1 :
名無しさんは見た!:
2 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:52 ID:DtC39/wf
4 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:53 ID:sPTuPFMG
>>1
乙
5 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:53 ID:JVlIfFn1
6 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:54 ID:DtC39/wf
首ナシは矢田
7 :
767=91:03/07/13 18:54 ID:riL7SKde
>>1 乙人
でも実況板行っちゃった人いるんだろうなぁ・・。
8 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:55 ID:JVlIfFn1
ここ使っていいの?
10 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:55 ID:O4twW0X3
11 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:58 ID:ISxgI0io
矢田ちゃんにマリが乗り移って3人殺して
小屋も白い服・爪も幻覚。
首無しは、マリの霊で3人殺したあと自分の死体に戻っていった
は?
12 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:58 ID:sPTuPFMG
山小屋 これは妄想
首なし 幽霊(マリ?)
矢田 自分がやったと思ってるが実際は首なしがやった
うん、これだ。
で、みんな何が疑問なの?
http://www.toho.co.jp/movienews/0010/06ynkm_pre.html 落合監督的にもあえて曖昧に作ったっぽい↓(上のページよりコピペ)
この「雪山」一番最初の上映になります。つまりこの「雪山」を超えないと他の楽しい3つの短編を観られない仕
組みになってます。この「雪山」はストーリーを決して追わないこと。
「雪山」を体験して下さい。「雪山」はわざと80%ぐらいしか作っていません。
残りの20%は、皆さんが観終わって劇場を出た後に脳の中で爆発します。
まぁある意味俺等は釣られているわけだ。
前スレ573よりコピペ
15 :
名無しさんは見た!:03/07/13 18:59 ID:rtESLY4P
最後の首なしはマリが穴に帰るところで
最後のキャーはマリが矢田に乗り移るところ?
16 :
767=91:03/07/13 18:59 ID:riL7SKde
で、DVDのディレクターズカット版は何がちがうのよ?
18 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:00 ID:O4twW0X3
幽霊なしのオレ
マリの幽霊:なし、矢田の中での第2人格としてなら可
援助隊:現実
小屋:妄想
殺人:矢田(マリ人格)が犯人
矢田:本人(最後には、自分がマリなのか自分なのか判断できなくなる)
マリ:スコップで死亡
首なし幽霊:矢田の最後の心理描写
最後のキャー:肉体は救助されたが矢田の意識?人格?はまだ妄想の中に。
閉鎖空間から逃れていないことを表現するため小屋で表現。
20 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:01 ID:ISxgI0io
最後のきゃーって
救助されてから、小屋とか幻覚で
周りのみんなが死んでたのを見て
きゃーじゃないの?
21 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:01 ID:AeVpb8+c
23 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:01 ID:O4twW0X3
>>13 男3人は 誰に(何に)殺されたんでしょうか?
24 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:01 ID:ZbROKSOa
墜落→マリ埋める→小屋発見(幻)→マリ殺害(白服ゲット)
→再び小屋(再び幻)→スクウェア開始
→矢田のみが起きている時間帯に着替える(?)無意識に連を起こし続ける。
→移動無しのスクウェア→連殺害(マリの人格)
→連が抜けたので、タカラダを起こし続ける(マリの人格)
→カメラマン寝てるときにタカラダ殺害(マリの人格)
→カメラマンも殺害(マリの人格)→やだに戻り自分のしてきたことに気づく
→救出→マリの人格が死体に戻る。
最後だけ理解不能
救助されたときの場面は矢田の逃避だ
幽霊は存在していたんだよ
26 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:03 ID:JVlIfFn1
仮説13:矢田がマリを除く全員を殺害。
仮説14:首なし霊はマリの死体へ戻った。
仮説15:
以下のものはすべて妄想。
・壁のしみ
・死体の傷
・白い服の幽霊
・(首を絞めた)2本の爪
仮説16:
連、宝田は凍死。マリ化した矢田が起こさなかった。
27 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:04 ID:DtC39/wf
>>17 借りてきてみたが微妙
通常版はちょっと前に見たけど昨日のテレビは見てないので
通常版の細かいところまでよく覚えてないし
28 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:06 ID:ISxgI0io
解決!?
29 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:07 ID:5J58pdYl
>>24 >マリ殺害(白服ゲット)
マリの死体を掘り起こして服を脱がせたってこと?
30 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:07 ID:O4twW0X3
>>28 だれも反論できない解答は、まだ誰もしてないのでは?
誰かが「これが解答だ」 って書き込むと 必ず 違う誰かが
問題点を指摘しているので。。。
31 :
767=91:03/07/13 19:07 ID:riL7SKde
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの5人目は幻覚(マリの可能性あり)
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚(現実の映像に矢田の心が壁を補完した)
・最後のキャーシーンは矢田の幻覚の世界(心象イメージ?)
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実(殺しが一人だけってのもなんか・・・)
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
<<未確定なもの>>
・首無しの幽霊の正体と存在(マリ?視聴者へのイメージ?)
・小屋の中での出来事(どれが現実でどれが妄想か細かく検証必要)
・最後のキャーはイメージとしても何に対してキャーと叫んだのか
32 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:07 ID:ISxgI0io
【確定事項】
小屋は妄想
埋められたのはマリ
ビデオは必ずしも真実は写さない(見た人の主観が入る?)
墜落は現実
救助は現実
ーーーーーーーーーーーーーー
これは間違いないだろう、これがわからないヤシは正直過去ログ読んだ方がいいと思う
正直小屋の話とかあんまり蒸し返して欲しくない
後殺人は矢田っての確定にいれてもいい?
ほぼ解決だよね
結局最後のキャー!と首なしをどうオチを付けるかによって
幽霊憑依派と矢田二重人格派に分かれるわけだ
36 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:10 ID:JVlIfFn1
>>30 解決された問題:
・マリはスコップで死亡
・首の挿げ替えは無い
・小屋は存在していない
・斧でカメラマンを殺したのは矢田
・首なしを写していたカメラは雪の上におかれたカメラによるもので、
矢田の妄想ではない。
37 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:10 ID:ISxgI0io
ドラマでこんなに考えたのは初だ〜
>>35 後はそこだけだけど、監督もそこは曖昧にどっちでも取れると言っているようなもんだし
そこから先はいけないと思う
39 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:10 ID:O4twW0X3
>>35 現実的な サスペンスなのか
非現実的なオカルトホラー
なのかの分岐点って訳ですか
前スレより
最後の首なし幽霊はマリ。
マリは雪に埋まり感覚がなかったので、どこを刺されたかわからない。
「くびをさしやがった」の言葉で首を刺されたと思いながら死んだ。
そのため首なし幽霊になった。
首なしはこれでいいんじゃない?
>>37 去年、TV版かまいたちの夜で似たようなことやったよ…
42 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:12 ID:O4twW0X3
スコップで マリを刺したのも妄想なんですよね
マリは すでに凍死してたみたいですし
43 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:13 ID:ISxgI0io
>>41 去年は実況板とかドラマ板いったことなかったから
初なんです自分にとって(^^
44 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:14 ID:JVlIfFn1
45 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:14 ID:sPTuPFMG
殺人は矢田ってのは、最後首なしがいる以上確定はしないだろ。
46 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:14 ID:DtC39/wf
>>20 最後のキャーは毛布被ってるので少なくとも自分で殺したと気付く前
47 :
767=91:03/07/13 19:14 ID:riL7SKde
マリの幽霊が矢田に憑依した・・・この物語はオカルトホラーである派
V.S.
幽霊は存在せず、極限状態において矢田がマリの人格を持ってしまった矢田二重人格殺人・・・・この物語はサスペンススリラーである派
48 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:15 ID:ISxgI0io
マリ刺しは現実じゃないの?
ID:O4twW0X3って昨日、釣り氏認定された ID:v6T+1nux= ID:FXAZN4yRか。
癖のある書き方だからわかった…。
50 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:16 ID:5J58pdYl
スクエアーで5人いたのも、連が死んでたのに宝田が起されたのも
全部矢田の自作自演だったのか?
51 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:16 ID:O4twW0X3
>>49 やっと 気づいていただけましたか
1行空行を入れながら わかるように書いてたんですけどね
妄想は何日間にか及んでいるが実際に山小屋はなかったので現実世界では
せいぜい数時間のあいだの出来事だろう(外で何日も生存は無理)
となると山小屋のシーンは全て数時間の間に(寒さで意識を失いながら?)
見ていた幻ってことになる
だからスクエアは実際にはなかったはず
53 :
767=91:03/07/13 19:17 ID:riL7SKde
>>49 ID:O4twW0X3なるほど・・こいつだったのか。散々終わった問題を蒸し返す奴は。
DVDみればどっち派か確定するのかな?
56 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:21 ID:ya2xOzh9
マリ役って何て女優?
57 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:21 ID:5J58pdYl
>>52 でも、救出されたシーンでは4人が四角を描くように倒れてたけど…
58 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:21 ID:O4twW0X3
まぁ、でも「終わりかけてた」 っ言うわりには
ここまで、よく終了せずに、いろんな人が議論したと思いますよ
59 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:21 ID:ISxgI0io
スクエアは実際にやってたでしょ
やってたとおもう
61 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:23 ID:DtC39/wf
同意
62 :
767=91:03/07/13 19:23 ID:riL7SKde
ここで言っとくが俺はサスペンススリラー派な。
だって宝田のあの話の意味がなくなるじゃん。
あの話をするって事は、「人間は極限状態においては自分で何をしているかもわからない」って事を言いたかったんじゃないかと。
63 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:24 ID:ZD3W+Wx+
>>52 妄想は何日間にか及んでいるが 及んでいるなんて思ってないと思われ。
そろそろビデオ借り組が来てもおかしくないんだが。
借りれる環境のヤシは借りてきてくれ。まぢで。見逃してるとこあると思う。
64 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:25 ID:O4twW0X3
釣り師、釣り師って。。。
質問されたことに解答できないと
質問者を 釣り師呼ばわりするんですよねぇ
65 :
前スレでビデオ借りたもの:03/07/13 19:25 ID:ZbROKSOa
昨日録画したやつじゃだめ?
67 :
52:03/07/13 19:27 ID:+6uEu2ch
実際には数回はやったかもしれないがそんなに長い時間ではなかったはず
寝たら死ぬでしょ
現実世界ではせいぜい数時間
これは間違いなくないか?
68 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:27 ID:ARWoUEqr
とりあえず「雪山の特別編」を見たいな。
あと小説版。
69 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:28 ID:ZD3W+Wx+
持ってる人はいいんだけどさ、見てない者が昨日のうろ覚え状態
で議論してもループになると思って。漏れもだんだん忘れきた。
細かいとこは。
70 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:29 ID:ARWoUEqr
>>64 ちなみに、その発言も釣りなのか、果たして本心からの言葉なのか
一回だけ本気で答えてほしい。
ビデオカメラは元々だれの持ち物だったの?
(1)職業柄カメラマンが持っていた
(2)マリと矢田が旅行用に持ってきていた。
矢田が マリと矢田の2人が映っている映像を見ているから、ビデオカメラはマリ&矢田のものなんだろうけど。
多分、マリのリュックの中にビデオカメラが入っていたのかな。
映像はマリが(マリのリュックに会った着替えの)白い服を着ていたから旅行中のものなんだろう。
はじめカメラマンが自分のもののように「俺たちが生きている証だ」とかいって使っていたからなぁ。
矢田の了承を得て使ったのかな。
ビデオを再生していたのは矢田のカメラ。
録画していたのはカメラマンのカメラ
だと思ってる
73 :
767=91:03/07/13 19:31 ID:riL7SKde
>>64 そうじゃない。あんたは話の流れというか場の雰囲気というものをわかってない。
それをわかっててわざと発言している風だったから「釣り師」呼ばわりされるんだと思う。
あんたのの疑問に対しての解答はもうとっくに何回も何回も過去に出尽くしてる。
だから昨日の夜の実況板の時からずっとこの議論をしてきた人たちにとっては
なにが今疑問で何が今解明されてるのかをわかった上で新たな発言をしている。
それをあんたは昨日の夜の最初のほうに話を躍起に戻そうとしているようにしか見えないんだが。
74 :
確認君:03/07/13 19:32 ID:ZbROKSOa
>>62
移動スクウェア
タカラダが自分が10回起こされて時点でストップ発言
この通り行われれば20分x10=200分程度
移動無し
連が死んだときタカラダが死後2時間たってる発言
その他を考えても何日もたってはないと思う。
>>63 俺も録画した
ちょっとした疑問は、前スレでも言ったんだけど
2回目のスクエアの最後、宝田を揺すり起こしたのは誰?
宝田がおきた時点で他の3人は寝てたんだよね(大杉はすでに死んでたけど)
76 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:35 ID:ARWoUEqr
>>75 宝田は確かに、誰かに揺すり起こされたの?
それが本当なら、また展開が変わってきそうなんだけど。
77 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:35 ID:ryEN7W8Q
矢田が全員殺しました。
ラストのオチは極限状態に追い込まれていただけに、そういうことになった。
78 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:36 ID:ZD3W+Wx+
スクエアさすがに覚えてるつーか、なんつーか。
最後のほうの矢田がビデオ見てる時の描写を教えてほしいな。
自分の顔みてるようなとことか。
>>69 おれも昨日見ただけで、うろ覚えになってきてるけど、
自分の覚えていることに対して、ビデオ(録画・レンタル)を持っている(といっている)ひとが
「それは違うよ」というと、
自分自身の記憶に自信がないと、たとえウソをいわれても
「ビデオを持っている人がいうから正しい」
と記憶の刷り変えが起きそうでコワイ(w
俺たちも細かい点について集団妄想にかかってしまうのかな(w
落合正幸作品について(映画パンフレットより)
「またマインドコントロールという言葉がニュースで頻繁に
聞かれるよりずっと前から、彼は
『人間が何かに取り付かれたかのように変わってしまうことの恐怖』
をテーマにしてきた。映画『パラサイト・イブ』、『催眠』もその流れにあった
作品だ(そして、実は『雪山』も)。」
やはりマリの幽霊が矢田に憑依したという説が正しいようだ。
>>76 ゆすられたような、痙攣したような、
そんな感じに見える
82 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:39 ID:ZD3W+Wx+
いや、受け取り方つーかな。あの場面はこう表してるつーような
事がうろ覚え状態の者にとっては分からないじゃない。
最後のほうの矢田の事なんかはもう一回見ないと分からない。
>>80 >やはりマリの幽霊が矢田に憑依したという説が正しいようだ。
?おまえ本気か?
>>78 自分の顔みてるようなとことか
これは、カメラが録画状態になっていたので
カメラの液晶に矢田の顔が映っていた
>>83 だって『人間が何かに取り付かれたかのように変わってしまうことの恐怖』
をテーマにしてきた作品の系譜に連なるんでしょ、『雪山』って作品は。
>>80 パンフに書いてあったことから
>やはりマリの幽霊が矢田に憑依したという説が正しいようだ。
↑この考えがでるとはおかしいだろ。
87 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:44 ID:ISxgI0io
でもうちもマリが取り憑いていたって考えてる・・・
88 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:44 ID:ryEN7W8Q
いつになったら結論でるのかな?
あっはっはっはっは
89 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:45 ID:ZD3W+Wx+
>>84 その後画像が乱れるようなことにならなかった?次のシーンは?
大杉連を殺したのは間接的に矢田。
矢田が大杉を起こさなかったために凍死した。
首にあった傷は、死を確かめるためにつけた。
これでどう?
91 :
767=91:03/07/13 19:45 ID:riL7SKde
>>80 どう考えても『人間が何かに取り付かれたかのように変わってしまうことの恐怖』
からは人間が別の人格を持ってしまう恐怖のほうを連想するんじゃない?
92 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:45 ID:sPTuPFMG
結局憑依説にしろ、妄想説にしろ、矢田が実行犯ってことなの?
そうすると最後の首なしの演出が弱くなるんだよな。
実は矢田と見せかけておいて首なしが実行してたからこそ最後アっと
思うって思ってたんだけど、まあこれだと穴があるみたいだし。
憑依説か妄想説かといえば、妄想説かな・・・って無理やり納得するか。
こんど特別盤でもレンタルしてこようっと。
「何かに取り付かれた」っていうのだけじゃ
幽霊がやったかもう1人の人格がやったかわからないんでしょ?
94 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:46 ID:70LBj59E
>>73 ただ、漏れの質問した後、「そうそう」みたいな人もいたような気がしますけどねぇ
「いつ、どこで そんなことあった!」 とか言われても調べるつもりも無いですけど
95 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:47 ID:70LBj59E
>>70 本気で答えましょう
「ここは2チャンネルですよ」
>>85 「取り付かれたかのように変わる」のと「実際に取り付かれる」のと全然違う。
97 :
767=91:03/07/13 19:48 ID:riL7SKde
憑依してたんなら別に首無しじゃなくてもいいだろ・・。
幽霊なんだろ?要するに。じゃあ生前の五体満足な姿のままでいいじゃん。
マリの幽霊がわざわざ首がない状態なのはなんで?
>>85 ・・・
>人間が何かに取り付かれたかのように
製作側はとりあいず矢田の自演と思わせたいのは明らか、
それから最後の首なしはそこからさらに実はと思わすか、矢田の自演の延長か
どっちだ?という風に思わせるのが実は製作側の意図だと思う
どっちかは作中からでは判断できない
>>89 その後の画像の乱れは、
カメラマン殺しを確かめるため、
再生しながら巻き戻したためのようです
100 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:50 ID:ISxgI0io
矢田100人
101 :
98:03/07/13 19:50 ID:o4nIlo9p
点がずれてる _| ̄|○
点はようにの上に持ってきたかった、AAE使うべきだったよ
102 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:51 ID:ZD3W+Wx+
つーかレンタルでも録画したのでもいいけど、見た人はどう思ってんのよ。
最後のシーンとか。ただ普通に矢田が殺したで終わり?
矢田以外死んでるんだから、
矢田で決まりでしょう
104 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:53 ID:DtC39/wf
カメラマンが死んでからの矢田の行動
ビデオを見ながら話す→ビデオを見れば真相が分かることに気付き確認する
→カメラマンが白い服の女に殺される→マリが殺したと思い許しを乞う
→どこかおかしい事に気付く「私じゃない!」のセリフ→毛布を脱ぎ捨て唖然として爪を見る
→爪に血がついてることに気付く(爪は自分の物かマリの物かは微妙)
→マリが殺された時に矢田をつかむ映像が流れる→救助隊員に手を捕まれる
てか一つ質問なんだけど、
誰かビデオ借りる時は特別版の特別版じゃないとダメみたいなこと言ってたけど
どこが違うの
106 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:54 ID:ryEN7W8Q
103の言うとおりです。
もうこれは一つの結論には収束しないんだろう
みんな楽しんだし、あとは各自の解釈でしょ。
みんな「マルホランドドライブ」見ろよ。
こんな感じで、伏線はりまくりでかならず2回以上見たくなるから。
じゃ俺は飯くうよ
首なしにしたってのはつまり曖昧にするためでしょ?
憑依してたんなら五体満足でOKだ、でも妄想説の可能性もある。
どっちかの解釈に限定するんじゃあんまりだ。
視聴者それぞれが多義的な解釈ができるようにするのがこの手の話のお約束。
つまり首なしってのは
憑依説(ビデオに写るのは五体満足)⇔妄想説(ビデオには何も写らない)
の中庸としてのニュアンスを出そうとした設定でしょ。
109 :
767=91:03/07/13 19:55 ID:riL7SKde
幽霊説の人に聞きたい・・。
あの宝田の雪山の話の意図は何だ?あの話のどこに幽霊とか超常的な要素が鑑みれる?
110 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:55 ID:ZD3W+Wx+
矢田がどういう経緯でこうしたかああしたかってのが元々の
疑問だった気が。
111 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:55 ID:DtC39/wf
>>105 長さが違う、テレビで流れてない映像がある(と思う)
>>111 そのカット部分が重要なわけだな、
例えば最後の首なしがカットとかだと幽霊説は潰れるわけだ
小説だと救助隊員が美佐に名前を聞いて、美佐が「マリです。わたしは、近藤麻里」って言う
>>80 矢田はマリへの罪悪感から、「マリは自分たち4人を恨みながら死んだに違いない」と思いこんだ。
無意識のうちに矢田がマリの人格で3人を殺した(or見殺しにした)
現実を録画したビデオ(背景の小屋は矢田の妄想)をみて、矢田が「自分にマリが取り付いた」と思い込んだ。
マリは雪の中で死んだままで、別に憑依したわけでないと思う。
マリからしてみれば、「矢田が勝手に私の人格になって3人を殺したのに 私のせいにされた」(w
と俺はおもう。
でもこれだと
救助の場面は現実だから、ビデオカメラに映っていた首なしオンナは説明できない
115 :
名無しさんは見た!:03/07/13 19:59 ID:LRq27H//
はたして憑依なのか矢田が作り出した別人格なのか
116 :
767=91:03/07/13 19:59 ID:riL7SKde
で、小説版には首無し幽霊は出てくるの?
>>113 それだけでは、
マリに憑依されたのか、マリの人格を矢田が作り出したのかわからない
主人公は風景専門のビデオマン。
撮影のために妻とともに雪山に登るが事故が起こり、遭難する。
妻は重傷を負い、主人公も足を痛める。
怪我と悪化した天候のため下山できないまま
なんとかビバークしたテントの中で妻は亡くなる。
直後、天候は回復するが、
怪我の具合から下山は不可能と判断した主人公は
雪の中に妻の亡骸を埋め、ビバークを続けることにする。
翌朝、埋めた筈の妻の亡骸が傍らに横たわっているのに驚く主人公。
再び埋葬するが、次の日もその次の日も
やはり傍らに横たわる妻の亡骸。
「まさか死体が歩いているのか?」
恐怖に駆られる主人公は、自分が眠っている間に何が起こっているか
確認するため、入り口にビデオカメラを設置する。
翌朝。やはり傍らに横たわる妻。
主人公が恐る恐るビデオを確認しようとしたその時、
救助隊がテントに入って救助され、そのまま入院する主人公。
妻の亡骸も霊安室に安置される。
その夜、救助隊詰所。
主人公が撮影していたビデオを確認する一同。
そこに映っていたのは、夢遊状態でテントから出て行き、
雪まみれの妻の亡骸を連れ帰る主人公の姿だった。
病院。
非常灯だけが灯る廊下。「←病室 →霊安室」の表示の下、
主人公が病室に向かっている。妻の亡骸を引きずりながら……。
119 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:01 ID:ZD3W+Wx+
「小説だと救助隊員が美佐に名前を聞いて、美佐が「マリです。わたしは、近藤麻里」って言う」
疑って悪いけどさ、皆これに惑わされてると思うな。これほんとかよ。これ以外の
小説の話出てこないし。と結論が出ないんで愚痴吐いてみる。
120 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:02 ID:70LBj59E
>>114 1個だけ言えるのは
@最後の場面で矢田が救助隊に助けられている
Aと、同時に 白い服で首の無いオンナが歩いている
つまり、その瞬間救助隊とかを除いて 物語のキーマンが
「2人」動ける状態で同時に存在していたということですよね
>>109 俺は幽霊否定派だが、
幽霊説のほうでは「宝田の雪山の話」TVで放送済みのエピソードだから
その流れと思わせておいて実は二重のどんでん返しという解釈をしていた。
TVを見てない人は普通に自演として解釈、
TVですでに話を知ってる人はさらに本当は幽霊かも?と考えることが出来る二重の演出ともとれるが
ただ、昨日の本編ではそこまでハッキリした二重オチをほのめかしていなかったし、
それをするならもっと上手い表現があったと思う。
122 :
767=91:03/07/13 20:06 ID:riL7SKde
>>118 な?これを読む限り、当人は幽霊・死んだ人の仕業と思い込んでるが、
実は自分がやっていたことだった。それに自分できづかなかったってことだろ?
