僕と彼女と彼女の生きる道part14
1 ：名無しさんは見た！：
★★僕と彼女と彼女の生きる道★★
【公式サイト】
http://www.ktv.co.jp/bokukano/
【キャスト】
小柳徹朗 (30) .........草彅剛
北島ゆら (29) .........小雪
小柳凛 (7) ............美山加恋
小柳可奈子 (30) .......りょう
井上啓一 (48) .........小日向文世
宮林功二 (32) .........東幹久
坪井マミ (25) .........山口紗弥加
岸本肇 (24) ...........要潤
勝亦亮太 (29) .........大森南朋
谷川亜希 (29) .........田村たがめ
石田和也 (42) .........浅野和之
大山美奈子 (58) .......長山藍子
小柳義朗 (59) .........大杉漣
【公式サイト】
http://www.ktv.co.jp/bokukano/
【キャスト】
小柳徹朗 (30) .........草彅剛
北島ゆら (29) .........小雪
小柳凛 (7) ............美山加恋
小柳可奈子 (30) .......りょう
井上啓一 (48) .........小日向文世
宮林功二 (32) .........東幹久
坪井マミ (25) .........山口紗弥加
岸本肇 (24) ...........要潤
勝亦亮太 (29) .........大森南朋
谷川亜希 (29) .........田村たがめ
石田和也 (42) .........浅野和之
大山美奈子 (58) .......長山藍子
小柳義朗 (59) .........大杉漣
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2 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:19 ID:R7iRrMQR
オウム
3 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:21 ID:3a414OcL
小雪さん大好き。憧れてしまう。
4 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:22 ID:TivHb3Tf
僕と彼女と彼女の生きる道.Part1
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073270017/
【感動再び】「僕と彼女の生きる道」【二番煎じ？】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1067299839/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073403841/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073617226/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074045528/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074606999/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784333/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part8
http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1075/10752/1075279457.html
僕と彼女と彼女の生きる道.Part9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075820500/
僕と彼女と彼女の生きる道Part10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076402884/
僕と彼女と彼女の生きる道Part11
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076483494/
僕と彼女と彼女の生きる道part12
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076927779/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073270017/
【感動再び】「僕と彼女の生きる道」【二番煎じ？】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1067299839/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073403841/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073617226/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074045528/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074606999/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784333/
僕と彼女と彼女の生きる道.Part8
http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1075/10752/1075279457.html
僕と彼女と彼女の生きる道.Part9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075820500/
僕と彼女と彼女の生きる道Part10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076402884/
僕と彼女と彼女の生きる道Part11
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076483494/
僕と彼女と彼女の生きる道part12
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076927779/
【脚本】橋部敦子
【音楽】本間勇輔
【主題歌】『Wonderful Life』&G
【演出】平野眞・三宅喜重
【アソシエイトプロデューサー】石原隆
【プロデューサー】重松圭一・岩田祐二
【制作】関西テレビ・共同テレビ
【放映タイトル】
第一話「離婚の朝」演出：平野眞 19.3%
第二話「別れの理由」演出：平野眞 18.9%
第三話「悲しき抱擁」演出：平野眞 18.0%
第四話「愛おしい娘」演出：三宅喜重 19.4%
第五話「娘のために」演出：平野眞 20.5%
第六話「娘との旅」演出：三宅喜重 20.0%
第七話「元妻の復讐」演出：高橋伸之 20.2%
第八話「凛を返せ！」演出：平野眞
【音楽】本間勇輔
【主題歌】『Wonderful Life』&G
【演出】平野眞・三宅喜重
【アソシエイトプロデューサー】石原隆
【プロデューサー】重松圭一・岩田祐二
【制作】関西テレビ・共同テレビ
【放映タイトル】
第一話「離婚の朝」演出：平野眞 19.3%
第二話「別れの理由」演出：平野眞 18.9%
第三話「悲しき抱擁」演出：平野眞 18.0%
第四話「愛おしい娘」演出：三宅喜重 19.4%
第五話「娘のために」演出：平野眞 20.5%
第六話「娘との旅」演出：三宅喜重 20.0%
第七話「元妻の復讐」演出：高橋伸之 20.2%
第八話「凛を返せ！」演出：平野眞
6 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:24 ID:TivHb3Tf
>1乙
8 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:32 ID:kKfzqt8n
クレクレもみたけど、クレクレも元妻には彼氏したから涼に男がいても
不思議ではないな。
あと、凛がここが凛の家だよねといったのはクレクレの最後で元妻が
あの子の家はここよと言ったことの暗示だよね。
どうやらラストもクレクレと同じと見た。
不思議ではないな。
あと、凛がここが凛の家だよねといったのはクレクレの最後で元妻が
あの子の家はここよと言ったことの暗示だよね。
どうやらラストもクレクレと同じと見た。
9 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:32 ID:JF02PJr8
>>1
otu
otu
可奈子の電話の相手は新しい男。
で、その男の口利きでキュレーターの仕事にありついた、と。
その男は美大時代の先輩、同級生、または講師か助教授の類い。
しかし徹朗、独立を目指せば良いのに。
頭も良く、仕事も出来るんだから。
で、その男の口利きでキュレーターの仕事にありついた、と。
その男は美大時代の先輩、同級生、または講師か助教授の類い。
しかし徹朗、独立を目指せば良いのに。
頭も良く、仕事も出来るんだから。
11 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:35 ID:JF02PJr8
マミが1番得してるよね
12 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:36 ID:JF02PJr8
>>10
!!!!
!!!!
13 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:37 ID:PaLivduq
そのキュレーターは徹朗の銀行時代よりさらに時間取れなさそうだが
そろそろ次スレきぼんぬ
マミちょっとカワイそうだったけど
16 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:38 ID:kAFZYExC
今、録画してた今日の分見てる
やっぱいいドラマや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まったく２ちゃんはトぶし、
あの裏スペシャルドラマは２ちゃんへの無差別テロみたいなもんだったな
やっぱいいドラマや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まったく２ちゃんはトぶし、
あの裏スペシャルドラマは２ちゃんへの無差別テロみたいなもんだったな
17 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:38 ID:PQ7qczvT
・・・ってか、りょうには共感できないように脚本が書かれてるに決まってるじゃん。
てつろうとゆらでコンサル会社でも作れ
20 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:39 ID:yDlS1cjV
どうなるんだろ。中途半端なラストはやめてほしいなあ
今日本屋で何気に立ち読みしてたら草薙の顔が目に入った
え？？
上半身裸の草薙が微笑んでる え？え？
結構筋肉盛りもりだ ？？？ コラ？？ そっくりさん？
草薙だった。映画のロケで体を鍛えたそうだ。
なんか笑ってしまった。
ドラマの中でものその鍛え上げた体を見せてくれないかなあ・・
多分笑っちゃうだろうなあ
今日本屋で何気に立ち読みしてたら草薙の顔が目に入った
え？？
上半身裸の草薙が微笑んでる え？え？
結構筋肉盛りもりだ ？？？ コラ？？ そっくりさん？
草薙だった。映画のロケで体を鍛えたそうだ。
なんか笑ってしまった。
ドラマの中でものその鍛え上げた体を見せてくれないかなあ・・
多分笑っちゃうだろうなあ
21 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:39 ID:P1Vgnazi
マミは嫌いだ
徹郎「凛にはまだ話が難しいんじゃないか？」
ゆら「話せば、きっと相手に伝わると思います」
徹郎はゆらの事を聞き入れて、「瞬時」に凛に今が大変なんだということをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたわけだけど
結局は、徹郎はゆらに丸投げして、誠意が足りないなぁと思っていいのか
それほどゆらのことを信頼してると捉えるのかｲﾏｲﾁﾖｸﾜﾗﾈ
昨日、まんが夜話を見たので言うわけじゃないけど、これが少女ﾏﾝｶﾞの文法ってやつなのかな
ゆら「話せば、きっと相手に伝わると思います」
徹郎はゆらの事を聞き入れて、「瞬時」に凛に今が大変なんだということをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたわけだけど
結局は、徹郎はゆらに丸投げして、誠意が足りないなぁと思っていいのか
それほどゆらのことを信頼してると捉えるのかｲﾏｲﾁﾖｸﾜﾗﾈ
昨日、まんが夜話を見たので言うわけじゃないけど、これが少女ﾏﾝｶﾞの文法ってやつなのかな
23 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:40 ID:McJDun98
可奈子も離婚する前に徹朗にぶつかればよかったのに。
仮にも愛し合った夫婦なのに、あの冷たい空気感が悲しい。
あ、ユースケ消えた。
仮にも愛し合った夫婦なのに、あの冷たい空気感が悲しい。
あ、ユースケ消えた。
24 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:40 ID:UDKzwDmP
凛ちゃんの無言のピースサインには、泣けた･･･。
25 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:40 ID:TivHb3Tf
ひやかしのつもりで見たオウムが意外と面白く
僕カノは録画する事にした。（ｽﾏﾇ）
しかし、CMの最中切り替えて見た
可奈子とお母さんのワンシーンで号泣してしまった。
（可奈子の涙に感情移入してしまった）
私のドラマ号泣史上、最短視聴記録だと思う。
今、録画したのを見てる最中（半分位？）だけど、
台詞まわしとか心理描写とか、
ひょっとしたら今回が一番好きな回かもしれない。
僕カノは録画する事にした。（ｽﾏﾇ）
しかし、CMの最中切り替えて見た
可奈子とお母さんのワンシーンで号泣してしまった。
（可奈子の涙に感情移入してしまった）
私のドラマ号泣史上、最短視聴記録だと思う。
今、録画したのを見てる最中（半分位？）だけど、
台詞まわしとか心理描写とか、
ひょっとしたら今回が一番好きな回かもしれない。
今日はピースサインとゲイラカイトの日でしたね。
久しぶりに見たよ、ゲイラ。懐かすぃ～
久しぶりに見たよ、ゲイラ。懐かすぃ～
28 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:40 ID:kAFZYExC
今ゆら泣いてるとこ
先週どーゆーアレで泣くかと思ってたが
・・・まぁこりゃ泣く罠
先週どーゆーアレで泣くかと思ってたが
・・・まぁこりゃ泣く罠
前スレ>>976
「携帯に出なければ良いじゃない」
あれは、徹朗は父がまたかけて来たと思って怒って出たのと、
離婚する前は、仕事が忙しくて電話をかけてもほとんど出てくれなかった過去を
表現しているのだと思います。
最初の頃、凛ちゃんからの電話も仕事が忙しかったら出なかったでしょ。
「携帯に出なければ良いじゃない」
あれは、徹朗は父がまたかけて来たと思って怒って出たのと、
離婚する前は、仕事が忙しくて電話をかけてもほとんど出てくれなかった過去を
表現しているのだと思います。
最初の頃、凛ちゃんからの電話も仕事が忙しかったら出なかったでしょ。
>>22
君の言いたいことがｲﾏｲﾁﾖｸﾜｶﾗﾈ
君の言いたいことがｲﾏｲﾁﾖｸﾜｶﾗﾈ
31 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:41 ID:Hv5SOLI/
あれ笑えるよね＞20
なんであんなんなちゃったんだろう・・・
ドラマ中にふと思い出して萎えちゃったよ。
なんであんなんなちゃったんだろう・・・
ドラマ中にふと思い出して萎えちゃったよ。
さっきから｢オウムを見て録画した」宣言が続いてるのはなぜだ？
別にどうでもいいよ。
別にどうでもいいよ。
一流銀行のトップセールスマンだった
徹朗が洋食屋で働くのって、
自分に当てはめて考えると
なかなかメンツを捨てられないと思う。
俺はまだ無理だ。。トップセールスマンでも何でもないがｗ
徹朗が洋食屋で働くのって、
自分に当てはめて考えると
なかなかメンツを捨てられないと思う。
俺はまだ無理だ。。トップセールスマンでも何でもないがｗ
34 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:42 ID:2eiF0tpR
ほんっっとどうでもいいことなんだけど
要潤が湯沸しポットに似てるんで笑っちまって素直に感動できん。
要潤が湯沸しポットに似てるんで笑っちまって素直に感動できん。
マミは嫌だけど、ああいう人生観が、
今の草薙の人生観と相容れないってことを表現するには必要。
りょうと結婚したときは、きっと草薙もそうだったんだよ
今の草薙の人生観と相容れないってことを表現するには必要。
りょうと結婚したときは、きっと草薙もそうだったんだよ
そうか、オウム見てた人は今ビデオ見てるんだね。
それで、思ったより人が少ないのか…
それで、思ったより人が少ないのか…
前スレの997=935さんへ
＞でも、良い感じの女いなかった？子育て相談にのってくれる。
そうそう確かにいた。２人の共通の友達だったと思うけど、ちょっと自分も自信ない。
その人が母親に言うんだよね。彼は昔の彼じゃない、変わったのよって。
僕カノでもりょうの母親か小雪がいいそうな気がする。
＞でも、良い感じの女いなかった？子育て相談にのってくれる。
そうそう確かにいた。２人の共通の友達だったと思うけど、ちょっと自分も自信ない。
その人が母親に言うんだよね。彼は昔の彼じゃない、変わったのよって。
僕カノでもりょうの母親か小雪がいいそうな気がする。
>>32
TVの上にボックスが乗ってるお家の方々なのでは？
TVの上にボックスが乗ってるお家の方々なのでは？
39 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:44 ID:c95sfYMa
今ぷっすま見てるんだと思う>>36
41 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:45 ID:UDKzwDmP
でも確かに、録画したものをゆっくりと見たくなるようなドラマだな。
マミはこれで諦めるのか？
人と話をしてわかりあえるって本当に難しいな
夫婦でも親子でもそんな確信って持てない
その前提をちゃんとふまえているからこのドラマはいいよ
夫婦でも親子でもそんな確信って持てない
その前提をちゃんとふまえているからこのドラマはいいよ
そう言えば、可奈子の母親はそれほど詳しくはないにしても徹朗の変化は
感じてるはず。（少なくとも凛ちゃんのために会社やめた事は知ってるよね？）
可奈子にはそう言う事話してないのかな。
感じてるはず。（少なくとも凛ちゃんのために会社やめた事は知ってるよね？）
可奈子にはそう言う事話してないのかな。
他業種に行くのって勇気いるよな...
>>19
会社で忙しいのと、家での仕事が忙しいのとではまた違って来るでしょう。
親の働く姿を間近で見るというのも。
勿論何をやるにしてもすぐに軌道に乗る訳は無いけど、
その間の苦労包み隠さず凛に見せれば、それがまた両者の絆を強めるのでは無いかと思う。
まぁそれは凛ちゃんに期待しすぎか。
最後はそういう方向に行く気がするんだけどな（ゆらが絡むかどうかは別として）。
会社で忙しいのと、家での仕事が忙しいのとではまた違って来るでしょう。
親の働く姿を間近で見るというのも。
勿論何をやるにしてもすぐに軌道に乗る訳は無いけど、
その間の苦労包み隠さず凛に見せれば、それがまた両者の絆を強めるのでは無いかと思う。
まぁそれは凛ちゃんに期待しすぎか。
最後はそういう方向に行く気がするんだけどな（ゆらが絡むかどうかは別として）。
48 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:48 ID:gWXLQ9Qw
可奈子は凛の学校の近くの喫茶店で見張ってます。
50 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:48 ID:PaLivduq
可奈子は、取り返しのつかない事をしたんだから、取り返そうとするなよ・・・
可奈子は今どこに住んでるの？
52 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:49 ID:ZQHdbBsO
このどらまのいいところはがちゃがちゃしたうるさい音楽が入っていないこと。
ちゃんと集中してみることででき、じーんと感動できる。
ちゃんと集中してみることででき、じーんと感動できる。
哲郎とりょうがくっつく事はストーリー上在り得ない
ちゃんちゃん、で終わっちゃうじゃん
ちゃんちゃん、で終わっちゃうじゃん
結構言葉足らずなので解り合えば元の鞘に収まるな。
15分延長だった初回は、1分後に始まった>>53
そういえば初回あたりで平林が加奈子の話題を小柳徹朗にしてる
ってシーンありませんでしたっけ？
あったとしたら平林極悪人かも(w
ってシーンありませんでしたっけ？
あったとしたら平林極悪人かも(w
58 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:53 ID:yDlS1cjV
草薙とりょうがもとさやになったら
このドラマの主役は小雪になってしまう・・・・
てか、徹朗が「凛のため」だけでなく可奈子に某かの魅力を感じなければ
やり直せたとして可奈子はやっぱり満足しないだろうと思う。
どうも、徹朗はその辺にぶそうだし。ゆらに対しても。
やり直せたとして可奈子はやっぱり満足しないだろうと思う。
どうも、徹朗はその辺にぶそうだし。ゆらに対しても。
今日のゆらのまなざしでも全然徹朗は気が付いてないのだろうか？？？
61 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:54 ID:iKVW8157
小雪とくっついて欲しいな、なんとなく
公式にある平林の趣味ってなんだろう･･･
>45
可奈子に全部事情を説明した上で、やっぱり可奈子を
応援するんじゃない？
可奈子に全部事情を説明した上で、やっぱり可奈子を
応援するんじゃない？
64 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:55 ID:gWXLQ9Qw
徹朗、陰歩だもん。
可奈子から連絡がいって、それを徹朗に伝えた>>57
