1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
乙!
に
乙華麗
さん
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/10(月) 18:01:39 ID:bcSx+/BB
前スレで終了かと思っていますた。
また参加します。
>>1 前スレで「物足りないと思ったら、次スレ立てて」とお願いしたが、
それが貴氏の答えだと受け取った。ありがとう。
ただDVD発売まで、荒れずに持つか?参加してくれる人、いい議論をヨロ。
あ〜あ。立てちまった。乙!って言っていいのかどうか。
原作、というかまとめサイトは、
「エルメスがほんとは特別かわいいわけではないんだろうけど、
電車男からはあばたもえくぼですごくかわいく見えてる感じ」
がすごく良かった。
よって、美人すぎる伊東美咲は却下。
まあ、中谷美紀だったらありえなくはないだろうと・・・。
だから映画の方がよい。
本スレよりココや陣釜関連スレの方が実のある議論してると思うのはオレだけ?
両方見た。それぞれ楽しめたしイイ点や雑な点はあるのは認める。僅差でドラマに一票。
ところで中谷エルメス。
初デートのおめかしがあれ?
天然お嬢らしい服らしいっちゃあらしいがオレは引いた。
まだ前スレ消化していない。カキコしてくれる人、前スレを埋めてくれ。
前スレ終了。
なんか1000取りも、このスレらしい終わり方だったなw
>>1 乙
結局「エルメス像」論に返って来ちゃうよねw
ならドラマのエルメスが主役ってのは正解かな?
山田電車、伊藤電車くんたちについては?
山田はイケメンすぎる、伊藤のほうがオタクらしいという「イメージ」は
あってますか?
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/10(月) 20:01:31 ID:bcSx+/BB
>>8 ダサイってこと?
「流行にとらわれないクラシックスタイル」が中谷エルメスのファッション。
キャラには合ってたと思うぞ。一般人のOL役だし。
伊東エルメスファッション凄すぎ。
前スレ1000に答えを。あくまで推定だが。
「大人の事情」は単純だよ。
美咲たんのスケジュールが押さえ切れなかっただけ。
しかも「アネキチーム」からの要請というフジの社内事情だ。
大体、連ドラ2クール主演はきつ過ぎる。
いいともの時なんて倒れそうだったもんな。本当に美咲エルメス、お疲れ様。
あとは視聴率よかったら、急遽最終回を90分SPにしたというのもあるかも。
エルメスの予定が取れないから、なんとか尺をつなぐ必要もあって、あんな
最終回にしたんだと思わざるを得ない。
>>14 電車の10話はほとんどでてないし、11話も延長した分はほとんど電車と住人との部分だし。
ほんとに主役か?っていうぐらいでてないけど。
>>13 個人的にどうも中谷って苦手でさ…
中谷エルメスはあれはあれで感心したけど。
悪く言えばダサイ、良く言えば>「流行にとらわれないクラシックスタイル」。
ただもうちょっと何とかならんのかと正直。
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/10(月) 20:47:51 ID:bcSx+/BB
>>16 俺はわざと「洗練」されてない演出だと感じたんだけど。
ヘアースタイルにしろ、バッグ類の小物にしても、流行物をただ追いかけている人ではないという設定。
だから、電車に好意を寄せたのが妙に納得できるんだよ。
ちなみに中谷ヲタじゃないよ。
>>8 >本スレよりココや陣釜関連スレの方が実のある議論してると思う
本スレは「観光客」やクレ厨も多いから仕方ないんじゃないの?
>>13 俺も同意。普通の商社に勤めてるOLがあれ以上はないでしょう。
落ち着いたいいファッションだと思うよ。
ただ、初デートの服は頂けないね。俺もあれはなんとかして欲しかった。
美咲エルメスについては、某テレビ誌がファッションチェックをしたところ、
上下小物まで入れたら、優に100万は超える。そんな服着たOLはいない。
ここが女性OL層に受けない理由の一つかもしれん。
たしかにきれいなんだけどねw
映画エルメスのおめかしについては、映画の本スレでは
世間の感覚とはちょっとズレた中谷エルメスがおめかしを意識して
頑張ってみた結果がアレで、その辺に彼女の「天然」っぽさや
美人だけど男に縁のない微妙なところが表れてるんじゃないか、
みたいな感じで意見がまとまってたと思うよ。うろ覚えだからちょっと自信ないけど。
だからヘンにおめかししていないいつもの服装はとてもシンプルでセンスもいい。
自分は中谷の出演作って見たことがなくて、CM見て「痩せすぎててなんか怖いな」
くらいにしか認識してなかったんだが、この映画見たら彼女の演じるエルメスの
優しくてかわいい表情がとても印象に残ったよ。
原作の純愛物語は感動した。同時に、ネット住人との繋がりにも感動した。2ちゃんでも感動できるんだとね。
映画の住人はダメ。特に3人の戦争オタクには違和感を感じた。
ドラマのネット住人は良い出来だったと思う。
住人の評価は
原作>ドラマ>映画
やらせが居たかもしれないと仮定しても評価は変わらない。
>>20 戦争ヲタクって・・・
あれは元ネタにあるアパームネタを実写化したものでしょ。
22 :
前スレ1000:2005/10/10(月) 21:05:32 ID:LPp9kn2B
>>14 そんなところだよね。
いまさら無理だけど、大人の事情に振り回されない状況での
ドラマ見たかったな。
伊東美咲にとって、とても大きなチャンスだった訳だし
少し残念ですね。
>初デートの服は頂けないね。俺もあれはなんとかして欲しかった。
ハイハイ。過去ログ嫁!って言いたいトコだが、再カキコw
あの時点では、緑色のジャンパーにメガネの学生風な電車男しか知らず
食事に誘われた訳でしょ。
浪人風にも見える若いボクちゃんに、震えながら
「オ、おめかしして行きますから」なんて電話で言われた
大人の社会人の女性ならどう考えると思う?
若い子向きの店に行くんだろうな、とか、電車で助けてもらった時の彼は
原色系の服だったから、私もチョイ派手だけど白地に赤の服で行ってみるか、
ってなトコでしょ。
だから初デートで変身して服もモノトーンに変えてきた電車男に合わせて、
次会う時からはいつものベージュ基調に戻っている。
>>17 >俺はわざと「洗練」されてない演出だと感じたんだけど。〜
>だから、電車に好意を寄せたのが妙に納得できるんだよ。
あああイイ意見です。ありがトン
>>18 100?とんでもないな。
もともと美咲ファンなんだけど、筋とは関係ないそういった話題にゲッ!となる。
(主演:○東、とか)
検温、ある意味恐るべし…
ドラマ
26 :
23:2005/10/10(月) 21:25:26 ID:4RN3f2+N
ちなみにこれは女性の意見。
映画観た後、パンフレット見ながら俺が
「けど、初デートの時の服はネ〜よなー。ダサッ!」
なんて言ってたら、一緒に観た嫁が
「何言ってんの?あれは若い電車クンに合わせたんじゃない、
男ってそーゆうコトわかんないのよね〜」
なんて呆れられたw
>>23 すごいなるほどな意見だ。
確かにあの服はどうかと思っていたが
そこまでの意味があってアレにしていたんだな。
おまいの解釈にもだが
そこまでの気遣いを見せる中谷エルメスにちょっと感動した。
中谷エルメスの初デートファッションについては、
>>23の細君説よりも
>>19の映画本スレ説の方がしっくりくるな。
>世間の感覚とはちょっとズレた中谷エルメスがおめかしを意識して
>頑張ってみた結果がアレで、その辺に彼女の「天然」っぽさや
>美人だけど男に縁のない微妙なところが表れてる。
なんかこの感じ、すごく分かるような気がして。
原作も「この前より若く見えるような格好をしてきて萌えた」というような
記述があるが、それに近いように思われる。
>>23の意見の様に映画は登場人物の描き方がしっかりしてるし,
役者がそれぞれの役柄をちゃんと掴んで演じているから
深読みしても楽しいし,またそれが出来る。
対してドラマは製作者インタビュー読んでもわかる様に,登場人物のキャラを
ご都合主義的にコロコロ変えるし,キャラを理解せず演じている人もいるので
感情移入できないし,登場人物のキャラクターの深読みなんてできるハズがない。
せいぜいアニメネタや脇キャラのトリビアで楽しむ程度。
それがこれからの民法ドラマの流れで,新しい楽しみ方かもしれないが
俺はゴメンだな。
素直に楽しむなら映画版だろ。
ドラマの最終回、全然感動しなかったし・・・結局コメディで終わっちゃった感じだった。
>>31 それが映画と民放ドラマの違いといえば違いかな。
映画は撮り直しできないし、尺には2時間という限界がある。
住人視点欠如を指摘した人がいたが、映画では本筋を追うので精一杯だったと思う。
ドラマ、特に最近のものは、視聴率を見ながら、平気で筋を変える傾向がある。
だからOAぎりぎりまで撮影をしてる。数字悪けりゃ、筋ぶった切って平気で打ち切ったりするし。
よく言えば機動力があるのだが、悪く言うとご都合主義、というのは貴氏の意見どおりだよ。
ドラマ、最終回をきちんとつくってれば評価かなり変わったのにね。
返す返すも「大人の事情」による大失敗が残念。
ご都合主義と言えばスレ住人もそうだな。
ドラマのスレ住人の方がイイなんて椰子が多いみたいだが,
俺にしてみればエェェェエ?って感じだ。
人数が多いだけで変な馴れ合いばっかやってるし,
11回もあったのに各住人のキャラは描き込み不足。
映画の方が登場時間は短いのに,しっかりキャラが描いてあったし
それぞれのスレ卒業シーンにも納得できた。
SPの阪神や一人は何なの?
ご都合主義ここに極まれり,って描き方だったな。
たしかにな。
ドラマ版は2ちゃんのスレ住人のイメージをデフォルメした感じか。
だが、実際はあんな特殊な住人よりごくごく普通のやつらが圧倒的多数だろうな。
あの妙な馴れ合いも2ちゃんにはそぐわない感じはするな。
電車もエルメスも住人も、自分にとっては映画版のほうがイメージに近い。
まあこれは好みだが、キワモノの題材に対して馬鹿みたいに真っ向から行った
映画版がやっぱ好きだわ。だから期せずしてあの出来になった。
ドラマのスレ住人はマニア向け
映画のスレ住人は2ちゃん知らない多くの人にも
割とすんなり受け入れられ易いキャラになってると思う
毎週お目にかかるドラマと一回勝負の映画の違いだと思う
結局、人間に対する洞察の深さの違いが映画とドラマの違いに現れただけだと思う
>>37 2ちゃん何年やってるんだよw
>ドラマのスレ住人はマニア向け
思いっきり素人向けだろ!あんな温いチャットまがいがマニア向け?
映画のスレ住人の方が衛生兵ネタなんかもあって2ちゃん向けだろ。
ドラマ本スレはドラマのスレみたいな事になってるがw
>>8 陣釜スレは伊東美咲マンセー禁止だからねw
それ以外はなんでもOKだったりする
あそこの住民は陣釜目線で電車男をみているからねw
俺もそこの住民なんだけど・・・・
>>39 勘違いしてる
スレ住人のキャラの話だから
ドラマの住人は一般人にわかりやすいように
オタクを思いっきりデフォルメし過ぎてたのが嫌だった。
結局住人の描き方の違いがそのまま映画とドラマのテイストの違いを
よく表してたのかなと思う。
>>42 同意。フジのオタクに対する感情がどういうものか分かるって感じだなw
全体的なキャラの書き方は
>>38に同意。とにかく登場人物の洞察が浅すぎる。
40人近いんだから無理だろう、なんて言うんだったら絞れば済む話。
その分、勢い、スピードで見せてはくれたが。
主要キャラ全部の卒業式をやれ、とは言わないが
せめてAA王子と涼子の恋ぐらい、きれいに締めてくれてもいいんじゃないか?
それとも、お得意の「スピンオフ」用に在庫させておいたのだろうか?
映画は映像がきれいだったなあ。
バス男の乗るバスが走りすぎる桜並木。余韻があったなあ。
>>18 服が凄いのに、時計が安っぽい(ルキア)って言われてたね
大人の事情ってヤツねw
スペシャルでスブタンはカルティエしてたっぽい
時計ってキャラ表現するのに便利なんだけどね
>>33 「反応を見ながら」というのはテレビならではの利点でもあり、限界でもあるなぁと、俺も同意。
5話までの路線で最後までやってたと想像すると、電車には強力な恋敵登場だった予感…俺はたぶん
耐え切れず途中下車してたと思うが。
そのかわり、登場人物の心情表現に深みはなかったな。伊東美咲、秋吉久美子、カワイソス。
モコミチは姉貴思いの熱い弟ということで、一貫していた。
決め打ちで、作風に同じ色を持たせることができた映画版は、主役が見事な演技。
とちらかというと苦手な中谷美紀だが彼女のエルメスに俺は今でも恋してる。
>>43 >40人近いんだから無理だろう、なんて言うんだったら絞れば済む話。
まさにそれで7人に絞ったのが映画。
完結した作品としては、このほうがまとまりやすいし良質に仕上がる可能性が
高くなる。
テレビの方は毎回視聴率をとるための仕掛けが必要なんで、人数を
絞る勇気が出なかったんだろう。いざというときのスピンオフ要員として
絶対確保が必要だったんだと思う。
ただ、残念ながら、人数が多すぎて、ばらけてしまったのは事実。
個人的には、住人のキャラをもう少し抑えてもらいたかった。
コスプレキチガイのオンパレードでは、共感も、感情移入もしにくかった。
結局ドラマは、映画が良すぎたための失敗だったんだな。
前ふりで宣伝担当役のはずの映画に「いい仕事」をされて、やりにくかったと思う。
映画の真似はできないし、映画を超えないといけない。このプレッシャーは、
本来ドラマで描くはずだったものを吹き飛ばしたかもしれない。
あと美咲に演技力が足りなかったのも番組として不運。ただ、美咲ファンのために
あえて弁護するなら、美咲が下手ということではなく、あの役どころをエルメス視点で
表現するというのはめちゃくちゃ難しい。ということ。まず、想像するのが難しい。
(実際脚本家が滑った)。それを表現するのはもっと難しい(つーかできなかった)。
たとえて言うならば、眠ってるときに見る夢で、夢に出てくる登場人物の視点で演技を
しろといわれてるようなものだから、要求するほうが酷だったかもしれない。
映画のエルメスのポジションも難しいけど、キャラを固めることはできていた。あとは
そのキャラをベースに、どこまで電車男(およびその視線の観客)に見せてどこから
隠すかの選択だったから、まだ演じ切れた。
要するに、映画の、ビギナーズラックのホームランにあっけにとられて、俺たちはどうすれば
いいのかとテレビ側が頭を抱えてしまったというのが今回の流れ。
結果、ギャグ路線を拡大するしか差別化できなくなってしまった。
そのテイストはsレで成立するとは思うけど。。。。
4話のサーフィンが原作に無い上に、笑わせる所が出来の悪いドリフみたいだった。
エルメスサイドの話は、不倫ネタも美化されていい思い出っぽい。
それに電話ボックスのシーンがトドメだね!
でも電車サイドの話はなかなか小気味良い
妹と川本氏や陣釜さんの仁王立ち!
エルメス嘘トラウマの大切な回だったのにね
5話はみんなが期待した合コンシーンがほとんどないし、原作の萌え台詞や映画のパクリ満載だけど、それがうまく消化しきれてないからなおさら・・・・
その前の陣釜さんの仁王立ちからのストーリーもあれれ?って思った
ココの不評の反動があの最終回なら、どこを叩かれたか解ってないかもね
どうやらドラマは形勢不利のようだが、
あえてバランスととるためにカキコ。
映画派が嫌っているご都合主義、キャラの統一性の欠如等を生んだ
視聴者の反応を観て脚本を変えたりするのは欠点でもあるが、
ドラマの勢いやライブ感(視聴者との一体感)を生んだと思う。
欠点と長所が目立つドラマと品とバランスのよい映画。
マンガ連載に例えると絵は下手で整合性に欠けるが
読者アンケートでトップにくるのがドラマで、玄人筋の評価が高いが
巻頭カラーにはならず単行本は売れるのが映画か。
これも既に前スレで語られていたがね。
こうやって議論が好きな連中に映画が指示されるのはわかるよ。
ま、これ以上議論しても新しい見解は出てこないかもしれないが。
49修正 指示>>支持だった。
ついでに、自分は映画のほうが評価は高いけれど
好きなのはドラマなんだよな。
こういう者もいるってことで。
50の修正でした。疲れてるな。
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/11(火) 18:52:11 ID:FFppI6H7
l
ネタかどうかの真偽はあるにしても、一応「現実にあった話」だよな?
それを非常識極まりない脚色でブチ壊したドラマ版が俺は大好きだ。
映画版は良く出来ていると思うけど、想定の範囲内って感じ。
実は原作から捕らえると、エルメスのキャラ設定には自由度がかなり有ると思う。
四人が競作している漫画のエルメスは四様だし。
しかしピンポイントで狭められた設定は、「電車の様な男を好きになる性格・エピソード」なのでは?
原作から離れたキャラの映画のエルメスは実は失敗であり。
でもそれをカバーしたのは映画のオリジナルのエピソードや決別や告白シーン。(中谷の演技力もだけど)
本当は「電車とエルメス」のラブストーリーなのに
「オタクとセレブお嬢様(フジが番宣で言ってた)」のラブストーリーってしまったのが原因の一つかも
ドラマの電車は映画のそれと違って、追い詰めらた悲壮感がなくて楽しいし、好きだった(自殺未遂やネットを離れて一人で考える時のシーンのカウンターでも有効だったし)
原秀則の漫画のエルメスなら伊東美咲にも演じれたかもね。
>>54 ブチ壊れた世界だから、主役・エルメスには壊れたキャラにしてもらいたくなかったなー
57 :
松:2005/10/11(火) 19:52:16 ID:17TYzogq
こんにちは
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/11(火) 20:04:55 ID:6i+RBzpx
福島の者ですが
そういえば、今日うちの店に秋吉久美子が買い物に来てた
グラサンしてカムフラージュしてた。接客していたらどっかで
聞いたことのある声だったので、ちょっと眺めていたらエルメス
のかあちゃんじゃんと。
芸能人といえどTVや映画で見るより普通の人だ
次は美咲が来るんじゃないかと期待してます
あ
通常であれば、原作→映画→ドラマ、なのであろうが、
俺は何気に見たドラマに嵌ってしまった。
伊藤電車と伊東エルメス、というどう見ても不釣合いな
二人がどのようになるのか毎週凄く楽しみだった。
それに釣られて、原作も目にした。
ハッピーエンドになるのはわかるのだが、どういう経緯を
辿るのか期待していた。
伊東エルメスは大根、という声をよく聞くが、女優伊東は
初めてだったので、あまり気にはならなかった。
むしろ、電車男に嫉妬を覚える所は何度見返したかわからない。
で、最終回にはホント失望感を覚えた。
俺なら、屋上でのシーンで「先日はヒドイ事言ってごめんなさい。」
と言うセリフを入れるだろうし、「掲示板に勝手に書き込んでしまって
すみません」と言うようなセリフもリアルでどこかで入れるだろう。
(俺ならアツアツのシーンでこのセリフを入れ、エルメスが「いえいえ。
逆にあの掲示板に書き込んだ事で私たちこうなれたのですもの。」とか
言ってまた密着させるかな)←妄想スマヌ
要するに、一番大事なところが一番雑に扱われたという事。
これはホントに残念。
そんな中、たまたま上映してた映画館で観る事にした。
なんかモヤモヤしてたからだ。
一度見て、なんともいえない感じに襲われた。
2時間弱だったけど、ドラマでは感じられない何かが・・・
結局、後日もう一度観た。
上手く言えないのだが、何となくスッキリさせられた、
そしていい余韻の残る映画だったと思う。
これを考えると、ドラマの最終回には、ある意味感謝を
しなくてはいけないのかもしれない。
最終回が納得のいくものだったら、未だに映画版を観る
ことはなかったのだから・・・
長文スマソ
ドラマ本スレに落ちてたものを拾ってきた。
>世代別視聴率
>日付、世帯、C1、C2,M1,M2,M3、F1,F2,F3の順
>9/22 25.5 | 18.4 | 37.5 | 14.4 | 14.7 | 4.6 | 22.9 | 23.8 | 6.5
中高生層とF1、F2層の支持が高い。
M2層しか分からんようなネタ満載だったのに、ちょっと意外。
この数字をどう読む?
>C1、C2,M1,M2,M3、F1,F2,F3
どれがどの世代なんですか?
>>63 このスレに来たにしては普通な質問だな。恐らく関係者も潜んでるスレなのにw
C1:男女4〜12才/C2:男女13〜19才/F1:女20〜34才/F2:女35〜49才/F3:女50才以上
/M1:男20〜34才/M2:男35〜49才/M3:男50才以上
>>64 すみません、丁寧に書いて下さって有難うございます。
どう読んだらいいかわかりませんが
C2、M1、M2はわりと納得出来ます。
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/13(木) 00:23:20 ID:URpp0zh0
M1・M2は高く内科医?
取りあえずは純愛物のふれこみだし
男でもオタクを毛嫌いしてる人、多いし。
他のドラマはどうなの?スロダンや今会いなんて男はみて無いだろう(一桁かもよ)?
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/13(木) 00:28:29 ID:FkuoHF3c
まぁ ガキが見るに丁度良いドラマ てところですね
>>67 あんた・・・・・・禁句をw
まあ、有体に言えばそうゆう事になるわな。
ドラマ本スレみても、放映期間中の書き込みの多くは
「電車男さんの熱意に感動しました、僕も受験がんばります」
なんて感じだから。
すれ違いだったらスマソ。
電車男上映情報 オホーツクの香具師ら喜べ
北見シネマフェスティバル2005
10/15(土)〜21(金)
特別料金の適用はなし。一般1,700、大高生1,500、小、中、シニア1,000 幼児900
www.warnermycal.com携帯は同/i
北見のポスフールだ。(わかる奴はわかるよな)
まあ、みんな知ってるか…
「アッコにおまかせ」を見た。イッサってヤリチンだったんだね。
誠意と熱意の純愛電車男のヒロインだったのに、マ逆の男とスキャンダルだったんだね。
タレントだって人間なんだから、夜遊びもすれば恋もするだろうアマちゃん!って思ったけど、本スレの美咲エルメス萌えの人たちが落ち込む気持ちがわかる様な気がしたよ
危険なアネキとしては無問題。
あのスキャンダルは新番組宣伝の一環。
電車男のエルメス見て伊藤美咲に失望した人もいるのでは?
と思う今日この頃。。。
>>72 他見たらもっと失望すると思うが・・・。エルメス役は伊東としては良くできた方。
大人の事情@
原作
電車男の書き込みが中心
映画出演紹介順
山田孝之
中谷美紀
ドラマ出演紹介順
伊東美咲
伊藤淳史
続きを頼む
>>70 >>「アッコにおまかせ」を見た。イッサってヤリチンだったんだね。
沖縄人だから仕方がないね・・・もっとも伊東とのハナシがどこまでのモノかは知らんが
伊東が「エルメス」から「危険なアネキ」にイメチェンするために、
一番手っ取り早い手法だったと思う。やりチン君とのパフパフスキャンダルは。
>>76 だからさ、エルメス美咲はイメージなんで、アネキとかタイガーのめぐみたんが
普通なんだから。美咲たんには本当に感謝だが、イメージを次クールで崩すんだったら、
他のキャスティングにした方がよかったのかもしれないね。
エルメス萌えしてるヤシは、アネキでも耐えられないのに、一茶始め現実のスキャンダルで
イメージ崩されてショック受けてるるもんな。知ってて見れるヤシ以外には残酷だと思う。
いや、俺は逆に美咲エルメスをずーっとキャバクラ娘のように感じてたから
全然違和感なかった。
百戦錬磨のキャバ嬢が、キモ・キョド・オタクの童貞電車君を適当にあしらってるの図。
馬脚を隠すために一生懸命少ないせりふ、おしとやかぶった立ち居振る舞いが
いかにも地金のキャバ嬢を隠そうとする演技のように見えてた。
美咲たんもやっと地を出せるわけで、せのびすっきりだわな。
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/14(金) 10:55:24 ID:9/8Gb4mV
岬について語るスレになってるねw
>>62 >>66 俺はむしろF1、F2の連ドラの主要なお客さんをちゃんと掴んでいたことに
結果としてびっくりしている。
この辺の女性と話しても、いまあい、スロダンを見た、という話ばかりだった。
裏の女系見てる、という女性も多かった。実は隠れ視聴者が大量にいたのか?
>>78 映画、ドラマとも本スレに出た「黒エルメス」論だね。
あんま、信じたくないが。
実は相当の女性視聴層がいたと推測している。
飲み屋で電車男の話を少ししたら周りの女性達が明らかに反応したからな。
話題には何故か乗ってこなかったが。
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/14(金) 12:58:47 ID:9/8Gb4mV
>>80 俺は本スレのドラマ版黒エルメスシリーズ好きだなw
本編のドラマより自分があるって感じだよ
サトエリやダメ母に突っ込みを入れてるし、電車を好きになって行く過程が書かれてる!
最近はスブタン一人勝ち論が主流かな?
白石美帆が一時期、演技がうまいみたいにいわれてたけど、笑わせる所の笑わせる演技だから上手いって誉めるのは違うしね
好感ツンデレキャラが純愛と御曹司を手に入れた話に岬イッサ萎えの椰子たちを癒してあげた効果もあった。
>>82 同じようなことがあった。
F2数名は「伊藤くん、かわいいよね」って。どうやら母性本能をくすぐられるところあるらしい。
F1については、本当に反応はするけど、話題には乗ってこない。
なぜだ?そんなに見るのが恥ずかしいドラマなのか?
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/14(金) 13:22:26 ID:TPZheYMn
自分は映画の方が楽しめた。
山田の、ヲタ全開の時と オシャレに気を使うようになった後の差も面白かったし
(かっこよくなってるのに相変わらずキョドってところが笑える。)
何より、約二時間でスッキリまとまっているのでテンポ良くてよかったと思う。
>>82 今発売の週刊女性の500人(F1、F2層)アンケートによると、
美咲たんは、好きな女優第三位、嫌いな女優第九位、らしい。
よって、美咲たんへの女性の支持層はかなり厚い。
参考までに篠原涼子も好位置につけている。資生堂はやっぱりCMうまいな。
ただ、美咲たん支持理由は「福島弁とかしゃべる、自然なところ」が理由で、
エルメスには当てはまらない。やはりタイドラのめぐみたんが支持されるようだ。
よって彼女達のアネキへの支持率は高い、と推定。
でも、なんで電車男の視聴率がよかったのかは、未だに謎。
嫌いな女優一位はたしか米倉だよね。
裏の女系に出てた
映画の電車男を俺と一緒に見に行った女の子は女系見てたよ
C2の37%って凄いと思うけどなぁ
数字が良かったのは、まずは話題性だよね。
俺が思ったのは次回が気になる終わり方(連ドラだからあたり前だね)
電車サイドのオタク描写を生き生きと明るく描いたのも勝因では?映画のトーンはきついかも。
電車サイドとの対比として、実はエルメスサイドのトレンディー学芸会演技はそのカウンター、わざとだったりして・・・・そんな訳ないかw
映画の大ヒット→原作一気に売り上げ上昇(50万部→100万部)
→ドラマへなだれ込む。
映画版は確か二人の本名が明かされてなかったよね。
自分はそれが良かった。いかにも匿名掲示板から生まれた作品らしくて。
>>88 C2の37%は異常だよな。あの世代にもガンダムとかのギャグ分かったのだろうか?
まあ、中高生が純愛にはまってくれれば、文科省として喜ばしい・・・
ってあんなエロとお笑いでラストを締めくくっちゃ悪影響かw
>>90 同意。両者の仕事程度のバックグラウンドしか情報がなかったせいで、
より二人のラブストーリーに集中できた。
一方でテレビは、エルメス視点からのラブストーリー路線を想定してか、
いろんなトラウマ背景まで用意していた。残念ながら使わなかったか中途半端にした
せいで、消化不良になってしまった。保険のかけ過ぎだったのかも。
最初のうちは山田剛司、青山沙織、って名前に慣れるだけでも違和感があったな。
バックグラウンドかぁ
映画は絵として描かなかった分、人格設定がしっかりしていた。
一瞬のシーンで、二人の見えない仕事ぶりが想像しやすい(電車の職場のシーン多いけど)
ドラマは電車の笑わせる所だし、エルメスサイドはまだこんなバブルドラマみたいなコンテ切ってるんだ(こっちも笑う所だったかもね?)って思った
絵や登場人物やエルメスの設定が増えた分、二人の心理描写がおろそかになったと思う
>>92 貴氏の洞察はどれも深いね。なんかいいとこ突かれてるって感じだよw
>絵や登場人物やエルメスの設定が増えた分、二人の心理描写がおろそかになったと思う
これこれ。ドラマ最大の欠点かもしれない。特にエルメスの心理描写が一貫して少ないこと。
さんざんガイシュツなんだが、これは残念でならない。
少なくともコメディとはいえ「ラブ」のお話なんだから。
全11話という尺からしても、電車をどうして好きになっていくかのステップだけは
きちんと入れて欲しかったし、スレばれの拒否からの告白受け入れへの心理転換も
ちゃんと表現して欲しかった。
涙とかの映像で類推せよ、というようなやり方は、ラブストーリー重視派からすると、ちょっと甘いよね。
ただ、このスレの上の方に書かれているように、じゃあ月9モードのラブストーリー
に仕立て、電車男がイケメン(多分桜井)とエルメス争って、奇跡の勝利をつかむ、
なんてストーリーにしたとして、果たして視聴者はついてきたか、というと疑問。
ドラマ本スレ感想や視聴者数名に話を聞いても、小ネタや陣釜さんたち脇キャラ、
住人の友情みたいなところが受けていたようだから、これを抜いてラブストーリーに
するのは難しかったかもしれん。ドラマは素直に笑うのが正解だと思う。
>>93 >>スレばれの拒否からの告白受け入れへの心理転換もちゃんと表現して欲しかった。
それが感じ取れないようならば、このドラマを見る意味がない。
もうちょっと感受性を磨いてから出直すべき。
ドラマの心理描写が読み取れないのは、感受性が足りないってよりも
脚本の練りこみ不足、演出の詰めの甘さ、役者の力量の無さのどれかが問題。
エルメスの心理の一貫性の無さも気になったし。
>>95 貴氏指摘の全ての点、特に脚本に問題ありだと見ている。
またエルメスの心理は9話以降でものすごくぶれるが「うそに敏感だから」とか
そういう理由のレベルを超えており、単なるわがままにしか見えないところがある。
もちろん見りゃ分かるだろという
>>94の意見は分かるが、
俺は「もっと丁寧に心理描写を説明しなさい」って言ってるだけ。
ちょっとの画面や台詞を挿入しただけで締まるんだから。
一般視聴者に考えさせたり、多義的な解釈をさせるドラマじゃないだろ。
>>94 スゲーな、あんたw
感受性を磨いてからドラマみると
「ボクも受験頑張ります!」
「みーたんきれい」
なんて感想になるのかな。
>>94 感受性を磨いてから観たら、観るに耐えない代物だろう。
喧嘩いくない(´・ω・`)
作品の出来とか大したこと無いし人に勧めようとは絶対思わないけど
なぜか嵌ってすっごい好きになってしまうドラマってあるからね
ドラマ電車男はそんな感じなのかなあ…
最終回見直した
やっぱりエルメスの描き方がねぇ・・・
桜井の妨害自滅シーンが面白いのが返ってダメかもねw
冒頭15分もの回想シーンとモニターを見つめるアップに耐えられる伊東美咲のルックスには感服するけど
まさに盗って付けたように電車のことを秋葉で捜すのも不要のような感じ、
スレバレ克服から告白まで笑いを挟まず一気に見せた方がよさそう
>>101 最終回だけ「取ってつけたように」原作に近くしたのが、不評の原因かもね。
桜井妨害自滅のようなお笑いにいくなら、その路線で走ればよかった。
反面、ラブストーリー完結のため、原作に近づけるなら、最低限10話のエルメスの
台詞に対しては電車への回答が必要だし、「がんばって」や「大人のキス」を
美咲エルメスのイメージに合わせてアレンジしなきゃだめだと思う。
まあ
>>100さんが書いてるけど、そんなこんないろいろあっても、はまっちゃうドラマ
だと思うよ。でも、これで噂どおりジョンアカデミー6冠とか言うのはいかがなものかと・・・。
>>102 ジョンアカデミー6冠取る噂でもあるんですか?
>>104 助演とかは取りそうだけど
視聴率良かったから作品賞も取っちゃうんですかねえ…。
>>97 感受性とともに品性、そしてレスを返すセンスも磨く必要がありそうだ
そんな事よりさ、聞いてくれよ。
俺のバイト先の社員なんだけどさ、30過ぎでデブキモのロリオヤジで使えない椰子なんだ。
昨日もDQN客に絡まれて困ってたから、俺が機転きかして助けてやったのよ。
そしたらエラク感謝されちゃって、自宅に誘われたんだよ。酒でものまない?なんて。
どんないい酒飲ませてくれるかと思ったら、エビス持ってきてさ
「○○君は若いから、いつも発泡酒だろ?たまにはこうゆうのも飲んで
感受性とともに品性、そしてセンスも磨かないとな」だってさw
エビスでだぜ、そんなモン飲みたきゃ普通に飲むよ。
兎に角、他人に「感受性とともに品性、そしてセンスも磨け」なんて言う椰子は
まず自分の顔を鏡で1時間みてから言うべきだな。
映画の中谷エルメスはちょっと違和感あったな。
いい女すぎて逆に「こんな女は電車にほれない
だろう」と思った。
伊東エルメスはお人形みたいだったがドラマ自体
あり得ないお伽話だったから丁度良かった。
俺は逆に映画の中谷はヲタに理解のある感じがした。
後々一緒にコミケとかに行っててもおかしくないような。
美咲エルメスは全身ブランド物だったしなー。その割に安っぽかったし。
電車じゃなくとも他にいっぱいキープがいそうな感じ。
電車男物語は妄想の御伽噺だが
伊東エルメスは童貞の妄想するエルメス像
中谷エルメスは恋愛経験ある人が思い浮かべるエルメス像
って感じだな。
映画との比較はこっちでやるのが筋
エルメス論はさんざんガイシュツだが、このスレの上の方で電車男はどうか?
