白い巨塔karte41

「白い巨塔」を包括的に語るスレッドです。
原作及び旧作との比較になどよるネタバレが含まれます。

・次スレは>>950をとった人が建てる。規制で駄目だったら951
・次スレが立ってリンクされるまで、現行スレの埋め立てはしない


前スレ：【唐沢】白い巨塔ｋａｒｔｅ４０【江口】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074927189/

新作限定スレ（ネタバレを避けたい人はこちらへ）
【唐沢】新作の白い巨塔を語るスレ【江口】第５病棟
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074843102/

公式HP：http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html
過去ログ倉庫はこちら：http://dempa.2ch.net/prj/page/kyotou

>>1
乙

矢田亜希子可愛いけりゃ巨塔なんかどうでも(･∀･)ｲｲ!!






矢田亜希子(･∀･)ｲｲ!!





矢田亜希子可愛いけりゃ巨塔なんかどうでも(･∀･)ｲｲ!!

>>1　おつかれっす！

[白い巨塔] 大 河 内 教 授 の 総 回 診 ﾃ ﾞｽ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073629777/l50

【白い巨塔】大河内教授応援板！【我が道】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1075125400/

これも。
【復活】白い巨塔の財前第一外科教授に質問します
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065622730/l50

元々、佐々木を手術できる状態だと診断して外科に送ったのは里見なのに。
送り出した責任を棚に上げて、医学的に根拠が薄い検査を財前に強要してるんだよな。
その里見の神経、謎だ。
財前はどう見てもワンマンだけど、里見も実はワンマン。
里見は言い分を通すのに患者の利益を言い訳にしてるから、財前より悪質に感じる。

>>1
乙。やっとまともに戻ったな。

これも
【財前君】ホモの巨塔【里美君】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070682506/l50

>>7

それがず〜〜〜〜っと引っかかって
弁当屋にも里見にも感情移入できず
挙句に財前がかわいそうだと思える。

医学的に根拠が低いのか？
実際転移している以上は見落としなんじゃないのか

　　　【コニアザラシ】

　　　　　 ／⌒＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　´=^-^ ） ＜新スレおめでとうございまーす♪
　　と＿_(ノ＿_人)　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>10
医学板（？）の方のお医者さん方はあれで誤診はないよ、という見解が多いらしい。
ドラマ見てても財前がそんなに責められるべきことをしたように見えない。

　　　　/ ヾ―――― 、 　 ,ヽ 　世界一の外科医が>>13GET！
　　　　|　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜　　>>1！私の判断は完璧だ！
　　　　| ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　　　>>2！私に意見するのはこれで最後にしてくれたまえ！
　　　　|| ━━ゝv━━ く　　|　　　>>3！抗生物質で叩いとけと言っただろ！
　　　　|| (● )|　 (● )　||´ヽ　　　>>4！無責任な奴だな！君はそれでも組織の人間か！？
　　　　 | ￣ /　　￣　 　|´) |　　　>>5！それぐらい自分で考えろ！
　　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　　　>>6！いちいち患者に同情するな！
　　　　　| 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　　　>>7！これが転移に見えるか？
　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　　　　>>8！それも予測の範囲だ！
　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|　　　　　>>9！浮き足立つな！
|＼／￣￣￣|＿＿＿／⌒＼
＼.|　巨塔　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　 ＼　　　　 |　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼　　　|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |

原作版を読んでて気になったことがあるんですが、
東教授が特診患者（だったかな？）に向かって、
「最近はタバコと肺癌の関連性が疑われているから、私は葉巻を吸うんですよ」的な場面があったんですが、
肺癌とタバコの関連っていつごろから社会問題化されるようになったんですか？？
ちなみに当方リアル工房でつ。

ｺﾞﾛｺﾞﾛ可哀想。里見ってナチュラルに責任転嫁して相手に憤るよね。
何でもかんでも患者利益を口実に自分のワガママをゴリ押しする。


>14
私の知る限り、約20年前のアメリカの大衆雑誌（読む人の消化物）で
ケチョンケチョンのメッタメタに攻撃されていましたよ。

葉巻の方が害がありそうなのに、違うのか？

なんでもかんでも信者ですか。
そうですか。
w

術後の症状が急変し、遺族が財前教授による直接の診察要求にもかかわらず、多忙を理由に放置。
結局死に至るまで術後一度も診察することもなく、また処置の指示も財前の主観的判断に偏り過ぎ。
その点について「誤診」を問われるのはごく普通のことであると思うが...

誤診というより、「経過は良好です」という事を言っちゃったのが
一番まずかったんじゃない？
あの時佐々木は胸がどーの言ってたんだし。
家族が柳原より財前を恨むのもそこでしょう。

>18
担当は柳原だし不在中の病棟対応・取り仕切りは金井＆佃ですが？

>>19
それは手術前でないかい？

>>19
術後の検診でも、佐々木の胸が〜と言う言葉を遮って言ってたよ。
柳原は止められても蘇生しようとしてたんで、得してると思う。
家族としては誠実に見えたんじゃない？

>>21
いや、教授総回診の時じゃないかな？

話は変わるけど、医療裁判の場合、結果は問われないというのが日本の法律。

医療ミスの定義とは

１．結果が現在の医療水準にて予見可能であること
２．回避が可能であること
３．回避措置を怠ったこと

１については、医者板や他のサイトを見ても、予見不可という意見が目に付いた。
２については、食道癌が肺に転移していた場合、手術でもそれ以外でも予後は変わらないだろうとの事。
３についでは、結果回避が不可で有る以上は責任を問えない。

>>20
出発前の対応について遺族が不満なのであって、金井、佃に関しては
処置が財前の主観的判断に依存し過ぎている。

柳原、里見は客観的判断にもとづき今後の処置を財前に提案しているがこれを無視。

手術せずに化学療法のみを行なっていたらもっと延命できたはずだと主張しても無理？

>>24
＞柳原、里見は客観的判断にもとづき今後の処置を財前に提案しているがこれを無視。

なんでそういう風に言うかなぁ・・・

同じCTを診て

柳原・里見「転移かも？」
財前「炎症性変化だ」

双方がこう「主観」で判断しただけです、「結果的に」前者が正解だっただけ。

>>25
うーん、同じ様な状態でオペ（手術）をした場合とケモ（化学療法）をした場合の
臨床データを出せば可能かも知れない。

ただ、やっぱり難しいとは思うよ、どっちの方法をとっても「正解」というものが明確で
無い場合、それをもって誤診は問えないと思う。

>>23
となると...話せば話すほど「1」に近づき、やはり勝てないか？
残念w

>>25
肺への転移を予見することはできなかったけれども、
術後に適切な診断をしていれば、余命を延ばすことが出来たと訴えるのはイケるかもと思った。




＞柳原、里見は客観的判断にもとづき今後の処置を財前に提案しているがこれを無視。

医学設定の話を避けて通れない部分ですよね。
この部分をどう処理するかで、視聴者が受ける印象が180度変わるから、
しつこく設定に拘っちゃうんだよね。

>>29
あり得ない程急激に進行したんだから
術後診断、治療とも適切にしたって延命できない
せいぜい数日の差

>>30
なるほど。
どうなるんでしょね？
とりあえず明日を待つしかないですね。

>>30
いや、そのあり得ない程の進行を手助けしたのが意味の無い処置であったと思いますが

>>32
そんな事もないでしょうけど、どっちにしろ立証不可です、思うでは裁判で勝てません。

>>30
手術しなければ有り得ないほど急激に進行しなかった
手術したことによって転移巣が急激に増悪したと食い下がればなんとか・・・無理っぽいかな

原告側は鑑定証人を申請出来るのだろうか？
里見と大河内の証言だけでは勝てないと思うのだが

話変わるけど、ミッチーが
初めて登場したとき、
彼が書類を叩いていた筆記用具は
万年筆でしたか？ボールペンでしたか？
どこのメーカーのでしたか？
覚えてますか？

いや〜〜、前スレの 1000 には笑った

万年筆だったと思う。
メーカーはｼﾗﾈ。

上川の安物ボールペンと対比してたんだろうね。

>>34
その手術に踏み切った判断が、医学上の不可抗力だったら、やはり誤診ではない。

矢田亜希子(･∀･)ｲｲ!!

>24
佐々やんの症状が重篤になったのは財前出発後です。
柳原がヒヨッコだとしても研修終わって二年目で責任を問うには充分な上、
指導医代行がいたわけですから海外出張中の財前には関係ないことです。

財前は「何があっても死ぬまで兎に角ガンガン抗生物質を入れ続けろ、しなかったらヒドイぞ！」
などと言いましたか？
刻々と変化する患者の状態にそって治療も変化するものではないでしょうか？

財前はいつも里見に厄介な患者を押しつけられながらも、毎度現実的に対処してきました。
膵臓癌は鵜飼の目を盗んでリスクを冒してまで完全切除をやってのけ、
林田はまったくの手術不適応（外科的措置をとっていたらQOLが著しく低下した状態で早く亡くなっていた）、
佐々やんについては内科の杜撰な手術依頼に対し、殺人的激務ｗ　の中完璧（by死に神博士）に
行いました。

それなのに海外出張中に患者が一人亡くなったからといって、彼個人を訴えるのは大きな勘違いかと。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ財前に、どうしても、責任を問いたいというのであれば医局員の監督責任か、
オミソの柳原を担当につけた判断ミスかな〜と。

>>39
ちょっと違うけど似た様なケースが「ＢＪによろしく」でもあったな、膵臓癌で肺転移が
疑われるが術前に検査が間に合わないので、先に一刻を争う原発巣の手術を行って
転移が無いのを祈ろう、って奴。

>>41
原告側の佐々木一家は、
ハッキリ言えば感情的な根拠で財前を訴えているわけで、
細かい医学的な事情などどうでもいいのでしょう。
要は、
手術前、財前に冷たくぞんざいな対応をされ、財前に対する不信感が高まった。
手術後、総回診の後で「財前先生に一目でいいから診察を」と頼んだにも拘らず、
　　　　結果として財前が診察に来なかった。
という事情から財前に対して怒りが募っていた所に、
「財前は判断を誤った」という情報だけが入ってきたため、
「夫は財前に殺された」という結論が導かれてしまったという。
財前にしてみれば１の罪(?)で１０責められるようなもので、お気の毒です。

>>41
佐々木家は専門的な事を何も知らない。（恐らく弁護士に任せれば何とかなると思ってる）
いわば逆恨み・復讐でやってるんだから、勘違いとは違うでしょう。
少なくとも今回のドラマの今の段階ではね。
まあ後から色々（お金とか）欲は出てきそうだけど。

>>42
「医学に絶対はない。だから医師は悩み続ける」ですな。
どっちが正しいとか、安易に言えませぬ。

>43,44
にゃるほど。道義的なことは全く関係ない、悪意無きクレーマーといったところでしょうか。
こんな家族やだよ〜。
里見や財前や関口に「ﾝセンセェ」っ「ﾝセンセェ」っ「ﾝセンセェ」って。

裁判ドラマとしては負戦が確定している中、
関口弁護士がどこまで食いこむか、国平弁護士がいかに鮮やかに切り返すかを楽しみにしていまつ。

民事訴訟は客観的な真実がどうであったかを争う手続ではなく
当事者の主張と立証によって裁判官にどういう心証を形成させるかの勝負
その意味で、修正液による「事実の統一」は自殺行為
これだけで負けても文句は言えない

>>46
それ以前に、なんで弁当屋が里見ﾏﾝｾｰ、財前ｲﾗﾈになったのかが謎。

それを納得させるエピソードってあった？　里見に言われて検査に来た時も
里見は病院の廊下で弁当屋夫婦にそっけなかったし。

口だけのウンコ野郎里見は、最後まで偽善ウンコ野郎体質を貫くのだろうか？
それとも自分の無責任男体質に気が付いて生き方を変えるのか？
事実上、佐々木を見殺しにした里見の行く末に興味あるね。

講演会の話しを聞いていた弁当屋の奥さんが
ロビーで里見医師にだんなのことを相談しょうとした。
里見についていたものが制止しょうとしたが里見は奥さんの話しを聞いてやった。
里見は検査を受けるように奥さんにいった。
それで弁当屋も検査した。
そういうことがあったから弁当屋夫婦は里見を信頼している。
反対に財前は検査中も難しいことばかりいって
患者側の気持に立っていなかった。
患者が財前よりも里見を頼りにするのはあたりまえ。
私でもそうだ。

>48
優しそうだから与しやすいと判断されたとか？
（「どこまでも食い下がれそうやな、こんお人は」とかｗ）

>49
里見、絶対財前が悪い・病院が悪いって思っているよね。お前が悪いんじゃゴルァ！
佐々やんの悪夢にうなされるのは里見の筈なのに、根っからの無責任体質でスルー。

>>48
いや、里見もさほどﾏﾝｾｰされてないよ。
佐々木存命中は、財前と比較すると親切だったから頼られていた感じで、
佐々木の死後は、解剖勧めてもｱｯｻﾘ却下されたし、息子には突き飛ばされるし、
葬式出てもｶｴﾚ言われるし。

一応、里見がいい人扱いされそうなｴﾋﾟｿｰﾄﾞとして、
○佐々木妻が講演終了後の里見に声をかけ、里見は丁寧に(?)対応した。
●「診察／手術して元気になれば働ける」と患者の視点で来院と手術承諾を提案
記憶してるのはそれくらいかな。

実際、前作里見と比較すると、かなり無愛想で頼りない人に見えたがね。新作里見は。

里見が、財前を失うことになることがわかったとき、何を思い、何をするかだろうね。
今のところ、林田のときも、佐々木のときも、真に患者を思って行動したとはいえないからね。
患者のためと思っただけで、救うための積極的な行動をとったとは到底いえないから。

なんだー？
いきなり良スレになってるよ。
みんな、なにか悪いもんでも食べた？

>>54

よろしいですやん。しばらくこの調子で。

>>54
明日には幾つかの疑問に答えが出るのでみんな言質をとられなよう様子見です。

放送直後から「○○は神」とか「○○は嘘つき」とか壮絶な叩き合いが展開され
る予定。

>>34
遅レスだけど、ささやんは手術したくなかった
よく調べもしないで家族にも外科にもope適応と勧めたのは内科医の里美
ちょっと冷たい人だったからって財前を責めるのはお門違い

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　..‖〜〜〜〜〜
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＼__┃ 弁　当　の　さ　さ　や　ん.┃＼_＼_＼_
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｜::||憎財前|　 |謝罪汁|.　|反省汁|.　|賠償汁||　:|　　　
｜::|￣,彡.ﾐ,彡　￣￣￣　　￣￣￣ 　 ￣￣￣ |　:| 　 　
｜::|　彡ミ/ﾐ... 　 　 DQN息子と∧＿∧ 　　　 |　:|.　　　 ＜DQN一家舐めるなよ、ｺﾞﾙｧ！
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿.. 店開き…（-@∀@） 　 　.|　:|.　
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.　.(提訴）／|[lllllll]|.　　　
｜::|　　 |:;| 　 |囲囲|　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣.||　　　
｜::|　|￣￣|　|====|　　　　| 　 　|　 ささやん　　 ||　　　

東教授夫人、TVに出てる〜。
なんか…嬉ｽｨ〜。

東夫人はキス魔

東夫人は肉欲に目覚めましたｗ

ごきげんよう〜

唇の感触…肉慾の予感...(by 東教授夫人)

ﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸ炸裂

唐沢…「白い巨塔」のスタジオでは，「お茶目禁止令」

東夫人「安西さんはキスが上手でございますのよ。私の肉欲に火がつきましたわ（ﾎﾟ！」


東夫人は財前死後の教授戦へ動くのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>>49
＞里見は、最後まで偽善ウンコ野郎体質を貫くのだろうか？
当然そうでしょ。
里見は財前が悪で自分は正義と決め付けてるようだから、
財前に無茶な患者を押し付けても財前はその患者を治す
のが当たり前と考えてる節が有りそうだし。
今回の裁判での証言が即ち財前の医学界からの抹殺だと
しても構わず突っ走るだろうし、証言をしてから
判決への不安(医師免許剥奪？)で頭が一杯の財前に
難しい患者を当然だとばかりに押し付けかねんぞ。
だいたい、里見がちょっとでも財前を庇うような
素振りを見せたら、佐々木遺族はすぐに里見までも訴えるぞ。

＞里見は財前が悪で自分は正義と決め付けてる

おまえがだろ

里見ｦﾀ的にはまた叩かれるなあふう・・・な15話ネタバレです。





第二回目の証人尋問が開廷。柳原は苦悩しながら財前に有利な証言を。
よし江も国平の巧みな質問に苦しみ財前に有利な展開に。
そんな中難病の少女を診察した里見は財前に手術を依頼するが裁判で
苦戦しているため集中できないといい手術経験の浅い金井に執刀を
押し付ける。
一方鵜飼夫人は三千代を呼び出し、里見を証言台にたたせまいと
陰湿ないじめを企てる。

○財前は里見の頼んだ手術を拒むことで自分の失脚がいかに
　医学的に損失になるかを示し、里見に証言させまいと圧力をかける。

○国平はよし江に夫が残した借金を示し、借金返済のために
　裁判を起こしたのではないかとなじる。

あきﾀｿ…（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ










す、好き…

なんか、物凄い盲目的な財前派がしょっちゅうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして
里見叩いてるような。里見憎いのはわかったから
もう少し理性的になったほうがいい。
ウンコ野郎とか書いてる人が財前擁護しても説得力ないと思うが。

ウンコ野郎はともかく、けっこう理性的な批判だと思うのだけれど。

z

漏れはあきﾀｿ派…（　ﾟдﾟ）

>そんな中難病の少女を診察した里見は財前に手術を依頼するが

・・・・・・・・・もういい加減財前に頼むのやめて自分で手術しろ進藤！！

里見は、財前との関係が決定的に切れると覚悟して
証言するといったのではないんだね。

矢田亜希子大ブレイクの予感。。。(´▽｀)

財前先生もえらい奴らにみこまれっちゃったねぇ・・・

新作里見って何処がずれてるな
自分の考えを人に押し付けてる感がある

里見は無意識に財前は世界一の技術を持ってる。
だから自分の願い（患者の手術）を聞いて当然
・・・とか思ってるんじゃないの？
もう立場も違うのに、財前だけにこだわってる感じだし。

オスカーノミネートですっかりまわりの話題は「砂の器」に・・・
でもコッチのほうがドラマの断然デキはいいけどな。（映画が逆だけど）

しかし始まる前、財前は渡辺謙で見たい！！と思ったもんだが、
あの強すぎる個性だとどうなっていたやら・・・・怖・・

↑うお、なんか変ナ言葉遣い・・鬱だ死脳・・・

「おれは財前にこだわりすぎてたかもしれん」、とかクネクネ嫁に言ってなかった？
里見。

そして気付いても拘り続け不幸をばら撒く

まーでもこだわり続けてるのも友情のなせるわざなのだろう・・・

みんな矢田亜希子いいだろ？(´▽｀)

>>7 >>9
そうだよな！
里見は、もともと内科で自分の患者だった佐々木さんを、なぜ
自分でＣＴ・ＭＲのオーダーを出して、その写真を診断してなかったのか、
激しく疑問？？？
その時点で、肺の生検を頼めばよかったんじゃないの
財前に手術してくれと依頼してから、検査云々といいだすのは変だ
手術最優先と自分でも納得していて、財前にオペ依頼じゃないすると
あたまおかしいとしか思えん

なあ、ぜんざい。

>>86
わかったから少し落ち着け。
句読点くらいつけなよ。

　　　　 　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　 　鬱 ○。　　　 　　 　　鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　ほーら、ちんちんだよ･･･
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　　　　フフフフフ･･･
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　 　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

>>86
原作読め

新作里見と前作里見、原作里見は別人。財前も同様

矢田亜希子(･∀･)ｲｲ!!