宮林。
徹朗鈍すぎだ～～～～。
俺の展開予想
審判で徹郎が親権を奪われる
↓
可奈子が忙しくて凛を放置、また新しい男にもなつかない
↓
可奈子は男と凛を天秤にかけて結局男をとり凛の親権を放棄
↓
母親のわがままさに愛想をつかして吹っ切れた凛は徹郎の
ところに戻り、ゆらと３人で暮らす
↓
めでたしめでたし
審判で徹郎が親権を奪われる
↓
可奈子が忙しくて凛を放置、また新しい男にもなつかない
↓
可奈子は男と凛を天秤にかけて結局男をとり凛の親権を放棄
↓
母親のわがままさに愛想をつかして吹っ切れた凛は徹郎の
ところに戻り、ゆらと３人で暮らす
↓
めでたしめでたし
69 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:56 ID:gWXLQ9Qw
富田林
今日が一番泣けた。可奈子と母親のシーン。
無性におかんに会いたくなったよ。
無性におかんに会いたくなったよ。
藍子がハンカチ無造作に出すとこはよかったな
来週には人大杉にも何かしらの変化がありそうだね。
孫バカになってくれると楽しい。
孫バカになってくれると楽しい。
>>65 情報ありがとう。ビデオに撮っておけばよかったー。
東何気にひっかかりのある役だったんですね。
東何気にひっかかりのある役だったんですね。
>>63
うん、母親だったら可奈子を応援するのは解る。
やっぱり自分の子は可愛いし、孫もかわいい。
でも、可奈子が徹朗の変化を知ってる風でも無かったから。
それか、話を聞いても信じられないから家まで会いに来たって事なのかな？
うん、母親だったら可奈子を応援するのは解る。
やっぱり自分の子は可愛いし、孫もかわいい。
でも、可奈子が徹朗の変化を知ってる風でも無かったから。
それか、話を聞いても信じられないから家まで会いに来たって事なのかな？
宮林は、可奈子とも親友っていう設定だったような。
77 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:01 ID:RfL2OgJn
徹朗は色恋沙汰系にはかなり鈍いな。
ゆらの眼差し、マミの攻撃にも気付かないし、可奈子のことも分かってない。
そのくせ、異様にモテル。
ゆらの眼差し、マミの攻撃にも気付かないし、可奈子のことも分かってない。
そのくせ、異様にモテル。
78 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:02 ID:SXjW8VvP
加害者に優しい先生
>75
夫婦の問題だから・・と一歩引いて、可奈子が徹朗と話す
のを望んでいて喋ってないのかも。
かいかぶりすぎか？（笑
夫婦の問題だから・・と一歩引いて、可奈子が徹朗と話す
のを望んでいて喋ってないのかも。
かいかぶりすぎか？（笑
話としては面白いが翻弄される子供が可愛そうだ。
子供を取り戻すことが必要な新しい恋なのかもね。
子供を取り戻すことが必要な新しい恋なのかもね。
68だと、あまりにも可奈子が悪者だ
これって
全何回？11回か、12回どちらだろう。
しってるひといる？
全何回？11回か、12回どちらだろう。
しってるひといる？
誰に感情移入するかっていったらやっぱり凛ちゃんだな
小雪が視聴者目線に近い設定かと思ったが違った
凛ちゃんがセンターラインでまわりを大人がまわっている
子どもって凄い、恐ろしい、侮れない、でもかわいい
小雪が視聴者目線に近い設定かと思ったが違った
凛ちゃんがセンターラインでまわりを大人がまわっている
子どもって凄い、恐ろしい、侮れない、でもかわいい
85 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:05 ID:XYqxcvbc
>80
同意。
でもわざとなのかもね。
同意。
でもわざとなのかもね。
86 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:06 ID:lj0a8ZLK
>83
全12回。
全12回。
もう一つの展開予想
審判で徹郎が親権を奪われる
↓
可奈子が忙しくて凛を放置
↓
仕事で凛を放置してしまうという徹郎と同じことを
自分もしてしまったことで過去の徹郎のやむを得ない
状況を理解し、徹郎を許す気になる
↓
徹郎と可奈子は再婚し、凛と３人で暮らす
↓
めでたしめでたし
審判で徹郎が親権を奪われる
↓
可奈子が忙しくて凛を放置
↓
仕事で凛を放置してしまうという徹郎と同じことを
自分もしてしまったことで過去の徹郎のやむを得ない
状況を理解し、徹郎を許す気になる
↓
徹郎と可奈子は再婚し、凛と３人で暮らす
↓
めでたしめでたし
ゆらは言い切っちゃうところが好かん
89 ：85：04/02/25 00:08 ID:XYqxcvbc
訂正
× >80
○ >79
× >80
○ >79
８３です。
>８６さん
回答ありがとうございます。
DVD-RAMに４話ずつ録画してたのですが、
８話まできたので、
全１１回か全１２回でレートがちがってくるので
質問させていただきました。
これで次回からのレートが決められます。
>８６さん
回答ありがとうございます。
DVD-RAMに４話ずつ録画してたのですが、
８話まできたので、
全１１回か全１２回でレートがちがってくるので
質問させていただきました。
これで次回からのレートが決められます。
91 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:09 ID:SXjW8VvP
92 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:10 ID:Z9PgFV0J
でももうあと何話もないからな・・・
可奈子改心まで描けるかな
可奈子改心まで描けるかな
93 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:10 ID:U/g7s+K/
来週まで待ちきれない
でもゆらは亮太に全く惚れる要素がないんだよね。
でも亮太が振られても降りないと言ったのがひっかかる。
96 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:13 ID:GMs6lMcO
ネタバレ
徹朗と可奈子は親権をめぐって裁判で争うことに。
双方とも強情に譲らず、解決の糸口が見えないので裁判長は、
「二人とも娘さんの手を引っ張りなさい。娘さんをたぐり寄せた方を、
それだけ我が子への愛情が強いということで、親権を委ねることとする。」
と提案。凛を真ん中に座らせ、左右から徹朗と可奈子が腕を引っ張った。
あまりの痛さに凛が泣き出すと、いたたまれなくなった徹朗は思わず手を放した。
当然凛は母親の元に引っ張られた。裁判長ジャッジ「可奈子の勝ち」。
歓喜に沸く可奈子サイド。こうして可奈子は凛とともにパリへ旅立ち、
徹朗は二度と凛に会うことなく、哀愁漂う背中を丸めて独り都会の闇に消えていくのであった。
完
徹朗と可奈子は親権をめぐって裁判で争うことに。
双方とも強情に譲らず、解決の糸口が見えないので裁判長は、
「二人とも娘さんの手を引っ張りなさい。娘さんをたぐり寄せた方を、
それだけ我が子への愛情が強いということで、親権を委ねることとする。」
と提案。凛を真ん中に座らせ、左右から徹朗と可奈子が腕を引っ張った。
あまりの痛さに凛が泣き出すと、いたたまれなくなった徹朗は思わず手を放した。
当然凛は母親の元に引っ張られた。裁判長ジャッジ「可奈子の勝ち」。
歓喜に沸く可奈子サイド。こうして可奈子は凛とともにパリへ旅立ち、
徹朗は二度と凛に会うことなく、哀愁漂う背中を丸めて独り都会の闇に消えていくのであった。
完
徹朗、ゆらの家におしかけといてあの仕打ちは罪な男だな
しかし、小雪って今までああいう役やったことあった？
あんなゴージャス美女が草なぎに片思いでフラれ、号泣してるなんて
しかし、小雪って今までああいう役やったことあった？
あんなゴージャス美女が草なぎに片思いでフラれ、号泣してるなんて
それ違うだろ>>96
99 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:14 ID:kDl1kq5K
人大杉が凛になんか渡されてたね。
なんだろう・・・・・・
なんだろう・・・・・・
亮太がなぜこのドラマに必要なのかだけわからない。
今日のゆらの告白以外のシーンはじゃまなだけで。
今日のゆらの告白以外のシーンはじゃまなだけで。
101 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:17 ID:QQEYFyJt
ゆらの引き立て役だろ
今日のゆら、ヨカッタ。本当に強くて美しい女だね。
今日のゆらの涙を思い出せば
つらい時や叶わない事があっても
取り乱さずに、生きていけそうな気がする。
ええドラマや～～
今日のゆらの涙を思い出せば
つらい時や叶わない事があっても
取り乱さずに、生きていけそうな気がする。
ええドラマや～～
更にいうと、徹郎の引き立て役
104 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:18 ID:eQUpceYg
>>102
あなた安い人間ですな。
あなた安い人間ですな。
105 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:19 ID:SXjW8VvP
山口紗弥加嫌みな役だよなー
小雪とのバトルはおもろいんだけど胸が痛くなる
小雪とのバトルはおもろいんだけど胸が痛くなる
>104
いくらー
いくらー
107 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:20 ID:aVd/UH0a
可奈子には、間違ったら怒ってくれて、
「家に帰っておいで」って言ってくれる母親が居る。
凛ちゃんの母親不在は、やっぱり切ないよなあ。
徹朗が「凛 帰ろう」と言った瞬間、チョッとジーンと来た。
「家に帰っておいで」って言ってくれる母親が居る。
凛ちゃんの母親不在は、やっぱり切ないよなあ。
徹朗が「凛 帰ろう」と言った瞬間、チョッとジーンと来た。
あのスーパーのシーンでﾄﾞﾘｶﾑ「決戦は金曜日」が流れてた。
芸が細かいと感心。
芸が細かいと感心。
キュレーター（学芸員）って狭き門だよ～。
美大を出て10年間何もしてなかった主婦が
ポンとなれるようなもんじゃない。
美大卒業後外国で何年も修行したとか、
東大の美術史学科で博士号を持ってるとか、
そんな人材がどんどん応募してくる業界。
加奈子のパリ留学が数年ならともかく、数ヵ月じゃ・・・
ま、ドラマだから別にいいんですがw
美大を出て10年間何もしてなかった主婦が
ポンとなれるようなもんじゃない。
美大卒業後外国で何年も修行したとか、
東大の美術史学科で博士号を持ってるとか、
そんな人材がどんどん応募してくる業界。
加奈子のパリ留学が数年ならともかく、数ヵ月じゃ・・・
ま、ドラマだから別にいいんですがw
徹朗と実父との関係が少しでも良くなるといいドラマなんだけどねテーマからずれるね
ここまでは徹朗の成長物語。
次回からは、凛をめぐって可奈子の成長物語も始まるだろう。
（でなければ、可奈子は単に「でき婚しちゃった精神状態小娘で
終わってしまう）
ついでに言うと、人大杉の変容の物語も始まると予測する。
この脚本家の描く登場人物には「どうしようもない薄っぺらな悪人」
は登場しないと思うので。
>108
二人が手にとった白菜の大きさもね
でも、卵やあんなに沢山の大根は何に使ったんだろ？
二人が手にとった白菜の大きさもね
でも、卵やあんなに沢山の大根は何に使ったんだろ？
>>105
確かに。あれはねぇ～
このドラマ全体に言えることなんだけど、
「完璧な極悪人」がいないから、見てて辛いんだよね。
徹朗のセリフにもあったけど『好きなのにキズつけてしまう』ってヤツ。
『完璧な人間なんていない。みんないろんな想いと迷いを抱えて生きている』が
テーマでもあるんだろうね。
確かに。あれはねぇ～
このドラマ全体に言えることなんだけど、
「完璧な極悪人」がいないから、見てて辛いんだよね。
徹朗のセリフにもあったけど『好きなのにキズつけてしまう』ってヤツ。
『完璧な人間なんていない。みんないろんな想いと迷いを抱えて生きている』が
テーマでもあるんだろうね。
今ビデオ見終わったけど、今回ほんとに良い脚本だ。
こういうドラマが見たかった。
橋部脚本は好きなようで実は好きじゃなかったが、
今回は私好みパーフェクト。
こういうドラマが見たかった。
橋部脚本は好きなようで実は好きじゃなかったが、
今回は私好みパーフェクト。
115 ：85：04/02/25 00:24 ID:XYqxcvbc
>94
妥 協
妥 協
116 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:27 ID:7nhzTFRG
凛を抱き締めたときの、可奈子の一瞬見せた泣きだしそうな表情にいっしょに泣いてしまった。
ただの元さやじゃなくて、いったん消えた家族の絆を再生させてほしい。そこまで描ききってくれることを期待している。
ただの元さやじゃなくて、いったん消えた家族の絆を再生させてほしい。そこまで描ききってくれることを期待している。
坪井が酔った徹朗を送って廊下を引きずってたシーンが好きだ。
あの嬉しそうな表情は笑える。坪井いいぞ。
あの嬉しそうな表情は笑える。坪井いいぞ。
118 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:30 ID:Y12i8Y2z
山口紗弥加って今日のセリフでストーリーから脱落か。何の為に出てきたのやら┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
クレイマー路線からはずれようと手を変え品を変えサイドストーリーくっ付けてるけど
ただの尺埋めにしかなってないねｗ
脚本家の橋部って才能ないね。一生パクリ脚本書いとけ
クレイマー路線からはずれようと手を変え品を変えサイドストーリーくっ付けてるけど
ただの尺埋めにしかなってないねｗ
脚本家の橋部って才能ないね。一生パクリ脚本書いとけ
>>109
可奈子の新しい男はプロフェッサー藤田
可奈子の新しい男はプロフェッサー藤田
NHKBS2で20：00～22：00に
クレイマー、クレイマーやってたのにはﾜﾗﾀ。
確かにパクッてるが、
許してやれよ。ＮＨＫ
クレイマー、クレイマーやってたのにはﾜﾗﾀ。
確かにパクッてるが、
許してやれよ。ＮＨＫ
122 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:33 ID:2UMISt0s
予想
情け容赦なく裁判所は凛の親権は可奈子にあるとし、
可奈子の希望もあって、徹朗は二度と凛とは逢えない運命に。
ゆら先生も徹朗への思いを断ち切り、新しい人生を歩むため去っていった。
残ったのは徹朗と人大杉。他は仕事も、家族も、すべてを失ってしまった。
「いい歳してこのザマさ」「俺たちの人生って何だったんだろうな･･･」「あはは」「あははは」
二人の笑い声が虚しく響いたが、父子笑い合うのは山田かつてないことだった。
何もかも失ってしまった二人の男、端から見ると寒々しい限りだが、二人の心は
温かいものがあった。
情け容赦なく裁判所は凛の親権は可奈子にあるとし、
可奈子の希望もあって、徹朗は二度と凛とは逢えない運命に。
ゆら先生も徹朗への思いを断ち切り、新しい人生を歩むため去っていった。
残ったのは徹朗と人大杉。他は仕事も、家族も、すべてを失ってしまった。
「いい歳してこのザマさ」「俺たちの人生って何だったんだろうな･･･」「あはは」「あははは」
二人の笑い声が虚しく響いたが、父子笑い合うのは山田かつてないことだった。
何もかも失ってしまった二人の男、端から見ると寒々しい限りだが、二人の心は
温かいものがあった。
123 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:33 ID:SXjW8VvP
凛ちゃん死ぬ結末だったらどうする？
（どのドラマとは言わないが）つまらないオリジナルものより、
引き込まれるパクリドラマのほうが好きですが。
引き込まれるパクリドラマのほうが好きですが。
できれば不治の病とか死とかは絡ませてほしくないなあ。
127 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:41 ID:XgtjLRFC
128 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:41 ID:wB+1LRqQ
>>126
痔瘻ね。
痔瘻ね。
予告で可奈子が電話してた相手って、仕事仲間（上司なら敬語だよね？）か
新しい男のどちらかだろうけど、後者なら男も娘の引き取りを望んでるって事？
「もう少しかかりそう」ってセリフは、まだ仕事に戻れないってだけじゃなく、
親権を取り戻すまでって意味も含まれてるんだろうし。
普通は前の旦那との子供なんて邪魔なだけじゃない？
もしかして、男は子供が出来ない身体とかで、血が繋がってなくてもいいから
とにかく子供が欲しいとか？そこまでやるとかなり重い気が。
それなら既出だけど、可奈子は新しい男に凛の事は内緒で独断のみで引き取りを強行。
いざパリに連れて行ったら反対されて・・・って方がありえるパターンかな？
新しい男のどちらかだろうけど、後者なら男も娘の引き取りを望んでるって事？
「もう少しかかりそう」ってセリフは、まだ仕事に戻れないってだけじゃなく、
親権を取り戻すまでって意味も含まれてるんだろうし。
普通は前の旦那との子供なんて邪魔なだけじゃない？
もしかして、男は子供が出来ない身体とかで、血が繋がってなくてもいいから
とにかく子供が欲しいとか？そこまでやるとかなり重い気が。
それなら既出だけど、可奈子は新しい男に凛の事は内緒で独断のみで引き取りを強行。
いざパリに連れて行ったら反対されて・・・って方がありえるパターンかな？
130 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:43 ID:Y12i8Y2z
131 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:44 ID:fr24YsiO
>>122
いいかもしれない。
いいかもしれない。
いつまで経ってもｸｿ薙が子持ちの（元）銀行員に見えない。
ｸｿ薙ではこの役は難しかったようだ。
ｸｿ薙ではこの役は難しかったようだ。
>130
そんなにきにいらねーんならフジに抗議してこい！
そんなにきにいらねーんならフジに抗議してこい！
134 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:46 ID:uBLgbOkU
大手銀行の第一線でバリバリ働いていた徹朗が
たとえ九時五時であっても仕事が無く
働いたことも無い可奈子が、わずか数ヶ月でキュレーターって
ちょっとなあ････と思ってしまうけれど。
たとえ九時五時であっても仕事が無く
働いたことも無い可奈子が、わずか数ヶ月でキュレーターって
ちょっとなあ････と思ってしまうけれど。
「お母さんと二人」か「お父さんと二人」かだったら凛ちゃんも決めかねるところ
だろうけど、「お母さんと新しいお父さんと三人」は嫌だろうな、と思う。
同時に、徹朗の再婚も相手がゆらであったとしても、しばらくは嫌だろうな。
だろうけど、「お母さんと新しいお父さんと三人」は嫌だろうな、と思う。
同時に、徹朗の再婚も相手がゆらであったとしても、しばらくは嫌だろうな。
子供のために会社辞めたから、クレイマーとは違うし。
ゆらの存在や同僚の話などもｵﾘｼﾞﾅﾙだぞ。
ゆらの存在や同僚の話などもｵﾘｼﾞﾅﾙだぞ。
137 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:48 ID:QQEYFyJt
キュレーターにイチイチ突っ込むなよ！
それだけ加奈子の潜在能力が高かったんだろ
それだけ加奈子の潜在能力が高かったんだろ
139 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:50 ID:FlIlMt/k
お前ら大事なところを聞き逃してるぞ。
ゆら宅で草薙が吐いた言葉、
「キタジマさんのおかげで・・」
これは君のことが好きだって暗に伝えたと俺は感じたのだが。
そしてゆらの涙・・・・・・・・・・
どうよ？
ゆら宅で草薙が吐いた言葉、
「キタジマさんのおかげで・・」
これは君のことが好きだって暗に伝えたと俺は感じたのだが。
そしてゆらの涙・・・・・・・・・・
どうよ？
>>134
でも、もともと素養的にそういうところが有ったからこそ
可奈子は、離婚前の状態が辛かったんじゃないのかな～。
数カ月でキュレータっていう設定は無理が有るとしても
すごい才能が有るという表現なんだろうし。
でも、もともと素養的にそういうところが有ったからこそ
可奈子は、離婚前の状態が辛かったんじゃないのかな～。
数カ月でキュレータっていう設定は無理が有るとしても
すごい才能が有るという表現なんだろうし。
仮に小雪が草なぎと結婚したとして、自分の子供が出来ても
凛を変わらず愛し続けることができるのでしょうか？
凛を変わらず愛し続けることができるのでしょうか？
さっきはあんな事書いたけど、自分が愛した人が残して来た子供を引き取りたいって言ったら、
自分も出来るだけ愛そうと思う方が普通か。
ゆらもマミも徹朗の娘という事で凛に嫉妬する事はあっても、
（実際妬いてたのはマミだけだけど）凛が邪魔だと思った事はなかったみたいだし。
自分も出来るだけ愛そうと思う方が普通か。
ゆらもマミも徹朗の娘という事で凛に嫉妬する事はあっても、
（実際妬いてたのはマミだけだけど）凛が邪魔だと思った事はなかったみたいだし。
143 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:52 ID:5T8iHqZn
そろそろ親父はボケる
間違いない！
間違いない！
144 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:53 ID:FlIlMt/k
それとやっぱりみんなクレイマークレイマー
思い出しちゃったみたいね。
・・・・・・・俺もです。
思い出しちゃったみたいね。
・・・・・・・俺もです。
145 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:53 ID:uBLgbOkU
すごい才能があったとして
数ヶ月で仕事が軌道に乗ってきた可奈子は
凛を引き取って育てていける余裕があるのでしょうか？
昔の仕事一辺倒だった徹朗のようになってしまいそう・・。
数ヶ月で仕事が軌道に乗ってきた可奈子は
凛を引き取って育てていける余裕があるのでしょうか？
昔の仕事一辺倒だった徹朗のようになってしまいそう・・。
146 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:54 ID:8d+6Ppl+
大森南朋って
前作の時よく流れていたauのCMの
｢君ノトナリ､イイデスカ?｣の男だよね?
前作の時よく流れていたauのCMの
｢君ノトナリ､イイデスカ?｣の男だよね?
