1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
キャスト(公式のクレジット順)
万俵 鉄平 (34) 木村 拓哉 …万俵家・長男、阪神特殊鋼(=鉄)専務
高須 相子 (39) 鈴木 京香 …万俵家の家庭教師兼執事、大介の愛人
万俵 早苗 (30) 長谷川 京子 …鉄平の妻、大川一郎の長女
万俵 銀平 (31) 山本 耕史 …万俵家・次男、阪神銀行(=銀)本店営業部貸付課長
安田 万樹子 (24) 山田 優 …銀平の婚約者、大阪重工社長令嬢
万俵 二子 (22) 相武 紗季 …万俵家・次女
美馬 中 (44) 仲村 トオル …一子の夫、大蔵省主計局次長
美馬 一子 (29) 吹石 一恵 …万俵家・長女
鶴田 芙佐子 (32) 稲森 いずみ …志乃の養女、鉄平の元彼女
鶴田 志乃 (59) 多岐川 裕美 …料亭「つる乃家」女将、鉄平の祖父の愛人
一之瀬 四々彦 (26) 成宮 寛貴 …二子の恋人、阪神特殊製鋼社員
一之瀬 工場長 (58) 平泉 成 …四々彦の父、阪神特殊製鋼常務兼工場長
銭高常務 (52) 西村 雅彦 …阪神特殊製鋼経理担当常務、以前は阪神銀行在籍
綿貫 千太郎 (58) 笑福亭 鶴瓶 …大同銀行専務
芥川常務 (54) 小林 隆 …阪神銀行東京支店長常務
和島所長 (51) 矢島 健一 …帝国製鉄所長
大川 一郎 (60) 西田 敏行 …鉄平の妻早苗の父、自由党代議士、元通産大臣
大亀専務 (60) 武田 鉄矢 …阪神銀行本店経理担当専務
永田大蔵大臣 (63) 津川 雅彦 …大蔵大臣
三雲 祥一 (50) 柳葉 敏郎 …大同銀行頭取、日銀出身
万俵 寧子 (54) 原田 美枝子 …万俵家・母、公家華族・嵯峨子爵の娘
万俵 大介 (60) 北大路 欣也 …万俵家・父、阪神銀行オーナー頭取
D
原作 今回TV モデル ○内は預金高順位
@富国銀行=@富国銀行→@富士銀行
A大友銀行=A住吉銀行→A住友銀行
B五菱銀行=B五菱銀行→B三菱銀行
C五和銀行=C五和銀行→C三和銀行
D五井銀行=該当銀行無→D第一銀行
E中京銀行=G中日銀行→E東海銀行
F第三銀行=F三栄銀行→F三井銀行
G大同銀行=D大同銀行→G太陽銀行
H平和銀行=H平和銀行→H大和銀行
I阪神銀行=I阪神銀行→I神戸銀行
TVの坂東銀行・南海銀行はJ協和銀行とK埼玉銀行と思われる。
なお他に当時都市銀行ながら特殊行として日本勧業銀行、東京銀行、北海道拓殖銀行があった。
阪神特殊製鋼→山陽特殊製鋼
帝国製鉄→八幡製鉄(新日鐵)
帝国製鉄尼崎製鉄所→新日鐵広畑製鉄所
阪神銀行→神戸銀行
大同銀行→太陽銀行
東洋銀行→太陽神戸銀行
富国銀行→富士銀行
五菱銀行→三菱銀行
住吉銀行→住友銀行
五和銀行→三和銀行
大平銀行→大和銀行
三栄銀行→三井銀行
平和銀行→協和銀行
坂東銀行→東京銀行
南海銀行→東海銀行
中日銀行→???
大川一郎→河野一郎
永田格大蔵大臣→福田赳夫
佐橋首相→佐藤栄作
佐橋和也→佐藤信二(日本鋼管勤務、佐藤栄作次男)
田渕幹事長→田中角栄
水谷通産大臣→三木武夫
内閣は第一次佐藤内閣、第一次佐藤改造内閣
万俵大介→岡崎真一
万俵銀平→岡崎真雄
>>6まで、テンプレを貼ってくれた人、ありがとう!!!
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:44:18 ID:eRz/+6Wo
山田優 アップに耐えられず&大根
砂の器は短い原作を引き延ばしてつまらなくなった。
華麗ははしょりすぎてつまらない。
巨塔なみとはいわないが、もう少し脇の人物を描きこまないと
主役の苦悩も全然伝わって来ない。
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:45:29 ID:Vbk6FSSq
将軍様 肖像画 イノシシの三点セットで高視聴率 \(^O^)/
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:46:37 ID:VglnryXC
>大体、都市銀だったら東大経済より東大法のほうが優遇されるのに
都市銀も財務も日銀も東大法がいまだ強いけど、それは一般人の新卒採用においてだろう。
鉄平のように採用は初めから決定、将来頭取を継ぐことが確定しているなら、経済の方がいいんじゃないか?
就職力とかステイタスにおいて東大法がいいとしてもバンカーになるんならな。
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:46:51 ID:eRz/+6Wo
>「技術で負けたら会社潰れてもかまわない」と語る経営者
こんな無責任経営者に融資する金貸しがいるのか?www
>>1 乙です。
キムタクカツゼツは悪いけど、表情とかはいいと思う。
髪型は確かに気になるが。あと、山本も茶髪だったのが気になった。
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:47:07 ID:jJHDoKnu
稲森のシーン、違和感ありまくり。一昔前のトレンディドラマになってた。
山田のラブシーンとともにいらなかったね。
レス数少ないし、リタイア組多そう。
でも自分としては最近のキムタクのドラマのなかじゃ一番面白い。
スーツが今の流行ぽいのが気になるけど。
砂の器は3時間SPは前編・後編にしたら良作になったと思う
山田優がすごい棒読みだったなぁ‥
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:47:49 ID:9p79k9kS
巨頭なんかよりよっぽど凄いカレー
悪が勝ち、脳内正義が負ける2ちゃんお勧めドラマwww
23 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:47:50 ID:Ib3IHFfs
本当にひどいドラマになってきた。
強く引き込むものが全くない。
脚本もキャストも演出も駄目。
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:48:02 ID:+4rQPz3D
>>16 日本のメーカーなんて実際そうじゃねーのか?
まあだが、キムタクに硬派の社会派ドラマは無理だということが
明らかになったわけで、二度とこんな配役はするな。
木村は普通に若者の恋愛ドラマをやってればよい。40歳になっても恋愛ドラマ。
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:48:18 ID:zEKB1Xw/
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:48:30 ID:oDAoB97y
>>17 鼓太郎のブログで昨年夏の葬式ロケの様子があったから
最初は茶髪だったんだろうな。
なんか街の雰囲気とか昔っぽくていいんだけど
どこでロケしてるのだろうか?
車も古い車ばかりでどうやって手に入れてるんだろう?
>>20 砂の器は(無理なのかもしれないけど)ハンセン病を使わないと成立しない気がする。
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:49:19 ID:av+v8jLE
山田優は歌手のほうが向いてるよ。歌はうまい。
演歌の女王やればよかったのに。
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:49:22 ID:eRz/+6Wo
>>24 従業員を路頭に迷わすようなアホは経営者の資格なし
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:49:25 ID:G3zCpKc7
今まで見てきた中で、シリアスものでこんなに主役が大根なの見たことないな…
そーゆーのは自分が早々と脱落してるだけか?
でも中居だってキムタクほど悪くなかっただろ??
稲森とシーンよかった。凄くほっとする
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:49:38 ID:+9kMjwl6
しょーもない話やなぁ
イーグルスの挿入曲は頂けない。
あの部分だけ現代の恋愛ドラマみたいだったよ。
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:50:17 ID:av+v8jLE
>>32 中居も下手だけどキョドるシーンだけは神がかってうまいからな。
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:50:35 ID:oDAoB97y
>>29 ハンセン氏病は、つい最近まで酷い誤解があったと注釈入れてそのまま使えば違ったろうにな。
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:50:41 ID:+4rQPz3D
>>31 そりゃ結果論だろ。結果わかってりゃ誰だってコイツは経営者の資格無いと思う
>>32 中居はシリアスものは得意だからな(叫ばせたらダメ)
最終回の演技はとても良かったと思うよ
親父との再会のシーンとか
うん。砂の器と白夜行は良かった。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:51:30 ID:VglnryXC
技術で負けたら潰れてもいい--ソニー
技術は後追いでいい、販売力と生産力--松下
昔はこんな感じかな
鉄平主役にしたのはやっぱり間違いだったな。
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:52:14 ID:eRz/+6Wo
キモタコ&稲森ってロンバケ以来か?
しかし稲森は老けたな
>>33 スマ板の実況では評判良かったシーンだw
やっぱり一部キムオタや主婦向けにああいうラブシーンが必要なんだなと思ったよ。
木村と稲盛のシーンの必要性が全く分からない
おもわずチャンネル変えたくなった
銀行の話は面白かった
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:52:47 ID:kbbUcpdo
>>15 そうそう。リーマンとしてなら法でもいいけど、経営者は経済だね。
経営やるのに法学部にいっても何の役にたつんだ。
法学部の仕事は本来、下っ端にやらせる事務処理。
ここまで我慢してきたがキムタクの余りの活舌の悪さに「キムタク、マジでひどいな」と呟いてしまった。
するとキムタクファンのオカンが「いいの!この子は役者じゃないんだから、これで充分なの!」と。
オカン、何のフォローにもなってなくて死ぬほどワロタww
>>38 やってること自体がボンボンの自己満足だし
特殊鋼メーカーが高炉メーカーになるなんてことが実際にあるの?
いま高炉を建設したら5,000億円ぐらいかかると言うし。
草なぎと変わればよかったんだよ
草なぎだったら、専門バカの役が似合いそうだ
で、キムタクに「華麗はやっぱりチキン華麗」と
今のソニーは技術はすっかり壊滅して過去に築き上げたブランドイメージを
食いつぶしながらなんとか蘇生してる状態だな。
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:53:43 ID:jJHDoKnu
最初はさすが北大路と思っていたが、やっぱ一人時代劇やってるな。
表情がアップになるたび笑えるようになってきた。こえええよw
「砂の器」は、犯人のキャラがけっこうポイントだと思うのだが。
過去に抱えている事情からくる葛藤やニヒルさとか、
クラシック系の音楽家が似合う感じとか。
中居も役とフィットスレばいい演技をするけど、あの時はダメだった。
そしてその中居に合わせた、改変や
陰惨さ暗さが勝った点とかが敗因。
うん。キムタクと稲森さんシーンは現代ドラマだった・・・・。
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:53:55 ID:zEKB1Xw/
鉄板少女アカネ
つーか、東大法に入ると普通すぐに公務員試験の勉強にはいる。
東大法で民間にいくやつはいわゆるまけぐ(r
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:54:23 ID:47CNCJbc
あの猪はきっと将軍様の化身だよ……。
59 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:54:28 ID:+4rQPz3D
>>49 だったらもう原作に現実味がないということだろ。
そういう話なんだよこれは。もう見るな
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:54:41 ID:eRz/+6Wo
>技術で負けたら潰れてもいい--ソニー
そんなのソニーの歴史にはないw
子供じゃないんだから
やっぱ「技術で負けたなら会社がつぶれてもいい」のセリフがまずい。
技術バカのセリフにするにしても馬鹿過ぎる。
頭取怒れよ…。
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:55:45 ID:jJHDoKnu
>>46 同感。稲盛のシーンでテンポが崩れた。イラネ
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:56:10 ID:yq5dKCFv
また学歴厨がわいてるわw
いい加減にしてくれないかね。
普通、料亭の女将の家って住込みの料理人やらの関係で店の敷地内か隣接する所に
住んでないかな?特にあの時代はまだ...
麻布と本郷って「うちの近く」ではないと思うが・・・また、思い出の為に借りた
としても長く海外に行っていてそう都合良く、帰ってきて早々に借りれるとは..
どんどん矛盾が広がるから原作外は程々にしたほうがいいとオモフ
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:56:37 ID:Vbk6FSSq
>>64 あの時代は トヨタも 世界一の技術を目指した時代ですよ
>>47 仕事の必要性というより大学と学部のブランドは人脈作りのためだから
まあ、万俵家で美馬を婿にとりこんでるように後継者自らが東大法卒で官界とつながりを作る必要はないけどな
転落まだなんだから盛り上がりようがないだろうに・・。
再来週あたりに、「今まで糞だったのに、面白くなってきた」とか
言い出す馬鹿が湧きそうだな。
まあ、のだめも最初は散々言われてたからな。
キムタクがやつれていく鉄平をどう演じるか、だな。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:57:36 ID:sKgf8w6U
>>32 中居は脚本上、演技力が必要なシーンを極力作らない。
どうしようもないシーンはカット割りまくる演出で逃げることで何とかなった。
この木村も、説明的な役目を極力振らないなど、
演技力を考慮してできるだけ演技力の要るシーンを回避してるけど、
題材的に逃げ切れない面もあって酷い。
木村にはもう期待しないが、演出部はもっと何とかできないのだろうか。
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:57:44 ID:9p79k9kS
>表情がアップになるたび笑えるようになってきた。こえええよw
>表情がアップになるたび笑えるようになってきた。こえええよw
>表情がアップになるたび笑えるようになってきた。こえええよw
>表情がアップになるたび笑えるようになってきた。こえええよw
>表情がアップになるたび笑えるようになってきた。こえええよw
どっちなんだ! なにを言いたいんだwwwww
板少女アカネ鉄
>>48 確かにキムタクは年配の女性に人気がある。名作の洋画が好きで、ちょっとうるさい俺の親戚の
女性が、このドラマのキムタクの演技は批判しない、可愛いんだって。
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:58:36 ID:xF9E/zt9
>>33 ごく普通のトレンディドラマじゃん
あのシーンだけ見たら何のドラマか分からんぞ(w
やっぱりナレーション多すぎじゃね?
これは脚本の問題だが。
あと、人物紹介テロップも初出の人物だけでよくないか?
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:58:44 ID:+4rQPz3D
>>61 てかそれぐらいの気概があってもいいと思うがな俺は。
日本はメーカーで潤ってきた国なんだし、当時それぐらいの幻想抱いても悪くは無いと思う
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:58:50 ID:G3zCpKc7
>>36>>39 コメディで主演が大根だったり渇舌悪いのはまだ我慢できるが、
思いっきり社会派シリアスで主演があれはきつい。
真剣に見てられない。
脇も山田・相武は今からでも遅くない、降ろせ。
長谷川・つるべはこれからがんがれ。
柳葉・仲村・武田・成宮・小林はちょっと違う気がするけど許容範囲。
北大路・原田・山本・京香・平泉・多岐川・津川・西田・西村はいいと思う。
稲森はもう出なくていい。稲森が悪いんじゃなく、ふさ子がいらん。
NGワード 砂の器 中居
>>59 現実味の問題ではなく無理して主役にしてヒーロー話にしたてあげなきゃいいだけのこと
むしろ現実には脇の甘い後継経営者は珍しくないから
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 22:59:50 ID:kbbUcpdo
そもそも財界の上層が、官界ごときとつながりをもたなければならなくなったのは、
戦後”大きな政府”になって官僚が絶大な権力をもつようになってから。
大臣ならともかく、一官僚を婿にするってさー。
自分の爺さんの愛人の娘と恋愛するという時点で気持ち悪いよ
>>61 そこが親父と器の違うところな感じ
親父は支店長頃してでも銀行守ろうとしてるのに
稲盛とのシーンは散々既出だけど違和感あったw
ところでキムタクの髪の毛黒くなってた?
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:00:08 ID:eRz/+6Wo
>>67 技術向上を目指すのは当たり前のこと
だが『潰れていい!』 なんてことを考えているような無責任なやつは経営者になる資格はない
それと、そもそもトヨタは『販売力のトヨタ』なんだよ
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:00:13 ID:Qx/kP0Fp
「技術で負けたなら会社がつぶれてもいい」の台詞をキムに言わせたのは
前に行員達を上から見下ろして「彼らとその家族を〜」みたいに言った
きんやパパとの対比なんかな?結局最初に負けるのは理想に燃えてはいるが
甘甘で自分の事しか考えていないキム鉄ってこで
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:00:14 ID:47CNCJbc
キムタクより親父のほうが主役に見える
そして準主役はもちろん将軍様
しかし、西田さんが死んでしまったらキツイな。
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:00:29 ID:rebjtQDe
西田案外よいね。見直した。
平泉はもともと好きだw
キムタクの髪の毛が黒くなっているような気がしてきた
目の錯覚だろうか
冒頭、ひねくれた人間である万俵大介が、率直な人間である万俵
鉄平に対して、「なんてひねくれた人間なんだ」と妄言していた
が、内心が歪曲されていると、その歪んだ鏡には、率直な人間が
歪曲されて見え、歪曲な人間が、率直な人間に見えてしまう現象
が表現されていた。
そのような歪曲された人間の周辺に、歪曲している人間が集合を
してしまっている状態は、安倍内閣でも、不正経理の発覚の頻発
に観察されているのでは無いか。
>>76 俺も、あのセリフは全然気にならない。今の時代なら大変な問題発言だが当時なら、ありえそう。
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:00:54 ID:MjrSVnOE
大河見た後、これ見ると
ホント笑えるw
預金高で、銀行を評価している基準に、そもそも信用創造規制の
弊害が観察されていると言える。出世昇進を餌として、目標額の
上方修正をしても、限定された株式市場での株式取引で行政職員
や金融職員からの情報漏洩が多発するだけだったであろう。
融資の対象は、政府が保証する巨大企業や公共事業ばかりである
ため、融資の成功や失敗を評価する基準が無いままに、金融自由
化において、融資失敗に関係した金融職員の隠蔽工作が多発し、
不良債権不良債務の雪達磨式の多増において、金融犯罪が多発を
する温床を発症させた。
草なぎと変わればよかったんだよって鉄鋼員その他の役を
草薙ならあってるかもな。貧乏くさい顔で無理無理
華麗から程遠い
>>76 従業員のことを考えれば、
企業のトップとして酷すぎる。
鉄平は技術屋でそういう経営者としての発想はわからない馬鹿
と譲歩することはできたとしても、
頭取の方はそれに感じ入ってたらやばい。それまでの態度からしても。
銀行側には、金融業界での権限や覇権についての関心しか無く、
鉄鋼業界の専門知識や専門技能についての調査や分析が無いまま
に、融資の可否を決定してしまっている。
旧大蔵省や旧通産省の行政職員が、そのような情報漏洩の権限を
獲得するために、つまり、「良家」の女子と婚姻して、富裕層の
仲間入利をするために、東京大学受験合格や行政省庁入省試験に
熾烈な競争が発生したと言える。
キムタコが東大出身・・・orz
しかし、行政省庁の職員の、そのような情報漏洩の権限が、行政
改革で剥奪された結末は、そのような欲暴の空転と暴走とによる
金融行政や金融経営の破綻であった。
行員を過剰労働で過労死させておいて、その弔意合戦を鼓吹して
いるような生活道徳や職業倫理の破綻について、「敵わない」と
いう台詞では、万俵銀平は、その仲間入利を欲暴してしまったと
言えるのだろう。
その欲暴の捌口(はけぐち)が、性的欲暴を満足させる性逢行為
であるという状態が、表現されていると言える。
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:02:02 ID:crWbC/gA
お葬式シーンは倉敷ですね
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:02:16 ID:+4rQPz3D
>>79 この話は脇の甘い経営者的なことも若干触れられているが
最終的には鉄平は非業の運命にある若い経営者として描かれているよ
もう見る必要はないよ君は
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:02:19 ID:VglnryXC
>経営やるのに法学部にいっても何の役にたつんだ。
まあ、その通りなんだけど、実際明治以来の東大法の神通力かな。
頭取ともなれば官僚や他財閥、日銀マン等との関係づくりにおいて東大法の先輩後輩のコネクションも重要。
結局、銀行だの財閥系だのが東大法を獲りたがるのもここにある。
あと、銀行法や金融関係の細かい法に詳しい(理解できる基礎力がある)方が、いいともいえる。
いわゆる官にひっぱられる護送船団方式だったからね。
だから日本のバンカーは経済をみるというより、
官の顔色や法をみている(いた)というべきかもしれない。
しかし、欲暴だけでは、理想のための技術革新や知識革新をする
ことはできないのである。金や物を動かすだけなら誰にでもする
ことができるが、欲暴だけに奔走をする人や情だけなら誰にでも
できるが、物を造り金を産み、人を動かし理を発するには才能と
努力とが必要であると言えるのだろう。
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:02:44 ID:9p79k9kS
>>83 技術的には、トヨタよりニッサンの方が上だった。
だが、技術力重視のニッサンととにかく売れ売れのトヨタでは
次第に規模に差が出てくるようになった。
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:02:57 ID:gDxf8pzV
この一族、全然華麗じゃない。
働かず生活保護で暮らしてる俺様の方がよっぽど華麗。
>>77 最初キャスト表見たとき
あの1シーンのためだけに稲森起用かよ!豪勢だなおぃwと思ったが
こういうことだったのか・・・と今ではorz
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:03:55 ID:JUnxQM5i
田山涼成さんはああいう役似合いますね。武田のてっちゃんもなんか偉そうだけど、
下手に出る役似合いますね。北大路欣也は、支店長死ぬことも頭にいれてああいう
発言を採ったのだろうか?でも、それを逆手にとれるのはさすがオーナー頭取です
ね。
来週は、ハセキョウ父死んじゃうのか。
108 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:04:08 ID:jJHDoKnu
田山涼成はすぐ死ぬ役が多いな。巨塔でもそうだった。
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:04:15 ID:NS21qUF2
>>92 ほんと。大河以上のキャストを使ってるのに
>>50 大量に鋼板やパイプを生産し販売出来る力が無ければ、高炉の維持費がでてこないだろう。
特殊鋼メーカーが高度成長期に夢見ても、現実的には無理。
これさ
昼メロでやったら良かったんじゃないかな
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:05:13 ID:+4rQPz3D
>>95 なんで三雲と日本の将来とか幻想的なこと語り合ってるのに
従業員とか現実的なこと考えて話さないといけないんだよw
要するに大言壮語吐いてるんだよ。そういうのが許された時代
稲盛のシーンが浮きすぎ。激しく(゚听)イラネ
そして心配したとおり山田棒読みすぎ。
山田をスレタイにするぐらいなら他のやつがいるだろう。
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:05:39 ID:kbbUcpdo
>>102 それは戦後の話で、戦前は、経済に関しては、
慶応>>>>>東大
戦後のように慶応と東大を併願したりしないしさ。
慶応に入る人間は、経営者の息子と決まっていた。
一方東大は、勉強さえできれば、どんな家の子でも入る。
戦後は東大も慶応も入る階層が一緒になっちゃったからな。
大介は戦前の慶応出身なので、東大に対してこの庶民が!って
思ってるのだろ。
大河は一見地味な感じだけど、内容は豊かで見応えあるね。
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:05:58 ID:xF9E/zt9
でも、なんだかんだでオモロイな
このドラマ
今クールの中では一番の出来だよ
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:06:05 ID:9p79k9kS
「技術で負ければ、会社が潰れてもいい」は鉄平がオヤジから
帝王学を全く学べず、独学できたからこそ出てきた言葉。
普通に帝王学学べていたら、こんな経営に空きのあるようなことは言わない、
すなわち、親にどれだけ見捨てられているかを現すセリフで、
その理念が正しいわけではない。
119 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:06:09 ID:AZdTo1BO
田山涼成は只野仁でも中間管理職みたいな役だな
あっちの方が楽しそうだが
当時の日本の生産力からして高炉を作るのは荒唐無稽な話
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:06:29 ID:47CNCJbc
はぁ?あの糞大河が?
