■驚愕■クサナギドラマはパクリだた！！

今期ドラマの中でも大絶賛、高視聴率をキープしてる「僕と彼女の生きる道」ってドラマ知ってる？＞ALL
僕もう毎週これだけが楽しみで生きてたんだけど、そこでムカツクのが何かあるとすぐ「これってクライマー何とかって映画のパクリだよね」とかいう連中。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
そんな映画しらねーよって思ってたんですよ。

　つ　　い　さ　っ　き　ま　で　は　！

というのも今テレビつけたらやってんの、その映画が。
「クレイマークレイマー」っていうらしいけど、んもうそれみて絶句。
これってパクリなんてもんじゃないよ！そのまんまじゃん。
違うとこ見つけようと必死に頑張ったけど、駄目だった・・＿|￣|○
ほんとあの男の子がテレビじゃ女の子になってるってことぐらいしかわかんない（鬱

ほんと今までクサナギドラマ見てひたすら号泣してたおいらは何だったの？
とりあえず俺の今までの涙を返してくれ！＞ウジテレビ

>>1
ｲ�`

だから、このドラマの設定が発表になってからずっとそう言ってたじゃない。

今頃なにいってんの。

クレイマークレイマー今まで知らなかった人もいるんだね。
最初からクレイマークレイマーのパクリってみんなで言ってたじゃん。

釣られてるの分かんないの？

クレイマークレイマーぱくるんなら主役はどっちかというと
キムタクのほうがいいな。

あげっ！

クレイマークレイマー

>ＮＹ仕事人間テッド（ダスティン・ホフマン）は家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。
>子供のために仕事を辞めて専業主婦に収まっていた妻ジョアンナ（メリル・ストリープ）は
>「何のために生きているのか分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。　
>７才の息子ビリー（ジャスティン・ヘンリー）と二人きりになったテッドは
>家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。
>が、そんな日々にも慣れてきた頃、妻から息子を返して欲しいとの連絡が入る。
>そして裁判所で親権争いをすることになる・・・。

>>9

それまんま今日の僕彼のあらすじ・・

(゜Д゜)<あらやだ！
今ごろ気がついたの？

　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ あらやだじゃねーよ！
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　　　／|/!ヽ/　|＼
　　　　　／>.|　/｡|￣　　＼
　　　　/|　＼|/／＿＿　l⌒i
　　　　| |　　 |　　|馬鹿| |　 |

>>1
「パクリだた！」って焦り過ぎ。

いや、もう放送終わりそうだたから焦ったんだね(´・ω・`)

>>1
長っっ!!

洋画のばくりってあまり非難されないね、不思議と。

「セントエルモスファイア」→「愛という名のもとに」
「恋に落ちて」　　　　　　→「金曜日の妻たちへPart３」
「ファイトクラブ」　　　　→「共犯者」（おちだけ利用）

＞16
普通に見てる人達はパクりって気付かないだけじゃない？
洋画見ない人も多いだろうし

あと内容のぱくりじゃないけど
「Life is Beautiful」が公開された年にドラマのタイトル
「Beautiful　Life」でいいんかあ?と思った。

>>1
次は黒澤明の「生きる」でも見れば？

>>1
原題は
クレイマーvsクレイマー
って、言うんだよ

>>16
愛という名のもとには番宣のポスターもクリソツだから
パクリというよりオマージュなのでは？

まあパクリドラマと知らずに面白がって見てる奴は糞って事だな。

そういえば前回の僕生きが黒澤さんの「生きる」のぱくりだったね。

パクリなんて言わないでください。
音楽でも昔のを、新しいアレンジで歌ってヒットしてるけど、
誰もパクリなんて言わないですよ。

僕と彼女と彼女の生きる道part14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077632376/

よくわかんないけど、制作側が開き直って自分から
これはあの映画のオマージュですって言っちゃえばいいんじゃないの

>>1は頭弱そうだな

制作側は草ヲタ相手なら十分隠しとおせると思ってたんだよ。

パクリもオマージュとかアレンジって言えば聞こえはいいんだよな。

同じ意味なんだけどw

王様のレストランだってなんかの映画のプロットでしょ。

>30
そりゃ、「王様のレストラン」が原案になって映画ができたという意味か？
「王様のレストランが何かの映画のプロットをパクッた」と言いたかったのかな？

山田太一「高原へいらっしゃい」旧作のこと

何か別の作品がパクっていたからといって、
クサナギドラマがパクッていないという証明にも言い訳にもならないから
別な作品の話を引きずり出してきても悪あがきに見えるだけ。

>>30
『王様のレストラン』は「それはまた、別の話」っていうナレーションが
映画『あなただけ今晩は』の有名なセリフ（日本語字幕）なんじゃなかった？

「王様のレストラン」(1995年4月19日〜7月5日フジテレビ系)
傾いたフレンチ・レストランの復興記。「がんばれ！ベアーズ」のレストラン版だそうだ。松本幸四郎の演技が渋くて良い。最終回の最後には三谷幸喜も出演。

出演：松本幸四郎／筒井道隆／山口智子／西村雅彦／鈴木京香／伊藤俊人／梶原善／小野武彦ほか
音楽：服部隆之

何いまごろ大騒ぎしてんの？
最初からわかってたから、こんなドラマ見てねーよ。
ダスティン・ホフマンとクソナギなんて比較にもならんし。

＞24
＞音楽でも昔のを、新しいアレンジで歌ってヒットしてるけど
これはカバーと言います。
よって、誰もパクリと言わんのは当たり前ｗ

ダステンは卒業のイメージが強いから違和感なかったけど、
メリルを見て「若い！」と叫んでしまった。

僕カノのイメージダウン工作必死すぎ
視聴率スレから溢れ出した気違いがアンチ専用スレまで立てちゃいましたって感じですか

クサナギのクソドラマが、視聴率上げるんなら
日本は、世界一のＤＱＮ国家アメリカに近づいた
と言う事か。憂うべき事だ。

クレイマー・・・・かｗ

オウムみたよ。

パクリだろうがなんだろうがドラマおもしろいからどうでもいい。

ＢＳがない人はパチモノドラマで我慢汁！

くれいまーどもの巣はここですか？

だからこれ見ていいと思ってる奴、真田広之の非婚家族見てみろって。
このドラマには温かさがないけど、非婚家族にはちゃんとあったぞ。
役者の誰をとっても非婚の方が上。

>>16
亀レスだけど。
セントエルモスファイヤーのぱくりとか、
散々非難されてたよ＞「愛という名のもとに」

しかし、「クレイマークレイマー」なんてアカデミー賞取った作品なのに、
視聴者が知らないだろうって設定で作ってるわけないじゃん。

パクリでもどうでも良いとか言うのは低級な発想だね。
だから質の悪いドラマしか出てこなくなる。

>>35
がんばれベアーズは名作だけど、王様のレストランはいったいベアーズの
どの部分をマネしてみたんだろう？全然違うじゃん。
三谷さんずれてるよ・・

>>1
>「僕と彼女の生きる道」ってドラマ知ってる？

そんなドラマ知らないよ。
「僕と彼女と彼女の生きる道」か「僕の生きる道」なら知ってるけど。

クレイマークレイマーを見てないんだが、>>9の続きは？どんな結末？

>49
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD2675/story.html
あらすじ全文参照のこと。

パクリなら
『さとうきび畑』=「Life is Beautiful」だな

へぇ〜、王様のレストランって、がんばれベアーズのパクリだったんだ・・。
テイタム・オニールが松本幸四郎かな？？？
あ〜、スレ違いけど、テイタムちゃんが好きだった。今は何をやってんだろう？
と言うわけで、海外芸能人版に行って来る。

いわゆる日本人、ここにいる奴らは減点主義ですね！

「僕の生きる道」だって、「マイライフ」と一緒だしねえ。
こういうことは言い出したらキリないよ。

キリがないとは思わない。
力のある人はちゃんとオリジナル書いてるし。
向田邦子なんか、すごかったよな。

今頃・・・。

しかし、これ立てた草薙安置も必死だな。
数字良いから、このネタでしか煽れないのか。

>>1
どこをどうたて読みすれば良いの？

演技も脚本も草なぎドラマにかなわないからｗ
あせってるんだろ

>59
クレイマークレイマｰが？ほえー。

草なぎの演じる役には血が通ってるんだよ
だからいつも新聞とかの評価もいい

タコを叩くには草薙をマンセーするのが手っ取り早い罠マスコミ

「素顔のままで」も盗作騒動あったよね。
フォーエバーフレンズのパクリだったし。

そのためだけではないっしょ
マスコミは　良心　を表すものを求めてるから

マスコミに良心なんて無い。
視聴率が取れれば、何だってする罠。

>>65
TVを見てる側は求めてるんじゃん
たから僕カノがうける

「クレーマークレーマー」っていうらしいけど・・・
・・・っていうらしいけど、っていうらしいけど

嘘くさー　というか、かまととオバサンがスレ立てたんｗ

パクリなんだパクリなんだパクリなんだパクリなんだパクリなんだ・・・・＿|￣|○

>>68
それしかないのかよー

僕生きシリーズってパクリシリーズなんだね

僕逝き叩きじゃなくて日本のドラマの映画からのパクリ度を検証する
スレだと思ってたんだけど・・

パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！
パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！パクリだた！！

大変良いスレなのであげときましょう

いや、パクリだろうがなんだろうがかまわないよ。
それはあくまでも設定や話の流れのことだし、「現代の日本」を舞台にして
様々な社会問題を踏まえたよい作品に仕上がっていると思うよ。
個人的には元ネタのように裁判なんぞはしてほしくないが・・・。

ナディアと某ディズニーのアトランティスみたいなものか。

親父と俺みたいなものか。

僕カノのサイトを見たら、来週のあらすじが・・・。
やっぱり裁判になるようです・・。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>74
つか「クレイマー」はホフマンはともかく、妻が子供を愛せないって事じゃ
なかったから、テーマは違うだけどね。
>>75
それを言うなら「ジャングル大帝」と「ライオンキング」だろう。
ディズニーは自らの知的所有権には異常に煩いが、自分らは
思いっきりディテールに至るまでパクって平気という・・・。

　クレクレ見たよ。よかった〜。
母親に息子を渡すと決まったことを
息子に話すシーンは泣けたよ。
ダスティンホフマンは徹朗ほど悪い人間じゃ無かった。
徹朗は最初最低な奴だったからな〜。
クレクレは息子への愛情物語、
「僕カノ」は徹朗の成長物語だよ。

パクリだろうと面白ければそれで良い。
あのドラマを観て感動している自分は嘘ではない。

なるほど、韓国人みたいなメンタリティなのね

クレーマーが集うスレはここですか？

クレイマークレイマーの話題はよく出てるけど
実際映画は知ってたし大好きだけど僕と彼女と〜のほうも
やっぱり好きだなぁと思う。

ドラマのほうは一話一話考えさせられるものがあるし
こういう作品はずっと作りつづけて欲しいな。

逆に「にこにこ家族」が大好きな者として
すぐに土9で始まった「あした天気になぁれ」は最悪だと思った。

何なんだろう。
定は同じで話の流れも同じものでも
中身の質や内容で随分気持ちが変わってくるから不思議。

パクリだろうと不細工だろうと視聴率取れれば神なんですよV(´-｀)V

>>85
不細工じゃないし

クレイジークライマーのパクリでクレイジークライミングってのもあったな。
クレイジークライマーはクレイマークレイマーのパクリか？

どー考えてもパクリだろ

有名なフレンチトーストのシーンとかドラマの最後のあたりで
出してきそう。何か他のものに換えて。

ぱくりスレって前にあったよね〜
今ないの〜？

アメリカの映画会社に通報したら著作権料請求してくるかも。
黒澤プロは武蔵のぱくりで著作権料を請求したけど断られたから
訴えたんだよね？

>86 ブサイクだし

クレイマー、クレイマーをＢＳで見た。
終わった直後に僕カノを見た。引いた。
１の気持ちちょっと分かる。
かなり昔の映画だから詳細は忘れてたけどこれはやばすぎ。

>>92
知り合いが新幹線のホームで草なぎ見たけどかっこいいって言ってた

「僕生き」で余命いくばくもないことを知って、歓楽街でパーと遊ぶところ
など、黒澤の「生きる」のパクリそのものだよ。

下敷きがあると演技も物まねでいいからね。

そんなにパクってるなら見てみるか。

たしかに

もういいよ・・・ぱくりで嫌な奴はみないってことで。

ぱくりだろうが、おもしろければいいじゃねーかよ・・・・

ｸﾚｲﾏｰｸﾚｲﾏｰの場合、男の子だから違う

見てる間、ずっとなんか見たことある設定だなとは思っていたが、
本日このスレ見てやっと気付きました。
本当に確かに男の子が女の子に変わっただけだ（ｗ

>>1
ﾁｮﾝ

仕方ないです。
だってドラマや映画が出来て何年経つと思ってるのですか。
パクリでなくても似ちゃうと思う。
というか、きっと、クレイマー×2風で新シリーズはどうでしょう？
みたいなアプローチをｷｬｸﾎﾝｶはしたと思うんだよねぇ…マジ

パクリだたたたたたたたたたたた！！
パクリだたたたたたたたたたたたた！！
パクリだたたたたたたたたたたたたた！！
パクリだたたたたたたたたたたたたたた！！
パクリだたたたたたたたたたたたたたたた！！
パクリだたたたたたたたたたたたたたたたた！！
パクリだたたたたたたたたたたたたたたたたたたた！！

遅れてるな
日本のドラマはよ

まぁ、過去の自分の作品を使い回してる某月９脚本家もいることだしね・・・

なんだか今更騒ぐの遅せーよ
さいしょに設定聞いたときからわかってたじゃねーかよ
バカが今更騒ぎ出すのって結局ヒットしたからなんだろ　
なんだっけ・・あの桜の河口もそうだが出して１年くらい放置だったくせにヒット
してからパクリだパクリだと騒ぎ出す奴ら一体何なんだろうね　
ようするにﾊﾟｸﾗｰが売れていい思いするのが許せないただの妬み厨じゃねえか
うんこjapは昔からアメリカのものをパクッて生きてきたんだよ　
↓

↑
何よ！人を指さすのやめなさいよ！

BSで映画放映したからあまりのパクリ具合にビックリしたんだろｗ
クレイマークレイマーだけじゃなく生きるも放送すればいいのに

橋部さいてーー！　パクリ　パクリ　パクリ

橋部は第2の向田とか言ってる香具師がいたけど
向田はパクリはしなかった。

ドラマ脚本の世界で才能ある人が少ないよね・・
漫画の世界は次々とオリジナルで新しい作品が生まれてくるけど
ドラマはリメイクかパクリでしか視聴率がとれない。

>>78
「子供を愛してないと言うしかなかった」みたいなこと
言ってなかった？本意ではなかったようなこと…。

それはともかく、やっぱり似すぎてると思うよ。引くよ、実際。
クレイマー見てないで、「ぱくりぱくりとうるさい」とか思う人は見てごらんよ。
ビリー（だっけ？）が口に牛乳のひげつけてるとこが好きだけど、
凛ちゃんがフルーツジュースのひげつけてるのをみて、そこまでやるか…と、
なんだかしらけちゃったな。
法的にはどうかしらんが、道徳的にっていうか、
ここまでして、評価されても嬉しいのかな、と脚本家やテレビ局の人間性を疑う。
最後まで見るけどね。

これもね

「雲の中で散歩」→「ヴァージンロード」
出会った女性が妊娠していて、ごまかすらめに恋人（つまり子どもの父親）
になってって言うﾔｼ

>>113
あ、そのセリフは聞いてないや。
だったらかなりﾔﾊﾞｲね。ディテールまでそんなにぱくってたのか。
テーマが違うならそれは仕方ないかね、と思ったんだが。
ドラマは2.3回見て止めたもんだから。
「クレイマークレイマー」自体は3回くらい観たけどメリルストリープ
のキャラが激しくむかつくのだった。
しかしみんな映画観ないんだねぇ。

>>114
その設定は普通にある。「雲の’上で’散歩」自体が大した
映画でも無いし。

メリルストリープ上手かったね。
これでオスカー助演女優賞受賞してた。

2月24日に気付いた>>1に合掌・・・・

>>1
すげーよお前。
今まで知らなかったってのすげーけど、
わざわざスレ立てるってのもスゲー。

ほんとに、純粋にクサナギドラマが好きだったんだね。
もうちょっと物事を斜めから見ることを覚えるべきだったね。

???

俺的にはモチーフにしましたくらいは最初の番組内で断って
若干の権利料をきちんと払うとか
映画の制作会社に
話は通すべきだったんだろうなぁ・・・とは思う
アメリカの四半世紀前の映画とはいえアカデミー賞総なめにした作品なだけに
映画の関係者に知れたらただじゃすまないだろう

>>115
ttp://www.sankei.co.jp/mov/yodogawa/950509ydg.html
「雲の中で散歩」だって。
上で散歩って、ドリフの雷コントを思い出してしまふ（ｗ

「愛・愛」のU田女史がパクリと叩かれてちょっとした騒動に
なったドラマって何だったけ？

原作「クレイマークレイマー」ってつけたら？

FBみたく原作オタが大暴れの予感。

>>120
NHKの武蔵が最近、パクリ（わずかなシーンが似ているというだけで）
で訴えられたと思うが。
詳細誰かご存知？

>>123
ＦＢ原作オタで、クレーマークレーマーも感動した者だが、
ＦＢは糞レベルが段違いである。これには原作とつけても
そう騒がんと違う？
ところでこれは版権とか買ってないの？さすがに後で問題になるような・・・
ＦＢは版権買って原作としていながら、明らかに別世界に逝っちゃってる
から騒いでる。しかもそれがﾁｮｰ詰まらんｗ。

クレイマークレイマーってすごく中途半端に終わるんじゃなかったっけ？
その結論が出たらおもしろいな〜

>>124
詳細と言う程は知らないが「７人の侍」でしょ？
刀を何本も地面に刺しておいて次々に使い捨てする、とかの
細かい描写だけで問題になってたと思ったが。
あれで問題なら、このドラマは確実に有罪だと思われ。
どっちも相手はビックネームだし。

きっちり結論ついて終わってるヨ！

なにをいまさらｗ
過去ログあさってみ、このドラマの2ｽﾚ目から
ｸﾚｲﾏｰｸﾚｲﾏｰみたいって書いてるから

何かほんとアホらしい糞スレだな。
パクリだなんて初めっからわかってたよ。
草薙がどうとか出演者を叩くならともかく、設定がパクリだの今さらなことで叩いてる。
だいたい服部に限らず多くの脚本家がパクりまくってる。

２ｃｈを見ないと知らない香具師がいることもまた事実

砂の器はリメイクなのに中居のおかげで最悪になったw
可哀想に金掛けてもこんなんじゃｗ

草薙って格闘家になったよな？
K-1MAXに出てたじゃん、いい動きしてるよ格闘家としてやっていける。
正直、見直したぞツヨポン！

パクリドラマを見させられて、感動してる純粋な香具師の多さに
日本の文化レベルの低さを感じる。

アカデミー賞映画を見てないやつが多い国は文化レベルが低い
間違いない

あらすじだけはね　似てるのは

パクリじゃねーよ

僕がそばにいるよ　君を笑わせるから

主題歌の２番

夜を徹しての攻防も　次に下す一手が決め手になるだろう
僕はチェス盤を前に決断を迫られてる　プレイヤーそれとも駒か
不埒な週刊誌のポスターにあらぬ創造しては
哀愁に満ちた文庫本にふけった
ともすれば矛盾ばかりだ　社会も欲望も僕も
ならば最後はこの手にかけるとしよう
僕たちは歩いてゆく　幾つもの希望を膨らませて　
ポツりありふれた環境に愚痴をこぼしては
僕だけにあたえられた最高のステージへ

>>122
日テレの「終らない夏」（瀬戸朝香主演）
「ホットロード」ってまんがのパクリで、正式におわび文が出てビデオ化もアウト

どうせなら「ヘルレイザー」のパクリもドラマでやってくれよ。

ここで騒いでる奴って、ドラマ始まった頃に
略称は「僕カノ」じゃなく、僕生きの二番煎じだから
「僕生き２」で統一しろって視聴率スレで散々騒いでた粘着アンチでしょ
誰にも相手にされてなかったけど

ラストサムライの粘着アンチなんかもそうだけど
結局パクリだの二番煎じだのって事で
なんとかして内容を汚そうという根性が萎え萎え

100ﾍｪー

でも「パクリ」だと言われても仕方ない位似てるよ。

血クラレたら一発で番組あぼんレベルなパ栗っぷりですが

>>145
こんな所でグダグダ言ってないで
チクればいいじゃん(w

>>146
多分、もうされてるよ。
アメリカあたりは権利意識強いから、弁護士もこういう話嗅ぎ付けると版権元に訴訟を持ちかけるんだよ。
あっちでは訴訟はビジネスだからね。
日本にも外国人弁護士結構入り込んでるから。

>>147
じゃあ、ラストサムライも余裕で訴えられますね

>>148
おまえ頭悪そうだなｗ

どこに通報したらいいんだろう？
クレイマークレイマーの日本での配給先はＵＩＰだっけ？
古いんで覚えてないんだけど。
急に問題意識が沸いてきたよ。

はあぁ、たまらん！そういうストイックなギリギリのラブシーン。

http://www.sonypictures.jp/

ＤＶＤはソニーから出てるね。
まあここにメール送ってみるわ。
まあアメリカの映画会社は気づくわけないし（ｗ

>>112
90年代に入ってからはオリジナリティでてきたねえ
北斗の拳はマッド・マックスのパクリだし
ドラゴンボールは里見八犬伝
ガンダムはスターウォーズの影響モロ受けだし
パーマンなんてタイトルからしてスーパーマンで
ジョジョに至っては引用しすぎて訳分からん

あと、野島ドラマ「未成年」はスタンド・バイ・ミーのパクリで
香取慎吾の池沼演技はギルバート・グレイプのディカプリオの
パクリです(ジャニーさんの入れ知恵？)
気にしてたら日本のドラマなんてみてられません