118の話では最後まで主人公は気づかないままだが、もしきづいたならどうなるのかって言うのが
今回のこの「雪山」の話なんじゃないのかと。
>「小説だと救助隊員が美佐に名前を聞いて、美佐が「マリです。わたしは、近藤麻里」って言う」
これがウソなら
俺たちは 「小説ではこうなっている」と 集団妄想にかかっているわけだ。
俺は小説自体は持っていないので、ソース確認は
ネット上の「世にも奇妙な物語データベース」でしかできないけど。
この文章をかいたひとがウソ書いたとはおもえないけど。
実際に小説を持っていて この文章を確認できる人はいる?
救助隊が到着なんて矢田の妄想だろ
そうじゃないと最後の小屋に戻ってのキャーが意味無くなる
>>122 それだと小屋が妄想な必要性がなくなるな
最後の首無しも
_| ̄|○ いい加減もう疲れたよ・・・・
127 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:10 ID:ZD3W+Wx+
>>124 小屋に戻ってなくて、もっと前の出来事なんだろ。
小説持ってる人確認してほしいな。これ以外のエピソードが出てこないの
も怪しいし、その一言言っただけで消えるのも怪しいし。
128 :
767=91:03/07/13 20:12 ID:riL7SKde
もう俺は小説持ってる人に最後のフラッグを振ってもらいたいよ。
小説に首無し幽霊が出てくるならもう俺は素直に負けを認める。
そして議論を終わりにしたい。
>>123 小説の「私はマリ」発言も思い込みによるなりきりともとれるし
すぐさま幽霊憑依を確定するものではないよ。
130 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:13 ID:rtESLY4P
2重人格派の人は
首なしと最後のキャーはどういう意味だったって思ってるの?
昨日撮ったVみた。ふつうにジエンだとおもいました。
132 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:14 ID:70LBj59E
ていうか、この映画 小説を忠実に再現した話なの?
133 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:18 ID:ZD3W+Wx+
ID:wjdYcFUSさんが出てこないな・・・・。ねたならねたでいいYO
134 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:18 ID:BKR60p5R
DVDを見た人いる?
135 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:18 ID:70LBj59E
>>122 じゃぁ、山小屋は実在して、実際にスクゥエアをやって
てことですかいね
136 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:20 ID:AeVpb8+c
>>14 >>21 意図的に不完全な答えしか映像にないように思います。
なおさら、DVD2枚目のボーナスディスクの内容が気になる。
137 :
767=91:03/07/13 20:21 ID:riL7SKde
二重人格派より
@首無しは実在はしてない。あくまでビデオカメラに映っただけ。あれは矢田の心象風景なわけ。
自分が矢田なのかマリなのかわからないので首のない人間が一人歩いているというイメージ。
あるいは、絶対私じゃなくマリがやったんだと思い込みたい矢田の強い妄想が、動くマリの首無し死体をビデオの映像に映したという意味。
A最後のキャーはビデオを見て真相がわかったときのもので、(自分が殺人犯だったという)あまりの衝撃的な事実に矢田の人格が完全に崩壊しマリの人格に全部乗っ取られた瞬間がここですよという意味。
>>130 二重人格っつうか極限状態と強迫観念からなる無意識の自演というとらえ方だけど
首なし映像は矢田を映すと主人格の消失表現として首なしに映るという演出、
最後のキャーは救出後も現実に帰って来てない事の暗示と考えている。
暗示や隠喩表現が必ずしも整合性のとれた映像になる必要は無いと思ってるし。
関係ないが、767=91、Macで書き込んでるか?
140 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:23 ID:DtC39/wf
>>136 ボーナスディスクはビデオで出てるディレクターズカット版では?
それとも違うのかな?
>>76 10週まわって宝田は起きてる番だけどうたたねしてて
目覚ましで気がついただけ
>>142 でも起こされるんじゃなくて起きてる番じゃないの?
身震いだと思うけど・・・
そのまえの矢田がマリのビデオ見てるとこから時間dでるし
144 :
767=91:03/07/13 20:28 ID:riL7SKde
山小屋はあって、その中でスクウェアをやり、マリが人を殺したと思っていた。
が、それは矢田の妄想(夢遊病者的な記憶の自己都合的変換)であって、
実際は山小屋はなく、スクウェアはやったけど、殺してたのは矢田自身だった。
というか・・・あの話からじゃ山小屋はあったということか?なんて結論がすぐに出るとはならないと思うが。
山小屋がなかったって話は通じるだろ?
145 :
767=91:03/07/13 20:30 ID:riL7SKde
146 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:31 ID:BKR60p5R
何で誰もDVD見てないんだよ
147 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:31 ID:ZD3W+Wx+
ごめんぐだぐだだけど、これだけ確認しておきたい。
矢田がマリにつかまれた時の爪と、スクエア解説の時の爪と、最後に
矢田が自分の爪を見る時の爪はどうなの。全部同じ?
148 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:32 ID:ZD3W+Wx+
>>147 矢田がマリにつかまれた時に爪を全部とる時間なかったと思うけど
スクエアの時全部の指に爪つけてるし
150 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:34 ID:DtC39/wf
>>147 それが微妙なんだよね
全部白くて長いので分かり辛い
151 :
767=91:03/07/13 20:34 ID:riL7SKde
俺も録画するの忘れたからなぁ・・・。確認のしようが今のとこない。
明日にでもDVD借りてきて小説も古本屋で探してみるとするか。
・・・でも正直だれかDVDか小説のことで決着つけてくれるって他力本願的なところはあったよ、おれ。
152 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:36 ID:ZD3W+Wx+
む。そうだな。とりあえずしゅわちゃん見るよ。
DVD待ちかなあ。爪も分からないし、なにより暗くてみずらかったよな。
153 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:36 ID:/8C8rO+f
>>147 マリにつかまれた時の爪と自分の爪を見る時は同じ花柄が付いてた。
スクエアの時は知らない。
雪山=呪怨
ネタ被ってるよ
>>138 う〜ん。
首なしが映った時のカメラの向きとその時矢田が居た方向は全然違うんだよな〜
やっぱり俺は幽霊派。
宝田の雪山話については散々(以前の世にも奇妙でも)既出の話なので
最後にひと捻りしたって事でこじつけで納得します。
これしか最後の「キャー」を納得できません。
矢田がスクウェアの解説をした後の悲鳴と
最後のキャーが同じく聞こえるんだけど
俺の耳変かな?
小説に幽霊が本当にいたっていう事がほのめかされていれば確かに、もう俺も負けを認めるわ。
ただ、小説を奇妙な物語にするにあたって他のエピソードと絡めて設定を変更ってのもありうるし・・・
まあ、山小屋は妄想、スクエアは実際にやったと解釈しているけど
>>145いや、機種依存文字が俺のMacで見えたもので。
158 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:48 ID:DtC39/wf
>>156 最後のキャーの長さが違う(スクエアのところではない、ただし最後のほうも声だけで映像はない)けど
俺も同じ部分だと思う。体勢も似てる(映像の角度がちょっと違う)し毛布被ってて格好も同じ。
実は死んでた人の妄想だった
と監督が言っています
>>155 確かにカメラの向きが矢田ではなくマリのほうを向いてたっていう書き込みもあったから
(正直俺の記憶はもうそのアングルはあやふや)
>>138の俺の解釈も変なんだけど、録画中でなく再生中だったと都合良く・・・なんねえかな。
小屋の無い場面で他の人と一緒に映ってればなんとかなったんだが
>>156 同じ部分だと思う。でも
>>158氏がいうように最後がちょっと違う。
少し声が足されてる。
ほんとだ声が微妙に違うね。
でも同じシーンっぽいのはどういうことなんだろ?
163 :
名無しさんは見た!:03/07/13 20:58 ID:DtC39/wf
首ナシ動画は夜で救助隊が来たのはおそらく朝
クビなし女がマリの亡霊で生き埋めになっている自分の肉体にもどるとするなら
クビなしオンナが白い服を着ているのがわからない。
マリは墜落時〜生き埋め時は他の服を着ているんだよね。
生き埋めにされたマリがゾンビまたは幽霊となって小屋に現れたのをビデオがとらえたのなら
生き埋めにされたときの服で現れると思うんだけど。
亡霊説でいくなら
マリが男たちをころして、そのあと矢田に罪をきせるため(あるいは矢田を殺す代わりに、殺人を犯したと思い込ませて狂わせる)
に矢田ガ寝ているすきに、白い服に着替えさせた
とも考えられるが
俺の考えは
ビデオに「白い服のオンナがカメラマンを殺害した」のが映されているのを矢田が確認して、
自分の服がビデオに映っている白い服と同じ と確認した。
それで「殺人者=別人格の自分(矢田)」と矢田が認識した。
というかさげ進行?
ID:O4twW0X3 は昨日寝る前に釣り師って自白して逝ったから釣り師ね
いまやっと分かったよ、やっぱりあれは幽霊のしわざ
みんなもうそれは分かってるんだろ
はじめは自演かとも思えるけど(俺もそう思ってた)
なんかよく考えると幽霊以外ありえないって分かった、分からないヤシは
いまは分からなくても分かるときが来ると思うよ
思い込みで、自分が着てる服が変わるって可能性ないかな。
強く思い込んでしまったために、服が変わる。
現実じゃ服違うんだよね?とりあえずしゅわちゃん見ます。
ID:70LBj59E = ID:O4twW0X3 ね
謎解き云々じゃないが、あのまま救助が来なかったら矢田はどうなってたんだろう?
自演だとしたら友達が自分を殺しにくると思ってる訳だからどうにかして自分を殺そうとするかな?
さすがに気付いて現実に戻るか?
幽霊だとしても、恨まれてる訳だし。まあ、ほっときゃ凍死するんだが。
みなさんのおかげで自分なりに納得できつつあります
素朴な疑問として雪に埋められた友人の死体が肩から上まで出てたのですか?
173 :
171:03/07/13 21:19 ID:t+XnStKo
ごめんなさい
日本語変でした
最後に
>>172 さんのような感じで死体が出てるのはなぜなんでしょう?
スコップで殺したときってあそこまで出てましたか?
>>173 死ぬ間際に腕伸ばして矢田の服をつかんでたような
スクエア一回目。マリのビデオを見ながら「ごめんなさい」とつぶやく矢田。
このあたりからマリの人格が矢田の中にできる。
誰もいない角に行き、眠ってしまう。マリの人格起きる。
マリになりきるため、マリの服を着て付け爪をマリの死体から取る。
マリの人格の時に殺人を犯す。
救助された時、「あなたの名前は?」と聞かれ
「私は・・・」(テレビではここまでだが、小説では 私はマリ と言うらしい)と言った時に
マリの人格にのっとられる。
首なしは、開放されたマリの人格の象徴。
マリの人格に押しつぶされ、悲鳴をあげる矢田本来の人格。
矢田の自分に対するイメージは妄想時のものである。
そのため、毛布をかぶっている自分が悲鳴を上げて消えていった
これでどうでしょう?
176 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:23 ID:bUOPI2Pt
今まで自分で這い出たと思ったけど、もしかして矢田が掘りかえしてたりして。
ビデオでも最後私はマリとか言ってたけど
>>178 それって完全版なの?
私は・・・わたしは・・・
180 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:30 ID:76VZTx6P
最期のシーンと小屋のストーブの位置からして
ストーブ(妄想)=マリの死骸じゃないのかな?
>>168
救助(現実)のときの矢田の服装は白い服?元々の服?
矢田は「マリ、次は私の番なの?いいわよ」とつぶやいている場面があったが、
その後もし矢田が「やっぱり幽霊がいるわけない」とおもったなら、
「じゃあカメラマンの人を殺したのはだれ?」→ビデオで確認「白い服を着ている人間だ」
→「でもこれはだれ?オジさん2人はすでに死んでいるし」→「他に生きている人間は・・・私だけ!!」
→「白い服を着ている人間がカメラマンを殺した。それができるのは私だけ。すると私の服は・・・・」
→「キャー」
と思い込みで服が変わっている可能性も十分ありうる。
(俺は無意識に着替えて殺人を犯したと考えているが)
小屋・毛布・ハムが幻覚でみえるなら、服ぐらい平気でかわってそうだが。
俺個人でも、朝ねぼけながら着替えると、外に出た後、パンツやTシャツをどの色だったか思い出せなかったり、
間違えて覚えていたりするが。 ・・・俺だけ(w
居酒屋とかでクツ脱いだあとは帰るとき、酔っ払っているせいかどんなクツはいてきたかまるで思い出せない(w
あと上着きているつもりで実は着ていなかったり(w
酔っ払った程度でも間違える(俺だけ?)から極限状況では服自体変わっていてもおかしくない。
でもこの話の場合、視聴者から見ても矢田の遭難時はジーンズだったからなぁ。
183 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:33 ID:hti6mgqk
最後矢田が「私は…私は…」
って答えるところあるじゃん。で表情が少し変わって、
そのあとの「私は…」って急になんか声も変わらない?
まりの声のような気がするんだが…
>>179 普通に借りたから通常版とか完全版があるのか知らないけど
言ってたよ
>>183 マリの声ではないっぽいけど低くて怖い声になってるね。
>>179 ディレクターズカット版では言ってない
救助が来た時死体が4つあるように見える・・・
カメラマンの右上
187 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:39 ID:hti6mgqk
今わかった!!!
最後のキャーはまりに殺された矢田のキャーじゃないのか!!!
そのあと穴に戻って行ったのは矢田の胴体。
188 :
186:03/07/13 21:39 ID:238SrdW2
と思ったら荷物でした
('-`)。o(こいつらまだやってるよ…)
そうか。服は同じか。
191 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:44 ID:BKR60p5R
いつまでもやってやるぜ
192 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:45 ID:hti6mgqk
カマイタチノ夜はどんな謎だったの?
そして謎は解けたの?
>>192 糞TVならヒロインは妄想の産物で主人公が殺してまわてったんじゃ
196 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:50 ID:Ba/sWCHx
>>169 まぁ、もう少し、待ってくださいよ
早く出てきてほしいってのは よくわかったので
どんどん、漏れのIDを有名にしてくれますねw
ただ、今日も、最初の最初に言ってるんですけどね
>>51辺りでね
今録画してたの見てたら画面が暗くて、何が何だか人の区別もつかないや。
昔レンタルで見た時はもっと明るかった気がするけどなあ。
198 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:52 ID:cxCRfcY9
最後のキャーはもし矢田の妄想だったとすると
何故わざわざビデオカメラ方式にする必要があるの?
普通演出的には
ビデオカメラのみが真実を写していたって解釈が一番すんなりいくんだけど
199 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:53 ID:Ba/sWCHx
>>169 70LBj59E = ID:O4twW0X3 =Ba/sWCHx
ですからねぇ ちゃんと言っておきますよぉ
も う こ い つ に さ わ ん じ ゃ ね ぇ
201 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:57 ID:OSKn0U67
マリの幽霊が矢田に憑依した・・・この物語はオカルトホラーである派
V.S.
幽霊は存在せず、極限状態において矢田がマリの人格を持ってしまった矢田二重人格殺人・・・・この物語はサスペンススリラーである派
小屋は実際にあったが、矢田が無意識に真理の死んでいる近くに死体を運んでしまっていた、という二人組みの話の伏線を
考慮すると、ビデオカメラに小屋が映っているのにつじつまがあう。
だが、それだと最後の首なしの幽霊の説明がつかない。
(矢田の妄想ということはありえないため)
これらの曖昧な点により、ずっと決着がつかないままなんだが
結局どうなったの?
スクエアを実際にやったとして、ホラーじゃないとするなら五人目の話はどう説明できるの?
203 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:58 ID:lwfDTlH8
>>193真理は実在してたよ。主人公が騙されただけ。
204 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:58 ID:Ba/sWCHx
>>200 全員が納得する解答を 書き込めばいいのではないでしょうか?
205 :
名無しさんは見た!:03/07/13 21:59 ID:lwfDTlH8
>だが、それだと最後の首なしの幽霊の説明がつかない。
>(矢田の妄想ということはありえないため)
マリの服を着た矢田だろう
206 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:01 ID:Ba/sWCHx
要は、この物語は
非現実的な、なんでもありで幽霊でも首なしでも何でもござれのホラー映画
なのか
現実でも起こり得る 人の心理的圧迫からくる妄想を映した映画なのか
どっちなのか ということですね
207 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:01 ID:ZgCtDjy2
あの映像が本当だとすると
あれは首なし幽霊じゃなくて演出で顔が見えにくくしてあっただけ
最初のスクウェア(移動先で寝る)について考えたこと
小屋→妄想 とすると
(1)実はトライアングルだった
はじめスクウェアは4人でできるとみな思い込んでいたから、小屋の四隅を回っているつもりで
実はストーブ(妄想)の回りを三角に回っていただけだったとか。
(2)矢田(マリ人格)がみなをだましていた。
矢田がスクウェアの1人目だったなら(そうだっけ?)できる。
矢田の始めの地点をAとしてA→B→C→D→Aと四隅をまわるとすると、
「隣に移動して移動先で寝る」というルールだったが、
・1順目でB地点に移動して2人目を起こす(本人人格)
・2人目がC地点に移動したあと2順目がくるまでにA地点に戻っておく(マリ人格)。Dにいた4人目にA地点で起こされる(本人人格)。
・AからBに移動(マリ人格)。BからC地点に移動して(本人人格)2人目を起こす
・2人目がD地点に移動したあと、B地点に戻る(マリ人格)
2順目でAからBに移動するのが、起きている間なのでここがマリ人格なのは難しいが。
4人目に起こされた後、寝ぼけている状態のときマリ人格がBに移動して、時計の針を戻せばできそうだが。
自分が余計に移動していることはきづかない。もしくは小屋自体が妄想だから、
マリ人格に移動させられていたとしても、自分人格では移動したつもりはないから
小屋の中で移動はしていない(自分視覚では自分の位置は変わっていない)と思い込むことはできる。
あるいは真っ暗でほとんど小屋のなかが見えないとか。
「5人目がいる」のを言い出したのは矢田本人だからマリ人格が矢田人格にそれとなく「5人目の存在」を
気づかせたのかもしれない。
宝田の話と実際の出来事がうまく結び付けられないんだけど。
自分で掘り起こしてたって結局どういうこと?
210 :
201:03/07/13 22:02 ID:OSKn0U67
>>205 矢田タンを勝手に首なしにすんなYO!!ヽ(`Д´)ノ
(w
>>203 お前とは気が合いそうだ、あれもマリが存在派と妄想派に分かれたよな。
これだけスレあるのにDVDのボーナストラック見た人居ないのですか?
それで解決するかどうかはわからないけど・・・
だれも見てない方がちょっと怖い
214 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:06 ID:wMNhjK84
かまいたちの夜でもオカルト(サイコ?)的な解釈と
サスペンススリラー的にも解釈できるようになってたね
最初見たときはみんなオカルトものとしてさんざん叩き荒らし煽りの大騒ぎだったけど
徹夜で討論が繰り返され夜中4時頃にサスペンススリラーな解釈が発見された
215 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:10 ID:OSKn0U67
>宝田の話と実際の出来事がうまく結び付けられないんだけど。
自分で掘り起こしてたって結局どういうこと?
一応、表向きには食料独り占めしつつも、怪我した香具師をなんとか
助けようとする意識が働いて、テントの中に戻し看病しようとした
結果、自分で掘り起こして隣に寝かせといたんだろ?
それじゃなかったら、外に埋めた死体も食料だとみなし、
食料を食べるために外に出てたように、無意識のうちに
埋めた死体を食べるためにテントに持って来てたんじゃないのか?
どちらにしろ、精神アボーンしていることは確か。
216 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:11 ID:opBee958
壁の人型のシミなんだけど、
小屋は無かったんだから、二人は外を見ていたわけでしょ?
あれは埋められたマリの姿だったのでは?
動いていたのは、吹雪に揺れる髪だったとか…。
実は雪山の話が無かったと言うことで
皆同じ妄想してるのですよ
218 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:12 ID:FrOxb7mm
>>211俺は妄想派→現実派だったなw
話が唐突すぎて
219 :
181:03/07/13 22:15 ID:jXD2I1No
>>182 白い服だったか。
おれもそうだとおもっていたが。救助の状態が現実だからどこかのタイミングで矢田が着替えたんだな。
>>183 自分がマリかもしれないとおもった矢田が マリになったつもりでマリの声真似をしたんだと考える
>>201 >小屋は実際にあったが、矢田が無意識に真理の死んでいる近くに死体を運んでしまっていた、
死体・荷物は矢田が運んだとも考えるが、
なにかを燃やした(妄想のストーブ)あとは運べないと思うけどどう思う?
小屋→存在してない。吹雪の中にいた。
食料→ハムではなく雪を口にしていた(「味がしない」から)。クラッカーは実際にあったとおもう。
は妄想なのがわかるけど・・・
ストーブは妄想なんだろうけど、実際なにかを燃やしたあとがあるのに
「あたたかくなんないよ」ていっていたのはなんだろう。吹雪の中だったから?
