を設置するというBK、
一見ファンサービスだが、相当な危機感を抱いているんじゃなかろうか
あの悪評高い天花をまさか視聴率で下回る可能性が垣間見えてきた今、
「視聴率には現れないが、こんなにも熱いファンに支えられている」という
証拠品を残しておきたいように見える
ファン感謝祭もその企みの一つだったのかもしれん
熱いファンではなく、痛いファンに支えられていることが露呈する予感
>>863 信者も真っ青な脳内補完力ですね。お見事です。
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:14:58 ID:snHPi8Mn0
掲示板ってハルカみたいだな
あれも「馴れ合い」強いドラマだったな
ハルカは、ヒロインの両親の行動が全て意味不明な上に、
ヒロインが好きな旅館のボンのどこに魅力があるのかさっぱりわからなくて、
さらにgdgdになっていた印象がある。
ファン感、あの頃はまじめなシーンはイタタだがまだ面白いと思ってて応募したけど、
先週、先々週募集だったら応募しなかった
>>869 後出しジャンケンの報告なんていらないよ
掲示板におまいらの冷静な分析も投稿してみなよ。
バカサとかバカンジヤとかのアンチ丸出しじゃ掲載されないだろうが
冷静な意見だったら掲載されるかも・・・・
公式BBSなんて
頭悪そうなマンセー意見>>>(越えられない壁)>>>冷静な批判
だろうが…
黒A子の「ウソツキ」はトシのわりに幼い印象
もっとダークにダメージを与えるにはたとえば
「B子には私のおさがりがお似合いねw」
「年季明けてすぐ結婚?3年間何の修業してたの?w」
こんなのどぉーよ?
あとは、草々を誘惑してみるとか、暴露本出すとか。
…どうせB子様マンセードラマになるんだろうけど('A`)
, - 一 - 、_
/ .:::ヽ、
/, -ー- -、 .:::://:ヽ
i..::/\::::::::ヽ、::|i::::::|
/7 .:〉::::::::: /::|::::::|
/ / .:::/ .:::::|:::::::|
i / .:::::i :::::::|:::::::|
.i i;::::ヽ、 ,i .:::::::|::::::::|
i `''''''''´ .::::::::|::::::::|
i-=三=- 、 .:::::::::ゝ、ノ
. i .:::::::::::i:::|
..i .:::::::::::::i:::|
.i .::::::::::::::/:::|
.ゝ、____.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::!
/:::... ....::::::::::::::::::::::::::::ヽ
師匠の見舞いに来た小梅がうざかった。小浜にいる時はいいんだけどね。
あそこに押しかけてくるだけでも不自然なのに、更に自分語り、
しかも何ていうか、「こんな私素敵でしょ?」と言わんばかりのわざとらしさ
が感じられる演技。
な〜んか師匠の死というイベントに、小梅(の中の人)を絡ませようとする
配慮のようなものが感じられないでもなくて、そこが嫌だ。
師匠の病室で、じいちゃんに絡ませた小浜の面々の自分語りが、
あっちのスレでストーリーを肯定したいが為に延々自分語りする信者さん達に
重なって見えてねぇ…
先週金曜のお話でございます
若狭が袖から舞台へ出て参ります
その一瞬のキリッとした表情・姿勢等の変化のサマはすごかったですなぁ
録画してはる方はぜひとも見なはれ
あの若さで天晴れ だす
プロなんだから当たり前
>>879 高座に上がる前の一瞬の仕草でございますがな
>プロなんだから当たり前
ありがとうございますw
ここにいる奴らって、どいつもこいつもうざいらしいな。
様々な人間が書き込んでいるのだから、その捉え方極端じゃね?
どいつもこいつもというより、自分がうざいと言った対象は一人だけだが。
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:42:16 ID:8XlAEHaI0
チリナベ
草若師匠って結局落語家として何をなした人なんだろうね?
渡瀬さんの存在感に、凄い師匠なんだと思い込まされてたけど、
亡くなってみると、全然わからなくなってきた。
渡瀬は本当に落語が下手だったので
最後まで凄い人には思えなかった
弟子の前で落語披露する場面なんかで下手なのに偉そうにしてて笑えた
ずるいずるい連発する私服姿の若狭にいつもイライラしてたけど
着物姿で凛とした表情の若狭は心の底からきれいに見えるわ
笑顔はイマイチだが
>>878 あの表情には、きりっとしてるというより
ふふん、私は上手いのよ、的なエラソーなものを感じたが
>>878 「ずるい、ずるぅい」のダメビーコが、
どっしりカンジヤの地丸出しで、
あのような「凛とした」若狭に豹変するところが嫌。
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 04:54:32 ID:Ghuuuige0
作り込みすぎたビーコの演技(地から一番遠い為)と
どっしり貫禄の漢字やが一番収まる演技(地に近い)の
ハッキリしすぎた切り代わりの不快さだな
なんかもう、悪趣味すぎて正視できんわ。
だっておw
ひどい大根演技炸裂だったな。
なんだ今日の・・・。
他人の家の葬式で我が物顔に振る舞う小浜一家に本気でムカついた。
お前ら、自分の爺ちゃんの葬式で、他人に同じような真似されたら一生怨むだろ?
つーか宝くじどうするかは、喪主の小草若が決めることだろ!
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 08:39:23 ID:dArcQ7GEO
草若って、息子以外天涯孤独の身なんか?