シェイクスピアの時代から「過去の創作なしにあらたな創作はない」と言われて
きたのですから仕方ありませんね。

追っかけたらどれもパクリです。

>>152はメールを出すと言ったが実は口だけ、に１００万カノッサ。

>>154
そういうこと。

アメリカがキャラクター商品へのライセンス管理に厳しくなった背景には
高度成長期に日本に溢れた劣化コピー品対策があったりもする
日本製品のコピーは東南アジアを北上して、中国で凄いことに
なってるもんねえ。ニホンジンノンキアルヨ

あと、ケミストリーと鉄腕アトムとのコラボPVは
ダフトパンクと松本零士のコラボ「インターステラ 5555」に
企画のみならず内容が酷似
こっちはカンヌにまで出品されてるのに。恥さらしなケミストリー

そういや「エースを狙え！」は
バレエ漫画「アラベスク」のパクリだってのは結構有名な話。
でも今期のエースは面白いけどね。
さて、今晩も見よう。

へぇー、へぇー、へぇー

そう思うと100％ぱくりじゃねーのなんか有るのか？

ばれなきゃいいじゃんみたいな風潮でしょうね。
あんまりいい話じゃないな、これ。

見てないんで分からないんですけど、
井上啓一 宮林功二 坪井マミ 岸本肇 大山美奈子
小柳義朗
みたいな人いるんですか

字足らずでスミマセン、クレーマークレーマーの中で
こんな役の人でてるんですか

>>160
風潮と言ってもこういうのは昔からあることで
黒沢明監督の映画も古い映画ファンに言わせると
いろいろパクリがあるらしい。

要は出来上がった作品が良ければいいってことだよ。

いるんじゃねーの？
でもまあ、見てる分に面白ければ、どうでもいい。心配しなきゃいかんのは蛆だしｗ
テレビに正義を求めても、
そりゃあーた、無だってもんでゲスよｗ

>>163
元ネタがアカデミー賞なんだから
そら、出来上がった作品もそこそこにはなるでしょ。
だから、こういう朴理はなくならない。

>>165
べつになくならなくてもいいの。
「映画は模倣の芸術」って言葉知ってる？

日本のドラマと歌謡曲は昔からパクリの嵐だよ。
まあ、パクリ前提でも、細かいエピソードがよければ
面白いドラマになるし。
パクって失敗したのもいっぱいあるけど、これはマシ。

>>153
　＞香取慎吾の池沼演技はギルバート・グレイプのディカプリオのぱくり

これはいくらなんでもこじつけがひどすぎる。
知的障害者の役をやる時は、本当の障害者を真似て演技するんだから
誰が演じても似てくるに決まってるやん。上手ければ上手いほど。
それに今話題にしてるのは脚本の著作権の問題で演技じゃないし。

クレイマークレイマー自体あんまり面白くなかったおれは
どうすればいいんだ？

>>153
ギルバートグレイプ以前でも映画の中で知的障害者の役やってた
人はいっぱいいるよ。そりゃみんな似てるさ。
みんな本物の障害者の施設を訪ねて勉強して演技したりするからね。
それをレオがぱくったと言うか？普通。

ID:ZoyVap7P　

お前一人必死杉だぞｗ

っで、君に聞くけどアイアムサムはどうすんの？

アメリカ→日本→韓国中国→タイベトナム・・・
などなどパクりぱくられで今に至るのです。
言っちゃぁ何だけど韓国のパクリなんてかわいいもんですよ。
日本のアメリカのパクリに比べれば。ドラマに限らず・・ね。
しかも歴史的背景からか？キリがないからか？相手にされていないのか？
あちらにも黙認されているところがある。
問題になるのは大体日本国内でのパクリだけだしね。
ttp://homepage1.nifty.com/hachi/06/otokoun.htmのように。
↑モロでも何の問題もなく放送しちゃうのが今の現状ですよ。
何がいいたいかっていちいちパクリパクリくだらないってことですよ。今更。

結論、
「僕と彼女と・・の生きる道」はパクリ道です。。。

パクリじゃないよ
オマージュだけど

和歌では常道の「本歌取り」のドラマへの応用でしょうか。

オマージュじゃないよ
インスパイアだけど

>>172
国内のTVドラマなら問題ないでしょ。
映画やゲームにして海外に輸出する場合は問題が生じる。
南朝鮮＝コピーウッド

そういや　ＮＨＫの武蔵が「７人のサムライ」のパクリだって訴えられてたな。
ただ、アレはストーリーじゃなくてチャンバラシーンだけど･･･　

つか草薙の本名が朴李

ひとこと断ればよかっただけじゃん。
富士はあほ。

橋部と草ｦﾀも阿呆

結論
日本の糞脚本家よりもやっぱりアメリカ最高

古畑もまんまコロンボだよね
三谷って人独創性皆無で朴りばかり

>>182
アイアムサム
アイアムサム
アイアムサム

古畑の時は三谷は最初からコロンボのオマージュだと言っていた。
ところで僕生き2制作陣はは最初からクレイマー×2のオマージュって言ってたの？

>183　必死に話をそらそうとしている草ｦﾀ

>>185
何回か公式に「クレイマー...」と似た話ですがオマージュですか？と書き込んだが一度も載らなかった。
禁句扱いになってるんだろうか？

>>187
禁句もなにも、突かれると一番痛いところだよ

>>183
三谷はテレビという舞台では殺されるな。舞台を見に行ってみ。
たのしいぞ〜〜〜〜

>>187
あの方式のBBSじゃプライドの二の舞は防ぐべく絶対乗らないだろうな
ていうかフジの即反映式BBSがおかしかったんだけど

>>185
あれはオマージュどころの問題かなぁ
何かさオマージュとか言って逃げる香具師多いね

パクリをオマージュと言い換えるのは
クレイマークレイマｰを「僕カノ」と言い換えるのと同じ。

クレイマー見てない俺は勝ち組みだな
おまえらは意味ない言い合いでもしとけよ
つまらないなら見なければいいだけだしな
パクリだろうがどうでもいいし

一応スタッフもパクリだからやばいという気持ちは持ってるみたいだね。

>>193
勝ち負けの問題じゃないんですけど・・

見てない人のために
クレイマークレイマーと僕カノの
類似点の列挙を希望。

見れば（・∀・）ｲｲ！

>>195
勝ち負けじゃない問題は視聴者にはどうでもいいし

　「道」fanの自分も設定があんまりにてて、ちょっと引いたのは事実。
しかし、２時間の映画と１２週にドラマじゃ比べもんにならんだろう。
細かいエピソードや人物描写は「僕カノ」はいいよ。
パクリ以上のものがあるんじゃないか？

最終回で親権が父親だったら完全な・・・

それより似てないFBの方がむかつくんだけどな
贅沢言うな

パクリだぁ？バカですか、お前ら。
こういうのをリメイクっていうんだよ。

>>198
パクリの問題で勝ち負けとか言い出すのがワケワカラン。

>>203
おまえらは変な雑念があってみてるんだろ
いいとこでも「ああここクレイマーにあったな」って楽しめないんだろ
俺は純粋に楽しんでる分おまえらよりマシ
何か問題があるなら僕彼女訴えればいいよ
だまされたって思ったなら見なければいいし
わざわざ嫌な思いしてみることないよ

でもさ204みたいに僕カノカノにはまってる人がさ、
この先１０年２０年たったある時全く同じ内容の
ドラマが放送されたらどう思うんだろう？
思い入れが強いだけに相当ムカつくんじゃないか？
パクリが非難されるのはそういうことじゃないの？

俺が負け組み、初めて見た奴が勝ち組み
それだけ
ムカついたら見なければいいだけだし

友達から勧められてずっと見てるけど、クレイマーvsクレイマー見てたので、
あ、これって…と。素直に感動してる友達にはまだ言ってない。
ドラマってあんま見ないけど、細かい部分を時間が使えるドラマで
描いてるので別にええかもと。映画とドラマ比べてもなあ。
ただドラマをやる前に、脚本家誰か知らんけど、
「これはリメイクです」とか「日本風な私なりのクレイマー〜です」
とか事前に宣言又は説明してないんだったらやばいというか痛いとは思う。

日本は、バレなきゃいい、怒られなきゃいいって感覚だから
武蔵の件でも、黒澤さんはあえて訴えたと言っていたね。
ＢＢＳにクレイマーのオマージュですか？と書き込んだ人のが載らないというのが
ちょっと感じ悪い。
ドラマの出来がいいのに、そういう対応は残念。
スタッフも堂々と、クサナギさんとダスティンホフマンの演技を見比べてくだいさい
とでも言って切り替えしたらいいのに。
パクリとは思わないけど、そういう騒ぎが持ち上がった場合の
事前事後の処理が下手。

このドラマ一度もみたことないけどクレイマークレイマーは好きで
なんどか見ています。
そんなに似てるなら、今から見ても話についていけそうですね。
見てみようかな。ｗ

>>168,>>170
書き方が悪かった
あの当時、ハリウッドの演技派と呼ばれる役者ではなく若手が
ああいった一見難しそうな役をソツなくこなしたことが評価され
かなり話題になりました。

その映画が公開されて一年ほど経ったあとにドラマが始まったという経緯があり
ドラマの実績がなかった彼がディカプリオの演技を参考にしてるのは確かです。
また、脚本や演出に関しても類似点があります
木登りのシーンやお風呂に入れられるシーンは確実に「クロ」です

「リスクを背負わずタブーを打ち破る」ジャニーズ事務所の
モードを掴む目は今も変わらず冴えてます。スレ違いで失礼しました

スレ見たら、「僕生き」見て、これまで生きてきてこんなに感動したドラマは
はじめてだ、と書き込んでいる人がいたが、この人は「生きる」を
見たらどう思うんだろうと考えたら、不治はなんと罪深いことを
してるんだと思った。

テレビ界なんてパクリばかりだから、いちいち気にしてたらきりがないだろ。

クレーマー〜を日本に置き換えるとどうなるかな？
と思ったことがあるので、このドラマの存在は嬉しい。
だが俺は、FB原作のファンでもあるので、あの曜日は複雑な気分で
見ていた。ＦＢが原作め組の大吾で、僕彼の原作がクレーマーでないと
したら、フジは悪い冗談でやってるとしか思えない。
それをご丁寧に連続で放送しているんだから、フジは世の中と視聴者を
完全に舐めている。

いつものことだ

視聴率とると低視聴率ドラマヲタ＝日テレ糞厨の妬みがスゴイなｗ

日テレの低視聴率と不治のパクリとの間に
何の関係があんの？
ばっかじゃね？

「ぱくり」でも面白ければ良いとか、
ドラマなんてみんな「ぱくり」だとかレベルの低いﾔﾂが大杉。

>>211
あれは始まる前からオマージュ作品って発表していたよ。

ていうかさ、パクリなんて日常茶飯事じゃん。
ここで今さら騒いでる連中って、よっぽど純粋なんだなｗ
キモスギ。

>>1
韓国も中国も日本の製品コピーして儲けてんだから
フジテレビがアメリカの有名作品パクって儲けることのどこが悪いっていうんだよ。ば〜か氏ね！！

>>220
でもおまいはコピーで儲ける韓国や中国の非難はするんだろ？

>>220
レベル低すぎｗ

俺は普段ドラマは殆ど見ないんだが「パクリなんて日常茶飯事」なのか？
このドラマは面白いが、クレーマーが当然原作と思っていたんだが、無断
でやっているの？
特許関係の仕事してるから、たまたま見たこのドラマの著作権云々の
顛末に興味あるんだが、普段から問題になってないの？
そうだとすると相当変わってるんだな、この業界。みんなで渡れば怖く
無い、ってこと？視聴者もそれを許しているのか？

凛ちゃんと由良先生が，出ているだけで満足。
パクリでも何でもいいでしょ。

>>224
禿同！！！癒されるわぁ〜。

↑こういうのが、、、、、、、ｗ

つまらんオリジナルと面白いパクリならまだ後者かな

俺は断然、前者だね。
パクリなら、誰だってできる。プライドないのか？＞作り手

>>228
って言うか、プライドとかの問題じゃないだろうに・・・

ヒット作のリメイクなんて日常茶飯事だろ？

ショーンペン主演のアイアムサムだって、まんまパクリって

言われても仕方がない作りなのにヒットしたし、評価もされた。

パクリをしてもそれを知らない視聴者が喜べばいいだろうという考え・姿勢は
創造を放棄した作り手のモラルとして非難されてしかるべきと考える。

このスレタイがクサナギドラマとあるから、言うが
>>224>>225などは論外。
枕並べて、局のいいようにカモになっていればいい。

クレーマーの集うスレはここですか？

>>229
日本じゃブリジットジョーンズとかアザーズ見に劇場にきたオバサンたちが
予告に釣られてヒットしたみたいだけど
アメリカではキャストの割りには興行的にパッとしなかった。無冠だし
http://www.leesmovieinfo.net/wbotitle.php?t=47§ion=1
ショーンペン、ミシェル・ファイファーの映画というよりダコタ・ファニングの
為の映画だったな
I am samってなんかのパクリなの？

脚本家の橋部敦子必死杉ｗ

たかがドラマで、おまえらは何でそんなに必死なのか解らん。

>264 だったら来るな

クレイマークレイマースレでも、そのことについて語られてるが、パクリとあからさまに言ってるのは１人だけで、あとは、被ってる、似通ってるという意見だった。まあいわゆるパクリという意味なんだろうけど。
それよりあっちじゃ草薙ドラマがどうとかより、幽霊が映ってたことの方が興味あるようで。

別に安っぽいパクリドラマとは思わないけどなあ
役者の演技も良いし、演出も丁寧
良作を作ろうという姿勢が感じられる
このドラマだけを叩く奴はたんなる妬みっぽい

それよか、原作ファンを失望させる
酷い作りの原作モノドラマの量産をなんとかしてほしい
特に私は好きな漫画がドラマ化されて満足できた事がない
ってか、ほとんどが糞ドラマ化
そっちの方が腹立つ

>>237
良かったら具体名をお願いします

ドラマ板にもパクリスレかよ。
最近何でもかんでもパクリだパクリだと正義感ぶる人がいるけど、（特に音楽板）
要は草薙or出演者orこのドラマのアンチもしくは元の映画のファンなんだろ？
嫌いだから叩くネタが欲しいくらいのノリならわかるんだが、妙に正義を振りかざしてここで吠えてるのもなぁ・・。
法的にパクリ認定はかなり難しいし結局ヒットするものはする。

このスレに集ってる人はリスペクトとかオマージュとかいう言葉を知らん
アフォばかりですね？

リスペクトとかオマージュというにはあまりにまんまだなあ、
今のところ。
もちっと換骨奪胎してドラマなりの見どころが欲しい気はする。
それでも毎週楽しみに見てるけど。
正直小雪目当てだったが、草ナギ上手いと思うよ。

>>240
そんな高尚な精神でつくってる人たちには見えませんが、何か？

>>238
原作ファンとして最悪な気分になったのは
「動物のお医者さん」「柳沢教授」「パパトールド〜」なんか…
少年漫画系も視聴率・原作ファンともにイマイチな評判の作品が多いよね
今期はFBとか（これは原作読んでないけど）
来期は大好きな「光とともに…」が控えてる
光〜も原作を損なう出来だったら
ドラマ化なんかされない方が良いと心底思う

まあ僕逝きシリーズはパクリってことでいいよ

>>239
法的云々より倫理観や知的所有権をどう考えるか、が
問題だろ。自ら創作してる人間なら本来は創作した物を
「盗まれる・盗む」事にもっと敏感であるべきだ。
>>240
藻前の方が余程・・・ry　オマージュ・リスペクトというのは
それを明確に打ち出してこそ、成り立つ。
ジョン･レノンその他のアーティストのカバーを「リスペクトオマージュ」
という言葉抜きに、或いは許可なしに出せたとでも思うのか？
>>243
原作とドラマとは全く別のものと考えねばならないという事に
気付いてない人間が多すぎる。原作は誰でも各々のイメージを持つのだから
総ての人に満足のいくドラマなどありえない。
そういう割り切りが出来ないなら見ない事だね。パクリ云々とは次元の違う
話だ。

>>245
そういう話は
せめて普通のドラマとして成立するレベルの出来があってから言う話

＞原作とドラマとは全く別のものと考えねばならないという事に
気付いてない人間が多すぎる。

持論に都合の良い解釈ですね

>>210
あのさ〜ドラマの脚本は脚本家が書いて演出は演出家がやるの知ってる？
タレントの事務所の人が脚本書いたり演出したりしてるわけじゃないんだけど・・

共犯者はファイトクラブのオチの部分だけまんま真似してたけどあれも
ちょっとと思った。
黄泉がえりもオチの部分はまんまシックスセンスだし。
共犯者と黄泉がえりをパクリと言うつもりはないけど、いいとこどりしてる
なあとは思う。

オマージュだかリスペクトだか知らないが
話の展開はそのままだし重要なシーンもパクってるし
橋部がしたことって１２話用にサイドストーリー付け足しただけじゃん

擁護派が言ってるオマージュやリスペクトって盗作って言葉を置き換えてるだけ
てかこれだけ似かよってる作品を第3者のいち視聴者がなんで必死に擁護してんの？ひょっとして関係者？

こないだセントエレモズファイヤーのパクリドラマ再放送してたな。

>>249
重要なシーンって何処だ？
妻に逃げられた父子物のドラマは全てクレーマークレーマになるのか？
クレーマークレーマーは女性の自立のことも描いていたけど
こっちはそうじゃ無いんじゃないの？
クレーマーVSクレーマーって題名からも現れてるけど、
あの映画のメインテーマは夫と奥さんの生き方の対決だろ？
僕カノもそうなのか？
それに、奥さん役じゃ無い小雪が2番手じゃ無いのか？

まぁ、俺はどっちでも良いけどｗ

>>249
擁護派もいい加減ウザイがおたくもかなり必死に見えるよ。
盗作だって思うなら関係各所に抗議文でも質問状でも送れば？

>>249
だが、前シリーズの僕逝きだってマイライフと生きるのパクリ
そんである舞台の台詞をそのままパクってもいたしな
橋部に才能があるとか持ち上げるのみると吐き気がする

>>251
この後の親権裁判を楽しみにまってれｗ

僕カノは好きだしパクリだろうが盗作だろうが別に構わないが、
擁護派の無理矢理な擁護は見苦しい。

・「オマージュ・リスペクト」って、「盗作」と何が違うの？
　>243に同意で、明確に打ち出さなきゃ何の違いも見出せないんですけど。

>>251
＞妻に逃げられた父子物のドラマは全てクレーマークレーマになるのか？
似せるにしても、程度があるよね。
「クレイマー…」とはテーマが違うという反論も良く見るけど、
ストーリー展開はほとんど同じ。
テーマも「夫と奥さんの生き方対決」じゃないと思うよ。
題名がそうだからって、題名だけじゃんｗ　それとも裁判がメインだとでも？

>>254
親権裁判がなければパクリとはいえないよな。

あの映画はそこが肝なんだからｗ

生き方対決つーか、vs.って裁判所の掲示板だからな。
256の言う通り親権裁判がキー。
クサナギが失業したりして、いかにも裁判に不利です、って
展開になってきた。映画と同じく。

>>255
>テーマも「夫と奥さんの生き方対決」じゃないと思うよ。

そうか？
どう見ても、あの映画は女性の自立を裏のテーマに据えている映画だとおもうけど？
あの時代のアメリカのブルジョワ家庭の問題を鋭くえぐった作品じゃないの？

それとも単なる父子物語とでも言いたいのですか？
そんな浅い映画じゃ無いと思うんだけど・・・

クレイマークレイマーをパクルとはいい根性してるよ。
不治はいざとなったら莫大な損害賠償を払う覚悟で放送に踏み切ったのか？

すまん、あげてしもた

>>258
どうも君の言う「夫と奥さんの生き方対決」を誤読していたようだ。

女性の自立を裏のテーマに据えている映画だと思うよ。
でも、そういう意味では僕カノも女性の自立を裏のテーマに据えてるでしょ。
僕カノも現代の家庭の問題（できちゃった婚、仕事人間の夫、働きたい妻ｅｔｃ…）
をえぐってるわけで、
妻が男を作って出て行ったとか、単に夫に嫌気が差しただけじゃない。

そうした家庭の問題と、その後の裁判制度などの矛盾等を描いている、
深い作品だと思うよ。その点において、あまり君と見解の相違を感じない。

別に僕カノじゃなくても
ネットですぐに情報を手にでき
ともすれば悪意をこめて広まったりもする昨今
パクったとされる側の対応が問題になるケースが増えそう。
武蔵は、放送直後に２ちゃんで七人の侍のパクりだと指摘されてた
結局ＮＨＫの対応の悪さで、訴訟までいっちゃった…

名作日本映画も海外でけっこうパクられてる
パクったと認識されるぐらい、ヒットした映画からの拝借に
隠蔽と黙殺に力を注ぐ日本と違って
積極的に、ネタ元となった作品を持ち上げ誉めまくるケースをよく目にする
そりゃもう誉め殺し？って思うぐらいｗ
スピルバーグやルーカスの黒澤賞賛、最近だとキルビルのタラ
権利的な問題もクリアしてるのかもしれないけど、あれも１つの手かなと思う。
やっぱネタ元とハッキリ言い切り、リスペクトされると
悪い気しないもんね。

>>261
最後２行は「クレイマー…」の話ね。

今後の裁判で更なる類似展開になるかどうか。
そもそも日本でそんなに親権裁判がメジャーなの？　
ここから不自然さを感じる。
相手が話の通じない暴力夫かヒステリー妻とかならともかく、
草薙夫とりょう母が娘の現状を考慮して、膝詰めで話し合えばいいんじゃないの？
と思うのだが。

>>262
＞ネタ元とハッキリ言い切り
これならリスペクトとかオマージュとか言われても納得。

>>261
僕カノは女性の自立を描いてるとは思えない
もしそうなら、小雪が大会社辞めて家庭教師などやってる役をするわけない。
それにもまして、小雪は自立と全く逆方向に走り出してないか？

