僕と彼女と彼女の生きる道Part16
1 ：名無しさんは見た！：
★★僕と彼女と彼女の生きる道★★
【公式サイト】
http://www.ktv.co.jp/bokukano/
【キャスト】
小柳徹朗 (30) .........草彅剛
北島ゆら (29) .........小雪
小柳凛 (7) ............美山加恋
小柳可奈子 (30) .......りょう
井上啓一 (48) .........小日向文世
宮林功二 (32) .........東幹久
坪井マミ (25) .........山口紗弥加
岸本肇 (24) ...........要潤
勝亦亮太 (29) .........大森南朋
谷川亜希 (29) .........田村たがめ
石田和也 (42) .........浅野和之
大山美奈子 (58) .......長山藍子
小柳義朗 (59) .........大杉漣
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【キャスト】
小柳徹朗 (30) .........草彅剛
北島ゆら (29) .........小雪
小柳凛 (7) ............美山加恋
小柳可奈子 (30) .......りょう
井上啓一 (48) .........小日向文世
宮林功二 (32) .........東幹久
坪井マミ (25) .........山口紗弥加
岸本肇 (24) ...........要潤
勝亦亮太 (29) .........大森南朋
谷川亜希 (29) .........田村たがめ
石田和也 (42) .........浅野和之
大山美奈子 (58) .......長山藍子
小柳義朗 (59) .........大杉漣
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part1
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073270017/
【感動再び】「僕と彼女の生きる道」【二番煎じ？】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1067299839/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073403841/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073617226/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074045528/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074606999/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784333/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part8
http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1075/10752/1075279457.html
僕と彼女と彼女の生きる道.Part9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075820500/
僕と彼女と彼女の生きる道Part10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076402884/
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part3
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part4
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part5
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part6
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part7
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僕と彼女と彼女の生きる道.Part8
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僕と彼女と彼女の生きる道Part10
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3 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:36 ID:tltnY4ij
＞＜
僕と彼女と彼女の生きる道Part11
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076483494/
僕と彼女と彼女の生きる道part12
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076927779/
僕と彼女と彼女の生きる道part13
http://tv4.2ch.net/tvd/kako/1077/10770/1077095653.html
僕と彼女と彼女の生きる道part14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077632376/
僕と彼女と彼女の生きる道part15
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077888136/
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076483494/
僕と彼女と彼女の生きる道part12
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僕と彼女と彼女の生きる道part14
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僕と彼女と彼女の生きる道part15
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5 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:38 ID:NOrYGkaz
ゆら先生のおっぱいのふくらみが気になってドラマに集中できませんでした・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
6 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:39 ID:WrB3WGD7
>>1
おつ！
おつ！
乙！
10 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:41 ID:6dDPwTMk
ゆら先生、無理しないで下さいね。。。
さて、「私は加奈子の気持ち」さんが
深夜に登場してくるかな。
深夜に登場してくるかな。
12 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:47 ID:FUbeAEh7
乙。
さて、今このカキコしてる時間帯は夜。前スレも含めて
夜は徹朗がんばれヨシロウやるじゃんのカキコで満たされていますが、
あと半日後、すなわち昼の時間帯になると
今度は逆に可奈子かわいそう徹朗氏ねのカキコで溢れることを予言いたします。
昼と夜ではカキコ人の層が違うからねｗ
さて、今このカキコしてる時間帯は夜。前スレも含めて
夜は徹朗がんばれヨシロウやるじゃんのカキコで満たされていますが、
あと半日後、すなわち昼の時間帯になると
今度は逆に可奈子かわいそう徹朗氏ねのカキコで溢れることを予言いたします。
昼と夜ではカキコ人の層が違うからねｗ
矢部太郎なんか出てたか？どこに？
予告
男｢浮気しましたね？｣
鉄朗｢たったの一度じゃないですか｣
えー！？浮気してたの？
来週
弁護士｢浮気しましたね？｣
鉄朗｢たったの一度、(北島さんの家に行った)だけじゃないですか｣
男｢浮気しましたね？｣
鉄朗｢たったの一度じゃないですか｣
えー！？浮気してたの？
来週
弁護士｢浮気しましたね？｣
鉄朗｢たったの一度、(北島さんの家に行った)だけじゃないですか｣
「あなたは私の人生計画に入ってない」
「あなたをもう愛してない」
今日の加奈子はすごすぎ。
凛を捨てた時もそう考えたのかと疑ったよ。
「あなたをもう愛してない」
今日の加奈子はすごすぎ。
凛を捨てた時もそう考えたのかと疑ったよ。
16 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:52 ID:DC60YTOr
17 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:53 ID:XYT3OY1c
web予告と実際が大きく食い違っていたけど、
脚本を変更したのかな････。
こういうことって良くあることなんですか?
back to the futureで脚本が変わった事位しか知らん世間知らずでｽﾏｿ
脚本を変更したのかな････。
こういうことって良くあることなんですか?
back to the futureで脚本が変わった事位しか知らん世間知らずでｽﾏｿ
>15
個人的には「凛ｲﾗﾈ」だったんだじゃないかと思った。
少なくともあのとき、凛の存在は目に入っていなかったはず。
徹朗のこと、責められないと思うがねぇ…。
個人的には「凛ｲﾗﾈ」だったんだじゃないかと思った。
少なくともあのとき、凛の存在は目に入っていなかったはず。
徹朗のこと、責められないと思うがねぇ…。
確かこの間の年末は
草なぎ が上司で松重が部下だったような…
草なぎ が上司で松重が部下だったような…
20 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:59 ID:JZL33PFk
スタッフと各話のタイトルも貼って
21 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:59 ID:U2GRd80s
今日のF2の僕カノ特集どんな内容でした？
マミと浮気したことが凛の親権争いに影響するの？
23 ：名無しさんは見た！：04/03/02 23:59 ID:CYEGc0k4
過去の山口沙也加との浮気、
そして、英語の授業以外でも徹朗の家に通うゆら。
うーん、徹朗は不利ですねー。
伏線として、りょうのお母さんにゆらと二人で仲良くしてる所
見られて邪魔された場面あったし。
そして、英語の授業以外でも徹朗の家に通うゆら。
うーん、徹朗は不利ですねー。
伏線として、りょうのお母さんにゆらと二人で仲良くしてる所
見られて邪魔された場面あったし。
前スレで1000ｹﾞﾄ！
(ﾉ∀`)ﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞ。。。。
(ﾉ∀`)ﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞ。。。。
>>12
あれやってるの一人だけだよ
あれやってるの一人だけだよ
26 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:02 ID:nseW5D2C
さやかと浮気ってどの程度だったのかな。
カナコは、旦那と浮気させるために美人のゆらを家庭教師に選んでたりして。
かなり前から罠を張って計画的に・・・
かなり前から罠を張って計画的に・・・
来週は凛ﾀﾝの入浴シーンだ
29 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:03 ID:J+FGj6Kp
なにげに小雪はＣカップ
コックさんて呼ばれてた人は、あの強面でパフェ作ったのか。
って、ここ２話程見てないから、哲朗皿洗っててびっくりした
って、ここ２話程見てないから、哲朗皿洗っててびっくりした
31 ： ：04/03/03 00:03 ID:QBRi2lgG
ゆら先生と凛ちゃんが出てくると癒されるなぁ～
僕カノは今期最高のドラマだと思ふ
僕カノは今期最高のドラマだと思ふ
>>1
乙＆おめ
乙＆おめ
36 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:05 ID:V3G9iE8v
リョウのいみありげな電話はりんだったのね・・・・
38 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:05 ID:dwAlNA6u
ゆらにも分ってしまうのかな
3年前のマミとの過ち
3年前のマミとの過ち
可奈子が電話してるのが男じゃなくて良かった。
宮林疑ってすまん
宮林疑ってすまん
>>37
やっぱりそうか・・・。
やっぱりそうか・・・。
>>17
何かちがってたっけ？
何かちがってたっけ？
44 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:09 ID:waF5KYo+
夫に追い出されたのではなく、子供を捨てて
自ら家を出た女に子供を育てる権利なんてあるの？
夫は暴力振るってたわけでもないし、稼いでない
訳でもないのにさ。
自ら家を出た女に子供を育てる権利なんてあるの？
夫は暴力振るってたわけでもないし、稼いでない
訳でもないのにさ。
あんまり良かったから早速もう一回見てる私。
こんな子どもに、どうやったら育てることができるのかなぁ。
こんな子どもに、どうやったら育てることができるのかなぁ。
46 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:11 ID:nIX2J0KG
名ビーは名ビーでホッケーの練習で努力してるんだよ
怪我させたり、意味無かったりで、結果は出てないんだが。
怪我させたり、意味無かったりで、結果は出てないんだが。
47 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:11 ID:waF5KYo+
今日の回はいろんなもんが詰まってたな
ゆら先生の胸とか
ゆら先生の胸とか
ゆらｓ（ｒｙ
ゆら先生の胸とか
ゆら先生の胸とか
ゆらｓ（ｒｙ
哲朗「凛、敬語はやめなさい」
御願い言って
御願い言って
50 ：リンのマフラー好きな１：04/03/03 00:13 ID:pM9vo1Yd
51 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:13 ID:ei0KwIXo
今日、凛が怒るシーン使われたっけ？
52 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:13 ID:nIX2J0KG
敬語が良いと思うな
たまに、ため口になっちゃうのも可愛いし
たまに、ため口になっちゃうのも可愛いし
関西テレビ製作なのに関西じゃF2ネットしてなくてメイキング見れない・・・
可奈子勝手すぎ
57 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:15 ID:WeLYmHb4
浮気の件は誰が審判に持ちこむの。
知ってるのは、当人達と宮林しかいないはずなのだが。
知ってるのは、当人達と宮林しかいないはずなのだが。
わたしのすきなひとは
つごうがわるくなると、けいごをつかう
つごうがわるくなると、けいごをつかう
59 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:17 ID:C8QZWuva
私は嫌いな人や相手に冷たくするとき敬語使うかな。慇懃無礼ってやつ。
60 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:17 ID:waF5KYo+
実は知ってたんじゃないの？可奈子>>57
>>60
あ・・・それかも。凛いなければ一番になれるからな。
あ・・・それかも。凛いなければ一番になれるからな。
65 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:22 ID:J+FGj6Kp
マミと凛ちゃんがなんとなく似た顔だと思ってしまった
66 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:23 ID:9Moytver
>35
有難うございます！ 土手のシーン、メイキングあったのかぁ 見たかったー
小雪とりょうってどんな感じでした？
有難うございます！ 土手のシーン、メイキングあったのかぁ 見たかったー
小雪とりょうってどんな感じでした？
浮気を知ってたとしても、３年経過は微妙な感じ。
浮気相手への慰謝料請求は３年過ぎるとできないって、
「ザ・ジャッジ」か「行列の～」でいってた様な気がするから、
親権争いで持ち出されても、と思う。
このへん、法律にくわしい人いない？
浮気相手への慰謝料請求は３年過ぎるとできないって、
「ザ・ジャッジ」か「行列の～」でいってた様な気がするから、
親権争いで持ち出されても、と思う。
このへん、法律にくわしい人いない？
68 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:25 ID:9uslpYot
離婚裁判の経験あるが、弁護士はとにかく弱点を攻めてくる。
浮気を含め、離婚成立以前のふたりの生活ぶりが明らかになれば、徹朗が不利なのは一目瞭然。現在のゆらとの関係は直接的に影響ない。
むしろ徹朗の凛に対する愛情を示すためにも家庭教師の立場からゆらが証言することも可能。
浮気を含め、離婚成立以前のふたりの生活ぶりが明らかになれば、徹朗が不利なのは一目瞭然。現在のゆらとの関係は直接的に影響ない。
むしろ徹朗の凛に対する愛情を示すためにも家庭教師の立場からゆらが証言することも可能。
69 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:26 ID:1z5vaiNT
今後東が鍵なのはガチ
どう考えても徹朗は不利。
しかも可奈子、ゆらとの仲も疑ってるね。
しかも可奈子、ゆらとの仲も疑ってるね。
71 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:27 ID:w65jTk7P
予告の
「浮気しましたね？」と
「たった一度だけです」ってのは
実はまったくつながってない気も
するのだが・・・
マミとの浮気をネタに
視聴者を釣ってるんじゃないかと・・・
「浮気しましたね？」と
「たった一度だけです」ってのは
実はまったくつながってない気も
するのだが・・・
マミとの浮気をネタに
視聴者を釣ってるんじゃないかと・・・
しかし、凛を捨てたという事実はどうなるんだろ。
浮気よりもそっちの方が問題じゃない？
浮気よりもそっちの方が問題じゃない？
オフィシャルの予告を読むと、
次回でもう審判が下るみたいだ。
流れから言って、加奈子の勝ちに
なるんだろうね。
やっぱ、見所はその後からだね。
次回でもう審判が下るみたいだ。
流れから言って、加奈子の勝ちに
なるんだろうね。
やっぱ、見所はその後からだね。
もし当時の可奈子が徹朗の浮気に気付いていたとしたら
当時の可奈子はまだ徹朗の事に関心があったって事だよね。
可奈子の徹朗への愛情はいつからなくなったんだろう？
当時の可奈子はまだ徹朗の事に関心があったって事だよね。
可奈子の徹朗への愛情はいつからなくなったんだろう？
愛情も信頼も無くなった夫の元に子供を置いてったんだもんねぇ…
数ヶ月でキュレーターになれるのか。
俺もなりたいなぁ（笑）
俺もなりたいなぁ（笑）
審判って1日で終わりなの？>>73
78 ： ：04/03/03 00:32 ID:A3o+89Ns
審判て…
なんか思ってた方向性と違ってきた。
なんか思ってた方向性と違ってきた。
79 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:32 ID:0aTRNYED
Love Love Drama ◇僕と彼女と彼女の生きる道◇
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-umi/bokukano.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-umi/bokukano.htm
81 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:32 ID:waF5KYo+
女としての立場だと1回の浮気でも許せないかと・・・
1回浮気したのなら何度も浮気してると思うのが普通だし
凛を捨てたってのはｲｸﾅｲがそういう心労が積もってしまったってことで
責任を全部徹朗に持ってけるような希ガス
凛ﾀﾝ→お父さん・お母さんと一緒
りょう→凛ﾀﾝと一緒
徹朗→凛ﾀﾝと一緒・りょうとのやり直しも可
小雪→徹朗をちょっと好きになってる
複雑だな(´･ω･`)
1回浮気したのなら何度も浮気してると思うのが普通だし
凛を捨てたってのはｲｸﾅｲがそういう心労が積もってしまったってことで
責任を全部徹朗に持ってけるような希ガス
凛ﾀﾝ→お父さん・お母さんと一緒
りょう→凛ﾀﾝと一緒
徹朗→凛ﾀﾝと一緒・りょうとのやり直しも可
小雪→徹朗をちょっと好きになってる
複雑だな(´･ω･`)
徹朗が諦めるんだよ。
凛を1回でも捨てた後悔しまくりの可奈子を見て。
凛を1回でも捨てた後悔しまくりの可奈子を見て。
84 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:35 ID:lHp8NZW8
ずいぶん今回は酷い話しでしたね。
そんなに徹朗を美化してどうするの？
可奈子のどこがいけないの？自分の好きなように生きたいのは当然だし可奈子の権利だよ。
可奈子が娘と暮らしたいと欲するのが可奈子の欲求であり意志である以上、誰もが尊重すべき。
当然の権利として娘を引き取ろうとしてるのだから視聴者は可奈子を応援すべき。
徹朗は可奈子の権利を妨害して娘を奪いとって返そうとしないのだから
徹朗は可奈子に対する人権侵害として糾弾されるべき。
ここで徹朗を応援してる人って弱肉強食を推進する性格最悪なやつらなんだろうね。
そんなに徹朗を美化してどうするの？
可奈子のどこがいけないの？自分の好きなように生きたいのは当然だし可奈子の権利だよ。
可奈子が娘と暮らしたいと欲するのが可奈子の欲求であり意志である以上、誰もが尊重すべき。
当然の権利として娘を引き取ろうとしてるのだから視聴者は可奈子を応援すべき。
徹朗は可奈子の権利を妨害して娘を奪いとって返そうとしないのだから
徹朗は可奈子に対する人権侵害として糾弾されるべき。
ここで徹朗を応援してる人って弱肉強食を推進する性格最悪なやつらなんだろうね。
徹朗側の弁護士は凛を捨てたことを突いてくるだろうけど
浮気と過去のダメ父親ぶりから、徹朗は圧倒的に不利だな。
それより可奈子が徹朗の変化にいつ気付き、どう考えるのか気になる。
浮気と過去のダメ父親ぶりから、徹朗は圧倒的に不利だな。
それより可奈子が徹朗の変化にいつ気付き、どう考えるのか気になる。
いや、浮気も大問題だよ。
「たった一回だけです」って言い方がもしも浮気の質問に対しての
返答だったら、徹朗は浮気に対しての認識が甘いと思う。
「たった一回だけです」って言い方がもしも浮気の質問に対しての
返答だったら、徹朗は浮気に対しての認識が甘いと思う。
89 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:37 ID:hX47g/tx
普通に考えると無関心夫といえどほとんど落ち度はなく、
子供を置いて勝手に出ていった母親。
既に離婚は成立し、子供の親権も父親にある。
これで今更親権変更なんてかーなーりー難しいと思うんだがな。
本当にある程度仕事のメドがついたら凛を迎えに来るつもりでいたなら
離婚時に凛を引き取って実家に預けておけばよかったのに。
そん時の徹朗なら凛の親権なんか簡単に放棄したはずだし、
こんなややこしい事にならなかった。まあそれじゃドラマにならんけど。
子供を置いて勝手に出ていった母親。
既に離婚は成立し、子供の親権も父親にある。
これで今更親権変更なんてかーなーりー難しいと思うんだがな。
本当にある程度仕事のメドがついたら凛を迎えに来るつもりでいたなら
離婚時に凛を引き取って実家に預けておけばよかったのに。
そん時の徹朗なら凛の親権なんか簡単に放棄したはずだし、
こんなややこしい事にならなかった。まあそれじゃドラマにならんけど。
90 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:38 ID:C8QZWuva
加奈子はリンを虐待してたわけでもないし、家出したのは精神的に
かなりマイってたからであって、情状酌量してもやはり加奈子が圧倒的に有利。
かなりマイってたからであって、情状酌量してもやはり加奈子が圧倒的に有利。
りんちゃんとゆらが二人ともニットのキャップを被っていて
親子っぽくてドキッとしました。
徹郎のお父さんへの気持ち、親の立場、息子の立場両方から
変化してるあたり、じんとします。
あぁもういろいろいいところがいっぱい。
親子っぽくてドキッとしました。
徹郎のお父さんへの気持ち、親の立場、息子の立場両方から
変化してるあたり、じんとします。
あぁもういろいろいいところがいっぱい。
>>84
途中までは納得できたが最後の性格最悪なやつらってのは失礼とちゃう？
途中までは納得できたが最後の性格最悪なやつらってのは失礼とちゃう？
有無を言わせぬ離婚と親権・監護権の完全放棄→国外逃亡
帰国後、夫の浮気もちらつかせ、親権・監護権の奪取
こんなバカ女の思い通りになるほど、法治国家ニッポンは
甘くないと信じたい。
帰国後、夫の浮気もちらつかせ、親権・監護権の奪取
こんなバカ女の思い通りになるほど、法治国家ニッポンは
甘くないと信じたい。
94 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:41 ID:Kd9HysPD
裁判のために親父or宮林が紹介してくれそうな仕事に就くのだろうか？
なんで浮気ばれたんだろ？
知ってるの隠してたんだったら（裁判のため？）可奈子ひで～
役柄は嫌いだがリョウは好き。
なんで浮気ばれたんだろ？
知ってるの隠してたんだったら（裁判のため？）可奈子ひで～
役柄は嫌いだがリョウは好き。
95 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:44 ID:waF5KYo+
>>94
現実社会でも浮気に気づいた妻が興信所に頼んで
証拠集めて、その間はそ知らぬ顔して生活してて
いきなり離婚突きつけて金ふんだくって去ってくらしいよ。
基本的に男は単純だけど、女は陰湿陰険なのが多いね。
現実社会でも浮気に気づいた妻が興信所に頼んで
証拠集めて、その間はそ知らぬ顔して生活してて
いきなり離婚突きつけて金ふんだくって去ってくらしいよ。
基本的に男は単純だけど、女は陰湿陰険なのが多いね。
私も母親だからリンを返してっていう可奈子の気持ちは分かるけれど、
ちょっとなあ・・・と思う。子どもを置いて行った時点で可奈子の負け。
可奈子が出て行ったとき、徹郎が残されたリンを見つけて「お前、どうしているんだよ」と
言ったのが象徴的だった。
徹郎の変化を見させられてきたから、私的にはゆらさんと三人で幸せになって欲しいな。
可奈子も本当にリンのことを考えるなら身を引くべきだよ。
ちょっとなあ・・・と思う。子どもを置いて行った時点で可奈子の負け。
可奈子が出て行ったとき、徹郎が残されたリンを見つけて「お前、どうしているんだよ」と
言ったのが象徴的だった。
徹郎の変化を見させられてきたから、私的にはゆらさんと三人で幸せになって欲しいな。
可奈子も本当にリンのことを考えるなら身を引くべきだよ。
97 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:47 ID:1Pw7CbRM
98 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:50 ID:1Pw7CbRM
親権をもつのにふさわしいかは先ずは子供の気持ちが最優先。
あと経済力や教育環境。
あと経済力や教育環境。
99 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:50 ID:RMTMaW38
法治国家というが、裁くのが人間である以上主観が入りまくり。
実際の裁判もそうだけどドラマのストーリーでも女性有利でしょう。
視聴者は女性が多いから、可奈子有利にしないと視聴者が怒る。
現実にせよドラマにせよたいていこういう話は夫が損すると決まっている。
草薙は視聴者から、よくてカワイソー、悪けりゃざまあみろと思われる役柄。
実際の裁判もそうだけどドラマのストーリーでも女性有利でしょう。
視聴者は女性が多いから、可奈子有利にしないと視聴者が怒る。
現実にせよドラマにせよたいていこういう話は夫が損すると決まっている。
草薙は視聴者から、よくてカワイソー、悪けりゃざまあみろと思われる役柄。
100 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:50 ID:WeLYmHb4
通常は母親のが親権は有利でしょう。しかも娘だし。
経済的にも加奈子のが安定してるし、客観的に見ると加奈子のが有利。
加奈子は今までの徹郎しか知らないから、自分は当然の権利があると
思ってるのだろうなぁ。
68さんが言っているように、徹郎の愛情がポイントだよねぇ。。
ここまでのドラマを見ている私は徹郎の愛情を知っているから
徹郎を応援したい！
経済的にも加奈子のが安定してるし、客観的に見ると加奈子のが有利。
加奈子は今までの徹郎しか知らないから、自分は当然の権利があると
思ってるのだろうなぁ。
68さんが言っているように、徹郎の愛情がポイントだよねぇ。。
ここまでのドラマを見ている私は徹郎の愛情を知っているから
徹郎を応援したい！
103 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:52 ID:v62GwKjM
つーか、リンはどうしたいの？
104 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:52 ID:SvXXgXM1
>>97
共同親権ってのはない。離婚時にどちらかに決める
共同親権ってのはない。離婚時にどちらかに決める
>>103
そう、それが一番大事で優先される。
そう、それが一番大事で優先される。
３人で手をつないで歩いてるシーン
いいじゃん これで３人家族になっちゃえーー と思った
絵的にもしっくりいってたし。
凛ちゃん あんたを愛してないと言ったママは捨てて
ゆら先生をママにしなさい。
いいじゃん これで３人家族になっちゃえーー と思った
絵的にもしっくりいってたし。
凛ちゃん あんたを愛してないと言ったママは捨てて
ゆら先生をママにしなさい。
109 ：名無しさんは見た！：04/03/03 00:56 ID:10SJ9cnI
「あなたは私の人生計画に入ってない」
これ俺が別れる時に言ったセリフと一緒なんでビックリした。
離婚での浮気ネタを出されるとヤバイが、親権問題では全く影響ないと思うよ。
「専業主婦の妻に子供の世話を任せっきり」より
「子供を愛してないと言って家を出た」の方が明らかに問題だし。
これ俺が別れる時に言ったセリフと一緒なんでビックリした。
離婚での浮気ネタを出されるとヤバイが、親権問題では全く影響ないと思うよ。
「専業主婦の妻に子供の世話を任せっきり」より
「子供を愛してないと言って家を出た」の方が明らかに問題だし。
第一話 「離婚の朝」
第二話 「別れの理由」
第三話 「悲しき抱擁」
第四話 「愛おしい娘」
第五話 「娘のために」
第六話 「娘との旅」
第七話 「元妻の復讐」
第八話 「凛を返せ！」
第九話 「和解」
第二話 「別れの理由」
第三話 「悲しき抱擁」
第四話 「愛おしい娘」
第五話 「娘のために」
第六話 「娘との旅」
第七話 「元妻の復讐」
第八話 「凛を返せ！」
第九話 「和解」
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:58 ID:DrzbXPxp
浮気は可奈子が知ってたんじゃないかな
知ってたけど問い詰めたりしなかったのはもうすでに徹郎に興味なかったからとか
それか探偵とか？
それにしても最後義朗が着てたときの凛と徹郎はほんとに幸せそうというか仲良しな感じがよかった。いいなあ家族は
知ってたけど問い詰めたりしなかったのはもうすでに徹郎に興味なかったからとか
それか探偵とか？
それにしても最後義朗が着てたときの凛と徹郎はほんとに幸せそうというか仲良しな感じがよかった。いいなあ家族は
>>103
３人で一緒に暮らしたいっていってただろ
３人で一緒に暮らしたいっていってただろ
>>99
＞視聴者は女性が多いから、可奈子有利にしないと視聴者が怒る。
私の周囲のオンナたちは、徹朗に同情的です。可奈子の今の立場は女性にとって、
憧れ（華やかに自立）だから、「子供を捨てたくせに」と嫉妬もあるかもしれないけれど。
凛ちゃんはお母さんに捨てられたことがトラウマにならないかなあ
ゆらは裁判に負けて凛を手離しても徹朗を愛せるのかな
＞視聴者は女性が多いから、可奈子有利にしないと視聴者が怒る。
私の周囲のオンナたちは、徹朗に同情的です。可奈子の今の立場は女性にとって、
憧れ（華やかに自立）だから、「子供を捨てたくせに」と嫉妬もあるかもしれないけれど。
凛ちゃんはお母さんに捨てられたことがトラウマにならないかなあ
ゆらは裁判に負けて凛を手離しても徹朗を愛せるのかな
なんで可奈子はああも自信たっぷりなんだろう…。
凛に対して、捨てたことの負い目を感じてるようには思えない。
とんでもなく可哀想なことをしたはずなのに、それでも娘が自分を選ぶはずと、
100％信じ込んでいる。
「お父さん、料理作ってくれたよ」「凛は早くお母さんの料理が食べたいのね」
この会話が、可奈子と凛の気持ちの微妙なすれ違いの象徴のようだった。
凛に対して、捨てたことの負い目を感じてるようには思えない。
とんでもなく可哀想なことをしたはずなのに、それでも娘が自分を選ぶはずと、
100％信じ込んでいる。
「お父さん、料理作ってくれたよ」「凛は早くお母さんの料理が食べたいのね」
この会話が、可奈子と凛の気持ちの微妙なすれ違いの象徴のようだった。
116 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:00 ID:Ul5WDi3o
回を増すごとに凛の演技が大げさになっていく･･･。
冷める。
冷める。
>>99
草薙だから、違うんじゃないかな
草薙だから、違うんじゃないかな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 01:02 ID:DrzbXPxp
>>109
ｷﾂｲこといったねー
ｷﾂｲこといったねー
119 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:02 ID:CGJQTXqK
回を追うごとに、ゆらの胸が大きくなってる気がする。
可奈子は神戸の美術館に勤めるとか言ってたね。
もし加奈子、凛となったら、徹朗は凛と会いやすい
ように神戸に引っ越すのかなあ。会える日にちは限定的
になるけど。
加奈子の出てった時そのままの神経質な顔つきを見ると、
なんか加奈子に凛をまかす気にはならんなあ。
もし加奈子、凛となったら、徹朗は凛と会いやすい
ように神戸に引っ越すのかなあ。会える日にちは限定的
になるけど。
加奈子の出てった時そのままの神経質な顔つきを見ると、
なんか加奈子に凛をまかす気にはならんなあ。
121 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:05 ID:v62GwKjM
リンはどっちかといえばどっちがいいの？
122 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:06 ID:Z268vgHu
How old are you?
123 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:06 ID:WHBRJ8f+
裁判は加奈子が勝つだろ、ドラマの流れでいくと
そしてその後、凛は母親に引き取られて2人で一緒に暮らすが、
凛が家出して徹郎のところに戻る という単純な展開のわけないよな…
そしてその後、凛は母親に引き取られて2人で一緒に暮らすが、
凛が家出して徹郎のところに戻る という単純な展開のわけないよな…
124 ：凛：04/03/03 01:06 ID:Z268vgHu
I'm seven.
