かえってきた世にも奇妙な物語 3
1 ：名無しさんは見た！：
「もっと話して。」
過去スレ
かえってきた世にも奇妙な物語
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1033452752/
かえってきた世にも奇妙な物語 2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1048510464/
過去スレ
かえってきた世にも奇妙な物語
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1033452752/
かえってきた世にも奇妙な物語 2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1048510464/
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3 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:26 ID:fRIAAMhC
テンプレ１
世にも奇妙な物語データベース
369 件のデータ
http://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/index.php
関連スレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1048302215/l50
【タモリ】世にも奇妙な物語【タモリ】
1 ：ＦＫＣ ：03/03/22 12:03 ID:yRa4le/W
初期は怖い話が多かったけど最近は質が落ちてきた感じがする
というわけで、初期中心に語っていって欲しいと思います
5 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:36 ID:eSxJmUDa
【タモリ】世にも奇妙な物語【タモリ】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1048302215/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1048302215/l50
(´･ω･`)ﾎﾟﾂｰﾝ
7 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:41 ID:eSxJmUDa
結局 矢田以外の３人は凍死なの？
8 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:42 ID:atkSF74X
ageage
―━―━―━―━―━―━雪山考察開始―━―━―━―━―━―━
10 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:43 ID:atkSF74X
>>7
一応全員矢田に・・・ってことじゃないの？
一応全員矢田に・・・ってことじゃないの？
11 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:44 ID:YB5IM2Fg
あの「俺たちは今生きている〜」ってせりふが、何か後の
場面の伏線になっているような気がするんだけど・・
わからない
場面の伏線になっているような気がするんだけど・・
わからない
マリに殺された
雪山の最後の画像キボンヌ
14 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:54 ID:5WUNqUfW
遭難→マリを埋める→小屋へ→戻ってマリを殺す（マリが矢田をつかむ）→
小屋へ→矢田がおっさん殺す→宝田雪食って死亡→ビデオセット→
矢田が兄ちゃん殺す→ビデオ見て自分が殺したとわかる
埋めた死体が隣りに寝ている→ビデオセット→
ビデオ見て自分が掘り起こしたとわかる
小屋へ→矢田がおっさん殺す→宝田雪食って死亡→ビデオセット→
矢田が兄ちゃん殺す→ビデオ見て自分が殺したとわかる
埋めた死体が隣りに寝ている→ビデオセット→
ビデオ見て自分が掘り起こしたとわかる
てか、なんで山小屋はなかったわけ？
全て妄想？
それとも矢田は二重人格者？人格障害とか
全て妄想？
それとも矢田は二重人格者？人格障害とか
16 ：名無しさんは見た！：03/07/13 01:57 ID:atkSF74X
俺はマリ憑依説
小屋が無かったのは?
こわくてねむれないよー！！
うわーーーーん！！！
もう３０にもなるのにーーーーー！！
うわーーーーん！！！
もう３０にもなるのにーーーーー！！
そういえば、マリがしたたネイルアートが・・・
この画面とこの画面が矛盾する
というのをリストアップすると
解決の糸口が出てくる様な気がする
というのをリストアップすると
解決の糸口が出てくる様な気がする
21 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:01 ID:M9HVceGI
誰かアップして
22 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:03 ID:bWGywvss
23 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:04 ID:atkSF74X
>>18
寝るな。朝まで付き合おうじゃないか
寝るな。朝まで付き合おうじゃないか
24 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:05 ID:3zccV3p9
>>18
わーい同級生だーヽ(´∀｀)ﾉ
わーい同級生だーヽ(´∀｀)ﾉ
眠れないどころか、トイレいくのも怖いです。
27 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:06 ID:5WUNqUfW
遭難→マリを埋める→小屋へ→戻ってマリを殺す（マリが矢田をつかむ）→
小屋へ→矢田がおっさん殺す→宝田雪食って死亡→ビデオセット→
矢田が兄ちゃん殺す→ビデオ見て自分が殺したとわかる→
キャー（ラストに放送）→救助
ダメ？
小屋へ→矢田がおっさん殺す→宝田雪食って死亡→ビデオセット→
矢田が兄ちゃん殺す→ビデオ見て自分が殺したとわかる→
キャー（ラストに放送）→救助
ダメ？
イチバン怖かったのはやはり
・マリ生き埋め
・マリスコップ刺殺
だな。あそこだけはマジでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・マリ生き埋め
・マリスコップ刺殺
だな。あそこだけはマジでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
29 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:08 ID:JVlIfFn1
30 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:11 ID:eSxJmUDa
31 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:12 ID:atkSF74X
32 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:13 ID:4HBqQ0qd
最後のキャーの問題まとめ
背景が山小屋であった
ドラマの時系列で一番最後だった
↓
真実だとすると、まるでマリ＝矢田の殺人や救出すら妄想になる
一体何に（誰に）怯えているのか？マリ？
ただの回想シーンなら、ラストに持ってくる意味がわからない
背景が山小屋であった
ドラマの時系列で一番最後だった
↓
真実だとすると、まるでマリ＝矢田の殺人や救出すら妄想になる
一体何に（誰に）怯えているのか？マリ？
ただの回想シーンなら、ラストに持ってくる意味がわからない
33 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:15 ID:5WUNqUfW
>>31
そうですね
そうですね
なんで小屋がなかったのか説明してーーーーーーーー
35 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:15 ID:F+EkSLvE
36 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:17 ID:4HBqQ0qd
爪が！ 服が！ 私はマリ？
↓
キャー
↓
救助（山小屋は幻覚、元の服に）
↓
首無しが歩いている
↓
キャー（山小屋、毛布）
↓
CM
↓
キャー
↓
救助（山小屋は幻覚、元の服に）
↓
首無しが歩いている
↓
キャー（山小屋、毛布）
↓
CM
37 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:18 ID:M9HVceGI
小屋が無かったら斧はどこから登場?
38 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:19 ID:BKR60p5R
怖くてトイレに行けない・・・
39 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:19 ID:F+EkSLvE
41 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:20 ID:atkSF74X
42 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:21 ID:4HBqQ0qd
>>37
それは最初から持ってた。
それは最初から持ってた。
>>34
全員の精神がギリギリの極限状態だったから、
「小屋がある」という一言（もしくはその前後あたり）で一種の集団催眠状態に陥って、
「近くに小屋がある状況」を頭の中に現実として作り出したってこととか？
小屋の中にストーブや人数分の毛布、食料などやけに豊富な物資が揃っていたところが
現実にしては都合よすぎで、その辺も妄想だってことの証明になってるんだと思う。
大杉漣がリンゴ齧って「味がない」って呟いたのも現実じゃないってことの伏線。
全員の精神がギリギリの極限状態だったから、
「小屋がある」という一言（もしくはその前後あたり）で一種の集団催眠状態に陥って、
「近くに小屋がある状況」を頭の中に現実として作り出したってこととか？
小屋の中にストーブや人数分の毛布、食料などやけに豊富な物資が揃っていたところが
現実にしては都合よすぎで、その辺も妄想だってことの証明になってるんだと思う。
大杉漣がリンゴ齧って「味がない」って呟いたのも現実じゃないってことの伏線。
45 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:22 ID:5WUNqUfW
訂正
遭難→マリを埋める→小屋へ→戻ってマリを殺す（マリが矢田をつかんで憑依）→
小屋へ→矢田がおっさん殺す→矢田が宝田殺す→ビデオセット→
矢田が兄ちゃん殺す→ビデオ見て自分が殺したとわかる→
キャー（ラストにも放送）→救助→小屋がない（謎）
遭難→マリを埋める→小屋へ→戻ってマリを殺す（マリが矢田をつかんで憑依）→
小屋へ→矢田がおっさん殺す→矢田が宝田殺す→ビデオセット→
矢田が兄ちゃん殺す→ビデオ見て自分が殺したとわかる→
キャー（ラストにも放送）→救助→小屋がない（謎）
46 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:23 ID:GDsm/DdA
小さな掲示板を作ったのですがうまく人が集まってくれません。
よかったら覗いて書き込んでみてください。
从从
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ旦O
と＿)_)､
アドレスはっときまつね。
掲示板名「100億ドルの掲示板 」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html
47 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:23 ID:F+EkSLvE
>>46
宣伝Uzee。
宣伝Uzee。
49 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:26 ID:atkSF74X
でもよく考えてみりゃずっととり憑かれてたわけじゃないよな？
矢田の普通の視点からとらえたりしてたとこもあったし・・
矢田の普通の視点からとらえたりしてたとこもあったし・・
50 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:26 ID:M9HVceGI
>>45なっとく
二つの説がある
山小屋が存在した説の場合＝救助は矢田の妄想となるが最後のキャーが説明しやすい
山小屋が妄想だった場合＝最後のキャーはどうしても矢田の妄想まじりとなってしまう。
山小屋が存在した説の場合＝救助は矢田の妄想となるが最後のキャーが説明しやすい
山小屋が妄想だった場合＝最後のキャーはどうしても矢田の妄想まじりとなってしまう。
救助されるまでの幻覚を考察して、その後２つのキャーについて考察しないと
頭が混乱します
頭が混乱します
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/13 02:32 ID:Qa2vcmeW
救助が来ても矢田はまだ妄想の中で山小屋も見えてるのかも
自分でビデオ見てても理解できてるかどうか矢田に聞かないと分からんな。
でも視聴者には気付かせなきゃいけないし。
オレはこれで納得 もう寝る ﾉｼ
救助が来ても矢田はまだ妄想の中で山小屋も見えてるのかも
自分でビデオ見てても理解できてるかどうか矢田に聞かないと分からんな。
でも視聴者には気付かせなきゃいけないし。
オレはこれで納得 もう寝る ﾉｼ
56 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:42 ID:YB5IM2Fg
実況版考察スレから
ではまず、
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 23:26 ID:/R+6H9CF
そうか、「味がしない」のセリフがあるからなあ。
あのセリフ、「実際は小屋も食料も存在しなかった」以外のシチュエーションでは台本に入れないだろ。
つまり、小屋は「無かった」と言い切れるのかな。
>>516、>>520の言うとおり、「小屋があるぞ」のセリフから集団妄想スタートってことなんだろう。
すると、あの四人が揃って幻覚を見てた、ってことまでは言い切っても構わないわけだな？
ここまでで反論の余地があるなら反論よろ。
ではまず、
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 23:26 ID:/R+6H9CF
そうか、「味がしない」のセリフがあるからなあ。
あのセリフ、「実際は小屋も食料も存在しなかった」以外のシチュエーションでは台本に入れないだろ。
つまり、小屋は「無かった」と言い切れるのかな。
>>516、>>520の言うとおり、「小屋があるぞ」のセリフから集団妄想スタートってことなんだろう。
すると、あの四人が揃って幻覚を見てた、ってことまでは言い切っても構わないわけだな？
ここまでで反論の余地があるなら反論よろ。
57 ：名無しさんは見た！：03/07/13 02:44 ID:YB5IM2Fg
次に、
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 23:44 ID:6TM8rLb1
小屋に入ったときは確かまっくらで何も見えなかった。
つまりみんな「小屋」までは妄想で見えるようになったが
中の様子までは同じ妄想を描けていない。
その時、矢田が「ストーブがある」と叫んだので（もちろん妄想）
でみんなが釣られて「見えるようになった」という感じで
だんだんみんなが同じものを見るようになったと・・・ここまでは
どうでしょう？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 23:44 ID:6TM8rLb1
小屋に入ったときは確かまっくらで何も見えなかった。
つまりみんな「小屋」までは妄想で見えるようになったが
中の様子までは同じ妄想を描けていない。
その時、矢田が「ストーブがある」と叫んだので（もちろん妄想）
でみんなが釣られて「見えるようになった」という感じで
だんだんみんなが同じものを見るようになったと・・・ここまでは
どうでしょう？
58 ： ：03/07/13 02:58 ID:DtC39/wf
俺も以前ビデオ借りてそう思った。
60 ： ：03/07/13 03:04 ID:XXp1Fvfa
>>32
オムニバスやホラーにありがちなCM前のアイキャッチと言う説もあり
オムニバスやホラーにありがちなCM前のアイキャッチと言う説もあり
最後、宝田が死んでる場面で、宝田の手の中で雪に埋もれてるソーセージがあったっしょ。
あれ小屋で見つけたものだから小屋自体がなかったらあれはなんだろう。
あれ小屋で見つけたものだから小屋自体がなかったらあれはなんだろう。
62 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:19 ID:6bIqHTYn
考察促進あげ
63 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:19 ID:jEbijYJU
次スレ、ここでＯＫ？
誰もいない悪寒・・。実況組いますか。
>>61
雪の固まり
雪の固まり
66 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:20 ID:afIlKUBt
1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 03/07/13 03:18 ID:XdQpRItt
１０００
普通だな〜〜〜Ｗ
>>64
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
68 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:20 ID:afIlKUBt
70 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:20 ID:6bIqHTYn
んで問題はなんだっけ？
>>65
雪の塊食ってたのかなぁ。
雪の塊食ってたのかなぁ。
72 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:21 ID:3zccV3p9
>>69
ソーセージ（ハム？）ですがな
ソーセージ（ハム？）ですがな
>>http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1058019208/984
そういえば最初のスクエアで、何分で最初の人に順番がもどったかわかんなく
なってきたツーか忘れた。
そういえば最初のスクエアで、何分で最初の人に順番がもどったかわかんなく
なってきたツーか忘れた。
74 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:22 ID:I4RHz2Nq
76 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:22 ID:jEbijYJU
77 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:22 ID:cxZkCikq
寝たいけど電気消せない('A`)
78 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:22 ID:afIlKUBt
あれ？ここ実況じゃない
なんかﾄﾞｷﾄﾞｷ
ってか俺の説 語たのにレスきやしね〜ｗ
まぁﾏﾀｰﾘしませうか
なんかﾄﾞｷﾄﾞｷ
ってか俺の説 語たのにレスきやしね〜ｗ
まぁﾏﾀｰﾘしませうか
整理しようか。墜落現実、救助現実、殺人は矢田（別人格）、生き埋めはマリ
ここまで誰か異論あるか？
ここまで誰か異論あるか？
80 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:23 ID:6bIqHTYn
そもそもスクエアって最初に5人からはじめるもんなんだよね
首なし女は、矢田ともマリとも関係なくて普通の化け物説はどうかな。
矢田の心理描写だつーけど、顔がなくなるてとこまで行くんだろうか。
駄目かな。
矢田の心理描写だつーけど、顔がなくなるてとこまで行くんだろうか。
駄目かな。
82 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:23 ID:0FCUL4xC
5人いないと無理って
いまだに理解できないんだけど
いまだに理解できないんだけど
>>79
無し
無し
84 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:24 ID:jEbijYJU
>>79
「殺人は首無しマリ」だと思ってまつ。
「殺人は首無しマリ」だと思ってまつ。
85 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:24 ID:afIlKUBt
86 ： ：03/07/13 03:25 ID:XXp1Fvfa
憑衣とか、5人目とかのオカルト要素よりも
極限状態では自分の思い込みが一番恐いと言う主題なのでは
夢無いが。
極限状態では自分の思い込みが一番恐いと言う主題なのでは
夢無いが。
88 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:26 ID:6bIqHTYn
>>79
救助妄想説
救助妄想説
89 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:27 ID:jEbijYJU
つまり「スクエア」は五人いないと無理だけど、
「ただの起こし合い」は何人でも出来る。ってことでしょ。
個人的には、それぐらいスタッフだって分かってて、あのイベントは
「いつの間にか爪を着けてた矢田をカメラに映しつつ、視聴者の視線からは
うまく隠しおおす手段」として使われただけだと思います。
「ただの起こし合い」は何人でも出来る。ってことでしょ。
個人的には、それぐらいスタッフだって分かってて、あのイベントは
「いつの間にか爪を着けてた矢田をカメラに映しつつ、視聴者の視線からは
うまく隠しおおす手段」として使われただけだと思います。
ごめん、やっぱ首なしの意味が分からん。
仮にマリの幽霊だとしても首なしになる理由が分からない。
それともあれは、矢田にとって都合の悪いことは見えないてことなのか。
シックスセンスみたいな。
仮にマリの幽霊だとしても首なしになる理由が分からない。
それともあれは、矢田にとって都合の悪いことは見えないてことなのか。
シックスセンスみたいな。
91 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:28 ID:pYCJ3nwW
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
<<未確定なもの>>
・矢田が見てたビデオ映像は？
・最後のキャーのシーンは？
・首無し幽霊は？
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
<<未確定なもの>>
・矢田が見てたビデオ映像は？
・最後のキャーのシーンは？
・首無し幽霊は？
92 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:28 ID:jEbijYJU
93 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:28 ID:afIlKUBt
１墜落現実、
２救助現実（妄想）
３殺人は矢田（別人格）、or幽霊（首なしマリ）
４生き埋めはマリ
ということは問題は
２救助は妄想か現実か
３の殺人がどちらかor首なしは存在するかなわけだ
２救助現実（妄想）
３殺人は矢田（別人格）、or幽霊（首なしマリ）
４生き埋めはマリ
ということは問題は
２救助は妄想か現実か
３の殺人がどちらかor首なしは存在するかなわけだ
95 ： ：03/07/13 03:29 ID:DtC39/wf
>>82
１人目が２人目を起こしに行って２人目のところに寝る。
２人目が３人目を起こしに行って３人目のところに寝る。
３人目が４人目を起こしに行って４人目のところに寝る。
４人目が１人目を起こしに行って１人目のところに寝る。
わけだが、１人目は２人目のところに寝ているので普通は４人目は起こす相手がいない。
１人目が２人目を起こしに行って２人目のところに寝る。
２人目が３人目を起こしに行って３人目のところに寝る。
３人目が４人目を起こしに行って４人目のところに寝る。
４人目が１人目を起こしに行って１人目のところに寝る。
わけだが、１人目は２人目のところに寝ているので普通は４人目は起こす相手がいない。
２救助現実（妄想）はないって。矢田だけの物語じゃないんだから。
98 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:31 ID:6bIqHTYn
腹へってきたな
>>92
(;´Д｀) ｿｳﾃﾞｽｶ…
(;´Д｀) ｿｳﾃﾞｽｶ…
首無しが雪の中を歩いてたってところがポイントじゃないか？
さんざん山小屋でひっぱっといてあえて外を歩いてる映像を出すって事は
映像は本物だって事では？
全員妄想をマリに見させられてて殺人犯はマリの首なし
矢田は友達だったから命は助かったが妄想の中の恐怖でややカミーユ
さんざん山小屋でひっぱっといてあえて外を歩いてる映像を出すって事は
映像は本物だって事では？
全員妄想をマリに見させられてて殺人犯はマリの首なし
矢田は友達だったから命は助かったが妄想の中の恐怖でややカミーユ
103 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:33 ID:afIlKUBt
人の意見否定するのは厨房くらいだろうけど
流石に救助妄想説は否定したい
流石に救助妄想説は否定したい
104 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:33 ID:pYCJ3nwW
105 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:33 ID:sPTuPFMG
救助は現実だとすると、その後に出てくる首なしが歩いてる場面も
現実ってことでしょ？
現実ってことでしょ？
106 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:34 ID:afIlKUBt
>>105
うん だから首無しが真犯人だと思ってる
うん だから首無しが真犯人だと思ってる
首無しってのが微妙なんだよな〜
だって真理、別に首、傷つけられてないし…
となると、首無し=真理は違うという事に…
だって真理、別に首、傷つけられてないし…
となると、首無し=真理は違うという事に…
109 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:36 ID:6bIqHTYn
首なしが歩いてる場面は視聴者にしか見えてない。
この映像に謎があるんだろうけど、それが分からない。
この映像に謎があるんだろうけど、それが分からない。
111 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:37 ID:jEbijYJU
>>92
いやいや、けどね、首をすげ替えられたとしたら、結構あの話に説明がつくんですよ。
まず、一見すると何の意味も無くマリがデュラハンだったように見えますが、実はそうではなく、
ああいう仕掛けにするために、わざと首無しにしたとすれば頷ける。
それに、最後のキャー。
アレは皆で交互に寝てた時の映像で、
あの時に首をすげ替えられたから、その後の矢田は服も爪もマリのものになってたわけで。
いやいや、けどね、首をすげ替えられたとしたら、結構あの話に説明がつくんですよ。
まず、一見すると何の意味も無くマリがデュラハンだったように見えますが、実はそうではなく、
ああいう仕掛けにするために、わざと首無しにしたとすれば頷ける。
それに、最後のキャー。
アレは皆で交互に寝てた時の映像で、
あの時に首をすげ替えられたから、その後の矢田は服も爪もマリのものになってたわけで。
112 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:37 ID:OHsam7zr
服はいつ、何故変わったの？
真っ白な服は死んだ友達が着てたものだよね？
真っ白な服は死んだ友達が着てたものだよね？
113 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:37 ID:afIlKUBt
ってか首だけ現場に残ってたから
残りの胴体 いわゆる首無しで歩いてたのかと
つまりもはや人間というより幽霊というか妖怪というか
残りの胴体 いわゆる首無しで歩いてたのかと
つまりもはや人間というより幽霊というか妖怪というか
114 ：91：03/07/13 03:37 ID:pYCJ3nwW
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったこと
<<未確定なもの>>
・矢田が見てたビデオ映像は？
・最後のキャーのシーンは？
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったこと
<<未確定なもの>>
・矢田が見てたビデオ映像は？
・最後のキャーのシーンは？
116 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:38 ID:J81QZX7H
ビデオが妄想
117 ： ：03/07/13 03:39 ID:XXp1Fvfa
>>102
だんだん最後のシーンがどんなだったか思い出せなくなった。
首なしはビデオ映像のみで背景が雪って事は山小屋なんて無かったってことでしょ？
別にマリが首を切られて死んだと言うお話ではないから、映ってたのは矢田の自演と解釈したが。
あえて顔を映さないようにした意図は微妙だけど。
だんだん最後のシーンがどんなだったか思い出せなくなった。
首なしはビデオ映像のみで背景が雪って事は山小屋なんて無かったってことでしょ？
別にマリが首を切られて死んだと言うお話ではないから、映ってたのは矢田の自演と解釈したが。
あえて顔を映さないようにした意図は微妙だけど。
あんま話題にならないけどさ、矢田がマリと遊んでるビデオ
見てるんだよね。それにビデオセットしたの男だし。
まあブレア風味にしたかっただけなんだろうけど、ビデオはあった。
あの映像が現実かどうかは分からないけど。
見てるんだよね。それにビデオセットしたの男だし。
まあブレア風味にしたかっただけなんだろうけど、ビデオはあった。
あの映像が現実かどうかは分からないけど。
>>111
爪は違うぞ
あれは真理が死ぬ間際、矢田の腕をつかんだ時に、矢田の服にくっついてきたもの。
証拠に、最後、矢田がつけてた付け爪は、その時、服にくっついてた数&真理がしてたのと同じ指に付けてたし
爪は違うぞ
あれは真理が死ぬ間際、矢田の腕をつかんだ時に、矢田の服にくっついてきたもの。
証拠に、最後、矢田がつけてた付け爪は、その時、服にくっついてた数&真理がしてたのと同じ指に付けてたし
120 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:40 ID:qY7NnQaZ
122 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:43 ID:jEbijYJU
>>119
マジですか？
ありゃー、じゃあようわからんなってきたぞ？
>>120
まあそうです。具体的に言うと、矢田がちょっと移動してる大杉を起こせばいい。
……仮に五人目がいたとすると、それを起こしたのも矢田、ってことになるんですね。
マジですか？
ありゃー、じゃあようわからんなってきたぞ？
>>120
まあそうです。具体的に言うと、矢田がちょっと移動してる大杉を起こせばいい。
……仮に五人目がいたとすると、それを起こしたのも矢田、ってことになるんですね。
123 ：91：03/07/13 03:43 ID:pYCJ3nwW
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャーのシーンは矢田の幻覚の世界
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は現実
さ、あとは？
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャーのシーンは矢田の幻覚の世界
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は現実
さ、あとは？
あれま首だけだったのかよ ｺﾜｰ
125 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:43 ID:afIlKUBt
126 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:44 ID:Edjrfkjo
極限状態であの五人が食料の奪い合いをやってたってことでしょ？
そして最後に矢田が生き残った
そして最後に矢田が生き残った
あの吹雪の中矢田が生き延びたってあり得なくない？
小屋がなかったら。
だから小屋は最初からあった。
死んだ人を掘り返してテントまで運んだっていう話の逆で、
死んだ人を雪の中に連れて行ってたと言うのじゃないかな。
でも最後は消えちゃうんだよねぇ･･･謎･･･
小屋がなかったら。
だから小屋は最初からあった。
死んだ人を掘り返してテントまで運んだっていう話の逆で、
死んだ人を雪の中に連れて行ってたと言うのじゃないかな。
でも最後は消えちゃうんだよねぇ･･･謎･･･
129 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:45 ID:jEbijYJU
130 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:46 ID:x2PHvwxp
救助のシーンで
４人ともマリのすぐ近くにいたよな
４人ともマリのすぐ近くにいたよな
131 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:46 ID:p9A6goaj
矢田は以前から親友であるマリに妬みのような感情を抱いていた。
マリのようになりたいと思っていた。
マリのようになりたいと思っていた。
>120
スクエアが行われている部屋などが円形で、暗ければ（実際は雪で壁なし）
距離感がつかめなかったなどの英雄で次々と起こしあいは成立するが、
四角い部屋で曲がり角があれば行った先にだれもいないことがわかって
あれ？と思うわけで。
スクエアが行われている部屋などが円形で、暗ければ（実際は雪で壁なし）
距離感がつかめなかったなどの英雄で次々と起こしあいは成立するが、
四角い部屋で曲がり角があれば行った先にだれもいないことがわかって
あれ？と思うわけで。
133 ：91：03/07/13 03:47 ID:pYCJ3nwW
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャーのシーンは矢田の幻覚の世界
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は現実
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャーのシーンは矢田の幻覚の世界
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は現実
135 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:48 ID:J81QZX7H
一つ聞きたいのですがテントは持参してたのでしょうか？