だって、あの父娘の2人に嵌りまくってるジャンｗ

ドラマのほうは映画とは据えているテーマが違うんじゃないの？

>僕カノは女性の自立を描いてるとは思えない
>もしそうなら、小雪が大会社辞めて家庭教師などやってる役をするわけない。

仕事が変わって前職より収入ががくんと減ったから自立ではないというのはちょっと違うんでないかい

学校の中にお父さんがいます。これはパクリでないと思うし，
その他名言も多いので，気にしない派です。

>>265
シーンやストーリーが同じ描写だがテーマが違うからパクリじゃないってことなら武蔵はセーフだろ

>>268
あれは、一部のシーンのみが問題になったから、テーマ云々は最初から
議論の俎上に乗らない話。
シーンが酷似していたということで問題になった。

>学校の中にお父さんがいます。これはパクリでないと思うし，

それこそ金八のパクリだろ　




というのは冗談

僕彼の最終回はフジテレビとハリウッド映画界との訴訟合戦で終わります。（ｗ

>>269
武蔵は脚本ではなくて演出をぱくったってことでしょ。
僕カノは脚本と演出両方で思いっきりぱくってるけど（ｗ

>>269
つまりテーマが違うからOKなんてのはないってことだよな
>>113
そんでストーリーは今までに出てる通り
僕逝きもシーンまるで同じのが沢山あったな
狙ってやってるんだろうけどな

>>265
自立してた女性が「これでいいの？」と振り返った姿が小雪先生。
専業主婦どっぷりが「これでいいの？」と振り返った姿がりょう母。
ドラマの提案する生き方は小雪先生の方のようだが、
だから「小雪先生の生き方＝テーマ」ではない。
映画も別にメリルストリープの生き方を肯定的には描いてないし。

>>269
テーマの酷似よりシーンの酷似こそが問題。

テーマが同じでシーン違うって作品はいくらでもあるからね。
逆にシーンが同じでテーマが違うって言っても、
そりゃパクリだろうと言われる好例が武蔵。

脚本家は、当然「クレイマー、クレイマー」が純粋に好きなんだろうし、
多分悪い人でも、ずるい人でもないだろう。
でも、だからこそオマージュする気持ちを明確にすべきだったと思う。
それによって、いくらか支払う義務が生じるなら天下のフジテレビは素直に
支払えばよかった。
そうすれば「クレイマー」を見た人も気持ちよく見られるし、
見てない人は映画に興味を持つ人もいるだろうし、ただドラマだけを楽しむのもいい。
というか、何故そうしなかったのか疑問だ。

あと、もうひとつ。
エピソードをもっと工夫できなかったのか。あまりにもダブりすぎて、しらける。
妻が出て行く理由も、最初に彼女が口にした
「子供を愛せないから」にして、その問題にもっと踏み込んで欲しかった。
実力はある脚本家だろうから、もう一がんばりしてほしかったな。
フジテレビはその辺、きちんと対応してあげてくれ。

>>275
＞何故そうしなかったのか疑問だ。
コレへの回答をどう解釈するかで、
とっても悪質になるかそうでもないか、判断が分かれるでしょうな。

君は
＞多分悪い人でも、ずるい人でもないだろう。
と大変に好意的だが、そうでない解釈をする人も当然にいる。
オマージュを明確にしていないことは、そうでない解釈を後押しするでしょう。

>>274
武蔵の場合、現場レベルでは、N●Kも黒沢さんとこに、ことわりにいったんだよ。
で、黒沢さんもOKを出した。
ところが、放送後、なしのつぶてだったので、
黒沢さんが、おいおいどうなってんのよ、って問いただした。
ところがN●Kは、んなこたしらねー、って開き直ったから、黒沢さんがおこっちゃった。
という流れだったんだよな。おそらく現場と上とで、
その問題に対するコンセンサスがとれてなかったことが原因だろうなあ。
もっとも今回の蛆の場合、あきらかな確信犯だろうけど。
まあ、テレビに倫理観など期待するほうが、間違ってるのかも知らないけどなｗｗ

>>275
それはテレビ関係者を美化しすぎのような…
十分に悪い人だし、ずるい人たちだと思うよｗ

真摯に生きる人達の話を扱ってるのに、制作側がこれじゃ残念。
親権に関する裁判の話が出てきたときは正直
「・・・・・・。」

モノを作る人間であれば、設定を借りて話をこさえておいて
「一言の断りも無い」のは誰でも嫌な話だろうに。

武蔵の場合はＮＨＫは謝りに行ったが、黒澤氏が相場以下の金額で話をしたら
とたんに開き直ったらしいけど、皆サラリーマンだから予算とかの都合でおい
それと払うとは返事出来ないんだろうな。製作者のレベルやプライド云々より
企業社会での現場と上の立場の違いを感じる。普通の会社でもそうだけど、
こういうのは外圧が無いと上の方の意識は変わらない訳で・・・
内容が良いからいいんだ、って言ってる人はそういうことも考えて
ものを言って欲しい。
そんなのどうでもいい、って思うならそれまでだが。

パクリと言えば、ドラマではないが
小林亜星と服部克久の盗作騒動が記憶に新しい。

>>278
裁判は正直やりすぎだと思った
違う筋にして、徹郎と凛とゆらに話を絞ってくれないか期待してたので残念

チョッパリのドラマはﾊﾟｸﾘばっりニダ！
<　｀ー´>

中森明菜の「ボーター」も酷かったぞ。
海外ドラマの「プロファイラー／犯罪心理分析官」のモロパクリ。

主人公はプロファイラーで、事件をフラッシュバックする能力があり、
猟奇殺人者にストーキングされるのも同じ。

親権裁判関連がかぶってるだけなんだけどね。
ゆらの存在やら、社会との軋轢、父との関係もあるから、別にｸﾚｲﾏｰな話じゃないよ。
6話まで描かれていた子供を疎ましく思っていた父の変化もｵﾘｼﾞﾅﾙ。
あと妻が一方的に家裁申し立てはするけど、裁判にはならないような気がする。

あれや、これやと時効になっていそうな古い例まで持ち出してこないで、
話を僕生きシリーズに絞ろう。

ゆらの存在はクレイマｰのマーガレットの発展形だと思う。

>>284
＞親権裁判関連がかぶってるだけなんだけどね。

んなわけないだろ、アフォ？
こんなもん企画段階でクレイマーの現代日本版やろうって決めてたとしか思えん

まあ映画ヲタは最初から
「ああクレイマー、クレイマーのドラマ版か」と
みんないってたけどね。

オリジナルどらまと思ってみてたヤシはすくないだろ。

そら、２時間弱の映画を全１２回のドラマに引き伸ばせば
間にいろいろエピソード入るわな。
パクリパクリ言われるのは
究極、制作側がこの件に関して一言の見解も出していないから。
ちゃんと断ってからドラマがスタートしてればオマージュで通ったんだよ。

つーか今更なスレだなｗ
それならクレイマーの現代日本版として見ればいいんじゃない？>>287
別にここまでスレ立てて大騒ぎする話題とは思えん。

「トリビアの泉」韓国で盗作騒動

　韓国で、フジテレビの人気バラエティー番組「トリビ
アの泉」盗作騒動が持ち上がっている。韓国「スポー
ツ朝鮮」紙によると、疑惑が浮上したのは、ＫＢＳ第２
テレビで１０月からスタートしたバラエティー番組「スポ
ンジ」。視聴者から寄せられた雑学を紹介し、点数をつ
けていくなど「トリビアの泉」と類似点が多いという。同
紙は、フジテレビがＫＢＳに対して法的手段も検討して
いると報じた。

>>291
自分はぱくってもよくて人からぱくられたら許さんとは
なんとまあ自己中な会社ですね

>>289
ドラマ始まって2、3話の頃
クレーマーとの類似性を書いてBBSに投稿したら載らなかったけどな

フジテレビの不祥事や問題点をつついてもらうには
どうしたらいいんですかね？
他局にもちこむしかないのかな？

>>292
それが著作権の考え方ですよ。
パクられた方がパクられたと考えるならパクリかもしれないって事。

件の「クレイマー・・・」だって完全無比のオリジナルではないでしょ。

「ＮＹ仕事人間テッドは家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。 子供のために仕
事を辞めて専業主婦に収まっていた妻ジョアンナは「何のために生きているのか
分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。　７才の息子ビリーと二人きりになっ
たテッドは家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。が、そんな日々にも
慣れてきた頃、妻から息子を返して欲しいとの連絡が入る。そして裁判所で親権争
いをすることになる。」

このプロットだけ読んだらどこかオリジナルな話なのか全く分かりません。
感想を求められたら「ふ〜ん・・」としか答えようがないでしょう。

過去に見てしまった・知ってしまった創作に新たな創作が影響を受けてしまうのは
どうしようもないことで、その積重ねで文化が成り立っているのですから、つくる
方はそこにいかにオリジナルな部分を織り交ぜて最終的に違う作品として認知さ
れる努力を怠らなければ、結果として「オリジナリティがなく何かのパクリ」と
評価されてもそれは、単にオリジナルな構成に失敗した稚拙な作品として扱われ
るべき問題で、法律的にどうこうというのは相手次第で考えれば良いことです。

それがパブリックドメインの考え方。

つうか「クレイマー」は確か、原作は小説。
小説の映画化がクレイマー。

だから元ネタの元ネタはこの小説。

つうか、そのまんまじゃん！ｗ

ひでー・・・

ってかさ、パクリなんて僕ｶﾉだけじゃないでひょ。過去にもたくさんあるべさね。
騒ぐほどももんでもないﾌﾟｰ

>>298
つまり、フジとしてはパブリックドメインの考え方で通ると思ってるけど、
敢えて批判を受けそうなクレーマーを強調することは控えてるということかな？
それならまあ大人の態度として判らなくはない。
ただここまで話が被ると始からオリジナリティは感じられんが、まあ結末が
どうなるかで、この作品の評価は変わる、ってことかな？。

>>298 ×　>>295でした。ｽﾏｿ

パクりだったのかこのドラマ。
どうりで、良く出来てると思ってたよ……
クレイマークレイマーには小雪的なキャラも出てくる？

クレーマー見た人に聞きたいけど，
クレーマーよりこちらの方がおもしろくないの？

クレイマークレイマーも、離婚親子映画のひとつでしょ。
母親がでていって、父親が子供と家庭を作っていく話はいっぱいあるんでは。
母親が死んでしまってという話もあるし。
そういう父子物のひとつというだけだろう。エピソードがどれも似てるのは、
片親物の特長だよ。昔からの流れを知らないから、ひとつしかないと思うのかな。
継母物とか、母子物とかも、同じような映画やドラマがいっぱいあるが、
いちいちパクリだと騒ぐ奴はいない。そっくりでも、同一ジャンルだから似てる
のがあたりまえという反応になる。
芸能や物語でオリジナルをいうと、神話や民間伝承にまで遡れる場合も多いよ。

>>302
25年前に映画館で観たおじさんれすが、当時はすごく感動しました。
ただ、クレイマー観たこと無い人は、素直にドラマに感動してると思いマフ。
なんらかの機会があってテレビやビデオでクレイマー観てたら、
ありゃパクリやん...と興ざめは避けられないかな...と。

どっちが面白いかゆうたら、そらクレイマーの方が面白い。
っうか、金の掛け方、俳優の演技力、
原作の小説自体、ベストセラーやし。
伊達にアカデミー5部門取ってないですよ。

どうしてアルジャーノンみたいに原作付きとしなかったのかな。
映画のリメイク権が数億円とかいう話だからかな。

>>301
出てこない。

>>299
「トリビア・・」にしても、「多くの人がしらなそうな真実を紹介して、出演者に
感動的な反応をさせて、視聴者の新たな知識欲を煽る」という主題になんのオリジ
ナリティもない。

重要な部分は「へぇ〜」とかいう演出だとか、非常に生活に近い部分に主眼を置い
た話の作り方。ここを真似されるとたとえ主題の方が変わってもオリジナルを犯し
ていると判断できる事もある。

ようするに全体としてオリジリナルであるかどうかが問題。
オリジナルとして感じられないのは単に創作者のアイデア不足。

それを元ネタに訴えられれば誰かかが（普通は裁判官）が、元ネタのオリジナル部
分を侵害しているか判断するだけ。まあ、パクリと感じた人が元ネタのとこに「パ
クられてまっせ」と教えてあげるのはそれはそれ親切だが、新たな創作者を著作権
の概念で責めることができるのはその著作権者だけ。

クレイマーには妻の親友マーガレットが出てくる。
それがゆら先生の原型。

それはこじつけもいいとこ。

同じって言うわりには俺には同じには見えないけどな、たしかに
全体的な流れで言えば今の所同じように見えるけども
、いろいろな場面や台詞とか印象的なこととかは、ぜんぜん違うし
登場人物の描き方も違うから、そう見えるのかもな。

ゆらの過去とか部長自殺、父親との衝突とか、会社人間負け組勝ち組ｴﾋﾟとかは
このスレでは忘れられてるの？ちゃんとドラマ見てる？
裁判も始まってもいないし、結末も分からないのに・・・一生懸命こじつけてないか？
あと、これからは裁判ネタよりゆらとの話が主になってくると思うよ。

その論法で行くと
映画「砂の器」とドラマ「砂の器」は全く違う話だってことになるよ
成瀬あさみ(松雪泰子)・麻生譲(市村正親)何か出てこないから

>>311
過去レスくらい読みましょう

キムタクのパック事件でも隠蔽すんだから
脚本のパックリ事件も隠蔽でしょｗ

312 一応補足
長くなれば人間関係や心情を深く描かなくてはいけないから　そこまで
似ていないのはあたりまえ　問題は「あらすじ」が似ていないかと言うこと

ちなみに私は「僕と彼女と彼女の生きる道」が「クレイマークレイマー」と
あらすじが似ているから駄作とまではいいませんよ
ただ「似てると思うか？」って言われると「似てると思う」ってことです

あれは全然違うじゃん>>312
映画版と一緒にするなと言いたい。
あれはネームバリュー引き継いだだけのベツモノ。何もかも。

>>307

＞新たな創作者を著作権の概念で責めることができるのはその著作権者だけ。

そんなことはない、法的に責めるのは当事者だろうけどな
黒澤、小津映画や手塚漫画からの流用は見た人達や批評家が指摘したから公になった

>>310-311

音楽でカバーする時に詞、曲、アレンジ、楽器当時のまま再現するか？

>>316
311でいろいろ細かい点が違うってことだから
それだったら砂の器の映画とドラマは違うけど
全くの別物ですかってこと　
確かにあれは長くなった分　冗長でごちゃごちゃしたものになってるけど
「あらすじ」にしたら一応同じでしょ
もっともハンセン氏病の設定変えてしまったら別物といえなくもないけど

>>317
音楽って・・・論点変わってきてるよｗ無理矢理すぎ。
じゃあカバーってことで見てればいいじゃん。何が言いたいんだか分からん。

クサナギドラマみて、クレイマークレイマー見る人が増えるといいね。
あれはいい映画だ。

子ども部屋の雲の壁紙、あそこに母の愛がある。
シャツが尻尾みたいに出ている子どもの後姿に母を無くした子の寂しさがある。
自転車に乗れるようになった息子を喜ぶ所に父として愛情が深くなった事を
表現している。
怪我した息子を抱えて走る所でもう離れられないかけがえのない存在だと
いうことを痛いほど表現している。
フレンチトーストを通して、父と子の生活の歯車が噛み合ったことを
上手く表現している。
2時間という時間の制約の中で厳選された一つ一つのエピソードは
短いけど心に残る。

>>318
変えてしまうみたいですけど。だからあれは「砂の器」じゃないんだよ。

>>319
だから無断でカバーしてるんだろ

>>321
> >>318
> 変えてしまうみたいですけど。だからあれは「砂の器」じゃないんだよ。

だからといって、「砂肝」とかいって
「砂の器」関係者になんの話も通さずに
あの中居ドラマそのまんま放映してたら
今頃大騒ぎになるわさ（ｗ

つまんない>>323

ドラマ「砂の器」が小説を原作としているのは、
あらすじが一緒だからではなくて、
使用しているトリック、基本思想、キャラクタ設定、使用している台詞等に
原作と全く同じ物があるからだと思います。

自分もそう思う>>325

>>323
砂肝・・・懐かしい

今更こんなスレ立ってる事自体びっくり。
多くの人がこのスレで言ってる通り散々言われてたのにね＞クレイマークレイマー
実際製作者も日本版クレイマークレイマー意識して作ってると思われ

>>317
すみませんがあなたの読み間違えです。

私はこういうスレがたって「パクリっぽくね」とか議論されることも、跳ね上が
った視聴者がどっかに告発することも否定していません。

フジテレビの「自分のパクリは隠して、人にパクラられたら訴えるのか！」とい
う義憤に対して、「それが普通のセンス」と言いたかっただけです。

そうでないとおっかなくて創作活動なんて出来ませんよ（パクるパクられるどっ
ちの場合に対してもです）。

>>328
喪前の意見自体が、散々既出なのだが。。

よっぽどｸﾚｲﾏｸﾚｲﾏｰが好きなんだか知らんが
そんなに必死こいてスレ立てて語ることでもないよ。
日本版＆現代版として楽しめばいいんじゃない？
ちなみに自分は親権よりも他の部分の展開が気になってる。

>>325
それは判るけど、ＦＢのように基本思想やキャラ設定、セリフも原作と
全く違うのに「原作」としているものもあるからねｗ。局が違うから何とも
だけど、やはりネームバリューを利用する／しないの商売の論理が一番でしょ？。

話をズラしたり、最悪逆ギレするよりも
あの映画（クレイマー）がなければ、このドラマもなかった
ぐらいのリップサービスと噛ませばいいのかも
前にも書いたけど、ルーカスがインタビューで
黒澤の何かの映画（題名失念）を誉め、尊敬の念もあらわし
スターウォーズにおいて、人物設定をそのまま拝借したというような話をしてた。
黒澤にスターウォーズを誉めてもらって夢のようだったとか言ってたし。
それに自分の作品に対しての自信も感じられた
日本の制作者は、自分の作品及びその作品を作り出す元となった作品に対する
愛、自信が足りないように感じる。

>>328
クレーマーのことはＢＢＳに書き込んでも削除されるらしいよ
そういう部分に対して残念なんじゃない？映画のファンの人は

>>320
激しく同意です。
「そんな映画しらね。ドラマが面白きゃいい」と言ってる方々にも
観てほしいと思います。

映画の妻の友達、小雪みたいに恋愛感情は生まれないけど、
とてもいい友情が芽生えてジーンと来ました。
かえって、恋愛にならなくてヨカッタよ。

クレイマークレイマーは、アカデミー賞の作品賞とってんだから、世界的に有名だろう

そういうおまえらが『クレーマー』だ

可奈子 (りょう)は、徹朗（草�g剛）３人でもう一度一緒に暮らそうという申し出を断り、
凛（美山加恋）の親権を家庭裁判所の調停に委ねる。どちらも親権を譲らない為、
調停は不成立に終わるかに思えたが最後には母親である加奈子に親権ありとの決済をくだす。
そして、ついに凛を加奈子に引き渡す日の朝を迎えた。
しかし、凛と別れた生活なんて考えられない徹朗は涙で食事もままならない。
一緒にいた凛も別れたくないと泣いてしまう。
そのような状況の中に加奈子が･･･

つうか、調停は歩み寄れなきゃ不成立で
後は審判して争うしかねぇべよ
嘘書くでねぇ

>>336
（ノ∀`）アチャー
やっちゃった・・・

たまにいるよね。
『クレーマーvsクレーマー』と和製英語クレーマーを掛ける人

別れの朝の朝食はフレンチトースト。
こっちはミックスジュースにパンか？

アメリカで版権持ってる人訴訟おこしたら億はかたいね。

結末はクレイマークレイマーの結末とは違います！

今からでも結末さえ変えれば大丈夫

クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
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クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー

このドラマは実はチャンプのパクリです。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD5838/story.html

ですから徹朗は最後には死んでしまいます！

てか日本のドラマは映画、海外ドラマのパクリ結構多いらしいぞ。

「愛という名のもとに」が映画「セントエルモスフィアー」ぱくってたり。

このドラマは実はリングのパクリです

クレイマークレイマーと僕カノよりは
「生きる」と「僕生き」のほうがパクリ度が高かったから
不治は「僕生き」のほうでは正直にオマージュだと前もって
言っていたわけか。

不治の工作員必死だなｗ
もう逃げられないよ

>>347禿げしく外出ですが！

チナミ　ニ　コノマエ　ＢＳ　デ　ヤッテタ　クレイマー　クレイマー　ハ　

サトエリ　ノ　オススメ　ナノダガ　　イヤ　シカシ

クレイマークレイマーの子役、ジャスティンヘンリーは今年誕生日が来ると33歳（1971年）ですね。
おっさんですね。凛ちゃんぐらいかそれ以上の子供がいても、おかしくないですね。
結婚してるのかな？まさか、自分が出た映画（クレイマークレイマー）みたいな人生送ってないだろうね。

ドラマ始まる前にクレーマーみたいにはしないってPが言っていて
草なぎもかなり冷たい父親だったから違ってくると思たが
あっという間にいい人になって、母親も帰ってきて･･
ここまでストーリーが同じだとラストが違ってもオリジナルといい難い。
クレイマークレイマー原作って入れた方がいい。

いわせてもらうけど、パクリのなにが悪いの？
誰か論理的に説明してくれよ。

離婚して出て行った母親が戻ってきただけで、同じｽﾄｰﾘｰと言い切ってしまう
354はｽｺﾞｲ。

そのうち両親が離婚するドラマは全部パクリとかいうやつが出てきそうだな！
アホか！

>>355
仮におまえさんが小説を書いて、それを後から他人が
よく似たものを書いたらどう思うってことだ。

>>357
そんなアホまでおらんよ、
355のコメントといい、あんた香ばしいよ

>>334-335
あんまりクレイマークレイマーと書くとなぜかＭｒ．オクレを思い浮かべてしまう。

クサナギヲタに釣られてるぞ。ｗ

＞ID:KFOoRZqH

おまえこのくそスレ立てた>>1だろ。
氏ね

>>344-345だった

>>362
ぼうや、
著作権とか権利の侵害とかいう言葉を知ってるかい？

1の「クサナギドラマ」という呼び方がｱﾝﾁ丸出し
なんでこんなｽﾚで大真面目に議論してﾚｽ数伸ばしてやるのか理解できない

このまま1000までいったら当然のように次スレが立つんだぞ？
擁護の連中もKitty Guyアンチのｽﾚ主に手助けしてることに気付けよ

ていうか、日本のドラマは洋画のパクリいっぱいあるんだけど。

パクってなくて高い評価を受けたドラマって何かあったっけ？
個人的には「岸辺のアルバム」を推したい。

>>367
「私は貝になりたい」　ドラマじゃなかったっけ

「僕と彼女と彼女の生きる道」

5 名無しさんは見た！ sage 04/02/27 22:38 ID:HAtvxL16
>>1
乙カレー

とりあえずこのスレではパクリ云々は一切禁止、徹底無視で行きましょう。
10 名無しさんは見た！ sage 04/02/27 22:42 ID:HAtvxL16
>>6
だからクレイマーの話題は禁止って言ってるでしょ！
なんで話振るかなぁ。
氏んでよ！