126 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:08 ID:RxcPGU1Y
今更だが、加奈子は本当に自分勝手な奴だな
家族が揃ってるというだけで少なくとも凛は倖せだったわけで
それを何の措置も取らず勝手に出て行って凛を傷付け悲しませた挙句
のこのこ帰って来たと思ったら、仕事を辞めてまで凛の笑顔を取り戻した徹朗に向かって
何が「凛と２人でやっていきたいの」
「どうしても凛を返してくれないなら、家庭裁判所にお願いするしかないわね」だ。
娘の事よりも自分の好きに生きる事を選んでおいて今更それか。
ホント何をするにも自分の事ばっかりでウザ過ぎ
家族が揃ってるというだけで少なくとも凛は倖せだったわけで
それを何の措置も取らず勝手に出て行って凛を傷付け悲しませた挙句
のこのこ帰って来たと思ったら、仕事を辞めてまで凛の笑顔を取り戻した徹朗に向かって
何が「凛と２人でやっていきたいの」
「どうしても凛を返してくれないなら、家庭裁判所にお願いするしかないわね」だ。
娘の事よりも自分の好きに生きる事を選んでおいて今更それか。
ホント何をするにも自分の事ばっかりでウザ過ぎ
どっちがいいと言えないところが凛ちゃんのかわいそうなところ・・・
129 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:10 ID:b1V08uLc
現実世界では、一度親権者を決めればそう変えることはしないのですが。
よっぽどひどい養育状況でない限り、親権変更なんて
そうできないことなんですが・・・。
普通は離婚時に親権を争い、離婚は両者で合意していても、
親権が決まらず泥沼化するもんだが。
まあ、腕のいい弁護士やとって、誘導尋問で相手にぼろ出させたり、
あることないこと、それこそないことだらけで、相手をこきおろせば、
出来ないこともないとは思うが。
なんてたって、ドラマだからね・・・。
よっぽどひどい養育状況でない限り、親権変更なんて
そうできないことなんですが・・・。
普通は離婚時に親権を争い、離婚は両者で合意していても、
親権が決まらず泥沼化するもんだが。
まあ、腕のいい弁護士やとって、誘導尋問で相手にぼろ出させたり、
あることないこと、それこそないことだらけで、相手をこきおろせば、
出来ないこともないとは思うが。
なんてたって、ドラマだからね・・・。
130 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:10 ID:v62GwKjM
でもレストランのシェフは結構いい人だったよなー。
あの展開があるかどうかで全然かわってたよなー。
あの展開があるかどうかで全然かわってたよなー。
レーズンパン・・・０金利計画・・・
レーズンパン＝粒がバラバラ
０金利計画＝１からやり直す
わからん（つД｀）
レーズンパン＝粒がバラバラ
０金利計画＝１からやり直す
わからん（つД｀）
132 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:11 ID:8ywF3SM9
つーか、親権の話し合いで何で、浮気の話が出てくんの？
関係ないじゃん。
離婚調停じゃないんだから。
よくわかんないけど、一度どっちかに親権が行ったら、
親権持ってるほうがよっぽど、酷い親じゃないかぎり、
変更できないんじゃないの？
普通に考えると徹朗が負ける余地がないと思うのだが。
関係ないじゃん。
離婚調停じゃないんだから。
よくわかんないけど、一度どっちかに親権が行ったら、
親権持ってるほうがよっぽど、酷い親じゃないかぎり、
変更できないんじゃないの？
普通に考えると徹朗が負ける余地がないと思うのだが。
三人で暮らしたいってのが、凛の希望なわけだからどっちか選ぶっていう発想が生まれにくいはず （ﾌﾟ
134 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:11 ID:rxEmExqu
精神的にまいって家を出たにしても、凛を愛していたなら一緒に連れて行ったはず．．．
本当に愛しているなら、あんな酷い父親のもとに置き去りなんてできるわけない
「凛を愛していない」と言って、りんを置いて家を出た加奈子に親権があるわけないと俺は思うがな
ドラマや現実では知らんが
本当に愛しているなら、あんな酷い父親のもとに置き去りなんてできるわけない
「凛を愛していない」と言って、りんを置いて家を出た加奈子に親権があるわけないと俺は思うがな
ドラマや現実では知らんが
136 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:12 ID:SvXXgXM1
137 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:12 ID:0CJ6Xnze
何と言われようとも可奈子にとって凛は腹を痛めて産んだ子がから
可奈子は凛とは一心同体だとでも思ってるか、後悔から空白期間を
埋めるべくそう思い込もうとしてるのかもしれない。
あと離婚前の徹朗の凛や自分への無関心さ、精神的なストレスが
拭われていないから、徹朗の子育ては一話の「ゴミ捨て」発言並みの
一時的な身繕い行動だとしか思われていないもかも。
可奈子は凛とは一心同体だとでも思ってるか、後悔から空白期間を
埋めるべくそう思い込もうとしてるのかもしれない。
あと離婚前の徹朗の凛や自分への無関心さ、精神的なストレスが
拭われていないから、徹朗の子育ては一話の「ゴミ捨て」発言並みの
一時的な身繕い行動だとしか思われていないもかも。
139 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:12 ID:8ywF3SM9
129とかぶった。
７年は大きいよな・・・
凛は「どっちも選べない」
＞子供は基本的に母親といたいもんだよ
だけど徹朗といたい気持ちがそれだけ膨らんでいる。
可奈子からの「迎えに行くから待ってて」電話にも
拒否はしないものの歯切れが悪かった
＞子供は基本的に母親といたいもんだよ
だけど徹朗といたい気持ちがそれだけ膨らんでいる。
可奈子からの「迎えに行くから待ってて」電話にも
拒否はしないものの歯切れが悪かった
142 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:13 ID:UtWht7hB
ドラマでなく現実の話で言うと、親権変更ってそう簡単じゃない。
今現在一緒に暮らしていて、特に大きな問題もなければ通常は認められない。
今現在一緒に暮らしている方が圧倒的に有利。これは離婚前も離婚後も一緒。
でもドラマだからな～。どうなるんだろ。
今現在一緒に暮らしていて、特に大きな問題もなければ通常は認められない。
今現在一緒に暮らしている方が圧倒的に有利。これは離婚前も離婚後も一緒。
でもドラマだからな～。どうなるんだろ。
>>111
コンメンタールによると「親権行使者指定のない協議離婚届は受理してはならない
が（民法765条１項）誤って受理されれば離婚の効力を生じ・・・。親権者の記載の
ない届出が受理された場合・・・親権者の届出をするのが相当で、その届出前は
父母が共同で親権を行うべきであるとしてる（先例）」。
例外的な場合ですが。
コンメンタールによると「親権行使者指定のない協議離婚届は受理してはならない
が（民法765条１項）誤って受理されれば離婚の効力を生じ・・・。親権者の記載の
ない届出が受理された場合・・・親権者の届出をするのが相当で、その届出前は
父母が共同で親権を行うべきであるとしてる（先例）」。
例外的な場合ですが。
>>137
7年も育てた娘見捨てて、海外に逃亡するのが当然ですかそうですか。
7年も育てた娘見捨てて、海外に逃亡するのが当然ですかそうですか。
徹朗が諦める。
148 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:20 ID:f1vfBG1t
（多分）一流大学でてみどり銀行でエリート街道いってた草薙が再就職みつからず
出来ちゃったｹｺｰﾝで大学卒業したかもあやふやなりょうが
パリに飛んだだけでｷｭﾚｰﾀｰなる高級専門職をゲトできるもんなのか？
皿洗いのままで娘の家庭教師もﾅﾆだが、ﾏﾝｿﾝのローン心配しなくていいのか？
不動産屋にﾏﾝｿﾝ売る見積もり出してもらい、
安アパートかおやじの家に引っ越す算段しないのか？
出来ちゃったｹｺｰﾝで大学卒業したかもあやふやなりょうが
パリに飛んだだけでｷｭﾚｰﾀｰなる高級専門職をゲトできるもんなのか？
皿洗いのままで娘の家庭教師もﾅﾆだが、ﾏﾝｿﾝのローン心配しなくていいのか？
不動産屋にﾏﾝｿﾝ売る見積もり出してもらい、
安アパートかおやじの家に引っ越す算段しないのか？
可奈子バッシングが多いけど、これが可奈子視点のドラマだったら逆だったんだろうな
自分にも娘にも無関心の夫、ずっと耐えて娘を育ててきたが、もう可奈子の心は限界であった。
苦労して仕事に就き自立した可奈子が娘を迎えに行くと、あれだけ自分を苦しめた夫が「俺、変わったんだ」と取ってつけたような言葉を吐き、ずっと無関心だったくせして娘を返そうとしない……。『可奈子の生きる道』
自分にも娘にも無関心の夫、ずっと耐えて娘を育ててきたが、もう可奈子の心は限界であった。
苦労して仕事に就き自立した可奈子が娘を迎えに行くと、あれだけ自分を苦しめた夫が「俺、変わったんだ」と取ってつけたような言葉を吐き、ずっと無関心だったくせして娘を返そうとしない……。『可奈子の生きる道』
義朗に幸あれ
可奈子が母親に凛を預けて離婚だったら徹朗は最初は戸惑ってショックを
受けるものの、凛と暮らしたいとは思わなかったんだろうなあ。。。
受けるものの、凛と暮らしたいとは思わなかったんだろうなあ。。。
言い出しっぺなので質問してみました。
★離婚に関する総合相談スレその10★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076751844/ 151
専門家はなんて言うかな？
★離婚に関する総合相談スレその10★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076751844/ 151
専門家はなんて言うかな？
154 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:24 ID:Da3Z2BXI
子供の気持ちを聞くってことは、お父さんかお母さんのどちらか1人を
選ばなくてはならないってこと。つらい選択だよね・・・
選ばなくてはならないってこと。つらい選択だよね・・・
どんなに言いつくろうとも「一度でも、ただの数ヶ月でも、自分の子を捨てた」ってゆうのは・・。
どうして強気になれるのか疑問。
どうして強気になれるのか疑問。
157 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:25 ID:b1V08uLc
普通に考えれば、徹朗が裁判に勝つためには、
加奈子が「りんを愛していない」と言ったこと。勝手にりんを捨てて自由な
生活を選んだこと。連絡なしだったこと。このあたりをかなり拡大して、
ひどい母親像であることを裁判官に印象づけ、
自分は、出て行かれるまで家族のことを思い仕事にはげんでいたこと、
出て行かれてからも一生懸命子育てと仕事の両立をはかってきたこと、
りんも今の生活を楽しんでいること、今後は父の助けを借り子育て中心の
生活を送ることなど、さも自分がいい父親であり今後の養育状況が
よいように大きく話せば、
余裕なんですが。
ドラマだからね～
加奈子が「りんを愛していない」と言ったこと。勝手にりんを捨てて自由な
生活を選んだこと。連絡なしだったこと。このあたりをかなり拡大して、
ひどい母親像であることを裁判官に印象づけ、
自分は、出て行かれるまで家族のことを思い仕事にはげんでいたこと、
出て行かれてからも一生懸命子育てと仕事の両立をはかってきたこと、
りんも今の生活を楽しんでいること、今後は父の助けを借り子育て中心の
生活を送ることなど、さも自分がいい父親であり今後の養育状況が
よいように大きく話せば、
余裕なんですが。
ドラマだからね～
158 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:26 ID:8ywF3SM9
>>153
乙
乙
>>156
いや、加奈子目線として・・・
いや、加奈子目線として・・・
可奈子は今後人生に行き詰まって立ち行かなくなった時、凛を第一に考えて守り抜く覚悟が有るのだろうか。
少なくとも徹朗にはそれが有る。
この差はでかいはず。
自分が裁判官なら、それを見る。
実際はそんな予断を挟む事は無いだろうけど。
少なくとも徹朗にはそれが有る。
この差はでかいはず。
自分が裁判官なら、それを見る。
実際はそんな予断を挟む事は無いだろうけど。
加奈子が結婚してから 家出するまでの数年間の
夫との軋轢みたいなものが具体的に描かれてないので
なんかいまいちこの夫婦のあり方がわからない。
どっちにも肩入れできない感じ
ただ 今の状況だけみたら 徹朗が凛から引き離されるのは可哀想
夫との軋轢みたいなものが具体的に描かれてないので
なんかいまいちこの夫婦のあり方がわからない。
どっちにも肩入れできない感じ
ただ 今の状況だけみたら 徹朗が凛から引き離されるのは可哀想
163 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:29 ID:8sKWPuXa
人大杉蓮の演技とってもいい
164 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:29 ID:VNxBHwDT
浮気発覚はやはり徹朗の一番になりたいマミの仕業だろうか・・・
166 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:30 ID:tyJWaSTG
ああ、今帰宅して今日の録画見てるが、ゆらせんせの胸に目がいって目がいってもう・・
正直、今回の可奈子は見ててかなり痛々しかった。
かつての自分のミスをリカバーできると必死で思い込もうとしてる可奈子の
追い詰められた感情が凛の部屋での言動に繋がってるように見える。
あのシーン怖かったよ…。
今回の徹朗はかつての可奈子の道を逆に辿ってった感じだね。
かつての自分のミスをリカバーできると必死で思い込もうとしてる可奈子の
追い詰められた感情が凛の部屋での言動に繋がってるように見える。
あのシーン怖かったよ…。
今回の徹朗はかつての可奈子の道を逆に辿ってった感じだね。
私は、あの人みるとき、たいていおでこに目線がいってます。
草なぎの「ココア」のイントネーションに違和感・・・・
171 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:34 ID:b1V08uLc
今後の展開としては、
親権が可奈子に行きそうなんだが、
理由としては、
厚生省男のいとこの弁護士？が、へぼだった
（徹朗の弁護に熱心でない、それどころが全然勝とうとしていない。
なぜなら厚生省男の味方だから）
徹朗は加奈子ほど冷酷になれない
（相手をの人格をないことないこと言ってこきおろせない。
まだ加奈子に対する情があったり、今までの自分に対する
負い目もあり）
一方、加奈子の弁護士は優秀、
加奈子もこれでもかと言うほどないことないこと言って、
徹朗が父親として不的確であり、劣悪な養育環境であること、
自分は悲劇のヒロインでありかわいそうな母親であることを
裁判官に心象付け、
加奈子親権獲得・・・ｳﾏｰ
徹朗・・・・・・・・すべてを失い人格をも傷つけられ絶望
親権が可奈子に行きそうなんだが、
理由としては、
厚生省男のいとこの弁護士？が、へぼだった
（徹朗の弁護に熱心でない、それどころが全然勝とうとしていない。
なぜなら厚生省男の味方だから）
徹朗は加奈子ほど冷酷になれない
（相手をの人格をないことないこと言ってこきおろせない。
まだ加奈子に対する情があったり、今までの自分に対する
負い目もあり）
一方、加奈子の弁護士は優秀、
加奈子もこれでもかと言うほどないことないこと言って、
徹朗が父親として不的確であり、劣悪な養育環境であること、
自分は悲劇のヒロインでありかわいそうな母親であることを
裁判官に心象付け、
加奈子親権獲得・・・ｳﾏｰ
徹朗・・・・・・・・すべてを失い人格をも傷つけられ絶望
凛にすがってるのは実は可奈子
りん役の子、だんだんフツーの子役になってきたね。
この女の子は泣き顔あってこそ、の子役なんだなあと思う。
この女の子は泣き顔あってこそ、の子役なんだなあと思う。
>>157
そう来た場合、
第一話で凛の体調不良に気が付かず結果入院させてしまった事、
実は祖母に凛を預けようと何度も美奈子に掛け合った事、
最近仕事を辞めて経済的に安定してない事、
最近家庭教師として出入りしている女性との仲が急速に近くなり、
母を恋しがる凛を育てる環境としてこの変化はどうか？
と美奈子が証言しそうだ。
そう来た場合、
第一話で凛の体調不良に気が付かず結果入院させてしまった事、
実は祖母に凛を預けようと何度も美奈子に掛け合った事、
最近仕事を辞めて経済的に安定してない事、
最近家庭教師として出入りしている女性との仲が急速に近くなり、
母を恋しがる凛を育てる環境としてこの変化はどうか？
と美奈子が証言しそうだ。
徹朗は心が不安定で崩れそうな中で、凛ちゃんの存在に救われたね。
しかし徹朗よ、ゆら先生に甘えすぎだぞ。無意識のうちに女心を惑わせてる。反省せい！
しかし徹朗よ、ゆら先生に甘えすぎだぞ。無意識のうちに女心を惑わせてる。反省せい！
>>171
大丈夫、裁判に負けても徹朗にはゆらとマミがついている。
大丈夫、裁判に負けても徹朗にはゆらとマミがついている。
>172
それ禿道。
それ禿道。
可奈子の「凛を愛してない」発言、審判ではやはり焦点になるのかな？
徹朗にしてみれば切り札になる言葉だけど、この言葉がキッカケで徹朗が
父親として目覚めたことを考えると・・・
あの言葉を聞いた日の夜、徹朗が凛に向かって「お母さんがお前のこと大好きと言ってた」
と言ってたのを、ふと思い出した。
徹朗にしてみれば切り札になる言葉だけど、この言葉がキッカケで徹朗が
父親として目覚めたことを考えると・・・
あの言葉を聞いた日の夜、徹朗が凛に向かって「お母さんがお前のこと大好きと言ってた」
と言ってたのを、ふと思い出した。
>172
すがってるのが可奈子
一緒に生きようとしてるのが徹朗
て対比かなと思う。
可奈子が冷静になればもうちょっとﾏﾀｰﾘできそうなもんだが。
すがってるのが可奈子
一緒に生きようとしてるのが徹朗
て対比かなと思う。
可奈子が冷静になればもうちょっとﾏﾀｰﾘできそうなもんだが。
離婚するまでも形だけでも一生懸命家族の為に働いてたのも事実だし
そのお金で凛を養育してた。しかも稼ぎは十分で家族サービスもきっちりやってた
可奈子は家庭に無関心の徹郎に絶えられなくなり子供を捨てて海外逃亡
凛は完全にお父さんになついてて離れたくない。職はしっかり身につける予定あり
事実だけ見ると可奈子が勝てる見込み0のような…
そのお金で凛を養育してた。しかも稼ぎは十分で家族サービスもきっちりやってた
可奈子は家庭に無関心の徹郎に絶えられなくなり子供を捨てて海外逃亡
凛は完全にお父さんになついてて離れたくない。職はしっかり身につける予定あり
事実だけ見ると可奈子が勝てる見込み0のような…
子供のことを解り気遣ってやれるようになった父親と
子供を放り出して離れている間に子供の心が見えなくなった母親か・・・
自分がやりたいこと優先するのになんの障害もなくなって、
やりたいようにやり始めた母親は昔の"徹朗"の様になりそうだね。
実際いるよ、「こんなに苦労してるのがわからないの!」って子供にあたる母親。
子供を放り出して離れている間に子供の心が見えなくなった母親か・・・
自分がやりたいこと優先するのになんの障害もなくなって、
やりたいようにやり始めた母親は昔の"徹朗"の様になりそうだね。
実際いるよ、「こんなに苦労してるのがわからないの!」って子供にあたる母親。
>>181
アンタすげぇよ！
アンタすげぇよ！
可奈子が徹朗を貶すから、凛が｢ご飯作ってくれた」と報告するところ切ない。
なのに可奈子は｢お母さんの手作り～」とか言っちゃうし。
なのに可奈子は｢お母さんの手作り～」とか言っちゃうし。
そんな昔の徹朗の様になった可奈子を誰が元の可奈子にするか、だな。
徹朗にはゆらがいたが、可奈子には誰もいないもんな。
まだ徹朗にはゆらの様な真似はできまい。
徹朗にはゆらがいたが、可奈子には誰もいないもんな。
まだ徹朗にはゆらの様な真似はできまい。
187 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:54 ID:WeLYmHb4
元妻は復讐の為に帰ってきたのです。
(７話タイトルより)
(７話タイトルより)
ドラマをみた勢いで、かなり長文です。
可奈子はまだ母親になりきれてないです。
今日のワンシーンで「これをしたのは私！これも私！」「何年も面倒を見ていたのは私！」
コドモ部屋で叫んでいました。
「りんが可愛い」から、「貴方よりもりんを愛しているから」ではなく、どれだけ「自分が」我慢したか、苦労したか。
そんなお話ばかり。
家を出たときだって「自分が」したいことをするため。
身の回りが落ち着いて、順調で、余裕が出てきて、やっと迎えにきた。
そして今「りんの為に我慢して、家族三人で」とはいっさい考えていない・・。
結局、今のままだと、可奈子はまた同じ過ちを繰り返すと思う。
結局、彼女の頭の中は自分中心。
「母親だって、人間だわ。女だわ」みたいな事を言うタイプ。
可奈子は「家族の為だけの人生」なんてつまんない。
自分の母親をみて「それで幸せ？」って思っています。
結婚前、女性ならだれしもそう悩むところ。心配になるところ。
でも、子供がだんだん、自分を母親にしてくれます。
りんと過ごした何年かの間、母親になりきれなかった可奈子は、コドモです。
一方、徹朗。
「家庭より仕事」だった自分の殻を破り、りんの為に、社会人男性としての人生を棒に振るくらいの決断をした徹朗。
数ヶ月の間に、りんに教わり、立派な父親へと、成長をしていると思います。
可奈子はまだ母親になりきれてないです。
今日のワンシーンで「これをしたのは私！これも私！」「何年も面倒を見ていたのは私！」
コドモ部屋で叫んでいました。
「りんが可愛い」から、「貴方よりもりんを愛しているから」ではなく、どれだけ「自分が」我慢したか、苦労したか。
そんなお話ばかり。
家を出たときだって「自分が」したいことをするため。
身の回りが落ち着いて、順調で、余裕が出てきて、やっと迎えにきた。
そして今「りんの為に我慢して、家族三人で」とはいっさい考えていない・・。
結局、今のままだと、可奈子はまた同じ過ちを繰り返すと思う。
結局、彼女の頭の中は自分中心。
「母親だって、人間だわ。女だわ」みたいな事を言うタイプ。
可奈子は「家族の為だけの人生」なんてつまんない。
自分の母親をみて「それで幸せ？」って思っています。
結婚前、女性ならだれしもそう悩むところ。心配になるところ。
でも、子供がだんだん、自分を母親にしてくれます。
りんと過ごした何年かの間、母親になりきれなかった可奈子は、コドモです。
一方、徹朗。
「家庭より仕事」だった自分の殻を破り、りんの為に、社会人男性としての人生を棒に振るくらいの決断をした徹朗。
数ヶ月の間に、りんに教わり、立派な父親へと、成長をしていると思います。
凛ちゃんあってこそ、成立しているといえるドラマだな。
ブスでろくにゆーことも聞かないような餓鬼だったら
徹郎も仕事も止めず、娘なんてとっとと母親にくれてやっただろうに。
愛らしくて、聞き分けがよくてけなげだから、一緒にいたいと思うのだろう。
考えてみると、薄っぺらなドラマだと思う。
ブスでろくにゆーことも聞かないような餓鬼だったら
徹郎も仕事も止めず、娘なんてとっとと母親にくれてやっただろうに。
愛らしくて、聞き分けがよくてけなげだから、一緒にいたいと思うのだろう。
考えてみると、薄っぺらなドラマだと思う。
190 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:58 ID:RxcPGU1Y
>>149
ドラマにならんが
そもそも、凛に暴言を吐かず
凛を連れて仕事が軌道に乗るまでになるまで母親に
預けておけば、こんな事にはならなかった
覚悟もなく後先考えずに飛び出した馬鹿母だよ
徹朗があれだけ変われたと言うことは
可奈子にも原因があると思われる。
今時に関わらず凛が敬語を使うのは
母親の育て方が良かった訳ではなく
冷たかったからではないかな？
子供というのは親からの愛情が欲しい為
良い子を偽ったりするものだ
里子の場合良くある話
ドラマにならんが
そもそも、凛に暴言を吐かず
凛を連れて仕事が軌道に乗るまでになるまで母親に
預けておけば、こんな事にはならなかった
覚悟もなく後先考えずに飛び出した馬鹿母だよ
徹朗があれだけ変われたと言うことは
可奈子にも原因があると思われる。
今時に関わらず凛が敬語を使うのは
母親の育て方が良かった訳ではなく
冷たかったからではないかな？
子供というのは親からの愛情が欲しい為
良い子を偽ったりするものだ
里子の場合良くある話
ブスでろくにゆーことも聞かないような餓鬼だったら
徹郎も仕事も止めず、娘なんてとっとと母親にくれてやっただろうに。
その考えが薄っぺらい
徹郎も仕事も止めず、娘なんてとっとと母親にくれてやっただろうに。
その考えが薄っぺらい
192 ：名無しさんは見た！：04/03/03 01:58 ID:tyJWaSTG
おじいちゃんも飲みますか？ え？・・はい。 がよかった。
>>174
いや、むしろ可奈子側の証人として呼ばれた美奈子が
「娘（可奈子）はまた自分の都合で凛を放り出すかもしれません、
親権は凛のために頑張っている徹朗さんに任せるべきだと思います」と証言するかも。
あのお母さん、何か一筋縄ではいかない気がするから。
いや、むしろ可奈子側の証人として呼ばれた美奈子が
「娘（可奈子）はまた自分の都合で凛を放り出すかもしれません、
親権は凛のために頑張っている徹朗さんに任せるべきだと思います」と証言するかも。
あのお母さん、何か一筋縄ではいかない気がするから。
>>193
娘の成長を一番に考えるんだったらそういうこともあるかも
娘の成長を一番に考えるんだったらそういうこともあるかも
漣がマジな恐い顔で「カレーか」なんて言うあたり、
ウケを狙ってない？この前も恐い顔で「俺はつぶあんが好きなんだ！」とか・・
ウケを狙ってない？この前も恐い顔で「俺はつぶあんが好きなんだ！」とか・・
>>188
でも、現実問題としていくら立派な父親でも稼ぎがないと生きてけないよ。
でも、現実問題としていくら立派な父親でも稼ぎがないと生きてけないよ。
クレイマークレイマーでは裁判で勝っても母親が身を退いたよね・・・。
このドラマでも加奈子が勝つと思うが、いかにリンがお父さんの事を好きかがわか
り、そして悲しむリンを見て加奈子もみんなで一緒に暮らそうと考えるのではない
か？私としては徹朗やリンが望むように出来たらもう一度家族三人でやり直しても
らいたいが・・・。でもおそらく最終的にはそうなるような気がしてる。
まあいろいろあって一時的に娘を愛してないと言ったとしてもそれはやはり本心
じゃないし、自分のお腹を痛めた子供なんだからかわいくないわけがないよ。家
を出て離れてみてそれを痛感したんだろう。離婚を決意して勝手に家出したのは
確かに身勝手だとは思うが、もう少しそんな気持ちをわかってあげてもいいよう
にも思う。そんな時期って人間誰でもあると思うし。ドラマじゃいまいち描かれ
てなかったけど、きっとそこまで思いつめてたって事なんだろうから・・・。
このドラマでも加奈子が勝つと思うが、いかにリンがお父さんの事を好きかがわか
り、そして悲しむリンを見て加奈子もみんなで一緒に暮らそうと考えるのではない
か？私としては徹朗やリンが望むように出来たらもう一度家族三人でやり直しても
らいたいが・・・。でもおそらく最終的にはそうなるような気がしてる。
まあいろいろあって一時的に娘を愛してないと言ったとしてもそれはやはり本心
じゃないし、自分のお腹を痛めた子供なんだからかわいくないわけがないよ。家
を出て離れてみてそれを痛感したんだろう。離婚を決意して勝手に家出したのは
確かに身勝手だとは思うが、もう少しそんな気持ちをわかってあげてもいいよう
にも思う。そんな時期って人間誰でもあると思うし。ドラマじゃいまいち描かれ
てなかったけど、きっとそこまで思いつめてたって事なんだろうから・・・。
「だからピピって言ってるでしょっ！！」
「ニコニコっていったじゃあないか！！」
「ニコニコっていったじゃあないか！！」
>>196
そうですね。それがこのドラマのテーマの一つなのではないかとおもいます。
父親は、お金さえ稼いでいればもうそれで立派に父親なのか。
家族は幸せか。
子供は立派に育つか。
難しい問題だと思います。
そうですね。それがこのドラマのテーマの一つなのではないかとおもいます。
父親は、お金さえ稼いでいればもうそれで立派に父親なのか。
家族は幸せか。
子供は立派に育つか。
難しい問題だと思います。
>>198
一年経っても親子だな。
一年経っても親子だな。
>>197
そんなことでやり直すような女じゃないような＞可奈子
そんなことでやり直すような女じゃないような＞可奈子
202 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:09 ID:RxcPGU1Y
>>197
人の考えている事とか、思っている事は他人には
思っているより分からないものだ
だから一時的にせよ言ってはいけない
今まで積み重ねた事を全て崩すような
言葉がある
感情に流されてそれを言う人間は
同じ窮地に立たされたら
また同じ事を口にすると思うよ
人の考えている事とか、思っている事は他人には
思っているより分からないものだ
だから一時的にせよ言ってはいけない
今まで積み重ねた事を全て崩すような
言葉がある
感情に流されてそれを言う人間は
同じ窮地に立たされたら
また同じ事を口にすると思うよ
>>199
それがﾃｰﾏの一つなら井上部長は殺さない。
それがﾃｰﾏの一つなら井上部長は殺さない。
>>197
いやまあそれは皆とっくの昔に解ってると思うけど。
でも自分＞＞＞＞娘なところに皆母親として疑問符がかけられてるんだと思う
>>199
大杉の生き方も立派だとｵﾓﾀ。あそこは奥さんがしっかり支えてたっぽいけど…
いやまあそれは皆とっくの昔に解ってると思うけど。
でも自分＞＞＞＞娘なところに皆母親として疑問符がかけられてるんだと思う
>>199
大杉の生き方も立派だとｵﾓﾀ。あそこは奥さんがしっかり支えてたっぽいけど…
205 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:14 ID:98SfRfy3
可奈子の母親もあんまし凛に愛情が感じられないけど・・・？
でも徹朗のことちょっと分かってるっぽい口ぶりだった＞美奈子さん
ハンドクリーム投げ捨ては徹朗の「洋食屋」に対する抵抗感の象徴なのだろうか？
ゆらと凛が店にやってきた後の徹朗は、何だか生まれ変わったように熱心に皿を洗っていた。
もしこのまま洋食屋での仕事を続けるのなら、気持の変化を表すのにもう一度ハンドクリームが出てくるかも。
凛が投げ捨ててあったハンドクリームを拾って「お父さん、手が荒れてるよ。凛がお薬塗ってあげる」
なんてシーンがあると面白い。
徹朗の手にクリームを塗る凛を見て(;´д｀)ﾊｧﾊｧする不届きものが多数出現しそうだがｗ
ゆらと凛が店にやってきた後の徹朗は、何だか生まれ変わったように熱心に皿を洗っていた。
もしこのまま洋食屋での仕事を続けるのなら、気持の変化を表すのにもう一度ハンドクリームが出てくるかも。
凛が投げ捨ててあったハンドクリームを拾って「お父さん、手が荒れてるよ。凛がお薬塗ってあげる」
なんてシーンがあると面白い。
徹朗の手にクリームを塗る凛を見て(;´д｀)ﾊｧﾊｧする不届きものが多数出現しそうだがｗ
210 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:20 ID:98SfRfy3
普通、孫の為だったら何を差し置いても駆けつけるでしょ？
旦那のことなんかほっとくよ。
旦那のことなんかほっとくよ。
211 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:22 ID:5Z31icdz
可奈子は、徹郎が凛の父親であり、かけがいのない存在だということを無視しているよね。
徹郎と復縁する気がなくても、凛の父親であることは普遍的なことで、
自分のこれからの人生にいらないとか、そんなことを言うのは人格を疑う。
つーか、可奈子を悪者に描きすぎで、ドラマの質を落としていると思う。
本来なら可奈子にも同情すべき点があるはずなのに、可奈子の視点って描くシーンがなさすぎ。
徹郎と復縁する気がなくても、凛の父親であることは普遍的なことで、
自分のこれからの人生にいらないとか、そんなことを言うのは人格を疑う。
つーか、可奈子を悪者に描きすぎで、ドラマの質を落としていると思う。
本来なら可奈子にも同情すべき点があるはずなのに、可奈子の視点って描くシーンがなさすぎ。
クレイマークレイマーと聞いて
ちと新しい方の映画だが「アイ アム サム」を思い出した。
あれは知的障害者の父親が娘の養育の困難性を指摘されて
他の保護者に預けられてしまう話だったな。
ちと新しい方の映画だが「アイ アム サム」を思い出した。
あれは知的障害者の父親が娘の養育の困難性を指摘されて
他の保護者に預けられてしまう話だったな。
要は仕事人間でも家庭への愛情、絆があれば無問題って訳なんだな。
外で頑張って稼いでいる人にも家庭を切盛りしている人にも感謝をし、
そして日々元気に成長する我が子に二人で感動を憶える。
それができていれば小柳家は平穏無事だった…と。
外で頑張って稼いでいる人にも家庭を切盛りしている人にも感謝をし、
そして日々元気に成長する我が子に二人で感動を憶える。
それができていれば小柳家は平穏無事だった…と。
214 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:25 ID:27qG2E/C
可奈子には嫌なﾌｪﾐ臭が
美奈子が可奈子をかばうのは、今日の二人の話の中でごまかしてたけど
自分は、お父さんがしっかり働いてくれて、今は好きな事が出来て幸せ
と言う言葉は嘘ではなく、感謝もしているけど、やっぱりその中で
自分を殺して、我慢や辛い事もたくさん有ったと言う事なのだと思う。