という話が出てたので、長レスになるがカキコする。
映画の電車男は、告白前に自爆する以外は、ほぼ一貫して急激な成長を遂げている。
オタ度も控えめ。言ってみれば、よく秋葉に出没するSEって言った感じ。
実際にもいるよな、こんなヤシ、という親近感もあった。
山田電車じゃ二枚目過ぎる、という意見もあったのだが、原作でもブサイクとは
書いてない。原作への忠実度は映画の勝ちでしょう。
一方でドラマ版伊藤電車。彼の演技力には感服した。後に尾を引かないか心配なぐらいだ。
ただオタについて、あそこまでデフォルメする必要性はあったのかは疑問。
また、ストーカーの回「送っていきましょうか」を自分で言えるところまでは
一貫して成長を遂げたが、その後はコミケへ行くのを迷ったり、オタカミングアウトとか、
SPでまだスレ住人を頼ったりとか、かなりぶれている。
俺は「送っていきましょうか」を自分で言え、スレ住人に背中を押されても、
自分だけでエルメスに告白できる電車男が見たかったので、設定にちょっと失望した。
9話でスレを告白にエルメス邸に行くところが、最高度の成長を遂げていただけに残念・・・。
やっぱり尺の都合上の引っ張り、お笑い路線移行がキャラクターを一貫性のないものにしている。
そこがドラマの欠点であり、反面勢いを作り出した、というところだろうか。
個人的にこの話のクライマックスは告白シーンだと思います。
まずドラマから見た俺は、終わった後、何かスッキリしなかった。
ハッピーエンドはよかったのだが、「二度と私の前に現れないで
ください」の数日後にああなる過程が希薄だったし、電車男のセ
リフも何故「ずっと一緒にいたい」のか、もう少し具体性が欲し
かった。一生懸命さはわかるが、一目惚れだけで「ずっと一緒に
いたい」とは思わないだろうし、告白というより、泣きながらの
せいか、何だか小さい子供がお姉さんにおねだりするような感じ
がしました。
この辺は役者というより、脚本・演出の問題かな??
で、そんな中で、たまたま上映していた映画館に行った。
電車男の告白シーン。ドラマに比べて派手さは劣るものの、今まで
の自分の思い、エルメスへの思い両者が絡み合うセリフでとてもよ
かった。また、エルメス側の心境変化過程も描かれており、告白
シーンについては映画の方に軍配をあげる。
演技の差、という事をよく目にするが、個人的にはその役にどれだけ
入り込めているか、の差だと思う。ドラマにとって可哀想なのは、
ストーリーが途中で変化したこと。つまりなかなかエルメスという役
が確立できなかったんじゃないかと。
逆に、映画はホントによく読んで、その役になりきっていたんじゃない
かな、と。中谷美紀のインタビュー読んでもそれは伺えますよね。
「非常に難しかった」って。
ちなみに両者の演技を見るのはこれが初めてです。
お笑い度はドラマの勝ち。
シナリオの一貫性は映画の勝ち。
一口で言うと、視聴率はドラマの勝ち。視聴質は映画の勝ち。
映画もすごい大入りだったじゃん。
あの公開規模じゃダントツの興行成績だよ。
あんた生きてる価値ないんじゃないの?→自殺未遂
オタ臭消して出直しな→脱オタ
魅力的な趣味でもあればねー→サーフボード購入
出来ないサーフィン披露して撃沈しちゃいな!→嘘を真実に変える(努力)
ヘルシードリンクバーでのツーショット→エルメス嫉妬(もてもてですよ)
あいつこう言ったんだよねー・・・→エルメスのが仲直りのきっかけ
・・・・→スレバレ
逆レイプ→エルメスへの思いを再認識(あんな素敵な人いません)
掲示板と同等の活躍?
エルメスより存在感あってどうするw?陣釜さんよ!
>>118 こうやって整理してもらうと、ドラマの陣釜さんの存在意義よく分かった。
すばらしい。助演女優賞候補に挙がって当然だよなw
いや、ある意味主演女優だとおもう
フジはお笑い路線がこけたときの保険として、桜井、陣釜さんを用意していたようだが、
ひょっとして、電車−陣釜さん、エルメス−桜井の四角関係から、奇跡の最終回へ、
なんてストーリーを考えていたかもしれないな。
でも、こんなストーリー見たいか?続編予想スレの妄想作家陣は喜びそうだが・・・。
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/16(日) 22:53:52 ID:MVJ4vij+
不倫だの、三角だの、浮気だのが恋愛を深く描ける要素だ、ぐらいの考えしか出来ない脳梨がトップだからねテレビは。
あとタイムスリップと若病死を織り混ぜないと感動しない人たちとかw
そうゆうのが全く無い物語だから俺は「電車男」が好きなんだけどね。
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/16(日) 23:16:24 ID:gTwDsHWn
あとタイムスリップと(いま会い)若病死(セカチュー)を織り混ぜないと感動しない人たちとかw
そうゆうのが全く無い物語だから俺は「電車男」が好きなんだけどね。
>同意
>>122 >>123 そういうこどだよなw
単純に一目ぼれした女性にアタックして成功、そこに応援する人がいっぱいいた、
この単純極まりない恋愛ストーリーだから「電車男」は好きなんだよな。
テレビの竹内Dはちょっと誤解したのかな。単純に電話をかけるかけないで
キョドルところが受けたから、お笑いがいいんだろうって走っちゃった。
それは面白いんだけど、どうしても恋愛の本線はぼける。
せめて10話、最終回ぐらいは、お笑いネタを抑制して、恋愛本線をきっちり
仕上げてもらいたかった、と今でも思っている。
>>124 禿同
電話一本でキョドる=笑い
じゃないよね
電話一本でキョドる=切なさ+悲しさ≧笑い
なんだよね
>>113 電車男比較サンクス。
「イケメンだからオタクじゃない」という意見に違和感を感じていました。
「オタク=ブサイク」っていう決め付けこそオタクへの偏見ではないかと。
原作でもこぎれいにしたらエルメスが「電車さん、もてるでしょう?」「もてないですよw」
「うそ。信じられない」といったやりとりからしても電車男の外見は普通(以上)だと思った。
>>124 日経エンタ読んだけど武内Dの話はお笑いがいけるという話じゃなくて
三角関係とか通常の恋愛ドラマ仕立てにしなくても電車男とエルメス
二人の(ネットの住人も交えた)やり取りだけで十分いけるという話だっ
たと思うが。
だから桜井を使った三角関係に持っていかなかったと理解したよ。
>>127 日経エンタの鈴木氏の話より、武内D発言の該当部分を抜粋。
「(電車男があこがれのエルメスに電話をかける、かけないで悩むなど)ちまちました
話を大げさに盛り上げることで、定番のドラマチックな展開がないままでいける」
・・・これでお笑い路線へ走ったと言うのが鈴木氏の記事。
電車男とエルメスのやり取りを重視するなんて考えてなかった。
考えてたら、もっと丁寧にエルメスのキャラクターを練ってくるはず。
だとすると桜井は「笑い」取り杉w
妄想と失敗の2パターン撮って、小道具も使いまくりw
手間がかかってるよ。本当に
「エルメスの心情を丁寧に描くことで女性にも共感してもらえるでしょうし、ラブストーリー性が強くなり、より楽しんでいただけるのでは」
と若松P(TV japanより)
「ドラマはエルメスが主役!」
と、ロケ現場では大塚愛の鼻歌で上機嫌な伊東美咲(某誌)
すべてに迷走してたんだね。
だから最初の三話は、暫定的な位置付けにも関わらず成功したのは、エルメスのシーンが少なかったからか?w
>>130 俺はあんましエルメスの心情丁寧に描かれてない気がするけどなぁとオモタけど
「危険なアネキ」の美咲、イキイキしてたぞ。
やっぱし、エルメスはミスキャストだったな。
エルメス役は美咲ではものたりないし、美咲もエルメスは似合わない。
>>130 >「エルメスの心情を丁寧に描くことで女性にも共感してもらえるでしょうし、ラブストーリー性が強くなり、より楽しんでいただけるのでは」
>と若松P(TV japanより)
最初のコンセプトをこう発表しておきながら、途中でお笑いに方針を勝手に変えといて、
最終話放送終了まで説明しない。これでは一般視聴者にはわけ分からないよな。
エルメス視点、ってかなり大胆だったし、だから美咲主演、というのも、おもしろいと
思っていたのに。数字さえ取れれば、フジはこんなことどうでもいいのだろうか・・・。
日経エンタの記者がここを見ていたら、やっぱり「電車男ブームの舞台裏」とでも題して、
再度突っ込んだ取材を希望する。そうでもなければ、冒頭の若松P発言や
美咲インタビューを信じて見始めた視聴者は納得しないと思う。
なんかドラマ版は無理矢理な展開と無造作なつくりっぽくってしっくり
こないんだけど、多くの人はエルメスの心とかちゃんと
汲み取れたのかな?オイラは消化不良です。
実は『エルメス視点(目線)』では無く、『エルメス支点』の言葉遊び
だから後半桜井の活躍が凄かった。
でも、一瞬でも山田が陣釜さんを、沙織が桜井を好きになったらこの物語は収拾不能になるね。
>>135 >実は『エルメス視点(目線)』では無く、『エルメス支点』の言葉遊び
うまい!だから、あれだけ電車が天国から地獄へ引っ張り回された。
・・・ってフジのスタッフが言ってたら、間違いなく殴るなw
>一瞬でも山田が陣釜さんを、沙織が桜井を好きになったらこの物語は収拾不能になるね
続編予想スレの妄想作家が喜びそうなストーリーだな。
アナザーで考えてもらってもいいかも知れんぞ。いかにもありそうな四角関係。
でも陣釜さんに逆レイプされても「あんな素敵な人は他にはいないです」って
電車が言うから、電車男大好きなんだけどねw
俺は、あそこで優しく慰められない陣釜さんはさらに好きだけどね!
「失恋には新しい恋・・・」
って言いながら服を脱がせにかかってるw
軽くビンタもしてるし(゚Д゚)
ドラマの電車男に対し、冴えない男がエルメスのために一生懸命に
なっている姿を応援していた。ホントこれだけ次週が待ち遠しい
ドラマは久々だった。ハッピーエンドはよかったのだが、俺も、
何だか消化不良だった。
映画の電車男は、自分とオーバーラップされた。することなすことが
上手くいかず、それらに絶望を感じ別れを切り出すところ。ああいう
気持ちよくわかるなぁ。
秋葉原で再会した後の告白台詞も、凄く身に沁みた。
それに対するエルメスの対応。これにも心動かされた。
不意にも涙腺が緩んだ。
2回も見た映画はこれが初めてだ。
ドラマには悪いが、個人的には映画の告白シーンの前には
それは陳腐なものに見えてしまった。
DVDが出れば迷わず映画版を買うだろう。
ちょっと心配なのは、映画の大画面を家のTVで同じような
感動を得られるかどうかなのだが・・・
>>138 それだよね。
いつもレンタルして「スクリーン で見りゃ良かったなー」ってorzになることあるよ
最初の食事デートの時にエルメスの携帯が鳴った(バイブだったよね)時、隣で工事が始まったかと思ったよw。
ドルビーサラウンド恐るべし
感動とは関係ないけど
>>138 >>139 大丈夫じゃないの?
大画面やドルビーサウンドを使ってるところなんて、軍事オタの妄想シーンぐらいだし。
むしろ、映画館ではじっくり見れなかったシーンを見直せそうで、DVD楽しみ。
そういう俺も2回映画館で見てしまった・・・。
ホントこの映画リピーター多いよな。
かくいう俺もその一人w
全く期待せずに観に行ったのにさ。
なんか映画全体に流れる空気感がイイんだよね、
マタ〜リできて、そしてホロッっと泣ける感じが。
ドラマは最初は面白かったんだけど、中盤から飽きてきちゃって
最後の方は惰性で観てた、って感じかな。
例えば、宇宙戦争とかスターウォーズとか映像と音で見せる映画は
絶対映画館の方が良いと思う。
電車はビールと好きなつまみ用意してマタ−リと鑑賞するのがよい。
あの心地良い空気感はTVでもおkでは?
うちは最近32型に変えたので楽しみなんだがw
キーボードが一斉に叩かれるシーン(音)や秋葉でのキスシーン(グルグル回って、ネオンにAA)は大画面の方が絶対クルよ
もちDVDも楽しみなんだけどさ(ウチも42液晶に変えたからw)
映画館ならではのドキドキ感や雰囲気みたいなもんってあるじゃん。
特にこの映画ならではのさ。
「ん、ここで笑うって事はあの人ネラーだな?」とか、告白シーンに
入り込んでる女の子がいたら「彼女はかなり回数観てるな?」なんて推測したりw
「あの人はエンドロール後みないで帰るだろうな」なんて予想するのも楽しかった。
兎に角この作品を映画館の暗闇の中で、デカいスクリーンとイイ音響で
観る事のできた俺は勝ち組。
レンタルまで待てばイイや、なんて映画館で観なかった人は
負け組みとまでは言わないが、損したな〜と思うよ。映画館で観た人間としては。
「」
ウチの近所の映画館。
先月末に上映してくれたのは有難かったのだけど、
100人程度の小さいキャパなせいか、キスシーン
の所の音楽割れまくりだったんだよね・・・・
その分、DVDには期待してたりする。
>>144 >映画館ならではのドキドキ感や雰囲気みたいなもんってあるじゃん。
あったあったw
俺が感動したのは、見終わった後の、みんな「よかったね〜」の表情。
カプールはカプールの、そして俺のような毒男もしあわせに包まれてしまった、
って雰囲気があったな。
この「みんなしあわせ感」だけは、DVDじゃ味わえないな。
あーそういえばそうだね。
おわって外に出ながら女子高生らしき4人組が「あたしやばいよ」「ちょっとやばくない?」「ほろっときた」
って、意外にも涙した感想を話してた。
あと、自分が入るときなんだけど、入れ替えで出てきた中年のサラリーマンのおっさんが、涙でにじんだ目を
ごまかそうとチックみたいにしながら出てきたのを見たりすると、「奴も泣いてきた口だな」ってにやついてしまった。
ただ、逆の反応をする奴とかうるさいだけの奴もいるから、後味がいいか悪いかは運次第という要素もあるけどね。
ねらーと一般人が笑いのツボが違うってリアルタイムで感じられるのは映画館だけかもね
こんな楽しみ方できるなんてこの映画だけだ
もう今となっては、上映館も少なく、
あっても小ホールでしょうし、周りの
お客の反応を見るのは難しいよね。
ちなみに俺の行った映画館、客10人
もいなかったのでそれどころじゃ無か
ったけど存分に泣けたしそれはそれで
よかったよ^^
元々箱は小さいところが多かったね。
「電車男」 上映劇場一覧
※劇場の都合により変更になる場合がありますので、事前にご確認ください。
この情報は2005年10月14日現在のものです。
中国・四国地区
島根 益田中央(10/22〜11/11まで上映) 0856-23-5524
| OFFICIAL SITE | TOHO TOP PAGE |
オフィシャルサイトの上映一覧全コピペ。
ついに1行・・・。
あ、誤爆だった。ゴメン。映画本スレ用の原稿のつもりだった。
もう映画はDVDとテレビ放映待ちモードだな。
ところでドラマ派諸氏。最近映画派に押されてるんじゃないか?
エルメスは月9の彼方へ去ってしまったんだから、他のよさを論理的に主張してくれ。
そうじゃなきゃ、美咲だけだったの、にされてしまうぞw
ドラマは『次はどうなるんだろう』って連続で見ても楽しめる作り方の割に、途中の回から見ても楽しめる作りにはなっていたのでは?
映画では出来ない技だけど
時系列が知りたいよね
映画権獲得>キャスト候補選出>仮脚本完成>キャスト決定>決定校脚本完成>クランクイン>クランクアップ
ドラマ権獲得>キャスト候補選出>仮脚本完成>キャスト決定>前半分決定校脚本完成>撮影スタート>後半分脚本てこいれ>撮影終了
どれぐらい重なってて、どれぐらい時間差があるのか。
日経エンタで表にしてくれないかなー
>>154 ドラマに関しては「次どうなるんだろう」の終わり方、というよりも
本スレでも評判だった「ぶった切り」→エンドロール、は芸術的だった。
何回か、次の回につながらなくって、不評だった回もあったけどねw
>>155 日経エンタの記者、見てるんだろ。早く記事作って。
年内特集したら、売り上げ上がることは、もう分かってるでしょう。編集部w
ところで、映画版DVDはどこで買うのが一番安いかな?
比較情報求む。
>>157 映画板で聞けば?
>>153 もう比較はできないだろ、映画とドラマじゃ方向性が違いすぎて。
比較じゃなくて好みの問題。スレタイもどっちが好き?だしな。
あの最終回のモザイクキスシーンみて、特にその思いを強くした。
漫画版でも原、道家、渡辺と各作家ごとに全然味付けが違っているけど
漫画スレじゃ誰も比較なんかしてない、
というより単純に自分の好みの作品を応援してる感じ。
「電車男を映像化」だからって、もう映画とドラマを混同して語るような人は
いないだろ、全然別物で全く世界観が違うんだから。
アマゾンのDVD評で「映画はくそ、ドラマが良い」と星一個で執拗に
こき下ろしてるやつとかけっこういるけどあれはアラシだよなぁ。
>>159 あれは「いつもの人」でしょ。
文体も書いてる事も「いつも一緒」だもんw
>>155 とりあえず映画のオフィシャルブックによると、映画化権が取れてPに話が来たのが去年の年末。
その時点で公開は6月だと決まっていたようだから、ドラマ化も既に内定していたものと思われる。
でPに話が来た時、もう既に中谷山田両名に話はいっていたようだから、2人も去年の段階で内定。
正式にGOサインが出たのは1月半ばで、そこから脚本、キャスティング作業。
3/29にクランクイン、4/30にクランクアップ、そこから約1ヶ月で編集作業完了。
しかし・・・
こうやって見てみると滅茶苦茶なスケジュールだなw
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/19(水) 02:29:24 ID:/t00Z+0P
ドラマの実況板の盛り上がりは凄かった。毎回祭状態。
内容も実況向きのネタ満載でホント楽しかった。
こんなに楽しめるドラマはもう出てこないかもしれないと思うとマジ寂しい。
映画は映画で泣いたクチなんだけど。
>>158 157です。
映画板には「人大杉」で入れないのです・・・
恐ろしいスケジュールだね。
>>163 テレビの特徴は、
分かろうが分かるまいがおかまいなしの小ネタ
視聴者も圧倒されるスピード(一歩間違えば、話飛ばしすぎ)
脇キャラのよさ
というところなのかな。どれもこれもOA中大うけだったよね。
これを全部抜いて、映画みたいにまともにラブストーリーにしたら、
どのぐらいの視聴者が見たんだろうか?
今予約すれば、漏れなく初回限定じゃないの?
やっぱり『初回限定版をおぬがいします』って言わないとダメかな?
確かに小ネタは説明なしの怒濤の垂れ流しはこのドラマでしか出来ないよね。
オープニングのアニメを見た時、17年会って無いオタ仲間のホームページに書き込みしちゃったものw
ダイコン直撃世代はド肝を抜かれたよ(・ω・;)(;・ω・)
『おいおい誰がこんなアニメ発注したんだよ』って
>>168 >これを全部抜いて、映画みたいにまともにラブストーリーにしたら、
>どのぐらいの視聴者が見たんだろうか?
俺は、電車男、ってラブストーリーだと思ってるんだが。
俺的には、いくら小ネタがあっても構わんが、
そこの所はぶれて欲しくはなかった。
俺も10話までは、いろいろネタはあっても基本はラブストーリーだと思ってみてた。
が、最終回はラブストーリーでなくなっていた。
まあ、最終回話はもうやめよう。
>>173 蒸し返すようで申し訳ない。
他の回でどれだけ遊んでくれても許すが、最終回だけは泣かせて欲しい、と思っていた。だが、結果は・・・。
だがドラマ本スレでは、「大人のキス」モザイクは素直に笑うところだ、とか
桜井自爆で笑えたとか、そういう反応が多かった。
俺もラブストーリーだと思って電車男を見ていた一人だが、視聴者の反応は
違うし、それが結果として視聴率にも現れている。
素朴な疑問だが、ドラマ版電車男って笑い、ネタがなければダメなのか?
ドラマファンの方々の意見をキボン。
>>174 このドラマ、モレにとっての主役は”2ちゃんねる”という媒体そのもだった。
視聴者とスレ住人を巻き込みながら、怒涛の1クール。
山田と沙織の純愛がまるでスレの中の出来事のような錯覚に何度も陥った。
ドラマの本線で生き残ったのは、電車の成長かな?本気で応援してしまった。
11話回想シーンでもでてきた、”俺、変わりたい”が象徴的だった。
エルメスはAちゃん住人の理想のエルメスを表現してるのだと思えた。とにかく美しかったし、
地は天然の伊東美咲をよくぞここまで上手にお嬢様に作り上げたなと感心してる。
嫌味のないゴージャスさ醸し出せる女優ってあんまりいないかもね。はまり役だったと思う。
モレの中では、もし主役になって恋するなら、中谷エルメス。
スレ住人になって応援するなら、美咲エルメス。&伊藤電車(ほんとよくやったよ、オマイハ)
長文すまんな。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/20(木) 10:09:17 ID:5UyoHJIH
最終回のドラマは爆撃+住民リアクションにこだわった結果が間延びの原因なのでは?
それが原作の面白い所なんだけど。
映画は告白キスシーンをその辺バッサリ分断した(AAのネオンでリアクションを表現か?)のが良かったんだね。
その後みんなが電車に思いをはせながら、おのおのさっぱり卒業って感じ。
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/20(木) 14:41:30 ID:Uyz9xMr8
うんこage
>>176 >最終回のドラマは爆撃+住民リアクションにこだわった結果が間延びの原因なのでは?
この意見同感。
「この部分だけ」あまりにも原作に忠実に処理しすぎ。
爆撃や住人リアクションの映像としての面白さを出すのと、告白シーンの感激、
両方を取ろうとして、結果的にうまく表現しきれてなかった気がする。残念。
あと卒業式も、AA王子と涼子の感激の再会シーンぐらい挿入してもよかったんじゃない?
カウントダウンは感動的だったけど。
日付かわったけど10/20は映画「電車男」山田孝之の誕生日だったらしいね。
22歳になったんだと。
若くてうらやますい。
確か伊藤電車も同じ位の年齢じゃなかったか?
二人ともこれからが益々楽しみな役者だね。ガンガレ!ワカゾウ達!!
>>174 映画もドラマも好きだけど、「DVD買う」のはドラマという奴の意見ですが。
「本筋」としての恋愛の描き方は映画で満足してしまっていたので、伊藤+伊東がどう演じるのか、という部分の
興味はあったものの、ドラマ全体に対してラブストーリーものとしての期待は、正直あまり無かった。
普段から「恋愛ドラマ」苦手で見てないクチだから、その部分をネチっとやられてたら逆に引いていた可能性もある。
最終回の爆撃+住民リアクションと電車卒業式を全然間延びと感じなかったから、その意見を視聴後目にした時、
あぁ、自分はこのドラマ、あのAちゃんねる住人の視点で楽しんでたんだなと自覚した。そういう点で
>>175に胴衣。
あと、ドラマキャラの「ぶれ」とライブ感を、逆に「リアル」だと感じてたクチ。整合性がありすぎて計算された
枝葉の少ない道筋を見てると、現実ってそんなに一事が万事筋通ってるか?という感覚にたまになるから。
住人の他に楽しんでたのが、陣釜さんと桜井の空回り。それらを指して笑い・ネタというなら確かにそうなんだが、
笑い・ネタだから住人や陣釜さんや桜井が重要だった、という事では無い。
あと、ドラマは、映画とあえて違う路線を模索したらあぁなったって部分がむしろ多分にある様に感じてる。
映画と同じじゃ作る意味無いし。そういう作り手の意地みたいなものもあったろうし。
1話で「それはエルメスだろ!」という一斉ツッコミやると思ってたらやらなかった時そう思った。
だから逆に4話でのAA花火の方が「おいおい」って思った位。
で、自分にとっては映画と違う路線進行は大正解だった。
映画が料亭の懐石ならドラマはまったくもってジャンクフードなんだけどw
長文+最近このスレ来たので既出意見だったらスマソ。
>>171 亀レスだけどいくつかの店に問い合わせたら
店によっては初回版は約束できないという返事が。DMMもその一つ。
HPにも「予約特典は数量限定のため、先着順とさせていただきます」とある。
アマ○ンも初回限定の字がないので特典は付かないかもしれない。
>>181 Amazonは今予約すると初回限定版ですよ。
但し単品で注文して下さいと言ってるのは
他の商品と一緒だとその商品の都合で電車男発売日以降の
発送になるかもしれないから
その発送日まで初回限定版をキープしておけないかもしれない
と言うことなのではないですか?
初回限定版がずーと残ってれば問題ないんですが。
>>182 >タイトルに「(初回)限定版」と明記されていない場合は、通常版のお届けと
>なる場合がございますので、あらかじめご了承ください。
とあるんだけどなぁ
>>183 下の方に初回特典について書いてありますが
>>181-184 サンクスです
取りあえず近所のツタヤで(限定ギボンと)予約してみるよ
でもそこで本も漫画もサントラも買ってるんだよなぁ(本と漫画はは入荷してなくて取り寄せ)
恥ずかしいよ・・・・
>>135 原作の不鮮明なキャラのエルメスを支点に脚本家が右往左往
伊東美咲エルメスの演技力を支点に演出家が右往左往
その二つを支点に監督が右往左往
と自分でレス付けさせていただきました。
>>186 いや、本当にうまい。ものすごく納得。
ただ監督は「とにかくエルメスはきれいなお嬢様」という視点は一貫させてたんじゃない。
監督自身が萌えたい映像を撮ってたりしてw
伊東美咲の美しさに、みんなのハートが右往左往
>>189 ほんとに「あんたはうまい!」ざぶとん3枚ぐらいいきますねw
まだ中毒患者続出で月9の視聴率にまで影響を与えている美咲エルメス。もう伝説だな。
もう一回、見られることがあるのだろうか・・・。
しかし
最終回はマンセーさんたちも微妙に右往左往
⊂(・ω・;)⊂゛“⊃(;・ω・)⊃
古い事言って悪いが愛染かつらの高石かつ枝、君の名はの真知子と並んで電車男のエルメスの名は
平成の世が生んだヒロインとして残るだろうね。真知子が岸恵子だった様にエルメスは伊東美咲として。
原節子、吉永小百合も加えてあげてくらっはい…お願い (はあと
あんな大根と大女優一緒にすんなカス
妄想もここまでくると痛すぎる。
__∩
..ノ//// ヽ
《 /////,_;;:;ノ|
,|..///( _●_) ミ なんか、カスっていわれたクマ、悲しいから寝るクマ
,_彡//|∪|┰`...\
//\\ ヽノ)). ) 二度とくんなって言われそうだから、とりあえず寝るクマ
(|_|_|_) /./(_/
| _.. / ‖
| /\_\‖
| / )_ )‖
《.∪ (_\‖
\_)
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/22(土) 03:18:07 ID:ALRKC7W6
やっぱ映画のほうが良かった
でも伊藤美咲の下半身(足長い、エロイ太股)も大好き
藤澤ヘマちゃんと並ぶ大根女優をあそこまで調理したドラマ班はよくやったと思う。
ちびのりだーも熱演してたし。好きになった。
でも映画のキャスト二人のほうが美しく丁寧に芝居してたと思う。
どっちにしても楽しかったよ。ありがとう
>>194>>195 大根と思わせる演技だったんじゃないの??
彼女だって28にもなるプロなんだし。by美咲ドラマ初体験人
>>199 とりあえず危険なアネキ見てみてください。
それでも「大根と思わせる演技」だと思うのなら、海猫見てみてください。
全出演作品を「大根と思わせる演技」してるっつーなら別だがw
映画スレって落ちた?サーバーが見当たりませんってなるんだけど・・・
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/22(土) 10:47:11 ID:b3/Z3DIT
ホントだぁ…
専ブラ使ってるが普通に見れるぞ
すみませんが映画スレたまにageて下さい
>>200 199です。
大根という話よく聞きます。
2クール連続で主役、というのもこれまた事実。
しかも、そのような例って殆ど無い、とも聞いています。
確かに美人だけど、とびきり、という訳でもない。
彼女レベルの女優さん、結構いると思うし、
本当の大根にそういう扱いするのかな?、って
思ったんです。
板違いスマソ。
>>206 ま、検温だからあの大根っぷりでも許されてんだろ。
局は数字取れてるりゃ大根でも使うよ。
2クール主演連投ってのは普通にある話。
同局木10→月9がなかったってだけで、大袈裟なフジの煽り宣伝。
>>206 演技力については自分の目を信じるのが一番じゃないか?
皆が下手だと言っても君が上手いと思えるならそれでいいじゃん。
扱い については、事務所の力次第だろうね。
事務所のゴリ押しは半端じゃないから。w
あ、伊東がどうというより一般論ね。
209 :
206:2005/10/22(土) 21:31:18 ID:+4WBRbTC
>>207>>208 2クール主演は結構あったんですね。
実は「伊東美咲=大根」というのは以前から聞いていたが、
ドラマを見て俺はさほど違和感は無かった。
っつーか、演技が上手い、大根の境がよくわからなかったりする。
その辺の見極め方法教えてください。
ただ、その後映画を見たのだが、印象は中谷美紀の方が大きい。
伊東の方が長時間露出しているのに、役の中であれだけ色々経験を
しているにもかかわらず人間味が薄い、というか印象に残ってない。
これが演技の差、って奴なのかな?
はあぁ〜俺としたことが青島君また見ちゃったよ。
> その辺の見極め方法教えてください。
いや、だから自分の判断を信じればいいと思われ。
まぁ参考までに、俺の勝手な判断方法ねw
映画やドラマの場合
録画してるときは一度目を閉じて聞いてみる。
+ + +
以前「白い巨塔」のクライマックスで目を閉じてみた。
原作との風貌の差異にずっと違和感があったが、
唐沢のセリフが心に沁みて来た。
表情やしぐさ以上に台詞回しの上手い役者と認識した。
台詞回しに限定していえば、判断基準は「ナレーション」かな
ナレーションが上手い=上手い役者じゃないが
上手い役者はナレーションも達者な気がする。
例えば 自然紀行系のナレーションの場合
聞き取りやすく、風景の邪魔にならず、叙景詩にふれるような趣が
そこはかとなく漂ってれば 合格かなw
これは、発声が出来ていて、声質/量が安定していて、表現を自在に操る技が
あるって事じゃないかな。
>>212 それでいくと、映画の中谷美紀は良かったなあ。
電話で会話するシーンが多くて、山田だけ映ってて中谷は声だけ
て事が結構あるんだけど、声質もいいし話し方も完璧。聞き惚れた。
キャラ設定に「天然」って入れたら、みんなダイコンになるんじゃない?
んなことねーよ。
ケイゾクの中谷とか、ぼく魔の篠原涼子とか、天然ちゃんを上手に演じてたじゃん。
結構うまい人いるよ
そういや大竹しのぶの「天然」ぶりは凄かったな…
電車男で初めてドラマ見たやつが多いのか?
天然役を上手く演じてるやつなんて普通にいるじゃん。
フカキョンみたいに素の天然っぷりそのままってやつもいるけど。
天然役を下手くそが演じるとただのアホになる。
伊東美咲のエルメスは白痴だの言われてたけど、ありゃただのアホだろ。
まだ美咲ダイコン論争やってるようだが、
ダイコンだろうが、まだエルメス中毒患者を相当数残すほどの存在感を残したことは
評価して上げるべきじゃないだろうか。
俺も美咲の演技がうまいとは思わないし、中谷エルメスの演技力がすごかったと思う。
が、ダイコンだって言っちゃ、ハードスケジュールの中で、スレ住人理想のエルメス像を作って
くれた美咲たんに悪い。あとはアネキで演技力見せてくれ、っていうとこかな。
いずれにせよ、演技力うんぬんは、専門家でもない限り
>>210氏同様、自分の目を
信じてもらうしかないな。
そういう俺もまた青島くんを見てしまったよ。
スロダンは見なかったのに、なぜかすみれさんに萌えだったなw
>>214です
みごとに釣られましたね
でも「天然」の意味合いが違うのでは?
伊東エルメスの天然は笑わせるための天然では無いし、ストーリー上でエルメスの天然プリを笑うエピソードもなかった。
演者もその登場人物も「エルメスは天然」「沙織は天然」って言い過ぎだし
>>220 釣りの意味理解して使ってる?
エルメスの内面描いてないんだか、伊東が表現しきれてないのかわからんが、
キャラクターが浮いてるだけで、天然とは思えなかった。
>>221 >釣りの意味理解して使ってる?
本人は釣りだと言い張ってるんだから、ここは一つスルーしてやれ。
論破されそうになると釣りだったって言い張るやつは恥ずかしいw
笑うところではないが、沙織の誕生日に桜井に連れ出された時
初デートの待ち合わせ付近で「山田さんと会わせるために連れ出したの」
みたいなセリフがあったが、これって天然じゃないの?
だって、その時は沙織にとって桜井と山田との接点は無かった
はずだが。(桜井は山田のことは知っていたが・・・)
俺自身は「こういうとこが天然を演じてるって事かな」と思ったけど。
>>223 釣りはスルーが鉄則。ここはマターリ話せる良スレなんだからさ。頼むよ。
226 :
あいり:2005/10/23(日) 09:14:14 ID:5eFKeNKM
電車男ドラマみおわったぁぁぁ!!
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/23(日) 09:18:26 ID:waw3uos3
でも、電車男もう一つの最終回があったやん
ちょっと自分の思ったとうりのレスが着いたので嬉しくて、釣りなんて言ってしまいました
スマソ
天然キャラって総じて、普通の人が見逃してしまう所に着眼したり、違う視点で物事を見て真実に辿り着いたりするイメージがある。
伊東エルメスはそれは無いような・・・
イタイ位天然キャラじゃないと「オタク偏見」が無く、「身長・猿顔」を気にしない女の話を作れないなんて、脚本がダメ杉じゃない?
ダイコンキャラってコトかな?
大根キャラってなんですか?
大根女優だってことは芝居見てればわかります
ダイコン役者→キャラやその心情を表現出来ない
ダイコンキャラ→ストーリーや状況を表現出来ない登場人物
陣釜さんが全部やっちゃったから、エルメスにその役目は要らなかったかもね
231 :
ドナッツ:2005/10/23(日) 12:50:56 ID:j4ORQNPA
私はカナディアンです。 悪い日本語を謝る。。。 ^_^;;
私はまだ日本語を学んでいます。。 難しい。。。 ^^;;
私は最近、電車男を見ました。大好きです~~~
私は英語字幕でそれを見ました。いいです~
私はあなたに電車男ファンがカナダにいるのを知らせたかったです~
また、より多くの日本語を学びたいと思います。
so... ^^
Hello everyone~
ドラマ本スレでも話題になっていたが、昨日土曜日付朝日新聞夕刊(東京版)
にアブアネのコラム評が載っていた。
その末尾に「伊東美咲の演技は迷走中。美咲エルメスの感情の入っていない台詞回しには失望した」
というようなことが載っていた。反面、筆者のコラムニストは寛子を絶賛している。
やはり美咲エルメスには、あの少ない台詞や心情描写で、電車男への気持ちを表現する役は
難しかったのかもしれない。
脚本、演出にも責任はあるだろうが、演技力はこのような評価をされてしまうのではないか?