自分でパクリ云々ってさっそく話題ふってるじゃんｗ
安置だねこの人＞ID:HAtvxL16

またウリジナルか(・∀・)

>>247
類似シーンの話は置いといて
脚本は書かないし演出もしないけど、かなり口出しするらしいよ。
役者としてノルかソルかを決める大切なドラマだったわけですから。
企画の段階の制作側と事務所側とのブレーンストーミングで
「You、今回の役柄はこんな感じで書いて」ってショタな誰かが
資料を出してきた可能性はあり。イメージは大切

僕と彼女と彼女の生きる道Part15
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077888136/

所々がパクリってのはよくあるが、僕カノは最初から映画と一緒。
台詞までそっくりなのがある。

>>375

「ＮＹ仕事人間テッドは家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。 子供のために仕
事を辞めて専業主婦に収まっていた妻ジョアンナは「何のために生きているのか
分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。　７才の息子ビリーと二人きりになっ
たテッドは家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。が、そんな日々にも
慣れてきた頃、妻から息子を返して欲しいとの連絡が入る。そして裁判所で親権争
いをすることになる。」




これが、クレーマークレーマーのあらすじ、全然僕カノと違うじゃん。

もっと詳しいあらすじ読むか
映画を見たら類似点がありすぎておどろくよ。
僕カノのあらすじがクレイマークレイマーとも言えるくらい。

子供は自分に落ち度があるから母親が出ていったのかと思ったり
もしかしたら父親も出て行くのではと考えたりとか

ぎこちない食事、登校、出勤風景がスムーズになっていくところとか。

再就職先で働いているところを子供が見に行くとか。

昔見たけどよく似てるとこが結構あると思った。

クレイマークレイマーのあらすじの登場人物を僕カノに置き換えてみた。

「仕事人間・徹郎は家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。 子供のために仕
事を辞めて専業主婦に収まっていた妻・可奈子は「何のために生きているのか
分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。　７才の娘・凛と二人きりになっ
た徹郎は家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。が、そんな日々にも
慣れてきた頃、妻から娘を返して欲しいとの連絡が入る。そして裁判所で親権争
いをすることになる。」

違和感がありませんが。

僕カノは好きだからパクリで全然構わないのだが、
それを無理やり擁護する人は見苦しい。
とてもよく似ている、これは確か。

問題はクレイマークレイマーを
超えていればいいのだが
つまらなくなっているということだ。

俺も最初は「僕生き」の時も今回も気付かなかった。
素晴らしい作品を２つ続けて書いた橋部という脚本家はどういう作品を
過去に書いているのか、新人か？と思って調べてみたら？？？

後でそういうことだったのかと思った。
一定の水準に達した脚本家というのは、下敷きにするものがあれば
いいいものが書けるんだなと思った。

クレイマークレイマーは息子、僕カノは娘じゃん。
それにな、僕生きも僕カノも橋部敦子のオリジナルで通ってるわけだろ。
はっきり言って僕カノよりも僕生きの方がパクってると思うが、
ブランコの場面や死の宣告後自暴自棄になる場面、ビデオ日記の場面など元ネタのカメラ割りも同じだったろ。
最後の台詞砂肝だって絞めサバを変えただけだ、だがオリジナルと扱われてたはず。
僕カノは堂々とオリジナル脚本と言えるだろ。

おまいらみたいなタレント目当てでしかTVをみないような連中はともかく、
一般的なドラマ・映画好きや、ましてや業界の人にとって、クレイマー
クレイマーなどは知っていて当然、知らなきゃ恥、というレベルの映画。
ひっそりとパクれるような無名映画とはわけが違うんだよ。
その辺を勘違いした香具師は、少しは恥じ入った方がいい。



俺もヲタ扱いされるのかな？

『クレイマー、クレイマー』は名作だからなあ。
しかも、ダスティン・ホフマンやメリル・ストリープの物凄い繊細な演技に
よって構成されている金字塔的映画だから、へたにパクルと叩かれるのは
しかたないなあ。
とりあえず、このドラマがいいと思った人は今すぐ『クレーマー、クレーマー』を
見ろとしかいえない。

無駄のない１時間４５分の世界を体験してから、このクサナギドラマを見れば
また感じ方が変わると思う。評価がどう変わるかはあなた次第。。

「トッツィー」あたりもぱくられそうな素材ではあるが
日本に演じられる俳優がいないので、ぱくられてないだけだろうな。

>>382
こういう擁護が見苦しいと思う。
息子を娘に変えたところで、娘に特有の何かがあるわけでなく、
「僕生き」のパクリが「僕カノ」のそれを上回っているからといって、
「僕カノ」がパクリでないことには全くならない。
＞橋部敦子のオリジナルで通ってるわけだろ。
通ってないからこんなに叩かれるんでしょ。

パクリだからこのドラマを非難したいのでなく、
見苦しく擁護するレスが嫌ですね。パクリだったら駄目だと認めた上で、
言い訳がましいことこの上ない。

>>383
で、誰に何を言いたいのでしょう？

アンチっぽいスレにレスする自分も相当アフォだが
なぜパクリだとか比較しなきゃいけないのか？と小一時間・・

制作側・役者・ストーリーそのものも
下手糞が上手くなろうとしている感じが伝わってほのぼのするのが
このドラマのツボだ

>>384の意見は刺々しいが、見て判断する点は同意。
僕カノをみていない人は一話からみることをオススメするし
しょせん、パクリだとおもうならそれまでの作品。

橋部さんは次何をぱくると思う？
「生きる」と「クレイマーvsクレイマー」ぱくって当たって
シリーズ化していくでしょ、たぶん。
なんか「シックス・センス」あたりをぱくりそうな気もしない
でもない。

制作側が一言も言及していないことが問題なわけだが。

僕かのの内容がいい悪いに置き換えて話す馬鹿うざい。
俺もドラマは一定の水準は越えてると思ってるよ。

結末が、クレイマークレイマーと全然違ったら、パクリじゃないの？

187 ：名無しさんは見た！ ：04/01/25 17:14 ID:tuiX4y4c
今朝、関テレの月刊８という番組で、僕と彼女を取り上げてた。
重松Ｐも出演していた。
クレイマークレイマーの話しも出ていた。
基本的に子供へ対する愛情の有無という点でｸﾚｲﾏｰｸﾚｲﾏｰとは異なる。
離婚事情が、ｸﾚｲﾏｰｸﾚｰﾏｰの時代とは異なる。
今後の展開として、父親徹朗以外に、男性としての徹朗の上司と部下だと
いろいろな人間関係の絆が出てくるそうです。
その点もｸﾚｲﾏｸﾚｲﾏｰとは異なる。
みたいな事も言ってた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zlFBsS0KAOQJ:tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784333+%E5%83%95%E3%81%A8%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%A8%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%AE%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E9%81%93.Part7&hl=ja&ie=UTF-8

橋部は糞

>>389はたぶん自分のレスにたいしてモノ言ったんだと思うが

制作側が、パクリ視点で作ってるようには自分は感じないから
見て判断してほしいと言いたいまで。

自分はパクリ認定を制作側に言及したいとは思わないしする必要もないと思う

要は草薙がダスティン保父マンではないということだ。

どっちにしてもスマップのやつに役者は無理ってこと。

>>395
役者の問題じゃなくて脚本家とテレビ局の著作権意識を
問題にしているのです。

＞1　お前はさっきまでではなく、最初からパクリだと思っていたと思う。

いいかげん耳に入ってきてるかもなぁ、役者にも。
せっかくいい作品で、みんな好演してるのに、
こういう噂は気の毒ではある。
>>391を見る限り、製作者にはオマージュの意識はないんだね。
なんていうか、びっくり・・・。
それにしても、
NHKがBSであの日、あの時間に「クレイマー・・」放映したのは、
偶然か確信犯か気になったりしてる今日この頃・・・。

クレイマークレイマーは何年前の映画だったっけ？
すくなくとも僕カノマンセーしてる若年層の中には
クレイマークレイマーがアカデミー賞を取った当時は
生まれていなかった人もいるんじゃないか？

当時、まだアメリカでも父親が離婚によって子どもを引き取る例は少なかったと思う。
増して､日本では離婚率そのものも低かっただろうし、
「父が子どもを育てる」というのは凄く新鮮でインパクトがあった。
当時、女房に逃げられて男手一つで子どもを育てるような事態を
「クレイマークレイマーする」なんて言ってたもんだ。

僕カノのあらすじの一部が放映前に公表されたとき、「お！似てる！！」と思った人は多いだろう。
しかし、ストーリーが進んでいってもずっと似てるままなんて
非常識な事するなんて、普通は思わない。
母親が子どもを取り返そうとする展開でもはや逃れようのないパクリだ。

88 ：名無しさんは見た！ ：04/01/24 09:22 ID:Q5ez55SE
頼むから　草薙、会社が潰れたりリストラしないでくれよ
もし　したらクレイマークレイマーそのまま！！俺はその時点で
見るの止める！！


こいつ、見るのをやめたのだろうか。

>400
それは自分に聞けばわかることw

>>401
同一人物じゃないよ。
>>391で紹介されていたURLから見つけてきただけ。
そういうのを下衆の勘ぐりというんだよ。

この映画見たこと無いんだけど、父親（ドラマでは草なぎ）の子供の頃の事とか
その親（大杉）の事とか出てくるわけ。
そのほかにも、会社の人間関係とか家庭教師（小雪）の事とか

>403
レンタルビデオ屋には必ずあるはず。（貸し出し中でなければ）
まずは見てから。

レンタル借りられない状態なので

残念だな。
じゃ、ノイズの多い劣化コピーでも楽しんでください。

だから教えて、そういう物語の部分も出てくるのか出てこないのかを

批判したいヤツになに言ってもムダ

教えて、って言うと、急にいなくなるよね。

少なくても、子供役は「凛」ではない。

ちなみに、そういう部分は出てこない>>403
最初に子供を疎ましく思っていた父って点も異なる。
かぶってるところをあげるなら、離婚して出ていた母親が戻ってきて、
親権を争うってところ。
母親にはボーイフレンドがいたようないなかったような。

>>407
＞会社の人間関係とか家庭教師（小雪）


ここらへんは出てくるよ映画でも。
会社の人間関係も、上司とのからみやセリフで予想できる
ようになってる。映画は時間的制約があるからすべてはえがかれてないけど
推測できるようになってる。
小雪の役は、映画では奥さんの女友達が同じような役割しているね。

>>410
突っ込みにくいコメントだな

＞小雪の役は、映画では奥さんの女友達が同じような役割しているね。
これこの前から言ってる人いるけど、これは断じて違う。
こんな三角関係はない。

ずっと仕事を一緒にやってきた上司がいる。そして、彼に首を切られる。
ゆらの役に相当するのは、離婚した妻の親友。妻は彼女を信じていて、相談していた模様。
離婚後は父親の子育ての相談相手となり、自分に万一のことがあったときには
息子を頼むと言うほどの間柄となる。

映画はエピソードの一つ一つがとても短い。無駄を極限までそぎ取ったような印象。
映像と役者の何気ない視線､動作で情景が描かれているので、
見る側の観察力､感性、生活観によって受け取り方は違うことはあると思う。

>403はおそらく、すでに映画を見ている草ヲタで
「このエピソードはないからパクリと違うじゃん」と言いたい為に食い下がっているんだと思うけどね。ｗ

>403はおそらく、すでに映画を見ている草ヲタで
「このエピソードはないからパクリと違うじゃん」と言いたい為に食い下がっているんだと思うけどね。ｗ

この文いらなかったね。これで415もヲタ叩きしたいだけだと分かってしまった。

>>411
＞最初に子供を疎ましく思っていた父って点も異なる。

ここらへんも映画にでてくるよ。
ダスティン・ホフマンは子供の学年さえしらないという場面や、
最初のフレンチトーストを作る場面で、子供と不自然に仲良く
やろうとしてイライラしてキッチンを思いっきり蹴り上げる場面や、
子供との食事のシーン（３分ぐらい）で、親子ともに一言も口を利かない
シーン。

これらは最初に子供を疎ましく思っていることの比喩。

クレイマーは見てませんがやっぱり、ココアは飲んでるんですか？

>>414
妻と夫の媒介役として、小雪もメリル・ストリープの女友達も
同じだと思うけど・・

>>412
やっぱり、みないと分からないね文字だけだと
探してみようかな

今の脚本家に、そんなに独創性のあるモノがかけるわけないのが現状。
丸ごとパクるか、ちびちびパクか程度の差で、まっさらな新しいモノなんてもう無理。

パクリでもなんても、面白ければいいし。
私は元ネタの方をしらないから、このドラマは楽しんでいます。

元ネタを知ってる人から見ると、頭に来るでしょうけど・・。

昨年「共犯者」ってゆうドラマがありました。
あれは「ファイトクラブ」をパクったオチでした。

小雪は妻と夫の媒介役じゃないけど？
どっちかっていうと、それは東だよ。

最初に子どもを疎ましく思っていたかどうかについては
フレンチトーストを作るシーンに心の葛藤が巧みに描かれている。
やっつけ仕事で殻や台にこぼれた卵まで放りこみ、二つ折りにねじ込んだパンを焼き、
火傷しそうになってキッチンを蹴り上げる所に
「何でオレが子どもを押し付けられなきゃいけないんだ！」というイライラが表現されている。
「楽しくなるぞ」と子どもに微笑みかけたシーンも自虐的な感情が込められているので、
感の鋭い息子は本心でないことを見抜いている。

子どもとショッピングに行くシーンで洗剤やシリアルの銘柄を
子どもは知っているが父親は知らないというところで、
それまで父と子の交流が希薄であった事が表現されている。

>>420
なんでも聞いてくれ。
映画ヲタなので・・

映画は確かに無駄を削ぎ落とした感じがする
このドラマは脚本家が
「もし私がおんなじシチュエーションで書いたら」を実践した感じ。
映画ではメリルにはさほど印象がないけど
カナコにはいろいろ考えてしまう
映画の肝は「親子愛」だったけど
ドラマでは主人公が子供を愛していく過程とか
生きる道を模索していくといった心の変遷のほうが印象深い
パクリというより同じお題で書いた別作品だと思うけど

見たい人だけ見てりゃいいじゃん。

ここは草なぎを叩くスレなのか？それともドラマを批判するスレなのか？
１を見る限り草なぎ叩きスレのようだが。

>>422
もし法廷に小雪が証人として出てくれば、
小雪＝映画の女友達は確定だと思う。

つーかさ、受け取る側の問題だよ。
必死に共通点見つけてるやつと、違う点見つけてるやつがいるだけ。
映画はあれやこれやと推測する部分が多いから。
ただ、これからはﾋﾛｲﾝであるゆらの話になってくると思うけど。

＞ID:Aq29WTy9
ドラマ見てないでしょ。

ホフマンパパが怪我をした息子を横抱きにして走るシーン、
処置室で傷口を縫われる息子の頭を優しく支えて
励ましの言葉を囁く所にはとても感動した。
妻が出て行った朝の姿とは全く違うとてもいいパパだよ。

だから、ホフマンはココアは好きなのかよ？

本スレで本編を語る。
ここではパクリ疑惑を語る。それでいいじゃん。
>>432
ホフマンに聞けよ（ｗ）馬鹿。

>>430
映画は一字一句字幕覚えるくらいの勢いでみてるけど
ドラマは実況しながらだから・・・

パクリとかはどうでもよくて、映画とドラマの比較を
肯定的に楽しんでる。

>432
あの映画の頃にはおもいっきりテレビでみのもんたが
「ココアは体に（・∀・）ｲｲ！」って薦めていなかったんだ。
時代背景の差だな。

プロデューサーが「クレイマークレイマー」の存在を意識していて、
しかも、同じ脚本家の書いた「僕生き」が黒澤「生きる」のオマージュ。
今回の「僕カノ」も「クレイマークレイマー」をまったく参考にしていないと
いうと嘘になると思う。

じゃ質問を変える

ホフマンはミックスジュース好きなのかよ？
（バナナとリンゴと蜂蜜の）
そんで口の周りをゲロっぽい色にするのかよ？

口の周りのヒゲは息子がやってたな。

げろっぽい色って言うなよ。いいシーンなのにそう見えてるじゃないか。

>>432
ホフマンが映画で飲んでたのは
コーヒー、ワイン、なんかのジュース。

>>432
一つでも違うところを見つけ出して、ほらパクリじゃないだろとするのは
稚拙な行為だと思うが。

>>437
その対比は
ミックスジュースとフレンチトーストだな。

名前欄sageの人はなんだか必死だな。

>>437
映画では息子がしょっちゅうやる

ばっかだねえ。
とことん細部まで同じにつくったら、それこそシャレにならないでしょうが。
ところどころは微妙に変えつつ、ストーリーに影響のない部分においては
余計なものを添加して、少しでも別物にカモフラージュしようとするんだよ。

バナナ→牛乳
りんご→卵
ハチミツ→砂糖　　　
ドロドロに混ぜる＝共通

アンチなんか相手すんなよ、馬鹿なんだから。
クレイマークレイマーと同じのはメインストーリーだけだろ。
アンチは欧米コンプレックスの塊なんだろ、アホらしいｗ
そんな馬鹿が多いからいまだに外人のイメージCMみたいなのが氾濫してるんだぞ。
韓国人や中国人のしたたかさとか勉強したほうがいいぞ、ヒットしたら勝ちなんだよ。
なにが著作権だ、くだらねえ。ケチつけたいだけなのミエミエじゃん。

【音楽】女子十二楽坊、曲を無断使用　所属プロ「中国では普通」
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077779717/

仮に日本でダスティン・ホフマンやメリル・ストリープ使って連ドラやっても数字取れないだろがｗ
そういうこった。

>>447
釣れるといいね。

韓国でも日本のバラエティーをパクッてるよね
まだやってんのかなぁ

「クレイマークレイマー」を日本版のドラマにしてみました。
主演は、SMAPの草薙剛くんです。
さあ、どんなアレンジになるか楽しんでください。


で、いいじゃない。

楽しめればそれでいいよ

面白いと思ってる人だけ見ればいい。
ゆら先生のバストが気になる人だけ見ればいい。

まあ、小雪を入れているところが
このドラマの面白さなのかもしれないね。

映画と比較すると。

映画には小雪がやってる役みたいなのはないの？

たかがドラマ。
たかが２ちゃん。
たかが名無し。

好きに論じればいいじゃないの。

>454
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
たかが450ぐらいのレス、最初から読め。

そう、もしこのドラマがつまらなくて誰も見ていなかったら
こんなスレ誰にも相手にもされなかっただろう。

アカデミー賞作品はやっぱり凄いよな。

数字抜かれそうだからってパクリとか騒ぐのは最低だけどな。

橋部敦子さんは映画を参考に自分流に書き直せる脚本家、ということで。
ただ「〜をモチーフにしてるんですよ」くらいは言った方がいいと。
面白いから視聴率も反響も良いんだろうし、楽しみにしてくれている視聴者に
それを言うのと言わないのでは大きく違うよ。
岡田より原作もののドラマを上手く書ける脚本家になると思う。

>>454
その役ずばりは、いないね。
でもよくよく考えると、ダスティン・ホフマンと家で関係を
もった美人秘書役の派生版のような気がする。

>>457
その通りですよ。
そして、視聴率のためならパクリだろうとなんだろうとかまわないという
作り手のモラルに非難が集まっているわけです。
これはある意味、視聴者を愚弄しているわけですから。

なんか必死な人がいますね。
映画だけ見てれば？

パクリスレでパクリ話するのは当然の流れ。

パクリで思い出した。
ヨーゼフが蝶々を「パクリ」と食べてましたね。

>>461
一応、離婚した跡の旦那様と親しくなる女性はいるのね。

その映画の中で、その美人秘書と再婚するかどうか、みたいなニュアンスがあったとしたら、そこもあんまり変わらないかも。

つーか、騒いでるのは砂の器とプライドのヲタだろｗ
ウザイからその辺にしとけばいいじゃん、みっともないから。

>>457
やっぱり面白いですし。
人気もありますから。

>>465
わらたよｗ

jNC5Wxae
なんでそんなに口封じに必死になってるの？
あなたがこの板に来なければいいだけの話でしょう。

>>462
でも今は視聴率のための番組しか無いでしょう、視聴率が評価対象である以上。
ただ一言でパクリと言ってるけど、その分かれ目は何？

>>471
１から読んで自分で判断して下さい。

このスレを立てたのは視聴率で抜かれたカトリオタ！

パクリより、ゆら先生はどうしていつもバストを強調した服なのか？
そっちの方が気にならないか？

>474
住み分けって大事だよ。
バストの話は本スレかエロパロ板あたりに行ったほうが（・∀・）ｲｲ!!