ｻｻﾔﾝ「肺ﾒﾀくらい考えられるだろ？」　ｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ　財前「ｱｳｱｳｱ〜〜」

>>86
新作里見は確かに？だけど
キミみたいな財前ヲタにも賛同しかねる。

>>86
せっかくいい感じで会話が続いてるんだし、自分の主張をする時に
誰かの尻馬に乗って勢いよくレスするのやめなよ。

言ってる事が仮に正しくても、言い方一つで角が立つんだから。

確かに里見は批判されて当然かもしれないが
ウンコ野郎とかあたまおかしいとか、
里見批判するのにも言葉を選んだほうがいいと思う。
財前派がここでは圧倒的に多いけどその威力を借りて
汚い言葉で罵るのはどうかなあ。

話変えて上にある鵜飼夫人による里見ヨメいびり云々のシーン
激しくイラネと思うのだが。

>96
鵜飼夫妻の完璧な連携プレーを堪能いたしましょう。

それから、わざわざ煽ることもあるんだから、ひどいのはスルーしておけばいい。
そもそも財前派、里見派という考え方がおかしい。

>96
「女の戦い」がゴルフ昼ドラ仲間外れとか昼ドラのノリなのが嫌だ

「女の戦い」くれない会など、結構原作と同じ台詞言ってるシーンもあるよね。
　でも、そんなに場面増やさなくていいや。

万一の場合を考慮し、今後の処置についても万全を期すべき執刀者財前が
里見、柳原の提案を無視し、抗生物質で叩くことしか指示をしていないので
職務怠慢の謗りは免れないでしょう。

どうもここは里見に非常に辛いのは何故だ？

>>68
裁判が始まることで、財前（第一外科）に負担がかかり、
財前が助けるべき患者が助からなくなるリスク…
が指摘されていたわけだが、早くもソレが実現するわけね。

…ここでまた里見が、裁判対策なんぞより患者優先しろとか言い出したら、
批判は凄いだろうな。

>>97
同意。
鵜飼夫人はｲﾗﾈけど。

>>100
またそういうこと言うと叩かれるよ。里見オタさん。
里見擁護は江口の個人スレでもいってやれば？

>>101
里見は人間関係におバカだから、あれだけ財前と対立しても自分の依頼を当然引き受けてくれると思っている

明日かあ〜

里見くんは財前先生の腕前を大変評価しているので、優秀な研究者である自分の
手足のように動いて欲しいのです。

自分の意見を持って勝手に動く財前君なんか嫌なのです。

>101
そのような事態になったら大学から除籍処分にしてもらいたい。
彼は開業医やってるほうがあってる。組織には向いてない

なんでいつも里見叩くヒトは同じような文章なんだろう。
思考が似てくるのかな。

里見を叩くためには独特の文体にしなくてはいけないというのですか。
なあ、>○○をつけてからじゃないと里見批判は出来ないとか

>>100
別に里見に辛くないッつーの。
何度も言うが、里見は、財前に「転移に見えるか？」と言われて押し黙り、
「そうだ、これは転移ではない。」とまで言われた。

里見は「だが検査はやっておいた方が…」と主張はしたが、
その検査とやらが、胸に穴を開ける大掛かりなものであることは前スレで説明があった。
そんな曖昧な根拠で行うべき検査ではないと。

>>106
確かに。
新作里見は組織に向いていないね。
里見好きだけど早く大学から出たほうが彼にも回りにもイイと思う。
新作では何話くらいで大学を出て行くんだろう。

>>102
オタ？まいったな。
オタも何も財前は少なくとも客観的な思考を元に術後行動していないのだが...

>>110
16話か17話ぐらいだと思う

>>80
むしろ渡辺謙には教授陣の誰かか、鑑定人に呼ばれる他大学の教授をやってほしい。
または、財前より里見の方が以外と合うかも。(今作の里見じゃなくて)

>>86
胃がんが見つかった時点で、内科は外科に患者を回すのが正しい手続き。
その後の検査等は外科の管轄。
だから肺への転移を疑うとか、そういう権限も責任は里見にはない。
つまり、佐々木の死や検査をしなかったことについて、里見に責任はない。

しかし検査をしなかったカドで財前を責めるのは、筋違いと思われ。
なぜなら自分も転移に確信を持っていなかったから。

>>108
批判と叩きとは違うぞ。

>>111
煽りだろ。スルー汁。

里見は新作ではどうやって大学出るのかな。
一方的に首きられるのか、辞表提出か、
原作・前作だと首といわれ辞表提出するみたいだけど。

クビというか、ろくに研究もできないような
地方の大学に飛ばされそうになって、辞表。

>>114
その変な縄張り意識に一石投じるのもドラマならでは。
検査を拒否する姿勢は縄張り意識に縛られた財前個人の主観的判断のみ。
患者にとっては迷惑なことと考える。

>>117
そうなんだ。
結局大河内センセに紹介してもらった近畿癌センターにいくんだっけ。
新作だとどこに行くのかな。
今の里見は見てるのが辛いので大学出てくれたほうがありがたい。

このドラマの鍵を握ってるのは矢田亜希子だよ

昨日から変な矢田ヲタがわいてるな。
矢田が美しいのはわかってるからよそでやってくれ。

>>120
今回はストーリー上、明らかに佐枝子は邪魔なんだ。

>>118
検査が不要と判断したのは財前の主観だが、
検査が必要とした判断もまた、里見の主観でしかない。

その上で、責任者である財前の判断が優先されただけのこと。
その判断の根拠には、
転移の疑わしさに対し里見も確信を持ててはおらず、
検査をすれば手術の時期がを遅れるという事情があった。

検査すれば退院の時期が遅くなるわけで、(予想ではあるが）
とっとと職場復帰したい患者はさぞ迷惑がっただろう。

矢田亜希子は好きなんだけどね。佐枝子のキャラが嫌なの。

佐枝子は国平の策略により、ﾁﾝﾋﾟﾗにﾚｲｰﾌﾟされて写真撮られるんだよ


国平はやり手の弁護士でっせ〜。これぐらい簡単にやりまっせ〜。
その次は里見の嫁やで〜

ﾋｨﾋｨ言わせてボロ雑巾のように捨てられるんやで〜顔にｻﾞｰﾒﾝかけられまくってな
18話くらい楽しみにな！

>105
よく知っているね。
伝統と言うか因習と言うか、立場的には　内科>>>外科　な病院が多いのよ。
里見は天然で財前を道具と見ている節があるよね。

こりゃ〜！ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛




よってたかって佐枝子をいじめるなよ〜

＞123
扱ってるものが、人間の命でなきゃ
それはもっともな意見なんだろうな。
やっぱり医者は特別なんだよ

>>123
＞検査が不要と判断したのは財前の主観だが、
＞検査が必要とした判断もまた、里見の主観でしかない。

論理的裏付を元に判断したい里見が主観的とは思えない。
それは検査が無意味であるとかは別問題。

＞検査をすれば手術の時期がを遅れるという事情があった。

これはドラマでは強調されていない。
東の最後の総回診の日であるとか、外遊が迫っているとかの個人的感情を優先したもの。

だから矢田亜希子だって…( ´Д`)

>>128
結果論で誤診とみなされるならば、積極的な治療をする医師などいなくなる。
みたいなことを前作の財前も言っていた。

>>129
「検査が必要である」という判断は里見の主観。
転移の疑わしさについて、財前の問いかけに里見は黙った。
つまり「転移である」という所見に、その程度の自信しか持てなかった。

少しでも可能性があるならとりあえず検査しとけ、という程度の検査でないことは、
前スレの医療に詳しそうな人がカキコしてた通り。

手術の遅れについて、財前は里見にそう言った。
「検査すれば患者の体力がなくなり手術は遅れる。年明けまで癌を放っておくのか？」と。

>>127
いぢめてやる。いぢめてやる。

>>129
検査で一日二日程度ずれるなら何とかなるのかもしれませんが、手術は佐々木さん
だけの権利ではなく、おそらく数日は予約済み。前任の退官云々はともかく海外出
張が決まっており教授自身が執刀するなら延期は困難。

予約をその日に入れた事自体は多少不遜な部分もあるけど、柳原に言った「私が帰
ってくるまでほっとくのかね」は多分本音。

「ラストが違う」のと「癌死でないと落とし前がつかないの」２つを前提として
財前が延命の手術は無意味で積極的治療を第一にやっていくのを方針に
していること、東がラストに重要な役割をするというのを考えると、
財前の最期はやっぱり




告知の上で東に切除できない状況ならば術中死をと願い、密かにその旨の
遺書をしたためて、その通り術中死していただく


というのはどうですか？

白い巨塔

http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html

http://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/dorama/dorama.htm

http://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/cm/cm.htm

山崎豊子全集が欲しいけど、文庫本でがまんする。
だって、全部買ったら10万ぐらいするんだもの……

>>134
低脳

>>131
補足。
財前は東への嫌がらせの為に手術を延ばしたくなかったわけだが、
それは、転移を全く疑わなかった、早期手術は患者のためにもなる、
という前提があってのこと。

つまり東の退官と重なってなかったとしても、財前は検査の必要を認めていない。

>134
いやです。
やはり空に向かって手を差し伸べてもらわないと。

みんな矢田亜希子いいだろ？(´▽｀)

そんな状況でなぜ手術をしたんだね！！！





これが答え

>>131
＞前スレの医療に詳しそうな人がカキコしてた通り。

そんな急に自説の補強に他説(医療に詳しそうな人)を持ってこられても...
自分のドラマを見た感覚のみで書き込みをしているかね？

財前がいなくなった後の教授は誰？
これで「新・白い巨塔」を作れよ。
出なきゃ、鵜飼の次の教授選における里美を絡めてでもいいからやってみそ。

矢田亜希子(･∀･)ｲｲ!!






これが答え

>>142
新作で言われている「手術前の検査」とは、胸に穴を開ける大掛かりな検査だそうで。
そのため患者の体力が落ちて、手術のためにはまた体力回復を待つらしい。
財前も「患者の体力が回復するまで…」と言っていたので、その話には信憑性がある。

原作や前作の「断層撮影」とは訳が違う。金も時間もかかると予想され、
手術の時期も遅くなる。
十分な根拠もなく、少しの可能性で行うような検査ではないと思うが？

>>143
前作では鵜飼が後継者候補のリストを手に、
東に「また菊川教授を推薦していただくことになるかもしれませんなぁ」と。
リストには他に金井、葛西、などが書かれてたと思う。
（しかしそれらは弾不足らしい）

DQN一家の恨みは術後1度も診察しなかったこと、応じなかったこと。
様態が変化してるにもかかわらず、何もせずずっと術後肺炎の処置をしたこと



裁判まで発展した原因はここにある

>>147
そうだねぇ〜
医学者ではない原告、原告側弁護士、被告側弁護士、そして裁判長の人間模様を
どのような感じで描いていくのか楽しみだな。

>>146
今回、菊川はオーストラリア行っちゃったからないだろうなあ。

再び大河内教授が選挙委員にでてくると。

え゛、もしかして順当にいったら金井教授？ダメでしょそれは〜

>>144
矢田亜希子はイイが、
サエコはうざい

>>138
＞つまり東の退官と重なってなかったとしても、財前は検査の必要を認めていない。

はっきり言ってドラマはここの説明は不十分。
視聴者がこう考えなくても仕方がない。
よってこの意見と違う見方をしてる人がいるのは当然。
それが不満なら、ＴＶ局に文句言うしかないよ。
私は大体同じ意見だけど、それでもあなたのレスは読んでいて不愉快だよ。

>>145
気管支鏡検査じゃ駄目だったんだろうか?
http://www.hosp.med.keio.ac.jp/kensa/naisikyo/con500.htm

ドラマの設定ではこういう検査だろうけど。
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/56/46/0_0_0_0.html

>>147
ちゃんと担当医がついてくれてたんだから問題ないじゃん。
全部教授にやってもらえるなんてよっぽどのVIPか学会に発表したくなるような
症例でも無い限り無理。

>>149
しかし新作菊川は公式サイトのトップにいるぞ。
2部出番あるのか？

東北限定のネタだけど、東北電力の CM で森公美子が歌ってる Amazing Grace って
二番目のフレーズの最初でやたら音程がぶら下がってない？
もの凄く気になるんだけど。

矢田亜希子(･∀･)ｲｲ!!

>>158
IDがテレビドラマ！！

>>158
飯食ってたのか？w いい加減矢田ﾈﾀは遠慮しなさい。

今日、ごきげんように東夫人が出てたけど、
この話題はもう出てましたか？
自分のことを、「男好き、キス魔」と話していて、
劇団仲間の美形の男の人に、無理やりキスしたとか・・
オヤジ化してるみたいだった。

東夫人と鵜飼夫人に
替わりばんこに
ティムポを吸ってもらう
夢を見ますた。

>161
教授夫人て新聞にでてたけど、東妻だったのか〜
俺は財前妻かと思ったよ。
無理やり・・・・下半身にキスしてくれるのなら、無理やりでもいいや。

田宮テレビ版みたんだけどシーンが長いのと、
スーツのダサさ／演者の煙草のすい過ぎにどうにもまっすぐみれない。

>>157東北人じゃないが、森がどんな歌い方してるかわからんが
アメグレは
いままでいろんな人がいろんな歌い方で歌ってきてＣＤだしてるぞ。

医者の不養生ってやつか>>164

　日本一恵まれている婿養子、財前五郎教授に憧れる現役医大学生って
いる？
　（五郎的婿養子生活）
・　若村麻由美似の美人を妻。
・　又一のように実子以上に自分を可愛がってくれる舅。
・　高級住宅地の苦楽園（西宮市）に豪邸を無償供与。
・　給料を家に入れる義務は免除。全て小遣い。
・　舅より生活費は支給。
・　子供がおらんでも舅は寛容。（通常、小梨の婿養子は舅・姑から「種無し」呼ばわり）
・　外科医としては一流の腕。
＞１６３
　若村麻由美のことか。彼女は不思議な女優だよ。２０歳のデビュー当時より３７歳の今
の方が断然美人だからね。
　五郎母役の池内淳子は２０代のころの方が６０代の今より断然美人だけどね。

>>167ただし教授にならなくてはいけない.
なれなかった場合は肩身が非常に狭い思いをすることになろうかと。

http://start7.hp.infoseek.co.jp/32160.html
投票お願いします。

明日の視聴率上がりそうだな。予告で見る人多いだろう。

>167
若村さんはネット上に昔の仕事が流れているけど、今の方が断然キレイだね。
いじったとかじゃなく、表情と演技なんだろうなぁ。

明日を待ちきれなくって録画していた１３話を又みてみた。
あらためて思うが２度目の証拠保全で関口弁護士・国平弁護士・柳原医師達の
表情、視線はセリフが無くても、それぞれの考えが伝わってきて
こいつらスゲー役者やておもったよ。巧い！！
明日が楽しみだー。

>>167
あのーーー失礼ですが、その「日本１」の基準はあくまで
医療の世界の話ですよね？

天才といわれる外科医があの程度の家に婿入り・・・なんかこのへんが
理系（医者）の限界かな、という感じが否めないもので。

比べるのも変だけど、「砂の器」の和賀良英は大蔵大臣の令嬢と婚約
してるんだよね。今のドラマだと何故か元農林水産大臣になってるが。

五郎ちゃんもその頭脳がもっと違う分野に生かせていたら、
さぞすんごい家の令嬢とｹｯｺﾝできたのに、と思うとなんだかな〜

>>170
むしろ修正液で呆れられて下げそうな気もするが。
本来なら審議開始で盛り上がるべきところなんだけど。

＞１７３
　医者限定ですよ。
　あの程度の家って、財前家が成金開業医だからか？
　五郎は勉強はできるが、貧しい母子家庭の出身なんだよ。
　岡山一の進学校である岡山白陵（私学）には進学できず、公立進学校の岡山
朝日で我慢しだんのも、知力は十分だが財力に問題があったから。
　岡山の高校生で阪大医学部を現役合格できる人間は岡山白陵の学生以外おらん
だろうよ。でも、五郎は現役合格。
　金に対する執着心は強いよ。
　成金でも、金持ちなら大歓迎だろうよ。
　しかも、又一も杏子も「婿養子のくせに」とは絶対言わないし。
　悲惨な婿養子の代表格である必殺仕事人の中村主水と比べたら五郎タン
は天国。
　婿養子天国　財前五郎
　婿養子地獄　中村主水
　

＞１７４
　五郎タンが医者になったのは、地元の開業医が「医者になるのを条件」
に奨学金を出したから。
　田宮財前では、「優秀な五郎タンを医者に」と言うことで奨学金をカンパ
してくれたんだけどね。

＞１６８
　五郎タンは教授になれんかったら
　財前家追放だよ。
　子供おらんから、又一も杏子も躊躇しないよ。
　特に杏子は五郎が愛人を持っていることを口実に離婚を請求してくるのは確実。

だから？

矢田亜希子大ブレイクの予感。。。(´▽｀)

財前の履歴書に
和気高校って書いてあったと思う。

サエコいらね

>>153
私もあなたとほぼ同意見だが、
>>138のレスのどこが不愉快なのか理解できん。
無用に煽らず又ー利しませう。
あ、私は138じゃないよ念のため。

話は変わるが、明日は法廷でのやりとりもさることながら、
里見家の修羅場を見るのが楽しみだな。

真紀たん「あなた、それだけはやめて！」
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

貧乏母子家庭のｺﾞﾛﾁｬﾝと金満父子家庭の杏子、補い合っているね。

明日の主役はお母ちゃん。

＞１８１
　出身が岡山県和気郡で高校は岡山朝日って書いていたよ。
　なぜか和気郡のどの町かまでは書いてなかったけど。
　岡山県内山間部と言う設定なら、阿哲郡か新見市の方が適当だよ。
　和気郡は沿岸部だし。