220 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:21 ID:uEorBxk2
救助される前に矢田は録画されたシーンを見ていたわけで、
救助された時もずっと見続けていたと考えられる。
首無しは、実はまだ暗い内に取られた録画で、徘徊している
矢田が麻里の白い服を来ていたために服だけが浮き出て
見えてしまい、頭の部分が暗くて見えなかったために、
あたかも首が無いように見えただけ。少なくとも幽霊であるなら
お約束として死んだ時の服を着ていなければいけない。
何か質問は?
80%しか描かれてないものに正式な解釈なんてあるわけない
223 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:29 ID:BKR60p5R
謝罪と賠償を(ry
224 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:30 ID:OSKn0U67
>>220 麻里の服は同じ(似たような)服が2セットあったんだろ?
麻里が死んだときも白い服着てた。
頭の部分、てーか全体的に暗くはなかったぞ?首なしが歩いていた時は…
>>221 麻里がスコップで止めを刺されたときの髪型と
最後、矢田が麻里の方を見たときに映る髪型が全然ちがく見え、
あたかも矢田の首かのように見えるんだが・・・
改訂版スクウェア(次の人を起こした後もとの場所に起きる)について
矢田(マリ人格)が大杉をとばして、3にんでスクウェアをやっていたのだろう。
でも矢田は起きているときは本人人格だから、大杉の順番を飛ばすことをどうやったんだろう?
話の流れからして 矢田→大杉の順にスクウェアをやるよていだったんだろうが、
暗闇だと大杉と宝田のおやじ2人は区別つかないかも。
矢田(本人人格)は多少マリ人格に操られて、小屋の壁に沿って歩いているつもり
が対角線上に歩かされていたのか(幻覚の小屋の配置を代えさせられて)
するとたきぎにぶつかるんだよな。
大杉の次の人は、大杉に起こされるところを矢田に起こされて不思議に思わなかったのか?
暗闇でもオジサンと若いオンナなら声や触られたときの感じでなんとなく区別つきそうだが。
>>216 壁のシミ=マリ人格の矢田
矢田は壁のシミを見てないから
228 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:32 ID:REPU3co4
3人の男たちをあぼーんしたのは矢田。(現実)
マリを殺してしまったことによる深層での錯乱状態?が引き起こした。(現実)
それをビデオで見てしまった矢田は、自分の行動を認めたくないため、マリの亡霊にのっとられた、と思い込み、
自らの姿をマリの服を着た姿にみてしまう。(妄想)
それが「私じゃない」と言うセリフが表している。
救助隊(妄想空間、極限状態に‘ない‘第三者)の声で現実に引き戻された矢田は、
雪原に転がる死体と、埋められたままのマリを見て、全てが自分の犯行。
と認識した。
最後の「キャー」は、小屋の中(妄想空間)で撮ったビデオには当然雪原での映像が
映し出されるわけで、そこに首なしのマリが首の元へ帰っていく映像が・・・・
要約するとマリの霊がのっとり説。うまく説明できんから質問くれW
わざわざカメラマンを殺さなくても
はじめのスクウェアで矢田が、スクウェアを行わなければ、
そのまま3人は眠ったまま死んだんでは?
>>229 矢田に悪意から来る殺意があったと考えること自体間違い
幽霊や首なしが殺したなら、現実にはありえないので怖くないが
極限状態の無意識な行動なら、ありえそうで怖いな
233 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:43 ID:REPU3co4
228 だがわれながらカナリ矛盾
234 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:44 ID:opBee958
てか、最後の二つの映像は観客をびびらせる演出だと思うけどなあ。単純に。
235 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:45 ID:IewdkpKD
>>221 何に対して質問すれば良いのでしょうか。。。
237 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:45 ID:IewdkpKD
>>225 そんな 解答の仕方は無いでしょう
自分で 質問を募っておきながら
なんかひどいですね
蓮はスクウェアの過失で眠りつづけて死んだんだよね。
医者は、ハム(雪)を食べて死んだ?付けヅメのオンナに首をしめられて死んだ?
どちらが決定的?
カメラマンは物理的に斧で殺された。
マリ亡霊説で考えると、復讐心が強いなら見殺しにした全員殺すところだが(矢田は友達だから助けた?)
復讐心がそんなにつよくないなら、直接自分を殺したカメラマンだけ殺したのか?
蓮と医者は見殺しにはされて復讐心はあるものの、直接手を下すまでは行かなかったか。
蓮には、すぐ埋められそうになったから、過失で間接的にコロした。
どうも医者は勝手に雪食って死んだようにしかみえない。
見殺し度で考えると 矢田と医者は同程度(積極的にマリを置き去りにしようとしたわけではない)だからな。
>>237 ひどいもなにも、この解答ですべて。
とどめを刺されたのは現実だがそれからどれだけの時が流れ、救助隊が来たと思ってるんだ。
矢田に見えるのはお前の妄想が始まってる証拠だ。
240 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:49 ID:IewdkpKD
>>221 自分で質問を募っておきながら
そんなぶっきらぼうな 解答をするのは何故ですか?
また、吹雪で乱れたんだろう みたいな適当な解答をするのは何故ですか
以上質問します
241 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:49 ID:WIzjR5L/
マリの服って2着あったのか?
でもそうだよな。1着しかなかったとしたら
矢田がマリの死体を剥いで取りにいったことにならないか?
ビデオでにいちゃんを斧で殺した時の服は
その後矢田が自分の服を見てた時と一緒になる
ってかもう夜もふけてきたから考えたくなくなってきた・・・
>>241 二着あったと考えるのが妥当。
埋まっていたマリは服を着ていたので、剥いだのはまず考えられないかと。
243 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:51 ID:IewdkpKD
>>221 だんだん口調が変わって来ている気がいたしますが
もしかして、目の前に、いつもは見えないものが見えたりとかしていますか?
以上質問します
服については何度も何度も何度もも既出です
-----------------------------------
服についておさらい
飛行機墜落時、矢田が着てた服は黒いズボンに上は白地に黒のプリント
マリも黒のズボン、上着は判別不能。
最後ビデオに映った首なしの服、矢田が救出されたときに来てた服
マリと矢田が戯れるビデオの中でマリが着てる服はみんな同じ白のロングスカート。
(マリ死亡時に大杉が持ち帰ったリュックに入ってた)
いつ着替えたかは、マリと矢田が戯れるビデオ見た後スクエアーの最中ってのが妥当だけど
もし矢田寝ていた時に着替えたとするとその時起こす役の誰か(宝田?)
に着替えるところを見られのでは?という疑問も。
-----------------------------------------------
>>243 香ばしいなと言いたいところだが答えは「ない」
以上だ。
246 :
名無しさんは見た! :03/07/13 22:53 ID:Ds2S5/VH
蓮っていう名前を見る度に
蓮乳の映像が浮かんできて鬱になる。
オレも髪型なんてさほど重要ではないと思ってるけど
248 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:55 ID:IewdkpKD
>>221 レスの途中から、明らかに書き込み口調が変わっていますが
人格を2個以上お持ちですか?
以上質問します
249 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:55 ID:ryEN7W8Q
蓮乳の映像?
>>248 次から無視するから。
人格はひとつです。以上。
251 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:56 ID:eABbLe++
幽霊なんかよりもっと恐ろしいものは
人間の意識がつくりだした現実ってことなんだよ。
霊よりも狂った人間のほうが遥かに恐い。
>>209>>215 仲間を殺した?事に罪の意識を感じていつも心のどこかで責められてる感じがしたから
死体がやってくるかもしれないという強迫観念が生まれて、
そのストーリーに沿うように自分でセッティングしてしまった。という事では。
山小屋の場合、寝ないでスクエアは怪談のお約束として(笑)、
それをキッカケに幽霊が復讐にやって来るというストーリーを矢田が組み立ててしまったのでは?
>>251 そこが見方を割らせてるんだろうね
オレも極限状態の人間の行動のほうが恐ろしい
254 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:58 ID:M0FXpPAq
>>251襲ってくる霊なら狂った人間より抵抗できないぶん霊の方が怖くない?
255 :
名無しさんは見た!:03/07/13 22:59 ID:IewdkpKD
>>250 なら、
>>221のように 質問を募らないでください
「何か質問は?」と言いながら
質問中に
「次から無視するから」
あまりにもひどい仕打ちですね
って この書き込みは無視されるんですかね
256 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:00 ID:WIzjR5L/
>>254 タモリが言いたかったことは
「本当に怖いのは、そこじゃないんです」
「本当に怖いのは、幽霊じゃなく、極限状態に陥った人間の行動なんです」
>>252 @幽霊存在派の見解
男の中に死んだ男の人格が憑依(or第二人格発芽)し、死んだ男を掘り起こしていた
@幽霊否定派の見解
極限に追い込まれた人間は何をするかわからないという恐怖の表現。
罪の意識やらを含んだ妄想の中で、自分自身で死んだ男を掘り起こしていた。
でFA?
>>254 お話の場合、霊は一途だから行動が読み取れてそれほど怖くない
259 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:01 ID:M0FXpPAq
>>257 ちなみに漏れは
>>256に同意。
田森の前振りからすると、幽霊の恐怖を語るというより極限の人間の恐怖を語るという物語のような気がして、
漏れは幽霊否定派なのだが。
ここに昨日からずっといるヤシはいるの?
途中寝たとかはありだけど、
少なくとも昨日夜三時ぐらいにいた人いる?
263 :
252:03/07/13 23:06 ID:bMLNg3B4
>>257 宝田の怪談話の場合は幽霊説とかは関係なく、自演でしたよ、というオチ。
そのエピソードをふまえると本編の場合は普通に考えて自演オチのはずなんだが。
ここまで意見が分かれるという事に驚きだわ。最後に雪に埋まってた死体は矢田だったとかいう人までいるし。
264 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:07 ID:WIzjR5L/
>>260 そうだよな〜
だって幽霊っぽいってのは前振りの時点でもう既に匂わせてるわけだし
(あの若者がバンドやってる兄ちゃんに話してる話)
そこでタモリが「怖いのはそういうとこじゃないんです」って
言ってるんだから。
265 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:09 ID:/8C8rO+f
矢田は殺人罪で処罰されるのか?
それとも精神異常で無実になるのか?
>>262 この状態どう思う?ずっとループしっぱなし
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり
結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へと
プレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。
「今度は落とさないでね。」
>>255 お前ちゃんと見てないんだろ?
顔洗って見直してこい!
269 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:12 ID:3GOPXz5d
そうか!最後の首なしは錯乱状態で追い詰められた矢田ちゃんの見た
幻か!!!
>>263 昨日の深夜のこのスレの展開
矢田の自演でしょ→では最後のキャーと首なしは??
そこで出てきたのが
→幽霊説
→やっぱり矢田二重人格説
→首すげ替え説等々噴出
最後のシーンが無ければ皆矢田の犯行で納得してるって
272 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:14 ID:ryEN7W8Q
ってことで矢田が全員殺したってことで終了しようよ
273 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:14 ID:/8C8rO+f
>>261 昨日って・・・映画終わってからまだ15分くらいしか経ってないぞ。
極限状態ではそれが1日くらいに感じるものだけどな。
まぁ、俺は交代で5分は寝たけどね。
よくアニメとかでもあるじゃん
幽霊の仕業じゃないってわかってみんなでワハハハハって笑ってるところに
ちょっとカメラが引いて幽霊がうっすら映って終わるの
そういう演出だよきっと
>>270 はたから見てたら笑えるんだけど、釣り氏多すぎ、
とっくに結論でててソースまで貼ってくれた人までいるのに
まあ別に議論の余地はあるとこもあるが、
結論出たとこずっと議論して、また同じ結果に至るw
276 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:16 ID:eABbLe++
幽霊なんかよりもっと恐ろしいものは
人間の意識がつくりだした現実ってことなんだよ。
霊よりも狂った人間のほうが遥かに恐い。
277 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:17 ID:WIzjR5L/
一行あけの釣り師が一番たち悪いな、昨日から居るし
279 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:18 ID:GbIR6NEy
>>270 ループ職人を 黙らせることができない(=完全な解決ができていない)
と、いうことなんでしょう
ところでこの映画のDVDってレンタルしてる?
ツタヤ行ったけど置いてなかったぞ
282 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:19 ID:GbIR6NEy
>>275 ほぉ どういう結論が出て
どこにそのソースが張られているんですか?
>>282 過去ログ読めば?読んでも理解できなければ悪いけどあんたの理解力がないよ
>>278 そいつは可愛そうな奴なんだよ
最後の埋まってたのが矢田だって言い張ってて
ハズれたからショックで暴れてるんだ
285 :
252:03/07/13 23:22 ID:bMLNg3B4
>>271 その最後のシーンに辻褄合わせを求めるのがそもそも的外れという気がする。
思わせぶりにして失敗したような印象。
>>284 ホントこいつ必死だよな(笑
IDたまに変えて来てるみたいだけど、そんなに自分を餌にしてまで釣らなくてもいいのにな
287 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:22 ID:GbIR6NEy
>>281 ははは
そういうことですか
>>222 「この映画は完成品ではなかった」
それが解答ですか
そうかそうか そういうことですかw
んじゃ ちゃんとした解答は「絶対出ない」ってことですね
80%しか描かれていないのなら
288 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:24 ID:GbIR6NEy
>>286 そうですよ 大変なんですよ
だから、ID変わるたびに
ちゃんと言ってるつもですが
>>284 俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゜++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゜・。 ○ノノ。・゜・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゜++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
まさにこの状態だよなw
290 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:25 ID:ryEN7W8Q
解答でてるじゃん
矢田が全員殺したんだよ。いっひっひっひっひ。
291 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:26 ID:GbIR6NEy
292 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:26 ID:KaFVLsL6
で、結論はどうなの?
この映画、「雪山」以外の話はいまいちだな。
特に忠臣蔵は最低の話だった。
>>275 結論出てるのはお前の頭のだけだろ
出てると言うなら貼るぐらいしろ
>>289 本人は釣ってるつもりだからしょうがない。
見てて一番痛いんだけどな。
ソースなんてどこにあるんだか。amazonですか。スクエアと
小屋現実はさすがにうんざりだけど。
やっぱ、もう一回自分で見て納得できる結論を見つけてからのほうが
いいと思う。何もない状態からあーだこーだてのはまずー。
296 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:28 ID:GbIR6NEy
>>289 漏れみたいに 自身で一言も言わなくても
周りから 「あいつは釣り師だ」 って言われる場合もありますけどね
>>292 個人的にはおもしろかった
恋愛シミュレーションみたいなのも好き
チェスの落ち最悪だったが
298 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:29 ID:WIzjR5L/
忠臣蔵は奥菜の「する?」が全て。
結婚は2重シミュレーターだったのがちょっと読めなかった。
でもあの10年後のビデオレターのところ、感動したよ。
実況のときはスクエアの理屈すら理解してないのもいたし。
300 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:31 ID:BKR60p5R
300!
301 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:31 ID:/8C8rO+f
俺が一番感動したのは悪魔のパンプキンマン2だけどな
302 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:32 ID:GbIR6NEy
つまらん!お前の話はつまらん!!
>>302 俺は283で言ってる、てかまだほんとにわかってないヤシいるのか?
>>295 すいません、amazonってなんですか?
307 :
かな:03/07/13 23:39 ID:mmlCASrh
結婚シュミレーターの中で挿入曲で流れてたピアノ曲、すごくいい曲だったと思います
308 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:39 ID:GbIR6NEy
309 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:40 ID:pqpGPQdP
矢田は、救助される前に録画を見ていたわけだから、
ビデオカメラを放り出した後も、再生のボタンは
入りっぱなしだったと考えられる。だから、最後の
首無しのシーンは過去に録画されたシーンだ。
矢田と鈴木の座っていたベンチもビデオカメラを置いた
台も現実には無かったわけだから、カメラは全然違う
方向を向いていて、麻里化した矢田を映していた。
頭が無いように見えたのは、そのときは暗かったから
服の白が目立ってそう見えただけ。鈴木が刺されたシーンは
山小屋が写っていたので、矢田の幻覚だ。最初はフレーム
の中に入っていたはずの矢田が見切れていたのと、首から
上が写ってなかったのは、自分が犯人である事を認めたくない
が、認めざるを得ない状況になっているギリギリの状態を
表している。
310 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:40 ID:Y3AKFILG
>>302 俺は275じゃないけど、監督だかパンフレットだかの制作側の公式な見解が貼られててそれが全てって事だろ。
それ以上の考察も自由だけど、憶測とした上で楽しむしかない。
312 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:42 ID:JVlIfFn1
>>309 いや、再生は終わって録画スタンバイ状態になったんじゃないのか?
なぜそうなったかは不明だが、腕をつかまれた弾みでそうなったのかも
しれない。
313 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:42 ID:ryEN7W8Q
矢田が全員殺したんだよ。むっひっひっひっひ。
>>309 オレもその場面の解釈はそれでいいと思う
316 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:45 ID:JVlIfFn1
>>297 チェスはパクリまくった。(マトリックス+ハリー・ポッター+ゲーム)
結婚シミュレータは女性層狙いが見え見え。
忠臣蔵は...特に言うことなし。
チェスはパクリってよりあれは昔からよくあるネタだろ
318 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:46 ID:3QVmEP2Y
結婚〜は相沢友子の脚本だったよな。
あいつの脚本は、いつもあんな感じ。
臭さが鼻についてどうもな。
319 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:46 ID:GbIR6NEy
>>311 ここは 、『公式見解』 を知った上で、さらに深き部分を考察しようとしていたと
思っておりました(漏れだけ意識がずれていたかもです)
>>311 そのとうりです、各人思ったことが正解、小屋が現実とかあきらかに
製作側の意図と違う結論に至った場合それは間違いといえるが
それ以上は無理、
(製作側の意図としては、自演だったとゆうのが本筋だったと思うが
歩く死体?ってのを見た人のため、最後にどっちともとれるどんでん返し
を用意したってとこだと思う)
カッコ内は個人的意見
>>305 分かったつもりのお前が一番やばい
短縮されたTV版だけで語るな
>>316 映画としては雪山の話がつかみだったのかな。
忠臣蔵は中休みな感じで、チェスは久しぶりに武田真二見て結構おもしろかった。
323 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:50 ID:ZD3W+Wx+
うろ覚えだけど、首なし女は歩いてなかったか。
「カメラは全然違う方向を向いていて 」ここら辺は厳しいもんがある。
雪がもっこりしてる部分に置いたかもしれないし。現に撮れていたじゃないか。
置いた場所通りの映像が。
>>316 雪山考察に夢中で結婚シミュレータは見てない( TДT)
スクエアの元ネタって何だっけ?
真っ暗な部屋で4人が4角にいて1人が真ん中にいる。
真ん中の1人が角まで行って誰かの肩を叩くと
その人が壁沿いに走り出して角にいる人の肩を叩く
叩かれた人は走り出して・・・それを続ける。
疲れてきたので「もう止めよう」と誰かが電灯のスイッチを入れる。
すると、部屋の真ん中に1人が座り込んでいる。
「何してるんだ?」と訪ねると
「だって角まで行こうと思ったら、みんなが走り出して、ここから動けなかったんだYO!」
それとも、走り終わってみると前後の人が替わってる、だっけ?
327 :
名無しさんは見た!:03/07/13 23:53 ID:MCN+7BQf
結婚シュミレータが一番おもしろかったよ。まじで泣いたもん
>>327 ( TДT)漏れ怖いのより感動好きでつ
結婚シュミレーターのどこで泣けるのか、マジわからん(本当に
あれは音楽は凄い良かったのだが
>>327 自分も泣いたよ
2chの実況ではなんか不評みたいだったけど
最後の首なしとキャーが80%にしてるな
>>330 10年後の自分たちへのビデオで
出会いのほんとの理由をバラしてるところ?泣いたの
>>333 どんなところが?(煽りではなく、素朴な疑問
ソースか醤油かのケンカは納得できなかったな。
目玉焼きは絶対にケチャップだよね?
>>334 男のばかみたいに正直で素直な告白(ビデオでの)で
出逢ったときの気持ちが蘇ってきた
ってところじゃない?
>>335 おれが女だったとしても君とは結婚できそうに無いな・・・
338 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:12 ID:y3WI7Brd
そろそろ寝ますー 明日からまた会社ですー
あっ さっきまでのID:GbIR6NEyですよ
0時超えちゃったんで ID変わっているかもです
おやすみなさーい ではでは
>>334 どんなところって言われると説明できない
はじめのころの正直な気持ちとか伝わってきて
涙腺弱いのかな。。
340 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:17 ID:7KYdwmug
結婚〜は正直甘すぎるね。
ただ柏原のビデオレターは良かった。
でも、稲森、最近老けたね。
結婚シミュの稲森タンが綺麗すぎて泣けた…今とくらべて
というのはおいといて
>>339 漏れも普通に泣いたので安心しなせぇ
342 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:23 ID:SE/g0zvJ
結婚シュミレーターがよかったな。あれもっと長編で見たかったな。
結構女ウケよさそう。
最後の結婚シュミレーター見てなんか世にもっぽくないけど、なんかすごいやさしい気持ち
になれたよ。もし映画観見に行ってたとしてたら、結婚シュミレーターがなかったとしたら
チェスで終わりだったらと思うと怖いよ・・・。マジであの結婚シュミレーターで
流れてた音楽の題名が知りたい。
知ってる香具師教えて!
343 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:28 ID:AzNcG9DB
結婚シュミレーターは、ベタだけどまぁまぁよく出来てると思った。
女性受けっていわれてるけど、女性でも好き嫌いわかれそう。
ビデオレターのとことか。ちょっと臭すぎるし。
でも、自作のカセットテープとかもらって喜ぶタイプの女性に受けそう。
あくまでも歌がうまいカセットね。(W
相沢って短編向きだね。
連ドラ書くほどの力は無いと思うけど、これくらいの短編なら悪くないんじゃない?
344 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:33 ID:SE/g0zvJ
ミニシアターで結婚シュミレターもうちょっと長めでみたかったな。
ヒットしたと思うんだけどな
あと雪山ももうすこし詳しくみたかった。あとの2つはいらん。
345 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:37 ID:7KYdwmug
>>344 チェスはB級映画みたいで、それなりに楽しめたよ。
個人的に最悪だったのは「携帯忠臣蔵」
中井がうざかったし、あの携帯の声もわざとらしくて空しかった。
結婚〜は最後の話なんだから綺麗な終わりかたでいいんだよ。
怖い話・笑える話・不思議な話などで観客を惹き付けておいて、
最後は綺麗にハッピーエンドでまとめる。
映画館にカップルで訪れる客のことを考えた上手い構成だと思うよ。商売上手。
347 :
:03/07/14 00:42 ID:nyZlulEC
まだやってんのかよ。
348 :
かな:03/07/14 00:43 ID:ioNcepjG
結婚シュミレーターの中で流れてたピアノ曲まじでいいよね?誰の曲かなぁ?アンドレ・ギャニオンっぽいけど違うかな?