漏れもパリへ行ったらキュレーターになれるかな(`･ω･´)
そうだよ。これから出番増えそうなんだけどなー>>146
行ってみたら？
>>147
才能がない人間には無理ってもんです。
才能がない人間には無理ってもんです。
151 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:57 ID:uBLgbOkU
数ヶ月留学→横文字職業につけるーーーと
勘違いしそうな主婦がいそう。。
語学（仏語）ができるなら、純粋に審美眼があるというより
その点を買われて雇われたのでは？
その点を買われて雇われたのでは？
154 ：名無しさんは見た！：04/02/25 00:59 ID:H9bZ3gMi
>>139
考えすぎ
考えすぎ
義朗の今後が気になる
才能は作るもんだよ。
157 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:00 ID:H9bZ3gMi
才能は与えらるものだって
158 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:01 ID:fwNUaC3I
Avery vs. Atsuko
才能があるからといって出来る事と出来ない事があるのです
比較的人間関係はリアルに描写してあるのに
設定がリアルじゃないのはちょっと萎え。
キュレーターに数ヶ月でなれるなんつーのは
あまりにも現実離れしすぎ。
もっと普通の人を描いてほしかった。挫折して帰ってくるとか。
設定がリアルじゃないのはちょっと萎え。
キュレーターに数ヶ月でなれるなんつーのは
あまりにも現実離れしすぎ。
もっと普通の人を描いてほしかった。挫折して帰ってくるとか。
もともと興味があったことだからね
162 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:05 ID:hQLBJ18G
ビデオもとってない負け組みに今日のアラスジをバラしていただけませんか？
元々興味がある人間くらいごまんといるぞ
もともと主婦時代から美術会社のｴﾗｲ人と不倫してて
それで突然家出、かも。いきなりフランスだし。
それで突然家出、かも。いきなりフランスだし。
不倫はどうか知らんけど、何かと準備、勉強してないと
いきなりフランスには行けないよね。
いきなりフランスには行けないよね。
結婚しても実はずーっと勉強は続けてて、一年以内に仕事に就けるって保証があったとかな＜ｷｭﾚｰﾀｰ
つじつまは合わんが。アレな伝手があったと考える方がすんなり行くね。
つじつまは合わんが。アレな伝手があったと考える方がすんなり行くね。
>>147
カラダ使ってなんとかしる！！
カラダ使ってなんとかしる！！
挫折して帰ってきたらモトサヤまっしぐら。
可奈子がキュレーターと言ったのは見栄で、
実は○ールビバンで○ッセンやヒ○・ヤマガタのリトグラフを売ってます。
実は○ールビバンで○ッセンやヒ○・ヤマガタのリトグラフを売ってます。
171 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:10 ID:uBLgbOkU
見栄かもしれないね＞キュレーター
電話の相手が気になるな
家出前からある程度仕事に就くことに見通しがあったのだとしたら
何故、凛を置いていったんだろ？
「愛してない」が嘘だったって言うなら絶対連れて行くはず
何故、凛を置いていったんだろ？
「愛してない」が嘘だったって言うなら絶対連れて行くはず
一応美大出だったのなら、友達とか先輩とか教授とか、
それ関係のコネは有ったんじゃないかな。
自分でも、こんなに早く仕事が軌道に乗るとは思ってなかった感じだし。
それ関係のコネは有ったんじゃないかな。
自分でも、こんなに早く仕事が軌道に乗るとは思ってなかった感じだし。
175 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:13 ID:8d+6Ppl+
176 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:13 ID:2UMISt0s
非現実的も何も、単に徹朗と好対照であることを表現したかったのでしょう。
とうぜん裁判にもモロに影響する。
徹朗：エリートコースを自ら離脱、途端に何もかもうまく行かなくなる。地味・堅実。
可奈子：順風満帆、みんなが憧れるような海外のオサレな職業に就く。華やか・国際的。
とうぜん裁判にもモロに影響する。
徹朗：エリートコースを自ら離脱、途端に何もかもうまく行かなくなる。地味・堅実。
可奈子：順風満帆、みんなが憧れるような海外のオサレな職業に就く。華やか・国際的。
それよりもなによりも、パリに行くお金ってどこからでてきたの？
用意周到にへそくってたってこと？
用意周到にへそくってたってこと？
178 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:15 ID:fwNUaC3I
Tetsurou vs. Takora
180 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:16 ID:0T3oWOSk
仕事が軌道に乗って生活の基盤ができたからって
裁判するほど長期日本に帰国できるもんなの？
そこが一番気になる。
裁判するほど長期日本に帰国できるもんなの？
そこが一番気になる。
可奈子の言ってることを聞くと、いつも 自分のため＞凛のため なんだよね。
美奈子が「また子供を放り出すんじゃないか」と危惧するのもわかる。
美奈子が「また子供を放り出すんじゃないか」と危惧するのもわかる。
仕事場はフランスなん？
フランスで格付けて日本で就職とかではなくて？
フランスで格付けて日本で就職とかではなくて？
ここだけの話、「キュレーター」をぐぐってみたことは内緒だ。
>>181
いえてる。凛も母親には自分の気持ちが言えない。
いえてる。凛も母親には自分の気持ちが言えない。
今日は美奈子が、自分が可奈子に言いたいことを言ってくれたのでちょっとすっきり。
「自分勝手で凛ちゃんを捨てたあなたは、
いつかまたきっと凛ちゃんが邪魔になったら捨てるだろう」みたいなこと。
「二度と捨てない」と言われてそれ以上突っ込まなかったのは不満。
「自分勝手で凛ちゃんを捨てたあなたは、
いつかまたきっと凛ちゃんが邪魔になったら捨てるだろう」みたいなこと。
「二度と捨てない」と言われてそれ以上突っ込まなかったのは不満。
186 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:21 ID:uBLgbOkU
たとえ真意でなかったとしても
いったん「母親に見捨てられた感」を植えつけられた凛ちゃんは
かわいそう過ぎ。
この一点だけでも、すでにだめだと思うが。＞可奈子
いったん「母親に見捨てられた感」を植えつけられた凛ちゃんは
かわいそう過ぎ。
この一点だけでも、すでにだめだと思うが。＞可奈子
187 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:23 ID:uBLgbOkU
＞177
確かに。
仕事の経験が無いという設定だったし
専業主婦だったし。。。
へそくり？今までの家計から？
確かに。
仕事の経験が無いという設定だったし
専業主婦だったし。。。
へそくり？今までの家計から？
>>170
の設定は、ある意味で、物凄くリアル
の設定は、ある意味で、物凄くリアル
189 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:25 ID:SXjW8VvP
こんなにのめり込んだドラマはいつ以来だろう・・・。
凛ちゃん唐沢とクッキーのＣＭ出てるよな？
凛ちゃん唐沢とクッキーのＣＭ出てるよな？
>>186
そうなんだよね。可奈子に同情はするし擁護もしてるけど
凛ちゃんにしたら「お母さんには捨てられた」けど
「お父さんには捨てられそうだったけど、一緒にいてくれた」
違いが有る。
ただ、今日もラッキースタンプが出て来たように、まだ
「お母さんが悪い」とは思ってないと思う。
そうなんだよね。可奈子に同情はするし擁護もしてるけど
凛ちゃんにしたら「お母さんには捨てられた」けど
「お父さんには捨てられそうだったけど、一緒にいてくれた」
違いが有る。
ただ、今日もラッキースタンプが出て来たように、まだ
「お母さんが悪い」とは思ってないと思う。
ゆら先生は、凄すぎるキャリアは別にしても「いい女」だなあ。
これぞ古きよき時代の(ry
「そんなこと、私に聞かないでください」に萌え。徹朗、鈍すぎｗ
これぞ古きよき時代の(ry
「そんなこと、私に聞かないでください」に萌え。徹朗、鈍すぎｗ
可奈子の机が徹朗の仕事机の反対側に設置してあったから
もしかして主婦時代から勉強や内職や就職活動をしていたのかも。
もしかして主婦時代から勉強や内職や就職活動をしていたのかも。
最終回
徹朗はゆらと凛の励ましをうけながら、必死に
洋食屋でコックの修行にうちこむ。
いろんなところの旨いものを食べまくっている
ゆらの助言も取り入れ、めきめき腕を上げていく徹朗。
それを通し、徹朗とゆらの絆も一層深くなっていく。
やがて、徹朗は独立。店を構えるまでになる。
開店の日、店には籍を入れたばかりのゆらと
父親と共に暮らすことを決めた凛の姿が。
店の名前は、徹朗・凛・ゆらの名前から一文字ずつが
入った｢カンテラ｣にした。
この洋食屋に、一人の高校教師がよく通うようになるのは
それからずっと後のことである。
完
徹朗はゆらと凛の励ましをうけながら、必死に
洋食屋でコックの修行にうちこむ。
いろんなところの旨いものを食べまくっている
ゆらの助言も取り入れ、めきめき腕を上げていく徹朗。
それを通し、徹朗とゆらの絆も一層深くなっていく。
やがて、徹朗は独立。店を構えるまでになる。
開店の日、店には籍を入れたばかりのゆらと
父親と共に暮らすことを決めた凛の姿が。
店の名前は、徹朗・凛・ゆらの名前から一文字ずつが
入った｢カンテラ｣にした。
この洋食屋に、一人の高校教師がよく通うようになるのは
それからずっと後のことである。
完
>193
可奈子からも一文字とったんかいっ！
可奈子からも一文字とったんかいっ！
196 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:31 ID:+ApHt3ld
>>191
りんちゃんの気持ちを一番理解しているのは、ゆらなんだよね。
ゆら「りんちゃんには、お父さんとお母さんのどちらかを選ぶことなんて、
できないんだと思います」
りん「３人で暮らしたい」泣けたー
りんちゃんの気持ちを一番理解しているのは、ゆらなんだよね。
ゆら「りんちゃんには、お父さんとお母さんのどちらかを選ぶことなんて、
できないんだと思います」
りん「３人で暮らしたい」泣けたー
>>189
あれはﾎｯﾄマンの子では？
あれはﾎｯﾄマンの子では？
198 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:34 ID:e7S2Enbq
今日、急な残業で帰宅が午前様・・・。
見逃してしまいますた。
図々しいお願いですが、どうか心優しき方、
今日の放送のあらすじ教えていただけませんか。
公式サイトのあらすじだけじゃ物足りない・・・。
洋食屋に現れた母子はどうなったんだ？？
可奈子の涙の理由は？？
見逃してしまいますた。
図々しいお願いですが、どうか心優しき方、
今日の放送のあらすじ教えていただけませんか。
公式サイトのあらすじだけじゃ物足りない・・・。
洋食屋に現れた母子はどうなったんだ？？
可奈子の涙の理由は？？
洋食屋に現れた母子？
200 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:40 ID:fwNUaC3I
Tetsurou vs. Jinmama
草なぎ君と料理って、なんかクサレ縁みたいねｗ
来週はコックだし・・・
来週はコックだし・・・
202 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:45 ID:hvBHQLYf
最初は凛ちゃんがかわいかったけど、
もはやゆら先生にはかなわない。
もはやゆら先生にはかなわない。
コックじゃなくて、皿洗いしてなかった？
204 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:48 ID:0qqR/6bL
チョナンはマジで料理できるから視聴者的には才能あるだろとおもってしまう
そうだっけ？ もっかい見てみよ
けど、まさか・・・料理人を目指すとか・・・ｗ
けど、まさか・・・料理人を目指すとか・・・ｗ
徹朗がバイトをするレストラン
マネージャー 中居
チーフコック 木村
コック 香取
ソムリエ 稲垣
マネージャー 中居
チーフコック 木村
コック 香取
ソムリエ 稲垣
207 ：名無しさんは見た！：04/02/25 01:51 ID:kaFQ3/wH
しかし曲がりなりにも都銀でも３０そこそこで部長格の評価を得られる位の人材だったら
ハローワークなんざ逝かなくても転職先ぐらいいくらでもあるだろ
ハローワークなんざ逝かなくても転職先ぐらいいくらでもあるだろ
やばい！皿洗いじゃなくて、本当に「コックへの道」伏線に思えてきた＠「ごはん作って」
自営だったら凛と一緒に居れるし、大杉も手伝える。
そして今まで何度も出てきた「食いしん坊・ゆら３人組」の外食シーン。。。
間違えない！
自営だったら凛と一緒に居れるし、大杉も手伝える。
そして今まで何度も出てきた「食いしん坊・ゆら３人組」の外食シーン。。。
間違えない！
>207
条件が厳しいから（９時５時が絶対）
残業は１時間も出来ませんじゃ、さすがに難しいだろう
ここら辺可奈子の就職と対照的に現実的だよね
条件が厳しいから（９時５時が絶対）
残業は１時間も出来ませんじゃ、さすがに難しいだろう
ここら辺可奈子の就職と対照的に現実的だよね
＞206 ソムリエﾜﾛﾀ
＞207 やっぱ残業絶対不可というのが大きなネックと思われ。
＞207 やっぱ残業絶対不可というのが大きなネックと思われ。
9時5時は厳しいよ
>>208
なら店の名前は「カンテラ」だな。
開店祝いにと可奈子がフランスから店に飾る為の絵を送ってきたりして。
絵のモチーフは「家族」。
その絵を飾ってる壁を背景に客人１号として食べる三人組。
それをカウンターから感慨深気に見つめココアを飲む凛と徹朗。
なら店の名前は「カンテラ」だな。
開店祝いにと可奈子がフランスから店に飾る為の絵を送ってきたりして。
絵のモチーフは「家族」。
その絵を飾ってる壁を背景に客人１号として食べる三人組。
それをカウンターから感慨深気に見つめココアを飲む凛と徹朗。
でも普通に考えると
徹朗が9時5時の仕事を見つける確立＞＞＞加奈子が数ヶ月でキュレーターになる確立
じゃないか？
それをストーリーの都合上逆転させてしまっているところに
違和感を感じるんだが。
徹朗が9時5時の仕事を見つける確立＞＞＞加奈子が数ヶ月でキュレーターになる確立
じゃないか？
それをストーリーの都合上逆転させてしまっているところに
違和感を感じるんだが。
214 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:04 ID:Z+dIZaFO
>>207
信金で部長格で、都銀では課長格ね。
現実的な話すると、３０歳で元都銀のエリート営業マンだったら、
９時ー５時でも派遣社員とかパートとかの雇用形態だったら、
とりあえず仕事はいくらでもあると思われます。
資料作成とかだったら、夜、自宅で仕事の続きもできるしね。
信金で部長格で、都銀では課長格ね。
現実的な話すると、３０歳で元都銀のエリート営業マンだったら、
９時ー５時でも派遣社員とかパートとかの雇用形態だったら、
とりあえず仕事はいくらでもあると思われます。
資料作成とかだったら、夜、自宅で仕事の続きもできるしね。
>213
加奈子はちゃんと成功したとは思えない。
予告でケータイで誰かに「まだ時間がかかりそう」みたいなこと
逝ってたことから想像するに、ヲトコがいるんじゃない？
だから経済的には無問題。
加奈子はちゃんと成功したとは思えない。
予告でケータイで誰かに「まだ時間がかかりそう」みたいなこと
逝ってたことから想像するに、ヲトコがいるんじゃない？
だから経済的には無問題。
218 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:06 ID:LqEKSynp
可奈子って携帯から電話してたよね？
相手は日本にいるって事？
それとも国際電話もかけられる携帯を持つようになったの？
でも離婚前後と機種が変わってないような気もするんだけど。
相手は日本にいるって事？
それとも国際電話もかけられる携帯を持つようになったの？
でも離婚前後と機種が変わってないような気もするんだけど。
>193
亀レスだが、万が一そうなったら個人的にはすごく面白い（笑）
亀レスだが、万が一そうなったら個人的にはすごく面白い（笑）
221 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:09 ID:xXfHvdOj
加奈子は秋葉原（ある意味外国）でコスプレして絵を売る商売を始めます
就職関係の違和感は放っておくしかないのかも。
いっそクレイマーをなぞらなければ可奈子が就職して戻ってくる必要もなく
すっきりするのだが。
その分、死んだ部長とか人大杉の人間性発掘を掘り下げればいいのに。
そして、美奈子はやはりただのいい人なのか？腹に一物ありそうに見えたのに。
いっそクレイマーをなぞらなければ可奈子が就職して戻ってくる必要もなく
すっきりするのだが。
その分、死んだ部長とか人大杉の人間性発掘を掘り下げればいいのに。
そして、美奈子はやはりただのいい人なのか？腹に一物ありそうに見えたのに。
自分の経験を行かしつつ、９時５時で帰れる仕事を探してる
わけでしょー？
そりゃ無いよ、銀行関係でそんなの。
むしろ強力なコネさえあれば学芸員の方がなんとかなるのかも。
わけでしょー？
そりゃ無いよ、銀行関係でそんなの。
むしろ強力なコネさえあれば学芸員の方がなんとかなるのかも。
美奈子は腹にイチモツあるかは分からないけど、
結局娘に甘い人なんだということが今回分かった。
結局娘に甘い人なんだということが今回分かった。
普通に善良な母親だと思うけどなあ、美奈子。
芸術で食っていくのなんて想像を絶するほど大変だよ！
数ヶ月程度でただの主婦がそれ関係の仕事に就けるなんて
全然業界について下調べをしてないか、バカにしてるとしか思えない
まあゆらの元年収4000万という設定も考慮するとおそらく前者だろうね
もうちょっと真面目にというか、気合入れてドラマ作ってほしい
数ヶ月程度でただの主婦がそれ関係の仕事に就けるなんて
全然業界について下調べをしてないか、バカにしてるとしか思えない
まあゆらの元年収4000万という設定も考慮するとおそらく前者だろうね
もうちょっと真面目にというか、気合入れてドラマ作ってほしい
イチモツある人がいきなりビンタはないだろ？
イチモツ系の人はもっと陰険で策略家のはず
イチモツ系の人はもっと陰険で策略家のはず
230 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:30 ID:Z+dIZaFO
>228
いや、だから今回のビンタでえっ？と思ったわけですよ。
イチモツ系とばかり（部長終わって人大杉の次の対立相手くらいに）思っていたから。
いや、だから今回のビンタでえっ？と思ったわけですよ。
イチモツ系とばかり（部長終わって人大杉の次の対立相手くらいに）思っていたから。
>>227
この間、もと外資系のリーマンで、当時の年収２億だったって
人がＴＶに出てたよ。
4000万は充分ありだと思う。
あと、キュレーターは資格とって空きさえあればそんな大変でも…。
芸大出身なら、その頃資格取ったって事なんじゃないかな？
ただ、空きがなかなか無いんだよね。友達もずーっと待ち。
コネがあれば別かもしれない。
この間、もと外資系のリーマンで、当時の年収２億だったって
人がＴＶに出てたよ。
4000万は充分ありだと思う。
あと、キュレーターは資格とって空きさえあればそんな大変でも…。
芸大出身なら、その頃資格取ったって事なんじゃないかな？
ただ、空きがなかなか無いんだよね。友達もずーっと待ち。
コネがあれば別かもしれない。
とりあえずクレクレの解説ページ貼っとく。
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD2675/comment.html
（ページ内に全あらすじ←要はネタバレ。へのリンクあり）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD2675/comment.html
（ページ内に全あらすじ←要はネタバレ。へのリンクあり）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リアリティはともかく、これぐらい極端な設定のほうが
あてくしのようなアフォには丁度良いですわんｗ
あてくしのようなアフォには丁度良いですわんｗ
>>234
今週の「ご飯作って」発言を受けてのコックだろ。
今週の「ご飯作って」発言を受けてのコックだろ。
銀行マンがいきなりコックになれたらそれはそれで非現実的だしコックに失礼だ。
コックじゃなくて採用先がみつかるまでの飲食店のバイトだろ。
コックじゃなくて採用先がみつかるまでの飲食店のバイトだろ。