136 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:49 ID:jEbijYJU
>>131
それは小説で描かれていた事ですか？
それは小説で描かれていた事ですか？
>>133
あ、追加されてる(w
あ、追加されてる(w
ほんとに幻覚かなぁ
139 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:50 ID:x2PHvwxp
約３０分ぐらいの尺なのに結構深いな
140 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:50 ID:afIlKUBt
キャーシーン幻覚には見えないけど・・・・
キャシャ―ン・・・(´･ω･`)
>133
３人殺害は現実を３人死亡は現実に変更キボン。
錯乱雪食べ死亡は殺害じゃないと思う。
３人殺害は現実を３人死亡は現実に変更キボン。
錯乱雪食べ死亡は殺害じゃないと思う。
143 ： ：03/07/13 03:51 ID:XXp1Fvfa
最後の五分ぐらいのシーンうぷしてくれないかなあ。
145 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:51 ID:DtC39/wf
>>140
同意
同意
>>134
でもさ、一応真理を殺すまでに小屋を見つけてるわけだし、ここは怨念は関係ないでしょ。
真理を埋めた場所から小屋までってちょっと距離がある設定だったよね。
幻覚だとしても真理からは離れてると考えられない？
それなら最後あんなに近くにいるのはおかしいと思うんだけど。
でもさ、一応真理を殺すまでに小屋を見つけてるわけだし、ここは怨念は関係ないでしょ。
真理を埋めた場所から小屋までってちょっと距離がある設定だったよね。
幻覚だとしても真理からは離れてると考えられない？
それなら最後あんなに近くにいるのはおかしいと思うんだけど。
147 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:52 ID:afIlKUBt
うぷしたいけど環境ないでつ
スマソ
スマソ
148 ：91：03/07/13 03:52 ID:pYCJ3nwW
マリ復讐説のよりどころは矢田の、ビデオを見ながらの「次は私ね・・。」みたいな発言が
伏線になっているんじゃないかってことでは？
つまり・・寝てるときはマリの魂が体を支配し、起きてるときは当然矢田自身が。だから矢田は混乱した。
伏線になっているんじゃないかってことでは？
つまり・・寝てるときはマリの魂が体を支配し、起きてるときは当然矢田自身が。だから矢田は混乱した。
首なしてやっぱおかしいよな。今までそんな話出てなくて
いきなりだもんな。
あ、でも顔映さない画はあったからそれの事なのかなあ。
いきなりだもんな。
あ、でも顔映さない画はあったからそれの事なのかなあ。
150 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:53 ID:jEbijYJU
151 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:54 ID:ZD3W+Wx+
俺の中では結論出てる、ただはっきりとどっちか証明できる部分があえて
ぼかされてどっちでもとれるみたいな風にしてるんだと思う
俺は幽霊いない派
１ なぜ首なしなのか？いきなり首なしはおかしい、あれは矢田の意識が
こんがらがって混同した結果、首なしだと思う
２ タモさんの話の肝心な部分とは自作自演だったということ、
流れからして全部矢田がやったほうという方がが適当、
３ 首なは、矢田の別人格の表現の一種
ご意見お待ちしています。
＞矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
これは禿ﾄﾞｰ
ぼかされてどっちでもとれるみたいな風にしてるんだと思う
俺は幽霊いない派
１ なぜ首なしなのか？いきなり首なしはおかしい、あれは矢田の意識が
こんがらがって混同した結果、首なしだと思う
２ タモさんの話の肝心な部分とは自作自演だったということ、
流れからして全部矢田がやったほうという方がが適当、
３ 首なは、矢田の別人格の表現の一種
ご意見お待ちしています。
＞矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
これは禿ﾄﾞｰ
今ビデオで見返したらクビ挿すげ替え説がなんかしっくり行くような。。。
スコップで刺した直後に最初に死んだ男が「首刺しやがったな！」って言ってるし
これって伏線っぽく聞こえるな〜
マリの付け爪をわざわざ自分の指に付けたのも納得できるし・・
最後のビデオに映った首無しは、救助隊に発見されたときの矢田の服と同じ？
スコップで刺した直後に最初に死んだ男が「首刺しやがったな！」って言ってるし
これって伏線っぽく聞こえるな〜
マリの付け爪をわざわざ自分の指に付けたのも納得できるし・・
最後のビデオに映った首無しは、救助隊に発見されたときの矢田の服と同じ？
>>150
後ろに何かいませんか？
後ろに何かいませんか？
156 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:57 ID:afIlKUBt
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しゃれにならんぞ・・・・・
しゃれにならんぞ・・・・・
157 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:58 ID:ZD3W+Wx+
なあだめぽ。やっぱDVDなのかなあ。
158 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:58 ID:DtC39/wf
寒い･･･
159 ：91：03/07/13 03:58 ID:pYCJ3nwW
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャシャーンは矢田の幻覚の世界（小屋が幻覚なら必然的に）
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人死亡は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は現実
ビデオ映像なんだが・・細かくここは現実ここは幻覚って分けれるのかな？
最初にタモリのところでビデオカメラをじっと映してたのが何か意味があるような・・。
たとえばビデオとは常に現実のみを記録するものであるとか。
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャシャーンは矢田の幻覚の世界（小屋が幻覚なら必然的に）
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人死亡は現実
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は現実
ビデオ映像なんだが・・細かくここは現実ここは幻覚って分けれるのかな？
最初にタモリのところでビデオカメラをじっと映してたのが何か意味があるような・・。
たとえばビデオとは常に現実のみを記録するものであるとか。
暑い・・・
161 ：名無しさんは見た！：03/07/13 03:58 ID:jEbijYJU
>>161
それは言ってた
それは言ってた
163 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:00 ID:afIlKUBt
ってか本当にすごいな・・・・こんだけ語れるなんて
他の３作って一体・・・・
他の３作って一体・・・・
164 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:00 ID:sPTuPFMG
＞最後のビデオに映った首無しは、救助隊に発見されたときの矢田の服と同じ？
このときの服装はマリの洋服ではないってこと？
このときの服装はマリの洋服ではないってこと？
>>158
おい、真ん中にストーブがあるぞ
おい、真ん中にストーブがあるぞ
>>158食料もアルゾ
味がしない
169 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:02 ID:sPTuPFMG
>>158おい、あれ毛布だ
>>169
俺によこせよ
俺によこせよ
171 ： ：03/07/13 04:03 ID:XXp1Fvfa
ストーブの火は（最初だけ？）緑だったよね。
普通あんな色になるかな？
普通あんな色になるかな？
173 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:03 ID:DtC39/wf
>>168
そう見えちゃってるのでは？
そう見えちゃってるのでは？
174 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:03 ID:jEbijYJU
>>168
そうなっちゃいますよね。それがわからない。
そうなっちゃいますよね。それがわからない。
175 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:03 ID:XNKexKpg
>>163
ミステリー的要素ないじゃん
ミステリー的要素ないじゃん
176 ：91：03/07/13 04:04 ID:pYCJ3nwW
>>168 つまりさ・・後ろに小屋が映ってるビデオ映像ってのはすべて矢田の妄想ですよって事じゃないの？
だから小屋が映っていない最後の首無しは本物ということに・・・。
だから小屋が映っていない最後の首無しは本物ということに・・・。
177 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:04 ID:ZD3W+Wx+
ビデオは幻覚の中の現実だよ。確認できる手段はないけど
後で幻覚と分かる事もないし。実際は雪山の中で撮ってたってだけ。
そこまで深くは考えてないよ。
後で幻覚と分かる事もないし。実際は雪山の中で撮ってたってだけ。
そこまで深くは考えてないよ。
178 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:06 ID:ZD3W+Wx+
>>172
ﾏﾌﾗｰかなんかだからね。ポリエステルだよ。
ﾏﾌﾗｰかなんかだからね。ポリエステルだよ。
180 ：91：03/07/13 04:06 ID:pYCJ3nwW
いやいや・・ビデオ映像は本物だよということにすると、その中に映ってる小屋の壁も本物。
すると小屋が本当にあったということになるよ？
すると小屋が本当にあったということになるよ？
すべてが幻覚説も分からなくはないんだけど、
夢オチみたいでどうも･･･
夢オチみたいでどうも･･･
>>178-179
なるほど。
なるほど。
空がうっすらと白味かかってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>180
小屋は幻覚で間違いないだろう、現実とするとつじつまが全く合わない
小屋は幻覚で間違いないだろう、現実とするとつじつまが全く合わない
186 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:08 ID:Edjrfkjo
小屋の壁に関しては何度も出てきたシミが関連してるね
登山家と医者はあの女の形をしたシミを見た次ぎに殺されてた
登山家と医者はあの女の形をしたシミを見た次ぎに殺されてた
187 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:09 ID:J81QZX7H
ビデオ自体妄想でしょ？
小屋が妄想ならビデオに小屋が映るわけない、よって首なしも妄想
小屋が妄想ならビデオに小屋が映るわけない、よって首なしも妄想
>>180
ということになると、救助隊がついたとき小屋のなか・・・運んだ・・・？
ということになると、救助隊がついたとき小屋のなか・・・運んだ・・・？
189 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:09 ID:ZD3W+Wx+
ビデオは、あくまで視聴者用の小道具だと思うよ。
そうじゃなきゃさっぱり分からないよ。
矢田が犯人＆矢田に気づかせるための道具。
ブレアのパクリだと言ってもいいかと。実際に雪山の中で
撮られてたような映像なんだけど、わざわざ流す必要もないじゃない。
そうじゃなきゃさっぱり分からないよ。
矢田が犯人＆矢田に気づかせるための道具。
ブレアのパクリだと言ってもいいかと。実際に雪山の中で
撮られてたような映像なんだけど、わざわざ流す必要もないじゃない。
最後の首なしが歩くシーンは現実や妄想というより提言じゃないの？
191 ：91：03/07/13 04:09 ID:pYCJ3nwW
だろ？ということはどうしたってビデオ映像は幻覚・妄想ということになる。
つまり・・・矢田があのカメラマンを殺すシーンも小屋の壁が映ってるから嘘ということに・・・。
つまり・・・矢田があのカメラマンを殺すシーンも小屋の壁が映ってるから嘘ということに・・・。
なんでマリだけ埋めたのかな？
救助の時、５人結構近くにかたまっていたよね？
救助の時、５人結構近くにかたまっていたよね？
194 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:10 ID:jEbijYJU
そう言えば、医者が死ぬ直前、女の手が後ろから伸びてきてたな……
医者の死因は凍死なのか、それともあの手にやられたのか……？
医者の死因は凍死なのか、それともあの手にやられたのか……？
195 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:11 ID:afIlKUBt
あ、今確認したら矢田が飛行機の中で着てる服と最後に矢田が着てる服は全然違うね
黒いズボンだし、いつからスカートになったんだ？
黒いズボンだし、いつからスカートになったんだ？
>>194
俺は矢だがやったと思う
俺は矢だがやったと思う
>>194
あの手で冷やっとさせられて凍死
あの手で冷やっとさせられて凍死
199 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:12 ID:jEbijYJU
201 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:13 ID:ZD3W+Wx+
あれは映画。我々視聴者に見せるために作られてるんだから
妄想だろうがなんだろうが意味ない映像はないよ。首なしもそう。
>>191
小屋だけが妄想、小屋の中の出来事は現実。
>>193
マリを埋めたのは足をけがして連れていけなかったから。そこから妄想
が始まる。
妄想だろうがなんだろうが意味ない映像はないよ。首なしもそう。
>>191
小屋だけが妄想、小屋の中の出来事は現実。
>>193
マリを埋めたのは足をけがして連れていけなかったから。そこから妄想
が始まる。
>>200
確認中
確認中
204 ：91：03/07/13 04:14 ID:pYCJ3nwW
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャシャーンは矢田の幻覚の世界（小屋が幻覚なら必然的に）
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実（殺しが一人だけってのもなんか・・・）
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は演出（現実でも幻覚でも、見た人の感覚で）
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャシャーンは矢田の幻覚の世界（小屋が幻覚なら必然的に）
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実（殺しが一人だけってのもなんか・・・）
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は演出（現実でも幻覚でも、見た人の感覚で）
205 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:14 ID:afIlKUBt
俺は怖さ中和するためにテレ朝見てるけどつまんない・・・・・
207 ： ：03/07/13 04:15 ID:XXp1Fvfa
208 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:15 ID:sPTuPFMG
あれ、矢田は途中マリの服きてなっかたっけか？
よく分からんな
小屋は首なし（マリ？）が作ったというか見せていたとは考えられない？
よく分からんな
小屋は首なし（マリ？）が作ったというか見せていたとは考えられない？
210 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:15 ID:DtC39/wf
>>206
埋めていくつもりだったが（幻覚で）すぐ小屋が見つかった。
小屋の距離は遠く感じられたが、それ自体幻覚なので実は近くを彷徨ってただけ、とか。
（というか埋めた場所から小屋が見えたんだから連れてかないのはおかしいんだけどねｗ）
埋めていくつもりだったが（幻覚で）すぐ小屋が見つかった。
小屋の距離は遠く感じられたが、それ自体幻覚なので実は近くを彷徨ってただけ、とか。
（というか埋めた場所から小屋が見えたんだから連れてかないのはおかしいんだけどねｗ）
211 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:16 ID:ZD3W+Wx+
小学校の国語の教科書になかった。
レストランに入って食ったけど、実際にレストランはなかったみたいな。
たぬきの葉っぱのお金みたいなもんじゃないのかな。
レストランに入って食ったけど、実際にレストランはなかったみたいな。
たぬきの葉っぱのお金みたいなもんじゃないのかな。
>>208
一応マリが死ぬ前に発見してる。
一応マリが死ぬ前に発見してる。
>>211
注文の多い料理店？
注文の多い料理店？
215 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:17 ID:ZD3W+Wx+
217 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:18 ID:ZD3W+Wx+
ああ、そう。あれは違ったっけ。
よくある小話だよ。
よくある小話だよ。
218 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:20 ID:ZD3W+Wx+
そうなると、リングなんだよなあ。
マリの怨念がビデオやらなんやらに影響するっていう。
マリの怨念がビデオやらなんやらに影響するっていう。
感覚的な遠い近いと、現実の直線距離の違いじゃない？
疲労、寒さ、空腹、焦燥感などで実際より歩いた気になったとか、
同じところぐるぐるしたかと考えるけど。
疲労、寒さ、空腹、焦燥感などで実際より歩いた気になったとか、
同じところぐるぐるしたかと考えるけど。
注文の多い料理店といえば宮沢賢治
銀河鉄道の夜に続いて２日連続で終わったあとも楽しませてもらったな
銀河鉄道の夜に続いて２日連続で終わったあとも楽しませてもらったな
222 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:21 ID:afIlKUBt
223 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:21 ID:p9A6goaj
スクウェアやってた時、実際5人いたんだね
>>220
カンパネルラー
カンパネルラー
225 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:22 ID:DtC39/wf
あとでディレクターズカット版借りてこよ
226 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:23 ID:afIlKUBt
人減ったなみんな寝たのか？それとも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
228 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:24 ID:ZD3W+Wx+
普通に見て、普通に風呂入って寝た人は最後の矢田の叫びや
首なし女はどう感じたんだろうか。漏れ達考えすぎなのかなあ。
首なし女はどう感じたんだろうか。漏れ達考えすぎなのかなあ。
229 ： ：03/07/13 04:24 ID:G5cRx3lE
最後のキャービデオ動画＋斧の存在＝山小屋あり
230 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:25 ID:jEbijYJU
>>229
だから斧は山小屋とは関係ないですよ
だから斧は山小屋とは関係ないですよ
231 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:25 ID:afIlKUBt
>>229
おノは最初からもってた
おノは最初からもってた
ごめん>>184は間違い。>>203が正解でした。
1.ビデオの中でマリが着てる服
2.矢田が救出されたときに来てた服
3.最後ビデオに映った首なしの服
123はみんな同じ服（白のロングスカート）ですね。
でもなんで着替えたんだ？
1.ビデオの中でマリが着てる服
2.矢田が救出されたときに来てた服
3.最後ビデオに映った首なしの服
123はみんな同じ服（白のロングスカート）ですね。
でもなんで着替えたんだ？
>>223
あれ？そういえば、スクエアやったあとすぐ、ビスケット配った時、すぐ大杉がライトで照らしたら、
大杉以外の3人は、みんな自分の位置にいたな
とすると、大杉にビスケット配ったのは誰なんだ？
それにビスケットはどこから持ってきた？
確か、真理には食料、預けてたよな…
それとも、誰かビスケット持ってたのか？
あれ？そういえば、スクエアやったあとすぐ、ビスケット配った時、すぐ大杉がライトで照らしたら、
大杉以外の3人は、みんな自分の位置にいたな
とすると、大杉にビスケット配ったのは誰なんだ？
それにビスケットはどこから持ってきた？
確か、真理には食料、預けてたよな…
それとも、誰かビスケット持ってたのか？
235 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:26 ID:uwepZETE
お風呂にお湯ためたんだけど、
こわくてなかなか入りに行かれない…。
こわくてなかなか入りに行かれない…。
236 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:27 ID:afIlKUBt
>>235
俺なんて隣の部屋にすらいけないわけだが
俺なんて隣の部屋にすらいけないわけだが
怖がり多い？ w
238 ： ：03/07/13 04:27 ID:G5cRx3lE
((；ﾟДﾟ))え・・・斧、最初から持ってたの？
239 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:27 ID:ZD3W+Wx+
みなさん、もうすぐ夜明けですよ・・・。もう暫くの辛抱です。
241 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:27 ID:DtC39/wf
>>235
もう外も明るいだろ？
もう外も明るいだろ？
242 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:28 ID:afIlKUBt
セーラームーン見て家の前に通行人が増え始めたら
寝れそう
寝れそう
244 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:28 ID:jEbijYJU
むしろ考え方を逆にしてみると、実際に小屋が存在したのなら、
最初からあの小屋で斧を手に入れたほうが、ストーリー的には何の問題も無くしっくりくるはずですよね。
そうしなかったということは、
斧を小屋で手に入れさせるわけにはいかなかった＝小屋は実在しなかった
ということが言えるのではないかと。
最初からあの小屋で斧を手に入れたほうが、ストーリー的には何の問題も無くしっくりくるはずですよね。
そうしなかったということは、
斧を小屋で手に入れさせるわけにはいかなかった＝小屋は実在しなかった
ということが言えるのではないかと。
245 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:28 ID:ISxgI0io
246 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:28 ID:psbyET3p
実は最初誰も埋めるの止めなくて、しかも埋められたのが矢田だったとか。
で、その時点で矢田とマリの顔が変わる（罪の意識から自分は矢田だと思い始める）
→小屋の幻覚を見るへ→戻ってマリ（ホントは矢田）を殺す幻覚を見る→
幻覚の小屋へ→矢田（ホントはマリ）がおっさん殺す→矢田（ホントはマリ）が宝田殺す→
ビデオセット→矢田（ホントはマリ）が兄ちゃん殺す→
旅行のビデオと記録ビデオを見て自分が矢田でないと気付く、自分が殺したとわかる→
罪の意識で自殺か自分から雪の中へ→矢田実は死んでなかったので救助される→
みんな死んでる「キャー」
マリ（ホントは矢田）殺す幻覚を見るがツライか。
でも、どちらかの女性を埋めるまで、二人とも顔が映っていないと妹が証言。
だれか確認してくれ。
で、その時点で矢田とマリの顔が変わる（罪の意識から自分は矢田だと思い始める）
→小屋の幻覚を見るへ→戻ってマリ（ホントは矢田）を殺す幻覚を見る→
幻覚の小屋へ→矢田（ホントはマリ）がおっさん殺す→矢田（ホントはマリ）が宝田殺す→
ビデオセット→矢田（ホントはマリ）が兄ちゃん殺す→
旅行のビデオと記録ビデオを見て自分が矢田でないと気付く、自分が殺したとわかる→
罪の意識で自殺か自分から雪の中へ→矢田実は死んでなかったので救助される→
みんな死んでる「キャー」
マリ（ホントは矢田）殺す幻覚を見るがツライか。
でも、どちらかの女性を埋めるまで、二人とも顔が映っていないと妹が証言。
だれか確認してくれ。
247 ： ：03/07/13 04:29 ID:XXp1Fvfa
幽霊が殺しに来る！って思い込むあまり自分でつじつま合わせをしてたって事でしょ？
スクエアの異常に最初に気付いたのも矢田だし、自分が5人目も演じていたのだろうかと
ほんとの幽霊話だとタモリの「ほんとに恐いのは？」が生きてこない訳だから
スクエアの異常に最初に気付いたのも矢田だし、自分が5人目も演じていたのだろうかと
ほんとの幽霊話だとタモリの「ほんとに恐いのは？」が生きてこない訳だから
248 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:29 ID:J81QZX7H
現実味だけで見てみると全てが現実だったって方がしっくりくるんだけどな
外の明るさが… 丁度吹雪の夜と同じくらいなんです。
早く青空出てきて〜
早く青空出てきて〜
250 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:30 ID:ZD3W+Wx+
妹なんか出てきたか
>>246
最後のシーン、マリはちゃんと血だらけで埋まってるよ。
最後のシーン、マリはちゃんと血だらけで埋まってるよ。
252 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:31 ID:ISxgI0io
マリと矢田似てるから最後うまってるのが
どっちかわかんなかったよ
どっちかわかんなかったよ
253 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:32 ID:psbyET3p
いや、俺が妹と二人で観てた。
で、色々話してたら、お兄ちゃん女性の顔は途中まで映っていなかったよと。
改行から下は俺の考察とか。
で、色々話してたら、お兄ちゃん女性の顔は途中まで映っていなかったよと。
改行から下は俺の考察とか。
>>245
(T_T)ヽ(ﾟДﾟ )ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
(T_T)ヽ(ﾟДﾟ )ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
255 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:32 ID:afIlKUBt
確かにマリはスクエアのとき最後だから
空いてるとこ飛ばして大杉の所行けるわけだ。
空いてるとこ飛ばして大杉の所行けるわけだ。
257 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:32 ID:ZD3W+Wx+
矢田実は死んでなかったので救助される→
みんな死んでる「キャー」
ここら辺が分からん。誰が救助されたの？どっちが？
みんな死んでる「キャー」
ここら辺が分からん。誰が救助されたの？どっちが？
｜ ｜ ｜:
｜ ￣
∧ ∧
(ﾟ∀ﾟ) 外が明るくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
.（∩∩）------
／
｜ ￣
∧ ∧
(ﾟ∀ﾟ) 外が明るくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
.（∩∩）------
／
>>255
手も出てたが・・・
手も出てたが・・・
260 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:34 ID:afIlKUBt
261 ： ：03/07/13 04:34 ID:G5cRx3lE
矢田は生きてるだろ。そうじゃないと、また訳わかんなくなる
262 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:35 ID:psbyET3p
最初に埋められようとしてた方。
あの時、生きる為に一時的に埋める、というのは嘘のつもりで言ったんだけど、
ホントにそれで生き残ってしまった。
下らないジョーク。嘘から出たまこと。
あの時、生きる為に一時的に埋める、というのは嘘のつもりで言ったんだけど、
ホントにそれで生き残ってしまった。
下らないジョーク。嘘から出たまこと。
263 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:35 ID:ZD3W+Wx+
その矢田がマリって話なんだよね。ああ分からん。だめぽ
／￣￣￣￣￣￣￣
＜ 首なしなんていないよ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
＜ 首なしなんていないよ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
265 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:36 ID:DtC39/wf
いや、でもスコップで殺されたと言う部分があるかなら。
別に凍死したわけでもないし。
別に凍死したわけでもないし。
268 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:37 ID:ZD3W+Wx+
マリが生きてたって事になると、また最後に自分から穴に
入らないといけないじゃない。それはないでしょう。
入らないといけないじゃない。それはないでしょう。
やっとスレに追い着いた…
１．怖くてトイレ行けない
２．兄ちゃんはなんで矢田にやたらくっついてたのか
３．最後のキャーがどうしても謎
１．怖くてトイレ行けない
２．兄ちゃんはなんで矢田にやたらくっついてたのか
３．最後のキャーがどうしても謎
270 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:38 ID:afIlKUBt
マリなんて最初からいなかった？！？！！？！？
救助隊までが妄想だったとすると、なんとも恐ろしい話ですな。
こんな分かりづらいドラマ放送してんじゃねーよ。ボケ。
気になるだろが。
気になるだろが。
273 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:38 ID:ZD3W+Wx+
やっぱ首なし女亡霊説が妥当かな。三人と考えるのはおかしいし。
275 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:39 ID:ISxgI0io
実況板は凄い討論がくりひろげられていたよ
スクウェアについて質問なんだけど「５分ずつ交代で起きる」んだよね。
２人目以降は
（１）前の人に起こされる→その場で５分間起きる→隣に移動して次の人を起こす→移動先で眠る（すぐそばで次の人が起きている）
（２）前の人に起こされる→隣に移動する（次の人がすぐそばで寝ている）→移動した先で５分間起きる→その場で次の人を起こす
（１）（２）どっちなんだ？
１人目は２順目以降は、「５人目」に起こされたら、「5人目」と５分間ずっと一緒にいたってこと。
起こされ方は必ず声をかけていたっけ？体をゆすられるパターンもあったか？
声や触られた感触ですくなくとも男女の区別はつくだろうから、
紅一点だった矢田はかならず男3人の誰かに起こされていたはず。
「5人目」に起こされた人は「マリ」に起こされたとしたら、同じオンナの矢田に起こされたとおもったのかな。
実際は「5人目」が矢田で、矢田は２人分の１０分間起きていたのだろう。
一人一人 起きていた時刻を記録していれば５人目が判明したのだろうが。
矢田が5人目の存在に気づいた後は、
（１）前の人に起こされる→その場で５分間起きる→隣に移動して次の人を起こす→元いた場所に戻る
次の人を起こすとき以外は場所固定に代わったからこっちは理解できる。
２人目以降は
（１）前の人に起こされる→その場で５分間起きる→隣に移動して次の人を起こす→移動先で眠る（すぐそばで次の人が起きている）
（２）前の人に起こされる→隣に移動する（次の人がすぐそばで寝ている）→移動した先で５分間起きる→その場で次の人を起こす
（１）（２）どっちなんだ？
１人目は２順目以降は、「５人目」に起こされたら、「5人目」と５分間ずっと一緒にいたってこと。
起こされ方は必ず声をかけていたっけ？体をゆすられるパターンもあったか？
声や触られた感触ですくなくとも男女の区別はつくだろうから、
紅一点だった矢田はかならず男3人の誰かに起こされていたはず。
「5人目」に起こされた人は「マリ」に起こされたとしたら、同じオンナの矢田に起こされたとおもったのかな。
実際は「5人目」が矢田で、矢田は２人分の１０分間起きていたのだろう。
一人一人 起きていた時刻を記録していれば５人目が判明したのだろうが。
矢田が5人目の存在に気づいた後は、
（１）前の人に起こされる→その場で５分間起きる→隣に移動して次の人を起こす→元いた場所に戻る
次の人を起こすとき以外は場所固定に代わったからこっちは理解できる。
>>264
( ･∀･)<そうだよね。そんなのいる訳…
（ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （_＿）＿）
(･∀･ )<そんなのいる訳…
（ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （_＿）＿）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿） ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
( ･∀･)<そうだよね。そんなのいる訳…
（ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （_＿）＿）
(･∀･ )<そんなのいる訳…
（ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （_＿）＿）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿） ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
278 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:40 ID:FGWdaBx5
279 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:40 ID:p9A6goaj
マリに憧れていた矢田は潜在的にマリのようになりたかった。（服・つけ爪）
幽霊なんて怖いこと考えず現実的に考えると･･･単純に矢田が全ての殺人を犯した。
毛布に包まって足をジタバタして悲鳴をあげていたのは実は矢田ではなく、マリ。
実際は毛布などなく、あの穴の中で身動き出来ずマリは矢田にトドメをさされた。
マリは幽霊とか怨念など関係なく、可哀相な被害者の一人。ということでトイレに
行って寝ませんか？もう怖いのはヤダヨー。
幽霊なんて怖いこと考えず現実的に考えると･･･単純に矢田が全ての殺人を犯した。
毛布に包まって足をジタバタして悲鳴をあげていたのは実は矢田ではなく、マリ。
実際は毛布などなく、あの穴の中で身動き出来ずマリは矢田にトドメをさされた。
マリは幽霊とか怨念など関係なく、可哀相な被害者の一人。ということでトイレに
行って寝ませんか？もう怖いのはヤダヨー。
救出された時に矢田が自分の名前を言えなかった事にもなにか意味がありそうだけど。
ただ単に現実と幻覚の区別が付かなくなって混乱してただけ？
ただ単に現実と幻覚の区別が付かなくなって混乱してただけ？
281 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:42 ID:afIlKUBt
>>279
パーフェクトブルーみたいな話になってきたな
パーフェクトブルーみたいな話になってきたな
あームズカシ
284 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:43 ID:ZD3W+Wx+
>>275
実況から移動してきますた。
実況から移動してきますた。
285 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:44 ID:afIlKUBt
なんかフォーカス見たときもこんな感じだったね
あれは名作だった
あれは名作だった
4人とも矢田が寝てる時に死んでる事を考えると
矢田にマリの霊が乗り移る→矢田が寝る→マリの霊が発動→殺害
が一番しっくりくるな〜
矢田がマリの服に着替えたのも矢田が寝てる間にマリ（の霊）が勝手に着替えさせた
最後のキャーは矢田にマリの霊が乗り移る瞬間矢田がマリの霊を見てしまったときのもの。
最後に白のロングスカートで首なしが歩いてるビデオの映像は
マリの霊が矢田から抜け出した事を表している。
矢田にマリの霊が乗り移る→矢田が寝る→マリの霊が発動→殺害
が一番しっくりくるな〜
矢田がマリの服に着替えたのも矢田が寝てる間にマリ（の霊）が勝手に着替えさせた
最後のキャーは矢田にマリの霊が乗り移る瞬間矢田がマリの霊を見てしまったときのもの。
最後に白のロングスカートで首なしが歩いてるビデオの映像は
マリの霊が矢田から抜け出した事を表している。
＼ 勇気を出して ／
＼ トイレ行ってくる!／
＿＿＿＿＿__ ＿＿ ＿
|| ＿＿ || |山小屋|
|| ｜ ｜ || ￣￣ ￣
＿＿ _ ∧∧. || ￣￣ ||
――― （ﾟДﾟ ）.. || ◎||
⌒ヽ ￣￣￣ / つ _つ.|| ||
人, ’ ’, 人 Ｙ. ||. |三三| ||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ）し'（＿）. ||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ トイレ行ってくる!／
＿＿＿＿＿__ ＿＿ ＿
|| ＿＿ || |山小屋|
|| ｜ ｜ || ￣￣ ￣
＿＿ _ ∧∧. || ￣￣ ||
――― （ﾟДﾟ ）.. || ◎||
⌒ヽ ￣￣￣ / つ _つ.|| ||
人, ’ ’, 人 Ｙ. ||. |三三| ||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ）し'（＿）. ||___＿＿＿___.||
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288 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:44 ID:p9A6goaj
リプリーも入ってるかも
289 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:44 ID:ZD3W+Wx+
いや、マリは確実に死んでる。あのスコップで刺した時点で。
うん。そっからだな。ループだけど。
うん。そっからだな。ループだけど。
>>285
あれは妙にリアルでおもしろいね
あれは妙にリアルでおもしろいね
291 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:45 ID:afIlKUBt
>>286
なんか説得力ある！！
なんか説得力ある！！
最後のナレーション
「話の続きをしよう。テントで生き残った男は怖くなり、ビデオカメラ
をセットした。翌朝死体はまた、隣に横たわっていた。
男はビデオを再生した。すると、その死体は男自身が
掘り起こして、テントへ運び込んでいたのだ・・・」
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「話の続きをしよう。テントで生き残った男は怖くなり、ビデオカメラ
をセットした。翌朝死体はまた、隣に横たわっていた。
男はビデオを再生した。すると、その死体は男自身が
掘り起こして、テントへ運び込んでいたのだ・・・」
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
293 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:45 ID:V+d9jL+u
大杉蓮て前にも桜井淳子と怖い奴やってたよね
あれなんの番組だっけ
あれなんの番組だっけ
294 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:45 ID:jEbijYJU
>>286
そこで霊ではなく、首のすげ替えを推したいわけですが。
そこで霊ではなく、首のすげ替えを推したいわけですが。
295 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:46 ID:6bIqHTYn
>>287
山小屋なとこにわろた
山小屋なとこにわろた
>>287を見習って私もトイレ行って来よう
297 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:48 ID:afIlKUBt
>>293
世にも奇妙 影のやつだっけ？
世にも奇妙 影のやつだっけ？
4人じゃなくて3人だ。。。悩みすぎて脳が。。。
300 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:50 ID:ZD3W+Wx+
首なし女の顔がない理由がない。
やべー色々思い出してきた、壁に女がいるヤシとか、
この落書きみて振り向いたら死ぬとか
この落書きみて振り向いたら死ぬとか
お腹空いた(´･ω･`)
>>300
俺もそれが分からない
俺もそれが分からない
トイレから生還してきました
折角だから、久しぶりにNHK総合スレで5時のﾊﾖﾆﾎﾟでもやってから寝るか
折角だから、久しぶりにNHK総合スレで5時のﾊﾖﾆﾎﾟでもやってから寝るか
305 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:51 ID:sPTuPFMG
首のすげ替えだとすると、最後の名前を聞かれて答えられないシーンも
分かるようなきがする。
が、そうすると最後でマリが埋まってたシーンで手がみえてるってのが
説明できないんだよな〜
分かるようなきがする。
が、そうすると最後でマリが埋まってたシーンで手がみえてるってのが
説明できないんだよな〜
306 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:51 ID:jEbijYJU
>>300
マリが首をスコップで突かれたからでしょう
マリが首をスコップで突かれたからでしょう
結局未だにトイレに行けない
308 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:51 ID:ISxgI0io
ピザ食べたい
309 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:52 ID:DtC39/wf
やっぱ一番恐いのはマリ殺すところだよな･･･
310 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:53 ID:ZD3W+Wx+
これさー、原作にもっと深い理由があるんだろうね。
映画でカットなんてよくある話じゃない。登場人物の紹介も
簡単だし。眠いんでなげやりだけどさ。
映画でカットなんてよくある話じゃない。登場人物の紹介も
簡単だし。眠いんでなげやりだけどさ。
311 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:53 ID:ISxgI0io
死んだ後も手が出てるのも恐い･･･
普通ホラーでは頭を生かすために体の挿げ替えも考えられるけど、
体を生かすために頭の挿げ返してもねぇ。
結局生きるの矢田だし、挿げ替えはなさそう。
体を生かすために頭の挿げ返してもねぇ。
結局生きるの矢田だし、挿げ替えはなさそう。
313 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:53 ID:afIlKUBt
314 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:53 ID:6/tN/R7h
なんで正面からスコップ突き刺すかなー？
315 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:54 ID:jEbijYJU
矢田につかみかかってきたのも怖い
317 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:54 ID:FGWdaBx5
>>314
なー、横から掘っていけばよかったのにね・・・
なー、横から掘っていけばよかったのにね・・・
319 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:55 ID:afIlKUBt
この勢いでリングらせんみたら俺確実に失神する
>>309
あれ怖すぎ、後はそこまでじゃない、俺は幽霊いないで完結してるし
あれ怖すぎ、後はそこまでじゃない、俺は幽霊いないで完結してるし
321 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:55 ID:ISxgI0io
>>315
意図的にじゃなくて、間違えてっていうのがね･･･ｷｬｰ
意図的にじゃなくて、間違えてっていうのがね･･･ｷｬｰ
原作ってどこの何て本？
死体を自分で掘り起こして自分の横で寝かすという話しを劇中でしていたでしょ。
これは死体が4人を殺して自分の横でねかすという話しのオチのための伏線では・・・・
小屋は現実、首なしは首なしの真里が自分で撮って（復讐のために恐怖を矢田に
感じさせる目的で）、キャーと悲鳴をあげた後に矢田は殺され首から下の体は
真里にのっとられ、その体が小屋から自分の首の周りに他の人を持ってきたのでは・・・
それで首から下が真里の矢田は、もう自分が矢田か真里か解らなくなったのでは・・・・
今ちょうどビデオ見てたんだけど眠れなくなっちゃったよー
クレしん見よう・・・
これは死体が4人を殺して自分の横でねかすという話しのオチのための伏線では・・・・
小屋は現実、首なしは首なしの真里が自分で撮って（復讐のために恐怖を矢田に
感じさせる目的で）、キャーと悲鳴をあげた後に矢田は殺され首から下の体は
真里にのっとられ、その体が小屋から自分の首の周りに他の人を持ってきたのでは・・・
それで首から下が真里の矢田は、もう自分が矢田か真里か解らなくなったのでは・・・・
今ちょうどビデオ見てたんだけど眠れなくなっちゃったよー
クレしん見よう・・・
325 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:56 ID:V+d9jL+u
カメラ見てる矢田の目も怖かった・・・ぐるんぐるん回ってるんだもの
326 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:57 ID:jEbijYJU
ぶっちゃけ飛行機乗るのもこわくなりました
329 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:58 ID:ZD3W+Wx+
なんかそれもブレア臭がするんだよなあ。＜並べる
まあもっと古いんだろうけど。
さすがに眠いな(´･ω･`) 。
まあもっと古いんだろうけど。
さすがに眠いな(´･ω･`) 。
330 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:58 ID:ISxgI0io
>>328
俺は元来、飛行機嫌い
俺は元来、飛行機嫌い
332 ：名無しさんは見た！：03/07/13 04:59 ID:p9A6goaj
初めマリが穴に入れられた時、全身がすっぽり穴に入っていたし、蓋もしてたのに
途中で助けに行った時に首から上が穴から出てたのはなぜだ？
途中で助けに行った時に首から上が穴から出てたのはなぜだ？
>>330
どんな感じ？めっちゃ怖いの？
どんな感じ？めっちゃ怖いの？
わっはっはこのノリで弟切草やってやる
336 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:00 ID:ZD3W+Wx+
這い上がろうとしたんじゃないのか。
338 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:01 ID:sPTuPFMG
339 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:01 ID:afIlKUBt
ﾊﾖﾆﾎﾟﾌﾗｲﾝｸﾞｼﾁﾏｯﾀ・・・・5：00て１ｃｈででてからかきこんだのに
>>330
女優霊も呪怨も真夜中に観ました
しかもお盆の
初見だったので激恐でしたΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
その時はダイヤルアップだったけど、恐くてずっと実況してたよ…(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
女優霊も呪怨も真夜中に観ました
しかもお盆の
初見だったので激恐でしたΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
その時はダイヤルアップだったけど、恐くてずっと実況してたよ…(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ俺はモノホンみたことあるんだけど、
映像は映像で別の怖さがあるからなぁ
映像は映像で別の怖さがあるからなぁ
343 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:03 ID:ISxgI0io
リングより話短いけど
女優霊の方が、うち的に恐かった･･･もう見たくない
リングは見れるけど
女優霊の方が、うち的に恐かった･･･もう見たくない
リングは見れるけど
345 ：時系列：03/07/13 05:03 ID:G5cRx3lE
１、飛行機墜落５人生存（マリ怪我
２、山小屋に行く途中、マリ生き埋め
３、山小屋に着いた後、マリを助けに戻ったが殺してしまう
４、山小屋で交替で寝る。（一回目
５、矢田４人回転できない事に気づく。交替寝（２回目
６、オヤジ死後硬直（２時間前に死亡＋首筋に爪痕
７、壁に霊?見える。宝田死亡。
８、ビデオ録画開始。「俺達は生きているぜ」
９、兄ちゃん死亡（斧で
１０、矢田一人ぼっち。ビデオ確認（もう１人の人格?霊?発見
１１、矢田腕捉まれキャー（現実に戻り、雪山で救助
１２、ビデオに首無し
１３、ビデオに矢田キャー＋山小屋
普通に考えると、３〜１０が矢田の妄想となる。１３さえ無ければ･･･
２、山小屋に行く途中、マリ生き埋め
３、山小屋に着いた後、マリを助けに戻ったが殺してしまう
４、山小屋で交替で寝る。（一回目
５、矢田４人回転できない事に気づく。交替寝（２回目
６、オヤジ死後硬直（２時間前に死亡＋首筋に爪痕
７、壁に霊?見える。宝田死亡。
８、ビデオ録画開始。「俺達は生きているぜ」
９、兄ちゃん死亡（斧で
１０、矢田一人ぼっち。ビデオ確認（もう１人の人格?霊?発見
１１、矢田腕捉まれキャー（現実に戻り、雪山で救助
１２、ビデオに首無し
１３、ビデオに矢田キャー＋山小屋
普通に考えると、３〜１０が矢田の妄想となる。１３さえ無ければ･･･
346 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:03 ID:6/tN/R7h
勇気を出して、お風呂に入ってこようかな。
>>339
俺なんて電話の時報聴きながらやったのにフライング…( ´･ω･)
俺なんて電話の時報聴きながらやったのにフライング…( ´･ω･)
348 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:04 ID:V+d9jL+u
女幽霊結構怖かったけど、驚くほど怖い場面はちょっとだけだったような気がする
349 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:04 ID:FGWdaBx5
>>346
髪洗ってる時…
髪洗ってる時…
353 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:06 ID:afIlKUBt
まぁこのスレにいるやつは全員死人だけどな
354 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:06 ID:jEbijYJU
>>340
じゃあなんで体はあお向け？
じゃあなんで体はあお向け？
356 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:06 ID:DtC39/wf
>>346
鏡はやばいよ･･･
鏡はやばいよ･･･
357 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:07 ID:ISxgI0io
>>349
ｲﾔｰｰｰーーーー顔洗いにいけなくなるじゃんよ（´Д⊂
ｲﾔｰｰｰーーーー顔洗いにいけなくなるじゃんよ（´Д⊂
>>349-350
∧ ∧ ..＠∧,,∧＠
.(,, ﾟДﾟ) . (*ﾟーﾟ) ｹｺｰﾝ ｼﾏｼﾀ!
| <∞> @@*@@
|U..V |⊃⊂ ⊃
.@| ： | ／∞ ∞＼
..Ｕ..Ｕ 〜〜〜〜〜〜
∧ ∧ ..＠∧,,∧＠
.(,, ﾟДﾟ) . (*ﾟーﾟ) ｹｺｰﾝ ｼﾏｼﾀ!
| <∞> @@*@@
|U..V |⊃⊂ ⊃
.@| ： | ／∞ ∞＼
..Ｕ..Ｕ 〜〜〜〜〜〜
360 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:09 ID:afIlKUBt
部屋出た瞬間あの首無しがいたらどうしよ・・・
361 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:09 ID:jEbijYJU
362 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:09 ID:ISxgI0io
>>360
ﾔﾒﾃｸﾚ･･･
ﾔﾒﾃｸﾚ･･･
363 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:10 ID:ZD3W+Wx+
DVDの特別編じゃなくちゃ謎解きはできないのかな？
ビデオレンタルじゃだめぽ？とりあえず今日はお開きにするよ。
ビデオレンタルじゃだめぽ？とりあえず今日はお開きにするよ。
364 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:10 ID:jEbijYJU
>>360
もうホント勘弁してください……
もうホント勘弁してください……
頑張ってトイレに行って来た
鏡に映った寝不足の自分の顔が何より怖かった
鏡に映った寝不足の自分の顔が何より怖かった
んじゃ、おまいら、俺はそろそろ寝ます
長い間、お疲れ!
C⌒ヽ .｡oO(おやすみ…)
__⊂二二⊃__＿__
／(（´ Д ｀ ）(() ／
/￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
長い間、お疲れ!
C⌒ヽ .｡oO(おやすみ…)
__⊂二二⊃__＿__
／(（´ Д ｀ ）(() ／
/￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
367 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:11 ID:6/tN/R7h
368 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:11 ID:DtC39/wf
>>363
ビデオのディレクターズカットとは違うの？
ビデオのディレクターズカットとは違うの？
369 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:11 ID:afIlKUBt
370 ：３４５：03/07/13 05:11 ID:G5cRx3lE
>>354
(((；ﾟДﾟ)))あっﾎﾝﾄだ！辻褄合っちゃった
(((；ﾟДﾟ)))あっﾎﾝﾄだ！辻褄合っちゃった
371 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:12 ID:ISxgI0io
顔洗って寝ようかな･･･眠れないから曲でも聴く
373 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:12 ID:p9A6goaj
結局、小屋なんて無かったのなら穴の中が1番生存率高いのでは？食料もあった訳で。
矢田は実は全員殺した後マリを穴から出して、自分が穴の中で避難してたとか。
救出直前に穴から出てた。なんてね。
矢田は実は全員殺した後マリを穴から出して、自分が穴の中で避難してたとか。
救出直前に穴から出てた。なんてね。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
［（ ・∀・）＜ 俺も寝るよ、みんな乙ｶﾚｰ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
| |￣￣￣￣| |
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|_＿_＿_＿＿＿＿_|
376 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:15 ID:V+d9jL+u
漏れはそんなに怖くないんだけどそれはそれで寂しい
>>372
C⌒ヽ .｡oO(呪怨も観てみるといいかもよ。恐くて発禁になりかけた伝説のホラーだから…)
__⊂二二⊃__＿__
／(（´ Д ｀ ）(() ／
/￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
C⌒ヽ .｡oO(呪怨も観てみるといいかもよ。恐くて発禁になりかけた伝説のホラーだから…)
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／(（´ Д ｀ ）(() ／
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／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
C⌒ヽ .｡oO(自分の中ではまだまだ謎だらけだが寝ることにする…)
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／(（´ ∀ ｀ ）(() ／
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／(（´ ∀ ｀ ）(() ／
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381 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:17 ID:afIlKUBt
俺は寝ない ってか寝れない
>>379
C⌒ヽ .｡oO(噂ほど恐くないけど、日本家屋に住んでたらしばらくは天井裏が気になるかも…)
__⊂二二⊃__＿__
／(（´ Д ｀ ）(() ／
/￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
C⌒ヽ .｡oO(噂ほど恐くないけど、日本家屋に住んでたらしばらくは天井裏が気になるかも…)
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／(（´ Д ｀ ）(() ／
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／ ※※※※※ ／
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朝まで考察してるみなさんを尊敬しまふ
384 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:18 ID:sPTuPFMG
首のすげ替えだとすると、救出隊が来た際の矢田、
マリ（地面から手がみえてる）はボディがある。
そうすると最後の首なしははたして何つーことになる。
マリ（地面から手がみえてる）はボディがある。
そうすると最後の首なしははたして何つーことになる。
385 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:19 ID:p9A6goaj
たまたま見た為に徹夜するハメになるとは･･･。
怖かったけど、何が怖いのかも忘れちゃったよ。もう寝ます。みなさん、お疲れ！
怖かったけど、何が怖いのかも忘れちゃったよ。もう寝ます。みなさん、お疲れ！
スクウェアの１回目で１週した後に、
宝田が体を揺すぶられて起き、アラームが鳴り、「その直後」にみんなを起こしてる。
宝田によって懐中電灯の灯りが各人に向けられ、各々がベッドで寝てる。
・・・宝田は誰に揺すぶられたの・・・？
つーわけで風呂入って寝る。(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
宝田が体を揺すぶられて起き、アラームが鳴り、「その直後」にみんなを起こしてる。
宝田によって懐中電灯の灯りが各人に向けられ、各々がベッドで寝てる。
・・・宝田は誰に揺すぶられたの・・・？
つーわけで風呂入って寝る。(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最後の首なしはマリの幽霊じゃ？
矢田が殺人鬼になったのはマリのせいかも？って思わすために
矢田が殺人鬼になったのはマリのせいかも？って思わすために
389 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:22 ID:BKR60p5R
ＤＶＤ組みはまだですか？
390 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:23 ID:jEbijYJU
>>384
そこですよね。他のことについてはほぼ全て説明がつくと思うんですが、
そこだけがどうも納得いかない。強いて言えばあのシーンも時系列的には少し前、
っていうか最後のキャーの映像と合わせて1セットになってて、
「首無しがのそのそとやってくる」→「ぶったまげた矢田がキャー」って繋がるのかも。
そう言えば最後の首無しが歩いてるシーン、雪は降ってませんでしたっけ？
そこですよね。他のことについてはほぼ全て説明がつくと思うんですが、
そこだけがどうも納得いかない。強いて言えばあのシーンも時系列的には少し前、
っていうか最後のキャーの映像と合わせて1セットになってて、
「首無しがのそのそとやってくる」→「ぶったまげた矢田がキャー」って繋がるのかも。
そう言えば最後の首無しが歩いてるシーン、雪は降ってませんでしたっけ？
391 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:23 ID:FGWdaBx5
（ ﾟ Дﾟ） < 俺も寝よっと
〜〜〜〜〜〜〜〜
392 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:25 ID:afIlKUBt
だめだ・・・部屋から出れない
(´･ω･`)ﾎﾟﾂｰﾝ
>>392
小鳥がチュンチュン鳴いてるよ〜
小鳥がチュンチュン鳴いてるよ〜
395 ： ：03/07/13 05:27 ID:G5cRx3lE
>>387
それがマリの幽霊か雪女だと思われ（幽霊説理論
それがマリの幽霊か雪女だと思われ（幽霊説理論
396 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:27 ID:SbSNEVqb
結論でましたか？
これだけ真剣に考えてれば首無しが夢に出てくる可能性は高いね
398 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:29 ID:afIlKUBt
>>397
・・・・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
・・・・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
399 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:36 ID:jEbijYJU
結論ねえ……。
タモさんは、ちゃんと真実を知ってるんでしょうか。
タモさんは、ちゃんと真実を知ってるんでしょうか。
400 ： ：03/07/13 05:37 ID:G5cRx3lE
俺的には結論は３つできる。
〇矢田の妄想説（狐つき
〇首すげ替え説
〇山小屋有り説＋幽霊説（皆殺し
〇矢田の妄想説（狐つき
〇首すげ替え説
〇山小屋有り説＋幽霊説（皆殺し
401 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:39 ID:ooBHvZE3
|
|-`)
|/
|-`)
|/
402 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:40 ID:sPTuPFMG
１、飛行機墜落５人生存（マリ怪我
２、山小屋に行く途中、マリ生き埋め
３、山小屋に着いた後、マリを助けに戻ったが殺してしまう
４、山小屋で交替で寝る。（一回目
１２、ビデオに首無し
１３、ビデオに矢田キャー＋山小屋
５、矢田４人回転できない事に気づく。交替寝（２回目
６、オヤジ死後硬直（２時間前に死亡＋首筋に爪痕
７、壁に霊?見える。宝田死亡。
８、ビデオ録画開始。「俺達は生きているぜ」
９、兄ちゃん死亡（斧で
１０、矢田一人ぼっち。ビデオ確認（もう１人の人格?霊?発見
１１、矢田腕捉まれキャー（現実に戻り、雪山で救助
なるほど、こういう流れか。首なしのシーン雪が降ってたかどうかは
覚えてないけどありえるかも。
でも、最後が回想シーンってことでＯＫなのか？
２、山小屋に行く途中、マリ生き埋め
３、山小屋に着いた後、マリを助けに戻ったが殺してしまう
４、山小屋で交替で寝る。（一回目
１２、ビデオに首無し
１３、ビデオに矢田キャー＋山小屋
５、矢田４人回転できない事に気づく。交替寝（２回目
６、オヤジ死後硬直（２時間前に死亡＋首筋に爪痕
７、壁に霊?見える。宝田死亡。
８、ビデオ録画開始。「俺達は生きているぜ」
９、兄ちゃん死亡（斧で
１０、矢田一人ぼっち。ビデオ確認（もう１人の人格?霊?発見
１１、矢田腕捉まれキャー（現実に戻り、雪山で救助
なるほど、こういう流れか。首なしのシーン雪が降ってたかどうかは
覚えてないけどありえるかも。
でも、最後が回想シーンってことでＯＫなのか？
403 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:47 ID:jEbijYJU
>>400
３つ目の「山小屋あり」説は無いのでは？
途中で散々、虚像と実像とか、感覚と認識とかの説明をしていたわけだし。
「山小屋が実は存在しなかった！」っていうのが、あの話のキモの一つであることは
間違いないと思います。
３つ目の「山小屋あり」説は無いのでは？
途中で散々、虚像と実像とか、感覚と認識とかの説明をしていたわけだし。
「山小屋が実は存在しなかった！」っていうのが、あの話のキモの一つであることは
間違いないと思います。
404 ： ：03/07/13 05:48 ID:G5cRx3lE
405 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:53 ID:sPTuPFMG
406 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:53 ID:jEbijYJU
>>402
思い返してみると、救助のシーンは雪が止んでて、
最後の首無しのシーンは雪が降ってたような気もするんですわ。気ですけど。
これが確かなら、最後は間違いなく回想シーンだって言い切れるんですがね。
思い返してみると、救助のシーンは雪が止んでて、
最後の首無しのシーンは雪が降ってたような気もするんですわ。気ですけど。
これが確かなら、最後は間違いなく回想シーンだって言い切れるんですがね。
407 ： ：03/07/13 05:56 ID:G5cRx3lE
409 ：名無しさんは見た！：03/07/13 05:59 ID:sPTuPFMG
>>387や首なしの映像からすると、「矢田の妄想説（狐つき」はなくなると思う。
自分で387を確かめたわけじゃないけども・・・
自分で387を確かめたわけじゃないけども・・・
寝ても交代で起こすからね
411 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:06 ID:SbSNEVqb
謎は全て解けました
412 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:09 ID:sPTuPFMG
矢田の妄想説（狐つき △
首すげ替え説 ○
山小屋有り説＋幽霊説（皆殺し ○
可能性としたらこんな感じかな？
じゃあ俺も寝るか。
首すげ替え説 ○
山小屋有り説＋幽霊説（皆殺し ○
可能性としたらこんな感じかな？
じゃあ俺も寝るか。
413 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:09 ID:SbSNEVqb
>>412
なんの進展もしてねえじゃねえか。。。
なんの進展もしてねえじゃねえか。。。
414 ： ：03/07/13 06:10 ID:G5cRx3lE
415 ：あらすじ：03/07/13 06:10 ID:7mQa6flK
「雪山」ジャンボ機が雪山に墜落し、
美佐を含む生存者4名は山小屋へ逃れた。
飢えや寒さ、睡魔と戦いながら5分交代で眠ることにした彼らはやがて異変に気づく。
山小屋には、4人の他にもうひとり誰かいるらしいのだ。
途中、置き去りにせざるを得なかった美佐の友人・麻里なのだろうか?