だから、悪いと思う気持ちが有りながらも自分と違って自分の道を
見つけようとしている可奈子を応援したい気持ちが大きいのでは。
自分は、お父さんがしっかり働いてくれて、今は好きな事が出来て幸せ
と言う言葉は嘘ではなく、感謝もしているけど、やっぱりその中で
自分を殺して、我慢や辛い事もたくさん有ったと言う事なのだと思う。
だから、悪いと思う気持ちが有りながらも自分と違って自分の道を
見つけようとしている可奈子を応援したい気持ちが大きいのでは。
このドラマは小物が効いてるよね。
ハンドクリームとか切ないし、
ハモニカも絆の象徴って感じだし、
くつべらの受け渡しも、どってことないシーンなんだけど
最初の方で徹朗が父親に渡そうとして拒否られてた時との
対比が活きててすげーと思った。
あと、可奈子が凛の部屋で
「これもこれもみんな私が作ったのよ！（だから私は母親よ！）」
っていう主張は、最初の頃徹朗が言ってた
「旅行も行事も全部やってやったじゃないか！（だから父親じゃないか！）」
っていう主張と被って、唸ってしまったよ。
結局可奈子だって自分が否定した徹朗と同じかないかと。
ハンドクリームとか切ないし、
ハモニカも絆の象徴って感じだし、
くつべらの受け渡しも、どってことないシーンなんだけど
最初の方で徹朗が父親に渡そうとして拒否られてた時との
対比が活きててすげーと思った。
あと、可奈子が凛の部屋で
「これもこれもみんな私が作ったのよ！（だから私は母親よ！）」
っていう主張は、最初の頃徹朗が言ってた
「旅行も行事も全部やってやったじゃないか！（だから父親じゃないか！）」
っていう主張と被って、唸ってしまったよ。
結局可奈子だって自分が否定した徹朗と同じかないかと。
>>209
家族を守るために、身を削って働いている井上部長と、やはり家族を守るために、仕事を辞めて
家族と一緒にいる時間を大切にしようとした小柳の対決を見たかった。結局、部長の自殺によって小柳の生き方のほうが
正しいみたいな流れになってしまって、残念だと、ずいぶん前のｽﾚでｶｷｺした覚えがある。
家族を守るために、身を削って働いている井上部長と、やはり家族を守るために、仕事を辞めて
家族と一緒にいる時間を大切にしようとした小柳の対決を見たかった。結局、部長の自殺によって小柳の生き方のほうが
正しいみたいな流れになってしまって、残念だと、ずいぶん前のｽﾚでｶｷｺした覚えがある。
>>211
可奈子は徹朗が変わったことも、凛ちゃんが徹朗のことを好きなことも知らないからでしょ。
可奈子は徹朗が変わったことも、凛ちゃんが徹朗のことを好きなことも知らないからでしょ。
219 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:29 ID:YZq5KNLi
可奈子、せめて凛のこと思うなら
凛の目の前で徹朗を鼻でわらうなよ。
自分が徹朗嫌いでも
母親が父親をあからさまにバカにする様子を見せるのは
教育上良くない。
凛の目の前で徹朗を鼻でわらうなよ。
自分が徹朗嫌いでも
母親が父親をあからさまにバカにする様子を見せるのは
教育上良くない。
徹朗も可奈子も、この審判に勝つのが真の道ではないような気がしてきた。
どちらが勝つにせよ、愛する子供が最も望むことの正反対のことをするわけだから。
どちらが勝つにせよ、愛する子供が最も望むことの正反対のことをするわけだから。
今回は声だけだった可奈子の父親はどんな人なのかな？
可奈子に「こんな父親だったらいないほうがマシ」と思わせるような
ダメな父親なのだろうか？
美奈子の言うことからすれば、ごくありふれた夫であり父親みたいなんだけどね。
収入はかなりあるんだろうな。大山家は小柳家よりも立派に見えた。
可奈子に「こんな父親だったらいないほうがマシ」と思わせるような
ダメな父親なのだろうか？
美奈子の言うことからすれば、ごくありふれた夫であり父親みたいなんだけどね。
収入はかなりあるんだろうな。大山家は小柳家よりも立派に見えた。
>>218
母親でもやっぱり凛ちゃんの変化とか解からないものなのかなぁ？
母親でもやっぱり凛ちゃんの変化とか解からないものなのかなぁ？
>>223
そのための敬語なんじゃないかな。微妙に信頼のおけない母親に壁を作って自分の心の内を悟らせないようにするみたいな
そのための敬語なんじゃないかな。微妙に信頼のおけない母親に壁を作って自分の心の内を悟らせないようにするみたいな
>>217
そのとおりだと思います。
ドラマは、徹朗の生き方を一つの答えとしてだしていると思います。
「父親はお金さえ稼いでいれば、それで立派な父親。その家族は幸で、家庭は円満なのか？」とゆうテーマに
に「ドラマとしてはNO」だって言っているのだと思います。
井上部長の死は、現代の社会の過酷さ、無情さの象徴なのではないでしょうか。
単に「小柳が正解」と言うために殺したのではなく。
地位や肩書きは、人の生き死にをも影響するって言いたいのかもしれません。
それを捨てる小柳の決断を、いっそう重く視聴者に感じてもらうために。
そのとおりだと思います。
ドラマは、徹朗の生き方を一つの答えとしてだしていると思います。
「父親はお金さえ稼いでいれば、それで立派な父親。その家族は幸で、家庭は円満なのか？」とゆうテーマに
に「ドラマとしてはNO」だって言っているのだと思います。
井上部長の死は、現代の社会の過酷さ、無情さの象徴なのではないでしょうか。
単に「小柳が正解」と言うために殺したのではなく。
地位や肩書きは、人の生き死にをも影響するって言いたいのかもしれません。
それを捨てる小柳の決断を、いっそう重く視聴者に感じてもらうために。
まわりをなんとなく見てると、自分のこと最優先、マイペースって感じの母親の子供はおとなしく、聞き分けがよく、おとなしくて子供の話を聞くようなタイプの母親の子供はおてんば、きかん坊が多いようには見受けられる。
凛ちゃんの場合も前者かな。
凛ちゃんの場合も前者かな。
228 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:51 ID:AmSXTEm9
神戸に勤めるのなら
凛ちゃんの育児は誰がするの？実家母も遠いし・・・。
ただでさえ仕事を求めていったん出て行ったりょうが
仕事をしながら凛ちゃんもきちんと育てていくなんて無理なようだが。
凛ちゃんの育児は誰がするの？実家母も遠いし・・・。
ただでさえ仕事を求めていったん出て行ったりょうが
仕事をしながら凛ちゃんもきちんと育てていくなんて無理なようだが。
自分だったら毎日のように凛ちゃんに電話かけちゃいそう。
ご飯ちゃんと食べてる？とかお父さんにキツく当たられてない？とか。
根本的な部分で徹郎を信頼してるのか？ただ単に情が薄いのか？
凛に対して、必死な母親の部分を描いてくれたら感情移入できるんだけど。
ご飯ちゃんと食べてる？とかお父さんにキツく当たられてない？とか。
根本的な部分で徹郎を信頼してるのか？ただ単に情が薄いのか？
凛に対して、必死な母親の部分を描いてくれたら感情移入できるんだけど。
230 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:54 ID:g20xElaW
凛は最後に徹朗を選ぶんだと思うな。
231 ：名無しさんは見た！：04/03/03 02:58 ID:uWqcVc0R
>>224 凛は徹朗にも敬語使ってるし、凛は母親には基本的に無邪気に甘えてる。
駆け寄って抱きついたり、足ブラブラさせながらパフェ食べたり・・・。
対面したのは帰ってきてから一度、徹朗と居る姿は見てないんじゃ、
凛の徹朗への気持ちを知るのは無理だろう。
可奈子憎しの気持ちは分かるけど、可奈子＝悪として何でも解釈したら、
徹朗を見ようとしない可奈子と一緒だ。
駆け寄って抱きついたり、足ブラブラさせながらパフェ食べたり・・・。
対面したのは帰ってきてから一度、徹朗と居る姿は見てないんじゃ、
凛の徹朗への気持ちを知るのは無理だろう。
可奈子憎しの気持ちは分かるけど、可奈子＝悪として何でも解釈したら、
徹朗を見ようとしない可奈子と一緒だ。
>>226
ﾄﾞﾗﾏとしての狙いはそこの所にあるだろうね。
井上部長や小柳は法人営業部に居て、成果が数字で出てかつ出世の道も開けているわけだから、割り引いて考えなくちゃならないけど
多くの人は、自分とその家族のために仕方なく仕事人間になるわけだから、その辺を考慮して、一度は意識を取り戻したけど、結局急変して
追い討ちをかけて殺すようなことはして欲しくなかったなと‥‥。ましてや「男のﾌﾟﾗｲﾄﾞ」の一言で片付けて欲しくなかったと思った。
まぁ。だいぶ前の話なのでこの辺で。
ﾄﾞﾗﾏとしての狙いはそこの所にあるだろうね。
井上部長や小柳は法人営業部に居て、成果が数字で出てかつ出世の道も開けているわけだから、割り引いて考えなくちゃならないけど
多くの人は、自分とその家族のために仕方なく仕事人間になるわけだから、その辺を考慮して、一度は意識を取り戻したけど、結局急変して
追い討ちをかけて殺すようなことはして欲しくなかったなと‥‥。ましてや「男のﾌﾟﾗｲﾄﾞ」の一言で片付けて欲しくなかったと思った。
まぁ。だいぶ前の話なのでこの辺で。
>>231
私は、徹郎に対しては大分くだけて、敬語も消えてきたのに、加奈子に対しては徹郎に比べてよそよそしいなぁと見ました。
それに、私はこのｽﾚにはごく少数派の一人で加奈子＝悪とは考えていませんが？
私は、徹郎に対しては大分くだけて、敬語も消えてきたのに、加奈子に対しては徹郎に比べてよそよそしいなぁと見ました。
それに、私はこのｽﾚにはごく少数派の一人で加奈子＝悪とは考えていませんが？
236 ：名無しさんは見た！：04/03/03 03:17 ID:2b3rHc4n
今週の最後の哲郎の顔を何故誰も突っ込まないんだ…
可奈子＝悪と単純に考えてる人も少数派なんじゃないか？
子供への対応が良いか悪いかって話だろ？
>>232
井上部長、勝負には負けたけど負けでは終わらなかったと思う。
男のプライド云々は部長を深く知らなかった人の推測でしかなし。
子供への対応が良いか悪いかって話だろ？
>>232
井上部長、勝負には負けたけど負けでは終わらなかったと思う。
男のプライド云々は部長を深く知らなかった人の推測でしかなし。
238 ：名無しさんは見た！：04/03/03 03:19 ID:g20xElaW
>>236
すごい顔してたね。
すごい顔してたね。
>>234
聞くのが怖いに一票。
聞くのが怖いに一票。
240 ：名無しさんは見た！：04/03/03 03:23 ID:gMBA6uDf
>236
前スレにだれか書いてたよ
前スレにだれか書いてたよ
うひひいぃいいいい凛ちゃん可愛いねぇ。つい、勃起しちゃいましたよ
可奈子＝嫌な奴
っていう風に意図的に描かれていると思う。
徹郎だって最初は嫌な奴に描かれてた。徹郎の父親も。
それそれのキャラの嫌な部分もちゃんと描かれてる。
そこが良いとも言える。
っていう風に意図的に描かれていると思う。
徹郎だって最初は嫌な奴に描かれてた。徹郎の父親も。
それそれのキャラの嫌な部分もちゃんと描かれてる。
そこが良いとも言える。
243 ：名無しさんは見た！：04/03/03 03:26 ID:0iweWo9C
おまえら、ちっちゃくて、かわいければ、
なんでもいいんだろ？
なんでもいいんだろ？
>>234
徹朗の凛に対する仕打ちなんて言わずもがなと思ってるに一票。
徹朗の凛に対する仕打ちなんて言わずもがなと思ってるに一票。
245 ：名無しさんは見た！：04/03/03 03:34 ID:jzTUe/3u
このドラマ面白いね。４年くらいドラマ見てなかったけど、
今クールは巨塔とこれと２つも見てる。僕は変わった。
今クールは巨塔とこれと２つも見てる。僕は変わった。
246 ：名無しさんは見た！：04/03/03 03:37 ID:6mBh5nL+
http://ryukyu-moon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgfiles/upimg0183.jpg
http://ryukyu-moon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgfiles/upimg0203.jpg
既出かもしれませんが、ここに凛さん画像置いときますね
http://ryukyu-moon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgfiles/upimg0203.jpg
既出かもしれませんが、ここに凛さん画像置いときますね
>>237
部長を深く知らなかった人の推測を打ち消すようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞが挿入されなかったことを言ってるつもり
母性も育まれていくわけで、小柳があんな調子で、できちゃった婚で互いの両親から心から祝福されてない
可能性を考えれば、加奈子のことも一概に悪者と決め付けるのはどうかなぁ～と思ってます。
一連の>>223>>224のやり取りは、りんが壁を作ってれば、いくら実の母親であれ、心の変化が解らなくとも
いたしかたないだろなぁ～と、加奈子を擁護したのよ
部長を深く知らなかった人の推測を打ち消すようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞが挿入されなかったことを言ってるつもり
母性も育まれていくわけで、小柳があんな調子で、できちゃった婚で互いの両親から心から祝福されてない
可能性を考えれば、加奈子のことも一概に悪者と決め付けるのはどうかなぁ～と思ってます。
一連の>>223>>224のやり取りは、りんが壁を作ってれば、いくら実の母親であれ、心の変化が解らなくとも
いたしかたないだろなぁ～と、加奈子を擁護したのよ
http://it2004.jp/
物凄い勢いで走る小雪にﾜﾛﾀ
物凄い勢いで走る小雪にﾜﾛﾀ
徹朗が働くの洋食屋でよかったな。
パチンコ屋だったら凛は
パーラー小柳の絵を書いてたのだろうか？
いや、ゆらが連れて行かないか・・・。
・・・・・・風俗の受付だったら・・・・・・・。
社会見学どころじゃねぇ・・・。
パチンコ屋だったら凛は
パーラー小柳の絵を書いてたのだろうか？
いや、ゆらが連れて行かないか・・・。
・・・・・・風俗の受付だったら・・・・・・・。
社会見学どころじゃねぇ・・・。
実況だと8割以上が可奈子を絶対悪として捕らえてる奴らだと思われ。
>>251
たしかに脚本の意図としてはそういうところがあるから仕方ないのでは？
実況しながらだと、忙しくて演出に踊らされますし。
そもそも、実況鯖が落ちたからといって本ｽﾚに実況しにくるﾏﾅｰの悪い連中もたくさんいるので
相手にしないほうが、得策ではないでしょうか？
さて、そろそろ寝ます
たしかに脚本の意図としてはそういうところがあるから仕方ないのでは？
実況しながらだと、忙しくて演出に踊らされますし。
そもそも、実況鯖が落ちたからといって本ｽﾚに実況しにくるﾏﾅｰの悪い連中もたくさんいるので
相手にしないほうが、得策ではないでしょうか？
さて、そろそろ寝ます
俺は可奈子を「可哀相な奴」としてとらえてる
結局の所、方便でしか子供を愛すると言えないとことか
それでいて「仕事一筋で子供を育てる手間を省けてる徹朗」
に嫉妬というか自分がああなりたかっただけじゃねーの、とか
多分自己愛が強いからだろうけど
結局の所、方便でしか子供を愛すると言えないとことか
それでいて「仕事一筋で子供を育てる手間を省けてる徹朗」
に嫉妬というか自分がああなりたかっただけじゃねーの、とか
多分自己愛が強いからだろうけど
>>253
いや、自分も可奈子氏ねって言ってるんだけどね。
演出うんぬんじゃなくて、自分＞＞＞＞＞＞＞子供
の価値観（現時点ではね）しか持てない母親を擁護することはできないな。
毎週このことで可奈子擁護する人いるけど…まあ同じ人なんだろうけどさ
まああ一般的な感想なんだと思うよ。一緒に見てる友達全員２ちゃんえらーと
全く反応同じだから。相手にするしないじゃなくてそう言う人が一般的なんだなと言うこと
まあ客観的に事実考察だけなら圧倒的に可奈子が悪いでしょ
徹郎がなにもしなかったかというとそれはNOで、形だけとは言え平均より
かなり裕福な稼ぎ。家族サービスよし。だからね…
家庭に目を向けさせようと努力しなかった。ゆらみたいに本気にならなかった
可奈子が悪いと思われると思う。
いや、自分も可奈子氏ねって言ってるんだけどね。
演出うんぬんじゃなくて、自分＞＞＞＞＞＞＞子供
の価値観（現時点ではね）しか持てない母親を擁護することはできないな。
毎週このことで可奈子擁護する人いるけど…まあ同じ人なんだろうけどさ
まああ一般的な感想なんだと思うよ。一緒に見てる友達全員２ちゃんえらーと
全く反応同じだから。相手にするしないじゃなくてそう言う人が一般的なんだなと言うこと
まあ客観的に事実考察だけなら圧倒的に可奈子が悪いでしょ
徹郎がなにもしなかったかというとそれはNOで、形だけとは言え平均より
かなり裕福な稼ぎ。家族サービスよし。だからね…
家庭に目を向けさせようと努力しなかった。ゆらみたいに本気にならなかった
可奈子が悪いと思われると思う。
256 ：名無しさんは見た！：04/03/03 05:07 ID:gx5cAy8L
あれだけ一緒に食事したりしてるのに
徹朗がゆらに性的魅力を感じないのはやっぱり徹朗はインポなんだな。
加奈子と別れた原因もそれだし、三年前の不倫もそのせいで最後まで
行かなかったんだ。
徹朗がゆらに性的魅力を感じないのはやっぱり徹朗はインポなんだな。
加奈子と別れた原因もそれだし、三年前の不倫もそのせいで最後まで
行かなかったんだ。
www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5537/Delight-02.jpg
258 ：名無しさんは見た！：04/03/03 06:12 ID:MU6bpwzQ
とりあえず変わった徹朗たんを見てやれや奥さん
初期は徹朗に問題あったかもしらんが今は奥さんに問題ある希ガス
初期は徹朗に問題あったかもしらんが今は奥さんに問題ある希ガス
259 ：名無しさんは見た！：04/03/03 06:20 ID:poQdOOUv
可奈子も徹郎も、どっちもどっちじゃないか？
7年も子供に愛情を向けていなかった徹郎も悪いし、
衝動的にしろ、子供を置いて出ていった可奈子も悪い。
7年子供をないがしろにしといて、母親が出ていった事がきっかけで子供を愛するようになった徹郎。
子供を置いて出ていった事により、改めて子供の大切さが身にしみた可奈子。
お互い離婚がきっかけとなって、子供の大切さに気づいたわけだね。
でも、あえてどっちかが悪いと決めるなら、
可奈子と子供を仕事だからといって、7年もないがしろにしていた徹郎の方が分が悪いと思う。
初めの１話２話の言動を聞いてたら徹郎がどれだけ家族に冷たかったか良くわかる。
（まぁ徹郎は家族の為を思って働いていたとは思うが）
7年も子供に愛情を向けていなかった徹郎も悪いし、
衝動的にしろ、子供を置いて出ていった可奈子も悪い。
7年子供をないがしろにしといて、母親が出ていった事がきっかけで子供を愛するようになった徹郎。
子供を置いて出ていった事により、改めて子供の大切さが身にしみた可奈子。
お互い離婚がきっかけとなって、子供の大切さに気づいたわけだね。
でも、あえてどっちかが悪いと決めるなら、
可奈子と子供を仕事だからといって、7年もないがしろにしていた徹郎の方が分が悪いと思う。
初めの１話２話の言動を聞いてたら徹郎がどれだけ家族に冷たかったか良くわかる。
（まぁ徹郎は家族の為を思って働いていたとは思うが）
ゆら先生のおっぱいのふくらみが気になってドラマに集中できませんでした・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
261 ：名無しさんは見た！：04/03/03 07:05 ID:fvR1ysss
262 ：名無しさんは見た！：04/03/03 07:10 ID:vziEEEnK
僕と彼女と彼女の生きる道（in 就職板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078235539/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078235539/l50
263 ：名無しさんは見た！：04/03/03 07:11 ID:tyJWaSTG
可奈子母も可奈子が不憫と思って支持する発言をしたんだろうね・・
265 ：名無しさんは見た！：04/03/03 07:18 ID:tyJWaSTG
なんとなく昨日の話が一番好きだ
267 ：名無しさんは見た！：04/03/03 07:25 ID:S4xVk0/o
徹朗、とりあえず就職決めちゃえばいいのに。
子供も、小学校入ったら、けっこう留守番できるのになー。
うちなんか実家も遠くて頼れなかったけど、子供が頑張って
留守番してくれたぞ。そりゃ、早く変えんなきゃって気は
常にあったけど、残業ナシなんて無理じゃないかなー。
だったらいっそSOHOで働くこと考えたほうがいいのになあ。
子供も、小学校入ったら、けっこう留守番できるのになー。
うちなんか実家も遠くて頼れなかったけど、子供が頑張って
留守番してくれたぞ。そりゃ、早く変えんなきゃって気は
常にあったけど、残業ナシなんて無理じゃないかなー。
だったらいっそSOHOで働くこと考えたほうがいいのになあ。
いまの可奈子には、ラッキースタンプは、全く興味が無い。
徹朗はほんとうに銀行員だったのか？
公務員以外で９時-５時なんて仕事、ホワイトカラーの正社員待遇で
このご時世あるわけないのだが。
いくら子供のためとはいえ、銀行で仕事人間だった徹朗が９時-５時なら
どんな仕事でもいいというわけにはいかんだろうし。
このあたりが激しく説得力不足
親権問題で、民法の知識もなく自分の願望を語る香具師痛すぎ。
最後のクサナギの顔は岡八郎か。
すごく奥目になっていたが、あれも裁判で憔悴しきったことを表現するための
クサナギの努力か。
「僕生き」でガン患者に近づくために意識して断食していたエピソードを思い出した。
公務員以外で９時-５時なんて仕事、ホワイトカラーの正社員待遇で
このご時世あるわけないのだが。
いくら子供のためとはいえ、銀行で仕事人間だった徹朗が９時-５時なら
どんな仕事でもいいというわけにはいかんだろうし。
このあたりが激しく説得力不足
親権問題で、民法の知識もなく自分の願望を語る香具師痛すぎ。
最後のクサナギの顔は岡八郎か。
すごく奥目になっていたが、あれも裁判で憔悴しきったことを表現するための
クサナギの努力か。
「僕生き」でガン患者に近づくために意識して断食していたエピソードを思い出した。
270 ：名無しさんは見た！：04/03/03 08:11 ID:QH2oSbER
プロデューサーによると「徹郎と凛が一緒になるというありきたりのエンディングはちょっと・・・」
といいつつも「でもまだ決めていない」らしいので
徹郎、凛、可奈子＝０％
徹郎、凛＝15％
(凛、可奈子)、(徹郎、ゆら)＝85％
と見た
といいつつも「でもまだ決めていない」らしいので
徹郎、凛、可奈子＝０％
徹郎、凛＝15％
(凛、可奈子)、(徹郎、ゆら)＝85％
と見た
>>259
に同意ですよ。
に同意ですよ。
272 ：名無しさんは見た！：04/03/03 08:43 ID:DXVtaPOp
審判は大逆転で可奈子側の敗退
ショックで可奈子自殺未遂
病院に見舞う徹朗と凛
凛は自らの意思で可奈子と生きることを決意
その意思を徹朗尊重
しかしその夜、悲嘆に暮れる徹朗、それを慰めるゆら
その夜、初めて二人は結ばれる
一年後、病院に駆けつけるコック姿の徹朗
看護師の「おめでとうございます。元気な女の子ですよ」の声
病室で微笑むゆら、その顔をみつめ微笑み返す徹朗
最終シーンは赤ちゃんを連れた徹朗とゆらが
月に一度の凛との面接に可奈子の暮らす街へ
徹朗を見つけ駆け寄る凛
抱きとめる徹朗
ショックで可奈子自殺未遂
病院に見舞う徹朗と凛
凛は自らの意思で可奈子と生きることを決意
その意思を徹朗尊重
しかしその夜、悲嘆に暮れる徹朗、それを慰めるゆら
その夜、初めて二人は結ばれる
一年後、病院に駆けつけるコック姿の徹朗
看護師の「おめでとうございます。元気な女の子ですよ」の声
病室で微笑むゆら、その顔をみつめ微笑み返す徹朗
最終シーンは赤ちゃんを連れた徹朗とゆらが
月に一度の凛との面接に可奈子の暮らす街へ
徹朗を見つけ駆け寄る凛
抱きとめる徹朗
>>272
そのラストは論外。
そのラストは論外。
274 ：名無しさんは見た！：04/03/03 08:48 ID:qu+0tNS2
今回最大の伏線
洋食屋からの帰路、ゆら、凛、徹朗の繋いだ手のアップ。（徹朗の子供時代の作文参照。）
就職＆審判の伏線
岸本＆徹朗の遭遇、マミ＆宮林の徹朗宅訪問。
元妻の復讐って感じになってきた。復讐の道具が凛だなんて、恐ろしい女。
審判の証言に関して言えば、可奈子の生き方を弁護してくれる人はいるのか？
徹朗側は、ゆら、義郎、みどり銀行の同僚など、徹朗に有利は発言をすると思う。
マミは浮気についても、何か証言してくれそうな気がする。
洋食屋からの帰路、ゆら、凛、徹朗の繋いだ手のアップ。（徹朗の子供時代の作文参照。）
就職＆審判の伏線
岸本＆徹朗の遭遇、マミ＆宮林の徹朗宅訪問。
元妻の復讐って感じになってきた。復讐の道具が凛だなんて、恐ろしい女。
審判の証言に関して言えば、可奈子の生き方を弁護してくれる人はいるのか？
徹朗側は、ゆら、義郎、みどり銀行の同僚など、徹朗に有利は発言をすると思う。
マミは浮気についても、何か証言してくれそうな気がする。
275 ：名無しさんは見た！：04/03/03 08:50 ID:QH2oSbER
美奈子が徹郎に不利な証言だか内容だかを提出するらしいよ
277 ：名無しさんは見た！：04/03/03 08:55 ID:qu+0tNS2
可奈子側に有利な証言してくれるのって、美奈子だけ。
逆に言えば、美奈子の証言だけを撤回できればいいような気がする。
石田先生も何か証言するかなぁ。
逆に言えば、美奈子の証言だけを撤回できればいいような気がする。
石田先生も何か証言するかなぁ。
279 ：名無しさんは見た！：04/03/03 08:57 ID:qu+0tNS2
>>276
可奈子のどこを好きになるのか、可奈子が好きっていう人の理由を知りたい。
可奈子のどこを好きになるのか、可奈子が好きっていう人の理由を知りたい。
>>278
そう思うね。
でも「可奈子が嫌い」ってことと>274のような曲解は同義でないと思いますがね。
正直、ドラマ見てるの？ って言いたくなる。
我々がドラマの中で見聞きしている情報を、可奈子は見聞きしてない。
こんな当り前のことすらりかいしてなさそうなコメントなわけで。
ま、今後の裁判が「客観的」な判断を下してくれることを期待しましょうかね。
そう思うね。
でも「可奈子が嫌い」ってことと>274のような曲解は同義でないと思いますがね。
正直、ドラマ見てるの？ って言いたくなる。
我々がドラマの中で見聞きしている情報を、可奈子は見聞きしてない。
こんな当り前のことすらりかいしてなさそうなコメントなわけで。
ま、今後の裁判が「客観的」な判断を下してくれることを期待しましょうかね。
281 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:01 ID:s7zDpjHb
283 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:02 ID:TkrF5Y8V
不倫が今となってつけがまわってくるとは。
まあ、たとえ一度にしろ、不貞があったんだから
あんなヨメでも一方的に責めることができない部分はナギにも
あるわな。
あんなヨメでも一方的に責めることができない部分はナギにも
あるわな。
転職板にもある。もう落ちちゃったかもだけど＞262
287 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:07 ID:YXkKweKL
凛チャンがあんなにお行儀のいい
よい子なのはどういうわけか？
あの母親と、改心前の父親との下で
どうやったらああいう子が育つのか？
サパーリわからん。
よい子なのはどういうわけか？
あの母親と、改心前の父親との下で
どうやったらああいう子が育つのか？
サパーリわからん。
家庭に関心がなかったばかりか不倫までしていた。
誠実な夫とは言えないですね、と可奈子側の弁護士が持っていきたいのかもしれん。
誠実な夫とは言えないですね、と可奈子側の弁護士が持っていきたいのかもしれん。
290 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:13 ID:qu+0tNS2
>>284
悪意に満ちているとは、思わない。本当に恐ろしい話しだと思っている。
百歩譲って、凛を捨てたことを仕方ないとしても、その自分の非を棚に上げて、
一方的に凛を巡っての親権争いを展開する。そこに凛の人格は存在していない。
「私の人生の計画に貴方はいない。」可奈子の人生計画で物事を量る。
悪意に満ちているとは、思わない。本当に恐ろしい話しだと思っている。
百歩譲って、凛を捨てたことを仕方ないとしても、その自分の非を棚に上げて、
一方的に凛を巡っての親権争いを展開する。そこに凛の人格は存在していない。
「私の人生の計画に貴方はいない。」可奈子の人生計画で物事を量る。
もしかして美奈子が徹朗とゆらがあやしいとか言うのかな
それを徹朗が勘違いしてマミのことだと思って言ってしまう。
それを徹朗が勘違いしてマミのことだと思って言ってしまう。
>>288
裁判離婚の時は、
離婚の訴えを提起できる原因の一つとして
第７７０条１項に
・配偶者に不貞な行為があった時
とある。
裁判離婚の場合は、ナギの不倫はこれに該当するが
親権の変更の場合は、経済的なことも含めて総合的に判断されるから
過去の不貞の行為は、その一資料にとどまると考えていいと思う。
裁判離婚の時は、
離婚の訴えを提起できる原因の一つとして
第７７０条１項に
・配偶者に不貞な行為があった時
とある。
裁判離婚の場合は、ナギの不倫はこれに該当するが
親権の変更の場合は、経済的なことも含めて総合的に判断されるから
過去の不貞の行為は、その一資料にとどまると考えていいと思う。
>>288
離婚理由程度にはなるが
親権とはあんまり関係はないね
不貞行為を繰り返すと
常習とみなされるでしょうけど
そうなると生育環境として良くはない
美奈子のする証言はゆらの事だろうに
やぶへびでマミとの一夜を暴露しちゃうのかぁ
とほほだなぁ、徹朗
離婚理由程度にはなるが
親権とはあんまり関係はないね
不貞行為を繰り返すと
常習とみなされるでしょうけど
そうなると生育環境として良くはない
美奈子のする証言はゆらの事だろうに
やぶへびでマミとの一夜を暴露しちゃうのかぁ
とほほだなぁ、徹朗
294 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:16 ID:qu+0tNS2
>>289
自分の都合で凛を捨てた可奈子は、誠実な母親ではありませんねということになる。
自分の都合で凛を捨てた可奈子は、誠実な母親ではありませんねということになる。
295 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:19 ID:6rJQ5kCS
11話では凛の提案で徹郎、可奈子と遊園地に行くらしい
凛はこれを3人の思い出として刻みつけるつもりなのかな？凛の気持ちを思うとせつない
また徹郎はその場で可奈子の凛に対する愛情の強さを痛感するらしい
きっと「可奈子もまたりんを愛しているのだ・・・」とかナレーション入れて
徹郎が負けた時の布石にしておくのだと思う
凛はこれを3人の思い出として刻みつけるつもりなのかな？凛の気持ちを思うとせつない
また徹郎はその場で可奈子の凛に対する愛情の強さを痛感するらしい
きっと「可奈子もまたりんを愛しているのだ・・・」とかナレーション入れて
徹郎が負けた時の布石にしておくのだと思う
297 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:22 ID:qu+0tNS2
表面上、ゆらとは実際何もないわけで、むしろ凛のことを思って頻繁に来て貰っているのに、
それが不利になるの？
美奈子が証言できるとしたら、以前の徹朗と可奈子の関係なんじゃないの？
それが不利になるの？
美奈子が証言できるとしたら、以前の徹朗と可奈子の関係なんじゃないの？
当たり前だけど、アンチ母親多いね。
話が主人公が変わるところから書かれてるので仕方ないけど、
これが全２０話で１０話までが家庭を顧みず、
出世ばかり考えて子供とろくに口も利かない、
おまけに不倫までするダメ夫ぶりを描写してたら、
可奈子を擁護する人増えてただろうね。
で、クレイマークレイマーはそういった双方の非を考えて
ああいう結果になったと思うんだけどこのドラマはいかに・・・・。
小雪の存在からして同じ結末はなさそうだから目が離せない。
どう料理するのか楽しみ。
話が主人公が変わるところから書かれてるので仕方ないけど、
これが全２０話で１０話までが家庭を顧みず、
出世ばかり考えて子供とろくに口も利かない、
おまけに不倫までするダメ夫ぶりを描写してたら、
可奈子を擁護する人増えてただろうね。
で、クレイマークレイマーはそういった双方の非を考えて
ああいう結果になったと思うんだけどこのドラマはいかに・・・・。
小雪の存在からして同じ結末はなさそうだから目が離せない。
どう料理するのか楽しみ。
凛、お父さんとお母さんと一緒に住みたい。でも無理なんだよね。
どちらか選べって言われたら、お父さんがいい。だってお母さんは
一度凛のこと捨てたんだもん。お父さんは仕事も変えてくれたし
料理も作ってくれる。
最近じゃ、ゆら先生がお母さん代わりでもいいかなって思ってる。
それとおじいちゃん、凛に一度もお小遣いくれないね。
どちらか選べって言われたら、お父さんがいい。だってお母さんは
一度凛のこと捨てたんだもん。お父さんは仕事も変えてくれたし
料理も作ってくれる。
最近じゃ、ゆら先生がお母さん代わりでもいいかなって思ってる。
それとおじいちゃん、凛に一度もお小遣いくれないね。
300 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:38 ID:qu+0tNS2
夫婦の問題と子供とは別なのに、ごっちゃにしている母親。
捨てるのなら夫だけでいい。
実際、母性失墜の信じられない現実の事件も多い。
捨てるのなら夫だけでいい。
実際、母性失墜の信じられない現実の事件も多い。