洋食屋の設定はやめて欲しかった
ｻｲｱｸのドラマ、ランチの○王を思い出す・・・（鬱
ｻｲｱｸのドラマ、ランチの○王を思い出す・・・（鬱
240 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:40 ID:vGAqwYjh
雑誌には、飲食店でバイトしながら就職先を探すってなってたけど。
予告編の１シーンがこれだけ物議をカモすとは・・・
恐るべし、僕カノ
恐るべし、僕カノ
ホワイトカラーからブルーカラーへってのはありうる話だけど
コックっていうのはちょっと無理っぽいね。
リアルに行くならここはもうタクシ－運転手とか機械工とか
塗装工とか町工場の営業なんだろうけど。
コックっていうのはちょっと無理っぽいね。
リアルに行くならここはもうタクシ－運転手とか機械工とか
塗装工とか町工場の営業なんだろうけど。
243 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:47 ID:RKctVKg8
バイトなら、簡単な仕込とか切ったりとかあるんじゃないの？
それで見よう見まねで凛に何か作ってあげられるようになるとか。
まぁ仕事は皿洗いっぽかったけど。
それで見よう見まねで凛に何か作ってあげられるようになるとか。
まぁ仕事は皿洗いっぽかったけど。
244 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:50 ID:4aXUYSbg
タクシー運転手なんて、条件に合ってなさ杉。全然リアルじゃないよ。>>242
以前、支店まるごとリストラされたもと銀行員の人達が
解雇された会社相手に再就職を求めて戦ってる
ドキュメントを見た事があるけど、銀行の営業やってた
人達ってプライド凄く高いんだよね。
妻子の為に何でもいいから職を見つけて働くっていうんじゃなくて
妻子を働かせても銀行にしがみつきたいっていうか。
娘を食わせるために飲食店で働くっていうのは大英断なんだと思う。
解雇された会社相手に再就職を求めて戦ってる
ドキュメントを見た事があるけど、銀行の営業やってた
人達ってプライド凄く高いんだよね。
妻子の為に何でもいいから職を見つけて働くっていうんじゃなくて
妻子を働かせても銀行にしがみつきたいっていうか。
娘を食わせるために飲食店で働くっていうのは大英断なんだと思う。
派遣やバイト以外で、９時５時条件で就職ってのが一番リアルじゃないから
凛に料理を、っていうのがあるからだと思う＜コックのバイト
すぐに勉強させてもらえるみたいに思って
気楽に入ったんじゃなかろうか？
カナコの電話の相手が宮林だったら
今回の極悪人告白にも納得。
ココを読んでてふと思った。
すぐに勉強させてもらえるみたいに思って
気楽に入ったんじゃなかろうか？
カナコの電話の相手が宮林だったら
今回の極悪人告白にも納得。
ココを読んでてふと思った。
248 ：名無しさんは見た！：04/02/25 02:57 ID:KdRO9D1t
なんか無理やりでわざとらしい展開に萎え萎えです。
音楽もわざとらしいし。。。全身じんましんで痒いって感じ。
観なきゃいいんだけど、家族がテレビつけてるもんで
どうしても目についちゃう。たしけてくでぇ
音楽もわざとらしいし。。。全身じんましんで痒いって感じ。
観なきゃいいんだけど、家族がテレビつけてるもんで
どうしても目についちゃう。たしけてくでぇ
>>248
どこを縦読みすんの？
どこを縦読みすんの？
釣られてやるなよ…
＞カナコの電話の相手が宮林だったら
今回の極悪人告白にも納得。
嫌な話だけど、ありかもねえ。
今回の極悪人告白にも納得。
嫌な話だけど、ありかもねえ。
253 ：名無しさんは見た！：04/02/25 03:01 ID:CuSoY8yc
音楽わざとらしいか？
このドラマはほとんど音楽が流れない珍しいドラマだと思うんだが。
このドラマはほとんど音楽が流れない珍しいドラマだと思うんだが。
254 ：名無しさんは見た！：04/02/25 03:03 ID:IpdSw6Pi
今回の宮林はちょっとｲｲやつだったから、その展開はいやだな～
255 ： ：04/02/25 03:04 ID:nQtemowF
256 ： ：04/02/25 03:04 ID:nQtemowF
カナコの目が鋭すぎて怖いでつ
>257
あ、ごめん。単に>244へのレスだったんで、基本的にはそういうことを自分も言ってるのですよ。
あ、ごめん。単に>244へのレスだったんで、基本的にはそういうことを自分も言ってるのですよ。
そのうちﾆｺﾆｺ信用金庫に就職できればいいんだけど。
やっぱ一回離れると戻れないよな。
やっぱ一回離れると戻れないよな。
可奈子に男がいるという展開だけで、自分には衝撃なのだが。
まぁまだ分からないけど。
まぁまだ分からないけど。
凛ちゃんが将来小倉優子みたいになったらどうしよう
鬱だ
鬱だ
ハイ！
265 ：名無しさんは見た！：04/02/25 03:28 ID:hEi1ArEl
俺の心配は唯一つ、ゆらが自棄になって亮太に体を許さないか
という点だけだ。
という点だけだ。
加奈子の電話の相手が宮林だったと仮定すると
宮林は加奈子が家を出ていく前からいろいろ相談されてて、離婚することをさり気なく薦める
なぜなら、徹朗が離婚すれば社内での立場にもなんらかな影響が出るだろうと考えた…
ちょっと無理があるかな？
宮林は加奈子が家を出ていく前からいろいろ相談されてて、離婚することをさり気なく薦める
なぜなら、徹朗が離婚すれば社内での立場にもなんらかな影響が出るだろうと考えた…
ちょっと無理があるかな？
267 ：名無しさんは見た！：04/02/25 03:38 ID:5JSDST4K
ゆらが切なすぎて可愛そう。草薙が「変われたのは北島さんのおかげ」って言った時
の表情も良かった。ゆらに気持ちがあるけど凛のためには・・・みたいな
の表情も良かった。ゆらに気持ちがあるけど凛のためには・・・みたいな
268 ：名無しさんは見た！：04/02/25 03:44 ID:PqXDUBU6
>>264 脳内補足すると、結婚してる時から就職活動していた。
運良く、やっと来たチャンスが、「至急パリへ飛べ」って事だった。
閉塞感で一杯だった可奈子は、それに飛びついてキュレーター見習いとなる。
娘は、美奈子が何とかしてくれると思っていた。
これなら不自然でもないし、簡単になれないって事が、
可奈子を暴走させた原因にもなって良いかも。
本当の所は分からないけど、可奈子の心情は聞きたいね。
運良く、やっと来たチャンスが、「至急パリへ飛べ」って事だった。
閉塞感で一杯だった可奈子は、それに飛びついてキュレーター見習いとなる。
娘は、美奈子が何とかしてくれると思っていた。
これなら不自然でもないし、簡単になれないって事が、
可奈子を暴走させた原因にもなって良いかも。
本当の所は分からないけど、可奈子の心情は聞きたいね。
269 ：名無しさんは見た！：04/02/25 04:13 ID:QXwO+SZP
クレイマーではなく、
「ビューティフルボーイ」っーイギリスの小説。
子供が男ってだけであとはみんな一緒。
まるで原作。
小雪もいるし、山口も、東もいる。
結末が気になるヤシは読んでみそ。
「ビューティフルボーイ」っーイギリスの小説。
子供が男ってだけであとはみんな一緒。
まるで原作。
小雪もいるし、山口も、東もいる。
結末が気になるヤシは読んでみそ。
結婚前、日本で一番大きい証券会社に勤めてたけど
離婚は絶対厳禁で、出世コースから完全に外れるから
単身赴任の仮面夫婦やってるらしいって人が結構いたよ。
妹は都銀に勤めてたけど、似たような事言ってた。
もし宮林が仕掛けてたら、本当に極悪人だね・・・。
離婚は絶対厳禁で、出世コースから完全に外れるから
単身赴任の仮面夫婦やってるらしいって人が結構いたよ。
妹は都銀に勤めてたけど、似たような事言ってた。
もし宮林が仕掛けてたら、本当に極悪人だね・・・。
っていうか、小説や映画以外にもいっぱいあるネタだよ。
現実にもありがちだと思うし。
評価できるのは設定云々より、丁寧に丁寧に個々の心情の変化を
描いてある事だと思う。
現実にもありがちだと思うし。
評価できるのは設定云々より、丁寧に丁寧に個々の心情の変化を
描いてある事だと思う。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 04:27 ID:cANIUC7I
小雪の家ってすごくいいね。現実的には家賃いくらぐらいなんだろ？
あんな感じのとこ引っ越したいんだよねー
あんな感じのとこ引っ越したいんだよねー
極悪人告白してる時の宮林は言動も挙動も
まだ他にも何か隠してそうな感じがしない？
ライバルも合わない上司も消えて、ホッとした自分のことを
嫌なやつとかヒドイやつとは言っても、悪人とは言わない気がする。
自ら何かやってるから悪人で、それも極付きの酷い事してると
言ってるような気がしたんだなあ。
考えれば考えるほどカナコの黒幕に思えてくる自分も悲しい _|￣|○
まだ他にも何か隠してそうな感じがしない？
ライバルも合わない上司も消えて、ホッとした自分のことを
嫌なやつとかヒドイやつとは言っても、悪人とは言わない気がする。
自ら何かやってるから悪人で、それも極付きの酷い事してると
言ってるような気がしたんだなあ。
考えれば考えるほどカナコの黒幕に思えてくる自分も悲しい _|￣|○
>>272
地域にもよるけど、東京なら10万～15万ぐらいじゃねぇ？
地域にもよるけど、東京なら10万～15万ぐらいじゃねぇ？
なんで宮林とデキてると考える人がいるのか理解不能。
思考回路がナナメにぶっとんでる？
思考回路がナナメにぶっとんでる？
276 ：名無しさんは見た！：04/02/25 06:33 ID:hEi1ArEl
アズーマはそこまで悪人じゃないと俺も思う。
部長が思い通りに死んだだけで良心がうずくような人間には無理だろ。
部長が思い通りに死んだだけで良心がうずくような人間には無理だろ。
そーゆう方向への意外性は追って無いよね、この脚本。
「そんなこと、私に聞かないでください」(´ー｀)
・
・
・
「・・・」(ﾉД`)
・
・
・
「・・・」(ﾉД`)
280 ：名無しさんは見た！：04/02/25 07:16 ID:NMSsP+g3
>278 それは絶対にいやだ。野島ボクカノ・・・。
凛ちゃんが幸せな結末なら他の奴らはどうでもいいよ
282 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:02 ID:HWmpG37j
ママさんのビンタですっとした。凛を置いていくならママさんに預け
たらよっかったのにって思った。
たらよっかったのにって思った。
283 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:16 ID:XPjHGnPl
非婚家族の方がかなーり質が高いな。
ストーリーも役者も。
ストーリーも役者も。
>>281
凛の幸せな結末って、親が離婚した時点で自立しかないな
凛の幸せな結末って、親が離婚した時点で自立しかないな
285 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:36 ID:PirWzkNN
やっぱ小柳も男だし、たまってんだろ。
久しぶりに加奈子としたいんだろ。
ゆらがなぜ泣いてたんだか俺にはさっぱりわかんねー
久しぶりに加奈子としたいんだろ。
ゆらがなぜ泣いてたんだか俺にはさっぱりわかんねー
286 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:41 ID:sJFyx6bT
自分的には、みどり銀行を辞めたことは正解だったとは思えない。
企業戦士として働く事を否定しているし、いままで通り勤めてたら
家政婦さんも雇えた。
企業戦士として働く事を否定しているし、いままで通り勤めてたら
家政婦さんも雇えた。
「うれしかった。りんが私を見て、きれいになったって言ってくれたことが....」
これ聞いて、あーだめだこりゃ！ って思ったよ。
結局、いい母親を演じ自分に酔いしれる、何時まで経っても見失っていた夢を追う
ことに酔いしれる。
きっと加奈子は今流行の「負け犬女」を逆い過剰意識する人なんだね。
ドラマ展開の希望は、ゆらにより徹朗が変われた様に、徹朗・りんにより加奈子が人間的成長していく過程が見たいね。（結婚という集合形式にこだわる必要もなく、やり直す必要も全くない。）
徹朗はゆらと元同僚で会社作っちゃえばいいんじゃないの？ りんを引き取る展開ならば、代表じゃなくて９時５時でも、逆に２４時間公私なしＳＯＨＯでもいいじゃないの。
前回鍋をきれいに洗った程ふっきったのに、今回なぜ「好きな人がいる。」といったんだ？
これ聞いて、あーだめだこりゃ！ って思ったよ。
結局、いい母親を演じ自分に酔いしれる、何時まで経っても見失っていた夢を追う
ことに酔いしれる。
きっと加奈子は今流行の「負け犬女」を逆い過剰意識する人なんだね。
ドラマ展開の希望は、ゆらにより徹朗が変われた様に、徹朗・りんにより加奈子が人間的成長していく過程が見たいね。（結婚という集合形式にこだわる必要もなく、やり直す必要も全くない。）
徹朗はゆらと元同僚で会社作っちゃえばいいんじゃないの？ りんを引き取る展開ならば、代表じゃなくて９時５時でも、逆に２４時間公私なしＳＯＨＯでもいいじゃないの。
前回鍋をきれいに洗った程ふっきったのに、今回なぜ「好きな人がいる。」といったんだ？
288 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:42 ID:XTbwmJEQ
たぶん最終回は、ペーパームーンのラストみたいになるよ。
これは予言しておく。
これは予言しておく。
289 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:10 ID:z8/iFBdb
何ていうか、一言で言って素敵なドラマですね。
凛ちゃんの「はい。」を聴いてると、とても清々しい気持ちになる。
視聴率はどうだったのかな？
17.7パーセント
可奈子
自分のことのために家庭を捨て夫を捨て、子供も捨てた。
徹朗
子供のために自分を捨てた。
これだけ明確に大きい差ができてしまったんだから徹朗を
ハッピーエンドにしてやらないと納得いかんぞ漏れは。
凛からすればどっちと暮らしてもハッピーエンドじゃないけど(つД`)
自分のことのために家庭を捨て夫を捨て、子供も捨てた。
徹朗
子供のために自分を捨てた。
これだけ明確に大きい差ができてしまったんだから徹朗を
ハッピーエンドにしてやらないと納得いかんぞ漏れは。
凛からすればどっちと暮らしてもハッピーエンドじゃないけど(つД`)
292 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:18 ID:mSdExpG+
haihai...ww>290
293 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:26 ID:z8/iFBdb
確かにこれで可奈子はキュレーターの仕事もゲット、
そのうえ、可愛い凛ちゃんまで自分のところに戻って来たとしたら･･･
自分を捨てて凛ちゃん守ろうとした徹朗が不憫で、納得が行かない。
294 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:32 ID:tw8gIfHV
加奈子は実はキュレーターにはなれなかったのでは？
徹朗に対する見栄で嘘を言ったのではないかと思う。
パリで夢がかなわず失敗して、寂しくなって凛に会いに来たと予想。
徹朗に対する見栄で嘘を言ったのではないかと思う。
パリで夢がかなわず失敗して、寂しくなって凛に会いに来たと予想。
295 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:37 ID:hUAZObKg
１９%だった。
サリンが２１%だったからまあまあだったね。
サリンが２１%だったからまあまあだったね。
296 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:53 ID:z8/iFBdb
日テレに、要潤が出てるよ。
>>291、>>293
徹郎が「自分を捨てて」と言ってもなぁ。
銀行員に未練があるとも思えないので、その認識はどうかなぁ。
つまり、
「自分としては銀行員であり続けたい、でも凛のためには銀行を辞めざるをえない。」
↑こういう感じがしないんだよね。
義郎や証券会社を辞めたゆらを見て、生き方自体を見直している気がするので。
それと可奈子との対比で言えば、凛が生まれてからの７年は可奈子が面倒見てたわけで、
その間に徹郎は、無意識ながらある意味で「捨ててた」。
また祖母に預けようとした＝捨てようとした、っつー事情もあるんだよね。
徹郎が「自分を捨てて」と言ってもなぁ。
銀行員に未練があるとも思えないので、その認識はどうかなぁ。
つまり、
「自分としては銀行員であり続けたい、でも凛のためには銀行を辞めざるをえない。」
↑こういう感じがしないんだよね。
義郎や証券会社を辞めたゆらを見て、生き方自体を見直している気がするので。
それと可奈子との対比で言えば、凛が生まれてからの７年は可奈子が面倒見てたわけで、
その間に徹郎は、無意識ながらある意味で「捨ててた」。
また祖母に預けようとした＝捨てようとした、っつー事情もあるんだよね。
298 ：名無しさんは見た！：04/02/25 10:13 ID:gVfDM4ZI
可奈子は実はキュレーターになっていないに一票。
それを夢見て弟子入りとか使い走り位じゃないのかな。
陰に男がいるかもしれない。
徹朗にゆらがあったように、可奈子にも激励し力になってくれる相手が
いたとしてもおかしくない。
今さら宮林との不義話にはならないだろうけど、唯一引っかかるのは
第一話で可奈子の居場所を徹朗よりも先に彼が知っていた事。
旦那と音信不通なのに、いくら仲いいからといって旦那の職場の先輩に
すぐ連絡取って相談しているってのがおかしかったかな。
あとどうも気になるのが役者のキャスティング意図。
東だからなーってのがある。この人が主人公の男の恋のライバル役以外で
出ていたドラマを最近知らないので、ついそうした刷り込みがある。
それを夢見て弟子入りとか使い走り位じゃないのかな。
陰に男がいるかもしれない。
徹朗にゆらがあったように、可奈子にも激励し力になってくれる相手が
いたとしてもおかしくない。
今さら宮林との不義話にはならないだろうけど、唯一引っかかるのは
第一話で可奈子の居場所を徹朗よりも先に彼が知っていた事。
旦那と音信不通なのに、いくら仲いいからといって旦那の職場の先輩に
すぐ連絡取って相談しているってのがおかしかったかな。
あとどうも気になるのが役者のキャスティング意図。
東だからなーってのがある。この人が主人公の男の恋のライバル役以外で
出ていたドラマを最近知らないので、ついそうした刷り込みがある。
>>298
キュレーターになっていない、はないんじゃない？
裁判になったら一発で明かされるようなマヌケな嘘だし。
陰に男＝宮林、はありそう。
でもあったら可奈子への非難が嵐のように巻き起こるだろうな。。
キュレーターになっていない、はないんじゃない？
裁判になったら一発で明かされるようなマヌケな嘘だし。
陰に男＝宮林、はありそう。
でもあったら可奈子への非難が嵐のように巻き起こるだろうな。。
うん、キュレーターにはなってると思う。
301 ：名無しさんは見た！：04/02/25 10:27 ID:z8/iFBdb
でも宮林＝東が、一筋縄では行かないって気もするし。
ウラで可奈子と、何かつるんでるっていうのは有り得そうだな、幹久だしｗ
東がそんなにいい役だったら、やまとなでしこ以来かも。
やまとなでしこも、Ｐは石原さんだったが。
だから、小柳とは夫婦で親しかったってのが宮林との設定だっつーの。
共通の知人で、徹朗とは口も利きたくなかった可奈子が伝言相手に選ぶのは当然だろうが。
共通の知人で、徹朗とは口も利きたくなかった可奈子が伝言相手に選ぶのは当然だろうが。
宮林は今回のｼｰﾝよかったよ。そんなに裏がある人間とは思いたくないな。
304 ：sage：04/02/25 10:37 ID:tw8gIfHV
>299
でも加奈子は裁判なんて考えてないんじゃないかな？
徹朗は家出る前とぜんぜん変わっていないと思っていて、
凛のことすんなりと手放すと思っていたんじゃないか？
「子供は邪魔だ」と思ってると考えたいたと。
だから自分が自立していると見せれば話はすんなりいくと思ってたと。
でも加奈子は裁判なんて考えてないんじゃないかな？
徹朗は家出る前とぜんぜん変わっていないと思っていて、
凛のことすんなりと手放すと思っていたんじゃないか？
「子供は邪魔だ」と思ってると考えたいたと。
だから自分が自立していると見せれば話はすんなりいくと思ってたと。
現代版クレーマークレーマーを語るスレはここですか？
ピースが学校の中に父がいる並に批判されていると思ってたけど
そうでもなかったな。
そうでもなかったな。
「もうちょっと時間がかかりそうなの」と電話してたから
すぐ凛を引き取って帰れると思ったんだろう。
すぐ凛を引き取って帰れると思ったんだろう。
ピースは最初え？と思ったけど、演出がよかった。
309 ：名無しさんは見た！：04/02/25 11:13 ID:+lNmFNRL
オウムに夢中になってて見忘れたよ
ゆら先生＞＞みどり先生だな
今回は笑顔の少ない回だったな。
最後どうなるんだろう
313 ：名無しさんは見た！：04/02/25 11:40 ID:WgtsXoz8
最後は凛も小１なのに自立して、