349 :
名無しさんは見た!:03/07/14 00:49 ID:SE/g0zvJ
あの曲の題名教えてくれ・・・
頼む!!!
かなさんわかったら教えてね
350 :
:03/07/14 00:54 ID:nyZlulEC
チェスはシベ超かと思った。拍手で出てきてさ。
351 :
:03/07/14 01:03 ID:nyZlulEC
あ、草刈正雄の食べ過ぎた男も同じ人なんだ。なるほど。
味がしないはやっぱり、シャレだったんだ。
352 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:06 ID:yh86Jkpk
今風呂に入ってきたけど、目を瞑ってシャンプーしてたら真理の死顔
が脳裏に浮かんで怖かったよ〜。
小5の子を持つ親ですが (T_T)
355 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:16 ID:NJwCFcYl
「雪山」以外は世にもっぽくなかったな。
世にも奇妙な物語は、いわば「実写版笑ゥせぇるすまん」と
言った感じで、現代人の心の闇にスポットライトを宛てた
ホラー話だったと思う。
356 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:16 ID:NJwCFcYl
しかし、このスレ、また1日で使い切るか。
釣りだったのか..._| ̄|○
携帯忠臣蔵 は大石蔵之助(中井貴一)が初めてケータイを見たときの反応が面白かった。
電話を知らない人がケータイを発見していきなり音が鳴り出したら爆弾の類だとおもうな。
ケータイはどうやってあの時代に送り込んだの?タイムマシンの類?
電源OFFボタンをまちがえて押していたらどうなったんだろw
電波はどこでもつながるんだね。
着信音をオペレータ側から変更できたのはなぜ?
雪山をみたあとで極限状態になりそうだったから、次にこれをみれてばかばかしくて面白かった。
ゲンダイの機器を昔の人が使ったらこうなるんだろうなとおもいながら楽しく見れた。
どうせだったらFOMAのTV電話とか、カメラつきの機種だったらもっとリアクションおもしろかったかも。
でもケータイがかからなかったら歴史は変わっていたんだなw
>>214 俺、1回しか観てないけど、普通にサスペンススリラーと思ったんだが…
何か久しぶりに観たくなったな
明日にでもDVD観るか…
360 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:21 ID:wlj+xRLV
なんかやっと落ち着いてきたかな?
ところで映画版はレンタルにあるけど、TVシリーズって
全部レンタルに出てる?
361 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:23 ID:yh86Jkpk
>>354 どこがっていわれても、、、 わかりませんか? ひょっとして頭 弱いですか?
結婚シミュレータ はSF面では落ちは読めたが(現実に戻ったと思ったらまだ仮想世界だった)
恋愛的な面ではよい話だった。
ビデオレター収録はシミュレート開始前に現実におこなっていたのだっけ?
>>361 どういう言いぐさなんだよ、キサマ
ざけんなよ、ハゲ
>>361 ぐだぐだ抜かす前に説明しろ、うすらハゲ
もう釣りやめれ、
>>309はこじつけであってこじつけじゃないんだよ
366 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:28 ID:Q7FLyxs1
ストーリーテラーはやはり斎木しげるだろ。
367 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:30 ID:yh86Jkpk
釣りじゃないよ、念のため。
小魚つってもしょうがあるまい。
>>358 時空を超越できる技術があるんだから、
きっと携帯もドラえもんの道具みたいに特殊な仕様なんだろう
と思ったので、別に違和感はなかったよ。
結婚シミュレーターでピアノの曲掛かってたっけ?
覚えてないな〜
ピアノの曲というと『別れの曲』しか思いつかない…
もしもし?→もすもす?→申す申す
の学習に地味に感心
>309
くびなしオンナが映っていたシーンは録画だったとすると
矢田がビデオでみた「白服を着たオンナが小屋の中を歩くシーン」
の現実版(矢田が吹雪の中をマリ人格で歩いていた)なのかな?
ビデオをつかっていたのは鈴木と矢田?
カメラマンが録画していて、
再生した場面をみたのは矢田だけだったかな?
ビデオは1台だよね。矢田かマリが旅行用に持ってきていたもの?カメラマンのもの?
遭難してから救助されるまで1日以内だよな(妄想と現実で時間経過が異なるなら、小屋発見以降は矢田の妄想での時間経過)
スクウェア中に蓮が「2時間以内に死んだ」というのと、ビデオの録画(テープの容量とバッテリー)していたことを踏まえて
壁のしみは実際はマリの死体?
372 :
名無しさんは見た!:03/07/14 01:50 ID:mTwACvxo
途中で電話がかかってきて
雪山で救助隊に発見された所からチェスをして人が刺される所までが
見れなかったYO!
忠臣蔵はまったく見てない・・・面白かったのか?
忠臣蔵も人によると思う。
俺は実際の蔵之助は真面目な人物だと思ってたから、
そのギャップがおもしろかったなー
俺は逆に途中から雪山の論争をしたから、
恋愛〜の、ビデオ見終わって稲盛が感動して映画館の前に行ったとこまでしか観てないんだけど
何かオチがあったの?
374 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:04 ID:yh86Jkpk
>>373 シミュレーションからさめたと思ってたら、じつはまだつづいてた。
だから、ビデオレターみてるシーンも感動して映画館でだきあうシーンも仮想現実。
んでその直後今度こそシミュレーション終了で、二人ははれてラブラブに。終了。
>>373 映画館にいったところまでも ずっと
シミュレータの一部だった。
シュミレーションのやつってさ、カッシーだからいいけど、
カッシーじゃなかったら単なるストーカー扱いされるだけだろうね。
しかし、カッシーはかっこいいなぁ。いつみても。
なるほど、式場の業者にまんまと乗せられたってオチか・・・
と言ってみるテスト
忠臣蔵はさ、最後の世界各国のオペレーターが仕事として
電話をかけてたというシーンの落ちがヨカッタ!!と思う。
379 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:18 ID:xL009a0m
ってことは、エンドクレジット流れたあとで、ふたりがシミュレーターからまだ覚めないって
式場業者が慌てふためいているシーンは今回は放送されなかったの?
380 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:20 ID:UBR9S+Y7
>>379 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
381 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:23 ID:aAACQc6S
>>376
そうだな・・・・・
感動したんだけどそれを今、考えてぞっとしたよ
単なるブ男だったら捕まるな、ストーカーで
382 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:24 ID:SjHjP7/C
383 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:25 ID:RIiqiOIW
384 :
379:03/07/14 02:26 ID:xL009a0m
・・・・
結婚シミュレーションは 結婚式場業者がうまいこと乗せたな。
2人のDNAで多少の変化はあっても、シミュレーションである以上開発者は一定の場面をつくるはず。
・新婚生活(朝食・就寝)
・(休憩 これも仮想現実)
・こともの名前
・倦怠期
・離婚
(休憩 結婚取りやめ)
・シングルライフ
ビデオレターは業者が2人に薦めて作ったもの。わざと間違えてビデオレターが郵送されるようにシミュレートされているはずw。
映画館で再会は 業者が「はじめてであった場所」に出会うようなコメントを彼氏にいわせるように
仕向けたと思うw。
結婚取りやめ後は彼女視点でシミュレーションしているけど、
この間彼氏はおなじようにシングルライフをシミュレーションで見ていたのだろうか?
ビデオレターで彼女が感動しないケースはほんと業者としては大損害だなw。
>>381 そうそう。柏原ルックスでなけりゃぞっとする話。
ストーカーがストーカーする池内博之などがやってた
世にも奇妙な物語のはなしを思い出しました。
387 :
名無しさんは見た!:03/07/14 02:28 ID:SjHjP7/C
>>384 ∧∧
/⌒ヽ) ハァ…
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
↑ ストーカーがストーカーにストーカーする・・・話(あったよね?)
結婚シミュレーションを体験している2人は
シミュレート中は自分視点?第3者視点?
>>379 それ「世にも奇妙」っぽくていいけど・・・
シミュレート=妄想と考えると
雪山と通ずるものがあるな。
仮想現実での休憩中の2人の服装が微妙に代わっていたら面白いんだけど・・・
雪山思い出しちゃうからコワイな。
雪山は 小屋=妄想 なんだが
結婚シミュレーションの考えかた(現実に戻ったと思ったらまだ仮想現実だった)を
雪山にとり入れると・・・いやぁな感じに仕上がる。
飛行機墜落〜マリ生き埋め →現実(実際の話も)
小屋・毛布・食料・ストーブが現実で 毛布に包まったまま寝込んでしまう→シミュレート(=夢)開始
夢(シミュレート)
・マリ殺害
・スクウェア
・男死亡
・救助
マリ殺害〜救助 までが実は夢で
ふと夢から覚めると 目の前には死んだはずの・・・
「キャーーーーー」
矢田は罪に問われるのだろうか?
現実世界で考えると
マリ→スコップで殺害
大杉と医者→凍死
鈴木→斧で殺害された
金田一少年の事件簿の「金田一少年の殺人」だと
遭難時に食べ物で争いがおきて殺し合いが起きても 緊急避難で罪には問われない。とあった。
マリは鈴木にコロされたといえばよいが、
大杉と医者の首のつめの跡といっしょに指紋がついていたら矢田の指紋が発見されるから
矢田がコロしたことになる。もしかしてもう一人のオンナの子の指紋がついているわけ・・・・・・。
鈴木は矢田が殺した(第3者がみれば)から。
少なくとも小屋の話を警察に話し出したら「小屋?」とかいうことになって、
精神喪失か緊急避難で罪に問われないと思うが。
世にも奇妙な物語の続編で、
矢田が普通の生活にもどるが、他の4人の亡霊に命を狙われる話があったら・・・・
やだなぁ。
マリが矢田の肉体に憑依した説があるが これを認めると
リングとらせん 絶対見れない。
どっちかで矢田が貞子に憑依されるんだよね・・・。
「雪山」の話に金田一がいたら
「亡霊なんかいない。犯人はこの中にいる・・・。スクウェアの5人目はオマエだ。」
とかいうんだろうな。
矢田「ちがう。私しらない(ホントにぃ)」
金田一「証拠はビデオカメラに治められているんだ」
金田一「スクウェアのトリックはもう見破った」
とかw
金田一とかだとマリは生きているんだろう。何らかの方法で矢田に気づかれず生き埋めから助けて。
マリがコロされたところは金田一が何らかのトリックを使って。
濡れ衣を着せられた矢田(本人人格)はかわいそう。
逆に金田一少年の事件簿で雪山山荘のやつ小説版であったけど
金田一がいなかったら雪山みたいなかんじになるんだろうな。
結婚シミュレーターのピアノ曲って、
西村由紀江「グッドモーニング」のサントラに入ってる
みのりのテーマのことでつか?
てか雪山暗すぎです。部屋の電気真っ暗にしてたから一層怖かったよ・゚・(ノД`)
397 :
名無しさんは見た!:03/07/14 08:00 ID:ecpNHzlJ
救助隊に助けられて現実社会に戻った矢田。
緊急非難により罪にとわれることもなかった。
雪山でのことは忘れて新しい生活が始まった・・・
そんなある日、矢田が独りで家にいるときに
突然テレビがつき、画面には吹雪の雪原が映った。
画面の中央の雪が盛り上がり、そこから手が出てきた。
その指先の爪には花柄のネイルが・・・
きゃぁあああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
399 :
名無しさんは見た!:03/07/14 08:25 ID:3Kg5e9O3
400 :
名無しさんは見た!:03/07/14 08:48 ID:V5D2C9P7
憑依とかじゃなく、全部首なしの犯行。
全部自分でやって、最後に矢田に罪をきせたのでは?
1.ビデオをまわし、二人が寝静まる
2.首なしが、ビデオを傾け矢田が映らないようにする
3.首なしが男を殺す
4.首なし(マリ)が自分の服を、矢田に着せ替える
5.起きてビデオを見た矢田は、自分がやったと勘違い
6.首なしは、矢田の服を着て元の場所に戻る
7.救助されたあと、いろんな状況証拠から矢田が犯人扱いされる
これでどう?
美佐が 「自分と麻里が2人で遊んでいる」テープを見ていたことの
話の進行上の位置付けは?
白い服を着ている麻里を視聴者に印象付けるため?
それとも他の意味があるの?
2人が仲がよいのは、ビデオを見せられなくても、
ケガをした麻里を美佐が背負っているところで十分伝わるけど。
白い服は、焚き木の素にされそうになったのを美佐が守ることで、麻里のものとわかったが。
飛行機が墜落したとき 飛行機のサイズが小さいなと思ったんだけど。小型なのか。
4人とも初対面のようだったからチャーター機ではないよね。
正式な航空便だったら墜落した時点で、管制台のレーダーが異常を感知してすぐ救助がくると思うんだけどな。
話の最後に出てきた救助の人は 偶然美佐たちを見つけたわけではなくて
航空機が墜落したから、生存者がいないか救助にきた んだよね?
墜落現場から生存者がいないか探索していたところを美佐がみつかった?
実は墜落現場からほとんど離れていなかったのでは。
美佐が白い服に着替えていたということは、
現実のところは あの吹雪の中、一瞬ハダカに近い状態になったの???
麻里のつけ爪は死ぬ直前、美佐の服(マフラー?)についたけどあんなに簡単にはがれるもんなら
雪のアナから這い上がる途中にとれそうなもんだが。
カメラマンの結城は小屋の中で美佐となんであんなに親密なの。初対面じゃないのか?
極限状態だからナンパが成功したみたいな感じだったのかな。
美佐が取り乱したとき(5人目がいるっ)なだめていたし。
はじめ墜落現場で写真とりまくっていて、一番性格悪そうだったが
極限状態の小屋の中では一番まともだった感じがする。唯一取り乱さなかった。
医者の真辺は、歩く死体のはなしをして「食料について争わないことだ」といっていたのに、
山内が死んだあとは、ほかの2人の目を気にせずハム(雪)にむさぼりついた。
人としてオイオイとおもったが・・・・。
ハムは腐らないから小屋にある可能性も考えたが、あのハムの形をみて
「ありえない」とおもったw。「味がしない」発言が複線なのはわからなかったが、
体の機能が低下して味がしないのかとおもったが、機能が低下したのは精神力だったか。
山内はビバークとか専門用語を使っていたし「緊急時は命令系統が・・・」といっていたから
、登山家か登山を趣味にしているのか。
「こんなところで眠ったら死ぬぞ」と真辺にいっているから山に詳しい感じがする。
初めに麻里を見捨てようとしたから山になれている?
その割には4人の中で一番最初に死んで、ほとんど人のよさそうな場面はなかった。
リンゴが小屋の中で腐ってない状態である確率はほとんどないよ・・・。
「見える・・・」「見えないよ・・・」が幻覚をあらわしているのはわからなかったが
リンゴやハムの存在が「この話はもしかしてだれかの夢?」とおもった。
集団妄想までは思いつかなかったが。
味がしないといったら死ぬ直前だったんだな。
407 :
名無しさんは見た!:03/07/14 10:19 ID:V5D2C9P7
>>400 だけど
白い服って元々遭難したときに麻里が着てた服だと
思ってたけど違うんだね。
だとしたら、やっぱり矢田の仕業だね。
>>407 もともと麻里が着ていた服なら、結城に殺されたときの血痕が服についてしまう。
白い服をきている美佐が男が1人ずつ死んでいくときにだんだん血で服が赤になっているのも怖くてよいとおもうが。
美佐の爪に血がついているのは山内か真辺のクビを掻いたときについたのか。
美佐はオジさんたちを無意識に殺そうとしたが、武器がないので殺せず。勝手に凍死していったのかな。
大杉漣が桜井幸子との「影の国」で言っていた事が「雪山」とリンクしているのかな。
「観測者が認識して、初めて物体が存在する」みたいなことをいっていた。
小屋・ストーブ・毛布・食料・・・・・
4人のうちのだれかが認識するとその物体が存在していた・・・・
観測者が認識した小屋などは実際に存在して、
認識してない救助などは影の国?
こわっ。
そういやスクウェアで5人目の存在を認識したら、
白い服のオンナがあらわれた・・・・・・・・
410 :
かな:03/07/14 11:14 ID:UVZuhFLa
》394さん、ありがとう。さっそくレンタルにいってみます。でもドラマのサントラだからあるかなぁ?
もう何度ループしたことやら…
長寿スレの常で、人が入れ替わりして同じ議論が繰り返されるだけか。
412 :
:03/07/14 12:25 ID:7zdnuttq
ようやく終わったな。ヽ(`Д´)ノ小説版を図書館でさがそーっと
413 :
名無しさんは見た!:03/07/14 13:22 ID:V5D2C9P7
結局自分の結論
矢田の、マリを殺されたショックか復讐心からくる別人格もしくは
マリの霊の憑依からくる犯行。
最後の首なしは、別人格もしくはマリの霊が、矢田からぬけた姿としての
象徴としての映像で、そして矢田は素に戻った。
犯行が矢田の別人格かマリの霊なのかは、矢田の別人格として判断。
理由は、首なしの着てた服が矢田の着てた服と同じものだから。(マリの服じゃなかった)
矢田の別人格が、知らず知らずのうちに服を着替え、マリの爪を自分につけ殺していった。
おわり・・・
>>413 >犯行が矢田の別人格かマリの霊なのかは、矢田の別人格として判断。
であれば、最後の首の”見えない”映像も霊と考えなくていいのでは?
この物語に限らず、一般に言われてる憑依現象も人間の潜在意識の現れ
って思ってるので、ここまで上手く極限状態の人間の行動を描いたのならば
霊の憑依、イタコ的な陳腐な話にして欲しくない、っていうのが個人的な本音
結婚シミュレーター、カッシーがビデオレターからリングチックに這い出る
↓
きゃーーーーーー!!!
それはおいといて、あの結婚シミュレーターのBGMマジで教えてくれ。頼む。
すんごいイイ曲。
417 :
名無しさんは見た!:03/07/14 14:12 ID:V5D2C9P7
>犯行が矢田の別人格かマリの霊なのかは、矢田の別人格として判断。
であれば、最後の首の”見えない”映像も霊と考えなくていいのでは?
そうです。
最初、首なしが別人格かマリの霊なのか迷ったので
そういう書き方になってしまったけど、
別人格と判断したので、首なしは矢田の別人格です。
418 :
名無しさんは見た!:03/07/14 14:26 ID:EEJNymQ1
結論
矢田二重と幽霊、どちらも存在する。それが一番自然
結論
矢田マリ人格と幽霊(あくまで居るというなら)、どちらも矢田の罪悪感と恐怖心の産物。それがオレ内自然。
420 :
名無しさんは見た!:03/07/14 14:56 ID:V5D2C9P7
いや、矢田顔つきの映像は素の矢田自身で
首なしの映像は、矢田の別人格ということで・・・
だから、もしビデオで殺害シーンを撮ると全部首なし映像。
そうじゃないシーンを撮ると、矢田顔つき映像となる。
ということで・・・
なるほど
通算3回目くらい?の結論が出たところで・・
さっき原作の小説を立ち読みしてきました。ざっと読んだだけなんだけど
俺が気づいた映画と原作の違う点は
1.やっぱり最後のキャーとクビ無しのシ−ンは原作では無し。
2.マリのクビを刺した直後、大杉が映画では「クビ刺しやがって!」と発言しているが
小説では「殺しやがったな・・」と発言、首には言及していない。
3.最初のスクエアの時、矢田は一回起こされるたびに石を(ストーブ?に)1個ずつ置いていた。
しかしスクエア終了時なぜか本来10個あるはずの石が8個しかなかったので5人居た事に気づく。その後は映画と同じ展開(うる覚え)
4.救助隊が「3人とも殺害された形跡が・・」みたいなことを発言。
5.既出だけど救助隊員に名前を聞かれた矢田は「マリです。わたしは、近藤麻里・・・」と発言。ここで小説は終了。
最後の首なし&キャーはやっぱり映画制作時にあえて謎を残す為に追加したシーンだったみたいですね。。。
大杉のセリフも伏線になるように書き換えたんだろうね
423 :
名無しさんは見た!:03/07/14 15:28 ID:NQlemJZy
飛行機墜落〜マリ生き埋め首切り死 →幻覚小屋・毛布・食料・ストーブも幻覚で
夢(シミュレート)
・マリが呪いで全員殺害
マリが矢田殺害〜
ふと夢から覚めると 目の前には死んだはずの・・・
矢田の姿の自分。(マリ)
「キャーーーーー」
視聴率がおもっていたより低かったな。
春の「世にも〜」より低かったそうな。
425 :
名無しさんは見た!:03/07/14 16:28 ID:V5D2C9P7
救助隊員に名前を聞かれた矢田は「マリです。わたしは、近藤麻里・・・」と発言するのなら、
>>413の
最後の首なしは、別人格が矢田からぬけた姿としての
象徴としての映像で、そして矢田は素に戻った。
っていうのが、違うような気がしてきた。
真相は真理がゴーストハックして矢田を乗っ取って殺人を犯した
首なし映像は光学迷彩
428 :
名無しさんは見た!:03/07/14 16:48 ID:V5D2C9P7
>>425 しいて言うなら、自分がやったのを認めたくないために
とっさにウソを言ってしまったとか・・・
さてもう1回見るか
しかしマリはやばいな・・・
430 :
名無しさんは見た!:03/07/14 17:22 ID:V5D2C9P7
>>425 しいて言うなら、自分がやったことは悟ったが、
自分の中のマリの部分(霊ではない)がやったという意味。
もしくは、自分がマリの霊に乗っ取られていたんだと思ってそう言ったとか・・・
431 :
名無しさんは見た!:03/07/14 17:25 ID:ipV6mPsS
呪いとか憑依って好きな人っているんだね。
オカルトにしてしまうとちっとも恐さが無くなるような。
感性は人それぞれか..。
結局自分が一番恐怖感を得られる結論にしたくなるんだろう。
自分としては、呪いなんて幼稚に感じるけどなあ。
「リング」なんて家族で大笑いしながら観ていたけど。
432 :
名無しさんは見た!:03/07/14 17:43 ID:pNbHTw1G
憑依説もありえない話ではないと思うけどな・・・
やっぱ最後の首なしは麻里の体が元の場所に戻っていったのかな?