一方で寛子や阪神&中日のメグミは同性からも絶賛評価高い。
むかしは「クールビューティ」だったが、美咲には「不思議ちゃん」キャラがはまりなのかも。
>>232 正確には
思えばドラマ「電車男」でも、エルメス美咲嬢が「山田さん」と呼びかける際の
感情のなさにはボコボコに打ちのめされたものである。
となっているんだけど、これって単なる「失望」以上かも。
美咲エルメスには、あの少ない台詞や心情描写で、電車男への気持ちを表現する役は確かに難しかった。
しかし、たとえ台詞を増やし、心情描写を豊かに演出してもらい、自分の地に合うような性格付けをしてもらったとしても
やはり美咲エルメスには、電車男への気持ちを表現する役は難しかったであろう。
それは、危険なアネキを見ればわかる。
大根はどう手入れをしても大根。棒読みはいくらてこ入れをしても学芸会。
>>232 新聞呼んではいないけど・・・。
> 反面、筆者のコラムニストは寛子を絶賛している。
こんな評価をするコラムニストの記事など、何の説得力もない。
寛子は感情的な台詞が多いだけで、演技力が変わったわけではないと思うんだけど。
上のレスにもあるけど、自分が感じたことを信じればいい。
という自分は、しっかりエルメスのファンになってしまった。
大根? 何それって感じ。
>>235 俺には、寛子を絶賛しているようには読めないんだけど。
全体に伊東美咲の演技については、皮肉っぽくけなしていると解釈した。
>>233 >>236 記事フォローTHX。
俺も今手持ちに朝日の記事がないので、どうにも言えんが、エルメスよりは寛子の
演技に好意を持って書いているように読めた。
>>235 俺も基本的には「ダイコンうんぬんは自分の目を信じろ」に同意。
ここはドラマと映画の比較スレじゃないの??
>>238 このスレちゃんと読んでくれたら分かると思うけど、ちゃんと比較してるよ。
たまたま、最近はエルメス美咲論に話が戻ってきてるだけ。
ドラマの話はどうしてもここが中心になってしまう。
映画、ドラマ両方見た人なら、違う論点からの意見提示を求む。
中谷エルメスって伊東に比べると、より外資系バイリンガル
キャリアバリバリって描かれ方してたよね。中谷もそのへん
きちんと演じ切ってて巧いなとは思ったんだけど、
そういう女性って告白のときにべちょべちょに泣き入っちゃう
ような年下男にほれるもんなのかな。
原作のエルメスはちょっと「少女っぽい感じ」があったから
そのへんも納得できるんだけど。
そこが俺が映画に持つ不満点。中谷の巧さがアダになった
感あり。
まあ、蓼食う虫も好き好きと言うから、そういうケースがあってもおかしくはないでしょ。
>>240 そうかな。中谷エルメスはもちろんキャリア的な描写もされてたけど
それ以上に、あんまり世間に毒されていないお嬢様っていう感じが
電車を好きになる事に説得力を持たせていたと思うけど。
自分は原作のエルメスがちょっとあざとく感じられてちょっと嫌だったので
映画ではそこら辺が違和感なく表現されてたのが良かったなと思う。
奇をてらうことなく誠実に演じた中谷に拍手したい。
中谷エルメスはそこまでバリバリのキャリアって感じしなかったな。
おっとりしててどこか世間から取り残されてる感じがする。
>>240 自分と同じように仕事ができて格好良い男なら職場にも多分たくさんいるんだろう。
でもそういう人たちにはいまひとつ異性としての魅力を感じることができなかった。
そこに今まで自分の周りにはいなかった、母性本能をくすぐるようなタイプの電車と出会った。
そして会う度に、ラストの万世橋で彼女自身が語っていたような電車の魅力に気が付いていった。
自分としてはこんな感じで理解したけど。
できる女性って自分以上にできる男性を求める人もいるだろうけど、
バリバリ仕事をしている環境にある人はそばにいてホッとするような、
癒される相手を求める人もいると思うよ。
>>243 同意。
上昇志向強そうに見えなかったし、世間の流れに押し流される事なく、
自分のテンポで生きてる女性に見えた。
映画の電車とエルメスって、ぽかぽかと陽が当たった縁側で、
お茶飲みながらのんびり話してるイメージがある。
根っこの部分で似たもの同士みたいな感じ。
>>映画の電車とエルメスって、ぽかぽかと陽が当たった縁側で、
>>お茶飲みながらのんびり話してるイメージがある。
この表現いいね。エルメス邸で「少なくとも私にはモテモテですよ」の台詞の後、
はにかむように微笑んだエルメスを思い出した。そしてそよ風に揺れるカーテン…。
カーテンは気をつけたほうがいいよ。
前に映画見て、そのシーンがすごくよくて、頭の中で何回も再生して
久しぶりにまた映画を見たら、そのシーンがすごくしょぼくて「え?」と言う感じだった。
何回も思い起こしていくうちに、イメージ記憶が変形肥大しちゃってたんだね。
ありゃりゃ、って思ったよ。記憶ってアテにならないなあとも。
DVD発売になったら、映画全編に対するそれが怖い。
>>247 言いたいことはわかるよ。自分8回観たが、何度か観ているとしょぼいというか、
もうちょっとこの場面を引っ張って欲しかったような気にはなった。
え、もう住人との場面にいっちゃうの?て感じで。
でもやっぱりあのシーンはBGMも含めてGJだとおも。
「よかった」という記憶はどんどん美化されていくものだから
最初に映画を観た時のような感覚をDVDでも、というのはそりゃ難しいだろ。
この映画に限らず。1年くらい観るの我慢してみたら。
「絶対イイ」と思い込んで見ると何でも肩透かしくうでしょ。
そんなに気合入れて見ることないって。
肩の力いれずに見れるのがこの映画のいいとこだとオモ。
>>244 >自分と同じように仕事ができて格好良い男なら
>職場にも多分たくさん(中略)電車の魅力に気が付いていった。
なるほど。ちょっと映画派が多いようだったんで反論して
みたが確かにそういう見方が正しいのかもしれないね。
映画とドラマの比較を離れて、俺が「電車男」ストーリーで一番
気に食わないのは告白シーンで電車がぐしゃぐしゃに
泣いてしまうところ。男なら泣かずにビシッと決めて欲しかったよ。
そういう個人的な思い入れに映画の見方も引きずられちゃったかな。
自分、ドラマは飛び飛びでしか観てなくて、ついでに最終回の告白シーンは
観なかったのでドラマがどんな感じで告白していたのかは知らないんだが、
映画では「好きです」って言うまでは泣いていなかったような希ガス。
エルメスも自分のことが好きなんだってわかって、それで感極まって泣きだしてしまったような。
250的には最後までビシッと決めて欲しかったのかな?
でも原作も泣いちゃうんじゃなかったっけ。読んでないのでわからんのだが。
ドラマは告白より先にスレバレしちゃって、告白する前から
電車の気持ちはスレに書き綴られていたわけで・・・
なので、単なる「確認」になっちゃった。
だからエルメスの涙が不自然。
見ている自分の感動も半減。
最後の盛り上げを失敗しちゃったなあ、という印象ばかり残りました。
うーむドラマ派wの形成不利なり。
>>252 >だからエルメスの涙が不自然。
しかし「キター」の迫力はドラマの圧勝。
>>251 何かを決心して振り返り、一歩づつエルメスに近づく。
「あの・・・・大事な話が・・あ、あるんです。」
「ハイ・・。」(何かを期待)
「あ・・あの・・・あ・・・」(なかなか言えない大事な一言。)
「・・・・(優しい笑み)がんばって。」
電車、このエルメスの言葉と表情を見た瞬間、感極まって涙。そして
不器用ながらも心のうちを吐露しながら、嗚咽・・そして告白。
「あなたのことが好きです。ずっと・・あなたと一緒にいたいです。」
あの「がんばって」はエルメスさんが自分を受け入れてくれてるのがわかった瞬間だと思う。
>>252 >>だからエルメスの涙が不自然。
エルメスの涙の意味がわからんとはな・・・告白されて泣いているのではない
「変わりたいと言って変われた電車」=「自分に対する想いの強さ」に涙しているのだ。
>>255 そうかな。
>「変わりたいと言って変われた電車」=「自分に対する想いの強さ」
ってさ、スレを読めば明快にわかるじゃん。
なんというか、驚きみたいなものが欠けているんじゃないかなあと
思ったんです。
原作や映画では、告白の後にスレを読んだから、
「こんなにがんばってくれていたんだね」
という感想が出てきたんだから・・・
>>256 変われたというのは、自分の口から告白を出来たということ。
だから「頑張って」なのだ。
>257
ええっ? そんな小学生が学校ではじめて自分で手を上げて
発言したみたいな・・・そうか、それさえもハードル高いのが毒男?
ちょっと、目からウロコが落ちますた。
>>258 それはひどいぞ。自分も初めて女に告白した時、ハードル高くなかったか?
しかも22歳にして初告白、相手はエルメスなんだぜ。
逆にスマートに告白できる方がすげーと思うが。
>259
ごめん、女ですw
ハードルは高いっていうけど、すでにスレを読んでもらって気持ちはわかっているはず、
しかも会えた、ってことは、半分こちらを受け入れてもらえている、という
感覚じゃないですか?
ダメモトで告白、と言うのとはちょっと違うと思うよ。
周りを固めた上での、言わずもがなの告白だと、女性としては感じました。
ごめんね。
ドラマ→映画の順で見たが、エルメスのセリフの中で重要と思われる
「少なくとも私にはモテモテですよ」
「あまりその気にさせないで下さい」
ですが、ドラマの方は力入れていたようだが、映画の方は流れの中で、
さらっと言ってる様に聞こえた。
自分的にはあまりにあっさりしすぎて、「え?」という感じでしたが、
みなさんはどのように感じました??
>>262 映画の方がうまいと思いました。
確か中谷はインタビューでこれらの台詞には苦労したというようなことが
書いてあったような。彼女の演技力だと思います。
>>262 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
映画はサクサク進め過ぎで肩透かし感。嫌いではないが。
ドラマの方が毎週毎週の空きの中で電車を心配したりして
自分までもが住人になって参加、応援してる錯覚に陥った。
リアルタイムで参加した住人もこんな気持ちかなっ?て。
>>261 それでもあれだけキョドルんだって。初告白って。女の子からしたらじれったいだろうけどさ。
「ごめんなさい」って言われる恐怖より、「好きって言う」ってとこのハードルが高いんだよ。
ただ、ドラマの最終回は、「スレばれ」→急に原作に忠実、だから話がつながってないところが多いんだよな。
話題になってたエルメスのもらい泣きとか、無理やりつなげたので、おかしくなってるとこ多すぎ。
>>262 原作では両方とも「メールでの会話」で出てくる。だから映画はさらっとしたんじゃない。
逆にドラマの「・・・モテモテですよ」は、もうちょっと。その後恥ずかしそうにするところはよかったが。
「あまりその気に・・・」はあの状況で言われたら・・・もう萌え氏にw
>>264 そりゃサクサク進めないと。2時間しかないので・・・
このドラマのツボはスレ住人の存在。それがなけりゃタダの
チェリー君のラブストーリー。
というわけでスレ住人のエピソードが立ってたドラマに一票。
>>267 > というわけでスレ住人のエピソードが立ってたドラマに一票。
ドラマのスレ住人は単なる記号でしかなかったと思いますが。
映画のスレ住人の方がよほど人間的に見えたし、短い登場
シーンの中で彼/彼女らが、ネット上の物語と向き合うことで
自分の殻を破っていったか、上手く描写されていた。
>>268 このスレの上の方にも出ているが、ドラマのスレ住人は多すぎ。
常連も含めて、多すぎて、各人の個性まで出しきれなかったと思う。
多いことで、ちゃねらーの勢い、みたいなところの表現は成功してるんだが。
やっぱ雑さが目立つな。
映画の方は7人に絞って「それぞれの卒業」まで丁寧に表現してる。
テレビも、せめて常連ぐらいはきっちり卒業させるべきじゃなかったの?
阪神男はおろか、電車までSPでスレに戻ってきてるところは、いただけない。
映画の住人のそれぞれの一歩のふみ出し方が好き。
一番好きなのが佐々木キムタエ夫婦かな。
お茶漬けから始まって、佐々木の買ってきたべノアでキムタエが気づき、
最後は電車がうんちく丸暗記した例のワインを佐々木が買ってくる。
元々はお互い何の気なしにいたスレだったろうに、
同じ時間、同じ場所で共有してた事が後に財産になって今がある、みたいな。
バス男も隣に女性が座った事で、妙な嬉しさに包まれる。
あの娘と何かが始まるなんて流石に思わないけど、今までと違う何かが始まるみたいな雰囲気は出てる。
逆に俺は映画の住人は少なすぎと思った。
最後の方で電車をホームで応援するイメージシーンでは
もっとたくさん出てたから「代表的メンバー」的扱い
なのだと思うが、あれではちんまりして住人パワーが
感じられない。
卒業するしないは瑣末な問題。電車にインスパイアされ
自分の日常を変えたエピソードはドラマも十分描かれていた。
映画の住人は少なかったけど、キャラが立ってたしそれぞれ役割があった。
メイン二人にスポットを当てつつ、住人の話も出すとなると2時間じゃあれが精一杯。
俺は逆にドラマはごちゃごちゃしすぎててどうも好きになれなかった。
メイン二人も霞んでたし。
映画は住人を7人に象徴させたところがうまいと思った。
7人というのは
・仲間もつくれないヒキコモリ1人 ・仲間はいるが相手を作れない3人
・相手はいたが結局別れた1人 ・結婚までしたが不幸な2人
という、出会い前から結婚後にいたる、世の中の存在すべてを類型化あるいは象徴したもの。
で、その「象徴」たちが電車男の超人克己的努力から発するオーラに洗われて、
やがて
・ヒキコモリは外に出る ・仲間は生活を変えて相手を探し始める
・失恋者は過去を振り切る ・夫婦は相互理解を始める
と、それぞれ成長をはじめる。
観客もこの4つのカテゴリーのどれか(もしくは複数)に所属するから、感情移入がしやすい。
こういう明確かつ明快な工夫がドラマのの住人には感じられなかった。
ただ雑然としていた。たまに出てくれ電車男探しのばビラ貼りとティッシュ配り。
おもいっきりめげたよ。
>>273 わかる。ものすごくハマった人って、そのどれかに自分を投影させてるんだと思う。
映画の住人は本当にどこにでもいるであろう普通の人たちだったからな。
ドラマは住人を極端なヲタク像として描いていたから、
観ていて面白いとは思っても正直こんなヤツいないだろって思ったし、
ましてや自分を投影させて感情移入なんて程遠い。
へ〜じゃあバスケ男や塚地は無視ですかそうですか
>>276 そういう感情移入できそうな役に塚地やお天気お姉さん(だっけ?)を
キャスティングするドラマには正直げんなりした。
>>273 確かにこうやって分類してもらえるとよく分かった。乙です。
>>277 連続ドラマの手法として、特別ゲストキャスティングをやるためにスレ住人を利用してたよな。
それはいいとしても、常連まで霞んでしまう位、ゲストを多用したのはいかがかと。
住人じゃないけど、最終回のゲストが戸田恵子って言うのも、一般視聴者には分からんだろう。
こういうスタッフのノリや趣味もはまれば面白かったけど、分からん人も多かっただろうな。
>>277 塚地やお天気お姉さんは漏れはまだ見れた。
キンコンが住人で出た日にゃソコだけげんなり。
ドラマの最終回における、俺の勝手な想像だが・・・・
TV放映までの繋ぎと思われていた映画の出来・評判が
あまりにも予想外だったので、ドラマ制作側に焦りとか、
出ちゃったんじゃないかな??
映画との差別化、しかもそれ以上のものを作ろうとしたが
迷走して、最終回は、結局時間切れで、原作に忠実になら
ざろう得なかったのではないか?と。
だから、辻褄の合わない事が露呈されたり、時間のない状
態での製作で雑な作り方になってしまったのではないかと。
そうでも考えてあげないと、あの最終回のストーリーが自分
自身納得できないもので・・・・
>>280 柔道中断中の各テレビ誌に若松Pの発言が出ていたが
「最終回だけは原作に忠実にいきたい」というような発言があった。
よって、最終回が原作に近い状態に戻っている(1話〜3話ぐらいまで)のは既定路線のようだ。
ただ、そこへのつなぎのスジや台詞があまりに破綻している。
これは時間切れと美咲たんのスケジュールが押さえられなかったのが主因では。
ただ、あまりに10話、最終回の話のつながりが悪かったので、
俺は視聴率が悪かったら、世界柔道放送前の9話で放送打ち切りを考えていて、
そのために脚本をわざと書いてなかったんじゃないかと疑っているぐらいだ。
>>281 >柔道中断中の各テレビ誌に若松Pの発言が出ていたが
>「最終回だけは原作に忠実にいきたい」というような発言があった。
これは初耳でした。
最終回=原作に忠実、は既定路線だったのですね。
>ただ、あまりに10話、最終回の話のつながりが悪かったので、
>俺は視聴率が悪かったら、世界柔道放送前の9話で放送打ち切りを考えていて、
>そのために脚本をわざと書いてなかったんじゃないかと疑っているぐらいだ。
確かに、9話最後のスレばれを無くして、恋人手繋ぎ→告白→ジ・エンド、
でも成り立つかもね。
>>280 >あまりにも予想外だったので、ドラマ制作側に焦りとか、
>出ちゃったんじゃないかな??
同意。
なんか、スタート時にシナリオが第5話まで固まってて
以後の方向性は視聴者の反応を見て決める作戦だったみたい。
最初はエルメス視点(も加味して)の予定だったが
美咲は大根だし、映画は予想外の出来だし、で、ギャグに走るしかない
と方針変更したんだろう。
継続的に高視聴率を求められるから、ある意味それが足かせになった。
その点、映画のほうは気楽な条件だったね。
ドラマサイドからみると、落語の前座が拍手大喝采で、真打が欝になった状態。
落語の世界ではこういう前座の態度はご法度なんだろうけど。
まあ、映画監督も、ここまで受けるとは思わなかったんじゃないのかな。
落語の前座ってかw
あくまで不治のドラマサイドからの、映画サイドからしたら便宜上の立ち位置だろうよ。
しかしドラマの放映時期にあわせるために、あの理不尽ともいえる強行スケジュール
をこなしていいもんつくった映画版のキャストスタッフはえらいよ。
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/26(水) 14:14:42 ID:MBtuFx9P
盛り上がってまいりました!
そろそろ内部告発キボン
不二の人!来て〜~ヽ('ー`)ノ~
映画電車男 興行収入のガイドライン
1億 未満 監督には二度とチャンスやらね
2億 必達 まあ、我慢しよう
5億 合格 よくやった
10億 ヒット どうもありがとう 金一封
20億 ありえないヒット ありえないから考えない
40億 伝説 あってはならないヒット ドラマが迷惑する
>>286 で、映画電車男の興行収入はどれくらいなの?
映画板みたら
38億だとさ
38置くのとちゃいまっせ
制作費1億だからなぁ。ぼろ儲けだよな。安っぽさは否めない。
期待しないで見ると意外といい出来。映画館に女子中高生の足を運ばせた功績は大きい。
ドラマに比べると、映画は原作から離れた(壊した)所の話が切なくて良かったんだよ
「告白を目的にしたレンタルルームデート失敗」と「会社に押しかけ」
想いをお互いに寄せながら、自分たちが作った壁で決別宣言する。
ドラマとは刹那さが違う
それを乗り越えた告白シーンだからね
ドラマはトラウマや離婚騒動、勘違いでエルメスに振り回される話だもん。あ!エルメス視点だw
感動させるストーリーじゃ無くなったからねドラマは
でも、ドラマはどたばたコメディなので、それでよかったのかも。
ドラマ派諸氏はすでにドラマ本スレまたは今日発売のテレビジョンでご承知だと思うが改めて。
ドラマアカデミー賞「電車男」作品賞始め、6冠獲得オメ!
映画は日本アカデミー賞ノミネートにかかるような作品じゃないだろうから、
ここはドラマ派の勝利でしょう(賞の価値は違いすぎだが)
とにかくおめでとう。
テレビジョンの若松P、竹内Dの受賞コメントが、このスレでの議論に新たな
燃料を投下してくれている。詳細は後ほど。ノシ
賞を獲ろうが獲るまいがドラマより映画が好き。
映画の中で、エルメスの気持ちに気付き、今日こそは告白、
という日に起こる些細な失敗(レンタルルーム借りられず)
代わりの部屋を探すも、翌日の海外出張に備え早々に帰っ
てしまうエルメス。
一抹の不安を覚える電車男。
それでも、自分に出来ることを、と思い、PCのカタログを
集め、その全てに補足説明を付箋に手書きで書き綴る。
汚い字だけど一生懸命書き綴る。
帰国の日にそれを手渡そうと思い、電話するも、仕事中の
せいかよそよそしい対応のエルメス。「また電話します」
とは言われたものの、連絡は無い。
ますます、不安になる電車男。
いてもたってもいられずエルメスの会社前で待ち伏せ。
その大きさに圧倒される電車男。運悪く雨も降ってきて・・・
エルメスが会社から出てくる。
それを見図り、エルメスの前に現れる電車男。
カタログを渡したものの、現実を目の当たりにし、レベル差を感じ、
別れを切り出す。
この気持ちよくわかるんだよね・・・・
で、絶望の気持ちのまま帰宅した電車男の机の上に置いてあった
エルメスからのエアメール。
このシーンで俺はウルウルきてしまった・・・・
ドラマがドラマ系の賞を総なめしたからといって、ドラマの勝利だと言うのは短絡過ぎる。
そもそも比べることに無理がある。ナンセンス。
もちろんドラマが世間からドラマとして評価を受けたことは賞賛に値するし意味あることだけど、
それは映画と比較する話ではない。
>>292 >>295 まあまあ、素直に喜んであげようよ。同じ電車男を原作にしてるんだからさ。
俺もドラマより映画の方が好きな派だが、かなりの激戦だった賞レースを勝ち取った
というのはドラマも評価が高い、ということを実証してくれたんだから。
最近このスレでも、ドラマ派押されてたんだから、たまには嬉しいネタをあげようよ。
テレビジョンの若松P、武内Dの受賞コメントより抜粋
若松P「原作のベースにしっかりとしたラブストーリーがあったので、今回は
ギャグドラマと言っても過言ではないほど(笑)コメディー路線を追求できました。
「なんでもアリ」な雰囲気がスタッフにも流れていて・・・」
武内D「原作でラストも分かっているし、思い切ってギャグで通そうと思いました。
最初はあまりにもやり過ぎて、スタッフや役者に猛反対されたりもしましたが、
「絶対においしくなるから!」って説得して(笑い)・・・」
お読み頂いたとおり、ドラマは映画とは全く違うコンセプトで作られた別物だという
ことが、はっきりしたと思う。
このギャグ路線が視聴者に受けたことは、陣釜さんの助演女優賞に象徴されているだろう。
全く別物の映画とテレビだから、あとはどっちが好みかによると思う。
ただ、映画のラブストーリーが好きだった人は、受け入れられない部分が多く、消化不良なのは否めず。
俺もその一人。ただ、テレビでは、SPや総集編をするとしても、またギャグに走るだけだろう。
スタッフがこんな考えだし。だったら、もう見たくないな、本編だけで充分だ。
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/27(木) 00:56:58 ID:eCuve5u+
「コメディー路線を追究」
言い訳がましいな
ラブストーリーの最大の山場の「スレばれ」が消化不良なんだから!
ラブストーリー諦めたら原作をいじる意味無いだろ
映画は原作を超えたラブストーリーにしたから評価されたんだよ
まあ、ドラマは毎回毎回の視聴率というハードルがあったし、
正統派の正面突破の表現方法は映画に先を越されて禁じ手にされてしまったのだから
その範囲内ではよくがんばったほうだと思う。
>>298 ドラマはいい意味でも悪い意味でも原作を超えたと思うが
映画はいい出来ではあったが原作を超えてはいないと思う。
両方原作は越えてるような。原作がそこまでいいものとは思えないし。
映画は基本を守って良いものを作った。
ドラマは冒険したのが功を奏したけど、遊びすぎた。
でも両方キャストに合った作りになってるよ。
映画のキャストに遊びいっぱいのドラマの演出はうるさすぎるし、
ドラマのキャストで真剣に恋愛ものやったらうすら寒いと思う。
>>300 ドラマの場合は超えたという言葉は不適切
破綻したとか、はみ出たというのが適切。
型を破った、映画=かたやぶりな映画。
型がなくなった、ドラマ=かたなしのドラマ。
原作にしろ、映画にしろ、多少のお笑いはあるがコメディ作品だと思う人はいな
いと思う。コメディ路線は言い訳だと思うな。ま、そうせざろうえなかった事情
もあったんだろうね。
>>301 適材適所、という言葉を思い出すな。
確かに山田×中谷コンビでのテレビ版は見たくない。
役者の良い味が死にそう。それぞれのテイストにあったキャストで成功してる。
その点はそれぞれやはりプロの目だなと思う。
伊東くん、テレビジョンでせっかく主演男優賞もらったのに
来期ドラマは孫悟空の「ブタ」だって?やっぱそっち路線なのか・・それでいいのか?
>>303 映画は間違いなくラブコメですよ
ドラマのドタバタコメディとは異質のものです
>映画は間違いなくラブコメですよ
その通りで笑いの部分も間が良かったな、テンポがいいからつられて笑ってしまった。
ドラマは間も何もなくて、ずっとガチャガチャやってた感じ。
>>307 ラブストーリー、ってのは全くお笑い無しなの?
俺はあの映画はラブストーリーとみたのだが。
>>308 ラブストーリー映画もいろいろあります
少なくとも電車男はシリアスラブストーリーではありません
とは言っても映画の中の電車君は真剣でしたがw
ドラマは、ドタバタ笑いをラブストーリーでくるんだ。基本はお笑い。
映画は、ラブストーリーをマニアックな笑いでくるんだ。基本はラブストーリー。
>>301 >ドラマのキャストで真剣に恋愛ものやったらうすら寒いと思う。
だろうな。
一応、四角関係とか過去の不倫ストーリーとか、恋愛ドラマ路線も考えていたようだが、
なんか裏のTBSのドラマ枠の感じになって、視聴率は取れなかっただろうな。
視聴率を取る方法を考えたら、エルメス萌えキャラとネタしかなかったんだろう。
それは理解するんだが、絶対に最終回だけは笑いにして欲しくなかった。
「大人のキス」モザイクで笑えと言われても、絶対に納得できない。
ドラマも、ラストを電車とエルメスの静かなデートシーンで締めくくった、
映画のように美しく終わらせて欲しかった。そこが残念。
過去に何度も言われてきた事だけど、ドラマはコメディではなくてコント。
あんないかにも笑ってくださいと言わんばかりの要素を片っ端からぶちこめば
面白いコメディになると思ったら大間違いだ。
映画はそこら辺のさじ加減も絶妙だったと思う。もちろんラブストーリーとしても一級品。
コントのようなコメディだろう。あるいはコントにしか見えないコメディ。
最初からコントを狙ってはいなかった。
>>312 俺はドラマもそのさじ加減は絶妙だったと思ってる。
最終回を除いては・・・。
>>314 俺は
>>312氏に同意だな。
笑えようが、笑えまいが、ネタぶち込みすぎ。しかもスタッフの趣味レベル。
視聴者の半分も分からんようなネタを入れるのは、ちょっとやりすぎなんじゃない。
まあ、ラブストーリーは確かだけど、住人のボケつっこみや妄想、暴走ネタも魅力だと思うのよ。
住人皆が成長したり変わったりするのも無理がある訳で・・・
ちょっといい気分にさせてもらって、日常に帰っていくのもありかな、と思う
そういう意味ではドラマは原作の雰囲気を再現しようとしていたんじゃないの?
いや、俺は美咲エルメスにやられたんだけどさ
>>315 314だが、確かにあのネタをほとんど理解できないとしたらつらいかもね。
俺は30歳代なので、とりあえず一番多いガンダムネタはほとんど理解できていたからね。
でも、10話までは毎回一度はジーンとくるシーンがあって、住人と一緒に結構泣いてた
けどなー。
このスレ好きだし良スレだとは思うが、長文多すぎてウザス。
もうちょっとまとめてくれ。
>>317 >10話までは毎回一度はジーンとくるシーンがあって、
この点は同意。特に10話のバスケ男のシーンは圧巻だった。
>>318 漏れも長文多いからスマソ。気になるようならスルーして。
>>318 漏れも長文多いからスマソ。気になるようならスルーして。
11月にWOWOWで舞台版の放送があるから、その後は
「ドラマと映画と舞台どれが好き?」に変わるのかな。
それともスルー?
3月にすでに別の舞台があった
それがスルーなんだから、今回もスルーでいいんじゃないか?
レスには乗っかってきて問題ないけど、タイトル長すぎになるし、
後で検索かけるときのためにもスレタイはあまり変えたくない気がする。
ところで、舞台版の評価ってどうなの?
映画とドラマは両方ヲタがついて盛り上がってるけど
舞台はかすんじゃったね。見る人が舞台は圧倒的に少ないから。
話題にならない武田真二カワイソス。
舞台化が決まったのは一番最初と聞いたから、さぞくやしかろう。
>>323 スレタイについては変えたくない、に同意だが
どうせ変えるなら「どっちが好き」じゃなくて「比較スレ」にしたい。
このスレは一方的にどっちかを叩く、他の「どっちが好き」スレとは違うから。
>>312 >もちろんラブストーリーとしても一級品。
ウソだろ?
すぐくっついては別れる今のお手軽な恋愛の多い時代においては
お互いをあそこまで一途に思える気持ちは純粋なラブストーリーだと思う。
>>326 別な意味で賛成。
どっちが好き?だと、論争に負けたほうが「好きなものはしょうがない」と逃げられるけど
「比較スレ」にすれば、「好き」に逃げることができなくなるから、徹底的に叩き合うことができる。
思いっきりドラマを叩きのめしたい俺としては、「比較スレ」にすることに賛成。
>>329 勝ち負けをつけようとするのはいやだな。というか意味がないと思う。
331 :
みかん:2005/10/29(土) 00:05:29 ID:pLIagYNC
ドラマかなァ★映画よりかなりハマった。
>>330 同じく、勝ち負けとか、徹底的に叩きのめす、なんてのはよろしくないぞ。
ここはドラマスレなんだから、映画派は出てけ、みたいに言われることもあるし。
とにかく冷静かつまたーりと議論を進めたい。
で、スレタイはこのまま、ということで。ただ、次スレあるのか?
映画はラブストーリーとして私の中では一級品ですね
電車君のエルメスを思って、思って、思っての涙ぐましい努力は
ヘタクソなんだけどその一途さ故に
あったか〜い笑いを誘い優しい気持ちになれました
ラブコメディとしては質の良い映画だったと思います
ドラマとは笑いが質が根本的に違うと思います
>>329 確かに連ドラ期間中はムカついた。
特に付箋パンフやキター花火を恥ずかしげもなく改悪パクリした時は
腹立って腹立ってよぉ〜・・・w
けど、最終回のモザイクキス見た後は不思議と怒りもおさまった。
全然違うんだもんな、コンセプトが。腹立ててた自分が恥ずかしい。
ドラマもよくみりゃさ、連ドラとしちゃマニアックで面白いし冒険した方だと思う。
映画みたいに記憶には残らないけど、インパクトはあったよ。
>>334 同意
俺は電車の中で、酔っ払いをやっつけるシーンのパロティで、
みんなベノアティ(?)の手提げを持ってて、おもいっきりパロティになっていたシーン。
あそこで怒りが解けた。
ドリフの8時だよ全員集合、もしくは、シャボン玉ホリデーのテイストがあった。
ドラマはコント。コントにストーリー性とお涙をまぶしたものに仕立て上げたわけで、
その意味では上品な笑い(ドリフと比べて)だった。
逆にそれがわかったあとで、ドラマだけを観た奴が映画を見たら「なんじゃこりゃ」ってなるかも
しれないな、とも思った。目指している方向性が違いすぎた。
>>334 >最終回のモザイクキス見た後は不思議と怒りもおさまった。
俺はこのシーンが一番の怒りだったなw できればDVDは再編集して欲しいぐらい。
SPのラストで「ああ、これは違うんだ」ってやっと理解させてもらったよ。
ただ、「おもしろかった、けど」のレベル。やり過ぎ、って評価。
>>335 >ドラマだけを観た奴が映画を見たら「なんじゃこりゃ」ってなるかも
これが一番心配。圧倒的多数がテレビを最初に見てるんだから。
多分、映画を見たら、こういう人の感想は「おもしろくなかった」だろうな。
>>334 > 特に付箋パンフやキター花火を恥ずかしげもなく改悪パクリした
俺は別に改悪したとは思わなかったな。
あ、映画のシーンもうまくとりこんでるな、と思ってみてたけど。
ドラマは結果的にはコントで片づけられてしまい、自分もそれは認めるが、
でもそう思ったのは最終回とSPを見た結果であり、それまではコントではなく
ラブコメディーとして成立していたと思う。
周りはともかく、山田と沙織のラブストーリーは毎回俺の感動を誘っていた。
そこまでは映画よりいいと自分も思っていた亜。
だからこそ、最終回以後そこまでお笑いにしてしまったのは俺も許せない。
テレビジョンの受賞の記事で、プロデューサーがお笑いと追求できたみたいな
ことをいっていたけど、あれは完全な開き直りだよね。
はじめはエルメス視点を強調してそれで美咲を主役に据えたはずなのに。
そこに対する説明が、放送終了後全くないのは腹が立つ。
あれ?今知ったけどジョンアカ美咲主演取れなかったんだな
しかも3位ってwあれだけエルメス主役ですって宣伝してたのに ハズカシ
6冠ってすごいのか?前期のタイドラは7冠だぞ
>>337 俺はちょっと嫌味を込めて、むしろドラマに感謝かな。
ここ10年、連ドラなんて見たこと無かったのに、何の気無しに
見たこのドラマに入れ込んでしまった。
で、HPとか見たりして、そこをまとめると、ドラマはエルメス
視点を重視したラブコメ、だった様な気がする。
ドラマの最中に原作を読んだ俺は、「原作だけだと11話まで持た
せるのは厳しいから、所々に笑いをいれるんだろうな」位にしか
思ってなかった。あくまでラブストーリーがメインだと思ってた。
で、あの最終回。
作りが雑で、辻褄も合わない。
俺の中であの物語が完全に破綻してしまった。
そんな中、映画に行った。
たまたま上映していて、「映画ではどんな感じなんだろう?」
位しか思っていなかった。
上記消化不良を起こしてたのも原因だと思う。ドラマがいい流れ
だったら見に行くことは無かったと思う。
これがチープ(パンフ参照)の割りに、いい出来だった。
特にエルメスエアメール〜告白の間は不覚にも涙が滲んでいた。
さほど期待もしていなかったので、途中のスルーした確認をする
ためにもう一度見に行った。見れば見るほど、ドラマと比べて、
作りが細かい。
今思えば、ドラマは映画との差別を図りたかったんだろうね。
その結果が、コメディ重視路線だった、と。
だったら最初から思わせぶりな発言せずに、そう言えばよか
ったのに。
どっちつかずにしておいたのは、視聴率確保の作戦だったのかな?
>>338 美咲エルメスの責任というより、ストーリーを当初の方針から完全に変えてしまった
ことにより主役が主役でなくなってしまったことが原因かと思う。
そのため、研音の売り込みとか敦史との格の違いとかで無理やり主演ししたみたいなことを
いわれてしまい、美咲が気の毒に思えた。演技が・・・ってものあるとは思うが。
そういう俺は、美咲エルメスに完全にやられたクチ。
話は飛ぶけど、スレタイのどっちが好きということについて自分の結論は、
10話まで限定ということであればドラマ。ギャグドラマと化した最終回を含めると映画、かな。
パンフとかは取り込んでるってよりも単なるパクリにしか思えなかった。
映画と違うものを作りたがってる割に、原作に無い映画オリジナルシーンをパクるのはどうなんだ?