>185
池内淳子と高畑淳子。
　ダブル淳子。

　　　 ∧＿∧ 　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜＼´ー｀）／｜ 　＜ 財前教授提訴される！！
　　○　　＼／ζ　○ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |

＞１８３
　里見の弱点は妻より一粒種の義彦だよ。
　しかも病弱。
　漏れが鵜飼なら「里見君、義彦君は病弱で入退院を繰り返してるそうじゃないか。
　君が財前君に協力するなら。義彦君がうちの小児科病棟にいつでも入院できるよう
に処置するよ。まともな手続きだと、１００人待ちだから、入院する前に義彦君が死ぬ
可能性だってあるんだよ。」
　子供思いの里見がわが子を見殺しにすることは絶対にできんだろうな。

＞１８６
新作のチラと映ったあの履歴書に書いてあったの？

｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜　〔（庸平）〕..　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　うああぁぁ．．．　おとうちゃん
｜　　　　　 ＜_　　ヽ。
｜　　　　　　o とノ　ノつ
｜　　　　　　 。　 | 〜つ

>190
教授選のシーンで葛西・財前・菊川の履歴書がチラッと写るシーンで確認した。
　阪大医学部を現役合格するなんて、地方の公立高校なら県内一の進学校でもない
限り無理でしょ？
　貧乏人の財前には私立の進学校はありえんしね。
　だから、岡山朝日にしたんじゃないの。

　極妻シリーズ見た人いる？
　極妻１はお奨め。
　かたせ梨乃の巨乳シーンあるよ。
　チンピラ役の清水宏次郎が「ボイン姉ちゃん」とからかうシーン
もあったりする。
　

>>189
里見なら、我が子であろうとも「順番待ち」するだろうよ。
「どうぞ、どうぞ」と言われても、他の患者優先でしょう。
嫁がキレるのは時間の問題で、この裁判がなくともあの夫婦はもたない。
サエコみたいな理想に燃えるお嬢さんとピッタリだよ、里見は。

>>193
ﾚｲｰﾌﾟは？

>>194
聴診器持ち出すぐらいだけから特権は利用していると思う
だがいざとなったらその特権を捨てる覚悟はあるはず

＞１８９
　でも、病弱のよしひこ君が浪速大病院小児科の診察で「里見助教授。よしひこ
君は１週間以内にうちの小児科に入院させて下さい。そうしないとよしひこ君の命
は保証できません。普通に待ったら１ヶ月以上かかります。鵜飼部長に頼めば即日
入院可能でしょうが」
　そうなれば、里見は鵜飼部長に土下座して、「鵜飼部長、財前教授に協力しましから
、よしひこを即日入院させて下さい」哀願するよ。
　研究者である前に里見はよしひこの父親なんだよ。
　
　

里見先生は信念の為なら家族を犠牲にします。絶対

＞１９５
　もちろん、あるよ。レイプ相手は世良正則が演じるヤクザ。
　でも、強姦と言うより和姦に近いがな。
　乳でかすぎ、梨乃タン。

>>197
香ばしい文章だなあ。
そんな展開にはまずならないから心配すんな。

＞１９８
　夫婦は所詮他人なんだから、最悪捨てることができるが、子供思いの
里見が実子であるよしひこを佐々木アホ一家のために捨てることなど出来ない。
　里見先生が五郎タン同様、小梨夫婦なら家族を犠牲にしたかも知れないけど。

　

>>197
すんげぇーーーー文章だね。
オンライン脳内スキャンを君に薦めるよ。

まぁ、>197のようにはならないにしても、好彦ｸﾝが喘息だというのは
何かｲﾐがあるんでしょうね。
佐枝子のことも合わせて里見夫妻に何らかの危機が訪れるんでしょう。

＞１９４
　水野真紀　Ｓ４６年生まれの３３歳
　矢田亜希子　S５３年生まれの２６歳
　年齢ひとつ取っても、きれいなお姉さん（水野真紀）よりジョージア娘（矢田亜希子）の方
がいいにきまってるわな。
　

どちらも素敵な女の人だから、どっちがいいかなんて
男性側の年齢と好みによるんじゃないの？
ちなみにうちの旦那(28)は水野真紀が好きで矢田ちゃんが嫌い。

>>204
俺は水野の方がいい

まあそんな瑣末な話はともかく。
今更言うのもなんだが、教授選で「大河内の札束突き返しシーン」がなかったのは残念だった。
全編わずか５時間の村上編でもやったのに。

ところで、２審の裁判長って誰がやるのですか？
泣き叫ぶ柳原に退廷を命じる役。
柳原関連で言えば、華子登場も結構楽しみだ。

＞２００、２０１
　里見が鵜飼の言うこと聞かないと財前は敗訴→大学追放になるだろうが。
　佐々木アホ一家には同情する気になれんし。
　息子役が中村雅俊のドラ息子だから、「頑張れ財前。ドラ息子
に負けるな」と財前を応援してしまうよ。
　唐沢はメジャーになる前は、戦争映画の死体役や仮面ライダーショーでの
地方周りなど（戦闘員、怪人役）で芸能界の辛酸を嘗め尽くした叩き上げ。
　しかも、高校中退の学歴で実家も貧乏だったから、「役者として絶対成功
しなければ人生終わり」だからね。
　中村二世は中村雅俊の坊ちゃんとして下積みの苦労は全くなし。芸能界で
大成しなくても、親の財産で食っていけるから、「役者で失敗しても別に困らん」
　だから、芝居も下手くそ。

自分は年上好みなので、ジョージア娘よりも綺麗なお姉さんの方が
いい！ついでに理想は石田ゆり子。

ま、里見は最初から妻に対して冷淡だし、サエコと会うといつも
ビミョーな表情を見せるのでサエコに傾いているのは確か。
ただ正義感からそういう邪道な自分の気持ちを抑えている。
財前は母親以上の存在はいない模様。妻も愛人もそれなりに・・程度。
おばさん黒木瞳じゃ誰も執着しないだろうが、妻もヘナヘナクネクネ
のバカっぽい女性だし、女性の趣味は悪いね。

佐々やんの嫁は・・・
その昔・・・
KISSのベーシストのジーン・シモンズと・・・

一戦交えた・・・

>209
それは来日した時に、興行主の接待で、かたせ梨乃をジーン・シモンズを
あてがったと言うことか。
　ハリウッドの映画スターが映画宣伝のために来日するときは必ず吉原の高級
ソープで接待するそうだが。

弁当屋の妻は、かたせ梨乃みたいな人ではなく
もっと「オバハン」色を前面に出した人の方が適役だったと思う。
たとえば泉ピン子とか、柴田理恵とか。

大河内札束のシーンは
代わりに、五郎が又一をいさめる、五郎の又一超え、のシーンになっていて
あれはあれで好きだなあ。

>>50
> 患者が財前よりも里見を頼りにするのはあたりまえ。
> 私でもそうだ。

遅レスだがそーか？
自信を持って断言してってくれる医者の方が、頼りになると考える人も多いと思うが。

＞２１１
　そのとおりだね。
　かたせはミスキャストだね。
　かたせは芝居自体はうまいのにね。
　かたせ、２９歳の時の作品、極妻１でも、素人臭い演技はないし。
　まあ、中村二世もミスキャストだけど。

泉ぴん子・・・柴田理恵・・・・ﾄﾎﾎﾎ・・・

＞２１３
　財前が「政財界のお偉方の手術を数多く手がけている」と知れば、
一般人なら財前を信用するだろ。

>>207
もう少し頭の中を整理してから書き込めば？
ナニ言いたいのかようわからん。
あと唐沢の苦労話は個人スレ行ってやってくれ。

211>>214
息子の方は、ＤＱＮ色を強調し過ぎなように思えるね。
まあ俺の中ではさほど重要な役ではないから、正直あれでもいいのだが。

ちなみに私が母親役候補として泉と柴田を挙げたのは、現在たまたまNHKを見ているからです。

>>183
俺もほぼ同意見で、
> >>138のレスのどこが不愉快なのか理解できん。
もまったく同じ。

要するにこれも、制作側のツメが甘いって部分だよね。
なんでこんな原作にない不要なシーン入れるのか。
いや効果的なら、ガンガン改変していいと思うんだけどね。

>>198
私もそー思う。
そして里見先生は、ずっと悩み続ける「だけ」なんだよ、きっと。

>>219
既出かも知れんが、
東の退官日について私が思ったのは、東の態度がやたら大人げなかったこと。
たまたま廊下で会った鵜飼に対し、少ない部下たちを示して「この通りですよ」などと言っていた。

自分の退官日にわざわざオペをぶつけた財前を非難するのは勝手だが、
だからと言って、部下を示し「この通りですよ」なんて言うのは、
最後の日まで付き合ってくれた（数少ない）部下に対して失礼ではないか、と思った。

＞２１９
　信念って、佐々木アホ一家は家族を犠牲にしても助ける価値はないと
思うが。
　裁判起こすのに弁護士を頼むと言うことを知らず、相談に応対した
警察官をあきれさせていたし。
　

　中村二世が最高裁で勝訴する姿は見たくないな。
　早く降板させろや。
　

>>213
そんなことは無いと思うぞ。
実はわき腹の軟骨にヒビがはいったことがあって痛み、一軒目の医者では
(1)「強いくしゃみでも軟骨にヒビがはいることがありますから問題ありません。」
レントゲン無し。
(2)二軒目の医者はレントゲン撮影後「写真には写りませんが、軟骨にヒビがはいっている可能性があります。」

診断自体は同じだが受け取るニュアンスは全然違うよ。

＞２２０
確かに大人げない。
ああいうとこはいかにも東らしいよね。

あきﾀｿ…（ ´Д ｀ ）

弁当屋嫁は伊佐山ひろ子あたりがよかったわ。

220>>224
そう。
にも関わらず、鉢植えを蹴り飛ばすシーンは何故か好きなんだよなあ。

「この通りですよ」の態度はある意味ひねくれているが、
鉢植え蹴りはある意味素直な「大人げなさ」だと思うから。

＞２２６
　弁当屋嫁は名取裕子とか。
　かたせと違って、主婦の役もこなせるし。
　年齢もかたせと同じ年だし。
　

>>223
二軒目は結局、なんも言ってないに等しいぞ。
なんのためにレントゲン撮ったんや。

>>228
名取ではちいと上品過ぎやせんか？

伊佐山ひろ子って、あんた、よくそんな女優知ってるﾈ

伊佐山ひろ子で思い出すのが、人形劇三国志だったりする自分・・・。

美芳＝みいふぁん、でつか？

なぜか今頃


「ばかげた白熱振り」


だな

名取は「利家とまつ」で唐沢のこわい義姉やってた

>>229
いや、何にも写らないから心配は無いであろうとの論理的な証拠を元に判断をくだしているんだよ。
だから(1)件目の己の経験のみで判断したのでは無いという事。

自信過剰な医者とはインフォームドコンセプト(説明を受けたうえの同意)という関係を築きにくいという
経験談さ。

>233
はい・・・。

＞２３０
　　佐々木一家のＤＱＮ色は薄められるぞ名取の上品さなら。
　　

大河内教授のセリフで一番は、
「ばかげた白熱振り」だな

>>236訂正
×インフォームドコンセプト
○インフォームドコンセント

>>234
登場なさるスレをお間違えでは？
↓
[白い巨塔] 大 河 内 教 授 の 総 回 診 ﾃ ﾞｽ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073629777/l50

>>238
ＤＱＮ色が薄まったらそれはそれで妻乱

>>241
そちらにも登場しておるからヒマならIDﾁｪｯｸしてみたまえ

>>243
ほんまでんな（藁

＞238
原作の佐々木一家も、登場人物のなかでもっとも山崎豊子の作品らしい
なにわの庶民っぽさを感じさせる描かれかただから、今回のドラマでも
今風の大阪のDQNっぽさを演出して至極当然のよーな気がする

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　　　＜ おらっ！金返さんかい！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |佐々木|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

人大杉が長杉！！
今週の日曜以来http://ex2.2ch.net/上のスレにアクセスすると
http://news8.2ch.net/live.html（いわゆる人大杉）へ連れて行かれる様になった。
ここ数日まるで復旧作業の気配なし。

リンク先の詳細を熟読して糸口を探すも先方の言い分は
「２ｃｈブラウザ使え！！」の一点張りで非常に不誠実。
当方を含め、諸般の事情で専用ブラウザを導入出来ない
環境に居る利用者も居るのだから解って欲しい。

ひとまずこれを読んだ皆様が以下の何れかの
対応をして頂ける事を望んでいます。

１．サーバー管理者の連絡先及び、先方に迅速に対応して
　　貰える為の模範文面を、このスレに書き込み

２．現在の問題を広域に流布する為に
　　当文面を他スレにコピペする。

※多方面のスレに同様の文面を記述する予定ですが
　あくまでも当方の窮状を知らせる為であり
　荒らしの意図は微塵もないので何卒御了承下さい。

>>245
すると、宮川華子とか上沼恵美子あたりか

>235
そして、その時の名取さんの息子役が
及川ミッチーでしたねw

248に訂正

華子→花子

畳の上でヤナに食われる華子たんと混同しちまった

＞248
宮川花子、それいいでつねえ。
でも病気実体験だから、生なましすぎかもｗ

http://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/dorama/dorama.htm

http://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/cm/cm.htm

さえこには女性的な優しさを感じない
淡々としている

漏れは里見の考え方に疑問を持ち、財前の態度にも批判的なんだが、
裁判を起こした佐々木親子をDQNだと感じた人の意見を聞きたい。

佐々木妻と息子の視点で見ると、二人は財前の傲慢な診察姿勢と、
第一外科スタッフの自信なさそうなオロオロした姿しか見ていないはず。
二人は病院内部のやりとりの場を見てないわけだし。
あれなら財前を信用することなどできず、裁判に訴えるのも特に不自然に感じないんだが。
みなさんはどう感じましたか？

>>247
専用ブラウザ使え
使えない環境って、人のでも使ってるのかよ

佐枝子は財前を貶したり関口に偉そうに説教垂れたり何様のつもりだろうか
お前人のこと言えるのかと

がーん
木曜日だった
見逃しちゃったよ・・

そうか。人大杉になったから今日昨日はマタ―リとしていたのか。

>>258
ずっとsage進行でやってれば、そいつらこれないからいいかもなｗ

>>256
美人様のつもり。

いや美人だけど。

佐枝子の立場は複雑だと思うが…

>>254
何で財前個人をあそこまで恨んで訴えるのかが理解できない
特に診療態度が骨の髄まで恨みが達するほど不誠実には見えなかった。
普通なら国を相手に訴訟するのが通例だし
葬式の時に里見が尋ねてきたとき「浪速大学関係者ｶｴﾚ」と言っておきながら
「どうせなら財前呼んでこいやヴォケ。」＝「里見なんぞいらん」
先の発言と矛盾してるし明らかに精神の異常を来たしています
さらに空港にまで訪ねてくるなど非常識にも程がある。
裁判もいいけれど夫の後を継いで弁当屋をキチンと営業するほうが死んだお父ちゃん
に報いる道だと思いますが、どうでしょうか。
キチンと両立させなきゃ。義弟がキレるのも当然

>>251
「北の国から２００２〜遺言〜」の地井武男の例もあるからなあ。

>>254
まあ訴訟を起こすこと自体は、法で保障された権利だからね。
客観的にその主張が正しかろうが間違ってようが、
本人が正しいと思えば、どんどん訴えれば宜しかろう。
最終的に判断するのは、原告でも被告でもなく、
あくまで裁判官なんだから。

>>256
＞佐枝子は財前を貶したり関口に偉そうに説教垂れたり何様のつもりだろうか
お嬢様のつもり…とかじゃダメかな？
正直、俺も言葉責めされたい。
あ、「説教」と「言葉責め」は違うのか。

佐枝子の財前に対する態度は
説教や言葉責めではなくただの敵対心としかとれねー。
ファザコンVSマザコン

>>236
君の判断は判るが、俺はまったく逆の評価をしたけどね。

佐枝子は一番つらい立場です

まあインフォームドコンセントだけに絞れば、それはそうかもしれんね。

＞葬式の時に里見が尋ねてきたとき「浪速大学関係者ｶｴﾚ」と言っておきながら
＞「どうせなら財前呼んでこいやヴォケ。」＝「里見なんぞいらん」
＞先の発言と矛盾してるし明らかに精神の異常を来たしています
単純だな。

「浪速大学関係者ｶｴﾚ」
これは勢いに任せて出た感情的な言葉ですな。

「どうせなら財前呼んでこいやヴォケ。」
財前に謝って欲しいっていうこっちがホンネだろう。

教授にならなかったら財前家追放説の中
杏子は財前を愛してるというか好きだと思うのは自分だけかな。
ドライな気質だから表にあんまり出さないけれども。
東夫人のように旦那を見下すところもない。

>>269
＞教授にならなかったら財前家追放説の中

杏子はともかくヌーはとてもそんな行動に出るとは思えないんだかな。
新作は孫がいないんだから！って主張してる人いたけど何かなー。
想像してもすごく不自然なんだが。

>>269
それ、俺も思った。
杏子は案外、財前を愛してる。
しかし彼女の気質というかプライドから、
敢えて「打算で妻の座に居る」振りをしてるような印象。

教授にならなくても、追放はないんじゃないのかと思うんだけどね。
あの父子は何だかんだいって、五郎のこと好きみたいだ。

>>268
勢いででようが何であろうが軽率であり無礼であることには変わりが無い
とても社会人の取る態度とは思えない

今回の件で訴えるとしたら金井か柳原が病院だと思うがな
「下っ端はいい。社長を出せ！」と怒鳴ってる連中と同レベル

原作で、又一が教授になれなかったら、どうするかいっていなかったけ？
何か自分の医院に外科を併設して、そこをやらせるというようなことを。
もちろん、相手の腹をさぐるためにいったことなので、本心とはいえないが。

今探しきれん。

レスくれた人、どうもです。

>弁当屋をキチンと営業するほうが死んだお父ちゃん
>に報いる道だと思いますが。
確かに。
経済的にしっかりやっていくのも、故人に報いることになるだよね。

>本人が正しいと思えば、どんどん訴えれば宜しかろう。
正しいというか、納得ができないから裁判起こしたんだろうしね。

過去レスを辿ると、術前までの財前は医学的落ち度がなさそうだしなあ。
術後の財前の外科スタッフへの断定的な指示も、術前に肺への転移ではない
と考えたのが判断基準だろうし。
実際、医学的に食道癌からの転移の可能性が低く、万に一つの転移だったとしても、
術後わずか数日で死亡するほど急激に癌が進行する可能性も低いのか。