悪く言えば、可奈子の行動は、子供を車の中に置いたままパチンコしてるのと同じなんだよね。
こいつが悪いと一方的に決め付けることができるような
底の浅いドラマではないのに、感情移入が過ぎて特定の人物に過剰に
アンチになって板の上で感情的になってる人キモイヨ。
底の浅いドラマではないのに、感情移入が過ぎて特定の人物に過剰に
アンチになって板の上で感情的になってる人キモイヨ。
303 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:42 ID:uNCn2NUc
小雪ってグレイに似てる
304 ：名無しさんは見た！：04/03/03 09:47 ID:6rJQ5kCS
可奈子のことは許しても美奈子のことは許さんよｗ
結局は血のつながりの強さを繰り返し描くドラマなんだね
12 ：名無しさんは見た！ ：04/03/02 23:47 ID:FUbeAEh7
乙。
さて、今このカキコしてる時間帯は夜。前スレも含めて
夜は徹朗がんばれヨシロウやるじゃんのカキコで満たされていますが、
あと半日後、すなわち昼の時間帯になると
今度は逆に可奈子かわいそう徹朗氏ねのカキコで溢れることを予言いたします。
昼と夜ではカキコ人の層が違うからねｗ
乙。
さて、今このカキコしてる時間帯は夜。前スレも含めて
夜は徹朗がんばれヨシロウやるじゃんのカキコで満たされていますが、
あと半日後、すなわち昼の時間帯になると
今度は逆に可奈子かわいそう徹朗氏ねのカキコで溢れることを予言いたします。
昼と夜ではカキコ人の層が違うからねｗ
>>308
つまり、昼間は主婦が多いからだと
つまり、昼間は主婦が多いからだと
昨夜の「可南子マジ死んでくれ」「りょうしね」の書き込みには退いたよ。
311 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:05 ID:xsG1w0eo
私はお前らに氏んで欲しいね！
312 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:13 ID:6rJQ5kCS
このドラマ最大の泣かせどころは
最終話の哲郎と凛の別れのシーンであることは間違い無い！ここで日本中号泣します
可奈子も徹郎もお互いの凛への愛を認めながらも、もう昔のようには戻れない二人
人は一人では生きてはいけないと言うのもテーマらしいから
徹郎はゆらと前向きに生きていきます
最終話の哲郎と凛の別れのシーンであることは間違い無い！ここで日本中号泣します
可奈子も徹郎もお互いの凛への愛を認めながらも、もう昔のようには戻れない二人
人は一人では生きてはいけないと言うのもテーマらしいから
徹郎はゆらと前向きに生きていきます
できちゃった結婚
仕事に夢中で家庭を顧みない夫
家事と子育てだけの生活に飽きて、私にはもっとやりたいことがあったはず。今からでもおそくないわ!と思う妻。
こういう家庭って、今の日本の主流ではないのかな。妻が実行に移すか、移さないかだけの違いでよくある話。
だからみんな板でアツく語るのでは。
美奈子さん世代は、家事と子育てだけで生きるのがオンナの幸せと思っていたらしいけれど。
これって子供虐待にもつながる話だと思うよ。
仕事に夢中で家庭を顧みない夫
家事と子育てだけの生活に飽きて、私にはもっとやりたいことがあったはず。今からでもおそくないわ!と思う妻。
こういう家庭って、今の日本の主流ではないのかな。妻が実行に移すか、移さないかだけの違いでよくある話。
だからみんな板でアツく語るのでは。
美奈子さん世代は、家事と子育てだけで生きるのがオンナの幸せと思っていたらしいけれど。
これって子供虐待にもつながる話だと思うよ。
314 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:19 ID:JnPNiCkn
漏れのおじさん、子供３人いたんだけど、ある日妻蒸発。
必死で３人子供育ててたけど、なんと母さんと子供達電話で
連絡取り合ってた。母さん居場所わかって頼むから戻ってくれ
懇願も届かず離婚。親権はおじさん。しかし、子供達大きく
なったら母さんのもとへ。おじさん一人で寂しく暮らしてます。
とにかく、結婚してた時は頑固おやじだったらしい。人事じゃない
このドラマ見てて怖い。
必死で３人子供育ててたけど、なんと母さんと子供達電話で
連絡取り合ってた。母さん居場所わかって頼むから戻ってくれ
懇願も届かず離婚。親権はおじさん。しかし、子供達大きく
なったら母さんのもとへ。おじさん一人で寂しく暮らしてます。
とにかく、結婚してた時は頑固おやじだったらしい。人事じゃない
このドラマ見てて怖い。
徹郎ってそんなにひどい夫だったのかなぁ。
暴力を振るうわけでも、家族に対して威圧的だったわけでもない。
可奈子が突然キレて子供も捨てて出ていくほど酷かったと思えない。
暴力を振るうわけでも、家族に対して威圧的だったわけでもない。
可奈子が突然キレて子供も捨てて出ていくほど酷かったと思えない。
子供部屋で、「これ作ったのは私！これも、これも！」と叫んでる可奈子に
序盤で「旅行もつれてってやった、ビデオもとってやった！」と言ってた
徹朗がダブって見えた。
徹朗と可奈子のスタンスが逆転している感じなのが面白いね。
凛も、可奈子といても、自分の気持ちを言い出せない感じになってる。
最初の方で、徹朗に言いたいこと言えなかったみたいに。
徹朗には「３人がいい」と言って怒ったのに、可奈子には駄々こねられなかった。
徹朗がハーモニカを投げ捨てたみたいに、可奈子もラッキースタンプを投げ捨てるかな？
序盤で「旅行もつれてってやった、ビデオもとってやった！」と言ってた
徹朗がダブって見えた。
徹朗と可奈子のスタンスが逆転している感じなのが面白いね。
凛も、可奈子といても、自分の気持ちを言い出せない感じになってる。
最初の方で、徹朗に言いたいこと言えなかったみたいに。
徹朗には「３人がいい」と言って怒ったのに、可奈子には駄々こねられなかった。
徹朗がハーモニカを投げ捨てたみたいに、可奈子もラッキースタンプを投げ捨てるかな？
317 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:36 ID:sVIIxTHD
徹朗ただ一度の浮気が命取り？
ていうか浮気なんでばれた？
さてやｷｬﾂがちくったな
さてやｷｬﾂがちくったな
319 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:39 ID:TK+S3sFJ
カナコ、浮気知ってたけど黙ってたのさ。
いつか切り札にするために。こわいな、あの女。
いつか切り札にするために。こわいな、あの女。
>>315
暴力や威圧は論外。
愛情の不足からくる子供への無関心ぶりと
妻への勘違いぶりが酷かったと思う。
>>316
考えすぎだと思うよ。
例えば過去７年間で可奈子は凛に懐かれていて、徹郎は全然懐かれてなかった。
可奈子が作ったカバンを凛は必死で探したけど、旅行やビデオの思い出はどうかな。
凛が可奈子に「３人で…」と言い出せないのは、
可奈子が３人で暮らさない計画を既に表明してるのに対して、
徹郎はまだ脈があったからでは？
子供ながらにデリケートな問題であることを察知してるんだと思うよ。
スタンスが逆転しているという見方は、多分製作者側も意図してないと思うね。
暴力や威圧は論外。
愛情の不足からくる子供への無関心ぶりと
妻への勘違いぶりが酷かったと思う。
>>316
考えすぎだと思うよ。
例えば過去７年間で可奈子は凛に懐かれていて、徹郎は全然懐かれてなかった。
可奈子が作ったカバンを凛は必死で探したけど、旅行やビデオの思い出はどうかな。
凛が可奈子に「３人で…」と言い出せないのは、
可奈子が３人で暮らさない計画を既に表明してるのに対して、
徹郎はまだ脈があったからでは？
子供ながらにデリケートな問題であることを察知してるんだと思うよ。
スタンスが逆転しているという見方は、多分製作者側も意図してないと思うね。
322 ：319：04/03/03 10:49 ID:TK+S3sFJ
>321
冗談だよ。
もしや、キミ、リアルカナコ？
冗談だよ。
もしや、キミ、リアルカナコ？
323 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:50 ID:th0vwGuk
過去の浮気は親権問題に重要・・？
離婚裁判ではないので浮気はあんまり関係ない
問題は、そういう男であれば小学校低学年の女の子の養育者としてどうかという
本人の人格の問題としては扱われるだろうけどね
一回だけの浮気というのはあんまりこちらでも重く扱われるわけではないよ
あくまで法律実務上の話ですから、ドラマで重く扱うのは自由なんですが
問題は、そういう男であれば小学校低学年の女の子の養育者としてどうかという
本人の人格の問題としては扱われるだろうけどね
一回だけの浮気というのはあんまりこちらでも重く扱われるわけではないよ
あくまで法律実務上の話ですから、ドラマで重く扱うのは自由なんですが
浮気が直接親権に影響するっていうよりも
「妻が精神的にまいって子供を置いて出ていった」ことが許される
原因のひとつにはなるんじゃないかな。
実際は浮気なんてどうでも良かったかも知れないけど、３年前なら今よりは冷めてなかっただろうし。
「妻が精神的にまいって子供を置いて出ていった」ことが許される
原因のひとつにはなるんじゃないかな。
実際は浮気なんてどうでも良かったかも知れないけど、３年前なら今よりは冷めてなかっただろうし。
326 ：名無しさんは見た！：04/03/03 10:57 ID:th0vwGuk
”精神的に参る”と"子供を置いて出て行く”は
別だと思うが・・。
別だと思うが・・。
>>320
凛が可奈子に3人で暮らしたいっていえないのは
もともと我侭とか言えない母親だったからではないのかな。
昔は凛ちゃんは徹郎にも可奈子にも我侭言えなかった。
でも今は徹郎に対しては言えるようになってる。
凛が可奈子に3人で暮らしたいっていえないのは
もともと我侭とか言えない母親だったからではないのかな。
昔は凛ちゃんは徹郎にも可奈子にも我侭言えなかった。
でも今は徹郎に対しては言えるようになってる。
328 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:01 ID:Tlad9BzM
>>319 ゆらとの事を疑い 裁判で追求されたら 焦ってＯＬとの過去を暴露してしまったのでは？
>>292-293
遅くなりましたが、丁寧なご説明をｻﾝｸｽです。
クレイマー…でも裁判を有利に進めるために
妻側弁護士が事実を曲解して夫に不利な証拠として出してましたな。
それとはちょっと違うかもしれないけど、似た空気は感じますた。
遅くなりましたが、丁寧なご説明をｻﾝｸｽです。
クレイマー…でも裁判を有利に進めるために
妻側弁護士が事実を曲解して夫に不利な証拠として出してましたな。
それとはちょっと違うかもしれないけど、似た空気は感じますた。
>>327
そんな空気を感じる。母子の距離が微妙。
可奈子が凛にかけた電話も、マメにかけている雰囲気の電話じゃなかったし。
私が母親なら、毎日短時間でも電話をかけて、何か困った事がないか尋ねたり、
娘の話を聞きたいと思う。
娘とマメに電話をしていれば、娘の気持ちも解るんだろうけど。
そんな空気を感じる。母子の距離が微妙。
可奈子が凛にかけた電話も、マメにかけている雰囲気の電話じゃなかったし。
私が母親なら、毎日短時間でも電話をかけて、何か困った事がないか尋ねたり、
娘の話を聞きたいと思う。
娘とマメに電話をしていれば、娘の気持ちも解るんだろうけど。
電話はよくかけていましたが、何故か常に通話中で繋がりませんでした。
332 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:20 ID:ZzBSQlNh
>>316 同意
スタンスの逆転というか、元々根っこの所ではこの二人似た者夫婦だったのかも
悪い面も似ているけど、一本気なところとか仕事や家事に一生懸命埋没するところも
凛が可奈子には本音を言えなくて徹朗には三人がいいと言えたのは
もう徹朗は自分を手放したりしないだろうという強い信頼が生まれたからじゃないかな？
対して可奈子には、一話で徹朗に感じていたように「また捨てられるかも」
という恐怖心から、ワガママを言えない関係になっているような
スタンスの逆転というか、元々根っこの所ではこの二人似た者夫婦だったのかも
悪い面も似ているけど、一本気なところとか仕事や家事に一生懸命埋没するところも
凛が可奈子には本音を言えなくて徹朗には三人がいいと言えたのは
もう徹朗は自分を手放したりしないだろうという強い信頼が生まれたからじゃないかな？
対して可奈子には、一話で徹朗に感じていたように「また捨てられるかも」
という恐怖心から、ワガママを言えない関係になっているような
「凛のことが嫌いになったから、いなくなったの？」
嫌われないようにしないとね。
嫌われないようにしないとね。
覆水盆に返らず
335 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:26 ID:8S24fgM7
とにかく可奈子が実の我が子である凛を置いて出て行ったという事実は
弁護してもしきれるものではない。母親にはたかれようと免罪符にはならない。
弁護してもしきれるものではない。母親にはたかれようと免罪符にはならない。
336 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:27 ID:YD5tX5M2
富士通の池田さん見てたら涙溢れてしまって
ドラマでは感動できなかった。
ドラマでは感動できなかった。
別れたあとどっちかが子どもを育てているドラマはつくりやすいけど
奪い合うところをドラマにするのは難しいだろうねえ
ドラマって基本的にコミュニケーションを見せるものだから…
しかも凛ちゃんがあのキャラときている
よく挑戦したと思うよ…
奪い合うところをドラマにするのは難しいだろうねえ
ドラマって基本的にコミュニケーションを見せるものだから…
しかも凛ちゃんがあのキャラときている
よく挑戦したと思うよ…
富士通も今や業績悪くて、大変だね。
339 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:29 ID:th0vwGuk
「お父さんが料理作ってくれた」
「早くお母さんの料理が食べたいのね」
凛の中ではお父さんがめいいっぱい膨らんできているのに
母からのこんな言葉が積み重なっていくと・・
「早くお母さんの料理が食べたいのね」
凛の中ではお父さんがめいいっぱい膨らんできているのに
母からのこんな言葉が積み重なっていくと・・
>339
義朗の方が、我が子の気持ちに敏感かも。
可奈子は自分のことでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。
義朗の方が、我が子の気持ちに敏感かも。
可奈子は自分のことでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。
義郎と徹朗、凛が一緒に暮らすというラストも面白いと思う。
343 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:39 ID:TK+S3sFJ
そだね。似たもの夫婦だ。
でも今は、徹朗が一足先にちょっと成長した感じ。
スレの最初の方で、１８８タンがいいこと書いてた。
ズバリそのまんまって気がする。
でも今は、徹朗が一足先にちょっと成長した感じ。
スレの最初の方で、１８８タンがいいこと書いてた。
ズバリそのまんまって気がする。
344 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:40 ID:TK+S3sFJ
>342
そのラストすごくイイ！
良きじいちゃん義郎を見てみたい
そのラストすごくイイ！
良きじいちゃん義郎を見てみたい
審判で破れても、徹朗と義朗、徹朗とゆらの絆は強くなりそう。
>>342
やっぱそう思った？
てつ、ゆら、りんの３ショットでエンドって映像を予想したたら
昨日でその絵出ちゃってやんの。
他の展開を模索すると>>342もありかな、と。
にしても親父の昨日の鏡前の場面、ネクタイ取ってくれたら泣けたはず
やっぱそう思った？
てつ、ゆら、りんの３ショットでエンドって映像を予想したたら
昨日でその絵出ちゃってやんの。
他の展開を模索すると>>342もありかな、と。
にしても親父の昨日の鏡前の場面、ネクタイ取ってくれたら泣けたはず
347 ： ：04/03/03 11:43 ID:vz49nmUO
まぁ、とりあえず演技下手で不細工なりょうは逝ってよし、と。
348 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:45 ID:TK+S3sFJ
>347
これだけ、カナコがみんなから憎まれるなんて
りょうはイイ女優だよ
これだけ、カナコがみんなから憎まれるなんて
りょうはイイ女優だよ
349 ：名無しさんは見た！：04/03/03 11:56 ID:th0vwGuk
徹朗とゆらが凛と手を繋いで歩いてるショット
ほのぼのとしたいい絵面だった
あれを美奈子が目撃しなくてよかった
ほのぼのとしたいい絵面だった
あれを美奈子が目撃しなくてよかった
あれで家族でいいじゃんと思った>>349
つーか、出来ちゃった婚とは言えども凛が産まれてから数年も一緒なら、
徹郎がいかに家族を省みない仕事人間かわかっていた筈。
それなのに、すぐに離婚もせずに居たのはみどり銀行の出世株だった徹郎の
経済力に恩恵を受けたかったからだろう。第一、パリに留学して勉強するには
相当の蓄えを用意してたものと思うが、それならば計画的に進めてきた考えだと
思われ、既に何年も前から徹郎の無関心ぶりに辟易していたんだろう。
こんな行動から可奈子がｷｭﾚｰﾀｰ(簡単にはなれないﾂｯｺﾐは置いといて)として
自立出来なかった場合に可奈子は再び徹郎に泣きつくか、蒸発してただろう。
結局は凛の事なんか大して考えてねーだろな。
例えるなら借金を宝くじとかｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで返済しますって言ってるのと同じだから。
もし、一言でも徹郎にｷｭﾚｰﾀｰになりたいって言ったんならともかく黙って離婚した
のは成功したら凛を引き取る為であったと思う。
徹郎がいかに家族を省みない仕事人間かわかっていた筈。
それなのに、すぐに離婚もせずに居たのはみどり銀行の出世株だった徹郎の
経済力に恩恵を受けたかったからだろう。第一、パリに留学して勉強するには
相当の蓄えを用意してたものと思うが、それならば計画的に進めてきた考えだと
思われ、既に何年も前から徹郎の無関心ぶりに辟易していたんだろう。
こんな行動から可奈子がｷｭﾚｰﾀｰ(簡単にはなれないﾂｯｺﾐは置いといて)として
自立出来なかった場合に可奈子は再び徹郎に泣きつくか、蒸発してただろう。
結局は凛の事なんか大して考えてねーだろな。
例えるなら借金を宝くじとかｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで返済しますって言ってるのと同じだから。
もし、一言でも徹郎にｷｭﾚｰﾀｰになりたいって言ったんならともかく黙って離婚した
のは成功したら凛を引き取る為であったと思う。
352 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:09 ID:a3w0qm+P
しかしこのドラマさあ……
徹朗が追ったのは結局、戦後民主主義的な父親像なんだよね。
「子供と友達」的なさあ。
それってもううまくいかない失敗例なんだよね。
いま凛はイイコにしてるけど、
それは父親と母親に捨てられた経験の反動であって、
これから長じるにしたがって不良化するのは見えている。
徹朗と可奈子は、どちらも戦後的な親で、
そのマシなほうとダメなほうであるにすぎない。
徹朗が追ったのは結局、戦後民主主義的な父親像なんだよね。
「子供と友達」的なさあ。
それってもううまくいかない失敗例なんだよね。
いま凛はイイコにしてるけど、
それは父親と母親に捨てられた経験の反動であって、
これから長じるにしたがって不良化するのは見えている。
徹朗と可奈子は、どちらも戦後的な親で、
そのマシなほうとダメなほうであるにすぎない。
義朗の「はい」がいい味出してた。
もう感情的に徹朗にどっぷりハマって見てるから
ゆらさんが徹朗を好きになっていくことが嬉しい私。
最後は徹朗、ゆら、凛ちゃんで新しい家族を築くようになればいいな、と。
でもこれって徹朗の立場なんだよね。凛ちゃんにしたら、ゆらさんがどんなに好きでも
やっぱりお母さんの方がいい。前の三人で暮らしたい。凛ちゃんがかわいそうだ。
つくづく子供がいての離婚って難しい。可奈子が凛を連れて出て「お父さんってこんなにひどかった」
みたいな話をし続けたら、凛も悩まなかったかもなあとおもたりして。
ゆらさんが徹朗を好きになっていくことが嬉しい私。
最後は徹朗、ゆら、凛ちゃんで新しい家族を築くようになればいいな、と。
でもこれって徹朗の立場なんだよね。凛ちゃんにしたら、ゆらさんがどんなに好きでも
やっぱりお母さんの方がいい。前の三人で暮らしたい。凛ちゃんがかわいそうだ。
つくづく子供がいての離婚って難しい。可奈子が凛を連れて出て「お父さんってこんなにひどかった」
みたいな話をし続けたら、凛も悩まなかったかもなあとおもたりして。
355 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:16 ID:6rJQ5kCS
神戸へ行くんでしょ？
別れは新幹線のホームかな？
プシュー・・・って
扉が閉まって・・・
ちょっと追っかけて、後は見送る徹郎とゆら
でも新幹線のホームでそれやっちゃ危ないか?
別れは新幹線のホームかな？
プシュー・・・って
扉が閉まって・・・
ちょっと追っかけて、後は見送る徹郎とゆら
でも新幹線のホームでそれやっちゃ危ないか?
なんらかの形で徹朗と可奈子の和解もあるんだろう。
ただ、一緒にはもう暮らせないし、夫婦としての愛情も無くなっている。
以後は、凛の実父母として
離れた町で暮らしながらもつかず離れずみたいな関係でいくんだろうな。
ただ、一緒にはもう暮らせないし、夫婦としての愛情も無くなっている。
以後は、凛の実父母として
離れた町で暮らしながらもつかず離れずみたいな関係でいくんだろうな。
357 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:25 ID:a3w0qm+P
教育には父権と母性、つまり厳格さと慰めが必要だ。
その点、徹朗の親のほうが、在り方として正しいと言える。
父と母が協力して徹朗を教育したのであり、
だから徹朗はギリギリで引き返すことができたんだよ。
その点、母親の存在がものすごく大きいと思われる。
だが徹朗がこれから目指すのは、
「父親は友だち、母親も友だち」という教育であり、
おそらく母親になるゆらも、それを支持するだろう。
結果、一度は両親に捨てられ、
次に甘やかされ王様として育てられた凛は、
長じるにしたがってバランスを崩していくことになる。
罪な話だぜ。
その点、徹朗の親のほうが、在り方として正しいと言える。
父と母が協力して徹朗を教育したのであり、
だから徹朗はギリギリで引き返すことができたんだよ。
その点、母親の存在がものすごく大きいと思われる。
だが徹朗がこれから目指すのは、
「父親は友だち、母親も友だち」という教育であり、
おそらく母親になるゆらも、それを支持するだろう。
結果、一度は両親に捨てられ、
次に甘やかされ王様として育てられた凛は、
長じるにしたがってバランスを崩していくことになる。
罪な話だぜ。
あ・・・そうか。パリじゃなくて神戸になったのか。
じゃあ離れても結構会えるな。
じゃあ離れても結構会えるな。
359 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:26 ID:9iF4eOm2
来週は、何回「はい」が出てくるか、数えてみよう。
凛がゆら先生にどちらかに引き取られたらもう一方に二度と会えない
のか聞くシーンがあったけど、凛のなかでは片親に引き取られても
もう一方の親に会うことができれば三人で暮らせなくてもしょうがない
という気持ちになりつつあるのかな。
のか聞くシーンがあったけど、凛のなかでは片親に引き取られても
もう一方の親に会うことができれば三人で暮らせなくてもしょうがない
という気持ちになりつつあるのかな。
361 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:29 ID:TK+S3sFJ
>360
子供ながらに受け入れようとしている最中
なんだろうね
子供ながらに受け入れようとしている最中
なんだろうね
362 ： ：04/03/03 12:30 ID:WD6ngTAh
どういう親のﾀｲﾌﾟが正しいかなんてわからないけど
どんな子どもに育つかの違いだけで優劣つけられることじゃないし
本気でやれば厳格ﾀｲﾌﾟでも友達ﾀｲﾌﾟでもいいんじゃないかと思う。
今の徹朗はその本気さが伝わって、無条件に凛に愛される父親になったんじゃないかな。
どんな子どもに育つかの違いだけで優劣つけられることじゃないし
本気でやれば厳格ﾀｲﾌﾟでも友達ﾀｲﾌﾟでもいいんじゃないかと思う。
今の徹朗はその本気さが伝わって、無条件に凛に愛される父親になったんじゃないかな。
363 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:33 ID:EjkZwICZ
徹朗、ゆら、凛の３ショットがほのぼのしてて良かった。
家庭教師ゆらが金銭抜きの関係で、小柳家に居場所を確保。
可奈子も食べたことがない徹朗の手料理を和やかに三人で食べる。
ゆら、凛、徹朗スリーショットの既成事実を着々と作り続ける。
徹朗をよく思わない可奈子の言葉に傷つく凛。
可奈子に徹朗自慢をする凛。
可奈子も食べたことがない徹朗の手料理を和やかに三人で食べる。
ゆら、凛、徹朗スリーショットの既成事実を着々と作り続ける。
徹朗をよく思わない可奈子の言葉に傷つく凛。
可奈子に徹朗自慢をする凛。
365 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:39 ID:TK+S3sFJ
>362
そういや
昨日は「無条件の愛」をいろいろ見て感動したな
・徹朗にすごくひどいことを言われても子を心配する義郎の無条件の愛
・母親失格と言いつつ全面的に娘を助けずにはいられない美奈子の無条件の愛
・凛の徹朗への無条件の愛
でも、個人的には、義郎の姿が一番泣けた
そういや
昨日は「無条件の愛」をいろいろ見て感動したな
・徹朗にすごくひどいことを言われても子を心配する義郎の無条件の愛
・母親失格と言いつつ全面的に娘を助けずにはいられない美奈子の無条件の愛
・凛の徹朗への無条件の愛
でも、個人的には、義郎の姿が一番泣けた
366 ：名無しさんは見た！：04/03/03 12:53 ID:n2OTPUDh
りょう 一人浮いてる
可奈子役誰か代わりいねぇ？
可奈子役誰か代わりいねぇ？
>>365
分かります～。
それぞれの親子の間の、無条件の愛。
義郎の姿、切ないですよね。
子供に面とむかって「オヤジみたいになりたくないんだよ！」とまで言われて。
鏡の前で笑おうとしたけど、上手く出来なくて。
今も奥さんが生きてて、彼を支えてあげててほしかった。
分かります～。
それぞれの親子の間の、無条件の愛。
義郎の姿、切ないですよね。
子供に面とむかって「オヤジみたいになりたくないんだよ！」とまで言われて。
鏡の前で笑おうとしたけど、上手く出来なくて。
今も奥さんが生きてて、彼を支えてあげててほしかった。
スレ違いかもしれませんが、あえて。
「親は子を捨てるな！！！」
はまったく正論。
ただ世の中には離婚した夫婦も、
その過程で「捨てられた」と思っている子もたくさんいる。
だから現実でそういう子に会ったときはよろしくね。
冒頭に述べた「正論」は、ときに「だから片親の子は…」
という見方につながらないとも限らないんです。
すくなくとも子ども本人が周りの視線をそう感じてしまうことが。
まあここのスレの人はそういう人少ないと思うけど…
「親は子を捨てるな！！！」
はまったく正論。
ただ世の中には離婚した夫婦も、
その過程で「捨てられた」と思っている子もたくさんいる。
だから現実でそういう子に会ったときはよろしくね。
冒頭に述べた「正論」は、ときに「だから片親の子は…」
という見方につながらないとも限らないんです。
すくなくとも子ども本人が周りの視線をそう感じてしまうことが。
まあここのスレの人はそういう人少ないと思うけど…
>>365
ゆらの凛＆徹朗親子への無償の愛もあると思う。
ゆらの凛＆徹朗親子への無償の愛もあると思う。
371 ：名無しさんは見た！：04/03/03 13:10 ID:CtdIWhoU
なんか今回いろいろとくるもんがあって泣いてしまったなー
>>336
可奈子には納得行かない部分があるけど、りょうの演技はいいよ。
可奈子には納得行かない部分があるけど、りょうの演技はいいよ。
ゆらのは、無償の愛ってゆうか、徹朗への恋心・・だとおもってた・・。
恋心はもう踏ん切りついたわけではないのか？
ゆらは凛のこともちゃんと考えてる気がする。
ゆらは凛のこともちゃんと考えてる気がする。
375 ：365：04/03/03 13:20 ID:TK+S3sFJ
>368
亡き小柳母の存在の大きさも感じられましたね。
レンレン父さんの演技が素晴らしいせいもあり、
胸にせまるものがありました。
>370
おっそうでしたね。
「手伝わせてください」・・文字通り「無償の・・」でしたね。
亡き小柳母の存在の大きさも感じられましたね。
レンレン父さんの演技が素晴らしいせいもあり、
胸にせまるものがありました。
>370
おっそうでしたね。
「手伝わせてください」・・文字通り「無償の・・」でしたね。
376 ：名無しさんは見た！：04/03/03 13:22 ID:th0vwGuk
>374
自分では踏ん切りつけたとは思い込んでるかもしれないが
想いは熱くなっていくだろうと思う
自分では踏ん切りつけたとは思い込んでるかもしれないが
想いは熱くなっていくだろうと思う
377 ：名無しさんは見た！：04/03/03 13:23 ID:CcB/nJXD
ゆらは乳で徹朗を釣っているように見えてしょうがない。
第一話、二話もあんな感じだったか？ 服装。
録画してた人確認してくれ。
第一話、二話もあんな感じだったか？ 服装。
録画してた人確認してくれ。
いや、自分もゆらの胸はどんどん凄いことになってきてると思う。
379 ： ：04/03/03 13:26 ID:WD6ngTAh
可奈子や坪井さんのことで時々徹朗への対応変えてるし
恋心は抑えられないくらいになってるように見えるけど
無償に見せないと徹朗と凛のそばにはいられないのでは。
元々そういう精神の持ち主ではあるけど。
恋心は抑えられないくらいになってるように見えるけど
無償に見せないと徹朗と凛のそばにはいられないのでは。
元々そういう精神の持ち主ではあるけど。
380 ：名無しさんは見た！：04/03/03 13:26 ID:TK+S3sFJ
>377
録画はしていないが、３・４話あたりからだな。
ちなみに、ゆら先生が徹朗を釣っているのではなく、
演出家（スタイリスト？）が視聴者を釣っているのだと
思われ。
録画はしていないが、３・４話あたりからだな。
ちなみに、ゆら先生が徹朗を釣っているのではなく、
演出家（スタイリスト？）が視聴者を釣っているのだと
思われ。
うーん・・・。
可奈子が三人で暮らすことを拒否したと聞いて、また少し希望を見つけてるような気がします。
ゆらの中には、それが打算的なのではなく、自然な心の動きで。「私と徹朗さんと凛ちゃんの三人で・・」って、まだあると思う。
可奈子が三人で暮らすことを拒否したと聞いて、また少し希望を見つけてるような気がします。
ゆらの中には、それが打算的なのではなく、自然な心の動きで。「私と徹朗さんと凛ちゃんの三人で・・」って、まだあると思う。
友だちから忠告受けるのは来週かな？
その忠告は聞かないみたいだから、そろそろゆらの気持ちが止まらなくなるのでは。
その忠告は聞かないみたいだから、そろそろゆらの気持ちが止まらなくなるのでは。
384 ：名無しさんは見た！：04/03/03 13:31 ID:6cBNP3Ru
377-378
俺も胸は気になったが、それは小雪さんの魅力でしょう。
俺も胸は気になったが、それは小雪さんの魅力でしょう。
ゆらの胸についてまで真面目に語り合っているこのスレ・・・・
いいスレだ。(w
いいスレだ。(w
お尻もなかなか形がいいよ。
ゆらと凛の繋がれた手のｱｯﾌﾟの演出は、なんか意図があるんだろうか。
今度は徹朗より義朗がどう変わっていくかに注目して見ます！
19.4％ﾀﾞﾀね＞数字
栄作に流れたのかな…最終回まで20越えはないかもね
栄作に流れたのかな…最終回まで20越えはないかもね
390 ：名無しさんは見た！：04/03/03 14:09 ID:th0vwGuk
予告の可奈子とゆらの会話も楽しみ。
可奈子が凛からの情報をゆらにチクっと言うみたいだし。
3年前の浮気、自分が家を出たら今度は娘の
家庭教師と親密になってるとか
徹朗にますます痛いとこ突いてくるね
可奈子が凛からの情報をゆらにチクっと言うみたいだし。
3年前の浮気、自分が家を出たら今度は娘の
家庭教師と親密になってるとか
徹朗にますます痛いとこ突いてくるね
美奈子からの情報かなと思った>>390
391への間違いだった
ゆらがいたから凛はやってこれたのに、
何も知らないとはいえ、可奈子って嫌な人格に設定してあるね。
何も知らないとはいえ、可奈子って嫌な人格に設定してあるね。
396 ：名無しさんは見た！：04/03/03 14:21 ID:81mUsUat
>392
そういう事言うって事は、加奈子はまだ徹朗に少しは気持ちあるってことかな？
それとも裁判の材料にすぎないのかな。それだったらｹﾞｰ
そういう事言うって事は、加奈子はまだ徹朗に少しは気持ちあるってことかな？
それとも裁判の材料にすぎないのかな。それだったらｹﾞｰ
あんたにはゆら先生がいるんだから、凛はいらないでしょ！な展開かな。
>しかしこのドラマさあ……
>徹朗が追ったのは結局、戦後民主主義的な父親像なんだよね。
>「子供と友達」的なさあ。
>それってもううまくいかない失敗例なんだよね。
あいたたたたたたた
>徹朗が追ったのは結局、戦後民主主義的な父親像なんだよね。
>「子供と友達」的なさあ。