矢田が「私は・・・私は・・・」と言って救助隊に連れられていく
↓
宝田の死体が映る
↓
大杉の死体が(ry
↓
兄ちゃんの死体(ry
↓
少し上のほうに行きスコップが刺さっているところを映す
↓
その場所から引き気味なアングルでビデオカメラが見える
↓
首なしがスコップが刺さっている方に歩いていく
↓
矢田が『キャー』
自分も呪いだの憑依などは ( ´,_ゝ`)ってかんじに見ちゃうんだけど
「リング」とかは元々それ狙いの話だからそれはそれでアリだと思うんだけど、
この話が提示してる恐怖は(前フリも含めて)、
明らかに呪いや幽霊落ちじゃない気がするから、
オカルトにしてしまうと話としてどうしてもレベルが落ちるような気がするので、
この話はやっぱりサスペンススリラーだと思う。思いたい。
なあ、これ小説の段階でサスペンススリラーものだったの?
>>422見るとなんかただのオカルトホラー臭がプンプンするんだが・・・
スクエアの石とか最後の名前のところとかね。
映像化する際にサスペンススリラー(サイコ?)にアレンジしようとして
結果どっち着かずなったって事ない?
小説読んだ人どう?
名前に関してはどなたかがサイコ路線解釈で説明してたはず。
原作で首なしは無い、ってのは端からサスペンススリラー路線なんだと思ったけど...
埋めた遺体を自ら掘り返していた……って話の元ネタってことで
「歩く死体」の話がでてるけど
この話ってもっと古い元がありますよね?
確か海外の古典小説で読んだ記憶があるんだけどなぁ
遺体を庭の木の下に埋めるが、翌朝その遺体が食卓の椅子に座っている……
という話だったような……
このパターンの雪山遭難版を
昔(二十年くらい前)登山部に所属していた兄が話してくれました。
雪山登山にまつわる怖い話ってことで……
うーん元々の話が何だったか気になる……古典的な怪談ですね
宝田が起こされた直後ライトで自分以外の3角照らしたら3人とももう寝てたけど
誰が起こしたんですか?
438 :
つづき:03/07/14 19:25 ID:EC7ziVzh
雪山で二人が遭難して、一人の遺体を埋めたんだけど
翌朝目覚めると、すぐ横に埋めたはずの遺体があるんだよ……
怖くなってまた埋めて、下山するんだけど
目覚めるとまた遺体が横に寝てるんだよね……
恐ろしくなり、ビデオカメラをセットして寝ると
なんと自分で埋めた遺体のところまで戻って掘り返して
ずるずるひきずってきてたんだよね……
孤独に耐えられなくて、自分で掘り返してたんだよ……
……兄の語り怖くていまだに良く覚えてます(´д`)
「雪山での孤独に耐えられなくて遺体を掘り返してずるずるひきずってた……」
って下りはほんとに恐ろしかった……(((;゚д゚)))
>>436 元ネタってこれだろ↓
2chで「氏ね」と書き込んだら、翌日の新聞で「ネットで煽られて自殺」
と顔写真入りで記事が載っていた。
さらに翌日の朝目覚めると、自分のPCの前に自殺した男が座ってた。
PCの画面を見るとそこには自分のIDでレスが書かれていて、
その内容は・・・・
440 :
名無しさんは見た!:03/07/14 19:59 ID:V5D2C9P7
>宝田が起こされた直後ライトで自分以外の3角照らしたら3人とももう寝てた
とすると、犯人は、マリの霊かマリの首なし死体(実物)ということになる。
でも、首なし死体(実物)が犯人なら最後の首なしは矢田と同じ白い服を着ており、
同じ白い服が2着必要ということで、矛盾する。
マリの霊だとしても、途中で矢田にマリの霊が白い服に着替えさせたとしても、
最後の首なしは、マリの霊が元々埋められた時に着てた服を着ているほうが自然。
結論 → 理詰めで答えを出すのは無理っぽい。
おわり・・・
441 :
:03/07/14 20:16 ID:l89WpfRT
質問なんだけど
矢田がスクエアの矛盾点(5人いる)って事を説明する時
クラッカーを持っている手にはつけ爪してる?
個人的に前スレで
「幽霊じゃなかったらスクエアをやる必要が分からない
あれは幽霊を呼び出す儀式だから」みたいな書き込みがやたら気になる。
どうでもいいけど結婚シュミレータ−の男側の視点の話が見たかった…
彼が見たビデオはどんな内容だったんだろうか。
>>440 私は、宝田がアラーム音に驚いて目を覚ましたように見えた。
アラームがなる前にベッドに戻っていたと、脳内補完をしてました…
>>440 既に記憶が曖昧だけど、
最初、矢田の方を照らす→毛布が盛りあがっていて誰か寝ている風だが姿が見えない
んで連・カメラマンと移動して、2人が起きた後、最後にもう1度、矢田の方を照らす→矢田が起きてくる
だったと思うんで、最初照らした時には、矢田はそこに寝てなくて、宝田を起しに行ってたと推測。
んで他の方を照らしてる隙に自分の所に移動して、
今までそこに居たかのように起きた(矢田は自分が寝てたと思ってる)と思った。
>>441 これまた曖昧だけど、確か既に真理の付け爪してたと思ったが…
444 :
:03/07/14 21:10 ID:l89WpfRT
>>443 してたか。
でもしてたら記憶に残ってると思ったんだけどな。
しかし宝田の奥さんのくだりは本編と何も関係なし?
死んだ奥さんの顔に布かけるやつ。
445 :
名無しさんは見た!:03/07/14 21:36 ID:WJ1cd0rl
「見たら最期」って覚えてる?
筧 利夫がでてたんだけどなかなか怖かったよ。
DVDでないかな?もう一度みたい。
見たら最後って一番怖いらしいけど見た事無い
見た中ではサブリミナルが怖かった
447 :
名無しさんは見た!:03/07/14 21:44 ID:LTqw2QKa
ある日、少年が精神年齢の通りの年に見えちゃうって話の題名教えて〜。
448 :
445:03/07/14 21:47 ID:WJ1cd0rl
>>446 東 幹久と森本レオのやつね、最後のシーン
がめっちゃ怖い「かみ、かみ、かみ、かみ
、か〜み、かみっ・・・ウッ!パラダイス
ガム」のフレーズが忘れられない。
449 :
名無しさんは見た!:03/07/14 21:51 ID:SkF5YysU
450 :
445:03/07/14 21:53 ID:WJ1cd0rl
「見たら最期」
筧 利夫演じるテレビマンが番組
撮影中に偶然に少年の霊がVTR中に
映りこんでしまう。そのVTRを
観てしまった番組クルーが
一人一人なぞの変死をとげてゆき・・・
最後のタモリの落ちは戦慄の一言。
451 :
名無しさんは見た!:03/07/14 21:53 ID:SkF5YysU
ごめんまちがえた
「バカばっかりだ」
見たら最後リングの元ネタっぽいね
453 :
445:03/07/14 22:00 ID:WJ1cd0rl
文章が変だYO!!ヽ(`Д´)ノ
454 :
名無しさんは見た!:03/07/14 22:06 ID:zBHNYYM8
455 :
名無しさんは見た!:03/07/14 22:09 ID:V5D2C9P7
>>442 >>443 結論 → やっぱり矢田に別人格が生まれ犯行。
マリの霊が矢田に乗り移ったなら、最後の首なしは
マリが元々着てた服じゃないとおかしい。
スクエアは矢田の一人二役ということで・・・
おわり・・・
>>450 やべぇ、観てみたいな、それ。
世にも奇妙ってビデオorDVDになってなかったっけ?
俺が一番印象に残っているのは、コインランドリ−のやつかな。
誰が出てたか忘れたけど、初めて世にもを観たのが、この話の回で、それで印象に残ってるな〜
457 :
445:03/07/14 22:16 ID:WJ1cd0rl
>>456 近所のレンタルビデオにあるにはあるんだけど
、初期のばっかなんだよね。「奇妙な
物語」の全身「奇妙な出来事」なら全部あるん
だけど・・・最後のタモリがニヤッと笑う瞬間
がメッチャ怖い。ガキの頃だったけど鮮明に
覚えてる。
>>444 確かビスケットでスクエアの説明をしている方じゃない方の手にしてたと思うから、それで印象に残らなかったのかも…
俺は、2つだけつけ爪してるのを観て、あれ?もしかして真理のやつか?と思ったので覚えているが
もしかしたら、恐怖が生み出した幻覚だったかもしれん…
俺は、宝田の奥さんのくだりを観て、実は「動く死体」の経験をしたのは宝田だったという設定では?と思った。
だから、宝田はあの話を、あんなに詳しく知っていたと…
タモリの最後の一言ってなに?
>>459 ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < 一端、CMで〜す
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
>>457 そうか、全部の話が出てる訳じゃないんだな。
何でだろう。BOXにして出せば売れそうな気がするが…
●Vol.1
「ルナティック・ラヴ」「友子の長い夜」「扉の先」「ウィルス」「自殺悲願」
●Vol.2
「管理人」「完全治療法」「のぞみ、西へ」「女は死んでいない」「2040年のメリークリスマス」
●Vol.3
「望みの夢」「マニュアル警察」「懲役30日」「先生の「あんなこと」」「怪我」
463 :
:03/07/14 22:54 ID:l89WpfRT
>>458 んーそうか。
でも最後は全部の指にしてたよね?あれ?
宝田はそっちとリンクしてたのかなぁ。
ただ単純に飛行機落ちて死んだのかと思ってたんだけど
そっちの方が夢があっていいなぁ(そうか?)
464 :
445:03/07/14 23:00 ID:WJ1cd0rl
「見たら最期」
・・・あらすじ・・・
テレビ局のクルー達が
昔から続いている豪農の家の日本人形を取材に行く。
撮影を終え、車内で画像を確認したところ、
画面右端に日本人形そっくりの女の子が
立っているのが見える。
撮影の時にはそんな女の子はいなかった筈なのに……。
場面のあちこち。
件の人形が出てきているのだが、クルー達は全く気付かない。
テレビ局に戻ったクルーの一人である主人公は
社内でカメラマンと助手が死んだと聞く。
同じ頃、農家で取材を受けた
家主のおばさんも亡くなったという話を聞く主人公。
Vの確認の時、日本人形に似た女の子を見た人間が
次々に死んだと気付き、自分も見ているのを思い出す主人公。
着物を着た女の子から逃げるが、最終的には死んでしまう。
[おまけ]
「これであのビデオを見た人間は
全て死んでしまったのだから安心なのか」
タモリがプロデューサーに聞くと
「いやどれぐらいの単位の人間が見ているのか見当もつかない」
との答え。「世にも〜」を見ている視聴者を指している。
納得するタモリ。
カメラ目線で、なんともいえない笑顔を浮かべて終わる。
465 :
名無しさんは見た!:03/07/14 23:40 ID:f7AM6INx
そして雪山討論再開
>>431 微妙な遅レスだけど現実的な方向にもってこうとすると
逆に自然の恐さをなめてる作品になって現実的じゃねーよって思っちゃうんだよね・・・
前にも書いたけど、例えば吹雪のなか小屋からマリのとこにピンポイント
に行けて、さらにそこからまだ磁石も地図も持ってなかったのに宝田のとこへ
迷わずか帰れたりするとことか、小屋は妄想だったから実際は吹雪の中野晒し
状態だったのにも関わらずトリップ状態の矢田が凍死しないで行き残ったり
するとことか(そもそも、あの吹雪の中じゃ持たないって思ったから小屋に移
動することにしたのに。)だからある程度人外の力が働いてるって結末があっても
いいんでない?
↓登山板のスレなんだけど見てみな、吹雪の恐さが書いてあるから。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1025116838/250-257n
467 :
名無しさんは見た!:03/07/14 23:48 ID:A04KM0oN
だれも触れてないから私の目の錯覚かもしれないんだけど、最後救出されてる時に「私は、、」って言ったあとに
矢田うっすらと微笑んでるよね?目の錯覚かなぁ〜(;´Д`)y―~
あと、私の結論は、集団妄想中に矢田の中に第二の人格マリ誕生
↓
矢田が睡眠中に、第二人格マリが他の3人を殺害
↓
矢田がビデオを見て、自分が他の3人を殺したかもしれないと思う
↓
《 「次は、私ね、、、」の言葉どおり第二人格マリに、本来の矢田の人格が殺される(or矢田の肉体から追い出される) 》
↓
第二人格マリが矢田になり救出される
↓
首なしは、本来の人格矢田がマリのそばに行こうとしている所
↓
最後の「キャー」は、上の《 》のシーン
マリは最初から最後までただの被害者、無関係っと。
468 :
:03/07/14 23:56 ID:l89WpfRT
第2人格って書いてる人は
マリが矢田に憑依?
元々矢田が二重人格?
矢田がマリを(直接的ではないにしろ)殺した事からの罪悪感による自己暗示?
その他?
469 :
名無しさんは見た!:03/07/15 00:04 ID:x+qpQuOz
>>466 吹雪の中一人だけ生き残ったのは、実は矢田一人だけは眠らなかったからでは・・
(誰か、それで目の下にすごいクマができてるといっていたような・・・)
飛行機が墜落してから、救助まで実は数時間だったとか。
というのは、確か飛行機が落ちてからずっと外は明るいままで、暗いと感じて
いたのは、妄想小屋の中だけだったんじゃ・・借りビデオの人、どうでした?
470 :
:03/07/15 00:10 ID:VBvcxlDS
でも実際はマリを埋めた位置と小屋(幻想)は
すぐ近くだったんだよね?
つうか妄想見えた事ないから分からんわ。
本当に吹雪を凌いでいるような感覚になれるんだろうか…
マリは最初から最後までただの被害者で無関係であるのにも
かかわらず、勝手に自分達を恨んでいると思いこみ(自分でやってるのに)加害者に
したててしまう、というのもこの話の核の一つたと思う。
472 :
名無しさんは見た!:03/07/15 00:18 ID:UtL1HrWU
>>468
罪悪感による自己暗示から、二重人格になっていったんじゃないかな、
もともと人格障害を起こしやすい性質をもってたんじゃないかと
>>466 実際幻覚上での時間経過なんだから全員が凍死するまでの時間経過が実際にあったのかわからないし、
マリへの罪の意識が全員に見せている幻覚なのだから、他の連中には常にマリのあるところ(居るところ)は
幻覚中であれ明確にわかっている。実際のマリと小屋があると思ってった場所はそれほど離れていなかった
わけだし。
474 :
:03/07/15 00:21 ID:VBvcxlDS
>>471 自分が加害者になりたくないが為に
最愛の親友ですら悪者に仕立て上げてしまうのが
タモリの言っていた「恐ろしい事」?って取り方もあるのかな…
でもそれだと矢田が殺人を犯す理由が弱くなるんだよな…
自ら望んだ殺人(マリの仇討ち)だとしたらマリを悪者にする理由が…
しかし最後の方でカメラマンの兄ちゃんが
「俺達は生きてる!」って言った事に対して
「生きてる…生きてる…」って言う矢田には何か理由があるのかな?
こいつ生きてるから殺さなきゃ、みたいな。違うか。
>>469 えっ?妄想小屋をみるような状態だから生き残るのがおかしいんだが・・・
こうゆうのは、よくしらないが皆寝ると死ぬってのは分かってても、死んじゃうのは
体温奪われる→眠くなってくる→我慢するが体温は奪われる→さらに睡魔が→寝て死んでしまう
っていうことだと思ってたんだけど。
で、トリップ状態の矢田が睡魔に勝てるような状態にあったのか?
476 :
:03/07/15 00:25 ID:VBvcxlDS
てか幽霊の存在を容認してるのに
時間軸がどうの、実際の幻覚とはどうのとか気にしてはいけないような気がしてきた。
477 :
456:03/07/15 00:26 ID:K84vMtdP
>>464 サンクス!
荒筋見て思い出したが、俺、それ観てたな
ただ、最後のタモリのオチは覚えてないな〜
もう1回観てみたいが、再放送しないだろうな…
>>475 矢田が寝ている間は真理の人格に支配されていたって事だろう
矢田は寝てるつもりだが、体は寝てないと
>>475 自分は憑依説じゃなく、矢田の潜在意識(含む他人の人格)説なんだけど
矢田には他の3人を殺したいという潜在的な意識が常にあったわけだから
ただ生きたいと思ってる他の3人よりは深いところで意識のあり方が違ってたと思うし。
480 :
:03/07/15 00:35 ID:VBvcxlDS
しかしあんな極限状態で
生きたいと思う以上に殺したいと思えるかどうかだ
正常な意識のはっきりとした殺意のような思う思わないじゃなくて
極限状態の下の無意識のレベルでの殺意なわけだから
>>474 加害者になりたくないじゃなくて
マリを見殺しにした→罪悪感→こんなことをしたんだからマリは私達を恨んでる
→恨まれている自分たちは罰されるべき→マリなりきり(自演)
実際のマリはいきなり刺されてるんだし、恨むヒマはなかったと思う。
矢田の腕をつかんだのも、自分はまだ生きてるから助けて!! という
水溺者が救助者に必死の形相でしがみつくのと同じようなものだったと思うし。
矢田の目的が復讐にあったのなら、三人を殺した時点で心が萎えるんじゃないの?
実際最後救急隊がきたときも起きてるっていうよりは、目的はたして萎えてる感じだし。
どっちにしても、野晒しの吹雪のなかに居たのに寒さを感じて
なっかった時点でかなりやばい。
484 :
:03/07/15 00:49 ID:VBvcxlDS
>>482 それだとタモリの言う「本当に恐い」のが何なのかが分からなくなるんだよなぁ…
>>473 マリを救出しにいったとき、すでに自分がどの位歩いたかの
感覚もつかめない状態にあったってこと?
3人を殺したいという潜在意識のほかに
私も復讐されるのではという意識はずっとあったわけだから
つーか、生きたいって思ったり復讐心で、体温の低下が防げりゃ
世話ねーわな。
体温の低下から眠気が襲ってくんのに。
>>485 周りの状況、風景が現実とは違うものに見えるのが幻覚だから。
幻覚に関してはアル中、ヤク中の禁断症状時に見る幻覚とか
本になってたりするようだから探して読んでみてください。
中島らもの本にもちらちら出てくるからそれでもいいや
489 :
:03/07/15 01:02 ID:VBvcxlDS
普通一回寝たら起きれないと思うが
そんな事は些細な事なのだろうな…
>>484 元ネタ「歩く死体」も含め、自分のタモリのいう「本当の怖さ」は
「真実とは違う部分での人間の思いこみ」
「人間は極限に追いこまれると何をするかわからない。
それは本人自身にすらもわからないほどの」
だと思うんだけど。
>>489 そうだよな〜スクエアをしてたときだって実際は吹雪の
なかで寝てたのに。
493 :
:03/07/15 01:09 ID:VBvcxlDS
>>490 そうか…
個人的意見としてそれは分かりやすいから別に恐くないなぁ…
494で書いたけどあれだけ好きだった相手に無意識で罪を着せてしまう方が
個人的には恐い。ある種裏切りというか。
まぁそれはいいか。スマン。
凍死にかかる時間は温度で違う。
マイナス30度だと、玄関あけて新聞とりに庭に出た老人が、
20歩歩いてないあたりで死体になって発見されたとか。
ふだんは、マイナス8度くらいな国で、平気で新聞をとってたらしい。
495 :
名無しさんは見た!:03/07/15 01:14 ID:x+qpQuOz
ただ、「小屋があるぞ」の時点で最初の集団妄想にはいったわけだが、
それは寒さからの眠る寸前の幻覚なのか。
それとも、寒さももちろんあるけど、むしろ疲労と、先が見えない状況と、
何より真理をみんなで見捨てた精神ストレスが重なって、「希望の小屋」妄想に
突入したんじゃないか、というのはどうでしょう。
(小屋見つかる前、あんまり眠そうな表現はなかったような・・・)
すくなくともマイナス30度な状況じゃなかったんだね
ちょっとウトウトして即死ぬみたいな
>>495 そう思います
眠る前にみる幻覚ではない気がする
みんなでなんらかの経験を共有したことで共有の罪悪感が見せた
集団幻覚という気がします
DVD盤を見た
全体的にちょこっとづつシーンが長くなってる
・真理をかついで歩く矢田の歩数が多いw
・矢田がビデオの真理に向かって「ごめんなさい」を連呼するとこで
最後の真理の顔がモザイクになり崩れるシーンで止まるとこが長い
・スクエアでもう一人いるとわかったとき
大杉漣がタバコ吸おうとして宝田に
「指先の血管が収縮して凍傷になるぞ」と取り上げられる
・「わたしは・・・わたしは・・・・」のとこのボーっとしてるシーンが長い
(目をふせた後もう一回真理の死体のほうをみる)
・最後の首無しが歩くシーンの後半で
真理が刺された時の血がでるシーンが挿入されてる
気づいたのはこんくらい
寒さからとか、眠る寸前の幻覚とかは関係ないんだよ。
小屋があると思って中に入ったが実際にはない。
ここで、寒さへの対策がゼロなわけなんだから皆体温を確実に奪われるわけ。
分かる?で、そんななか矢田が生き残れるのがそもそも非現実だっていってんのよ。
500 :
名無しさんは見た!:03/07/15 01:45 ID:UY4NBOxb
小屋が無かった場合斧が何処から出てきたのか気になる
>>499 だから、何時間後に救援隊が来たの?
実際に2、3日経ってたの?
なら死んでるよね、矢田も
>>499さんは何説支持派なんですか?
非現実とかおっしゃられてるから幽霊落ち説派ではないんですよね?
>>501 二日も必要ないでしょ、一晩で十分。
実際何時間後にきたかはしらないけど。
何説かは、
>>466を見てください
>>503 なるほど ありえない力が働いてたと...
でも一晩も経っていない可能性もあるんですよね?