情報を漁るほど財前に医学的落ち度がないと思っちゃうよ。
インフォームドコンセントに必要な病気の細かい説明や、治療リスクを話さなかった
ことが、財前の落ち度か。
しかし現代ではインフォームドコンセントが重要視されてるから、これは大きいよね。
自分が佐々木家族の立場だったら、何の説明もなく大丈夫ですと言われたのに
お父ちゃんが死んじゃったら、やっぱり訴えたくなるかも。

佐枝子が一番つらい立場だよ

　　　　　　　 　,...r‐-―‐- ､
　　 　 　 　 ,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　 　 　 i::::::::::r ヽ::､ヾヾヽ:::::::::::::::!
　　　　　l::::::::;l　　 ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
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. ,.-'r:::::::::::::::::l 　ヽ　　　　　 l　 ヾ::::iヽ:ヽ、

>>274
確か「心にもないことを言ってのけると・・・」とあったような
確か鵜飼に絵を受け取ってもらうよう圧力をかけるシーン

>>275
「インフォームドコンセントが不十分だから訴える」のなら分かりますが、
（少なくとも新作ドラマでの）佐々木家が財前を訴えたのは、
恐らくはそういう理由ではなく、単に「感情論」なんですね。
もちろん、人間が人間を訴える動機は基本的に感情論ですから、そのこと自体は構わないのです。
ただ、ドラマに説得力を持たせるためには、（せっかく現代が舞台になってることだし）
インフォームドコンセントなど、現代医学界が抱える問題を前面に出したほうが良かったようにも思えるのです。

そこんところは次回の法廷で関口弁護士の尋問を期待しましょう。
財前の当事者尋問はちょっと先だろうが楽しみ。
田宮財前の答弁ぶりはかっこよかったな

>>273
＞「下っ端はいい。社長を出せ！」
それが佐々木母子が訴える相手を財前にした理由だろうな。
財前が出張を理由に部下の金井に佐々木の手術をさせたとしても、『なぜお前が手術しなかった！』と財前のみに恨みをぶつけてたな。
しかし、他の患者には佐々木母子はいい迷惑だよな。
裁判のせいで財前が疲労して手術に失敗したりしたら、
その遺族は佐々木母子にも怒りをぶつけるんじゃないか。

>>278
それだ！

自分、裁判になったの心情的に分かる気がしてんだけど、
なんか腑に落ちない気分もあったんだけど、それだ。
インフォームドコンセントに絡んだ台詞とかがないからモヤモヤ感があったんだ。
ぐっすり眠れそうです。
明日はミッチー大活躍楽しみ。

あきﾀｿの活躍楽しみ…（ ´Д ｀ ）

>>276
これって佐枝子のAAなのか？
総回診のAAや財前のAAといい巨塔のAAは可愛いな。

佐枝子用というか矢田のAAだとは思うが

278>>281
私も原作に関しては、心情的に原告や里見の立場に近かったのですが、
今回のドラマでは、原告や里見の行動に「？」が多すぎるので、
このスレにおいても彼らをなかなか弁護しづらい今日この頃です。

明日（もう今日ですが）以降の関口弁護士の活躍ぶりによっては、
私や貴方が抱く「モヤモヤ感」も解消されるのかも知れませんが。

原告サイド最後の希望は関口弁護士だけだ

佐枝子を忘れてるよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>276
ウホッE佐枝子

佐枝子はもうでなくていい。貞蔵の出番を増やせ

佐枝子がいたから訴訟を起こせたんだよ

大役を果たしたところで降板してもらいましょう。

佐枝子が関口を説得しなければこのドラマはすでに終わってたんだよ…

ということは逆にいえば佐枝子がいなければ
財前は裁判に巻き込まれることなどなかったのだな。
佐枝子ゆるさん！

佐枝子は里見と一発やることしか考えてません。

すったもんだの末 財前が勝つと思わせ・・・るけど、
後半に看護婦西田が関口側の証人となり弁当屋ﾜｯｼｮｲになるんじゃないの?

佐枝子は私怨から動いてる様にしか見えない
社会の厳しさが全く分かっていない糞餓鬼

こりゃ〜！ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

佐枝子をいじめるなよ〜

どうたんだ、いきなり矢田基地かよ。
しかし、佐枝子って全然ヒロインとか思えない役柄だよな。
まだ財前や柳原とかの方が可哀想って思えるよ。

とにかく明日は亜希ﾀｿをみんなで応援しようよ、な？　ヽ(´ー｀)ノ

>弁当屋をキチンと営業するほうが死んだお父ちゃん
>に報いる道だと思いますが。

そうそう。
大石内蔵助だって、御家再興のための努力をさんざんした後で
最後の手段として討ち入りを決行したのだし。

しかし東京都出身多いね・・
ざっとこんな感じ

唐沢寿明 … 財前五郎　東京都出身
江口洋介 … 里見脩二 東京都出身
石坂浩二 … 東貞蔵　東京都出身
矢田亜希子 … 東佐枝子　東京都出身
水野真紀 … 里見三知代　東京都出身
上川隆也 … 関口仁　東京都出身
及川光博 … 国平弁護士　東京都出身
片岡孝太郎 … 佃友博　東京都出身
伊武雅刀 … 鵜飼良一　東京都出身
若村麻由美 … 財前杏子　東京都出身
かたせ梨乃 … 佐々木よし江　東京都出身

>>299
断る。
俺は財前派だ。
矢田のCMはたまらねーと思うが佐枝子は(ry

原作の佐枝子もはっきり言って存在価値なし!
今回のドラマみたいなバカじゃないが。

……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

佐々木親子は、本当のことが知りたいのだろう。
術前はともかく、手術は成功したはずなのになぜ急変して死に至ってしまったのか？
術後のインフォームドコンセントが十分じゃなかったことが不信感を生んだのではないか。

彼らが事実を知る為には、訴訟という手段しかなかったのだろう。
財前に矛先は向けられているが、極端なことを言えば事実が明らかになるのなら誰でもよかったのではないか。

確かに少し粘着ではあるが、あのくらいのＤＱＮは普通にいるような気もする。
自分だって親が同じように死んだら、ＤＱＮにならないとは言い切れない気がする。

里見、似たもの同士で佐枝子の方が女房よりお似合いだよ。
二人ともいい年こいて、プラトニック不倫(それも片思い)なんてきもすぎる。
あの二人が一緒に出てくると尻を叩きたくなるね。

矢田ちゃんファンの人。
天然なのかもしれないから言っとくが。
ここは話の内容を語るスレなのでファン活動すると逆にマイナスイメージだから。
唐沢ヲタだってウザがられるのでね。

>>305
> 彼らが事実を知る為には、訴訟という手段しかなかったのだろう。

なんでやねん。勉強せえ勉強。

インフォームド・コンセントは患者を救わない
ttp://www.endless.ne.jp/users/cocokara/kanja-isha/ic.html

これ、財前が負けたり死んだりしたら
東一家が江戸の仇を長崎で討つみたいな展開じゃん。
佐枝子を弁護士にまでかませる必要あったのかなぁ？

唐沢の恥ずかしい過去
http://members.yahoo.co.jp/interests?.oc=t&.kw=ami_lala&.sb=1

>>308
勉強したところで、佐々木の診療の方針や実際に行われた治療が分かると思ってんの？
カルテ見ないと分からないだろ。
カルテ開示求めても、浪花大学は拒否するだろ。
それなら裁判で証拠保全してもらって、カルテの中身を法廷で明かにするしかないだろ。
お前こそ勉強してこい（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

里見は財前に嫉妬しているのを、
正義だのなんのって、すり替えてるだけ。
だいたい、里見がすべての話をややこしくしている。
こういうやつこそ、一番たちがわるい。

４歳の頃、祖父が死んだ。葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。何の事だかさっぱりわからず
寝てしまい。気が付くと家に。しばらくして「ご飯よ〜」と母。で、その時のメニュ
が豚の生姜焼き。急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなく
おじいちゃんだと思って食べはじめた私。祖父が大好きだったので、私も泣きながら
「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃん
みえるの？」と私に聞くので、目の前にある肉が祖父だと確信している私は「おじい
ちゃん目の前にあるよ」と答えると両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようも
ないお馬鹿家族状態に。（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ〜れ？」と聞いた
そうだ。そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な〜にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。なぜか
給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。だから手を合わせて
いただきますと言うのだと思っていた。
- - - - - - - - - -

キノコｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
http://www.asahi.com/national/update/0129/006.html

>>275
完全にその通りだと思うよ。ドラマのシーン構成がそうなっていて、
佐々木一家の視線からしたら財前憎しとなって当然になるように。

普通の視聴者は、ちゃんとそういう感情になる。漏れもそう。
DQNと言われる息子の心理や行動も全然違和感なく見れている。
母親の葬儀での里見に対する態度だけはおかしかったが。

ここの住人は、別の視点で見たり論議して楽しんでいるんだなと
思っているよ。

>>314
激しく番地外だが、とてもいい話だ。

>>315
心臓に悪いからやめてけれ

現在「めざましテレビ」で総回診中

世間では医学部における「縦社会」が何かと問題視されることが多いが、ほとんどのマスコミはこの言葉の
背景にある徹底したマンツーマンの指導・教育を見落としているようだ。
毎週月曜日に行われる入院患者紹介・退院時報告では手厳しく不勉強な点を叱責され、入院サマリーの
下書きは真っ赤な添削で埋めつくされ再提出、学会発表の予行練習では容赦ない質問が浴びせられ
原稿でも読もうものなら即出直し、英語原著論文は苦労して書き上げた自分の文章はほとんど削除され
新たに書き直し、こうした厳しい指導を受けながら医学生は医者に成長していく。
私が所属した第二内科は当時○○大学でも一二を争う厳しさで有名だったが、今となってはこうした環境で
かけがえのない薫陶を受けることが出来たことに心から感謝している。

>>319
なにやってたん？

財前のライターは世界で60個だけ生産の特別限定モデル。
お値段450万円なり、、ﾋﾞｸｰﾘ

>321

福井大学付属病院での実際の教授総回診の模様
実際には教授は先頭を歩いてるわけじゃないし、結構ばらばら歩いてる
また回診中は全員マスクを着用。担当医・研修医・（教授以外の）指導医が
カルテやCT画像もって先回りするために階段駆け下りるのは同じ。
ほとんどの病院は総回診の取材断ったそうだが、この病院はオープンな
姿勢をアピールするためにも取材に応じたそうだ

そうだよ〜。ﾘﾉ姐さんだって言ってたじゃん。
裁判に負けてもいいんだ、財前の不誠実さを世間に知らしめるだけでいいって。
ここでは弁当屋を糾弾するレスが多いけど、実際に自分と家族があんな
状況におかれたら、現実に訴訟までおこすかどうかはわからないけど、
ｺｯｿﾘ噂（もちろん財前は無責任だ、ヤブだ、あんな医者には絶対かかるな等）を
ばら撒くくらいはするかもな。
医者って美容師と同じように、あそこは（店、病院）どうこうという噂に左右される
面はバカにできないよ。

それにしても、

財前＝謙さん
里見＝真田

で見たかったな。これ。

>323
よく応じてくれたなと思った。
ドラマはアレだし、どう編集して流されるかわからないしさ。

>325
映画でやってくれ。
連続ドラマじゃうっとうしいことこの上ない。

アップが多いテレビでは暑苦しいね。
謙さん真田さんは。

今日の白キョ関連テレビ
ごきげんよう：白い巨塔の恐怖の現場
Ｆ２：番宣
スーパーニュース：先週とんだ弁護士VTRあるやも

渡辺さん、真田さんをけなしてるわけじゃないんであしからず。
適材適所ということね。

それにもう妄想ｷｬｽﾄはうんざりなんで。

>>325
見たい気もするが、ＴＶは画面が小さくて薄いからその２人は
映画だと映えそう。存在感があり過ぎるほどある俳優はテレビだと
他のキャスト食ってしまう危険性もあるしね。
（特に謙さんなんか完全に大スクリーン向き）
テレビは唐沢さん江口さんあたりで丁度かと。

＞３３０
あー、たしかに砂の器で謙さんテレビ現代劇には大きすぎると思った
テレビでは大河ドラマ向きだね
今後はハリウッドのでかい画面で活躍してくれそうなのでそちらに期待

漏れは最初佐藤こういち待望論だったが、
今では唐沢財前好きになってるよ

>>323
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
>>325
そりゃまた身長差が唐沢江口以上で
カメラアップに収まらんだろう...
サナさん170ないし。

唐沢、今回の役に限ってシークレットシューズ着用でもいいと思う

今日のスーパーニュースで、先週放送されなかった
弁護士ふたりのインタビューが放送される予定のようです。
また飛び込みのニュースがなければ…ですが。


でも、どうせ自分は地方者だから見られないんだな……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

フジだから、ﾌﾟﾗｲﾄﾞのｱﾚはやらないよね。

>>316
＞普通の視聴者は、ちゃんとそういう感情になる。漏れもそう。
こういう一般化はどうかと思う。
感情として佐々木一家には同情するけど、財前にも言い分はあり、
視聴者は佐々木一家の知り得ない事情も知っている。
例えば、
１．佐々木が来院した際、教授選(財前には死活問題)の真っ只中で、そのため席外しした。
２．結果として判断は誤ったが、不可抗力と言えるくらい難しいレアケース(財前の不注意や怠慢ではない)。
３．財前は術後に（総回診を除き）患者を診察しなかったが、国際外科学会とその準備があった。
４．↑患者を優先すべきかもしれんけど、受持医・柳原がいて、柳原から話聞いて指示はした。
５．患者は常時数十人いるらしい、それを乞われる度に教授が診ていたらキリがないのでは？
６．柳原や里見が来るﾀｲﾐﾝｸﾞ悪すぎ。かたや壮行会の真っ最中、かたや明日6：00発の帰宅時

財前を憎むことは自然な人間感情。しかし「父はアンタに殺されました」は事実誤認。
心情は理解できるが、よく事実を確かめずに相手に投げていい言葉だろうか？
世間にさらし者にする為に訴訟というのもいかがなものか。
（訴訟で財前は多忙→患者おざなり、のリスクあり）。
示談で謝罪させるのでは不足か？と。それでも事実は追究できそうだし。
「従業員のことも考えろ」という佐々木弟の意見も一理ｱﾘ。

…ダラダラ書いたが、
財前に落ち度があった。それは確か。
しかし財前にも情状酌量の余地があり、
佐々木一家の行動はいささか同情を買い難い事情が多い。

やっぱり、里見のキャラは原作通りにしといたほうが良かったのになぁ。
江口にあわせて変えたのだろうけど、里見が証言するっていうときに、
財前をおとしいれるとか、そういう俗っぽいことを想像させてしまうだけでも
失敗だぁ。
俗世間のことは、関係ないのです、里見には。真実あるのみ。
そういう里見だからこそ、サエコによろめきかけて、人間味を感じるのに。

よみうり新聞テレビ欄より

財前の医療過誤を問う裁判が始まる。
第一回の証人尋問には大河内教授と佃が出廷。
大河内の「臨床医の自覚に欠けている」という一撃は
財前側を揺るがす。

でも、財前のキャラがあれで、里見が原作のままだと、
完全に里見が保護者の立場になってしまう。

>>305
＞彼らが事実を知る為には、訴訟という手段しかなかったのだろう。
＞財前に矛先は向けられているが、極端なことを言えば事実が明らかになるのなら誰でもよかったのではないか。
嘘だ、事実なら大河内と里見が解剖所見をハッキリ
遺族に伝えてるだろ。
世間に晒すのが目的なら今週の14話と15話の一審での
大河内と里見と財前の証言がマスコミに晒されるので充分だろ。
だが、佐々木母子は敗訴が不服で告訴したぞ。
何が何でも財前を医学界から抹殺しなきゃ気が済まない、
という事だろ。
そのせいで他の癌患者が財前に手術してもらうチャンスを
奪われて死のうが、自分達は知った事じゃないってことだろ。

結局、財前の責任も罪も大河内がいっていることに尽きるような気がするね。

それに対して裁判は適切な方法なのかどうか、これから作中でも問われるのでは?