言いようのない恐怖が山小屋を包み、
そのうちひとりまたひとりと殺されていく。
そして、美佐はその犯人が麻里の服を着た自分だと知る。
とその時、救助隊が到着した。
だが、そこに山小屋はなく累々と死体が横たわっており、
その傍らに麻里の遺体があった。
某映画情報サイトにあったあらすじ。これが結論だろう。
美佐を含む生存者4名は山小屋へ逃れた。
飢えや寒さ、睡魔と戦いながら5分交代で眠ることにした彼らはやがて異変に気づく。
山小屋には、4人の他にもうひとり誰かいるらしいのだ。
途中、置き去りにせざるを得なかった美佐の友人・麻里なのだろうか?
言いようのない恐怖が山小屋を包み、
そのうちひとりまたひとりと殺されていく。
そして、美佐はその犯人が麻里の服を着た自分だと知る。
とその時、救助隊が到着した。
だが、そこに山小屋はなく累々と死体が横たわっており、
その傍らに麻里の遺体があった。
某映画情報サイトにあったあらすじ。これが結論だろう。
416 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:12 ID:qY7NnQaZ
批評サイトとか見ると
このスレの住人が考えすぎなのか
批評してる奴が単純なバカなのかわからなくなる。
このスレの住人が考えすぎなのか
批評してる奴が単純なバカなのかわからなくなる。
417 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:13 ID:SbSNEVqb
418 ： ：03/07/13 06:18 ID:G5cRx3lE
どうしてもオカルトにもっていきたいのな（ﾜﾗ
420 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:25 ID:SbSNEVqb
>>418
ＯＫ。じゃあ首なしありきでかんがえよう。
あの映像は、皆殺しを終え一人になった矢田がその後自分で自分をとったものだろう。
さすがに３人殺した罪悪感は強く、それをすこしでもやわらげるためにあくまでマリの亡霊のしわざだと
自分にいいきかせるために作ったんだ。
首がうつっていないのは、自分で加工した。
普段からカメラで友人等とりまくってる矢田のことだ。
趣味が撮影で、首なしに加工するぐらい簡単だったんだろ。
まぁあの一面、白の空間だしな。 加工などせんでも白い布を頭にかぶるぐらいでも十分首なしに
みせられると思われ。
などといってみるテスト
ＯＫ。じゃあ首なしありきでかんがえよう。
あの映像は、皆殺しを終え一人になった矢田がその後自分で自分をとったものだろう。
さすがに３人殺した罪悪感は強く、それをすこしでもやわらげるためにあくまでマリの亡霊のしわざだと
自分にいいきかせるために作ったんだ。
首がうつっていないのは、自分で加工した。
普段からカメラで友人等とりまくってる矢田のことだ。
趣味が撮影で、首なしに加工するぐらい簡単だったんだろ。
まぁあの一面、白の空間だしな。 加工などせんでも白い布を頭にかぶるぐらいでも十分首なしに
みせられると思われ。
などといってみるテスト
421 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:26 ID:8BBdh3T9
最後の首なし女の陳腐な映像とジタバタ矢田で冷めた
あれさえなきゃ・・・
あれさえなきゃ・・・
422 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:47 ID:ooBHvZE3
何回見返してもワカラン..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
423 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:50 ID:fNyrXzCQ
>420
矢田、超冷静ではないか w
矢田、超冷静ではないか w
424 ：名無しさんは見た！：03/07/13 06:53 ID:qY7NnQaZ
だれかDVDの特別版見た人いないの？
425 ：名無しさんは見た！：03/07/13 07:03 ID:SbSNEVqb
最初に足けがしてたのが矢田だろ。
だから、うめられたのも矢田。 んでムカついたんで這い出してきて全員皆殺し。
最後に、マリを自分がうまってたところにかわりに埋めて、スコップをぶっさす。
要するに、ラストの救助隊がくる前までの映像、すべて矢田とマリを逆にしてみるとOK。
最後さー、救助隊が矢田を保護してつれていくとき、足ひきずってるんだよねー
救助隊の、「君の名前は？」というセリフを強調してるのも、二人が逆だったことを暗示してるのでは。
だから、うめられたのも矢田。 んでムカついたんで這い出してきて全員皆殺し。
最後に、マリを自分がうまってたところにかわりに埋めて、スコップをぶっさす。
要するに、ラストの救助隊がくる前までの映像、すべて矢田とマリを逆にしてみるとOK。
最後さー、救助隊が矢田を保護してつれていくとき、足ひきずってるんだよねー
救助隊の、「君の名前は？」というセリフを強調してるのも、二人が逆だったことを暗示してるのでは。
最後、錯乱して再び妄想の世界へ連れ戻されたってこと？
シンプルに考えて、マリにあこがれていた矢田が、
自分の中にマリの人格を作り出したんだろう。
マリを死に追いやったことに責任を感じて、
二重人格になったマリ人格の矢田が全員を殺した。
つまり矢田になったりマリになったり、
ただ演出的に二重人格なのか憑依したのか曖昧にしている。
自分の中にマリの人格を作り出したんだろう。
マリを死に追いやったことに責任を感じて、
二重人格になったマリ人格の矢田が全員を殺した。
つまり矢田になったりマリになったり、
ただ演出的に二重人格なのか憑依したのか曖昧にしている。
曖昧したおかげで俺は徹夜だヽ(`Д´)ﾉ
小屋に着いてすぐに、食料を大杉漣が食べても味がしなかった。
ってことは、既にこの世のものじゃなかったってことじゃない？
ってことは、既にこの世のものじゃなかったってことじゃない？
Ａ→Ｂ Ｄ→Ａ
↑ ↓ → ↑ ↓
Ｄ←Ｃ Ｃ←Ｂ
ＡがＢの場所へ行きます。するとＡはＢの場所に移りますので、もともといたＡの場所には誰もいなくなります。
そしてＢがＣの所へいき、ＣがＤの所へいきます。
するとＤはＡの所へ行っても、Ａの場所には誰もいないのですからタッチする相手がいないのです。
しかし四人はタッチをし、暗闇の中で生き延びることができました。
では、四人の他に誰いたのでしょうか？
もしかしたら死んだ五人目のメンバーが四人を助けようとしてやってきたのかもしれません。
↑ ↓ → ↑ ↓
Ｄ←Ｃ Ｃ←Ｂ
ＡがＢの場所へ行きます。するとＡはＢの場所に移りますので、もともといたＡの場所には誰もいなくなります。
そしてＢがＣの所へいき、ＣがＤの所へいきます。
するとＤはＡの所へ行っても、Ａの場所には誰もいないのですからタッチする相手がいないのです。
しかし四人はタッチをし、暗闇の中で生き延びることができました。
では、四人の他に誰いたのでしょうか？
もしかしたら死んだ五人目のメンバーが四人を助けようとしてやってきたのかもしれません。
431 ：名無しさんは見た！：03/07/13 07:40 ID:SbSNEVqb
432 ：名無しさんは見た！：03/07/13 07:43 ID:tUxzfg6V
とりあえず小屋現実説を否定してみる。
仮に小屋が現実で救助隊が矢田の想像だとすると、なぜ雪原で救助されてるシーンを想像するのか。
小屋があるなら小屋の中に救助しにくるのを想像すると思うんだが。雪原である必然性がない。
つーわけで、小屋は実在しないでFA。
仮に小屋が現実で救助隊が矢田の想像だとすると、なぜ雪原で救助されてるシーンを想像するのか。
小屋があるなら小屋の中に救助しにくるのを想像すると思うんだが。雪原である必然性がない。
つーわけで、小屋は実在しないでFA。
433 ：名無しさんは見た！：03/07/13 07:52 ID:SbSNEVqb
いま見直したら、全ての謎解けたわ。
>>430
ＡはＢを起こして時計渡す→Ａは元の場所（Ａの寝てた場所）に戻る
ＢはＣを起こして時計渡す→Ｂは元の場所（Ｂの寝てた場所）に戻る
ＣはＤを起こして時計渡す→Ｃは元の場所（Ｃの寝てた場所）に戻る
ＤはＡを起こして時計渡す→Ｄは元の場所（Ｄの寝てた場所）に戻る
Ａ＝大杉 Ｂ＝宝田 Ｃ＝カメラマン Ｄ＝矢田だっけ？
これで４人スクエアできるんじゃね？
しかし矢田の一言により５人じゃないとできねーとみんな
思い込んでしまたと
ＡはＢを起こして時計渡す→Ａは元の場所（Ａの寝てた場所）に戻る
ＢはＣを起こして時計渡す→Ｂは元の場所（Ｂの寝てた場所）に戻る
ＣはＤを起こして時計渡す→Ｃは元の場所（Ｃの寝てた場所）に戻る
ＤはＡを起こして時計渡す→Ｄは元の場所（Ｄの寝てた場所）に戻る
Ａ＝大杉 Ｂ＝宝田 Ｃ＝カメラマン Ｄ＝矢田だっけ？
これで４人スクエアできるんじゃね？
しかし矢田の一言により５人じゃないとできねーとみんな
思い込んでしまたと
435 ：名無しさんは見た！：03/07/13 08:33 ID:ilesC5Gs
>>434
A=大杉は２時間前から死後硬直、B＝宝田を起しに行けません。
A=大杉は２時間前から死後硬直、B＝宝田を起しに行けません。
>>430>>434これでしょ
雪山の怪
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~gtm/yukiyamanokai.htm
てか大杉の死亡確認の直前、寝ていた宝田の肩を揺すって起こしたのは誰？
宝田が起きたとき他の三人は寝ていたわけだから（大杉は死亡）
他のだれかって事だよね。
首すげ替え説でも矢田妄想説でも説明できなくない？
雪山の怪
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~gtm/yukiyamanokai.htm
てか大杉の死亡確認の直前、寝ていた宝田の肩を揺すって起こしたのは誰？
宝田が起きたとき他の三人は寝ていたわけだから（大杉は死亡）
他のだれかって事だよね。
首すげ替え説でも矢田妄想説でも説明できなくない？
437 ：名無しさんは見た！：03/07/13 08:38 ID:SbSNEVqb
>>436
できる。 よくかんがえろ。
できる。 よくかんがえろ。
439 ：名無しさんは見た！：03/07/13 08:41 ID:mxmWgFz0
>>434
１回目の時は起した相手の場所で寝るってルールがあったっす。
しかし、矢田が不可能に気付いて一同(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今度は>>434の方法で寝ることにしようとルールを変更。事件が起きはじめる…でつ
１回目の時は起した相手の場所で寝るってルールがあったっす。
しかし、矢田が不可能に気付いて一同(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今度は>>434の方法で寝ることにしようとルールを変更。事件が起きはじめる…でつ
>>437
どうやって？もう考えんの疲れたんで教えて
どうやって？もう考えんの疲れたんで教えて
437じゃないが。
全部矢田の仕業。
順番最後だし、唇真っ黒だったし。
矢田が起きて移動し始めた時にマリ人格覚醒。
普通に部屋の角曲がって大杉起こしテメェは寝る。
せいぜいそんなカラクリじゃない？
つーか、5分刻みに移動してたんなら合計時間で何回移動したかぐらい判ると思うんだがなぁ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ怖がってねぇで時計くらい見とけよ遭難者ども。
全部矢田の仕業。
順番最後だし、唇真っ黒だったし。
矢田が起きて移動し始めた時にマリ人格覚醒。
普通に部屋の角曲がって大杉起こしテメェは寝る。
せいぜいそんなカラクリじゃない？
つーか、5分刻みに移動してたんなら合計時間で何回移動したかぐらい判ると思うんだがなぁ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ怖がってねぇで時計くらい見とけよ遭難者ども。
…いや、ビジュアルに騙されない方がいいな。
宝田を起こした手は、死んだ宝田の奥さんだろう。
あの場面は宝田の幻覚、幻想といってよい。
非日常な極限状態に陥る事により、普段奥さんに揺すられて起こされていたのだろう彼の日常の情景がイメージとなって発露したに過ぎない。
奥さんとの別れのシーンと約束、山小屋の壁に見た女性の影。これら全てが死に向かう宝田へと繋がっているのだろう。
宝田を起こした手は、死んだ宝田の奥さんだろう。
あの場面は宝田の幻覚、幻想といってよい。
非日常な極限状態に陥る事により、普段奥さんに揺すられて起こされていたのだろう彼の日常の情景がイメージとなって発露したに過ぎない。
奥さんとの別れのシーンと約束、山小屋の壁に見た女性の影。これら全てが死に向かう宝田へと繋がっているのだろう。
>>443
そか、そもそも山小屋が妄想だから
その中で起こったことに細かいツッコミいれてもしょうがないか・・・
たしかにライトはあの場面以外では出てこないし、最初から無い可能性もあるしね
最後に残った謎がこれだったんで、全て納得かも。
そか、そもそも山小屋が妄想だから
その中で起こったことに細かいツッコミいれてもしょうがないか・・・
たしかにライトはあの場面以外では出てこないし、最初から無い可能性もあるしね
最後に残った謎がこれだったんで、全て納得かも。
妄想と現実が入り乱れてるね
これは
これは
なんで最初は生き埋めにしたのに
助けにいったら頭だけでてるんでつか？
てめーで這い出したのかと妄想すると
こわーなんですけど
助けにいったら頭だけでてるんでつか？
てめーで這い出したのかと妄想すると
こわーなんですけど
つーか「矢田は幽霊」だろ。これですべて説明できるっしょ。
つまり、最初にスコップで殺されたのは矢田。
残った４人の内の一人が、マリ。
矢田とマリが逆になってたんだよ。
つまり、最初にスコップで殺されたのは矢田。
残った４人の内の一人が、マリ。
矢田とマリが逆になってたんだよ。
>>448
なんか微妙に違うような・・・
なんか微妙に違うような・・・
450 ：名無しさんは見た！：03/07/13 09:41 ID:SbSNEVqb
要するに、
１、幽霊は存在する。
２、幽霊は他の人間に乗り移ってあやつれる。その際、服や体ごと入れ替わる。
３、幽霊もビデオカメラに映る
をすべてOKとして、はじめてこの物語のつじつまはあう。
幽霊はもちだしたくない、ってことでここまでスレのびてるんだろうが、やはりちと厳しいかと。
１、幽霊は存在する。
２、幽霊は他の人間に乗り移ってあやつれる。その際、服や体ごと入れ替わる。
３、幽霊もビデオカメラに映る
をすべてOKとして、はじめてこの物語のつじつまはあう。
幽霊はもちだしたくない、ってことでここまでスレのびてるんだろうが、やはりちと厳しいかと。
昨日の映画見て今ここのスレざーっと読んでの感想。
夜熟睡してた自分って･･･。怖がりなはずなのになあ（ﾆｶﾞﾜﾗ
夜熟睡してた自分って･･･。怖がりなはずなのになあ（ﾆｶﾞﾜﾗ
452 ：名無しさんは見た！：03/07/13 09:52 ID:YbklDhhL
馬鹿だなあ、みんあ。
最初の二人遭難の話が、この五人遭難の話のオチになってるんだよ。
二人遭難、死体を掘り出していたのは生き残った本人だった。しかし本人にその記憶はなかった。
理由としては、
●本人の罪悪感が無意識にそんな行動をとらせた。
●恨みを残して死んだ方が、生き残った方に憑依してそんな行動をとらせた。
しかし、本人が知らないうちにその行動をしていたことは同じ。
だから、矢田は矢田であり、マリの幽霊の存在に脅えつつも、無意識に自分で他の三人を殺していた。
理由は、罪の意識か、マリの憑依かは不明。
でも、世にもらしい理由としては、
本当の恐怖は、幽霊なんかの怪奇現象ではなく、
生きてる人間の心の内だというパターンなんで、
すべては矢田の内部から出た罪の意識が原因だと思う。
最初の二人遭難の話が、この五人遭難の話のオチになってるんだよ。
二人遭難、死体を掘り出していたのは生き残った本人だった。しかし本人にその記憶はなかった。
理由としては、
●本人の罪悪感が無意識にそんな行動をとらせた。
●恨みを残して死んだ方が、生き残った方に憑依してそんな行動をとらせた。
しかし、本人が知らないうちにその行動をしていたことは同じ。
だから、矢田は矢田であり、マリの幽霊の存在に脅えつつも、無意識に自分で他の三人を殺していた。
理由は、罪の意識か、マリの憑依かは不明。
でも、世にもらしい理由としては、
本当の恐怖は、幽霊なんかの怪奇現象ではなく、
生きてる人間の心の内だというパターンなんで、
すべては矢田の内部から出た罪の意識が原因だと思う。
453 ：名無しさんは見た！：03/07/13 09:54 ID:SbSNEVqb
>>452
ラストのカメラに映った首なし女の説明をどうぞ。
ラストのカメラに映った首なし女の説明をどうぞ。
454 ： ：03/07/13 09:55 ID:QNduc8WK
455 ： ：03/07/13 09:57 ID:ZAjS6Exr
今朝来たら、こんなに盛り上がっているとは…
なんか「雪山」以外の話をしちゃいけない雰囲気になっているんだけど。
個人的には「携帯忠臣蔵」のオチの部分が好きかな。八嶋さんが出てきた所。
なんか「雪山」以外の話をしちゃいけない雰囲気になっているんだけど。
個人的には「携帯忠臣蔵」のオチの部分が好きかな。八嶋さんが出てきた所。
456 ：名無しさんは見た！：03/07/13 09:59 ID:YbklDhhL
457 ：名無しさんは見た！：03/07/13 10:01 ID:SbSNEVqb
458 ： ：03/07/13 10:07 ID:QNduc8WK
459 ：名無しさんは見た！：03/07/13 10:15 ID:SbSNEVqb
>>450の補足。
１と３にかんしては、ラストの首なし映像関連。
救助隊が来てからはすべて現実と考えるのがスジだし、あのカメラも実在していたと考える。
よって首なし女は現実のカメラに現実の記録として映っていたわけで、もはや幽霊としか考えられない。
２に関しては、、、
まず前提として、マリはスコップでさされ、矢田の服をつかんだのち死亡したと考える。
その後幽霊として復活。自分を生き埋めにした３人に復讐するための怨念のようなものであろう。
一方小屋ではスクウェアがおこなわれている。順番のラストは矢田。他の３人が寝て、矢田がおきているとき、
マリは矢田に憑依。 いっちばんラストのおびえて逃げる矢田はこのとりつかれる瞬間のものだろうと考える。
憑依の時点で矢田の首から下は全てマリのものと入れ替わるが、毛布を終始かぶっているのでずっと気がつかない。
あとはひとりづつ順番に殺し、全てを終えたマリの幽霊はもといた自分の死体にもどった。（これが
ラストの首なし映像とおもわれる。）
いかがだろうか。
１と３にかんしては、ラストの首なし映像関連。
救助隊が来てからはすべて現実と考えるのがスジだし、あのカメラも実在していたと考える。
よって首なし女は現実のカメラに現実の記録として映っていたわけで、もはや幽霊としか考えられない。
２に関しては、、、
まず前提として、マリはスコップでさされ、矢田の服をつかんだのち死亡したと考える。
その後幽霊として復活。自分を生き埋めにした３人に復讐するための怨念のようなものであろう。
一方小屋ではスクウェアがおこなわれている。順番のラストは矢田。他の３人が寝て、矢田がおきているとき、
マリは矢田に憑依。 いっちばんラストのおびえて逃げる矢田はこのとりつかれる瞬間のものだろうと考える。
憑依の時点で矢田の首から下は全てマリのものと入れ替わるが、毛布を終始かぶっているのでずっと気がつかない。
あとはひとりづつ順番に殺し、全てを終えたマリの幽霊はもといた自分の死体にもどった。（これが
ラストの首なし映像とおもわれる。）
いかがだろうか。
460 ：名無しさんは見た！：03/07/13 10:21 ID:lVQhnM0M
考察しようにも
どこ行ってもレンタル品切れじゃねぇーかＹＯ
あぁ もう一回見たいなぁ
どこ行ってもレンタル品切れじゃねぇーかＹＯ
あぁ もう一回見たいなぁ
461 ：名無しさんは見た！：03/07/13 10:48 ID:JVlIfFn1
どこから幻覚が始まるかが重要。
はじめから幻覚であれば矢田とマリが入れ替わる可能性があるのだが。
462 ： ：03/07/13 10:53 ID:EgJxf7ZI
もう結論はでていると思た。
とにかく雪山は面白いってことだなぁ。もう一度みたい。
とにかく雪山は面白いってことだなぁ。もう一度みたい。
463 ：名無しさんは見た！：03/07/13 10:58 ID:SbSNEVqb
>>461
はじめからとはやはり考えにくい。
そもそも極限状態だからこそ（都合のいい）幻覚をみるわけであって、
最初は皆、余裕があった。
あるものはマスコミの人間として写真をとり、あるものは医者として応急処置をし、あるものは
会社のお偉いさん風をふかして仕切りたがる。
よって、やはりマリをうめてフタしたすぐ後とかんがえるのが自然かと。
今回の放送でいえば、ちょうどCMが入った地点。
はじめからとはやはり考えにくい。
そもそも極限状態だからこそ（都合のいい）幻覚をみるわけであって、
最初は皆、余裕があった。
あるものはマスコミの人間として写真をとり、あるものは医者として応急処置をし、あるものは
会社のお偉いさん風をふかして仕切りたがる。
よって、やはりマリをうめてフタしたすぐ後とかんがえるのが自然かと。
今回の放送でいえば、ちょうどCMが入った地点。
464 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:01 ID:JVlIfFn1
>>463
と言うことは矢田とマリが入れ替わるという可能性はないと思うが。
実況板での結論だと最後の「キャー」と首なしは矢田が現実に
戻れなくなったということを意味していると言う結論だった。
DVD持っている人たちはこちらに来なかったのかな?
と言うことは矢田とマリが入れ替わるという可能性はないと思うが。
実況板での結論だと最後の「キャー」と首なしは矢田が現実に
戻れなくなったということを意味していると言う結論だった。
DVD持っている人たちはこちらに来なかったのかな?