みんながそれぞれの人生を歩いていきます。
徹朗は料理人。
可奈子は美術品の鑑定人。
ゆらはフードファイター。
美奈子はワイドショーの説教ばあさん。
義朗はプロのクレーマー。
厚労省は政界に。
たがめは専業主婦。
東は銀行に残り、
マミは頭取の愛人、
要潤は仮面ライダーに改造されます。
凛はもちろん大女優です。
みんながそれぞれの人生を歩いていきます。
徹朗は料理人。
可奈子は美術品の鑑定人。
ゆらはフードファイター。
美奈子はワイドショーの説教ばあさん。
義朗はプロのクレーマー。
厚労省は政界に。
たがめは専業主婦。
東は銀行に残り、
マミは頭取の愛人、
要潤は仮面ライダーに改造されます。
凛はもちろん大女優です。
314 ： ：04/02/25 11:42 ID:tr2sXrj2
このドラマってクレイマーのぱくりなん？
......＿|￣|○
......＿|￣|○
ゆらさんと哲郎さんがくっつくでしょう！
ゆら・・・>>313
317 ： ：04/02/25 11:53 ID:tr2sXrj2
クレイマークレイマー→アイ・アム・サム→僕逝き
次はコリアンドラマにぱくられそうだな（ｗ
次はコリアンドラマにぱくられそうだな（ｗ
馬鹿ばかりw
ゆらにしても加奈子にしても
実際に対面すれば、思わず活き呑んでしまうような美貌だよな
好みは人それぞれだろうけど
それが仕事に置いてプラスに作用するってことないかな？
実際に対面すれば、思わず活き呑んでしまうような美貌だよな
好みは人それぞれだろうけど
それが仕事に置いてプラスに作用するってことないかな？
320 ：名無しさんは見た！：04/02/25 11:56 ID:uBLgbOkU
＞269
それはどういう結末なんでしょうか？
それはどういう結末なんでしょうか？
どういうことだ？>>319
>287
＞前回鍋をきれいに洗った程ふっきったのに、今回なぜ「好きな人がいる。」といったんだ？
遅レスだけど仕事のことでパニックした徹朗が自分に電話をしたことがわかったからじゃない？
＞前回鍋をきれいに洗った程ふっきったのに、今回なぜ「好きな人がいる。」といったんだ？
遅レスだけど仕事のことでパニックした徹朗が自分に電話をしたことがわかったからじゃない？
>義朗はプロのクレーマー。
これだけミョーに納得
これだけミョーに納得
>>319
それは、有ると思うよ。特に対人関係の仕事だと。
逆に、それだけの女と見られる場合も有るけど。
美人は取りあえず注目してもらえるもんね。
徹朗は自分を捨ててないでしょ。
仕事を捨てて、自分を取り戻した。
ゆらは、まだ迷いが有るよね。最初はゆらの方が先を行ってたけど
凛ちゃんの存在故に、徹朗はゆらを追い越した。
それでも、まだ徹朗はゆらを頼ってる。
その辺がゆらと徹朗の気持ちのすれ違いなのでは。
それは、有ると思うよ。特に対人関係の仕事だと。
逆に、それだけの女と見られる場合も有るけど。
美人は取りあえず注目してもらえるもんね。
徹朗は自分を捨ててないでしょ。
仕事を捨てて、自分を取り戻した。
ゆらは、まだ迷いが有るよね。最初はゆらの方が先を行ってたけど
凛ちゃんの存在故に、徹朗はゆらを追い越した。
それでも、まだ徹朗はゆらを頼ってる。
その辺がゆらと徹朗の気持ちのすれ違いなのでは。
次回予告でナギが「シンパン」って言ってなかった？
家裁に持ち込むのかと思ったけど違うのかな？
家裁に持ち込むのかと思ったけど違うのかな？
鍋をピカピカにしたのは、徹朗のことを吹っ切ろうというより
居酒屋でみた光景に動揺して、眠れない心の乱れを静めようと
したんじゃない？
居酒屋でみた光景に動揺して、眠れない心の乱れを静めようと
したんじゃない？
328 ：名無しさんは見た！：04/02/25 12:23 ID:28zlg6On
みなさんりょうがパリに行ってたというけれど…
そんな描写ありました？なんかずっとコソコソ日本にいた気がするんだけど。
昨日の話でりんからパリの話された時、ちょっとぎこちなかった。
見直せる人には確認してほしいです。
仕事してるってのもまだきちんと確認されてないので
また嘘の可能性はあると思います。りんを愛してないってのはどっちなんだろ？
そんな描写ありました？なんかずっとコソコソ日本にいた気がするんだけど。
昨日の話でりんからパリの話された時、ちょっとぎこちなかった。
見直せる人には確認してほしいです。
仕事してるってのもまだきちんと確認されてないので
また嘘の可能性はあると思います。りんを愛してないってのはどっちなんだろ？
329 ：町の悪徳法律家：04/02/25 12:24 ID:xbzs9S2b
■問題■
わが国の法律に照らし、以下の記述のうち、誤っているものはどれか。
① 離婚成立後、徹朗と可奈子の協議により、凛の親権者を可奈子に変更することはできない。
② 凛は、16歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、可奈子の承諾により婚姻することができる。
③ 凛は、15歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、ゆらの養子となることができる。
④ 徹朗とゆらが婚姻した場合、ゆらは、可奈子及び家庭裁判所の許可を得ることなく、凛と養子縁組を結び、親権者となれる。
⑤ 徹朗が死亡した場合、可奈子が親権者となる。
わが国の法律に照らし、以下の記述のうち、誤っているものはどれか。
① 離婚成立後、徹朗と可奈子の協議により、凛の親権者を可奈子に変更することはできない。
② 凛は、16歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、可奈子の承諾により婚姻することができる。
③ 凛は、15歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、ゆらの養子となることができる。
④ 徹朗とゆらが婚姻した場合、ゆらは、可奈子及び家庭裁判所の許可を得ることなく、凛と養子縁組を結び、親権者となれる。
⑤ 徹朗が死亡した場合、可奈子が親権者となる。
>>329
２？
２？
331 ：名無しさんは見た！：04/02/25 12:28 ID:r3f+DbAW
今から宮林がいいとも出るらしいぞ
⑤
333 ：名無しさんは見た！：04/02/25 12:40 ID:Tmjz4pjA
⑨
>>329
機種依存文字の使い方。
機種依存文字の使い方。
335 ：町の悪徳法律家：04/02/25 13:01 ID:xbzs9S2b
これでいいの？
■問題■
わが国の法律に照らし、以下の記述のうち、誤っているものはどれか。
１ 離婚成立後、徹朗と可奈子の協議により、凛の親権者を可奈子に変更することはできない。
２ 凛は、16歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、可奈子の承諾により婚姻することができる。
３ 凛は、15歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、ゆらの養子となることができる。
４ 徹朗とゆらが婚姻した場合、ゆらは、可奈子及び家庭裁判所の許可を得ることなく、凛と養子縁組を結び、親権者となれる。
５ 徹朗が死亡した場合、可奈子が親権者となる。
■問題■
わが国の法律に照らし、以下の記述のうち、誤っているものはどれか。
１ 離婚成立後、徹朗と可奈子の協議により、凛の親権者を可奈子に変更することはできない。
２ 凛は、16歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、可奈子の承諾により婚姻することができる。
３ 凛は、15歳になれば、徹朗の承諾を得られなくても、ゆらの養子となることができる。
４ 徹朗とゆらが婚姻した場合、ゆらは、可奈子及び家庭裁判所の許可を得ることなく、凛と養子縁組を結び、親権者となれる。
５ 徹朗が死亡した場合、可奈子が親権者となる。
審判で凛の親権争うというのは萎えるなぁ。
日本はアメリカのようななんでも訴訟社会じゃないから、
あくまでも凛の気持ちも大切にしながら、人間関係の流れの中で、
いい結論を探していくというのが良かった。
日本はアメリカのようななんでも訴訟社会じゃないから、
あくまでも凛の気持ちも大切にしながら、人間関係の流れの中で、
いい結論を探していくというのが良かった。
申し立てするのは可奈子が一方的にだから>>336
凛の気持ちを考える徹朗は、無理にでも復縁しようとしてるけど。
凛の気持ちを考える徹朗は、無理にでも復縁しようとしてるけど。
>>338
つうか、問題よく読め。。
つうか、問題よく読め。。
340 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:23 ID:fO6kNvvu
凛と加奈子が川で再開して抱き合うシーン
画面の色が変じゃなかった？？
画面の色が変じゃなかった？？
このスレでも散々叩かれてるけど、可奈子の自己中ぶりに萎える。
今まで、徹朗が「改心」していって、凛への愛情が湧き出て来ていいドラマだなぁと、見るのが楽しみだった。おそらくそのへんが高視聴率につながってる。
自己中なんて世間にあふれてるんだから、今更ドラマで見せ付けなくてもなぁ、と思うよ。
今まで、徹朗が「改心」していって、凛への愛情が湧き出て来ていいドラマだなぁと、見るのが楽しみだった。おそらくそのへんが高視聴率につながってる。
自己中なんて世間にあふれてるんだから、今更ドラマで見せ付けなくてもなぁ、と思うよ。
成田空港の映像もあったし、パリに行っていたのは本当だと思うけど、
ずっと家庭に入ってて主婦してた女が、一年も経たないうちに
プロの仕事に就けるかなぁ？
でも、体操着袋とか手作りしてあげてて、娘のことはちゃんと
してたんじゃないかと思った。
ただ、自分自身の悩みなっかもあって、気持ちに波のありすぎる母親
ではあったようだけどね。
ずっと家庭に入ってて主婦してた女が、一年も経たないうちに
プロの仕事に就けるかなぁ？
でも、体操着袋とか手作りしてあげてて、娘のことはちゃんと
してたんじゃないかと思った。
ただ、自分自身の悩みなっかもあって、気持ちに波のありすぎる母親
ではあったようだけどね。
1年前から離婚を考えていたから
着々と準備してたとか。
着々と準備してたとか。
可奈子さん、本当に自己中な母親だと思ってたけど、
よくよく可奈子さんの気持ち考えてみれば…わかる気がする。
ただ、凛ちゃん置いてったのはどーしても許せない。
よくよく可奈子さんの気持ち考えてみれば…わかる気がする。
ただ、凛ちゃん置いてったのはどーしても許せない。
345 ：東京学芸大学一年 ◆RosI4mlfYQ ：04/02/25 13:33 ID:9VqyaZI1
３月２３日のスマスマの粘土王国
ゲスト凛ちゃんじゃん！
ゲスト凛ちゃんじゃん！
徹朗が改心する前は加奈子が我慢してたんだよ。
女の気持ちはねー。
一回本気で離れると、もう戻らないから。
一回本気で離れると、もう戻らないから。
徹朗とゆらの今後が気になるな。
あとは凛の行方。
あとは凛の行方。
349 ：町の悪徳法律家：04/02/25 13:39 ID:xbzs9S2b
ID:tqbF3VP1さん、お見事。正解は５です。
今度は機種依存文字に気をつけて、もっと難しい問題考えてきますね。
今度は機種依存文字に気をつけて、もっと難しい問題考えてきますね。
より戻す気なんかないくせに、子供のために、って言うと
「あたしと一緒にいたいって言いなさいよ。」と思うのが女。
最悪ですね。
「あたしと一緒にいたいって言いなさいよ。」と思うのが女。
最悪ですね。
(´Д｀;)
352 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:45 ID:wDwMczE5
このドラマ、色彩がすごくきれい。
とくに青を強調してあるような。空の青、池（河かな？）の青…
何か意味があるのかな。
関係無いとは思うけどトリコロール・青の愛っていう映画思い出した。
とくに青を強調してあるような。空の青、池（河かな？）の青…
何か意味があるのかな。
関係無いとは思うけどトリコロール・青の愛っていう映画思い出した。
>>346
そうなんだけど、そのことも含めて反省して自己変革を遂げてきてるわけでしょ。離婚前の話し合いで可奈子にガンガン言われちゃったし。可奈子に関しては凛置いて出て行った段階で、ドラマ見てるほうとしては、なんだよ、この女...としか思えないんだよ。
そうなんだけど、そのことも含めて反省して自己変革を遂げてきてるわけでしょ。離婚前の話し合いで可奈子にガンガン言われちゃったし。可奈子に関しては凛置いて出て行った段階で、ドラマ見てるほうとしては、なんだよ、この女...としか思えないんだよ。
確かに青が綺麗。あと光の使い方が巧い。
355 ：insider：04/02/25 13:52 ID:5lypkz2y
もう一度親子３人でやり直したい。
徹朗（草なぎ 剛）の提案を可奈子（りょう）は一言でしりぞけた。
「私は凛（美山加恋）と２人でやっていきたいの」。
徹朗も凛のいない生活は考えられない。
２人は家庭裁判所に親権変更の調停を申し立てた。
新しい仕事が決まらない徹朗はとりあえず洋食屋で働きはじめた。
時間の融通は利くが、慣れないことの連続である。
しかし、銀行を辞めたことが可奈子との親権争いに影響を与える。
どちらも親権を譲らない為、家庭裁判所での調停は不成立になるだろう。
審判になれば、新しい美術館での仕事が決まった可奈子のほうが有利になる。「銀行辞めたの、まずかったかな？」ゆら（小雪）は徹朗がいら立ちの表情をのぞかせるようになったのに気づいた。
そんなある日、徹朗の働く洋食屋にゆらと凛がやって来た・・・。
徹朗（草なぎ 剛）の提案を可奈子（りょう）は一言でしりぞけた。
「私は凛（美山加恋）と２人でやっていきたいの」。
徹朗も凛のいない生活は考えられない。
２人は家庭裁判所に親権変更の調停を申し立てた。
新しい仕事が決まらない徹朗はとりあえず洋食屋で働きはじめた。
時間の融通は利くが、慣れないことの連続である。
しかし、銀行を辞めたことが可奈子との親権争いに影響を与える。
どちらも親権を譲らない為、家庭裁判所での調停は不成立になるだろう。
審判になれば、新しい美術館での仕事が決まった可奈子のほうが有利になる。「銀行辞めたの、まずかったかな？」ゆら（小雪）は徹朗がいら立ちの表情をのぞかせるようになったのに気づいた。
そんなある日、徹朗の働く洋食屋にゆらと凛がやって来た・・・。
>>353
結果論だけど、加奈子が出て行ったからこそ、徹朗が改心できたんだよ。
加奈子があのままずっと我慢してたら、徹朗も漣パパのようなオヤジになってるよ。
加奈子も、徹朗の改心ぶりに触れていくみたいだから、変わってくるでしょ。
結果論だけど、加奈子が出て行ったからこそ、徹朗が改心できたんだよ。
加奈子があのままずっと我慢してたら、徹朗も漣パパのようなオヤジになってるよ。
加奈子も、徹朗の改心ぶりに触れていくみたいだから、変わってくるでしょ。
裁判沙汰になったら、間違いなく徹朗は負けるな。
徹朗は愛情に目覚めまわりを大切に生きていく道は見えてきたが
可奈子とゆらの生きる道がまだまだﾜｶﾝﾈ～
可奈子とゆらの生きる道がまだまだﾜｶﾝﾈ～
>>349
離婚時に親権者は決めてないから協議で決めても問題ない。
離婚時に親権者は決めてないから協議で決めても問題ない。
徹朗は可奈子に振り回され、ゆらは徹朗に振り回され。
尻つぼみな感
363 ：名無しさんは見た！：04/02/25 14:46 ID:OKYxoAYK
可奈子と寄り戻して欲しくない。
自分で「凛を愛してない。」とか言って徹朗に押し付けたくせに
恋しくなってきたら凛を返せなんて身勝手だと思う。
自分で「凛を愛してない。」とか言って徹朗に押し付けたくせに
恋しくなってきたら凛を返せなんて身勝手だと思う。
今の時点でよりを戻すって話が出てるから
逆に最終的にはそうならないんじゃないかと思うけど。
逆に最終的にはそうならないんじゃないかと思うけど。
365 ：名無しさんは見た！：04/02/25 14:53 ID:lgB08/y5
今回も草なぎ君の演技力がアップしていた。河原で凛ちゃんがピースを出す前後の、
草なぎ君の表情の変化は最高だった。今回はあのシーンで号泣してしまったｗ
草なぎ君の表情の変化は最高だった。今回はあのシーンで号泣してしまったｗ
>>360
それ、デマだよ。
離婚届に親権者をどちらにするかの記載がないと
そもそも受理されないの。
離婚届が受理されなければ法律上「協議離婚」は成立しないの。
様式行為なので。
「離婚 親権者」でぐぐって味噌。
それ、デマだよ。
離婚届に親権者をどちらにするかの記載がないと
そもそも受理されないの。
離婚届が受理されなければ法律上「協議離婚」は成立しないの。
様式行為なので。
「離婚 親権者」でぐぐって味噌。
夫的には、子供引取りにきてくれて「助かった～」て思うのが現実的かもね。
他にだれか面倒見てくれる人がいるなら別だけど。
他にだれか面倒見てくれる人がいるなら別だけど。
368 ：名無しさんは見た！：04/02/25 15:04 ID:lgB08/y5
>>363 漏れは、加奈子の「凛を愛してない」発言は本音だと思う。
正直なところ、加奈子は世間体もあり良い母親を演じていただけ。
出来ちゃった結婚で、自分の夢を奪われたのは凛のせいだと本気で思っていた。
そこには凛にたいする「愛」はなく、ただ義務感だけ。しかし、いざ凛を
捨ててみると、「良心の呵責」により、凛を手元に置きたいと思うようになった。
今の加奈子は、凛に対する本当の「愛」に目覚めた徹郎には敵わないと思う。
でも日本の法律は、母親に有利だしね。そこはいかんともしがたい・・・
正直なところ、加奈子は世間体もあり良い母親を演じていただけ。
出来ちゃった結婚で、自分の夢を奪われたのは凛のせいだと本気で思っていた。
そこには凛にたいする「愛」はなく、ただ義務感だけ。しかし、いざ凛を
捨ててみると、「良心の呵責」により、凛を手元に置きたいと思うようになった。
今の加奈子は、凛に対する本当の「愛」に目覚めた徹郎には敵わないと思う。
でも日本の法律は、母親に有利だしね。そこはいかんともしがたい・・・
370 ：町の悪徳法律家：04/02/25 15:08 ID:xbzs9S2b
＞366
あなたもお見事。
ちなみにわが国の法律では、一度手放した親権がもどってくるケースはかなり限られます。
あなたもお見事。
ちなみにわが国の法律では、一度手放した親権がもどってくるケースはかなり限られます。
ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝみて思ったんだけど
このドラマ最初から全１２回だったっけ？
視聴率いいみたいだから１回伸びた？
このドラマ最初から全１２回だったっけ？
視聴率いいみたいだから１回伸びた？
372 ：名無しさんは見た！：04/02/25 15:11 ID:bxLo80UP
親は選べないから大変なもんだよ・・・・はぁ・・・
上司も選べないしな・・・
上司も選べないしな・・・
373 ：名無しさんは見た！：04/02/25 15:18 ID:lgB08/y5
>>372 漏れは、糞上司に転勤の噂がある。今朝ある人から聞いた。
本当に消えて欲しい。そいつのせいで何人会社を辞めたか。あと一ヶ月の辛抱（嬉
本当に消えて欲しい。そいつのせいで何人会社を辞めたか。あと一ヶ月の辛抱（嬉
全12回だよ
ゆらのあの涙を見たら切なくて、これからも苦しいだろうけど幸せになって欲しいと思う。
ゆらが断ったのに亮太が諦めないということは２人の関係性は続くってことだよね。
凛と自分のことで頭が一杯でゆらの気持ちに鈍感な徹朗は
ゆらと亮太の関係を知って初めて自分の気持ちに気づくのかなあ。
ゆらが断ったのに亮太が諦めないということは２人の関係性は続くってことだよね。
凛と自分のことで頭が一杯でゆらの気持ちに鈍感な徹朗は
ゆらと亮太の関係を知って初めて自分の気持ちに気づくのかなあ。
中華まんをもさもさ食べてる凛が可哀想で可愛かった
三人では一緒に暮らせない事を理解した凛ちゃんは
お母さんに二人で暮らそうって言われた事、
どんな風に考えてるのかなあ…
ご飯の事で可奈子に「どうせそんな事だと思った。」って言われて
徹朗に「ご飯作って」って言った凛ちゃんは取りあえず今は徹朗寄りだよね。
お母さんがお父さんの事悪く言うのが、嫌だったんだね。
お母さんに二人で暮らそうって言われた事、
どんな風に考えてるのかなあ…
ご飯の事で可奈子に「どうせそんな事だと思った。」って言われて
徹朗に「ご飯作って」って言った凛ちゃんは取りあえず今は徹朗寄りだよね。
お母さんがお父さんの事悪く言うのが、嫌だったんだね。
ゆらと亮太は婚約くらいまでは行きそうな気がする。
ミックスサンドの喫茶店で
ドイツ国歌が流れていたのは何か意味があるのか？
ドイツ国歌が流れていたのは何か意味があるのか？
>>378
それで、徹朗がΣ(´Д｀
それで、徹朗がΣ(´Д｀
あの「ご飯作って」の直後のイライラ顔の徹朗に凛ちゃんが一瞬固まったね。
第一話のハーモニカを投げた時を思い出したのかなぁ。
第一話のハーモニカを投げた時を思い出したのかなぁ。
382 ：名無しさんは見た！：04/02/25 15:52 ID:glhxvSHA
子供ナリに一生懸命考えた結果のピースは切ないね。
てか、なんでご飯が作れないんだ？＞徹朗
つくったことがないからでは？仕事もあったし。
今は職探しで忙しいし。
今は職探しで忙しいし。
386 ：名無しさんは見た！：04/02/25 16:08 ID:c3vy0eq3
徹朗はゆらのこと好きなんだと思ってたけど・・・違ったのかな？
徹朗のゆらに対する態度が「凛の家庭教師」という枠を超えてる気がしたが。