>>340
新作は控訴（告訴って？）するかどうかまだ不明、ごちゃ混ぜにして切れるなと何度も・・・。

＞そのせいで他の癌患者が財前に手術してもらうチャンスを
＞奪われて死のうが、自分達は知った事じゃないってことだろ。

これは実際知ったこっちゃ無いって言うのは事実だと思うよ、自分があの立場ならそこまで
気を回すわけがない、第三者的な視点で「あーあ」って思うのはいいけど、そこまで責める
問題ではない。

>>341
ただ、「臨床医の自覚に欠ける」って基礎の人に言われてもなぁ・・・一人一人に
「あ、これ疑わしいから胸腔鏡検査ね、あ、こっちもね」ってやったらどうなるか
わかりそうなもんだ・・・。

俺が気になるのは、「結果的に正しかった」里見が今頃になって「ほーら俺の言ってた
通りじゃないか、だからあれだけ検査しろって言ったろ、財前は傲慢だからな〜」という
態度に出てるとしか思えない事、結果的に財前が正しくても謝りもしないだろうと推測
されるだけに余計呆れる。

今夜だね、早くみたいよ〜

>343
まぁ、検査がどうとか里見がこうとかではなくて、
財前は、自分の感情をそのまま仕事の方に影響
させてしまうんだよね。
あの場合だって、東への腹いせとか、里見への
反抗心とかそういうものが大きく影響している。
臨床医としてというより、社会人として未熟というか、
大人になれていないんだよね。

それは里見にも言えることなんだけど。

俺は知らなかったのだが、「白い巨塔」で検索をかけたら、1967年に当時のＮＥＴで
一番最初のドラマ化がされていたそうな。主演は佐藤慶。
田宮以前に財前役をやってた俳優がいて、それが佐藤慶さんだったというのにも
驚いた。知ってた人いる？　佐藤・田宮・村上・唐沢・・・過去４人の財前を
見比べてみたい。

＞＞３４０
控訴は関口弁護士が勧めたんでなかったけ？
むかーし読んだ原作だとそうでなかったかな。
一審は関口の勉強不足から負けたが、二審になると被告側も
唸るほど医療のことをよく勉強してきて最後は部分的な
原告勝訴・・・と記憶してるんだが。違ってたらｽﾐﾏｾﾝ

>>345
ただ、既出だけど財前は子供っぽい感情をあらわにはするけど、それで仕事の
方を無理にねじ曲げはしてないはずだよ。

東退官日にオペを合わせたのは東への感情から、これは多分事実だろう、でも
佐々木のオペが急ぐ物であった事、肺の生検も本心から不要だと思っていた事、
これも又事実だと思う、何よりオペ自体は完璧にこなしている。

それから導き出せる結論は、佐々木氏にとって財前は彼なりに最善を尽くして
いるという事、手術に手を抜いたり、本来しようと思っていた検査を私怨が原因で
とりやめたりしてはいない、ただ患者と家族に対し態度が少々冷たかっただけ、
その一点で非難されてるのは仕方ないけど残念だ。

確かに財前は腕は良いけど、人間性は最悪。
技術さえあればいい、という人もいそうだけど、他の仕事と違って
人命を預かるからこそ人格を磨く鍛錬もすべきだと思う。
今年からでしたっけな、医学部受験で「面接」が義務づけられて
いるのは。
どんなに成績だけ良くても、明らかに将来医師になるにはコイツはﾁｮｯﾄ
という受験生は（面接でそんなにいるとは思えないけどｗ）ふるい落とされる
とこういうことですかな。

>>347
勉強云々もあるが、
結局は柳原が証言を覆し、
それを裏付ける証拠が出てきた事で
勝訴できたんでは。

今夜は大河内祭り

あっ、今調べたところでは、映画版「白い巨塔」は1966年の制作だから、佐藤財前
のテレビドラマの前年でした。ということは、やっぱり田宮二郎が一番最初の財前
だったのか・・・。田宮はテレビ版で10年ぶりくらいに同じ役を演じたんだね。
過去の映像化された巨塔の同じ場面を並べて見比べたら面白いだろうなあ。

>>341
原作前作では、「転移に気づきつつ、手術した」という前提だったので、
大河内教授に「転移があるのに十分な根拠なく手術したなら、注意義務怠慢だよね」
と言われてしまった(手術→転移巣が急速に増悪、の可能性があるらしい）。

今回のケースで、“結果的には”大河内教授の指摘は的を射ているものの、
医学的な見地から、どういう理屈で「自覚を欠いている」のだろう。

>>345
正に、前作で財前は里見に「感情に走るのはよそうじゃないか」と言われてたｗ

>>346
過去に何度かｶﾞｲｼｭﾂだす。
しかし存在は皆知っているものの、実際に見たことのある人は少なそう。
どうだったのか？　については殆ど情報ナシ。

＞ところで、２審の裁判長って誰がやるのですか？
＞泣き叫ぶ柳原に退廷を命じる役。

＞畳の上でヤナに食われる華子たん

新作でもその２点はあるのだろうか・・・

>>349
そういえば東前教授も「医者は人格者たれ」と仰ってました。
財前の手術成功に舌打ちしてたり、
一介の医局員が教授に意見するのは百年早かったりするそうですがｗ

＞３４９
　人間性は最悪、なんて全然思わないが。
　財前は普通の人、でしょう。
　多少、子供じみたとこはあるけど。
　むしろ見ていて一番いとおしくて哀れなのは財前。

>>349
最悪かなぁ？　里見の「して貰って当たり前」みたいな迷惑な頼みも
何のかんの言って聞いてやってるし、引き受けた事については手は
抜かないし、部下のミスはフォローして責める事はしないし、あれで
最悪な人格とか言われたらどうなるんだ。

医師と言っても臨床医だけではないよ、研究医なら人格なんかどうでも
能力さえあればいい、これは事実です、あるいは臨床医でも腕さえあれば
どんな性格でも診て貰いたいと思う人は多いでしょう（腕があるくせに手を
抜くとかそう言う性格だと別）。

もしかして財前は転移について実は気づいてたんじゃ。
全くそういう描写はないけれど、
佐々木のＣＴの写真を部屋で見たり良心の呵責から悪夢を見たり。
本当に自信あるならそんな描写入れるかな？

今回の財前は「周りに左右されながら成長していく男」（和田Ｐ）なので
渡辺謙はあわない。唐沢が適役。

＞３５８
　気付いてない。
　どっかの雑誌の唐沢のインタビューでそう書いてあった。

>>358
結果的に間違ってたんだから、その場その場の判断が正しくても
良心のある人間なら多少は呵責に苦しむだろうよ・・・これは自信
云々とは全く関係無い。

むしろ、転移に気が付いていたならこの結果は予想される事であって
それを承知していたのだから、逆に今更悪夢を見る事もないと思う。

>>358
転移には全く気付いてなかったんだろ。
財前はあの蔭は肺炎だと信じ切ってたんだろ。
転移だと気付いてたら、いくら財前でも柳原に処置の
変更を命じたり、すっ飛んで帰国して鵜飼やヌーに
頭下げて今後の対策を練ったりするだろ。
後になってＣＴの写真を部屋で見たりしたのは、ヌーから
遺族が訴訟を起こそうとしてるといわれて、流石に自分の
診断が誰から見ても正しいといえるか、不安になったからだろ。

>>353
当時の評論が出ていました。
「佐藤慶の資質は、つまるところ、留保の精神にある。いまNETでやっとる
『白い巨塔』の慶さんは、しきりと感情をためる演技をこころみとる。
ドラマそれ自体は、製作費をケチッとるせいなんだろう、もう一つ迫力に
欠けとって、エンもユカリもない海外風景などが突如としてとびこんできたり、
いわばオソマツだが、慶さんはよくやっとるよ。（映画版の）田宮二郎なんて
ただの二枚目とは、やはり演技の格がちがう。奇妙なもんだなぁ、ブラウン管に
せせこましく映っとる「巨塔」のほうが、堂々たるワイドスクリーンの映画より
リアルだってことは、何を意味しとるんだろう？それは、わが日本国の風土なる
ものが、テレビ的なんだろうか。それとも、今日、映像感覚ってやつが、テレビ
ナイズされてしまったのか…。ま、そんなことはどうでもよろしかろう。
『白い巨塔』ドラマの根底にあるものは、そいつはムナシイものだってことを
われらの佐藤慶が演技力で証明し、貧困劣悪なドラマの製作条件に、後者の側から
「留保」をつけておくことさえ、ヒイキであるおれは期待してえばいいんである。
【この項、竹中労・著「芸能人別帳」（ちくま文庫刊）】

長々と脱線すいませんでした。　

仕事から疲れて帰宅して、自宅を口の減らない教授婦人会に占領されてたら萎えるよな
しかも、会長からちくりとお小言まで言われちゃうし。

愛人宅が恋しくもなるよなー

>>343
俺が気になるのは、「結果的に正しかった」里見が今頃になって(略)
.....................................................................

酷い文章だな。
全部君の脳内での妄想の産物をすべての人に「常識」として押し付けている。
非常に不快な発言ですね。

速攻否定ありがとございます。
ちょっと思っただけだから。
でもなー、財前惜しい男だよなー。
それなりに患者や里見に表面だけでもいいから
誠実そうにふるまってればね。
訴訟も起こされなかっただろうし、
里見も証言しようとまでは思わなかっただろうね。
だから財前が悪いっていってんじゃないよ。
惜しんでるだけさ。

おい、ぜんざい。
白玉がうまいな。

>>365
個人的な感想なんで押しつけた覚えはないな、「俺が気になるのは」って
書いてるだろ、それとも気にしちゃいかんわけか、凄い押しつけだな。

で、どこがどう不快なのか、どうおかしいのかの指摘が全くないわけだが。

>>368
フ、格下は相手にしないよ。

>>369
同意

>>363
ｻﾝｸｽ。

>>365
本人が説明している通りだが、
>343は「俺が気になるのは〜としか思えない事」と主観であることを明記しており、
＞すべての人に「常識」として押し付けている
という評価は全く当てはまらんと思う。

＞誠実そうにふるまってればね。訴訟も起こされなかっただろうし、

そういう設定にしてないから、このドラマが成立してるんだろ
感情移入できる要素は良いドラマの条件だと思うが、
必要以上に設定キャラに踏み込む人がいるのが不思議

３６５って一体・・・・ｗ

◆◆殺人◆◆◆◆◆◆◆◆祭◆◆◆◆◆◆◆◆◆自供◆◆

殺人告白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすがペット嫌い板です。虐ヲタが人を殺して食べたそうです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1074848484/37

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>372
歴史だろうとドラマだろうと、
タラレバを想像すると楽しくない？
「楽しくない！」ならそこまでだけど、
まあ、そういう楽しみ方もあるんよ。

いや、財前に感情移入はしてないよ。
みんなが財前がなんで訴訟されるのかって言うから、
財前のツメの甘さが悔やまれるってるだけ。
ま、それがないと話がすすまないけどね。

裁判の論点を一般社会にも浸透しつつある言葉「インフォームドコンセント」一点
に絞ったならば、財前、里見共に描き方には不満が残りますね。

http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html

http://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/dorama/dorama.htm

http://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/cm/cm.htm

>>363
評論が難し過ぎ。
予算少ねーぞｺﾞﾙｧっていう演技を佐藤慶にし続けて欲しいってことか。

佐藤慶は今だったら鵜飼か岩田はん辺りやったら似合いそう。

>>377
財前はまだしも里見は完全にﾄﾞｷｭｿキャラ。
新作巨塔のキャラの中でなぜ里見だけあんな中途半端な
偽善者にしてしまったんだろう脚本家。
もしかしてあれが井上の理想とする「良心の塊のような医者」なのか？？？
禿げ上がるほどがいしゅつかもしれんが
救命の進藤は教授に平気で立て付いたりしていわばお伽話の中の名医だけど
里見よりよほど人格も信念も確立してる。
４０にもなった医者が迷い悩んでばっかりでどうするよ。

財前、国平どう逃げるよ。
又やんするよ
里見、しっかりせえやー
関口どう攻めるよ

うしし・・・今晩が楽しみぃー

なんか今作は「勧善懲悪にはしません」という部分に妙に力をいれ過ぎている気がする。
東は気が小さくて厭味くさいおっさんってだけで
良識派という感じがしない(チッ、財前君が勝ったかどうかはこれからを見ないとわかるまい?)
里見はただの空気が読めない疫病神だし。佐枝子は偉そうに弁護士様に説教たれるし
露骨に財前に悪態つくし。

かたや財前サイドは鵜飼の言っていることは大体正論、柳原ははじめてのうけもちかんじゃさん
財前は孤独を強調しまくって可哀相な男に見えるし

>>383
普通の人間を描こうとしてるだけだろう。
江口がやった「救命救急」の進藤なんて完全無欠なヒーローで見てるとアホ臭くなる。
里見位で普通だわな。
財前を妬んだり治療でクヨクヨしたりそういう自分を自己嫌悪したりでずっと人間らしい。

>>380
佐藤慶版では、船尾役が中村伸郎だったと聞いた
ことがある。
ご本人は「権力亡者」の船尾より、東のほうが演
じていて面白いとコメントしていたとか……

東教授いなくなったらつまらん。

東教授は子供っぽいんだよな。
患者からの付け届けは、例えどんなものでも許さないなんて
考える医師はいない。
里見助教授だってあの程度のものは頂くだろう。

原作の里見もじゅうぶん欠陥人間なんだけどなぁ。
研究オタクで周囲の人間に無頓着なところが。
正論の人だけど、今作みたいに、他人の生き方に口出して正論を述べたりはしない。
だから、財前の俗っぽさ、人間くささが良くも悪くも魅力的に見えるし、
里見の正論も説教くさくない。
江口の不器用さがさらにドキュソキャラに輪をかけてるわけだが・・・。

江口は大根だけどなんか憎めないっつーか
味のある大根なんだよね。だからそれを活かせばハマるけど
今回裏目に出た感じ。
でも演技自体はそれほど酷いこともないと思う。
今作の里見は誰がやってもダメなような気がする。

今フジに東夫人と小枝子が出てましたね。
久しぶりに東夫人のマシンガントークを聞きました。
早く見たいなー。

>>388
原作里見は、それほど欠陥人間でもないぞ。
財前に「外科医として優秀なのに、医学以外のことに興味持ちすぎは残念」
と説教垂れるし、小西きくの件でも「鵜飼の誤診指摘ヤメテ」と財前に言われ、
「こんな筋の通らない引っ込み方は今度だけだよ…」と融通を利かせた。
（新作里見は、財前＠土下座をスルーしよった）
まあ前作ほど愛想良くないし、思いやりのある人でもなかったが。

>>389
同じく新作里見のダメさは、江口でなく脚本にあると思う。

>江口の不器用さがさらにドキュソキャラに輪をかけてるわけだが・

そうかあ。逆に江口だからまだこの程度で済んでる気がするが＞今作里見
江口は嫌味がないのがいい。

なんだよ「白い巨乳」じゃねぇのかよ。

岩村(・∀・)ｲｲ!!
３８歳見えない

岩村・・・・

若村麻由美

>>392
確かにそうかもしれない。

元はっさい先生

若村って３８だったのか・・
２５くらいだと思ってたYO

オレは２〜３年前にＢＳでやってた
映画｢白い巨塔｣を見たことがある。（田宮二郎の）
なにげなく見てたのだが
どんどん引き込まれていって寝るのがすいぶん遅くなった覚えがある。
一審勝訴までを２時間ぐらいに詰め込んでたので
展開も早いし、おもしろかった。
今回のドラマもおもしろいのだが、
決定的に違うのが
財前の実家。
映画では、まさにボロボロのあばらやだった。
あれが財前のハングリー精神の元であるなら
今回のは、甘いな。まあ、時代が違うからなー。

若村相手にお医者さんごっこ財前

財前は自分の給料の半分は母親に送り、母親は
それで一人で暮らしてるんだから、現在そうそう
貧しいわけはない。
里見家より余裕のはず。

家はもともと五郎の父親が生きていた頃からあっただろうしね。

そろそろパック食らって前歯が折れた患者が運ばれてくる頃だが。

どう見ても若村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒木
なのに、何故財前は... まあ、好みが違うといえばそれまでだが。

>>404
そーいう患者は救命センターへ運ばれると思うんだが。
里見せんせー、アナタの本来の腕の見せ所ですよー。

文系バカの若村より、医学部中退の黒木のほうが気が合うんだろ。

財前の母ちゃんは仕送り使わないでほとんど貯金してるんじゃないかな
というか農家は金持ちというイメージがあるのだが

>>405 まったくもって同意。
オレの場合は
若村＞＞＞水野＞＞ガンで死んだ製薬会社の人＞矢田＞＞＞かたせ＞＞＞
看護婦さん＞＞＞黒木＞＞ささやんの義理の妹（茶髪）＞東教授夫人＞＞＞
鵜飼教授夫人＞＞くれない会の新副会長

>>405 >>409
つか、別に若村と別れて黒木と再婚した訳じゃないだろ。ｗ

>>409
許容範囲広すぎw

ttp://joe.ash.jp/travel/loca/info/2003/d200310_shiroikyoto.htm

今更ながら、巨塔のﾛｹって殆ど東京都内なんだな･･･。

安西と東夫人はキスをした。

里見の泣き所って本当にヨシヒコ？
ダメ妻と出来損ない息子で、考えてはいけない、考えてはいけないと思いつつも内心「ウゼェー」ではないかと。
自分が追いつめられて来ると、もう、足引っ張る事しかしない妻子をブン投げたくなるのではないかと。

　　　　　　　 　,...r‐-―‐- ､
　　 　 　 　 ,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 /::::::::::;;::::::､::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 i::::::::::r ヽ::､ヾヾヽ:::::::::::::::!
　　　　　l::::::::;l　　 ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
.　　　 　l:::::::l 　‐‐--　` ‐=-- ､::::::::!
　 　 　 .l:::::::l.　 ｨｴﾕ､ 　 .r'lﾕヽ .l::::::l >>414さん・・・あなたは最低です
.　 　 　 !:::::::i　　　　　　 :.　　　 .!::::::l
.　 　 　 l::::::::i.　　　　:　_ .:　　　i:::::::::!
　 　 　 i::::::::::ヽ　　 ､----, 　 /:::::::::l
　　　　,i::::::::::ヾl ､　　 ￣ 　 .ｨ:::::::::::::i
　　　 /:::::::::::::rl　　　‐--‐　.l!:::::::::::::::i
　　 ./:::::::::::::::l ヽ　　　　　　 !ヽ::::::::､:::i
. ,.-'r:::::::::::::::::l 　ヽ　　　　　 l　 ヾ::::iヽ:ヽ、

>>409
まんまんなかのうさぎは？奥貫なんとかって人。
メーカーから派遣されたアウシュビッツの案内人の人。

>>416 おー！あの人は、ガンで死んだ製薬会社の人より
ひとランク上だな。ちなみにオレは大阪に住んでるので
水野真紀のファンだ。大阪のテレビで彼女を見ない日はない。

財前の岡山の母親は元教師
年金いっぱい貰って、息子からの仕送りもあるから　貧乏ではない

教師は死んだ父親でしょ？

>>405
杏子には立場上当り散らしたり
ぞんざいにしたりは絶対にできないが
黒木はいつでも切れると思ってる分
怒鳴ったり無視したり愚痴を言ったりもできる。
たとえ杏子の方が数万倍魅力的でも
気を使い続けるのは疲れるんじゃないだろうか。

教師って年金がいいってきくんだけど
ほんと？

>420
でも街に連れ出したあげく放置したり、ベッドから
突き落としたり、かなりぞんざいな扱いかと。

>422
でもさ、杏子はそれなりに財前が好きみたいだね。

いよいよ裁判が始めるねぇ。
それまでの前フリ長かった。

>>422
デートの方はひでえと思ったが突き落とした方は不可抗力だろ！w
一緒に寝てたのが黒木だろうとおかあちゃんだろうと
あんな夢を見たら突き落としてただろう。
でもあのシーンというか財前の自宅シーン結構好きだ。

>>414
一理あるね。
里見みたいな自己中タイプは本来結婚するべきじゃないよ。
ただし、今回の里見は自分のことを良い人だと思い込んでる節があるので、
妻子ウゼエ〜と言う自分の本音は否定していると思う。
職場でも家庭でも、正論を吐く自分に萌えているナルが本性かと。

We are 劣頭！！！
文字通り、頭悪いでつ！！！

>>425
おかあちゃんとダブルベットで寝る財前・・・ワロタ。

ここの「徴候と検査」を見るとさ
別に腹腔鏡下での肺生検をしなくても
良いように書かれているようだが

http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/141/195_0_0_0.html

>>426
読んでハッとした。確かに！確かに今回の里見のあの人物設定なら、家族がいないほうが
しっくりくるなと思った。反対に、財前は何もかも欲しい人間だから、
当然妻も子もあり。うまくいってるかいってないかは別として・・・
そのほうが、本当によかったな。

どこからどうみても、里見のほうが孤独な人間であると思うから。

>>430
でも、唐沢財前に子供って本当に似合わないよ。

里見は腹痛で苦しむ女の子を診察。
検査の結果腹部に腫瘍を発見。
難しい手術だと考えた里見は財前にｵﾍﾟを依頼。

里見「なぁ、頼むよｻﾞｲｽﾞﾝ」
財前「裁判で頭がｲﾊﾟｰｲでｵﾍﾟどころじゃ無〜よ！まぁ君が証言台に立たないなら考えてもｲｲよ。」
里見「なぁ、ｻﾞｲｽﾞﾝ、聞いてくれ！」

不思議なことだが、新作里見はモテモテだったりする。
佐枝子、ＭＲ女性、佐々木妻…。
女性のみならず、竹内君からも慕われてるようだし、大河内教授もお気に入り。
そこらのサッカー少年も声をかけてくる。
そして何より、財前に大人気。

恋心といえるのは佐枝子だけだね。妻は別として。
ＭＲのおねーさんはちょっとわからんけど。

財前も孤独といいつつ、結構愛されてると思うけどね。

でもその愛が逆に彼を苦しめている

今フジで弁護士二人が出てる。バンセン中！

>>433
ワラタ。
なにげに奴のまわりには人が集まってるのか。
部下にしたわれてるのはだんとつ財前だけど。

嫁が若村で愛人が黒木なのと
嫁が水野で矢田に慕われ・・・
どっちがいいんだろう。
どっちもいいな。

江口って、ため息を吐き出しながら台詞言うみたいな喋りかたが嫌
みんなも今夜チェック汁

>>439
嫁が若村で矢田に慕われるのが最高！！！
もう、考えただけで... ハアハア...