それだけ映画が衝撃的だったってこと。
前座に人気をすっかり奪われて、ドラマクリエイターの面子丸つぶれ。
あせって悩んだ結果が、お笑い路線。これはもう、しょうがない。
おいしい方向性を先に映画に見事に持っていかれたんだから。
同じことをやると二番煎じといわれるし、原作は決まってるから
残された方法はテイストを変える。これしかない。
こういう制約を前提とすれば、まあドラマも健闘したかなと思う。
DVDは映画しか買わないけどね。
>>338 11部門中6冠は結構すごい。だからタイドラはもっとすごいw
アカデミー賞予想スレを見てくれれば分かるが、審査は相当の激戦だった。
女王と僅差で獲得、ってところが多く、女王派からは未だにクレームが挙がってるよ。
美咲については、惨い結果に終わってしまったな。
俺も美咲エルメスにはやられたから、少々かわいそうに思っているが・・・。
>>340指摘のように、主役の役割を変えてしまったのも原因だし、脚本の責任も大きい。
演技力も天海に比べれば・・・になっちゃうだろう。ただ、3位は惨敗だ。
アネキでも主演女優賞取れない、ってなったら「視聴率だけいい女優」の称号を奉られるんじゃない?
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/10/29(土) 11:50:30 ID:oqG/Eh5g
ここ読んでると常に映画の評価が高いんだけど、1,2回しか見ていない映画と
録画して何回も見れるドラマでは、まだ同じ土俵上でない気がする。
ドラマ好きはもう何回(本スレを見る10回以上という奴もたくさんいる)も
繰り返し見て、その上で評価をしている。
映画は遥か前の記憶を頼りにしているので、どうしても美化しがちになる。
映画のDVDが発売されて、はじめて正当な評価が出来るのではないだろうか。
そういう自分は、映画も好きだがどっちかといえばドラマのほうが好き。
>>344 映画の本スレに行くと、ものすごい猛者がいっぱいいるよw
ヒット映画ってのはリピーターで成り立ってるんだよ。
スクリーンとブラウン管(古いけど)って違いはあるだろうけど、
映画もドラマも繰り返し見てる人多いと思う。
>>345 俺も映画はリピートしたし、ドラマも録画をかなり見返した上で発言している。
このスレ住人だったら、相当数は同じだと思うよ。
作品は初見で批評するのが一番公平なのでは?
良いと思えば2回目があり繰り返し見たりするわけだし
>>343 なんだ激戦か
ダントツじゃないんだ
いいドラマっていうのは3層独占、2位にダブルスコアで受賞するもんだ
美咲は今期も主演女優賞は無理かもね 黒木、伊東、沢尻、観月、菅野、田中、内山、井上と多いな
鈴木が2位に入ったのを見ても今期は井上、沢尻、内山、観月あたりが有力か?
ここの連中はドラマが好きだったから叩いてるんじゃない?
10話は今見てもドキドキする
でも最終回は・・・・笑わせる所は無理やりでも、ラブストーリーの所に無理やりや破綻が無ければ良かったんだよ
携帯で二回(誕生日と告白)呼び出すパターン化が・・・・またなの?って思った
携帯が繋らない設定に無理やり病院に向かわせたり、映画に比べ告白シーンまでの盛り上げかたが悪過ぎる。
笑う所にしていいものなのか・・・?・
その「?」がスレ卒業式まで引きずってダメだったよ
同じ原作だから直接比較したいのはわかるがそれぞれ映画、ドラマの中での
位置づけはどんな感じだろうと思う。
俺は映画はよくできていると思ったし好きだが今まで見た他の映画と比較して
これがNo.1とは思わなかった。
ドラマのほうは今まで歴代見たドラマの中ではこれが一番はまったし面白いと
思った。逆にドラマは今までこれ以外はそんなに続けてみたことがない。
どちらが好きかと直接比較するとドラマが好きとなるが映画もいい出来だと思
う。
>>351 それは全くもって無意味だと思うんだが。
ジャンルの全く違う他のドラマや映画と比べてどうすんだ?
今までで一番よかったドラマスレで絶賛してりゃいいんじゃね?
>>352 そもそもジャンルが全く違う映画とドラマを比べることに無理が
あると思うから偏差値と言う観点で見たらどうかという案ですよ。
>>353 だったらこのスレに書かなければいいだけじゃね?
他作品との比較なんて、どんな映画やドラマを見てきたか、
どれだけの数見てるのか、人それぞれだからそれこそ無意味。
そもそも
>>352が言うように該当スレでやればすむこと。
>>353 ま、スレ違いなんで他のスレでやってくれ。
過程は違えど同じ食材を調理して作った同じメニューの味を比べてるのがこのスレですから。
他のレストランの料理には興味ないっす。
自分は映画のが好きだな
あのしっとりした雰囲気がうまく気持ちを引き込ませてくれる
ドラマには勝らないが、控えめながら笑いのツボはおさえているし、泣かすところは泣かせてくれた
かといってドラマが嫌いなわけでもなく
ドラマはコメディ中心で、外野などの設定もあり結構飽きずに見ていられた
ただすこしパターンが読みやすくなってしまったのが自分的に残念だった
二つともジャンルが違うから、別物としてみればどちらも良い作品だと思うよ
今まであまり興味なかった山田孝之・伊藤淳史の株が上昇してるよ
うわっ
今書きこむ雰囲気じゃなかったorz
OPが、DAICONへのオマージュって、もう、わかる奴だけついて来いってノリでしょ?
第一話の冒頭がミスターロボットって…
俺は,スタッフの挑戦を快く感じたんだ。製作側の「俺テレビ大好きなんだよ。好きで、好きでしょうがないんだよ。ほんともう、すんません」
て感じの熱かなぁ。
およそ3ヶ月心の底から楽しませてもらった。最後、エルメスと電車も幸せになったことだし、楽しい時間を過ごさせてもらって
感謝してる。
映画はさ後から見たんだけど、ほろ苦くて、切なくて、ほんと久々に泣けた。未だに、中谷さんのエルメスに恋してるよ。
山田孝之君、いい役者だねぇ、ファイヤーボーイズ(だよね? で おっ?と思ってたんだけど,これからも期待してます。
映画・ドラマの比較は、同じものを扱ってもここまで違うのかという好例として、俺の頭の中では整理されている。
>>357 いいんじゃない。ちょうど誰かに新ネタ振って欲しかったとこだったし。
>>358 >もう、わかる奴だけついて来いってノリでしょ?
それは分かるし、熱意も伝わった。おもしろかったのも認める。
ただ、ネタに走るのをいいことに、時間軸がおかしいとか、話がつながらないとか、
脚本が穴だらけの作品をOAしてもいいのだろうか?
あくまでラブコメって言うのだったら、ラブの部分の基本線、感情の流れとかは、
きちっと作っておくべきだったんじゃないかな。
そうだね、フジの番宣で明らかに ラブコメ と軽部は言い切ったww。
俺の中では、あの初回の冒頭でもう、ラブコメじゃなくなってた…
なんか楽しいお祭りだったんだ。素直に腹抱えて笑わせてもらって嬉しかったんだ、毎週。
穴だらけの脚本かもしれないけど、裏方のノリを楽しませてもらってた。
こういう見方をしていた一視聴者もいる、ということ。
そうか、ドラマは壮大な釣りだったんだ。
ドラマは破綻しているとぶーぶー言う奴に、制作者は「ネタにマジレス、カコワルイ」
って笑ってたと思う。
ストーリー?面白くなきゃストーリーの意味なんかないぜ。
ストーリーの破綻?面白ければ、勢いがあればそれでいい。
シナリオの穴なんか全部ぶっ飛ばしてゴーゴーゴー
って言ってそう。
>>361 多分そうだろうな。スタッフはそんなこと言ってそうだw
だから、ジョンアカデミー賞スレでも、女王派には、電車男なんてドラマじゃない、
ってさんざん批判されてた。向こうの脚本は審査員も絶賛だからな。
だから、スタッフがそうじゃないと思っているのなら、あんな自慢げな受賞コメントを
出すだけじゃなくて、もうちょっと考えて欲しい。
すでにアネキでも兆候が出始めてるが、数字さえ取れれば、少々破綻したストーリーでも
かまわないようなドラマばかりフジが作ることになりかねない。
最終回でスタッフが面だししてただろ?あれは、俺たちひょうきん族へのリスペクトだよ。
完全に狙ってたんだよ、受けをww。
でもね、スタッフは撮影しながら、電車男の成長を応援してたっぽいね。ドラマの中のスレ住人や、テレビの前の視聴者や
実況ネラーを引き連れて。
そして、沙織に惚れてたな。男も女も。
俺の場合、映画とドラマどっちが泣けたかと聞かれれば、映画になるんだけど
ドラマのあの、楽しくて暖かい感じだって…やっぱりリアルだし、素直に好きだ。
いいんじゃね?ここはどっち泣けたかとか、感動したか、完成度が高いかを
決める所じゃないんだろ?
どっちが好きかを述べる所だろ?
激しくたたきたい人はそーゆースレを立てればいいジャン。
ここは元々映画とドラマのいいとこ、悪いとこが正直に語られてて
双方の意見を尊重しながらマタ−リ出来る2チャンには珍しく奇跡的なスレ。
他スレは非難中傷、罵倒しまくりでどっちもアホ丸出しだから。
このままの雰囲気でいってほしい。
俺の一番のドラマは十年前の『オンリーユー』だな
映画の一番は『クレヨンしんちゃん・モーレツ大人帝国の逆襲』だよ
『オンリー・ユー』は電車男にちょっと似てる話
告白のシーン。セリフが心に染みたのは映画の方だったな。ドラマはヲタ告白と分断されたので、ただの一目惚れの告白っぽく見えてしまったのが残念。
映画の出来は想定範囲内。サプライズはなかった。
そのうち忘れそー。
ドラマは作りは雑だし突っ込みどころも満載だったが
インパクトは強くて記憶に残るシーン多数。
ドラマの勝ちなり〜
>>368 俺は、映画の方がサプライズだった。
前提条件で、映画には殆ど期待していなかっただから
かも知れないが、何故か2回見に行った。
1回目より2回目の方がよかった。
逆にドラマは確かにインパクトは強かったかもしれな
いが、最終回で全てが水の泡になってしまった。
俺の中ではドラマの方が記憶が薄くなっている。
俺が言うのもなんだが、DVDが出たらもう一度映画
版を見ることを勧めるよ。
最初は気付かないけど、後で「こういうことだったのか!」
って事があると思うよ。
ドラマみたいに一瞬でわかるようなものじゃないね。
映画は、噛めば噛むほど味の出るスルメイカみたいなもの、
とは言いすぎだろうか?
俺も映画は驚きの連続だったなぁ
テレビの第四回目が終わった所で見たからw
初めての留守電の後の速さには驚いた!
原作では起こらないデート失敗に驚いた!
エルメスからも決別宣言あったのも驚いた!
イケメソからヲタ姿に戻って告白も驚いた!
自分が泣いているのにも驚いた!
>>自分が泣いているのにも驚いた!
うまいね。自分も、あんなに何度も映画館に足を運んだ事実に驚きです。
>366
あ〜、懐かしいね、俺の一番ではないが、珍しく全話見たドラマだったよ。
ってか、それ以来だ、一応全話見たドラマって。で、あのときの鈴木京香以上
に美咲エルメスに入れあげてサントラCD買って、DVDBOX予約したお馬
鹿さんが一人・・・
>>363 ドラマのスタッフは、ネタを楽しむと同時に、貴氏が言ってるように
みんな美咲エルメスに恋をして、ちびのり電車がんばれ、って応援してたような気が、確かにするよ。
>>369 全く同じだな。全然期待せずに見に行って、そしてリピートしたところもw
始まってしばらくは、どうってことないし、なんだこりゃって感じなんだけど、
エンディングロールの頃には、なんかしあわせな気分に包まれてるんだよ。
帰るときは「俺も明日がんばんなきゃ」って思わせてくれるし。
漫画、元ログ読んでた俺にとってドラマは想定の範囲内だったな。
3ヶ月やるなら友人、家族、恋敵エピを混ぜ込んだギャグドラマしかないだろうと。
CCBやマチルダさんは嬉しかった、多分俺は制作スタッフと同世代なんでw
しかしヲタじゃない俺から見ても、マニアックと言うほどではなかったと思う。
映画は想定外だったな、まさかド直球の恋愛物でくるとは。
それが意外とはまってたのも想定外、全然期待してなかったのにね。
けっこう皆さんマジメにはまってたんですね。
特に映画館に何度も足を運んだ人すごい!乙。
自分はこの手の直球なラブストーリーは
マジメにやられてもくすぐったいんで
シャレで見たい口。だからドラマの方が
楽しめた。もっともどっちももう忘れかけてるがw
>>375 >映画は想定外だったな、まさかド直球の恋愛物でくるとは。
そういえば自分も最初は直球だと思ってなかったなぁ
マニアックでキモさ全開な馬鹿馬鹿しい感じを想定して馬鹿にしてた。
どっちかと言うとそれはドラマの方だったね。
映画は良い意味で裏切ってくれたよ。
映画は3週間くらいで上映終わってしまうのではないかと思い焦って見に行ったっけなあ‥‥
2ちゃんを題材にしていたから興味本意で見に行ったが、これはほんとに2ちゃんでの物語ですか?
と思う程、綺麗に作られていて驚いたな
自然に涙は出てくるし
んでもって、ナイスキャスティング。キモヲタ・イケメンを見事に演じ分けた山田孝之
これを見て彼は味のある俳優だと思った
更に電車男を優しく包み込み、落ち着いた言動で母性あるエルメスを演じた中谷美紀
ラストの「頑張って!」にはほんとに泣かされた
まあ、一回しか見てないんだがこんなに印象に残る映画は初めてだ
で、ドラマも録画しつつ全話見た
はじめは映画見た直後だったせいかコメディタッチに抵抗があったが見ているうちに、どのキャラにも愛着が湧き、気が付けば毎週木曜日が楽しみになっていた
中でも最終回は自分的に結構好きだな
原作に忠実に作られていて「あ〜なるほど。」て思いながら見れてなかなかよかった
どちらかといえば映画のが好きだが、映画は映画としての電車男、ドラマはドラマとしての電車男として見ればどっちも大好きだ
そして自分に長文乙。
文章まとめるの苦手でorz
結果的に両方とも楽しめた
>>378は勝ち組なんだろうな。
自分は最後までドラマのあのノリが受け付けられなかったよ。
ドラマ本スレ酷いね。
顔文字姉さんとその取り巻きの馴れ合いの場になって
純粋にドラマの内容を語れる場じゃなくなってる。
ここや映画スレが羨ましい。
だってドラマ好きは温い馴れ合いがいいんだろ?
>>380 私も今の雰囲気になってから書き込み出来なくなりました。
残念です。
2chで「馴れ合いが嫌なら来るな」ってのも変ですよねw
ここは映画とドラマどっちが好き?ってテーマだけど
映画スレとドラマスレどっちが好き?っていうんなら
もう間違い無く映画スレ!あのマターリ感がドラマスレにも欲しかった。
けど、これはそれぞれの作品の質ゆえなんだろうな、とも思う。
あ、私はどちらかと言うとドラマが好きなんですけどね。
支離滅裂な文になってごめんなさい。
>>382 本当だったら、ドラマ本スレでこのようなドラマの感想を述べ合えればいいのだが、
本放送中は万世派に完全撃破、現在は馴れ合い以外排除、と悲しむべき状態だ。
映画スレは「ずっと人大杉」状態になってから見てないが、進行については完全に
向こうのスレの方がよかったな。
まあ、本スレでまともなカキコができないと嘆いている人は、こっちでまたーりと
感想を述べて欲しい。
CCBの曲はうまくハマったよね!
時にはコミカルに、時には切なく、ドラマのシーン浮かべながらカラオケで歌いたい
あと陣釜マーチもだねw
第2話で着信音と共に『陣釜』って出て笑ったよ
>>384 それはドラマだけの感想だな。
そいうのは本スレでどうぞ。
顔文字姉さんとその取り巻きが生温く迎えてくれるよ。
>>384 竹内Dによるとベタさを狙ってセレクトしたようだが、30台にはたまらんよな。
特に「スクールウオーズ」でPCを抱きしめるシーン。
感動しなきゃいけないんだけど爆笑だったw
だが、あそこまでやるなら、音楽も徹底的にいろいろ入れて欲しかったな。
本スレとかでも出てたが999英語版とか「ラッキーチャンスをもう一度」とか。
あと「Sea of Love」あれだけの名曲があったのに、
あの歌詞に表現されたエルメスの台詞やシーンがなかったこと。返す返すも残念。
>>386 それはドラマだけの感想だな。
そいうのは本スレでどうぞ。
顔文字姉さんとその取り巻きが生温く迎えてくれるよ。
ドラマの台本は1〜5話は予め作っておいて、視聴率や視聴者の感想など
反応を見て、6話以降決めたようだが、最後の方が押せ押せになって
エルメス(沙織)がどうして電車(剛司)を選ぶのかと言う決め手と言うか
感情表現されていないのが勿体無い。
映画の場合は撮影的にもストーリー順に撮影しているわけではないし、
視聴率をみながら台本変えるなんて出来ないから
予め台本というかこういうのをこの展開で伝えようと言うのが明確。
ラストの万世橋シーンではないが
エルメスがどう電車を好きになるかと言うのがハッキリわかるしね。
ドラマの細かい小ネタとか陣釜キャラとかはそれはそれで好きだったが
肝心な2人の結びつきと言うことを考えると映画の方がしっくり来る
と書けば宜しいでしょうか?
>>385さん
ここがドラマ派の避難所になってしまうのはちと嫌だなぁ。
ドラマ派って
>>382みたいな自分語りが好きだね。
本スレみてると、特にそう思う。
こういった勘違いチャンを大量発生させたドラマの罪は重いな、
2ちゃんにとって迷惑だよ。
その点、映画は過度の馴れ合いがなくサッパリしてて良かった。
ドラマ派にとってはそのサッパリ具合が物足りないらしいが
あんなモンだろ普通、2ちゃんとの向き合い方は。
>>391 映画スレTHX。
>>385 万世意見じゃなければ、ドラマのよかったところも素直に認めてやっても
いいんじゃないだろうか。と、いう俺は映画の方が好きなんだが。
とにかく本スレの状況に流されずに、こちらはまともな議論を続けたい。
避難民の人、少なからずいるようだが、ここではドラマ万世だとついていけないと
思うのであらかじめ。まずは過去ログをきちんと読んで欲しい。
そうすれば雰囲気は分かるはず。
確かに避難民と言うか初心者が多いみたいだな、ドラマ本スレはw
教えて君にかまってチャンのオン・パレード、
無料ブラウザ入れるなり肉ちゃんで読むなりすりゃーいいのにさ。
第一もう映画板の人大杉は解除されてるよ、それ位確認しろってんだ。
ホントぬるい馴れ合いキモス!
>>385 ごめん
>>375にアンカーつけ忘れたよ
TSUTAYAに予約受付のPOP(小看板)があったよ
予約して来たよ、もちろん映画版
原作に感動し、ドラマが始まるということで3話程見てみたが視聴率稼ぎの
ただのお笑い番組のような作りに心底ガッカリ。4話目はもう見ませんでした。
周りの見てきた人やレビューサイトの評判がいい評価ばかりなので不安を
抱きながらも映画館へ足を運んだ。映画の出来は素晴らしかったです。
特に主演の2人の演技が最高でした。ドラマの2人との格の差を見せ付けられました。
中谷さんの抑えた演技最高です。山田さんの外見がイケメンになった後も醸し出す
オタクの雰囲気この人は本当に演技がうまいんだなーと感心しきりでした。
そして告白シーン山田さんイケメンのはずがはっきりいってブサイクな
キモイオタクにしか見えませんでした。素晴らしい。
この人の演技をしっかり見たのは初めてでしたがこの先の活躍に期待したいと思いました。
若手のホープと言われているのも納得です。
この映画の成功はこの2人の演技力によるものだと断言できますね。
ぜひもう1回観に行きたいと思っています。
>>396 ドラマ3話までしてか見てませんでは比較しようがないと思うが。
映画つまんなかったから15分で出たよといってるやつの比較が
信用できないのと同じかと思うが。
>>397 同意。SPはともかく11回分の放送と映画の両方を見た人じゃないとね・・・
399 :
あ:2005/11/03(木) 15:32:40 ID:hnPczlFv
はぁ・・・
>>399 「はぁ・・・」
じゃなくて、意見があるならきちっと言葉で言おうよ。
「全部見てないから比較できない」というのは分からなくもないが、ちょっと言い切り過ぎかも。
少なくとも396は、自分なりにまじめに分析して意見しているのだから、これはこれで一つの
きちんとした見解だと思う。
>>397 映画は良かった。もちろん最後まで席を立たなかった。
ドラマはダメだった。見てられなくて途中脱落しちゃった。
これも一つの意見だろ。
もちろん、ドラマは最後まで楽しめたけど、映画はホント苦痛だったから途中で帰ったって意見もアリ。
「途中までしか見てないけど」って申告してるんだからいいんじゃねーの?
>>402 >てか、ここの連中ほとんどに言えるけど、はじめから「映画最高なんだ!ドラマは糞!」
>という悪意と偏見に満ちててダメダメ。
確かにそういうヤシ多いな。
俺は映画、ドラマともにいいところ悪いところあり、だと思って発言しているが、
ドラマのいいところを書いても、叩かれるからな。
他の映画、ドラマ比較スレに比べればましだとは思うが、ここドラマスレなんだし、
ドラマのいいところはいいとちゃんと評価してやって。
ドラマ全話観てなきゃ比較するなってのはどうかとおも。
細部に渡って議論するつもりならそりゃ全部観た上での比較が必要だろうが、
あれだけ作風が違うんだから、映画のまったり雰囲気は好きだけど
ドラマのドタバタは好きじゃない(その逆ももちろん)という比較だってありだろ。
>>402 「ドラマは糞」と言い切ってるレスはほとんどないと思うけど・・・
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 20:04:41 ID:8tJ8Mqkt
アネキ見てると美咲タンがエルメスの時より美しくなくて切なくなってくる。
中谷エルメスは化粧品の新しいCMの美しさに度肝抜かれた。
映画のときにこのクオリティなら良かったのに。
舞台版本日放送。
映画のエルメスもドラマのエルメスも女神様だ〜
>>404 しかし3話までというのが少なすぎるような気がする。
個人的にはドラマは6話から急激に盛り上がったと感じているから。
好き嫌いは有るだろうけどドラマ派の人にとっては勘に障るカキコ多いような‥‥
俺的に
>>378なんかのカキコが自然でいいと思う
映画派であるが、ドラマの良点もきちんと見ているし
映画も良かったけど、今まで何百本も見た映画の中では普通にまあ見て良かったね、とい
えるくらいのレベルだったなあ。
ドラマは今まで見たドラマの中で一番主人公達に感情移入出来たね。多分武内は
ドキュメンタリーを随分研究してるんじゃないかな。
ストーリーの辻褄の合わない部分は気にならないな。ゴダールの「勝手にしやがれ」
なんかストーリーはデタラメですよ。
でも面白いんだな。それと同じですよ、ドラマ版は。
>>411 同意。確かに映画の出来は「普通に良い」程度。
「こんなに印象に残る映画は初めて」とか
「何回も足を運んだ」という書き込みは俺的には
持ち上げ過ぎのようで首をかしげる。
ただ、こういうのは好き好きだからね。
俺の職場でも電車男と同世代の若手なんかは
けっこうマジで映画に感動してたみたいだしね。
先週もDVD出たら買うとか買わないとか
言っとったわ。
俺はランエボ豊原のアホっぷりが面白かったから
ドラマ好きだけど。
>>412 >同意。確かに映画の出来は「普通に良い」程度。
>「こんなに印象に残る映画は初めて」とか
>「何回も足を運んだ」という書き込みは俺的には
>持ち上げ過ぎのようで首をかしげる。
みんな見る前の予想が、「たかが2chにあった内容の
映画化だろ」とか、「ドラマまでの繋ぎだろ」とかいう
マイナスイメージが多かったので、それが影響してるだ
けでしょ?普通に見れば言う通り「普通に良い」程度と
俺も思う。
>>412 その「何回も足を運んだ」自分がきましたよ。
自分も映画自体の出来はそんなにいいとは思わない。
ただ映画観た後にじわ〜っとくるほわほわとした暖かい気持ちを、
もう一回味わいたくなってまた観に行くって感じ。
ドラマでも映画でも観て面白かったっていうのはあるけど、
ああいう気持ちにさせてくれるのはあまりお目にかかった事がない。
ドラマを無闇にこき下ろしすぎっていうけど、実際そう思うんだから仕方ないよ。
自分は映画もドラマも全部見たけど(こんな注釈入れなきゃいけないのかね)
映画は普通に感動した。まあ優れた作品というのとはちょっと違うが
見た後に不思議と心が温かくなるいい映画だった。
ドラマは最後まで感情移入不可。ところどころ笑える部分はあったがそれだけ。
電車男という作品にコントの要素は自分は求めてないので。
そして最終回でさらに白けた。何がやりたかったのかさっぱり分からない。
>>414 >>415 俺も映画は2回見た。普通はリピートなんてしないのに。
理由は貴氏達と同じ、見た後の「じわーっとくる心温かさ」を味わいたくて、だった。
それからすると、ドラマは面白かったけど、単にそれだけ。作りが雑すぎる。
面白かったら、少々のことは勘弁してくれ、なのだろうが、電車男の立場になったら、
10話で絶望に突き落とされた時点で、ジエンドだと思うよ。
少なくともラブコメなんだから、主人公同士がどういう風に思って結ばれたかの
感情表現だけはしっかり脚本化して欲しかった。
その点、映画は首尾一貫、二人の気持ちの接近度合いがはっきりしてる。
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 00:11:04 ID:6iD+pfLS
映画観たけど、印象に残ってない。
「電車男」という題材がなければ普通以下だとおもうけど
感動する人結構いるんだね。
今、舞台版の放送を見終わったところ。
このスレの存在を一蹴してしまうほど良かったよ。
舞台版見たかったけど、WOWOW入ってないから見れんかった。
レンタルで出てくれないかな・・・
舞台というか武田が良かったね。
優香になぜかワロタw
でも思った以上に舞台版良かったな。スレ違いだが。
「電車男」という題材が無かったら…と言った時一番危険なのはドラマだよ。
多くの人が結末を知ってる話だからこそあれだけ遊べた。
もっとも、
「数字が欲しい数字が欲しい」オーラとか「笑えるだろ泣けるだろ」オーラが凄くて引いてしまった。
いわゆるフジ臭がこれは特にキツかった。
漫画板でも舞台版は絶賛なんだよねw
やっぱりエルメスの映像化が一番の肝なんだねw
ドラマは映像・ルックス重視
映画は心情・演技重視
舞台版、そんなによかったのか?見たかったな。
それはそれとして、ドラマの件だがテレビジョンの受賞インタビューで
「今回はギャグドラマと言っても過言ではないほど、コメディー路線を追求できました」と言っていた若松P。
その同じ人物は、最終回前のテレビ誌インタビューで
「最終回はセカチューより泣かせます」って言ってたんだぜ。あの最終回のできでセカチューより泣けるか?
>>420氏が書いてるように「数字が欲しい」みえみえと思われても仕方ないよな。
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 05:44:42 ID:1DiCFDoN
舞台が1番。ちなみに舞台版DVD化決定。芸スポ速報板より
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 06:21:34 ID:h2SFwB66
>>422 おまけに「エルメスの心情を丁寧に描くことで女性にも共感してもらえるでしょうし、ラブストーリー性が強くなり、よりたのしんでいただけるのでは」と若松P。
でも、桜井の心情は丁寧に描けてたよね(o^-')b
ところで舞台版ってどのくらいの時間なの?2時間くらい?
「電車男」は普通すぎるほどの普通感覚が逆に良かったのでは?
恋人が死んだり、あの世から蘇ったり、とか余計な演出じゃなく、
そのへんにいくらでも転がってるようなごくあたりまえの恋愛。
何も小ざかしい肉付けがないぶん、ストレートに「気持ち」がきた。
>>423 それはよいニュースだ。いつごろ出るのかな。
映画派は主婦かニート女しかいないから。
こいつらどこかの信仰宗教みたいでキモ杉。
おフダとローソク持って追いかけてきそうwwwwwww
>>422 Pの言ったことは間違いではないな。
セカチューなんて全く泣けなかったし。
>>427 舞台版DVDはドラマ版DVDと同じ発売日だ。12/22
ドラマ派とやらは「電車男と同じ時間を過ごせたよ」
なんて勝手に自己陶酔してるヒッキー君か、
何とか姉さんと馴れ合ってるキモオタ君しかいないからw
信仰宗教とは何だ?宗教は信仰するもんだろ?
新興宗教なら知ってるけどな(ゲラゲラ
ドラマ派ってのはリア厨房ばっかなのか?
>>429 おまえはドラマけなしたいだけだろ
ここは比較スレだからよそでやれ
W多すぎて読んでなかった
>>28ー29
けなすだけしか脳がないヤシは他あたれ
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 20:41:56 ID:XEnhfooQ
>>411 俺は、今年だけで邦画、ローレライ、ヒノキオ、戦国自衛隊、星になった少年、
真下、ナナ、忍、この胸いっぱいの愛を、蝉しぐれ、春の雪、妖怪大戦争、
真下正義、室井慎次、2/2.を観たが電車男がずば抜けて素晴らしかった。
>>411は、今まで沢山の映画を見たというが、普通にまあ見て良かったね
と平凡な感想を言っているが、本当に上記のように映画を観てるだろうか?
本当に邦画の中では奇跡的な名作。他の邦画を見ればよくわかる。
奇蹟的名作に対して、普通の出来のドラマを持ち上げるなどとは、
何も分かってないな〜と思う。というか、何百本も映画観たなんてウソじゃない?
何百本も映画観てれば、映画「電車男」がいかに名作かが分かるはずだ。
舞台版評判いいんだな。
堤幸彦ってだけで惹かれる。
映画版も堤に演出してほしかった。
せっかく堤組のキャストだったのに。
ドラマ版が雑だという意見について。
例えば同じ家庭映画でも小津安二朗に比べれば清水宏は雑に見える。
犯罪映画でもヒッチコックに比べればゴダールは雑に見える。
でも雑である事は映画の質とは関係ない。
作り手の題材に対する距離の取り方の問題なんだよね。
雑にしなければ描けない題材があるということ。
電車男という題材に対して映画版は整理をし、心理描写を分かりやすくした。
しかし電車男で重要な「萌え」の要素や2CHの玉石混交の渾沌さは排除された。
「萌え」という新しい感覚や渾沌を描くのは「雑」な表現にしか出来ないとい
うことをドラマ版の作り手(特に武内)は分かっていた。
ゆえに電車男という題材に対する距離の取り方はドラマ版が正しい。
映画版は電車男じゃなくても成り立つだろう。
ドラマ版は電車男じゃなきゃ成り立たない。
だから素晴らしいんだ。
舞台版のDVDが出ると聞いてさっそく予約した。
>>434 俺は411じゃないが、あなたの見ている映画の
中では確かに「電車男」はダントツかもね。
おそらく411が比べている映画はあなたの挙げている
映画とはちょっと違うものだと思うよ。(ヒントは
411の発言の中にある)
>何百本も映画観たなんてウソじゃない?
と決めつける前にもう少しいろいろ見てみたら?
もっとも俺はあなたが「電車男」を見て得た感動
そのものを否定するつもりはない。
いい映画に出会えて良かったね。
>>436 ドラマを語るのに小津やゴダールを持ち出すのはどうなんだw
舞台版見てみたらわかるけど、「電車男」って素材を忠実に料理してたのは舞台。
「電車男」を下敷きに役者の力で王道ラブストーリーを作ったのは映画。
「電車男」をモチーフにしたバラエティがドラマ。
何が正しいかなんて知らんけど、ドラマが正しいとは思えんね。
どれが一番原作と2chを理解できてるかといえば舞台だな。
>>439 >どれが一番原作と2chを理解できてるかといえば舞台だな。
こう書かれてこのスレ的にはどう対応すればいいんだ?
あと500あまり埋めて別スレ立てるか?
ここはどっちが好きかを語るスレだから、何が正解かってのは別にどーでもいいんじゃね?
>>436 「玉石混交の渾沌さ」というのはまあ分かる。
金子ありさも、名無しさん同士の遣り取りに惹かれて、
脚本に入れたかったようだ。
理由は分からないがその辺は大きく削られてしまったから、
その点は、ドラマの方がよく描けていただろう。
でも、「萌え」の要素というのはなんなんだ。
あの原作にそんな物は無かったと思うが。
>>436 おいおい、ドラマの雑さと混沌の表現とは意味が違うと思うぞ。
ドラマ本スレで数々指摘されているが、音声さんが写りこんでいて消してない、
蚊が写りこんでる、このプレゼントはいつ買ったんだ・・・視聴者にも簡単に分かるミス多すぎ。
とにかくテレビでOAする商品を欠陥で出している、と指摘されても仕方ない。
脚本、編集段階でのミスは歴然だ。
もちろん混沌の表現、勢い、笑い、ネタ、評価するところは多々あるが、
やっつけで仕事しました、というようなものをOAしていることは否定できない。
スケジュールがタイトだった、美咲のスケジュールが・・・スタッフにも言い分あるだろうが、
映画のスタッフはもっと低予算、短期間できっちりした作品を上げてる。
すでに月9のアネキも同じ現象が出始めているが、面白ければ、数字が取れれば、
少々の脚本破綻はどうでもよいという作りにフジのドラマが向かうところが危惧される。
>>443 >もちろん混沌の表現、勢い、笑い、ネタ、評価するところは多々あるが、
436はそこを評価しているのだと思われ。
>映画のスタッフはもっと低予算、短期間できっちりした作品を上げてる。
どのへんがきっちりしてるのか説明きぼんぬ。
>>436 >映画版は電車男じゃなくても成り立つだろう。
>ドラマ版は電車男じゃなきゃ成り立たない。
その逆もまた然り
>>438 楽しみ方は人それぞれですからね
見る角度が違うと人によっては名作だったり駄作だったり
コメディは好きだけど笑いの間は難しいものですね
>>444 >436はそこを評価しているのだと思われ。
心理描写の雑さは、他のよさを評価してくれ、というのなら認めよう。
が、ミスのOAはフジとしてのクオリティの問題だと思う。番組=商品なんだから。
もちろんバラエティなら、勢いですましていいが、コメディとはいえドラマなんだろ。
あと10話、最終回の流れは、どうみても無理やり引っ張っているとしか思えない。
ドラマ最大の欠陥は、この2回にあると考えている。
>>映画のスタッフはもっと低予算、短期間できっちりした作品を上げてる。
>どのへんがきっちりしてるのか説明きぼんぬ。
1時間40分程度の限られた尺で、しっかり二人の心の接近度合いを
表現しているところは、うまさを感じている。
少なくともドラマみたいに、無理やりつないだような、脚本部分はない。
436です。僕は音声さんや蚊が写り込んでいる事やプレゼントの辻褄の合わなさ
はほとんど気になりません。ゴダール(この名前出すと又怒られるかな)やカ
サヴェテスの本当にデタラメだけど面白い映画を見てるから。ゴダールの「勝
手にしやがれ」なんて手持ちカメラで街で撮って全然関係ないおばさんが役者
をじろじろ見てるのを生かしてるんだよ!