465 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:03 ID:SbSNEVqb
466 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:12 ID:JVlIfFn1
>>456
が正しいと思うのだが。
が正しいと思うのだが。
467 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:22 ID:sPTuPFMG
でも、妄想説だとすると最後の場面の山小屋での矢田の
キャーが説明できなくない？
キャーが説明できなくない？
468 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:23 ID:u81UKNeP
今、録画したビデオみかえして、ちょっとﾒﾝﾄﾞｸｾｪことに気付いた。
矢田は遭難直後には白地にアーガイル模様のようなカーディガンに
ジーンズのようなパンツに毛糸の帽子を着用している。
マリは、事故当時は不明だが矢田の所持するビデオカメラの
過去の録画再生では白いブラウスに白いカーディガン、白いスカートだ。
これは、鈴木真一ニーチャンを殺害する時にビデオに写っていた首から下の
女と同じ服装。
その後、恐怖にかられた矢田がまとっていた毛布を剥ぐと、自分も
白いブラウスに白いカーディガン、白いスカート姿に。
スコップでマリを過って殺してしまった後、山小屋に戻り大杉からマリの
所持品を奪い取り「これは誰にも渡さない！」と言うシーンがあったが
矢田、着替えたのか？
矢田は遭難直後には白地にアーガイル模様のようなカーディガンに
ジーンズのようなパンツに毛糸の帽子を着用している。
マリは、事故当時は不明だが矢田の所持するビデオカメラの
過去の録画再生では白いブラウスに白いカーディガン、白いスカートだ。
これは、鈴木真一ニーチャンを殺害する時にビデオに写っていた首から下の
女と同じ服装。
その後、恐怖にかられた矢田がまとっていた毛布を剥ぐと、自分も
白いブラウスに白いカーディガン、白いスカート姿に。
スコップでマリを過って殺してしまった後、山小屋に戻り大杉からマリの
所持品を奪い取り「これは誰にも渡さない！」と言うシーンがあったが
矢田、着替えたのか？
あれこれ謎を考えるのは面白いけど、
真相がわからないのは如何なものか。
映像商品としては失敗か･･･
なにも感想もないものよりはましだけど。
真相がわからないのは如何なものか。
映像商品としては失敗か･･･
なにも感想もないものよりはましだけど。
>454
怖くて練れなかったから議論に参加してまぎらわしてました。
怖くて練れなかったから議論に参加してまぎらわしてました。
471 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:33 ID:SbSNEVqb
あの真っ白服がリュックにはいってたのを忘れてたよ。。。
憑依して肉体が変わり、そのあと着替えたのか。。。
憑依して肉体が変わり、そのあと着替えたのか。。。
472 ： ：03/07/13 11:33 ID:6JmrUVLM
死んだ友達の怨念が体を乗っ取り復讐？も説としては分かるが、
むしろそういう風に結び付ける人の心理や思い込みの恐さがテーマだったような。
テーマは違うけど俺、昔スピルバーグの「激突」のトラックの正体が結局理解できなくて
あれは不安や恐怖の象徴的存在と言われても当時、全然納得できなかったが
むしろそういう風に結び付ける人の心理や思い込みの恐さがテーマだったような。
テーマは違うけど俺、昔スピルバーグの「激突」のトラックの正体が結局理解できなくて
あれは不安や恐怖の象徴的存在と言われても当時、全然納得できなかったが
473 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:33 ID:QG2wMYqV
>>468
俺も着替えたと思ってた
ビデオでカメラマンを殺すとこを見た時、服装から見て矢田はマリが殺しに来たと思った
でもその服は今は自分が着ていることを思い出して驚いたのかなって
でも首がないのとか爪まで着けてるのはなんでだろう
俺も着替えたと思ってた
ビデオでカメラマンを殺すとこを見た時、服装から見て矢田はマリが殺しに来たと思った
でもその服は今は自分が着ていることを思い出して驚いたのかなって
でも首がないのとか爪まで着けてるのはなんでだろう
>>472
激突はあまり意味分からなかったな。
まあストーカー的に延々と追いかけられるのが怖いってくらいか。
>>473
爪は、殺して腕掴まれたときに、剥がれて付いてきたよ。
それをつけたんだと思う。
激突はあまり意味分からなかったな。
まあストーカー的に延々と追いかけられるのが怖いってくらいか。
>>473
爪は、殺して腕掴まれたときに、剥がれて付いてきたよ。
それをつけたんだと思う。
475 ： ：03/07/13 11:53 ID:6JmrUVLM
>>474
激突は相手の正体が何とか整合性がとれなくても追いかけられる恐さや
途中の過程で十分面白かったし、それを楽しむんだと思った。
俺は雪山の話は憑依では無くて矢田のなりきりだと解釈してるので
服も友達の荷物もってきた訳だから自分で無意識に服着替えてつけヅメつけたものと思っている。
（その無意識が幽霊の憑依によるものだ、というならそれも一つの解釈だ）
激突は相手の正体が何とか整合性がとれなくても追いかけられる恐さや
途中の過程で十分面白かったし、それを楽しむんだと思った。
俺は雪山の話は憑依では無くて矢田のなりきりだと解釈してるので
服も友達の荷物もってきた訳だから自分で無意識に服着替えてつけヅメつけたものと思っている。
（その無意識が幽霊の憑依によるものだ、というならそれも一つの解釈だ）
476 ：名無しさんは見た！：03/07/13 11:56 ID:JVlIfFn1
>>471
憑依したかどうかはともかく肉体は変わっていないのでは？
自分がマリになっているので、足を引きずる。
>>474
つめは長いので着け爪。もしくはレクター博士よろしく自分のつめの上に
つけたとか。
ただ、俺が気がついたのは、まだ４人が生きているときに
あの白いつめをしていたのを見た。何かの伏線かと思ったので
覚えていた。
憑依したかどうかはともかく肉体は変わっていないのでは？
自分がマリになっているので、足を引きずる。
>>474
つめは長いので着け爪。もしくはレクター博士よろしく自分のつめの上に
つけたとか。
ただ、俺が気がついたのは、まだ４人が生きているときに
あの白いつめをしていたのを見た。何かの伏線かと思ったので
覚えていた。
477 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:04 ID:u81UKNeP
矢田自身の爪も長かった。山小屋避難中、クラッカーでスクエアには５人必要と
説明する矢田の爪も相当長かった。爪の先にラインストーンがついているタイプだったな。
殺されたマリの爪は、小花模様のネイルアートがしてあった。
ちょっとも一回、救助直前の矢田の爪みてきます。
でも、着替えに気付いた後、見直すと救助隊が到着した時、マリの首をかこむようにして
男３人の異体が横たわっているシーンを写した後、マリの首のアップになるんだが
そのマリの首が矢田にも見える。
というか、このマリって女はそういう意図なのか、劇中、マトモにハッキリ顔が写らないんだな。
事故の時も、矢田のビデオカメラの中でも、なんとなく印象が暗くぼやけている。
説明する矢田の爪も相当長かった。爪の先にラインストーンがついているタイプだったな。
殺されたマリの爪は、小花模様のネイルアートがしてあった。
ちょっとも一回、救助直前の矢田の爪みてきます。
でも、着替えに気付いた後、見直すと救助隊が到着した時、マリの首をかこむようにして
男３人の異体が横たわっているシーンを写した後、マリの首のアップになるんだが
そのマリの首が矢田にも見える。
というか、このマリって女はそういう意図なのか、劇中、マトモにハッキリ顔が写らないんだな。
事故の時も、矢田のビデオカメラの中でも、なんとなく印象が暗くぼやけている。
478 ：Ａ：03/07/13 12:05 ID:m/uGLUXy
妄想と現実が入り乱れて、
ドラマ的に面白かったからええじゃないか。
ドラマ的に面白かったからええじゃないか。
最後に埋まってた、マリは明らかに体あるんだけど…
なんで寝てる間に首なしが乗っ取ることになるんだ？
なんで寝てる間に首なしが乗っ取ることになるんだ？
480 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:08 ID:SbSNEVqb
>>477
>>マリの首をかこむようにして 男３人の異体が横たわっている
これはちがいますよ。中央にあるのはストーブをもやそうとして集めた布とか紙切れの山です。
マリの首は４人とはすこしはなれたところにあります。
>>マリの首をかこむようにして 男３人の異体が横たわっている
これはちがいますよ。中央にあるのはストーブをもやそうとして集めた布とか紙切れの山です。
マリの首は４人とはすこしはなれたところにあります。
481 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:09 ID:JVlIfFn1
482 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:10 ID:u81UKNeP
>480 そうだった？「マリの首の側から逃れられなかった」と思い込んでそう
みえちゃったかな？それじゃ訂正しますね。
みえちゃったかな？それじゃ訂正しますね。
483 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:10 ID:JVlIfFn1
484 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:11 ID:7iNw6Oy+
午前中は、幽霊説の方々が頑張ってたみたいだな…。
485 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:11 ID:SbSNEVqb
ラストの首なし動画ですが、、、
ビデオカメラの向きが、マリのくびのちょっと右側をむいてるんですよ。（ビデオとったひとはよくみ）
んでもって首なし女はひだりにむかって歩いている。
これはやはり矢田から抜けたマリの霊がが再び自分の体にもどってるってことだとおもう。。。
ビデオカメラの向きが、マリのくびのちょっと右側をむいてるんですよ。（ビデオとったひとはよくみ）
んでもって首なし女はひだりにむかって歩いている。
これはやはり矢田から抜けたマリの霊がが再び自分の体にもどってるってことだとおもう。。。
486 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:12 ID:u81UKNeP
>481 画像でみると明らかに違うな〜、そんな風に見えちゃっただけか。
こちらも訂正。自分に念押し。
雪に埋まった首は 矢 田 で は な い 。
こちらも訂正。自分に念押し。
雪に埋まった首は 矢 田 で は な い 。
ビデオの映像は矢田の妄想を現したもの
救助隊に助けられたときも妄想では首無しに襲われている
現実 ────皆死亡──────────────救助
妄想 Ｌ 小屋、皆死亡──次は私の番、いつでも来い、首無しキター
救助隊に助けられたときも妄想では首無しに襲われている
現実 ────皆死亡──────────────救助
妄想 Ｌ 小屋、皆死亡──次は私の番、いつでも来い、首無しキター
488 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:16 ID:u81UKNeP
>485 漏れ的にはその説しっくりくる。
スコップで刺され、矢田の服に手がすがりついて来た時からマリの霊が矢田にとり憑く。
自分を見殺しにした男達に復讐をし、矢田救助後、矢田の身体から離れ、
自分の身体に戻る。
スコップで刺され、矢田の服に手がすがりついて来た時からマリの霊が矢田にとり憑く。
自分を見殺しにした男達に復讐をし、矢田救助後、矢田の身体から離れ、
自分の身体に戻る。
489 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:22 ID:316yWEw5
ラストシーンの首無しがうろつき矢田が悲鳴を上げるのは救助される前の出来事？
マリの霊が矢田を使ってみんなを殺した？
それとも、すべて矢田の罪悪感からの行動？
マリの霊が矢田を使ってみんなを殺した？
それとも、すべて矢田の罪悪感からの行動？
490 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:23 ID:SbSNEVqb
いっちゃんラストの矢田の「キャー」こそが、憑依されるまさにその時のシーンかと。
つまり最後のシーンだけ時間軸からはずれており、本来の位置としては
最初のスクウェア一巡目で矢田がビデオでマリの映像をみていた直後だと思われる。
ドラマ中では、矢田がマリの映像をみているシーンから、宝田が全員をおこすまでのシーンがすっぽり
ぬけている。 やはりタイミングとしてはあそこしかないかと。
さらにいうと、そのタイミング以降矢田は毛布をひたすらかぶっている。
憑依後宝田をおこすまえに着替えたとおもわれ。
つまり最後のシーンだけ時間軸からはずれており、本来の位置としては
最初のスクウェア一巡目で矢田がビデオでマリの映像をみていた直後だと思われる。
ドラマ中では、矢田がマリの映像をみているシーンから、宝田が全員をおこすまでのシーンがすっぽり
ぬけている。 やはりタイミングとしてはあそこしかないかと。
さらにいうと、そのタイミング以降矢田は毛布をひたすらかぶっている。
憑依後宝田をおこすまえに着替えたとおもわれ。
491 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:30 ID:6egAjuHn
昨晩の実況板はPart2あたりから狂ってたな
まだやってたのか、昨日も書いたけどスパッと結論いってやるよ
これは幽霊にでも矢駄自演にもどっちでもとれるようにわだとしてる
だがタモさんの肝心な部分発言から、本来映画がいいたいのは自演
だということは明らか、
禁句だろうが最後の派ただの演出、まあ矢駄が他の人格になっていたという
暗示orやだにはビデヲがああみえていたってこと
以上
これは幽霊にでも矢駄自演にもどっちでもとれるようにわだとしてる
だがタモさんの肝心な部分発言から、本来映画がいいたいのは自演
だということは明らか、
禁句だろうが最後の派ただの演出、まあ矢駄が他の人格になっていたという
暗示orやだにはビデヲがああみえていたってこと
以上
>>492
それで終わりなんだが、幽霊派は納得しないんだろ…。
それで終わりなんだが、幽霊派は納得しないんだろ…。
憑依云々はやめましょうや。あまりにも夢が無さ過ぎる。
もっと…こう、山小屋を求めて歩いてる時にサッと宇宙人にさらわれて、宇宙船の中でからかわれてピュッと降ろされた、みたいな…？
ラストの救助隊はある種宇宙人。首ナシも宇宙人ということで。どう？
もっと…こう、山小屋を求めて歩いてる時にサッと宇宙人にさらわれて、宇宙船の中でからかわれてピュッと降ろされた、みたいな…？
ラストの救助隊はある種宇宙人。首ナシも宇宙人ということで。どう？
憑依派は幽霊派？
>>495
科学的とでも？
科学的とでも？
>>493
納得できないも何も幽霊のしわざにでもとれるんだから、
そうとる人もでてくるだろどっちにもつじつまあわせばどっかで矛盾がでてくる
どっちが正しいとかはないが、製作側は矢駄自演を一応テーマにしてるだけってこと
納得できないも何も幽霊のしわざにでもとれるんだから、
そうとる人もでてくるだろどっちにもつじつまあわせばどっかで矛盾がでてくる
どっちが正しいとかはないが、製作側は矢駄自演を一応テーマにしてるだけってこと
はい、これだけ燃料投下しました。答えはご自分でどうぞ、ってことだね。
幽霊派みたいなタイプが雪山で埋めたはずの死体が戻ってくると思い込んで
実は自分で運んでいたっていう事をしてしまうんだろ。
実は自分で運んでいたっていう事をしてしまうんだろ。
マリは死んだ時点で肉体を維持できなくなったから、霊になって矢田に憑依したのかな。
みんな最後がひかっかてたんだろ？
あれを上記もように演出とととるか、さらにひっくりかえして
矢駄自演は実は幽霊だったととるかで結論は分かれるんだと思う
ただ製作側は（ｒｙ
あれを上記もように演出とととるか、さらにひっくりかえして
矢駄自演は実は幽霊だったととるかで結論は分かれるんだと思う
ただ製作側は（ｒｙ
502 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:53 ID:SbSNEVqb
まぁ、事実としてカメラに首なし人間がうつってるわけで。。。
あの映像の意味とか解釈ではなく、うつっている事実をどうとらえるわけですか？
首のない人間があるいてるんですよ。。。
あの映像の意味とか解釈ではなく、うつっている事実をどうとらえるわけですか？
首のない人間があるいてるんですよ。。。
503 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:53 ID:JVlIfFn1
>>495
憑依の定義にもよるんだが、
憑依現象の多くは自分がなりきってしまって
前頭葉のある領域が機能停止になって
正常な判断を行えなくなってしまうんだよ。
だから、霊によるものかどうかはあまり関係がない。
霊であれ異常心理状態であれ
「矢田がマリになりきり」殺人を犯した。
「正常な」矢田にすらそれがわからなかった。
ところが、救助隊の救助により現実に引き戻されると
自分の中で説明が付かなくなり、「私はマリ」と
なってしまった。それが矢田自身には「クビなし」と言う形
で表現した。
憑依の定義にもよるんだが、
憑依現象の多くは自分がなりきってしまって
前頭葉のある領域が機能停止になって
正常な判断を行えなくなってしまうんだよ。
だから、霊によるものかどうかはあまり関係がない。
霊であれ異常心理状態であれ
「矢田がマリになりきり」殺人を犯した。
「正常な」矢田にすらそれがわからなかった。
ところが、救助隊の救助により現実に引き戻されると
自分の中で説明が付かなくなり、「私はマリ」と
なってしまった。それが矢田自身には「クビなし」と言う形
で表現した。
504 ： ：03/07/13 12:54 ID:AlhJhVcq
今ﾋﾞﾃﾞｵを見直してみた。
最後の首なし幽霊の映像と山小屋での「ｷｬｰ」は頭がおかしくなり、時系列が混乱してる矢田の妄想なのでは？
首なしは、ﾏﾘをｶﾒﾗﾏﾝが刺した時に蓮が「首を刺しやがったな！」の言葉が耳に焼きついてる矢田が生み出した幻想。
ﾋﾞﾃﾞｵ映像はそれを表現する手法のひとつ。
って解釈はどう？
最後の首なし幽霊の映像と山小屋での「ｷｬｰ」は頭がおかしくなり、時系列が混乱してる矢田の妄想なのでは？
首なしは、ﾏﾘをｶﾒﾗﾏﾝが刺した時に蓮が「首を刺しやがったな！」の言葉が耳に焼きついてる矢田が生み出した幻想。
ﾋﾞﾃﾞｵ映像はそれを表現する手法のひとつ。
って解釈はどう？
505 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:54 ID:0STjKzHK
同じ世にも奇妙な物語の
さるわたりの回でゲスト出演している矢田とマリが遭難に遭うと予言されている。
犯人はそのときの占い男
さるわたりの回でゲスト出演している矢田とマリが遭難に遭うと予言されている。
犯人はそのときの占い男
506 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:57 ID:GCJ5szrp
首なし絵像は首がないのではなく顔が誰かよく見えなくしているのでは？
あれはマリの服着た矢田だと思う
あれはマリの服着た矢田だと思う
509 ：名無しさんは見た！：03/07/13 12:59 ID:SbSNEVqb
>>507
えー、心理描写でかたづけちゃうんですかぁ？
えー、心理描写でかたづけちゃうんですかぁ？
じゃあ、こういうのは？
制作側は集団幻覚や矢田の自演を示唆するために最後は雪山だけが映ったビデオ映像をカットに入れた。
ところが実際仕上がってみるとスタッフも入れた覚えの無い
首なしの人間が歩く姿や差し込んだはずの無い悲鳴のシーンが映っていた・・・
シャレよ、念のため。
制作側は集団幻覚や矢田の自演を示唆するために最後は雪山だけが映ったビデオ映像をカットに入れた。
ところが実際仕上がってみるとスタッフも入れた覚えの無い
首なしの人間が歩く姿や差し込んだはずの無い悲鳴のシーンが映っていた・・・
シャレよ、念のため。
512 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:03 ID:JVlIfFn1
514 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:04 ID:JVlIfFn1
最後の首無しが歩いてる映像の後に一瞬毛布に包まってる矢田の映像がでるけど、あれ
は霊になったマリの視点で、矢田に憑依する瞬間の物だったんじゃないかと俺は思うが。
は霊になったマリの視点で、矢田に憑依する瞬間の物だったんじゃないかと俺は思うが。
516 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:04 ID:SbSNEVqb
あれを心理描写でかたずけるんなら、もう議論の余地はないだろ。。。
あれを事実としてつじつまがあうように話し合ってたんじゃないのかよ。。。
あれを事実としてつじつまがあうように話し合ってたんじゃないのかよ。。。
517 ： ：03/07/13 13:05 ID:8RkslZ7M
ややこしくし過ぎた感は否めないが、久々に良い物を見せてもらったよ。それで自分は満足。
矢田と蓮は「ぼくいき」のみどりと父親ではなく、ちゃんとミサと社長に見えたし。
矢田と蓮は「ぼくいき」のみどりと父親ではなく、ちゃんとミサと社長に見えたし。
518 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:05 ID:JVlIfFn1
519 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:05 ID:u81UKNeP
亀ですが、カメラマンを殺した事に気付いた矢田の爪はマリの爪と同じ小花模様でした。
はじめ見た時は自分の手に血がついてるのを見て驚いているのかと思ったが、
再生して見たら、明らかに自分の爪のネイルアートを見て驚愕しています。
その直後に救助隊に手を握られ、救出。
はじめ見た時は自分の手に血がついてるのを見て驚いているのかと思ったが、
再生して見たら、明らかに自分の爪のネイルアートを見て驚愕しています。
その直後に救助隊に手を握られ、救出。
521 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:06 ID:2yUvWPNA
ビデオカメラに映ってる事が心理描写ってのはないだろう
何のためのビデオだか分からない
演出的にビデオに写ってるのは全て真実だと思う
最後の最後に矢田の妄想をビデオという映像で持ってくるのはさすがにおかしいだろ
ビデオに写された真実を最後に出して種明かしって事だろ
その種明かしのせいでここまでこんがらがってるが
何のためのビデオだか分からない
演出的にビデオに写ってるのは全て真実だと思う
最後の最後に矢田の妄想をビデオという映像で持ってくるのはさすがにおかしいだろ
ビデオに写された真実を最後に出して種明かしって事だろ
その種明かしのせいでここまでこんがらがってるが
523 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:07 ID:JVlIfFn1
誰かがマリの身体の中に入っていたとしか。
525 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:09 ID:u81UKNeP
マリの折れた爪は一本で、矢田の爪は数本だった。
くわえて女の立場からいわしてもらえば、それまでの矢田のラインストーンの爪の上に
つけ爪するのは不可能。
くわえて女の立場からいわしてもらえば、それまでの矢田のラインストーンの爪の上に
つけ爪するのは不可能。
議論、つうかID:SbSNEVqbがほとんど一人で憶測語ってたようなもんだろ。
ただ、ああいう映像があって作中で明言されてなければ幽霊トリツキ説もありとは思うよ。
スタッフの意図はともかく。
ただ、ああいう映像があって作中で明言されてなければ幽霊トリツキ説もありとは思うよ。
スタッフの意図はともかく。
528 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:10 ID:JVlIfFn1
それじゃ整理しようか？
仮説１：ビデオはすべて真実を語っている。
仮説２：首なし、キャーはすべて矢田の妄想
仮説１：ビデオはすべて真実を語っている。
仮説２：首なし、キャーはすべて矢田の妄想
>>528
仮説1が正しいなら、小屋は存在したことになる
仮説1が正しいなら、小屋は存在したことになる
矛盾点について
妄想派・・・だって妄想だもん
幽霊派・・・だって幽霊だもん
妄想派・・・だって妄想だもん
幽霊派・・・だって幽霊だもん
531 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:14 ID:JVlIfFn1
532 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:15 ID:6egAjuHn
>>505
もうその話は可哀相すぎて見れない・・・
もうその話は可哀相すぎて見れない・・・
>>528
仮説２だとしたら、あのキャーは壁に見えたマリらしき霊を矢田が見て叫んだものかも。
仮説２だとしたら、あのキャーは壁に見えたマリらしき霊を矢田が見て叫んだものかも。
534 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:15 ID:JVlIfFn1
>>532
どんな話なんですか?
どんな話なんですか?