関口と国平にハアハア...

>>437
嘘をつくなヴォケ。

地方によって違うんだろ

さっきテレビで及川は大学が法学部だったから弁護士役が様になってる
みたいなこと言ってたけど、及川ってどこの大学出てるんだ？法学部
なんて日本中たくさんあるが大半はアホウ学部って言われるようなとこだぞ

及川は中央大法学部

成城。

へぇ〜、けっこう頭良いんだな。最近落ち目だけど
そこそこ法曹出してるとこじゃん。及川はイメージ
と違って地味で堅実な学校出てるんだね。

446は違います。
本当は447が正解　成城大学です。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6443/geinoujin.html

　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります

大竹まことって青学中退だったんだ・・知らなかった。

記憶が曖昧ですみませんが。
以前、矢田ちゃんが初めてベッドシーンを演じたとかいうインタビューを読んだ気がする。
たしか僕生きオンエアの頃だった。僕生きじゃないから、次のドラマかな？映画かな？って
気になってたんだけど。
巨塔の原作・前作にそういうシーンある？
それとも既に公開済み？

成城の法学部でもけっこうイイじゃん。
ミッチーやるな。

若村真由美は偏差値６４

勝ったな、オレ 67

矢田亜希子の偏差値４６

里見は嫌いだが江口は好きなので
里見を演じている江口本人を見るためにドラマ見ている。
・・・・言っててわけわからなくなった。

負けた
俺偏差値４３＿|￣|○

>>458
大丈夫、わけわかんなくないよ！

>>460
さんくす。

偏差値68(・∀・)


●年前＿|￣|○

仲が悪いと、もっぱら噂の唐沢と江口。
なんか話題作りか、ネタのない週刊誌の悪あがきっぽい感もあるが、
もし本当なら、ますますドラマもリアリティが増すかも？
ちなみに、みっちーと唐沢は、プライベートでもいっしょに飲む仲らしい。
さっき、夕方のニュースで言ってました。

>>463
え？ここでも唐沢と江口は仲いいから
それが演技に出たら嫌だなとか言われてなかったか？
ミッチーと唐沢は確かに大河以来仲いいらしいけど。
巨塔の現場はみんなそこそこ仲良いと思うが。

>>464
今週発売の「週刊現代」の中で、
「巨大テレビ局、本日も反省なし！」という大げさなタイトルで
唐沢と江口の不仲が書かれていたのでつ。
でも、実のところあんまり信用してないです。
ドラマが高視聴率とると、必ずこういった噂を週刊誌は書くので。
仲が悪かろうが良かろうが、いい演技が観られればそれでいいです。

>462
全国模試3位！！

十●年前.........＿|￣|○ ｺｿｺｿ

ニュースで仲悪いとかいうのって逆効果のような気がするけどね。
唐沢と江口は愛という名のもとにから１０何年のつきあい。
倦怠期の夫婦みたいなもんで今更仲悪いとかそんな次元の話じゃない。

あ、ニュースじゃなかったね。
週刊誌・・・１００％信用しなくていいよ。
大概高視聴率ドラマの主役級は仲悪いことにされる。

>>467
普通に一緒に飲んでるっていってたしなあ。

インタビューでも仲よさげな事書いてあったしデマだと思われ。
まあ話題のドラマには付き物ですな。
関係ないけど今つきものを変換したら憑き物って出た・・・・。

国平弁護士は中学から成城だったような。

そういうの書くの女性誌だけかと思ってたよ。

ネタばれになってしまうから詳しくは書けませんが、
財前の自覚○状って、いつごろ出てくるんだろう。
あと、２回ほど先なのかな？　
迫真の演技をきぼんぬ。

>472
別にここではかまわないよ。
症状によって、視聴者は何ｶﾞﾝがだいたい見当がつく。

癌でﾊｹﾞたりしたら嫌だなw
毛が落ちるのは何癌？

>474
それはｶﾞﾝではげるわけではないよ。制癌剤の副作用。
でもﾘｱﾘﾃｨｰをだすために坊主にしたりはするかもね。

やっぱ役作りで痩せるんだろうなぁ。
後味の悪い、哀れなエンディングだけは避けてほしいのだが……。

>>475
そうなのか。ありがとん。

でも唐沢の坊主ってむかーし見たけど変だった気がする・・・・・。
ますます小頭男とかいわれそうな悪寒。

>>476
というか本来痩せてるため今、太ってるように詰め物してると
過去ログに書いてあったよ＞唐沢財前

そういえば、この前、外科のお医者さんに会った時に、
食道癌（つまり誤診で死んだ弁当屋のおやっさん）で、
あんなふうに肺の陰がどうとかで誤診するというのは、
いまの医学ではちょっと時代遅れだと言っていました。
私は素人なので、詳しいことはわかりませんが、
本当にそうなのでしょうか？
なんでも原作（田宮が演じたもの）は、患者が死ぬのは
食道癌ではなかったと聞いたのですが……。

前作は噴門癌で肺への癌転移を財前が結核の古い病巣だと判断し術後肺炎として
処置を行なった

>>453が見事にスルーされてるってことは
あれは夢か勘違いだったんだな。ごめん。
それとも釣りや煽りの類だと思われているのか・・・＿|￣|○

>>480
噴門癌だったのですか。ありがとうございます。
それにしても、外科医のおっさんの、
「どうして今回は食道癌にしたのかねぇ」
というつぶやきが、今も耳の残って離れません。
ちなみにその外科医の人は、救急部の集中医療部にいたそうです。
やはり「白い巨塔」は、毎回、つい観てしまうそうです。

すいません。482です。
間違って記述してしまいました。
×今も耳の
　　↓
○今も耳に

>>409-411
今頃だがﾜﾗﾀ

>>479
呼吸器内科の先生の話だと、

「肺炎と肺癌の影を見間違えるようなことはまずない」

とのことです。

>>485
なんでも、外科医の先生は、里見が言っていたようなめんどくさい
検査をしなくても、今はほとんど他の方法で、肺炎か肺癌かどうか
すぐにわかるのだと言っていました。
ちなみに……これ、もし肺炎じゃなくて、肺への癌の転移だと
財前が診断することができたとしても、やっぱり患者さんは、
助かってないのですよね。ちょっと延命できる程度だと思うのですが……。

肛門癌

2chだからしょうがないが、強者の立場にたった現実的なヤツが多いね。
おれは数年前に入院したことがあるが、
そのときの先生は本当に丁寧に詳しく検査してくれた。
おかげで大事には至らず、今も元気に生きている。
財前に関して言えば、術前はともかく、術後の対応は許せんな。

もう直ぐだーワクワク・・・・・・・・・

>>488
多すぎるね。
民間企業の人間模様を単純に当てはめたのみの意見が多い。

>>482
財前の専門が食道癌だからでは？＞食道癌にした理由

俺はいつ佐々木妻が「あんたら、覚悟しいや」
と言いながら財前教授と医局員達を射殺してくれるかと
楽しみにしているんだが。

え、作品が違う？

インフルエンザで現在３８度の熱があります。
でも、リアルタイムで見たい．．．
里見先生、治してくれ。

　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
＜　 　　　　 財 前 教 授 の 総 回 診 ﾃ ﾞｽ　 　　＞
　 ＼＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ ／
　　 　　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ)
　　⊂＼/(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )(　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)V つ
　　　|＿_と＼/　(ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ ∀ ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) （つV つ__j
　　　し'⌒|＿___と＼/と （`・ω・´）（つV つ |＿_|__j Ｕ
　　　　　　し'⌒Ｕ|＿|_　j（＼　　/）|＿_|__j　 し'⌒Ｕ
　　　　　　　　　　し'⌒Ｕ |____Ω__| し'⌒Ｕ
　 　　　　　　　　　　　　　 し'⌒Ｕ

総回診はこっちの方が好きだ。

(´・ω・`)

最悪の最終回。
葬式の最中、ケイ子が財前の子供を妊娠していることに気づいて終わり。

葬式までやるととたんに現実感が出るので、
解剖室に入るあたりで。

>>493
ビデオ録画して寝てるんだ　by 里見
鳥インフルエンザだったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ（（（(ﾟдﾟ)）））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>478
ということはあの２重あごも役作りか
やるな

１審から数年後って設定なら
大河内は定年退職してるはずだよね？
解剖はなしかな？

>500
それは最近気づいた、原作の大きななぞ。
いつまでも大河内がいること。

鳥インフルエンザ、人を媒介にして、
人から人にうつる悪質インフルエンザに変異する可能性ありだって。
こわすぎる……。ｶﾞｸｶﾞｸ（（（(ﾟдﾟ)）））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……。

こんにちは。最近２ちゃんをはじめた初心者です。お手柔らかにお願いします。ｗ
唐突な話ですが俺の親父、この白い巨塔の浪速大学のモデルであろう大阪大学の
外科に１年いて体力が要りそうだ→いやだ→で、３内に移動して今は開業医してる
だけど親父曰く、その当時はやっぱ教授って雲の上の神様の存在って思ってたらしいよ
高度成長の時代で色んなとこに病院が乱立してそこに医者送ったりまぁ色んなポストが
次々とできてその人事権握ってた教授はめちゃ権力もってたって言ってたよ。
でも最近はそんな白い巨塔にでてくるみたいな権力を持つ教授なんて数少ないって
言ってたよ。ちなみになぜ俺の親父が開業しているかは少し悲しい話なので聞かないで下さいｗ

>>501
大河内は年をとらない

>>503
そこまで書いたなら聞かせろよw

>>503
今も教授は神そのものです。
教授選の時に、金が動くのも相変わらずいっしょ。
政治家献金も平気でやってます。
少しも変わってないよ、あの世界は。

　極妻１では、佐藤財前こと佐藤慶が出演。
　やくざの親分役で、かたせの義兄という設定。
　白づくめのスーツを着ているので、白衣に見えなくもない。
　しかも子分が後ろに控えているから
「財前教授の総回診」に見えてしまうよ。

　池内淳子は若いときに、主人公（池内）が化け物に変身すると言う
ホラー映画に出演したことがある。
　当時は「あの美人女優が化け物になる」と結構話題になった。
　

あんまり詳しい内容は俺も知らないんだけど弱小派閥に属してたらしいです。
若い人が中心となってたらしいですけど。で、教授戦じゃないんですけどもっと
しょぼいポストで親父が応援してた人がなれなくてやっぱその後白い巨塔ほど
露骨ではないと思うんですがやっぱいづらくなったみたいですね・・。
親父曰く、若かった・・・と・・。でもそれが案外中途半端じゃなくて早い段階だったんで
大学病院にきっぱりと縁を切って民間の病院で宿直とかしまくって金ためたおかげで
なんとマイホームを２８の分際で買ったらしいです。まぁあの時は金がじゃんじゃん
入ったって言ってましたね。ちなみに親父の言い分、俺はあれだけ勉強して医者なったんや
これぐらいうまみ吸わせろ、でも一番許せんのがいわゆる戦前か戦中に医者が
不足してたときにアホでも医専にいって医師免とれたやつはアホのくせに戦後
どれだけ儲けたか・・・・（怒）　ってよく言ってたもんです。ｗ

あと１時間にゃ！( ﾟ∀ﾟ )

＞５０８
　作品名は「花嫁吸血鬼」。昭和３５年の作品。監督は大蔵貢。
　池内は当時、２７歳。
　

>>503
誰もお前の親父がなんで開業医してるかなんて興味ねーよ

聞かないでくださいとか言ってんのって、逆に聞いて欲しいって感じだよな

>>509
ここは２ちゃんなので話は短めにｗ

と、いうわけで聞いてやるから話してみな

そういえば、緊張感あふれるシーンとか、
やばいシーンとかで使われてる、あのファンが回るようなおそろしい音。
あれを聞くと、映画の「エンゼルハート」を思い出すのは漏れだけ？
けっこうコワイでつ。

>156
えらく亀だが、2部からの登場のﾔｼものってる。
単に見映えするからってだけかもしれない。

佐枝子は矢田亜希子が美人なので魅力的に見えるけど、
実際身近にいたら、正論をふりかざす相当鬱陶しい女。
ケイ子は黒木瞳が何故か殺伐としているので嫌な女に
見えるけど、キャラとしては大人のいい女。
で、私は東夫人よりも杏子よりも苦手なのは里見夫人。
自分と子供さえ幸せならば他はどうでもいい、という
半径５０cmの人類愛を体現しているような奥さん。

なんだもう書いてたのか？

やっぱり書きたくてウズウズしてたって感じだな

ちなみに５０９ですがその医専にいって戦前に医者に簡単になったであろう財前ヌー
はそれこそ’アホ’に相当しますね

＞５０９
　それって、故手塚治虫（大阪帝大付属医専卒）先生に対する嫌味ですか？
　付属医専の人間は大阪帝大医学部本科の人間に馬鹿にされていたんだよ。
　あなたは「鉄腕アトム」や「ブラックジャック」は「医学界の恥さらしのアホ医専卒業生が書いた
作品だから読む価値なし」と思っているんですね。
　漏れは子供時代に大阪帝大付属医専卒の小児科医に命を助けてもらったから、
医専＝アホ医者と言うのにはとても同意できないよ。

ぶぉん、ぶぉん、ぶぉん、ぶぉん……。

　……や、やばい、訴えられてしまつた。

さすが百戦錬磨の２チャンネラーって感じですね＞５１８さん。全てお見通しですねｗ
でしゃばってすみませんでした。

>>509
親父は看護婦に手をつけたか？

なんだか落ち着かない。

>>522
暇なだけだよ

煽ってすまんな

>>524
なぜ落ち着かない？
時間が迫っているからか？

　……ぶぉん、ぶぉん、ぶぉん、ぶぉん……

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一の外科医だぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

さあー教は修正液で白けたのが尾を引いて視聴率暴落の予感ｗ

＞５２０さん　いやその批判はごもっとも　別に手塚先生をバカにするなんて
意思は全くありませんでした。すみません。ですが医専卒の人はろくにレントゲンなどを
読めないくせに堂々と開業して適当なこと言って儲けまくってた人がいっぱいいたんですよ。
そういう人たちのことを指して言ってたんだと思います。
＞５２３さん、何でわかったんですか？

修正液の謎が今夜、明らかになるわけだな。

　　　　　　 　,...r‐-―‐- ､
　　 　 　 　 ,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 /::::::::::;;::::::､::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 i::::::::::r ヽ::､ヾヾヽ:::::::::::::::!
　　　　　l::::::::;l　　 ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
.　　　 　l:::::::l 　‐‐--　` ‐=-- ､::::::::!
　 　 　 .l:::::::l.　 ｨｴﾕ､ 　 .r'lﾕヽ .l::::::l >>529・・・あなたのお父様は最低です
.　 　 　 !:::::::i　　　　　　 :.　　　 .!::::::l
.　 　 　 l::::::::i.　　　　:　_ .:　　　i:::::::::!
　 　 　 i::::::::::ヽ　　 ､----, 　 /:::::::::l
　　　　,i::::::::::ヾl ､　　 ￣ 　 .ｨ:::::::::::::i
　　　 /:::::::::::::rl　　　‐--‐　.l!:::::::::::::::i
　　 ./:::::::::::::::l ヽ　　　　　　 !ヽ::::::::､:::i
. ,.-'r:::::::::::::::::l 　ヽ　　　　　 l　 ヾ::::iヽ:ヽ、

>>530
いや、ならんだろう。

でも医者って看護婦以外に付き合いとかなかなか難しいのが現状なんじゃないか
と思いますが・・

もうすぐダウンタウンＤＸがはじまる

>>534
そんなもん、見たらいか〜〜ん！！「

>>517
里見妻は原作では、
父親に里見が研究に専念できるように、家事&雑務に専念するのがライフワークだと、
刷り込まれ続けて育ったのです。
ドラマでもそのあたりはあまり変わってないと思われます。
鉄腕アトムに出てくる心を持たないロボットと同じです。
あなたが要求するだけの知能は元々ないので、生暖かく許してあげて下さい。

ちゃんと料理ショーと時間ずらしてくれてて、
…助かるよ。

総回診まであと１０分

二十分だが。お前の時計おかしいぞ

　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　　 　| |　　//::　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 　 　 　 | |　 //:::　 　 　 　 　 　 　 　 ／|
　　　　　　＼　　＼　　　　　 　 　 　 　 　 | |__//::::.　　　　 　 　 　 　 ／　 |
　　　　　　　 ＼　　＼　　　　　　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　 　 　 ／　　...|
　　　　　　　　　|| 　.　＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|＼.　＼.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|.＼　＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／l二ｌ　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼.財前教授の総回診です|　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
. 　 　 　 　 ￣￣ 　 ￣ /□○∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （`・ω・´） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘):::::::::　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 (y[(|<v（　<v> （　<V> .） <ｖ>　）v>|) ：　） |::::::: 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ ゝ |:::::　　 |
　　 ＿　　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） 　i:::　　　|
　 　／|　　　　 　 　　／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|:::　 　 |
　　 　 | 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣　|

>>521
オレてきには、あの音は、ぐわん、ぐわん、ぐわん、と聞こえるのだが。
ところで「エンゼル・ハート」ってどんな映画だっけ？

６分前。

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
・part1■http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1075377409/l50
・part2■http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1075380444/l50


『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖が�d�j時の避難所』
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1075209226/l50