ゴダールやカサヴェテスから40年も経ってるのに脚本の整合性だけで成立っ
ているような映画やドラマはどうなんですかね?
僕は映画版の恋愛は首尾一貫しすぎで理に落ちていると思いました。
カップル向きにしたと思っています。
>>447 なんか…。
それとこれとは違うだろ…。
味になる雑さと明らかにミスだっていう雑さじゃ。
しかも日本の連ドラですからね一応。
なんか君には話通じない気がするけど。
全ての映画・ドラマをカサヴェテスやゴダールに重ねて考えてるなら頭おかしいとしか思えん。
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 23:47:04 ID:njSncF4l
同じやっつけ仕事でも ドラマと映画の差 (^o^)
映画はキャストやスタッフにとってはやっつけではなかったと思うよ。
きついスケジュールの中いいものを作ろうとしてたと思う。
東宝的にはやっつけだったんだろうけど。
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 00:05:23 ID:gOJbyK++
う〜ん、今また映画、ドラマ両方見て感じたんだけど。
映画は電車男に共感して泣ける。(なんでオマイラそんなに良い奴なんだ...)
ドラマはなんて言うかエルメスに感動して泣けた。
多分、過半数の男がエルメスは理想の女性像(顔じゃないよ)に近いのでは、
その女性が、電車を好きになってくれた事に感動した。
ま、オレ的には、「萌え」を始めて感じさせてくれたドラマが好きですW
ごめん、sage忘れた...スマソorz
>過半数の男が(ドラマの)エルメスは理想の女性像(顔じゃないよ)
本当ですか?俺はとてもじゃないがドラマのエルメスは好きになれない。
と言うより、あの情緒不安定さにはほとんどの男はついていけないんじゃない?
今度の連ドラじゃないけど
「顔だけはいい女」だから我慢できるって感じじゃないのかな。
ドラマのエルメスがそこそこ普通のルックスとスタイルだったらどうです?
あのキャラで「萌え」とやらを感じますか?
俺は映画エルメスの地に足のついた、ちゃんとした性格の女性がいいな〜
>>454 >あの情緒不安定さにはほとんどの男はついていけないんじゃない?
同意。ドラマエルメスとお付き合いするのは、ドラマの台詞じゃないが、ムリw
ビジュアル的には理想像を作った、と個人的には思うが、これも好みがあって
前スレからも賛否両論あった。美咲が好きか、嫌いか、になっちゃうからね。
まあ、ドラマでは数々「萌え」させてもらったので、美咲たんには感謝してますがw
俺も中谷エルメスみたいに、落ち着いた、優しさあふれる女性の方が好きだな。
中谷はエルメス語録の言い方も上手かった。
伊東美咲は「セリフ間違えないようにね」とか余計な事思っちゃって駄目。
自分は映画エルメスに精一杯萌えさせてもらったよw
地に足のついたちゃんとした性格の女は電車にほれねーよ。
デート中にネカフェいってるの発見した時点でアウトだろ。
そこに気づけ映画厨。
もともと夢みたいな話なんだからドラマみたいに
最初からリアリティ放棄した方が面白れーんだって。
>そこそこのルックスとスタイルなら
う〜ん確かに、、、
ただ、ヲタクを差別しない所とか、清楚な感じな点とか。
>情緒不安定
そこまでいってないとおもうのだが、、、急に泣き叫ぶとかじゃないんだから
映画エルメスも好きだが、もう少し表現して欲しかった(時間上無理だったんだろうな)
蚊にこだわってる人おもろい。
誰も気にしちゃいねーよw
>>454 おまえ明らかに女だろ。
男のフリして書き込んでんじゃねぇよ。
マンコ噛みちぎんぞ?
>>455 オ マ エ モ ダ
マンコ見せろゴルァ
山田ヲタども映画擁護&ドラマ叩きに必死すぎ。
>デート中にネカフェいってるの発見した時点でアウトだろ。
そうかな?
恋愛ドラマの王道として
偶然の出会い→引かれ合う二人→ささいな行き違いや誤解によるトラブル→
誤解を解く→ハッピーエンド。なんて感じだと思うが、
映画は上手く、この「電車男物語」にハマッた演出をしていたと思う。
>最初からリアリティ放棄した方が面白れーんだって。
ならココミラでも見てれば?
芸達者達が集まってドラマよりよっぽど笑わせてくれるだろう。
「連続ドラマ」ならば、最低限のリアリティがある脚本なり演出が必要だと思うが。
それとヲタヲタうるせー厨房、30過ぎのオサーンに向かってそれはないだろw
もうブームも去って山田ヲタなんて奴らはこんなスレには来ねーよ。
奴らは新ドラに夢中だろ?頼むからここはマターリ進行してくれよ。
>>457 精神が幼い女性ならいざ知らずそんなことないと思う
映画電車男ではその後がキチンと描かれてる
デート失敗のエピを見事補ってる
>>462 全く同意。ドラマ、映画の両方のいいところ、悪いところを述べるスレだから、
内容のない一方的な誹謗中傷は、スルーするだけ。マターリ進行に賛成。
特にドラマ好きのヤシ、映画オタ呼ばわりじゃなくて、ちゃんとしたカキコで長所を説明してみたらどうだ。
なんかやけにヒートアップしてるな、最近。
本家ドラマスレより活発じゃんか。
映画ヲタ=セカ厨
全面的ではないが、457に同意。どう見せても、やっぱりエルメス嬢は男
から見た都合の良い理想の女性像には違いなかろ。
平たくいえば「ありえね〜」みたいな。
そういう点ではある意味突き抜けた(開き直った)ドラマ版も楽しいと思う
のだが。
評価はともかく、美咲エルメスと手ェつなぎたいという患者を増やしただけ
でもドラマの価値はあったと思うが。
ただ、映画を否定する気も毛頭ないけどね。リアリティリアリティゆーのは
どんなモンでしょうか。
リアリティとは、最低限の話の筋だな。
架空の夢物語なら余計にしっかりとした土台としての筋書きが必要だろ。
3ヶ月もあったんだから、主人公二人の気持ちの揺れを丁寧に描く時間は充分取れたハズ。
そこに陣釜やランエボを絡ませればもっと面白くなってたと思う。
つまり
>>461流に言えば、偶然の出会い→引かれ合う二人→
ささいな行き違いや誤解によるトラブル→ 誤解を解く→ハッピーエンド。
の流れだが、ドラマは>誤解を解く→ハッピーエンドの部分が分かりづらい。
特にエルメスの気持ちがね。最初はエルメス目線で物語を描くというハズだったんで
もうちょっとエルメスの心境描写があっても良かった。
笑いもけっこうだが、最低限話の基本部分を押さえていなきゃ笑えないし共感も出来ない。
そんな事は関係なし!綺麗な美咲たんだけ見れりゃいいんだ!
ってのも一つの楽しみ方だと思うが、それなら「危険なアネキ」みたいな話の方がいいと思う。
俺はあのドラマけっこう好きw
<中谷はエルメス語録の言い方もうまかった。
確かに演技は中谷の方が全然、うまいと思う。
しかし、エルメス語録の言い方に関しては、ドラマの方が良かったと思う。
多少、棒読み、間隔を空けた台詞読み(そう、、、ですね等)
多分監督の指導だと思うが、これがなんか暖かい感じを出していたと思う。
みんなあまり触れてないようだが俺は映画版の電車男の行動でどうしても理解
できない部分があってそこがダメだった。それは雨の中パソコンのパンフレット持って
エルメスに会いに行くところ。
なぜあの日のうちにそんなに急いで会わなければなかったのか?そしてなぜ急に
別れをきりださねばなかったのか。この点がどうしても理由は想像できてもその
行動に納得することはできなかった。
そこが納得できないからそのあとの告白シーンへと続く流れがいまいちだと感じてし
まったのだと思う。
俺にとっては惜しい出来の映画だった。
>>469 俺には池沼にしか見えんかった。映像無しで聞いてみるとよくわかるぞ。
中谷は自然すぎてびびった。よくあんな不自然な台詞を自然に言えるな、と感心したもんだ。
>>470 レンタルとかであの一連のシーンのセリフをもう一度聞けばわかると思うよ。ちなみに俺はあの電車男の心情は凄く理解できた。
>>472 いや意味はわかるのよ。その心情の結果がなぜあの行動なのか?
そこがあまりにも納得できない。(理解はできる)
映画の電車は常にいっぱいいっぱいだった気がするよ。
観てる方からすれば「え、何でここで」と思っちゃうようなことも、
彼がエルメスの会社で言っていたように「心配だったんです〜中略〜
いつか駄目になるっていつもどこか怖くて…」という気持ちがずっとあって、
ギリギリのところに立っているという余裕のなさからなのかなと、自分は解釈した。
別にこれを人に押し付けるつもりはないのであくまで個人的意見。
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 09:39:25 ID:DT783PSj
>>470 だめだよ。ここでどんなに映画の瑕疵指摘しても。
みんな山田電車になりきってるからどんな不自然な
プロットもセリフも「そうかなオレには自然に見えた」
でチョン。
>>461 >恋愛ドラマの王道として
>偶然の出会い→引かれ合う二人→ささいな行き違いや誤解によるトラブル→
>誤解を解く→ハッピーエンド。なんて感じだと思うが、
陳腐。
戦国自衛隊なんかと比べて電車万世とほざいてる厨房なら
ともかく、俺から見るとそういう定石通りがうざいんだよな。
461は、なんつーのかなー。
うん、つまんねーんだよ、人間性が。
お前が書けば書くほどドラマも映画も
ちっちゃくて杓子定規なものに感じられていく。
>>470 俺はよくわかったよ。
今までの甘くてすっぱい夢見心地のデートの日々。
電車男にしてみれば、人生最初で、もしかすると最後かもしれない、これが一生に一度の大チャンス。
ところがそれが、いまや風前の灯。エルメスのキャンセルデートから出張。帰国後も冷たい電話対応。
もう、自分の人生で二度とあの甘美な日々を迎えることができないかもしれない。
なまじ知ってしまった明るい生活。いまさら暗闇には戻りたくない。。。。
あの時点の電車男にとって、エルメスは人生を照らす光。それが今まさに消えようとしている。。。。
こう切羽詰って追い詰められると、あとは「狂」が支配する世界。
しょうもないと思うかもしれないけど、なにしろ前提が、「彼女いない歴=人生の年齢」なんだから、しょうがない。
>>476 でた、戦国自衛隊厨。
おまえにはあの糞映画が確かにお似合い。
そもそも、おまえのアマゾンでみえみえの自作自演の書き込み、うざすぎ。
なにがカスタマーだ、ばーか。
戦国自衛隊(笑)
>>477 それは理解できる。しかし狂おしいほどエルメスを求めているのになぜ
自分から別れをきりださねばならなかったのか?会いにいくまではいい
としてもこの部分がどうしても納得いかない。
付き合い続けるのがつらいから別れたいという気持ちは全くわからない
でもないが、それは初めて女性と付き合えるかもしれないと必死になっ
ている男の心情としては違うんじゃないかと思える。
>>480 別れたがってるようには見えなかったけどな。
どうしたらいいのかわかんなくてグズグズしててエルメスに決めてもらおうとしてたって感じ。
>>476 電車男は基本的に陳腐で定石通りな話だと思うが?
恋愛ドラマのセオリーを言ったのも、その程度の話だから。
その程度の陳腐で定石通りな話を、どう面白く味付けして観客に提供したかを
このスレで言い合って楽しんでる訳。
あんたがドラマ派で人間性のつまんねー男じゃないなら、煽りじゃなく
楽しめる意見を書いてくれ。
マンセーだけしたいのなら、本スレでやればいいだろう?兎に角マターリやろうぜ。
>>480 自分に全く自信がないからじゃないかな。
一時勇気を出して行動しても、ちょっとしたことですぐ後ろ向きな思考に戻ってしまう。
来ては見たけど自分と違う世界にいるようなエルメスを見て、「ああやっぱりだめかな」と
思ってしまったんじゃない。
>>475 ついでに恒例の反論もしとくか、ID:DT783PSjも2回書いてるから
痛み分けって事でw
だめだよ。ここでどんなにドラマの瑕疵指摘しても。
みんな美咲たん萌え〜なんだから、どんな不自然な
プロットもセリフも「そうかな?オレには自然に見えた、萌え〜」
でチョン。
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 10:34:10 ID:KPPJo8TZ
工房のおつむにはドラマがお似合い (^O^)
486 :
デコチャリ暴走族:2005/11/05(土) 10:39:20 ID:xh/Hsu6g
伊藤淳っつたっけ?きもくなーーーい
山田孝之のほうが男前?じゃない?
映画は見てないけどドラマでは伊東美咲がエルメス。
でもそのお会い手がヲたくだんて可愛そう(*‥*)
わざわざageて言う事か?このブス!
>>486 いや、ヲタクが美女に恋をする、というのが
電車男のストーリーなんですけど・・・
(こんな変なこという人初めてだ。)
それに映画見てないんだったら、比較できないだろ。来るなよ。
>>480 >狂おしいほどエルメスを求めているのになぜ
>自分から別れをきりださねばならなかったのか
まさに、そこがキーポイントだね。
電車男は無理をしてるわけよ。最初から。
高級エルメス食器をお礼ですって送ってくるような超高級人種は電車男にとって高嶺の花。
だから、エルメスと付き合う前から、最初から電車男の中では「俺には不釣合いな関係」
という不安が、ずーっとつきまとっている。付き合えば付き合うほどその感が強くなってくる。
つまり、電車男の心の中は、いつ破局しても、捨てられてもおかしくないという、不安がベースにある。
だから、ちょっとした材料(電話対応など)で、いちかばちかの会社待ち伏せまでしてしまうまでに追い詰められてしまう。
で、会社のロビーで英語ペラペラの世界を見せられる。
これがまさに電車男の劣等感が電車男の向上心を押しつぶしてしまった瞬間。
出張前のデート前までは 「不安・劣等感<向上心・幸せ」
破局デートとその後の電話対応で 「不安・劣等感=向上心・幸せ」
会社のロビーで英語ペラペラを観て 「不安・劣等感>向上心・幸せ」
となって、耐え切れず、自爆。
こういう機微は、何回か観れば見えてくるとおもう。
なんか昨晩から盛り上がり続いてんなw
>>482 >>484 まったく同意。
特にドラマ派「何言っても美咲たん萌え〜」はもう勘弁してくれ。
映画派ではない俺が聞いてても、恥ずかしい。
>>470 俺も
>>483氏と全く同じ見解。
余裕なくて、焦って、自爆した、って感じかな。俺も彼の気持ちはよく分かった。
逆にドラマ本スレでは、テレビの伊藤電車の告白シーン
「スレ全部エルメス読んでるのに、なんであそこまでキョドルの」
という意見があったぞ。スレ読まれてても、初告白、怖いんだってでFAだったが。
>>490 「スレ全部エルメス読んでるのに、なんであそこまでキョドルの」
おれは逆にこの部分はよくわかった。エルメスはスレの最後のエルメス宛の
メッセージだけを読んだわけじゃなく今までのやり取りすべてを読んだと思え
ば自分の今までの書き込みがどう判断されるのだろうという不安はあって当
然と思う。
電車男にエルメスの表情を読み取る余裕かなぜエルメスが来てくれたかを
考える余裕があれば自分を受け入れてくれたと判断できたかもしれない。
しかしあの場ではエルメスがどういう考えで来てくれたかわからないという電
車男側の事情を考えればもしかして掲示板のことでまた責められるかもと思
っても不思議はない。
>>491 最終回告白シーン直前のエルメスはこんな感じの台詞を言った。
「掲示板全部読みました・・・嬉しかったです」この後、告白シーン。
ドラマ本スレの質問者(女性)は「ここまで言ってるのに、なんでキョドルの?」だった。
俺は、それでも22歳にして初告白、しかも相手は美咲エルメス、怖いんだって、と思って
納得したけどな。野郎には分かるが、女性にはこの心理、よく分からんらしい。
>自分の今までの書き込みがどう判断されるのだろうという
不安はあって当然だと思う。
>あの場ではエルメスがどういう考えで来てくれたかわからないという、
電車男側の事情を考えればもしかして掲示板のことでまた責められるかも、
と思っても不思議はない。
おまい、ネタじゃなくてマジレスで書いてるのかい?
最終回で2人が半○ビルの屋上に上がって展開する告白シーンの、
「掲示板を…読みました」から始まって、
「だから…山田さんの想いをちゃんと聞かせて貰おうと思ってここに来ました」
という、冒頭からの一連のエルメスの台紙と演技を、もう一度よく見てご覧。
普通に日本語が解釈できれば、掲示板のことでまた責められるかもと…
という発想は、浮かばないと思うが。
掲示板についての受けとめ方は、エルメスは、あの台紙の中で、
明確に肯定的に断定しているよ。
このスレのためにも、批評するならそれなりのレベルを保って欲しいな。
…まあ、電車完全パニック状態で、あの場で
エルメスの言葉が全く耳に入っていなかった、というのなら、
話は別だがね。
そこまで肯定的な言葉をエルメスから貰っていても、
それでもやっぱりキョドってしまうほど、
初告白は不安でイパーイ…と読み下すのがFAだと思うが。
長文スマソ
>>493 「掲示板を…読みました」から始まって、
「だから…山田さんの想いをちゃんと聞かせて貰おうと思ってここに来ました」
このセリフだけではどういうことを言ったらいいのか彼女いない暦=年齢のや
つにはなかなか理解できないと思う。
彼女が聞かせて欲しい思いとはなにか?「彼女が聞かせて欲しいこと=今自
分が言おうとしていること」で果たしていいのかどうか。(もしかしたら掲示板に
ついての謝罪なのか?とか)なにを言ったらいいのかという不安はやはりある
と思う。
単純にキョドればウケるからそうしたんじゃないの?
俺は「好きです!一緒にいてください」の前の「すべてが輝いたんです〜」のせりふが不自然でまたらない。
>>496 「掲示板を、読みました。」
「あの掲示板を見て、山田さんが、
あの掲示板の人たちを頼りにしている気持ちがわかりました。」
「すーぉして、山田さんが私のことをどう思っているのか、わかりました。」
「嬉しかったです。」
「山田さんが、私のことをあんなに思ってくれて、すごくうれしかったです。」
「掲示板の人たちも、いい人たちですね。」
「だから、山田さんの想いを、ちゃんと聞かせてもらおうと思って
ここへ来ました」
確かに、この一連の台紙からは、非常に好意的な言葉ではあるが、
相手を傷つけないように、先に感謝の意や好意を述べてから、
後でどんでん返し…というスジも、全く無くはないから、
告白に対する不安は抱えているのは、その通りだと思う。
だけど、少なくとも、
>>491が指摘していた、
>自分の今までの書き込みがどう判断されるのだろうという不安はあって当然
>掲示板のことでまた責められるかも、と思っても不思議はない。
これは、いくらなんでも、無いでしょうw
よほどエルメスが腹黒くて、全部イヤミで言ってるならともかくw
あの言葉を聴いても、告白への不安は抱えたままというのは、
その通りだと思いますよ。
>>498 確かに責められるかもまではないか。その部分は撤回します。
>>499 意外と、
>>491のときに言っていた、
>電車男にエルメスの表情を読み取る余裕か、なぜエルメスが来てくれたかを
>考える余裕があれば判断できたかもしれない。
これがFAなんだと思うよ。
冷静さを失っているところに、プラス、初告白の不安。
GJな分析してるんだから、シーンの押さえはしっかりした上で頼ム。ノシ
DVD買うとしたらやっぱドラマ+舞台だなぁ
映画は糞だから(゚听)イラネ
おお、自分(女です)が書いた「何でキョドるの?」が再度話題になってるー
確かに男性の指摘された「それでも初めてコクるときにはキョドるんだ」という
言葉に、一応の納得をしたのですが、やっぱり映画と比べたときに、カタルシスは
半減すると思ったのには変わりないです。
例を言うと、他の友達に「彼、アンタのこと好きみたいよー」と
うわさを立てられて、周りを地固めされてから告白された、みたいな
告白される側(女)からすると、言わずもがなの告白なんで。
黒エルメスw的に言うと、「もうこっちはわかってるんだから、グズグズしてないで
びしっと決めろゴルァ!!」って感じ?
映画は自爆で別れを告げられた後だし、山田電車の「ずっと一人で、
会話をするときはパソコンで、年を取っても一人で、それでもいいって」という
孤独な人生に自分が光として大きな影響を与えられた・・・という感動があって、
中谷エルメスと一緒に感涙しちゃいました。
その違いです。
多分原作に「中谷に似ている」というくだりがあったから
あの配役になったのだと思うが、映画の中谷美紀は
ミスキャストだと思う。
エルメスは年上の女とはいってももう少しコケットな
ところがないと。これは中谷のせいではなく配役のミス。
中谷も演じててつらかったろうな。
>>503 コケットって意味わかって使ってんのか?
ドラマと映画の告白シーンのセリフまとめて書いてくれるヤツいないかー?
もう一つ映画で不満だったのはスレ住人の「層の薄さ」。
映画の時間内ではあれで目一杯だったのだと思うが、
やはり「電車男」の醍醐味はごく普通の二人の恋愛が
ネット住人たちとの相互作用によって力を得て、最後の
「キターッ」につながるマスパワー。
スレ住人たちのパーソナリティも女性客を意識してか
妙にこぎれいにまとめたところが原作の持つダイナミズム
をスポイル。個人的にはこの部分をどう描くかもっとも
期待していただけに残念だった。
結局誰かが書いていたように「普通に良い」程度の
恋愛映画にとどまってしまった。
映画だからもっとハメをはずせるところもあったと
思うんだけどな。
でもやっぱり相手は「電車男」なんだよ。貴女が知っている今時の男性じゃ
ないんだよ。年齢=彼女いない歴のオタク男の内面は伊藤電車とさして違い
ないと思うよ。山田電車の心理も十分わかるけど。
「周りを地固めされてから告白されても」ってゆーけど、本人にその自覚が
ないのだし・・・。女性は基本的にみんな黒エルメス?
ドラマの方はエルメス視点ということで最初の方では
エルメスの過去の恋愛でのトラウマらしきものに触れ
られていて期待したが、なんだか途中から周辺キャラ
は暴走するはコミケでヲタばれしてしまうはで見てる
こっちが戸惑うほどにしっちゃかめっちゃか。
そうかこれは自分の知っている「電車男」とは分離
して見ないといかんのかと割り切ってからは楽しめた。
主役二人の細やかな心理の動きを追っかけたい人には
酷評なのもうなずけるね。
ただ、自分の場合はなんとなく勢いに飲まれちゃった
かな(苦笑)。細かな瑕疵を超越した、昭和60年に
優勝した時の阪神みたいな迫力があったかも。
(例えが古くてごめん。年寄りなもんで)
>>503 別に何が何でも原作に忠実にしなきゃいけないってわけじゃないでしょ。
個人的にだが、映画のエルメスを原作のままやってたら自分はここまで
はまれなかったと思う。原作の、言っちゃ悪いがギャルゲ風味なエルメスを
よくぞあそこまで嫌味なく一人のキャラクターとして成り立たせたものだと感心したよ。
中谷本人の力はもちろんだし、脚本・演出もいい仕事したと思う。
脚本家が女性だった事がいい方に転んだのかもしれない。
ちなみにドラマのエルメスはその場しのぎ感が強くて自分は全然駄目だった。
一人のキャラクターとして・・・とかそれ以前の問題。
誰かが言ってた「池沼に見える」に同意。
>>506 >映画で不満だったのはスレ住人の「層の薄さ」
>映画の時間内ではあれで目一杯だったのだと思うが、
すでに前スレ以前で激しくガイシュツしているが、貴氏の分析でFAだと思う。
映画の尺では、あの人数で精一杯だ。
その代わり、キャラ一人一人をちゃんと説明している。
ただ、告白前の応援シーン(JTBのシーン)は、もっと大勢の人数を出してもよかったような気がしてる。
反面、テレビは40名以上の出演者・住人を出演させた結果、各キャラが弱くなった面も否めない。
途中出演ゲストを使う、というのも連ドラ常道だが、出しすぎの感もあった。
せめて常連メンバーぐらいはしっかり描いて欲しかった。
また、JTBが我修院で大失敗だったし、住人の描き方はドラマにも欠点あるぞ。
>「普通に良い」程度の恋愛映画にとどまってしまった。
これは反面、いい意味で裏切ってくれたと思ってる。
誰が「電車男」でストレート直球の恋愛ストーリーをやってくれると思っていたか?
それほど派手な作品ではないが、心には残る作品だったと思ってる。
このスレっていかにも「ドラマ版を叩きに来ました」ってかんじの奴ばかりだな。
少しでもドラマを褒めると、一斉に噛み付いてくるし…
きっと“電車男外伝”的な扱いでしかないと思っていたドラマ版が
想定外に完成度高いのが気に食わなくてイライラしてるんだと思う。
>>511 ドラマ派の人は、論破されるとそういう僻みレスばっかするな、という印象
確かにドラマは電車男外伝的な位置づけだな。
本筋はあまり重要視せず、脇ネタに力を入れている。
その脇ネタもバラエティーレベルで完成度が低い。
観ててイライラするよw
>>511 “電車男外伝”的な扱いでしかないと思っていたドラマ版
俺はどんなこと思ってないぞ。映画もドラマも「全く別物」という扱いだ。
ただ
>>512が書いてるように、すぐにオタだ厨だという人がドラマ派には多いと思うぞ。
このスレは両方の長所、短所を述べ、またーりと討議するスレだ。
だからドラマの欠点の話が気に食わないところあるかもしれん。
ドラマ万世の話をしたいんだったら、本スレへ。
>>509 うん確かに原作に忠実でなくても良いと思う。
ただし映画が電車男ストーリーの恋愛的側面にフォーカスを
あてたものならば、「なにゆえこれほどの高嶺の花的美女が
一介のヲタを愛するに至ったか」に対して映画的に説得力の
ある説明が必要ではなかったろうか。
もちろん映画支持派の方は「説得力はあった」とおっしゃるだろう。
山田電車は常に誠意ある行動を示した、それに胸を打たれたのだと。
しかし自分から見て中谷の演じるエルメスは(原作のエルメスと
違って)誠意だけではない男の魅力を既に知っている賢こさと
大人の知性を持っているように見受けられた。
そういう女性は嗚咽しながら告白する男に「がんばって」とは
言わないと思うんだよね。←もっとも中谷の演技に無理を感じた
瞬間。
映画は確かに恋愛映画として誠実に作られた佳作ではあると
思う。しかし自分は恋愛映画であるがゆえにそこに無理を
感じた。もう少し「ほわーん」とした女性としてエルメスを
描くべきではなかったかと。
あくまで個人的な感想なので&長文すみません。
ほわーんが何を指すかわからんが、
映画の中谷=おっとり、ドラマの伊東=池沼にしか見えんかった。
土日には、なぜか感情剥き出しで絡んでくる人がいるねぇ〜w
煽りレスはイラネ、己の意見なり感想を書きなよ。
>>516 映画は説得力ある説明じゃなく理由を中谷エルメスに言わせてたけど?
みんなレス書くの早いですね。(汗
なんか自分がドラマ派っぽくなってるけど
成り行き上しょうがないやね。
>>510 ドラマのスレ住人って確かに枯れ木も山の賑わい
みたいなところがあってぴょこぴょこ新参が登場
してめまぐるしかったのは確か(笑)。
でもさ、あの「大人のキス」の後でみんな直撃
受けてひくひくしてるシーンなんて面白く
なかった?「ゴフ」なんて言って2ちゃんを忠実に
再現してるやつもいたし。
軍事ヲタは目付き明らかにおかしいし「萌え男」って
言うの?ホントのヲタクみたいな怪しいおじさんも
いたよね。
この怪しさ、本当にもてなさそうなアホども、そいつらが
ぎゃーぴー一喜一憂してる場面は素直に楽しかったよ。
電車男ストーリーの持つもう一つの側面、「スレの中の
怪しくも愉快な仲間たち」感(?)はドラマに軍配が
上がるとは言えないだろうか。
筋金入りのちゃねらーには「まだまだ甘い」とか
言われそうだけどね。
>>516 >>519に同意。中谷エルメスが理由を語るシーンが告白シーンの後にあるぞ。
この辺、告白後に長い会話を二人で交わす原作に近い。
一方で、ドラマの方は、エルメスが電車を好きになった理由の説明を本人に直接することは
なかった。総集編かSP用に取ってるのかな。そこまでスタッフが計算に入れてたらすごいよw
>>518 同意。感情むき出しでこられるとまいっちゃうなw
またーり進行しようよ。みんなドラマも映画も見たヤシなんだから。
どっちも全く嫌いなら、このスレに来てないだろう。双方のいいとこは認めようや。
>>519 >映画は説得力ある説明じゃなく理由を中谷エルメスに言わせてたけど?
そう!そこなんだよ。自分が不自然に感じたところ。
ああいうのセリフで語らせるのってどうかなあ。
なんか台本的に「エルメスが惹かれる気持ちが弱いな、
じゃあこういうセリフいれよう」みたいな取ってつけた
感じがイヤだった。
ああいう大事なことはセリフで語らせるんじゃなくて
エピソードを積み重ねるうちに自然に客に分からしめる
のが映画的に説得力のある説明じゃないのかな。
>>521 >電車男ストーリーの持つもう一つの側面、「スレの中の怪しくも愉快な仲間たち」感(?)は
>ドラマに軍配が上がるとは言えないだろうか。
この辺は認めたうえで
>>510の意見を書いている。
ドラマの長所として、勢いとかネット仲間の雰囲気、というのはよく出てると思うよ。
その反面、短所もあるよ、というのが俺の見解。
>>516 ああ、そこら辺はもう感性の違いかもね。
もし映画のエルメスが原作通りにほわーん?としてたら
「頑張って!」があざとく感じて受け付けなかったと思う。
というかエルメスが本当の意味で大人の女性だったからこそ
電車男の表面上のキョドリの奥にある優しさ・純粋さを見抜けたんじゃないかなと。
そういう意味で映画の二人が惹かれあっていく過程によりリアリティが増したと思う。
「ああいう女性は電車男みたいな男は好きにならないんじゃないか」と言われても
映画の中ではエルメスの心理に説得力があったと(自分には)思えたのでそれでいい、としか言えない。
>>507 わりい。わたしはそんなに若くないw
それに旦那はもろにヲタクでウブで、だからわたしみたいな
黒エルメス(外見もダメダメ)にひっかかったw
だからキョドるのも目の前で見たけど、やっぱネットで相談しているのを
知った後で告白、は嫌だろうなあ、と思うのです。
伊東電車がいや、というんじゃなくて、
ネトばれ→告白 の流れがキライで、
告白→(自ら)ネトばれ の方がしっくりくる、というだけのことです。
女はみんな黒エルメス? 他の人はわからないけど、心は黒でも
電車男には惚れましたよ!
>>526 >ネトばれ→告白 の流れがキライで、告白→(自ら)ネトばれ の方がしっくりくる
そうなんだよな。どうして「スレばれ」やったんだろう、ドラマ。
普通の人なら怒るのは当たり前だし、そこから告白までもっていくってストーリー、
相当ムリがあったように思うんだけど。
まあ、このスレの上の方で事情は討議されたが「大人の事情」でエルメス神隠し
するためにやったことらしいけど、ドラマの出来を落としたような気がするけどな。
>>527 HUBのネタバレの段階で エルメス掲示板バレはあった キャバ勤めが理由じゃないよ (^-^)
>>525 自分が定義する大人の女は、「優しさ、純粋さだけでは男は
生きていけない」ことを知ってる女なんだと思うんだよね。
外国人ビジネスマンと英語でビジネストークするような女なら
なおさらね。
でも確かに個人の見解の相違かもしれない。
自分は一応外資系で周りにそういう女いるから
そういう思い込みが強いのかもしれず。
>>529 わたしは逆に、外資系で周りが損得づくでしか動かない男ばっかりで
違和感を感じていたからこそ、電車の無償の行為に感動して
贈り物まで贈ったんじゃないかと思った。
これから付き合って、いろいろ障害があったときに、
>「優しさ、純粋さだけでは男は 生きていけない」
とエルメスが思う確立も高いとも思う。
さっきから外資系と書かれているが、「日興物産」はどうみても日本の企業だと思うが。
「グレイスフルトレーディング」は外資かもしれんが。
「どうみても」というほどではないな。名前から判断して、といったところか。
映画の電車男はちゃんと仕事してたやん。
ドラマは出来の悪いサラリーマンだったけども。
映画の電車の仕事ってエンジニアでしょ?
エンジニアって誠実と優しさ(自分に対しては厳しい)だけで生きてる人多いよw
安月給の上、口下手だからモテない人多いけどね。
>>530 >逆に、外資系で周りが損得づくでしか動かない男ばっかりで
どうして優しさと純粋さだけじゃない=損得づくになっちゃうのさ。
必要なのは「強さ」だろ。
男に強さを求めるならあそこで「がんばって」とは決して言わない。
それを言うエルメス=大人の女ではない=中谷じゃミスキャスト
これが自分の観賞後の感想。
後で映画の公式サイトにのってた中谷のインタビューを読んで
納得した。中谷がエルメスという役柄に感じる違和感は、
中谷が既に大人の女を演じる段階に達してしまったからこそ
感じる違和感なのだと思う。彼女は演技でそこを埋め切れ
なかった。
これは原作の「中谷似」の記述から安易に彼女を抜擢した
製作側のミス。
こんな風に思った人もいるってことで勘弁してくださいな。
>>535 なんかよく意味わかんねーな。
必要なのが「強さ」とか、勝手な思い込みじゃね?