徹朗のゆらに対する態度が「凛の家庭教師」という枠を超えてる気がしたが。
このドラマは徹朗、凛、ゆらの三者で築いた
擬似家族間の対立、無理解から融和へ至る
エピソードで綴られて来たので
あまり他の人との絡みを延々と入れられるのは苦痛だあー。
それが可奈子でも。。
擬似家族間の対立、無理解から融和へ至る
エピソードで綴られて来たので
あまり他の人との絡みを延々と入れられるのは苦痛だあー。
それが可奈子でも。。
388 ：名無しさんは見た！：04/02/25 16:14 ID:glhxvSHA
390 ：名無しさんは見た！：04/02/25 16:19 ID:2cg6w6GR
「・・どう思う？」
「私に聞かないでください」
のあとの、二人のもの凄い沈黙と間がすごかった・・
ゆらの辛い気持ちを現す小雪うまかったよ
「私に聞かないでください」
のあとの、二人のもの凄い沈黙と間がすごかった・・
ゆらの辛い気持ちを現す小雪うまかったよ
マミの存在であらの気持ちがハッキリしたように
徹朗の前に勝亦がちらつきだすのかもしれないね。
または、ゆらの気持ちが実は愛情ではなく同情だって、てこともあるかもしれない。
徹朗の前に勝亦がちらつきだすのかもしれないね。
または、ゆらの気持ちが実は愛情ではなく同情だって、てこともあるかもしれない。
なんだよ、あらの気持ちって＿|￣|○
そういえばマミはもう諦めちゃうのかね。
まだ微妙なんだよねー＞徹朗のゆらに対する気持ち。
溺れるものは藁にも縋るっていうのがあるし。
しかも相手は元キングバ－ンスタイン証券勤務のできる女。
彼女に肯定してもらう事によって、自分を保てるって感じで
恋心まで発展してるかどうかは今の所分からない。
徹朗はまだまだ自分しか見てないよ。
ようやく視界に凛が入ってる感じだけど。
溺れるものは藁にも縋るっていうのがあるし。
しかも相手は元キングバ－ンスタイン証券勤務のできる女。
彼女に肯定してもらう事によって、自分を保てるって感じで
恋心まで発展してるかどうかは今の所分からない。
徹朗はまだまだ自分しか見てないよ。
ようやく視界に凛が入ってる感じだけど。
395 ：名無しさんは見た！：04/02/25 16:22 ID:F+Tm3Aum
中華まんってみどり先生とも食べてたよね。
前に出てきたピザも。
砂肝は出たのかな？
前に出てきたピザも。
砂肝は出たのかな？
砂肝は出てない。
料理って煮る炒める揚げるのコツを覚えれば結構カンタンだよね
全部作らなくてサイドメニューなんかお総菜買ってきて組み合わせれば
そんなに手間かからない
全部作らなくてサイドメニューなんかお総菜買ってきて組み合わせれば
そんなに手間かからない
徹朗みたいな頼られ方、した事ある・・・・男性２人から。
どっちも嫌いじゃなかったからかなりぐらぐらしたけど、
揃って「君の事はすごく尊敬してる」って言いやがった。
恋には発展せず、立ち直った彼等は無事旅立って行きました。
その頃の事思い出して、ゆらと一緒に泣いちゃったなあ。
どっちも嫌いじゃなかったからかなりぐらぐらしたけど、
揃って「君の事はすごく尊敬してる」って言いやがった。
恋には発展せず、立ち直った彼等は無事旅立って行きました。
その頃の事思い出して、ゆらと一緒に泣いちゃったなあ。
徹朗はゆらを愛してるよ。
だから、傷つけると判っていて復縁の話をするために、ゆらの部屋に行ったんだよ。
気持ちの上で、ゆらに別れを告げたんだよ。
ゆらの部屋へ行くときに、「どうして愛する人を傷つけてしまうのだろう。
どうして愛する人をただ愛せないのだろう。」って言ってたじゃん。
凛が可奈子を求めている以上、ゆらへの気持ちを貫くことは出来ないんだよ。
だから、傷つけると判っていて復縁の話をするために、ゆらの部屋に行ったんだよ。
気持ちの上で、ゆらに別れを告げたんだよ。
ゆらの部屋へ行くときに、「どうして愛する人を傷つけてしまうのだろう。
どうして愛する人をただ愛せないのだろう。」って言ってたじゃん。
凛が可奈子を求めている以上、ゆらへの気持ちを貫くことは出来ないんだよ。
そんな読みが・・・>>399
でもゆらに別れを告げても、結局家庭教師は続いてるんだよね。
でもゆらに別れを告げても、結局家庭教師は続いてるんだよね。
ゆらは徹朗にとっても家庭教師なんだろうねぇ。
母親的に頼ってるところもあるし。
亮太に取られ掛けて、自分の思いに気づくって展開かな。
母親的に頼ってるところもあるし。
亮太に取られ掛けて、自分の思いに気づくって展開かな。
ｷｭﾚｰﾀｰ（・∀・）
結末はタイトルにヒントがあるのかも
徹朗、可奈子、ゆらそれぞれ別の道を歩んで生きていく事になるだろう
徹朗、可奈子、ゆらそれぞれ別の道を歩んで生きていく事になるだろう
そういや、徹朗父の骨折のナゾはもう終わり？
これからでてくるのかな。
これからでてくるのかな。
加奈子ウゼエエエエエエエエエエエ
>>399
微妙だよね。徹朗はまだ自分の気持ちに気付いてないんでは？
徹朗の云う「愛する人」は凛の事だろうね。
凛の3人一緒に住みたいと云う純粋な気持ちに答えるべく、愛する凛のためにやり直しを決意した。
ゆらに対しては家庭教師の枠を超えて色々甘えが出てるって感じ。
潜在する意識での「愛する人」はゆらで、知らず知らずのうちに頼り過ぎている。
鈍感な徹朗はゆらの思いに全く気付いてないのだろうね。
微妙だよね。徹朗はまだ自分の気持ちに気付いてないんでは？
徹朗の云う「愛する人」は凛の事だろうね。
凛の3人一緒に住みたいと云う純粋な気持ちに答えるべく、愛する凛のためにやり直しを決意した。
ゆらに対しては家庭教師の枠を超えて色々甘えが出てるって感じ。
潜在する意識での「愛する人」はゆらで、知らず知らずのうちに頼り過ぎている。
鈍感な徹朗はゆらの思いに全く気付いてないのだろうね。
ゆらは徹朗にとって家庭教師ではなく、心の拠だよ。
408 ：名無しさんは見た！：04/02/25 16:47 ID:fsmc+nmW
宮林は井上部長のﾗｲﾊﾞﾙに、課長にしてもらう為に井上部長のことを逐一報告してました。
徹朗を出世争いから脱落させる為に加奈子を離婚させるように誘導しました。
その際加奈子に当然山口さやかとの過去を報告しました。
加奈子に頼まれて一度徹朗の家に様子を見にいきました。
予想に反して徹朗が凛を手放さなさそうなので、合コンをセッティングして
あとで徹朗は子供をほったらかして合コンしてましたと証言します。
さらにﾆｺﾆｺ信用金庫にも手をまわして就職を邪魔しました。
徹朗を出世争いから脱落させる為に加奈子を離婚させるように誘導しました。
その際加奈子に当然山口さやかとの過去を報告しました。
加奈子に頼まれて一度徹朗の家に様子を見にいきました。
予想に反して徹朗が凛を手放さなさそうなので、合コンをセッティングして
あとで徹朗は子供をほったらかして合コンしてましたと証言します。
さらにﾆｺﾆｺ信用金庫にも手をまわして就職を邪魔しました。
まさに極悪人ｗ
>>406
凛とゆらだと思う。凛に愛する人って言わない。
ゆらの部屋で、徹朗が復縁話をしていた時の二人の表情は、
お互いの気持ちを分かり合った上で、復縁する事を了解し合ったって感じ。
復縁出来ればした方がいいと、ゆらの口から聞くことで徹朗は、
ゆらへの気持ちを諦め可奈子と復縁するというけじめをつけた。
凛とゆらだと思う。凛に愛する人って言わない。
ゆらの部屋で、徹朗が復縁話をしていた時の二人の表情は、
お互いの気持ちを分かり合った上で、復縁する事を了解し合ったって感じ。
復縁出来ればした方がいいと、ゆらの口から聞くことで徹朗は、
ゆらへの気持ちを諦め可奈子と復縁するというけじめをつけた。
マミが言ってたように、徹朗の中では凛が一番。
だから今回の決断も凛＞ゆらで、凛を優先して復縁しようと思ったんだろう。
そんな単純に上手くいかないと思うけど。
だから今回の決断も凛＞ゆらで、凛を優先して復縁しようと思ったんだろう。
そんな単純に上手くいかないと思うけど。
413 ： ：04/02/25 17:12 ID:v2u7DWRa
フジHPの方のあらすじがやけに短いな。
まぁ、来週には可奈子に復縁一蹴されて、
また徹朗、ゆらのもやもやした関係が続くわけだが。
俺的には、凛が徹朗とゆらが好きあってることに気がついたときの、
行動が怖い。。
結構激しやすいし、口きかなかったりで大変そうだ。
また徹朗、ゆらのもやもやした関係が続くわけだが。
俺的には、凛が徹朗とゆらが好きあってることに気がついたときの、
行動が怖い。。
結構激しやすいし、口きかなかったりで大変そうだ。
ゆらの「私に聞かないで下さい」と沈黙を徹朗がどう捉えているかだね。
「あなたのことが好きな私に残酷なこと聞かないで」ととるか
「そんなこと聞かれても私にはわからない」ととるか。
ゆらの気持ちは前者だと思うんだけど。
「あなたのことが好きな私に残酷なこと聞かないで」ととるか
「そんなこと聞かれても私にはわからない」ととるか。
ゆらの気持ちは前者だと思うんだけど。
ゆら先生「自身」を見てるシーンが無いんだよなあ。
いつも凛がらみ、仕事絡みで。
徹朗の気持ちを丁寧に書いて行くとどうしてもまだ
そうなるんだろうけど、脚本家自身も「あれ…（汗）」とか
思ってるかもしれない。
いつも凛がらみ、仕事絡みで。
徹朗の気持ちを丁寧に書いて行くとどうしてもまだ
そうなるんだろうけど、脚本家自身も「あれ…（汗）」とか
思ってるかもしれない。
417 ： ：04/02/25 17:20 ID:4TOQVPkR
>>415
ゆらの表情を見たら絶対前者だと思う。今にも泣きそうだった。
ゆらの表情を見たら絶対前者だと思う。今にも泣きそうだった。
てか、そのあと泣いてたし。
さらに、その後、やけ食いだし。
420 ：名無しさんは見た！：04/02/25 17:28 ID:b3/UBTlC
やけ食いは自然な行動と思う。
ただ，なぜ，徹朗をスキになったか
わからない。少なくとも徹朗は，
リョウと，山口とゆらに惚れられたということ
これが，このドラマの唯一不自然なこと
ただ，なぜ，徹朗をスキになったか
わからない。少なくとも徹朗は，
リョウと，山口とゆらに惚れられたということ
これが，このドラマの唯一不自然なこと
あのﾔｹ食いのシーンって予告でちょっとうつってたんだけど
まさかあんな悲しいシーンだとは思わなかった。
また3人で食ってるよ、くらいにしか思ってなかったよ。
まさかあんな悲しいシーンだとは思わなかった。
また3人で食ってるよ、くらいにしか思ってなかったよ。
そういや、あんなおそろしい手つきでバナナ切ってた徹朗が
コックのバイトするなんて、チャレンジャーだなぁ。
コックってとこに、なにか泣き所が仕込まれているのだろうか。
漢字やピースのような。
コックのバイトするなんて、チャレンジャーだなぁ。
コックってとこに、なにか泣き所が仕込まれているのだろうか。
漢字やピースのような。
凛に手料理をつくる伏線のような。
洋食屋でバイトでよかったですよ。
焼き鳥屋で砂肝焼いてた日には。。。
おいおい。。。だわさ。
焼き鳥屋で砂肝焼いてた日には。。。
おいおい。。。だわさ。
426 ：名無しさんは見た！：04/02/25 17:44 ID:aY0o3wJf
コックのバイトといっても
皿洗いだしね。
次回は義朗徹朗のバトルだ。
皿洗いだしね。
次回は義朗徹朗のバトルだ。
皿洗いだけど、仕込とか野菜切ったりくらいはできるようになって
ちょっとしたものが作れるようになるんじゃないかな？
シェフ並に作ったら現実味がない。
ちょっとしたものが作れるようになるんじゃないかな？
シェフ並に作ったら現実味がない。
>>416
ゆら自身を見てるシーンの意味が曖昧だけど、
「どうして来てくれたの？」ってあたりから、二人は意識し始めてるでしょう。
徹朗はバツイチ子持ちの遠慮もあるだろうけど。
「北島さん、出なくてよかったよ。」なんて、少し拗ねて、
「電話して下さい。」なんてなだめられて幸せそうな徹朗。、
ゆら自身を見てるシーンの意味が曖昧だけど、
「どうして来てくれたの？」ってあたりから、二人は意識し始めてるでしょう。
徹朗はバツイチ子持ちの遠慮もあるだろうけど。
「北島さん、出なくてよかったよ。」なんて、少し拗ねて、
「電話して下さい。」なんてなだめられて幸せそうな徹朗。、
徹朗的には
料理のことで、凛に
「どうしてしないの？」と突っ込まれた事が頭にあったんだと思うよ。
んで、洋食屋のバイト。
料理のことで、凛に
「どうしてしないの？」と突っ込まれた事が頭にあったんだと思うよ。
んで、洋食屋のバイト。
>>415
その前にわざわざユラにいつもの電話ではなく
相談に直接会いに行ったのは
ユラへの自分の好意とユラへの好意に気が付いてるからでしょ。って描写じゃないかな
今回の押さえめの演出かなり良かった。
一つ注文をつければ、１０：３０くらいの草薙のナレーションがイラン。
説明のしすぎは好かん。
その前にわざわざユラにいつもの電話ではなく
相談に直接会いに行ったのは
ユラへの自分の好意とユラへの好意に気が付いてるからでしょ。って描写じゃないかな
今回の押さえめの演出かなり良かった。
一つ注文をつければ、１０：３０くらいの草薙のナレーションがイラン。
説明のしすぎは好かん。
432 ：名無しさんは見た！：04/02/25 17:59 ID:ZNpkOss5
そうか？あのナレーションがいいと思うが。
ナレーションと言えば、6話の雪山で遊ぶ父娘のところはよかったな。
ゆら先生の目の前でスタンプを広げて
嬉しそうに可奈子の話をする凛ﾀﾝ。
観ていられなかった。
嬉しそうに可奈子の話をする凛ﾀﾝ。
観ていられなかった。
凛の「はい！」がどんどん消えていくのが寂しい。
可奈子相手に「はい！」って言ってなかったっけ。
438 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:13 ID:7j4PO2tw
徹朗の周りの彼女たちはみんな切ないな～。
ゆらの涙・可奈子の涙・坪井の片思い凛の選択。
これもあれも徹朗が女の気持ちに鈍いのが原因だ。
ゆらの涙・可奈子の涙・坪井の片思い凛の選択。
これもあれも徹朗が女の気持ちに鈍いのが原因だ。
439 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:14 ID:tuHhIIYY
>>433
ｶﾐさんの前で涙こらえるの大変だたよ
ｶﾐさんの前で涙こらえるの大変だたよ
凛ちゃんが幸せになるオチならなんでもいいよ
大人は少々傷ついてもどうとでもするだろ
完全にハシベ氏の手のひらの上で転がされている自分…
大人は少々傷ついてもどうとでもするだろ
完全にハシベ氏の手のひらの上で転がされている自分…
>>437
そうだね。でも
凛の「はい！」は一話5回をノルマにして欲しい。。
凛は愛に縁薄い子という設定がよく似合う。
徹朗にも基本的には冷たくされていて、
一話に1回くらい、親子の情のかようシーン程度がちょうどいい。
もう、いっそ凛を主人公にして番外編の映画作ってくれ、フジ。
そうだね。でも
凛の「はい！」は一話5回をノルマにして欲しい。。
凛は愛に縁薄い子という設定がよく似合う。
徹朗にも基本的には冷たくされていて、
一話に1回くらい、親子の情のかようシーン程度がちょうどいい。
もう、いっそ凛を主人公にして番外編の映画作ってくれ、フジ。
冷たくされてた時は「はい！」って感じじゃなくて
「はい・・・」って感じだった。
「はい・・・」って感じだった。
443 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:37 ID:gpCuXy7U
可奈子は果たして徹朗とやり直すのだろうか・・・・。
それはないか。
それはないか。
444 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:38 ID:V04Vn/m1
ゆらヲタは前回みどり先生ハァハァとか言ってた奴らだろ？
ったく
ったく
445 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:44 ID:quBES0dA
前にも出たけど「僕生き」シリーズ第3弾
10年後の凛ちゃんと今度は成長した娘に戸惑う父親（草薙）で
是非是非。
10年後の凛ちゃんと今度は成長した娘に戸惑う父親（草薙）で
是非是非。
とりあえず3人でやりなおすという提案は
次週でさっそく可奈子に拒否されるみたいだけど>>443
次週でさっそく可奈子に拒否されるみたいだけど>>443
447 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:47 ID:nK3WZHNN
あと4回あるから
ほんとどうなるのか分らないよ・・
なにせ橋部脚本だから
当然ゆらの気持ちを徹朗は知らないままってことはあり得ないし
とにかく、また火曜日までの長い一週間が始まった・・
ほんとどうなるのか分らないよ・・
なにせ橋部脚本だから
当然ゆらの気持ちを徹朗は知らないままってことはあり得ないし
とにかく、また火曜日までの長い一週間が始まった・・
マミは今回で諦めたって形になるのか？
それとも1番を目指すのか。
それとも1番を目指すのか。
449 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:57 ID:qD9vuCfT
>>447
同じく。久々に見応えあるドラマだからね
同じく。久々に見応えあるドラマだからね
ラッキースタンプが可奈子と凛の関係に微妙に影響しそう。
451 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:58 ID:qD9vuCfT
452 ：名無しさんは見た！：04/02/25 19:03 ID:NV9SjmXU
「ありがとう」いや～切ない！！
453 ：451：04/02/25 19:03 ID:qD9vuCfT
あれ、>>447で良かったんじゃん。
何、やってるんだろう？
何、やってるんだろう？
>>450もう、すたんぷ集めてた頃のお母さんじゃないってこと？
もう凛のために体操袋作ったり、お料理したりするお母さんじゃない。
母親と暮らしても、ゆら先生がいないとダメだね。
母親と暮らしても、ゆら先生がいないとダメだね。
確かに、徹朗は変わったけど、可奈子も変わったな。
徹朗は良い方向に、可奈子は悪い方向に変わったかな。
変わったというほど出てきてないのだが。
凛は「3人ではもう暮らせない」事を理解した。
これから、どちらと暮らしていくかを、凛なりに選ぼうと考えるんだろうね。
これから、どちらと暮らしていくかを、凛なりに選ぼうと考えるんだろうね。
出前やコンビニ弁当ばかり、でバカにしてんだから家事はちゃんとするでしょう。
ってか可奈子に親権渡らずに裁判沙汰は終了すると思うけど。
一応職があり、しかもそれは９－５時で凛と一緒にいられる時間がある。
一方可奈子はまず育児放棄の前科、外国暮らし、９－５時が可能かどうかは
不明だが、買い付けなどで出張の多い仕事。
凛が「絶対お母さんがいい！」と言い出さない限り可奈子に勝ち目なし。
ってか可奈子に親権渡らずに裁判沙汰は終了すると思うけど。
一応職があり、しかもそれは９－５時で凛と一緒にいられる時間がある。
一方可奈子はまず育児放棄の前科、外国暮らし、９－５時が可能かどうかは
不明だが、買い付けなどで出張の多い仕事。
凛が「絶対お母さんがいい！」と言い出さない限り可奈子に勝ち目なし。
461 ：名無しさんは見た！：04/02/25 19:31 ID:NV9SjmXU
３人同時に歩める道か～、それは形じゃなくて互いがどう向き合うかってことだな、真剣に相手を想うなら自分がどうすればいいか？愛だよ愛
なんかこのへんまで見てきて
ゆらと徹朗の結婚は無いんだなぁと・・・
実感した。
凛は徹朗と暮らすのだろうし。
ゆらも結局、「徹朗の一番」には成れない。
ゆらと徹朗の結婚は無いんだなぁと・・・
実感した。
凛は徹朗と暮らすのだろうし。
ゆらも結局、「徹朗の一番」には成れない。
463 ：名無しさんは見た！：04/02/25 19:38 ID:7j4PO2tw
徹朗にはゆらが必要だと気づかせるために
徹朗の持っているモノを全て
取り上げる必要があったのだろう。
しかし、絆も必要だろうが男にとっては
仕事もプライドも必要だと思うがな～。
徹朗の持っているモノを全て
取り上げる必要があったのだろう。
しかし、絆も必要だろうが男にとっては
仕事もプライドも必要だと思うがな～。
>>462
凛とｹｺｰﾝするようなもんか？
凛とｹｺｰﾝするようなもんか？
>>464
マミが言ってた「凛ちゃんにはかなわない」に落ち着くのかなぁと。
凛にとっての家族は徹朗と可奈子で、
ゆらじゃないんだよね。
どちらかと一緒に住めない事情があっても、
凛にとっての「親」は徹朗と可奈子。
母親のスペースにゆらが納まるというのは、まだ幼い凛には、理解も納得も出来ないだろうなと。
そういう状況じゃ、身を引くしかしょうがない。
マミが言ってた「凛ちゃんにはかなわない」に落ち着くのかなぁと。
凛にとっての家族は徹朗と可奈子で、
ゆらじゃないんだよね。
どちらかと一緒に住めない事情があっても、
凛にとっての「親」は徹朗と可奈子。
母親のスペースにゆらが納まるというのは、まだ幼い凛には、理解も納得も出来ないだろうなと。
そういう状況じゃ、身を引くしかしょうがない。
そうかな？ここでこの展開は最終的にゆらとくっつける可能性が高くなった
と思う。
と思う。
467 ：名無しさんは見た！：04/02/25 19:57 ID:rU+wSTyZ
漏れだったら、可奈子とはなんとかヨリ戻して、ゆらを愛人、まみをセフレとしてキープする
７～８年したら凛も喰う
これ（・∀・）ｶﾝﾍﾟｷ!!
７～８年したら凛も喰う
これ（・∀・）ｶﾝﾍﾟｷ!!