幻覚中の時間感覚だから
まあ、普通にある一晩の出来事として作られてると思うけど。
わざわざ、ある二時間での出来事とか、ある五時間での出来事ってことに
する意味がないからね。
俺、仕事でマイナス30度の冷凍庫に入るけど、入って10分で防寒靴がカチンカチンに
凍るよ。靴を脱ぐと靴下にまで霜が付いてるし。防寒しなければ30分で耳が凍傷
になるだろうな。マイナス30度で防寒着無しだと2時間くらいで凍死すると思う。
507 :
名無しさんは見た!:03/07/15 03:10 ID:x+qpQuOz
>>505 サスペンス・スリラー派は、第2人格発生にしても、何で生き残れたのか
ってのが一つのネックだから・・・
暗い描写が妄想小屋の中だけなら(実映像はどうなってたっけ)、
実はまわりは昼のまま、嵐はもうやんでいて救出までそんなに時間もたってま
せんでしたって事で説明が付くかなと。
でも、どっちにしても首無しが説明つかないので、やっぱり人外の何かの力は
あると思うけど
>>467 首なしが矢田の人格で 救助された矢田が麻里の人格 というのはよいかも。
(麻里人格は麻里が憑依とも考えられるが)
首なしが白い服をきているのも、白い服を矢田が着たあとに肉体から追い出されたなら説明がつく。
救助された矢田が麻里の人格なら、麻里人格は妄想(小屋など)してなくて、ずっと現実(吹雪)が見えているのかな。
私は麻里 といって微笑むのも 麻里人格がいっているのかもね。
>501
俺は一晩は経過しても墜落から24時間以内に救出(矢田だけ)されたと思う。
飛行機が落ちたなら、それは瞬時に管制台がわかるから、その日のうちに救援隊がきたはず。
時間経過が妄想か現実か の点については以下がヒントになると思う。
(1)スクウェアの”5分”
時計で時間を測っていたがこの時計の表示が現実かどうか。
時計をストップウォッチのように使っていたか、単純に時計の時刻で5分経過をみていたか。
時計の時刻自体は麻里が操作したかもしれないが。
時計自体はさすがに妄想ではなく現実に所持品だったと思う。
(2)大杉の死後硬直2時間
大杉死亡時、宝田が死後2時間経っているといっていた。宝田自体、妄想に入っていたから
この判断が正しいかはわからないが。
(3)眠ったこと
「眠ったら死ぬぞ」と言い出したのは夜になったからじゃないかな。
単純につかれたから昼寝ということではないと思う。
夜になったということが妄想かもしれないが。
この話で憑依とか霊とか出るとつまんないし全然怖くないと思うんだけどなぁ。
延々ループの意見だが。
>>511 個々の趣向(検証にしろ)を言い合うスレなんだろうがバーカ。
513 :
名無しさんは見た!:03/07/15 10:00 ID:pQsNP8hf
とりあえずDVD借りてきます
514 :
名無しさんは見た!:03/07/15 12:15 ID:Or1k0M+8
顔が写ってないとき(首無しも)の演技を、
誰がやったかが分かれば、この話が終わると思うのは俺だけ?
515 :
名無しさんは見た!:03/07/15 12:15 ID:uczhITgq
もう一度自分のまとめ
>>467さんの意見の乗り換えます。
四人は集団催眠状態にかかっており、小屋という幻覚を見て中に入る。
(小屋を見つけた後にマリの所に戻り、まだマリは生きていたので幻覚はマリが見せたものではない)
そして四人でスクエアをはじめたころに、マリの霊(人格?)が小屋に入ってくる。
(小屋にあった人影は、マリがそこを通って入ってきた場所)
マリは矢田に乗り移り、五人目としてスクエアに参加する。
(自分が起きてる番のときに、自分の服に着替え自分の爪をつける)
そして一人ずつ催眠状態を解き、殺していく。
(たしかハム食べて「味がしない」とかって言ってたんですよね)
そして矢田がビデオを見て自分がやったと(自分の中にマリがいるということに?)
気づいてしまったために、矢田の体をマリが乗っ取る。
矢田、「キャー」
そこに救助隊がくる。名前を聞かれ「私はマリ」(小説版)と答える。
追い出された首なし矢田人格が、さまよっている。
ということで自分の中では・・・本当に・・・おわり・・・
516 :
sage:03/07/15 12:19 ID:uczhITgq
↑ ID:V5D2C9P7 → ID:uczhITgq
517 :
名無しさんは見た!:03/07/15 13:04 ID:APWheDD1
でも再開
>>515 つっこみどころ満載だけど、まぁ、いいや、めんどくさいし
>>512 幽霊がでるとつまんないとか個人の趣向語るスレじゃねーよ
馬鹿はさっさ氏ね
520 :
山崎 渉:03/07/15 14:11 ID:Nkn1ELng
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
521 :
名無しさんは見た!:03/07/15 14:14 ID:uczhITgq
522 :
名無しさんは見た!:03/07/15 14:17 ID:uczhITgq
そんなカリカリしてないでパワプロやろうよ
524 :
名無しさんは見た!:03/07/15 17:32 ID:wPhRf5Ll
>>515 矢田はマリの家へ「ただいまぁ〜!」と言って帰るのか?
525 :
:03/07/15 19:30 ID:VBvcxlDS
>>524 それが気になってたりする。
矢田が「私はマリ」っていったらその後親に会った時にどうなるんだとか
そこまで考えたらいかんのか。
何事も無かったように暮らします
マリの両親や知り合いも矢田をマリと思いこみます
527 :
:03/07/15 19:42 ID:VBvcxlDS
>>526 そう来るか。
それはそれで恐いかも知れん。
集団幻覚エンドレス(あり得ね−)
まあ、小屋が幻覚だったら4人とも雪中に寝てる訳で、
「それじゃすぐ死んじまうだろ」と言うのはもっともなんだけど
そこはフィクションならではの話のアヤだろう。話の勢いで自分は十分楽しめたよ。
「幻覚のくせにビデオに映ってるのかよ」とかも、もうそこは笑うところだろ。
スポーツ漫画で試合時間残り数秒の間にベラベラしゃべってたり
サッカーボールがネット突き破るとかの世界にいちいち突っ込むようなものと思う。
529 :
名無しさんは見た!:03/07/15 21:07 ID:wPhRf5Ll
矢田が最後まで生き残ったのはマリの恨みによるものなのか?
赤の他人に裏切られるよりも、信じていた親友から裏切られたほうが
恨みの度合は大きいだろ。
はやく死んだ人ほど恐怖を感じずにすんだ。
矢田には、最後まで生き残らせてたっぷりと恐怖を感じてもらおう
というマリの配慮だったのか?
530 :
名無しさんは見た!:03/07/15 21:14 ID:7nYts5Oj
人が4人も殺されてるのに、「ただいま〜」なんて帰れるわけないでしょ。
刑務所行きか、精神異常者扱いで、病院行きか、、、でしょ。
矢田がマリにとりつかれる形で殺人を犯したとしたら宝田の話はつまり殺された人
が乗り移って掘り起こしてたってこと?
532 :
名無しさんは見た!:03/07/16 00:29 ID:MI40YwPf
歩く死体=寂しさ
宝だの話=罪悪感
雪山=罪悪感?or霊?
534 :
名無しさんは見た!:03/07/16 08:04 ID:yat3Zvvo
4人は集団催眠状態にかかっており、小屋が実際にあると思っているので、
寿命は多少延びている。
ビデオに小屋が映っているのは、ドラマの演出上仕方ない。
ただし、矢田(マリ人格)は、状況証拠から警察に捕まり裁かれる。
その時、警察はビデオを確認するが小屋は映っていないはず。
宝田の話は、製作者側によるひっかけか、そもそもこの結論は製作者側が意図した
ものとは、違う内容になってる可能性がある。
首なし矢田は、現地でそのまま雪女になります。
・・・おわり・・・
535 :
:03/07/16 08:10 ID:rKADOdJM
536 :
迷える子豚:03/07/16 10:36 ID:Yx9uOjJP
すみません。雪山の「スクウェアの矛盾」の意味がどうしてもわかりません。何で5人必要なのさ?どなたか馬鹿な豚にわかりやすく説明してくださいませ。
537 :
名無しさんは見た!:03/07/16 12:08 ID:c3+zlZF/
スクウェアってのは次の角に人がいるってことが前提で行うものだから。
5人いないとぐるぐる回らない。
4人だと4人目の人が次の角に人がいなくなる。
わかりにくいけど、実際やってみなよ。
4人目の矢田が角を通り過ぎて、1人目を起こし通り過ぎた角に戻って寝るっていう低能トリックをつかえば成立はするよね。
538 :
迷える子豚:03/07/16 13:31 ID:cCTuisGL
<<537
いや、だから4人目の次の人が角にいなくなるっていうのは、最初から
わかりきってるじゃん。何で矢田達はそんな簡単なことに最初から気づ
かなかったんだ?それに起こされた人は、その後5分間起きてなきゃ
いけないわけだから、そのまま次の角に行って寝るっていうのもありえないし。
539 :
雪山スクエア:03/07/16 13:38 ID:EY3SkNnv
540 :
名無しさんは見た!:03/07/16 13:48 ID:eipccKaW
>>536 「5分経ったら次の人を起こす」って約束だと5人いる必要はないから怖い話として成り立たない。
元ネタの
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~gtm/yukiyamanokai.htm だと成り立つんだけどね・・・以下コピペ
この話は5分ごとに起こすって約束が話をおかしくしちゃってるんだな・・・
B→C
↑ ↓
A D
として、最初のA位置にいる大杉がB位置の宝田を起こす。この時点からの五分間宝田はどこに行くか。
うろうろしてても構わないので空いているA位置事に仮定する
その後5分経過したら、C位置の鈴木を宝田が起こす。宝田C位置、鈴木A位置
その後5分経過してD位置の矢田を鈴木が起こし、鈴木D位置、矢田A位置
そして5分経過してB位置の大杉を矢田が起こす
別に5人は必要なく途切れることもない。
541 :
名無し:03/07/16 14:34 ID:i6a9S3dj
>>118 の話は、昔、「世にも〜」でやってたな。
確か題は’歩く死体’
こういう怖くて考えさせられる奴を、これからもやってほしい。
それができないなら、昔の’ロッカーの中’とか再放送してほしい。
542 :
名無しさんは見た!:03/07/16 14:38 ID:yat3Zvvo
要するに、起きてる人間が5分間どこで過ごしていたか?ということ。
部屋の隅に戻れば、4隅とも埋まり5人目は必要ない。
部屋の真ん中で過ごせば、一つ角が空き5人目が必要。
映像見れる人がいたら確認して。
起きてる人間がどこで起きてるか。
矢田タンがかわいいという危険な幻覚に取り付かれてたので、矢田タン目当てでDVD買っちゃいました。
んでディレクターズカットの内容は、前の方にもレスされてた通り、あまり重要な変更は無し。
強いていえば、最後の首無しが歩いているところに、真理の死体のカットが一瞬、挿入されているところ位か。
ディレクターズカットとメイキングでの監督のインタビューを観た限りでは、
監督が意図したのは、矢田が罪悪感から無意識に人を殺してたという説っぽい。
んで最後の首無しカットは、実は本当に幽霊もいたという、単なるホラー特有の
最後のどんでん返しのためで(でもあくまでさまよっていただけ)
最後の矢田絶叫は、本当に幽霊もいたという恐怖を煽るための演出に思えた(だから画面がぼやけている)
あと色々と記憶違いで間違った事を書いてたので、訂正すると
・スクエアの説明の時に真理の付け爪をしていた描写は無かった
でも意図的に付けてた方の手を毛布で隠している事から、この時、既に付けていると思われる
・宝田は誰かに起こされたのではなく、アラームで起きたっぽい
・全員、起きた時に懐中電灯で照らされたのは、矢田が最初で、照らされてすぐ起きだした。
矢田が起こしに行ったのではない
あと、ここで出てない描写は
・矢田が、真理のビデオを観ている時には、服を膝の所に置いている
その後、かばんが映ったところでは、以前より膨らみが無くなっているので、ビデオを観た時点で真理の服に着替えていると思われる
・宝田が死んだ時に、漣と同じ様に、首筋に2つの傷跡がある
なので、凍死ではなく、宝田も殺されたと思われる
つーことで俺の結論は
・矢田が罪悪感から人を殺した
・幽霊は本当にいたが、単にさまよっていただけ
・矢田タンが、かわいいのは、幻覚じゃなかった
さて、矢田タン目当てに、もう1回観るかな
それにしても、ディレクターズカット版、画像荒過ぎ
いくら特典だからといっても、もう少しクリアーにして欲しかったよ…
546 :
名無しさんは見た!:03/07/16 17:20 ID:9i707sHH
>>540 それは間違ってるな
普通、起きてるやつは寝てる矢田の乳を触りにいくだろうが
7/18(金)15:48〜
世にも奇妙な物語
▽チャネリング 佐藤B作
▽毛皮が脱げない 畠田理恵
▽海亀のスープ いかりや長介
宝田が死んだときに口に入れていたのは何だったのですか?
ハムと思ってたら雪の塊だった
ハムと思って喰ってたら、ね
552 :
:03/07/16 19:10 ID:3oPdmBYw
>>544 最後のシーンで、付け爪は両手にしてるの?
左手(だっけ?)のみ?
553 :
名無しさんは見た!:03/07/16 19:55 ID:wqTeHksz
>>542 それも違う
>部屋の真ん中で過ごせば、一つ角が空き5人目が必要。
どこで5分過ごしても5人必要ない
>>540の>そして5分経過してB位置の大杉を矢田が起こす
駒使って考えたりするとかえってややこしいからビデオ見ながらか頭の中で当事者のつもりで
やってごらん?4人で成り立っちゃうから。元ねたみたいに「寝ないように起こし続ける」場合のみ怪談話として成り立つ
554 :
553:03/07/16 20:00 ID:wqTeHksz
555 :
:03/07/16 20:05 ID:3oPdmBYw
555
556 :
名無しさんは見た!:03/07/16 20:56 ID:9i707sHH
むちゃくちゃ広い部屋で角から角まで歩くのに5分かかるなら5人必要
557 :
:03/07/16 20:58 ID:3oPdmBYw
角にいると寝ちゃうから起きてる人は角にいないようにしたんじゃなかったか?
>>553 結局スクエアじゃなくてトライアングルをしてたってこと?
559 :
名無しさんは見た!:03/07/16 21:44 ID:Qfn9tHeC
>>552 付け爪は両手にしてるけど、真理の付け爪は、真理のしていた指にだけです
>>547 その回、観たな〜
でもチャネリングは覚えてない…
海亀のスープは、ひかりごけっぽい話で、印象深かったな…
>>545 >・矢田タンが、かわいいのは、幻覚じゃなかった
俺としてはほとんど同意だが、ここだけは議論の余地が残ってるな
>>563 げんじつ的に考えて、議論の余地ってか、漏れの中では答え出てる
んだけどね、、まあ80%しか作ってないらしい
からそういう見方もできるんだろうけど、
くまなく見てみれば、考え変わるかも
565 :
名無しさんは見た!:03/07/16 23:37 ID:PEO4MU7M
いまさらなんだけど首なしって何回出てくるの?なんか記憶が曖昧になってきてわからない
566 :
名無しさんは見た!:03/07/17 00:02 ID:/EEBx0P4
>>565 合計2回
1回目はドラマの最後に出て
2回目は、ほら、キミのすぐ後ろに出てるよ
567 :
名無しさんは見た!:03/07/17 00:07 ID:QfTpdvc3
まだ続いてたのここ・・・
568 :
名無しさんは見た!:03/07/17 01:54 ID:rnz4CFfP
12〜13年ぐらい前にスペシャルで「急患」という話をやっていたのですが、
当事消防だった時に、結構グロくて途中で消した覚えがあります。
患者が深夜に運ばれるシーンと、
その患者(?)が床に倒れて緑色のゲロを吐くシーンしか覚えていません。
どなたかストーリー知ってる人いませんか?
570 :
549:03/07/17 12:57 ID:6leXZECe
>>568 それ覚えてる
耳から緑色の液体が出たり、幻覚を見たりするやつだよな?
確かストーリーは急患が運ばれてくるが、運んだ救急隊員も医者も、
あまりに患者の異常さ(確か内臓が溶けてるんだったかな)に慄く。
一応、手当てはしたが、病院内の人々が、急患に取り付いていた未知の生物(ウィルス?)に次々に感染して
段々おかしくなっていき、確か主人公が襲われたか何かして
病院内の人の1人を殺すと、その死んだ人の血が緑色になっている。
んで、主人公も担当していた死んだ婆さんの幻覚を見出して、自分も感染したのかと、自分の腕を刺してみるが
血は赤色でほっとする。
そこに、さっき死んだはずの人が「おまえが殺した」と現れ、悲鳴をあげる主人公。
さっき刺した自分の腕からは緑色の血が流れている。
実は、主人公も既に感染していたのだが、幻覚で自分の血が赤色に見えていただけだった…
うろ覚えなので細部は違うかも。
あれは恐い上に、意味不明な話だったので、当時はかなり(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル しました。
>>564 矢田タンが、かわいいのが幻覚というところに議論の余地がある訳じゃなかったのね…(;´Д`)
んじゃ無問題(゚∀゚)
573 :
568:03/07/17 16:12 ID:rnz4CFfP
>>569
レスありがとうございます。
そっちのスレも見てみます。
>>571
そんな内容だったんですか。
緑色のゲロを吐くシーンは自分の勘違いでしょうか?
そのシーンは今でもなんとなく覚えているんですが。
>>572 矢田タンがかわいいのは幻覚と思ってるが何か?
>>573 世にも奇妙な物語とは関係ないけど
山口もえが主演の「コワイ童話 みにくいアヒルの子」に緑色のゲロを吐くシーンが
何度もあるけど、関係ないかな?
>>573 いや、あったと思います。
上のカキコはあくまで、荒筋なんで、細かい所は省いてます。
というか、既に忘れてしまってたり…(;´Д`)
いや、もしかしたら、あまりにグロくて封印したのかも…
医者の死に方や、急患者の様子も、もっとグロかったような気がするし(急患者は人の形を止めてなかったような気もするし)
どなたか、もっと詳しくストーリーを覚えている人キボン。
>>574 ヽ(`Д´)ノ ナンダトー
577 :
名無しさんは見た!:03/07/17 23:00 ID:mUyE/xqk
>>565
本当の回数は1回ですか?
音楽でごまかすというか楽するのやめて欲しいな
579 :
568:03/07/18 00:35 ID:yMPVGdVl
>>575
すいません。コワイ童話は栗山千明主演の「親指姫」しか見た事がありません。
緑色のゲロは山口もえが吐くんですか?
>>576
やっぱりありましたよね。
ゲロ吐くシーンが今でも頭の片隅に残ってるんですよ。
あまりにグロくてそのシーンでテレビを消した記憶があります。
だれか中井貴一にも触れてやれよ。
>>577 ラストのビデオに映ってる1回のみです
あとはフレームから切れてて、首があるのか無いのか判らないようになってます
他は全部理解したのだが、
ラストの首なしときゃーが示す意味だけわからん。
583 :
名無しさんは見た!:03/07/19 00:44 ID:DY+Web75
今ビデをを見直しているが、忠臣蔵おもしろいぞ。
出てくる携帯にcdmaOneとはっきりマークが入っているのは気にくわんが...
584 :
名無しさんは見た!:03/07/19 02:26 ID:aK0vEwZb
俺、この映画見に行って雪山のパンフ買ったぞ。
さっき見てた。
585 :
名無しさんは見た!:03/07/19 10:03 ID:zXKIdaKY
586 :
名無しさんは見た!:03/07/19 11:27 ID:aBubqjO1
「世にも〜」で忘れられないのは、オープニング。
画面に黒い丸が出て、「押してください」ってでるの。
当時 子供だった私は「なんだろ?」と思い、
素直に画面の黒い丸の上を触った。
そしたら、血がその黒い丸からダラダラ流れるの。
すっごく怖かった。未だに忘れられない。
雪山のせいで、四角い部屋にいると怖い。ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
588 :
名無しさんは見た!:03/07/19 13:01 ID:Kru7JxPg
>>586 そんなのあったっけ?
「世にも」というと
すちゃ、すちゃーちゃ、すちゃすちゃーちゃ、♪
たらららら、たらららら、たらららら♪
っていう音楽と屋敷の窓の外で稲妻が光っているシーン
だと思うのだが。
589 :
名無しさんは見た!:03/07/19 13:04 ID:Kru7JxPg
>>500 大杉が飛行機から持ってきた。
小屋に入る前から持っていたよ。小屋は関係ない。
590 :
名無しさんは見た!:03/07/19 13:48 ID:WikUzjzr
この映画のタモリ、怖かった。
592 :
名無しさんは見た!:03/07/19 15:15 ID:Lgr5PS6G
最後にもう1回、「雪山」でのスクウェアの仕組みを説明してもらえませんか?
「雪山」のルールだと、5人いなくても4人で成立するように思えてならないんですが。
矢田の勘違いなんでしょうか?
あのクラッカーの動かし方と、実際にやってたスクウェアの動き方は違いましたよね?
593 :
名無しさんは見た!:03/07/19 20:50 ID:kKMzn9yk
>586 >588
そのボタンのやつ、覚えてるよ!
冒頭の、タモリが話をするシーンだよね
私も子供だったので
これ、うちのテレビだけだったらどうしようとオモタw
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
595 :
名無しさんは見た!:03/07/19 23:59 ID:sqfBWM3y
>>592 A→B A:矢田 B:大杉
↑ ↓ E C:宝田 D:カメラマン
D←C E:外で埋まってるマリ
まずBの大杉が寝ているAの矢田の乳を触りに行き
5分たつとCの宝田を起こしに行く
↓
Cの宝田は寝ている矢田の乳を触りに行き
5分たつとDのカメラマンを起こしに行く
↓
Dのカメラマンは寝ている矢田の乳を触りに行き
5分たつと矢田を起す
↓
矢田は埋まってるEのマリを掘り起こし
自分がその場所に埋まる
↓
Eのマリは5分後に大杉を起こしに行く
最終的にはこの形
D→E A:矢田 B:大杉
↑ ↓ A C:宝田 D:カメラマン
C←B E:マリ
つまり、5人必要。
596 :
名無しさんは見た!:03/07/20 00:54 ID:OZ+XCfnF
597 :
名無しさんは見た!:03/07/20 01:05 ID:iwdddHbd
起こすヤツは自分が起こしたヤツが寝てたトコに寝るんだよね?
そしたら常に4箇所に4人それぞれ1人ずついるんだから、
5人いる必要はなかったはず。
598 :
:03/07/20 01:20 ID:rjVFtQJb
幻覚?って認識してしまいそうな
矢田タンの可愛さ、美しさ。
599 :
名無しさんは見た!:03/07/20 01:32 ID:bIWthZMs
結婚シュミレーターの曲見つけた!!
やはりいい曲だな。
>>587 ごめん。うち散らかってて部屋が円形になってる。
角はがらくただらけ。(w
でも台所はほとんど何もないので、真四角になってる。
先端恐怖症ってあるけど、四角恐怖症ってあるかしら?