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:06:39 ID:NS21qUF2
キムぬきで、NHKの前編、後編で見たかったな
演出も脚本も代えてキャストも少し代えて
大介が美馬家で孫にプレゼントしてた“電気自動車”って
電池で動く車の模型みたいなものか?
昭和42年のリアル消防だったのにわからん
まぁあの場面は三越の包装紙を見せればオッケー
(支配階級のお買物)だったのかもしれんが
>>99 mjd
日光江戸村に見えた自分はおかしいのか。
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:07:10 ID:X+YFUFxR
猪が一番良かった。
>>113 そういうのが許された時代って、
あの時代であっても、普通に問題。
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:08:04 ID:LeX+IddA
>>54 「砂の器」は中居より稲垣がやれば良かった
進展遅くない?間延びしすぎ。
今日なんて集金に成功したことをぺらぺらに描いただけやんか。
君は初めてじゃないね(・∀・)ニヤニヤ
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:09:04 ID:NS21qUF2
ネタバレにはしたくないけど、このドラマのテーマは「破滅」だから
すくなくとも原作では
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:09:08 ID:+4rQPz3D
>>126 いや俺はそうは思わないね。だって鉄は国家なりとかが通じた時代だぜ?
どいつもこいつも幻想抱いても不思議ではない
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:09:11 ID:VglnryXC
>そんなのソニーの歴史にはないw
ああ、そうw
君はずいぶん詳しそうだねw
俺は一応、東通工時代からいた人を何人も知ってるけどそんなこと実際に聞いたから。
まあ、君はソニーの歴史に相当精通してるみたいだからww
そういうことでも別にいいよ、2ちゃんなんだし。
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:09:35 ID:8UtAdiVQ
それにしても、標準語で喋る釣瓶は
悪のにおいがプンプンするな
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:09:52 ID:G3zCpKc7
>>115 鉄平も、ちょうど第2時世界大戦あたりに大学に入る設定だからね。
大介が慶應経済に入れたかったのも納得。
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:10:01 ID:fg9qjLI1
肖像画、将軍、イノシシ
間違いなく 俺らを釣ろうとしてますね ぶっちゃけ製作者におちょくられてると思う 視聴者がw
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:10:18 ID:+4rQPz3D
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:10:32 ID:jJHDoKnu
母校で感傷にひたるなら、将軍になぜ会いにいかないのか。
>>73 > キムタクは年配の女性に人気がある
確かにそうだな。うちのオカンも、その友達のオバちゃん達も「可愛い」を連発してる。
だが、姉貴とか彼女とかはキムタコをクソミソにけなしてて
「今からでも遅くない、鉄平殺せ。まだ成宮の方がなんぼかマシじゃぁぁ!」ってキレている。
俺はもう、将軍と猪だけで充分だ。
>>137 じゃあそういう考え方するのも仕方ないのかもね
小説や映画では預金集めは失敗したのに
何でドラマだと預金集め成功なのよ おかしいね
>>101 なんか勘違いしてないか
最後が悲惨だからといってヘタレ経営者であったことが変わるわけじゃないし
別にそのような人物のドラマとしてなら別に問題はない
ただ、中途半端に主役としての持ち上げでメルヘン化させるから世界観が崩れるという話だ
元々原作では脇役の人物なのにな
ちょ・・まてよっ
公式は子供のキムタクファンでいっぱい。
みんな無理して見てるみたいだよ。3pも。
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:12:07 ID:9p79k9kS
そう、昔は鉄鋼生産力がアメリカに次ぐ二位まで上り詰め
景気は毎年上昇しまくり、超大型景気が続いたんだ。
だから、高炉生産も夢ではなかった。事故さえ起きなければ。
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:12:12 ID:p5qGGIJ8
なんで猪シーンに話題が集中しないんだ?
十年愛のメリーゴーラウンドっぽい感じで作られてるみたいですね
TBS
銀行の預金増やす為に
田植え手伝うってすごいなぁ‥
頭が下がるなぁ‥
鉄平も見習えよ!
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:12:32 ID:NS21qUF2
>>141 原作でも目標額を達成して支店長死んでなかったっけ
>>143 × ちょ・・まてよっ → ○ 猪・・・まてよっ
十年愛は面白かったよ、あれはイイ意味でTBS的
子どもには見せたくないなあ
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:13:07 ID:8UtAdiVQ
これだけ金かけて作ってんのに
イノシシと鯉には金かけないんだね
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:13:23 ID:+4rQPz3D
>>142 俺は穿った読み方できねえよwまあそういう思いなら直の事このドラマ見る必要ないみたいだなw
>>144 でも、今までのキムタクドラマの公式に比べると子供率は低いよ。
いつもはもっと頭悪い厨レスばかりなのに、今回それが少ない。
ていうか、公式の用語解説に将軍があってワロタw
>>131 いけいけで幻想いだいているなら「潰れても・・・」なんて後ろ向きな発想はそもそもしない
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:14:21 ID:G3zCpKc7
>>51 キムタクにスマスマでもいいから「華麗はやっぱりチキン華麗」言わせたら最強ww
先週面白かったから今週も期待してたんだけどなぁ
中途半端なラブ展開と猪突猛進、ナニコレ…orz
あと今週は激しく相子様不足
公式インタで上海ロケで相子の根幹を描いたシーンがあると言ってたから
今後弟登場有かも
楽しみだ
相子さまの出番が少ないと面白くないね。
肖像画見たさに視聴してたら、それ以上のものに出会えた。
猪!
鉄平が今にも純金名刺を出しそうでつらい。
コーヒーのCMのサラリーマンとの違いがわからん。
>>111 やっぱりそうだろうね。高炉メーカーが銑鉄をスムーズに供給してくれないから、
自社で高炉を建設するという設定があまりにも大それているんだろうね。
まぁそこはフィクションなわけですが。
稲森いずみ
10年後は夫の浮気や暴力に苦しんだり
子供のニート化で苦しんでいる主婦役ばかりをやっているだろうな
アイブや山田優は完全に消えているよ
イノシシはボロ雑巾にしか見えなかったな
ありえない速さで足をバタつかせて転倒するシーンはワライ死ぬとこだった
>>110 各役者の技量と実力を比べたら、大河より上ってことはないと思う。
ハセキョーは2時間ドラマの女王
どうしちゃったの?と思うくらいに舌のもつれるようなセリフ回しだった…<木村
いままでどうしてあのクセが露呈しなかったんだろう。必要以上に幼い印象になる。
早くから判ってたら、矯正できない人ではないと思うのに。
>>104 ホンダを忘れてないかい?
本田 宗一郎がリーダーシップ
藤沢 武夫が経営の一切がっさい
河島が技術の理論武装担当
本田 宗一郎みたいに、ブレーンに恵まれている人が
「技術で負けたら・・・」みたいなことを
言うと格好つくと思うよ。
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:16:52 ID:+4rQPz3D
銀行に就職しなくてよかった。
銀行員と結婚しなくてほんとによかった。
>>160 同じく相子様不足。
もっと毒を吐け!!!
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:18:00 ID:47CNCJbc
将軍、猪、次のスターは誰?
政略結婚なのに相手がハセキョー、山田優。
それにもかかわらず感謝ひとつされない鈴木京香がかわいそう。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:18:17 ID:+4rQPz3D
>>164 フィクションとか分かって無くて文句言ってくる奴がだるいんだよ
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:18:35 ID:9p79k9kS
>>164 基本的に鉄平には心に遊びの部分がないな
最短で目標に達しようとしているが、所詮机上の空論で動いてるイメージ
原料手に入んない→高炉作ればいいじゃん→金集めればいいじゃん
とフローチャート通りに動くことだけ考えて、
それ以外の周辺のこと(社会の流れ、人々)はなんも考えてない
>>174 順番から行くと、来週は肖像画がフィーチャーでしょ
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:19:03 ID:Os9qT9eM
>>166 ありえない程のバタ足のわりに
いのししとキムタクの距離が縮まないのにワラタ
その場駆け足ーーーーーみたいな?
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:19:13 ID:47CNCJbc
糞女・相子はラストで将軍様と猪にまわされるべき
>>155 別になテレビドラマ自体にそれほど高尚なものを求めるわけじゃないからこの程度で充分だよ
ただ、違和感あるとこを指摘するとお前さんみたいのが無理やり擁護してくるから
レスしてるだけだよ
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:19:39 ID:9p79k9kS
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:19:39 ID:e2tg8Wjk
頼むから、イーグルスは劇中じゃなくて主題歌かなんかにしてくれよ。
いい曲なのに・・・。ドン・ヘンリーが泣いてるぞ。
予告やスポットでその週に流してるシーンを意外とやらないな。
結構先まで撮ってて小出しにしてる感じで予告は上手いと思う。
支店長会議はじめ阪神銀行パートが緊張感あってよかったよ。
営業やっててああいう打ち合わせ(あれほどの立場じゃなくても)に
出たことある奴はきつい気持ちになったろうな。自分も含めて。
銀行員の苦労を描いたオリジナル職業物ドラマが見たくなった。
このドラマも、もっと銀行メインの方がいい。
でも、銀行シーンはついてこられない厨が多いのかな。
鈴木京香に引き裂かれたことが判明したから
再び燃え上がるキムタクと稲森いずみ。
スタッフの皆さん、チェックしてますか?
稲森のシーン、要らないですからwww
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:20:32 ID:+4rQPz3D
蜘蛛→小が大
鯉→祖父との関係
猪→猪突猛進
原作に出てくる比喩を忠実にやっているのだろうが
そこだけ作風と百八十度合っていないから困りもんだ
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:20:54 ID:47CNCJbc
稲森も将軍様の女になればいいんだよ
銃のアクションがちょっとわざとらしかったなぁ‥
柳葉とキムタクが真面目な話してるのに‥
アイコは最後は捨てられる役
手切れ金を大介から渡されるがアイコは別れないと抵抗している時に
横でそのやりとりをみていた大介の奥さんが言った一言が強烈
「あなたにも子供がいたらね」
ここで女の勝負は決着がついた
キムタクと稲森が盛り上がるより
相子がキムタク誘惑するほうが盛り上がると思う
>>178 大川家出身の万俵 早苗は、
万俵家では、一番素直な人間だと思いませんか?
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:22:09 ID:l/rPlOFy
詰めが少々甘いだけで、悪いドラマではないと思うな。
思ったより当時を再現しようとしていて、そこは好感持てる。
キムタクが今風過ぎて、そこで入れない視聴者が多いのかも知れない。
>>193 >「あなたにも子供がいたらね」
早くそのセリフを聞きたい!
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:23:04 ID:G3zCpKc7
>>148 原作だと、あの支店長の部下も出てきて、いろいろがんばってるんだよ。
来る日も来る日も意地の悪い農家宅に訪問を重ねて・・・・
いつもお中元?を送ってて、農家宅にはこれみよがしに山積みされてたり。
阪神銀行で預金を約束してたのに、他行員が農家宅に急に婿入りすることになって
預金はそっちに預けることになったり。
そんな中、支店長は「部下がこんなにがんばってるのに自分が休めない」と
胸が痛くても病院とか行かない。それでなくなってしまう。
それをたぶん知らず、金融再編のことしか考えてない大介との対比が秀逸。
そーゆーのをなぜ描かないんだ!!!!あれこそが銀行の悲しき実態、ていう感じなのに。
技術で敗けたら会社が潰れる、というのが当然の現実であって、
政府が財政支出で技術革新ができずに競争に劣後した企業を救済
していたら、不良債権で銀行が倒産し、政府財政が破綻する。
血統世襲な相続人は、早々に企業経営や政府経営から撤退して、
創業者の子孫として相続した株式を売却しつつ、細々と生活して
いく道筋が残されているのみである。
企業を存続させる知識や技能も無く、権力や権威での情実人事で
破綻しつつある企業が、また、不二家として発覚している。
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:23:46 ID:47CNCJbc
>>194 いや将軍が相子と稲森モノにするのが一番盛り上がる
>>161 前回の存在感は凄かったからなw
今回も銀行関係の場面は面白いのに。
まあ、鉄平は最後うまく行かなくて自殺してもしょうがないような経営者
という感じになってきた。(ストーリー改変で生きてたりして)
>>118 すごい!!
でも柳葉とキムタコじゃ軽すぎてそんな大人なシーンであることが理解できなんだ・・・orz
ねぇ、どうして下らんオリジナルエピソードいれるんだろうね。
名前も知らん、どこの馬の骨ともつかん脚本家が、作品を汚すようなマネをするのはどうしてなのか。
こいつは、自分達が山崎より才能があるつもりなんだろうか。
会社がつぶれてもいい、のセリフも、原作のどこにあるの?
ドラマ関係者はもっと謙虚に原作を扱うべきじゃないかな。
彼らに、原作を改良できるだけの才能があるようには見えない。
もっと原作に忠実に、安全思考でお願いしたい。改悪になってる様に見える。
>>187 映画だけど「金融腐食列島 呪縛」は面白かったけどね
あれは普通にエンターテイメントとして見れた
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:24:13 ID:8UtAdiVQ
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:24:28 ID:9p79k9kS
考えてみれば、ソニーにしても、最初は技術の神様と経営の神様の二人がいた。
ホンダもソニーも経営、技術両方の神様がいたからあそこまで一流になれた。
万票カンパニーは、それを西村に求めちゃいけないのかな?
>>184 松下幸之助は、撤退することの勇気では
高く評価されていいと思われる。
コンピュータ事業を撤退したあと
デジタル家電で開花したするために、電子部品は
温存して、技術力の牙は研いでいた。
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:25:24 ID:l/rPlOFy
>>199 創業家の全てが悪いわけではない
と、日経に書いてありますたな
>>198 そこね、自分もびっくりしたよ
あのエピ随分軽く流しちゃったんだなーって
原作ではかなり胸に来るエピソードの一つなんだけどね
>>178 オレは大亀専務タイプだった。
・・・微妙だ
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:27:09 ID:l/rPlOFy
>>187 今は少々違ってるようだけどね。
昔の銀行員ってホントに真面目でお堅いイメージだった。
相子様が家庭教師で何故鉄平と銀平は間違いを起こさないのか…
1話はつまらなかった。
2話は面白かった。
3話はまたつまらなくなった。
そうなると4話はまた面白くなる…のか?
いのししでバロス。
キムの必死の形相でさらにバロス。
いやー楽しいわ。
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:28:10 ID:g/RcYthB
銀行の支店長が田植えの手伝いなんてありえねえよ
>>178 銀平タイプだった。
でも昔占い師に「金を数える仕事には向かない」と言われたことがあるw
>>193 あー・・・この結末があるならなんとか最後まで見れそう。
猪鹿蝶というのが大体相場なのに、
猪鯉画 というところからして、このドラマはピントがずれている。
>>178 万俵鉄平タイプだった
ってか、これ結構あっという間だな
鯉の将軍を上回るナイスキャラが出てくるとは思わなんだぞw
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:29:27 ID:NS21qUF2
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:29:27 ID:9p79k9kS
そーいや、最近CSで映画版「華麗なる一族」また頻繁に流してるな。
録画したけど、まだ見てない。
柳葉を使うくらいだったら三雲頭取は筧利夫にしてもらいたかったな
イノシシの後に絵文字のこんなの付いてても不思議じゃないくらいキュートでしたわ。
↓
三3
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:29:36 ID:+4rQPz3D
>>215 馬車馬の如く働いてるらしいぜ。あれ見たら誰も銀行員なりたくねえだろうなw
>>206 銭高常務は、非常に優秀で資金計画なども
てきぱきと作っている様子。
でも、石川社長がちゃんと統率できない。
今では、誰もブレーキをかけることができず
鉄平専務と銭高常務が一緒になって暴走している。
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:30:27 ID:G3zCpKc7
>>215 原作でしてたのは、若手社員(農家出身)と女子行員とあとひとりくらい。
田植え以外にも、たびたびお手伝いしてる。
稲盛の鉄ちゃん呼びシーンに脱落しそうになったけど、
猪シーンで最後まで見続けようと決めました。
原作では雉の登場とかあるんでしょうか。
俺もキムタクが、軽すぎるのが、気になるが、脚本は良いよな。
父親の大介が気になる。
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:30:56 ID:9p79k9kS
>>222 プロジェクトリーダーとしてはいいかもしれない。
経営者にはお勧めできないタイプ。
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:31:12 ID:JUnxQM5i
銀行は、表向きは国の基幹だから、なんでもありになってしまうんだろうな。
このドラマを、今放送するのは、時代に対してよいことかもね。
このドラマ見てると日経新聞の「私の履歴書」また読みたくなるなぁ‥
企業家の話って結構面白いなぁ‥無理して日経新聞取ってた時は
飛ばし読みしてたんだけど‥
あのイノシシさんの前には木村も京香もゴミ同然だ
国家独占資本主義時代の共産主義的で封建主義的な「経営者」が、
現在の地球規模での経済活動で、失敗の連続をしている状態が、
NTTなどの電話会社でも観察されていました。
>>222,
>>232
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:33:21 ID:Os9qT9eM
>>225 コテン!っていう効果音がついててもイイよね
>>234 日経のなかでそれだけは読んでた
相当昔だが、社会の先生に授業で「天声」とこれは面白いと
紹介された
>>198 そうよね。原作では多分大介は知らない。
知っていても多分、駒のひとつくらいにしか思ってない。
つーか支店長ががんばってどうすんだよ
億単位の上方修正して、たった一軒の農家がたよりかよ!