マミの｢一番になれない」ってのは何かの伏線になるのだろうか。
469 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:17 ID:cCzxCenJ
マミがゆらに言うんじゃない？
「あなたも一番にはなれないよ」って。
「あなたも一番にはなれないよ」って。
そこで徹朗が
「ナンバーワンになれなくてもいい、ホニャララホニャララオンリーワン～♪」
「ナンバーワンになれなくてもいい、ホニャララホニャララオンリーワン～♪」
471 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:22 ID:cCzxCenJ
そこで凛が
「オンリーワンはわ、た、し」
「オンリーワンはわ、た、し」
>>469
ｺﾜｯ 本当に言いそう
ｺﾜｯ 本当に言いそう
473 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:30 ID:kRlkbzGK
良いドラマだ。
一番になりたいのは、マミの価値観。
徹朗に相手にされない自分への言い訳でしょう。
凛がいなくても、マミは一番にはなれない。
ゆらは、凛と一番を張り合おうなんて思っていない。
徹朗に相手にされない自分への言い訳でしょう。
凛がいなくても、マミは一番にはなれない。
ゆらは、凛と一番を張り合おうなんて思っていない。
475 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:36 ID:oVVCUjYN
マミ「やっぱり２番目なんていや」→徹朗をあきらめる
→知らない誰かと結婚、寿退職→ドラマ退場
山口見れない、オ、オレ悲しい・・・やめて。
→知らない誰かと結婚、寿退職→ドラマ退場
山口見れない、オ、オレ悲しい・・・やめて。
徹朗はみどり銀行に戻るってことはないのかな？
宮林が引っ張ってくれるとか…有り得ないか。
エリート銀行マンから皿洗い・シェフってのが個人的にキツイ。
宮林が引っ張ってくれるとか…有り得ないか。
エリート銀行マンから皿洗い・シェフってのが個人的にキツイ。
マミは悪くない！！！！！！！！！
エロいだけだ…
エロいだけだ…
478 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:43 ID:4ANZg8lY
可奈子と寄りを戻すのは俺的に最悪なストーリー。
ゆらとくっつく、これ最良。
ゆらとくっつく、これ最良。
>>476
宮林がすごい出世したら、あるかもしれん。
宮林がすごい出世したら、あるかもしれん。
徹朗は可奈子が働いてると知って驚いてたし、
可奈子も徹朗がお茶を入れてくれるのにビックリしてたよね
お互いに以前の相手の立場が理解できるようになって元に戻るんじゃないかな
個人的にはそうであって欲しいな
可奈子も徹朗がお茶を入れてくれるのにビックリしてたよね
お互いに以前の相手の立場が理解できるようになって元に戻るんじゃないかな
個人的にはそうであって欲しいな
可奈子と戻ることも、ゆらとくっつくことも無いかもしれん。
前にテレビで凛ﾀｿに激似の可愛い動物を見たが
なんだったか忘れてしまった。
盲導犬の子犬だったかな…
なんだったか忘れてしまった。
盲導犬の子犬だったかな…
>>474
ゆらの場合、張り合う気持ちはないよね。
ただ、徹朗の中での優先順位を尊重すると、
徹朗は凛の意思を最優先に考えるだろうから、
結果的に身を引いて、ちょっと離れた立場で
この親子を見守り続けるのかなぁと。
ゆらの場合、張り合う気持ちはないよね。
ただ、徹朗の中での優先順位を尊重すると、
徹朗は凛の意思を最優先に考えるだろうから、
結果的に身を引いて、ちょっと離れた立場で
この親子を見守り続けるのかなぁと。
物語中で言われてるけど、徹朗にとって一番は凛であることに変わりはないわけで、
誰も一番には慣れないよ。
可奈子なんて、徹朗にとってはもう凛の本当の母親としてしか意味を持ってない。
誰も一番には慣れないよ。
可奈子なんて、徹朗にとってはもう凛の本当の母親としてしか意味を持ってない。
>>482
何となく同意。
>>480のような変化が有って、お互いもう一度向き合う事は出来ても
お互いを「凛の父親」「凛の母親」として以外に求める事は無いのかも…
もしそうなるとしても時間はかかりそうだなあ。
何となく同意。
>>480のような変化が有って、お互いもう一度向き合う事は出来ても
お互いを「凛の父親」「凛の母親」として以外に求める事は無いのかも…
もしそうなるとしても時間はかかりそうだなあ。
>>440
同情するなら金をくれ、、同情するなら金をくれっ！
同情するなら金をくれ、、同情するなら金をくれっ！
488 ：_：04/02/25 21:10 ID:NV9SjmXU
「凛ちゃん、お父さんとお母さん、どっちか選ぶなんて出来ない」いや～切ない！！
可奈子の電話の相手が気になるな
徹朗に、凛の父親としてだけ生きる道を選ばせるの？
徹朗は、父親であり、一人の男性である。
凛は徹朗にとって大切な存在だけど、彼自身の人生の一部であって全てではない。
凛にしても同じ。
凛を愛することも、ゆらを愛することも彼の人生だと思う。
徹朗は、父親であり、一人の男性である。
凛は徹朗にとって大切な存在だけど、彼自身の人生の一部であって全てではない。
凛にしても同じ。
凛を愛することも、ゆらを愛することも彼の人生だと思う。
>>489
予告が嘘っぱちばかりなのを考えると、電話の相手は母親だと思うけど
予告が嘘っぱちばかりなのを考えると、電話の相手は母親だと思うけど
パリの勤務先じゃないの。>>498
>>488
感動したなら金をくれ、、感動したなら金をくれっ！
感動したなら金をくれ、、感動したなら金をくれっ！
予想を裏切る予告だから、確かに予想されてる「男」ってのはないかも。
>>490
現段階では、ほぼ全部に等しい状態なわけで。
銀行もなんもかんも放り出しちゃうほど。
もちろん、凛が大きくなれば自然に娘の方から距離を取り出すので、それまでの蜜月だけど。
例えば、凛がもうすこし大人になった数年後とかなら、
ゆらとのハッピーえんどもあるのかなとは思う。
今は、凛の「3人一緒」の中にはゆらは存在しないという事実を
尊重するしかないでしょ。
現段階では、ほぼ全部に等しい状態なわけで。
銀行もなんもかんも放り出しちゃうほど。
もちろん、凛が大きくなれば自然に娘の方から距離を取り出すので、それまでの蜜月だけど。
例えば、凛がもうすこし大人になった数年後とかなら、
ゆらとのハッピーえんどもあるのかなとは思う。
今は、凛の「3人一緒」の中にはゆらは存在しないという事実を
尊重するしかないでしょ。
全ての謎の答えはタイトルとクレイマー、クレイマーに隠されている。
あとフレンチトースト。
あとフレンチトースト。
497 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:31 ID:4ANZg8lY
マミは過去、徹朗に遊ばれただけの存在だから
徹朗とくっつくことはまずない。
可奈子とも戻らないだろう。
ゆらとの関係が微妙。しかし、凛がゆらを母として迎え入れるかと言ったら
それもなし。
よって最後は徹朗1人or徹朗＋凛のどっちか。
徹朗とくっつくことはまずない。
可奈子とも戻らないだろう。
ゆらとの関係が微妙。しかし、凛がゆらを母として迎え入れるかと言ったら
それもなし。
よって最後は徹朗1人or徹朗＋凛のどっちか。
498 ：_：04/02/25 21:31 ID:NV9SjmXU
撤朗と凛と凛の生きる道
499 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:34 ID:XnfjfvY6
可奈子は凛を産んだ人だが、母親ではない。
男がいたら、女の部分が発情してるので、
自然とその男の子ではない凛を遠ざけるようになるよ。
したがって、可奈子には男はいない。もしくは別れた。
自然とその男の子ではない凛を遠ざけるようになるよ。
したがって、可奈子には男はいない。もしくは別れた。
502 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:42 ID:msxaXCwi
既出ならスマソ。
シナリオ創作研究誌｢ドラマ｣で橋部さんの特集でインタが載ってた。
あと１話から３話までシナリオが掲載されている。
シナリオ創作研究誌｢ドラマ｣で橋部さんの特集でインタが載ってた。
あと１話から３話までシナリオが掲載されている。
503 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:46 ID:kUCHSkAg
凛にとっては、母親と父親と一緒に暮らすのが一番幸せなのに。
もともと加奈子だって凛を愛してなかったはずがないし、
加奈子から凛を奪うのもかわいそうだと思ってしまう…
どうか元の通り3人で暮らして、ゆら先生が家庭教師に来てください。
もともと加奈子だって凛を愛してなかったはずがないし、
加奈子から凛を奪うのもかわいそうだと思ってしまう…
どうか元の通り3人で暮らして、ゆら先生が家庭教師に来てください。
8話を書く時点で、結末はちゃんと決まってたみたいね。
>>495
ゆらのアドバイスがあったからだが、徹朗は凛に大人の事情を説明する。
ゆらも徹朗も、凛に目隠しをせず、凛の人格を認め、事実を事実として理解させる。
ピースサインを出せなかった凛が、大人の事情にピースサインを出す。
感情ではなく、凛なりに冷静に考えることが出来たのだと思う。
徹朗も成長しているが、凛も成長している。
可奈子のことも、ゆらのことも、事実を受け入れそうな気がする。
ゆらのアドバイスがあったからだが、徹朗は凛に大人の事情を説明する。
ゆらも徹朗も、凛に目隠しをせず、凛の人格を認め、事実を事実として理解させる。
ピースサインを出せなかった凛が、大人の事情にピースサインを出す。
感情ではなく、凛なりに冷静に考えることが出来たのだと思う。
徹朗も成長しているが、凛も成長している。
可奈子のことも、ゆらのことも、事実を受け入れそうな気がする。
このドラマ、もうちょっと子役が達者ならなあ
「凛ね、やっぱり３人いっしょがいいにょ♪」
みたいなセリフまわしするタイプだったら、視聴率３０行けたと思う
「凛ね、やっぱり３人いっしょがいいにょ♪」
みたいなセリフまわしするタイプだったら、視聴率３０行けたと思う
507 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:53 ID:4ANZg8lY
>>506
そうか？凛役の美山加恋ちゃんは良い子役だと思うぞ。
そうか？凛役の美山加恋ちゃんは良い子役だと思うぞ。
509 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:55 ID:VDx0VMiF
初回は一応、すべてのドラマをチェックして見たけど、徐々に脱落して行って、
今では見ているドラマは、僕カノとエースだけになってしまった。
そのエースも、原作厨が自分の思い通りに進まないとうるさくて、
段々と見る気なくなって来た。今では上戸のみ鑑賞。
やはりオリジナルの僕カノはいいね。パクリだと言われようが、いいものはいい。
>506
そんなロリオタ向け凛ちゃんはイヤだ
そんなロリオタ向け凛ちゃんはイヤだ
511 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:58 ID:2TAM4179
凛がいなかったら、１７％位に落ちただろうな。
そういう人がいることに大して否定的でもなんでもないんだが。
障害者や可愛い子を出すのも戦略なわけで。
面白ければ問題ないし、このドラマも面白いしな。
そういう人がいることに大して否定的でもなんでもないんだが。
障害者や可愛い子を出すのも戦略なわけで。
面白ければ問題ないし、このドラマも面白いしな。
いいにょ♪って・・・
>>505
父、母、娘の三者間での問題では事実は事実として受け入れられても、
第三者である父の彼女（ゆら）が入ってくると、受け入れられない気がする。
ゆらが父の妻に治まるというのは、可奈子が帰ってくる可能性がゼロになるわけで。
大人の事情を理解はしていても、納得はしてないのよ、凛ちゃん
復縁を望み続けるであろうことは間違いない。だから、ゆらを受け入れるのは、仮に出来ても、もうすこし先のことになると思うよ。
結局は、お父さんの妻であって、凛の母親にはなれないんだから。
父、母、娘の三者間での問題では事実は事実として受け入れられても、
第三者である父の彼女（ゆら）が入ってくると、受け入れられない気がする。
ゆらが父の妻に治まるというのは、可奈子が帰ってくる可能性がゼロになるわけで。
大人の事情を理解はしていても、納得はしてないのよ、凛ちゃん
復縁を望み続けるであろうことは間違いない。だから、ゆらを受け入れるのは、仮に出来ても、もうすこし先のことになると思うよ。
結局は、お父さんの妻であって、凛の母親にはなれないんだから。
514 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:02 ID:j+zWu8NZ
ゆらと３人一緒の遊園地シーンってもうないのかなぁ。
「３人一緒がいい。凛とお父さんと・・・お母さん。」
は悲しすぎますた。
「３人一緒がいい。凛とお父さんと・・・お母さん。」
は悲しすぎますた。
515 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:04 ID:2TAM4179
例え、色んな映画をパクリ寸前まで模倣していても、可愛い子を全面に出していても、
面白ければ問題ない。
日本人は対して映画なんて見てないし。
面白ければ問題ない。
日本人は対して映画なんて見てないし。
徹朗勝手過ぎ。
確かに凛への愛情は変わったけど、基本的な性格はそれほど変わってなさそうだし、
たぶん可奈子の時も自分の都合で饒舌になったり甘えたり。
いざ可奈子が聞いて欲しいと思った時には「仕事が忙しい」とかで相手にされず。
今回可奈子の言い訳は全然説得力がなく腹が立ったけど、
それまでの小さな不信感が積もり積もって「母親だった」につながったのなら可奈子だけを責める気にはなれない。
もちろん凛の心を傷つけた事実は消えないけど。
今週はゆらがかわいそうで…徹朗、無意識に甘え過ぎだよ。
確かに凛への愛情は変わったけど、基本的な性格はそれほど変わってなさそうだし、
たぶん可奈子の時も自分の都合で饒舌になったり甘えたり。
いざ可奈子が聞いて欲しいと思った時には「仕事が忙しい」とかで相手にされず。
今回可奈子の言い訳は全然説得力がなく腹が立ったけど、
それまでの小さな不信感が積もり積もって「母親だった」につながったのなら可奈子だけを責める気にはなれない。
もちろん凛の心を傷つけた事実は消えないけど。
今週はゆらがかわいそうで…徹朗、無意識に甘え過ぎだよ。
>>514
それ見たかったのに、可奈子母が邪魔したからな・・・
それ見たかったのに、可奈子母が邪魔したからな・・・
518 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:20 ID:iVuRtXWp
ケンシロウ
>>513
可奈子と徹朗がもう夫婦ではなく仲良くできないということにピースサイン。
凛は３人で暮らすことを諦めたと思う。
実際凛には３人で楽しく暮らしていた記憶はないと思う。どちらかを選べないだけ。
凛が選ぶというより、元夫婦のどちらかが身を引くしかない。
実の父母だから離れて暮らしても絆がある、凛が楽しく暮らせる家庭を選んでやるべき。
可奈子と徹朗がもう夫婦ではなく仲良くできないということにピースサイン。
凛は３人で暮らすことを諦めたと思う。
実際凛には３人で楽しく暮らしていた記憶はないと思う。どちらかを選べないだけ。
凛が選ぶというより、元夫婦のどちらかが身を引くしかない。
実の父母だから離れて暮らしても絆がある、凛が楽しく暮らせる家庭を選んでやるべき。
どっちか選べないし、両方選べない。酷だな。
521 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:29 ID:VDx0VMiF
徹朗はゆらの気持ちに気付いてるけど、言えないんじゃないかな。
バツイチだし、現在は就職活動中だし。
それに凛のような可愛い娘がいたら、一番に考えるのはマミも言ってるし、
今の状況では、ゆらを幸せに出来る自身が無いんだと思う。
522 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:30 ID:iVuRtXWp
可奈子の執念はゆらの怒りの前に打ち砕かれる
でも徹朗はじつは人形
でも徹朗はじつは人形
サスペンスだな。
三人一緒がいい。これは凛の大前提なんだよね。
ただ、お父さんとお母さんはもう仲良く出来ない。
その事実は「理解」した。
でも「納得」は出来ない。だからあの「控えめピース」。
＞３人で楽しく暮らしていた記憶はないと思う。
俺もそうなんだろうな・・・とは思いつつ、
>>514にもある凛の発言からみて
「３人で楽しく暮らしたい」願望はすごくあると思う。
こういう願望って、そう簡単に無くならないし、諦めきれない。
現実には無理だろうとなんだろうと諦めきれない。
そういう割り切れなさが「納得できない」という感情かなと。
それが凛にはありそうだなと。
今日はもう寝ます。おやすみなさい。
ただ、お父さんとお母さんはもう仲良く出来ない。
その事実は「理解」した。
でも「納得」は出来ない。だからあの「控えめピース」。
＞３人で楽しく暮らしていた記憶はないと思う。
俺もそうなんだろうな・・・とは思いつつ、
>>514にもある凛の発言からみて
「３人で楽しく暮らしたい」願望はすごくあると思う。
こういう願望って、そう簡単に無くならないし、諦めきれない。
現実には無理だろうとなんだろうと諦めきれない。
そういう割り切れなさが「納得できない」という感情かなと。
それが凛にはありそうだなと。
今日はもう寝ます。おやすみなさい。
あー先がきになる
正直、嫁は飽きるが娘は飽きない
でも将来娘には見離されるんだろうな…
自分の場合ね
でも将来娘には見離されるんだろうな…
自分の場合ね
>>524
理解できたらそれでいいんだよ。
生きていれば、納得出来ないことなんか山のようにある。
毎日、楽しく暮らせれば、納得いかないことも苦にならないが、
毎日が辛ければ、納得いかないことが苦になる。
復縁より、７才の子供が楽しく暮らせる家庭が必要。
理解できたらそれでいいんだよ。
生きていれば、納得出来ないことなんか山のようにある。
毎日、楽しく暮らせれば、納得いかないことも苦にならないが、
毎日が辛ければ、納得いかないことが苦になる。
復縁より、７才の子供が楽しく暮らせる家庭が必要。
うちは両親そろってたが、地獄のような家庭だったぞ(ﾉД`)
529 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:57 ID:FlIlMt/k
このドラマの演出は誰がやってんだ？
ムチャクチャ下手糞だな。
バランスがまるでなってない。
やりすぎの部分と足りない部分が目立ちすぎる。
一話見てこれは面白そうだと思ったが、
どんどん興ざめ。ついにはクレイマーだし。
冷たい家庭でもっと引っ張ってくれればいいのに。
ムチャクチャ下手糞だな。
バランスがまるでなってない。
やりすぎの部分と足りない部分が目立ちすぎる。
一話見てこれは面白そうだと思ったが、
どんどん興ざめ。ついにはクレイマーだし。
冷たい家庭でもっと引っ張ってくれればいいのに。
>>529
見てないでしょ。
見てないでしょ。
531 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:03 ID:GfS6ZVJi
とりあえず、ゆらの体に釘付けなわけだが
土手で、ただ凧が上がってて、音が無くて…
このシーンだけでボロ泣きした。
体育座りのりんちゃんのグーでも耐えたのに。
風船の回と同じくらい良かった。
このシーンだけでボロ泣きした。
体育座りのりんちゃんのグーでも耐えたのに。
風船の回と同じくらい良かった。
ゆらがだんだん可愛くなってきたと思う。人間っぽくなってきた。
534 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:12 ID:RYBb1hue
凛ちゃんがお父さんに「ご飯作らないの？」って言う場面、
その前に可奈子がご飯作らないで出前や弁当で済ませてるお父さんのことを
悪く言って･･･早く一緒に暮らせるように･･･って言っていたこと考えると
すっごくどうしようもなく切ない気持ちなのがわかる。
その前に可奈子がご飯作らないで出前や弁当で済ませてるお父さんのことを
悪く言って･･･早く一緒に暮らせるように･･･って言っていたこと考えると
すっごくどうしようもなく切ない気持ちなのがわかる。
クレーマーがうるさいにゃー。
536 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:15 ID:77Dj1eD8
>>529
おれは逆だ。ドラマ始まる前は予告見てたころから
だめだろこりゃ、って思ってた。一話見てこの展開だと
ちょっとなーって。
で、突き放して他チャンネル変え変えだらだらだったのが、
遊園地の回？から．．．(ﾉД`)、になりました。好き
おれは逆だ。ドラマ始まる前は予告見てたころから
だめだろこりゃ、って思ってた。一話見てこの展開だと
ちょっとなーって。
で、突き放して他チャンネル変え変えだらだらだったのが、
遊園地の回？から．．．(ﾉД`)、になりました。好き
徹朗がご飯作れば、3人で暮らせると思ったのかね。
それとも今まで暮らしてきた父親をちょっと馬鹿にされたような気分に
なったのかね。
それとも今まで暮らしてきた父親をちょっと馬鹿にされたような気分に
なったのかね。
>>534
可奈子は、徹朗が離婚前のまま全然変わってないと思い込んでるんだけど、
凛の前で父親の悪口を言うのは反則だよね。
夫が父親失格だと分かってて、それでも娘を押しつけて出てった自分はなんなんだ？っていう。
凛を自分の都合のいいように扱ってる可奈子はすごく嫌だった。
我が子をおもちゃにしているように思えてならない。
可奈子は、徹朗が離婚前のまま全然変わってないと思い込んでるんだけど、
凛の前で父親の悪口を言うのは反則だよね。
夫が父親失格だと分かってて、それでも娘を押しつけて出てった自分はなんなんだ？っていう。
凛を自分の都合のいいように扱ってる可奈子はすごく嫌だった。
我が子をおもちゃにしているように思えてならない。
もしゆらの気持ちに気付いてるとしたならなぜ妻とよりを戻す相談をゆらにするのだろう。
ゆらの顔、悲しかった。
見ている自分も胸が苦しくなるくらいに。
「ありがとう」って言われた後のゆらの表情…初めて小雪さすがに上手い！ってオモタよ。
ゆらの顔、悲しかった。
見ている自分も胸が苦しくなるくらいに。
「ありがとう」って言われた後のゆらの表情…初めて小雪さすがに上手い！ってオモタよ。
540 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:28 ID:oCuYyAJ+
Ｋ-1に勝ちオウムに惜敗か。すごいな
また一年後にパート３作りそうだなあ
そのためにもいいラストを期待したい
また一年後にパート３作りそうだなあ
そのためにもいいラストを期待したい
541 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:29 ID:VeQ2OSY5
ゆらと徹朗もみどりと秀雄のように
名前で呼び合うようになるのだろうか？
みどり先生⇒みどりさん 中村先生⇒秀雄さん
北島さん⇒ゆらさん 小柳さん⇒徹朗さん
名前で呼び合うようになるのだろうか？
みどり先生⇒みどりさん 中村先生⇒秀雄さん
北島さん⇒ゆらさん 小柳さん⇒徹朗さん
凛ちゃんなりに、お母さんにお父さんがどれだけ自分の事を考えてくれてるか
（例えば一緒にジュース作ったとか）説明したいけど、「どうせそんな事だと思った」
とか言われて何も言えなくて、お父さんがご飯作ってくれたら、お母さんにも言えるし
お母さんも喜ぶ（考え直す？）みたいに思ったんじゃないかな。
（例えば一緒にジュース作ったとか）説明したいけど、「どうせそんな事だと思った」
とか言われて何も言えなくて、お父さんがご飯作ってくれたら、お母さんにも言えるし
お母さんも喜ぶ（考え直す？）みたいに思ったんじゃないかな。
543 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:36 ID:GfS6ZVJi
「ゆら」という名前に疑問をもった人は１人もいないのかい？
544 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:37 ID:r0QYFHRu