>>593 私も家だけだったらどうしようと即友達に電話し確認しました。(w
601 :
名無しさんは見た!:03/07/20 15:28 ID:xz/m40Za
602 :
名無しさんは見た!:03/07/21 00:31 ID:tw6ERsK5
603 :
名無しさんは見た!:03/07/21 01:04 ID:Rl+ZcBtM
>>576 自分はこれまでの「世にも」は全部見てきたんですけど、一番再放送を見たいのは
「急患」だったりします。確かマッチと佐野史郎が出てたかな?
記憶にある内容は既出とだいたい同じですが、狂っていく病院内で幼女が天井を歩いていたり
、ふだんタバコを吸わないナースがタバコを吸っているところ、佐野史郎が老婆(幽霊?)に
手術ミスを必死に詫びているるところをマッチが見つけて、
「みんなの記憶が狂ってきてる・・・」とか言ってたの覚えてます。
ラストはマッチが急患者を覆ってたシーツをめくったら緑色の肉塊で→絶叫
で終わった気がするんですけど・・・
604 :
名無しさんは見た!:03/07/21 01:06 ID:nDlH+Cl6
私は
矢田が怖がってるところで怖くなった・・
605 :
名無しさんは見た!:03/07/21 12:57 ID:ktAv0nXH
急患見終った後怖くて風呂に入れなかった。
当時小学生だけど今でもその恐怖は覚えている。
なのにストーリーはあまり覚えていない。
恐怖のあまりないことになっているのかも。
急患のストーリーがわかるサイトないですか?
>>603 誰が出てたかは記憶に無かったけど、まさか、そんな豪華メンバーだったとは…。
死んだはずの老婆に謝っているのは主人公じゃなかったんですな。
ナースが煙草吸ってるとことか、あったな〜。
確か、ラスト間際で、そのナース、耳から緑色の液体が流れてなかったっけ?
最後に主人公が絶叫するのは、覚えてたんだけど、急患者の変わり果てた姿を観てだったんですな。
その時に、主人公の腕からも、緑色の液体が出ていたよね?
607 :
名無しさんは見た!:03/07/21 14:29 ID:g6T+6eTE
急患 は
その病気に感染すると幻覚を見るようになるので
ある1シーン以後
主人公の幻覚で話が進むので恐いよね
610 :
603:03/07/21 22:17 ID:Rl+ZcBtM
>>606 >その時に、主人公の腕からも、緑色の液体が出ていたよね?
うーよく思い出してみるとなんかそんな映像が頭に浮かんでキタ、キタ!
611 :
名無しさんは見た!:03/07/23 16:21 ID:cfjHPPpL
テレビぶっ壊れてて、雪山とか、ほんと意味不明だった。最後の発見されるシ−ンだけは明るくてわかったけど恐怖はまったく感じなかった
それが普通だよ。
テレビの明るさ最高にしないと何がなんだかだたョ。
劇場じゃちゃんと見えてたのかねえ?
614 :
名無しさんは見た!:03/07/24 14:05 ID:LEW9Hu5j
>>586 ショートホラーだね
(手が招く)「さぁ、もっとTVの近くへ」
(黒いマルを指差し)「人差し指をここにおいてください」
「そのままそのまま・・・・」
(血が流れる)「おっと・・・」
確かこういうのだったと思うんだけど。
他にも底なし沼とかあったっけ
615 :
604:03/07/24 14:24 ID:yrXk58Yy
>608 そう!そのあたり
>>597 だから「B」には誰もいね〜って・・・・
617 :
名無し:03/07/28 12:55 ID:VVcyc8cx
埼玉TVで再放送中。
無人艦隊
鏡(みたいな)
脅威の降霊術
つくりが古いねこの頃は。タモリも若いし
618 :
名無しさんは見た!:03/07/28 13:39 ID:revq1NQX
まぁ、実際に雪山みたいな状況になったら、
男3人で矢田タンとセクースなんだろうな・・・
人間は本能的に「危機的状況だと、自分の子孫を残そうとする」らしいからな
619 :
とるねこ:03/07/28 23:23 ID:R9Wj146w
めまして。
教えていただきたいことがあるのですが、
この前テレビでやっていた恋愛シュミレーションの結末を
教えてください!!!
ビデオ途中できれちゃっててすごく気になってるんです。
お手数ですがよろしくお願いします。
620 :
名無しさんは見た!:03/07/28 23:25 ID:4ozMgq8T
>>618バカですか?餓死しそうになってるときの食欲に勝るものはない
>>619 いや、一言で説明する言葉はあるのだが、この歳になると、その言葉を言うのが、はばかられてな
テレビ版のオープニングでランプが4つか5つ映って
「どれか一つに精神を集中してください」って
アナウンスが流れてさ……
じーっと見てたランプがガシャーンって割れた……(´д`)
覚えてる人いないかな?
626 :
山崎 渉:03/08/01 23:40 ID:Q7wNeAyO
(^^)
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628 :
名無しさんは見た!:03/08/07 05:27 ID:lHu48N1h
もう一度みたいのは「壁の小説」だなぁ
ダジャレ禁止令
チェスの結末ありえねー。
黒キングをチェックメイト(詰み)すればゲーム終わり、
クイーンが殺されることはない。
今うちの地方で再放送やってる。
632 :
山崎 渉:03/08/15 08:49 ID:M6zzxLM/
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
633 :
名無しさんは見た!:03/08/15 23:46 ID:y7XWIzz5
>>630 チェックメイトできるとこまでいってないから、自分が盾になったわけで。
634 :
名無しさんは見た!:03/08/16 11:36 ID:AqnX7Jwv
クイーンを動かしちゃいけないのか?(w
635 :
名無しさんは見た!:03/09/05 21:00 ID:efaWMd1k
9/18(木)特別編放送決定age
「鍵」は筒井康隆原作かな?だったら生理的に怖いぞ。
637 :
_:03/09/17 11:13 ID:h2a2Rn52
>>636 そうです。
私は以前、一回読んだんだけど内容はもう忘れちゃってて。
で、今回映像化されるってことでもう一回読もうかと思ったんだけれども
怖くてページを開けない。
>>637 やっぱそうか。あれちょっと差別表現入ってるしちゃんと映像化できるかなあ
5本中3本が原作付き。小松左京、筒井康隆、山田正紀と
SF作家のスタンダードなところを持ってきてるので期待できるかも。
「影が重なるとき」は読んだことあるはずなんだがどんな話だったかなあ。
>>637 弁当箱が…
640 :
名無しさんは見た!:03/09/17 16:49 ID:kKqHUdmH
思い出してきたぞ、確か最後に…
641 :
名無しさんは見た!:03/09/17 18:01 ID:8T1FVKGu
>>639 「影が重なるとき」は、自分自身だけが自分の幻影が見えていて、実はそれが…ていう
話ではなかったっけ?
642 :
名無しさんは見た!:03/09/17 22:50 ID:bjKV0YV9
あのぉ〜・・・「雪山」で頻繁に流れてた怖い音楽の曲名、ご存知の方いたら
教えていただけませんか?お願いします。
そういえば今日のトリビアに筒井康隆センセ出てたな。
644 :
名無しさんは見た!:03/09/17 23:01 ID:z4qaACDD
ヤッシー万歳
645 :
名無しさんは見た!:03/09/17 23:05 ID:8T1FVKGu
646 :
名無しさんは見た!:03/09/17 23:23 ID:bjKV0YV9
>>645 お!早速行って来ます。感謝!(・∀・)
>>641 やはり北朝鮮の関係でこの原作をチョイスしたのか?
原作発表当時は冷戦だったから意味合いが全然違うけど。
648 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:05 ID:K+VbYqcs
始まったage
649 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:09 ID:j31MJNfd
鍵か..これオチが訳分からないんだけどすげー恐いんだよな。映像化できるのかな?
650 :
:03/09/18 21:23 ID:pCeSbV76
これどういう落ちですか??
651 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:23 ID:j31MJNfd
ん?こんなストーリーだっけ?
なんか障害のある女を仕方なくやっちまうエピソードなかった?
652 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:24 ID:Jo2nnbgV
鍵の原作の内容キボン
そんなもんお涙頂戴ドラマでもないのに放送できるか
654 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:26 ID:k0bSIMZN
ほい次
655 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:26 ID:P+9EK7ea
原作は最後の扉を開けるところで終わるんじゃなかったかなあ
656 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:27 ID:K+VbYqcs
矢田
657 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:29 ID:rw7Zr3d1
鍵、見事にオチだけ見逃した。
最後の数秒間は何がおきたわけ?
658 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:29 ID:rw7Zr3d1
主人公が飛び起きるトコまでは見たんだけど
>>651 片目の潰れた醜い娘を、酔った勢いで犯してしまう
>>657 着ていたパジャマのポケットに箪笥の鍵が入ってて
(゚Д゚;)ってなって終了
662 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:35 ID:4PoKTJu+
親子ストーカーか・・・・斬新だな。
663 :
わ:03/09/18 21:38 ID:fQFOS8Sy
矢田もかなりDQNな女だよな
こわ…
665 :
:03/09/18 21:39 ID:pCeSbV76
ばばぁこえぇぇ
王貞治?
667 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:41 ID:2/zX3aBW
あのババァ、ジュン・サンダース?
……あ 江波杏子か
貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想
貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想
貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想
貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想
貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想貞治が可哀想
669 :
:03/09/18 21:42 ID:NmN+vZdg
オチは読めたけど結構おもろかった
671 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:42 ID:9qWmNcHZ
今日のははずれか?( ̄(エ) ゚̄ ) ホロリ
672 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:42 ID:Trkqb5Ty
オチはうすうすわかったけど、超怖かったぁ。
673 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:42 ID:txDKK+lz
フジは王に恨みでもあるのか?
674 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:43 ID:4PoKTJu+
今回は
なんか迷路のやつが面白そう
675 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:43 ID:l/yK2Ua3
そこまでしてダイエーに媚売りたいか
なんだ。ラストは別の女が墓前に来てババアが現れて「貞治はあなたの事」
というオチかと思ったのに
677 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:44 ID:klKmzkAm
「ワンナイ」での、あの問題絡みかな? 貞治っていうのは。
谷川のほうかもしれない
679 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:44 ID:WOazgP3J
矢田はやっぱり大根だったな
680 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:44 ID:mjcCOJcO
二つともつまらなかったぞ。
タモリの番組だから
江口も矢田も仕事選べんか。
681 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:44 ID:9JdgTL3J
うわなんだおまえたすけ
682 :
わ:03/09/18 21:45 ID:fQFOS8Sy
おいおい、なんでこいつが医者なんだよ
683 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:45 ID:53J2zaR1
つーか矢田の両親はなにしてたの?
684 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:46 ID:4PoKTJu+
・・・・・人間磁石?
685 :
雷警報:03/09/18 21:46 ID:Q7zUFgRl
フジは王とダイエーに逆ギレしてんのか?スジ違いだろ。
息子の名前が「貞治」ってたちの悪い手口だな。
役の名前だから文句の言いようもないし王シュレットの抗議に対するささやかな復讐か。
687 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:48 ID:wyKdCXrw
あれは避けすぎだろうよ
688 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:48 ID:txDKK+lz
可哀想なのはフジのせいじゃん
689 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:49 ID:QzyvXUWQ
篠原臭が漂ってるからだろ?
690 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:50 ID:4PoKTJu+
>復習
てっきり貞子から採ったかと思ってた
マジレスもなんだけど、なんでババァはムショにぶち込まれないんだ?
だから受け取れと
693 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:56 ID:ysK8cnXJ
ありえなーい><
わんこかわいい
695 :
わ:03/09/18 21:57 ID:fQFOS8Sy
漏れならキレるな
696 :
:03/09/18 21:57 ID:7jtBHlVG
確かにスモウじゃ無敵だなぁ
697 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:58 ID:9qWmNcHZ
なんじゃそりゃ!!( ̄(エ) ゚̄ ) ホロリ!!
オチてねぇよ。
699 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:58 ID:ysK8cnXJ
つまらん・・・
700 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:58 ID:rw7Zr3d1
役者の名前なんだっけ。あの避けられる男
あほらし。
でもこのあほらしさがイイ
702 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:58 ID:Trkqb5Ty
あーつまんなかった。
次はどうだろ?
703 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:58 ID:K+VbYqcs
ダメ脚本。
なんだよ、相撲って
704 :
:03/09/18 21:58 ID:NmN+vZdg
何じゃこのオチは・・・
ハァァアァ?
705 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:59 ID:4PoKTJu+
寝たきり老人にダッシュしてみれば。
706 :
:03/09/18 21:59 ID:SZxCDNlD
なんつーオチだよ!くだらなすぎて思わず笑った。
707 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:59 ID:9JdgTL3J
何で離れてるんだ〜!!!
708 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:59 ID:53J2zaR1
なんだそりゃwそれでええんかい>関取
俺もボブサップと戦ったら勝てるかなぁ・・・とか思ってたけど
本当にそんな感じのオチになるとは・・・
っていうかあまり面白くないな。
ホントつまんないな今回。。。
712 :
名無しさんは見た!:03/09/18 21:59 ID:9qWmNcHZ
とってつけたようなクソエピ連発だな・・・今日は
ズンベロな展開
714 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:00 ID:mjcCOJcO
久しぶりに放送したと思ったら
もっと良い脚本無いのかよ。
全部オチが最悪じゃねえか。
715 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:00 ID:4PoKTJu+
エージョントスミスでつか
実況とんだ?
717 :
:03/09/18 22:00 ID:NmN+vZdg
さっきの話、歴代ワースト級だったな
718 :
:03/09/18 22:01 ID:ExcODrLw
さっきのはオチ的にも世にもっぽくて良かったと思うんだが。
719 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:01 ID:Jo2nnbgV
昔の奇妙だったら
主人公が車で事故
↓
周囲の人達がちょっと離れて「大丈夫ですか」連呼
↓
奥さんが駆けつけ泣き叫ぶが主人公に近寄ろうとしない
迷路、金塊、行方不明者
今回も笑わせてくれそうだな
721 :
わ:03/09/18 22:02 ID:fQFOS8Sy
この研究家ショムニの最終回に出た人だ
722 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:02 ID:Uh6qRFBZ
昔はもっと怖くて面白かったのに
…ちょっと離人症気味の欝な心にはきつかった
貞治が可哀相が今日のピークか…
725 :
718:03/09/18 22:05 ID:PBqhOcSE
俺だけか・・・
ではスルーよろ。
726 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:05 ID:3PVJcFt9
727 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:06 ID:xpNXeVqP
迷路の女の人ってだれがやってんの?
728 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:06 ID:53J2zaR1
>719
だよなー。自分もそういう落ちだと思ってたから
関取にはポカーンだったw
729 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:06 ID:xpNXeVqP
迷路の女の人って誰
730 :
わ:03/09/18 22:08 ID:fQFOS8Sy
こいつらは壁に右手をつければ出られるとか塀を上ってそのまま行けば出られるとか考えないのか
731 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:08 ID:qPy9DW4m
実況版より拾ってきた
:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/18 21:54 ID:AlCOZcqu
原作「鍵」のオチ
主人公はなんだかんだで最後は、自分が一人暮しをしていた時代の下宿に帰って来る。
その下宿先は、主人公が妻と一緒に駆け落ち同然の上京をする直前まで使っていた下宿で、大家は人のいい老夫婦だった。
その老夫婦には醜い片目のつぶれた娘がいて、ある日会社で上司との間に
面白くないことがあったために酔いつぶれて下宿に帰って来た主人公は勢いでその娘を抱いてしまう。
その後、その思い出を無かったことのように思い出そうとしなかったせいで、
主人公はその事実そのものをいつしか本当に忘却してしまった。
最後の鍵を手にして下宿先に再び訪れたその日こそ主人公にとっての罪の清算日だった。
下宿の母屋の先から聞こえてくる、老婆のような子供のような呪詛のうめき声を聞いて、
恐怖におののきながらも主人公はおそらくは自分の名前が書かれているのであろう表札の
門をくぐってその家に足を踏み入れる。絶叫に近い悲鳴を挙げながら。
・・・・・・てな感じのオチ。
ゴールディングの蝉(?)の王を思い出すような内容だな、迷路
733 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:09 ID:DHZ3J+bK
谷原は整形したのか?顔が違う
かまいたちの夜2の宝探し編に似てるな。
ミノタウロスの頭出てくるし
735 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:11 ID:9qWmNcHZ
なんだこの柴咲コウのパチモンみたいな女は(`・ω・´)
736 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:11 ID:Jo2nnbgV
「ラビリンス」というゲームブックを思い出す
奇妙は一年くらい封印して色々と練りこんだほうがいいと思う
もうずっと内容が薄いし浅い
なんていうか、奇妙ではなく(゚Д゚)ハァ?な物語が多い・・・
個人的には奇妙に恐怖感を盛り込んだ感じのが好きなんだけどここんところねーな
738 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:13 ID:/OzXVkKO
遥タン(・∀・)イイヨイイヨー
獅童のやつ見れなかったよ・・「どっち」に切りかえられて。
どんな話だった?
何のためにハンディカム回してんだか・・。
もうズンドコベロンチョ並みの不思議話も、
単純に怖くて震えるような話しも見られないんだろうか?
742 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:15 ID:Trkqb5Ty
つまんねーーーーーーーーーーーー!!
ようするににんげんはみんなばかってことだね
744 :
:03/09/18 22:15 ID:KGzYbYzx
映画版「雪山」は面白かったのに…。
映画版は俺的に微妙だったな・・・
ズンドコベロンチョは駄作
747 :
:03/09/18 22:19 ID:KGzYbYzx
現時点では、この脚本で何故出演を決めたのか…俳優の心理が一番奇妙だな(w
748 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:20 ID:Trkqb5Ty
マジでつまらんかった。
またなんか…オチが…
人が減ったべ。それだけつまらんということか
751 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:20 ID:K+VbYqcs
いやー、困ったな。
マジでつまらないよ。
駄作…マジ駄作だった…
最後に欲を出すか外に出て全く未来になっていたら
面白かったのに
753 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:21 ID:tphMvooE
迷路が今のところ一番面白かった
せめて20分でまとめられる程度の話を書いて欲しい。
755 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:21 ID:GbhjtFvw
ありえねぇ位駄作の揃い踏みですか?
最後のヤッシーに裏切られたら泣くね。
おい、ナタリのCUBEのパクリじゃないか!
757 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:21 ID:ysK8cnXJ
正直、ずんどこべろんちょは今でも印象にのこってるけどな
758 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:22 ID:IwlRBZwE
最後にタモリが語りいれるのって今回から入った演出だよね?
あれが、今までこのシリーズが持っていたエンディングの余韻を
全てぶち壊しにしている気がするんだけど。
なんで今日のは全部オチがないの?
760 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:23 ID:ysK8cnXJ
なんつうかこう…
起承転結の"転"がおしなべて抜けてね?
762 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:23 ID:vbp0Bs6g
ちょっと乗り遅れ気味でごめん。
遠すぎた男のオチってなに〜?関取って??
たったCMあけをパソ画面見てて見のがしただけで
終わってしまったらしくハッと気付いたらタモさんだった。
763 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:24 ID:ysK8cnXJ
へぇへぇへぇ〜
765 :
:03/09/18 22:25 ID:4YFcHBUC
迷路少なくとも結婚シュミレーション(映画版)より面白かったよ
関取とヤってた
767 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:25 ID:9qWmNcHZ
桜井幸子もえ( ̄(エ) ゚̄ ) ホロリ
768 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:25 ID:lH9nVYdm
>>762 誰も主人公に近づけないから、
関取になっても敵が近づけなくて記録を出す。
しかし人気は出なかった。いじょ。
769 :
:03/09/18 22:26 ID:KGzYbYzx
桜井幸子に大杉蓮…出演者もマンネリ化。
大杉蓮の駅弁の話好きだったな。
772 :
:03/09/18 22:29 ID:9otew92i
なんかブラッドベリの短編にこんなのがあった気がしゆ。
これ原作つき?
773 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:29 ID:GbhjtFvw
クララが立ったって感じの絵柄だな。
774 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:30 ID:ITUTu4SU
アレじゃん?
核かなにかで人類が滅びるとか?
775 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:30 ID:lH9nVYdm
今回の奇妙な物語はつまらそ。
全部似たような作りだし。。。
SMAPの時のほうが良かった。
776 :
:03/09/18 22:30 ID:KGzYbYzx
眼鏡をはずしたヤッシー、まつげが長いのな
カカト落しでバックリやれよ
778 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:31 ID:ITUTu4SU
映画版の奇妙な物語は結構よかったよな
779 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:31 ID:mjcCOJcO
>>757 草刈正雄だっけ?
あれは面白かった。
あーゆう、現実にあってもおかしくない話がいいよ、
奇妙な物語はね。
780 :
:03/09/18 22:32 ID:7jtBHlVG
へぇーへぇーへぇー
782 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:32 ID:4PoKTJu+
ドッペル
783 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:32 ID:+gdeDQov
見える・・。俺の幽霊が見える!!!
784 :
762:03/09/18 22:32 ID:vbp0Bs6g
>768
どうもありがとー。でもハァ?って感じだね・・
785 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:32 ID:ITUTu4SU
なんか星新一の話で似たようなのがあったような…
786 :
:03/09/18 22:33 ID:doRs9HVR
迷路面白かったよ
奇妙な物語は面白くないことを前提に見てるから、たま〜に当たりがあると幸せだ。
788 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:33 ID:GbhjtFvw
ドッペルゲンガーは流行なのかね。
役所も映画でやるみたいだし。
789 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:34 ID:PmHMjEp0
幻覚っていうのは、人類最後の瞬間ってこと?
790 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:35 ID:ITUTu4SU
多過ぎ連かよ
気付かなかった
791 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:35 ID:ysK8cnXJ
星新一超好き
792 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:36 ID:9IGzW3p/
>790
へぇ〜
793 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:36 ID:ITUTu4SU
テポドン テポドン
発射オーライ
794 :
:03/09/18 22:38 ID:KGzYbYzx
セリフで説明し過ぎ。 本当に今回の脚本はクソだな。
795 :
:03/09/18 22:41 ID:7jtBHlVG
核かよ
796 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:41 ID:lH9nVYdm
誰か説明してください。
797 :
:03/09/18 22:41 ID:pCeSbV76
全話糞つまんね
798 :
:03/09/18 22:42 ID:J3T7GGDu
なんじゃこりゃ。今までSP見てきたが史上まれに見る駄作だな
799 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:42 ID:txDKK+lz
フジって何で困ったときは北朝鮮ネタなんだ?
800 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:42 ID:ynEKj8yt
>793
え?ネタばれ?
あぁ〜ダメオチの予感
なんか最後がひどいのが大杉
おれはこの話好きかも
804 :
わ:03/09/18 22:42 ID:fQFOS8Sy
北からミサイル キタ
大杉何処に出てたの?