ほんと薄っぺらいなTBS
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:34:20 ID:JvZPzcCZ
キムタクが事前の予告番組で「さびないように・・・鉄平だけに」
と言っていたのは、稲森のセリフをぱくってたんですね。
どちらもさむすぎる。
自分は寧子さまのマゾプレイがないと、どうも満足できない。
華麗なるいちもつカモーン
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:34:42 ID:9p79k9kS
このドラマ、今の日本にも通じる物がある。
(現在)
銀行 → あいかわらず悪の組織
鉄鋼 → もしかしたら、日本経済を救うきっかけになるかもw
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:34:58 ID:lB2l13gQ
いい加減、心の動きまでナレーションで説明するのはやめてくれよ
もまいら脚本家を責めてやるな。
脚本家なんて超売れっ子でない限り、所詮雇われ。
雇われ脚本家なんて、プロデューサーの言いなりで書かされるだけ。
白い巨塔は井上由美子だったから、あそこまでの出来になったんだ。
責めるならアホなプロデューサーを責めろよ。
ナレーションとモノローグ両方使わせたのもこの馬鹿プロデューサーだろ。
都市銀に入ったら20代、30代に入ったら毎日午前様を覚悟しなければ
ならない
俺の嫁の兄貴は住友銀行に入行したが
あまりの仕事のハードさで29歳で離職して
現在は某メーカの部品購買の仕事
>>215 あの頃はあったってよ。身売りの話も原作にはあったけど。
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:37:55 ID:7aBUwNLi
昭和の日本人の目には贅沢・豪華と映ったのだろうが、平成の日本人には
どれも古くさく、やぼったくしか映らない。
ムリにあの時代を再現しないで設定を現代に変えたほうがよかったのでは?
>>250 あ、すまん、支店長がってのはあり得ないよね。
なんかヒラの行員はなんでもやらされたみたいだけど。
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:38:43 ID:eRz/+6Wo
鉄鋼 → もしかしたら、円安で外資に丸ごと飲み込まれる
>>242 おまえの方が薄っぺらいからやめとけ。
大介は行員や支店長を駒の一つみたく軽くは思ってないと思う。
だからこそ自行が生き残るために支店長に自らやる気をださせるように仕向ける。
経営者としては一流だと思う。ああいう過労死を過労死と認識せず
葬式のシーンに象徴されてるようにそこまでがんばってすごい、だった時代なんじゃないかな。
今なら即訴えられるだろうけどね。
しかし今日の回想場面を見てても、爺いが悪い。
息子に対し、息子と孫を比較して孫マンセーし親子関係に亀裂をいれ
そこに寧子もあるもんだから。
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:38:51 ID:NS21qUF2
技術バカの鉄平と人間性かたわな大介の無謀な合併で一家没落する
そもそもここには正義感まるだしのキムが出る幕はないんだよ。ミスキャストだ
>>230 冒頭からちょうど一年後の新年に大介の三雲と鉄平とで雉狩りに行く。
んで、鉄平が誤射して・・・ってシーンがあるから期待してろ。
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:40:45 ID:G3zCpKc7
>>242 池田支店をはじめ今日呼ばれていた4支店のそばは、大阪万博開催地。
んで大阪万博のための道路?を造るため、あのあたりの土地を国が買収してたんだよ。
そんで土地を持ってる近隣の農家は全て、農地を手放す代わりにウン千万を手に入れる設定。
だからそのお金をどの銀行に預金するか、っていうことで数行の争いだったわけ。
ただそういう農家が何十軒もあるから、その全てを回らないといけない。
それぐらい忙しかったんだよ。
>>251 現代だと、血液型の間違いによる誰の子かわからない疑惑ができなくなるのでは。
まぁ現代にした方がわかりやすかったとは思う。
このドラマさぁ、父親視点で見ると結構面白いよ。
鉄平はもう出番の多い脇役としてみてさ。
父親の苦悩のほうが興味深いし、演技にもにじみ出てるし。
あと銀平が最後には、どんなポジションにくるのかも気になるな。
>>254 まあ、今でも支店長クラスだと同じような認識の人は結構いると思う
ただ、自分も部下も同じ感覚で扱うんだろうけど
>>255 確かに。
大介だってあんなに「鉄平鉄平」言われたら苦しかろう。
血の繋がり疑惑を深めるだけだ。
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:42:53 ID:cPuh4g+o
鉄と銀は対照的な父子関係でおもしろそうだ。
だけど、華麗なる一族のなかで一番地味なのが一子。
来週は出番があるのか?
>>252 今は、ATMしかない街角のビルにも
ぎょーさん支店はあって、支店長も支店長代理も
その数だけいた。
IT化が進んでない時代の話だから。
銀行が、保険や証券取り扱ったり、
住宅融資をやったりと、業態が拡大する前の話でしょう。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:43:40 ID:Os9qT9eM
>>248 っていうか白い巨塔は2クールあったから
比較的に丁寧に余裕もって書けたんだと思う
華麗は、農家と支店長のシーンをとっても話はしょりすぎだし
急ぎすぎ。前回の予告でも、もう大川あぼーん!?とか思ったし
モノローグ多様して説明ばかりなのも1クールだから仕方ないのかも
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:44:40 ID:JUnxQM5i
美馬タイプだった自分って…。
270 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:44:45 ID:9p79k9kS
そう、俺たちのじーちゃんたちが一生懸命がんばったから高度経済成長があって
今の豊かな日本になったわけだが。
一生懸命がんばるとは、命削ってまで預金取りに逝く、とか、
銀行に何十回も出向いて土下座して融資をとりつけるとか
そういうことだ。
決してかっこいいことじゃない。
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:45:07 ID:fquH30tb
>>242 原作を読んでりゃこういう事は書けないだろうね。原作を読んでない事を如何こう
言うつもりも無いが、何も知らずにTBS批判するのは恥ずかしいね。
出尽くしてるだろうけど、
支店長が目標アップを自ら言い出す話は、功名が辻のパクリだな
>>259 用地買収の担当公務員が頭下げて、金が入れば銀行員が頭下げて
すっかり高飛車になった農家も結構いたらしいな
でも、大した運用も出来ずインフレで没落したのも
>>272 どこにでもある話だと思うが?
むしろ功名だってどっかのパクリ。
せっかくの名作なのに、キムタクのセリフ回しが気になって集中できない。
長ゼリフになるとこなすのに必死でぜんぜん感情がこもってない。
聞いてるとイライラしてくる・・・。
1話でウザイと思ったナレーションだが
もう静止画像にナレーションのみでやってくれよ・・・。
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:48:42 ID:NS21qUF2
せめてナレは男にしてほしかった
肝心なシーンカットしてまでも出す必要あったのか、と>猪&復古
三雲の融資OKの場面は何もあそこでなくても良かったのではないか?
なんか迷走してるとしか思えんな
最初の方の阪神銀行のシーンは音楽とセリフが畳み掛けるように重なって
急ぎ足で進んでった気がする。
そして
てっちゃんとふっこのシーンはムダに長い。
早苗がかわいそう。
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:49:55 ID:G3zCpKc7
>>265 ホントにそう思う。一応さらっと説明してたけど、あれだけじゃわかんないっしょ…
そもそも融資とメインバンク・サブバンクの話といい、学生以下にはさっぱりついていけない話が
多いし、それを軽いナレーションで説明済ましてる。
本はじっくり読めるししっかり説明してあるからいいけど、やはりドラマ化は間違ったんじゃ??
>>271 あれは説明をはしょりすぎてるTBSがいけないと思うぞ?
原作を読んでなきゃ、自分も理解できなかった。
>>259 理由はわかった。忙しいのもわかった。
頭取から直接の命をうけた支店長が直接動くことが
銀行という組織の重厚さや命の重さを表現するに
軽すぎないかい? といってるんだが
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:50:24 ID:lB2l13gQ
支店長が殺されてなんで結束が固まるんだか。
怒りの矛先が経営者に向かわないなんてかわいい時代だったな。
山本と山田のシーンが一番要らなかった
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:51:05 ID:Ie5LsbFK
教えて!
万俵大介タイプだったお母さんが鉄平にはふさこという
まぁ忘れられない女性がいるが、銀平にもいるっていうん
だけど、本当??
あのドラマで幸せになれるのは次子だけだね(悲)
>>268 そうだな、尺の問題もあるか。
でも尺には関係なく、モノローグとナレーションは
一人称と三人称が混在することになるからな、どっちかに統一したほうがよかったな。
>>251 何回も書かれているが、あの時代だからこその面白さがある。現代に設定を変えて面白くしようと
すれば完全なる別ドラマになる。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:52:18 ID:kbbUcpdo
だから現代に置き換えるのは無理だって。
今はあそこまでの金持ちがもういないから。
万表家だって公務員の陰謀で没落するわけで。
太平洋戦争を境に、GHQが大規模な金持ちを没落させて、
昭和30年当たりに中規模な金持ちも官僚が没落させた。
戦後豊かになったのはあくまで貧乏人。
金持ちから分けてもらって、裕福になっただけ。
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:52:26 ID:kSHpK6vS
>>265 んだんだ
こういう細かい所の積み重ねが、華麗の面白さだと思ってるんだけどなあ
それが全部省かれてるから深みが全然感じられない
だからあながち
>>242の意見は間違ってないと思う
>>271 原作読まないと見れない(補完出来ない)ドラマって事は、やっぱり難があるんだと思う
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:52:40 ID:Os9qT9eM
>>277 確かに融資OKの場面があの丘でなくてもいいけど
ドラマ的には、あの場所が鉄平にとって大事な場所ってことを
印象付けたいんじゃね?なんつったって最後の…
>>282 あのシーンが必要だったと後でわかるはずだ。
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:52:53 ID:NS21qUF2
>>283 次子が幸せになれるだって? それはどうかな
>>274 功名が辻の場合はパクリも何も歴史上の山内一豊の事跡からだし
まあそのアイディアは同輩の思いつきを先に言っちゃったもんだが
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:54:25 ID:eRz/+6Wo
>>287 いやいや、とんでもない金持ちはまだまだいるぞ
それ子供に対して異常な感情を持つ親父もいるものだ
オレの親父もあんな感じだった・・・
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:55:28 ID:G3zCpKc7
>>273 そう、原作ではそんな高飛車な農家がきちんと描かれてて(例が
>>193)
それに振り回されてる銀行員の姿がホント哀れ。(支店長の部下が中心だけど)
そんなことを毎日やって、最後にはなくなってしまうっていう支店長が泣けるんだよ…
今日みたいなさらっと程度じゃ許されない。
池田支店長はかわいそうだったな
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:55:40 ID:kbbUcpdo
>とんでもない金持ちはまだまだいるぞ
たとえば誰?
昔の金持ちに比べたら、せいぜい小金持ちクラスしか残ってないよ。
っていうか昔の金持ちがどんなにすごかったか知らずに
小金持ちを大金持ちと信じてるだけでは?
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:55:41 ID:rb5oNux3
>>278 視聴率急落したから難しい銀行シーンはしょって急遽恋愛シーンを増やしたとしか思えんな
いのししw
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:55:56 ID:cY/1bADp
今日のBGMは今までとちょっと違ったな。
おかしなヤンキーソングでこけたけれど、うるさい声楽曲よりまだ良し。
キムタクの風貌と演技を、昭和40年代風にしてもらえたらなお良し。
>>290 原作既読だが・・・そうか?
いや、あれがないとあの二人の出番は無くなるがw
>>281 犯罪者になっても企業への義理をつくせって時代だからね
内心では不満タラタラなのも大勢いたではあろうが
>>283 原作では銀平にも画家の女がいる。
けど、確実に削られるだろうな、原作でも影うすいし。
ただ「いた」という設定が必要だっただけみたいだ。
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:57:11 ID:JvZPzcCZ
キムタクのかんでるんだか、口ごもってるんだかのセリフが
気になって気になって内容に集中できなかった。
でもあのイノシシで全ては帳消しになった
稲森の「錆びるなよ鉄平」は駄洒落ですか?
将軍以上にいらだったんですけど…
大介は爺ちゃんの子供ではなく、爺ちゃんの父親の子供だったとかのオチはないのか?
>>268 ただでさえ時間がない所に割り込んでくるから、芙佐子の
ところが余計に無駄に思える。金融関係の知識なんかない
が、銀行関係の話の方が観てて面白い。深い所までは理解
できてないんだろうという自覚はあるけどね。
猪はとても楽しいが、出来れば本格ドラマって言う部分で
わくわくしたいよ。雉の登場には期待するけど。
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:58:43 ID:lB2l13gQ
山本モナはなかなか良かったな
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:59:25 ID:fquH30tb
>>288 確かにその通りだが、この原作自体ドラマ化は本当に至難の業だろう。それを10回でまとめようと
してるのでかなり無理してる部分はあると思う。しかし多少の変更はあるがその割には原作に比較的
忠実に良く仕上がっていると思う。
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:59:30 ID:VglnryXC
>>281 つ 戦友
当時はまだ兵隊帰りが多かっただろう、特に中年以上の幹部には。
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:59:33 ID:oQbCCzXD
このドラマは演出がおかしいと思う。
ストーリーがすーっと流れていく感じでメリハリに欠ける。
原作プラス稲森絡みのエピソードをとにかくどんどん消化していってる
という印象。あとで辻褄合わなくならないように、必要なシーンをベルト
コンベヤーのように流していってる。
壮大なあらすじドラマ、もしくは長い予告編のよう。
佐分利・仲代らの映画版を何度も観ているのがいけないのか、豪華で重厚
で本格派の社会派ドラマというわりに、結局キムタク職業物ドラマになっちゃってる。
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/28(日) 23:59:33 ID:rb5oNux3
木村は自分の言葉に代えるのが好きだからな
現代のドラマだったらそれがリアリティになるけど、
昔のドラマじゃそれができないから
自分の言葉にできてないんだろうな
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:00:25 ID:JUnxQM5i
たしかに昔の金持ちは、相当であったと思うよ。地方の地主でも、分家を出しても
相当な規模で、家が成立していたんだからね。財閥となればなおさらだよ。
実は鉄平が大介の子どもで、銀平がじっちゃんの子どもだとわかり
大介ぎゃふーん という話だったらおもしろいのに。
大介は単純だなぁ
鉄鋼だから鉄平
銀行だから銀平って名付けたのかなぁ‥
子供の名前はもっと愛情込めて付けてあげてよ
3回目だからそろそろ慣れるかと思ったけど
木村の演技が鼻についてしかたない
ますます酷くなるような気がする。
物語は興味あるので凄いストレスだ。
しかも美しいならまだしも顔まで醜くみえてきたとはどういうことだ。
猪撃つ前なんかこっちの顔がゆがんだぞ
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:01:25 ID:qVmsz5pv
鉄平と三雲さんは同い年ですか?
319 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:01:30 ID:JvZPzcCZ
>>305 ダジャレ
しかもそこをキムタクが番宣で使いまわしてた
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:01:53 ID:m5wO+waZ
「技術で負けたなら会社がつぶれてもいい」という台詞は
社員の鼓舞のために言うなら分かるが、銀行の頭取に言う台詞じゃない。
せめて「自分は死んでもかまわない」みたいな台詞にしてくれればなぁ
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:01:54 ID:T2gntZLC
どこで撮影してるの?神戸に住んでるんだけど撮影の噂がないんだけど。
323 :
283:2007/01/29(月) 00:02:18 ID:4zrZ6Z2T
>>303 ありがd。
お母さんが、何かのテレビで見たらしいので
たぶん、少しくらいは出るみたいです!
原作読みたいんだけど・・・読んだほうが確実に内容
分かるのかな?
前、白夜行の原作を読んでドラマを見たら色々と
カットされている内容や人物を目の当たりにして
少し、ショックだったから少し躊躇してます。
ドラマの作り方にも良さはあるんだけどね。
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:02:23 ID:2Io7/T2O
工藤静香がふっ子で出ればよかったのに
そしたら視聴率取れるよ
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:02:25 ID:zs6H44jK
キムタクは、大川さんから早苗がなぜ?ってのもいっていたような…
中途半端なんだよなー。
銀行中心で行ったら若い層や女性層が逃げるとでも思っているのだろう。
だからラブストーリーを捻じ込む。
それによって男性層は逃げるし、女性層の中でも重厚さを望んでいる者たちも逃げてしまう。
公式の感想を見ると、芙佐子とのシーンは女性(木村オタ)には受け入れられているっぽいな。
稲森とのシーンは学生の会話?あすなろ白書?っテ感じで笑えた
全然演技が進歩してないんだねえこの人はw
今にもぶっちゃけ、とかちょまてよ〜と言いそうな軽い雰囲気
専務ですよ専務!
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:04:07 ID:372Q13/H
>>316 人間の証明の郡陽平も恭子との二人の子供に
恭平、陽子って名づけてたし、金持ちは忙しいのかな
白い巨塔でもラブストーリーはブチ込まれてましたが
面白くなってきたじゃないか!
これでバッドエンドになるのは残念だな。
鯉に皆勤賞を!!!
二兎を追うもの一兎も得ず・・・だね
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:05:10 ID:K1qomt7f
>>316 大介が単純ではなく作家の山崎豊子氏が登場人物が多いこの原作を読者に解り易く
登場人物を理解させるためにわざと単純に名付けしたんだそうだ。
公式は鉄平絶賛ばかりですが。
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:06:03 ID:fuXbC+b8
>>280 原作が手元にないのでうる覚えだが、支店長が直々に農家宅を訪問するのはそんなに多くない。
それにたしか田植えまではやってなかったと思う。
訪問&倒れるのは、国からお金が降りる前日とかかだったかな。
「うちに預けてくれますよね??」って最後のごり押し(まだどこの銀行か名言してない家もあったから)&再確認のため、
担当者と支店長が共に、支給額が多い農家を中心に回ってたんだよ。
まあ一件で何千万違っちゃうからね、支店長回ってもおかしくはないんじゃ?