>それってもううまくいかない失敗例なんだよね。
あいたたたたたたた
徹朗と凛の関係は「子供と友だち」的ではないと思う。
抽象的な言葉を出して知ったかをすると荒れる元になるんだけど
>>394
気付くも何も、7歳なんだから・・
7歳の目から見たそのままの事を素直に
母親に伝えてるまでのことだと思うよ。
勉強のあとにお父さんとゆら先生と一緒にご飯食べてるとか
旅行の帰りにお土産を持って行ったとか・・
凛が父親達を見て伝えるニュアンスと
徹朗をよく思っていない現在の可奈子がそれを聞いて
捕らえるニュアンスは当然違ってくると思う
気付くも何も、7歳なんだから・・
7歳の目から見たそのままの事を素直に
母親に伝えてるまでのことだと思うよ。
勉強のあとにお父さんとゆら先生と一緒にご飯食べてるとか
旅行の帰りにお土産を持って行ったとか・・
凛が父親達を見て伝えるニュアンスと
徹朗をよく思っていない現在の可奈子がそれを聞いて
捕らえるニュアンスは当然違ってくると思う
あの夫婦が悲惨な審判沙汰は仕方ないとしても、
巻き込まれた凛とゆらは、幸せにしてやって欲しいなぁ。
でも、何が凛とゆらの幸せなのか判らなくなってきた。
巻き込まれた凛とゆらは、幸せにしてやって欲しいなぁ。
でも、何が凛とゆらの幸せなのか判らなくなってきた。
昼の客層は糞。その中にキラリと光るレスがある。しかし、皆スルー。やっぱり糞だね
403が糞
405 ：名無しさんは見た！：04/03/03 14:42 ID:TK+S3sFJ
>403
まあまあ、そう言わずに・・。
４０３タンが光るレスにレスしてあげなよ
まあまあ、そう言わずに・・。
４０３タンが光るレスにレスしてあげなよ
離婚しているのだから、誰と恋愛しようと勝手なのに、
ゆらの事が気になるのは、徹朗に女として見て貰えなかった可奈子の嫉妬？
ゆらの事が気になるのは、徹朗に女として見て貰えなかった可奈子の嫉妬？
407 ：名無しさんは見た！ ：04/03/03 14:46 ID:IPxtLcAx
「離婚裁判の事ならオレに相談しろ」と言った知り合いは、
単身赴任中に奥さんが不倫して若い男ができ、
それが理由で離婚裁判になったあげく
親権だけは勝ち取りたいとモメタが、
親権も1人息子も母親側にいってしまった。
虐待でもしてない限り多少の落ち度があっても経済力があれば断然母親有利。
りょうさんは好き。無理に幅広二重に整形しようとしない心意気が好き。
加奈子母に1番イライラさせられてます。
単身赴任中に奥さんが不倫して若い男ができ、
それが理由で離婚裁判になったあげく
親権だけは勝ち取りたいとモメタが、
親権も1人息子も母親側にいってしまった。
虐待でもしてない限り多少の落ち度があっても経済力があれば断然母親有利。
りょうさんは好き。無理に幅広二重に整形しようとしない心意気が好き。
加奈子母に1番イライラさせられてます。
408 ：名無しさんは見た！：04/03/03 14:48 ID:TK+S3sFJ
>406
それ当ってそうだな。ｺﾜｲｺﾜｲ
ところで、スレ違いだが、今テレビで言ってたぞ。
自由が丘ミセスに小雪風コーディネートが人気ナンバー１だそうだ。
例のﾑﾈﾑﾈ強調ﾄｯﾌﾟｽ（シフォン系だってさ）も出ていた。
というわけで、
ゆら先生ファッションは単なる流行モノなのか？
それ当ってそうだな。ｺﾜｲｺﾜｲ
ところで、スレ違いだが、今テレビで言ってたぞ。
自由が丘ミセスに小雪風コーディネートが人気ナンバー１だそうだ。
例のﾑﾈﾑﾈ強調ﾄｯﾌﾟｽ（シフォン系だってさ）も出ていた。
というわけで、
ゆら先生ファッションは単なる流行モノなのか？
恋愛ﾄﾞﾗﾏしか出来ないｷﾑﾀｸって可哀想だな。
草彅君ってだんだん演技が上手くなってる気がする。
草彅君ってだんだん演技が上手くなってる気がする。
411 ：名無しさんは見た！：04/03/03 14:57 ID:FpUdutRe
元夫への妬み嫉みとかそういうの全然無しにして
加奈子が自分で納得した道を生きれるようになれるといいなあ。
加奈子が自分で納得した道を生きれるようになれるといいなあ。
ゆら先生はオシャレだね。
413 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:02 ID:TK+S3sFJ
うん。ゆら先生はｵｻﾚだ。
でも、凛ちゃんのファッションもかなりｶﾜｲｲ
小一が、自分一人であのコーディネートできるとは
カナコのファッションセンスが良かったと思われ。
まあドラマなんだけどね。
でも、凛ちゃんのファッションもかなりｶﾜｲｲ
小一が、自分一人であのコーディネートできるとは
カナコのファッションセンスが良かったと思われ。
まあドラマなんだけどね。
415 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:03 ID:d2rBUV09
レーズンパン 親 どっちも選べないよね
416 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:04 ID:TK+S3sFJ
>415
あと、ハンドクリームﾓﾅｰ
あと、ハンドクリームﾓﾅｰ
マミはまた何かやらかすらしいね
418 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:10 ID:aHSfIlUU
なんでゴム手袋して洗わないんだyo
教えてやれyo
>>417
マミがゆらと凛に嫉妬して可奈子に言ってしまうのか？
マミがゆらと凛に嫉妬して可奈子に言ってしまうのか？
そりゃ凛よりも1番になりたいと思ってるんだし
大人しくはしてられない＞マミ
大人しくはしてられない＞マミ
422 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:17 ID:RE+16WX3
小雪のことを好きな役をしている男性は、誰かの息子さん？
403って一日中常駐監視人？
マミこえー
親父みたいだけには絶対なりたくないんだyo
１話からなんとなく見てるんだけどわかんないことがある。
なんか小雪ってどこにでも現れない？仕事は家庭教師だけ？
凛ちゃんはちゃんと学校行ってる時から家庭教師つけてたけど、
中学受験志望とか？それとも学校の成績悪いの？
なんか小雪ってどこにでも現れない？仕事は家庭教師だけ？
凛ちゃんはちゃんと学校行ってる時から家庭教師つけてたけど、
中学受験志望とか？それとも学校の成績悪いの？
>>418
確かにね。
ハンドクリームを小道具にしたいがために、素手で手洗いをして手が荒れる。
子供を厨房に入れてくれるやさしい店が皿洗いのためのゴム手袋一つ
用意してないのかよみたいな。
ああいうことをされると、引いちゃうんだよね。
それと、子供の「ハイ」の返事も最初は可愛らしかったが、だんだん
計算臭が強くなってきて個人的にはうざくなってきた。
もちろん凛の中の子供は悪くないけど。
「学校の中に父がいる」の時あたりから、脚本家のねらってる感が
プンプンするんだよね。
こういうことを書くと、叩かれるんだろうけど。
確かにね。
ハンドクリームを小道具にしたいがために、素手で手洗いをして手が荒れる。
子供を厨房に入れてくれるやさしい店が皿洗いのためのゴム手袋一つ
用意してないのかよみたいな。
ああいうことをされると、引いちゃうんだよね。
それと、子供の「ハイ」の返事も最初は可愛らしかったが、だんだん
計算臭が強くなってきて個人的にはうざくなってきた。
もちろん凛の中の子供は悪くないけど。
「学校の中に父がいる」の時あたりから、脚本家のねらってる感が
プンプンするんだよね。
こういうことを書くと、叩かれるんだろうけど。
こういうことを書くと、叩かれるんだろうけど。
叩いて欲しいのか？
叩いて欲しいのか？
429 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:28 ID:os/2RRsf
叩かれるとゆうかなげぇよ。
431 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:29 ID:PPDO0rby
でもﾏﾐ一途で可愛いじゃん。
「みどり銀行」を辞めても徹郎のこと
ずっと好きなわけでしょ？
前に徹郎が無理やり連れて行かれた
合ｺﾝのOL（みどり銀行辞める人なんて眼中にﾅｼ！）
の反応みたいにもっとﾄﾞﾗｲな子かと思ってた。
「みどり銀行」を辞めても徹郎のこと
ずっと好きなわけでしょ？
前に徹郎が無理やり連れて行かれた
合ｺﾝのOL（みどり銀行辞める人なんて眼中にﾅｼ！）
の反応みたいにもっとﾄﾞﾗｲな子かと思ってた。
>>428
どうぞご勝手に
どうぞご勝手に
433 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:31 ID:os/2RRsf
青か‥
435 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:33 ID:CGJQTXqK
伏線はられてるから、ﾏﾐはもう一回ゆらに会うはず。
凛の「はい」があるからこそ、他の人物の「はい」も活きてくる。
>>430
あ、英語の家庭教師なんだ。漢字とかやってたから勘違いしてました。
あ、英語の家庭教師なんだ。漢字とかやってたから勘違いしてました。
美味しいシュウマイ食べたいyo
「学校の中に父がいる」の時あたりから、脚本家のねらってる感が
プンプンするんだよね。
1回そういう目で見だすと、もう気になってしょうがないんだろうな。
プンプンするんだよね。
1回そういう目で見だすと、もう気になってしょうがないんだろうな。
442 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:41 ID:TK+S3sFJ
>440
崎陽軒か蓬莱だな
崎陽軒か蓬莱だな
443 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:43 ID:PPDO0rby
>>434
ゆらに必死に張り合うのもあれぐらいの年代の
恋する女の子なら自然なことかもね。
「ﾌﾌﾌﾝ、私は徹朗さんと一線超えたことだって
あるんだから！（一回ｺｯｷﾘだけど）」という女の意地というか。
ﾏﾐの言動の何かが徹朗の親権争いの足を引っ張るような
ことにならなければ害のない子なんだけどね（恋心が
報われそうにはないけど）。
ゆらに必死に張り合うのもあれぐらいの年代の
恋する女の子なら自然なことかもね。
「ﾌﾌﾌﾝ、私は徹朗さんと一線超えたことだって
あるんだから！（一回ｺｯｷﾘだけど）」という女の意地というか。
ﾏﾐの言動の何かが徹朗の親権争いの足を引っ張るような
ことにならなければ害のない子なんだけどね（恋心が
報われそうにはないけど）。
444 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:46 ID:TK+S3sFJ
>443
ゆらに張り合うのはイイが、
凛ちゃんに張り合ってるのはどうかと思う。
一番の凛ちゃんが居なくなるのを望んでいるとしたら、
親権争いに不利になることを言うんじゃないかと不安。
ま、結構イイ娘みたいだし、それは無いか。
ゆらに張り合うのはイイが、
凛ちゃんに張り合ってるのはどうかと思う。
一番の凛ちゃんが居なくなるのを望んでいるとしたら、
親権争いに不利になることを言うんじゃないかと不安。
ま、結構イイ娘みたいだし、それは無いか。
オレ一回ｺｯｷﾘの女ってけっこういる・・・
(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌ
(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌ
やがて可奈子は泣きながら訴えた。「何もいらないから、凛の母親でいさせてください」と。
好意的に見て 家出した当時は半ノイローゼで自分のこと以外考える余裕がなかったにせよ
今になってやっぱり凛が一番大事と気付き↑こんなセリフまで吐くんなら
凛のためにもう一回3人でやり直すことを考えたらどうなんだ
その為なら仕事も自分の人生もあきらめられるだろう?「何もいらない」んだから
好意的に見て 家出した当時は半ノイローゼで自分のこと以外考える余裕がなかったにせよ
今になってやっぱり凛が一番大事と気付き↑こんなセリフまで吐くんなら
凛のためにもう一回3人でやり直すことを考えたらどうなんだ
その為なら仕事も自分の人生もあきらめられるだろう?「何もいらない」んだから
＞「学校の中に父がいる」の時あたりから、脚本家のねらってる感がプンプンするんだよね。
私も↑の回の時、ここに同じ事書いた。叩かれもしたけど賛同者も多かった。
で、期待してるから次週以降なんとか挽回してくれと。
そしたら期待通りというか、私的には逆転ホームランばりに脚本が良くなってる…
特に先週～今週は、脚本演出ともに最高に好みっす
逆にあの一回落としたのが勿体ない…と思うくらい
最終回までこのまま行ってくれ～橋部ﾀﾝ！
私も↑の回の時、ここに同じ事書いた。叩かれもしたけど賛同者も多かった。
で、期待してるから次週以降なんとか挽回してくれと。
そしたら期待通りというか、私的には逆転ホームランばりに脚本が良くなってる…
特に先週～今週は、脚本演出ともに最高に好みっす
逆にあの一回落としたのが勿体ない…と思うくらい
最終回までこのまま行ってくれ～橋部ﾀﾝ！
でも愛のない夫婦がやり直したところで
凛のためになるとは思えん。
両親が仲悪いって辛いよ。
凛のためになるとは思えん。
両親が仲悪いって辛いよ。
>427
ゴム手袋だと滑ったりするから大量の皿洗いには使わないのかと思った
それより食器洗い機は無いのかよーとは思ったけど
ゴム手袋だと滑ったりするから大量の皿洗いには使わないのかと思った
それより食器洗い機は無いのかよーとは思ったけど
ﾏﾐは当然、凛を徹朗が引き取って欲しくないだろうから、邪魔するだろうね。
今日は社会見学でこのスレに来ました。
しばらく見学させてください。
しばらく見学させてください。
>451
お湯じゃないの？油汚れなんだし
お湯じゃないの？油汚れなんだし
凛さん？>>452
お湯で洗うよ。ゴム手袋なんて効率悪くなる。
456 ：名無しさんは見た！：04/03/03 15:58 ID:TK+S3sFJ
>452
サービスです。
フルーツパフェ、どうぞ。
サービスです。
フルーツパフェ、どうぞ。
>>448
子供が成人するまで我慢するという夫婦も多いが
凛はまだ小さいから成人まで我慢するというわけにも
いかんし、可奈子のほうはもう完全に徹朗に未練がなさそうだから
復縁はないだろうと思う。
かといって、ゆらと徹朗がくっつくことも考えにくい。
これは凛が徹朗と一緒にいればという前提だが。
子供が成人するまで我慢するという夫婦も多いが
凛はまだ小さいから成人まで我慢するというわけにも
いかんし、可奈子のほうはもう完全に徹朗に未練がなさそうだから
復縁はないだろうと思う。
かといって、ゆらと徹朗がくっつくことも考えにくい。
これは凛が徹朗と一緒にいればという前提だが。
もし、徹朗と可奈子どっちが悪いか決めなきゃだったら、どっちも悪い。
徹朗は改心するまでは家庭の事など眼中になかったし
可奈子はずっと我慢だけしてきて徹朗を変えることはできなかった。
凛ちゃんを通してゆら先生との数ヶ月で今の徹朗に変わったということは
結局は可奈子は努力をあまりしていないし、その努力に至る愛情も深いものでは
なかったんだろうね。
きっと徹朗はゆら先生みたいな女性と結婚していれば良かったのかな。
そういう簡単な問題ではないけれど、可奈子は自分の事しか考えていない気がする。
いくら壊れちゃいそうだったからって子供に関心のない徹朗の元に
凛ちゃんを置いていくのは虐待に近いものがある。
本人に言ってはないが「凛を愛していない」は弁解の余地はない。
徹朗は改心するまでは家庭の事など眼中になかったし
可奈子はずっと我慢だけしてきて徹朗を変えることはできなかった。
凛ちゃんを通してゆら先生との数ヶ月で今の徹朗に変わったということは
結局は可奈子は努力をあまりしていないし、その努力に至る愛情も深いものでは
なかったんだろうね。
きっと徹朗はゆら先生みたいな女性と結婚していれば良かったのかな。
そういう簡単な問題ではないけれど、可奈子は自分の事しか考えていない気がする。
いくら壊れちゃいそうだったからって子供に関心のない徹朗の元に
凛ちゃんを置いていくのは虐待に近いものがある。
本人に言ってはないが「凛を愛していない」は弁解の余地はない。
バイトがゴム手で洗うってのはﾅｲな～効率悪くなる
つ～か、最近は大抵皿洗い機あるよね…
つ～か、最近は大抵皿洗い機あるよね…
>>451・453
ガス代がもったいない。ずっと使ってたら馬鹿にならんよ。
ガス代がもったいない。ずっと使ってたら馬鹿にならんよ。
しかし可奈子は勘違いしまくりだな。
仕事を辞めた理由もよく分かってないみたいだ。
仕事を辞めた理由もよく分かってないみたいだ。
>>461
これからわかるんだよ。
これからわかるんだよ。
愛のない夫婦であっても子供の為にとよりを戻したほうがいいかどうかはともかく
自分の人生取り戻すと突然家出して 夢だった仕事に就けた途端
やっぱり子供も…なんて 何もいらないどころかアレもコレも欲しい駄々っ子と一緒
自分の人生取り戻すと突然家出して 夢だった仕事に就けた途端
やっぱり子供も…なんて 何もいらないどころかアレもコレも欲しい駄々っ子と一緒
ゆらの過去もあるみたいね。
465 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:09 ID:6rJQ5kCS
だから美奈子が悪いんだよ
昨日もわざと黙っていた
昨日もわざと黙っていた
子は鎹というオチになるんだたったら
このドラマは最初からいらんわけで
467 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:10 ID:aHSfIlUU
>>460
油汚れに～Joy！
油汚れに～Joy！
470 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:12 ID:TK+S3sFJ
>469
除菌もでたyo!
除菌もでたyo!
>>458
一応、徹郎が変わるきっかけは凛ちゃんに向き合ってからで、
さらには可奈子の家出と告白と離婚宣言があってのことだよ。
そのくらいの革命的な事件が起こらなければ、
徹郎の自己変革は到底ありえなかったわけで。
加えて、義郎の退職等があったから、今までの仕事人間人生を見直せた。
それ以前の徹郎が、妻の努力次第で変わったとは思えない。
一応、徹郎が変わるきっかけは凛ちゃんに向き合ってからで、
さらには可奈子の家出と告白と離婚宣言があってのことだよ。
そのくらいの革命的な事件が起こらなければ、
徹郎の自己変革は到底ありえなかったわけで。
加えて、義郎の退職等があったから、今までの仕事人間人生を見直せた。
それ以前の徹郎が、妻の努力次第で変わったとは思えない。
子供って結構小さくても母性本能あるから
凛ちゃんもお父さん放っておけない感情が芽生えてくるかも
凛ちゃんもお父さん放っておけない感情が芽生えてくるかも
みんな「シクラメンのかほり」を忘れてるな！
忘れてないyo
475 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:27 ID:C82hA+JQ
>>471
わかります。それは理解しています。
そうだね、以前だったらありえない変化だろうね。
でも夫婦関係が離婚にまでいった経緯は、
可奈子の主張が全部正しいのか疑問に思ってしまったので
可奈子の人格では徹朗を変えることはできないという気持ちが
ゆら先生にいっちゃった次第です。
わかります。それは理解しています。
そうだね、以前だったらありえない変化だろうね。
でも夫婦関係が離婚にまでいった経緯は、
可奈子の主張が全部正しいのか疑問に思ってしまったので
可奈子の人格では徹朗を変えることはできないという気持ちが
ゆら先生にいっちゃった次第です。
477 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:31 ID:th0vwGuk
今後、徹朗は凛への思いを訴える可奈子を見て
胸を痛めるらしいね。
胸を痛めるらしいね。
>>446
これってソースどこ？
これってソースどこ？
可奈子同様、徹朗も可奈子に愛されている実感はなかったと思う。
凛ちゃんには愛されてると実感出来たみたいだけど。
徹朗がゆらに甘えているのは、ゆらに徹朗を受け止めてくれる愛情を感じているから。
凛ちゃんには愛されてると実感出来たみたいだけど。
徹朗がゆらに甘えているのは、ゆらに徹朗を受け止めてくれる愛情を感じているから。
480 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:34 ID:aHSfIlUU
もしもゆらなら徹朗を変えることが出来たかもしれないね。
変わったきっかけは可奈子のひとことだけど、それ以前でも
「ほっとしてるんじゃないですか？」とか、ゆらの言葉はかなり効いてたね。
変わったきっかけは可奈子のひとことだけど、それ以前でも
「ほっとしてるんじゃないですか？」とか、ゆらの言葉はかなり効いてたね。
481 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:36 ID:6rJQ5kCS
可奈子が徹郎が変わったことに気がついても時すでに遅し
時間を元に戻せないせつなさでラストシーンを迎えるとおもいます
草薙って嘘がつけないというかバカ正直と言うか・・・
TVガイドのインタビューで
「徹郎と凛はもしかすると離れ離れになってしまうかもしれないけど
それぞれの道でしっかり生きて行ってくれると思う」と言うようなことを言っていた。
もう少しごまかそうよw
時間を元に戻せないせつなさでラストシーンを迎えるとおもいます
草薙って嘘がつけないというかバカ正直と言うか・・・
TVガイドのインタビューで
「徹郎と凛はもしかすると離れ離れになってしまうかもしれないけど
それぞれの道でしっかり生きて行ってくれると思う」と言うようなことを言っていた。
もう少しごまかそうよw
482 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:39 ID:th0vwGuk
477と481を組み合わせると、読めてくる。
484 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:41 ID:aHSfIlUU
TVステーションでは「また家族いっしょになって幸せ、なんて結末ではないと思う」だってよ。
可奈子とより戻すことはないか。
可奈子とより戻すことはないか。
一方的に離婚したいって言ってるのが女の方なんだから、
あのﾊﾞｶ女に親権なんか持てるはず無いよな？
あのﾊﾞｶ女に親権なんか持てるはず無いよな？
>>481
あなたもこんなとこに書かないでごまかそうよ！！
あなたもこんなとこに書かないでごまかそうよ！！
と言うかまだ最終話出来てないでしょう。
489 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:43 ID:6rJQ5kCS
りょうもオフでの草薙の受け答えが凄くピュアでキュートだといっていたので
そういうのも視聴者を引きつける魅力なんだろうな
そういうのも視聴者を引きつける魅力なんだろうな
490 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:43 ID:Stex/4Dm
>>29
あれはDかEだね
あれはDかEだね
みなさんはこの「僕生き」シリーズの
パート３を希望しますか？
パート３を希望しますか？
Ｐは、人は一人では生きていけないというメッセージ・・・とか言ってる。
結局、可奈子＆凛、徹朗＆ゆらなのか？
結局、可奈子＆凛、徹朗＆ゆらなのか？
>>491
良いドラマなら希望する。
良いドラマなら希望する。
>>488
ゆらと恋愛、再婚とか言ってたの？
ゆらと恋愛、再婚とか言ってたの？
3作目は、矢田様の復活を・・・・・
草なぎって前作ん時もテレビ誌で（みどり先生との間に）子供が出来るんじゃないかとか
色々とケムに巻くような発言があった記憶。信用しなくて吉かと。
色々とケムに巻くような発言があった記憶。信用しなくて吉かと。
ひっつくとして
ゆらは最終話で
徹朗の子を妊娠するんじゃないかな
そこで新たな家族としての絆が生まれる
というか、子供を介在していない
この二人のツーショットというのが
あんまり浮かばない
せいぜいスーパーのシーンくらい？
可奈子が凛と暮らすのは話の流れからどうも本当っぽいし
ゆらは最終話で
徹朗の子を妊娠するんじゃないかな
そこで新たな家族としての絆が生まれる
というか、子供を介在していない
この二人のツーショットというのが
あんまり浮かばない
せいぜいスーパーのシーンくらい？
可奈子が凛と暮らすのは話の流れからどうも本当っぽいし
498 ：名無しさんは見た！：04/03/03 16:55 ID:aHSfIlUU
可奈子そんなに悪い性格しているか？
俺は徹朗に対する鬱憤が爆発するまでは良い母親だったと思うぞ？
何せ子供の身の回りのものは手作りだったしね。
そういう小さな情報を読んでいけば、そんなに悪い性格をしているとは思えないが？
子供の事に関して言えば、可奈子が子供を置いて出て行くところまで追い詰めた徹朗の方にも責任があると思う。
日本に帰って帰って来てからも、徹朗には冷たく接してるけど子供には優しいからな。
子供嫌いって言った所で、本心でそう思ってる親なんてそういないと思うなぁ。
気が立ってたり動転してたりしたら、口が滑るという事も。
誰にも過ちはあると思う。
俺は徹朗に対する鬱憤が爆発するまでは良い母親だったと思うぞ？
何せ子供の身の回りのものは手作りだったしね。
そういう小さな情報を読んでいけば、そんなに悪い性格をしているとは思えないが？
子供の事に関して言えば、可奈子が子供を置いて出て行くところまで追い詰めた徹朗の方にも責任があると思う。
日本に帰って帰って来てからも、徹朗には冷たく接してるけど子供には優しいからな。
子供嫌いって言った所で、本心でそう思ってる親なんてそういないと思うなぁ。
気が立ってたり動転してたりしたら、口が滑るという事も。
誰にも過ちはあると思う。
>>495
じゃあ今度はみどり王国で
じゃあ今度はみどり王国で
＞４９９
少なくとも画面上は、性格悪い。
想像上は、人それぞれかもね。
少なくとも画面上は、性格悪い。
想像上は、人それぞれかもね。
昨日のドラマ終了30分後に立った新スレが
もう500越えましたね
もう500越えましたね
普通だったら２作目はコケてしまうのが大半なのに、
この「僕カノ」は前作以上にいい！
次があったら相当嬉しいよ。
この「僕カノ」は前作以上にいい！
次があったら相当嬉しいよ。
次があるなら、思いっきりマニアックな話にしてほしい。
505 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:09 ID:th0vwGuk
徹朗が変った有り様を
ミッキーが可奈子に伝えるのも可能性無くはないよね・・
ミッキーが可奈子に伝えるのも可能性無くはないよね・・
506 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:11 ID:aHSfIlUU
生きる道って幅広いテーマだから、どんな話にも出来る。
>>504
たとえば成長した凛と女子マラソンの金メダルを目指す話とか
たとえば成長した凛と女子マラソンの金メダルを目指す話とか
508 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:14 ID:TK+S3sFJ
>504
マニアックなら・・
「僕と彼女と彼女のペットの生きる道」
小雪と小雪のマンションに棲みついている松潤との
からみも入れてもらう
マニアックなら・・
「僕と彼女と彼女のペットの生きる道」
小雪と小雪のマンションに棲みついている松潤との
からみも入れてもらう
僕と彼氏と彼氏の生きる道>>504
510 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:21 ID:AliebnUh
第三作目のヒロインには
小西真奈美か石田ゆり子で
草がまだ評価され始めの頃に競演した二人だけど、とっても相性がよさそう
小西真奈美か石田ゆり子で
草がまだ評価され始めの頃に競演した二人だけど、とっても相性がよさそう
511 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:22 ID:tGOkTdEd
>>485
リアルなら可奈子が新権取ることはほぼないよね。
勝ちそうになるけど可奈子と話し合って譲るって感じじゃないかな…
裁判うんぬんじゃなく、お互い理解しああってから結末を迎えるかもしれん
徹郎は可奈子の気持ちをわかることになるみたいだし
リアルなら可奈子が新権取ることはほぼないよね。
勝ちそうになるけど可奈子と話し合って譲るって感じじゃないかな…
裁判うんぬんじゃなく、お互い理解しああってから結末を迎えるかもしれん
徹郎は可奈子の気持ちをわかることになるみたいだし
512 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:23 ID:aHSfIlUU
コヒや人大杉はまた登場して欲しいよな。
僕と,彼女と彼女の生きる道
僕と彼女と,彼女の生きる道
僕と彼女と彼女の生きる道
さあどうなる？
僕と彼女と,彼女の生きる道
僕と彼女と彼女の生きる道
さあどうなる？
別にどこでくぎるかは関係ない気がする。
516 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:30 ID:tGOkTdEd
>>513
客観的に見れば不自由ない経済状況で、
可奈子が勝手に出ていたと言う事実（1度捨てた）
徹郎も一応しっかり仕事そしていて家庭の為にお金を稼いでいた
生活環境が大幅に悪いわけではない
凛が父親の事を慕っている
元銀行員で仕事に関しては9時5時さえなんとかすればいくらでも
仕事が見つかる（大杉のつてもある）
事実検証からすると徹郎からゆするといわなかった
りよっぽど自滅的なじち言わない限り徹郎が負ける要素ほぼなし。
まあドラマだから職なしを鍵にしてくるだろうけどさ。
客観的に見れば不自由ない経済状況で、
可奈子が勝手に出ていたと言う事実（1度捨てた）
徹郎も一応しっかり仕事そしていて家庭の為にお金を稼いでいた
生活環境が大幅に悪いわけではない
凛が父親の事を慕っている
元銀行員で仕事に関しては9時5時さえなんとかすればいくらでも
仕事が見つかる（大杉のつてもある）
事実検証からすると徹郎からゆするといわなかった
りよっぽど自滅的なじち言わない限り徹郎が負ける要素ほぼなし。
まあドラマだから職なしを鍵にしてくるだろうけどさ。
前作の方が良かったと思う俺は少数派？
最後まで見ないと、どっちがいいかなんて分からん
519 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:31 ID:tGOkTdEd
色々誤字が…＿|￣|○
ゆする→譲る
自滅的な～自滅的な事
ゆする→譲る
自滅的な～自滅的な事
>>516
浮気は？
浮気は？
大杉漣さんや小日向さんや浅野さんとかは
剛以外にも絶対必要なメンバーだね。
最初は剛と小雪って合わなそうだったけど
見ているうちにお似合いに見えてくるのは不思議だ。
剛はヒロインを素敵に魅せる才能あるし。
きっと共演したがっている女優さんたくさんいるだろな～。
剛以外にも絶対必要なメンバーだね。
最初は剛と小雪って合わなそうだったけど
見ているうちにお似合いに見えてくるのは不思議だ。
剛はヒロインを素敵に魅せる才能あるし。
きっと共演したがっている女優さんたくさんいるだろな～。
>>514
ワロタ
ワロタ
そうか、今は浮気してるわけじゃないしね。
ところで、ゆらは徹朗の復縁が無くなったことにやっぱり安心したのかな。
>>516
ｻﾝｸｽ。
リアルで徹郎が勝つのが普通なら、ドラマ内でもそうしてほしいね。
無理矢理「浮気」とか「今時点で無職」とかを拡大したり、
ﾄﾞﾗﾏ的盛り上げのために徹郎が負けるような展開はやめて欲しい。
ｻﾝｸｽ。
リアルで徹郎が勝つのが普通なら、ドラマ内でもそうしてほしいね。
無理矢理「浮気」とか「今時点で無職」とかを拡大したり、
ﾄﾞﾗﾏ的盛り上げのために徹郎が負けるような展開はやめて欲しい。
定職についてないってのはそんなに問題じゃないのか。
だから洋食屋じゃなくて定食屋にしろと言ったのに
530 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:50 ID:AliebnUh
小雪は窪塚と共演したラウンドリーで暖かい味(陰のある設定だけど)を出していたので上手くいくとは思っていたが
531 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:51 ID:aHSfIlUU
要職につけそうだからこのままでいい
>>527
うん、だから裁判で決着じゃなく結構可奈子との理解しあいに
なるんじゃないかなと思うんだよね。もちろん可奈子の変化も必要だけど
>>528
うーん、過去の実績も評価されるからね。そのあたりはしっかり見ると思う。
可奈子が相当大当たりしてウハウハならともかく社会人歴は徹郎のほうが長い。
その気になればと思われる人材ではあると思われ
もの言うと思われるからねぇ…リアルの父親なら
うん、だから裁判で決着じゃなく結構可奈子との理解しあいに
なるんじゃないかなと思うんだよね。もちろん可奈子の変化も必要だけど
>>528
うーん、過去の実績も評価されるからね。そのあたりはしっかり見ると思う。
可奈子が相当大当たりしてウハウハならともかく社会人歴は徹郎のほうが長い。
その気になればと思われる人材ではあると思われ
もの言うと思われるからねぇ…リアルの父親なら
最後の1行は無視よろ。
仕事を見つけるのに、ﾐｷﾋｻが役に立ちそう。
535 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:56 ID:PPDO0rby
ゆら先生も徹朗に職紹介してくんないかな？
それこそいっぱいｺﾈ持ってそう。
それこそいっぱいｺﾈ持ってそう。
537 ：名無しさんは見た！：04/03/03 17:59 ID:PAXymFLw
ﾉﾉ鬱鬱鬱鬱鬱鬱从
(ｼﾉｼﾉ 从
ﾉﾉ) ﾉﾉ 从从