535 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:16 ID:JVlIfFn1
>>533
それは可能性としてはありえる。但し断定はできないと思う。
それは可能性としてはありえる。但し断定はできないと思う。
>>528
１ ビデオには小屋の壁が写ってるシーンあっただろ、小屋はまずまちがいなく
妄想なので、いつも真実とは限らなく、見た人の心理描写に左右されるが、
首なしが妄想とは断言できない
２ 俺はそう思うが、作中に確実にこっちだといえる証拠はなかったと思われる
最後はわざとどっちにもとれるようにしている、つじつま合わせばどっかで無理
がでる、じゃ漏れは去るから
１ ビデオには小屋の壁が写ってるシーンあっただろ、小屋はまずまちがいなく
妄想なので、いつも真実とは限らなく、見た人の心理描写に左右されるが、
首なしが妄想とは断言できない
２ 俺はそう思うが、作中に確実にこっちだといえる証拠はなかったと思われる
最後はわざとどっちにもとれるようにしている、つじつま合わせばどっかで無理
がでる、じゃ漏れは去るから
537 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:17 ID:B7OpxNu1
上映当時映画館でみたのでこんなに討論されてるとは思わなかった。
538 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:18 ID:SbSNEVqb
飛行機墜落→５人で出発→マリを埋める→＜ここで集団幻覚開始＞→小屋に入る→矢田、マリの様子をみにいく
→カメラマンがスコップでマリを刺す→マリ、矢田にしがみつき爪がはがれる→全員小屋に戻る
→スクウェア開始→１巡目、ラストの矢田だけ起きているとき、マリの霊が憑依（ラストのキャーはこの地点）
→矢田、マリのリュックの中の白い服にきがえる→そのままスクウェア続行→スクウェア終了
→宝田が全員を起こす→その後、矢田がひとりづつ順番にけしていき、ひとりに→毛布がとれ、服と爪に気がつく
→救助隊到着→幻覚がさめるEND
ラストのビデオの首なし女は、すべてがおわり、矢田からぬけだして再び自分の死体にもどろうとしている
マリの霊。
→カメラマンがスコップでマリを刺す→マリ、矢田にしがみつき爪がはがれる→全員小屋に戻る
→スクウェア開始→１巡目、ラストの矢田だけ起きているとき、マリの霊が憑依（ラストのキャーはこの地点）
→矢田、マリのリュックの中の白い服にきがえる→そのままスクウェア続行→スクウェア終了
→宝田が全員を起こす→その後、矢田がひとりづつ順番にけしていき、ひとりに→毛布がとれ、服と爪に気がつく
→救助隊到着→幻覚がさめるEND
ラストのビデオの首なし女は、すべてがおわり、矢田からぬけだして再び自分の死体にもどろうとしている
マリの霊。
539 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:19 ID:JVlIfFn1
>>540
どっちも同じ意味じゃん
どっちも同じ意味じゃん
542 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:21 ID:JVlIfFn1
543 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:22 ID:JVlIfFn1
544 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:23 ID:kk+rSWul
ビデオは真実を写してたとする場合
救助は誰か一人が助かった話とタモリが言っているのでこれは現実
そうなると小屋が妄想という事になるけど小屋も妄想と見せかけてビデオに写ってたので現実
こうなると矛盾しそうだけど
スクエアの一人分や殺人は矢田のもう一人の人格
この人格のときはマリの服を着ている
これは上の方で出てたパンフレットの話にもあるとおり間違いないと思う。
そしてタモリが話してた２人の男の話のように
矢田の中のマリの人格が全員を小屋からマリの遺体の近くまで運んだ。
そしてそのときの映像が首なし（首が見えにくい）が歩いてる映像＝つまりマリの服着た矢田
キャーは画面に向かって真正面に叫んでいる＝ビデオカメラに向かって叫んでいるので
ビデオに写った自分を見て驚いている映像。そして自分はマリなのか分からなくなり
最後の「私の名前は…名前は…」につながる
救助は誰か一人が助かった話とタモリが言っているのでこれは現実
そうなると小屋が妄想という事になるけど小屋も妄想と見せかけてビデオに写ってたので現実
こうなると矛盾しそうだけど
スクエアの一人分や殺人は矢田のもう一人の人格
この人格のときはマリの服を着ている
これは上の方で出てたパンフレットの話にもあるとおり間違いないと思う。
そしてタモリが話してた２人の男の話のように
矢田の中のマリの人格が全員を小屋からマリの遺体の近くまで運んだ。
そしてそのときの映像が首なし（首が見えにくい）が歩いてる映像＝つまりマリの服着た矢田
キャーは画面に向かって真正面に叫んでいる＝ビデオカメラに向かって叫んでいるので
ビデオに写った自分を見て驚いている映像。そして自分はマリなのか分からなくなり
最後の「私の名前は…名前は…」につながる
545 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:24 ID:sPTuPFMG
ビデオで青年を斧で殺した場面の犯人も意図的に首上は映ってないんだよね。
ただ服装が矢田と同じだからこの時点では、矢田がやったと思い込むけど。
それをふまえた上で最後に首なしが歩いてる映像が視聴者にしか分からないように
映るから、やっぱり裏の裏ってことなんじゃないかな〜
だって妄想説ならビデオで青年を斧で殺した場面の犯人の映像が矢田って
はっきり出しといたほうが分かりやすいし怖くねぇ？
ただ服装が矢田と同じだからこの時点では、矢田がやったと思い込むけど。
それをふまえた上で最後に首なしが歩いてる映像が視聴者にしか分からないように
映るから、やっぱり裏の裏ってことなんじゃないかな〜
だって妄想説ならビデオで青年を斧で殺した場面の犯人の映像が矢田って
はっきり出しといたほうが分かりやすいし怖くねぇ？
埋めた死体が翌朝起きると隣に座ってたって話さ
なんでわざわざ埋めた死体をまた掘り起こすのかって考えてたんだけど
もしかして食料にするため？
こっそり外に隠してた食料食いにいってたみたいだし
途中で食料も無くなったって言ってたからさ
なんでわざわざ埋めた死体をまた掘り起こすのかって考えてたんだけど
もしかして食料にするため？
こっそり外に隠してた食料食いにいってたみたいだし
途中で食料も無くなったって言ってたからさ
548 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:26 ID:SbSNEVqb
ビデオに小屋がうつってる時点ですべては破綻してるやん。。。
マリの本体は付け爪説
550 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:29 ID:kk+rSWul
つまり小屋は実在したけど
矢田の中のマリの人格が自分の遺体の周りに矢田を使って（というか撹乱してマリ状態の矢田？）全員を集めた
これは最初の２人の男の話とリンクしている
それにこれなら
救助も小屋も現実にあってビデオも全て真実で合点がいく
矢田の中のマリの人格が自分の遺体の周りに矢田を使って（というか撹乱してマリ状態の矢田？）全員を集めた
これは最初の２人の男の話とリンクしている
それにこれなら
救助も小屋も現実にあってビデオも全て真実で合点がいく
>>547
なるほど。
でも、それだとわざわざ死体を隣に置かずに、埋めた所に食いに行ってると思う。
食料も、こっそり埋めた所に食いに行ってた訳だし。
あれは罪の意識が無意識の内に働いて隣に寝かせたか、1人じゃ寂しいからかのどちらかと思う
なるほど。
でも、それだとわざわざ死体を隣に置かずに、埋めた所に食いに行ってると思う。
食料も、こっそり埋めた所に食いに行ってた訳だし。
あれは罪の意識が無意識の内に働いて隣に寝かせたか、1人じゃ寂しいからかのどちらかと思う
>>550
それは否定できないが、すごい可能性の小さいこじつけの気がする
ビデオを真実にするためにそうしたんだろうが
ビデオの内容は妄想とした方がすんなりつじつまがあうと思うが
てか小屋が妄想ってのはまず間違いないしそこを蒸し返すのはやめよう
それは否定できないが、すごい可能性の小さいこじつけの気がする
ビデオを真実にするためにそうしたんだろうが
ビデオの内容は妄想とした方がすんなりつじつまがあうと思うが
てか小屋が妄想ってのはまず間違いないしそこを蒸し返すのはやめよう
>>548
あれは矢田ビジョンで観てるからだろう。
観てる矢田が幻覚を見ているため、視聴者にもそれと同じ物を見せている
けど、最後のビデオ映像は違う
出演者の誰も見てないで、単に流れてる映像、つまり視聴者のみに見せてる映像なのに
わざわざ首無しを映しているから、首無しは本当に居たんだ、という説があるんじゃないかな
あれは矢田ビジョンで観てるからだろう。
観てる矢田が幻覚を見ているため、視聴者にもそれと同じ物を見せている
けど、最後のビデオ映像は違う
出演者の誰も見てないで、単に流れてる映像、つまり視聴者のみに見せてる映像なのに
わざわざ首無しを映しているから、首無しは本当に居たんだ、という説があるんじゃないかな
555 ：結論：03/07/13 13:34 ID:55Ay7285
「雪山」は「世にも」では近年まれに見る傑作。
それを見逃して「結婚シミュレータ」のハッピーエンドに涙した俺はDQS。
それを見逃して「結婚シミュレータ」のハッピーエンドに涙した俺はDQS。
556 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:36 ID:SbSNEVqb
小屋が幻覚なのは間違いないだろう。
しかしカメラには小屋がうつっていた。
ということで、カメラの映像も事実ではないと解釈せざるをえない。
するとすべてが破綻する。
しかしカメラには小屋がうつっていた。
ということで、カメラの映像も事実ではないと解釈せざるをえない。
するとすべてが破綻する。
557 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:36 ID:sPTuPFMG
559 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:38 ID:bJr9O9JY
首なしが歩く映像とキャーはわざわざ背景が吹雪と小屋に分けてるから
映像はやっぱりヒントになってるんだろ
ビデオ映像が妄想ってのはそれこそ話の辻褄をムリヤリあわそうとしてると思う
映像はやっぱりヒントになってるんだろ
ビデオ映像が妄想ってのはそれこそ話の辻褄をムリヤリあわそうとしてると思う
561 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:41 ID:9JFdAxu6
個人的には新撰組が最低の話と思ったが、如何？
562 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:42 ID:qeEDMMSX
563 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:42 ID:55Ay7285
雪山みたいに説明がつかないところが多い方が面白いってこともあるよね。
チェスもつまんない説明つけなきゃいいのにって思う。
チェスもつまんない説明つけなきゃいいのにって思う。
566 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:45 ID:sPTuPFMG
「歩く死体」のほうが怖かったのは当時小学生だったからだろうか
568 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:46 ID:55Ay7285
>>561は新撰組の幻覚を見てた
570 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:48 ID:R5pr6Ps9
結論
最後のビデオが…
真実編
救助、小屋は妄想と見せかけて現実、矢田のマリの人格がマリの遺体の周りに全員を集めた。
２人の男の話のように。首なしはそのときのマリ服の矢田、キャーは自分の姿に驚く。
妄想編
伏線のとおり小屋は妄想、救助は現実。全ては雪の中の出来事で矢田の中のマリの人格が全員を殺す。
首なし映像、キャーは矢田のマリの幽霊に怯えていた心理描写まじりのもの。
これでＯＫでは！？
真実か妄想かはある程度製作者に聞かないとダメな部分もあるし
正解は解釈によってどうしてもいくつかに別れてしまうと思うんだが
「編」ってかまいたちの夜２みたいだ…
最後のビデオが…
真実編
救助、小屋は妄想と見せかけて現実、矢田のマリの人格がマリの遺体の周りに全員を集めた。
２人の男の話のように。首なしはそのときのマリ服の矢田、キャーは自分の姿に驚く。
妄想編
伏線のとおり小屋は妄想、救助は現実。全ては雪の中の出来事で矢田の中のマリの人格が全員を殺す。
首なし映像、キャーは矢田のマリの幽霊に怯えていた心理描写まじりのもの。
これでＯＫでは！？
真実か妄想かはある程度製作者に聞かないとダメな部分もあるし
正解は解釈によってどうしてもいくつかに別れてしまうと思うんだが
「編」ってかまいたちの夜２みたいだ…
>>567
歩く死体って知らないな、怖そうだなぁ
歩く死体って知らないな、怖そうだなぁ
573 ：名無しさんは見た！：03/07/13 13:54 ID:Q5lrC5To
http://www.toho.co.jp/movienews/0010/06ynkm_pre.html
落合監督的にもあえて曖昧に作ったっぽい↓(上のページよりコピペ)
この「雪山」一番最初の上映になります。つまりこの「雪山」を超えないと他の楽しい3つの短編を観られない仕
組みになってます。この「雪山」はストーリーを決して追わないこと。
「雪山」を体験して下さい。「雪山」はわざと80％ぐらいしか作っていません。
残りの20％は、皆さんが観終わって劇場を出た後に脳の中で爆発します。
まぁある意味俺等は釣られているわけだ。
落合監督的にもあえて曖昧に作ったっぽい↓(上のページよりコピペ)
この「雪山」一番最初の上映になります。つまりこの「雪山」を超えないと他の楽しい3つの短編を観られない仕
組みになってます。この「雪山」はストーリーを決して追わないこと。
「雪山」を体験して下さい。「雪山」はわざと80％ぐらいしか作っていません。
残りの20％は、皆さんが観終わって劇場を出た後に脳の中で爆発します。
まぁある意味俺等は釣られているわけだ。
そして誰もいなくなった…
かまいたちの夜がやりたくなってきた
世にもで、妊娠中の婦人が交通事故に遭うやつあったよな。
普通なら即死の状況なのに、出産するまで生き延びた。
出産してから、急に傷口とかが開いて死んじゃう。あれは怖い。
普通なら即死の状況なのに、出産するまで生き延びた。
出産してから、急に傷口とかが開いて死んじゃう。あれは怖い。
>>575
〜
〜 ∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ ファイナルアンサー？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
>>576
ちょうど雪山が舞台だしな
〜
〜 ∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ ファイナルアンサー？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
>>576
ちょうど雪山が舞台だしな
>>580 ＿＿＿＿＿__ ＿＿ ＿
|| ＿＿ || |山小屋|
|| ｜ ｜ || ￣￣￣
|| ￣￣ ||
|| ◎||
ヘ( ﾟ∀)ﾉ ﾓｰｺﾈｰﾖ ｳﾜｧｧｧﾝ!! || ||
≡ （ ┐ノ ||. |三三| ||
:。; ／ ||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ＿＿ || |山小屋|
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|| ￣￣ ||
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ヘ( ﾟ∀)ﾉ ﾓｰｺﾈｰﾖ ｳﾜｧｧｧﾝ!! || ||
≡ （ ┐ノ ||. |三三| ||
:。; ／ ||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
583 ：名無しさんは見た！ ：03/07/13 14:04 ID:q454Zg0N
山小屋は幻覚だから、その中で見えたものも幻覚と考えるのが妥当だ。
でも四人が小屋の中でとった行動は実際にした行動だと考えられる。
だから、首無しは幻覚だが、誰か第三者が矢田に近づいてきた
というのは本当の事だろう。第三者とはあの中では救助隊員しかいない。
救助隊員の白いマスクが周りと同化して首が無いように見えたのだろう。
ではなぜ首無しが麻里に見えたのだろう。矢田はそれまでにビデオや
自分の服や付け爪が麻里のものになっている幻覚を見て、鈴木を斧で
殺したのは自分であると気がついていたはずだ。でも、それを認めたく
ない矢田はもうすでに死んでいる被害者でしかない麻里に押し付けよう
とした。鈴木を殺したのは自分ではなく、麻里の怨霊であると。
でも四人が小屋の中でとった行動は実際にした行動だと考えられる。
だから、首無しは幻覚だが、誰か第三者が矢田に近づいてきた
というのは本当の事だろう。第三者とはあの中では救助隊員しかいない。
救助隊員の白いマスクが周りと同化して首が無いように見えたのだろう。
ではなぜ首無しが麻里に見えたのだろう。矢田はそれまでにビデオや
自分の服や付け爪が麻里のものになっている幻覚を見て、鈴木を斧で
殺したのは自分であると気がついていたはずだ。でも、それを認めたく
ない矢田はもうすでに死んでいる被害者でしかない麻里に押し付けよう
とした。鈴木を殺したのは自分ではなく、麻里の怨霊であると。
585 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:06 ID:q454Zg0N
ここで思い出されるのが、話の中で出てきた雪山の話だ。
食料を独占し、同僚を死に追いやった男は、埋めたはずの
死体が戻ってくると、自分が加害者であるのに、まったく
罪の無い被害者のことを、まるで自分を苦しめる加害者の
ように扱い、勝手に脅え、そして恐怖していた。すべて自分が
やっていたのにもかかわらず。
食料を独占し、同僚を死に追いやった男は、埋めたはずの
死体が戻ってくると、自分が加害者であるのに、まったく
罪の無い被害者のことを、まるで自分を苦しめる加害者の
ように扱い、勝手に脅え、そして恐怖していた。すべて自分が
やっていたのにもかかわらず。
586 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:07 ID:q454Zg0N
矢田も二度目に麻里を雪の中に埋めた時は死んでも仕方が無いと
思っただろうし、助けにいったときにスコップが刺さった後に、
麻里が渾身の力を込めて自分が生きている事を矢田に伝えたのに、
それに驚き、山小屋は幻覚であったが、医者もいたわけだし、
矢田と鈴木と大杉とで協力して運び出す事も出来たにもかかわらず
見捨てて逃げ帰ってしまった。その自責の念が、矢田の中に
麻里という人格を作り上げ、殺人を犯させたのだろうが、それを
認めたくない矢田の罪悪感が、首無しになって襲ってくる麻里を
見せたのだろう。最後のシーンは自分が救助されている事に
気付いてない状態でみている幻覚で、時間軸に狂いはないと思う。
思っただろうし、助けにいったときにスコップが刺さった後に、
麻里が渾身の力を込めて自分が生きている事を矢田に伝えたのに、
それに驚き、山小屋は幻覚であったが、医者もいたわけだし、
矢田と鈴木と大杉とで協力して運び出す事も出来たにもかかわらず
見捨てて逃げ帰ってしまった。その自責の念が、矢田の中に
麻里という人格を作り上げ、殺人を犯させたのだろうが、それを
認めたくない矢田の罪悪感が、首無しになって襲ってくる麻里を
見せたのだろう。最後のシーンは自分が救助されている事に
気付いてない状態でみている幻覚で、時間軸に狂いはないと思う。
588 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:16 ID:JVlIfFn1
真理の首を刺して殺したことになってるけど、実際は胸か腹部あたりを刺してたよね。
首を切ったから首を差し替えたという説が生まれたんならそれは無くなるんじゃない？
首を切ったから首を差し替えたという説が生まれたんならそれは無くなるんじゃない？
最後のキャーは矢田が正気に戻っていく過程の心象描写
良く出来てる！陳腐な表現でもなんでもない！！
全部真実、幽霊落ちなんてそれこそ糞オカルトで萎えるよ
良く出来てる！陳腐な表現でもなんでもない！！
全部真実、幽霊落ちなんてそれこそ糞オカルトで萎えるよ
591 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:18 ID:JVlIfFn1
仮説３：カメラは必ずしも真実を写さない。すなわち、目に見えない霊（心霊）
や妄想（念写）も写す。
としたらどうよ？
や妄想（念写）も写す。
としたらどうよ？
592 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:22 ID:JVlIfFn1
>>567
「歩く死体」はシンプルでも誰にでも解釈できたけど、
怖さでは「雪山」以上だ。
幽霊も妄想もないしカメラはうそを付かないんだけど、
人間の抑圧された欲求をどんでん返しで仕込んで合ったね。
ネタバレだけど、ラストの渡辺裕之が暗い病棟の廊下を霊安室から
フィアンセの足をつかんで、自分の病室まで
引きずって行くシーンが忘れられない。
「歩く死体」はシンプルでも誰にでも解釈できたけど、
怖さでは「雪山」以上だ。
幽霊も妄想もないしカメラはうそを付かないんだけど、
人間の抑圧された欲求をどんでん返しで仕込んで合ったね。
ネタバレだけど、ラストの渡辺裕之が暗い病棟の廊下を霊安室から
フィアンセの足をつかんで、自分の病室まで
引きずって行くシーンが忘れられない。
トンデモ説。
すべて、駅での語り手の男（タモリ）の想像の産物。
最初に思わせぶりにビデオカメラを凝視するなどして
フィクションに真実味を持たせようとした。、
すべて、駅での語り手の男（タモリ）の想像の産物。
最初に思わせぶりにビデオカメラを凝視するなどして
フィクションに真実味を持たせようとした。、
594 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:34 ID:JVlIfFn1
595 ： ：03/07/13 14:45 ID:Q8RU+pvB
なんで医者の伯父さんがハムだと信じて雪の固まりを食べようとしてたのかが理解出来ない。
あれがあの女の妄想だとしたら
オジサンが雪を手に持って死んでいるのはおかしくないか？
あれがあの女の妄想だとしたら
オジサンが雪を手に持って死んでいるのはおかしくないか？
596 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:49 ID:1piivLyj
たしかに、どっちともとれるようになってるけど、ベースとして
語られている雪山の話が、何度埋めても戻ってくるといって、
自分が死に追いやった同僚のことを化け物扱いしていた男のほうが
よっぽど化け物だったというオチで、そこがタモリの言っていた
肝心なところなのだから、この話も生きている人間の方がよっぽど
化け物だというオチだと思うから、麻里を化け物扱いしてそれで
お終いという話ではないと思う。
語られている雪山の話が、何度埋めても戻ってくるといって、
自分が死に追いやった同僚のことを化け物扱いしていた男のほうが
よっぽど化け物だったというオチで、そこがタモリの言っていた
肝心なところなのだから、この話も生きている人間の方がよっぽど
化け物だというオチだと思うから、麻里を化け物扱いしてそれで
お終いという話ではないと思う。
598 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:51 ID:VmVNhHrZ
誰か昨日の雪山の解説を馬鹿な俺にしてください(´･ω･`)
599 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:54 ID:8p1VD6nf
忠臣蔵
600 ： ：03/07/13 14:56 ID:Q8RU+pvB
600
602 ：名無しさんは見た！：03/07/13 14:59 ID:VmVNhHrZ
誰か昨日の雪山の解説を馬鹿な俺にしてください(´･ω･`)
>>601なかったと見せかけてあったんだから
ビデオは真実の映像となりますが？
ビデオは真実の映像となりますが？
604 ： ：03/07/13 15:00 ID:Q8RU+pvB
山小屋は実際にはなかったって事でいいの？
それだと5分置きに起こすってネタの前にこごえ死んでそうなんだけど
それだと5分置きに起こすってネタの前にこごえ死んでそうなんだけど
605 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:01 ID:JVlIfFn1
監督が１００％で作ればこんな混乱は無かったでＦＡ？
607 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:05 ID:JVlIfFn1
雪山を見てなかった人が昨日の考察スレを見たら
意味不明のあまり笑うだろうな
小屋は…救助は…現実…妄想…真実…
マリの幽霊…もう一人の人格…首なし…
最後のキャー…その前のキャー…ビデオカメラ…
スクエア…服…爪…殺人…
意味不明のあまり笑うだろうな
小屋は…救助は…現実…妄想…真実…
マリの幽霊…もう一人の人格…首なし…
最後のキャー…その前のキャー…ビデオカメラ…
スクエア…服…爪…殺人…
610 ： ：03/07/13 15:06 ID:Q8RU+pvB
宝田（医者）が死んだのは雪を食べたからってあるけど
宝田の首に爪の跡だか血の筋があったよね。
アレって何？
宝田の首に爪の跡だか血の筋があったよね。
アレって何？
611 ： ：03/07/13 15:07 ID:5BLbuvLb
首すげ替えの説で、救助された場面でマリの腕が出ていたから違うというのは
説明がつく。
あれは矢田の胴体部分。
つまり救助されたのは、矢田の頭（胸より上？）＋マリの胴体、人格はマリ
残された死体は、マリの頭＋矢田の胴体、人格は矢田。
スクエアをやっていた時、首なし参加。
その後、矢田殺害（首すげ替え）し、頭は矢田の意思、胴体はマリの意思に。
あまった胴体は雪の中へ。
最初のキャーの後、マリの人格がすべてを乗っ取った。
最後のキャーは、雪山に残され、死体なので身動き出来ないマリ（中身は矢田）
の叫び。
ビデオの首なしは、動きまわった時に撮られたとか、マリの物だった部分だけしか
写らない（救助隊、矢田の頭は消える）とか。
あくまで怪談オチと考えた場合ね。
説明がつく。
あれは矢田の胴体部分。
つまり救助されたのは、矢田の頭（胸より上？）＋マリの胴体、人格はマリ
残された死体は、マリの頭＋矢田の胴体、人格は矢田。
スクエアをやっていた時、首なし参加。
その後、矢田殺害（首すげ替え）し、頭は矢田の意思、胴体はマリの意思に。
あまった胴体は雪の中へ。
最初のキャーの後、マリの人格がすべてを乗っ取った。
最後のキャーは、雪山に残され、死体なので身動き出来ないマリ（中身は矢田）
の叫び。
ビデオの首なしは、動きまわった時に撮られたとか、マリの物だった部分だけしか
写らない（救助隊、矢田の頭は消える）とか。
あくまで怪談オチと考えた場合ね。
612 ： ：03/07/13 15:07 ID:mV0eBt8Q
たかだか２５分ぐらいの物語で
こんだけ議論されるのも凄いな。
こんだけ議論されるのも凄いな。
613 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:08 ID:JVlIfFn1
家を発見したとき矢田の「小屋が」ってとこと
救助隊に名前聞かれたときの「わたしは・・・わたしは・・・」のところだけ
声にエコーみたいのがかかってるのよね
妄想の始まりと終わりの合図でしょうか
救助隊に名前聞かれたときの「わたしは・・・わたしは・・・」のところだけ
声にエコーみたいのがかかってるのよね
妄想の始まりと終わりの合図でしょうか
>>610
死斑
死斑
617 ： ：03/07/13 15:11 ID:Q8RU+pvB
マリや矢田がどうこうよりも
宝田と最初に死んだおっさんが何で死んだのかが気になる。
宝田と最初に死んだおっさんが何で死んだのかが気になる。
618 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:15 ID:baCvtY/o
>>614妄想説のバカが必死だなｗ
演出で考えたらカメラが真実なのは常識
演出で考えたらカメラが真実なのは常識
619 ： ：03/07/13 15:15 ID:Q8RU+pvB
>>616
でも宝田が死ぬ時に女の手が出てきたでしょ（矢田かマリか知らないが）
アレとは関係ないの？
わざわざ死斑の演出をする必要も分からない
つうか
宝田の回想シーンで奥さんの顔に布をかけてやるのは何の意図が？
宝田、チワワ抱いてそうだから気になって仕方ない。
でも宝田が死ぬ時に女の手が出てきたでしょ（矢田かマリか知らないが）
アレとは関係ないの？
わざわざ死斑の演出をする必要も分からない
つうか
宝田の回想シーンで奥さんの顔に布をかけてやるのは何の意図が？
宝田、チワワ抱いてそうだから気になって仕方ない。
マリを殺した後、
持ち帰ったマリの荷物の中から取り出した白い服
=ビデオに写ってたワンピース
=矢田がとち狂ってマリになりきりしてた時に着てた服（自分で着替えた）
…だと思ってたんだが、ラスト良く見ると
マリの死体が素っ裸（服着て無い）なんだよね。
となると、マリが着てる服を矢田が脱がせて、それを着たと言うことになる？
しかしそうだとすると何で？
持ち帰ったマリの荷物の中から取り出した白い服
=ビデオに写ってたワンピース
=矢田がとち狂ってマリになりきりしてた時に着てた服（自分で着替えた）
…だと思ってたんだが、ラスト良く見ると
マリの死体が素っ裸（服着て無い）なんだよね。
となると、マリが着てる服を矢田が脱がせて、それを着たと言うことになる？
しかしそうだとすると何で？
622 ： ：03/07/13 15:19 ID:Q8RU+pvB
>>621
あんまり餌やるな
あんまり餌やるな
>>621
思慮できないから。
思慮できないから。
626 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:20 ID:baCvtY/o
>>620
埋まってる死体は服着てます、よく画像見てください。
埋まってる死体は服着てます、よく画像見てください。
>>623まだやってたのかって呆れてた割にはずっとネットやってるなおまい…
>>626
妄想じゃなくて心象描写だっつってんだろ
妄想じゃなくて心象描写だっつってんだろ
632 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:23 ID:OHsam7zr
山小屋は真実。
男３人殺したのは矢田。
救出は妄想。
そうすると最後のキャーはやっぱり時間軸の一番最後。
実際救出は真実だと思ってるけど、上のように考えるのも面白い。
男３人殺したのは矢田。
救出は妄想。
そうすると最後のキャーはやっぱり時間軸の一番最後。
実際救出は真実だと思ってるけど、上のように考えるのも面白い。
633 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:24 ID:2NeWXk4M
>>630何で心理描写がカメラで映ってるんだよ
>>615
が正解だね。
が正解だね。
>>633
最後のシーンのキャーはビデオカメラじゃないが…。
最後のシーンのキャーはビデオカメラじゃないが…。
>>634
だね
だね
637 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:26 ID:2NeWXk4M
>>635今更何を…明らかにビデオからの画像…
ってかずっと昨日も議論されてたってば
ってかずっと昨日も議論されてたってば
638 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:26 ID:JVlIfFn1
>>629
違うと思うぞ、矢田じゃない取ったはずだが。
違うと思うぞ、矢田じゃない取ったはずだが。
よくある不条理ものってことでいいじゃないか…きりないぞ
640 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:27 ID:JVlIfFn1
>>635
キャーは妄想。ビデオは首なしのほう。
キャーは妄想。ビデオは首なしのほう。
641 ： ：03/07/13 15:28 ID:Q8RU+pvB
マリ服着てるね。
643 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:30 ID:JVlIfFn1
>>639
要するに事実が１つしかないと仮定するからおかしくなる。
いくつかパターンをあげて検証すればよいのでは?