>>535 自分の定義に当てはまらない=ミスキャストってのがずいぶん強引だな。
ドラマは柔軟な考えで見てるみたいなのに、映画は「こうでなくちゃ」が多すぎやしないか。
なんか、ただケチつけたいだけにしか見えねーぞ。
原作に思い入れがあるのかなんだか知らんけど、エルメス像を自分の勝手な理想で決め付けてるな。
538 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 10:33:04 ID:/z1szb/M
映画は音楽も良かったな。CD買っちゃったよ。
原作に思い入れがある人なら、エルメスが伊東美咲じゃ余計にダメだろ。
>>535 中谷インタビューのどの部分からそういう感想を持つに至ったのか、
知る由もないが、パンフレットのインタビューを読むと、「強さ」などを
重視しているとは思えないぞ。
長くなるけど引用する。
「職場は商社だから、上昇志向をもってる人が周りには多いはずですが、
そんな中でも彼女には上昇志向はないと思う。ないからこそ、電車くん
のような人とのほうが、リズムが合うんだと思うんですよね。」
「(野心満々の男の人だと……。)合わないんだと思う。電車くん
みたいな人と、ほのぼのと(していたい)。(このふたりは)始めっから
縁側でお茶飲んでる夫婦みたいな(笑)、そういう感じなのかな。」
中谷の意見が絶対的なわけではないが、この意見と整合的なのは
>>529や
>>535より、
>>530だと思うが如何。
映画>>>>>>>ドラマでFA
役者のレベルの次元が違う
あぼーん
>>537 >自分の定義に当てはまらない=ミスキャストってのがずいぶん強引だな。
いやだからあくまで自分の感じ方だから映画とかドラマというものは。
>ドラマは柔軟な考えで見てるみたいなのに、映画は「こうでなくちゃ」が多すぎやしないか。
映画支持派の方は「映画はきっちりとつくりこんでる」「映画は主役の
心理がきちんと描写できてる」という書き込みが多いでしょう。
そこまで言うなら自分が感じたあの中谷エルメスの演技への違和感は
一体なんだったのかと表明した次第。そうじゃない見方を否定
するつもりはないよ。
なぜかどんどん自分がドラマ派に見られていくのが不思議だ。汗
>>544 そういう見方もあるってのは一度言えばわかる。
しつこい。
いい加減チラ裏。
ID:aDdoX9liみたいな考え方もあるんだな、ってのはわかった。
でも同じ主張の繰り返しでホントしつこい。
長文書くならもっとまとめてこい。
このスレでドラマ派が劣勢に陥るのは、ドラマ派の論客達が映画派の指摘するような
ドラマの弱点について自覚しているからだ。どうしようもない弱点があるのは分かっ
ているが愛してしまったんだよ。ドラマ版本スレでそういう書き込みはいっぱい
ある。ダメ男に惚れてしまった女みたいなもの、あるいはどうしようもない悪女
に惚れた男。
だからドラマ派の論客はこのスレにやってこない。
客観的には映画の方がドラマより完成度は高いんだろう。
だがこれから映画版に対して映画界からの客観的評価がやってくる。
上の方で奇蹟的名作なんていってた奴がいたが、映画芸術やキネマ旬報のベスト10で
ぶっちぎりの1位になるのなら自分の見る目のなさを認めよう。
映画版は普通に良い小品。
ドラマ版はダメだけど愛さずにいられない人を多く生んだ作品。
>>547 いくら好きでも、この映画が賞取れるなんて思ってる奴いないだろ。
映画.comのコメントでも遊びで作られたなんて言われてたんだから、
評論家の受けがいいわけがない。
短期間で作られたってのも印象悪くしてる。
だいたい映画派でも奇跡的名作なんて言ってるのはほんの一部だろうに。
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 15:18:36 ID:wKpBDa4N
連ドラはテレビ化企画段階で失敗だから 2ちゃんの反応でうろたえるレベルだし (^-^)
やたら攻撃的に「映画は糞」と絡ん出る椰子や、
逆に「美咲は・・・」としつこく書く椰子は
〔こういう言いかたは嫌いだが〕一部の○○ヲタだけだろう。
大多数の映画派は、あのマターリ感や雰囲気が好きなだけで
奇跡的名作なんてマンセーしてるのは、ほんの一部。
ドラマの勢いやハジケっぷりを好ましく見てる映画派も多い。
>>538 音楽はジョンアカデミー音楽賞も受賞したドラマのサントラもいいぞ。
ぜひ聞いてみてくれ。
>>547 >>548 貴氏たちの意見に賛同。
ドラマはいろいろと弱点あるが、愛すべき作品だ。
ただSP見て映画とは別物だと理解するまではちょっと失望してたが。
映画も「奇跡的名作」なんて言える作品ではない。
ただ、見た後「ほのぼのとした爽快感、温かみ」が感じられる作品だった。
こういう映画を見たのは、自分としては久しぶりだったので、よかった、と感じられたかな。
目黒で上映してたので観て来た。(併映「星になった少年」)
映画としては、良くも悪くもなく、普通の出来だった。
「ドラマと比較するものではない」というのに同感。
中谷はキレイだと思った。野暮ったいとかオバサンとかは感じなかった(先入観大き過ぎたかもw)
あと、観客の年齢層高かったなぁ。(電車とかで見たら席譲ろうか迷うような方もちらほら)
電車男って結構、そっち向き?(それとも「ランディー!」のほうか?)
>>552 ラブコメの小作品というのはこんなもんですが電車男は良作だと思います
大絶賛するより小さくガッツポーズ、ヨシッ! て感じの映画です
554 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 19:59:17 ID:wKpBDa4N
星になった少年と比べれば、電車男の出来の良さがわかるでそ (^-^)
>>547 >だからドラマ派の論客はこのスレにやってこない。
というか映画見た人の絶対数が少ないんだろうね。
両方見ないと参加しちゃだめってことになってるから
このスレ。
映画のDVDがレンタルされはじめたらまた変わるでしょう。
結論。
映画とドラマを比較するのは、所詮、無理がある。
いくら議論しても、堂々巡り。
よって、これを以って、
━━━━━━━━━━━━ 糸冬 ━━━━━━━━━━━━
叩きどうぞ。
>>556 そうだな。もう議論もし尽くされた。
DVD出たら映画板でやればいいじゃん、と思う。
俺は映画派だけどね。
最近同じことの繰り返しなんだもんな。
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 00:11:28 ID:kyPVmLUQ
>>556 同意。
完全に旬を過ぎた。
映画版でどうぞ。
過去ログ嫁。で済む話ばっかだからな。
まだ都内でも上映されてるのか。
ドラマファンにはどんどん見に行ってほしいな。
たまに名文が現れるからなこのスレは
「恋愛至上主義の枠の外で生活してきた」とか「エルメス視点ではなくエルメスを支点に周りが右往左往」とか。
すべてのイベントがジンカマ発進とか。
IDみるとジンカマスレの妄想作家なんだよなぁ。
スレを終わらせるという意見が出ているが、前スレからの移行時に同じ話が出た。
それでも、討議したい、というスレ評論家陣だけが、ここに残ったのが現状。
>>562が書いてるように、たまにすごい評論家が出現するので、俺は楽しんでみてるが。
来月のDVD発売でカキコしたい人のために新スレ立てる、というのは一案だが、
まだこのスレも400レス以上残っている。カキコがないならそのまま保守でいいんじゃないのか?
ただ、まだ論じたりないヤシいそうな気がするがw
ひとりよがりな妄想作家の駄文嫌いが多いだろ、このスレは。
あの雰囲気が嫌で本スレ離れた椰子らが、映画と比較しながら冷静に
長所、短所を取り上げて楽しんでるのがこのスレ。
自称作家とやらをこのスレに呼び込むなよ、奴らの妄想には興味ないよ。
>>564 同意。このスレは冷静かつ論理的に、ドラマ、映画の長所短所を論じるスレにしたい。
一方的な万世、叩き、誹謗中傷、および妄想は、他でやって欲しい、と俺も思っている。
>>564>>565 妄想文を書くだけあって、ココに書き込んだレスは分析力、表現力はたいしたもんだよ。
それにココでは妄想文を書いて無いし
空気読まずに書いてみる。SRW風にいうとあれだな、映画は舞台設定を
きちんと作って電車とエルメスの心の動きまで細かく追ったリアル系。
ドラマは見栄えとハッタリと勢いで突っ走るスーパー系。
わかる奴だけ反応してくれればいいや。
まだ劇場でやっているせいか、DVD発売まで普通より遅い?
田舎だから映画を見てから半年たつし、印象が薄れてきています。
最近WOWOWで舞台版が放送されたので、今は録画したそれをハードリピート。
臨場感は舞台版が一番ですね。
保存庫のログ、原作本、映画、ドラマ、舞台、どれもそれなり好きです。
>>567 つーかそれがFAだろ。
両派とも自分が支持する方の強みと弱みを自覚してる。
だからそろそろ収束ってことだ。
マターリ続ければいいじゃん。
スレを終わらす権利など誰にもない。
読みたくなければ読まなきゃいいだけ。
最近はなぜか、仕切ろうという香具師が多くて困る。
ならネタふれよ藻前が。
てか一々困るなその程度のことで。
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 00:02:27 ID:xNGelPE2
映画の方が安心して見られる(よーするに万人うけするって事・・・)
ところで古い話でスマンけど、TV版最終回のキスシーンにモザイクかかったのマジすか?!
見れなかったので詳細キボン(DVD出たら見れやーのつっこみ覚悟す)
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 02:42:09 ID:HuGD4QxX
女子的にはあれキモい・・・マジあのシーン最悪
>>574 女子じゃなくてもあのシーンは最悪。ドラマ最終回の汚点の一つ。
ただ、ドラマ好きの人によると「あそこは爆笑するところだ」と言われたが。
漏れはついていけん・・・。
その点映画のキスシーンは、どんな映画のキスシーンより衝撃が強かった。
まさに、ダイナマイト。
どんな映画のキスシーンよりってあんた。
どんな映画見てるの?
>>577 だからさ、そういう風に因縁つけるみたいな聞き方やめなよ。
そう思ってるから書いたんだろうからそれでいいじゃん。
ちなみに自分もあのキスシーンはかなり印象に残ったよ。
ドラマの方は・・・・最悪。
ドラマのキスシーン。フォローしておくと「一回目のキスシーン」はよかった。
屋上でエルメスが屈んで電車にキス。エルメスの優しさ、にじみ出てた。
>>579 同意。ちなみにドラマとしてのラブシーンはあそこまでと思ってる。
ただ別にモザイクも不快感はない。「大人のキス」をこう見せるか、
なるほどね、うまいこと考えたな〜wという程度。無理に名シーンを
求めるところじゃないでしょ、あそこは。原作どおりに見せちゃうと
まずいだろーし。
桜井の(妄想&失敗)シーンが面白杉で告白シーンに気持ちが切替えが出来なかった
モザイクはガッカリ感が強かった。
モロ店は期待してなかったがもっとイイ見せ方がなかったものかと。
ドラマの大人のキスシーンは
撮る側も賛否覚悟でモザイク入れたんだろうな。
原作で思い入れが強かった椰子が拒否反応示すのは分かる。
漏れも怒りや嫌悪感までは抱かなかったがずっこけた。
映画のキスシーンは、、、よく思い出せないということは
衝撃までは感じなかったということか。
DVDでもう一度じっくり見たいところだね。
映画のキスシーンは山田がキモくて笑った うわーって感じ
映画は、電車が秋葉原へ走っていくシーンにちょっと無理があった。
いかに一生懸命走っていても、ジャケットが脱げたりとか・・・。
ちょっと過剰演出しすぎ。
要は「格好つける必要はなく、普段の姿で告白すればいいんだよ」ってことを
百式Tシャツ姿で表現したかったのだろうが。
なら、うちを飛び出すときに、Tシャツ、メガネ姿で飛び出させればよかったのに。
あれは段々不様になって行くからイイんだよ。
定番であるけど過剰とは思わなかったなぁ。
ドラマを優位に観てる人は池沼
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 09:29:54 ID:du6jDrlX
映画での告白シーンのときの電車はジョンレノンみたいだったなぁ
万代ミュージアムに行くとまだ百式Tシャツは売ってたはず
ループはイラネ。
後、このスレ続けたいならマナー守ってsageて書けよ。
番組終了してるんだから。
ただでさえ電車関連スレは乱立してて、ドラマ板住人に迷惑がられてるんだから。
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 14:53:29 ID:aVWihOfb
アニメ版
親指・電車男
えらい過疎ってしまったなァ。とりあえずドラマ派が映画版DVDを見てどう
いう反応するか待ち状態だね・・・。
それはともかく、ドラマDVDBOXのジャケは何とかしてくれまいか・・・
アマゾン通販だからレジに持ってく恥ずかしさはないが・・・ジャケは映画版
がいい・・・。
>>591 ちょっとでもドラマの長所、もしくは映画の欠点を書いたら叩かれるような雰囲気だし、
ドラマ派はもう止めろって言うし、過疎るのも当然だよ。
両方のいいところ悪いところを討議するのがこのスレのよかったところなんだが。
貴氏指摘のとおり、DVD出るまで保守モードかな。
>>592 > ちょっとでもドラマの長所、もしくは映画の欠点を書いたら叩かれる
> ような雰囲気だし、
これのどこが不味いんだ?
>>586みたいな人格批判は例外として、投げてきたボールを
投げ返しているだけじゃないか?
反論に疑問があればまた投げ返してくればいい。
それが議論というものだ。
同意。でも他の比較スレに比べればここは天国。
ウサ晴らしの非難中傷はほとんどなく、けっこうきちんと論議されてるよ。
DVD出てもこの空気で頼む。
>>511 製作側の意図としては、ドラマの前振りとして映画版を用意した。
映画版は予想以上の出来と実績を叩きだした。 が実際のところ。
出来に関しては、
>>510 の
>いい意味で裏切ってくれたと思ってる。
>誰が「電車男」でストレート直球の恋愛ストーリーをやってくれると思っていたか?
いや、「電車男」は元々直球ど真ん中のラブストーリーでしょ。ただ、掲示板での
おバカなやりとりがあってこその電車男だとも思う。映画版はその辺は割り切って
あえて直球主体で勝負に行ったのが勝因かと。変化球を多くして11回の連続ものと
して魅せたのがドラマ版。無駄球が多い気もするが・・・。いずれにしても直球ど真ん中
のラブストーリーには違いない・・・と思ふ。ワシはどっちのDVDも購入予定。同じ
素材でこれだけ切り口を変えて見せてくれるのも面白い。
「予想以上の出来」と言う人もいるが
「普通に良い程度」「普通の出来」という人もいる。
「直球の恋愛ストーリー」が良かったという人もいるが
スレ住人が少なく、マトモな人たちすぎて不満という人もいる。
それはそれでいいじゃないか、というのが俺の感想。
>>592の言うとおり、一部にちょっと粘着質な映画派が
常駐化しているというのは同感。
「どっちが好きか」語るスレだから議論して決着を
つける必要はないし所詮映画もドラマも好きずきの世界。
じゃ、糸冬了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜って事で。
>>597 だからさ、そういう風に無意識に発言を制限するような事言うのやめろって。
そんな事言ったら自分もドラマ派の盲目的なマンセーには引くときがある。
お互い様だろそんなの。ここはどっちが好き?スレなんだから
好きなものを語る時には少しは力はいって当然だろ。
そういうのを差し引いてもここは冷静に議論されてる方だと思うよ。
終わらすな!自分のなかで終了した人は、卒業すれば良いだけだと思うのだが
どうしてわざわざ終わらせたがる?
もう議論し尽くしたから終了と言われながらも600レスまできたなw
と、言いながら最近無理やり終了させようとしたり、人格批判のようなレスが
出てくるようになった。かなりいい議論ができていた比較スレだったので、最近は少々残念。
少々好きなものに入れ込んでもかまわないが、論理的かつ冷静な議論を望む。
このスレ評論家の見方、見解、すごい意見が出てきて、おもしろいので。
戻ってきてくれている評論家諸氏ヨロ。ネタがなかったらDVD発売まで保守でもかまわないし。
ドラマ派は基地外
俺はドラマも映画もそれぞれに楽しめたぞっ!
しかしそれを論理的かつ冷静に述べることなんてできねぇ。
他人の評論も観る前は気にするが見た後は気にしねぇ。
リアルで映画館出た後とかにごちゃごちゃ評論するやつが
いるが気がしれねぇ。
なんだよ今ざっとここんとこのログに目を通したが、
どっちにもそれぞれ良さがあるってとこで落ち着いてる
じゃねぇか。俺も見た後はそんな感じだったぞ。
あえて言うなら木村多江最高っ。
>>602 だからーわかんないヤツだね。
オマエはアンチ認定。
またぴったり止まっちゃったな。とりあえず映画版DVDまで後何日だっけか?
映画で、エンドロールの最後でしらけた。
まじめに純愛ストーリーを撮ったのなら、ああいうおちゃらけは
やめて欲しかった。
>>608 テレビの最初とつながっている、というラストか?あれはテレビ側の仕掛けだからなあ。
個人的には、役としてエルメスになりきってない美咲とエンドロールの最後の
仕掛け、というところで笑えたんだけど。俺が見てたときの観衆の評判もよかったぞ。
オマケの山田電車の笑顔がいい感じだから許す。
エンドロール後のは山田電車の成長が見て取れて好きだけどなぁ。
あの成長がすべて中谷エルメスの為かと思うと萌えるw
映画板の電車スレ行ったら、僕は30回見ましたとか
8回見ましたとか私なんか2回ですまだまだ修業が
足りませんねとかやってた。映画レビューサイトで
電車男が批判との報告があると大ブーイングの完
全万世。きも。たぶんあそこの一部がここに流れてる。
そこまでの映画ではない。私の周りの評価も
「ふーん」程度。このスレはちょっと映画ほめられ
すぎてて気持ち悪い。異常。
あ、それが2ちゃんかw。
今日含め発売まで
あと21日
レンタルは
あと14日
こう考えると発売を待ってる自分にとっては長いような‥‥
>>612 一つ聞きたいけど、ドラマ本スレはどうなんだ?
毎週木曜になると喪失感が、とか(ry
俺はあっちのノリの方が気持ち悪いぞw
興味のないものにとっては、ドラマも映画も
「ふーん、今話題になってるみたいだね。電車男」程度だろう。
それを前提にして、ドラマ好きと映画好きが話してるのがこのスレ。
どっちもどっちだよw
マターリ進行中。犬の話とかしながら。 ここ、保守アゲしなくて大丈夫かな?
ドラマのことなんて別に言ってないじゃん本スレ見てないし。
いやー映画どー考えてもこのスレで評価されすぎ。
映画館に二回以上行くような映画じゃないよね。
キャーお手柔らかに撤収シマスーw
617 :
電車男ちゃん:2005/11/19(土) 17:13:50 ID:QI+e5Mbf
質問なんですが、ドラマ版の電車男のオープニングテーマのタイトルと歌手名わかる方いませんか??エンディングはサンボマスターってのは知ってるんですが・・・。あのオープニングテーマもなかなか良い曲ですよね(^ω^)
>>617 Twilight (ELO)
これぐらい自分で調べろ。
>>617 『電車男』のオリジナル・サウンドトラックにも入ってますよ.
620 :
電車男ちゃん:2005/11/19(土) 18:09:17 ID:QI+e5Mbf
すいません、探すアテが無くて・・・(TдT)お二方に感謝いたしますm(__)m
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/11/19(土) 18:36:07 ID:CHWJK+zu
蛆の中の人は映画の成功を喜べませんよ (^O^)
テレビスボット流しまくりでクソ映画を提供しるビジネスモデル否定されますから
地味にバス男と共演か。
カンヌって、すっかり映画女優だな。
すっかり書き込みなくなっちゃったねぇ…
ところで映画版DVDレンタル開始まであと一週間。発売まであと二週間。早く来ないかな…
ところでドラマ版のレンタル&発売、っていつ?
雑誌で「オタクは恋愛対象になりうるか?」的記事に、「電車男は恋愛対象になるけど、エルメスには成りたくない」って女の意見がある。
映画のエルメスかドラマか言及されて無かったけど、なんとなくわかる気がする。
エルメスにはなりたくないって…。エルメスになれるような女性は基本的に
はいないと思うが。
それともいわゆる「黒エルメス」の様なあざとさ、計算高さが感じられるので
なりたくないということなのか…。
何にせよ、なりたくてなるものではない、と思ふ。
>>627 同意。
あれは天性のものであって、努力したってなれるのは黒エルメスがせいぜい。
そんな女性には魅力ないよな、正直言って。
「オタクは恋愛対象になりうるか?」的記事に、「『電車男』は恋愛対象になるけど、、、
↑一般的なヲタクの話なのに、『電車男』にかぎって恋愛対象になるというあたり
はっきりヲタク拒否な意見。 ・゚・(ノД`)・゚・
>>627-628 なんとなく君らに、同情というか、憐憫を感じる。
…俺もヒトのコトは言えないけどな
ヲタク拒否。そんなことは百も承知。同様にエルメスみたいな女性が現実に
いないのも承知。だからなりたくてなるものじゃないし、なれないでしょと
言っている。別に「黒エルメス」でも黒がわからなきゃ、それはそれでかま
わんと思うが。
別に憐れんでもらうようなこっちゃないし、同情するなら金をくれ、だ。
(古いねどうも…)
映画版エルメスみたいな女は正直イナイと思う
ドラマ版エルメスみたいな女は正直痛いと思う
ひょんな事から、後に「チョコ」と呼ばれる女性を
【助けた事】になってしまった新聞奨学生
その名も「朝刊男」!!!
巨大掲示板『2ちゃんねる』のスレ住人に相談しながら、次々と『ハッタリ』を武器に「チョコ」と関係を深めていく。
興奮、期待、罵倒、激昂、寝落ち!
「チョコ」のみならず、スレ住人とも衝突、和解を繰り返し、少しずつ成長していく「朝刊男」!!
他にも「店長」「バスケ太郎」「ヒーロー男」等々
個性豊かな住人達がスレを盛り上げる!!!
果たして「朝刊男」の恋の行方は!?
必見!!【朝刊男】!!!
http://blogs.yahoo.co.jp/doppio0312/MYBLOG/yblog.html
先週映画見てきたけど、確かに映画版エルメスのような
女は、いないだろうねぇ。ドラマ版とは別の意味で。
今日、セブンイレブンに行ったら映画版のスタンダードエディションの予約箱が置いてあった。スペシャル(だっけ?)のは無かったのでそれは予約終了なのかな?
映画版の陣釜さんの方が
電車にダメージ与え
とる━━━━━━━━
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/01(木) 19:31:36 ID:QOgvU/oA
ひょんな事から、後に「チョコ」と呼ばれる女性を
【助けた事】になってしまった新聞奨学生
その名も「朝刊男」!!!
巨大掲示板『2ちゃんねる』のスレ住人に相談しながら、次々と『ハッタリ』を武器に「チョコ」と関係を深めていく。
興奮、期待、罵倒、激昂、寝落ち!
「チョコ」のみならず、スレ住人とも衝突、和解を繰り返し、少しずつ成長していく「朝刊男」!!
他にも「店長」「バスケ太郎」「ヒーロー男」等々
個性豊かな住人達がスレを盛り上げる!!!
果たして「朝刊男」の恋の行方は!?
必見!!【朝刊男】!!!
http://blogs.yahoo.co.jp/doppio0312/MYBLOG/yblog.html
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/02(金) 20:07:18 ID:jllj3npG
ドラマ版エルメス
最終回PC画面見てるシーンキモい演技下手がんばってシーン言い方が棒読みすぎてムカついた
映画版エルメス
完璧
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/02(金) 21:12:53 ID:cR1gM4Cx
映画版は、電車内や駅でのシーンは結構あったんだよな。テレビ版は、少なかったっていうか殆ど無かったな。
レンタルは今日からじゃなかったけか。映画版マンセーがもうちょっと
圧倒すると思ったが…。
> PC画面見てるシーンキモい演技下手
これはこれまで殆ど聞かない意見だな。
>映画版エルメス
>完璧
それで思い出したがサムペキンパー監督の
ワイルドバンチって面白かったよな。
>>639 映画派は大人なのです。
ドラマ派厨房レスいらね。
映画版のエルメスは昭和時代のお嬢様って感じ
ドラマ版は今風のお嬢様って感じだね。
ドラマ版のスペシャルは大事な告白シーンががっかりだったので
映画版のショートフィルム「戦車男」がどういう出来かが楽しみだ。
644 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/05(月) 10:39:59 ID:LU9d5lYn
映画版をレンタルで見たんですけど
ラストシーンの意味がよくわかりません。
「結局全部電車男の妄想でした」
ということなんですか?
映画版レンタルして観た。
TV版に比べてネット住人が少ないせいか、繋がりも盛り上りも薄く感じた。
2時間に詰め込んでるから総集編っぽい感じ。
でも、やっぱり告白シーンから後は良かったー。
エルメスが電車男をすきになったエピとかね。
両方観た今、このスレにやっと答えられる。
テレビ版が好きです。
>>644 妄想ではない。
出会うべくして出会った二人、ってことかと。
あのラストにはやられましたw
映画は変身に大きな変化があるからすっきりする
ドラマのノリについていけなくなった俺にはちょうどいいぐらいだった
漏れも両方見たけど映画派だな。
映画は何度見てもなんか心がホットするよ。
ドラマは面白いけど一度みたらいいやと思ってしまう。
けど、ネット住人達はドラマの方が好きだ。特に車掌。
ドラマは、あくが強すぎて気持ち悪い。
あの悪ふざけテイストは視聴者を馬鹿にしていると感じた。
よくあんなのを平気で最後まで見れる奴がいるんだとある意味感心した。
ドラマは最低だと思う。
同じタイトルの映画がかわいそう。
ていうかテレビドラマの電車男が良かった、という感性の奴とは友達になりたくない。
キモイから。
両方キモイ件について
どっちも好きな件について
明日発売予定の映画DVD。予約しようと思って、帰りがけにショップに行ったら、出てた。
もちろん限定版を1日早くゲット。早速見よう。って言いながら、劇場で2回見てるけどw
映画電車キモス
変身後カッコヨス
こんな気持ち良く変身してくれたのはプリティ・ウーマン以来だ
予約したの取ってキター
なんか怖くて見れない
映画は三回見たけど
映画では電車男の方がエルメスよりも麗しいんだよなぁ
656 :
名無しさんは見た:2005/12/10(土) 13:58:21 ID:9hbD4GC3
ドラマと映画で和エルメスが違いすぎる
漏れは中谷美紀のほうに萌えるけどね
舞台がいいよ
120%映画だろ
ドラマとかゆうやつはあほ
>>658 俺も映画派だが、
ドラマを好きなヤツだっているんだからそういう言い方は控えろ
てか、釣りなのか?
>>659 同意。誹謗中傷は控えませう。
そんな漏れは中谷エルメスの「もう〜泣かないの」
で爆死しますた。
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/10(土) 20:31:43 ID:Y1JJcJ0i
俺も映画版DVD借りて改めて見たけど、やっぱ中谷いいな。
ビジュアル的には個人的には伊東だ。
でも、映画のエルメス役が伊東だったら、TVでの
電車男や危険なアネキの演技を見る限り、中谷のよう
に演じられたか非常に疑問。
特に告白シーンにその差を感じた。
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/10(土) 20:41:34 ID:rVl2VXor
DVDかって予備知識(原作・ドラマなど)なしではじめて電車見たけどけっこー
感動したな。お金出す価値ありましたわ。でも最後の夢オチですべて台無しだっ
たな・ドラマも夢オチなの?
ラストシーンは勘違いされていますね。あのシーンは脚本にはこう書いています。
「それは過去の出会い− 実はふたりも知らない運命の出会い」
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/10(土) 20:46:52 ID:dx2kiTEv
TV(最終回のみ)、原作、舞台(WOWOW)、映画(DVD)の順に見たけど
エルメスは美しさでは美咲、中身では中谷だと思った。
映画のエルメスは「美しさ」を追求したキャラじゃないから。出発点がそもそも違う。
つーかあの伊東美咲の演技力じゃ美しさを追求する以外やりようないわな。
>>662 >>663が書いている通りだけど、ラストシーンは「夢落ち」だと勘違いする人が
ものすごく多いんだよね。映画板でもそうだった・・・
脚本家のせっかく考えたアイデアが裏目に出ている気がする。
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/10(土) 21:42:06 ID:0+gXVmL/
>>663 >>666 ご両人、どうもありがとう。勘違いだとわかって少し安心した。
昔の自分を思い出しながら余韻を楽しんでいたところに全否定された気がしたので
びっくりしましたよ。
でもこの映画もだけど、日本映画のエンディングって下世話でどうもいまいち。ジャッキーの映画の
NG集と同じくらい何とかならないものかと。
まあ、この映画のおかげでかみさんに少しやさしくしようかと思った次第。
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/10(土) 23:02:45 ID:Ka1jPA0G
映画の中谷は話し方があっさりしすぎてていまいちだった。
ドラマの伊東美咲の方が良かった
>>667 >この映画のおかげでかみさんに少しやさしくしようかと思った次第。
この映画見ると、みんなそう思うんじゃないかな?
見てた観客の反応も、優しい顔になってたような気がする。
俺も映画館出るときに、変わらなきゃなあと思わせてもらった。優しい作品だよな。
ドラマとは全然違う作品だから、ドラマ→映画で見ると内容薄く見えると思うけど、
なかなか味のある作品だと思うよ。
俺は、映画もドラマも両方好きだな。
全然テイストの違う作品だけど、どっちも面白かったよ。
だから、伊東美咲が整形だとか、山田孝之がオタクにしてはカッコ良すぎとか、
単なる役者批判やくだらない揚げ足取りになっているものが多くて、
見ていると悲しくなる。小学生の口喧嘩みたいだよ。
批評するのはかまわないけど、面白半分で人の神経を逆なでしないで欲しい。
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!
職場が変わって、すごく暇になったモレは、結構レンタルで邦画やドラマ見まくったけど、
T&D と 電車(映画)がまとまってるなってオモタよ。
優しい気持ちにさせてくれたのが、映画版
勇気と元気くれたのが、ドラマ版 女優の好みだけで僅差で映画版が好きと言わせて下さい。
しょうがないよ、ドラマ版はエルメスが主役なんだから
会社の同期に妻子持ち紹介されたり、ストーカーに狙われたり、弟は家に帰って来ないし、離婚に踏み切れずに情緒不安定の母、女作っても後ろめたさも無く当然のように家庭を見放した父を持った娘を、「天然キャラ」で演じろ!
って言われたんだよ
良く考えると美咲が可哀想に思えない?
>会社の同期に妻子持ち紹介されたり、ストーカーに狙われたり、弟は家に帰って来ないし、離婚に踏み切れずに情緒不安定の母、女作っても後ろめたさも無く当然のように家庭を見放した父を持った娘を、「天然キャラ」で演じろ!って言われたんだよ
それに答えるのがプロの女優ではないのだろうか?
だから演じて見せたんだろ。別に美咲がうまいとは思わんが、
心惹かれた野郎が多いのも事実。それだけで十分。
あと、ここ一応ドラマ版だから比較、どっちが好きは良い
と思うが、一方を叩くことでしかマンセー出来ないのはみっとも
ないし、映画版でどうぞ。
率直にプロの女優として光っているのは伊東でしょう
但しこのスレでは
伊東…ルックスだけの女優
中谷…実力品性を兼ね備えた才能豊かな本格派女優
という事になっていますがw
>>676 アネキスレ見た事ある?
伊東に関しては、そういう評価はここだけじゃないと思う・・・・
>>673 凄いストーリーのドラマだね
何ていうタイトル?
DVDBOX予約して見るから
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/11(日) 13:16:23 ID:xkaiilB/
映画のDVD見ました
全くおもしろくありませんでした
脚本が金子ありさと聞いてさらに…
妹も同意見です
脱ヲタという必死さが全く感じられませんでした
BGMも全然駄目
>>678 「電車男」っていうらしいよ。
DVD-BOXさっそく予約するといいよw
>>679 >脱ヲタという必死さが全く感じられませんでした
映画は脱ヲタっていうか、エルメスにつり合うように一生懸命なところに必死さを出しているんじゃ?
ドラマを先に見ると物足りなさを感じるだろうが映画は原作に忠実だから仕方ない
映画の電車は外見は脱ヲタしたけど、中身はそのまま。
成長といえる成長は告白以降。
そういう意図で撮ってるんだから、脱ヲタに必死だと感じたら変だわな。
映画の電車クンは、ドラマと対照的に、秋葉をふらつくのも一人、
会社では狭いパーティションに隔離されて一日中PCの前で仕事、
という孤独な状況にいる中で、エルメスという理解者が現れたときに、
彼女にあわせようとして必死に背伸びをしている様子は、
スクリーンを通して伝わってきた。
脱オタ(外見)の表現は面白く見せる大切なポイントだと思うぞ。
ドラマは一話かけてじっくり見せた所が良いし、伊藤君の顔芸がうまかった
映画は見ている時は物足りなく感じたけど、全体のバランスを考えるとイイと思う。
カットされたコンテも多いのでは?
映画見たよ
映画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラマでした。
ドラマ派は池沼だって事も分かりました
>>684 外見の変化の表現が重要というなら、ドラマよりテレビを評価すべきだろう。
伊藤敦史演じる電車男はビフォーアフターのちがいがよく分からなかった。
確かに、電車の外見の変化はこの作品を映像化する上での見せ場なのだから、
ドラマ版はもっと大胆に変化させるべきだった。
>>687 「ドラマよりテレビを評価すべき」って?
正直ストーリーはどっちもありえねーとしか思えなくてダメだった。
後はキャストの差。
国仲涼子、木村多江、西田尚美と揃えた映画の方が俺的には上。
オタ時の山田電車はカツラを使用した上、ファッションとして違和感があり過ぎじゃない?
それにくらべ伊藤電車は自毛で、オタファッションもバランスがよくて似合ってたw
変化したけど両方似合ってから変化がすくないって感じたのでは?
DVDのパッケージ見てるんだか、なんか微笑ましくてイイね
>>680 サンスコ!早速予約しました
ちらしもらって来たら、パッケージをみるとアニメ作品みたいですね
アニメはスキなので楽しみです・・・・・・・・
もうやめますm(__)mスマソ
>>688 すまん、「ドラマより映画を評価すべき」だ。
>>691 たしかに伊藤電車は変身前も変身後も違和感がなかったけれど、
外見の変化はこのストーリーの見せ場のひとつだし、
それを映像として表現する以上、映画のようにコントラストを
つけた方が良かったんじゃないかな。
山田電車はヲタクとして記号化されているきらいはあったけれど、
表現としては分かりやすいし、その方が良かったと思う。
このあたりは価値観の違いだから、同意しない人にとやかく
いうつもりはないし、ヲタファッションでも脱ヲタファッション
でも違和感なく演じた伊藤の演技も評価したい。
新作作れよ。
電車=伊藤
エルメス=優香
日テレあたりで作らんか?
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/11(日) 19:15:29 ID:+KjRDQj3
僕は、映画は見ていない状態で、ドラマの電車を見て、本日DVDで映画版を見た。
ドラマ版は、テレビドラマとして良かったし、映画版は映画として良かった。
ただ思ったのは、映画版の中谷エルメスの方が、ドラマ版の伊東エルメスよりも
断然演技力が上だと思った。
さすが女優中谷美紀!
いや違う。女優だから演技が上手くて当然だ。
伊東エルメスが・・・なんだ。と思った。(正直な感想。)
映画はオタファッションの分析に甘かったんじゃない?
テレビのオタファッションは「母親が服選びに主導権があった時を引きずってしまい、流行遅れになってしまった」型(これは伊藤電車)
映画は秋葉に溢れてるダサオタファッションを寄せ集めた感じ(記号としては優れているが有り得ないファッション)
テレビは流行遅れなだけけでバランスは当時のままだからキモい印象は少ない
告白前にオタカミングアウト&秋葉デートがあったから、キモオタ杉るのも良くないのでは?