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从 ほーら見て見て見て！！！もっと見て！
从从 -=o=- -=o=- 从从 ちんちん ヌジャッ！ヌジャッ！ヌジャッ！
从从 ｌ 从从） ヌジャッ！ヌジャッ！ヌジャッ！ヌジャッ！
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人）ちんちん ヌジャッ！ヌジャッ！ボギャッ！！！！
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人） 何じゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！！ぐはあぁぁ！！
（人人| ∴! しｗ/ !∴｜从人） 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！！ぐはあぁぁ！！！
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
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／ ,.:‐v‐:.､ ＼
／ ; : / ﾞ´ ﾞi .＼
(ｼﾉｼﾉ 从
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538 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:00 ID:PAXymFLw
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審判も最後は泣き落としで来るですかそうですか
可奈子の泣き落としっぽいのかな？
542 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:12 ID:TK+S3sFJ
カナコの後悔の涙にテツローがやられてしまうらしい・・
裁判で、「離婚の時に親権を争わず、子供を置いてでていった」可奈子はかなりマイナスポイント。
でも、徹朗が不利なのは「経済状況」をつつかれたとき。
りんの為にやめた仕事、その選択が、最後には彼からりんを奪ってしまうとしたら・・。
でも、徹朗が不利なのは「経済状況」をつつかれたとき。
りんの為にやめた仕事、その選択が、最後には彼からりんを奪ってしまうとしたら・・。
>>545
そんときはゆらとくっつけばいいんでない？ ﾂﾏﾝﾈｰけどな
そんときはゆらとくっつけばいいんでない？ ﾂﾏﾝﾈｰけどな
>>544
歯茎って誰かと思ったよ。凛ね・・・
歯茎って誰かと思ったよ。凛ね・・・
徹朗が審判で親権得るけど、加奈子に譲るんだろ。
身分権を当事者の合意だけで譲渡することなどできんよ。
子供の意志は関係ないの？
551 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:26 ID:TK+S3sFJ
具体的な経過はよくわからんが、
テツローがカナコに譲ることになりそうだな
女の涙はｺﾜｲｺﾜｲ
テツローがカナコに譲ることになりそうだな
女の涙はｺﾜｲｺﾜｲ
ない。
そうなの？親権は加奈子が得るけど、仕事をしながらだから
結局うまくいかなくなる。
りんもまた学校へ行かなくなったり問題が起こって、
最終的には徹朗の元へ戻るとおもった。
結局うまくいかなくなる。
りんもまた学校へ行かなくなったり問題が起こって、
最終的には徹朗の元へ戻るとおもった。
554 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:29 ID:glFs2WQE
555 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:32 ID:TK+S3sFJ
>553
譲った結果（気持ちだけの問題かもしれんが）、
カナコが勝ちになるとか・・
その後はわからないが
譲った結果（気持ちだけの問題かもしれんが）、
カナコが勝ちになるとか・・
その後はわからないが
親権の変更は必ず家裁に請求しなければいけないが、
心変わりというだけでは、コロコロ変更はできない。
心変わりというだけでは、コロコロ変更はできない。
557 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:37 ID:TK+S3sFJ
>556
「気持ちだけ」ってのは
そういう意味じゃなくテツローがひとり心の中で
「負けても仕方がないか・・・」
と思うだけ、と意味ﾀﾞﾀｰﾖ
「気持ちだけ」ってのは
そういう意味じゃなくテツローがひとり心の中で
「負けても仕方がないか・・・」
と思うだけ、と意味ﾀﾞﾀｰﾖ
558 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:37 ID:Uva6gN7t
可奈子は凛の前で徹朗をけなすような話をするが、
徹朗は、凛のまえでは可奈子をけなすような話はしていないよな～。
そんな可奈子と徹朗を凛はどう感じているだろうか？
徹朗は、凛のまえでは可奈子をけなすような話はしていないよな～。
そんな可奈子と徹朗を凛はどう感じているだろうか？
559 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:40 ID:xu37Fn+A
ファミレスでバイトしてみようと思うんだけどどうだろう？
主要登場人物がみんな精一杯生きている姿が描かれていて、
先が読めないというか皆に幸せになって欲しいと思えるドラマだね。
ただ、加奈子が「私、凛を愛していない」の真意を語っていないのが不満。
「あの時はそう言うしかなかった」っていうのはやっぱり逃げだよ。
徹朗は自分と向き合えたけど、加奈子はまだ向き合えてないんだろうな。
離婚切り出した時と雰囲気が変わってないもん。
先が読めないというか皆に幸せになって欲しいと思えるドラマだね。
ただ、加奈子が「私、凛を愛していない」の真意を語っていないのが不満。
「あの時はそう言うしかなかった」っていうのはやっぱり逃げだよ。
徹朗は自分と向き合えたけど、加奈子はまだ向き合えてないんだろうな。
離婚切り出した時と雰囲気が変わってないもん。
561 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:43 ID:TK+S3sFJ
>559
皿洗いの時、手が荒れないようにネ
皿洗いの時、手が荒れないようにネ
>>560
＞加奈子はまだ向き合えてないんだろうな。
そうは思わないな。「わずかでも凛を手放すべきじゃなかった」とか、
反省の言辞を述べておりますよ。
雰囲気が変わってないのは徹郎の変化を知らないからでしょ。
＞加奈子はまだ向き合えてないんだろうな。
そうは思わないな。「わずかでも凛を手放すべきじゃなかった」とか、
反省の言辞を述べておりますよ。
雰囲気が変わってないのは徹郎の変化を知らないからでしょ。
563 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:51 ID:HIk6F2yw
実は可奈子は負けて失意のどん底。
審判の最中から可奈子にほだされ気味の徹朗は、
勝ったにも関わらず凛を可奈子の元に行かせる・・・なんて展開は無し？
審判に関して言えば、徹朗が勝つ方が現実的じゃないかと思うんだけど。
審判の最中から可奈子にほだされ気味の徹朗は、
勝ったにも関わらず凛を可奈子の元に行かせる・・・なんて展開は無し？
審判に関して言えば、徹朗が勝つ方が現実的じゃないかと思うんだけど。
564 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:51 ID:hU2OyDO6
これから皿洗いバイトする人に告ぐ
むしろ破片などで手を切ることに気をつけろ
俺は5針縫った
腱切っておおごとになった人もいるぞ
むしろ破片などで手を切ることに気をつけろ
俺は5針縫った
腱切っておおごとになった人もいるぞ
565 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:53 ID:aHSfIlUU
>>564
やっぱゴムテしたほうがいいんじゃね？
やっぱゴムテしたほうがいいんじゃね？
566 ：名無しさんは見た！：04/03/03 18:55 ID:QnMJWe21
地下街
たいていの店では、
ホール係か厨房の下っ端（または手が空いている人）が皿洗い。
皿洗いだけやってるわけにいかねえから、
あまり手袋はしないんじゃない？
まあさっと流してウォッシャーにかけてくだけだけど…
手荒れきつい人には向かないバイトだね。
俺の場合むしろ残飯の適度な油でつやつやになった気がするが…。
ホール係か厨房の下っ端（または手が空いている人）が皿洗い。
皿洗いだけやってるわけにいかねえから、
あまり手袋はしないんじゃない？
まあさっと流してウォッシャーにかけてくだけだけど…
手荒れきつい人には向かないバイトだね。
俺の場合むしろ残飯の適度な油でつやつやになった気がするが…。
568 ：名無しさんは見た！：04/03/03 19:11 ID:aHSfIlUU
子役で釣り、主題歌の話題性で客集め、実力の無い脚本家が必死でパクった
ドラマになんの魅力があるだろうか。いや、ない。
ドラマになんの魅力があるだろうか。いや、ない。
570 ：名無しさんは見た！：04/03/03 19:18 ID:zXdN61EL
俺は第４話から見たんだけどクサナギがあんないい父親なのになぜ
奥さん出て行ったんだろうと不思議に思い昨日の放送でもりょうは
勝手すぎると腹が立っていた。
そして、さっき友達に借りてきた１～２話を見たんだが・・
ク サ ナ ギ 鬼 か よ ！！！！
奥さん出て行ったんだろうと不思議に思い昨日の放送でもりょうは
勝手すぎると腹が立っていた。
そして、さっき友達に借りてきた１～２話を見たんだが・・
ク サ ナ ギ 鬼 か よ ！！！！
凛ちゃんがかわいそうで見てられなかったよ！
凛ちゃんって超かわいいね！
堅い話なんていいから、凛ちゃんについて語ろうぜ
凛ちゃんって超かわいいね！
堅い話なんていいから、凛ちゃんについて語ろうぜ
主題歌の話題性？？？？？？？
573 ： ：04/03/03 19:47 ID:S4MJM0QE
そろそろ加奈子氏ねということで結論は出たかな
勝亦は、実は妄想癖があって、泣き喚きながら人を殺した後、
射精するサイコキラーですが、加奈子は、それをうまく利用して、
勝亦をコントロールしてます。ゆらは勝亦を手なずけるお手伝いをしてます。
最後は、なぜか全身ピアスに目覚めた徹朗との一騎打ちになりまして、
徹朗は死にます。最後は、新・殺人鬼と化した凛と勝亦の再会で幕を閉じます。
射精するサイコキラーですが、加奈子は、それをうまく利用して、
勝亦をコントロールしてます。ゆらは勝亦を手なずけるお手伝いをしてます。
最後は、なぜか全身ピアスに目覚めた徹朗との一騎打ちになりまして、
徹朗は死にます。最後は、新・殺人鬼と化した凛と勝亦の再会で幕を閉じます。
テレビドラマの脚本家の力なんてしれたモノなのは分かるけど。
子役につられてる人なんてごく少数派だし。
主題歌に話題性があったなんて、今初めて知りました。
子役につられてる人なんてごく少数派だし。
主題歌に話題性があったなんて、今初めて知りました。
りんちゃんままが、家を出てからどのくらい経ってる設定なのかなぁ
数ヶ月くらいとしか思えないんだが、子供を置いて家を出たら、そんなに
すぐに自立できちゃうもんなんか？
家にいる間に、そんなすぐに自立できるだけの下地をつくってたなら
もう少し我慢すればりん連れて最初から出られたんちゃうの
数ヶ月くらいとしか思えないんだが、子供を置いて家を出たら、そんなに
すぐに自立できちゃうもんなんか？
家にいる間に、そんなすぐに自立できるだけの下地をつくってたなら
もう少し我慢すればりん連れて最初から出られたんちゃうの
577 ：名無しさんは見た！：04/03/03 20:00 ID:UhOmCtM9
子役につられて見てる少数派の一人です。昨日の話は子役が前面に出すぎて、うざかった。
主題歌はよくﾜｶﾝﾈ
主題歌はよくﾜｶﾝﾈ
昨日は、義朗徹朗、美奈子可奈子、徹朗凛っていう
親子がメインの話だったからね。
親子がメインの話だったからね。
主題歌は全く印象ないな
エンディングはSMAPの婦警はねたヤツだろ
エンディングはSMAPの婦警はねたヤツだろ
>>569
スマヲタ丸出しなんですがw
スマヲタ丸出しなんですがw
>>576
半年くらい？
半年くらい？
りょうと小雪が実生活でもああいう人だと年取りのように
思い込みつつある香具師が急増中。
思い込みつつある香具師が急増中。
584 ：名無しさんは見た！：04/03/03 20:24 ID:3ZEo4f+D
何年も専業主婦をやっていた奴が
自分の夢を追うんだと外国に飛び足して
たった数ヶ月で第一線の仕事に就き
飯を食っていける事態が疑問だ
主婦業そっちのけで仕事の勉強でも
していたんだろうか？
自分の夢を追うんだと外国に飛び足して
たった数ヶ月で第一線の仕事に就き
飯を食っていける事態が疑問だ
主婦業そっちのけで仕事の勉強でも
していたんだろうか？
>>583
何の魅力も無いドラマのスレに来てるのはなんで？ｗ
何の魅力も無いドラマのスレに来てるのはなんで？ｗ
でも、現実にもそういう話はたまにある。
勉強してたり、知識はないが視点がオリジナリティーあって
認められたり。企業とか公共事業はある。
ドラマの専門職ってのは微妙なんだけどね。
勉強してたり、知識はないが視点がオリジナリティーあって
認められたり。企業とか公共事業はある。
ドラマの専門職ってのは微妙なんだけどね。
２月２６日付け TYAGE EMOTION
「クレイマー、クレイマーと僕と彼女と彼女の生きる道」
ＢＳ２で「クレイマー、クレイマー」そしてフジで僕カノが放送されたので、
両方見てみました。
以下 下記サイト参照！
http://d.hatena.ne.jp/da-yoshi/20040226
「クレイマー、クレイマーと僕と彼女と彼女の生きる道」
ＢＳ２で「クレイマー、クレイマー」そしてフジで僕カノが放送されたので、
両方見てみました。
以下 下記サイト参照！
http://d.hatena.ne.jp/da-yoshi/20040226
574さん！目の付け所が違うね！いい！分かる人には分かるネタ…南朋タン萌～。
正直、職場の男同士でこのドラマの話をするときは
95パーセントまで凛ちゃん話題だ
95パーセントまで凛ちゃん話題だ
まあ、あの子も１０数年後にはドラマの中で
髪を真っ赤に染めて、銃を乱射してるんだろな。
髪を真っ赤に染めて、銃を乱射してるんだろな。
昨日の寝顔は超かわいかったな
「はい」って言うのがマジでいいんだよ、大杉さんも昨日言ってたな
「はい」って言うのがマジでいいんだよ、大杉さんも昨日言ってたな
りょうじゃなくて？>>591
クレクレ言うな。
ぱくりにくくなるから。
ゆらの服ですが、テレビガイドか何かのインタビューで
小雪が意見を出してるって言ってたよ。
ゆらは、仕事を辞めてゆっくり考えるモードだからリラックスできる服を
着ていて、ユニクロとかも着てる。
プラス、会社時代に買った高価な一点もの（靴、鞄）を組み合わせてるそうな。
ところでギャザーの服は去年からずっと流行だと思うのです。
小雪が意見を出してるって言ってたよ。
ゆらは、仕事を辞めてゆっくり考えるモードだからリラックスできる服を
着ていて、ユニクロとかも着てる。
プラス、会社時代に買った高価な一点もの（靴、鞄）を組み合わせてるそうな。
ところでギャザーの服は去年からずっと流行だと思うのです。
595 ：名無しさんは見た！：04/03/03 21:14 ID:zXdN61EL
哲郎は銀行関係の仕事には就かずにあのまま洋食屋でコックになるんじゃないか？
料理に挑戦するって発言や作ったカレーが美味しかったのは複線だと思うんだがなぁ
料理に挑戦するって発言や作ったカレーが美味しかったのは複線だと思うんだがなぁ
さすがにそれはないと思うな。
手作り料理を作る＆凛が仕事場に来るっていうシーンのためじゃないかな。
手作り料理を作る＆凛が仕事場に来るっていうシーンのためじゃないかな。
自分も、哲郎は誇りを持ったコックさんになるかとオモタ
あの歳からコックを目指すという設定は
プロの人に失礼。
プロの人に失礼。
コックさんじゃ、9時5時じゃ帰れない。
夜中まで仕事になってしまう。
夜中まで仕事になってしまう。
コックになりたいとか思ってるわけでもないし。
601 ：名無しさんは見た！：04/03/03 21:59 ID:3ZEo4f+D
602 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:02 ID:rTSc5mwu
>>427
ゴム手なんかつけないよ普通は。
ああいう仕事はめちゃくちゃ手があれるんだよ。
シンクの後ろに食器洗い機あったよ。徹朗のしていたのは予洗いだよ。
リアリティがあった。
あの洋食屋のシーンは良かった。
コックの「この仕事、なめてる？」の言葉や
凛にパフェを作ってあげるところ。
ゴム手なんかつけないよ普通は。
ああいう仕事はめちゃくちゃ手があれるんだよ。
シンクの後ろに食器洗い機あったよ。徹朗のしていたのは予洗いだよ。
リアリティがあった。
あの洋食屋のシーンは良かった。
コックの「この仕事、なめてる？」の言葉や
凛にパフェを作ってあげるところ。
603 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:07 ID:IyhWwEeH
あの洋食屋の店長にあの濃い俳優を持ってきたっていうことは
なんかを語らせるつもりなのだろうか。
なんかを語らせるつもりなのだろうか。
604 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:10 ID:Jnl/p2pi
現在平均視聴率１９．４％。
605 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:33 ID:UhOmCtM9
「この仕事、なめてる？」
「お前も負け組か」
↑
あっさりし過ぎ
「お前も負け組か」
↑
あっさりし過ぎ
606 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:33 ID:dCjqZGRk
今回も曲は槇原か？さてラストシーンは今回みたいに橋の上で３人手をつないで
スローモーションとかで終わって欲しい。
最近切ないエンディングの映画ばっか見てきたから、
今度くらいはハッピーな気分にさせて欲しいよー。あとやっぱ加奈子はりょうが
はまってるでしょう。小雪が加奈子でりょうがゆらだったらぞっとする。
スローモーションとかで終わって欲しい。
最近切ないエンディングの映画ばっか見てきたから、
今度くらいはハッピーな気分にさせて欲しいよー。あとやっぱ加奈子はりょうが
はまってるでしょう。小雪が加奈子でりょうがゆらだったらぞっとする。
松重豊はウォーケンに似てる
>>606
3人で歩くなら、あの道がいい。
3人で歩くなら、あの道がいい。
609 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:41 ID:qiWvuucr
ゆら先生の胸は大和のものなわけで。
610 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:43 ID:Uva6gN7t
今回の９話が今までで一番泣けた。
徹朗が辛い今みんなに掛けられた言葉の一つ一つが胸にしみたよ。
徹朗が辛い今みんなに掛けられた言葉の一つ一つが胸にしみたよ。
予告で凛は可奈子に、自分の作った絵本みたいなの見せていたけど、
あれ見て可奈子はどう思うのかな。
あれ見て可奈子はどう思うのかな。
612 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:45 ID:Tlad9BzM
>>523 いい人の例があるから・・・。
そろそろ可奈子の心情にも変化があるだろう。
614 ：名無しさんは見た！：04/03/03 22:54 ID:0xfGsZch
周りのみんなに助けられて徹朗はおおきくなったな。
むかしのままだったら父親と一緒の人生だったな。
ドラマだけど素直に家族の絆がうらやましい。
むかしのままだったら父親と一緒の人生だったな。
ドラマだけど素直に家族の絆がうらやましい。
可奈子は凛と自分の関係は不動だと思っていたのに、
数ヶ月の間に凛の心は徹朗で満ちあふれていて、
凛を手放したことを深く後悔するのかも。
その上、徹朗の心はゆらで満ちあふれているし。
数ヶ月の間に凛の心は徹朗で満ちあふれていて、
凛を手放したことを深く後悔するのかも。
その上、徹朗の心はゆらで満ちあふれているし。
616 ：名無しさんは見た！：04/03/03 23:02 ID:TK+S3sFJ
今日もゆら先生のﾏﾀｰﾘﾅﾚｰｼｮﾝが始まった・・・
理科の授業ですね
理科の授業ですね
＞588さん
お！ うれしいねえ。最近の南朋ﾀﾝの映画界での活躍ぶりを鑑みると，
明らかに扱い低すぎだからね。もっといろいろできる子ヨ，あの子は。
でもキャスティングしただけでも，偉いと褒めるべきか。
お！ うれしいねえ。最近の南朋ﾀﾝの映画界での活躍ぶりを鑑みると，
明らかに扱い低すぎだからね。もっといろいろできる子ヨ，あの子は。
でもキャスティングしただけでも，偉いと褒めるべきか。
昨日は良かった～
序盤の凍ったような凛ﾀﾝから解凍！
もお、子供らしく甘えたりはしゃいだりする凛ﾀﾝが可愛杉！
特に手作りメニュー持って帰って来た時のﾆﾔﾆﾔした表情が…
あとｺﾜﾓﾃのコックさんの演出も良い
ドラマっぽくわざとらしく苛められるのかと思ってたら
至極当然の事を言われてた
序盤の凍ったような凛ﾀﾝから解凍！
もお、子供らしく甘えたりはしゃいだりする凛ﾀﾝが可愛杉！
特に手作りメニュー持って帰って来た時のﾆﾔﾆﾔした表情が…
あとｺﾜﾓﾃのコックさんの演出も良い
ドラマっぽくわざとらしく苛められるのかと思ってたら
至極当然の事を言われてた
619 ：名無しさんは見た！：04/03/03 23:16 ID:iM8YUxD5
裁判が進んでいく中で、徹朗とゆらの心がますます近ずいていくらしい。
ゆらが徹朗の支えになる。で１１話では、凛ちゃんがゆらにあるお願いをする。
お願いって何だろう？ 判決が出た後、「凛がいなくなってもお父さんの事お願いします。」とか？
そんな物分りの良い子供いないか・・・
ゆらが徹朗の支えになる。で１１話では、凛ちゃんがゆらにあるお願いをする。
お願いって何だろう？ 判決が出た後、「凛がいなくなってもお父さんの事お願いします。」とか？
そんな物分りの良い子供いないか・・・
今回、かなりキャストがいいと思う。
僕生きでは、正直生徒役の大根芝居が玉に傷だったけど（スマン）、
今回はそれがないから、ドラマに集中できるね。
主演級、ヴェテランはさておいても、東、山口、大森あたりで、
脇を固めるとこがセンスいい。
ただ、個人的には、ゆらの女友達が印象残らんのが残念ちゃあ残念。
悪いってわけじゃないのだけどね。
僕生きでは、正直生徒役の大根芝居が玉に傷だったけど（スマン）、
今回はそれがないから、ドラマに集中できるね。
主演級、ヴェテランはさておいても、東、山口、大森あたりで、
脇を固めるとこがセンスいい。
ただ、個人的には、ゆらの女友達が印象残らんのが残念ちゃあ残念。
悪いってわけじゃないのだけどね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:23 ID:DrzbXPxp
なんかね来週ね徹郎、マミに呼び出されるらしいよ
>>621
凛が可奈子の家に泊まる日だっけ？
凛が可奈子の家に泊まる日だっけ？
623 ：名無しさんは見た！：04/03/03 23:26 ID:Gxtjq4/N
どんなこと言って呼び出すんだろ。
凛の事で気が気じゃない徹朗を。
凛の事で気が気じゃない徹朗を。
626 ：名無しさんは見た！：04/03/03 23:37 ID:1EIgoAxr
クレーマークレーマーと激似じゃん
基本的にどっちも悪いって風にみてた方。
でも、もっと深い言い分があると思ってたらそれほどでもなく、可奈子だけがこのドラマでトーンが違う感じ。
これだけ引っかき回してラスト徹朗・凛・ゆらがくっついたら可奈子って何？って気になりそうだ。
それなら最初から妻が他界して娘と二人きり、ゆらもトラウマがあってそこを掘り下げるなりして
最後は三人でめでたしめでたし！の方がよっぽどホットなドラマになりそうかも？なんてことを言ってもね。
義朗の「知らなかったよ。徹朗が…（略）」はジンときた。
でも、もっと深い言い分があると思ってたらそれほどでもなく、可奈子だけがこのドラマでトーンが違う感じ。
これだけ引っかき回してラスト徹朗・凛・ゆらがくっついたら可奈子って何？って気になりそうだ。
それなら最初から妻が他界して娘と二人きり、ゆらもトラウマがあってそこを掘り下げるなりして
最後は三人でめでたしめでたし！の方がよっぽどホットなドラマになりそうかも？なんてことを言ってもね。
義朗の「知らなかったよ。徹朗が…（略）」はジンときた。
離婚問題の法律知識本で「親権の変更」が認められる場合を調べてみた。
１．親権者の行方不明
２．親権者が実際に養育していない場合
３．養育する意志が認められない場合
４．子に理不尽に暴力を振るう場合
５．親権者の不行跡
６．養育環境の劣悪
７．親権者の親権濫用
つまり、親権者の下におくより他のもう一方の親に
監護教育させた方が子の利益・福祉のためになると
積極的に認められる場合、ということらしい。
参考文献：夫婦親子男女の法律基礎知識
横井秀明 編
２００２年９月１０日改訂版第一刷発行
自由国民社
徹朗があてはまるのって、ないよな。
収入の少なさだって、可奈子から養育費が取れるんだから
そう悪くはならないだろうし。
まあ、このドラマは申立人と相手方が直接顔を合わせて調停するという
トンデモ調停もあったから、審判もどうなるか分からないね。
１．親権者の行方不明
２．親権者が実際に養育していない場合
３．養育する意志が認められない場合
４．子に理不尽に暴力を振るう場合
５．親権者の不行跡
６．養育環境の劣悪
７．親権者の親権濫用
つまり、親権者の下におくより他のもう一方の親に
監護教育させた方が子の利益・福祉のためになると
積極的に認められる場合、ということらしい。
参考文献：夫婦親子男女の法律基礎知識
横井秀明 編
２００２年９月１０日改訂版第一刷発行
自由国民社
徹朗があてはまるのって、ないよな。
収入の少なさだって、可奈子から養育費が取れるんだから
そう悪くはならないだろうし。
まあ、このドラマは申立人と相手方が直接顔を合わせて調停するという
トンデモ調停もあったから、審判もどうなるか分からないね。
「凛がいなくなってもお父さんの事お願いします。」
なんか言いそうなｗ
なんか言いそうなｗ
>>628
可奈子が当てはまるのはどれ？
可奈子が当てはまるのはどれ？
徹朗＆凛＆ゆらは、ネタバレ読んでるとなさそうだよ。
妻他界ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはﾎｯﾄかもしれんが、つまらん。
妻他界ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはﾎｯﾄかもしれんが、つまらん。
632 ：名無しさんは見た！：04/03/03 23:49 ID:10SJ9cnI
633 ：名無しさんは見た！：04/03/03 23:54 ID:K4LrDn+F
企画の段階から徹朗とゆらが一緒になるための話だから
凛と可奈子はそれなりの役回りでしかない
妻に逃げられた徹朗であるプロデューサーと
後妻の立場のゆらである脚本家が作っているのだから
元妻であり先妻である可奈子は自分勝手な設定となるのも当然
男のプライドとか親子の絆とか大層なこと言ってるけど
所詮は元妻・先妻が許せないってことでしょ
凛を可奈子に渡して「いいひと」徹朗で終了
凛と可奈子はそれなりの役回りでしかない
妻に逃げられた徹朗であるプロデューサーと
後妻の立場のゆらである脚本家が作っているのだから
元妻であり先妻である可奈子は自分勝手な設定となるのも当然
男のプライドとか親子の絆とか大層なこと言ってるけど
所詮は元妻・先妻が許せないってことでしょ
凛を可奈子に渡して「いいひと」徹朗で終了
＞企画の段階から徹朗とゆらが一緒になるための話
マジ？想像じゃなくて？
マジ？想像じゃなくて？
おいらの場合は調停で円満に話し合いが成立した最後の回だけ
直接顔を合わせたな。
申立人：元妻 相手方：元夫（ｵｲﾗ）
用件：娘の養育費について
日時：３月２日（!!）
「何で元妻と顔あわせなきゃいかんの？」って調査官に聞いたら、
「調停が成立し、双方共に誠実に話し合いに応じたので」だって。
ちなみにその調査官がいうには、
「不成立の場合はたいていどっちもやばいので顔は合わさせないようにしている」とのことだった。
地方によって差があるみたいだね。
直接顔を合わせたな。
申立人：元妻 相手方：元夫（ｵｲﾗ）
用件：娘の養育費について
日時：３月２日（!!）
「何で元妻と顔あわせなきゃいかんの？」って調査官に聞いたら、
「調停が成立し、双方共に誠実に話し合いに応じたので」だって。
ちなみにその調査官がいうには、
「不成立の場合はたいていどっちもやばいので顔は合わさせないようにしている」とのことだった。
地方によって差があるみたいだね。
「あれが父親の顔ってものかね…」
おれも思わず鏡見ちゃった世
おれも思わず鏡見ちゃった世
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
☆))Д´)←>>可奈子 お前のほうが勝手だろ
_, ,_ ∩☆))Д´)←>>担任 犯人いたじゃねーか
（ ・∀・）彡☆))Д´)←>>新部長 俺は負け犬じゃねー
⊂彡☆))Д´)←>>ゆら 食い過ぎそしてｴﾛｲ
☆))Д´)←>>可奈子 お前のほうが勝手だろ
_, ,_ ∩☆))Д´)←>>担任 犯人いたじゃねーか
（ ・∀・）彡☆))Д´)←>>新部長 俺は負け犬じゃねー
⊂彡☆))Д´)←>>ゆら 食い過ぎそしてｴﾛｲ
638 ：名無しさんは見た！：04/03/04 00:07 ID:a9k5ZQl0
マミが何を企んでいるのか楽しみだ。
彼女は可哀想な結果になるのは分ってるけど。
彼女は可哀想な結果になるのは分ってるけど。
ﾏﾐはまだ役目を終えてなかったのだな。
640 ：名無しさんは見た！：04/03/04 00:09 ID:ZYRwScYt
まぁドラマだからしょうがないと思うが普通の家庭教師がそこまで教え子の
家族とかの相談に乗るかな？現実を考えれば何こいつ言ってるの？知らないよ
で終わってしまう事だと思うんだが、それにしてもよく草ナギと小雪は川の近くで
ばったり会うな、どちらかがストーカーですかと思ってしまうくらいに。
家族とかの相談に乗るかな？現実を考えれば何こいつ言ってるの？知らないよ
で終わってしまう事だと思うんだが、それにしてもよく草ナギと小雪は川の近くで
ばったり会うな、どちらかがストーカーですかと思ってしまうくらいに。
最初は徹朗もそう言ってたよ＞口出しするな
そういえば今回あまり携帯が使われてなかったな。
逆にマミは徹朗との不倫を否定するんじゃないの？
凛と徹朗を引き離せば自分が一番になれるかもしれないとか
思いつつも、それはできないと思いとどまるとか
凛と徹朗を引き離せば自分が一番になれるかもしれないとか
思いつつも、それはできないと思いとどまるとか
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:18 ID:XVCAJhIi
不倫情報の出所がどこか気になるね。
徹朗とゆらはお互いを必要とする関係になってくらしい。
おいらは満たされなかった。
恋人とはいえ赤の他人。
娘とは雲泥の差がありんす。
恋人とはいえ赤の他人。
娘とは雲泥の差がありんす。
確かにつまらんかもしれんが、子供を奪い合うドラマが面白いかというと自分にはちょっと…。
可奈子と凛はそれなりの役回り。
やっぱこのドラマだから主要な人物はみんなそれぞれに希望の見える終わり方をしてほしいよ。
可奈子と凛はそれなりの役回り。
やっぱこのドラマだから主要な人物はみんなそれぞれに希望の見える終わり方をしてほしいよ。
可奈子はともかく、凛の役はそれなりじゃないぞ。
651 ：名無しさんは見た！：04/03/04 00:28 ID:tmdXwwBK
可奈子の役はこれから活きてくる。凛は今十分活きてる。
子供を奪い合うだけのドラマじゃないし。
テーマが絆だから、前半はほとんど徹朗と凛の話だった。凛はある意味中心となる役回り。
可奈子との絆はこれから。可奈子と凛の詳しい関係もこれから。
みんなそれぞれに希望が見える終わり方にはなるでしょ。Pが言ってるし。
テーマが絆だから、前半はほとんど徹朗と凛の話だった。凛はある意味中心となる役回り。
可奈子との絆はこれから。可奈子と凛の詳しい関係もこれから。
みんなそれぞれに希望が見える終わり方にはなるでしょ。Pが言ってるし。
653 ：名無しさんは見た！：04/03/04 00:36 ID:ige7xs2D
審判はやはり可奈子側の勝利となりショックで徹朗自殺
一旦は可奈子と暮らすことになった凛にも安息の日はない。
仕事が面白くなり恋人もできた加奈子は凛を疎んじるようになる。
加奈子の恋人に襲われかけた凛は雨の夜に家出決行。
丁度出張中の勝亦が見つけ、ゆらの家へ届ける。優しく慰めるゆら
「面倒な手続は任せろ。それと…俺、何時まででも待つから。」
そう言い残して勝亦は夜の闇に消えていく。
その夜、ベッドで二人は指切りをして小さな約束を交わす。
一年後、教会に鳴り渡る鐘の中緊張しまくりの勝亦に寄り添うゆら
神父が「神が２人を…」と言いかけたとき「３人です！」の声
振り返る勝亦の眼に駆け寄る凛の姿。「凛ちゃん！？」
勝亦「あの、俺、ゆら先生と結婚するわけだけど、その無理には…」
凛「お父さん」
唖然とする勝亦の眼から数秒後滝のような涙。しゃくりあげながら「はいっ！」
ニカッと笑ってゆらとピースサインを交換しあう凛
最終シーンは凛とゆらが勝亦の働くハローワークへ職場見学
一旦は可奈子と暮らすことになった凛にも安息の日はない。
仕事が面白くなり恋人もできた加奈子は凛を疎んじるようになる。
加奈子の恋人に襲われかけた凛は雨の夜に家出決行。
丁度出張中の勝亦が見つけ、ゆらの家へ届ける。優しく慰めるゆら
「面倒な手続は任せろ。それと…俺、何時まででも待つから。」
そう言い残して勝亦は夜の闇に消えていく。
その夜、ベッドで二人は指切りをして小さな約束を交わす。