>>471
公式HPにクレーマークレーマーの名前があれば
オマージュがんばれ！ということに素直になったかもなあ・・

でもそうなると著作権とかのことがあるのかもね。
だからわかるヤツだけわかればいいジャン的なつくりかたなのだろう。

橋部敦子＝島谷ひとみ

リメークじゃないんだから、版権を買って数億払うとかの必要はなかったんだから、
素直に原案「クレイマー・・・」とかにしてけば良かったんだろうねぇ。
内部的なお金の話は映画会社とテレビ局ですればいいだけの話だし。

>>472
全部読んでみて解ることはほとんどの視聴者は、パクリや視聴率はどうでもいい
と思ってると言うこと、面白いか面白くないかそれだけ。著作権話は勝手にどうぞ
です。

>>479
だったら、この板におられる必要性はないんじゃないですか。
そういう意見も否定はしませんよ。

ID:AxMEOmj3が一番必死のような。さっきからあんたはこのスレの主かっての。

>>481
そういう後ろからの切りつけが一番うざい

>>481
でもID:AxMEOmj3は映画クレクレをしっかり理解してみてるから
映画オタ的にはうれしい。
ドラマヲタには少ないからなあ、真面目に昔の映画見る人。

>483
映画ｸﾚｸﾚかよ！ﾜﾗﾀ。

この話を日本版にするとこうなるのか・・・って楽しんで見てるけど。
微妙にやっぱ違う点もあるし。
ただドラマの方がちょっと重いかな。身近に感じるせいかな。

ｸﾚｸﾚﾀｺﾗ

不思議なのは、映画では父親の不注意で（だったかな？）
子供がケガするけど、ドラマではないんだよね。
なぜ、あのエピをやらないのかなあ。

>487
パクリになるから

以前藤井フミヤの自閉症ドラマのＰが
「日本を舞台にしてレインマンのようなドラマを作りたい」
とぬけぬけと言った時はおいおい恥ずかしいなと思ったが
ある意味あれはいさぎよい発言だったのかもしれんｗ

あ、ダスティン・ホフマンつながりだ。

>>489
あれはあれでよかった。
泣けたもん

他にも
「救命病棟２４時」（ER)
「ブラックアウト」（X-ファイル）

ドラマはあくまでも「パクリじゃない！」つもり。
エピソードは途中で何か変換があるんだよ。
息子→娘
フレンチトースト→ミックスジュース
ハロウィンの劇→音楽会
自転車→逆上がり
マーガレット→ゆら
雲を描いた壁→ママの手作り小物のある部屋

>>489
レインマンが知らない間にぱくられていたとは・・・

クレイマークレイマー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OLT9/ref=sr_aps_d_6/250-7287809-2445846
探せば廉価版もどっかにあるかもよ。卒業もおすすめ

次にパクるなら「アザーズ」じゃないの？ベタで使い古されたストーリーに
親子愛がいい具合にくっ付いてる

フレンチトーストはレーズン入りパンじゃないの？

>>492
(-_-;)

フレンチトーストは卵牛乳砂糖のミックスとパン
それがミックスジュースとレーズン入りのパンに分離してるのかｗ

MCCaM8vp、まだいるか？
あんた、パクリだとか言いながら映画とは違う結末期待してるんじゃねえの？
それともただの映画ヲタ？どっちか教えてけれ

アンチとアフォのレスでよくわからん

父の仕事の横で遊んでいて飲み物をひっくり返すシーンは
ハーモニカの練習してて叱られるシーンに変換。

マーガレットって夫のこと好きになったり、母親に負けてｼｮｯｸ受けたりしたっけ？
そんなキャラだった？

パクったって、バクリもとから何にも言われなければ別にいいんじゃね？
金田一少年だってパクッタし。
河口きょうごの「桜」も徳永英明をパクッタし。

>501
河口きょうごの「桜」も徳永英明をパクッタし。

このスレ見て､それを思い出した。いいフラッシュあったよなぁ。

>>492
ああ、逆上がりはオリジナルと思ってたけど、自転車があったか。
ハロウィンの劇ってどんなのだったかな？
大昔に見たきりだから忘れてる。

>>501
>パクったって、バクリもとから何にも言われなければ別にいいんじゃね？
>金田一少年だってパクッタし。

トリックのパクリなら、考案した作家の島田氏が週刊誌に抗議文を載せていた。
何も言われなかったんじゃない。

エレベーターはまだドラマに出てない？
妻の私物をすべてかたづけるシーンってドラマにあった？

＞パクったって、バクリもとから何にも言われなければ別にいいんじゃね？

この考え方はダメだろ。
人の物盗んでも被害届が出なければかまわないと言ってるのと同じ。

>>503
小学校での出し物だな。
息子が劇のセリフを緊張して言えないシーン。

>>507
凛がハーモニカを吹けなかったシーン＝息子が劇のセリフを緊張して言えないシーン。

やってもた・・・・。

>>497
レーズン入りパンは
クレーマー親子がスーパーでシリアル買い物するシーンじゃないか？
今まで買ってたものと違うと言い合う場面

映画見てない人は、ドラマの印象にのこったシーンを
あげてくれると、映画と比較しやすいね。

映画のどのシーンが、どう改変されてドラマのどのシーンになってるかって、探してみると結構面白いな。

結局、ヲタの集まりじゃんかよ
擁護してアフォくさ・・

>512
擁護と捉える人もいるんですね。

>>511　意外とあるもんだな。
ホフマンがマンションに女を連れ込んで
女と子供がはちあわせするシーンがあったけど
僕カノでも山口サヤカがマンションにきて、凛ちゃんが誰？って感じで
山口サヤカを見てるシーンがあったような・・・・

>>509　シリアル選ぶのって、テッドの家事についての興味の無さと家事に対する苛立ち、
それをビリーの積極的な補助で、協力して上手いことやっていくという描写だった。
レーズンパンで迷うシーンは、徹朗の迷いによって凛への思いやりを示し、
凛が同じようにレーズンパンに迷う事で、二人の相似性を示すシーン。
「いつもの物を買う」ってだけで、これだけ違うものが描ける。面白いね。

>>515　自己レス
家事への子供の手出しが邪魔っていうのは、凛ちゃんが花瓶を落とすシーンで描かれてるね。
ドラマで果たしている役割的には、シリアル選択での揉めシーンは花瓶落とすシーンが近い。

クレクレでは、母親に親権が決まったことを
公園で息子に話すシーンがなけた。
「ベッドは誰が用意してくれるの？」
「夜寝るときの本は誰が読んでくれるの？」
「ママが用意してくれるよ。ママが読んでくれるよ。」

凛「もうパパと会えなくなるの？」で
徹朗「会いたくなったら、プロポーズしたところ覚えてますか？」
　　「会いに来ますから・・・」
あ〜間違ったこりゃ「僕道」だ〜〜。

凛「もうパパと会えなくなるの？」「パパのジュース飲めなくなるの？」で
徹朗「ママが作ってくれるよ。」だったら　まさしくクレクレだな。

仕事第一で家庭そっちのけの夫に、妻が耐えられず自分を探す為子供を置いて
家を出る。夫が子供と悪戦苦闘しながら向き合うようになると、妻が子供と暮
らしたいと言い出す。親権を争って裁判になる。

要約したときにこうなってしまうと・・

凛「夜したくなったら誰が抱いてくれるの？」

徹朗「頼む、ママには言わないでくれ〜〜〜〜〜」

よしんば，似てる又は，パクリかもしれなかったとして，
２時間程度の映画をその４倍以上の時間にするんだから，
それだけ書き込んでいるんでは

>>520
ドラマって無駄なシーンが著しく多いから
あまり記憶には残らない。

僕カノは無駄なシーンほとんどないよ。

ID:Aq29WTy9ってクレクレファン？
レス見ると、あんまりドラマの方は真剣に見てないみたいだね。
「無駄なシーンが著しく多いから」って例えばどのへんが無駄だったのだろう。

>>519
馬鹿者！

>>515>>516
ＩＤが違ってますよｗ

レーズンパンとシリアルの件は
一緒に暮らしてながら子供の好みすら知らない父親と
母親が出て行った後も母親との暮らしを引きずってる子供心を描写してると思うよ。

恋がしたい×３は「恋する惑星」のパクリだよね

「ドラゴンボール」は主人公の名前自体パクってるな。
この漫画をぱくったらとんでもない損害賠償になるんだろうけど。

ここ読んでたら映画をもう一度見たくなった。
地味だけどあとからじわじわくる良質の映画だったな。
真夜中のカーボーイとセットで(w　借りてくるか。
映画オタさん、ありがとう。

>>491
「救命〜」 「シカゴ・ホープ」かも

連続カキコのようだが…

>>528
「傷だらけの天使」は「真夜中のカーボーイ」にインスパイアされてると思う

ドラマそのもののパクリではないが
「この世の果て」の最終回、火傷を顔に負った横山めぐみを想う
男が自分の両目をつぶすシーンは、谷崎の「春琴抄」のパクリだ。

>>1じゃないが、俺もクライマークライマー見てすっかり僕彼熱が冷めた。
っていうか、あのタイミングで放送したNHKって、やっぱり狙ったのかな？

>>529
>>>491
> 「救命〜」 「シカゴ・ホープ」かも
そしてシカゴ・ホープはMASHのオマージュ。究明には影も形も残ってないけど

登山家の裁判かよ！w

>>532
新聞欄で見て、ＮＨＫも手厳しいことするなぁって思ったよ。
「クレイマー･･･」過去に見た人にも改めて、
細かい類似点まで白日の下に曝される訳で。

クレイマークレイマーは脚本家や監督にとってぱくりやすい素材だったんだろうなあ。
例えばトッツイーなら脚本をぱくるのは簡単だけど、とにかく男が女に見えないこと
には成立しない話だからメイクやら衣装やら大変。演技力も必要。
真夜中のカウボーイのような退廃的な物語は日本の連ドラの世界では受付られない
だろうし。人が朽ち果ててくのを表現するのは凄く難しいし。

クレイマークレイマーを下敷きにしているのは間違いないな。
ＢＳで改めて見てそう思った。
が、しかし、このドラマに対する興味は失わなかった。次週がすごく気になる。
なんでかな？、クサナギはものすごく大根なのに・・。
例えば、鉄棒の逆上がりシーンでは不覚にも涙出た。自転車のシーンよりよっぽど感動した。
１話、２話は見ていないのだが（残念だ）、このドラマ、実によく出来ていると思う。かなりハマって
ますｗ。
火曜日が楽しみだ。

クレイマークレイマーにはクサナギも凛もリョウも小雪も出ない
よって内容は同じでもやはり別物．．．．って思おうよみんな

ロボットがでてくるアニメは、全部アトムのパクリというんだろな、
おまえら。

いずれにしろ面白い。そんなことで冷める気が知れないw

ガンダムとエヴァンゲリオンみたいなもんだろ

題材が、仕事人間で家庭をかえりみなかった夫が妻に三行半を突きつけられ
初めて子供と向き合い、自分と娘、自分の父親も含めて親子とは？そして
人生とは？と考えていくドラマでしょ？
欧米並みとはいかないけど離婚率も高くなった現在の日本で、父子家庭
も少なくない。
クレイマークレイマーをパクらなくても、このテーマを選んだ時点で
似たような展開になる事は予想つくと思うけどなあ。
脚本もしっかりしてるし、いい作品だと思う。子役も上手だしね。

あの脚本家は実力無いからね。

小雪には人間らしさが感じられない。
だから、いきなり泣き出したときには「？」となった。
それから「ゆら」という名前はちょっと狙いすぎだなぁとも思う。
このドラマで一番目を引く、イイと思う役者は山口さやかだな。
いつの間にあんなに色っぽくなったんだ？

おまえら、よくそんなこと言えるな。
僕の生きる道の放送中に生きるとマイライフ放送してやればよかったのに。
ネタがどうのってレベルじゃないだろ。

>>542
最初からクレイマークレイマーを選んだんであって、テーマを選んだわけじゃないだろｗ

＞546
そうなの？製作側がそう言ったのならパクリだけどね。
クレイマークレイマーは以前見て感動したけど、このドラマを見てても
パクリとまでは思わないけど。
仕事人間だった父と幼い子が二人で生活していくっていう話しは今の時代
珍しい設定でもないでしょ。
似てるなあ、ぐらいでそんなに目くじらたててパクリパクリ言わなくても。
普通に見てて感動するし面白いよ、このドラマ。
それじゃダメなのかな・・・。

>>547
無断のパクリはこれまで数多く存在しますが何か？
パクリだからといって、人に感動するなと言える強制力は誰にも
ないから、見たい人は遠慮することなく見ればいいだけの話。

そして、ここは僕カノとクレクレの相似点を指摘するスレ。
それだけのこっちゃ。

たとえば，コンビニの肉まんなんか
どこでも肉まんだ。しかし，味は，
少し違う。あるいは，各コンビニごとに
工夫している。でもパクリとは言わないのでは。

>>187　>>293
だってよ、初期の段階でクレイマークレイマーの話題をBBSから排除してるんだからｗ
制作側がどう言おうが関係ないけどな、クレイマークレイマー知らないなんて言えないんだから。

>普通に見てて感動するし面白いよ、このドラマ。
>それじゃダメなのかな・・・。

別にいいんじゃないの？韓国や中国はそんなの日常茶飯事みたいだし。
俺はルーカスみたいに黒澤のファンで日本映画が好きだって公言して、
時代劇好きだから時代をもじってジェダイと名付けたりする方がｶｯｺｲｲと思う。

- The word ``Jedi'' is derived from the Japanese words ``Jidai Geki'' which
translate as ``period drama.'' A period drama is a Japanese TV soap opera
program set in the samurai days. Lucas mentioned in an interview that he
saw a ``Jidai Geki'' program on TV while in Japan a year or so before the
movie was made and liked the word.

「JEDI の語源は period drama を指す、"時代劇"という日本語の言葉。
時代劇というのはサムライ時代を描く日本のテレビ番組のこと。
ルーカスは以前インタビューで、スターウォーズ制作の１年ほど前に
日本に滞在した際にテレビで時代劇を見て、この言葉が気に入ったのだと
答えている。」

ttp://www.geocities.com/jjehrnwa/misc/swtrivia.txt
#Star Wars 参照

>>549
必死だな。

まあ、そういう場合でも、製法に特許申請でもすれば、
特許侵害の可能性もなくはないと思うよ。

＞548
パクリかそうでないかを議論するスレだと思ってました。
それじゃあ議論しても結論でないか・・。
指摘される相似点なら確かにあるしね。失礼しました。

これ、ちょっとワロタ
ttp://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0082.htm

ここまで

クライマークライマー　＝登山家の物語？＿
クレーマークレーマー　＝文句ばかりいう顧客
クレイジークライマー　＝ビル登りゲーム

パクリドラマの代表作だな
似てる度が高すぎ

クレイマークレイマーの関係者が見たら
やばいだろ、これ

視聴率スレで見て面白かったので転載。
冗談じゃなくてマジでまたパクリそうで怖い（ｗ

>もしくは、邪悪な力を秘めた指輪を捨てに行くために、仲間たちと
危険な旅に出る「僕と彼と彼の進む道」

なんか「ビューティ７」とかいうドラマで、
漫画のパクリだろうという指摘が多くて、
結局お詫び文のテロップ流したとかいう事例があるらしいけど、
今回もそうなったりしてね。

587 ：名無しさんは見た！ ：04/02/29 05:04 ID:fgv80ika
橋部草薙作品だったら、「ザ・ラストカウボーイ」というタイトルはまずかろう。
「僕の生きる大地」にしる。

もしくは、邪悪な力を秘めた指輪を捨てに行くために、仲間たちと危険な旅に出る
「僕と彼と彼の進む道」

話の内容がちがうと思うけど　演出も　映画は子供のことは邪魔だと思っていないし　母親は影で子供をみまもっていたし　ドラマは父親は冷酷だったし　母親も子供をあいしてなかったといっていたし　子供はなんの為に生まれてきたのかと　ちゃんとにドラマみてるのかな

>>560
違うところを列挙すればそりゃいくらでもあるよ。
片方は２時間弱の映画、もう一方は１０時間ほどのドラマだから。

＞ドラマは父親は冷酷だったし　母親も子供をあいしてなかったといっていたし　
＞子供はなんの為に生まれてきたのかと　ちゃんとにドラマみてるのかな

ここらへんの親子の溝を埋めるのがドラマでは小雪の役割。
映画ではそれほど冷酷な父親・母親ではなかったから、小雪のような
家庭教師はいらなかった。
っていうか、小雪のような設定の役がないと2時間の映画を12時間に広げられない。

>>559
ﾜﾗﾀ

これも、某有名ドラマと似てるような・・・・

http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/198/L39.asp

>>564
　１，２，３，４，５のロク だな!(w




ｿﾝﾅﾄﾞﾗﾏｼﾗﾈｰﾀﾞﾛｰﾅ

>565
１，２，３，４，５のロク って、ちばてつやの漫画だよね。

えーっと次は「晩春」のﾊﾟｸﾘで。

娘・凛を嫁に出した夜、ひとり慟哭するパパ・徹朗。

何を今更騒いでるのかね？
番組が始まる前から、「あ、クレイマーの日本語版か」
と思っていた俺としては、「フジはよくパクってばかりだな」
位の感想しか無かったよ。

>>565
　正確には「１・２・３と４・５・ロク」だが、あれからもう１５年くらい立つのかな！
　１９７２年にすでに１回ドラマ化されているようだがドラマとしてはマイナー？だから

　>>564の某有名ドラマとは「ひとつ屋根の下」だろう！

ちばてつや「１・２・３と４・５・ロク」（１９６２）

パクリだた！！
パクリだたん！！
パクリだたんだたん！！
パクリだたんだたんだたん！！
パクリだたんだたんだたんだたん！！
パクリだたんだたんだたんだたんだたん！！

ソースもなく自分の意見でスレ立てた牛乳の腐った匂いのする>>1がいるスレはここですか？

>>572
たくさんの人がパクリと言ってます。

昨日の8時半からずっと止まってたんだ。
中居ヲタが回してたってことか。

ダスティン・ホフマンヲタですが､何か？

ぱくりにソースも何もないよね。似てるとたくさんの人が感じる
その感覚が全て。
それであらすじを並べてみればほぼ同じ。
演出も類似箇所がたくさん。
公式ＢＢＳにクレイマークレイマーとの類似を指摘する投稿を
すると削除される。
もう逃げられない。

いや、公式載ってるよ？見てないくせにｗ

フジも観念したのでは？
ＮＨＫで放送されてしまった今、
ＢＢＳで削除しても意味なさそうだし、かえってイメージを損なうだけだし。

>ＮＨＫで放送されてしまった今

そうなの？

ＮＨＫＢＳで放送された。
その直後に彼カノ。比較するにはピッタリのタイミングｗ

ま、草薙の糞演技がカモフラージュになってるわけだが。

製作発表の段階で、日本版クレイマークレイマーのような話になる、時代も
国も違うから切り口はおのずと違ってくると思うが･･･ってなコメントがあった
と思うが･･･

今更なに言ってんの？？？別に製作側は隠してないし、はっきりクレクレの
名前も出してんだから。

そういうのを知らずに今頃クレクレを初めて見たような香具師が騒いでBBSに
書き込みにきたら、削除したくなる気もわからんではない。
「･･･んだよ、名作クレイマークレイマーも知らずに、今頃ギャーギャー言い
やがって･･･」とは思うよなあ。

>>582
パクリと言われないためにも原案「クレイマークレイマー」
ぐらいのクレジットいれて著作権使用料払ったらそれで納得。

精巧にできたコピーのブランドバッグをこれ見よがしに身につけている
人たちのスレを覗くと
どこかの国とつながってる一種、異様な空間だな。

･･･というか、クレクレ知ってた身としては「は？今更なに？」って感じって
ことなんだが･･･
ライオンキングだって手塚プロに著作権なんて払ってないしさ〜
世界中、どこでもやってるじゃん。名作にインスパイアされて、いいとこどり
するのを「オマージュを捧げる」とか言って、じゃんじゃんと。

いいとこどりして、コケたらマヌケだが、それなりに作品として作ってしまえば
それは名作を下敷きにした新しい解釈として許されるんじゃね？

母親に家出された父親と子供のドラマ。
というジャンルはすでにあるわけで。

ライオンキングを手塚プロが訴えないのは、
故手塚さんが憧れていたディズニーを訴えたくないからという話を聞いたことあるけど、
ほんと？
七人の侍を完璧ぱくった荒野の七人は、世論に押されてぱくったことを認めたというのは
ほんと？

>>582
お前はあほか。
名前だせばパクリじゃなくなるわけじゃないだろ（ｗ
隠す気がないのはどうせ隠してもミエミエだからだし、仮に訴えられても大丈夫だろう
とタカを括ってるだけの事。
「古畑任三郎」は三谷本人も言ってるがだれが見ても「コロンボ」のパクリだろ。
面白いかどうか、作者が表明してるかどうかは全然関係ない。
独自の味付けがあって大成功してる作品という前提はあるにせよパクッた事は
褒められた話じゃない。

>>585
＞いいとこどりして、コケたらマヌケだが、それなりに作品として作ってしまえば
＞それは名作を下敷きにした新しい解釈として許されるんじゃね？

「僕カノ」が成功してるかどうかを評価してるんじゃなくパクッてるという事実を問題にしてる。
「いいもん作ったんだから（全然いい出来とは思わんが）ガタガタうるせえ事ぬかすな」
というのはまさに厨の論理だな。
たとえ傑作でも他人の作品盗んだという道義的責任は免れんよ。
「荒野の用心棒」がいくら面白くても盗作という事実はなくならない。

ぱくったことを外部に表示しているかいないかという問題よりも
ネタ元に事前に筋を通しているかどうかが一番問題だと思う。

何かあほくさ。
チョンのにおいがしまくるスレだなｗ

>>590
朝鮮人を始め欧米人等大陸系の人々は、原理原則にこだわるが、
唯一日本人は物事を曖昧に解決する習慣がある。俺は日本人だから
そんな香具師らの言うことはアホ臭いしどうでもいい。
という意味かなｗ。

薬師丸ひろ子の「Ｗの悲劇」が
アーウィン・ショーの「愁いを含んでほのかに甘く」に似ているというので
社会面に小さな記事が出たことあったけど
その後、どうなったかご存じの方いますか？
ここ版権に詳しい人いそうなので。

>>582
その割にはクレイマーとの比較やこれからの展開を予想した投稿が載らなかったぞ
別に煽り的な文章じゃなくドラマスタートしてすぐの頃３回くらい投稿したが全部載らない
今考えると、まるでドラマのストーリーを予知したような文章だったけどなｗ
ってか、俺の予想を越えるくらいのパクリをやってるだけの話なんだがｗ