806 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:42 ID:lH9nVYdm
漏れには何で核が来ると幽霊が見えるのかが分からん。。。
誰か説明汁!
脚本と演出がもっと良かったら
良い話だったんじゃない?
人類はなんで学ばないんだ!っとか言っちゃってますよww
809 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:43 ID:K+VbYqcs
まあ、毎回つまらなかったような気もするな。
810 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:43 ID:ysK8cnXJ
うわぁ、ダウンタウン見逃した><
ショック!!
いきなり人類批判かよ…そしてどうしようもないまとめ方。
あの原作に余計なもんを付け足しただけでこんなにダメになるとは。
…ところで、これの原作って星だった? 小松だと思うんだけどなあ。
812 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:43 ID:19ljxCW2
核かよ
適当に見てたら意味が分からん
これって星新一の「午後の恐竜」?
815 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:44 ID:GbhjtFvw
2時間見て分かった事は矢田と桜井が可愛いって事。
そして、貞治が可哀想。
816 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:44 ID:19ljxCW2
くそつまんね
テポドン飛んできてから長くね?
818 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:44 ID:iJCwUE5r
小松です。
なんかきれいにまとめようとしてるタモリにワロタw
その瞬間も静止画像で終わりでしか。
821 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:44 ID:NmN+vZdg
5話の説明頼む。
意味が分からない。
822 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:45 ID:ITUTu4SU
俺って神?
774 :名無しさんは見た! :03/09/18 22:30 ID:ITUTu4SU
アレじゃん?
核かなにかで人類が滅びるとか?
793 :名無しさんは見た! :03/09/18 22:36 ID:ITUTu4SU
テポドン テポドン
発射オーライ
最後の話しか見れなかったン、今回の何か面白いのありました?
時の加速
北朝鮮からテポドン102号が飛んできました!と一言加えるだけで名作になったのに
826 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:45 ID:pCeSbV76
この脚本じゃ貞治が可哀相だな
827 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:46 ID:19ljxCW2
チョン死ね
貞治が可哀相 ぷちぶれいくの予感
829 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:46 ID:g/9ifZF4
今回なんかつまんないよー。
弁当イカリングでフィニッシュみたいなのキボン。
830 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:46 ID:ITUTu4SU
831 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:46 ID:lH9nVYdm
で、結局日本は滅亡した訳?
832 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:46 ID:NmN+vZdg
時が一巡したってこと?
833 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:46 ID:Z8vPzWDb
JOJOっぽ
834 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:47 ID:5z18M+8N
ヨクワカラナカッタ
ものすごい久しぶりに見たのだが
いつの間にこんなツマラナクなったの?
835 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:47 ID:T6BSWNrb
TDMだかTMDだか、日本も早く配備しろと
836 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:47 ID:zm2w9IBe
迷路のが面白かった。
837 :
:03/09/18 22:47 ID:KGzYbYzx
八嶋の奴は、昔やった柳葉の話を思い出した。
838 :
矢田の上司はダイナブラックだったのか:03/09/18 22:47 ID:fQFOS8Sy
意外。
>>818 ありがとう。周りが星星言うから気になって文庫引っ張り出すとこだった(w
840 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:47 ID:j8V89qwa
841 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:47 ID:iJCwUE5r
イカリングよかったよね。
家族で見ててけっこううけた。
842 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:48 ID:lH9nVYdm
急に書き込みが減った。。。
五話の話しむちゃくちゃじゃないか?
核ミサイルが迫ってくるとなんで時間がずれるわけ?
同じ空間に同じ物体がぞんざい出来ないから触れるってんなら、
最後の瞬間もそれにぶつかってその場所にいられない事になるじゃん。
そうなると未来の映像ではなくなってしまうし、伏線であった十個目の惑星もなんもなし。
さらには怖い者見たさが云々って言ってたタモリの台詞にも疑問符が付く。
最低だな
>>815 >2時間見て分かった事は矢田と桜井が可愛いって事。
同意。と言うよりそれ以外何も無かった・・・・
845 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:48 ID:qPy9DW4m
最後のは小松左京の「影が重なる時」だ
846 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:48 ID:eyqFl94T
大杉+桜井って前回あったよね?
それと繋がってたの?
「影」って言葉あったし
原作の小松も同じラスト?
848 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:48 ID:txDKK+lz
武内英樹って絶賛されてるけど実力イマイチ?
849 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:48 ID:ZSl1MYrN
影が重なる時おもしろかった。
原作世みたい。
SF科学系好き。
ショートショートを映像化するのは良いけど、映像化しても違和感の無い話をちゃんとチョイスしろよ…
851 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:48 ID:CJwRS9YU
影が重なるとき 最高でした。
これって前の「影の国」の続きですよね?
前回同様内容が難しかったけどすごく良かった。
あのラスト、決して空言じゃあないよね。
それにしても八嶋が真面目に演技するのって笑ってしまうな。
852 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:49 ID:iJCwUE5r
>>839 でもたしかに星の「午後の恐竜」ににてるんだよね。
あっちのが絵的にはおもしろかったかも。
853 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:49 ID:kUCINDgq
核がなけりゃきれいな話なのに。
で、なんで全員に影はできないの?
854 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:49 ID:lH9nVYdm
>>844 専用ブラウザで見ると、「>2」の部分が青くなる罠
何で爺さんは予言してたんだよ
856 :
:03/09/18 22:49 ID:7jtBHlVG
漏れは何年か前のトイレから覗いてる香具師が一番こあかった
857 :
:03/09/18 22:49 ID:7f42Szvi
>>851 いつか「はーいいらっしゃいませ〜」って言いそうな感じがするのなw
広島だったか。原爆落とされた時、
爆心地付近の人達は影だけ残して蒸発して消えたって話思い出した。
物理がどうのこうのってのはイマイチわからんが、少々ゾクッとした。
>>843 レスしようかと思ったけど、そんな気もすぐに失せました。
860 :
:03/09/18 22:50 ID:5A8XVxux
原作はもうちょっと理屈がしっかり説明されてるからね。
まぁ、尺短くしなくちゃいかんからしょうがないけども。
そういやこないだも大須ギレンと桜井は出てたねー。
なんか危ないヤツがテンパる話
861 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:uAiZrmdT
途中からしか見れなかった。
なんかつまらないかったな。いつもの世にもに比べて。
862 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:lH9nVYdm
要するに、影は核で死ぬ寸前の姿を現している訳で。
最後の話は説教臭かったけど好きかも。
そして貞治が可哀想。
864 :
:03/09/18 22:50 ID:pCeSbV76
>>851 笑えるより見てて小っ恥かしくなる
「人類は何も学んでない!!」って真顔で言われてもなあ
865 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:76Jg7LPe
最初の2話見逃した・・・。
どんな話だった?
フリーの演出家枠が欲しかったな。クオークの人とか中島哲也とか。
867 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:tLURZWyH
八嶋はもう何やってもトリビアとココリコミラクルダイブにしか見えない
が、漏れは結構好きだった>影が重なるとき
今回は結構正統派なのが多くなかった?
原点回帰というか。
868 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:j31MJNfd
「鍵」にはがっかり..原作と違うじゃン....
最後の叫びもなんかイメージと違う。俺は「ムンクの叫び」をイメージしてたんだが。
筒井康隆原作の話って他にあるのかな?星新一は結構あるみたいだけど。
869 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:CJwRS9YU
ママを買いにいこう が1番好きだな
870 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:50 ID:n7+sJ+Gz
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871 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:51 ID:eyqFl94T
>>853 核被害は局地的なものだからかな?
隕石だったらディープインパクトみたいに地球規模だからみんなの影が現れるはず・
872 :
:03/09/18 22:51 ID:7f42Szvi
で、お前ら今回のは何話が面白かった?
873 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:51 ID:yPLE9UYa
テポドンだろ?
朝鮮人ぶっ殺したくなったよ!
874 :
:03/09/18 22:51 ID:9otew92i
小松左京ダタ…
20年前ぐらいに読んだ気がする
でも自分の影が目の前にいたら
その瞬間にわざわざ重なろうとするだろうか?
>846
かんけーない
875 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:51 ID:tLURZWyH
865 :名無しさんは見た! :03/09/18 22:50 ID:76Jg7LPe
最初の2話見逃した・・・。
どんな話だった?
こういう奴って一番むかつく
興ざめ
876 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:52 ID:P+9EK7ea
核爆発のエネルギーでその瞬間の物体が占めていた空間が過去に飛んだ
というのが原作。
貞治が可哀想っていうのはあのヒステリックストーカーババアを貞治の周りにいる幹部達に見立ててるんだろうなw
879 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:52 ID:NmN+vZdg
1=2=5>>>3>>>2
880 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:52 ID:NntYUBbO
x
881 :
名無し:03/09/18 22:52 ID:wSlAaQ4H
結構ぶっとんだ話が多くてかなり今夜は好きだったな。
2chでは評判悪いのかな?
882 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:53 ID:Trkqb5Ty
全体的にイマイチだった。
オチがわかりやすかったけど、まだマシだったのが矢田さんの貞治。
世にもって同じ役者使いすぎじゃないか?
もっとあっと思うような、新しい人使って欲しい。
今回はスマップがいなかっただけマシか・・・。
883 :
:03/09/18 22:53 ID:7f42Szvi
俺は
5話>3話=2話>>4話>>>1話
884 :
:03/09/18 22:53 ID:5A8XVxux
どーでもいいけど影の国と今回のは作者違うし全く違うぞ。
ただ、どちらも大学で物理やってた人だから内容が軽くかすってるだけ。
片方は大阪大学で片方は京都大学という恐ろしさ
885 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:53 ID:FEIuwVU+
このオチだと、第十の惑星が衝突した方が面白かったも・・・
ぼくは最初と最後のは好きだなぁ
887 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:54 ID:9otew92i
「鍵」見逃した
原作ではロッカーあけると
入れっぱなしの弁当から謎の植物が繁茂してるとか
気持ち悪い描写満載だったけど、そゆのあった?
888 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:54 ID:qPy9DW4m
貞治の話が一番酷かったんでないか?
面白かったのは獅童と最後のやつ。
鍵は原作の方がグロくて不気味そうですね。
889 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:54 ID:4PoKTJu+
世にもで
第3話みたいな仲間外れ系の話ってムカつかない?
890 :
未来人:03/09/18 22:55 ID:n7+sJ+Gz
本当にテポドンが飛んで来るんだが。200×年に。
これ以上は時空警察の目が光ってるのでいえない。
892 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:GmsLxCmj
多分、次の世にも奇妙でも影に関する話を作って、
桜井幸子と大杉漣が出るに一万リラ
貞治にワロタw
露骨すぎ
894 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:ZSl1MYrN
小松左京といえば最強はやはり「牛の首」だろ。
2ちゃんねるのタブー鮫島事件でみごとに
牛の首ワールドに飲み込まれた俺ですが。
895 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:NmN+vZdg
相撲と、迷路はオチが最悪。
896 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:76Jg7LPe
>>875 興ざめってなんで?聞いちゃまずかったのか・・・?
897 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:T6BSWNrb
迷路が面白かった。
最後のは走ってるあたりは好き。
898 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:4PoKTJu+
>>888 奇妙、じゃなくて
実際にありそうな話だからな。>貞治
ここでやる意味が無い
899 :
:03/09/18 22:55 ID:7f42Szvi
貞治のは昔ながらの「奇妙」
最後の奴は最近流行りの「奇妙」
という感じがする
900 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:55 ID:eyqFl94T
>>889 最後に主人公が救われてれば良かったのにな
多過ぎどこで出てたんだぁ
902 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:56 ID:kUCINDgq
903 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:56 ID:iJCwUE5r
小松なら「くだんの母」なぞどうだろうか。。ってもうやったか?
毎回見てるわけじゃないからな。。
影が重なるとき、正直ゾクっとしたなぁー・・・・。
ただテポドン描写のシーンは冷めた。空を見上げたら遠くにミサイルが横切る程度の描写でいいのに
>>889 いや、それは別に…
あの、頑張ってください
あんちゃーん、わしがもう一人いるよう
907 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:57 ID:n7+sJ+Gz
908 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:57 ID:kHrsaDMb
八嶋の演技は過剰すぎる
なんか台詞がいかにも芝居じみてるというか
909 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:57 ID:CJwRS9YU
どの話もコアなキャスト使ってるのが良かったな。
大森とか板谷とか。
910 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:57 ID:dBtHvQB1
1>2>>4>>3 かな。5は見てない。
3は最後のオチが・・・・かなり評価下がった感じ。
谷原オタとしては4好きだけど面白さなら1・2が上だと思った。
>>891 ありがトン。小奇麗にまとめてたのかな
原作どおりじゃオンエアできなさそうだもんね
今回のスペシャルでオチが面白かった作品を教えてくれ。
出来れば理由付きで
913 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:57 ID:7f42Szvi
914 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:n7+sJ+Gz
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915 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:tp9QhXwq
八嶋をあのキャラにつかうのはどーかと・・・。
期待してただけに、鬱。
916 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:TxRZby13
影は、八島が地面叩きながら人類批判するところで冷めた。
物理的な説明も早足過ぎてよくわかんねぇ。
強いて言うなら、離れる人が面白かったかな。
少なくとも話のスジは通ってたし。
どれもオチは最悪だったが・・・・。
ラスト、桜井幸子がきのこ雲を指差して微笑んだのかとオモタヨ…
918 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:TxSy8SXe
面白かった順。
迷路>婆>鍵>虹>相撲
迷路サイコー
あれだけ60分物語にしてほしかった。
919 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:eyqFl94T
心理的距離感を物理的距離にしちゃうから凄い
なんかドラえもんにあったな、そんな道具
>>882 同意。ちょっと新しい人使ってもいいかもしれない。
俺は最後のもいまいちだった。
昔の、椎名きっぺいが出てる刑務所の扉の話とか、
そっちのがおもしろかったな。
こういう作品を月産ベースで書いていた小松左京って、
やはりとんでもない作家だと思った。
このシリーズに多い「日常の異変・悪意系」の作品とは段違い。
今後もこういう原作チョイスを何とぞ一つ!
あ、八嶋・桜井のカップル実によかったっす。
新アウターリミッツ「無常の月」の中年カップルをなぜか思い出した。
>でも人気は無かった
これ、哀れすぎて涙でそうになったさ。
924 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:kUCINDgq
世にも〜 の構成
・怖い話
・ありえる話
・おもしろい話
・ドラマ的な話
・よくわからない話
925 :
名無しさんは見た!:03/09/18 22:58 ID:GmsLxCmj
もしかして、菜々ちゃんが演じてた子死んだの?
母親を残して・・・
926 :
名無しさん:03/09/18 22:59 ID:12M/wxQO
>>889 最後の話のミサイルで3話の彼だけが生き残りました
一話で奥さんが「これから夕食作るね。」って言う台詞の後に
たわしコロッケが出てきたら、文句なく一番面白い!って断言できたのにw
牛のクビってどんな話よ?激しく気になる!!
929 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:00 ID:4PoKTJu+
>>852 あれは恐竜の幻影なんかが世界規模で周り中に見られるんだよね
あの話は地球自体が最期の時を迎えるので
走馬燈のように全ての時を思い出している…って話だったはず
いやそりゃ絵的に良いけど金かかるよw
あ、ニコニコ日記が
931 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:00 ID:NmN+vZdg
スペシャルの最後は、大抵、感動する話なんだけどな。
今回のは全部いまいちだった…特にどれもオチが最悪。
933 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:00 ID:tp9QhXwq
奈々ってお塩様のドラマに出てた?
934 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:00 ID:MTMl5K+a
>>925 全員死んだでしょ ママは自分の影を見つけたのかな
935 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:01 ID:kUCINDgq
最後の話、”空を見てる”で虹を見てるって一発でわかった。
937 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:01 ID:7f42Szvi
ミサイル、アメリカから飛んできたんなら
ちっとは面白かったかもしれんのに。
よかったー。俺と同じ感想の人いてくれて。
939 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:02 ID:eyqFl94T
天秤を未来の天秤の上に重ねたままにしとくなよ
940 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:02 ID:CJwRS9YU
今回のシリーズが今までで1番シンプルだったな
941 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:VtWz83l1
影がないヤツは生き残るってこと?
見つけらんないやつは?
942 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:n7+sJ+Gz
でも女って、3話の男に対するように嫌な男を露骨に避けるよね。
奇妙というより、日常のことでは?
943 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:GmsLxCmj
菜々ちゃん。・゚・(ノД`)・゚・。
944 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:iJCwUE5r
>>928 あまりに恐ろしい話なのでここでは・・・
945 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:i0yFdpVK
946 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:ohwMng+L
ババアの話は本当は息子も存在しなかったら
もっとヤバイ話
話の中では息子は実際存在したんだよね?
947 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:03 ID:ZSl1MYrN
>>928 牛の首はやめとけって・・
知らないほうがイイ。マジで。
あれは怖すぎる。夜外出れなくなる
第一話が一番つまらなくない?
オチがさっぱり分からなかったし、弟子や会社時代の恋人を傷付けたことは、
伏線のように見えて、全然オチに繋がってなかったし・・・
天秤も死んだんですか?
950 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:04 ID:n7+sJ+Gz
世にもでオチが面白かったやつは、
精神家と女優の話。
952 :
tr:03/09/18 23:05 ID:4i71vAxC
鍵は夢落ちなんか?
それともあの後実は今の妻も殺して閉じ込めてるとかなってたりして。
954 :
:03/09/18 23:05 ID:5k/0e1AF
test
955 :
:03/09/18 23:05 ID:u+d4+HMG
でもさ、前回の世にも奇妙よりは面白かったと思わないか?
俺はそれだけは断言できるのだが。
956 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:05 ID:VtWz83l1
牛の首って学校の怪談っていう子供向けの本に書いてあった恐ろしくて話せない百物語の百話目?
957 :
名無しさんは見た! :03/09/18 23:06 ID:SSJl/FLK
最後の話、原作の小松左京のはめちゃくちゃ怖いんだよ。
シリアスで切迫感あってさ。
ラブストリー絡ませた時点で、もうあちゃーって感じ。
小松左京の怖い話いっぱいあるけど、こんなんだったらTV化はいやだ。
「世にも」は以前の方が出来のいいのが多かったと思う。
959 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:06 ID:GmsLxCmj
最近のは観月ありさのが断トツでよかったな
飛行機事故で死んだ人の魂を受け継ぐやつ
イカリングの原作は、あれだ。
泉昌之の漫画「夜汽車」ってやつ。
「こ、これは肉じゃない! たまねぎのフライだ!」
961 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:06 ID:7f42Szvi
>>950 別にそういう意味を込めたわけではないんだが……。
今の時勢でこのネタやると絶対北朝鮮を連想してしまって
人類がどうのこうのっていう台詞があんまり説得力無くなるから
敢えて他の軍事力大きい国の名前出したほうが良かったんじゃないかなーって。
で、やるなら、まぁアメリカかなぁと。
>>928 オカ板いけば教えてくれる人まだいるかも・・・
でも…多分もう誰もいないな
もっと背すじがゾクゾクとするような怖い話をひとつは入れてくれよ
>>921 電気椅子の話?
テポ>>カギ>迷路>>>>>遠い>>>∞>>貞治
テポは普通に面白かった。未来からの警告だったんだっけか?影は
カギは短い・・・ラストが煮え切らない
迷路は牛が怖杉・・・ヤリスギなのでこの位置
遠い一人の男が不幸になっていくのをずっと続けていくだけ・・・グダグダ
貞治はありがち杉、フジもあてつけならもっとわかり難いもんにしろよバカ
まぁ・・・うんこー
>>957 はげどう。
キムタクが方言でしゃべるドラマとかあったし。(今は絶対そんな演技しないだろうな)
黄金期はよかったよ。
藤子FのSF短編もやってくれないかなー
968 :
:03/09/18 23:08 ID:u+d4+HMG
最近では、加藤晴彦主演の声だけストーカーの奴が面白かった。
969 :
:03/09/18 23:08 ID:5k/0e1AF
大杉っちはそのうちタモリのポジションを奪いにいくかも・・・。
影の国ほどの切れは無かった<影が重なるとき
971 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:08 ID:VtWz83l1
>>958 見つけらんないやつは?
あと、なんで影なんだ?
生き残るやつもその時間は通過するのに
中村獅童のやつ、実は自分が周りを避けていたというオチを
実況板のみんなは推理してたけど、まさか相撲で終わるとは…。
この話、原作あるんだっけ。
>>948 つまらないかそうでないかは個人の好みだしなあ。でも
1話に限らず今回は全部オチがイマイチだったような。
江口のは前にやったホームスイートホームのほうが好き。
3の落ちは俺の脳内であぼーんしました
976 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:09 ID:GmsLxCmj
桜井幸子と大杉漣は確信犯だよな?>フジ
977 :
:03/09/18 23:10 ID:u+d4+HMG
迷路はCGに萎えてしまった。
978 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:10 ID:PxHwczHG
世にもで一番覚えてるのは、郁恵ちゃんの「にんにく」
>最後の話、原作の小松左京のはめちゃくちゃ怖いんだよ。
>シリアスで切迫感あってさ。
どんなラストなのか教えて!!
980 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:10 ID:eyqFl94T
982 :
:03/09/18 23:11 ID:u+d4+HMG
>>965 女優だと思いこんでる病気の人が
精神科の医者に診察を受ける。
オチは、医者が患者で、
女優が医者。治療のために演じていたっていうオチ。
3話のは、クビになって落ち込むが上手い利用法を見つけてウハウハ
でも事故って
>>719 とかが昔ながらだよね。
関取で終わりは・・・うーん。
985 :
:03/09/18 23:12 ID:u+d4+HMG
次スレ立ててくれ〜
>>971 別に原作読んだわけじゃないから知らん。
誰か解説して。
ただこの事で広島の原爆で橋に影だけが残った被爆写真を思い出したよ。
あと病院の中に字がいっぱい書かれてる話も面白かった。
昔みたいな怖い話キボン
990 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:12 ID:GmsLxCmj
林原めぐみ
992 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:12 ID:Jo2nnbgV
林原だね。最高の演技だった。
994 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:13 ID:IpTSdP9M
1000
1000だったらこのスレの全員が奇妙な世界へ・・・。
>>986 知ってる人からすればかなり萎えなチョイスだったよ…
997 :
名無しさんは見た!:03/09/18 23:13 ID:kUCINDgq
ちょっと前の「おばあちゃん」が怖かった。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。