一年後、教会に鳴り渡る鐘の中緊張しまくりの勝亦に寄り添うゆら
神父が「神が２人を…」と言いかけたとき「３人です！」の声
振り返る勝亦の眼に駆け寄る凛の姿。「凛ちゃん！？」
勝亦「あの、俺、ゆら先生と結婚するわけだけど、その無理には…」
凛「お父さん」
唖然とする勝亦の眼から数秒後滝のような涙。しゃくりあげながら「はいっ！」
ニカッと笑ってゆらとピースサインを交換しあう凛
最終シーンは凛とゆらが勝亦の働くハローワークへ職場見学
勝亦ｵﾒ>>653
655 ：名無しさんは見た！：04/03/04 00:45 ID:ubxLRVBt
ケンタッキーは、赤目といい仲なんだろうか？
656 ：名無しさんは見た！：04/03/04 00:49 ID:+I0vNiEm
凛ちゃんいったい、どうなるんだろうだろうね・・・。ＴＶ雑誌とか見ると
どれも納得出来そうで・・・・。でも、やっぱり、ゆらと徹朗は固いと思う
んだよ。これの続編を狙ってたりするなら、尚更。でも、こんな得難い子役を
むざむざ手放すほど、石原Ｐもバカじゃ無いだろうし・・・。
あるいは、漣さんの家なら、ローンも完済してるだろうし、そこに四人
（漣じいゆら、凛、徹朗）で住むのもありかもね。
どれも納得出来そうで・・・・。でも、やっぱり、ゆらと徹朗は固いと思う
んだよ。これの続編を狙ってたりするなら、尚更。でも、こんな得難い子役を
むざむざ手放すほど、石原Ｐもバカじゃ無いだろうし・・・。
あるいは、漣さんの家なら、ローンも完済してるだろうし、そこに四人
（漣じいゆら、凛、徹朗）で住むのもありかもね。
子役って成長するの早いよ。
凛と可奈子それなりの役回り…と633さんが書いておられたのでそれに対して自分の願望を書かせてもらいました。
（希望が見える…）
Pが言ってること、知らなかったものですから。
自分は凛も可奈子も大事だと思ってます。
ちょっと書き方悪くてスマソでした。
おやすみなさい。
（希望が見える…）
Pが言ってること、知らなかったものですから。
自分は凛も可奈子も大事だと思ってます。
ちょっと書き方悪くてスマソでした。
おやすみなさい。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:15 ID:XVCAJhIi
>>657
草薙少年の小役人、一年たってもなーんも変わってなかったね
草薙少年の小役人、一年たってもなーんも変わってなかったね
続編は狙ってないと思う。
661 ：名無しさんは見た！：04/03/04 01:24 ID:ZrZ4B+Tk
凛は可奈子がひきとる。
徹朗とゆらはくっつくかどうかという所で終わりそうなヨカーン
徹朗とゆらはくっつくかどうかという所で終わりそうなヨカーン
本当の子供好きってごく少数だろう
ほとんどの大人は世間体良く見せるため装っているだけだし
あんなに扱いにくくて鬱陶しいのは世に二つとないよ
ほとんどの大人は世間体良く見せるため装っているだけだし
あんなに扱いにくくて鬱陶しいのは世に二つとないよ
663 ：名無しさんは見た！：04/03/04 01:34 ID:U+GF+FGL
マンションと父の家を売り払って、洋食屋を始めるんじゃないかとおもう。
自宅兼店舗にすれば、9時～5時を気にしなくてもいいし、
娘に料理も作ってあげられる。店も手伝ってもらえる。
やることなくて困ってた父も生きがいを見つけられる。
銀行員として、身に付けてきたことも経営者として生かせるとおもう。
>663
この仕事、なめてる？って言われといてその選択はないだろう
この仕事、なめてる？って言われといてその選択はないだろう
665 ：名無しさんは見た！：04/03/04 01:45 ID:A+39evOO
>>663
あの親父に客商売が出来るとは思えん
あの親父に客商売が出来るとは思えん
666 ：名無しさんは見た！：04/03/04 01:45 ID:dtLx5mT8
凛ちゃんは可奈子がひきとって神戸に行くんじゃないかな。
離れていても徹朗＆ゆらと凛には絆があるみたいな。
徹朗とゆらは、はっきりくっつくって感じじゃなくて
これからを想像させるような感じで終わるんじゃない？
離れていても徹朗＆ゆらと凛には絆があるみたいな。
徹朗とゆらは、はっきりくっつくって感じじゃなくて
これからを想像させるような感じで終わるんじゃない？
あんだけ懐いてるのに、徹郎と離れるのは辛いんじゃないのか、凛ちゃん。
668 ：名無しさんは見た：04/03/04 02:02 ID:Ae0LUyGJ
俺は昨日の話を見て可奈子ではなく義郎が輪の面倒見てくれないかなと思った。会社やめて暇そうだし。
669 ：名無しさんは見た！：04/03/04 03:05 ID:wLFe3bKU
このドラマくだらないね
犬も歩けば韓国人に食べられる
671 ：名無しさんは見た！：04/03/04 03:14 ID:1hiCt06v
凛ちゃん・・・・
徹朗が、凛ちゃんが神戸でかよう小学校の隣でレストランはじめる。
その2階では、ゆらさんが学習塾やる。
だと、ハッピーだと思うが。
凛ちゃん、毎日食いすぎて太るかも。
その2階では、ゆらさんが学習塾やる。
だと、ハッピーだと思うが。
凛ちゃん、毎日食いすぎて太るかも。
673 ：名無しさんは見た！：04/03/04 03:22 ID:ssIb6kGG
凛タンはぁハァ
674 ：名無しさんは見た！：04/03/04 03:47 ID:x9XAeBEM
徹朗とゆらの最後がラストサムライのラストシーンのようにならなければよいが・・・
最後は、誰ともくっつかない結論を予想。
予定調和のドラマは見飽きた。
ただ、凛は将来、幸せになりそうな余韻を残して終わると思う。
予定調和のドラマは見飽きた。
ただ、凛は将来、幸せになりそうな余韻を残して終わると思う。
676 ：名無しさんは見た！：04/03/04 04:26 ID:s2LHiYvD
>>675
それこそ最大の予定調和
それこそ最大の予定調和
ゆらは徹郎とくっついてほしかったがどうもそうじゃないらしい。
でもあのキモ男だけは勘弁してほすぃ。後味悪い～
でもあのキモ男だけは勘弁してほすぃ。後味悪い～
>>676
どの点が？
どの点が？
そういや予告で親父の肩叩きしていたシーンあったね。
なんか良かった。
離婚をきっかけに一つの家庭が崩壊したが他の家庭が再生されるのだろうか。
なんか良かった。
離婚をきっかけに一つの家庭が崩壊したが他の家庭が再生されるのだろうか。
徹郎とゆらがくっつくなら希望としては、
結婚妊娠出産まで見せないでこれから二人はくっつくんですよーという
感じで終わって欲しい。
結婚妊娠出産まで見せないでこれから二人はくっつくんですよーという
感じで終わって欲しい。
681 ：名無しさんは見た！：04/03/04 06:35 ID:vUNhmcXG
今週分のビデオ録画そこねたぁ・・ ｏ（Ｔ-Ｔ）ｏ
誰か、あらすじ教えてくれない？
よかったら、ベストシーンも・・
徹郎の考えは、凛の幸せ。だから、自立した可奈子に親権を渡す。
徹郎の”いい人”で終わらないと 僕シリーズが続かない。
秋のスペシャルでは、加奈子に男ができて凛が自分から邪魔をしてはいけない
と考えて、徹郎とゆらのところへやってくる。
徹郎の”いい人”で終わらないと 僕シリーズが続かない。
秋のスペシャルでは、加奈子に男ができて凛が自分から邪魔をしてはいけない
と考えて、徹郎とゆらのところへやってくる。
683 ：名無しさんは見た！：04/03/04 07:23 ID:A+39evOO
>>681
あらすじ
職も決まらずに町をフラフラとまるで酔っ払いのように歩く哲郎。
そんな時に声をかける男がいた。『お兄さんいバイトあるんだけど！』
付いて行った先はなんとＡＶの撮影所。そう哲郎は汁男優でスカウトされたのだった。
他の汁男優が女優に次々とブッカけていき、ついに哲郎の番になった。
そして初めて女優の顔を見た。そこには見覚えのある顔が！！！
『加奈子！！・・うっ！！！』
意外な衝撃になんともいえぬ緊張感ですぐに発射してしまった哲郎。
そう加奈子はパリに行っていたというのはまったくの嘘
ＳＥＸレスの哲郎に不満を持っていたのが本当の離婚の原因だったのだ。
そして哲郎が一言『今分かったよ加奈子、これだ！俺が求めていたものは！！』
哲郎の一言に加奈子も涙を流す。『あなた、やっと分かってくれたのね』
こうして夫婦仲も戻りすべてがうまくいくと思っていたその時、
『お父さん、お母さん！！』
そこには凛とゆらの姿が。
『社会見学です。お父さんの働く姿を見学に来ました』（ニヤッ）
つづく
ベストシーンは哲郎が逝く時のアップです。
あらすじ
職も決まらずに町をフラフラとまるで酔っ払いのように歩く哲郎。
そんな時に声をかける男がいた。『お兄さんいバイトあるんだけど！』
付いて行った先はなんとＡＶの撮影所。そう哲郎は汁男優でスカウトされたのだった。
他の汁男優が女優に次々とブッカけていき、ついに哲郎の番になった。
そして初めて女優の顔を見た。そこには見覚えのある顔が！！！
『加奈子！！・・うっ！！！』
意外な衝撃になんともいえぬ緊張感ですぐに発射してしまった哲郎。
そう加奈子はパリに行っていたというのはまったくの嘘
ＳＥＸレスの哲郎に不満を持っていたのが本当の離婚の原因だったのだ。
そして哲郎が一言『今分かったよ加奈子、これだ！俺が求めていたものは！！』
哲郎の一言に加奈子も涙を流す。『あなた、やっと分かってくれたのね』
こうして夫婦仲も戻りすべてがうまくいくと思っていたその時、
『お父さん、お母さん！！』
そこには凛とゆらの姿が。
『社会見学です。お父さんの働く姿を見学に来ました』（ニヤッ）
つづく
ベストシーンは哲郎が逝く時のアップです。
684 ：名無しさんは見た！：04/03/04 07:35 ID:eV5S+bxz
生半可なキャストが全員善人というテーマに反して
離婚の被害者は誰かという
過激なエンディングにして欲しいな
徹郎と加奈子の親権争い激化
形振り構わず過激な手段を使い出す
２人に振り回されてどっちもとれない凛心身症になる
それでも争いを止められない徹郎と加奈子
凛全て自分が悪いと思いこみ首吊り自殺
ＥＮＤ
離婚の被害者は誰かという
過激なエンディングにして欲しいな
徹郎と加奈子の親権争い激化
形振り構わず過激な手段を使い出す
２人に振り回されてどっちもとれない凛心身症になる
それでも争いを止められない徹郎と加奈子
凛全て自分が悪いと思いこみ首吊り自殺
ＥＮＤ
続編は
凛を可奈子にとられた徹郎がゆらと一緒に銀河鉄道に乗って
不老不死の体を手に入れる旅に出るんだろ。
主題歌:ゴダイゴ
凛を可奈子にとられた徹郎がゆらと一緒に銀河鉄道に乗って
不老不死の体を手に入れる旅に出るんだろ。
主題歌:ゴダイゴ
>>683
25点。
25点。
687 ：名無しさんは見た！：04/03/04 08:40 ID:XBNEvFd6
加奈子とはもう分かり合えないの？
>>684
意味不明
意味不明
689 ：名無しさんは見た！：04/03/04 09:14 ID:vUNhmcXG
>>683
あらすじ、ありかとん。映像、浮かんで来ますた♪
あらすじ、ありかとん。映像、浮かんで来ますた♪
>684はつまんないけど、意味は解るよ。
３/１１のうたばん
ゲストは＆Ｇ・エブリリトルシング・ベリーズ工房
稲垣吾郎がソロで挑む！
＆Ｇ（ゴロちゃん）のソロについての中居くんの
コメントが聞きたいな。
ゲストは＆Ｇ・エブリリトルシング・ベリーズ工房
稲垣吾郎がソロで挑む！
＆Ｇ（ゴロちゃん）のソロについての中居くんの
コメントが聞きたいな。
692 ：名無しさんは見た！：04/03/04 10:11 ID:+2Hf9deE
復縁は100％ないと保証するから
復縁希望派はもう書き込まなくていいよ
復縁希望派はもう書き込まなくていいよ
693 ：名無しさんは見た！：04/03/04 10:13 ID:lPw4YdXE
盥
694 ：名無しさんは見た！：04/03/04 10:21 ID:vUNhmcXG
今週分のビデオ録画しそこねたぁ ｏ（Ｔ-Ｔ）ｏ
誰か、あらすじ教えろ
695 ：名無しさんは見た！：04/03/04 10:52 ID:v5fMguQX
>>694
公式嫁
公式嫁
>692
復縁希望派というわけではないが、数年後に復縁というパターンも
ありかなと思う。
復縁よりもゆらとくっつくほうがありえん気がする。
復縁希望派というわけではないが、数年後に復縁というパターンも
ありかなと思う。
復縁よりもゆらとくっつくほうがありえん気がする。
698 ：名無しさんは見た！：04/03/04 11:26 ID:vUNhmcXG
>>697
小雪は俺のモンだって言ってるの？
小雪は俺のモンだって言ってるの？
松重さんって小日向さんと良く一緒のドラマ出てるよね。
700 ： ：04/03/04 11:31 ID:uaDJyoAM
来週りんちゃんの風呂シーンあるね。
701 ：名無しさんは見た！：04/03/04 11:34 ID:+Wnsv5q2
なにげに予告に入れてるのがあざといぞ→凛ﾀｿの風呂シーン
まだ木曜か・・・。１週間って長いような気がするけど
終わってみればあっという間の３ヶ月なんだろうな。
終わってみればあっという間の３ヶ月なんだろうな。
>698
どちらかというと逆。
「親子、夫婦、家族の絆」からひとり離れたとこにいるんで、
徹朗とどうこうなるなんて想像できないだけ。
どちらかというと逆。
「親子、夫婦、家族の絆」からひとり離れたとこにいるんで、
徹朗とどうこうなるなんて想像できないだけ。
凛が子役やって徹朗を食べさせていくんだよ。
人は一人では生きていけない。
Ｐが言ってた伝えたいメッセージなんだけど、ゆらは一人で生きていくのか？
ゆらは徹朗と、お互いに必要な存在として生きていくんじゃないの。
夫婦は離婚したけど和解して、凛の父母という絆で生きていくんじゃないの。
Ｐが言ってた伝えたいメッセージなんだけど、ゆらは一人で生きていくのか？
ゆらは徹朗と、お互いに必要な存在として生きていくんじゃないの。
夫婦は離婚したけど和解して、凛の父母という絆で生きていくんじゃないの。
ハッピーエンド難しそう
テレビ雑誌読んだけど
どうなんだろう
テレビ雑誌読んだけど
どうなんだろう
708 ：名無しさんは見た！：04/03/04 11:59 ID:+Wnsv5q2
ハッピーエンドというか前向きなかんじの終わりを期待してる。
何がハッピーエンドなのか判らないけど、
凛ちゃんは、神戸でﾏﾏと暮らしても、会いたい時は徹朗やゆらに会えるというのがいいんじゃない。
凛ちゃんのお家は、あのマンションで、あのマンションに帰れば、徹朗とゆらに、いつでも会える。
凛ちゃんは、神戸でﾏﾏと暮らしても、会いたい時は徹朗やゆらに会えるというのがいいんじゃない。
凛ちゃんのお家は、あのマンションで、あのマンションに帰れば、徹朗とゆらに、いつでも会える。
僕カノスタッフなら、それぞれのキャラに感情移入している視聴者全員を
納得させる最終回を用意してくれると思う・・・けど過剰な期待は禁物か。
納得させる最終回を用意してくれると思う・・・けど過剰な期待は禁物か。
もう誰も殺さないで！
あと3回ってことは今月中には終わってしまうのか。さびしいのぅ。
2ｃｈのドラマスレに書き込んだの、このドラマが初めて。
2ｃｈのドラマスレに書き込んだの、このドラマが初めて。
親の愛を受けずに育ったわりに、母性に溢れたゆらたんになったのれすね。
父性に目覚めた徹朗に惹かれたのは、ゆらがファザコンだったからですか。
はっきりゆって、ファザコン女（それは私）にあの徹朗と凛の様子はたまりません。
凛ちゃんいいなー、あんなパパ欲しかったー、ぎゅっとされてぇえーって
イイ年しても心の奥でちらっと思う自分がいる。
凛ちゃんいいなー、あんなパパ欲しかったー、ぎゅっとされてぇえーって
イイ年しても心の奥でちらっと思う自分がいる。
凛ﾀｿゆらﾀｿと遊園地ﾏﾀﾞｰ？
はっきりゆって、ロリコン男（それは私）にあの徹朗と凛の様子はたまりま(ry
…と書く香具師が必ずいる。
身の回りの女にファザコンなんて見たことないぞ。
みんな「お父さん嫌い」を１０代から継続、堅持している人ばかりだ。
凛ちゃんと徹郎だって例外では（ry
…と書く香具師が必ずいる。
身の回りの女にファザコンなんて見たことないぞ。
みんな「お父さん嫌い」を１０代から継続、堅持している人ばかりだ。
凛ちゃんと徹郎だって例外では（ry
>>717
最終回のラスト、その場面だったりして。
最終回のラスト、その場面だったりして。
>>720
それなら納得。
早いおなごは一緒に風呂に入らなくなった時から、
大抵は反抗期からそのまま「お父さん嫌い」を保つ様子。
徹郎よ、長くてあと１０年間の蜜月と思へ。精一杯生きるべし。
凛ちゃんはモテそだから彼氏登場も遠い未来ではないぞ。
（･･･一緒に暮らさないことで却って良好な関係を保てたりして）
それなら納得。
早いおなごは一緒に風呂に入らなくなった時から、
大抵は反抗期からそのまま「お父さん嫌い」を保つ様子。
徹郎よ、長くてあと１０年間の蜜月と思へ。精一杯生きるべし。
凛ちゃんはモテそだから彼氏登場も遠い未来ではないぞ。
（･･･一緒に暮らさないことで却って良好な関係を保てたりして）
>>718の周りの女性が現在いくつか知らないけど、
いい年して「お父さん嫌い」は痛い。
じゃなければ、よっぽどろくでなしの父親をもった人ばかりが
集まっているのでしょう。
>>720
そういう事情ならファザコンも仕方なし。気にすんな。
いい年して「お父さん嫌い」は痛い。
じゃなければ、よっぽどろくでなしの父親をもった人ばかりが
集まっているのでしょう。
>>720
そういう事情ならファザコンも仕方なし。気にすんな。
724 ：名無しさんは見た！：04/03/04 13:24 ID:68MQCMjK
女の子は近親相姦を防ぐため、年頃になると父親を遠ざけるようになる。
年頃に父親が居ないとそういう防御機能が働かず、
お父さんを好きなままなので、ファザコンになる。
年頃に父親が居ないとそういう防御機能が働かず、
お父さんを好きなままなので、ファザコンになる。
男性も、近親相姦を防ぐために母親を嫌いになるの？
726 ：名無しさんは見た！：04/03/04 13:41 ID:68MQCMjK
そうとも言えなくもないが、種付けをするのはオス
通常はババァの裸を見ても、固くはならない。
つまり結合可能にはならんということだ。
激しくスレ違いなのでこのくらいで・・・
通常はババァの裸を見ても、固くはならない。
つまり結合可能にはならんということだ。
激しくスレ違いなのでこのくらいで・・・
727 ：名無しさんは見た！：04/03/04 13:46 ID:+2Hf9deE
黒木瞳が母親ならわからん
728 ：名無しさんは見た！：04/03/04 13:58 ID:vUNhmcXG
>>725
その前に、好きな女の子ができるだろよ
その前に、好きな女の子ができるだろよ
父親って、実の娘でも年頃になると
そばに居ると抱きたいとか思うの？
そばに居ると抱きたいとか思うの？
730 ：名無しさんは見た！：04/03/04 14:08 ID:1Sqc0bAe
加奈子のようなのははっきり言って稀だね。６、７年も専業主婦していた女性を
まともに扱う企業なんてほとんどないね。だって役に立たないから・・・
だから、世の女性は加奈子の真似しても辛い人生が待ってるだけだよ。
芸能人や風俗嬢なら話は別だけどね。
まともに扱う企業なんてほとんどないね。だって役に立たないから・・・
だから、世の女性は加奈子の真似しても辛い人生が待ってるだけだよ。
芸能人や風俗嬢なら話は別だけどね。
このまま無事二人で暮らせたとして、２０年後、
凛が余命１年の男と結婚したいと言い出したら
徹朗はどうするかね？
凛が余命１年の男と結婚したいと言い出したら
徹朗はどうするかね？
どの道を選ぶかではなく、選んだ道でどう生きるかです。>>731
ある程度のコモンセンスとモラルは基本だと。>>733
735 ：名無しさんは見た！：04/03/04 14:22 ID:+MS0rG8I
久しぶりに、家族で観てるよこのドラマ。
大杉レンの偏屈っぷりを見て、「昔のサラリーマンはこんな感じなのが
当たり前よ。家族のために毎日必死で働いてたんだから・・・・
あんまりベタベタ家族にするのも気持ち悪いわよ・・・」
と、父親に重ねて必死でフォローする俺の母親、65歳。
時代だよねぇ・・・
このドラマを観ながら家族について結婚について前以上に
色々話をするようになったなぁ・・・
新橋の中年サラリーマンにこのドラマ大人気らしいが、火曜の
早い時間にものすごく電車混んでたのは気のせいか？
プライド観て、勘違いする若年リーマンが増えるように
急に家族にやさしくなる変なリーマンが増える気がする今日この頃。
しかしキュレーターってそんな簡単になれるのか？
大杉レンの偏屈っぷりを見て、「昔のサラリーマンはこんな感じなのが
当たり前よ。家族のために毎日必死で働いてたんだから・・・・
あんまりベタベタ家族にするのも気持ち悪いわよ・・・」
と、父親に重ねて必死でフォローする俺の母親、65歳。
時代だよねぇ・・・
このドラマを観ながら家族について結婚について前以上に
色々話をするようになったなぁ・・・
新橋の中年サラリーマンにこのドラマ大人気らしいが、火曜の
早い時間にものすごく電車混んでたのは気のせいか？
プライド観て、勘違いする若年リーマンが増えるように
急に家族にやさしくなる変なリーマンが増える気がする今日この頃。
しかしキュレーターってそんな簡単になれるのか？
>>734
せいぜいAV嬢までってことだね。納得。
せいぜいAV嬢までってことだね。納得。
よっしゃー
739 ：名無しさんは見た！：04/03/04 15:19 ID:0Rz05Fhf
俺ん家でも食器洗い乾燥機あるのになぁ
加奈子は凛が徹朗のことなど何とも思ってないと思っている。でも・・・
親からの愛に恵まれず育った過去をもつゆらだからこそ凛の幸せを一番に願ってる。
凛の言葉が徹朗と可奈子に届くのかがカギ（P）
親からの愛に恵まれず育った過去をもつゆらだからこそ凛の幸せを一番に願ってる。
凛の言葉が徹朗と可奈子に届くのかがカギ（P）
徹朗も可奈子も凛もゆらも義朗も美奈子も美奈子夫も銀行元同僚もゆらの友達もレストランのコックさんも学校の先生もみんな一緒に暮らせばいいよいいよ～～
徹朗は、落ち着いたら洋食屋も良いけど、これから勉強してパン屋とか開くのは
どうだろ。んで、凛ちゃんにレーズンパンを作ってあげんの。
どうだろ。んで、凛ちゃんにレーズンパンを作ってあげんの。
744 ： ：04/03/04 16:01 ID:m0E3yuAL
洋食屋の経理に携わるっていうのはどうだろ。
選択肢が多すぎて先がまったく読めないドラマだな…
最後、誰か死ぬってﾎﾝﾄ？
uso
750 ：名無しさんは見た！：04/03/04 17:12 ID:+2Hf9deE
>>747
美奈子!美奈子!ｗ
美奈子!美奈子!ｗ
751 ：名無しさんは見た！：04/03/04 17:19 ID:vUNhmcXG
>>750
美奈子は大杉漣と一緒になればいいじゃんよｗ
美奈子は大杉漣と一緒になればいいじゃんよｗ
>>751
夫がいるよ
夫がいるよ
骨太な人間ﾄﾞﾗﾏが見たいよね。うすっぺらい記号ﾄﾞﾗﾏはおなかいっぱい
754 ：名無しさんは見た！：04/03/04 19:00 ID:tuBNn0Ck
テレビ雑誌に、凛の初恋は徹朗って書いてあった。
756 ：名無しさんは見た！：04/03/04 19:20 ID:gows1+Vs
初恋の相手は徹朗ですよ！
「一緒になって笑い遊べる徹朗は凛にとって初恋の相手」と書いてあります！
「一緒になって笑い遊べる徹朗は凛にとって初恋の相手」と書いてあります！
757 ：和人：04/03/04 19:27 ID:kuxijsux
自分二十歳だけど
小1の頃のことて
あんま覚えてないなあ
小1の頃のことて
あんま覚えてないなあ
>>756
どうもありがとう。
そういう設定になってるんだ。
ちょっとまえに凛と徹朗がベットでぴったり寄り添ってたシーン、
凛が素でどぎまぎしてた。あれはカレンちゃんが彅を男として意識してるからかなぁ...と思ったもんで。
どうもありがとう。
そういう設定になってるんだ。
ちょっとまえに凛と徹朗がベットでぴったり寄り添ってたシーン、
凛が素でどぎまぎしてた。あれはカレンちゃんが彅を男として意識してるからかなぁ...と思ったもんで。
760 ：名無しさんは見た！：04/03/04 20:26 ID:8CMYrMLy
亮太ってケンタッキーのCMの人かな
レストランのコック役の人って異義ありに出てる？
レストランのコック役の人って異義ありに出てる？
761 ：名無しさんは見た！：04/03/04 20:28 ID:JIvXj6vO
ダイナマイト
松重豊、結構好き。
>>762
乱歩Rで佐藤仁美に殺されてましたな
乱歩Rで佐藤仁美に殺されてましたな
>>756
そんな設定なんだ。でもちゃんとそう見える。
そんな設定なんだ。でもちゃんとそう見える。
765 ：名無しさんは見た！：04/03/04 21:25 ID:qaUDCObV
どうもエンディングでのゆらは切なく終わりそうだねえ。
僕生きといい僕彼のといい、みどり先生の中の人やゆら先生の
中の人にはそれまで全然興味がなかったのに、ドラマを境に
すっかり惚れちゃったなあ。橋部さんにやられた。
僕生きといい僕彼のといい、みどり先生の中の人やゆら先生の
中の人にはそれまで全然興味がなかったのに、ドラマを境に
すっかり惚れちゃったなあ。橋部さんにやられた。
エセ脚本家橋部にやられるなんてアホ
767 ：名無しさんは見た！：04/03/04 21:49 ID:vUNhmcXG
小雪･･黙っていても胸の中、いつも想いで溢れてる
待ってろよぉ、いま迎えに行くからなぁ～～～ ♪
待ってろよぉ、いま迎えに行くからなぁ～～～ ♪
1人で生きて行けないってことは、ゆらは幸せになりそうな気がするけどな・・・
769 ：名無しさんは見た！：04/03/04 21:49 ID:+2Hf9deE
ゆらと徹郎は一緒にやっていきますが
凛とはお別れです
凛とはお別れです
美奈子と言えば、「渡鬼」の長女・弥生以前には
クイズダービーの２枠のマドンナ
といっても、若い人は知らんだろうな。
クイズダービーの２枠のマドンナ
といっても、若い人は知らんだろうな。
知らん。渡鬼は今再放送やってる。
>770
へぇ～ 『三択の女王』竹下恵子しか知らんかった。
へぇ～ 『三択の女王』竹下恵子しか知らんかった。
ゆらの幸せって何だ？
776 ：名無しさんは見た！：04/03/05 00:16 ID:L392ZzW9
日経エンタの業界人の対談で僕カノが誉められてたよ！
「僕カノは前作を上回る数字だけど、何より草薙くんがあんなに幅のある芝居を
出来るとは思わなかった。」
「今回は初のヒールキャラだからね。つかこうへいがかつて舞台で草薙君を絶賛
した理由がやっと分かった。」
「あと僕カノはホンも珠玉。プロットは石原さんのアイデアだろうけど、脚本の
橋部敦子の書くセリフも良い。例えば、６話で小雪にどの道を選ぶよりも選んだ
道をどう生きるかが重要と言わせたり、娘役の凛に校の字を指でなぞらせておいて
お父さんが学校の中にいますと言わせたり・・・」
「かつて、おいしい関係で野沢尚が降りた６話以降を新人脚本家が書いてよかったんだ
けど、今思えばアレが橋部敦子だったんだよね」
「それと僕カノは相手役の小雪も抜群にいい。彼女、今の連ドラ女優陣の中では間違いなく
トップクラスの実力。」
「そうだよね。彼女どこかの小劇団出身かと思いきや、実はファッション誌のノンノモデル
出身なんだよね。」
「奇しくも、家を出た妻役のりょうもノンノモデル出身（笑）」
「僕カノは前作を上回る数字だけど、何より草薙くんがあんなに幅のある芝居を
出来るとは思わなかった。」
「今回は初のヒールキャラだからね。つかこうへいがかつて舞台で草薙君を絶賛
した理由がやっと分かった。」
「あと僕カノはホンも珠玉。プロットは石原さんのアイデアだろうけど、脚本の
橋部敦子の書くセリフも良い。例えば、６話で小雪にどの道を選ぶよりも選んだ
道をどう生きるかが重要と言わせたり、娘役の凛に校の字を指でなぞらせておいて
お父さんが学校の中にいますと言わせたり・・・」
「かつて、おいしい関係で野沢尚が降りた６話以降を新人脚本家が書いてよかったんだ
けど、今思えばアレが橋部敦子だったんだよね」
「それと僕カノは相手役の小雪も抜群にいい。彼女、今の連ドラ女優陣の中では間違いなく
トップクラスの実力。」
「そうだよね。彼女どこかの小劇団出身かと思いきや、実はファッション誌のノンノモデル
出身なんだよね。」
「奇しくも、家を出た妻役のりょうもノンノモデル出身（笑）」
777 ：名無しさんは見た！：04/03/05 00:31 ID:zJVQdClI
779 ：名無しさんは見た！：04/03/05 00:41 ID:jiRBaKee
＞７７４
今なら、徹朗の家庭が幸せに成るように手伝うこと。（できれば、りょうの
後釜に座って，凛ちゃんと暮らせればとはぼんやり思ってる？？？）
今なら、徹朗の家庭が幸せに成るように手伝うこと。（できれば、りょうの
後釜に座って，凛ちゃんと暮らせればとはぼんやり思ってる？？？）
781 ：名無しさんは見た！：04/03/05 02:09 ID:SDWYGEBb
782 ：名無しさんは見た！：04/03/05 02:11 ID:ML7fWpOQ
小雪とりょうのレズで終了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
凛ちゃんの初恋の人は徹朗なのか。
なんか、ゆらが徹朗に対する時より、凛ちゃんのほうが徹朗を意識してるように見えることがしばしばある(男として)。
自分だけか
なんか、ゆらが徹朗に対する時より、凛ちゃんのほうが徹朗を意識してるように見えることがしばしばある(男として)。
自分だけか
「２０歳になったら着替え見せてね。」
「いやあだあ。」
えっ？
「いやあだあ。」
えっ？
785 ：名無しさんは見た！：04/03/05 03:04 ID:QY4v5j/Q
何だそれは？
月刊テレビジョンじゃない？
草なぎと凛ちゃんが対談してたよ。
今は着替えてるとこ見ないから20歳になったら見せろってw
あと20歳になったら恋人役で再共演しよう！って言って「絶対忘れてる」と断られてた。
「それもだめなんだぁ･･･」とがっかりする草なぎにﾜﾛﾀ。
草なぎと凛ちゃんが対談してたよ。
今は着替えてるとこ見ないから20歳になったら見せろってw
あと20歳になったら恋人役で再共演しよう！って言って「絶対忘れてる」と断られてた。
「それもだめなんだぁ･･･」とがっかりする草なぎにﾜﾛﾀ。
787 ：名無しさんは見た！：04/03/05 03:31 ID:pB61LFJH
凛ちゃん演技上手いなあと思ってたけど
泣きやいじめられてる演技が上手いだけで
笑顔とかはたまらなく不自然だな
泣きやいじめられてる演技が上手いだけで
笑顔とかはたまらなく不自然だな
788 ：名無しさんは見た！：04/03/05 04:46 ID:EpZh21WL
井筒？
791 ：名無しさんは見た！：04/03/05 08:21 ID:x5Ma4AEr
>783
自分も時々そう思ったときがあった。マミと家に帰ってきたときとか、徹郎の
ベッドにいく時とか、気のせいなのかとおもってた。
自分も時々そう思ったときがあった。マミと家に帰ってきたときとか、徹郎の
ベッドにいく時とか、気のせいなのかとおもってた。
ええええええええええええ！？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
でも凛の中の人が徹郎の中の人を好きって訳ではないんだよね。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
でも凛の中の人が徹郎の中の人を好きって訳ではないんだよね。
漏れは逆にナギの方が凛ちゃんに
惹かれてるって感じてたよ・・・
凛ちゃんに向ける笑顔は父親のソレではなくて
惚れた人に向けるような感じって言うか、
自分の事を格好良く見せたいって雰囲気っぽく感じた。
惹かれてるって感じてたよ・・・
凛ちゃんに向ける笑顔は父親のソレではなくて
惚れた人に向けるような感じって言うか、
自分の事を格好良く見せたいって雰囲気っぽく感じた。
だれか主題歌の歌詞をうｐしてくれる紙はいないか
>>794
著作権の問題があるからなﾑﾘﾎﾟ
著作権の問題があるからなﾑﾘﾎﾟ
以前のスレで誰が歌ってるか判明した時くらいに
歌詞UPしてあったよ。
歌詞UPしてあったよ。
>>796
今朝FMでまじまじと聞いたら良い曲だなーと思ったのだが
さびの重要な部分の歌詞が聞き取れなかったのと
全体としての意味が分かりづらかったので
歌詞を通しで検証してみたかった
”誰かにも出来ることを、みんな承知で生きてるんだな”
この次の歌詞だけでもおすぃえて
今朝FMでまじまじと聞いたら良い曲だなーと思ったのだが
さびの重要な部分の歌詞が聞き取れなかったのと
全体としての意味が分かりづらかったので
歌詞を通しで検証してみたかった
”誰かにも出来ることを、みんな承知で生きてるんだな”
この次の歌詞だけでもおすぃえて
800 ：名無しさんは見た！：04/03/05 10:28 ID:HQ98MvDf
だんだんレスの内容がなくなってきた・・・
終わりが近いんだな～
終わりが近いんだな～
”きょだーいなこーおさてんがー あおしんごおーとともにー まわりはじめたー”
これはすごい印象的。
これはすごい印象的。
小さい頃、長山藍子と浜木綿子の違いがわからなかった。
807 ：名無しさんは見た！：04/03/05 11:14 ID:cZoQVjMF
このドラマ「クレイマークレイマー」のパクリじゃないか！
↑もう秋田
>776
「ホテルビーナス」見に行くつもり。
「ホテルビーナス」見に行くつもり。
いい加減釣られんな
>804
どうもっす！ネタバレなんかが嫌なんで
テレビ誌なんかは敬遠してるもんで。
緊張でもなく、セリフに集中でもなく
ドキドキしてたのか・・・なんかイイね。
どうもっす！ネタバレなんかが嫌なんで
テレビ誌なんかは敬遠してるもんで。
緊張でもなく、セリフに集中でもなく
ドキドキしてたのか・・・なんかイイね。
813 ：名無しさんは見た！：04/03/05 13:01 ID:JTXuwLes
志賀さん
りょうの顔を見て子供が泣き出しました(´･ω･`)
大杉の顔では泣かんのか？
コックの顔でなら泣ける
この仕事嘗めてる？
この仕事嘗めてる？
ＴＶ誌を立ち読みしたんだけど、審判の結果が出るという１１話のあらすじの横に、
重松Ｐの「結末はまだ決まってない。」というコメントあった。
ホント？って感じ。
重松Ｐの「結末はまだ決まってない。」というコメントあった。
ホント？って感じ。
８話を書く時点で結末は決まってたみたいだよ。橋部さんのｲﾝﾀ読むと。