むしろ高飛車農家は「下っ端かよww」みたいな感じだったらしいさ。
支店長が亡くなったことを聞いた大介を見つめる相子の表情がよかった。
見続けられるあなた方に乾杯
もう駄目ですごめんなさい
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:07:17 ID:372Q13/H
>>311 同意。
なんか感覚的にしか言えないんで申し訳ないんだが
このドラマからは愛憎とか野心とかこの時代に生きた人々の息遣いとか
そういう「熱」みたいなモノがほとんど感じられない。
極端に言えばただ物語を淡々と消化しているだけに見える。
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:07:38 ID:MZW48chK
恋愛要素があっても俺は気にならないが、そもそもメインストーリーの部分が失敗しているの
だから、どうしようもない。
>>332 山崎豊子は「華麗」に限らず
キャラのネーミングが安易な作家だしね。
>>332 そうだったのかぁ‥知らなかった
教えてくれてありがとう
>>333 だからこそ胡散臭い。
鉄平絶賛「しか」ないということは、批判しているものは載せてくれないんだろうな。
あれだけあれば普通1件ぐらいは、文句があるものだろう。
キミ、試しに木村批判の書きこみしてみてよ。
掲載されるかどうかさ。
>>316 原作者のネーミングセンス
話上は大介も鉄平を特殊鋼にいれるつもりはなく銀行の後継者にするつもりだった
芙佐子のシーンは本当にチャンネル変えそうになったからなぁ・・・。
どうしても鉄平を励ますシーン(恋愛要素)を
入れたかったのなら、長谷川京子で構わないような・・・。
>>314 土地の価値が昔はたいしたことがないから、財閥と地主を比べるのはどうかと。
地主はむしろ、戦後土地成金として金持ちになったわけで。
農民保護がすごかったから戦後は農民の地位向上。銀行員がたとえヒラでも
たかだか農家に頭を下げるなど、戦後独特の現象でしょ。
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:10:08 ID:zs6H44jK
鉄平は、金平とつけようとしたら、落語家みたいだから鉄平となった、
と原作にあった気がする。という事は、銀平は納得。山崎さんの設定は凄いな。
347 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:10:21 ID:6G+RqO7P
スポンサートップ花王かw
あるある自爆テロは華麗の視聴率上げるための陰謀かp
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:10:46 ID:IwXkElYC
>キミ、試しに木村批判の書きこみしてみてよ。
なぜ自分でやらんのかと
昔の金持ちは自分が遊ぶためなら町ひとつ作れたみたいなイメージ
現代日本でいうならマイケルジャクソンが引っ越してきた話にでもしないとな
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:11:44 ID:372Q13/H
>>346 そもそも「平」にこだわる理由がわからないが
キムタク出てなきゃ見ないし。
>>351 そういうひとが視聴率の半分くらいいると思う
キムタクが大学時代住んでいた部屋を借りている稲森ってキモイ。
キムタクが愛用していたソファーでおなぬーとかしてそう。
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:13:45 ID:ZGktmx8B
>「技術で負けたなら会社がつぶれてもいい」という台詞は
まあ、言い方がよくないね。
「うちは技術で負けたら潰れる、だからみんなでがんばる」
「うちには技術しかないんだ、技術で勝負する以外にない」
とかいうことだろう。
上のセリフだと経営者ではなく、オタク技術者や芸術家みたいなことになる。
鉄平は理想論だけを追う、若くて甘い経営者だといいたかったのかもしれない。
それに心を動かされた日銀から来た理想主義者の若手頭取も同じ。
従って悲惨なことになるという結果のための伏線的セリフだったと思おうやw
>>348 いや、こっちはあんなのはデキBBSだと思っているからそんなことはしないよ。
333は鉄平批判は2ちゃんだけの話で、一般視聴者は鉄平絶賛だと思っているらしいから。
>>323 ああ、あの画家出るんだ、原作じゃ二・三回しか触れられてなかったのに。
そら原作読んだら内容はよくわかるだろうよ。
俺は、白夜行はドラマのほうが良かったけど、華麗なる一族は原作のほうが良い。
東野圭吾は割と細部が荒っぽいけど、山崎豊子は細部の取材力がものすごい。
だから華麗なる〜はストーリーを端折るというより、小物がかなりはしょられてるな。
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:14:05 ID:bZ2NsxIh
キム「技術で負けたら会社はつぶれてもいい!」
従業員「…ちょ、待てよ!」
メインバンク云々や他の部分では、原作を知ってないと分からない所が
多いのも分かるけど
「万博のため、お農民様」くだりはちゃんとナレ入れてたから
あそこは分からないとヤバいでしょ
こうなるのが予想してたからこそ、あの心情まで説明する
うざいナレを入れざるを得なかったんだろうよ
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:14:50 ID:MZW48chK
>>351 そうなんだろうが、このストーリーでは主役の演技力が相当ないと成立しないドラマに思える。例えば、
会社の部下達の前で演説をする場面なんかも、しっくり来ないのだけど上手い役者だと成立するの
かもしれない。
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:14:59 ID:3L5knQSr
もう来週から10分に1回動物シーンを入れてくれ
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:15:36 ID:hyU6gG25
この頃、万国ビックリショーやってたよな
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:16:05 ID:8659Dj7S
さらには鉄鋼マンの鉄平である「鉄」の漢字は、金へんに失うと書かれていてな。
ダブルミーニングでなかなか興味深い。
>>363 JRが社名を決めたときのエピソードだな、まるでw
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:17:42 ID:372Q13/H
>>359 実は351を代表する女性視聴者がこのドラマの視聴率を支えてるんだよ
それが現実
>>363 金へんに失うにせず、上をつき出さない字を使っている会社もあるな。
ハズバンドってwww
正直つまんなくなってきた。
巨塔は面白く見たのに。
話に興味がわかないせいなのか。
>>349 まあ、昔は相対的に周りが貧乏だったから何かを動かす力は絶大だったというのもあるな
美馬は最後は裏切るみたいだけど、日本は大借金抱えても破綻しなくていいな。
日本が普通の会社だったらもう何十年も前に破綻して倒産だろうに。
官僚や政治家は失敗しても誰も責任を取らないし。
鉄平みたいに責任感じて、何人か自殺しててもよさそうなものだ。
鉄平はさすがにお坊ちゃん育ちだけあって純粋だ。
鉄平だのてっちゃんだのきいてるとラブジェネ思い出すな。特に稲森のシーンは。
相手が純名理沙でも全然違和感無しw
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:21:07 ID:+lqVJVy7
>>368 そういう人のための
将軍さまといのししですよw
>359
初回に木村が電話を受けたシーンなんか新規受注の電話みたいなのに、
クレーム受けてるようにしか思えなかったね。木村は現代に生きるキムラ
タクヤしか演じられないんじゃないかな。
>>303 画家の元カノの設定は稲森に大分かぶせてるようですな。
>>370 古今東西そんな理想のエスタブリッシュメントはいない
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:23:16 ID:3Gbp7xdD
三話は二話で視聴率が急激に落ちたから編集段階でテコ入れ修正をした悪寒
死んだ支店長の部分を減らしてキムタクが映る時間を増やしたと思う
明らかに中盤の稲森とのシーンや母校の研究室でのシーンが長かった。
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:23:37 ID:zs6H44jK
>>345 314だけど、例えが悪かったね。済みません。いわゆる庄屋とか名主といわれる家系は、
戦前でも地方では名家で支配階級だったでしょ?だから、その家に仕える奉公人とかは
いたわけだし、場合によっては、貸し金業や質屋なんかもやってたわけでしょ。
そういう意味合いで例えに出したわけです。よって、財閥特に昔だったら、それより
比べ物にならないくらい規模が大きいといいたかったわけね。確かに、昔は土地はお
金をつけてあげてもよいくらい安かったと聞いたことがあります。土地成金になったのは、
いわゆる、小作だった人も多いのかもね。話しそれちゃったけどね。
ちなみに、大川さんのモデルと目される、河野一郎氏の家系は小田原の豪農だったはず。
レスもへったし、視聴率は今後きつそうな。
キャラの魅力がないのがドラマとしては致命的。どいつもこいつもつまらん。
女はダイコンばっかだし。
>>375 いるよ。最近のリーマン社長でいないだけ。
銀行のシーンは面白いし、好きな役者のために来週も見るが
無駄な恋愛色がこれ以上強くなったらキツイかもしれない
その前に2話の3pが評判悪すぎたから3話も落ちるだろう
>>374 3話から性格も画家の元カノ風になった気がする。
1、2話は影のある早苗って感じだったのに。
それからこのドラマにはヒロインがいない。致命的。
大介とキムタクの見つめ合いを毎週みせられる方の身にもなれ。
かわりに復古のような中古ばばあを出されても幻滅。
妻はダイコン。結局、相子さまと寧子さまに頼るしかないのがきつい。
>>370 最近だとアルゼンチンは、破綻して倒産したよ。
破産状態ではなく、資産を切り売りして、ハゲタカられたけど。
日本の場合は、居住者(=納税者)が債務者になって
大借金しているので、絶対に破綻しない。
ただ、国債を外資に買わせて破綻したならば
官僚や政治家は、某国のように責任をとらされて
禁固刑に処される。
さんざんガイシュツだろうが、完全に演出間違えてる。
「鉄平は焦っていた」なんてナレーション入れなくても、見りゃ分かるよ。
「鉄平は大同銀行に足げく通った」って、せっかくドラマなんだからそこを映像で見せないでどうする。
初心を取り戻すのは東大のシーンだけで十分。
稲森の登場シーン全部削って、大同銀行に通う鉄平と支店銀行員の話をきちんと描いてくれ。
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:28:06 ID:/61q953m
>>377 昔の地方の支配階級は地元に根を張ってるから
土地なんかの資産額を単純に査定してもその影響力はわからないんだよね
金持ってる他人がむりやり買い取っても同じようには利用できないというか
将軍は毎週出してくれないと嫌です。
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:28:55 ID:18IoiYhM
>>178 遅ればせながらやってみましたよ。 万俵大介だった。
女なんだけど。
今でも豊田は地元では神様扱いされてるときくぞ。
既出杉だと思いますが
阪神BKの建物はどこですか? 上海?
今日の冒頭の部分にも出てきた建物です 昭和42年という文字のバックの建物
大川とのやり取り時の学ランの子は何者ですか?
>>379 日本ではリーマン社長はエスタブリッシュメントというには程遠いと思うがな
今日は1話と2話に比べると?なできだったかな。
稲盛と鉄平のシーン激しくいらない
にしても銀平の役者は綺麗な顔してるね〜ちょっとタイプw
来週は相子様大活躍でありますように…ナム
>>387 庄屋が支配階級だった時代っていつ?戦国時代以前の話?
庄屋は江戸時代は武士の支配下で、土地も全部武士のもの=江戸時代。
だから、支配階級ではなくて、非支配階級のなかでの班長みたいなもの。
武士は小作農と直接かかわるのを嫌がったから、代わりに庄屋にやらせてた
から小作農たちからは直接上司として尊敬されてたってことだよね。
ってだけで、実際は「農民」であって、庄屋といえど支配階級ではないよ。
銀平と山田のシーンだろ。いらないのは
やっぱりキムタクはキムタクだわな。
しかし3話まできて慣れるどころかますます違和感増すのはどうしたことかw
カツゼツ悪い、鉄平役理解できてないだろ?な演技のせいか、回りの役者の
演技まで白々しく感じてきちまうのは悲しいな。
まあシリアスものに毎回入れ替わりでご登場の面白生物には笑えるしこの先の
展開は気になるからネタドラマとして気軽に見ることにするか。
まあいろいろ文句は言っても来週も見てしまうんだけどな。
ナレーションを少なく、芙佐子関係削るだけでグッと違ってくるのにもったいない。
角田支店長たちを威圧する大介の目が滅茶苦茶怖い。
予算達成した角田支店長に電話を繋ごうとする大介は何か可愛かった。
欣也さんは演技がうまいね。いや、俺が言うことじゃないけどさ。
>>397 支配階級ではなかっただろうが、金のない一般の武士よりも力はあった。
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:36:18 ID:auoO99Wg
こんな演出じゃ、鉄平がライフルで自殺するシーンは
ショボそうだ。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:37:02 ID:ZGktmx8B
>「鉄平は焦っていた」なんてナレーション入れなくても、見りゃ分かるよ。
古いドラマはみんな、ああだったんだよw
わざとそんなナレーションをかぶせて雰囲気を出そうとしてるんだ。
君も古い漫画とか見たことあるだろ、いま見ると変なとこが多いが、それもレトロな良さなんだよ。
だいいち、ナレーターのあの声のトーンでわからんのか?
それが受けているかどうかは別として演出の意図ぐらいはわかってやれやw
君がいくら若者でもビデオやCDで古いドラマはなんぼでも観られる。
まあ、どれだけ雰囲気作りにこだわっても主役のキムタクが全部ぶち壊してることは確かだが・・・
欣也さんは凄いね。絶倫役も違和感ない。
武士は農村にやってきて、直接年貢を納めさせたわけでもなく、
一生”領地”にはやってこないから、
小作農は武士なんて会ったことも見たこともないから、
直接の”上司”だった、庄屋が小作世界では、世界のトップ。
で今でも同じようにそこにいついていればその上下関係が
まだある、というのは想像に難くないけど、それは
あくまでその田舎の農村グループ限定の話。
庄屋も武士の支配下にあった。
既出杉だと思いますが
阪神BKの建物はどこですか? 上海?
今日の冒頭の部分にも出てきた建物です 昭和42年という文字のバックの建物
>>397 江戸時代に武士が地域を完全掌握してたなんていう歴史観も浅いんだけどな
そもそも年貢は村請だから小作農を嫌がったとかの話じゃないし
それに財閥といわれるようになった連中の勃興も地主としての力も明治以降の話だし
>>403 原作じゃ、そのシーンが一番、偏執的に書かれてるんだけど、
ドラマじゃ、やっぱりキレイにテレビ向けの演出になるんだろうな。
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:39:45 ID:372Q13/H
>>404 古いドラマはみんな、ああだったんだよw
例えば何のドラマのこと言ってるの?
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:40:16 ID:nEipLlNS
ナレーションがいちいち入るのは、スクールウオーズのようで
昔の大袈裟なドラマにあったから、わざと古臭くしたのかな
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:40:24 ID:MZW48chK
俺はナレーション自体は気にならない、問題は倍賞千恵子が下手糞なこと。
>>398 あのシーンを演じてる連中が糞なだけだと思うよ。
うろ覚えの原作では、恋愛感情は一切なく打算と利害だけの政略結婚を
象徴する場面だったはず。
製作 大映
>>404 あのナレーションがこのドラマをダメにしてる要素の一つなのは確かだろ?
そりゃあの声のトーンで古めかしい重厚な雰囲気を出そうとしてるのは分かるが、
全てぶち壊しになってるのは主役のキムタクだけの責任ではないと思う。
>>397 庄屋は、金という点では中流町人にすらかなわないし、
字も読めない、一生その農村から出ない小作農の班長を
ほぼ世襲で勤めたことによる権威だろうね。
小作農は字も読めない、何も知らないから、
その班長に逆らおうなどとは思わない。
そういうことによるローカルな農民グループでの力は
確かにあったと思うけど、都会に出てきたら通用しないな。
武士より金はあるといっても、中流町人よりも金はないわけで。
ナレーション、男の方が良かった。
倍賞さんは演技はいいのに、ナレーションは上手くないね。
>>413 あそこは銀平は女の体が欲しかっただけでこれっぽっちも恋愛感情はないだろ。
公式にたまにひどい感想があるな
山田優 いいね〜
願わくば 電気つけてセクロスしろい!
3話の視聴率どうだった?
422 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:44:38 ID:nEipLlNS
しかし。。
イノシシはびっくらこいちゃった
もう大笑いして涙流した。
テレビが壊れたかと思った。
孫におもちゃあげる時の きんや様カワええ
銀平と山田のシーンだろ。いらない。こんなの時間の無駄
出ても誰も見たくもない
>>422 イノシシもロボットでモーターが空回りしてるのかなぁと思うぐらい
変な動きだったなぁ‥
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:49:37 ID:fuXbC+b8
あれは、
結婚を拒否した銀平→支店長の件で、父親には叶わないと再度思う
→結婚もやはりいいなりと覚悟する→そのむなしさから山田を抱く
ってシーンだと理解したんだけど。
邪魔じゃん。
こんな2人出したってさ。
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:50:37 ID:nEipLlNS
うちのテレビ液晶テレビで年数たってるっというか安物なんで
画面が暗いともう真っ暗状態、ちゃんとしたブラウン管テレビでも相当
暗く映ってそうだね。見落としちゃうなあ。
で、なんで山田は銀平を殴ったんだ?
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:51:20 ID:uyfI4eoJ
予告でやってた、鉄平の父親がじいさんだとかのくだりって、今日やった?
あの時代に料亭の養女が世界中をボランティア活動で駆け回るってアリ?
マンピョー家ぐらいの名門の跳ね返りお嬢様なら何となく有りそうだが。
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:52:18 ID:tuVmFMLL
万俵万樹子
万多すぎw
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:52:31 ID:uyfI4eoJ
エンドロールの横で流れてる映像って予告?それとも今回の続き?
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:52:33 ID:lfJTYB7B
>>430 ずっと連絡が来るのを待ってたのにくれなかったから
(最初、銀ペイは見合いはしたが、気に入らなくて結婚する気がなかったから蒸ししてたから。)
あとは、
>>427さんの言うとおりです。
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:53:02 ID:fuXbC+b8
銀平のシーンは、
「父親に真っ向から対抗し高炉建設に燃え、融資を集める鉄平」
「父親には叶わないと考え、嫌悪しながらも言いなりになる銀平」
の対比だと感じました。
>>408 武士が完全把握してなかったとしても土地の所有は武士というのはゆるぎない。
農地はそれ以外の使い方もできないし、売却も禁止。
これでは農民が土地を所有していたとはいえない。
農民は明治維新でに完全に地主になったわけだけど、財閥については江戸からある。
財閥のうち2つは、江戸時代からだし。三井なんて江戸期から13家も
あって財閥を形成していた。金に関しては、武士は支配していないから。
江戸期からの財閥が残っているように見えないのは、
武士の商人への借金をチャラにさせたから、多くの江戸の財閥が没落したから。
三井は大名貸しをしてなかったから生き残った。
武士が農民に土地を全部譲渡させるのも武士の抵抗運動が大きかったらしい。
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:53:07 ID:372Q13/H
>>430 そんな簡単な女じゃないわ! でもやっぱりお金持ちだからOKよ
銀平役の人は他のドラマで陽気な役やってたの見たことあるけどこういう役の方が合ってる。
>>427 結婚もいいなじゃなくて、「父にかなわないから、無駄な抵抗はやめて父に従って結婚しよう。」じゃないの?
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:55:26 ID:HALnwhq9
>>422 ビデオ巻き戻して何回も見てしまうwwww
最高だ!ありがとうイノシシ!
腹かかえてワラタ。
>世界中をボランティア活動
海外渡航自体が、そう簡単にできなかったと思うよ。
445 :
427:2007/01/29(月) 00:57:40 ID:fuXbC+b8
何故万キコが初めてじゃないと銀ペイが判断を下したのか、そこら辺こそナレーションで
詳しく説明してみろ。
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 00:59:44 ID:uyfI4eoJ
予告でやってた鉄平の父親がじいさんってくだり、今日やった?
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:00:07 ID:PL07c3Fh
銀平と婚約者の絡みよりも銀平と鉄平の兄弟の絡みのほうが興味ある。
今回初めて出た「兄さん〜」なんて銀平の心の声の語りは興味深い。
武田哲也 もったいない
神戸の市電は1968年の神戸高速鉄道開通を機に衰退→廃止していったのでつか?。
>>404 どう考えたって、あの複雑な内容はナレが不可欠だから
入れてるだけだろう
劇画的レトロ風にしてみたのは苦し紛れ
制作側としては「鉄平は焦っていた」なんて入れるのは
己の拙さを見せるだけで、普通は恥ずかしくて仕方ないはずだ
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:04:11 ID:nEipLlNS
なんか今日はよく泣いた。
イノシシ君は最高だな。そこでも泣いたし
最後の鉄平が皆の前で報告〜皆の万歳。。感動ぉ〜
ヘルメットのマークはH。。なにげにツボだったW
そんなとこで泣いてどうすんねんだな。
で、ど〜なんこの番組は重いのか軽いのかW
鉄平と銀平は声が似てるから、そこは兄弟っぽいな。
カツゼツの悪い方が兄貴で、いい方が弟。
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:07:36 ID:uyfI4eoJ
鉄平の父親がじいさんってくだり、今日やった?
って何回も聞いてんのになんで答えてくんないんだよ(/_;)
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:08:21 ID:372Q13/H
キムタク(CDブック)
山本(アニメ)
ともに花男の花沢類役
キムタクは視聴率の取れる吉田栄作だと
ナンシー関が言っていた
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:12:05 ID:uyfI4eoJ
>>455 ありがとう(/_;)
あの予告ってなんなんだ。
銀平は禿で昭和顔だから選ばれたのかもな
原作にある銀行エピを削って稲森エピを付け足したのは
キムタクが話の中心だからだろ。
しかし稲森のポジションが微妙だな。
政略結婚の悲哀の象徴なのか、相子のような二号候補なのか。
それちも意味不明な月9風要員なのか?
誰も鯉の・・じゃなくて二人の恋の行方なんて気にしないと思うのだが。
稲森をネタに偽善発言をしたキムタクをキンヤかギンペイが反撃するのかな?
近親相姦ネタ要員だろ
映画が3時間くらいできちんと見せてる話を、
10回以上かけて、粗筋を追うのとラブシーンいれるのが精一杯。
なぜか、鯉や猪ばかりが印象的なシリアスドラマって、すごいね。
山崎豊子さんは、爆笑しながら観てるしかないんじゃないのかな。
>>460 元恋人が実は腹違いの姉だか妹だったかもしれない、という後々の苦悩のための伏線。
で、鉄平死後に血が繋がってないことが判明するので、
そこでも確実に出しゃばったエピソードが用意されてることうけあい。
動物や魚にもヲタがいるなんて知らなかったよ・・・・
このドラマすげえじゃん!
トコトコトコトコ
ハ,,,ハ
/〃 `'''''''''''''''''''''''''''''ヽ
/ ‘ l〜
(OO)∧ |
`'ー、 丿
/丿\ヽ ̄/ ノ\ (_.
Ll  ̄ Ll `ー‐┘ ))))))
白い巨頭と違って
結構原作通りにやってるのに
何故つまらないのだろう。
鉄平が死んだ時に感動させてくれるのか
心配になってきた。
キムタクファンの間では、悪いのは全て福澤演出ということで纏まってるらしい。
なるほどな。キムタクは何一つ悪くないってか。
ハ,,,ハ
/〃 `'''''''''''''''''''''''''''''ヽ とてとてとてとて
/ ‘ l〜
(OO)∧ |
`'ー、 丿 (´⌒;;(´⌒;;
/丿\ヽ ̄/ ノ\ (_. (´⌒;;(´⌒;;(´⌒;;
Ll  ̄ Ll `ー‐┘ (´⌒;;(´⌒;;(´⌒;;
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:28:25 ID:372Q13/H
>>466 一つには主人公キムのやってることが金集めだからじゃね?
医療ミスとかなんとかに比べれば地味
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ハ,,,ハ
/〃 `'''''''''''''''''''''''''''''ヽ
/ ‘ l〜
(OO)∧ |
`'ー、 丿 (´⌒;;(´⌒;;
/丿\ヽ ̄/ ノ\ (_. (´⌒;;(´⌒;;(´⌒;;
Ll  ̄ Ll `ー‐┘ (´⌒;;(´⌒;;(´⌒;;
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:31:17 ID:372Q13/H
>>467 その評価はむしろ当たってると思う。
キムタクはアレ以上の演技ができないのはわかってたわけだし、
あの演出であの配役を持ってくる方が悪いだろ
>467
いや脚本、つーか木村か。
何でこんなドラマ選んだわけ?