外見の変化がすくないフォローのタメに妹の香水付け指南や陣釜さんのスキンシップがあったんだと思う
オタファッションには松永タイプの「いまだに母親支配」型
川本タイプの「自立ダサファッション」型がある
697 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/11(日) 19:54:58 ID:5yIYiOkv
695に同意。伊東は演技ヘタクソすぎる
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/11(日) 20:39:14 ID:a/wAOtqf
演技はうまくなかったかもしれないけど、
伊東美咲の方がはまり役だなぁとは思う。
というか、そもそもHERMESの描き方がちょっと違うのかな
俺的にはドラマの描き方の方がよかったかなぁ。
告白の時でも中谷のセリフはあまりにもあっさりしすぎてて
ちょっとどうなんかなぁって感じた
中谷は全体的に淡々としてるけど、それはそれでリアルでいいと思った。
中谷が伊東みたいな極端なしゃべり方してたらなんか嫌だし。
ドラマはなんかエルメスが良い存在ってゆうのを強調しすぎてて微妙。
>>696 映画の場合、短い時間でヲタを表現するには記号的なヲタ像で正解だったと思う。
金払って観てもらうためには、あのファッションは話題になったし効果はあったのでは。
映画はね、キャスティングはいいと思うよ、それなりに
でも、脚色と演出が全然ダメ
セカチュー@ドラマ版の山田は良かったよ
やっぱ、演出、脚色が大事だよね
アマゾンのプレビューもドラマよりの意見が多いよね
映画のスレは相変わらず熱いですね。
映画館で集中して観るから余計のめり込むんだろうなあ。
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/11(日) 23:00:23 ID:RfNqcZSQ
>702
映画は入場料金払っちゃてますから。
しがみつかないと、精神が崩壊しちゃんじゃね?o(^-^)o
言う前にsageろ
映画 ノシ
伊藤敦史がキモすぎて受け付けないし原作と違い過ぎるから。
電車男はあそこまでオドオドしてないしもう少し大人な感じだと思う。
ヲタっぽさはドラマの方が出てたけど映画の方はなんか純愛の美しさがあった。
それにしても伊東美咲が大根過ぎる。
きれいなのにもったいない。
中谷美紀は演技がうまい。
すっぴんに近いのにかなりきれい。
山田孝之はキモさを出しつつも純さが出ていて演技もよかった。
主演ドラマをたくさんこなしてるだけあって伊藤とは多違い。
伊藤はほんと不快になるくらいハァハァしてるとこや泣きそうな顔がキモイ。
でもキモさをあそこまで表現できるのはすごいと思った。
>>700 俺も正解だと思う
分析が甘いってのはちょっと筋違いだったね
俺は三者三用のオタファッションを見せたテレビにも正解印を付けたい
707 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/12(月) 01:11:16 ID:i8VroSPH
TV版に 1票!
テレビドラマが、大好きです!
今映画版観終わりました。
断然TV版のほうが好かったですね。
映画の電車はヲタクっていうより普通の人っぽかった。←ヲタク度が低い。
あと、やっぱ短すぎwwww
>>709 TV版が味付けが濃いのは当然。視聴率という縛りがあるから。
映画も、見た後内容に応じて客が払う金が違うようなシステムにもしなったなら
(ありえんけど)違ってくると思う。
映画は映画のよさ、テレビはテレビのよさが出てたんじゃないかな。
電車に限って言えばね。
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/12(月) 14:31:28 ID:P9nYt25m
>>705 原作に忠実だから優れているという考えはナンセンスだな
>711
それはあると思う
主題歌のバックがアニメだったり、秋葉中ビラ貼っちゃったり
飛行機雲が「電車頑張れ〜」とか
もう、やられましたわw
テレビ派だなぁ〜伊藤敦史サンと2ちゃんねるサンは最高でした!
俺は放送当時のドラマ板での書き込み含めるとドラマに1票。ドラマ放送後に
本スレみるとめちゃくちゃおもしろかった。
映画かな
映画電車の告白シーンが好きだから
あのシーンは山田が伊藤よりもブサに見える
かといってドラマ嫌いじゃない
チン釜さん好きだから
毎週飽きずに見れたし
どっちも好き。悪いか
あと舞台版がすごく良いらしいね。予約したんだが楽しみ。
717 :
:名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/12(月) 21:07:04 ID:q+5H889n
僕はドラマの方がいいと思いますね
718 :
:名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/12(月) 21:08:21 ID:q+5H889n
でも、舞台版って話の内容は変わりませんよね?
>>718 それを言ったらアナタ 映画もテレビも、、
演出とか効果とか、、とにかく評判は良いみたいですよ。
中谷美紀と伊藤みさきだとどっちがよかったんだろ
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/12(月) 22:40:06 ID:4xGOdON8
ネット住人、脇のおもしろさでは細かく描けたドラマ。
電車男とエルメスだと映画。
定期的に何回も見たいのは映画。
舞台版はWOWOWで再放送あればもう一度。
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/12(月) 23:01:49 ID:t3laiF+/
告白のシーンは中谷のほうがお姉さんらしくて良かった。
中谷が前髪下ろしてたら良かったのになあ・・・それだけが心残り。
映画の髪型だとたまに骸骨にみえるんだよ・・・
>>723 どうしてあんな髪型にしたのか不思議。
もっとかわいくできたと思うのに。
中谷があれ以上かわいかったら映画のあの絶妙なバランスが
崩れたと思うので自分的にはあれで良かったと思う。
ドラマ>>>>>壁>>>>>映画>>原作
みたいな
不等号にするまでもなく映画一択。
確かに、テレビには”実況”&”熱いスレ”という連帯感があったね。
気持ちはどっちも大好き。
映画の方がよかtta
なんで厨房は「こえられない壁」ばっかやるんだろう?
それしか表現方法を知らないのか?
言葉で表せばいいのに、そういうスレだしさ。
>>714 俺は陣釜スレがたのしみだった
陣釜サンと電車が結ばれたら最高の電車男になったのに
だからドラマにマイナス一票
ドラマ>>>>>(お金を払う)>>>>>映画>>原作(書籍)
734 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/13(火) 09:38:16 ID:5vxfJ5m5
映画で泣いた。
ドラマは初回と最終回のみ。
無理して見なくて正解だったと思った。
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/13(火) 12:08:40 ID:j2jGbbEp
TVドラマ版は、原作エピ中心に再編集したら、映画版より上かも。
映画版よりかなり凝ったシーンが多々あり。
>>735 禿同
てか、テレビ版のDVDBOXは映画版のDVDより売れると思う
相対的に
>>735 何をもって上とするのか分からないが、ドラマ版の方が金掛かってるのは事実だな。
しかし2時間の尺で観客を納得させるには、応分の演技力がいるだろ。
山田、中谷は細かい演技をして、それがあの映画の味に成ってた。
ドラマ版そのままのキャストで映画にしたら、いわゆる「フジTV映画」に成るだろうな、
「ナースのお仕事〜ザ・ムービー〜」みたいなドタバタコメディに。
映画の方が良くできてた
ドラマ版なんて高校生くらいだろハマルの
ついでに
>テレビ版のDVDBOXは映画版のDVDより売れると思う
もどうだろうな。
俺はTV版も毎週楽しみに観てた、でもDVD買うか?と言われると、どうかな。
ドラマ版は5枚組らしいし、値段も高い。俺は全話録画してあるしな。
よっぽど気に入ってるか、特典目当てのマニアしか購入はしないんじゃないか?
レンタル屋でも映画版は、大手なら10枚以上入れてる所が多いが
ドラマ版の5枚組だとどうかな、大きい店でも2,3セットが限度だろう。
借り手側から考えてみても、5枚組はきつい。よっぽど暇な時なら借りるかもしれんが
大抵は2時間程度の映画版を借りるんじゃないか?
映画が好き
なんかエルメスのしゃべり方や、電車の犬っころみたいな顔に癒される
ドラマはドラマで暇なとき軽く見れるファーストフード的作品
映画のエルメスにノックアウトされた。
そりゃビジュアル的にはドラマのエルメスのがいいんだろうけど
映画のエルメスのあの全体的な雰囲気がことごとくツボ。
エルメス語録をあそこまで違和感なく言えるのもすごい。
>>739 海賊版は5枚かもしれんが、正規に発売されるのは7枚組
5枚組でキツイとか言ってたら、冬のソナタのDVDがあんなに
高回転してないだろう。要は見たいヤシは見る
冬のソナタと比べられてもw
まあ、流行モンなのは同じだが。
駆け出し1位の電車男が、
今日蔦谷に行ったら、3位になってたw
しかも約20本中約5本余ってた
約20本全てレンタル中だった1位はなんと
セカチュースゴスwwwww
テレビも終盤に差し掛かって、地方で映画を始めてみた。
中谷美紀の台詞回しの上手さを見て、感動すら覚えたよ。
「これがプロの仕事なんだ」
伊東美咲だってすごい頑張ってたと思うけど
中谷エルメスは”自分”がいっぽん通ってて”自分”なりの
エルメスを演じきってたような気がしてる。
正直中谷の、あの手の美人顔は苦手なのに、ほのかな恋心を今も抱いてるんだよな…
>>744 まぁたセカ厨かよ、何処にでも湧いてくるなw 巣にカエレ!
俺は山田ヲタでも森山ヲタでもないから、好きに言わせてもらうが
レンタルなら映画版が有利だろうな。
「ウォーt-ボーイズ」にしろ「セカ中」にしろ「いま会い」にしても、ヲタでも何でもない
普通の人が借りるなら映画版を借りるだろうし、世間の認知度も
WBならツマブキのやつ、セカチュウーなら森山と長澤の、いま会いなら獅童と竹内のやつ、
って感じだろ。
わざわざ本数の多いドラマ版から借りる人はいないだろうし、電車男もそうなるんじゃね?
しかしドコのレンタル屋なんだろ?週末でもないのに
>約20本全てレンタル中 ???
うちの近所の大手でも、ブームの終わったやつは2〜3本残して中古販売するのが普通だが?
今どきセカチュウーを20本揃えて貸し出してて、しかも1位のレンタル屋?脳内か?
747 :
746:2005/12/14(水) 02:31:33 ID:UPc/97QJ
訂正
「ウォーt-ボーイズ」→「ウォータ-ボーイズ」
映画の場合は、観客がネットの住人の視点になっていて、
ネットの住人が電車男を応援するのにあわせて応援している。そういう構造。
そのため後半で、逆に電車男の行動に励まされ脱皮するネットの住人の姿と
観客自身がオーバーラップするので、観客も無意識のうちに
「何か」から擬似脱皮した心理状態になるので、観た後に爽快感が残る。
この後味が、この映画のウリ。
一方、テレビドラマは、電車男を応援するネットの住人の姿をもあわせて
視聴者は「鑑賞」している。ここには映画のような同化はない。
そのかわり、伊東美人人形エルメスに「萌え〜」と鑑賞する楽しみがある。
中谷には、ない。というかスッピンに近いメイクをするなどしてあえてその要素を排除している。
要するに作品として楽しむのがテレビドラマで、作品の中に入り込むのが
映画だった。
だから、映画で入り込めなかった人の、映画への評価は、かなり低くなり、
映画に入り込んだ人との温度差が大きくなるのでかみ合わなくなる。
テレビの伊東エルメスは、白痴美の女性、を演じてるように見えた。
白痴ならとんちんかん台本でも破綻しない。演技を抑えても、逆に自然になる。
白痴美のマドンナに、純粋な思いを寄せるできそこないの騎士。
この構造は、この構造で成立できる。
にもかかわらず、やはり自分がドラマにはいりこめなかった。
それは、ネット住人の描き方がひどかったから。
彼らは、まるでチンドン屋のような描かれ方をしていた。
制作者サイドのネット住人への軽侮が透けて見えてすごく不愉快だった。
これがテレビドラマを嫌いになった一番大きな理由。
繰り返して言うけど、伊東は確かに大根だし、性格描写の意味で台本は破綻していたが、
それらを含めて成立させうる舞台のドラマだった。
テレビドラマがひどいものになったのは、ネットの住人を悪意ある描き方で表現していたため。
映画とドラマの相乗効果と言うけど、
ドラマのストーリーシナリオと、映画のDVDスペシャルエディションの作成にとっては
相互に悪影響だった。
まず映画の意外な人気沸騰に、ドラマが翻弄されて、キャラクターイメージがダッチロールした。
後半ギャグ路線に急展開したのは映画との差別化を図らないといけなかったから。
映画はテレビドラマの前宣伝のツールのはずが、いらざるプレッシャーを受けて両手が縛られたような
状態になってしまった。
これがテレビドラマ側の不幸。
逆に。
7〜8月はそれでもとりあえずドラマもそれなりに好評。この頃に映画電車男のDVDが作られた。
テレビ側の苦肉の策であったギャグコントテイストに、今度は映画が翻弄された。
その悪影響の下に作られたのが、戦車男。ジャンルはパロティなんだけど、
テイストがテレビドラマのコントを踏襲している。あれは映画電車男のテイストではない。
あるいは俺はこういうテイストだって作れるという、村上正典のテレビドラマ監督としての
プライドを刺激してしまったか。
映画を楽しんだ者としては、こんなものを作る余力があるなら、きちんとメイキングや
インタビューや座談会を充実させろよと、猛突っ込みを入れたくなるような、ひどい
手抜きのスペシャルエディション。
これが映画側の不幸。
>>747 回転率が凄い高いんだよ
リリース直後は倍ぐらいあったよ
>>751 >リリース直後は倍ぐらいあったよ
と言う事は発売当初は40本位仕入れてたんだ、スゲーな。
発売から一年以上たって、地上波TV放送もやったのにいまだに凄い回転率。
ウブメやヤジキタ、電車などの話題作を抑えてトップになる店かぁ〜。
興味が湧いてきたな。どこにあるの、そのレンタル店?
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/14(水) 17:15:17 ID:DCO/qfh/
DVDまだ来ねーよ。このスレで発言できないじゃん。どーなってやがる、アマゾン。ほんとに一ヵ月もまつのかよ・・・。
>>753 我が家に 何故か注文しないのに 届いたのは 内緒だよ (^o^)
な、な、なんだって〜!そんなバカな…
等とマジになってみたり。
ならなかったり…
テヘッ、ドラマDVD-BOXと一括発送になっていることが判明。
スマソ、逝ってきます。
758 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/18(日) 01:21:57 ID:sFw1oEPV
ようやっと映画版鑑賞。発言できるなあ。
こうして見ると、ドラマ版は映画版からの引用と思われるシーンが
見受けられるので、映画版から入った人には許し難い部分があるのかなあ。
ただ、原作から感じる「男から見た理想のエルメス像」は大根だろうが
なんだろうが美咲エルメスだと思う。でもそのエルメス像に現実味を
帯びさせた中谷エルメスも良いなとは思う。中谷エルメスは住人の妄想
モードの方がカワイイと思ったのはワシだけ?
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/18(日) 13:54:05 ID:ihaqL5Ps
伊藤美咲も大根だが、秋吉久美子も大根だね
>>759 > 中谷エルメスは住人の妄想
> モードの方がカワイイと思ったのはワシだけ?
俺もそう思ったよ。そういう演出なんだろうけど、
あのぐらいかわいくできるんだから、妄想モードじゃ
ないところもそうしてほしかった。
映画派の立場から。
ドラマでエルメスや周囲が大根でも何でもいいんだわ。物語の世界観と化人物の性格とかが破綻してなければ。
物語のカラーとして統一されてれば、それは「味」として評価されるものだから。だからその意味で、大根エルメスも
電車男のドラマでは「いいんじゃない」かと思う。
それから、ドラマが映画からの引用があたことについてだが別にそれもかまわない。
もともと映画もドラマも同じ原作本から引いてきてるんだから、「名文句」が一致することはむしろ自然。
問題なのは、映画を見ずしてドラマはいいけど映画はダメみたいなことをわめきちらす一部のドラマ厨房が
顰蹙を買っていただけ。ただ、病的にしつこいので腹立たしいのだが。今もamazonで暴れまくってるし。
あのキチガイ一人のために、ドラマ派の面子がかなりつぶれてると思う。
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/18(日) 22:34:54 ID:A3Iic3TY
>>762 ドラマ歯からの立場から
映画からの引用はヒドいと思う
映画版での電車がマトリックスを熱く語るところとか
カタログの付箋は映画のオリジナルじゃない?
原作には無いよ
付箋付き痴漢対策マニュアルは少女漫画版電車男が最初w
>759 俺は妄想モードの中谷のせいで映画はあまりよく感じなかった。
なまじ演技が上手いために妄想モードは馬鹿みたいに感じてしまった。(笑わす場面なんだろーが、面白くなかった)
個人的にも中谷にエルメスのイメージがあったので、余計に違和感があり、その後の演技が白けてしまった。残念
妄想モードってわかってても、そんなにしらけるものかなァ。
むしろ、最後の定期券エピソードの方が余計かと。
言いたいことはわかるが、あのタイミングで終わるとやっぱり夢オチと
取られても仕方がない部分はあると思う。
音楽や雰囲気が個人的には「ビューティフルドリーマー」を感じさせるので、
なおさら、な。最後の最後のキャバクラ嬢な美咲エルメスには笑ったが。
映画のラストを夢落ちと理解してしまう人は心が病んでいると思う…
では、心が病んでいる人が多かった、と言いたいわけですね?
理解、ではなくそう取られても仕方がないと言っているのだが。
ドラマ放送してる時は面白く見てたが、1ヶ月もたったら忘れちゃったな。
バラエティを楽しむ感覚だったんだろう、今見返すとちょっと気恥ずかしいw
映画はレンタルで見たけど、まあ普通の映画って感じ。
ドラマみたいなアクの強さは無いが気楽に見れるんで、残るのはこっちかな。
普通、記憶に残るのはアクの強い方だと思うが・・・。
そりゃそーとドラマ版DVDも到着。見逃してた分も見れるなあ。
ワシの印象では、映画版はチープさを逆手に取って小綺麗に仕上げた佳品。
ドラマ版はチープさを猥雑とゆーか、駄菓子屋的何でもありの方向に振った
という感じ。両方好きだが。
772 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/25(日) 22:34:31 ID:Ri/HzmRM
>ドラマ版なんて高校生くらいだろハマルの
こういう意見よくみるけど、逆のような気がすんだけど
恋愛経験ないやつのほうが映画にはまりそう・・・
映画版は今現在毒男してるヤツはもちろん、
今は結婚してても昔の自分を思い出して感情移入してる人も多いよ。
誰にだって初めての恋愛はあるんだから。
正直30過ぎの既婚の俺にはドラマはキツいw
楽しく見れたが、それだけだな。ナイナイのバラエティ見てる感覚。
ドラマ版は「ありえね〜」って突っ込み入れながら笑って見る感じだな。
映画版は「あるある!こんな感じ!」だよ。
初めて女と付き合った時、初めて女の子の家行った時、初めて惚れた女に告白した時、
あのガクブル感のすべてが「あるあるwwww」なんだよな。
映画版は「映画」としてまとまってるし出来もいい、俺はすんなり観れたよ。
別に30遙かにオーバー、妻子持ちでも楽しめたけどな、ドラマ版。
まあ、ここは映画派が優勢なスレなので別にかまわんが。
普段ドラマを見ないオタオヤジも引き込んだのがドラマ版だと思う。
ただ、オタ薄い人にはドラマ版はバカ騒ぎしすぎの感もあるわな。
イタイところもあるし。それを含めて面白いと取るか、くだらないと取るかで
ドラマ版の評価は分かれる。
一般人向けにうまくまとまってるのは映画版だと思うが、バカさ加減も含めて
愛でたいドラマ版に一票。両方購入したけどな、DVD。
>>775に同意。
まだ若くて純粋だった頃wにドラマみたらふざけるなと
怒っっていたか、くだれねえと馬鹿にしてたと思う自分も。
今はドラマの馬鹿さ加減も迷走も認めた上で素直に
楽しかったと思える。
映画の方は正攻法でなかなか良かったが、
恋愛映画としては古今東西の名作を上回るほどとは
思わなかったな。
別に古今東西の映画を上回ったなんて思ってる人いないんじゃないの?
ってかおそらくそんな比較になんてみんな興味ないと思うよ。
同じ媒体の他の作品と比較しないと意味ないとか何度も言ってるの
>>776?
古今東西の映画、じゃなく名作、ね。
まあそう言葉尻にかみつかなくてもいいじゃん。
俺は映画を見て「ああ、まあまあの恋愛映画だな。でも前にも
このくらいの映画はあったな」と漠然と感じただけ。
別につまんないとも思わなかったし、どっちかっつーと良い方なんじゃない?
あんた映画版見て良かったんだろ?それはそれでいいよ別に。
「同じ媒体の他の作品と比較しないと意味ない」とか
そんな暑っ苦しいこと書いたおぼえはねえから誤解なきよう。
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/28(水) 11:42:39 ID:jt43ToAu
りょうほうとも終わったけどドラマがいいかな
俺はドラマを見て「ああ、まあまあのバラエティドラマだな。でも前にも
このくらいのドラマはあったな」と漠然と感じただけ。
別につまんないとも思わなかったし、どっちかっつーと良い方なんじゃない?
あんたドラマ見て良かったんだろ?それはそれでいいよ別に。って感じかw
ドラマを好きになるか嫌悪するかの分かれ目は、あの「フジTV」ノリが
好きになれるかどうかだろうな。
俺は見ていて何年か前にやった「さんま主演の生ドラマ」を思い出した。
芸人を集めてノリでやるドラマ。あれはあれで面白かったが
わざわざ「ドラマ」仕立てでやる事なのか?って疑問を感じた。
ドラマ版電車男もそう。ドラマというよりはバラエティ番組のノリ。
役者の演技の質や、脚本を視聴者の反応みて変えたりする所が。
そのノリがTV的で、まあ楽しかったが。
映画、ドラマ、舞台、ぜんぶ見たけど
舞台版が一番2ちゃんねるのノリに近いね
原作はよんでないから原作に近いかはわからないけど
>>781 なんか必死だな
最後の「TV的で、まあ楽しかったが」は
無理して思ってもいないことを書いてる感じだぞ。
>>782 原作(中野独人の書籍版)はあまり2ちゃんっぽくないからなぁ〜
あえて言うならブログの書籍化っぽいノリか。
本で読むとつまらないな、まとめサイトの方が臨場感ある。
2チャンじゃ「必死だな 」って言うヤシが一番必死と決まってるんだけどなw
第一、もう何回目だ?
>古今東西の名作を上回るほどとは 思わなかったな
なんて論調は。
誰も珠玉の恋愛映画だ!とか今年一番の出来だ!なんて言ってないだろ?
この映画好きなヤシはマターリ感や雰囲気がいい、って感想が多いと思うが。
あのー俺「この映画を『珠玉の恋愛映画だ!とか今年一番の出来だ!』と
思うのはおかしい」なんてこと書いてないんですけど。
この映画を良いと思うは個人の勝手だし俺自身
良いかつまらないかと言えば「良い方じゃないの?」と
書いている。
正直被害妄想のお子ちゃまの相手は疲れるんでもう
勘弁してくんない?
どっちもかんべんしてください
必死なのイラネ
捨て台詞もイラネ
大人ブリもイラネ
どっちかってと映画
ドラマは俺には合わない
山田孝之は格好良すぎって言われがちだけど、変化ないよりマシ
ドラマはすぐあきた、一応DVDに撮ってあるが全然見ないな。
映画は時々見たくなる。
ドラマが電車男ブームのトリをつとめた訳だが・・・・
一番オチきらなかったなw
グズグズのラストでフラストレーションが溜まった椰子が多かったんだろう、
だからドラマヲタはいつまでも続編予想やってる。
漫画も映画もそれなりにオチがついてたんだが、勢いのだけのドラマに
完成度を求めるのは酷か。フジらしい、といえばそうだが。
流行物だけにあきるのも早そうだな、特にドラマ版は。
どーして片っぽけなすことでしか、自分の支持する方をヨイショ出来ないかなァ
アマゾンのアンチ映画の奴は論外だが、ここの映画派の組もなあ…
山田孝之の演技がすごかった
顔が同一人物と思えない程ブサ・イケメンとクルクル変わる
格好良すぎと言われがちだがそんなことない
オタク姿のときは普通にキモ
告白のシーンはお世辞にも格好いいと思えないブサ
そのくせデートシーンはありえない程のイケメン
ここまで演じ切れる山田を誉めてあげたいです
中谷美紀のエルメス語録の台詞の言い回しは難しいところをうまく表現できていたと思う
で、ストーリー展開早すぎだとか言われてるけど
ちょうど良いくらいにコンパクトになっていると思う
重要な部分をうまくまとめあげた感じ
あと画面分割とBGMの演出はなかなか
告白のシーンは自分の初恋の心境と重ね合わせてじんとさせてくれる
AAの花火・街灯にも感動
して、名無しさん達の成長
こっちにもやる気を与えてくれる
主題歌も合っているとと思う
特にラップの部分はこの映画にマッチしている
ほんとにいい映画です
あ・ヨイショヽ(゚∀゚)ノ
清々しいほどのマンセーっぷりだなw
それもまた良し!!
次はドラマ派の人、マンセーをどうぞ!!
795 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/31(土) 12:40:51 ID:AVdFomHw
>>795 くだらない釣り堀スレをあちこちに貼ってじゃないよ、ゴルァ。
ドラマ、舞台のテンションの高さが、映画版には全くないのがイヤ。
あまりにも淡々と進むから気持ちが入っていかない。
『映画版を最後に見るんじゃなかった・・・orz』ってのが本音だ。
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/31(土) 14:53:29 ID:GmEjjVVu
最終回、エルメスのトーチをつけてもらう時の
山田は男前だった
799 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/12/31(土) 15:22:27 ID:n6i/En+E
TVドラマは、方向性も詰められず、見切り発射して、第6話以降を全面変更しるはめになった、蛆の黒歴史でつから。(^O^)
まあ、黒歴史でも平均視聴率は20%超えたわけだが。
コストパフォーマンスでいえば、40億近く稼いだ映画には
及ばないかもしれんが、十分成功だろ…。
そういえばターンAもフジだっけか。
どっちも大差なし。何回も見たいとは両方思えない。どちらかと言えば金を取られなかったドラマ。
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/02(月) 06:06:35 ID:xr2t5Vsh
なんでこんな輩がここにくるんだろね。 両方面白くないならそーゆーところにいけば?
やっぱドラマ、つい見ちゃうね。
本放送のときも「くだらないありえない」と言いながら
最終回まで見ちゃったけど。
路線が全然違うけど好きか嫌いかで言えば、
ドラマかな。
映画は映画館で見たかったな。
今日ドラマ再放送してたのをちょろっと見たけど、何か今さら感があったな。
本放送時は楽しく見てたが、何度も見返すようなもんじゃない。
書籍版、漫画版3種類、映画版と買ってドラマ版のDVDを買うかどうか迷ってたが
止めにした、録画してあるし。
後は舞台版をどうするかだな、評判いいみたいだしレンタルして見てから
決めようと思う。
明日のおたくマラソンも楽しみでそ
806 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/02(月) 21:32:06 ID:IXyAAIVo
ドラマはいつ見ても楽しいものだよ。今日だってずっと見てたもん。
807 :
お名前ないです。:2006/01/02(月) 21:34:09 ID:Z+v3Obuz
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
808 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/02(月) 21:39:33 ID:IXyAAIVo
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/02(月) 21:43:11 ID:IXyAAIVo
絶対ドラマの方がいいって。映画はまた見たいと思わないな。
今日の特番でネット住人の役者が何人か出てたでしょう。
なつかしいなと思った。大げさに言うと本放送のときに
一緒に電車とエルメスを見守った仲間たちという感じ。
2時間の映画と比べて、二ヶ月近く一つのドラマを見守った
という共有感が僕にとってはドラマに愛着をわかせているの
だと思う。
映画の方は正月休み中にもう一回借りて見たいですね。
舞台版ってDVDレンタルされてるの?
811 :
Mr.名無し:2006/01/02(月) 22:46:35 ID:A4z135Qw
ドラマもいろいろあって楽しいけど結構陣釜さんが怖かった
でも映画だと100分ちょっとしかないからあんまり内容が簡単すぎて面白くナカタ
でもどっちのエルメスも(;´Д`)ハァハァ・・・
本放送の時は勢いがあったし電車男ブームもあって面白く感じていたけど
今日の総集編みて「アレッ?」とオモタ。
本放送してる時ほど乗れないし熱くなれなかった、やはりブームだったのかなあ?
映画は面白かったけど今映画館でみたらどういう感じなんだろう、
もう一度DVDじゃなくて映画館でみてみたいな。
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/02(月) 23:25:11 ID:CuMM8AI/
あの電車男のライバルの悲劇ばかりのヒゲはなんていうの?
さっきまで映画版を120インチのスクリーンで見てた
中谷と山田の演技には舌を巻いた
じわっと涙もでますた
舞台版DVD見た!
優香が意外と上手かった
聞かされて無かったら解らなかった
舞台のVTRやテレビをあまり見ないけど、ブロードウェイの評判の珍奇舞台みたいで面白かった。
舞台を見た人が舞台版が最高って言うのがわかりました。
原作をまとめて上手く膨らませて。
そしてその上にテーマを一つプラスしている。
ドラマを改めて見ると、その辺が薄っぺらいね。
ドラマ好きだけど一番下になるな。
失礼します。通りすがりの者ですが、ドラマ版のネット住人で最後に小栗旬の彼女だったみたいな娘いましたよね?今見てるのですがやっぱり普通にカワイイ☆誰かこの方の名前わかるかた詳細キボーン!!
817 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/03(火) 15:36:07 ID:SV6jzHvU
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/03(火) 16:00:12 ID:+s0uWfaf
ドラマは仕事でまともに見れなかったから再放送でやっとドラマを通して見れたわ。
山田サラリーマンと最終回とメイド美咲が見れたのがよかったなw
毛色が違うので比べられないけど、おもろいのが好きだからドラマかな。
おれは原作で泣いてるので、原作の雰囲気がよくでてる映画は逆になくてもいいと思ってしまうところがある。
同じもんは二つもいらないって感じでw
スレ違いはスルー汁!!
言い方を変えるとそれだけ原作に忠実だったって
ことだろうけど、確かに原作以上の感動はなかった
かもしれないね<映画。
ただ、俺はドラマの電車男の描き方にもう一工夫
欲しかった。最後までキョドりっぱなしでしょ?
秘密の場所でエルメスと会うところは正々堂々と
してて欲しかった。それでも緊張で噛んじゃう
みたいな。
成長しないところがイイんだろ、あのドラマ好きは。
電車はずっとキョドりっぱなしの童貞、
エルはずっとツンデレのお嬢様であこがれの存在。
ギャルゲーみたいなもんだ。
なんか駅伝むかついた
物語の重要度って
電車≧スレ住人>エルメス>その他
なのに
そのその他が偉そうにしていてむかついた
やっぱり屑だなドラマは
824 :
そめ:2006/01/05(木) 00:44:44 ID:EIXEy0Lz
テレビドラマは、伏線を張りすぎているような気もするんですが・・・。
映画はマッタリしすぎ
ドラマはふざけ過ぎ
それぞれの持ち味を生かして、も一度作り直せばOK
>>826後はアニメ化かよっ!!
ミーナはどーなる!?
中谷の演技に無理を感じた。
ちょっとお姉さんすぎ?
伊藤美咲は大根かもしれんがあの役に
関する限りはまっていたと思う。
よって俺はドラマ支持。
地味なお姉さん役を見事に演じた中谷
天然のお嬢様役が見事にはまった伊東
どっちのエルメスもよかったっす!
830 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/08(日) 12:38:37 ID:Lh2plpkv
映画の電車男には幽霊が映っているらしい・・・
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/08(日) 12:58:44 ID:KW6Q3ZXT
中谷美紀が好き
TV版は告白シーンで終わって、そのまま最後エンドロールで二人で手つないで歩いてるシーンを映して
終了。にしてほしかったと個人的に思いました。
あと涙の告白の時、もごもごして言葉がつまってる電車の手をとって「かんばって」のセリフには
感動しました。
833 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/08(日) 13:48:03 ID:mH4pgT5S
キャストすべての演技力で映画。
演技では、ドラマは見る価値がない。
834 :
さく:2006/01/08(日) 15:17:32 ID:V1IAcFA8
内容の濃さとボケっぷりではテレビ、静かにマッタリと感動をしたのは映画。又観たい度は映画かな
>>833 それは演技力ではなくて演出でしょう。演技力はどちらも大差無しと思いますが。
>>835 悪いが映画ファンとしてはそれは聞き捨てならないな。
>>836 同じく。映画もドラマも好きだが、演技力の話なら別だ。
838 :
さく:2006/01/08(日) 17:37:29 ID:V1IAcFA8
ならないなぁ
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/08(日) 17:56:45 ID:NmJUo8pK
ドラマ版→むりやり11話も作ろうとするから、サーフィンやストーカーや掲示板バレなんかの
余計なエピソードが入りすぎて中盤がグズグズ。余分な登場人物が多過ぎ。映画版からのパクリが多い
映画版→101分の中にストーリーを詰め込んでるからオミットされたエピソードが結構あるし
なんか話の展開が早過ぎ。でも中谷エルメスは神演技
「積み木くずし」みたいに2時間ドラマ*2回分=4時間程度にまとめた方が良かったと思う
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/08(日) 18:07:35 ID:V1IAcFA8
中谷エルメスの演技力には心が震えた。難しい事分からんが心に残るのは映画だなぁ。
>「積み木くずし」みたいに2時間ドラマ*2回分=4時間程度にまとめた方が良かったと思う
いいね。俺は「電車男」話はいろんな形にアレンジできる
素材だと思ってるから、バリエーション増えるのは大歓迎。
4時間あればスレ住人にもある程度スポット当てられるし
本筋もじっくり追えるだろう。
テレ朝とか長時間ドラマ版作ってくれないかね。
スレ違いか。ゴメン
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/09(月) 03:43:57 ID:dj249jpH
映画版「電車男」のDVD借りてきて見て思ったが
やはり伊東エルメスの方が華がある。中谷ファンには申し訳ないが、中谷は
ババ臭さを感じた。電車役も伊藤君の方がヲタ臭がキツクイメージに合う
山田君は眼鏡を外すと意外とイケメンなので今一ピンと来ない
住民も含めてTV版の方が全体的にキャスティングが良かった
酔っ払いも泉谷の方がしっくり北
キスシーンも伊東の方がエロかったw
映画版は全体的にあっさりとした味付けだとオモタ
しかし白石は両方に出てたんだね。知らなかったw
ドラマDVDの広告の伊藤美咲と伊藤淳史、
不釣り合いすぎて
美女とおたくというより、
美人なお母さんと小学生の息子に見える。
僕は役者さんがお年寄りの格好するとフケて見えちゃうので嫌です。
設定とか演技とかはわかりません。
イケ面がぶさいくを演じるのはおかしいと思います、
犯罪者役は実際に犯罪を犯した人がやるべきだと思います。
ヲタクはヲタ臭い人がやるべきだと思います。
映画はなんで2時間なんですか?