仮説４：マリの霊が首なしになり、胴体だけ矢田と入れ替えた
これはどうよ?
SFではありそうだが、（たとえばエイリアンが人間に乗り移って
胴体だけ動いたり）この物語ではあまりにもとっぴ過ぎて
不適切な感じがするのだが。
要するに事実が１つしかないと仮定するからおかしくなる。
いくつかパターンをあげて検証すればよいのでは?
仮説４：マリの霊が首なしになり、胴体だけ矢田と入れ替えた
これはどうよ?
SFではありそうだが、（たとえばエイリアンが人間に乗り移って
胴体だけ動いたり）この物語ではあまりにもとっぴ過ぎて
不適切な感じがするのだが。
645 ： ：03/07/13 15:33 ID:Q8RU+pvB
わざわざ肩と腕を雪から出しているのだから
生首になっていないのでは？
あれ？
また分からなくなってきた。
生首になっていないのでは？
あれ？
また分からなくなってきた。
646 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:33 ID:JVlIfFn1
>>644
ということは首挿げ替え説は否定されたと考えてよろしいでしょうか?
ということは首挿げ替え説は否定されたと考えてよろしいでしょうか?
パラレルワールド説
矢田一人になり次は私の番だ、→首無し登場「キャー！！」
＼救助登場「私・・・私は・・・」（ビデオにはもう一つの世界が・・・）
矢田一人になり次は私の番だ、→首無し登場「キャー！！」
＼救助登場「私・・・私は・・・」（ビデオにはもう一つの世界が・・・）
649 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:36 ID:JVlIfFn1
仮説５： 首なしはマリの霊であり、スコップで殺されてから、
妄想がなくなるまでの間、矢田の近くにいたもしくは
取り付いていた。最後に矢田から離れていく首なし霊が
ビデオに写った。
妄想がなくなるまでの間、矢田の近くにいたもしくは
取り付いていた。最後に矢田から離れていく首なし霊が
ビデオに写った。
650 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:36 ID:+uR19ooq
まだ首すげ替えとか言ってるバカがいるのか・・・
おおすまん、服着てたか。
つか怖くてじっくり見れねえYOー！(((;;ﾟДﾟ)))
しかし今まで出たどの説も必ずどこかしら矛盾があるんだな…。
解釈の仕方によって色んな方向に話が飛んでいくの見てたら
何だかかまいたちの夜でもやってる気分になってきた。
つか怖くてじっくり見れねえYOー！(((;;ﾟДﾟ)))
しかし今まで出たどの説も必ずどこかしら矛盾があるんだな…。
解釈の仕方によって色んな方向に話が飛んでいくの見てたら
何だかかまいたちの夜でもやってる気分になってきた。
ホントのこのスレ、ちょうど一年前のTVドラマ版かまいたちの夜
を思い出す…、あれも終わったあと考察でグダグダやってたよな…。
あれも結局、いろんな説がでてコレダって奴はなかった気がした。
を思い出す…、あれも終わったあと考察でグダグダやってたよな…。
あれも結局、いろんな説がでてコレダって奴はなかった気がした。
かまくら作ってれば皆助かってた
654 ： ：03/07/13 15:40 ID:Q8RU+pvB
性格の悪いおっちゃんは何で死んだの？
凍死？
凍死？
655 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:40 ID:JVlIfFn1
仮説６：小屋は存在していなかった。妄想であった。マリの死体のすぐそばに
小屋があると思っていただけ。
小屋があると思っていただけ。
小屋があったとか言ってる人って食料とかもあったと思ってる？
657 ： ：03/07/13 15:41 ID:Q8RU+pvB
事故現場に留まっていれば良かったのにね…
658 ： ：03/07/13 15:42 ID:Q8RU+pvB
最後、みんな死んでる場所で
ストーブがあっただろうと思われる場所はどうなってるの？
何か燃やした跡があったっけ？
ストーブがあっただろうと思われる場所はどうなってるの？
何か燃やした跡があったっけ？
あったよ
>>658
燃やした跡はハッキリとある。
燃やした跡はハッキリとある。
幽霊は無いでしょ。誰もが思いつくストーリーになってしまう。
これは自作自演が恐怖というテーマでしょ。
俺はマリを埋めたあと救助までは全て幻覚だと考えてる。
スコップ突き刺しもね。
現実はマリ生き埋めと殺人だけ。
これは自作自演が恐怖というテーマでしょ。
俺はマリを埋めたあと救助までは全て幻覚だと考えてる。
スコップ突き刺しもね。
現実はマリ生き埋めと殺人だけ。
662 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:44 ID:DtC39/wf
>>654
殺された
殺された
663 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:45 ID:JVlIfFn1
664 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:45 ID:JVlIfFn1
>>654
凍死
凍死
665 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:47 ID:JVlIfFn1
666 ：名無しさんは見た！：03/07/13 15:49 ID:JVlIfFn1
仮説７：小屋は実在した。すべては矢田（または矢田に乗りうつった
マリ）が仕組んだこと。小屋から全員を運び出したのも
矢田
マリ）が仕組んだこと。小屋から全員を運び出したのも
矢田
667 ： ：03/07/13 15:51 ID:Q8RU+pvB
あそこに燃やした跡があったって事は
小屋は集団幻覚だったって事になるんだよね。
さっきまでないと思っていた毛布や食料が誰かが口にする事で
唐突に存在する事から実際に幻覚であった確率の方が高いのか。
でもそうするとあの４人は吹雪の中で寝ていたって事になる。
その時点でみんな凍死するだろうし
ビデオに映っていた小屋はなんだったのか？
マリを埋めたところトコがあんなに小屋から近かったってのも
イマイチ納得が行かない…
埋めてすぐ幻覚を見たって事になる。
小屋は集団幻覚だったって事になるんだよね。
さっきまでないと思っていた毛布や食料が誰かが口にする事で
唐突に存在する事から実際に幻覚であった確率の方が高いのか。
でもそうするとあの４人は吹雪の中で寝ていたって事になる。
その時点でみんな凍死するだろうし
ビデオに映っていた小屋はなんだったのか？
マリを埋めたところトコがあんなに小屋から近かったってのも
イマイチ納得が行かない…
埋めてすぐ幻覚を見たって事になる。
668 ： ：03/07/13 15:52 ID:Q8RU+pvB
>>666
それだと雪の上で何か燃やした跡があるのはおかしい。
それだと雪の上で何か燃やした跡があるのはおかしい。
>>667
京極夏彦のウブメの夏 読め。
京極夏彦のウブメの夏 読め。
670 ： ：03/07/13 15:53 ID:Q8RU+pvB
, -─v─- ､
､_／ ﾆ三ﾐ〃三ｰ ＼._,
_ィ ´ ,イ ﾊヽ ヽ ＼` `ｚ
_ゞ ／／ l ! l‖l l ヾ. ` ミ-
_≧ 〃//ｲ.| ﾄ| |│| l ﾄｌ ヽ ＼.ゝ
_,彡 ノ ,ｲ十-(､ﾍﾊﾙ;ﾘ‐弋 ヽ ヾミ_
_＞ ノ ﾉ ドﾆｳ`ゞ` ﾁ'ｾフ ヽ ＼＜._
_≧ ノ ,ｲ } ﾄ ヽ ≦
,彡 ｰ ! ﾋ_,. ﾊ ヽ三- これぞ杉沢村クライシス…ッ！
_三.ノ ヽ -─‐-､ ,ﾊ ヽ＜_
≧_ ﾉ |.＼ ´￣" ／ | ﾊ ≦
_,.. -‐'イﾊ| ＼.＿__／ ﾄ ﾄゞｰ-
/ ﾙﾘ、 |ﾊゝl
/ :|ヽ、 ／| |
,' |＼｀二二二´／| |
､_／ ﾆ三ﾐ〃三ｰ ＼._,
_ィ ´ ,イ ﾊヽ ヽ ＼` `ｚ
_ゞ ／／ l ! l‖l l ヾ. ` ミ-
_≧ 〃//ｲ.| ﾄ| |│| l ﾄｌ ヽ ＼.ゝ
_,彡 ノ ,ｲ十-(､ﾍﾊﾙ;ﾘ‐弋 ヽ ヾミ_
_＞ ノ ﾉ ドﾆｳ`ゞ` ﾁ'ｾフ ヽ ＼＜._
_≧ ノ ,ｲ } ﾄ ヽ ≦
,彡 ｰ ! ﾋ_,. ﾊ ヽ三- これぞ杉沢村クライシス…ッ！
_三.ノ ヽ -─‐-､ ,ﾊ ヽ＜_
≧_ ﾉ |.＼ ´￣" ／ | ﾊ ≦
_,.. -‐'イﾊ| ＼.＿__／ ﾄ ﾄゞｰ-
/ ﾙﾘ、 |ﾊゝl
/ :|ヽ、 ／| |
,' |＼｀二二二´／| |
小説では、助けに来た救助隊員が美佐に名前を聞いて、
美佐は「マリです。わたしは、近藤麻里」と言います。
美佐は「マリです。わたしは、近藤麻里」と言います。
>>661
俺もそれは考えたけど
最後のシーンでスコップが刺さったマリの死体が映ってたじゃん
アレも妄想？
俺は>286の結論に落ち着いたけどね
>232の説明もつくし、服だけじゃなくわざわざ爪まで付けたのも納得できるし。
矢田が全部やった事で幽霊とかは介在しなかったってが
一番すっきりするけどそれだとやっぱ疑問が残るし
俺もそれは考えたけど
最後のシーンでスコップが刺さったマリの死体が映ってたじゃん
アレも妄想？
俺は>286の結論に落ち着いたけどね
>232の説明もつくし、服だけじゃなくわざわざ爪まで付けたのも納得できるし。
矢田が全部やった事で幽霊とかは介在しなかったってが
一番すっきりするけどそれだとやっぱ疑問が残るし
細かいことだが
スコップで刺されて矢田をつかんだあと目を閉じるんだけど
ラストのアップでは目が開いてた
スコップで刺されて矢田をつかんだあと目を閉じるんだけど
ラストのアップでは目が開いてた
俺も>>286が結論だと思ってる
マリの幽霊：なし、矢田の中での第2人格としてなら可
援助隊：現実
小屋：妄想
殺人：矢田（マリ人格）が犯人
矢田：本人（最後には、自分がマリなのか自分なのか判断できなくなる）
マリ：スコップで死亡
首なし幽霊：矢田の最後の心理描写
最後のキャー：肉体は救助されたが矢田の意識？人格？はまだ妄想の中に。
閉鎖空間から逃れていないことを表現するため小屋で表現。
オレはこれだな
援助隊：現実
小屋：妄想
殺人：矢田（マリ人格）が犯人
矢田：本人（最後には、自分がマリなのか自分なのか判断できなくなる）
マリ：スコップで死亡
首なし幽霊：矢田の最後の心理描写
最後のキャー：肉体は救助されたが矢田の意識？人格？はまだ妄想の中に。
閉鎖空間から逃れていないことを表現するため小屋で表現。
オレはこれだな
680 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:04 ID:sPTuPFMG
登山板から転載
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1025116838/250-257n
250 ：底名無し沼さん ：02/11/07 09:58
別板からの転載ですが、以下の文章を読んで下さい。
「親父の話で、たぶん２０年以上前のことだと思いますが。。。
厳冬期に数人で山に（どこだったかは忘れたｺﾞﾒｿ）登ったが、
吹雪で進むことができなくなって山小屋に避難した。
他のグループと一緒に天候回復を待ったけれど、
数日経っても一向に回復する気配が無い。
と、別グループの一人が、自分が降りて救助を呼んでくる、
と言い出した。
もちろんみんなは止めたけれど、その人は押し切って出て行った
翌日、ようやく回復したので外に出ると、少し離れたところに
色のついたものが見える。
距離にして１００Mほど。
見に行くとテントが張ってあり、中には一人で出ていった人が
冷たくなっていた。。。
そんなに近くても戻れないんだ、と子供ながら山の恐ろしさを
思い知りましたね。
そんな漏れは雪山未経験（; ´Д｀）ｺﾜｲ- 」
こんな事（１００ｍでも戻れない）って実際あるんですか？
そんなに冬の山は怖いんですか？
霊よりこういう事の方が怖いんですけど・・・
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1025116838/250-257n
250 ：底名無し沼さん ：02/11/07 09:58
別板からの転載ですが、以下の文章を読んで下さい。
「親父の話で、たぶん２０年以上前のことだと思いますが。。。
厳冬期に数人で山に（どこだったかは忘れたｺﾞﾒｿ）登ったが、
吹雪で進むことができなくなって山小屋に避難した。
他のグループと一緒に天候回復を待ったけれど、
数日経っても一向に回復する気配が無い。
と、別グループの一人が、自分が降りて救助を呼んでくる、
と言い出した。
もちろんみんなは止めたけれど、その人は押し切って出て行った
翌日、ようやく回復したので外に出ると、少し離れたところに
色のついたものが見える。
距離にして１００Mほど。
見に行くとテントが張ってあり、中には一人で出ていった人が
冷たくなっていた。。。
そんなに近くても戻れないんだ、と子供ながら山の恐ろしさを
思い知りましたね。
そんな漏れは雪山未経験（; ´Д｀）ｺﾜｲ- 」
こんな事（１００ｍでも戻れない）って実際あるんですか？
そんなに冬の山は怖いんですか？
霊よりこういう事の方が怖いんですけど・・・
>>678
おおむねそれでいいです、ｦﾚも
おおむねそれでいいです、ｦﾚも
682 ： ：03/07/13 16:06 ID:Q8RU+pvB
>>674
サンクス。
借りて読んだから今手元にないのだ。
>>286の、
最後に白のロングスカートで首なしが歩いてるビデオの映像は
マリの霊が矢田から抜け出した事を表している。
抜け出したなら
>>672の
美佐は「マリです。わたしは、近藤麻里」と言います。
ってのと合致しない…
合致しないからテレビでは言わなかったのかも知れないけど。
サンクス。
借りて読んだから今手元にないのだ。
>>286の、
最後に白のロングスカートで首なしが歩いてるビデオの映像は
マリの霊が矢田から抜け出した事を表している。
抜け出したなら
>>672の
美佐は「マリです。わたしは、近藤麻里」と言います。
ってのと合致しない…
合致しないからテレビでは言わなかったのかも知れないけど。
マリ埋める…現実
小屋…幻覚
ビデオに写った小屋…そのビデオを見てる矢田の幻覚
マリ…埋められて刺されてアボーンしただけ
矢田が着てたマリの服…（スクエアの時に）寒かったから上から着た（本人覚えてない）
死んだﾔｼ…ショック死or矢田がﾇｯ殺した
自分の服見てﾋﾞｸｰﾘ…「私が殺ってたんかい！」
雪原で救助…現実
首なし…霊？
ラストのキャー…スクエア時
ということに俺の中ではしておく
それより、
１．深い穴に入れられたはずのマリが首出してたのはなんで？
自分で這い上がったとしたら、首から下があおむけになってるのはなんで？
２．兄ちゃんがやたら矢田にひっついてたのはなんで？好きなの？
小屋…幻覚
ビデオに写った小屋…そのビデオを見てる矢田の幻覚
マリ…埋められて刺されてアボーンしただけ
矢田が着てたマリの服…（スクエアの時に）寒かったから上から着た（本人覚えてない）
死んだﾔｼ…ショック死or矢田がﾇｯ殺した
自分の服見てﾋﾞｸｰﾘ…「私が殺ってたんかい！」
雪原で救助…現実
首なし…霊？
ラストのキャー…スクエア時
ということに俺の中ではしておく
それより、
１．深い穴に入れられたはずのマリが首出してたのはなんで？
自分で這い上がったとしたら、首から下があおむけになってるのはなんで？
２．兄ちゃんがやたら矢田にひっついてたのはなんで？好きなの？
686 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:09 ID:QMkUykT0
幽霊いたら真っ先に矢田殺すだろ
最後に全員死んでたら、幽霊説信じれたかも
最後に全員死んでたら、幽霊説信じれたかも
最初は斜め
突き刺しは仰向け
最後は垂直って
埋まり方が不自然だから
突き刺しも幻覚だと思ったんだけどねぇ
突き刺しは仰向け
最後は垂直って
埋まり方が不自然だから
突き刺しも幻覚だと思ったんだけどねぇ
689 ： ：03/07/13 16:13 ID:Q8RU+pvB
所でスクエアやってた時、
起きてる人はどこにいたの？
寝床にいなかったって事は地べたに座ってたの？
起きてる人はどこにいたの？
寝床にいなかったって事は地べたに座ってたの？
691 ： ：03/07/13 16:14 ID:Q8RU+pvB
突き刺した時、
顔があそこにあってあの位置にスコップ突き立てて体があるのって
仰向けに寝てたとしても不自然だよねえ。
首が凄い直角になってないと
顔があそこにあってあの位置にスコップ突き立てて体があるのって
仰向けに寝てたとしても不自然だよねえ。
首が凄い直角になってないと
>>680
昔スキー場でバイト（山頂のゴンドラ）やってたけど、いつも帰るときスキーで
帰ってたんだけど、吹雪になると下からの風で体が押し戻されて
下につくのに、いつもの何倍も時間かかった
しゃれ抜きで遭難しかかったよ
昔スキー場でバイト（山頂のゴンドラ）やってたけど、いつも帰るときスキーで
帰ってたんだけど、吹雪になると下からの風で体が押し戻されて
下につくのに、いつもの何倍も時間かかった
しゃれ抜きで遭難しかかったよ
694 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:16 ID:JVlIfFn1
696 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:19 ID:1jMH+cCz
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697 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:20 ID:JVlIfFn1
ラストで矢田が救助されたときに小屋があった（とされる）場所の少し上に
真理を埋めたときの目印があったと思うんだけど、確か埋めた場所は小屋より
下にあったはずだから小屋に入る前から幻覚が起こっていたのかも？
真理を埋めたときの目印があったと思うんだけど、確か埋めた場所は小屋より
下にあったはずだから小屋に入る前から幻覚が起こっていたのかも？
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このマンガも雪山の小屋での話
サスペンスだけど面白いよ
このマンガも雪山の小屋での話
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700 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:21 ID:JVlIfFn1
フタをかわして這い出して来たから斜めになっていたのです
＊＊＊フタ＊＊＊＊＊＊
Ｏ
│
＼
＊Ｏ／フタ＊＊＊＊＊＊
＼
＼
Ｏ─
＊ ＼フタ＊＊＊＊＊＊＊＊
＼
＊＊＊フタ＊＊＊＊＊＊
Ｏ
│
＼
＊Ｏ／フタ＊＊＊＊＊＊
＼
＼
Ｏ─
＊ ＼フタ＊＊＊＊＊＊＊＊
＼
702 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:25 ID:JVlIfFn1
703 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:27 ID:NFAX8ZlH
まあぶっちゃけマリがあんな格好で這い出てたのは、
ストーリー的にあそこで変なとこ刺されて殺されなきゃいけないからだけどな。
ストーリー的にあそこで変なとこ刺されて殺されなきゃいけないからだけどな。
血溜りに見えたのは蓋だったのでは
お前らまさか一日で新スレ使い切る気ですか。
「呪怨」（主・奥菜恵）はこの２０倍は怖い
一回見てみな
一回見てみな
スクエアやるんだったら幽霊出さないと意味無いじゃん。
本人達はそうは思ってなかったけど、幽霊呼び出す儀式なんだから。
本人達はそうは思ってなかったけど、幽霊呼び出す儀式なんだから。
何故か個人的にはマリが「怖いよ 怖いよ」と言いながらフタを閉められるシーンが一番怖かった
710 ： ：03/07/13 16:32 ID:Q8RU+pvB
妄想が始まったのは
>>615でいいんだよね？
>>615でいいんだよね？
712 ： ：03/07/13 16:34 ID:EgJxf7ZI
雪山特別編の情報ﾏﾀﾞｰ？
幽霊いなくてもコックリさんできる
スクエアは昔からあるコックリさんと同じ遊びだよ
スクエアは昔からあるコックリさんと同じ遊びだよ
714 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:36 ID:NFAX8ZlH
>>709
一見すると全然そうは見えないのに、
わざわざ「首を刺されたこと」にしたっていうのは、
最後の首無し登場への伏線と見て間違いない。
だからあれは実体にしろお化けにしろ「マリ」であることは間違いないわけで、
矢田の心理描写だとか、そういう類のモノである筈はないと思う。
一見すると全然そうは見えないのに、
わざわざ「首を刺されたこと」にしたっていうのは、
最後の首無し登場への伏線と見て間違いない。
だからあれは実体にしろお化けにしろ「マリ」であることは間違いないわけで、
矢田の心理描写だとか、そういう類のモノである筈はないと思う。
715 ： ：03/07/13 16:38 ID:Q8RU+pvB
717 ： ：03/07/13 16:39 ID:Q8RU+pvB
718 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:40 ID:76VZTx6P
ていうかハム食ってたおじさんは矢田が殺したんじゃなくて
凍死なんじゃないのか小屋が妄想だったんだし
凍死なんじゃないのか小屋が妄想だったんだし
そら雪山でカキ氷なんか食ってたら死ぬわな（ｗ
721 ： ：03/07/13 16:44 ID:Q8RU+pvB
壁に見えたマリの幽霊みたいなのはなんだったの？
実際そこには壁はなかった訳だし
しかもあの壁に見てた幽霊は顔あったよね？
実際そこには壁はなかった訳だし
しかもあの壁に見てた幽霊は顔あったよね？
722 ： ：03/07/13 16:45 ID:Q8RU+pvB
723 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:49 ID:ZD3W+Wx+
おはよう。
漏れは矢田とマリが逆だった説をおしたいな。
矢田が自分の顔をビデオで見た時画像が乱れるじゃない。あれが何かを
暗示してると思う。最後の映像はお化けとかではなくて、私はどっちだ
ったんでしょう？ていう製作側のヒントみたいなもので。
漏れは矢田とマリが逆だった説をおしたいな。
矢田が自分の顔をビデオで見た時画像が乱れるじゃない。あれが何かを
暗示してると思う。最後の映像はお化けとかではなくて、私はどっちだ
ったんでしょう？ていう製作側のヒントみたいなもので。
>>721
矢田
矢田
725 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:49 ID:sPTuPFMG
あまり現実的に考えすぎると、小屋？から吹雪の中もう一度
マリを埋めた場所にピンポイントに行けること自体そもそもおかしいし、
小屋が幻想で現実には吹雪の中で野ざらしで、しかも何かで風除けをしてる
描写もないのに体温低下を避けて生き残れたってゆうことも不自然（妄想みるくらいトリップしてんのに）。
マリを埋めた場所にピンポイントに行けること自体そもそもおかしいし、
小屋が幻想で現実には吹雪の中で野ざらしで、しかも何かで風除けをしてる
描写もないのに体温低下を避けて生き残れたってゆうことも不自然（妄想みるくらいトリップしてんのに）。
幻覚で説明できないのは
最後のビデオ映像だけでしょ
あれは制作80％の演出でいいのでは
あとは見た人が想像してくださいと言ってるように
最後のビデオ映像だけでしょ
あれは制作80％の演出でいいのでは
あとは見た人が想像してくださいと言ってるように
728 ： ：03/07/13 16:55 ID:Q8RU+pvB
>>725
胴衣。
妄想見るのって死ぬ直前なんじゃないの？
いや妄想見た事ないから知らんけど
普通凍死する人ってあったかい物を見て
実際体も温かさを感じて
それで服を脱いで死んだりするそうな。
だから妄想見てから死ぬまでにそんなに時間はないはずなんだよ。
まぁ幽霊が出てくる時点で現実的な話ではないんだが。
胴衣。
妄想見るのって死ぬ直前なんじゃないの？
いや妄想見た事ないから知らんけど
普通凍死する人ってあったかい物を見て
実際体も温かさを感じて
それで服を脱いで死んだりするそうな。
だから妄想見てから死ぬまでにそんなに時間はないはずなんだよ。
まぁ幽霊が出てくる時点で現実的な話ではないんだが。
729 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:55 ID:ZD3W+Wx+
いや埋められてた人はずっとそのままだよ。
矢田（マリ）が一人でやった事を解説してるカキコがあったけど。
起きてから色々考えたけど、その唐突さが一番しっくりくるんだよな。
やっぱヒントはあの矢田が見てたビデオにあると思う。服装だとか。
矢田（マリ）が一人でやった事を解説してるカキコがあったけど。
起きてから色々考えたけど、その唐突さが一番しっくりくるんだよな。
やっぱヒントはあの矢田が見てたビデオにあると思う。服装だとか。
こゆうのはどうだろう
実は救助はすぐきていて
幻覚みてるから長く感じたのではないかと
マリは埋められたから凍死
実は救助はすぐきていて
幻覚みてるから長く感じたのではないかと
マリは埋められたから凍死
>>728
幻覚だから時間感覚もおかしくなってる
幻覚だから時間感覚もおかしくなってる
732 ：名無しさんは見た！：03/07/13 16:58 ID:ZD3W+Wx+
733 ： ：03/07/13 17:00 ID:Q8RU+pvB
矢田が一人起きて見てたビデオに映ってるマリが
余りにも非現実的な状況でお前らレズかよ、みたく思った。
AVの途中にあるイメージ映像みたいな。
あの二人の関係はなんなの？
普通に友達？姉妹？
余りにも非現実的な状況でお前らレズかよ、みたく思った。
AVの途中にあるイメージ映像みたいな。
あの二人の関係はなんなの？
普通に友達？姉妹？
>>733
友達
友達
735 ： ：03/07/13 17:03 ID:mV0eBt8Q
お前ら、ひとつ気づけ。
最後のキャーのシーンは矢田じゃなくマリって可能性があるぞ
最後のキャーのシーンは矢田じゃなくマリって可能性があるぞ
736 ： ：03/07/13 17:04 ID:Q8RU+pvB
>>730
でも宝田はハム（実際には氷）食べてたから
スクエアやってたのは幻覚や夢じゃなくて現実だよね。
あれすらも矢田の夢だったら分かりやすいんだけどさ。
他の３人は普通の凍死で。
>>731
時間はかるのは時計使ってたから
少なくともスクエアで時間はかなりたってるはず。
でも宝田はハム（実際には氷）食べてたから
スクエアやってたのは幻覚や夢じゃなくて現実だよね。
あれすらも矢田の夢だったら分かりやすいんだけどさ。
他の３人は普通の凍死で。
>>731
時間はかるのは時計使ってたから
少なくともスクエアで時間はかなりたってるはず。
738 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:05 ID:JVlIfFn1
>>715
いい間違えではなく、見間違えと言う可能性もある。
見る角度だと、首だけ外に出ているので
首をさしたように見えるかもしれない。
何しろ腹這いか仰向けにかもわからないくらいだからね。
まさか「首のようなもの」とは言えないだろう。
いい間違えではなく、見間違えと言う可能性もある。
見る角度だと、首だけ外に出ているので
首をさしたように見えるかもしれない。
何しろ腹這いか仰向けにかもわからないくらいだからね。
まさか「首のようなもの」とは言えないだろう。
739 ： ：03/07/13 17:06 ID:Q8RU+pvB
バールのようなもの
740 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:06 ID:ZD3W+Wx+
DVD組の人達は借りられたんだろうか。特別編の特別編じゃなきゃ
むりぽらしい。
むりぽらしい。
741 ： ：03/07/13 17:07 ID:Q8RU+pvB
>>737
ビデオに映ってるマリ自体が妄想って事？
ビデオに映ってるマリ自体が妄想って事？
743 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:08 ID:JVlIfFn1
745 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:10 ID:JVlIfFn1
746 ： ：03/07/13 17:10 ID:pyvg8zJ9
幽霊説を推したくなるのも分かるが、
そうなったらタモリが「この話が本当に怖いのは、そこじゃないんです」
の意味がわからん
そうなったらタモリが「この話が本当に怖いのは、そこじゃないんです」
の意味がわからん