>>542
正解！！だと思います。 By小学生の娘をもつ母
正解！！だと思います。 By小学生の娘をもつ母
545 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:39 ID:HWmpG37j
>450
関テレなら十分ありえる話だ。
関テレなら十分ありえる話だ。
ああ・・・切ない>>542
547 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:42 ID:Cu7kHIic
>>538
徹朗は凛の前で可奈子の悪口は言ってないもんな。
愛してないと告げられた日でさえ
「おかあさん、凛の事大好きだって言ってたぞ」だもん。
子供って片親からもう片親の悪口言われるのが一番堪えるんだよねえ・・・
可奈子には徹朗を責めたくなる自分の感情より
そうした凛の気持ちをもう少し思い遣って欲しかったな。
徹朗は凛の前で可奈子の悪口は言ってないもんな。
愛してないと告げられた日でさえ
「おかあさん、凛の事大好きだって言ってたぞ」だもん。
子供って片親からもう片親の悪口言われるのが一番堪えるんだよねえ・・・
可奈子には徹朗を責めたくなる自分の感情より
そうした凛の気持ちをもう少し思い遣って欲しかったな。
548 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:45 ID:gNmmwhxi
凛ちゃんって
おおた慶文が描く少女が現実に出てきたみたい。
と思った。
おおた慶文が描く少女が現実に出てきたみたい。
と思った。
このドラマの裏テーマは、”どの道を選択するかではなく、選んだ道をどう生きるかが重要”なんだろう。
それを良い方向に解釈すると、どのような事になっても、それぞれが幸せになれるということではないかと思う。
もしそうなら、可奈子に恋人がいなければ親権は渡るのではないかなぁ。
仕事だけでは幸せでないから戻った訳だし、慰めてくれる恋人がいないなら絶望的すぎる。
親権問題の後、徹朗とゆらの生きる道が始まるのかねぇ。
それを良い方向に解釈すると、どのような事になっても、それぞれが幸せになれるということではないかと思う。
もしそうなら、可奈子に恋人がいなければ親権は渡るのではないかなぁ。
仕事だけでは幸せでないから戻った訳だし、慰めてくれる恋人がいないなら絶望的すぎる。
親権問題の後、徹朗とゆらの生きる道が始まるのかねぇ。
>>547
ほんとそうだよね。徹朗が変わったことを知らないにしても、
彼が離婚後もずっと凛と一緒に暮らしていることは可奈子には予想外のことだったはず。
とうの昔に、可奈子の実家に押しつけてると思ってたんじゃないかな。
２人がどんな風に暮らしてるのか、そういうことにもっと想像を巡らせれば、
悪口なんてとても言えないだろうに。
凛を置いていったことを除けば、自分には全く非はないと思ってるんだね。
自分が一緒に暮らそうと言えば、娘は喜んで父親を捨ててくると思い込んでる。
あー、考えれば考えるほど可奈子むかつく…。
ほんとそうだよね。徹朗が変わったことを知らないにしても、
彼が離婚後もずっと凛と一緒に暮らしていることは可奈子には予想外のことだったはず。
とうの昔に、可奈子の実家に押しつけてると思ってたんじゃないかな。
２人がどんな風に暮らしてるのか、そういうことにもっと想像を巡らせれば、
悪口なんてとても言えないだろうに。
凛を置いていったことを除けば、自分には全く非はないと思ってるんだね。
自分が一緒に暮らそうと言えば、娘は喜んで父親を捨ててくると思い込んでる。
あー、考えれば考えるほど可奈子むかつく…。
加奈子にきびしいなぁ。
最初の頃の徹朗のほうがヒドかっただろ。
最初の頃の徹朗のほうがヒドかっただろ。
凛ちゃんが一番大人ということで
なんか昼間の書き込みは加奈子擁護派多数、
夜になると徹朗擁護派多数になってておもしろいね。
昼は主婦、夜はOL、男の書き込みが多いのかな。
夜になると徹朗擁護派多数になってておもしろいね。
昼は主婦、夜はOL、男の書き込みが多いのかな。
554 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:07 ID:yqvXZL9u
だって加奈子役のりょう徹朗と話してるときもろ人相悪い。草薙は演技だからまだ許容範囲。
もともと善人顔だし。
もともと善人顔だし。
凛って、徹朗が離婚前のままの状態でも「どっちか選べなかった」のかな？
離婚前の可奈子と凛の描写がなかったように、徹朗と凛の描写もなかったから、
凛が本当の所、徹朗をどう思ってたか分からないんだよね。
一応学校行事には来てくれて、旅行にも連れて行ってくれた。
その一方で、自分を常に気に掛けたりはっきりとした愛情を示してくれなかったのも分かってる。
だからと言って、虐待や邪魔にされた事もない。
凛が「好きの反対は無関心」って事まで気付いてたかは分からないけど。
凛としては、「（徹朗に）甘えたいけど、遠慮しちゃって甘えられない」って感じだったのでは？
子供って、父親がほとんど家にいないと母親に「どうして？」って聞くと思うんだけど、
可奈子がどう受け答えしてたのか気になる。
徹朗への愛情はかなり前からないんだろうから、ちゃんとしたフォローはしてなかったんだろうな。
離婚前の可奈子と凛の描写がなかったように、徹朗と凛の描写もなかったから、
凛が本当の所、徹朗をどう思ってたか分からないんだよね。
一応学校行事には来てくれて、旅行にも連れて行ってくれた。
その一方で、自分を常に気に掛けたりはっきりとした愛情を示してくれなかったのも分かってる。
だからと言って、虐待や邪魔にされた事もない。
凛が「好きの反対は無関心」って事まで気付いてたかは分からないけど。
凛としては、「（徹朗に）甘えたいけど、遠慮しちゃって甘えられない」って感じだったのでは？
子供って、父親がほとんど家にいないと母親に「どうして？」って聞くと思うんだけど、
可奈子がどう受け答えしてたのか気になる。
徹朗への愛情はかなり前からないんだろうから、ちゃんとしたフォローはしてなかったんだろうな。
557 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:13 ID:ENYeu5Hr
>>555
徹郎が凛を祖母に預けようとした（＝捨てようとした）ことは、
どう評価されるの？
また可奈子は凛を想い続けていた、
凛を捨てた当時は心神喪失状態にあったことを主張しておりますが、
コレは斟酌されませんか？
徹郎が凛を祖母に預けようとした（＝捨てようとした）ことは、
どう評価されるの？
また可奈子は凛を想い続けていた、
凛を捨てた当時は心神喪失状態にあったことを主張しておりますが、
コレは斟酌されませんか？
560 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:20 ID:kDvOPXYB
徹朗は、凛のために、愛してはいないが、
可奈子と何とか寄りを戻そうとして、無理矢理、ゆらのことを
吹っ切ろうとしているんじゃないか。
そうでなきゃ、いくらなんでも、あのゆらの眼差しに気付かないなんて、
鈍感すぎるよ、徹朗は。
>>556
子供って、自分の置かれている状況が基本になってしまうから、
父親が自分に関心を向けなくても、そういうものだと思って、
あまり疑問をもつことはなかったんじゃないかな。
その状態でも困ることってないし。
子供って、自分の置かれている状況が基本になってしまうから、
父親が自分に関心を向けなくても、そういうものだと思って、
あまり疑問をもつことはなかったんじゃないかな。
その状態でも困ることってないし。
563 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:22 ID:niM4MzvM
美奈子がいきなり可奈子をビンタし、しらく説教した後、ふとん干してきたから
家に帰っておいでと言ったところは、母と娘の強い絆のようなものを感じた。
一度は捨てたとはいえ、凛と可奈子にもきっと強い絆があるんだろうな。
一瞬、こりゃ～男（徹朗）じゃいくら頑張ってもかなわないなと思った。
家に帰っておいでと言ったところは、母と娘の強い絆のようなものを感じた。
一度は捨てたとはいえ、凛と可奈子にもきっと強い絆があるんだろうな。
一瞬、こりゃ～男（徹朗）じゃいくら頑張ってもかなわないなと思った。
「どうせ」云々は悪口とは思えないけどな。
徹朗にはかなり絶望して、出て行ったんだと思うし。
凛ちゃんをおいて行ったのは、一人で子供の面倒見る大変さとか
凛ちゃんの事（成長とか）をきちんと見つめて欲しいと言う気も有ったのでは。
いざとなれば実家も有るし。
最初徹朗と話してる時も、徹朗が本当に凛と一緒に居たいと思ってる事は
可奈子には通じてない。（予告でそれを言う場面が有ったよね）
今の状況は可奈子には想像も付かなかっただろうし、徹朗に対する絶望は
大きかっただろうから、なかなか信用もできないだろうし。
凛ちゃんが今の状態や気持ちを上手く伝えられれば、可奈子も変わる？
徹朗にはかなり絶望して、出て行ったんだと思うし。
凛ちゃんをおいて行ったのは、一人で子供の面倒見る大変さとか
凛ちゃんの事（成長とか）をきちんと見つめて欲しいと言う気も有ったのでは。
いざとなれば実家も有るし。
最初徹朗と話してる時も、徹朗が本当に凛と一緒に居たいと思ってる事は
可奈子には通じてない。（予告でそれを言う場面が有ったよね）
今の状況は可奈子には想像も付かなかっただろうし、徹朗に対する絶望は
大きかっただろうから、なかなか信用もできないだろうし。
凛ちゃんが今の状態や気持ちを上手く伝えられれば、可奈子も変わる？
565 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:23 ID:6c54bUEy
このドラマに出てる人ってみんないい演技するよね。小雪のドラマって今まであんま
見たことなかったけど、昨日は上手いと思った。徹朗と話してる時の表情とか。
草薙の繊細な演技も良いし、りょうも嵌ってる。でも一番は凛ちゃんだけど。
見たことなかったけど、昨日は上手いと思った。徹朗と話してる時の表情とか。
草薙の繊細な演技も良いし、りょうも嵌ってる。でも一番は凛ちゃんだけど。
>>551 そう思う。でも只、単に同性には厳しいんじゃ？
此処は多分、女性が圧倒多数で多いのだろうと思いますよ。
徹朗の家庭人としての欠落感を「離婚」というシステムをキッカケに動くドラマですものね。
全ての人がどんな風に成長していくのか期待してます。
此処は多分、女性が圧倒多数で多いのだろうと思いますよ。
徹朗の家庭人としての欠落感を「離婚」というシステムをキッカケに動くドラマですものね。
全ての人がどんな風に成長していくのか期待してます。
>>564
おお、同意。
「どうせ･･･」は自分の徹郎観を再認識した言葉だとｵﾓﾀ。
「凛を手放したくないのは世間体が悪いから？」「(紅茶)淹れてくれるの?!」等、
発言の端々から徹郎の変化に全く気づいていないことが伺える。
徹郎は「オレ、変わったよ。」と最後に言ったが、
昔の徹郎も弁の立つ人だった。だから俄かに信用できないのは自然でないかと。
おお、同意。
「どうせ･･･」は自分の徹郎観を再認識した言葉だとｵﾓﾀ。
「凛を手放したくないのは世間体が悪いから？」「(紅茶)淹れてくれるの?!」等、
発言の端々から徹郎の変化に全く気づいていないことが伺える。
徹郎は「オレ、変わったよ。」と最後に言ったが、
昔の徹郎も弁の立つ人だった。だから俄かに信用できないのは自然でないかと。
>>558
555ではないけど、
最初は二人とも凛を捨てようとしたんだけど、
結局徹郎は凛を手元に残す決断をしたんだよね。
可奈子は家庭自体を捨てた。凛を引き取り、とり
あえず母親のところに置くという選択さえしなかった。
この違いは大きいよ。
それに可奈子は成功して日本に戻って来なければ
何年後に凛を引き取ることにしたのかさえあてにな
らない。たまたま数ヵ月後だったというにすぎないでしょ。
成功して余裕ができたから凛もほしいなんて身勝手もいいところ。
555ではないけど、
最初は二人とも凛を捨てようとしたんだけど、
結局徹郎は凛を手元に残す決断をしたんだよね。
可奈子は家庭自体を捨てた。凛を引き取り、とり
あえず母親のところに置くという選択さえしなかった。
この違いは大きいよ。
それに可奈子は成功して日本に戻って来なければ
何年後に凛を引き取ることにしたのかさえあてにな
らない。たまたま数ヵ月後だったというにすぎないでしょ。
成功して余裕ができたから凛もほしいなんて身勝手もいいところ。
可奈子が凛ちゃんをおいて行った事実は肯定できないし許せないけど
でも、それでも十分理解は出来てしまう私は不幸な女？
それでも行動に出てしまった事が、凛ちゃんをどれだけ傷つけたか、
と言う事だけはもっと自覚して欲しい、と思う。
でも、それでも十分理解は出来てしまう私は不幸な女？
それでも行動に出てしまった事が、凛ちゃんをどれだけ傷つけたか、
と言う事だけはもっと自覚して欲しい、と思う。
572 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:36 ID:kDvOPXYB
可奈子が現在の徹朗の変化を知って、
徹朗と寄りを戻す展開ってのもアリだろうけど、
それじゃ、ゆらが切なすぎる。
徹朗には、なんとかゆらの気持ちに気付いて欲しい。
>>570
徹朗が凛を手放さない決心が出来たのはゆら大師匠のかなり的確な助言が有ったから。
徹朗が変わって行けたのもそう。
徹朗一人だったら、たとえ変わったとしても、もっともっともっと
時間がかかっただろう。
徹朗が凛を手放さない決心が出来たのはゆら大師匠のかなり的確な助言が有ったから。
徹朗が変わって行けたのもそう。
徹朗一人だったら、たとえ変わったとしても、もっともっともっと
時間がかかっただろう。
>>570
最初は二人とも捨てるつもりでいた。
徹郎が手元に残す決断をしたように、可奈子も引き取りに来たわけだよね。
そのタイミングの違いは、経済力とか状態の話であって、精神的なものじゃない。
二人とも、同じようなもの。
「家庭を捨てた」とは、凛＋徹郎を捨てたということ？ なら、それは徹郎も自業自得。
可奈子は凛の大切さを認識しつつ、それ以上に自分の境遇に追い詰められた。
言ってたでしょ「凛を愛してない」は本心じゃなかったと。
母親のところには置かなかったけど、凛もそれを望んではいなかった。
（可奈子がそこまで把握していたかどうかは知らんけど）
成功して余裕が出来たから凛が欲しいのではなく、
凛と二人で暮らすためには経済的独立が大前提。その為に必死で頑張った…
って言ってなかったっけ？
最初は二人とも捨てるつもりでいた。
徹郎が手元に残す決断をしたように、可奈子も引き取りに来たわけだよね。
そのタイミングの違いは、経済力とか状態の話であって、精神的なものじゃない。
二人とも、同じようなもの。
「家庭を捨てた」とは、凛＋徹郎を捨てたということ？ なら、それは徹郎も自業自得。
可奈子は凛の大切さを認識しつつ、それ以上に自分の境遇に追い詰められた。
言ってたでしょ「凛を愛してない」は本心じゃなかったと。
母親のところには置かなかったけど、凛もそれを望んではいなかった。
（可奈子がそこまで把握していたかどうかは知らんけど）
成功して余裕が出来たから凛が欲しいのではなく、
凛と二人で暮らすためには経済的独立が大前提。その為に必死で頑張った…
って言ってなかったっけ？
まあ一般的に、
母親が子どもを「捨てた」場合、
父親が子どもを「捨てた」ときより、
厳しく指弾される風潮はありますよね。
捨てるの定義にもよるけど…。
俺は男だが、そのぶんは割り引いて、
かなこに多少同情的に見なければと思う。
こういうストーリーに正解はないけど、
ドラマである以上最終回はやってくるわけで。
見守るしかありません…。
母親が子どもを「捨てた」場合、
父親が子どもを「捨てた」ときより、
厳しく指弾される風潮はありますよね。
捨てるの定義にもよるけど…。
俺は男だが、そのぶんは割り引いて、
かなこに多少同情的に見なければと思う。
こういうストーリーに正解はないけど、
ドラマである以上最終回はやってくるわけで。
見守るしかありません…。
>>572
ゆらには気の毒だけど、自分で自分の家庭を作って欲しいですな。
差し当たり目の前に…
>>573
そこは少し違う見解があるかな。
徹郎は、可奈子の「凛を愛していない」発言によって凛の境遇に同情し、
ゆらに「オレはどうすればいい？」と凛への理解と接触の第一歩を踏み出したと思う。
（それまでの土壌として、凛への無理解と薄情さを散々にゆら先生に指摘されてたけど）
で、ハーモニカ練習を一緒に始め、そこから凛への愛情に目覚めた。
ゆらには気の毒だけど、自分で自分の家庭を作って欲しいですな。
差し当たり目の前に…
>>573
そこは少し違う見解があるかな。
徹郎は、可奈子の「凛を愛していない」発言によって凛の境遇に同情し、
ゆらに「オレはどうすればいい？」と凛への理解と接触の第一歩を踏み出したと思う。
（それまでの土壌として、凛への無理解と薄情さを散々にゆら先生に指摘されてたけど）
で、ハーモニカ練習を一緒に始め、そこから凛への愛情に目覚めた。
>>575
徹郎はそもそも無関心＋無愛情だったから、
「祖母に預ける＝捨てる」という発想に至るのも自然だけど、
可奈子は７年間を凛と過ごしてきたわけで、その愛情を裏切るのかと。
また凛にとっても与えられたダメージは大きいかもしれません。
徹郎はそもそも無関心＋無愛情だったから、
「祖母に預ける＝捨てる」という発想に至るのも自然だけど、
可奈子は７年間を凛と過ごしてきたわけで、その愛情を裏切るのかと。
また凛にとっても与えられたダメージは大きいかもしれません。
>>574
だから、経済的独立が大前提がなければ
凛と二人で暮らせないなら、成功におぼつか
なければ何十年後になる可能性だってある
ということでしょ。そんなんでいいの？
必死で頑張ったってうまくいかないこともある
のが人生というものでしょ。
だから、経済的独立が大前提がなければ
凛と二人で暮らせないなら、成功におぼつか
なければ何十年後になる可能性だってある
ということでしょ。そんなんでいいの？
必死で頑張ったってうまくいかないこともある
のが人生というものでしょ。
580 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:55 ID:kDvOPXYB
可奈子擁護派もいるみたいだけど、
あの、「凛を愛してはいない」発言は、母親としては失格だろう。
凛を捨てて、自分の道を勝手に歩き出したのも事実だし。
今更、凛を自分の手元で育てたいと言っても、信じられない。
徹朗もそのあたり、確固たる信念持たなきゃダメだと思う。
>>578
できないもんはしょうがないでしょ。
現に徹郎だって今は職が見つからなくて困っている。
（食事作れないし、凛に大きな声だしたりしてしまった）
つまり、このままでは祖母に預けるか例の条件は諦めるしかない。
「必死で頑張った」というその過程に可奈子の凛への愛情が証明されるわけで、
成功しなければ何十年も帰って来なかったかどうか、それも判らない。
できないもんはしょうがないでしょ。
現に徹郎だって今は職が見つからなくて困っている。
（食事作れないし、凛に大きな声だしたりしてしまった）
つまり、このままでは祖母に預けるか例の条件は諦めるしかない。
「必死で頑張った」というその過程に可奈子の凛への愛情が証明されるわけで、
成功しなければ何十年も帰って来なかったかどうか、それも判らない。
582 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:57 ID:RAIx4uCV
>>574
庭みてないのかなぁ。
庭みてないのかなぁ。
>>580
凛に向かって「アンタを愛してない」と言ったら最悪だとは思うが、
あれは自分が思い切るために言った言葉でしょ。つまり本心ではない。
…そういう話は何度もドラマの中で示されてるでしょうに。
過去７年間、実際に凛を育ててきたのは可奈子だし、出て行った後も気にかけてた。
言葉の上で「愛してない」でも、実際には愛があった。
一方で、何度も言うが最初は徹郎もマジで凛を愛していなかった。
だから祖母に預けることが決まってホッとした。
徹郎も可奈子も、相手のことを悪く言えるとは思えないな。
凛に向かって「アンタを愛してない」と言ったら最悪だとは思うが、
あれは自分が思い切るために言った言葉でしょ。つまり本心ではない。
…そういう話は何度もドラマの中で示されてるでしょうに。
過去７年間、実際に凛を育ててきたのは可奈子だし、出て行った後も気にかけてた。
言葉の上で「愛してない」でも、実際には愛があった。
一方で、何度も言うが最初は徹郎もマジで凛を愛していなかった。
だから祖母に預けることが決まってホッとした。
徹郎も可奈子も、相手のことを悪く言えるとは思えないな。
>>581
できないもんはしょうがないって・・・（笑）。
凛を食べさすことぐらいできるでしょ。
現に徹郎だって皿洗いのバイトやるみたいだし。
結局、可奈子は自分のやりたい事のために凛を
犠牲にしたとしか思えんよ。
できないもんはしょうがないって・・・（笑）。
凛を食べさすことぐらいできるでしょ。
現に徹郎だって皿洗いのバイトやるみたいだし。
結局、可奈子は自分のやりたい事のために凛を
犠牲にしたとしか思えんよ。
>>581=583
ほぼ同意。
可奈子は上手く行ったから、大きな顔して帰って来てるけど
失敗してたら、土下座して許しを請うなんて事も彼女の中では
あり得たのでは、と思う。
徹朗が変わると言う考えも無いから、やりたくない仕事してでも
凛ちゃん引き取って、自分で育てる覚悟も有ったんじゃないかな。
ただ、徹朗が変わった事を知って可奈子が考えを変えたとしても
二人が上手く行くかどうかは判らないよね。
ほぼ同意。
可奈子は上手く行ったから、大きな顔して帰って来てるけど
失敗してたら、土下座して許しを請うなんて事も彼女の中では
あり得たのでは、と思う。
徹朗が変わると言う考えも無いから、やりたくない仕事してでも
凛ちゃん引き取って、自分で育てる覚悟も有ったんじゃないかな。
ただ、徹朗が変わった事を知って可奈子が考えを変えたとしても
二人が上手く行くかどうかは判らないよね。
586 ：名無しさんは見た！：04/02/26 01:14 ID:DIuITbCG
>>553
擁護派は今回に限っては昼も少ない。
擁護派は今回に限っては昼も少ない。
１話で「凛を愛していない」よりも「あなたの家政婦じゃない」の方がドキリとした。
橋部さんのインタでも、言わせるか言わせないか、迷った台詞だと読んだ。
インタ読む前だったから、良く言わせたなあと思った。
プライドのある主婦は、分かってはいても絶対言わないと思う。
可奈子は、家政婦ではない夫婦関係なら良かったのか。
徹朗と可奈子と凛が一緒に暮らすのが、ベストだと思うが
家政婦になってしまった可奈子には、
共同体としての家族を構築できなかった母性の欠如があると思う。
この辺りは、考えが割れるところではないかと思う。
今の世の中、崩壊した家族は珍しいことではない。
崩壊してからの、生きる道もある。
結末を、そこまで持っていくのか。
元の３人で暮らすには、その後の可奈子の変化が、まだ描かれていない。
可奈子は凛とは親子であっても、
血縁ではない、徹朗との夫婦関係の修復は難しいのではないだろうか。
いまの段階で、修復があるとすれば、徹朗は、相当おめでたい人に思える。
１番不幸なのは凛だと思うが、彼女の生きる道もあると思う。酷だが。
橋部さんのインタでも、言わせるか言わせないか、迷った台詞だと読んだ。
インタ読む前だったから、良く言わせたなあと思った。
プライドのある主婦は、分かってはいても絶対言わないと思う。
可奈子は、家政婦ではない夫婦関係なら良かったのか。
徹朗と可奈子と凛が一緒に暮らすのが、ベストだと思うが
家政婦になってしまった可奈子には、
共同体としての家族を構築できなかった母性の欠如があると思う。
この辺りは、考えが割れるところではないかと思う。
今の世の中、崩壊した家族は珍しいことではない。
崩壊してからの、生きる道もある。
結末を、そこまで持っていくのか。
元の３人で暮らすには、その後の可奈子の変化が、まだ描かれていない。
可奈子は凛とは親子であっても、
血縁ではない、徹朗との夫婦関係の修復は難しいのではないだろうか。
いまの段階で、修復があるとすれば、徹朗は、相当おめでたい人に思える。
１番不幸なのは凛だと思うが、彼女の生きる道もあると思う。酷だが。
加奈子戻ってくるのいやだ。ウザイ。
凛ﾀﾝの事思うと泣きそうだよ
凛ﾀﾝの事思うと泣きそうだよ
589 ：名無しさんは見た！：
確かに家を出てから、可奈子がどのように生きてきたかが、
これからの話の展開のキーポイント。
わずか数ヶ月で、劇的に変化するとは思えないが。
徹朗にとってゆらのような、心の支えが可奈子にいたら別だけど。