くだらねー笑えねーつまんねーよ
結局、宝くじ>>>>>>師匠の死を悼む、だったからな
人の葬式を滅茶苦茶にする悪魔の和田一族
今日は常識厨入れ食いw
週が替わってもぐだぐだ
先週先々週の「塗り重ね」があるから、
小浜一家の空気読めない堂々たるバカさ加減がもう笑えない。
それにしても列席者少なかったな。初七日じゃないよな?
草若師匠、実は大した落語家じゃなかったんじゃ…
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 08:50:27 ID:ooN5vKm1O
早く和田A家にフルボッコにされてください
あんなに抜けない喪服姿は初めてだ>若狭
先週先々週出しゃばってなければねえ…。
実際、その時点でいなかった正典はうざさを感じない。
逆に、小梅、糸子は出しゃばり過ぎ感が強い。
師匠の葬儀に笑いの要素を入れるのはいいんだけど、
描く所を描いてこそじゃね?
最終回は若狭の葬式で、似たような騒動で幕ってのがいいかもな
小雁さんをあそこまで老いぼれ役にせんでもいいのに
907 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 08:53:22 ID:ooN5vKm1O
所詮蟻の葬式
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 08:56:45 ID:ooN5vKm1O
本スレの自意識過剰ぶりが気持ち悪いです
>>908 賛否あっていいんだけど(大抵それが普通)、
否が出ると、とにかく賛に塗り替えようつするノリが苦手。
脊髄反射的肯定っていうか、これがちりとてちん、とか。
小梅のいかにも決めぜりふいいまっせ!という気合いの入れ方がウザかった
江波さんがつい頑張りすぎたのだろうが
病院での前科があるので小梅というキャラがもう出しゃばり婆に見える
草々も「離れに住んでいいか」て。そろそろ出て行けばいいのに。
同居してても師匠の病気にも気づかなかったくせに、特に良心の呵責も何も感じてない風なのがかなわん。
喜代美の母に看病させてすっかり罪滅ぼし完了したつもりだろうか。
>>910 同意。「私って粋でしょ?」という自己顕示欲を感じる。
個人的には小梅によるマイナスポイントが大きいんで。
どうせ主役夫婦なんだから出ていかねんーだろと思いつつ
草々が小草若に戻ってこいと本気で言ってる、という脚本なら
住まいをこれから探すつもり、じゃなく、もう住まいを探してあるから、と言わせるべきだった
戻ってくる側にこれから追い出す感じを与える草々の言葉遣いだよな
草々をデリカシーのない恐竜脳のままにしてるのか、
あいかわらず因縁のある兄弟弟子関係だと言いたいのか
あるいは脚本家が天然でああいう台詞をつくったとするなら無神経すぎる
実生活でも普段からさりげなく当て付けがましい物言いを平気でして、
周囲に必要のない罪悪感を押しつけて自分優位にことをはこんでいそうだ
地球の話だと思うからムカつくんだ、って今朝達観したように母親が言った
>>913 引き止めてくれと言ってるようなもんだな
916 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 09:21:54 ID:ooN5vKm1O
前作パクッたちりとてwww
小浜一家がアダムスファミリーに見えた
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 09:32:56 ID:ooN5vKm1O
ちりとての脚本家はdnd星のコウモリと超音波で交信してんだよ
案の定、アンチが発狂しててワラタwww
パクパクwww
どんどでも、他人の葬式で馬鹿騒ぎするような奴までは出なかったな
923 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 09:42:04 ID:azo715dV0
どんどは葬式シーン自体無かったような。
まあ、草々が無意識の鈍感失礼野郎だというより
小草若への無意識の悪意があった上での出ていく発言だった、というほうが面白いんだけどな
・小雁→小草若の襲名を匂わせる発言での他弟子の微妙な顔のアップの最初が草々
・小雁→草々の発言で草々が師匠の芸の継承者だと念押し効果
これを踏まえれば、
草々の心にオレこそが真の後継者なのに実子というだけで小草若が?という不満がわきあがっていたから、
所詮建前からの出ていく戻ってこい発言が含みのある言葉遣いになり、
草々には劣等感を抱いている小草若がそれを感じ取って遠慮して断った、という
ブラックな心理描写が背景にある回であったと深読みしたほうが面白い
パクタダメダヨw
宝くじの番号確認するのに何分かけてんだ
そんなにやることなくて時間稼ぎが必要なのか
「巨星堕つ」「名人芸の喪失に衝撃を受ける上方落語界」
こんな見出しが躍りそうもない、うらぶれた噺家にふさわしい葬儀でした
下品・華がない・押し付けがましい・不快・くだらない
「宝くじの当選確認なんか後にせい!」
ってなんで強く言わないの?>兄貴
非常識極まりない、本当に不快だった
葬式で笑うなら、故人のエピソードで笑わせるのが普通だろ。
また小浜一家の出張で笑わせるのか…
ヒロイン補正なんだろうけど、もう落語である意味がないな。
小浜で完結する箸職人の話にしときゃよかったのに
>>914 地球には税金のない国もあるらしいが、それは日本ではない。
毎度日本語に吹き替えお疲れさんやな。
若狭の次の創作落語は「離れを借りて母屋を乗っ取る」でいいんじゃないか。
その乗っ取りの陽気なこと、陽気なこと〜
いつもながら本スレの荒れっぷりワロス
ホント最低ドラマとはこういう風に作ればいいという見本だな