6時間くらいやってちゃんと分りやすく説明すべきだと思います。
>>844 > 犯罪者役は実際に犯罪を犯した人がやるべきだと思います。
こういう意見は初めて聞いた・・・
846 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/09(月) 18:09:45 ID:NMZRL2A1
はっきりいわせてもらうとテレビ版はありえない話がおおすぎるしありえない設定がありすぎる。映画はみたいな〜と思っていたエピソードが切られていて残念。伊藤君の電車男は本人像からかなりかけ離れていると思われる
>>844 >犯罪者役は実際に犯罪を犯した人がやるべきだと思います。
それなら幽霊の役は、実際に死んだ人がやるべきだし
戦争映画で死ぬ役の人は、実際に死ぬところを写すべきだということになる。
単純にナンセンス。ばかばかしい愚見。
どうやら役者は本物よりも本物らしく演じる職業だということを知らないらしい。
848 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/09(月) 22:53:01 ID:fH0LplrX
電車男 番外編・もう一つの最終回SPてあったけど必要ないと思います。
ギタ−男やるよりエルメスと電車男のカップルその後の話が観たかった。
>>844はあてこすりだろw
「山田はかっこいいから電車役は合わない」とか
年上でお姉さま役の設定である中谷を
「年喰って見える」などと抜けた事をいつも繰り返し書き込む
演技や設定が理解できない厨房への。
映画番のDVD見ましたが,ドラマのほうが断然ぉもしろww
>>843 ハゲド
あとドラマ版の電車男ってヲタ臭というよりダメダメ臭が勝ってる。
元ネタの電車男ってヲタでもあんなに情けない感じじゃないんだよな。
DVDで映画版見たけど、あの戦場シーンなんとかなんないのかね。
あと線路はさんで電車男とスレ住人がやりとりする演出もなんか
ありがちでぴんとこなかった。
中谷エルメスと山田電車は、、、、やめとこw
戦場シーンで笑うか否かでネラーかそうでないかがわかると当時言われていたな。
ええ、自分は笑いましたよ。
映画化決まる前に元ネタ読んでたから、あそこわざわざ実写化するのかー!と変なこだわり感じたもんだ。
伊藤電車の徹底したダメダメ臭は、作り手の確信犯だと思うよ。
あんな妙なバンダナ巻いてケミカルウォッシュなさえない男が
ヲタクをカミングアウトして、それでも許しちゃうエルメス、
をを〜みたいな大衆受け狙ってるんだろ。
それはけっこうだがやっぱり後半に向けて徐々に成長していく
感じが欲しかったな。それ描く時間たっぷりあるんだから。
伊藤はヲタってよりもキモ男。
ただのダメ人間って感じだった。
あれじゃどこに惚れるのかわからん。
いや戦場シーンが何を意味してるのかはまとめサイト読んでから
見てるから俺にも分かったさ。
俺がなんとかなんないのかなって言ってるのは映画の作り自体が
ピアノのぽろーんぽろーんってBGMでキター感絶無のマターリ
進行なのにあそこだけテンション高くて浮いてたってこと。
>>856 まぁ、それは好き好きだね。
自分は特に浮いてるとは感じなかった。
あの3人のキャラ自体、他キャラより漫画チックに描かれてたから、
ああいうノリも有りだと思った。
というか自分は結構あのシーン好きだw
自分もあの3人のシーンは好きだし必要だと思った。特に浮く感じはしない。
映画自体、前半コメディで後半シリアス、前編同じトーンで終始してるわけじゃないから。
逆にそのアンバランスさがいい。
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/11(水) 01:05:02 ID:ZB0jUy6K
ドラマ版DVD買ったんだけど、エルメス父の山下真司登場シーンの曲が
O.A.では「ヒーロー」でよかったのに、
DVDでは「Romantic…」でがっかりした。
ポニキャニに問い合わせしたら、著作権の問題で差し替えたとのこと。
残念_| ̄|○
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/11(水) 11:10:57 ID:jyLY62vU
おれはドラマのほうがよかったな。
理由は お も し ろ い から。
どうでもいいが
>>844のレスがここで一番笑えた。
本当にありがとうございました
>>860 おまいが一番笑えました。
本当にありがとうございました。
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/12(木) 03:06:24 ID:BJpq2sKk
>>863 オープニングで「電車男」って出るシーン。
山田孝之っぽい男がぼんやり映っている。
ってのは嘘で実際はヨッパおじさんと絡む場面に
助けにくる予定の車掌さんの待機してる姿が電車の窓に映りこんでるらしい。
単純ミスだなw
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/13(金) 03:43:56 ID:LB01hOeH
ドラマ、大ざっぱにいえば同じパターンが続きすぎ。
振られそうになる→クリア→振られそうになる→クリア→・・・・・・・・
およそこのパターンの繰り返しで最後のほうはちょっとうんざり気味。
もうちょっとバリエーションが欲しかった。
866 :
金無し男:2006/01/13(金) 20:36:09 ID:Uml8kSfn
↑俺もそう思う
個人的にはダントツで映画だと思った。
>>865の言うようにワンパターンで飽きる。
あとまずドラマの伊藤見たとき「え?これが電車男?」って感じがした。
山田みたいなのは電車のイメージにピッタリなんだが、
伊藤は最初から気弱な少年って感じ。少なくともオタクではない。
エルメスも中谷のほうがよかった…。
って、今このスレ初めてきたけどもしかして散々言われたことなのかなw
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/13(金) 20:41:11 ID:zw4e0mIc
伊東得エルメスを食った一茶が憎い
869 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/14(土) 10:35:35 ID:41kHAH96
↑に同じ
それは危険なアネキの伊東美咲だと
脳内変換しとけばOK
>>865 でも連続ドラマってそういうの多いと思うよ。
特にコメディ要素が絡んだドラマはそうなりがち。
例えば「お見合い結婚」なんてのも、結構同じようなパターンを使いまわしてたな。
しかし使いまわしながらも、状況は少しずつ変わっていく。そうした手法だね
映画DVDで見ますた。
ドラマとは違ったかんじでしんみりした都会の片隅の
純愛エピソードみたいなまとめかた
個人的にはまとまりはなかったけど陣釜とか桜井の
サブキャラのパワーが強かったドラマの方がパワフルで
好きかも
悪貨は良貨を駆逐する?
笑わせて緩ませて泣かす、って好きじゃなかったんだけど、
お正月のぼんやりした雰囲気の中で観たら、心に直撃。
それで、本買った(本屋で新品を・・・今更だけど欲しかった・・・)
映画は電車男好きになってから見たから、当然の様に泣いちゃった。
中谷さんの高めの声は卑怯なくらい脳髄に響く。でもタイトル出たところが一番ヒット。
原作?(書きこみ)は些細なエピソードの連続で、等身大のリアル。TVやムービーは
どうしても翻訳的作業や作家性みたいのが入るから、アクが強い感じ。
げ、何真面目に感想かいてんだろ。。。ま、いいかw
映画の電車男とドラマの電車男はぜんぜんテイストが違う。
で、最初に見たほうを基本形と思ってしまう。
だから、映画から入ると、ドラマの空騒ぎがどきつく情けないものに映り、
逆にドラマから入ると、映画がしょぼくれてあっさりしたものに映る。
ただ、ドラマから映画に支持を変える層が、映画からドラマに支持を変える
層より厚いということが、なにかを物語っているような気がしてならない。
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/15(日) 03:42:11 ID:w6dSHEXU
早くDVDで見たいんですけどね〜金がないんだよね〜同情するなら金くれってかんじっすね
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/15(日) 03:44:19 ID:w6dSHEXU
まったくっすよね〜
ID:w6dSHEXUは何がやりたんだ?
このスレを500くらいまでさかのぼって読ましてもらった
けど、映画支持は 何が何でも映画、ドラマは糞 みたいな
人が多い。 ドラマ支持は 映画の良さを認めつつドラマが
好きなんだよね〜 みたいな人が多い。
スレタイが「どっちがまとも?」とか「どっちが
原作に忠実?」だったら、とっくに答えは出てる
と思う。
ちなみに自分は ドラマの荒唐無稽さにあきれつつも
ドラマに愛着を感じるんだよなー。少数派?
>>878 少数の山田ヲタが2chでがんばっているだけだから気にするな。
普通にドラマのほうが面白かった
「どっちが好き?」ってスレタイだから、好きな方マンセーしてりゃいいんじゃね?
「どっちが 原作に忠実?」ならどっちも忠実じゃないしw
ドラマは公園での告白など、基本的には原作にそった流れだが
枝葉の膨らませた部分が多い。
映画は告白シーンをはじめ他の部分もオリジナルが多いし。
最終的には好みの問題だけど、どっちもいい出来だと思う。
>>879 連投スマンが言わせてくれ。
なぜドラマ派と言う人達はすぐ山田ヲタだの中谷ヲタだの言うのか?
工作員だのヲタだの、ガキっぽい言い草は見苦しいぞ。
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/15(日) 13:06:41 ID:lUqp4k3r
いま7話まで見たがドラマ
ドラマも映画もラブシーンのときのバックが石○電気(←まんまじゃね〜か
)
はじめてカキコしまつ。
>>874さんにほぼ同意でつ。ただ漏れは、ドラマのが好きで、
ふたりが少しずつ引かれあっていく様がよくわかり、みていて中に気持ちが入っていきますた。
映画は話の展開が早すぎて、エルメスはどの部分で電車を好きになったかわからない。
もう少し内容の濃いものにできたのでは。
それと、原作(?)で中谷美紀似だからといって、エルメスに感情がなさすぎるのでは?女優さんとして嫌いな訳ではないが
脇役の国仲涼子のがまだよかったのでは?
まあ、映画版のが、現実の雰囲気っぽいとか、山田隆之だっけ?彼の芝居はよかったと思うので、
嫌いではないです。
>>878 それが大抵のドラマ支持派。
ただ、アマゾンのDVD感想には逝きすぎた映画バッシングの輩がいるので
基本、映画派優勢のこのスレではドラマ派はよく思われていないよーだ。
映画の最後の酔っ払いがイヅミヤだたら良かった
連続して見られるように
基本的に描こうとしている電車男像が違うような気がしまつ。
映画はあくまでシリアスに。ドラマは楽しくバラエティっぽく。好みの問題じゃないすか?
>>839ドラマ版→余分な登場人物が多過ぎ。
それは陳釜・電車妹・エルメス弟のこと!?
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/17(火) 22:32:14 ID:0Dkoe9OC
逆に映画は少なすぎ
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/17(火) 23:16:45 ID:7BJK1+64
ドラマは佐藤某とかいうメスがうざかった
映画の方が好き
映画は西田〇美出なさすぎ
頼むからおまいら、映画とドラマの尺の違いくらい考えて語ってくれ。
尺が違うのはわかるけど、映画の方は少し省きすぎじゃないの?
初めて見た時、早すぎる展開についてけなかった。
ドラマの方がみごたえがあった。
ドラマはスレ住人のキャラが被り杉だろ。
何人ヲタ系を出せば気が済むんだw
漏れはドラマ派でつが、ドラマが完全に映画を超えてるとはいいませぬw。確かにドラマはスレ住人が大杉でした。でも、映画のスレ住人少な過ぎじゃね?しかもなんであんなそっけないんだ。
電車の恋が成就するかもしれね〜んだ、もっと盛り上がっていこ〜よw!
正直3時間くらで、映画つくってほしかった。。。
ドラマは韓流の流れで、過剰。だが、俺はイチイチ泣いてしまったw
映画は準備期間が短すぎたのが致命的です。
時間かけりゃいいってもんじゃないけど、もっとじっくり練っていれば、完成度は上がったはず。
何年か先にリメイク版を作ってほしいな。
898 :
こmm:2006/01/18(水) 23:06:23 ID:z1LzafaZ
こんち
こん
なにげに今頃盛り上がってるな。
映画の住人はあれでちょうどいい。過不足ない。
「ひきこもり」 :自分ひとりだけの世界しか築けない
↓
「3人組」 :一人の壁は破って友人はいるが、恋人はいない
↓
「ナース」 :恋人はつくれたが、恋は破局
↓
「夫婦」 :恋は成就したが、マンネリの仮面夫婦
↓
「いまだ見ぬ理想の夫婦」
と段階付けできる。
各段階にいるそれぞれの人が電車男を応援することを通じて逆に電車男の行動に
励まされ、最終的には各人が1ランクずつアップする為の行動に出る。
誰かとつながりを求めて外に出るヒキコモリ、恋人を探すべくおめかしする3人組。
過去を振り切り、未来に目を向けるナース。やり直しを図る夫婦。
忘れてはならないのは、観客も上記のどの段階かには存在している、ということ
あるいはかつて存在していたということ。そこから物語への感情移入が始まる。
そして住人のように、一段階ランクアップをしようと無意識のうちに思わされて
映画館を後にする。だから、後味がよい。
要するに、住人があのメンバーなのは、映画のすべての観客をネットの住人の立場に誘導するための仕掛け。
全く持って過不足ない。
>>895 確かにドラマは「電車、Aちゃん見てくれ!」作戦で祭りになったし盛り上がった。
けど、その後はどうだ?
映画みたいにスレ住人が電車に感化され変わっていったか?
卒業したのは阪神とヒキくらいか。
他住人にとっては何かただの祭りだけだった、って感じに見えた。
映画はスレ住人の数こそ少なかったが、それゆえに内面の変化が
分かりやすかったし、それぞれの卒業にスゴく共感できた。
俺はスレ住人の描き方は映画に軍配をあげる。
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/19(木) 00:57:37 ID:u8+G10rp
ドラマは住人のキャラが強すぎる。
>>901 AA王子がニワトリ女と結ばれた。
DVDのディレクターズカットではAA王子が電話をかける所から
再会してお互いの気持ちを語る所が入っている。
あとは菊間と塚地とバスケ男とエルメス元彼も卒業したが
塚地とバスケ男は掲示板に帰ってきたかw
AA王子や塚地、バスケ男なんかは時間稼ぎというのかな、
10回の連ドラだから適当に話をはめ込んだ感があった。
なくてもいい話だったし、あまり印象にも残らなかった。
映画スレ住人の感情の変化は物語の進行とリンクしており
なくてはならない物だったし、電車の成長と上手く絡み合っていたと思う。
ドラマは最初は面白かった。
だが、だんだんグダグダに成ってきてラストはもう・・・・
今は全く観返す事はない。
映画は最初観た時は「まあまあかな?」くらいの感想だった。
けど、だんだんじんわり来て何回か観に行った。
DVDも買ったし、今でもたまに観返す。
ドラマの場合は、回数が多い(つまり全体の時間が長い)のと
各回ごとに視聴率をとり続けなくてはいけないという足かせがあるから
映画と同様には論じられない。というか同じ俎上にのっけて比較するのは
フェアじゃない気がする。
ドラマはドラマで、かな〜り健闘したと思う。
特に、映画の先行が(映画の出来が良すぎて)逆にドラマへの足かせになった。
ドラマ側の最初の頃の計算では「適度に笑い、適度に感動」で充分お釣りが
来るはずだったのに、映画が異様に盛り上がって、長期上映化して「珠玉の感動もの」
にしあがっちゃったんで、そっち方面を禁じ手にさせられてしまった。「映画の真似は、するな」
以下、主な足かせ
毎回視聴率は取れ、10回はシナリオを作れ。映画の真似はするな。
主役は大根だが気にするな。脚本家はたまに入れ替える。
物語を構成するトータルの世界観(実家の職業や親の生い立ちなど)は後付でどんどん決めよう。
・・・ある意味、無理難題だろう。
それを、コント系の展開と、脇キャラ(住人)の味付けで乗り切ったのは、脚本家の勲章ともいえるし、
ああするしか方法がなかったとも言える。それに、あのやり方で、実際にそれなりの支持を取り付けた。
映画の真似をする(=観客が映画を見ていないことを前提に、映画と同様の感情の起伏を再現する)のではなく、
映画のパロティをする(=観客が映画を見ていることを前提に、映画の流れを逆手に取る。ただし、
初見の人にも面白くする)にするなど、なかなかよくがんばったと思う。
だから作品としては、ドラマの制作者側の立場を思うと、ドラマにも素直に「よくやった」と拍手を送りたい
というのが実感。
907 :
Mr’名無し^^:2006/01/19(木) 11:58:47 ID:gwJX0zWN
>+.(ノ*・ω・)ノ*.オハヨオォォ☆゚・:*☆
ぁたしゎどっちもどっちヵなぁ。。
だって最初ゎ映画の法がぃぃヵぁ・?ッと思ったけど。。でも、途中から。
ドラマも面白くなったし。。だから、ぁたしとしてゎ微妙どっちもmmm
でも、実話と、ぁッテルのゎ映画ダヨ♪♪
だって本当ゎ親ゎ知れないヵら。。ドラマゎ親も分ヵってたんだかど。。
映画ゎ親ゎ知らなヵったヵら。。。m(_ _)m
じゃぁ_| ̄|○
映画は 昨日やっと DVD で見たけど、俺はドラマの方が全然好き。
山田電車は、最初の変身であっさりとイケメンになっちゃって、後は普通の
ラブストーリーだった。ドラマは、最後まで、伊藤電車がうじうじしてるのがらしくていいし、
伊東エルメスがなぜ電車を好きになっていったのかに説得力がある。
サブキャラの使い方も、ドラマの方が味があるし、ネットの描写も丁寧だったと思う。
映画で唯一笑えたのが、山田電車が、コマンドプロンプトから、ブラクラを一瞬で
消し去ったところ。あんなことほんとにできるのか?
やはりドラマのほうでしょう
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/19(木) 22:47:56 ID:HtW2CKfI
映画版観てるんだけど
主人公、演技(゚Д゚)ウマー
良くコレだけ挙動不審な男性の役ができるもんだ
住人の夫婦、ヒキコモリ、看護婦は(・∀・)イイ!! んだけど
あの3人組が・・・(;´Д`)
ドラマのスレ住人の方が良かった。
ネットの持つ猥雑さもテレビにも関わらず
よく出てたと思う。
映画のスレ住人はなんとゆーか俺的にはマトモ過ぎたんだよなー
>>900の言うことも理屈としては分かるんだけど...
好きなのはドラマだな
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/20(金) 00:13:43 ID:iYQ3HiTY
ドラマの電車男サイコーでした!!!
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/20(金) 00:19:18 ID:DUWZkRJ1
映画版、電車。まさにネ申演技!
ドラマ版は、電車カワイイけど、どのドラマ見ても一緒の演技・・・
ドラマの住人はな、んか、精神病棟の患者一覧に見えてしかたなかった。
裸のなすび、車掌妄想癖の男など特に。
単純に気持ち悪かった。アレは最悪だな。
映画は普通の人と言う感じで安心して見ていられた。
915 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/20(金) 00:44:12 ID:tVOx0Txr
映画はエルメスのオーラが無さ杉で萌えない
テレビはオーラがつおすぎて萌えない
痛み分けってことで
ドラマのがおもしろいな。映画はただの恋愛でなんのヒネリもない。
原作?関係ねーよ。おもしろきゃいい。
中谷エルメスは、普通に大人の魅力的な女性で、あの状態で彼氏がいない
なんてことになると、逆に何か問題があるんじゃないかと思えてしまった。
「ちゃんと掴んでますから」とか「やっぱり送ってもらってもいいですか?」
なんかがどうも萌えない。伊東エルメスは、あの間延びセリフ
(「ちゃんと〜、掴んでますから」とか「そこじゃあ〜、ないですよ」)の演出の
効果もあるが萌え度が高かった。
山田電車は確かにうまいが、どうして、あのイケメンが 彼女いない歴=年齢 になるのか
説得力が無い。伊藤電車は、おしゃれしてても十分お宅が入っててぴったり。
一流の会社に勤め、仕事をバリバリやる上昇志向の強い男達にかこまれ
生活しているが、何か違う。
小さな出来事を喜びあい共に歩んでいく、同じ価値観を持った男性を
探している女性を中谷は上手く演じ、表現していたな。
しっかりしている中にも女の弱さ、可愛らしさがふとした瞬間に顔を出す。
オサーンの俺は非常に引かれたw
伊東は綺麗なんだがコクがなかったな。
映画とドラマの楽しみ方の違いがあるな。
映画はシーンの間を読む楽しみがある、電車が猫背ぎみにトボトボと歩く
シーンを観て「こいつは孤独な男なんだな」とか読む楽しみ方が。
逆にドラマは老若男女、子供からお年寄りまで分かり易くする必要がある。
例えばスレ住人がレスするシーン。
ドラマの住人は「キター!」と言いながら大げさに引っ繰り返ったり
「萌え〜」と言いながら何かに抱きついたりする。
それを「おんもしれぇ〜、最高!」「熱い椰子らだぜ!最高だ!」と楽しめるか
「コントみてーだな(ゲンナリ」となるかで好き嫌いが分かれる。
映画の蔵ノ助なんかは、いつも何かを食いながら片手間にレスをしているし、
キムタエも「ニヤッ」と微笑む程度、大げさなリアクションはない。
しかし微妙な表情や間で充分伝わるし、観てて楽しめる。
それを「地味でパッとしね〜なぁ」とか「熱さがネーよ!」と感じる人は
この映画を楽しめないだろう。
個人的に俺は暇つぶしに2ちゃんをやるタイプだから映画のスレ住人の
テンションの低さに共感した。長くてスマソ。
映画の住人はなんか生気がなさすぎ。
ホームで対峙しているシーンなんてホラーだろあれじゃ。
ドラマは電車が泣き過ぎ。
泣いていいのはヲタをばらした「仲直り」と「告白」と「スレ卒業」だけ。
男だって泣いてばっかな女は嫌だろう。
どっちもどっちだが・・・・・僅差でドラマが好きだな。脇がよかった。
映画を最初に観たからドラマはあんな配役で
大丈夫なんじゃろかと当初心配した。
終わってみるとしっかりドラマにはまっていた。
難しいことは書けないが面白かったのはドラマ
あのドラマが好きだった椰子らは今「西遊記」に夢中なんだろうなw
それじゃ、あんたが今夢中なのはなんなのさ?関係ないもの持ち出してまで
他人を貶めるのはやめな。
>>923 その後「危険なアネキ」を見たけどはまれず、伊東美咲萌えだったのではなく
伊東エルメス萌えだったことを確認したよ。
で、今は「白夜行」だね。
926 :
925:2006/01/21(土) 01:43:55 ID:YH7xCMc4
ちなみにだけど、「白夜行」の主人公は、映画版電車の山田君ね。
映画板の住人って自分の好きな映画を認めないヤツは人間じゃねーってくらい
ムキになって叩きまくるよな。全員とは言わないが半分以上そうだろう。
>>923なんか良い例だよ。
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/21(土) 06:26:37 ID:or2RWcbR
一茶 ゆるせん
>>927 もはや世間では電車男といえばTV板だからさ
それにしてもここでドラマけなして映画を押し付けるカキコが異様に必死で驚いた
特に目立つのは中谷の芝居をやたら誇張して褒めまくってるところ
彼女のヲタがもの凄くドラマを目の敵にしているのは理解できた
>>929 >世間では電車男といえばTV板
意味わからん
電車男なんてもう古い
また変なのが湧いてるなw
山田を誉めれば山田ヲタの女認定。
中谷の演技を誉めればババアとクサす。
作品を誉めれば工作員呼ばわり。
いい加減あきないか?
>>931 春からか、遅くても夏に「2」か、スペシャルがなかったら電車男の時代は終わりじゃね?
映画・・・あったねー。そういえば。
萌え萌え言ってるのもうざいし、オタク特集もバラエティやなんかでやたら目に付くようになった。
見てて痛々しいし、いい加減飽きたんで2もSPもいらん。
雪で出歩けなかったんで映画のDVD見た
なんか正攻法であっさりしてた。
ドラマの方がパワーあって面白かった。
>>934 放送してた時はバカバカしくて面白かったが、すぐ秋田。
ビデオで見ると痛々しいし、ギターSPもショボかった。
パート2や続編なんか作ったらスゲー痛いのになりそう、賞味期限切れだな。
流行熱に浮かされていただけ。
熱が抜けるとただの空騒ぎ、バカ騒ぎということに気がつく。
大盛り上がりの酒宴でも、それをビデオにとって一人で静かに眺めると
むなしいのといっしょ。中で飲んで騒いでいるときは最高だったけど。
今はただむなしくばかばかしいだけ。
それが、ドラマ。
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/22(日) 11:44:45 ID:3uLSAXbM
>>937 騒いでるとき楽しければいいじゃん
無料のドラマになに求めてんだ?
このスレ、この5両目でおわりでしょ。どっちが好きだっていうだけでどんだけ無駄な争いしてんだよ。
絶 対 映 画
もう次スレも立たないだろうから最後カキコさせてもらうよ。
映画版だな。
中谷エルメスの語録も自然に聞けたし、音楽も上品で場面に合ってる。
ネット発だからってガシャガシャ厨くさくしなきゃいかんのか?
ドラマ版はやはり悪ふざけしすぎ。
じっくり味わいたいのなら映画。いい気分で映画館を後にした。
元気になりたいのならドラマ。バランス悪しされどインパクト大。
(伊東美咲はどうでもいいがエルメスだけは特別らしい)
2chらしいのは舞台。ほどよい猥雑さ。キャラ造形等深い。
最初に観ていればこれがトップだったかも。
それぞれよかったがドラマが一番好みだ。
自分がもうおっさんだからこそあえてドラマなのかもしれん。
ドラマだね。
映画はまじめな造りだとは思うが俺の
イメージとはちょっと違った。
ついでだがこのスレの映画派の一部は
品性下劣だな。
なすびや車掌男のこと精神病棟の患者みたい
だとか抜かしてたヤツは許せん。
的外れなだけではなく精神病や精神障害で
苦しんでいる人を愚弄している。
批判はいいが人の道は外れるな。
>>ついでだがこのスレの映画派の一部は 品性下劣だな。
ここは激しく便意だな。一部じゃなくてほとんど全員じゃないかな。
おれはそのせいで映画を余計支持できなくなった。
以前は映画も好きだったんだけどね。
漏れはドラマ派だったんだが・・・
放送終了してから一ヶ月もたつと熱が冷めてきた。
ライブで実況してた時は楽しかったんだが?
映画はドラマ5話くらいの時点で見た。
ドラマのイメージと違っていたので、あまり面白くないと感じた。
けどレンタルで借りて一人で見ると、これがイイ!
じっくり見れるし、新しい発見があった。
何より演技がいいからグッとくるもんがある、
これはドラマ見て感じた感動とは違う種類の感動だった。
今は6:4で映画かな、ドラマ派のみんなゴメン!
>>ドラマ版内容に詳しい方に質問
地上波・DVDセル・DVDレンタル用は構成内容に違いはありますか?
>>947 ドラマ本スレで尋ねて下さい、スレ違い。
949 :
939:2006/01/23(月) 00:54:46 ID:iNeIAnmy
あまりにも、電車男というものに対しての物語の作り方が違いすぎて、比べる対象にはならないと思います。
より楽しい、勢いのある電車の話がいいならドラマ。より現実っぽくて、シリアスさがいいなら映画。
論争したいのがこのスレの趣旨なら仕方ないけど。
でも人間はより感情が深く入るものに引かれるものだから、
ドラマの方が人は集まると思うよ。内容どうであれ、勢いがあるのはドラマだよ。
そして作品としていいかどうかは、それぞれの感じ方。どっちがいいとか言えません。
>>949 >でも人間はより感情が深く入るものに引かれるものだから、
>ドラマの方が人は集まると思うよ。
ここの意味がさっぱりわかりません。
>作品としていいかどうかはそれぞれの感じ方。どっちがいいとか言えません。
ってことならここにも当てはまるっしょ?
ここに書き込んでるやつはどっちかに比重が寄ってるわけだろ?
好きか嫌いかを書きこむスレなのに、どうせそれだけじゃすまないんだろ?
このスレももういいだろ。同じことの繰り返し。
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/23(月) 02:39:03 ID:pSYeofbQ
やっぱり原作が一番だな。ドラマだと一話ごとに見せ場作んなきゃ行けないから電車男がすぐ泣くし
映画だと二時間しかないから色々端折られて話的に不自然な部分出てくるし。
何より告白のシーンが映画もドラマもより感動的な演出にしようとしてるが何だかんだて原作が一番
泣ける。個人的には
原作>映画≧ドラマ
かな?ちなみに見た順番は
漫画→ドラマ→原作→映画。
漫画の時はどうでもよくてドラマではまった
なんだ議論活発じゃんw
次スレ立ててもいいんじゃない?
映画のTV放映まで引っ張れるかも
>>947 ドラマ本スレってここでないの?
違うなら良ければ誘導お願いします。
>>952 ドラマも映画も終了してから何ヶ月もたっている。
それでもドラマ、映画、各本スレに残ってる住人は
本当に作品に惚れ込んでいる人達なんだろう。
そこに不満な点や批判っぽい事を書き込むのは気が引ける、
ここはそういった点を冷静に話し合えるスレだと思う。
池沼だ基地外だのとの言葉が飛び交う2ちゃんの中で
ここは比較的マターリしてるスレだと思う。
本スレにちょっと批判的な意見を書くと、すぐヲタだの工作員だのと
ガキっぽい決めつけ合戦に成るから、このスレは意見を言いたい椰子らの
避難所としてあってもいいんじゃないか?
>>954 サンキューでした。早速書き込みます。
それにしても電車スレ多すぎですね。
957 :
Mr,名無しさん:2006/01/23(月) 14:42:54 ID:mXdGShzg
うnAこのスレもぅ終ゎっちゃぅょォww
何でこんなに早ぃのォ?ぁたしまだちょっとしヵ、ヵキコしてなぃのに。。
もしヵして、明日ぐらぃにゎ終わる。。寂しぃなぁww
958 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/23(月) 16:40:41 ID:bHvaFHV4
959 :
Mr,名無しさん:2006/01/23(月) 17:54:59 ID:mXdGShzg
ぇッ煤i ̄ω ̄)
゜・。゜・。(ノ・∀・)人(・∀・)ノ゜・。゜。・
960 :
Mr,名無しさん:2006/01/23(月) 17:59:28 ID:mXdGShzg
960。ぇッぁと、40しヵなぃyo
どぅしょォwwつwヵ誰もぃなぃなぁww
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/23(月) 18:07:00 ID:UHkKg159
今日やっと映画見たけど分りやすいのはやっぱドラマだな
配役も好感もてるし実際のモデルに近い気がする
といっても実際はどんなのかしらんが・・・
963 :
いい男:2006/01/23(月) 18:59:25 ID:57Ptz3xU
こんにちわw
964 :
いい男:2006/01/23(月) 19:00:44 ID:57Ptz3xU
やっぱ、ドラマでしょww
映画版の方は電車男がかっこよすぎる。
ていうかあんなオタクはいない。
966 :
?男:2006/01/23(月) 19:19:18 ID:57Ptz3xU
ですよね
968 :
?男:2006/01/23(月) 19:35:54 ID:57Ptz3xU
ん?意味わかんないからむりぽ
>>968 メール欄にsageと入れるの。他のレス見てごらん。[sage]ってなってるでしょ?
970 :
?男:2006/01/23(月) 19:57:27 ID:57Ptz3xU
sagaこう?
971 :
?男:2006/01/23(月) 19:57:59 ID:57Ptz3xU
こう????
>>971 あんた、ふざけてる?
sagaじゃなくてsage
973 :
?男:2006/01/23(月) 20:28:13 ID:57Ptz3xU
こうですね
こうか?
まだ「映画版の電車男はかっこよすぎる」なんていう椰子がいたのか。
過去ログくらい見りゃいいのにさ。こりゃ終わらないね、このスレもw
延々とループだよ。
>>965 いやいるよ。自分の会社に昔いたしw
長身でイケメン、身なり整えれば普通に格好いいだろうに、
眼鏡かけて髪はぼさぼさ、自分の格好に無頓着。
パソヲタだった模様。
でも電車男のような気づかいはできない人だったけどね。
978 :
Mr,名無しさん:2006/01/24(火) 09:47:39 ID:TLLZAbSd
978。もぅ新しぃスレ立てたのォ??早ぃww
ッて言ぅヵもぅ終ゎるジャン♪♪
ぁたしゎ。映画ヵドラマだったらドラマヵなぁwwまぁどっちもどっち
って感じでも、電車男ゎ奇跡だねェwwぁんな美人な人と
一緒になるなんて。。。
979 :
Mr,名無しさん:2006/01/24(火) 10:39:01 ID:TLLZAbSd
979。
あと、ちょっとだぁww
早いなぁww
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/24(火) 11:56:59 ID:QP7LCsdG
私は別にキャストを叩く気にはならない。
映画は、もう本当に王道ラブストーリーみたいになって
ほのぼのしていて良かったと思う。
ラストは、しっかり泣いちゃったし。
ドラマも、多分どんどんズレるんだろうな。と予想していたから
別に叩くほどじゃない。
住人の皆さんも個性的で良かったと思う。
エルメスどーのこーのも、人によると思うし
別に良いんじゃん?どっちでも。
映画のほうがおもしろかった。
ドラマはすぐに飽きて観なくなった。
ドラマは初回が良かったんで、どうしても期待しちゃったんだよな〜。
秋葉のビル屋上でのシーンなんて幻想的で素晴らしかった。
電車の満たされない心の内面をを上手く表現した伊藤くんの演技も良かったし、
「おふざけパート」と「ドラマパート」のバランスも良かった。
このままじっくり「ドラマ」として見せてくれるとワクワク感がスゲー高まってたんだよな。
けど既出の話だけど、製作側が「おふざけシーン」が受けてると判断しちゃってから
どうもね・・・。ドラマ全体がおふざけ路線にシフトしてしまった。
視聴率調査を見ても中高校生に絶大な支持があったらしいし、
豊原なんかはハマリ役で面白かったが、あくまで「おふざけシーン」は
アクセントとして扱い、シリアスに決める所はビシッと決めて欲しかった。
ドタバタばっかじゃ飽きるよ。
8:2で断然ドラマ派な俺だが
>>982には同意だな。
メリハリが欲しかった。あと電車の泣きにも参った。
泣きたいのを我慢して堪えるという演技が欲しかった。
それでもドラマの方が好きなんだけどね。
984 :
ジョオ(♀):2006/01/24(火) 23:05:35 ID:bt4AVTe5
内、ドラマ全部とったぁぞぉんで、ドラマ波田須
山田電車は、気持ち悪い。顔とか仕草。
中谷エルメスはぶさいくすぎてどうしようもない
ドラマがおちゃらけすぎてる件
こないだ正月にまとめて再放送されたドラマをHDに録りためて、
CMや駅伝全部カットして編集したDVDを一気に見直したん
だけど、意外とドラマ部分はしっかり考えられてるなという印象。
評判の悪いサーフィンやストーカーのエピソードも、電車がエルメス
への思いを一歩一歩確認して前に進んでいく描写過程で無駄ではない
と感じた。陣釜や桜井のサブキャラもメインストーリーの進行を
阻害するほどではなくいい味付けになってると思う。
ドラマをちょっと見直したな。
ドラマ派を厨房と決め付けている人も先入観捨てて
一度見直してみたら?8時間かかるけどw
あと音楽の使い方もなかなか良かったよ。
987 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/25(水) 00:24:58 ID:NVHQsqfO
本物の電車男にレスのカキコしていた人いますか〜。
実際どうだったの?
編集せなあかんドラマってなんやねん!(ブラックマヨネーズ風にお読み下さい)
990 :
Mr,名無しさん:2006/01/25(水) 14:33:13 ID:+FJ9iIEt
990。。
>>989 そぅAそっちのほぅが早ぃと思うYO
ぁッあと、10レス。キタ――――(゜∀゜)――――ッ!!!
そのうちフジ系土21プレミアムステージ枠で映画版放送すると思う。
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2006/01/26(木) 01:12:55 ID:O6g7vl4U
992
もう次スレはたってるんだね・・・
(byニワトリ女)
映画のほうが好きです。
中谷さんのほうが雰囲気でてる。
3時間ネタの電車男を
2時間で駆け抜けた映画と、8時間だらだらやったドラマ。
どっちも帯に短したすきに長しで中途半端。
995 :
Mr,名無しさん:2006/01/26(木) 10:34:07 ID:MCYYC6IV
995。。
今日中にゎこのスレも終わるんだйёww
早ぃねぇww
でも、次のスレ立ててぁるヵらぃぃけどйё
伊藤淳史はなかなか良い
998
999
1000げとだっちゃ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。