何をいまさらパクリパクリなんて言ってんだかｗ

夏樹静子とカトリーヌ・アルレーは大丈夫なのか？

愛という名のもとに以来の超パクリドラマなわけね。

クレイマー…をずっと昔に見たのでパクリだとは知っていたが、
ここまで詳細を似せてきたとは思わなかったでな。

そこにきて>>593みたいな話を聞くと、
イヤミの一つも言ってやりたくなるわけだ。

僕カノは面白いから別にいいんだけどね。

○『ひとつ屋根の下』と、『てんとう虫の歌』

○『眠れない夜を数えて』と、『羊たちの沈黙』：これは本歌取り

○『素顔のままで』と、『フォーエバー・フレンズ（原題Beaches）』

○『未満都市 僕らの勇気』と、 マンガ『チャイルドプラネット』/原作 竹熊健太郎

○『踊る大捜査線　TV版＆劇場版』と、『新世紀エヴァンゲリオン』（プロデューサー自身が意識してるとのこと）

○『しらべ〜るの冒険』と、『探偵ナイトスクープ』

○『君といた未来のために』堂本剛、遠藤久美子主演と、 小説『リプレイ』/ケン・グリムウッド 酷似

○『漫画チックに踊ろうよ』（'89）TBS系ドラマと、小説『ベチュニアの女』： 裁判沙汰になったそうです。

○『愛という名のもとに』と、 映画『セント・エルモス・ファイアー（これは結構有名！）

こりゃ権利うんぬんでソフト化出来ない可能性も有りだな。
とりあえずこのドラマにはまってるヤツは
ビデオ保存しておいた方が良いね。

>>599
そんなことはない

しかしいつ来ても馬鹿らしいスレだな。
どうせアンチスレ立てるなら､草薙叩きにすればいいのに
別に草薙嫌いじゃないよ。

「終わらない夏」と「ホットロード」（台詞盗用。日テレが謝罪）
「未満都市」と「チャイルドプラネット」（途中の回から「協力」のテロップが突然出た。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放映開始後に指摘されてあわてて対処？）
ここらへんはわかりやすいんだが。

「本歌取り」と「パクリ」の境界ってなんだろね…

http://allabout.co.jp/entertainment/drama/closeup/CU20020724/index3.htm
「パクリと引用のあいだ」
年 　タイトル 　　　　　局 　主な脚本 出演 　　　　　　　　　　　　　元ネタ？映画
92 君のためにできること CX 瀧川晃代 吉田栄作、石田ゆり子、南野陽子 ゴースト
92 愛という名のもとに CX 野島伸司 鈴木保奈美、唐沢寿明、江口洋介 セントエルモス・ファイヤー
92 素顔のままで CX 北川悦吏子 安田成美、中森明菜、東幹久 フォーエバー・フレンズ
92 眠れない夜をかぞえて TBS 鎌田敏夫 田中美佐子、三田村邦彦、笑福亭鶴瓶 羊たちの沈黙
93 ジェラシー NTV 寺田敏雄 石田純一、黒木瞳、有森也実 愛という名の疑惑
94 お金がない！ CX 両村和幸 織田裕二、財前直見、東幹久 摩天楼はバラ色に
94 若者のすべて CX 岡田恵和 萩原聖人、木村拓哉、鈴木杏樹 アウトサイダー
95 沙粧妙子　最後の事件 CX 飯田譲治 浅野温子、柳葉敏郎、佐野史郎 羊たちの沈黙
95 まだ恋は始まらない CX 岡田恵和 小泉今日子、中井貴一、坂井真紀 めぐり逢えたら
95 輝く季節の中で CX 岡田恵和 石田ひかり、保阪尚輝、中居正広 愛と青春の鼓動
95 正義は勝つ CX 戸田山雅司 織田裕二、鶴田真由、室井滋 ザ・ファーム
96 炎の消防隊 ANB 大久保昌一良 仲村トオル、東幹久、高樹沙耶 バックドラフト
96 君と出逢ってから TBS 吉田紀子 本木雅弘、鶴田真由、寺脇康文 心の旅路
98 冷たい月 YTV 瀧川晃代 中森明菜、永作博美、的場浩司 ゆりかごを揺らす手
99 隣人は秘かに笑う NTV 橋本以蔵 本木雅弘、水野真紀、大塚寧々 不法侵入

ところで>>1は、2月の末になるまでクレイマー知らなかったってことか？
随分マヌケだな。

>>601
そのレスのが馬鹿らしい
頭が悪い人は来なくてもいいよ
クサナギなんかどーでもいい

結局のところ、今の脚本家は元ネタがあればある程度のものが作れるが
オリジナルとなると、どうしようもなくなるセミプロばかりということか。

>>1は何か勘違いしてないか？
　クレイマークレイマーをパクッているといわれているのは
　「僕と彼女と彼女の生きる道」であって
　「僕と彼女の生きる道」というのは違うたしかドラマだったよ！

どうせなら、め組の方を役名全部変えてタイトルもファイヤーボーイズだけにして
原作のクレジット無しにすればよかったんじゃないの

パクリでも俺は感動したよ。
凛ちゃんも演技がんばってるし。

模倣するのはよくあることだ

踊る大走査線の映画１作目は部分的に「羊たちの沈黙」ぱくってるね。
沙粧妙子も部分的、特に演出が「羊たちの沈黙」のぱくり。
脚本家のぱくりも問題だけど、演出するＤがまんま映画の演出を
ぱくるのもかなり問題だと思う。
梅田みかはホットロードのぱくりを認めて日テレ社長が謝罪したけど
よくホットロードのような有名漫画ぱくるよな・・
せめてもう少しマイナーなところからもってこないか？

ぱくぱく

1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/11/01 23:12

ｼﾞｬﾆｦﾀさんとﾓｰｦﾀさんへ向けてお遊び機能を搭載しました｡
名前欄に「fusianasan担当」といれて書き込むと､
あなたに相性の良いﾒﾑﾊﾞｰなどに変換されますです｡｡｡
自分の担当に当たるといいですね

>>610
「ホットロード」のパクリは漫画のセリフをまんまパクリだろ、それも
複数箇所。ほかのパクリよりも悪質。
なんで、「永久追放」にならずに平気な顔して今でも現役で
駄作書いてんだろうね。

>>612
＿|￣|○　ひっかかった。

パクリって，どうしても，原作より作品の質の程度が
低い語感がするが，
今回は，原作と同等か，超えているのでは，
少なくとも日本人の話としては，

パロディって知ってる？日本では元ネタを面白おかしく解釈したものっていう間違った
意味が定着してるが、本来は「芸術作品の模作」。
優れた作品をなぞって、もう一つ別な作品を作ること。そこに否定的な意味はない。

例えば、「ウエストサイド物語」これは、まんま「ロミオとジュリエット」。
でも、これをパクリだ！と騒ぐ香具師はバカにされるのがオチだろう。
ロミオ〜はシェイクスピアの超有名な作品だから、知らない人間より知ってる
人間の方が多い。クレクレもアカデミーやらブルーリボンやら賞を取りまくった
名作だから、知ってる人間が多いのは製作サイドも織り込みずみ。
それをパクリだ！って騒ぐのは、結構恥ずかしい。

まあ、版権やら著作権が気になるなら、版元に通報でもすれば？
優れた作品を下敷きにして、新たに別のものを作るのは、犯罪でもなければ
後ろ暗いことでもない。元ネタに敬意を払って、それを汚さないようにオリジナルな
解釈を加えるのは、むしろ元ネタ側も歓迎だろう。
手塚プロがライオンキングを訴えなかったのは、手塚治虫がディズニーに憧れていた
ことはもちろん、ライオンキングが手塚の描きたかったことを理解していたからだったはず。

↑そんなミエミエの釣りはいいから。

>>615ね

>>616
ぱくるの語源てパロディか？
どっちにせよ都合のいい言い訳だな

>>616
ああそうだな。少年隊のミュージカルもパロディだよ。
元ネタに対しての、愛着や上手い解釈のしかたとか発想の転換とかが
必要不可欠でもっとインテリジェンスなものだと思うのだが。パロディ

　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　　ぱくって・・
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>612
あら

>>619
パクルの語源は盗む、捕まえられる
パロディは全然関係ない
そしてシェイクスピアには著作権者は存在しない
>>616は著作権の概念を理解してないアホ

パクっても元ネタよりもいいものをつくって面白ければいいじゃんと
本気で言う問題意識の薄い香具師多過ぎ。
そういう馬鹿が公式HPに書き込みに行くから、パクリドラマが後を絶たない。

親権裁判までいかなければ大筋こそオマージュだけど違う作品と言えたかもしれないけど
裁判やるとこまでパクる必要ないんじゃないの。
裁判までやると僕カノの大筋のストーリーも>>9に「家庭教師のゆら」がつくだけだし。

不治と端部のぱくる道

ジャスティン・ヘンリーってトーマス・ヘンリーと兄弟？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/

>>627
トーマス・ヘンリーって、E・Tのエリオット役のヘンリー・トーマス？
ジャスティン・ヘンリーとは同級だから違うんじゃない？誕生日も違うし。

>>629
姓名を逆に覚えてた＿|￣|○
ありがとう、逝ってくる・・・

パクリドラマ放送中

>>619
パクリの語源は「朴李」
ウリナラ起源の伝統技能ニダ

ID:ZRdpcuK2　＞616をよく読め。シェイクスピアに著作権があるとはどこにも
書いてないだろう。読解力ないのか？ここでパクリと騒いでるヤツの論理だと、
ウエストサイド物語でさえ、パクリになるぞと言ってるんだ。

三谷幸喜の「12人の優しい日本人」は「12人の怒れる男」を下敷きにしてる。
それは映画ファンなら誰でも知ってるくらい明らかなことだが、映画評論家や
製作のプロにも高く評価された。「パクリだ！」なんて頭の悪いことを言うヤツは
いなかった。広く知られている作品を新しく解釈することはひとつのジャンルとし
て確立されてるからだ。それがパロディやパスティーシュと呼ばれるもの。
･･･本当に知らないの？ここでパクリだと騒いでる人･･･＿|￣|○

＞633
製作者側の態度にみんな腹立ててるんじゃない？
「12人の優しい日本人」は、12人の怒れる男に対するオマージュ的な
ものですと、三谷は畏敬的発言をしてる？から633の方そういう言及してるんですよね？
「12人の優しい日本人」は見てないので内容知らんが（〜怒れるは見てるよ）
裁判沙汰まで似てるとなると、（ダスティンも浮気裁判でばれたよな？）
HPにはクレイマーに対する尊敬の念とか何も書いてないし、
クレイマーに言及した投稿は削除されるそうだし、
映画が好きな人の怒りはある程度仕方ないんじゃ？

>>633
著作権という概念を理解してる？
ぱくったものが高く評価されたからといって著作権上
の問題がなくなるわけではないんだよ。
たまたま版権を持つ人に訴えられなかっただけで、
訴えられたらアウトじゃん。

>>633
おまえこそ、過去ログのエピソードと>>9のあらすじと>>379のあらすじ読め
ラスサムやたそがれがアカデミーノミネートされたり、ゴジラやリングのリメイク権を売ってる時代
武蔵のワンシーンで裁判沙汰になる時代だぞ、ただでさえハリウッドの脚本は高額で売買される権利ビジネス
ってか、親権裁判こそまさにクレーマークレーマーじゃねえかよｗ
ドラマはパクリが当たり前みたいに考える時代はそろそろお終いにしてもらいたい

「僕カノ」にはまった人たちが、この作品をクレイマークレイマーの
パクリではないと言い張りたい気持ちはよくわかる。

だって、クレイマークレイマーをぱくったものだと知らずに感動して
２ｃｈのドラマ板や公式HPに「泣きました」と書き込んだことなんて
顔から火が出るほど恥ずかしくて人に言えやしない、言えやしない。

審判で親権は加奈子にあるとの判決が下されます。

>>637
死ねバーカ

>>637
ていうか、とっくにパクリだって知ってたし。

>>637
性格悪いねー
会社や学校でも嫌われ者でしょ？

637に反応してるヤシは皆該当者だなｗ

これだから草ｦﾀ＆草ﾄﾞﾗﾏﾝｾｰどもは（ﾆｶﾞﾜﾗ

・・・と、ヒキコモリが申しております。

・・・と、ヒキコモリに詳しいヒキコモリが申しております。

>>643
結局草ヲタなんて言ってるﾔｼはスマヲタ煽りたい馬鹿なんだよ。

ひとつ質問してよい？
仮に製作側がクレvsクレをパクろうってつもりじゃなく
草薙父、妻家出、娘と生活親子物っていう設定で行こう
って企画した時点ではパクリじゃないよね？
もちろんスタッフは有名な映画だから内容は知ってる。
この設定選んだらオリジナリティ出すのは相当苦労して
考えないと絶対似る部分は出てくるんじゃないかな？
一緒に買出しにも行くだろうし、食事の支度もする。
慣れない家事と仕事を両立出来ず子供との関係も職場
での立場も悪くなる。子供の具合が悪くなるのもあり
がちな事だし、親権問題も出てくる。
パクリって言われないように上記を外したらあと何が
あるって思う。凡人には考え付かない。
まぁそこがプロの脚本家の腕の見せ所なのかもしれな
いけど・・・と、毎回凛ちゃんに泣かされてるので
ちょっと擁護してみました・・・。確かに似てる点
多いんだけどね・・。

・・・と、オッサンのくせに負けず嫌いの童貞が申しております。

ハリウッドが僕カノごときに著作権で裁判しかけてくるとも思えんが。
裁判沙汰にするのは、そこに利権がからんでるからだろ。フジの連ドラ
がクレクレの利権を大きく損なっていると証明できるか？

フジもプロだから、著作権くらいは知ってるし、それこそ武蔵の裁判沙汰
なんかは、当然よくわかってるだろう。
そんなに著作権に抵触してるかどうかにこだわるなら、権利者に通報して
みろって。そしたらはっきりするんじゃないの？

　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
｜・∀・）∧＿∧
　 ⊂彡☆)) Д´） >>1

そんなのみんなしってるっつーの

647 名無しさんは見た！ sage New! 04/03/03 00:39 ID:31vf6ehW
ひとつ質問してよい？
仮に製作側がクレvsクレをパクろうってつもりじゃなく
草薙父、妻家出、娘と生活親子物っていう設定で行こう
って企画した時点ではパクリじゃないよね？
もちろんスタッフは有名な映画だから内容は知ってる。
この設定選んだらオリジナリティ出すのは相当苦労して
考えないと絶対似る部分は出てくるんじゃないかな？
一緒に買出しにも行くだろうし、食事の支度もする。
慣れない家事と仕事を両立出来ず子供との関係も職場
での立場も悪くなる。子供の具合が悪くなるのもあり
がちな事だし、親権問題も出てくる。
パクリって言われないように上記を外したらあと何が
あるって思う。凡人には考え付かない。
まぁそこがプロの脚本家の腕の見せ所なのかもしれな
いけど・・・と、毎回凛ちゃんに泣かされてるので
ちょっと擁護してみました・・・。確かに似てる点
多いんだけどね・・。

648 名無しさんは見た！ New! 04/03/03 00:40 ID:50OWcORX
・・・と、オッサンのくせに負けず嫌いの童貞が申しております。

エイズである事を理由に法律事務所を解雇された弁護士の徹朗（草薙剛）は
社を訴えるため、優秀な弁護士ゆら（小雪）をたずねる。
ゆらはゲイに対し強い偏見を持っていたが
徹朗の裁判を担当し、共に戦って行く中で、少しずつ
ゲイやエイズへの差別意識をなくして行く。
そして、徹朗の命もまた少しずつ磨り減って行った…。

何でもできるよな、パクっていいんなら。ｗ

＞652
フィラデルフィア！で映画名あってるよね？
トム＆デンゼルよりバンデラスの役柄にびくりした。

>>649
利権って・・マジで言ってるの？
権利で商売するんだから侵害された時点で損害が発生するでしょ
得られるはずの使用料が得られないわけだからね

>>652
今日BSで放送してたねｗ
最近はBSアカデミー受賞作品特集だからけっこう楽しめる

久々に重度のパクリドラマという気がする。
けどフジは「どうせ訴えられない」と思ってるんだよ。

「トリビアの泉」韓国で盗作騒動

　韓国で、フジテレビの人気バラエティー番組「トリビ
アの泉」盗作騒動が持ち上がっている。韓国「スポー
ツ朝鮮」紙によると、疑惑が浮上したのは、ＫＢＳ第２
テレビで１０月からスタートしたバラエティー番組「スポ
ンジ」。視聴者から寄せられた雑学を紹介し、点数をつ
けていくなど「トリビアの泉」と類似点が多いという。同
紙は、フジテレビがＫＢＳに対して法的手段も検討して
いると報じた。

>>647
＞草薙父､妻家出､娘と生活親子物っていう設定
ここからいくらでも別の話は作れるわな。
馬鹿な擁護ならない方がマシ。

>>647
その男は銀行員ではなく精神科医でラジオ番組で人生相談を担当している
人気パーソナリティ。
妻が愛想を尽かして出て行ってしまったので、ちょっと天然入ったお手伝いさんに
娘の世話をしてもらっている。そこへ熟年離婚で一人きりになってしまった
元警官の父親が転がり込んできて・・・
ケルシー・グラマーのフレイジャーになっちゃった

つーか、まともなTV屋やプロのライターなら似てる作品がないかチェック
してしかるべきだ。

自分達の事棚に上げて著作権は主張するんだろ。

昨夜、しかけておいて朝起きたら
１分刻みに３匹もかかってた。
入れ食いですな。　ｗ

ここで揉めてるからクレイマークレイマー見てみた
プッ、なにあのちびのおじさん
草なぎと比べないで！

>>660
わざわざ書き込んでるｗ
お前よっぽど悔しかったんだな
ヵヮィィ☆

ダスティン・ホフマンも若い香具師にかかるとちびのおじさん呼ばわりか。
それを言うなら、ナギもエラの張ったおじさんになるのだが。

>>661は単に自分の無知をさらけ出しているだけか、草ｦﾀの振りしたｱﾝﾁかのどっちかじゃねえ？

>ダスティン・ホフマンも若い香具師にかかるとちびのおじさん呼ばわりか。
>それを言うなら、ナギもエラの張ったおじさんになるのだが。

同意　両人ともおじさん
ただ、世界での知名度は圧倒的にダスティン・ホフマンなんだけどね

「釣られてやんのw」「必死だなw」は2chの代表的な敗北宣言

>>666

そんな法則シラネ

つーか　次のクサナギドラマは何をパクるんだろう？ｗ

ラッセル・クロウの「ビューティフル・マインド」あたりを
素敵にぱくって欲しい。

>>665
>ただ、世界での知名度は圧倒的にダスティン・ホフマンなんだけどね

ナギの海外での知名度は、SMAPの一員としてのアジア近隣諸国と
チョナンカンとしての韓国あたり。

>>652
フィラデルフィアのバンデラス私は好きですよ。

次は「たそがれ清兵衛」あたりを橋部さんは狙ってくるんじゃないかな？
妻に先立たれ、年老いた母と幼い子供２人を抱えたしがないサラリーマン
が悪戦苦闘。そこに離婚したいとこの美しい女性が現れ・・
時代置き換えれば結構簡単。

山田洋次監督なら、必ず抗議しそうな気もするが
やったら大胆としか言いようがない。

>>672
タイトルはトワイライト・リーマン
主演はもちろん草ナギ

今昔物語　羅生門（芥川龍之介）　藪の中（映画）
それぞれが，鑑賞に値するかどうかでは

>>674
大正時代や昭和の初期はまだ著作権や版権の概念が
なかった頃じゃないの？
今はもう時代が違うし。

>>659
＞つーか、まともなTV屋やプロのライターなら似てる作品がないかチェック
＞してしかるべきだ。

明らかに確信犯でしょう
クレクレに似せるように脚本を書いてるとしか思えません
元ネタのクレクレをプロが知らないことの方が恥ずかしいわけですから

クレクレぱくって、安い作り方だよな。
壁の絵を手作り小物に替えて、
自転車を鉄棒に替えて、
劇を音楽会に替えて、
フレンチトーストをミックスジュースに替えて、
パパの仕事もよく似た雰囲気の銀行マンに替えて、
あれ？ﾏﾏﾝは美術やってた所は同じか。変換するの忘れたかな？

あ、子どもが怪我する所は糞詰まりに変えてるのか。

どうでもいいよ。

「僕と彼女と彼女の生きる道」を含む日記
　えせとげんじつのにっき　わたらせかわる
　http://d.hatena.ne.jp/yasai/20040303

で、結末はどーなるの？

どっちも見てないけど、結末もいっしょなの？

テレビドラマにパクリとか当たり前じゃん。
もしかして「芸術作品」とでも思ってる人がいるのかな

「僕と彼女と彼女の生きる道」を含む日記 その２
今日のぶち切れ！
http://d.hatena.ne.jp/Lieju/20040303

今の日本社会を舞台にするからこそ、面白い話しだと思います。

「僕と彼女と彼女の生きる道」を含む日記 その３
　TYAGE EMOTION
　http://d.hatena.ne.jp/da-yoshi/20040303

文句あるなら見なきゃいいし、見てもないなら文句言うなよ。
私は途中放棄した。つまらんから。

２月２６日付け　TYAGE EMOTION
「クレイマー、クレイマーと僕と彼女と彼女の生きる道」
火曜日にＢＳ２で「クレイマー、クレイマー」そしてフジで僕カノが放送されたので、
両方見てみました。

以下　下記サイト参照！
http://d.hatena.ne.jp/da-yoshi/20040226

>>683
韓国であればそうかもしれませんが
一応、日本は先進国ですので知的所有権に敏感になりつつあります
青色LEDの中村氏に特許権料２００億支払いの判決がでるくらいの国になってますので
それに芸術作品か否かの問題ではなく商業作品だから問題なのです
確かにテレビドラマは昔からパクリが多いですが、時代は変化してますよ