って感じ
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:32:41 ID:pU78kDgm
NHKだったらきちんとしたドラマにしてただろう。
フジだったら多少ハシャグだろうけどもう少しまともに作っただろう。
テロ朝だったら2夜連続でやっただろう。
日テレには作る力ないだろう。
テレ東は新春8時間ドラマで作れただろう。
TBSはキムタク主役で作ったのが失敗。福澤がとにかく悪い。
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:35:28 ID:bWXvwxUH
>>467 別に何一つ悪くないなんて思ってませんけど?そういうのは、盲目ヲタだけ。
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:35:38 ID:372Q13/H
キムタクは好きにやらせなきゃだめなんだよ、型にはめたらボロがでる
信長だって現代語でしゃべってたんだからさ
キムタク神話の崩壊の始まりだ。せっかく唯一数字を稼げるドラマ俳優なのに
使い方をまちがえてしまった
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:35:48 ID:8bHqGwOX
ホントは去年の10月からの放送だったのに延期されてたって本当?
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:37:29 ID:zXSGo1LL
>>471 キムタクの演技あそこまでできないとは思ってなかったと思うよ。
うまくないにしても、一応こなすぐらいには思ってたんじゃないかな。
478 :
自治スレで新ローカルルール議論中です:2007/01/29(月) 01:38:14 ID:iOj+Vnpw
金の演技にはにじみ出てくる味がないから見ていて辛い
正直俳優やめたらいいのに
>>473 テロ朝だったら2夜連続でやっただろう。
日テレには作る力ないだろう。
・・・同意w
いっそもう自殺のシーンになって後は回想で台詞なしナレだけでやればいいのに
普通に悪いのは演出だろう。
脚本・キムタクにも不満はあるが演出が1番話をつまらなくしてる。
なんの盛り上がりもなく一時間終了だし。
原作にある銀行シーンはそれなりに面白いがオリジナル展開になると一気に間延び。
ところでイノシシって原作にも出てくるの?
端折れないくらい重要な役?
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:43:16 ID:3L5knQSr
もういっそのこと毎週キムタクが動物と戯れる、冒険アドベンチャーものに作りかえろや
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:45:32 ID:372Q13/H
これでキム神話が崩壊し主人公神話も衰退して
ストーリー中心のドラマが増えてくれれば怪我の功名なんだが
ドラマ視聴者の大半は依然30台OLだから、なかなかそうは簡単にはいかない
脱キムタクドラマの実験でもしてるんだろうか。
見終わった後の主役の印象がかなり薄い。
このドラマではそれでいいのかもしれないが。
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:48:42 ID:OnQutMP6
木村の滑舌が最近悪いのは
副鼻腔炎を去年やってしまったから。
ちょっと風邪気味になると凄い鼻声っぽくなる。
だから最近は異常なほど手洗いとうがいで予防しているらしい。
豪華キャストを揃わせるのに自分の体調で遅らせるわけにもいかないしで、
どうしても鼻喉の調子が悪い時の録りで
気にしすぎで逆にああいう滑舌になってしまうんだと思う。
ひひひひ
なんだかんだいいながらはまりまくってる皆さんがいますね。
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:50:23 ID:372Q13/H
>>461 TBSって近親相姦が異常に好きだよな
気持ち悪い局だよ・・・
イノシシ大活躍w
今年の干支だし験かつぎか?
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:55:42 ID:1Qc8g6Qw
どんなに酷いハリボテのイノシシを使っても、
役者がちゃんと芝居をして、ハリボテの映し方をまちがえなければ、
それなりの感動シーンになるはず。
昔のドラマは小道具とかひどかったが、いきなり爆笑するシーンにはならなかった。
演出のセンスや美意識というよりも、現場でやってる方々があまりに一般の
視聴者をなめまくってるのかな?と思えてきましたよ。
それとも、まったく技術力がないのかな。
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 01:56:37 ID:YmhWX+kd
20億は公募増資で集めたらいいんんじゃね?
ID:OnQutMP6 こいつやっぱりスマ板荒らしだ
>>483 大事だな。
なにしろ銃が祖父譲りで、ラストにそれで雪山で自殺するんだから。
原作じゃ、狙撃場で皿撃つシーンもあるが、それはさすがにカットされてる。
今回の放送、予告とちがってなかった?
まあ、間違いなくいえることは、花男には負けるということだ。
ドラマはやっぱり勢いがあるか、 じっくりとシリアスにみせるか
キャラがしっかりとたった人間ドラマか あたりじゃないと
おもしろくない。
このドラマはすべてにおいて中途半端。何がしたいのかわからん。
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:01:25 ID:372Q13/H
>>492 自分、昔のドラマを今見まくってるがそういう意味の爆笑のしどうしだよ
昔もそれなりの目がある人、例えば映画館系の人とかが見てたら同じだった思う
今は見る人の目が向上したんだよ。視聴者をなめてるのでも全く技術力がないわけでもない。
もちろん海外に比べれば格段に低いとは思うけど。
あれもある意味華麗なる一族だよな@花男
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:04:21 ID:49Hw8PqN
今までと同じ演出家?
今回はちゃんとドラマになってた。
登場人物がそれぞれ存在感があるように撮られていた。
北大路も山本も西田もよかった。
キムタクも違和感なくなって随分よくなってた。
ただ相変わらず要らないナレーションが邪魔だった。
あのナレーションは視聴者をバカにしてるな。
ナレーション多すぎがやっぱり不満だな。
あと、展開がイマイチ遅い気がするので、
予告位ジェットコースター展開にして欲しい。
でも、もうすぐクランクアップだそうだから、今更修正は不可能か?
>>494 お前が木村スレ荒らしのアンチだろ
最低
華麗と花男を比べるのはどうかと思う
花男は元の原作から面白いから
キムタクを見てると
缶コーヒーのCMとおんなじに見える
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:17:00 ID:uPfEuvd5
鉄平の母校訪問のシーンは、何だか・・・あすなろ白書を思い出しました
これで視聴率が上がったら、完全に恋愛シーンにシフトだな。
・鉄平と早苗と太郎の家族団欒
・鉄平と芙佐子の焼けぼっくいに火がつく
・相子vs寧子で、万俵版大奥
・二子と四々彦の恋愛を影で支援する鉄平
こんな一般向きのしないドラマそういうシーンでも入れなきゃ見ない
510 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:18:31 ID:WDr+5Rdv
キムタクが東大だったことに違和感
なんで第3話から稲森は急にタメ口なんだよ
アホくさ
キムタクは滑舌悪い上に
台詞を無駄にブチブチ区切って話すんじゃない!
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:20:54 ID:toYUR7Ks
イノシシのシーンは三流ホラー映画かバイオハザードかと言うくらい名シーンでした
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:21:05 ID:Uj00w/26
>>506 つかスマスマのキムタクが収録終りにそのまま演じちゃってるように見える
>>509 そんなシーンがなければ見られないのなら他のドラマを勧めるぞ。
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:22:03 ID:1Qc8g6Qw
普通の、一般向きドラマだと思います。
子供向けドラマではないと思うけど。
キムタクの母校訪問シーンの実況で「俺の母校」レスが多くてワロタw
ていうか、ベッドシーンと面白生物で盛り上がる実況が楽しい。
あのナレーションは頂けない。
喋り方が。
>>513 北京原人の大草原のマンモスダッシュにも負けないぞ
最近木村くんCMとかスマスマとかで眼鏡かけてるシーンよく見る…
あすなろ白書の時思い出す。
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:24:26 ID:toYUR7Ks
>>517 まじめな話、面白生物は裏テーマだと思う
ああ干支だからイノシシ出したのか。
戌年は八犬伝SPやったし。
くだらないことに凝るTBSらしいな。
狙ってるのは分かるがセンスが無くて困る。
滑稽さが他のシーン食ってる。ある意味成功なのか?
稲森よりもハセキョーがもっと見たい!
山本耕史 20 [男性俳優]
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【華麗な話題は】木村蛸哉【鯉とパン】 [噂話]
あほ草
>>473 というか、大河ドラマにしてもらいたかった。
ただ、原作をそのままドラマ化しても一年持たないだろうな・・・
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:28:00 ID:DQpQ6tB/
華麗なる一族にでてくる車のナンバー、変じゃね?
どうして、「神」ナンバーなんだ?
それは、一文字時代の「神」ナンバーは、神奈川県のナンバーだろ?
関西が舞台であるなら兵庫県の「兵」ナンバーでなきゃおかしい。
ト!, ________ ,、
ノ丿 /⌒''ー‐≦´ 「`ー-、>┴\
(( /  ̄''=ー 廴_ ` ` `ー-、__
ヾ/ _;ジ´ 旬 `7ァァ┐
/ / _;ミ" ,_う_) { !リ
/ { '" _`フ´
| ヽ 彡、 _ -宀‐~"'_,ニ -‐' ´
\ }ヾ、..,.,,、,_ジ '彡 ,ィィ´
,ハ イr'′/ \ イwイ´ /
/ _} L_ >、 } (_ ,ノ {
ム亡「 `ー‐' L,.ィヘ└、`>、
`┴' ` ̄
>>522 じゃ来年はミッキーマウス主演のドラマかw
オモシロ動物、こんどは風太とか出して欲しいな。
とっくにブームは去ったけど。
キムタクや稲森いずみ、山田優の問題もあるけど、一番はやっぱり演出に難があると思う。
全般的に広角で全景を映す映像が多くて、役者に寄った映像が極端に少ない
キムタク稲森のどうでもいいシーンでも、鉄平が失意にあるってのが伝わってこないんだよね。
あんなの、疲れた顔とか失意の顔をしたキムタクの顔アップで映せばそれで一発なのに。
イノシシのシーンにしてもそう。
ワイドな映像でイノシシを小さく映すんじゃなくて、近寄ったイノシシ、恐れを感じた鉄平と三雲の目、それぞれを細かくカットで割ってスピード感出せば、もっと迫力が出たと思う。
田植え支店長のところも、強欲農家の家にあるお届けものや、田植えや、他行が預金獲得のために出し抜こうとしてるちょっとしたカットを、
キムタクが東大行ったり稲森とあったりするシーンと交互にインサートすれば、支店長の大変さっていう状況が理解出来る。
なんだか淡々と映し過ぎだよ。
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:38:36 ID:UrKF3lce
つっこみどころ満載のネタドラだろ。
「ハケンの品格」と同様、コメディとしてみているよ。
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>>529 それを演じきれるのは香取慎吾だな
ハットリ君、猿、ねずみか
>キムタクが東大行ったり稲森とあったりするシーンと交互にインサートすれば、支店長の大変さ
それはどう考えてもヘンだから
>>339 何がメインなのかわかんねえもんな。
そこがイマイチ物語に引き込まれない原因
>>535 そいつらしか回してないと思ってるのか?
すげーおめでたい脳みそだな。
っていうか専ブラ入れろや。
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:42:26 ID:GFu8xXp5
これ病み上がりのジャイが全話撮ってるんだろ
そりゃヤバいわ
時折入る時代がかった大げさなナレーションがねえ・・・
赤いシリーズのリメイクがなぜコケたか検証してなさげ。
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:44:54 ID:Gh9gPKVQ
山本うらやましいな。山田優の乳触れて
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:45:34 ID:UrKF3lce
>>540 あの心情まで書いてるナレーション聴くと「渡鬼」と重なって萎えるんだよ。
最後に流れる予告は次回予告ってわけじゃないんだね。
なんで何話も先のシーンまで織り交ぜて見せるんだろう。
待ってたシーンがないとがっかりだよ。
>>540 渡鬼みたいのは嫌いだから見ていないけど何ページにも渡る説明セリフがあるらしいね。
途中から見てもわかりやすいように、炊事に立っていて画面が見られなくてもわかりやすい
ようにということらしいが。
>>543 エンディング中に流れるのが次回予告
提供バックに流れるのがその後の予告
ってかんじか?
しかし毎回、予告だけはよくできている。
546 :
自治スレで新ローカルルール議論中です:2007/01/29(月) 02:50:23 ID:JF+8nE+U
今日の放映でキムと稲盛のラブロマンスシーンで流れてた曲なんて曲ですかね?
547 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:50:38 ID:WDr+5Rdv
キムタクってスーツだと肩幅の狭さと小柄さが目立ってしょぼくなるな。
更にあの喋り方だから、野心に満ち溢れた経営者という立場の人間に見えない。
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:54:32 ID:Gh9gPKVQ
北大路ってこのドラマで初めて見たけど有名なのか?
>>535 荒れがちな板の常駐スレに、最近よく出てくるけど
いずれも、挙がってくるスレに該当しないぞ。
(専ブラだから当たり前だがw)
むしろ工作員の印象操作アイテムというのが、定説となりつつある。
キムタク出てなきゃつまらないドラマ
昭和の顔ばっか見たくないし
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:58:20 ID:RiFyX49Q
妹がいちいち「鉄平お兄様」と呼ぶのが耳障りだ、単に「お兄様」でよい
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 02:59:42 ID:/OyJRgY+
万俵鉄平・・・真田広之
万俵大介・・・ビートたけし
万俵寧子・・・吉行和子
高須相子・・・松嶋菜々子
万俵早苗・・・水野真紀
万俵銀平・・・藤原竜也
万俵二子・・・長澤まさみ
美馬中・・・・阿部寛
美馬一子・・・原田知世
安田万樹子・・沢尻エリカ
鶴田美佐子・・鈴木杏樹
三雲頭取・・・田村正和
大亀専務・・・石坂浩二
銭高専務・・・田中邦英
綿貫専務・・・伊武雅刀
永田大蔵大臣・渡辺謙
キムタクとハセキョー稲森成宮鈴木ぐらいで現代劇すれば
もっと見ただろうに。企画の失敗
予告の肖像画の次の最初のカット、キムの隣にいるのは皇太子さまかと思いました。
さすが、華麗なる一族。愛子さまとサーヤにも出演きぼん。
>>554 それらのメンバーがこっちから抜けて別のドラマを作った方がお互いにいいかもしれんね。
だけど鈴木はこっちにくれw
キムタクのスーツが最近流行りのスタイルだからねえ。
昔の人が着てたのって絞りのないI型なんじゃないのかな(俺も詳しいわけじゃないけど)。
映画版観たけど、一世一代の大勝負というわりにはこじんまりとした印象を受けた。
この点だけは北大路欣也演じる大介の方が、無謀とも言えるスケール感が伝わってくる。
キムタクは確かに浮いてるが、言うほど悪くない。
今のドラマや映画の台詞口調に慣れてしまっているせいもあるが、昔のドラマはお芝居を
してるっぽい口調に違和感を感じてしまう。滑舌がよすぎるのだ。
>>557 鉄平だけはわざと大介、銀平の英国型と変えてアメリカ型にしているらしいからな。
大介たちは本当にずん胴型のスーツだね。
>>545 同じ福澤演出の「砂の器」も予告だけは良かった。
>>552 「銀平お兄様」もいるからでしょ。
562 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:06:51 ID:V6jREkbp
>>454 おい、初めて2ちゃんでこんな子供みたいの見たぞw
なごむw
予告の出来がいいのは
編集マンの腕がいいんだろうな。
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:11:27 ID:gipVMGiB
決定的におかしいのは、木村の歩き方。
スーツのスタイルや滑舌はこの際おいといても
あの時代に横揺れしながらリズム感たっぷりのかっこつけたあれはないよ。
銀行を必死にかけずり回る...って、とっても楽しそうでした。
もう脱落します。
今日はおまいらアンチ京香はいないのか?
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:16:20 ID:Gh9gPKVQ
キムタクと稲森のシーンでなぜか聞いたことある歌がながれたけどなんだあれは?
時代、時代口うるさい人ばっかで大変だな
>>564 毎週脱落を何回してるんだよ、アンチは。
毎回アラを探す為だけに来週も見るくせに。
でまた脱落カキコか。
同じ書き方だからすぐ分かる。
>>566 デスペラード
あそこだけ別ドラマだったな。
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:18:59 ID:cpGRzAI0
福澤からすりゃ、まさか中居以上にキムタクがどうにも使い物にならん
アイドルから一歩も出ない大根だったとは、と頭抱えただろうな。
年寄りの3pなんて評判の悪いものをやるから脱落した人は多そう
公式でもめちゃ評判悪かった
福澤はGLも撮ってるし。
大根じゃないからヒットドラマいっぱい
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:23:05 ID:RiFyX49Q
>>571 そもそも北大路が2人を相手にできるわけないからな
>>148 つるべの役の綿貫もそうやって苦労してきた生え抜きだからこそ
「潰れても良い」と言う経営者に理想を見て巨額融資をし、一方で市井の頑張っている経営者に
貸し渋りをするという三雲の考え方には反発している。
後に欲得故のいやらしさもシーンとして出てくると思うが、本来は地道に頑張っている人に対する情や
自分たち苦労人の自負の強い人間。
そもそも巨額の金を融資した後回収しなければならない相手が「つぶれても良い」と言って感心する前に
理想は賛同するが潰れては困る。という釘を三雲は指すべき。
これ、脚本書いている人は原作の理解力ないね。
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:24:22 ID:GFu8xXp5
>>467 その福澤を演出に指名したのは他ならぬ木村自身なのにな
>>527 当時は神戸ナンバーじゃなくて兵庫ナンバーだったかな
山崎豊子さん本人が脚本読んでOKだしてると
いうことですが。
中にはドラマの方が好きな作品もあるけど総じて原作ものは難しいね。
がんばって福澤さん。
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:29:28 ID:WDr+5Rdv
大介、下まぶたにアイラインひいてるのを毎回チェックしてしまうw
更に目力出てかっこいいから全然いいが
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:30:33 ID:84YiKOuE
>>517 実況しながら見ると笑える。
猪登場の時は変な動きの猪キターですごい盛り上がりだったよなw
山崎ってお年寄りだし、もう80超してるんじゃないか?
耄碌したのかも。
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 03:34:10 ID:gipVMGiB
>>568 初コメントで同じ書き方ってw
どんだけ擁護してんの?
あなたが愛してるのは木村さんですか?
>>577 脚本は読んでいても、編集上がりは見てないでしょ、きっと。
脚本上はあっても編集段階でカットされるものはいっぱいある。
大介の演技を昔のスターはあんな演技をするって
さんまや関根らが言ってたな
落ち目のさんまや関根が偉そうなことを
大介はどんだけ顔がでかいんだよと。
性力が強い人は顔がでかいので?
この手の名作のリメイクをする時、素材(原作の魅力とか)を伝えることより、
立派なものを作ろうとする製作側の功名心の方が先走っている感じがする。
そして、脚本。「技術で負けたなら会社が潰れてもいい」は、技術馬鹿以前の大馬鹿。
鉄平を終盤の失敗も当然の報いの奴とする伏線なのかとも思ったが、
誠実さを重視しているような頭取が、この言葉に心打たれちゃっているからやはり変だ。
でも銀行場面は面白かったりする。
で、鉄鋼の鉄平君なんだけど、セリフにあるような熱意や真摯とキムタクの演技とが乖離していて、
ふてくされつつだらだらやっているうちに資金集めに成功しました、みたいな印象だ。
鉄平役は、ファンからすれば不満ある面もあるだろうけど、かなりの美味しさ(結末とか)はある役。
でもその美味しさを出す、ここで懸命に頑張ったり親との葛藤を出しとかんと。
リーダー要素があり意志的で、でも親との関係を巡る影もある
という点あたり、キムタクの持ち味の接点になりそうだと思うのだが。
(そこに、真面目系の役を演じてても滲みでるスター性があれば尚良し。)
589 :
574:2007/01/29(月) 03:49:43 ID:bv02PLeM
>>577 アンカーないからわからないけどもしかして原作うんぬん書いた俺への皮肉かな?
まぁ、別にあんたの好きな木村某への批判は取り敢えずひとっことも書いてないんだから許してくれよ
>>588の下から4行目最初は
「でもその美味しさを出すには」の間違い。
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 04:01:12 ID:gipVMGiB
どんな事言おうが、鉄平役に木村はミスキャスト。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 04:01:12 ID:MYZS7Uvn
第2話では、稲森が木村に
「〜じゃないですか」と語っているのに
今回は「〜だぞ」に変わってしまってて
萎えたんだが。ダメだよね
鉄平役に木村はミスキャストじゃないだろ
木村鉄平を作りたかったんだから。
ミスは脚本
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 04:05:27 ID:WDr+5Rdv
>586
いや、良い意味で言ってたよ。
存在感が凄い、さすがですねぇ〜的なこと言って感動してたが。
>>574 うーん。ただ綿貫は現場しか知らないから視野が狭いんだよね。
その範囲でしか物事を考えられないというか・・・。
現実にもいるけどこういう人が大きな組織のトップに立つと下が困る事になる。
それと脚本の台詞は確かにおかしいね。
書いてる人あんまり知識ないんじゃないのかな。確かに原作を理解出来てないね。
あくまで家族の悲劇的な対立は本を読ませるための表層的な問題であって、
本質的には銀行の融資のあり方まで読者に問うている作品だと思う。
まぁ大介が主役じゃないからしょうがないのかな。
>>588 自分もその台詞で一気に萎えた。
あんなこと抜かす鉄平だから失敗するのかもしれないけど。社員に対する責任感のないトップがあんなに慕われるのがどうにも嘘くさい。
この一時間にプロX見直す方がマシだと思った。
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 05:29:30 ID:8AJa3XyI
またあの人死んじゃったね
キムタクの鉄平は原作より若く専務としてまだ頼りない面や
2世の世間知らずの甘さというか純粋さが出てて
最後で死にそうな感じは想像できるんだよね。
映画版では死ぬまでしなくてもって思ってしまった。
キムタクの活舌の悪さはいつもなの?