サエコ、ヤダァンだからこうだけど、例えばそう、
究極のお嬢様であるサーヤをキャスティングしていたらどうだったろうか？

（いや個人的にはサーヤ好きだけど）

みなおかの夜のヒットしたジオいいね〜
毎週やってくんないかな、いよいよ始まるね！

ワクワク

２分前にゃ！

１分前。ビデオ回すぞ。

>544
あんなに出しゃばらないでしょう。

佐枝子お姉さま、ごきげんよう

肉欲東夫人ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

東教授正論ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

国家賠償法について
このスレでたびたび訴えられるのは、やれ「財前」だとか、いや「柳原」
だなどのレスが見られが
難波大学・・・国立　　なので
国家賠償法が適用される
この法に定める所により、訴えられるのは国であって
個人ではないのだ
いかに国立病院の医師が業務上の過失を犯しても
その個人が被害者に補償とか賠償とかをすることは出来ない
（いかに悪いと自分でおもっていても）
そして、被害者から、裁判を起こしてもらわないと
国は賠償をすることができない

http://www.houko.com/00/01/S22/125.HTM

誰かＣＭになる時間を教えて

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　..‖〜〜〜〜〜
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖　∧＿∧ 　）　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖ （-@∀@） (　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖〜〜〜〜〜　　　　　
＼__┏━━━━━━━━━━━┓＼_＼_
＼__┃ 　　お弁当の佐々やん.　　┃＼_＼_＼_
＼__┗━━━━━━━━━━━┛＼_＼_＼_＼..　　　
｜::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒.l⌒|..　　　
｜::||憎財前|　 |謝罪汁|.　|反省汁|.　|賠償汁||　:|　　　
｜::|￣,彡.ﾐ,彡　￣￣￣　　￣￣￣ 　 ￣￣￣ |　:| 　 　
｜::|　彡ミ/ﾐ... 　 　 DQN息子と∧＿∧ 　　　 |　:|.　　　 ＜DQN一家舐めるなよ、ｺﾞﾙｧ！
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿.. 店開き…（-@∀@） 　 　.|　:|.　
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.　.(提訴）／|[lllllll]|.　　　
｜::|　　 |:;| 　 |囲囲|　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣.||　　　
｜::|　|￣￣|　|====|　　　　| 　 　|　 ささやん　　 ||　　　

>>553 タイトルバックの後

東が立川談志に見えた

唐沢さんのひとにらみ、こ、こわすぎる……。

=553
例えば、22:xx分と22:XX分と22:XX分みたいに
おしえてもらえればいいのですが。

財前負けちゃうの？
いや〜〜〜〜〜

>>558
ぱかやろ。( ﾟ∀ﾟ )

今回の裁判編はおもろないな

加古のＢＧ効くなあ。

財前が里見に屈するところなんて、
死んでもみたくねぇ。

「間違いない」って・・・大河内ｾﾝｾｲ(´∀｀;)

財前はなぜベストを尽くさないのか

>>562
タイトルが凄いんだよ…

大河内教授かましたな

及川はいつになったら敏腕弁護士っぷりを発揮するのですか

実験ばっかやってるﾔｼの話なんか聞いてられっか！

ミスキャスト・・・及川（迫力なし）

前作はあそこまで言い切らなかったよね？＞大河内
術前に癌を発見できたかどうかは微妙というようなこと言ってたような

>>552
白い巨塔では、遺族は浪速大学ではなく、財前教授個人を訴えて
いるのだが。

そがのや財前おとうちゃん
「溝掃除」だの「どぶさらい」だのいってたよ〜な・・・
さすがに今回の再放送にはでてこないだろな、こんなせりふ

世の中金や

うぇーはっは

かたせ梨乃ウゼーーーーーー！！！！！
かたせ梨乃下手ーーーーーーーーー！

踊れ！及川！

だんだん里見がむかついてきた。同じ職場にこんな奴がいるとしたら反吐が出る

ちょっと重いな。

かたせ梨乃のガチャ目演技やめや！！！！

里見はよく大学に残ったままあんな行動が取れるよな
ホント子供

奨学生か…。

ぼくがこのまま里見君を野放しにしておくと思うのかね？

里見むかつくんだがなんとかしてくれ・・・

里見は自分から手術を依頼しておいて、なんで平気な顔で原告側に回れるのか？

ほんとだよね。
給料貰ってんのに偽善ぶってんじゃねえよな

そもそもなんで手術ミスじゃないのに執刀医を訴えるんだ？

財前の貧乏神、それは里見……。
先にやっちまわなきゃ、だめですぜ。

>>572
だから法の制度上ありえないといってるわけだな

まあ医者訴えるなんて馬鹿なことをするなんて信じる奴はいないだろうがなｗ

里見妻正論

水野凄い顔

里見の妻、今日の化粧おかしい。パンダみたいやん。

何で里見が自分の力で検査しなかったのかそれが理解できん
信念があれば他の外科医に頼んでもさせるだろ？

>>590-592
実況やめれ

つーか、里見が食道ガンで手術してくれって言ってるんだから（記録も残ってる）
今までの展開でいえば一番の原因は里見だがなｗ

ｱﾎさえ子、今頃事の重大さに気付く

石坂前教授の新たな働き場は？

すんごいなで肩だ・・・萎え

マスコミが弁護士を調べて東の娘を見つけて教授選挙の件と絡めて報道しないのが

フ　　　シ　　　ギ

上川って異常にスタイルが悪いんだね・・・
柳原は嘘が付けないな。

Qなんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/35
｜35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q実況しているとどうなるの？
A歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
------------------------------------------------------------
Qどこで実況すればいいの？
A
｜http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1075382487/
｜http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1075380928/
------------------------------------------------------------
Q実況鯖が重いときや飛んでいる時は？
A
｜http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1075209226/

告白ですか？

この看護婦が語りすぎるせいで詰まらなくなるんですが
柳原が一人で葛藤する姿が見たいんだよ

きのこの一言で実況重くなった

さて修正液だな

実況板重すぎでこっちに人が流れるのも無理ない

これは、法廷版「映像の世紀だ」

柳原！

亀山は絶対に地方についていかない

女の口約束程軽いものはない

ここに書くならあくまで意見っぽく書くように汁！

きのこ天邪鬼だな、むかつく
でも財前は氏ね

ん？　検査するのは柳原のしごとだろ
財前に聞かないで検査すればいいじゃん

財前の意見を聞いたのもそれに従ったのも柳原の判断。

柳原が自分のミスで財前教授に迷惑をかけたと反省するならわかるが
財前を悪人呼ばわりするなんて無茶苦茶な奴だな

｢なあ、財前！｣



｢頼む、里見！｣

なぁ財前、いっしょに地方へ行かないか？

ミッチーが殺し屋を雇うﾖｶｿ

>>607
どっかで聞いた音楽と思ったらそれか！
やっとわかった！

>>607
テーマ曲の雰囲気（←普通に変換）だけで言っていませんか？

よ〜〜く考えたほうがいいよ

あこぎやのう。。

これでどうやって１審勝つんだろうなぁ

>>617 ストレートな印象w

見れない場所にいるんですが、修正液は解決しましたか？ｗ

>>622
今、問い詰められてます。

柳原キョどりすぎｗ

ヒゲの弁護士さんが森のクマさんみたいでつ。

>>622
修正液で責められてまつ
で、みっちぃが反撃中

>>624そこが萌え〜

ミッチィほんとにつかえんのかよ

なんか善悪つけすぎだよなぁ・・・

キノコしっかりしろ！

平気で嘘つける人大杉(´･ω･`)

なんだ…
やっぱ調査不足か…

みったん…

財前側にろくな人材がいないな

胸が苦しい〜〜〜〜やなぎはら〜〜〜〜

上川もムカついてきた

ヲイ！

このひげ弁護士も最初は200万いただいて
とっとととんずら予定だったのにな。。

ていうか今日あんま進展なかったな

カルテ改ざんなんかやってねーよ！





ｵﾚなら顔色1つ変えずに言えるがな

ミッチー全然凄腕じゃないじゃん

なんかあんまり話が進展しなかったなー

また、ぶったぎったぁ！

おもしろかった

踊れ！ベッシー！

修正液、そのまんまかよ…………

こりゃまたスゲーとこで切ったなｗ

ああーめーいじーんぐれーす

こんな裁判じゃ財前が勝ったら不自然すぎる

カルテ改竄とはてっとりばやく裁判おわらすきか

答えなさいてえらそうだな。

なんかこれ一審で遺族が勝って終わりそうな気がするんだが

なんかラストだけ引き伸ばしているみたいに感じる

な、なんちゅうところで終わりよるんや……

来週もこのテンポでしょうかね。。

最後の上川さん学校の先生みたいな物言いだった。

ちぎりかたヘタくそだなぁ

うおおおおおおっぉぉぉっぉぉｌ〜〜〜そこで切るか〜〜

看護婦が、柳原君に振られてたのは笑った。

いや、ミッチーは来週から凄腕になると思うけど

腐った目付きで追い込むんじゃねえよ
あの弁護士

あー、もうこういうウジウジしたキャラ敵だろうが味方だろうが
大っ嫌い、一発ぶん殴りたい

キノコを食い過ぎたんだろ。あんなに震えちゃって。

なんか薄っぺらい裁判シーンだな
軽く見えてきた
原作が重過ぎるだけに余計に

>>640
でも、その後神様からご褒美に癌もらうよ。

うあああーーーーー！！
続き早く見せろーーーーー！！！

やなー　がんばれーー

実況版�dだ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿　w　v,.、
　　　　　　　　、v,.- ''　￣　　　 "丶、ﾐ ゝ
　　　　　　　 -／　　　　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　 　 / /　　　　　 　 _ ｪ=＝ 、　　 ﾉ 　ﾐ　　　　
　　　　　/　i　,=＝ 、　　　 ,.　-　　　　　 ミ　　　　
　　　　　彡|　 ,.　-　　　　l .r:ェ　）￣　　iミ　　　
　　　　　彡|_ l . rェ. ） ⌒ 丶 - '　　　　　iミ
　　　　　ﾌ/{　丶 - '　/　　　　　　　　　 ﾐ ヽ ﾐ　　あほんだらぁ！
　　　　 　! ｛　　　　 ム -^┘　　　　 　 ﾐ ト/ﾉ　なんかオマエのしゃべり方がめっちゃ腹立つ
　　　　　ヽ. l'ヽ　　　,vWWVw,　　　　　ﾐ −' 　　開き直ってるじゃないですか！　
　　　　　　 {　.!　 ／ ￣￣_フ　i、　　vリ V 素直になれよ！！
　　　　　 | 　l／,. ⌒＼＼　ﾉ＾人V　ﾉ/　∧　　　　　
　　　 　 　 | ／　　 /＼_ >_ >　　　 /^　 /　ト-── 　
　　　　 　/　　　 ﾉv、　　　vノWv^　 ／　　i
　　　　　 /　　　　{　/^i'^'^　　　　　 ﾍ、　　 }
　　　　 ノ　　　 j　} !　,. - 、　　 　 /　 ＼　/
　　　／　　　　/　.!／　 ／ヽ

原作読んでないし前作の時まだ生まれてなかったんだけどさ
この裁判原作では最終的にどっちが勝つ？
誰か教えてちょ｡

視聴率下がったりして奈

今日は切れ味が今ひとつですた

医薬品製造業の検査部門の記録の常識からいうとこういった記録の修正では
改竄でないことを記録するために、間違った記載の上に二重線を引いて
そのあとに正しい記載をすることになっているんだが
カルテでは修正液が可なのか？

なんじゃそらーーーここで引くかああああ！？？？？

でたよ原作ばかが。

２ｃｈらーは嘘つくのに慣れてるから、財前擁護派が多いのか

きのこはへたれ演技うまいな。
地か？

ほんとなんかゾクゾク感がないよねぇ。

きたねぇ、きたねぇよ・・・なんちゅうきりかたすんだ！

ブツンって・・・

まあ、柳原がはっきりした奴だったら、もう最終回迎えとる。

そんな質問には答えなくてもよろしくてよ、マッシュ。

カルテの修正に修正液はＮＧだぞ。
斜線引いて訂正者のサイン入れないと。フジはアフォか

もう裁判長に実弾攻撃しかないな

しょーもな・・・
修正液マジネタだったとは・・・

上川とミッチーはイイな

>>673
いや、二重線→修正印

本日の主役は、加古隆だった。

カルテの記入ミスを直すのに修正液を使いますなんて
病院の公式発表があったら、絶対そんな病院は行きたくないんだけど！

>>682

スーパー既出

もうやめれ

二重線引いて記載してはんこ押すんだろ普通

斜線入れて認印ぐらいやるよな、普通。

>>682きのこを陥れるためにわざとしたんだよ。
そこもわからんのか？ｗ

用意した文章ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞686
しかしそれでは改ざんにならない。

やばい、またくれない会かよ

おお財前！
来週は面白そうだ。

破局ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

マジでマジで？

奥様いぢめ

うわぁ里見の人生めちゃくちゃだな

この番組って2クールだよね。
てことは3月まで？それまでずっと裁判の話が続くの？

奥さん自殺します

そんな立派な夫は要らない

一審は財前勝訴
二診は逆転敗訴
財前あぼーん

一審は里見は出るの？
ネタバレしてもいいから教えてくれ

里見妻に集中砲火ｷﾀｰ！！

最近のフジなんか呪われている・・・。

水野は何で急に心変わりしたの？

いやあねーーーーー
これだから大学を訴えるようなおとこの嫁はああ

里美離婚ｷﾀ━( ´∀`)ﾟДﾟ)･∀･)´_ゝ`)´Д`)━???

嫁もっともだ

黙ってマキシム入れてろって

ミッチーかっこいいな、びっくらこいた。
弁護士として切れ者なのかどうかはいまだよく分からんが。
正直キャスティングを見たときにオイオイと思ったけど、思ったよりよさげ　　。
あと里見妻はクネクネした演技にイライラしてたけど、
クネクネを演じる妻を演じていたという逆転のロジックをもって少し納得した。
これからどんどんだんなに反逆しそうだしな。
便利なもんだぜ。

あと財前を応援するあまり上川が嫌いに見えてくる・・・
キノコのキョドリ過ぎはどうにかしてほしい、もうちょっとビビリッぷりにも違いを見せてくれよ。

そして財前はいつガンになるんだ？

破局→ｻｴｺとｹｺｰﾝ？

控訴審までやる時間ないよな

水の真紀って政治家と付き合ってるんだっけ？

劇中、はっきりと里見を偽善者よばわりしたことで
里見の今後がおもしろくなってきた。

嫁はくれない会で苛められたあげく離婚
矢田と不倫するか

>>707
もとからあんなんだよ。

亀山柳原ハァハァしないのか？

こんな立派な夫なんていらない。

この状況でくれない会にいくか水野・・・・・

カルテって医者の個人的な記録って扱いじゃなかったっけ？
少なくとも原作当時は

なんかただの善悪物語になって来てる気がする
ちょっと道筋間違ってきてるような

水野は偽善者だったってこと。

>>700
財前が不治の病に・・・・・・・泣

ていうか、里美夫妻が悲劇の主人公みたいだな。

>>670
原告の勝ち
財前は遺書でもあの処置は間違ってなかったと言い張りますた。

>>707
１クール目から奥さんが里見の理想に疑問を感じる描写があっただろう

さえこと里見妻は国平の雇ったチンピラにﾁﾝﾁﾝぶち込まれて写真撮られるという流れになりますよ

くれない会の描写、正直ウンザリなんだが　・・来週は水野イジメか・・・

夫婦の危機につけこむ佐枝子って感じ。

>>707
くれない会に毒されたか
医者をやめなければいけなかったらいままで里見をサポートしてきたことが
無意味になってむなしくなるから

水野は前から財前みたいに出世してくれって何度もおねだりしてたからな。
やっぱりあれは複線だったのね。

最後、画面真っ暗にするからテレビぶっ壊れたかと思ったよ

里見、財前といいながら矢田、水野っていうなよ。

役名と芸名ごっちゃにしなさんな

>716
そうらしいな

ありえない。最近のカルテで自分が書いたのも含めて、修正液なんてありえない。（第一、修正液用意するのがメンドイ）

>>712
間違ってばかりの視点ですね。。。

Queenもったいないのぉ

よーし里見、離婚したら矢田とBまでならいいぞ！

でも里見のような医者は困るね。
自分でも何か手立てが出来たかもしれないのに。
偽善者というかズレ過ぎ。

つーか、里見おかしすぎるだろうに。
感情移入できる面が全く無い。
白い巨塔が発表された３０年代後半はあの世代は特攻隊の生き残りとか
いて、謙虚な人もいたかも知れんが。
今の世の中であんな奴いねーって。
せいぜい影でバックに回るのがいいとこだろーに。

きのこを陥れるためって何度言ったらわかるんじゃ！！

｢財前！！！君という奴は！！！！｣　　ﾏﾀｷﾀーーーーー

先週もそうだが、唐沢さん、少ししか出なかったなあ・・・・
それにしても「くれない会」の連中の嫌がらせ。里美夫妻のキーになりそうだなあ。

予告の最後で不倫開始の匂いが・・・

柳原って財前と同じ境遇なのな
奨学金で医者になって教授までいかなくとも
医者にならなければって負い目というかそんなものがあるから
言うに言うに言えないんだろうな
ちょっと泣いたよ今日