>>677
これだけのネタが上がっていながら、
それでも擁護する香具師の頭の中っていったい？？？？

まあ、似てる似てないはそれぞれ議論しがいがあると思いますが「著作権、著作権」
って騒ぐ人はいったい結論としてどうしたいんでしょうね。

「一切似てる物は作っちゃ駄目」なんてことになったらドラマなんて出来なくなっ
ちゃいますけどね。

元々アメリカで著作権が法律的に守られるようになったときから、アメリカ自身の
憲法に違反してるのは明らかだったわけですからね。
「クレイマークレイマー」のごとく既に著作権者が充分な報酬を得ている作品は著
作者自ら大衆に権利を開放すべきだと思うんですけどね。

>>691
原案クレ-マークレーマーでいいのではないでしょうか

>>672
いや、、、「たそがれ清兵衛」の原作は藤沢周平なんですけど。
まあ映画「清兵衛」は山田監督によりかなり切った貼ったされてますけどね。

>>691
　　＞「クレイマークレイマー」のごとく既に著作権者が充分な報酬を得ている作品は著
　　　作者自ら大衆に権利を開放すべきだと思うんですけどね。

あんたさ〜特許じゃないんだから。

正直、今頃になってパクリだと騒ぎ始めた人たちは、
やっと僕カノ攻撃の口実が見つかって嬉々としているように見える。
クレイマークレイマーをもともと知ってる人は、
わかっててこのドラマを見ていて、それなりに楽しんでたわけで。

まあ草なぎが気に入らないんでしょ、でも脚本は草なぎとは関係ないんだけど。

>>694
法律のことなんで言ってもせん無きことですが私は特許等と比べて映画の著作権は
少々保護されすぎだと思いますね。ヒューマン系のドラマなんて下敷きなしに出来
るわけないんですから。

独創性が高いファンタジー系とか、絵柄まで含めて模倣される可能性があるアニメ
とかは構わないと思うんですが。

画家や音楽は弟子に自分の芸術性を伝えるわけですが、では、その弟子の作品はど
こまで師の作品で、どこからその個人の作品ですかなんて判断不可能だと思うんで
すけど。

>>690
擁護するのは自分が心酔している対象がチープなパクリだと言われるのが耐えられないからでは。
大半が草オタか僕カノオタかどちらかでしょ。

だた！！

クレイマー知っててもパクリで怒るまでにはならないけどね。
怒るのはクレイマーヲタか草なぎアンチさんなのかね。

どうでもいいけど
このスレ大きくなったな

クレクレヲタだけど、腹立たないな。
だって、パクリなんて日常茶飯事のように行われてる。
むしろ、パクられるほどいい作品なんだなと思うな。

法律問題とドラマの感激度とごっちゃになってない。

>>700
草アンチも草ヲタも、ほとんどいないと思う。
草アンチなら、直接草薙叩けばいいわけだし、叩かれてるのは草薙ではなく脚本、つまり服部だと思うし。

マイ・ライフ(1993)

■末期ガンで余命いくばくもないことを宣告された男が、残された命を
　精一杯生き抜く姿を描いた感動のヒューマン・ドラマ。

□30代にしてPR会社を経営するビジネスマンのボブ(マイケル・キートン)
　は、末期ガンと診断された。
□彼は妻ゲイル(ニコール・キッドマン)のお腹の中にいる、まだ見ぬ
　我が子にメッセージを託そうと、家族のことや少年時代の思い出などを、
　ビデオカメラに向かって語りはじめる。
□妻を伴って故郷に向かったボブは少年時代の思い出の場所を歩き、
　過去を追想する。

ゆらが駄目だ……小雪ﾀﾝは好きなのに。＿|￣|○
何だかいいとこどりみたいで嫌なんだよーヽ(`Д´)ﾉ

>>705
あらすじありがとう。
マイライフ思い出しちゃった。そういや似てる。

>>706
小雪が実生活でもあんな人だと思い込んでいる年寄りみたいな
香具師急増中。

BSでクレクレ見たが、設定は確かに似てると思ったよ。
しかし橋部は、意図的にぱっくたとは思えん。
剛と子どもの絡み見たいと行ってたからな。

母親から捨てられた子どもと父親が暮らせば
食事の問題・仕事の問題親権問題など
似たような問題は起こるわけで
似たような展開にはなるんじゃないか？

マイライフは違うと思うが。

こんなドラマ、主婦かジャニヲタしか見ねぇよ。

子役で釣り、主題歌の話題性で客集め、実力の無い脚本家が必死でパクった

ドラマになんの魅力があるだろうか。いや、ない（反語）

まんまではないが設定、エピソードは似てる。
橋部が完全オリジナルとでも発言したら問題になるだろう。

>>711
逆に主役が家族を大事にしようとするドラマは妻の目が恐くて見れない。

>>709
意図的にぱくったと思われないようにぱくるのが一流のパクリ。
今回は指摘大杉で二流だな。

クソナギきもい

>>709
>>677・678を見れば、意図的ではないとは
とても言えないわけで。

>>710
黒澤の「生きる」のほうだと思う。

>>708
小雪は洩れ伝え聞く評判からするとホント「女優だな」

やっぱり井上部長が自殺した回以後、いろいろアラが見えてきた。
パクリパクリ言われるのも、そういう状況に付け込んでの事だろうに。

>>717
というより、無断で過去の作品をパクるクリエイターのモラルのない
姿勢を問題にしたいわけで、あのドラマの内容が面白いとか面白くないとか
いう話はまったく別次元の話。

変な難癖をつけて、論点をずらそうとするのはいかんよ。

>>717
粗がみえるというより・・、橋部が足した部分が粗なわけで。
考えてみれば僕生きの時も橋部が足した合唱関係の部分がそのまま粗だったな。
他はパッチワークみたいに繋ぎ合わせただけだったし。

端辺って、「僕生き」以前の作品に大していいものがないんだよね。
それが突然、「僕生き」でしょ。
他人の過去の名作ををいじってそれなりのものを作るということに
開眼しちゃったんだな。

いい話だけど元ネタがアカデミー賞なんだから
あたりまえだわな

脚本家はこれで通れば楽でいい商売だよな

名作　＋　いたいけな子供　＝　最強！

>>720>>721
確かに、この脚本にかんしてはクレクレの名前を公式に出したほうが
良いと思うな。
クレクレを下敷きに日本風・現代風により話を発展させたと、
正直にオマージュ宣言したほうがこの作品に評価は高まると思う。

脚本家がクレクレについてなにもコメントしないのはどうかと思う・・
ドラマとはいえクリエイティブなものなのだから。

>>723
ここじゃなくてフジテレビに電話かメールしたらどうですか

>>724
やってるよ。今のところ無視されてるけど。

■驚愕■漏れはさっきまでクレイマークレイマーと
　　　　カッコーの巣の上でを勘違いしていた！！

映画からパクったドラマなんてこれが初めてなワケじゃないじゃん 過去にも沢山有るし 草なぎのドラマで感動したなんて言ってるほうがヤバいよ

禿同。結局ﾊﾟｸﾘに気がつかずに感動したﾔﾂらがｲﾀﾀなんだよなW

ﾊﾟｸﾘだと感動しないおまえのほうがｲﾀﾀ。

確かに途中でパクリだと知らされると萎えるわな

映画からパクったドラマは他にもたくさんあるが、
これほど酷似しているのは珍しい。
奥さんが子供を置いて出て行くところまでなら
モチーフとしてありかな、とも思う。
が、だんなが子供の為に会社をやめることになることと
その直後に奥さんが裁判を起こすことまで一緒だと
ストーリー全てが一緒になってしまう。

雲の上の散歩とバージンロードは反町と和久井の出逢いは一緒だが
中盤からはずい分ちがってきていた。
愛という名のもとにも、設定は似ているがディテールや
途中からの流れなどは違う。

僕と彼女はいい話だとは思うが、
クレイマークレイマーから原作権を得てやればよかった。
そうしていればパクリだなんだと言われず、脚本家に対して
「あの名作をよくここまで現代風、日本風にできたよね」
と誉める意見もあったはずだ。
ごくごく一部には、映画に比べてドラマはへたれ、というヤツもいるだろうが。

このスレではパクリの件で製作者を罵倒しつつ、本スレでは
真面目にドラマについて語るのが通。

ここでパクリだと書いてる奴、ドラマの目次だけしか見て書いてる
としか思えない

黒澤の「生きる」と「僕の生きる道」は、主人公が余命を宣告されてから
自分の人生を新たに生き直そうとするモチーフは一緒。
でも、矢田との結婚や、生徒との交流などは黒澤の生きるにはない
オリジナルだから許される面もあったと思う。

多分、脚本家の橋部も関テレもそれで図にのってパクリに
拍車がかかったと思われ。
とにかく、今回の僕と彼女・・・モチーフのみならず
ストーリーまでパクってしまったのが大失敗。

砂の器など、原作の松本清張に加えて、映画版の脚本家・橋本忍などにまで
原案としてクレジットしているからすごいなーと思った。
原作も映画もドラマも全て見ているが、映画版にまで原案権をとらなくても
大丈夫じゃないかなーと。
それぐらい慎重にしている砂の器と僕と彼女は雲泥の差だ。

何だ器ヲタか。

ここの常駐の必死さって何なんだろうか

>>734
違うって。砂の器は原作・原案に対して非常に慎重になっているっていうよい例。
バージンロードや、愛という名のもとには、モチーフだけマネて
ストーリーは変えるという、パクリと訴えられないギリギリの例。
それに比べて、僕と彼女は、モチーフも一緒、ストーリーも一緒、
原案・原作をないがろしにしている失敗だってこと。
これ、マジにアメリカにわかったら、訴訟大国で何十億円の請求なんて
ざらな国だから、関テレも橋部もヤバイと思うよ。

あ、まちがえた。734は自分の番号で、>>735のまちがい。
すみません。

>>737
必死だなw

>>737
口だけ大臣

>>739
皮相的に返してるつもりなんだろうけど、どう見ても737とかの書き込みの方に説得力を感じるよ。
擁護するんならもっと論理的に反論した方がいいと思うよ。
ドラマを見てない人間にもわかるようにね。

>>739-740
フジの社員かｗ

>>737って何か企んでるようとしか思えない。

>>737
クレイマークレイマーはコロンビア映画で、今はソニーが買取ってしまったので
アメリカで告訴はどうかと思います。今管理してるのは、
ソニー・ピクチャーズ・エンターテイメントなのでそこに問い合わせて見れば
いかがですか。

>>732
いいこと言った。
その通り。

パクリの指摘に対しての否定したい派のコメントが
小さなガキの捨てゼリフみたいで笑える。

頼むから、もっと論理的に反論してくれ。
「僕カノ」板のほうから飛んできても、順次、撃ち落されている
ではないか。

どうしたいのか判らない、数字落としたいだけなのか。

>>744
いっそ全米脚本家組合（www.wga.org）にタレ込んでみたらどうだ

>>746
そう感じるのはあなたがﾊﾟｸﾘ派だからでしょう
私はむしろ全く逆の印象…ﾋｽﾃﾘｯｸで話が通じない
何を言われても「僕カノ」ならではの良さを楽しんでる人間は楽しんでるし
アンチは似てる部分を探して叩くのに必死
僕カノならではの良さ…なんて話にはﾊﾅから拒否反応だろうね
ちゃんと内容なんか見ずにあらすじだけをなぞって
文句をつけてるっぽい

>>749
だから何度もいろんな人がいってるようにドラマの出来は誰も
否定してないし、楽しんでる人に水をさしてるわけでもない。
ぱくりを非難してるのはドラマのアンチだからじゃないのも
スレ全体を読めばわかるはず。
せっかくいいドラマなのに残念だってことだよ。
あとＰと脚本家の法的、道義的責任の追求をしててキャストには
罪はないから誰も責めてないでしょ？

>>749
>>739・740・742・743のコメントをヒステリックというんですよ。

>何を言われても「僕カノ」ならではの良さを楽しんでる人間は楽しんでるし
別にそのことを否定しないよ、個人的には。
俺も「僕カノ」を楽しんでいる。だけどそれとこれとは別問題。

>アンチは似てる部分を探して叩くのに必死

だから、パクリ云々と言ってる人を一まとめに
アンチと決め付けている時点で心が狭いよ。

>僕カノならではの良さ…なんて話にはﾊﾅから拒否反応だろうね

俺は、「僕カノ」スレで良さを語っていますが何か？

>>749
いや、客観的に似すぎてるんですよ。

君が僕カノを楽しんでるかどうかなんて関係なくて（誰も否定しません）、
僕カノのｵﾘｼﾞﾅﾙなｴﾋﾟｿｰﾄﾞがあるのは当り前で(時間長いんだから)、
僕カノの“良さ”なんて主観的評価も問題じゃないんです。

似ている点を指摘されたら、その点が似ていないことを説明するか、
それに類する反論をしないと、
「パクリだ」という点に対する反論には全くならない。

>>750
＞だから何度もいろんな人がいってるようにドラマの出来は誰も
＞否定してないし、楽しんでる人に水をさしてるわけでもない。
そう思い込みたいんだろうけど一部でしょ
基本的にはｱﾝﾁ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ
本スレもよく荒らされるし…
誰かも言ってたけど
水を得たアンチが嬉々としてるようにしか見えないっす

>>751
727・728は少なくとも違うと思う。

意見１．「僕カノ」は「クレイマー…」のパクリだ（客観的指摘）

意見１-１．パクリだから「僕カノ」はレベルの低いドラマだ
意見１-２．パクリだから製作者は道義的に批判されるべきだ
意見１-３．パクリだから権利侵害に該当し、製作者はその点で批判されるべきだ
意見１-４．パクリだから米国に訴えられるかも
↑
こういう感じの意見がゴッチャになってる気がしますな。

私は、「１」と「１-２」を支持。「１-１」「１-３」「１-４」を支持しない。

>>754
一部には暴走しているアンチがいることも認めますよ。
ただ、本質的に、このスレは著作権について色々と勉強になる
興味深いスレだと個人的には思っています。

パクリじゃない派なんて存在しないでしょう
パクリじゃないと思う人は映画をみてないか内容を理解できなかっただけで
パクリなのはコンセンサス取れてるでしょう

対する反論は、
反駁１．そもそもパクリではない。（対、意見「１」）

反駁２．パクリである。と認めたうえで、(意見「１」を認めつつ）
反駁２-１．パクリは過去にいくらでもあった。（対、意見「１-2〜4」）
反駁２-２．パクリでも良い作品に変わりはない。（対、意見「１-１」）
反駁２-３．だったら訴えてみろ（対、意見「１−３、４」）

この反駁「１」の見苦しさに私は苦笑を禁じえない。

>>755>>758
うん、わかりやすいまとめ方だね。

>>757
いや、反駁１.そもそもパクリではない。
なぜなら、
理由１．設定が同じでも、テーマが違うから
理由２．オリジナルな部分、キャラ（ゆら、義郎その他）があるから
等々、
相当に見苦しい意見がありますね。
「テーマ」などという曖昧なものでストーリー・演出上の類似は覆されず、
時間が長ければｵﾘｼﾞﾅﾙ部分があって当然のこと。
どうもそこを理解してない輩が多いように見受けます。

>>758
反駁２-４．として
叩いているやつはアンチだ

も加えておいて下さい。　ｗ

>>760

映画は息子だったが、テレビは娘だろ、という
開いた口がふさがらない能書きもありました。ｗ

原案をきちんとくれくれとしておいたら
リスペクトとかオマージュで通ったのよね。
素人じゃないんだから批判があるだろうくらいは予想出来たろうにねぇ。

ここの人達ってさ〜
>>750とか
>>756っぽく
冷静な議論ですよ〜なんて装ってても
「〜な輩」とか「w」とかさ
基本的にファンを負かしたくてしょうがないんだね
そういうのが臭うから偽善者っぽくて嫌んなる

>>764
わかんない人だな。
そういう人を負かして、
こっちに何のメリットがあるの？
その考え方が理解できない。

91LXQ4wvはなぜそんなに必死なのか

>>765
＞こっちに何のメリットがあるの？
優越感でしょ。

>>766
本人（橋部）降臨？

>>768
結局そういう煽りに行きつくわけね

あんまりしつこいからさ

>>764
部外者だが、盲目的・感情的にドラマを擁護している人に対して、
理論的に負かしたい（説得したい）と思うのは人間として正しいと思う。
悪いことをした子供を「この子は悪くない！いじめる周りの子が悪いんです！」
と擁護されれば「お母さん、それは違いますよ。あなたのお子さんにも非はあります。」
というのが大人。
「オタクの子が悪いから、うちの子はいじめるんです！」と一緒になっていじめるのは、
ただの親バカのﾄﾞｷｭｿ。

>>764もいわゆる感情論だよね。
だから論理的に反論した方がいいって。

>>771
ここの人たちって「理論的に」なんて建て前言いながらも
感情的ないやらしさが見え隠れするから
指摘しただけ

んじゃね

人間は感情の動物です。
感情をただ露呈するだけでは
人の合意や理解を得られにくいので
理論武装するのです。
理論が先に立ってドラマみてる人なんていません。
パクリが不快なのもみんな感情の産物。
自然なことです。恥じるようなことではない。

浜崎あゆみ板で、浜崎あゆみの歌詞がいかにＣｏｃｃｏ、Ｂｚ、中島みゆき
その他、詩人などと似ているのか、というのを具体例をあげて
比較しているスレがある。
あれを見ると客観的に納得できる部分も多い。

このドラマとクレイマークレイマーについても具体的に比較すると
よいんじゃないだろうか。

パクリ意見に反論したい人はいるだろうけど、ここで
発言するのはやめた方がいいと思うよ。
その反論を楽しみに待ってる人もいるからね。
素晴らしい理論を披露したくてウズウズしてる。
反論しなければ誰も人いなくなるかもね、ここ・・。

>>775
言及してるよ。
さかのぼって読んでみたら。

共通点
・父親は仕事人間、子育てに全く興味を示さない
・ある日突然、妻が子供を置いて家を出る
・父親は仕事が忙しく、子供の世話になれていないので手を焼く
・子供と父親との間で信頼関係がゆらぐ
・母親と父親の共通の知人（女性）が父親と子供をつなぐ助けになる。
（映画では母親の女友達、ドラマでは子供の家庭教師）
・父親は子供と過ごす時間を増やそうとした為、仕事を失う。
・手作り料理で微笑ましさを出す（フレンチトーストとミックスジュース。
両方とも色々なものを混ぜ合わせて作る）
・飲み物の泡で口ひげをつくる（牛乳とミックスジュース）
・再就職先は給料が安い
・夜、父親が家に女性を入れ、寝ぼけた子供がその女性に不思議そうな表情をする
・母親が仕事で成功し、子供を取り返しに来る
・父親はもう一度、家族三人でやり直そうと提案するが母親は断固拒否
・交渉決裂で家裁に持ち込まれ、父と母の対決になる

>>778
他にも、気がついたら足していってください。
あ、今、気がついたけど、子供の発表会のこととかもあるね。

>>777
言及はしているけど、バラバラに書かれているので
まとめられていなかったので上記のようにまとめてみたらどうか、
と思った次第です。
言いだしっぺなので、ためしにまとめてみました。

草なぎが前に藤原紀香と出てた「スタアの恋」も
ジュリアロバーツの「ノッティングヒルの恋人」の設定を真似たと言われてた。
上で誰かが書いてる「バージンロード」と同じような例。
観月の「ダイヤモンドガール」も最初の設定は「キューティブロンド」の真似。

・・・ってフジばっかりかよ。
これらはパクリとまでは言わないけどね。

このドラマアンチじゃないし毎週面白く観てるが、
一話みたときから、後に草薙は仕事をやめることになり、
りょうが帰ってきて裁判になる展開は想像できたよ。

どっかで見たことあるとおもったよ
ＮＨＫで最近クレイマー見て納得
そういう人が多いんじゃない？

このドラマ、草薙も小雪もいいと思うよ、役者は。
脚本家がバカだけどね。

別れた恋人だの夫婦だのが、新しい恋や生活に踏み出しそうなとこへ昔の
相手が帰ってきて乱れるっていうパターンは、そば屋の出前は必ずコケる
と同じくらいの常套パターンだな。

プライドもそこんとこで引っ張ってるしさ。

ところで、これまとめてどうするつもりなんだ？
フジに苦情出しても、プライドと同じくバックレるだけだぞ。
ソニー・ピクチャーズかロバート・ベントンにチクれば効果あるかもしれないが。
日本は外圧に弱いからな。

>>783
娘役の凛ちゃんが一番いいんじゃないですかね
脚本家はパクリ常習者で最低ですけど

つーかループだよね。

>>786
いたいけな凛ちゃんを背後から操っているパクリ脚本家。

>>779
映画・息子が劇でセリフをとちる。
テレビ・凛がハーモニカ演奏を失敗する。

>>779
＞・父親はもう一度、家族三人でやり直そうと提案するが母親は断固拒否

映画にはこれはなかったと思う。
友人のように親しみを示すシーンはあったけど。

パクリしか出来ない糞脚本家橋部は、役者に助けられたね。

>>785
ソニーピクチャーズのＨＰでは映画に関する意見受付のメアドはなかった。
サイトに対する意見募集ってのがあったのでそこに書いてみたけど
どうかな？

「生きる」

無気力な日々を過ごしてきた公務員の渡辺（志村喬）は、ガンで後半年の命と知らされ、恐れおののき、
嘆き悲しんだ末、市役所に懇願する人々の願にこたえて公園を作ろうと努力していく…。
黒澤明監督が、人間の尊厳を高らかにうたい上げたヒューマン・ドラマの傑作。そこにはどんな者であれ、
人はここまで高められるのだという希望と同時に、ルーティンワークに甘んじる体制社会、
およびそこに安住する人々への痛烈な批判も込められている。黒澤映画のいぶし銀、志村喬の代表作。
自由奔放にふるまう部下のとよ（小田切みき）との交流の数々もせつなく印象的だ。後半、
いきなり主人公の葬式シーンへと飛躍し、周囲の者が彼について回想し始めていくという構成も、
実に大胆かつ秀逸。