一話 将軍と肖像画で台無し
二話 経済の話が新鮮さがなくて台無し
三話 イノシシで台無し
601 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 05:55:08 ID:uMt1h/+i
キムタクの演技や喋りは仕方なくても
髪 型 と ス ー ツ は 何 と か な ら な い の か よ 。
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 05:57:48 ID:GycwpSVW
関西30%関東27%と予想
603 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 06:02:57 ID:uMt1h/+i
脚本もダメ
演出もダメ
主役は時代錯誤
昭和のドラマにコテコテの平成のドラマはいらん
テレビ局やワイドショーはジャニーズが怖くて
主役に対する批判を取り上げないね
>>601 あの年代は、髪型も服装ももっと自由だった
思考も、何もかも自由な最後の年代かも
今の若者の方がもっと縛られて可哀相だ!
605 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 06:22:23 ID:4Ke7rB+L
当時の十代の一部分の若者ならそうだろう。
しかし世の中は保守的で襟足にかかる長髪は停学なんて学校は普通。
606 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 06:38:14 ID:1wZPg1nP
JFEと現代製鉄が提携するみたい。
今朝の日経に記事があるんだけど、現代はJFEから技術供与してもらい
悲願の高炉建設に着手するらしいw
プチ似てるな。
そういやー
さすがに鯉と肖像画を上沼恵美子が突っ込むとおもったけど
最初の感想で「そんなんありましたっけ、ようみてますね」だったのには
驚いた…
キムタク萌えオバサンらが見てたらそういうもんなのか?
巨塔も華麗も主役のわるいやつらが一時は頂点に昇りつめるけど凋落するってのが見る(読む)側にとっての救いじゃないのか?
結局それを上回る別のわるいやつらがのうのうとしてるというブラックさも同じ
万俵家も表面的には華麗かもしれないけどラスト考えればタイトルは皮肉的だし
過去の恋愛交えて鉄平を主役に据えて原作通りのラストならほんとに救いがなくなってしまう
そもそも豊子原作は教授選挙の票集めとか銀行合併のための政治工作みたいなのが魅力なのに
HEROが高炉建設の融資取りつけたとか地味すぎてキムタクドラマ期待してた人も興味わかないんじゃない?
死んじゃった行員哀れ
ああいうとこが面白いと思うが、実は愛子の悪女っぷりももっと見たい
来週は見れるのか?
今週は将軍でなかったな
銀行に絡む話は面白い。鉄はイマイチ
先週は3Pでもりあがったのに
山田と山本耕史のシーンはスルーされててかわいそう。
612 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 07:24:19 ID:1WXecFv9
山田優の役、誰か他にいなかったのか?
令嬢っていうイメージじゃなさすぎる・・・。
それとイノシシ・・・今回一番のツボでした。
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 07:30:28 ID:8iSV9+6E
山田優がでた瞬間、コスプレしてるのかと思ってしまった。
まだ無視されるほうがいいだろ
2ちゃん的に3pが盛り上がっても、あれで引きまくられたんだから
原作でも山田の役は処女じゃないの?
でもあれすごいね、見合いしていきなりだし。
618 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 07:46:31 ID:ZNRi/3KP
山田優の役は原作通り。令嬢だけど派手でモデルのよう。
既に男も知ってるっていう設定。
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 07:46:44 ID:rpQelblw
音楽が白い巨塔な感じ
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 07:47:02 ID:Ie7SCEPq
ラストはイノシシにキムタコが襲われて
ジ・エンドの方がよくない?
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 07:52:18 ID:j4Gg9V+N
一回見てキムタクの滑舌の悪さと訴える力が無い演技力にげんなりして
見てない。
キムタク信者である福沢や植田プロデューサーの
金でも掴まされてるのかと思われる無能っぷりにあきれるばかり。
御祖父様の声は誰?家族は小林ねんじと予想してるけど
訴える力が無い演技力じゃないぞ。
外見でこの役があってないと批判しすぎ。こんなのキムタク出てなきゃ見ないよ
猪は何なの、初回の猪といい
華麗なる一族の話との係りは?それにデスペラードは?
>>609 祖父と父の池での回想シーンで出てた。二人の前にチョコンと
あの時代も今も役人天国
本当は鉄平に勝って欲しいがだめなんだろうなー
現実は役人、金持ってるもんが勝ち?
実際の世の中は辛い
昨日初めて見たんでまだあんまりよくワカランのだが
イノシシがブヒブヒ走ってきたりすんのってこのドラマでは必要なことなのか?
それとブヒブヒイノシシ撃つのになんで銃だけ持ってて弾もってねーの?
アパム弾持ってこいってレベルじゃねーぞ。
>>620 このよくわからないイノシシプッシュと、1話の伏線、
そしてこのご時世からすると、本当にそうなるかもしれないwww
猪出すぎ・・・。猪年だからそれに掛けてんのかな?
それにしても、次回予告ぐっちゃぐちゃじゃん?なんでだろ?
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 08:38:33 ID:gipVMGiB
>>630 悪あがきでしょう
次回のみならず、再来週もしくはそれ以降のシーンを
つなぎ合わせて興味を引く
期待してみても「あれ?あのシーンないじゃん」ってことになる
それだけ、制作側も焦りが出てきている証拠。
まともな視聴者に忍耐力が要求されるドラマですね。
633 :
天知茂は天才:2007/01/29(月) 08:54:48 ID:gTi43KJa
西田敏行と武田鉄矢の共演がみたい。第一話のパーティーの場面でニアミスくらいだものなあ。
北大路欣也の現代劇は事件以来久し振りにみたような感じがする。でも凄いかっこいいしうまいなあ。
なんかもったいねーな。支店長連中操るシーンとか、密談とか、
白い巨塔みたいにのめり込める場面もあるというに。いい流れが
いのしし撃ちだの元カノだの拡声器シーンだのでイチイチ途切れる。
好印象だったのは西田。最初は巨塔と一緒やろwと思ったが微妙に違えてきてる。
これはこれでキャラ立ちしてるので娘との絡みもみたい気がした。
もう一つは支店長の自殺のくだりが良かった。惜しいかなすぐ終わってしまった。
最後の方で出てきたじいさんは夏八木勲?
もしそうだとしたらキムタク似の肖像画と全然顔が違うなw
ナレーションとキムのカツゼツの悪さに萎える。
過去ドラマは荒が目立たないようにセリフも気を使ってたのかなと思った。
たぶんリタイア
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 09:03:35 ID:SgGgvER1
出演者が豪華というより無駄に出させすぎ。
金八も西田もツルベも…全くポテンシャル発揮できずもったいない。
いのしし年は波乱が待ってる
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 09:13:22 ID:ihaM8k9W
昔同じ枠で中居が主演した『砂の器』は名作だったんだが・・
『華麗・・』の前評判見てあれ以来の重厚な本格ドラマかと期待したが、まったく期待外れ
別なところでは期待以上だけどね。動物とか
出演者が多いだけで豪華ではない。
特に若い人はそう思うだろ。
>>627 役人は勝ち馬に乗ってりゃいいんであって、その意味じゃ常勝でんがな。
白巨:医療、裁判
砂器:殺人
という強烈に数字稼げるテーマと色恋。
せめて色恋がないと華麗は厳しい
しかし、視聴者ってここの住人の多くのような厨房ばっかりなんだろうかなあ
金融再編という目に見えないものがテーマだから、厨房には理解できないというか
だから、鯉とか絵とか猪とか厨房向けの題材盛り込まないといけない
製作者も馬鹿相手に苦労してるね
ドラマ開始前の番宣では
確かに髪型や台詞回しが気になった。
しかし、始まってから
ストーリーに入り込めないのは、演技や姿ではなく、
ナレーション、必要ない長回しなど、
脚本演出のせいだと思った。
あのナレーションは視聴者を舐めとんのか。
それとも昔のTBSドラマ(大映系)のつもりなのか。
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 09:27:53 ID:C8oTDBev
他のスレにあったけど
華麗18.9らしいぞ・・・
ああ、でもそれらに厨房たちしっかり喰らいついてるから、ある意味成功なんじゃないかw
本質理解できずに枝葉末葉ばっかり追いかけてるし
つーか銀行再編のシーンは面白いけど、他の部分に時間かけすぎ
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 09:35:35 ID:Zy3Qj3LC
>>643 正直に言って、金融再編の話は退屈だよ。
白い巨塔は仕事の話が複雑じゃなかったし、あまりなかったじゃん。
オッサンガ一杯出て来て話すシーンに若い人や女性が食い付くと思う?
>>645 あと15分待てば正確な数字出る
まだ日テレとフジだけ出てるの
651 :
.:2007/01/29(月) 09:36:38 ID:p013YTmF
●原作 ●07年 ●モデル
@富国銀行=@富国銀行→@富士銀行
A大友銀行=A住吉銀行→A住友銀行
B五菱銀行=B五菱銀行→B三菱銀行
C五和銀行=C五和銀行→C三和銀行
D五井銀行=F三栄銀行→D三井銀行
E中京銀行=G中日銀行→E東海銀行
F第三銀行=E太平銀行→F第一銀行
G大同銀行=D大同銀行→G太陽銀行
H平和銀行=H平和銀行→H大和銀行
I阪神銀行=I阪神銀行→I神戸銀行
J南海銀行=J南海銀行→J協和銀行
K坂東銀行=K坂東銀行→K埼玉銀行
銀行のモデル訂正版
映画では仲代達也が祖父と鉄平一人二役を見事に演じきってた
キムタコにはまあムリだろうな
山田優のせいで
視聴率爆下げ
そういう根拠なく語るアンチはイラネ
>>652 比べるとしたら対象は映画版じゃなくて旧TV版だな
まあ、見てて覚えてるやつなんかほとんどいないだろうが
山田優はイラネ
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 09:56:13 ID:ZkmWZZwY
なんか木村の役者としての限界が露呈してしまったなあ
こんなにセリフ喋れないやつだったのかよ
木村が喋り出すと途端にドラマの世界がガラガラと壊れる
何言ってるか聞き取れないし、多分木村は自分のセリフの
意味をまったく理解できていない
もう木村のセリフはメイビーとかぶっちゃけとか
単語だけにしろよ、木村喋ると他の役者のがんばりが
ぶち壊しになるから
初めてじゃないな
私はあなたの良き妻になるから許して・・・・
聞き取れなかったセリフは殆どないけど。俺が可笑しいのか。
当時だと運転免許証を所持していることだけでも特別なことだったろうに、まして黒塗りの自家用車を操縦できるなどハイソサイエティだ
にもかかわらず、鉄平が上流階級の御曹司には見えない
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:00:40 ID:ZkmWZZwY
木村って舌が短いんじゃない?
あるいは舌のスタミナがないとか
長セリフを喋るとすぐカミカミになるよね
出だしは勢いよく、途中から勢い落ちて
最後は舌がうまく回らずに何言ってるか
分からなくなる
もう無口キャラしか無理だろ
あるいはアニメみたいに全部声優に
吹き替えしてもらうとか
舌のスタミナがないんだな
>>657 確かにそうなんだけど、じゃあ木村以外でこの地味な話を作れるのかという根源的な問題もある
他に候補となる役者がいないわけじゃあないが
なぜ、今のこの時期に華麗なる一族をドラマにしようと考えたかなあ
もしかしたら、山崎豊子なんて聞いたことも読んだこともない連中って
「華麗なる」という言葉から大奥の現代版のような話を期待してたんじゃないか?
新興財閥の裏側を面白おかしく描写する、みたいな
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:04:36 ID:bWyUP1Ez
錆びるんじゃないぞ鉄平に感動した
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:07:57 ID:LkTwp9TP
前々回の予告であった
山田優のこの家は狂ってるっていうのとかキムタコの俺は誰の子なんだみたいなやつって
今回無し?
これ本当に山崎原作なの?
原作未読なんだけど首を傾げたくなるシーン続出
「技術で負けたなら会社はつぶれても構わない」とか
企業家・銀行家としてはあり得ん話を「夢」でくくって解決?
原作ではもっと重々しい台詞なのかな?
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:15:17 ID:Q2UXdEBH
ソコ重要な所だから引っ張るんじゃない
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:17:50 ID:8tiW23tX
ドラマの中とはいえ山田優に「初めてじゃないな」と言っても…
なぜか心の中で「あたりまえだろ」と叫んでしまう。
愛撫さんとかならまた違う印象があろうが…あっでも初めてじゃないか?
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:19:38 ID:t92yMBx6
>>635 夏八木勲だと思う。
富豪刑事の印象が強いからちょっと笑いそうになった
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:23:56 ID:+v4pmUzW
山田の暗闇での睫毛がすごい。
672 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:25:33 ID:MuDQQ/RN
原作の鉄平は潰れていいなんて言ってないし、
奥様に愛してるとも言わない。
元カノとじゃれあったりもしない。
>>672 だよね
所詮は金持ちボンボンの道楽か としか思えないシーンだったからさ
血を吐くような思いをして預金を稼いできている銀行員やら
生活をかけて一心に働いている鉄鋼業員が聞いたら噴飯ものの台詞だ
せっかく銀行再編・高度成長期の鉄鋼業の発展っていう面白いネタなのに
数字あがって良かったね
でも内容は今までで1番 糞だった
その辺は脚本の問題だな
鉄平中心の話に改変してるから、今後もいろいろ出てくるだろう
民放でやる以上視聴率取れるようにしないと駄目なんだよ!
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:40:43 ID:1XhaDC2u
このドラマが失敗しているのは、結局キムタクありきのドラマだからだろうな。昨夜、一番
面白かったのは、間違いなく北大路が支店長に無言の圧力で目標獲得預金高を上げ
させるところだろう。
ただ、ここから支店長の死に至るまでを丁寧に描けば、もっと面白いのに端折っている。
キムタク中心のドラマだから時間を割けなかったのだろう。全く馬鹿げている。
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:42:54 ID:xieYf6mR
>>645 その視聴率が本当なら、かなりヤバいよw。
「花より男子2」に交わされた挙句に20%割れならもう上がり目はないw。
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:43:07 ID:h6J1gDMc
で、視聴率いくつよ
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:43:11 ID:8tiW23tX
>>677これ1クールなんでしょ?
ならしょうがないんじゃ…。
2〜3クールくらいじっくりやってもらいたいけど。
原作ものだから、ストーリー的には破綻しないと思ってたけど・・・。
やっぱり主役は大介にすべきだよ。
どうしてもキムタクを主役にしたいんなら大介&鉄平のW主役もOKだ。
鉄平主役には無理がある(´Д⊂ヽ
キムタクはかつぜつ悪すぎ。
どうしてこんなにしゃべれないのか?
過去のドラマ結構見てるけど、もっとしゃべれてたよ。
何か病気なんじゃ汗。
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:44:17 ID:CEJvHA67
西田がヌーから離脱して別キャラをつくっているので感心したわ。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:46:15 ID:8tiW23tX
>>682じゃ同年代でかつぜつ良いやつ誰だよ?三人言って。
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:47:25 ID:1XhaDC2u
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:51:23 ID:ORlFPKmg
23、5%じゃん!でたらめ書くのは反則でしょ〜
>>683 おおヌーなつかしいw
あのエロカワおやじ的キャラ好きだったな
>>677 木村ありきじゃないと企画が通らなかった可能性大だからね
銀行再編なんてすでに終わってる話題だし
2〜4クールあればもっと違った形になるんだろうけど
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:54:23 ID:Fsvrrub7
キムは華麗というよりカレーだな。
カツ(人気若手女優)や福神漬・サラダ(脇に徹した役者)との組み合わせなら
生きてくるのだが、今回の寿司とか鰻みたいな連中と一緒に出しちゃだめだろう。
キムタク丁寧にやりすぎなんじゃないの
台詞まわしも自分流にした方がいいよ
今はキムタクらしさも消えてるし正統派芝居には程遠い
今回キムタクの声が意外に良く無いことに気付いてしまった
でも顔はやはりいいと思うよ
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:55:09 ID:xieYf6mR
>>687 それは本当か? 本当なら少し上がったかなって程度だ。
でも、「花より男子2」と殆ど差がないのは問題だぞ。
脚本が悪いのか、出演者の演技が悪いのか、演出が悪いのか、それとも話し自体が重くて暗いのか。
その原因を突き止めないと、必ず逆転されるぞ。
将軍を先週の戦犯にするな!
視聴率スレで数字出てるから、ガセ書いても無駄なのに。
上がって良かったね。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:56:43 ID:P/O46aPK
>>677 昨日一番面白かったのは、スポンサークレジットのトップが花王だった事だよ。
>>680 やたらと「1クールだから時間がない」を免罪符にしてるが人いるけど
そもそも1クールで描ききれないストーリーにするんだったら
お金が掛かってでも2クールにするべきだし
1クールしか出来ないのならその分焦点を絞って描くべきだと思う。
原作の面白いところを描きつつ
キムタクを主役にしたからキムタクメインのシーンも多めに入れて
登場人物も多いから色々なシーンもいれて…
と全部を無理に入れようとするから
全てが中途半端になってるような感じがするな。
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 10:59:57 ID:KA/KPJHv
キムタコのセリフが始まっているのにキムタコの表情を映そうとしない
カメラ・ワーク。セリフにふさわしい表情ができませんと製作者が暴露
しているw
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:00:04 ID:8tiW23tX
>>695つまり「小が大を食った」ってことか笑?なかなか目の付け所が違いますね〜。
武士の一分では見事にキムタクらしさを消し、すばらしい演技を披露していたのに・・
>>697 免罪符にしてるつもりはない
>680のレスはあくまで>677限定のもの
鉄平主眼のドラマを作っているんだから、あるていどはしょうがないなって事
もちろん、1クール前提でしっかりとした本を書かないといけないのは当然の事としてね
で、今回は鉄平主眼で本を書いてるわけだが、いまのところ消化しきれていないな
もっとばっさり要素を削る方法論もありなんだろうけど、そうすると「華麗なる一族」にならないから難しいところ
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:04:23 ID:dAwOkbh/
あの死んじゃった支店長って重要キャラなの?
いきなり出て 急に死んじゃって
思い入れもなく『別に〜』な印象なんだけど。
まぁ
やっぱり木村は病気だと思う
公表されてない持病を抱えてるんだよ
もしくは家庭がうまくいってないんだよ
娘の教育問題でもめてるとか・・
「武士の一分」は「がんす」でごまかしている。
数字上げられたのか、良かったな。
山田優が出なければもっと上がったのに
キムタクもミスキャストだけど
山本ももっと悩める無力な2代目風がよかったな
あれじゃ実はかなりのキレ者に見える
708 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:16:13 ID:1XhaDC2u
>>701 そうなんだと思う。ここでも、たくさんの人が中途半端、収拾がつかなくなっていると書いているが、
華麗なる一族を壊さないでキムタク中心で1クールで纏めるという不可能なことをしようとして破綻
しているのだと思う。
石丸にしては上出来
何を期待してたのか。
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:21:46 ID:XUzPxO0v
なんで山田優は銀平をひっぱたいたのかだけ教えてくれ。
あのシーンは原作にもあるのか?
なんとも不可解でわからん。
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:23:51 ID:GsC6qxZx
712 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:25:37 ID:GsC6qxZx
>>702 やっぱりワンクールだけじゃ無理な素材なんだと思う。
万俵家の内部しか描写されない上に
変なナレーションが入るから、全然感情移入の余地がないよな。
>>710 そりゃ見合いで会ったきりで、なかなか返事も返してこなかった男にいきなりホテルに呼び出されて
抱きつかれたらひっぱたきたくもなると思うんだけど
山田優はこの結婚話は逃したくなかったから
「これでチャラにしてあげる」という事じゃないかな?
一回限りの遊びにはさせないという牽制もこめて
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:28:57 ID:sHuEWJth
キムタク去年副鼻腔炎やったから滑舌悪いんじゃね?