カルテじゃなくてメモじゃなかったのか？
だから、修正液でもいいと思ってたが

やっぱり、あれはカルテなのかな
だとしたら、制作側に基本的な医療知識に問題が・・・

>>652
う〜む
１話極妻が証人にたって、財前宣誓で終了
１話宣誓中に茸＋亀乱入
１話判決遺族勝訴
１話財前病気発覚
ッテ感じになるのかな？（うーむ）

一週間この坂とｽﾚきてなかったが・・・・・すげえな

キノコ今週のMVP

白い巨塔がなんで月９じゃねえええええええんだ

とりあえず修正液はまだどーなるかわからんから修正液ネタはﾔﾒﾚ

大河内ﾜﾗﾀ　あいつが最強だな。

>>742
今は２ちゃんに書くぐらいだろうな

柳沢・柳原は負け組み

里見は、立派な理想を持っているが、情況がまだわかっていないんだね。

面白いな
続きが早くミテー

>>743
つーか、医者があんな陥れのされ方するか！

>>751
月９なんて腐った地位は要らんよ

>>727
ありが�d(･∀･)ﾉｼ

とにかく水野の演技の下手さが目に付いた回だったな

そもそも術前に発見できたとして、佐々木が助かったかは微妙なんだろ
そういうとこは裁判に関係ないのか

>>747
お前なら修正液の代わりにどうすれば良かったと思うのかそれを教えてくれ。

>>741-742
少しは自分の視点を疑えよ。。。

里見を財前に置き換えてみろ。

いいとこで毎回きるなﾌｼﾞ・・・・・原作読んでこよう・・・ｻﾖﾅﾗｰ

>>742
当時からんなやついないと思われていたそうだが

原作では里見先生の家庭はどうなってるの？

柳原のﾍﾀﾚぶりがむかついて仕方ない。

っていうかこのドラマ主役級の役者いすぎだろ

なんか終わるとき、

ブヂン！

て切れたんだけどオレだけ？テレビおかしくなったかなぁ。

来週でもう一審終りなんでしょ？被告の勝ち。
で、すぐ控訴して最終的に原告の勝ち。
一審てあまり意味なかったんでは？？

誘導尋問？

マジレスですが

来週で1審は終わります。

里見は飛ばされます
予告で里見ブチ切れはそのシーンです
その後2審→財前死兆星見える→あぼーんです

>>751
フジは木１０（もくじゅう）という枠ブランド確立を狙っています。

大河内は全然中立じゃないな

>>758きのこは錯乱状態だからってことに脚本に書いてあるｗ

>>751
正直、視聴者のターゲットが違うからだろう。
硬派なドラマもってきても見ないだろうしな＞月９
キムタコで十分。

そんな立派な夫なんてくれない

>>771
上告しなければそこで終りだろが。

小説の中にも不倫の話があるの？

別に、ヤナは修正液で陥れられはしないけど、
ﾊﾞｶっぽくみられるでしょうね。
証人としては。

ミッチー見てると、妙に笑ってしまう。
鳥肌実に似てるからかな？

スタッフロールに監修で医者入ってんだから修正液はなんか話し合わせてくんじゃねーの？

修正液のせいか、視聴率が激しく下がる予感がする。

ミッツィーの一言に大河内しょんぼり（´・ω・`）
ワロタ

原作の財前切開シーン、結構グロい

>>762
術前に発見してたら「手遅れですた」言うな。多分・・・

キノコはね、二審でチワワに基地外扱いされんの。
精神鑑定がとうこうとかって。
あまりの扱いにキノコがキレて・・・以下略。

>>761　
禿同。ミスキャスト。

>>782
言うなそれだけは言うな

一審と二審ではどういう感じで状況が変わるわけ？
決定的な事実出てくるのか

財前母が可哀そうで・・・
ところで、西田の嫁っていないのか？

【田宮二郎主演】白い巨塔【1978年版】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1071931440

一審を２週で終わらせるのか。

原作読んでからだとテンポはえー
CM終わっていきなり裁判シーンになってるからびっくらこいた

>>768
それはキノコの演技力を暗に認めることになりますが？

水野ちゃんとセリフゆえ

ヘタレキャラやらせたら右に出るものがいねーな＞伊藤

鵜飼の演技がいい

＞792
お亡くなりに

>>792
もう死んだ。

水野いじめられてたね

>>794
そうです
これはマジです

リアルタイムでTVの前で見たくなったドラマなんて何年ぶりだろう
毎週この時間が来るのが猛烈な楽しみになっている

すげえドラマだよ…。

もともと３０話のドラマのを２０話に圧縮してるのが問題であって

>>780
原作では、矢田と水野は大学時代の同窓生という設定で、
なんか複雑な純愛不倫みたいな展開になっていたような記憶がある

>>789
んなことない
前作とおなじ雰囲気

裁判上手く運びすぎじゃない？

わかった！このドラマ、キーパーソンはキノコと関口だ！！

里見は家庭崩壊に追い込まれるに１０００ポンド
>>100
白い巨塔は良質なドラマだから。

本日の主役は柳原だったが、伊藤ははまりすぎ。

>>799
禿同

確固たる信念をもっているのは鵜飼や財前パパや
あの辺だな。かっこいい。

財前は賄賂の金に苦い顔したりまだまだ甘い。

そういう意味で鵜飼からしてみれば財前も里見と同じレベルなんだろうね。
「キミたち二人は似てる（まだ青い）所がある」

>>797
水野がいかりやに見えたよ

里見をめぐる２人の女・・・矢田の勝ち

すみません、このドラマはあと何回（何週）くらいあるのでしょうか？

来週は水野が軍団にいじめられるみたいだな
まあしょうがないけど

>>792
早くに死んじゃったそうですよ＞ヌー嫁＝杏子母

＞805
その、もともと30話というのがおかしい。

いきなりドラマの質が下がってるような気がするんだが・・・
大河内教授とか目が泳ぎすぎだし

>>791
柳と亀の寝返り

>>773
まあ、原作がそうなってる以上仕方ないんだが、
財前がラストであぼーんてのもなあ。

そういえば最近きのこ食べて逮捕された人がいたねぇ

そうなの、里美さんみたいな人はいないの？わたしは、あんな風に成りそうなんですが・・・

人間としても妻としても佐枝子より三知代の方がいいな。
法廷での財前VS里見が楽しみ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

そんな立派な夫なんていらない！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>806
なにーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本は持ってるんだ
ドラマのほうが面白くて読んでないけど
読もうっと
thx

>>820(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

中村雅俊の息子、今週は台詞なしかｗ

江口ﾘｺｰﾝで矢田ゲット

>820　じゃ、見るなって。

>>813
お前、間違いすぎｗ

>>813
大河内だな、真のジェントルマンは。

>>829
ちょっとあったでしょ。

あのぉ・・・・坦々麺食いたいんですけど・・・・

>>806
漏れもそんな記憶がある。

佃田オロオロし過ぎ。頑張ってるのはわかるけど、
あれじゃ逆効果だな。

カルテ新しく書いたらよかったのにって散々既出か・・

修正液でつまらなくなっちゃったから
これからは矢田との不倫に気づいた水野が
里見を訴えるという展開はどうだろうか？

セリフあったぞあほ。
それより今後どうなるんだ　誰か教えて

一審は来週で終わるらしいから
二審までやる可能性はあるね
その後財前癌発覚死亡まで入れてもギリギリ収まるかな・・・
なんか詰め込みすぎていきないテンポが駆け足になっていきそう。

柳原の人は「利家とまつ」では演技が糞だったけど、このドラマでは
なかなか良い演技をしてるな、というより適役かも。

先週の篠原涼子のケーキのほうがよかった

>>839
視聴率はねあがるな

財前ママはいい演技する

>>827
エロは確か無かったはずだよ。一応

>838
それなら、ただの間違いの修正という言い逃れができない。

>>821
本当に寝返るのか？
亀山にあんな事されたのに病院を選んだキノコが？
さてはｾｯｸﾙが来るのか？

教授になって何も出来なかったな。

月9より視聴率があるからなんか月9哀れ

ええ〜？　って感じていたキャスティングも、
その人物メインの回になると結構はまってて違和感ないな。
（柳原とか）


で、結局修正液の謎はどうなったの？

>>844最後は桶川みたくなると

柳原に粘着してる女禿しくウザい。
ストーカーだよあれじゃあ。

>>767
原作の里見妻は里見の家事、雑事、房事専用のロボットです。
佐枝子のことは気づきかけるのですが、何もしません。
佐枝子との不倫は限りなくプラトニックに近いまま、里見がストップします。

>>846
それでもあのほのぼの家族が崩壊する様が
読んでみたい

修正液のことで文句言ってるやつは馬鹿。

視聴者が安易に「原告優勢」ととれる場合は・・・・・

>>841
禿同

>824

「里美」はこっち
http://www.j-energy.co.jp/sunflowers/staff/

>>820
何でだろう？
そう思ったよ。
今日は財前が不利な展開ばかりだったからかな。
最後の柳原だけが緊迫感があった。

柳原は吐くの？

黒木のファインプレイが光ってたな

>>850まだ越してないよ

原作でも修正液でカルテ改ざんするの？

白い巨塔の舞台はどこを参考にしたんだろうね
やっぱり京大？それとも阪大かな？

3/3発売のDVD-BOXって、１：1,2話、２：3,4話、
３：5,6,7話、４：8,9,10話の４本組ってこと？
全１２本組(3BOX?)になるってことなのかな？
全３０話なのかどうかも知らないんだけどw

>860
だって、一度目は確かに原告有利だったから。

>>865
阪大　散々外出

>>865阪大

なんでたかだか研修医の診断を100%是として裁判が進んでるわけ？
癌の診断なんて当然上司に指導されながら判断していくんだろ。
修正液問題もそれで押していけばいいんじゃないのかい。

>>865
阪大

>>847
カルテ自体新しいのを使えって意味なんだけど

てかさ、今日若村麻由美様が出てなかったべ？
どういう事だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ショック・・・

財前死ぬの？

>>865
たぶん阪大？

>>865
浪速大＝大阪大
洛北大＝京都大
東都大＝東京大
じゃないかな。

修正液は改ざんじゃないって言わせるためか
嘘の証言して立場が危うくなってホントのこと言っても
責任逃れのために嘘ついてるってことになるのか
責任押し付けるの上手いな

＞874
おそらく

っていうか弁護士になろうとおもた漏れは・・・・＿|￣|○

>>873
来週里見嫁いじめに出てくるから安心しる。

里見はスケープゴートにされるの？

里美兄って設定なかったっけ？開業医の？
財前の手術は東がして失敗して死ぬんだったっけ？

この裁判なんで検察役いないんだよ
リアリティ無くてがっかり

金沢大学がモデルだって聞いたけど。

>>879及川側？

>>872
書きかえちゃ駄目なんじゃないのか？

>>882
失敗じゃなくて手遅れ

>>880
いじめに参加する若村様は萌えるな。
Ｍな俺にはたまらん

もうどうでもいいから水野でも若村でも黒木でも矢田でも構わんから乳揉まれてくれんかな

てか修正液って…
新しくカルテ書き直せばいだけの話じゃん。
どうせ改ざんするならそこまでやれよ、と。
もう既出だろうけどさ。

私の知ってる病院は、医者は診察するだけで、カルテは看護婦が書いてるんだけど
これって違反じゃないの？？？（ただの手抜きか？）

こんな事やってるのは、知ってる限りでは、この病院1件だけなんだけど。

病院名書こうかな〜。

原作とか前作見てないんだけど
柳原は財前のＤＱＮっぷりに嫌気がさして
里見派につくのかと思ってたのに・・・
今の柳原のﾍﾀﾚっぷりは確かに腹立つ

原作ではカルテ改ざんはない

しかし、母親と黒木の交流って田宮版っぽい？

>865

浪大

ミッチィのAAまだ？

>>870
研修医って誰だ？

>>889
残念ながら黒木は乳ないよ

>872
紙の黄ばみ具合とか、通し番号とかでわからないだろうか？

>>885
上川ｶｺ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ。ｲｲ

ワルシャワ出張のことで頭がいっぱいだった財前は
佐々木夫の診断を手抜きしていた
容態が急変するなか、十分に指示を仰げなかったきのこも気の毒だった

けれど、佐々木一家や里見側につくような気持ちで
このドラマを見られないんだよなぁ。。。

>>883
釣りか？
民事だぞおぃｗ

>>883
釣れますか？

>>863
アフォですか？
民事裁判ですよ。

>>888
来週も見逃せませんな。

>>894
浪人大学つまり予備校か

裁判で負け決定した瞬間、又一がヅラを床に叩きつけます

883 名前：名無しさんは見た！ ：04/01/29 23:06 ID:SCbijD3V
この裁判なんで検察役いないんだよ
リアリティ無くてがっかり

低学歴晒しあげ

ミッチーの強者側の弁護士っていう役、ハマってるなぁ。
日本軍のエリート軍人役なんかも似合いそう。

>884

俺の母校はモデルではない

素人にも激しく分かりやすい展開でいいじゃないか
所詮テレビのドラマやし

>>884
俺も金沢に転勤していたときそう聞いた。
そのくらい金沢大は醜い。

でも、原作者は阪大だったかとか言っていたような。

一審で負けるということは、里見は証言しなかったのですか？

>>899じゃあ俺は及川側で君と戦うよ

きのこって誰なんですか?お願いだから教えてくださいお願いします。

>>891
どうぞ

エースを狙えと比べるとやや盛り上がりに欠けるなと思っていた。
もちろんドラマの出来から言えば、全然比較にならないんだけど

来週からは「眠れる獅子」こと水野真紀がようやく大暴れでドラマに
新風を吹きこんでくれそうだな。

ただ、何というか、財前の描写が少ないのが不満かな。裁判があっても
教授として回診をし、手術をし、公務をこなす。そういう描写を積み
重ねることで「財前が何を手に入れ、何を失うのか」ということがより
はっきりと視聴者に伝わると思うんだが。唐沢の出演時間が少ないのは
あまり感心しないな。

>>897
ｼｮﾝﾅ!!

浪人大学

きのこ言うなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お前らにチャンが死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

キノコは里見みたいな偽善で自分の人生を棒に振るより
一流の病院で働くことをとったのよ

おい、もう更新してるし。
http://kodansha.jp/webgendai/shiroikyoto/index.html

単行本って新潮社だろ？

今回は原作を大きく変えていますよ。

>>886
そりゃそうだが、ばれないだろ。この場合。
里美がカルテを見ていたかが気になるが・・

>>914
伊藤ひであき

>>883
逆転裁判のやりすぎ

きのこは自分を追い込んでるな。元々大学病院
なんて似合わないんだからやめとけよ。

沖ノ島に阪大病院があったころの実話だって！！

亀山との病室せっくすより病院に残ることを選んだのだよ

鵜飼が里見に、「証言した場合日本にいられなくなる」と言い切ってたから
山陰大学じゃ済まなくなるかも。
関口は廃業もありえるって言ってたし。

里見は財前もキノコも道連れにして地方に行くつもりなのかもしれない

>924
ほんとうにありがとうございました。

てかさ、この裁判、なんで検察役いないの？
リアリティ無くて、がっかりだなぁ・・

実況でも、今日は以外に里見ののんきさに対して批判が多かったな。

>911

医学部はあんまりいい話聞かなかったな　確かに
○陣先生が学部長のころは良かった

>>908
ミッチーは、よくなかった。
意図はわからんでもないが、口調が棒読みっぽい。

単行本かって病院の待ち時間で読んだんだが・・・・時間かかるな

>>928
たった一時の快感と医者として金持ちになる生活

そりゃ後者でしょ

>>890
だからそれやったら完全にカルテの捏造だろうが。
弁護士がそんな事指示出来ると思うのか？

製作スタッフは、イライラ・ムカムカさせたら勝ちとか思ってたりして。
悪役レスラーみたいに

>>927
実話じゃないよ。本当の話かなって程度です。

民事裁判には検察いないよ、刑事裁判だけ

現職医学部助教授ですが、教授の決ぬぐいと論文を作るのが仕事です。
あとは、助手任せですね。
教授はというと、医療器械会社や製薬会社の接待ざんまい
そういう意味で、財前は部下に恵まれてないな

柳原を見てるとイライラしてしょんべんいきたくなってくる。
利尿効果があるな。

>>920
今の世の中、100人中100人がそうするだろう。
この不景気ではな。

>>937後者とって後で女なんか食べ放題だもんな

里美って頼れる医者かと思ったが、全員を地獄にひきずりおろす役なんだね。

とりあえず、ｷﾑ蛸に頼んで、証言席にパック打ち込んでもらったらどうだ＞鵜飼

>>920
偽善はガキの常套句だから、使わない方がいいよ。

里見さん、あたくしを選ぶの？　裁判を選ぶの？

>>932
二番煎じﾂﾏﾝﾈ

でもあんなんじゃ、長続きしねーな。
原告側弁護士が修正液に気付いてたの知ってたら
それを事前に教えとくのが普通だろ。

法廷シーンがクソだね。
ミッチーが下手すぎるのも萎えたが、上川も迫力ねぇー。
「書き間違いを訂正しただけ」っていうところも　もっとツッコメよ。

あと両弁護士は反対尋問を想定してリ証人にハーサルぐらいさせろ。

第一部は原作とそんなには違わない
第二部は原作と大きく違う

民事だろ　これは　市ねばか＞932てかさ、この裁判、なんで検察役いないの？
リアリティ無くて、がっかりだなぁ・・

要は財前は弁当屋の服を踏みつけなければ訴えられなかったわけだ。

浪速大の医者しか証言しないのかな？

読むの大変杉

で、何話まで続くのですか？

>>931
いえいえこちらこそ

>>942
教授みたいに偉くない人でも接待うけてるからねぇ・・・

てかさ、この裁判、なんで異議あり！って叫ばないの？
リアリティ無くて、がっかりだなぁ・・
ジョン・ケイジにでも頼めばいいのに、、、

東大卒の俺から言わせてもらうとだ、
修正液じゃなくて精液使ったほうが良かったんじゃないの？

つーか、あの里見の性格じゃ助教授になる前に
病院を飛び出しているのがフツーじゃねーの。
助教授だってある程度世渡りがうまくないとなれないだろうし。

>935

感情の起伏を表に出さないタイプを演じてるからね

既女板の白い巨塔スレ面白れー！！
既女ならではだなｗ

>>959
財前妻に絶対言って欲しい。

>>960
さすが東大卒は言うことが違うNE！

同じく＞954

柳原、里見は地方に飛ばされるんでしょ？

ミッチィ噛みそうで怖い

>>963
既女板？

>>959
民事裁判で異議あり！なんてめったに無いってば。

>>961
案外空気読めないんですよ

>>938
指示されなくてもそれくらい・・
改ざんを良しとするつもりはないけど、修正液じゃ
ドラマとしてあまりにな・・

>>954
わら

既女板って同性愛板みたいだ。ｗ

>>963
どうなってるんだ？
やはり黒木の服がけばいとか水野うざいとか言ってるのか？

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　だから？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

>>959
ジョン・ケイジって誰？

>>900
ワルシャワで頭が一杯だったというより
東教授の退官の日にオペすることに固執したんじゃなかったか？
医局にはワルシャワを理由にしていたが。

既女板ってなに？・・・・＿|＼○＿おしえてください

>963

痴女板？

てかさ、この裁判、なんで異議あり！って叫ばないの？
リアリティ無くて、がっかりだなぁ・・
ジョン・ケイジにでも頼めばいいのに、、、
　959　救いようのないバカだな

>>977

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%B8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>976
どうでもいいが、この財前のAA顔長過ぎないか？
唐沢って顔丸くないか。

>>977
有馬伊良部

ミッチィ、終いにゃ法廷で踊り始めそうで、怖い。

みんなこれは現実の話じゃないんだよ。里見について語ってる奴、
現実にいないのはわかってるから。もう散々聞き飽きあきましたよ。
いいかげんやめようよ。

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　及川しっかりやれよ！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

真実はいつも一つだろ

　研究者なんだから、日本に居られなくなったってかまわないで小児。

ぐはあ。。４２インチでけんなおこのどアップはきつい。

１０００ＧＥＴ！！！！！！！！！！　　　　　？

てかさ。。
開業医の方が儲かるんじゃないか？

>>969
既婚女性板

>>976
わら

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一の1000盗り外科医だぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

/ ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
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　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　 >>1000
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　だから？1000ゲット出来なかったのはお前のせいだぞ！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

1000ぬるぽ

,,,

矢田たん最高！

財前ﾃﾞ１０００

>>982
なんで「４分３３秒」の人が出てくるの？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。