ここに一冊の本があります。この本の持ち主はこの本を読みたいと思って買い
ました。
しかし、今度読もう今度読もうと思いつつ既に一年が経ってしまいました。
この本の持ち主はこの本を読む時間が無かったのでしょうか？
・・・多分違います。読もうとしなかった。それだけです。
そのことに気づかないかぎり5年経っても10年経ってもこの本を読むことはない
でしょう。

受験まであと一年です。
みなさんの中には「あと一年しかない」と思っている人もいるかもしれません。
でも、あと一年しかないと思って何もしない人は、5年あっても10年あっても何も
しないと思います。
だから一年しかないなんていってないでやってみましょう。
この一年、やれるだけのことをやってみましょう。

来年も何かやるのかな？役者自体はいいと思う

＜パクリ＞って言葉がきつすぎるのかなもなあ。
確かに設定から細部まで似ている部分多すぎだし
脚本家などがクレイマーにはしない、と言いながら
今のところクレイマーと大して変わりがない。
けれどもだからと言って橋部さんを非難する気になれないのは
単純にこのドラマが好きだからとしか言いようがない。
だから＜パクリ＞に違和感を覚える、と言ってみたところで
ドラマのファンだからだろ、と言われればそれまでだが。

悪いところをとりあげて理論的に非難することより良いところを
理論的に説明するほうが難しいなあ、ってどんどんスレ違いになって
いってスマンね。反倫理的なことを言ってしまうようだが、パクリ
だろうと何だろうと良いものだったらいいや、って思ってしまう、
ドラマも映画も音楽も。

付け足しますと
このスレの版権の問題とかは面白く見てます。
そういうことについて全く無知なもんで……
あとアウラなき時代にオリジナリティというものは
存在し得るのか、というところにも興味がある。
ま、そうは言っても似すぎてることは確か。
ただ、黒沢「生きる」もクレイマーも何度となく見たけど
僕生きも僕カノも楽しめてる理由がうまく説明できない、ってことです。
重ね重ね、スレ違いですみません。

>796
悪いところは具体的に上げられるんだけど、良いところって必ずしも
具体的に上げられないというか、言葉で説明出来ない時があるよね。

私的な意見なのだが
この作品が、過去の何かに似てるなんてどうでもよい
毎回楽しく見させてもらってる
現代社会の好ましくない問題
離婚問題、少子化問題、幼児虐待問題
これらをＴＶと言うメディアを使ってのメッセージ
家庭を大切に。子供を愛しましょう。
これらが伝わってきます
役者や文化も日本な事により、とてもわかりやすく良い
非難する人はもっと柔軟に受け止めて欲しい

>>1
別にそこそこ面白いからいいんじゃねー？

パクリには違いないんだけど。

映画をなぞっている事で変なことになってしまった。
りょうの就職とか仕事内容とか安易すぎ。
たった数ヶ月で専門職？高そうなホテル。
就職先も中々見つからない専門職なのに。

映画の最後に尾鰭つけたような最終回だったらやだな

ドラマの方が面白い。

だーかーらー

ドラマを面白いと思って見てる人はそれはそれでいいんだよ。
別に卑屈にならずともよい。

脚本家を憎んで視聴者を憎まず。だから

>>801
「僕生き」もかなり現実離れしたところがいくつもありましたよね。
ほぼファンタジーだったからこそ星演出の大げさなところが生きてた。
今回の場合、抑えた演出が功を奏しているが、それ故に現実離れした
設定が出てくると、前作よりもかえって違和感が強い、ってのが個人的
感想。前作のときも幾つかのスレで話題になったが、リアルかも知れん
けどリアリティが薄い箇所はいくつもある。
>>804
いや、卑屈になってはいませんが、＜パクリ＞とか＜憎む＞って言葉が
引っかかってしまう、ってだけです。

しかしまあ、明らかにスレ違いな気もするので、失敬。

>>805
「僕カノ」はかなりリアリティを追求していると思うが、
ナギと会話ができるまで回復した小日向さんが、容態が急変して死んだのは
おいおいと思った。ああいうことは医学的にありえるのか？

それと、凛の学校の中父がいる発言。
現実の世界で、あんな子供がいるような気がしない。

まあ、ドラマだからと割り切ればかまわないことだが。

「僕だけのマドンナ」＝「猟奇的な彼女」　だろ？ｗ

楽しめるドラマだったら、パクったっていいんだ、原作権をとったり
原作料を支払う必要はないんだ、ってのがまかり通るなら
ドラマは今後、原作権を一切、払わなくていいことになる。

白い巨塔は、山崎豊子が原作を書いた当時と時代が進んで
原作からとは違うオリジナルも多々ある。
また、脚本家の井上由美子は原作があるから脚本家としてはたいしたことがない、
などと叩かれているわけでもない。

砂の器も原作や映画の時代とハンセン病の扱いが変わっているため
ドラマオリジナルの部分もある。

なのに、僕カノは、ここまで映画と一緒のストーリーなのに
オリジナルと言い張って、原作権料を払わないのが問題だ。

脚本家のイメージ
・井上由美子・・・あの名作をよくここまで見ごたえあるものにした。
　　　　　　　　　田宮二郎版のプレッシャーもあっただろうに。
・龍居由香里・・・映画には劣るかもしれないし、松雪の役も中途半端だが
　　　　　　　　　二時間を連ドラにするんだから、これくらいは仕方ないか。
　　　　　　　　　あとはハンセン病をどう扱うか、だな。
・橋部・・・ところどころホロっとするところはあるが、それらは全て
　　　　　　クレイマークレイマーのパクリのエピソード。
　　　　　　オリジナル部分の上司の死は、蛇足。
　　　　　　パクっていない所でつまらなさが露見し、技量がないのがわかる。
　　　　　　原作権をとらずに、ここまでパクりまくるのは、脚本家として
　　　　　　同義的にどうか。また、才能がないんじゃないか。

橋部は、クレイマークレイマーの原作許可をとって正々堂々と
脚本を書けば井上由美子と同等か、それ以上に評価が高かったかもしれない。

過去の名作パクって仕事が出来るって脚本家って楽な商売なのねｗ

>810
うん、オリジナルに拘りがなかったら楽なもんだね。
映画に出てくる「人」や「小道具」を別なものに取り替えるだけだもん。
息子を娘にしたり、商業をちょっと取り替えたり、そんなので十分。
「彼カノのオマージュ作品例」
国民金融公庫勤務の石郎は妻に突然離婚を申し渡される。
手元に残ったのは一人息子の「鉄」。
息子の部屋には美術デザイン専攻だった妻の手によって描かれた海の絵。
朝食はいつもパンケーキとバナナミルク。
最初は上手く朝食が作れない石郎であるが、徐々に上達。
子どもが運動会でやる倒立の練習を通して子どもへの愛に目覚める。
父子で作った凧が気に引っかかったのをとろうとして木に登った子どもが落ちて
足を骨折する。献身的に登校下校に付き添う石郎。
・・・で、転勤辞令を承諾できずに辞職。

こんなもんだろ、あらすじとしてはさ。

擁護している人はこのスレ見なきゃいいだけなんじゃないの。
「楽しめるからいい」とか的外れなことしか言えないなら書かない方がマシ。

ドラマそのものを楽しむことはいいが、
楽しければパクってもよいと言う香具師はイタイ。

腐女子に受け入れられるために、恋愛要素を加えて、脚本家の技術が稚拙なために説教臭く
なっているのが「日本版ｸﾚｲﾏｰｖｓｸﾚｲﾏｰ」
両親がどこかDQN臭が漂うのも、日本版だからこそか？
公式に、ｸﾚｲﾏｰｖｓｸﾚｲﾏｰと載せたほうがいいと言ってる映画ｵﾀはﾚﾍﾞﾙが低い。
ﾊﾟｸﾙつもりがﾊﾟｸﾘ切れずに、改悪になってしまっていると私は見る。

>>813
だから内容がよかろうが悪かろうが関係ないって
マジでレベルが低いなおまえ

>>814
ｸﾚｲﾏｰｖｓｸﾚｲﾏｰの内容がよかろうか悪かろうが、僕かのの内容がよかろうが悪かろうが、
ﾊﾟｸﾘか否かだけをこのｽﾚは論じてるのか？
だったら、ぐだぐだ言ってないで、ﾊﾟｸってるで終了しろや　（ﾌﾟ

>>1-815
お前等の存在自体パクリ。クローン。

　　　　　　　 　,...r‐-―‐- 、
　　 　 　 　 ,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 /::::::::::;;::::::、::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 i::::::::::r ヽ::、ヾヾヽ:::::::::::::::!
　　　　　l::::::::;l　　 ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
.　　　 　l:::::::l 　‐‐--　` ‐=-- 、::::::::!
　 　 　 .l:::::::l.　 ィエユ、 .r'lユヽ .l::::::l　　 watasiwo daseba yokattanoyo!

.　 　 　 !:::::::i　　　　　　 :.　　　 .!::::::l　　　
.　 　 　 l::::::::i.　　　　:　_ .:　　　i:::::::::!　　
　 　 　 i::::::::::ヽ　　 、----, 　 /:::::::::l
　　　　,i::::::::::ヾl 、　　 ￣ 　 .ィ:::::::::::::i
　　　 /:::::::::::::rl　　　‐--‐　.l!:::::::::::::::i

>>817　生霊か？ｗ

橋部はくされ脚本家だったんでつね　ﾀﾞﾏｻﾚﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>817
もう遅いよ。

このスレ以外とのびがないと思うが

出尽くしたのでつまらなくなってきた。

>821
このドラマはパクリるつもりはなかったんだけど、ちょっと
似ちゃっただけだよ！って言ってみな。
待ってましたとばかりにわんさか沸いてくるよｗ

このドラマはパクリるつもりはなかったんだけど、ちょっと
似ちゃっただけだよ！

つーか、去年スペシャル番組だった、さんまの「さとうきび畑がどーだこーだ」って
いう反戦ドラマも、ベニーニの「ライフイズビューティフル」と内容微妙にかぶってたし
いいものは借りる主義と割り切ってるって言うか、「泣かしもの」は皆に分かり易く
似せて創る事にしてるんじゃない？十年前ぐらいからかなり洋画パクリまくってるじゃん。

クサナギと西村の「TEAM」もひょっとして
何かのパクリ？

フジじゃなくて擬似テレビですから

>>825
似せて創ることにしてるんじゃなくて、脚本家や監督がいきづまると
以前見た映画の好きなシーンを思いだしてそのままぱくっちゃってる感じ。
オリジナルにこだわると脚本が破綻してしまうケースが多い。
愛するために愛されたいとか。
愛するために愛されたいとか。
プライドとか。
プライドとか。

ユマ・サーマンが出てる「好きと言えなくて｣って映画に
えらく似た設定のドラマなかったっけ。

似たドラマはあるけど、こんなにそっくりなのは記憶にないよ。
男の子が女の子になってるところが違うくらい。
ほとんど同じ台詞も出てくる。浮気の回数まで同じだよ。
裁判の経過も同じだから、結末くらいは変えたほうがいいと思うけど。

「パクリ」っていう語感に抵抗がある人が多いんじゃないか？
「このドラマは「クレイマー」を下敷きにしている」
とソフトに言い換えてみたら納得しやすくないかい？
言ってることは同じなんだけど。

製作者が原作はクレイマークレイマーで
原作に忠実に作っていますって言えばよかったんだよ。
そうなら同じ台詞があってもセコイとは思われない。

完全オリジナルって勘違いした連中が痛かっただけだ。
すっかーり騙されちゃっただけの事。

僕生きシリーズはパクリシリーズってことでいいよ

>>829
稲森と深津が出てた天気予報の恋人ってやつでは？

>>831
同じなわけないだろ
作ってる側が下敷きにしていることを明言しないからパクリと言われるんだろーが

日本のテレビ局が作るドラマなんてあんまり期待してないから
テーマだけパクるとか有名なシーンをオマージュと言う言葉で
誤魔化して使うとかなら許せるけど
ここまでの盗作見ると悲しくなってくるね。

「恥を知りなさい！」この一言だな。

橋部じゃなくて
恥部だろ

自分の仕事に誇りとかプライドとかないんかなぁ＞橋部さん
視聴率さえ取れればそれでいいの？

パクチョンイルがいるスレはここですか？

他のドラマのアンチスレは、たいてい主演とか出演者が叩かれてるのにな。
僕カノは脚本家が叩かれてるのか。

次は、何をぱくるのかな。

若い世代があまり知らない映画で、人生をテーマにした名作が
狙われそうだ。

スリーメン＆ベイビーなんてどうかな






それはもう２年も前にパクって（ry

>>844
あっ、そうだったのか。

こりゃ、パクってないものを探すほうが難しいかもしれないな。
なんだか、鬱になってきた。

てゆーか、パクリに気がついてなかった人たちも結構いてそっちの方がびっくり。
ビデオ屋さんも繁盛しているし映画館もいつも並び出てるから、洋画にも
詳しいにもかかわらず、パクりって判っててドラマも楽しく見れるなんてみんな
大人なんだなあ、と思ってました。

>>844
そんなメジャー作だけとは限らないよね。
ロンバケも舞台設定などその他諸々もＨ・ロスのグッバイガールだしさ。
（オスカー主演男優賞取ってるからマイナー作ではないけど、今となっては
誰も知らないので、、、。）
でも向うの映画も日本の漫画やアニメパクリ過ぎ（しかも一部合法）なので
お互い様って言うか、、、｡

私はクレイマークレイマーが大好きで、このドラマが始まったとき
設定が似ているな、と思った。
でも、台詞とか良いのもあったし、これくらいは他のドラマでも
似たようなパクリはあるから、ま、いいか、とも思った。
が、だんだん、このドラマのパクリ方が限度を超えていると思った。
りょうが帰ってきて裁判起こすあたりまで、まさか真似るとは思っていなかったから。
これはひどいよ。マジに。
このドラマ、最初は好きだったし、許せたけど、
ここまでパクリまくりだと、脚本家及び製作者の神経を疑う。

梅田みかは台詞がホットロードと同じだと指摘され、謝罪したわけだが
これはそれと同等か、それ以上かもと思える。
視聴率がいいことにあぐらをかいて黙殺されるのかもしれないが。

黙殺されるのはフジだから＆ジャニが関わってるから。

>>846
そうだけど向こうの人たちは素直と言うか、なんというか
企画・制作時点で言っちゃうもんな、インタビューとかでこれが大好きなんだとかって
マトリックスなんかも日本のアニメ・ゲームの実写化に挑戦したって公言してて
アニマトリックスみたいな企画までやっちゃうもんな

スリーメン＆ベイビーは元々は仏映画で
それをハリウッドがリメークした経緯もある。
設定読んだ時は、おいおいまんまじゃんって思った。
まあ、内容がかなり変わっていたからセーフだったんじゃない。

>>847
そうそう。最初似てるなあと思ってたけど、
母親が子供を愛していないというセリフが衝撃的で、
どうなるんだと楽しみだったのに、あっさり流されてしまった。
父親が三人でやり直そうと言ったから、やり直すのかと思ったら、
それもあっさり流されて。
結局、クレイマークレイマーと全く同じになって、しらけてしまった。
この展開でラストだけ変えるってムリっぽいよね。

>>847です。
>>850-851さんとほぼ同じ意見。
スリーメン＆ベイビーに限らず、他にも野島ドラマや北川ドラマ、
三谷ドラマなどでも、設定が同じドラマはたくさんある。
が、みんな、内容は変わっているんだよね。
ところが、僕カノは設定も内容も一緒。

>>851さんの書いている「子供を愛してない」の台詞で
ちょっとクレイマークレイマーと変わる展開になるかな、と予想していた。
つーか、違う展開になることを期待していた。
そうじゃなきゃ、クレイマークレイマーへのオマージュドラマではなく
パクリドラマに成り下がるので。
ところが結局、その後の展開がほぼ一緒で、パクリドラマに
成り下がったわけだ。

>>839
>橋部じゃなくて
>恥部だろ

そうだね。恥部って呼ばれても仕方ないね。ここまでパクリじゃ。

こうなったらどこまでパクルかってのが目的で最後まで見る（ry

　　　　　恥　　　　　部　　　　　敦　　　　　子

>>852
「スリーメン＆ベイビー」←「赤ちゃんに乾杯」
「アサッシン」←「ニキータ」
みたいなのはちゃんとして「リメイク物」「カバー物」だから
問題ないでしょ。当然ちゃんと法的手続きも取ってるわけだし。

このドラマはなー。
本当「子供を愛してない」って所を肝にして作品を作り上げればよかったのにね。

>>855
スリーメン＆ベビーの設定のパクリについては
香取慎吾主演の「人にやさしく」のことがいいたいのではないかと。
（独身男３人が共同生活を送っているところに
突然、子供（赤ちゃん）がやってくるってところ）

きちんと法的手続きをとってリメイクした映画は問題ないのはもちろんそうだよね。
ヒッチコックの「ダイヤルＭを廻せ」→「ダイヤルＭ」
「サイコ」→「サイコ」
日本映画「リング」→ナオミワッツの「リング」などなど。

そういえば、「リング」は原作では父親が自分の子供を守る為に東奔西走する話だったのが
映画では母親（松嶋）が主演にかわってたね。

>>1が書いている子供が「クレイマークレイマー」では男の子、
「僕カノ」では女の子、ぐらいの違いなら、オリジナルだ、とはいえないよね。
原作の許可をとってない以上、パクリとしかいいようがない。

＞本当「子供を愛してない」って所を肝にして作品を作り上げればよかったのにね。

これはハゲドウ。

赤ちゃんに乾杯と人にやさしくは微妙だけどぱくりではないね。
多少参考にしてるかなぐらい。

いや…ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘって騒ぐけど、元ネタも有名すぎるし、
ここまで明確なら番組コンセプトとして当然きっちりあるんでないの？
ﾊﾟｸﾘっつ〜と、もっと姑息にネタを盗みそうな気が…
前作も「生きる」のオマージュ(？)だし、正直なんか今さら感な問題だなぁ
で、ここで騒いでるﾔｼらは
それを公に発表しないから憤ってるってわけだね

>>858
「生きる」はオマージュでありだと思うよ。
主人公が余命宣告を受けるっていう設定は同じだけど
それ以降のストーリーやディテールが違うから。

でも、僕カノは、そんなもんじゃないんだって、類似点が。
「原作：クレイマークレイマー」って明記して
ちゃんと原作料払わないといけないほど似すぎてるんだって。

>>778を読んでみて。

妙な擁護は止めといた方が（ry

今更、何を・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんでも擁護と言うのもどうかと思うが、意見は意見としてとりあえず。

>>1はパクリとオマージュの違いも分からないﾄﾞｷｭｿ

>>858
これこそ姑息なパクリかと思いますが。

>>858
>ﾊﾟｸﾘっつ〜と、もっと姑息にネタを盗みそうな気が…
>それを公に発表しないから憤ってるってわけだね

恥部がやってることが、正に姑息にネタを盗んでる状態
番組コンセプトは当然きっちりあるさ、クレイマークレイマーの日本版だろ
公に発表しないから憤ってるって・・、それは致命的なことだと思うが・・
はっきりと盗作ってことなわけだから

>>859
マイライフと生きるのシーン丸パクリは武蔵レベル

ここさ、同じようなレスの繰り返しじゃん。
パクリパクリと騒ぐ奴、何をいまさらと抜かす奴

とかいっても、このスレがたってから実際視聴率が下がってる訳だが・・・
みんなもやっとこのドラマの正体が分かってきた？

追加させてもらうと、とりあえず僕かのが終了したらクレクレと僕かのを見比べてみたらいいんでない？
それで「似てるけど、ちょっと違う」と感じる人もいるだろうし、「完全なパクリ！」と怒る奴もいるだろう。

>>866
うん、確かにそうだね
yahooとかはこのパクリネタ扱ってないのかな
せっかくここまでネタが挙がってるんだから最終的にこのスレを公式に紹介してみようと思う

>>867
さすがにそれはないと思うよｗ

>>867
アホかｗ
単に裏の日テレのドラマの方が、二週連続視聴者をひきつけるドラマを放映したからだよ。

AZi2+FN4

必死杉

全体的なプロットが酷似してるけど、
12話のドラマらしく色んな要素詰め込んでいく上手さはあるよね。
丁寧に作られてるから、おいおい・・・・ｗ、と思いながらも毎週楽しみにしてる。
俺はマイブラのラヴレスが大好きなんだけど、guitarのsunkissedをまんまだなー
と思いながら楽しむのと同じ感覚。
あと個人的に、モダニズムだのポストモダンだのってのを色々勉強していくうちに
模倣とか、オマージュって事に関して割と寛容になってるのも一因かもしれない。
やっぱ過去の遺産無しには生まれないんだよね。
まあ、一般的にこの作品は「パクリ」の範疇にザックリ入るとは思うけどｗ
ていうかまあ、ぶっちゃけ凛ﾀﾝだよ。あの子は天才。
あの子で萌えさせようという魂胆丸見えの脚本にも、畜生って思いながら嵌められてるな(;´Д｀)

本スレで、今後のストーリーをああでもないこうでもないと予想しあっているけど
早く先を知りたい人はクレイマークレイマーを見れば話が早いということか。

ああ、言い忘れてた。
原作権をちゃんととってこれなら誰もが認める名作になったかもしれない、とは思う。
でも後付でそれはないだろうな。
著作に対する権利は守らないと文化は死にます。
特に今の時代、そしてメインカルチャーに近ければ近いほど、
模倣はそれを考えてやらないと駄目だと思う。

去年の武蔵は１回だけの演出が黒沢明の７人の侍に似てただけで
結構叩かれていたからな。
ＢＳでクレイマー×２やったのも暗に抗議したかったのかもな。

サム・メンデスの「ロード・トゥ・パーディション」はマックス・A・コリンズという人が
原作の同名コミックの映画化だそうで、更にその元ネタは漫画「子連れ狼」。
小池一夫側に金払ったのかどうかは知りませんが、このコリンズという人
日本のマンガと数本の映画のタイトルを挙げて、それらからストーリーを作って
いったと名言しているそうです。
うやむやなのが一番よくないことだと思う

僕と彼女と彼女の生きる道Part16
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078238101/

また暴れられると困るので。

『パパ!かっこつかないゼ』(90年フジ)は柴田恭兵版クレイマークレイマーだと言われていた気がしましたが。