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:30:08 ID:GsC6qxZx
>山田優はこの結婚話は逃したくなかったから
役者名になってるのがワロタ
心理分析は完璧です。
キムタクがギバちゃんにお礼を言ったとき、
「ありあとあしたーーー」と言ったように聞こえた。
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:32:00 ID:GsC6qxZx
キムタクのしゃべりって
時々パズル主演の柳こうたろうと大差ないぐらい
ろれつが回らなくなるよね。
特に寒い外の撮影だと。
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:32:21 ID:g7Cktdcz
そういえば去年サングラスして目隠してたな
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:34:31 ID:O3BWLarj
原作どおりとはいえ、背景となる経済・業界がいまとなっては古すぎるな。
いっそ技術屋・製造業 対 銀行屋・ユダヤ金融資本ってな対立構図の
ビジネスドラマにでも翻案しちゃったほうが良かったかもしれない。
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:40:34 ID:Y/7+TqSN
大川一郎邸で中腰で歩く詰め入り野郎は何ですか?
>>722 ますます見なくなるだろうなw
いっそ、四ツ彦二子のハムレット恋愛とか
鉄平 vs 相子とか
大介どろどろの私生活とか
そういう方向のほうが良かったんじゃないか?
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:46:18 ID:Ll1ZlS+8
地元が舞台で高視聴率! イヤダイヤダ痴呆は。
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 11:47:16 ID:Y/7+TqSN
>>725 は〜。書生さんか。すごい歩き方だったな。
>>702 ドラマの役割的には全て計算ずくで仕事させた大介の冷徹さを表すためだけでしょう
原作未読でドラマもチラ見位だけどキム卓が爺さんの子供だというのが分かり安すぎじゃまいか。
キム卓→爺さんそっくり、親父は爺さんにコンプレックス、親父は母親にあてつけるように愛人と寝室を一緒にする
これだけで母親と爺さんは出来ていてその子供がキム卓、親父は最初そこまでは知らなかったが
母親と爺さんが出来ていることは知っていたので爺さんに嫉妬と言うより憎悪
鯉の一件でキム卓が爺さんの子供と確信しキム卓排除に向かう。
こんな感じだべ。
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:08:54 ID:nLXgyRVk
やっぱ肖像画と将軍と茶髪パーマが嫌で見なくなったやつが5%はいるだろうな
次男の銀ペイも茶髪だよな
太陽の陽にあたったら茶髪だったしw
木村も難しい喋りで棒読みばっかだし
>>729 とりあえず最後までみなさい
話はそれからだ
華麗が関西ですごいことになってる。関西では社会現象か?
関西
華麗なる一族. 30.5__28.7__30.8
花より男子2.. 20.7__19.6__19.9__20.6
736 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:14:10 ID:nLXgyRVk
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
>>731 ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「肖像画と将軍を見たいやつが5%はいる」
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-…、 ) | と 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `……´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
銀平「はじめてじゃないね」
万樹子「・・私いい家庭をつくります」
銀平「いいさ。お互い様だ。いい家庭をつくろう」
これって結構ふかいな。
万樹子には付き合っている人がいて、しかし政略結婚に応じたってことだろ?
電話も、あいたかったも。演技だ。
引っぱたいたのは政略結婚への苛立ちか。
二子が政略結婚を拒否して好きな人と一緒になったのと対比か。
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:18:03 ID:H38cOftt
これは芸能界という荒波の中、ぶっちゃけ俳優木村拓哉という男が名実ともに本格派作品で評価を得るための命を賭けた闘いである。
木村拓哉の宿命は作品の質にこだわらず年間で視聴率ナンバー1になること。
前回仲間由紀恵に年間視聴率ナンバー1を奪われたので今回は背水の陣で作品の質にも視聴率にもこだわり闘っている。
勝ち続けることでしかできない男。
平均視聴率が20%をきったとき木村拓哉が負け一つの時代が終わる。
この日本でもっとも重責を背負う俳優である。
関西の視聴率すごすぎ
最後30後半いくんじゃないの?
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:18:35 ID:NCRk+Ohl
戦後の町並みのセットにあれだけ金をかけてるのに、
イノシシはなんでドリフのコント並みの動きなんだ?
>>738 付き合ってた人が居たかどうかなんてわかったもんじゃない。
姉のハズバントの可能性だってあるw
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:23:44 ID:m8bFR6nm
>>739 次回が天王山だよ。
次回で視聴率が20%を割らなくても「花より男子2」より下だったら、「井上真央>キムタク」
という事になり、キムタク神話は完全に崩壊するよ。
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:27:00 ID:AZUqCCiY
大学時代の元彼。
生活環境が違いすぎて破局。
それがあるから、政略結婚でお金持ちに嫁ぎたいと思ってる→銀平、つーわけ。
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:30:37 ID:8HQO07Kq
来週はどうなるの?
西田の転落には何か裏があれの?
>>745 大介「鉄平はその人を憎んでいるのか?」
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:35:37 ID:vsgTX23N
どうしても白い巨塔と比べてしまうが。何が悪いっていうとやはり脚本だと
思う。
アパートのシーンとか,従業員(工員)の前でのアピールはいらない。
キンヤは昼メロ3P
キムタクは90年代トレンディドラマ
色々な要素がはいった楽しいドラマ!
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:37:26 ID:nd+SP/iS
昨日見るの忘れてしまいました↓↓どなたか昨日のストーリーを教えてくださいm(__)m
>>639 あの「砂の器」もゲンナリする出来だったが。
素晴らしいリメイクにししょうと、人情ネタやら差別ネタやら出してきたけど、
所詮小手先っぽい薄っぺらさがあった。しかも無駄に暗い。
原田兄ぃに助けられたねw
752 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:39:32 ID:GskPdQfa
こんな若年層完全スルーのドラマがなんで23もいくんだよ。常識的に考えてありえないだろ
たまには大人っぽいドラマも見てみたいと思うものだよ。
>>743 その花男の裏は千と千尋砲だが
まぁ、神話崩壊はキムに取ってもいいことだろ
いつまでも期待させられてもな
>752
色々な要素がある上に、イノシシ、将軍、肖像画と笑いの壷もある。
サラマムービーならぬ雑煮ドラマ
「姉のハズバンド」って台詞あったっけ?
山田の台詞?
万樹子には元彼がいたはず。でも今は別れてずっと経ってるから
銀平がホントに好きという設定、原作では。
ただ令嬢がホテルの部屋で待ってたり自分から抱きつくって
それだけで初めてじゃないな、ってわかるだろ。
それに銀平さんあせりすぎ。自分にゾッコンなんだから
ゆっくりやれ
昨日の稲森との無駄な長さはテコ入れ?
予告や番宣から削られてるコマがありそうに見えるし。
せかせかとした中で、あんなに間延びしたシーンがテコ入れでないなら、それはそれで問題だけど・・・
アイドルヲタはあれで満足な人も多そうだし
視聴率上げたんなら次回からも鉄平の恋愛シーン長いかもねorz
>>748 「白い巨塔」にせよ「のだめ」にせよフジで成功しているのを見ると、
まず作品世界ありきというスタンスが感じられる。
そのために、演出やキャストや脚本が練られている。
対照的に、「華麗なる一族」ほかTBSのリメイクの方は話題性ありき。
確かにスマップ主演だから高視聴率という面はあるけれど、
その起用のしわ寄せが内容に来ていると思う。
主演に合わせたリメイクで内容が安っぽくなるにせよ、ドラマの芯として説得力が無いにせよ。
演出も奇をてらったり、特別なことをしようとする意識が空回り。
銀平さんは父さんへの怒りでそれどころじゃなかったのだよ。
762 :
747:2007/01/29(月) 12:49:17 ID:AB/iIais
>>757 ネットの書き込みと、ドラマの作りの問題を同列に並べるのは変ですよ(笑)
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:51:36 ID:hMq6AoYa
鉄平の一人浮いたスタイルと、軽い台詞回しに脱落しそうだ。
昨日の三雲頭取はなんか理解できなかったし。
銀行とか大蔵省とかネタ的には面白いんだけど・・・
NHKすきじゃないけど、大地の子はドラマとしては良かったなぁ
なんて思っちゃったよ。
のだめより悪い出来だとは思わない。
あまりにも違う内容なので比べるのも可笑しい話だが。
大地の子はもうリメイクはないだろうなあ。
ありゃ作る側の情熱が感じられたのがいい。
高炉という言葉を聞くと、どうしても大地の子を思い出してしまう。
華麗は華麗で楽しんでるけどね。
>>760 今の時代に華麗をやること自体が無理あるからね
白い巨塔は病院内の権力争いと医療ミスだから
いくらでもアレンジのしようがあるが、華麗はそうはいかない題材
すでに破綻がいろいろ出てはいるが、これからどう纏めていくかを見ていくのもまた一興
768 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:57:16 ID:R2XPwc8E
今回、俺の好きな将軍の登場は一瞬だったなw
ちなみに俺はこのドラマを普通に楽しんで見ているぞ
俺は脱落組にはならんな
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:57:25 ID:EQipi82H
キムタクのあの口をニヤッとさせて横を向く仕草にウンザリ…
話し方も全部他のドラマと全く一緒じゃんよ。
役者がよく「演技の引きだし」って言うけど、そういう事なんだろうな。
ギバちゃんはすごいね。
話は面白いから見るけどさ。
>>764 あれはすごかったねぇ>大地の子
なんであんなにおもしろく感じたのか
万俵鉄平(木村拓哉氏)と鶴田芙佐子(稲森いずみ氏)とは血縁
があるために結婚を反対されたのだろう。つまり、鶴田芙佐子は、
万俵鉄平にとって叔母にあたる、つまり、万俵敬介の女子である
という設定であろうと思われる。
ところが、万俵鉄平(木村拓哉氏)と鶴田芙佐子(稲森いずみ氏
)とが兄妹であるというような流言があったため、万俵大介が、
疑心暗鬼を発症したのではないか。
冬季恋歌のような設定であるが、それ以上の進展は無く、過去の
歴史として回想されることになるのだろう。
安田万樹子(山田優氏)は、見合の以後に返事をしていなかった
のであろうか、無視された屈辱を、張手に表現したようである。
おそらく、彼女も「身分違い」ということで、男性と別離させら
れているという設定なのだろうが、相当に訓練されているという
設定なのだろうか?そうなると、その男性からの脅迫や恫喝など
という後難が、万俵銀平を襲うことがありそうだ。
772 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 12:59:50 ID:BWcTb0JN
ギバちゃんは、あまりにも演技音痴、ベタ過ぎて見てられなかったが、このドラマではかなり良い。
のだめより悪い出来だとは思わない。
あまりにも違う内容なので比べるのは馬鹿馬鹿しい。
なんでのだめの話がここで出てくるかなw
出来がいいか悪いかは最後まで見ないとわからないな。
その前に脱落する人多いかもしれないけど。
支店長の話はもうちょっと時間とってくれないと
過労死っていっても感情移入できなかったよ。
776 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:01:15 ID:AAKJAZBB
なんとかして脚本を井上由美子にできなかったんだろか?
あまりに離れてる山崎豊子とキムタクをつなぐのに、この人しか適任はいないと思うが。
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:01:18 ID:UZcA28C0
鶴瓶はポコチン出しとけ
キムタク、というか鉄平がアホなのが嫌だ。
原作でも経営者には向かない人だから、忠実といえば忠実なんだけど、
主人公にする魅力が無いと思う。
原作は大介目線で描かれてるから鉄平が悲劇的に思えるのに。
>>769 他のドラマも全部見てるのか。しかもそんなに細かい仕草までチェック。
やっぱファンは違うな。
他局に倣って、銀平と婚約者の絡みは「フンフンフン」でいいよもうw
>>773 >>760氏は世界観のことを言ってるのだと思う。
「白い巨塔」や「のだめ」は原作の世界観をうまく表現出来ているが
「華麗なる一族」ときどき現実に引き戻されるというところだと思う。
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:10:17 ID:cP+dqUXt
銀行絡みのシーン面白い
783 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:10:53 ID:m8bFR6nm
それにしてもこのドラマ、将軍と猪が主役のキムタクを食ってるなw。
普通は役者が主役を食う演技をするもんだがなぁ・・・w。
ドラマの内容よりもこの動物たちが次、どこで出てくるかにだけ興味があるよw。
>>781 世界観といっても、のだめは漫画原作だし。
どうしても比較したいというのなら花男でしょ。
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:17:41 ID:C8oTDBev
786 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:18:22 ID:EQipi82H
>>779 なんでファンなんだよw
つか全部なんて見てるわけないじゃん。
そんな細かい言葉使いまでチェックして揚げ足とるなよ、キモい奴だなあw
余りにつまらないので予録を忘れてしまった・・・orz
>>784 漫画とか小説とか関係ないです。
原作があるんだからその原作の空気を出せてるか出せてないかの話ですよ。
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:23:52 ID:O4d8/yug
義父の家で、廊下で手を後ろに組んで話をするなど目上の者にとる態度ではない
ましてや大物政治家に借金の相談をしようとする時にはもってのほか
現場の人間は誰も違和感ないのか、それともキムタク将軍のアドリブか?
お粗末極まりない
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:26:32 ID:+asQxQFr
>>743 そこで松潤>キムタクと言わないお前の優しさに感動した
華麗なる一族とか白い巨塔クラスのドラマ、年に一度は観たいな
792 :
743:2007/01/29(月) 13:31:53 ID:m8bFR6nm
>>790 松潤じゃ23%なんて取れないからね。
あれは井上真央効果だろ。
山田優の棒読みは昭和のお嬢っぽくて逆によかった
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:34:01 ID:+asQxQFr
融資周りしてるときのキムタクがポケットに手を突っ込んで歩いてるのやめたほうがいいと思うの俺だけ?
スーツでポケットに手を突っ込むって激しくダサいつーかかっこ悪いつーか
あの「なーんにも考えてませーん」ってところがいいよな>山田優
>>743 そんなことにはならないからw
キムタク神話は崩壊するかも知れないが、
井上は他の作品で結果出さないとだめぽ。
>>788 原作もののドラマなんていっぱいあるんだが
なんで「のだめ」だしてくるのかわからんよ。
キムタ
なんか緊張感たりんな。頬もたるんでいるし。
イノシシとか鯉とかのように馬鹿っぽい作りをしなきゃ
最終的には白い巨塔並に取るでしょ
猪も鯉も気にすることないのに・・・
801 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:39:09 ID:di0ctBfC
猪の演技は凄い!
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:41:05 ID:8Rmd0oHh
猪はCGなんですか?
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:41:16 ID:uXWU8EZM
まだ3話だから許してやる。
将軍様・猪を筆頭におもわず吹き出して
しまう演出はやめてくれ。視聴者を
馬鹿にしすぎ。
>>799 イノシシとか鯉なんて全く関係ない
白い巨塔が視聴率上げたのは2クール目に入ってからだし
>>803 馬鹿にしてるんじゃなくて、馬鹿な視聴者にあわせてるだけ
ここなんかまさにそうじゃん
どれだけ釣られているかw
そうだっけ?最初からそこそこ高かった印象があるが、記憶違いかな?
807 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:45:09 ID:lvYnUeFN
将軍を毎回出せ〜
日比谷公園のシーンで日比谷公会堂の後ろに高層ビル群が映ってたけど、
ちょっとカメラのアングル変えれば済むことなのに何故やらんのだろう。
セットにあんなに金掛けてるのにさ。
至るところで詰めが甘いよな。
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:46:01 ID:+asQxQFr
まぁとりあえず毎回みてるけどな
正直、3話目は最後のイノシシがなければつまらなかったよ。
>>797 だからさ、「白い巨塔」や「のだめ」を観てないならわからん
かもしれないが、原作ありのドラマの中では原作の世界観を
うまく表現出来てる作品だからだよ。
キムタクが「今の現状」と言ってるシーンがあったように思うけど
あれは脚本段階からそういう台詞だったのか、キムタクがさらっと
アレンジしてしまったのか、どっちだろう
>>806 第1クールは、19.2〜22.6
第2クールは、24.0〜32.1
柳葉と対峙しているシーンは、手にした銃を上げたり下ろしたり
目をそらしたり口元もごもごさせたり、落ち着き無い。
あんなに(台詞じゃなくて態度が)自信なさげな経営者を目の前にして
良く、再度融資をなんて考えられるよ。
>>811 のだめは見てたし自分も好きな作品だよ。
でも原作の世界観がとか比べることじたい変。
816 :
テレビ見なくても分かるよ:2007/01/29(月) 13:53:13 ID:kzU0cP5+
阪神特殊鋼が高炉建設の失敗及び
オイルショック等により倒産する
阪神銀行と柳葉の銀行が合併
鉄平が自殺する。
血液型により、祖父の子供ではなく大介の子供だと判明する。
合併した、銀行を更に合併させる事を条件に、仲村トオルが銀行局次長に
任命される。
大介が愛子に撃たれる(?)
>>813 華麗も後半上げてきそうな内容だし似たようになりそう
鉄平と銀平の兄弟、美形でイイ。
声も似てるし二人が並んでるとキラキラしてる。
もっと二人の確執と兄弟愛が見たかったけど、そんなの原作に無いし無理だろな。
どうせなら稲森削ってそういうのやればいいのに。
ハセキョーと稲森を両天秤に掛けてるようで、鉄平の一途な愛情を感じられなくしてる。
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:54:57 ID:14G7TW+m
倍賞声は優しくていいよ。
ただ,世界名作とか日本昔話のような親子で聞ける話や文芸物のラジオとかが向いてそうだ。
ケビン・コスナ−やレクター博士の吹き替えの男くさい声が良かったかも。
820 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 13:58:03 ID:HzI0mbTC
稲盛と山田のシーンでおもいきりテンポ悪くなっていた。
それまで銀行関連の話しでおもろかったのにさ。
>>760 >まず作品世界ありきというスタンスが感じられる。
フジの場合、それはちびまる子ちゃんで確信したよ
フタッフの心意気が伝わって来た
役者も懸命になりきろうとしてた
ちょい役の玉木がポマードべったりだもんな
鉄平は可哀想に見えるよ。好きな人と結婚出来なかったし、
仕事もうまくいかない。父親に誤解されて嫌われてるし(そう見える)。
原作読み切った
結局悪が生き延びるこのストーリーは後味悪いね
しかしこのドラマ自殺してしまう鉄平を主人公にしてその後どうすんだろう…
ナレーションは出演者の誰かがやればいいのに。
鉄平か大介か銀平がやればちょうど良くない?
825 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:04:43 ID:H38cOftt
芸能界の再編の荒波の中、彼が生き残るために正々堂々と作品の質にこだわり年間視聴率ナンバー1の座を取り戻す。
木村拓哉のライバルは過去の木村拓哉。
常にフジとTBSの期待に答えてきた木村拓哉だからこそ膨大な制作費をかけ今回の作品を世にだすことができた。
このドラマは、ぶっちゃけ俳優木村拓哉が名実ともにナンバー1になるための命をかけた闘いの記録である。
826 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:05:17 ID:gChzQTJN
兄さん、あの人にはぜったい敵わないよ・・・僕は・・・
将軍、肖像画、猪
次はマシュマロ爆弾が控えている
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:10:06 ID:1XhaDC2u
>>823 原作を読んでドラマを見る気になる?終って読めばよかったのに。
>>828 別に問題ないけど
おれは、放映前に読み直した
830 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:13:03 ID:HzI0mbTC
この物語はある学園の荒廃に戦いを挑んだ一人の教師の記録である。
高校ラグビー界において全く無名の弱体チームが
この教師を迎えた日からわずか七年にして全国優勝を成し遂げた奇跡を通じて、
その原動力となった愛と信頼を余すところなくドラマ化したものである。
関西では30.8%かよ。。。
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:16:04 ID:+asQxQFr
関西が舞台だし
>>831 TBSは関東と関西の視聴率入れ替えたいだろうね〜
>814
毎回気になるね あの落ち着きの無さは
上に立つ人間の所作にゃ見えません
ましてやカリスマ的じい様の血を一番濃く(隔世)受け継いでるとはとても
ラストは脚本変更される可能性あるよな
あの演技を誰も窘めないスタッフが作ってる番組だもんな
来週からイノシシと山田優はCGになります
>>450 ちなみに市営地下鉄の開通は1977年、その三宮・新神戸乗り入れは1985年。
837 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:26:08 ID:m+iwg0rE
狭心症の人ってよく死ぬよね。
最初出てきたとき、もしやって思ったらやっぱり死んだ。
この人は死に専ですか?
>>828 読んだら読んだで
木村がこの悲惨な役をどう演じきるか見物だ
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:27:48 ID:kzU0cP5+
山田優(笑)
どう考えても違和感ありすぎ
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:28:27 ID:dIESrfqQ
関西ではロボ鯉と肖像画と猪みたさが
30%を占めると思われ
さすがお笑いのまち
岡崎家の没落をニヤニヤしながら見てるんじゃね?>関西人
おかしいんじゃないの?関西w
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:36:28 ID:MxsNX7ht
関東人はバカが多い
このスレの関西率は
和田あっこが関西に住んでる人なら誰でも知ってる有名な家柄みたいなこと言ってた。
若い世代はともかく、年配層は関心高いんじゃないかな。
特にサクセスストーリーじゃなく不幸話だからなおさらw
846 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:46:57 ID:+asQxQFr
東京ってやっぱ娯楽かなんかを楽しんでるの?趣味とか?