星野は阪神監督をやめた理由が体調不良なので、「はい、わかりました」と就くわけにいかない
ので原を推すと思われ
ので原を推すと思われ
誤爆か？
今、関西の情報番組で、小雪の実姉の弥生というのが紹介されている。
体型は妹そっくりだが、ルックスは・・スタジオのコメンテーターも
言いにくそうだ。
体型は妹そっくりだが、ルックスは・・スタジオのコメンテーターも
言いにくそうだ。
可奈子って、本当は徹朗が変わった事も凛が徹朗を慕い始めてるという事も気付いた上で、
「でも私は夫はいらない！娘だけ欲しいの！」と駄々をこねてるだけの気がする。
いくら必死でも、美奈子や凛のセリフの意味を全く解してないって事はないだろう。
「お父さんは料理を作ってくれない」「やっぱりね」の様な会話の後で、
「お父さん料理作ってくれた」だけで「お母さんの料理が食べたいのね」って
飛躍しすぎというか、自分に都合のいいように解釈しすぎだろう。
凛の口調はどう考えても不満げじゃないんだから、父親のフォローを必死にしてるんだなと解釈した上で、
それを認めない（凛にも認めさせない）方のが自然。
美奈子もそれに気付いてるから、徹朗の弁護を具体的にせずに、
「お前が全て承知の上で凛ちゃんだけ欲しいのなら仕方ない、協力するわ」って感じなのでは？
「でも私は夫はいらない！娘だけ欲しいの！」と駄々をこねてるだけの気がする。
いくら必死でも、美奈子や凛のセリフの意味を全く解してないって事はないだろう。
「お父さんは料理を作ってくれない」「やっぱりね」の様な会話の後で、
「お父さん料理作ってくれた」だけで「お母さんの料理が食べたいのね」って
飛躍しすぎというか、自分に都合のいいように解釈しすぎだろう。
凛の口調はどう考えても不満げじゃないんだから、父親のフォローを必死にしてるんだなと解釈した上で、
それを認めない（凛にも認めさせない）方のが自然。
美奈子もそれに気付いてるから、徹朗の弁護を具体的にせずに、
「お前が全て承知の上で凛ちゃんだけ欲しいのなら仕方ない、協力するわ」って感じなのでは？
>822
違うと思うよ。
まぁ、来週以降を観ればわかること。
違うと思うよ。
まぁ、来週以降を観ればわかること。
まだ徹朗の変化には気付いてないと思う。
825 ：名無しさんは見た！：04/03/05 16:43 ID:4TNxwQnV
ゆらは、よーするに脚本家の分身なんだよね。
脚本家自身も大手証券会社で働いてた人なんでしょ。
で、いまはこんなドラマを書いて大衆を癒していると。
自分でそんなふうに思ってるんでしょう。
それがゆらという思い上がったキャラクターに結実している。
傲慢だよね。
非人間的な会社社会が嫌いなら、田舎に引っ越せば良い。
東京にとどまっておきながら天使気取りの女など、たかが知れている。
ゆらという女は凛に癒されている。
同時に徹朗を教育することで自分に酔っている。
徹朗も、凛を大事にすることで自分が人間らしい人間だと思いたい。
つまり凛は、徹朗にもゆらにも依存されている。
まだ小学生なのに難儀なことやね。
このドラマに出てくる大人はドイツもコイツも幼児大人だな。
脚本家自身も大手証券会社で働いてた人なんでしょ。
で、いまはこんなドラマを書いて大衆を癒していると。
自分でそんなふうに思ってるんでしょう。
それがゆらという思い上がったキャラクターに結実している。
傲慢だよね。
非人間的な会社社会が嫌いなら、田舎に引っ越せば良い。
東京にとどまっておきながら天使気取りの女など、たかが知れている。
ゆらという女は凛に癒されている。
同時に徹朗を教育することで自分に酔っている。
徹朗も、凛を大事にすることで自分が人間らしい人間だと思いたい。
つまり凛は、徹朗にもゆらにも依存されている。
まだ小学生なのに難儀なことやね。
このドラマに出てくる大人はドイツもコイツも幼児大人だな。
可奈子も美奈子も、子供は母親のもので、母親と子供は一緒にいて当然だと思っているのかも。
母親と子供の絆は強いと思うが、だからといって無条件にそれが最高だとも思えない。
児童虐待している母親だって、彼女達なりの愛情や罪悪感が無いわけではないだろうから、
感情に流されて子供を捨ててしまう可奈子を無条件に信じられない。
凛の気持ちを考えれば、最低、可奈子は徹朗と和解するべきだと思う。（復縁ではない。）
そうすれば、凛の前での父親への批判的態度もなくなって、凛も気が楽になる。
身近で触れあう愛情、少し距離をおいて見守る愛情、いろんな愛情の形、絆の形はあると思うから、
一歩引いて、凛のためにどうすべきかを考えて欲しい。
母親と子供の絆は強いと思うが、だからといって無条件にそれが最高だとも思えない。
児童虐待している母親だって、彼女達なりの愛情や罪悪感が無いわけではないだろうから、
感情に流されて子供を捨ててしまう可奈子を無条件に信じられない。
凛の気持ちを考えれば、最低、可奈子は徹朗と和解するべきだと思う。（復縁ではない。）
そうすれば、凛の前での父親への批判的態度もなくなって、凛も気が楽になる。
身近で触れあう愛情、少し距離をおいて見守る愛情、いろんな愛情の形、絆の形はあると思うから、
一歩引いて、凛のためにどうすべきかを考えて欲しい。
828 ：名無しさんは見た！：04/03/05 16:55 ID:4TNxwQnV
>>827
？ どこが思い込みなの？
？ どこが思い込みなの？
他人に説得するための明白な材料がない。
想像で、「自分でそんなふうに思ってるんでしょう」とか語ってんのキモイ
補足
～と思うとか、個人的には、とか表現に気をつけないと
自分の考えを「だよね」とか「だな」口調にすると荒れる元になる。
俺もさっき、よそのドラマ板で変なのにからまれて困った。
～と思うとか、個人的には、とか表現に気をつけないと
自分の考えを「だよね」とか「だな」口調にすると荒れる元になる。
俺もさっき、よそのドラマ板で変なのにからまれて困った。
832 ：名無しさんは見た！：04/03/05 17:09 ID:4TNxwQnV
>>832
>脚本家が元証券会社社員だということも知らないのか？
知りませんよ。別にこの点について想像だとは言ってませんよ。
「ということも」とおっしゃいますが、知らないと
ドラマを見る上でなにか問題がありますか？
>脚本家が元証券会社社員だということも知らないのか？
知りませんよ。別にこの点について想像だとは言ってませんよ。
「ということも」とおっしゃいますが、知らないと
ドラマを見る上でなにか問題がありますか？
想像じゃない部分はそこだけ＞脚本家が元証券会社社員
835 ：名無しさんは見た！：04/03/05 17:32 ID:4TNxwQnV
837 ： ：04/03/05 17:42 ID:pZ6pGDM9
【脚本】橋部敦子
【音楽】本間勇輔
【主題歌】Wonderful Life』&G
【演出】平野眞・三宅喜重
【アソシエイトプロデューサー】石原隆
【プロデューサー】重松圭一・岩田祐二
【制作】関西テレビ・共同テレビ
【放映タイトル】
第一話「離婚の朝」演出：平野眞 19.3%
第二話「別れの理由」演出：平野眞 18.9%
第三話「悲しき抱擁」演出：平野眞 18.0%
第四話「愛おしい娘」演出：三宅喜重 19.4%
第五話「娘のために」演出：平野眞 20.5%
第六話「娘との旅」演出：三宅喜重 20.0%
第七話「元妻の復讐」演出：高橋伸之 20.2%
【音楽】本間勇輔
【主題歌】Wonderful Life』&G
【演出】平野眞・三宅喜重
【アソシエイトプロデューサー】石原隆
【プロデューサー】重松圭一・岩田祐二
【制作】関西テレビ・共同テレビ
【放映タイトル】
第一話「離婚の朝」演出：平野眞 19.3%
第二話「別れの理由」演出：平野眞 18.9%
第三話「悲しき抱擁」演出：平野眞 18.0%
第四話「愛おしい娘」演出：三宅喜重 19.4%
第五話「娘のために」演出：平野眞 20.5%
第六話「娘との旅」演出：三宅喜重 20.0%
第七話「元妻の復讐」演出：高橋伸之 20.2%
838 ：名無しさんは見た！：04/03/05 17:46 ID:4TNxwQnV
このままいくと・・・
来週のエンドロールのときには、小柳凛⇒大山凛になってるのかな？
来週のエンドロールのときには、小柳凛⇒大山凛になってるのかな？
小柳 vs 大山
名前からして弱くて負けそうだな。
名前からして弱くて負けそうだな。
>>838
>ゆらは、よーするに脚本家の分身なんだよね。
>脚本家自身も大手証券会社で働いてた人なんでしょ。
>で、いまはこんなドラマを書いて大衆を癒していると。
>自分でそんなふうに思ってるんでしょう。
●ここまではあなたの個人的な考えとしましょう。
>それがゆらという思い上がったキャラクターに結実している。
>傲慢だよね。
●なんで、脚本家が視聴者を癒そうという自分の思いをゆらに託したら
思い上がったと受け取られるのかがわからない。
そういう表現方法も有りでは？
>非人間的な会社社会が嫌いなら、田舎に引っ越せば良い。
>東京にとどまっておきながら天使気取りの女など、たかが知れている。
●ゆらが天使気取りになっていると思わせる根拠は？
>ゆらという女は凛に癒されている。
●結果的にそうかもね。
>同時に徹朗を教育することで自分に酔っている。
●根拠は？
>徹朗も、凛を大事にすることで自分が人間らしい人間だと思いたい。
●ここも。
>ゆらは、よーするに脚本家の分身なんだよね。
>脚本家自身も大手証券会社で働いてた人なんでしょ。
>で、いまはこんなドラマを書いて大衆を癒していると。
>自分でそんなふうに思ってるんでしょう。
●ここまではあなたの個人的な考えとしましょう。
>それがゆらという思い上がったキャラクターに結実している。
>傲慢だよね。
●なんで、脚本家が視聴者を癒そうという自分の思いをゆらに託したら
思い上がったと受け取られるのかがわからない。
そういう表現方法も有りでは？
>非人間的な会社社会が嫌いなら、田舎に引っ越せば良い。
>東京にとどまっておきながら天使気取りの女など、たかが知れている。
●ゆらが天使気取りになっていると思わせる根拠は？
>ゆらという女は凛に癒されている。
●結果的にそうかもね。
>同時に徹朗を教育することで自分に酔っている。
●根拠は？
>徹朗も、凛を大事にすることで自分が人間らしい人間だと思いたい。
●ここも。
842 ：名無しさんは見た！：04/03/05 18:06 ID:jiRBaKee
まあまあマターリいきましょうよ。
ここは２ちゃんなんだから 討論したければリアルで友人とでも語ってくれ。
ここは２ちゃんなんだから 討論したければリアルで友人とでも語ってくれ。
843 ：名無しさんは見た！：04/03/05 18:08 ID:FPYseiir
こうばしくなってまいりますた
離婚しても、子供はそのままの名字でいくことも多い。
子供は親権者がどちらかにはに関係なく
もともとの戸籍の筆頭者の小柳徹朗戸籍に留まっております。
だからこれをわざわざ可奈子が自分の戸籍に入れるためには
あらためて家裁に凛の氏の変更を申し立てねばならんのよ。
離婚って手続きだけみても、結婚よりずっと大変なんだわねぇ。ふぅ。
http://www.rikon.to/contents2-3.htm
もともとの戸籍の筆頭者の小柳徹朗戸籍に留まっております。
だからこれをわざわざ可奈子が自分の戸籍に入れるためには
あらためて家裁に凛の氏の変更を申し立てねばならんのよ。
離婚って手続きだけみても、結婚よりずっと大変なんだわねぇ。ふぅ。
http://www.rikon.to/contents2-3.htm
なるほど、では凛タンの「小柳凛です！」は健在なわけですな？
よかったよかった。
よかったよかった。
>823-824
あらら、違うのですか。
赤の他人で7年も辛い思いをさせられて来た徹朗を信じられないだけならともかく、
ずっと一緒に過ごした実の母と娘の真意も理解出来ないようじゃ、
可奈子が鈍すぎるというかピエロみたいで悲しいな、と思ったのですが。
最後は凛を手に入れる為に泣き落としまでするというのが本当なら、
ますます可奈子は何にも分かってなかったんだな、とも思うし。
あらら、違うのですか。
赤の他人で7年も辛い思いをさせられて来た徹朗を信じられないだけならともかく、
ずっと一緒に過ごした実の母と娘の真意も理解出来ないようじゃ、
可奈子が鈍すぎるというかピエロみたいで悲しいな、と思ったのですが。
最後は凛を手に入れる為に泣き落としまでするというのが本当なら、
ますます可奈子は何にも分かってなかったんだな、とも思うし。
848 ：名無しさんは見た！：04/03/05 19:44 ID:QBkrhFLw
ここの人は真面目にｹﾝｶするからﾊﾗﾊﾗｳﾝｻﾞﾘする。
それも最終回までですよw
てつろうが
日テレに出てる
日テレに出てる
851 ：名無しさんは見た！：04/03/05 20:12 ID:VCfI+y3x
今回の義郎は本当に良かった。形は違えど、息子である徹郎を愛しているんだなって
わかった。なんかマジで泣けた。それと凛ちゃんの笑顔が増えて良かった。
洋食屋で御飯を食べている時の二人は、本当の親子に見えた。
またクサナギ君の表情での演技最高！！小雪さん、綺麗杉。あと胸が大きすぎ！！
ちょっとむかついたｗ
わかった。なんかマジで泣けた。それと凛ちゃんの笑顔が増えて良かった。
洋食屋で御飯を食べている時の二人は、本当の親子に見えた。
またクサナギ君の表情での演技最高！！小雪さん、綺麗杉。あと胸が大きすぎ！！
ちょっとむかついたｗ
もう徹朗と凛は本物の親子にしか見えないよ。
演技だけど、全然よそよそしいところがない。
演技だけど、全然よそよそしいところがない。
＆G来週Mステで生歌じゃん
854 ：名無しさんは見た！：04/03/05 21:06 ID:N4nStkN7
疑問に思ったのだが凛はなぜ徹朗とか家族の者との普通の
会話でも、ウンとか分かったとかあまり言わないでハイなのだろう。
会話でも、ウンとか分かったとかあまり言わないでハイなのだろう。
「はい」って言わない？
言葉使いにきびしかったとか？
自分は、はいって言いなさいって躾けられたから不思議には思わんけど
でも洋食屋でも礼儀正しい感じだから
しつけはちゃんとしてたのかもしれない。
しつけはちゃんとしてたのかもしれない。
859 ：名無しさんは見た！：04/03/05 21:21 ID:VCfI+y3x
>>852 そうなんだろうなあ。多分、撮影の合間も二人は本当の親子みたいに
しゃべったり、遊んだりしてるんだなあと思うと、微笑ましくなっちゃう。
このドラマのＤＶＤがでたら、絶対に買う！！
私が特に大好きなシーンは、徹郎と凛ちゃんが二人で動物園に行って、ペンキ
塗りたてのベンチに座ってペンキがついて、お互いに笑いあったシーン。
その後に飛んでいく風船を二人で悲しそうに見送るシーン。
何度思い出しても泣けちゃう！！ビデオにとっておけばよかった・・・
しゃべったり、遊んだりしてるんだなあと思うと、微笑ましくなっちゃう。
このドラマのＤＶＤがでたら、絶対に買う！！
私が特に大好きなシーンは、徹郎と凛ちゃんが二人で動物園に行って、ペンキ
塗りたてのベンチに座ってペンキがついて、お互いに笑いあったシーン。
その後に飛んでいく風船を二人で悲しそうに見送るシーン。
何度思い出しても泣けちゃう！！ビデオにとっておけばよかった・・・
徹朗は凛のために仕事変えたが、
このドラマ作っているスタッフは
家庭ほったらかしでドラマ制作しているっぽい。
このドラマ作っているスタッフは
家庭ほったらかしでドラマ制作しているっぽい。
痛いところ突くね
863 ：名無しさんは見た！：04/03/05 21:51 ID:TSf5LjrC
小雪は剛の手をもみもみしてくれるんだってね
どこかに載ってたの？>>863
>>864
今日あった日テレで言ってたよ。
今日あった日テレで言ってたよ。
へぇ。微笑ましいね。
>>865
あれは探偵さんにヒントを出すための構成作家の台本
あれは探偵さんにヒントを出すための構成作家の台本
>>867
ふにょ？
ふにょ？
>860
たぶんそうだろうけど、
それだけにスタッフも思い入れが強くなりそうね。
そう考えると、ｳﾗﾔﾏｽｨなあ～、ええ、おい！
たぶんそうだろうけど、
それだけにスタッフも思い入れが強くなりそうね。
そう考えると、ｳﾗﾔﾏｽｨなあ～、ええ、おい！
>>867
こりゃあ一本釣られましたかのお。
こりゃあ一本釣られましたかのお。
早く火曜にならないかな・・・
頑張ってるんだよ
ま さ か ！
小雪がマッサージしてくれたの
え？あれって嘘だったの？信じたのに。
小雪がマッサージしてくれたの
え？あれって嘘だったの？信じたのに。
つーかあれが台本だったら、あんな下手くそな台本いいのか？
今日、徹朗を良く見かけた気がするw
アンチだと思われると心外だが、バラエティとかトーク番組とか
ののほほ～んとした草薙君を見ると
ドラマであんなに凄みのある演技ができる人と
同一人物であるのを忘れてしまいそうだw
アンチだと思われると心外だが、バラエティとかトーク番組とか
ののほほ～んとした草薙君を見ると
ドラマであんなに凄みのある演技ができる人と
同一人物であるのを忘れてしまいそうだw
877 ：名無しさんは見た！：04/03/05 23:13 ID:ia7Ewrsb
>>822＝>>847
可奈子は徹朗をネガティブにしか見られなくなってると思うんだな。
仕事以外無関心で家族を思いやってくれなかったという思いが強烈で。
だから、紅茶入れてくれるのも凛に料理を作ったのも
１話の「ゴミ出そうか？」と同類の気持ちのないきまぐれだと受け取り
徹朗の家事がズサンだから凛が料理の事を気にすると受け取る。
完璧な家事をしていた自負がある可奈子にしたら、
やっぱり自分が凛の面倒を見てあげなきゃと思ったのかな、と。
うーん、上手く言えん。釣られた上に個人的感想長文で、正直ごめん。
可奈子は徹朗をネガティブにしか見られなくなってると思うんだな。
仕事以外無関心で家族を思いやってくれなかったという思いが強烈で。
だから、紅茶入れてくれるのも凛に料理を作ったのも
１話の「ゴミ出そうか？」と同類の気持ちのないきまぐれだと受け取り
徹朗の家事がズサンだから凛が料理の事を気にすると受け取る。
完璧な家事をしていた自負がある可奈子にしたら、
やっぱり自分が凛の面倒を見てあげなきゃと思ったのかな、と。
うーん、上手く言えん。釣られた上に個人的感想長文で、正直ごめん。
>>876
草薙ヲタのくせにｗ
草薙ヲタのくせにｗ
｢料理つくってくれた」→「お母さんの手作り食べたいよね」
全然子供の気持ち分かってない。
全然子供の気持ち分かってない。
881 ：名無しさんは見た！：04/03/06 00:09 ID:RpX6q8Ec
10話のタイトル「別離」
誰と誰の別離なのか・・
誰と誰の別離なのか・・
>全然子供の気持ち分かってない。
わかるわけないじゃん。実際今の徹朗が凛に接する
ところ見てないんだし。
わかるわけないじゃん。実際今の徹朗が凛に接する
ところ見てないんだし。
>878
釣りじゃないのに…。
そういう解釈も納得出来るから、別にいいと思うし。
可奈子の本心は今まで出てこなかった分、一番分かりづらいですね。
釣りじゃないのに…。
そういう解釈も納得出来るから、別にいいと思うし。
可奈子の本心は今まで出てこなかった分、一番分かりづらいですね。
それはやっぱ父と娘？
思わせぶりなタイトルをつけたなぁｗ
んじゃ俺は徹朗とゆらの別離。
んじゃ俺は徹朗とゆらの別離。
徹朗とﾏﾐかもしれんな。
>882
「凛を手に入れる為に泣き落とし」なんて思っている人に
可奈子の本心なんてわかるはずもなく。
「凛を手に入れる為に泣き落とし」なんて思っている人に
可奈子の本心なんてわかるはずもなく。
× 882
○ 822
○ 822
＞７８６
そんな、対談あったんだ。早速買わねば。このどらまのメイキングとか
でないものかなあ・・・・。なんか、絶対楽しそう。
そんな、対談あったんだ。早速買わねば。このどらまのメイキングとか
でないものかなあ・・・・。なんか、絶対楽しそう。
オタってどういう意味なんだろ？？
ファンって事だったら、茶の間で見るくらいなので
ファンと言えないかも。
ファンって事だったら、茶の間で見るくらいなので
ファンと言えないかも。
なんですぐケンカ腰になるんだぁ？ここの住人。
ご近所付き合いのストレスでも溜まってるんすか？
ご近所付き合いのストレスでも溜まってるんすか？
にちゃんはどこでも煽り合いと喧嘩ばかりだが。。。
893 ：名無しさんは見た！：04/03/06 01:04 ID:FRrKLPz6
891が既に喧嘩腰
>>889
徹朗と凛ちゃんのツーショットの写真がどれもこれも本物の親子みたいでいいよ。
徹朗と凛ちゃんのツーショットの写真がどれもこれも本物の親子みたいでいいよ。
◇僕と彼女と彼女の生きる道 第11話◇美奈子（長山藍子）は家裁の調査官に、
徹朗（草なぎ剛）は凛（美山加恋）の父親としてふさわしくないと話す。
審判でもその点を指摘され、徹朗は追い詰められる。そんな中、凛は徹朗
と可奈子（りょう）の3人で遊園地に行きたいと言いだす。ゆら（小雪）
からそれを聞かされた徹朗は、行くべきかどうか迷う。
徹朗（草なぎ剛）は凛（美山加恋）の父親としてふさわしくないと話す。
審判でもその点を指摘され、徹朗は追い詰められる。そんな中、凛は徹朗
と可奈子（りょう）の3人で遊園地に行きたいと言いだす。ゆら（小雪）
からそれを聞かされた徹朗は、行くべきかどうか迷う。
>>825
素晴らしい分析力です。なんか気が合いそう
素晴らしい分析力です。なんか気が合いそう
まだ昨日の言い争いか!
まじでうざいよ
どうせ自己レスだろ?きもい
そんなことどうでもいいし、あんたの糞プライドなんか犬に食われちまえてんだ！
まじでうざいよ
どうせ自己レスだろ?きもい
そんなことどうでもいいし、あんたの糞プライドなんか犬に食われちまえてんだ！
898 ：名無しさんは見た！：04/03/06 10:08 ID:WSg3KMik
まだ土曜日かぁ
朝日新聞に凛ちゃんのインタビュー載ってますよ
900 ：名無しさんは見た！：04/03/06 11:42 ID:ih6UWhQq
>>899
朝日見た！剛は優しいけど、らんぼうとか言ってたね。
朝日見た！剛は優しいけど、らんぼうとか言ってたね。
>>900
タックルとか決められてたしな。
タックルとか決められてたしな。
凛は徹郎が初恋なのか‥‥。こんなことなら子供は息子のほうが良かったような
お人形でぶちゅっ
905 ：名無しさんは見た！：04/03/06 12:57 ID:55LfN9CK
凛ちゃんとお人形遊びしたい
シクラメンのかおり歌ってる小椋 佳って銀行マンだったんだな。
907 ：名無しさんは見た！：04/03/06 15:01 ID:qXYJVBo1
可奈子とゆらが顔をあわせたら、どんな会話をするだろう？。
>>906
『シクラメンのかおり』…、そうか…、いま気付いた…、『ＷＢ』（本人）・『ＭＬＳ』
（君薔薇）・『トリック』（布施明神）・『ビギナー』（これ青春）っと、ここんとこ
テレビドラマ布施さんが使われる事ばっか考えてました、ＷやＤの趣味なんすかね。
>>906
『シクラメンのかおり』…、そうか…、いま気付いた…、『ＷＢ』（本人）・『ＭＬＳ』
（君薔薇）・『トリック』（布施明神）・『ビギナー』（これ青春）っと、ここんとこ
テレビドラマ布施さんが使われる事ばっか考えてました、ＷやＤの趣味なんすかね。
908 ：名無しさんは見た！：04/03/06 15:05 ID:CANWDPa8
朝日読みました♪
909 ：名無しさんは見た！：04/03/06 15:07 ID:OtntqYRr
>>906 しかも東大出・・・
僕はチェス板を前に決断を迫られてるプレイヤー、それとも駒か♪
今の徹朗を端的に表してるな･･･主題歌歌詞＠２番
今の徹朗を端的に表してるな･･･主題歌歌詞＠２番
912 ：クルトン有田：04/03/06 16:10 ID:JVgvfzqv
俺が剛君の役なら小雪ちゃんをとるよ。剛君いい味だしてると思う。娘もカワイイし、すばらしいドラマだよ！
自分の都合だけで小雪を選ぶなんてことが出来ないから苦悩してるんだろ。
914 ：名無しさんは見た！：04/03/06 16:40 ID:BdYDQlAH
小雪は人間離れしたキャラだからね。
３人で遊園地に行って、凛と徹朗の姿を見た可奈子が、
凛を引き取ることを考え直すんじゃないの。
でも審判では可奈子が勝つ。
凛を引き取ることを考え直すんじゃないの。
でも審判では可奈子が勝つ。
予告を見た時、可奈子は凛に徹朗の嫌な所を
吹き込むんじゃないかと思ったよ・・・。
まあ嘘を言うとは思わないけど、子供にとっては迷惑みたいな感じで。
吹き込むんじゃないかと思ったよ・・・。
まあ嘘を言うとは思わないけど、子供にとっては迷惑みたいな感じで。
美奈子は嘘を言うけどね、美奈子は許せん
１０話の別離は色々な別離が含まれてるんじゃないかかな？
そのなかに、とりあえず徹朗と凛とかも入ってる？
１０話くらいで別離状態のほうが、最終話で引っ付く可能性はありそう。
そのなかに、とりあえず徹朗と凛とかも入ってる？
１０話くらいで別離状態のほうが、最終話で引っ付く可能性はありそう。
そうなのかぁ、可奈子は、やっぱり嫌な女って感じを維持するのかぁ。
ほんと元妻の復讐なんだ。
ほんと元妻の復讐なんだ。
復讐は二人だけの問題にして、子供を巻き込むなって感じだな。
でも実際徹朗はいい夫・父ではなかったし、可奈子は一方的な悪者でもないんだよね。
二人がどこまで子供の心を見ようとするかだなあ。
今はどちらも見ようとしてるようで、実は見ていない。
でも実際徹朗はいい夫・父ではなかったし、可奈子は一方的な悪者でもないんだよね。
二人がどこまで子供の心を見ようとするかだなあ。
今はどちらも見ようとしてるようで、実は見ていない。
「別離」は家裁の調査官に可奈子に一日凛を預けて様子チェックしたいと言われ
徹郎が渋々凛と離れることを言ってる筈。徹郎は気がきじゃない様子になるようだ
徹郎が渋々凛と離れることを言ってる筈。徹郎は気がきじゃない様子になるようだ
924 ：名無しさんは見た！：04/03/06 21:00 ID:/JfUhjpV
調査中に可奈子と過ごしてる間の凛は
普通に徹朗との今の現状を口にするだろうし
ゆらとも楽しくやってる事も話すだろう
可奈子はある意味自分の方に危機を感じるかも
普通に徹朗との今の現状を口にするだろうし
ゆらとも楽しくやってる事も話すだろう
可奈子はある意味自分の方に危機を感じるかも
925 ：名無しさんは見た！：04/03/06 21:06 ID:2VJQMC+Z
１１話まで審判が続くんだから、１０話で本当の別離がくるはずないよな。
出演女優ﾊァﾊァグランプリ
北島ゆら (29) 小雪.........君ペから確変。キャスト発表当初の「エー、矢田じゃないのー」の声も懐かしい。
胸を強調したファッションにﾊァﾊァする男性が急増中。
小柳凛 (7)美山加恋 ............ﾊｲｯ（・∀・）!がｶﾜｲｲ。次回は入浴シーンでﾊァﾊァ。
小柳可奈子 (30) りょう.......鋭い目つきにﾊァﾊァ 。ただ男性には反感も。
坪井マミ (25) 山口紗弥加 .........確変。バラドルのイメージも少し見ない間に色っぽくなってﾊァﾊァ。
谷川亜希 (29) 田村たがめ.........「大人計画」の松尾氏も認める最大の魅力、その無表情で無機質な感じがいい。
実は美乳らしいとの噂にﾊァﾊァ。
大山美奈子 (58) 長山藍子.......巨乳、そして吐息混じりの喋りにﾊァﾊァ。
北島ゆら (29) 小雪.........君ペから確変。キャスト発表当初の「エー、矢田じゃないのー」の声も懐かしい。
胸を強調したファッションにﾊァﾊァする男性が急増中。
小柳凛 (7)美山加恋 ............ﾊｲｯ（・∀・）!がｶﾜｲｲ。次回は入浴シーンでﾊァﾊァ。
小柳可奈子 (30) りょう.......鋭い目つきにﾊァﾊァ 。ただ男性には反感も。
坪井マミ (25) 山口紗弥加 .........確変。バラドルのイメージも少し見ない間に色っぽくなってﾊァﾊァ。
谷川亜希 (29) 田村たがめ.........「大人計画」の松尾氏も認める最大の魅力、その無表情で無機質な感じがいい。
実は美乳らしいとの噂にﾊァﾊァ。
大山美奈子 (58) 長山藍子.......巨乳、そして吐息混じりの喋りにﾊァﾊァ。
927 ：名無しさんは見た！：04/03/06 21:19 ID:NdTHxE13
なんかどんなラストになっても釈然としないような気がする・・
ゆらとくっつくのは無いと思うし、一人ぼっちになるのも救いが無いし
ゆらとくっつくのは無いと思うし、一人ぼっちになるのも救いが無いし
928 ：名無しさんは見た！：04/03/06 21:45 ID:xR4pF1Yf
公式ＨＰのバックステージで重松Ｐが、「幸せの形は一つではない」
と言っている。おそらく、ハッピーエンドなのだろうけど、私の予想
は凛は可奈子が引き取り、僕（徹郎）と彼女（可奈子＋凛）と彼女（ゆら）
別々にそれぞれの人生を歩み始めるという気がするなあ。
うまく言えないが、３人を敢えてばらばらにすることで、親子や
夫婦、恋人同士の「絆」って何なのだろうで問いかける形で終わる
のではないでしょうかね。
と言っている。おそらく、ハッピーエンドなのだろうけど、私の予想
は凛は可奈子が引き取り、僕（徹郎）と彼女（可奈子＋凛）と彼女（ゆら）
別々にそれぞれの人生を歩み始めるという気がするなあ。
うまく言えないが、３人を敢えてばらばらにすることで、親子や
夫婦、恋人同士の「絆」って何なのだろうで問いかける形で終わる
のではないでしょうかね。
今更なのですが、全部で何話なんですか？
でもそれだとかなーり納得させられないというか却って反感買う気がする…>928
特に今の時点では視聴者が徹郎＆凛ちゃん寄りになってる状況だし。
加奈子側に視聴者が気持ちが行ってないし。
たとえ文句でも反響という意味では成功なんだろうけどね。
特に今の時点では視聴者が徹郎＆凛ちゃん寄りになってる状況だし。
加奈子側に視聴者が気持ちが行ってないし。
たとえ文句でも反響という意味では成功なんだろうけどね。
932 ：名無しさんは見た！：04/03/06 23:41 ID:2FDDm0ML
９話も録画してたの、３回も見ちゃったよ。
皿洗いしている徹朗を凛ちゃんがスケッチした後、徹朗とゆらと凛ちゃんで食事をするシーン、
何度見ても微笑ましいし、なんか泣けて来る。
凛ちゃんの「お父さん、お仕事、お疲れ様でした。」は・・・。
３人で手をつないで、帰宅するシーンもいいね。
ゲストも含めて、無駄なキャストが一人もいない脚本･演出は素晴らしい。
>>934
巣にお帰り
巣にお帰り
937 ：名無しさんは見た！：04/03/07 00:50 ID:Y/13v9CA
離婚とか色々な事情で家族が離れて暮らすようになっても、
お互いを思う気持ちがなくならなければ、家族の絆は消えない。
このドラマはそういうことを描きたいんじゃないかな。
徹郎とゆらの恋の行方は？だけど。
お互いを思う気持ちがなくならなければ、家族の絆は消えない。
このドラマはそういうことを描きたいんじゃないかな。
徹郎とゆらの恋の行方は？だけど。
親権争いでヤバそうなら早い段階で相手に譲り、
その代わり別々に暮らしても凛と会える機会を定期的に持てるようにしたいと
主張するのも手だよなあ。面接交渉権はあるのだから。
こっちが譲歩すると裁判所って相手方にも譲歩を促したりすることが多い。
その代わり別々に暮らしても凛と会える機会を定期的に持てるようにしたいと
主張するのも手だよなあ。面接交渉権はあるのだから。
こっちが譲歩すると裁判所って相手方にも譲歩を促したりすることが多い。
>937
お互いを思う気持ちを失うから夫婦は離婚するわけで
親子の絆は消えなくても家族の絆は消える。
お互いを思う気持ちを失うから夫婦は離婚するわけで
親子の絆は消えなくても家族の絆は消える。
母子の絆は最強って感じだけど、一度壊した絆を元通りに戻すのは難しい。
凛と可奈子はいつまでも母子の絆で結ばれているけれど、家族の絆は復元出来ないっていう結末は？
かわって、何の絆も無かった３人が家族の絆で結ばれる。
凛と可奈子はいつまでも母子の絆で結ばれているけれど、家族の絆は復元出来ないっていう結末は？
かわって、何の絆も無かった３人が家族の絆で結ばれる。
徹郎とゆらが出来婚。男の子が生まれて「男かよ！」
942 ：名無しさんは見た！：04/03/07 01:37 ID:NZy2Blih
>>939
＠937です。夫婦の場合は離婚の理由によって、その後の関係も様々かな。
ただ子供がいる元夫婦がお互いに親同士であることを尊重し合っている場合は、
親同士の絆みたいのは続くのかなって気がします。
例えば芸能人では、さんまさんとしのぶさんとこみたいな。
＠937です。夫婦の場合は離婚の理由によって、その後の関係も様々かな。
ただ子供がいる元夫婦がお互いに親同士であることを尊重し合っている場合は、
親同士の絆みたいのは続くのかなって気がします。
例えば芸能人では、さんまさんとしのぶさんとこみたいな。
やっぱり離れて住んでても、絆で繋がってるって結末がいいかな。
最初は一緒に住んでても絆で繋がってなかったわけだし。
最初は一緒に住んでても絆で繋がってなかったわけだし。
944 ：名無しさんは見た！：04/03/07 02:50 ID:uO1pKMVz
>>938
実際に裁判の当事者もしくは傍聴したことあるの？
ドラマでは親権者変更の審判で、面接交渉権は争点にならないと思うが。
面接交渉権は当事者同士で話し合いがつかない場合に、家裁で調停という流れでは？
実際に裁判の当事者もしくは傍聴したことあるの？
ドラマでは親権者変更の審判で、面接交渉権は争点にならないと思うが。
面接交渉権は当事者同士で話し合いがつかない場合に、家裁で調停という流れでは？
945 ：名無しさんは見た！：04/03/07 03:58 ID:BopPXW9k
妥協案として
娘というものは必ず父親を嫌悪するから
凛が１１歳になるまでは徹郎が育て
１１歳からは可奈子が育てるようにしたほうが
徹郎の為
あとはゆらと子供でも作ればいい
娘というものは必ず父親を嫌悪するから
凛が１１歳になるまでは徹郎が育て
１１歳からは可奈子が育てるようにしたほうが
徹郎の為
あとはゆらと子供でも作ればいい
946 ：名無しさんは見た！：04/03/07 04:30 ID:z5x5pCVw
松潤も見てるらしい。
「草薙くんとやってるドラマでも小雪さんすごく良いよね。」
って雑誌で言ってた。
「草薙くんとやってるドラマでも小雪さんすごく良いよね。」
って雑誌で言ってた。
947 ：名無しさんは見た！：
小雪氏のナウいおっぱいの噂を聞いてから、
気になって気になって昼寝もできません
小雪氏の昔の画像を探してもなかなか出てこない
画像提供してくれる方ＫＩＢＯＮ＾＾
気になって気になって昼寝もできません
小雪氏の昔の画像を探してもなかなか出てこない
画像提供してくれる方ＫＩＢＯＮ＾＾