それとも仕事?
関心がないだけ?
あれがもし地元の財閥とか、自分が預金してる銀行の過去の七転八倒なら
興味は増すと思う。
おもしろ動物ロボは全国区だけど。
848 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 14:50:58 ID:/fS2Qtz5
>>695そんな面白いとこ見逃してたのか俺……orz
>動物ロボは全国区
粘着してるのはここだけじゃないか?w
>>53 まるで内村光良扮する時代劇役者「大嵐光太郎(だったっけ? 漢字は)」みたいだお( ^ω^)。
ワンクールじゃ無理というが、映画はもっと短い時間で
ちゃんと描いてました。
>>813 さんく。
まあ前半も低いわけじゃないけど、後がさらに高かったんだね。
>>839 去年の「里見八犬伝」で、山田優が大根だと言うことを忘れたんだろうか、TBS。
モデルで見栄えだけがゴージャスなんだけじゃ、ドラマをやらせちゃいけないのだよ。
演技力のなさに加え、致命的に声が悪い。
>>852 だなぁ。
余計な恋愛ドラマ入れずに銀行の支店長の苦労だとかきっちり書けばいいんだしなぁ。
半端に恋愛いれるから全部のエピソードが軽く見える。
>>855 それは鉄平主眼にした以上しょうがないな。いい悪は別にして
映画は大介主眼だし、切り口はおのずと違ってくる
脚本、演出がぐだぐだなのはいまさら改善できないだろうなあ
1回ごとに撮っているんじゃないから
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:10:45 ID:P4G4oRrv
このドラマ、細部の詰めが甘いのは、わざとそう作ってあんだよ。
「要するにキムタクドラマでございます、お客さんついて来てね」と、
シグナルを繰り返し送ってることに気づけよ。緻密な構成とか、
リアリズムとか、豪華俳優陣の演技合戦とか、めざしてない。
木村拓哉の出るドラマって、そういうものだ。
例えばの話、『HERO』(2001年フジテレビ)。視聴率毎回30%超え
だったそうだが、あんな検察官・検察庁があるもんか。
いくら型破りっていっても、設定に無理があんだよ。
ところでこれ西暦何年の話?
10億20億が現在でどの位の金額なのかピンとこない。
TBSもかつては「関ヶ原」という神ドラマを作ったこともあるというのに
今では見る影もないな。
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:14:23 ID:P4G4oRrv
昔私は検察に厄介になったことがあって(容疑者じゃなくて
被害者として)、彼らの仕事の進め方とか、少しは見たことがある。
だから、『HERO』の突拍子もないドラマ運びには呆れたけど、
松たか子と大塚寧々が出てるからずるずる見続けて、そのうち
気づいた。
『HERO』を法廷ドラマやディテクティブ・ストーリーとして
見るから、「ありえねえよ」「作りが甘いよ」とツッコミが
入るのだ。しかし、これを例えば一話完結シリーズの
シチュエイション・コメディーとして見れば、腹も立たなくなる。
アラが多いのはご愛嬌、キムタクが出てきて、わめいたり
笑ったりしてれば、客は喜ぶのだ。
阪神銀行のロゴが古めかしくて重苦しくてイイ
金庫見てみたい
>>858 だいたい10倍すればOK
大学卒初任給が2万前後の時代のお話
つーかテロップに昭和41年とか42年とか出てただろw
1970年の大阪万博も知らん世代だろうな。
だったらあの頃の空気は絶対に読めないから、無理してみなくていいよw
>>858 昨日は昭和42年と出てたから1967年か
>>858 ビートルズが来日して、ウルトラマンが誕生し、巨人の星の連載が始まった時代
>>862-865 なるほど。11桁の金額は確かにでかいなあ。
万博は20世紀少年くらいでしかしらない。
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:27:21 ID:lvYnUeFN
ザ・ドリフターズがビートルズの前座やってた時代だ
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:28:10 ID:MuDQQ/RN
1わ目のさのしろうさんはどこにでてたんですか?
もうこうなったらキムタコとハセキョウ、またキムタコ&稲森の
エロイ絡みシーンでもいれたほうがいいんじゃねえの?
>>860 HERO、GLにしろ、アテプリ、ナースのお仕事や、救命病棟に至るまで
日本の職業ドラマにリアリティを期待してはいけないよ。
それを期待して見るドラマではないとみんな割り切って見てるのかと思ってた
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:32:38 ID:9rxTEOor
そんな真面目なドラマはつまらないし、
間違いなくコケるわ。
大介相子寧子のトリプルプレイカモン!
873 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:35:18 ID:grlUaUEJ
比べのよくないし、もしかしたらひいき目だけど
なんか白い巨塔には負けてる
なんか華麗は、哀愁というか切なさとかドロドロがうまく表現できてないっぽい
鉄平が融資で困ってた時も、『どうせ柳刃がだすんだろ』ってかんじで
全然ハラハラドキドキしなかった(原作知りません)
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:35:20 ID:pvFY9IMl
関東と関西視聴率にで7%もの差が出るというのが
信じられない
アホの関東人のためにわざわざキムタク使ってるのに
これじゃ意味無いじゃん
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:37:45 ID:9rxTEOor
意味不明
876 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:39:34 ID:5qQn63Hs
山田優以外の俳優陣は熱演しているよな。
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:40:32 ID:OReHq9J7
今、『華麗ぱん』食ってんだが
これ、何の変哲も無いカレーパンだよな・・・
万樹子なんて端役だしあんなもんで十分
味の違いが解らないとは・・・
貧しいなw
職業自体にはリアリティを求めないが、俳優の演技は、
最低限の「それらしさ」を求めるよ。
少しくらい「らしく」見えないと、芝居できない奴なんだなと
思うよ。
リアルさは求めてない、ちょっぴりリアリティが欲しいだけ。
普通のカレーパンでいいだろw
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:44:02 ID:sDCARYtL
電話に出るときは苗字を名乗りなさい。
「はい、鉄平です」ではなく「はい、まんぴゅーです」が正解!
芸能
オファーでわかるキムタクと草gの評価と実力の違い
884 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:49:59 ID:d9dW/wsr
山田優の棒読みはひどいな〜。
銀行の話をするシーンがちょっと分かりにくい。
難しいというか・・・そんなことは普段ニュースでもあまり見ないのでorz
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 15:53:32 ID:P4G4oRrv
キムタクの演技は金太郎飴で、どんなドラマでも「キムタク」を
演じてるだけに見える。
でも、演技メソッドとして、そういうやり方があることはあんだよ。
例えば原田芳雄とか松田優作とか、そうだった。
ただし、彼らは「原田芳雄」や「松田優作」を演じるだけじゃなく、
演技派として、別人になりきることもできる。もともと、二人とも
新劇の大劇団(俳優座、文学座)出身で、訓練はしっかり積んでるからね。
木村はどうなんだろう。ジャニーズ一の美男も、もう34だぜ。
『華麗なる一族』で、今度こそ「キムタク演技」から脱皮するかと
期待したんだけど。
大予算、豪華なセット、大河ドラマなみの俳優陣にもかかわらず、
本格ドラマになりそこねてるように見える。
こりゃやっぱりキムタクドラマか……。
あれが解りにくいと感じる人が、鯉とか肖像画とか山田とか木村に粘着するんだろうなあ
自分の理解できる範囲がそれって事で
単なる融資の話だし、たいした事いってないのに
猪しょぼかったな〜
万樹子は、政略結婚を拒否した二子との対比のために存在する。
キャラも正反対になってる。大根同士だが・・・
融資ってなに?阪神銀行がどうなってるのか説明して↓
>>873 普通に唐沢に鉄兵やらあせれば良かったんだよ。
成宮くんと山本くんの演技ってこんなもんじゃないはず。
主役を食っちゃいけないんだろうな。
なんかみんな立てようと必死に抑えた演技。
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:00:09 ID:4OxqhSlk
草薙は特殊な人間ドラマのオファーが多い。
恋愛ドラマはありえない
俳優の最低限の「らしさ」は確かに必要だねー。
HEROなんかはナースのお仕事とかと一緒で、「こんなのいねーよww」的な
話だったから良かったが(コメディだし)。
華麗の鉄平はHEROなんかと比べてキムタクに求められるものが違うから
こんなに浮いて見えるんだろうな。全く存在に説得力を感じない…。
キムタクドラマというより、キムタクだけ浮いている印象。
思い返してみてもキムタクのシーンが出てこない感じ。
専用スレでやれ。
俳優自身がどうなるかをわかってる、というのが
演じてるキャラにまでにじみ出ちゃうのはよくない芝居なんだよ。
俳優は結末まで知ってるが、キャラは先がどうなるかわかってない状態として
演じていなければならない。でも木村はそれが出来ないから、
「うまくゆくに決まってる」というのが透けて見えてる。いつもそうだよね。
なんか、危機感とかない。
そのくせ、ラストは自殺と決まってるから、変に哀しそうで悲劇的を暗示。
おおらかさとか、豪快さがない鉄平になってる。
もう少し演技の上手い、大丈夫な人だと思っていたのにな。心配だ。
木村いまのところ阪神特殊鉄鋼を引っ張っていくリーダーさはそれなり出てるでのは
彼が演じやすい部分でもあるし
しかしこれからの苦難における挫折さや絶望感をいかに表現できるかにかかっているかだろ
903 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:10:40 ID:AvARPcEh
役者にとって、「らしくみえる」ということが一番大事なんだと
気付いた作品。
木村は、実年齢の時にこれをやればよかったかもしれない。
明らかに金融再編の話が多くなってきた。
>>882 それは思った。
プライベートなら話は別だけど、会社にかかってきてる以上
“阪神特殊製鋼の専務”として対応するべきだし
「鉄平です」は無いよな・・・
>>888 織田信長や堀部安兵衛を演じてもキムタクにしか見えないんだから、しょうがない
激動の金融再編、支店長が死ぬまで追い詰められて働いてるのに、3Pやってる器の小さい頭取ときたら・・・
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:14:24 ID:mEuG//nS
浮いている?沈むよりいいかも。
たしかに、「はい、鉄平です」は、携帯電話の普及した現代のノリ。
911 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:14:54 ID:gChzQTJN
銀平よかったよ銀平
大介の器が小さいw
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:17:59 ID:MxsNX7ht
次スレのサブタイは【石田太郎】でお願いします
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:18:21 ID:h+zJjrSn
>>909 てか劇中で、スーツの内ポケットから携帯取り出しても
何の違和感もないだろ
原作では万表家の中では次子と三子以外はイントネーションは別として
ほぼ標準語ではなしてるよね。
あんまり印象ないんだけど、次子役の相武紗季は関西弁で話してたっけ?
相武紗季は兵庫出身なんで次子役なんだと思ってたけど。
916 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:22:14 ID:S7oyKvyO
いきなり恋愛ドラマにされても困りますw
>>913 昨日は大介の前で禁句を言っちゃったしな。
父娘揃って空気嫁!!だった。
918 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:26:18 ID:bWyUP1Ez
昨日初めて見ました。
金平は死ぬんですか?
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:30:38 ID:F8puD+OH
関西の華麗すげえー!後半は記録的な数字連発しそう
【日曜劇場】華麗なる一族 17【山本耕史】
次は銀平で頼む
銀平「見合いはすると言ったが結婚するとは言ってない!」
↓
角田支店長 死亡
葬式、預金順位目標達成間近
↓
銀平「兄さんあの人にはぜったい敵わないよ…僕は…(心の声)」
↓
見合い相手を呼び出しセクロス
↓
銀平「良い家庭をつくろう…」
銀平、親父のレールまっしぐら
いまちょうど日本映画chで74年の映画版やってるぜ
関西での数字が凄いとか報道されると
“数字が凄い”ってだけの理由で見始めるヤツが出てきて
雪だるま式になっていきそう。
それでドラマとしての出来はますます評価がウヤムヤに。
結局こうやって日本のドラマは腐って行くんだよな
>>923 普通に関東でも取ってるし、
途中から見ても分からないだろ。釣られて見るドラマではない罠。
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なぜかJリーグヲタも見てますw
927 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:48:00 ID:sDCARYtL
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:48:29 ID:MuDQQ/RN
さのしろうさんはどこに?
支店長が田舎へ行ったシーンは何?銀行の預金額を増やすため??
その辺の話が分からん。
>>918 はいはい わざと間違えの低能レスご苦労w。
932 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:54:57 ID:MuDQQ/RN
>>929 預金額を増やすため。
原作ではとても詳細に描かれている重要なシーン。
預金額を増やすために銀行員や支店長がどれほど苦労しているかが
すごくよくわかる。
ドラマでははしょりすぎて、出てきてすぐ死んでしまって、
なんだ?って感じでがっかり。
933 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 16:55:21 ID:ZGktmx8B
武田鉄矢は好きだなぁ。
歳とってからの方がいい。功名が辻もよかったし。
金八は説教臭くていまいちだと思っていたが、歳をとってからはその説教が板についてきたというか、味が出てきた。
他のドラマとの演じわけもできてるしね。
西田はもうさすがというか、言うことはない。
キム蛸さえいなければ本当にいいドラマなんだが・・・
>>929 農村に万博開発の道路ができるから
農家買い上げ資金が国から数100億が農家にながれるので
それを預金させるために動いていた
ナレーション聞きながすとキツイね
>>897 成田離婚は恋愛ドラマですが、何か?
あと、チームやフードファイトや僕生きや僕カノでも恋愛してますが、何か?
日本沈没でも恋愛してますが、何か?
>>932 銀行再編より高炉建設にかける鉄平がメインになるのは解りきってたことなんで
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:00:10 ID:lvYnUeFN
山陽特殊製鋼、最近株価高いんだよな〜
>>935 みんな滑ってないかw
おかげで日本沈没が見れないんだがな
リメイク楽しみだったのにどうしてくれるww
>>932 支店長が必死に預金獲得に走るシーン、
もっと見たかった
くだらないアパートのシーンなんかより
>>934 今の若い奴らって集中って事しないからな
少なくとも華麗はながらで見るドラマじゃない
もうキムタクの演技は気にならない。そんなに可笑しいとは思わない。
それよりも山本のベッドシーンだよ。
上川のベッドシーンより違和感ありw
万樹子は処女じゃないのかorz
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:03:12 ID:fYQn6muT
鈴木京香さんが在日って本当ですか?
>みんな滑ってないかw
はぁ?どーゆう意味?
ヲタがくると話が荒むからどこか別のところでやってくれw
>>938 おまえが見なくても大ヒットしましたから〜。
見なくていいよ
>>941 もうあそこで腰動かすとかやらんとこの先視聴率取れないんじゃねえの?
紅白みたいなもんでw
20超えてるのに何を言ってんだか
あえてノルマ4位の支店長に声をかけて
達成額の積み増しを自己表明させる。
上位3位の支店長達もやむなく宣言。
空気を読んだ他の支店長も続く。
実際の営業会議を彷彿させる。
セットも役者も全てよかったね。
>>932>>934 ありがとう。何となく分かった。
やっぱ貯金を増やすために村の仕事までしてたのか。
>>945 クサナギの事はどうでもいいからさ
スレ違いだし
木村叩きたいのならそれ用のスレあるから
>>948 そのシーンがクランクイン最初の撮影だったらしいね
鉄平は阪神特殊製鋼の専務となってるが
特殊製鋼の社長=阪神銀行頭取が兼任でおk?
結論から言うと白い巨塔には遥かに劣ると
急に低レベルなレスが増えたな
ああ、厨房の帰宅時間か
>>940 高炉メインだから
預金増やすため?までわかってれば平気な気もするよw
>>949 そうだね
鯉の出現で大介の疑いがもっと強くなったし意味あると思うけど、
猪はなに?
芙佐子とのシーンイラネ!って人、ここに多いけど、アンチスレつくるか、どれかと一緒にさせてそこでやって欲しい。
ぷっ、低レベルなドラマで必死になって低レベルなレスだってw おじいさんは必死だね(笑)
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:19:56 ID:ogY4DljW
阪神特殊製鋼って従業員どれくらいの会社?
300人くらいの会社にしか見えないんだが
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:20:05 ID:Riljo1Jf
なぜにあそこだけイーグルスかよ。場違いのBGMにワロタ
ID:nhwiQl4U 凄いなあ草なぎヲタw
>>958 役者は知らんが、大介の妹千鶴と結婚した石川正治が社長、と設定ではなっている
>>958 中丸新将>阪神特殊鋼社長
悪役が多くて、フジの山口Pの作品によく出ていた。
予告見たら来週はかなり面白くなりそう。急展開来る!?
>>968 エンドロールの絵はすべて来週分じゃないよ
山田優だけ、カレーじゃなくてウンコだった
972 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:29:40 ID:qtM7sXOb
973 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:30:14 ID:u/9068/n
30、8 あるジャン(笑)
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:30:48 ID:kcbhRe1u
なにがおもしろいん?
あるある効果を生かして頑張ってください。
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:37:02 ID:46OdQHWD
来週いよいよ山田優の出番〜
山田より稲森が要らない。
稲森を出演させるためにわざわざ入れたシーン?まさにごり押しだね。
猪と稲森の出番はかなり意味不明。
女性ファンのためなら長谷川と木村のベッドシーンでも入れればいいのに
中度半端。
979 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:41:00 ID:46OdQHWD
裏番組に深キョンの『天使』入れろ
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 17:47:56 ID:kyYjN9pM
関西人だがキムタクドラマなど今まで全く見てないんだけど。
山崎豊子の人間ドラマの認識で見てます。キムタクは私の中では脇役です。
稲森とのシーンなど即早送り。やはり支店長会議が最高でした。猪はあんなものかな。
来週あたりからあらすじが急展開しそうで楽しみです。
主役は織田か堤だったら。最初はまあまあでも最後は神ドラマだったかも。
まあ主役とバーニングの女(事務所の力)がミスキャストだわな。
あまりにも原作と違うのなら本でも読もうと思ってます。(白夜行のように)
白夜行よりは面白いわ。
白夜行、最初は面白そうだったのに途中からだだスベリになったしw
視聴率どう?
上がった?
数回みても楽しめるドラマ
というか二回目のほうがおもしろい
リアルタイムだと展開が速くてついていくのが辛い
>>979 裏がサザエさんだったら面白かったんだけどな
織田は有能な企業家の役が似合う。鉄平は違うわ。
演技力はキムと大して変わらないし。
堤は京香が出てるのでNG
>>985 >二回目のほうがおもしろい
リアルタイムだと展開が速くてついていくのが辛い
同意
支店長会議は、去年の大河の小山会議シーンを思い出した。
ついでに脳内で、巨塔のBGMを流して見ていた。
音楽は大事だね。
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 18:01:16 ID:9rxTEOor
DESPERADO〜
990
たしか支店長会議のシーンがクランクイン
もうあと一週間ぐらいでクランクアップの模様
順撮りじゃないけど最終回のシーンの撮影も始まってるようだ
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 18:06:10 ID:F8CnH7p5
猪のシーンは鉄平の生き方を表しているのでは?
理想と夢を追うあまり、まっしぐらに突き進んで、
最後は撃たれて果てる。
鉄平の人生そのものだよ。
そもそも技術で負けたなら会社が潰れても仕方がないという台詞、
経営に携わる人間の言うことか?
会社が潰れたら、何千という社員が路頭に迷うんだよ。
ハンティングに出るのにライフルに弾も込めていない、
これも鉄平の脇の甘さを表しているのではないかと思う。
一度は三雲なり大川なりに助けてもらえたが、
最後は…。
経営者は大介のように、清濁合わせ飲む位の度量が要る。
その大介も最後はもっと大きな権力に飲まれてしまうが。
と、非常に深いドラマなのだが、全体を覆い尽くす「軽さ、軽佻浮薄さ」は
いかんともしがたい。
マァ、取り敢えず見てますがね。
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 18:07:22 ID:W+Bvnrht
きゃ〜昨日の放送見るの忘れた・・・しかもビデオ撮ってない(涙)
昨日、放送の第3話ビデオ撮ってる人いたらダビングしてもらえませんか?
[email protected]まで連絡ください。
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 18:08:03 ID:zfCz6/FQ
>>992 そんな深い意味があるとは思わなかった。お〜
>そもそも技術で負けたなら会社が潰れても仕方がないという台詞
前に誰かが言っていたよね
あの台詞が意味するもの=鉄平が大介から経営のノウハウを教えてもらえなかった故の欠陥
キムタコにはプロ根性が足りないな
髪型と衣装を何とかしろよ
997
998 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 18:20:37 ID:74KjhWPw
このドラマ北大路さんの評価が大きく上がったんじゃないかな
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/01/29(月) 18:21:18 ID:JdVEoUSg
デスペラードは北王子か木邑か
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。