749 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:13 ID:vCP7VNdu
あの壁のシミみたいのはなんだったの？
750 ： ：03/07/13 17:13 ID:pyvg8zJ9
その後ビデオを再生したら小屋とか幽霊とかは写ってないと思う
754 ： ：03/07/13 17:15 ID:Q8RU+pvB
>>746
それを考えると幽霊じゃなくて
矢田が罪悪感から無意識に殺害を繰り広げたって事になるな。
最初に死んだおっさんは殺されて然るべき
宝田はマリが死んだ事を容認
若い兄ちゃんはマリを殺した。
そういう理由で矢田が殺した
ってのがタモリの言葉とは一番合致するような
それを考えると幽霊じゃなくて
矢田が罪悪感から無意識に殺害を繰り広げたって事になるな。
最初に死んだおっさんは殺されて然るべき
宝田はマリが死んだ事を容認
若い兄ちゃんはマリを殺した。
そういう理由で矢田が殺した
ってのがタモリの言葉とは一番合致するような
755 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:15 ID:JVlIfFn1
>>747
マリとの友情は現実。しかもかなり深い。
ある意味レズっぽい。
だから、マリを見捨た上に過失とはいえ殺してしまった
罪の意識がはじめからずーっと有った。
それが、最初は「４人？？？」という台詞で始まって、
「私が起こしたのは誰？」となり、
ビデオの中身とマリを置いてきた記憶が混同し始め、
矢田が自分の中に「もう一人のマリ」を作り出した。
マリとの友情は現実。しかもかなり深い。
ある意味レズっぽい。
だから、マリを見捨た上に過失とはいえ殺してしまった
罪の意識がはじめからずーっと有った。
それが、最初は「４人？？？」という台詞で始まって、
「私が起こしたのは誰？」となり、
ビデオの中身とマリを置いてきた記憶が混同し始め、
矢田が自分の中に「もう一人のマリ」を作り出した。
756 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:16 ID:vCP7VNdu
私はだれを起こしたんだ？
757 ： ：03/07/13 17:16 ID:Q8RU+pvB
>>752
矢田は見てないんだっけ？
矢田は見てないんだっけ？
>>754
でも幽霊じゃないと気が済まないんだって、幽霊落ちを推したい人は
でも幽霊じゃないと気が済まないんだって、幽霊落ちを推したい人は
759 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:17 ID:ZD3W+Wx+
矢田が自分が何者なのか分かってなかった=無意識のうちにマリの人格になっていた
この時点でおかしいよな。なんで皆を殺すのか。なんであんなにビビルのか。
罪悪感があるならもっと爽快なエンディングになってるんじゃないか。「アハハ
やったわよ私」的な。タモリの話とはまた別なんじゃないか。タモリの話は
見殺しにしてしまった友人の為に自分が掘り起こしたわけだけど、そうじゃないつーか。
そういう幻覚とか現実の謎は解けたけど、肝心のとこが分からん。
この時点でおかしいよな。なんで皆を殺すのか。なんであんなにビビルのか。
罪悪感があるならもっと爽快なエンディングになってるんじゃないか。「アハハ
やったわよ私」的な。タモリの話とはまた別なんじゃないか。タモリの話は
見殺しにしてしまった友人の為に自分が掘り起こしたわけだけど、そうじゃないつーか。
そういう幻覚とか現実の謎は解けたけど、肝心のとこが分からん。
>>759
マリのやりたいことは復讐だから、マリ本人に代わって皆殺し
マリのやりたいことは復讐だから、マリ本人に代わって皆殺し
761 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:18 ID:JVlIfFn1
762 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:18 ID:ZbROKSOa
みんなまだいるか？
ビデオ借りてきた。
聞きたいことあれば教えるぞ。
俺的かいしゃくでは最後の首ナシときゃーは
抽象的で理解できなかった。
ビデオ借りてきた。
聞きたいことあれば教えるぞ。
俺的かいしゃくでは最後の首ナシときゃーは
抽象的で理解できなかった。
763 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:18 ID:vCP7VNdu
一つ一つハッキリさせていこう
まず小屋は現実？
まず小屋は現実？
764 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:19 ID:ZD3W+Wx+
そうじゃないな。なんで矢田は自分の事が分かってなかったか。
ああだめだ。わかんねえ。
ああだめだ。わかんねえ。
これってタモリが幽霊だと思ったら自作自演だった
ってのを映像で作品にしたものなんでしょ
幽霊出したら壊れてしまう
ってのを映像で作品にしたものなんでしょ
幽霊出したら壊れてしまう
766 ： ：03/07/13 17:19 ID:Q8RU+pvB
う〜ん、
てか小屋から出ていった時にマリが顔出してたのがやっぱり気になる。
自分からはい出して来って言うのには余りにも無理があるような。
でもそこは気にしなくていいところなのかなぁ…
てか小屋から出ていった時にマリが顔出してたのがやっぱり気になる。
自分からはい出して来って言うのには余りにも無理があるような。
でもそこは気にしなくていいところなのかなぁ…
767 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:20 ID:riL7SKde
おまえらまさか・・・昨日の実況板からずっと怖くて徹夜して今に至るってわけじゃないよな？
・・まさかな・・俺みたいな奴が早々いるわけないか・・。
・・もちろんオマエラ昨日の実況板は全部見てこのスレも過去ログ全部読んだ上で発言してるんだよな？
・・・どうも昨日の1時〜2時くらいの議論の段階に戻ってるんだが・・・。
>>763
妄想だって何回言えば…、現実だったら雪の上で火を焚いた形跡は残ってない
妄想だって何回言えば…、現実だったら雪の上で火を焚いた形跡は残ってない
769 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:20 ID:ZD3W+Wx+
770 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:20 ID:JVlIfFn1
>>759,>>760
つまり矢田自身が罪の意識を感じている一方で、
マリへの感情もあったので、矢田と自分を一体化することによって、
マリの苦痛を自分も受けることによって自分を罰し、
罪滅ぼしをしようとしたが、それが復讐心として
他の人間を皆殺しにしてしまった。
つまり矢田自身が罪の意識を感じている一方で、
マリへの感情もあったので、矢田と自分を一体化することによって、
マリの苦痛を自分も受けることによって自分を罰し、
罪滅ぼしをしようとしたが、それが復讐心として
他の人間を皆殺しにしてしまった。
772 ： ：03/07/13 17:21 ID:Q8RU+pvB
>>762
まずコテにして下さい。
まずコテにして下さい。
775 ： ：03/07/13 17:22 ID:Q8RU+pvB
>>762
最後、マリの死体から血は出ている？
最後、マリの死体から血は出ている？
776 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:22 ID:vCP7VNdu
全部妄想でいいじゃない？
777 ：767＝91：03/07/13 17:22 ID:riL7SKde
昨日の（性格には今日の朝）4時の段階でのみんなの結論
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャシャーンは矢田の幻覚の世界（小屋が幻覚なら必然的に）
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実（殺しが一人だけってのもなんか・・・）
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は演出（現実でも幻覚でも、見た人の感覚で）
<<確定されたもの>>
・小屋は幻覚
・毛布は幻覚
・食料は幻覚
・ストーブは幻覚
・スクウェアでの５人目は幻覚
・矢田の見てたビデオ映像は幻覚
・最後のキャシャーンは矢田の幻覚の世界（小屋が幻覚なら必然的に）
・矢田ﾀﾝはかわいいは危険すぎる幻覚
・飛行機墜落は現実
・三人殺害は現実（殺しが一人だけってのもなんか・・・）
・マリ置き去り、スコップ刺しは現実
・救助隊は現実
・スクウェアをやったことは現実
・首無しの幽霊（デュラハンや雪女と同じ妖怪？）は演出（現実でも幻覚でも、見た人の感覚で）
778 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:23 ID:ZD3W+Wx+
>>767
矢田が何者か分かってなかったとこは議論されてない気がする。
あの矢田が見てたビデオのシーンとかにヒントが隠されているかも。
マリ（矢田）が自分だと思っていたけど、ビデオみて矢田でびっくりした
てのが落ちなのか。
矢田が何者か分かってなかったとこは議論されてない気がする。
あの矢田が見てたビデオのシーンとかにヒントが隠されているかも。
マリ（矢田）が自分だと思っていたけど、ビデオみて矢田でびっくりした
てのが落ちなのか。
780 ：７６２：03/07/13 17:23 ID:ZbROKSOa
>>774
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000463.jpg
お前この画像みてないで発言してるのか？
過去ログくらい読んでくれよ…。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000463.jpg
お前この画像みてないで発言してるのか？
過去ログくらい読んでくれよ…。
782 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:23 ID:JVlIfFn1
>>759
見殺しにしてしまったという罪悪感と友達である自分も復讐されるのでは、という恐怖が”あの”幻覚をみせている
実際にマリを殺した連中への怒りが潜在的にあるから、無意識に殺して行った
これのどこが納得できないの？
見殺しにしてしまったという罪悪感と友達である自分も復讐されるのでは、という恐怖が”あの”幻覚をみせている
実際にマリを殺した連中への怒りが潜在的にあるから、無意識に殺して行った
これのどこが納得できないの？
785 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:25 ID:sPTuPFMG
786 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:25 ID:NFAX8ZlH
>>746、>>748
いや、矢田が自分の服や爪を見て、小屋が消えて、救助された辺りで
大部分の視聴者は「ああ、主人公が犯人だったんだ」って考えると思うのよ。
もし本当にそうなら、あの話はそこで終わっても全然構わない。しかし実際は、何故か最後の最後、
唐突に「歩く首無し女」と「何かに怯えて叫ぶ矢田」の映像が入っている。
ここで「幽霊と見せかけて自作自演と見せかけてやっぱり幽霊」という事実が明らかになって、
このことが「この話の本当に怖いところ」なんじゃないかな。
大体、以前に放送した「世にも〜」で、既に「幽霊と見せかけて実は自分」オチは使っちゃってるんだから。
シチュエーションも、今回とほとんど同じ雪山だし。同じオチの話を無意味に一回やるとは考えにくい。
今回は、前回の話にもう一つどんでん返しを付与した話だった、ってことじゃないかな。
いや、矢田が自分の服や爪を見て、小屋が消えて、救助された辺りで
大部分の視聴者は「ああ、主人公が犯人だったんだ」って考えると思うのよ。
もし本当にそうなら、あの話はそこで終わっても全然構わない。しかし実際は、何故か最後の最後、
唐突に「歩く首無し女」と「何かに怯えて叫ぶ矢田」の映像が入っている。
ここで「幽霊と見せかけて自作自演と見せかけてやっぱり幽霊」という事実が明らかになって、
このことが「この話の本当に怖いところ」なんじゃないかな。
大体、以前に放送した「世にも〜」で、既に「幽霊と見せかけて実は自分」オチは使っちゃってるんだから。
シチュエーションも、今回とほとんど同じ雪山だし。同じオチの話を無意味に一回やるとは考えにくい。
今回は、前回の話にもう一つどんでん返しを付与した話だった、ってことじゃないかな。
787 ：767＝91：03/07/13 17:27 ID:riL7SKde
いいか、みんな。スタート地点から間違うなよ。
大前提としてこれだけはゆるぎない事実だ。
小屋はなかった。最初から最後までずっと。絶対。確定。
だからこれを踏まえて考えて発言しろ。
こんなの昨日の早い段階で結論出てるんだが・・誰がむしかえした？
大前提としてこれだけはゆるぎない事実だ。
小屋はなかった。最初から最後までずっと。絶対。確定。
だからこれを踏まえて考えて発言しろ。
こんなの昨日の早い段階で結論出てるんだが・・誰がむしかえした？
788 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:28 ID:ZD3W+Wx+
100歩譲って
＞もう一つどんでん返しを付与した話
ということを匂わせた、くらいの演出だと思う
＞もう一つどんでん返しを付与した話
ということを匂わせた、くらいの演出だと思う
790 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:28 ID:JVlIfFn1
>>786
いや、幽霊にしてしまったら、壁のしみや
５人のスクウェアの意味がそのものになってしまう。
どちらかわからなくしているのでは?
つまり、「潜在意識のなせる業」と「霊による憑依現象」
のどちらとも取れるように演出しておいて、後は
視聴者の判断に丸投げしていると思う。
いや、幽霊にしてしまったら、壁のしみや
５人のスクウェアの意味がそのものになってしまう。
どちらかわからなくしているのでは?
つまり、「潜在意識のなせる業」と「霊による憑依現象」
のどちらとも取れるように演出しておいて、後は
視聴者の判断に丸投げしていると思う。
791 ： ：03/07/13 17:29 ID:Q8RU+pvB
マリを刺したのも幻覚だったってセンはない？
792 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:29 ID:JVlIfFn1
794 ： ：03/07/13 17:29 ID:pyvg8zJ9
雪山始まる前に駅で若者が雪山の劇中で宝田が話したことを言ってる言ってるよな
その後に「それでどうなったんだ？」と相島が聴いて、その後に
タモリが「その話が本当に怖いのはそこじゃないんです」と言い
ビデオカメラを凝視する。
「それでどうなったんだ？」の続きは最後の宝田の話になる。
その後に「それでどうなったんだ？」と相島が聴いて、その後に
タモリが「その話が本当に怖いのはそこじゃないんです」と言い
ビデオカメラを凝視する。
「それでどうなったんだ？」の続きは最後の宝田の話になる。
>>791
100%ない
100%ない
796 ：ビデヲチェック（７６２）：03/07/13 17:30 ID:ZbROKSOa
マリの血
最後のアップでは血のりあり。
そのご引きで写るがそこでは確認難しい。
最後のアップでは血のりあり。
そのご引きで写るがそこでは確認難しい。
>>791
幻覚によって作られたのは小屋と食料と、小屋の中でとられたビデオ映像の背景。
幻覚によって作られたのは小屋と食料と、小屋の中でとられたビデオ映像の背景。
798 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:30 ID:ZD3W+Wx+
799 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:32 ID:JVlIfFn1
801 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:33 ID:vCP7VNdu
お前ら頭痛くならないか？
もう誰か製作者にメールして答え聞けよ
803 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:34 ID:JVlIfFn1
805 ： ：03/07/13 17:35 ID:pyvg8zJ9
ひとつ疑問に思ってるんだけど、
マリの死体ってあんなに近いトコロにあったのか？
マリの死体ってあんなに近いトコロにあったのか？
806 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:35 ID:ZD3W+Wx+
いやいやいや。首換えじゃなくて、全てが逆って事。
そうすれば矢田のびびりぐあいなんかも納得できると思う。
そうすれば矢田のびびりぐあいなんかも納得できると思う。
807 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:35 ID:NFAX8ZlH
>>793
あれはもう皆で交互に寝てる時、矢田が起きてる時に
マリが襲ってきた（それが実体を持った首無しなのか霊体なのか、は分からないが）んだと思う。
ともかく映像を見返せば分かるが、あの時の矢田は間違いなく「目の前に存在する何か」に怯えている。
あれはもう皆で交互に寝てる時、矢田が起きてる時に
マリが襲ってきた（それが実体を持った首無しなのか霊体なのか、は分からないが）んだと思う。
ともかく映像を見返せば分かるが、あの時の矢田は間違いなく「目の前に存在する何か」に怯えている。
808 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:35 ID:76VZTx6P
809 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:36 ID:JVlIfFn1
>>806
どの時点で入れ替わったの?
どの時点で入れ替わったの?
811 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:37 ID:vCP7VNdu
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ヤダのｵﾊﾟｰｲちっちぇ
〈 〉
｜ ｜ |
〈_＿〉＿〉
（ ﾟ Дﾟ） ヤダのｵﾊﾟｰｲちっちぇ
〈 〉
｜ ｜ |
〈_＿〉＿〉
812 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:38 ID:JVlIfFn1
813 ： ：03/07/13 17:38 ID:pyvg8zJ9
あの「キャー」は実はマリで
あの時からマリが矢田になったんじゃないの？
それまでは矢田が埋められていた・・・
あの時からマリが矢田になったんじゃないの？
それまでは矢田が埋められていた・・・
814 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:38 ID:w2BW3pbA
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HX6K/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-6277982-1107424
内容（「DVD NAVIGATOR」データベースより）
タモリがストーリーテラーを務める人気ドラマシリーズの劇場版。未公開シーンや新撮シーンを追加収録した『「雪山」の特別編』をボーナスディスクとしてプラス。
内容（「DVD NAVIGATOR」データベースより）
タモリがストーリーテラーを務める人気ドラマシリーズの劇場版。未公開シーンや新撮シーンを追加収録した『「雪山」の特別編』をボーナスディスクとしてプラス。
815 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:38 ID:ZD3W+Wx+
入れ替わりじゃなくて、墜落ぐらいから矢田とマリの人そのもの
（矢田が死んだショックで）が逆に映されてるって事。
埋められたのは実は矢田だけど、映像は矢田のまんま。最後ら辺
にビデオと現実に戻って気づくって説。
（矢田が死んだショックで）が逆に映されてるって事。
埋められたのは実は矢田だけど、映像は矢田のまんま。最後ら辺
にビデオと現実に戻って気づくって説。
816 ：767＝91：03/07/13 17:38 ID:riL7SKde
>>794 そのビデオカメラを凝視するシーンの意図ってのは、
ビデオカメラというのは皆さんが思ってる通りの現実のみを映すというものではないんですよ、
時には人間の強い思い（幻覚・妄想・怨み）さえ映し出すことがあるんですよ、ってことじゃないの？
ビデオカメラというのは皆さんが思ってる通りの現実のみを映すというものではないんですよ、
時には人間の強い思い（幻覚・妄想・怨み）さえ映し出すことがあるんですよ、ってことじゃないの？
817 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:39 ID:IJpi9eRn
首なし女の映像で終わってれば
あの映像は、物語の総括を担うメタイメージ映像だってことで
妄想説で決着するのになぁ・・・。
最後のキャーが曲者すぎる。
このときの服装は、矢田のもの（not マリのドレス）で確かなんだよね？
あの映像は、物語の総括を担うメタイメージ映像だってことで
妄想説で決着するのになぁ・・・。
最後のキャーが曲者すぎる。
このときの服装は、矢田のもの（not マリのドレス）で確かなんだよね？
818 ：ビデヲチェック：03/07/13 17:39 ID:ZbROKSOa
マリ埋めたあと地図どばされる。
↓
連が小屋はっけーん発言
タカラダ「いや見えないぞ！」
矢田「見える」
妄想始まり。
小屋の中入る
カメラマン「ストーブだ」
連「みえないぞ」
カメラマン「そこに、真ん中にストーブがある」
タカラダ「ほんとだ」
↓
連が小屋はっけーん発言
タカラダ「いや見えないぞ！」
矢田「見える」
妄想始まり。
小屋の中入る
カメラマン「ストーブだ」
連「みえないぞ」
カメラマン「そこに、真ん中にストーブがある」
タカラダ「ほんとだ」
819 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:41 ID:ksDBhT2n
まぁ・・・小説を読めば、全部分かるんじゃないか？
でもさ、調子よくストーブ、毛布、食料がでてくるとこそのものが妄想といいきれる。
あんな雪山の山小屋にそういうのがあるはずがない。
あんな雪山の山小屋にそういうのがあるはずがない。
821 ： ：03/07/13 17:41 ID:pyvg8zJ9
「ビデオカメラだけが真実を知っている」って意味だと思う
822 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:41 ID:JVlIfFn1
>>812
いや、ちょっと待てよ。
スクエアの順番から言えば。
はじめの矢田の次の人間が最初に死んだおっちゃん。
おっちゃんが死んだから、次に矢田が起こすのが
宝田。これも凍死。
もしかして、矢田がマリに成り代わって意図的に
起こさなかったのでは?
殺人とまでは言えないまでも、人為的に人を殺している可能性あり。
いや、ちょっと待てよ。
スクエアの順番から言えば。
はじめの矢田の次の人間が最初に死んだおっちゃん。
おっちゃんが死んだから、次に矢田が起こすのが
宝田。これも凍死。
もしかして、矢田がマリに成り代わって意図的に
起こさなかったのでは?
殺人とまでは言えないまでも、人為的に人を殺している可能性あり。
823 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:42 ID:ZD3W+Wx+
まともに見ても解けないと思うなあ。矢田のビデオ映像の乱れ、最後のキャー
自分が何者か分からない（小説では自分をマリと名乗る）首なし女。
自分が何者か分からない（小説では自分をマリと名乗る）首なし女。
824 ：767＝91：03/07/13 17:42 ID:riL7SKde
矢田マリ入れ替わり説は俺も昨日必死に提唱して語ってたんだが
ことごとく否定されありえないとかいわれたなぁ・・。
だから俺も違う気がしてその説をあきらめたんだが・・・。
ことごとく否定されありえないとかいわれたなぁ・・。
だから俺も違う気がしてその説をあきらめたんだが・・・。
825 ： ：03/07/13 17:43 ID:pyvg8zJ9
だから最後のキャーがマリか矢田のどっちかわかんねえからだよ
最後のキャー：肉体は救助されたが矢田の意識？人格？はまだ妄想の中に。
閉鎖空間から逃れていないことを表現するため小屋で表現。
閉鎖空間から逃れていないことを表現するため小屋で表現。
827 ：767＝91：03/07/13 17:44 ID:riL7SKde
それと、ビデオ映像はほとんど矢田の妄想。なぜなら
小屋が全く幻覚なのならビデオに映る小屋の壁もありえないのだから
映像は妄想ということになる。
だからビデオカメラが真実のみを映すというのは違う。
小屋が全く幻覚なのならビデオに映る小屋の壁もありえないのだから
映像は妄想ということになる。
だからビデオカメラが真実のみを映すというのは違う。
828 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:45 ID:JVlIfFn1
>>815
だが、墜落直後は矢田もマリも生きている。
ただし、マリが矢田にあこがれていたとすれば、
墜落のｼｮｯｸで自分が矢田になりきってしまった可能性も有るかな?
仮説９：墜落時のｼｮｯｸでマリが矢田になりきった。
だが、墜落直後は矢田もマリも生きている。
ただし、マリが矢田にあこがれていたとすれば、
墜落のｼｮｯｸで自分が矢田になりきってしまった可能性も有るかな?
仮説９：墜落時のｼｮｯｸでマリが矢田になりきった。
829 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:45 ID:ZD3W+Wx+
やっぱビデオ映像の洗い直しからじゃね。
つか、おっさん達が二時間前から死んでたみたいな話はそんな重要じゃないのか。
つか、おっさん達が二時間前から死んでたみたいな話はそんな重要じゃないのか。
830 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:45 ID:IJpi9eRn
831 ：ビデヲチェック：03/07/13 17:45 ID:ZbROKSOa
>>817
最後のきゃーはぼやけていて服装判断難しい。
ストーブ火をつける
やだ「さむーい」
連「ぜんぜん暖かくならないじゃないか」
カメラ「外にいるのとかわらない」
タカラダ「寒いという先入観が火をつめたくしている。
暖かいと信じるんだ」
↓
一同「あったかーい」
このような一連から
小屋、ストーブ、毛布、食料は幻。と思われる。
最後のきゃーはぼやけていて服装判断難しい。
ストーブ火をつける
やだ「さむーい」
連「ぜんぜん暖かくならないじゃないか」
カメラ「外にいるのとかわらない」
タカラダ「寒いという先入観が火をつめたくしている。
暖かいと信じるんだ」
↓
一同「あったかーい」
このような一連から
小屋、ストーブ、毛布、食料は幻。と思われる。
832 ： ：03/07/13 17:45 ID:pyvg8zJ9
>>830
この映画はわかりやすいように作られてない。
この映画はわかりやすいように作られてない。
834 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:46 ID:JVlIfFn1
835 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:48 ID:ZD3W+Wx+
837 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:48 ID:IJpi9eRn
838 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:49 ID:O4twW0X3
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/13 13:57 ID:sbC7qXO1
今、ビデオで確認したら、
最後、雪に埋められていた首は矢田のだった。
http://no.m78.com/up/data/up025775.jpg
↑これね （真理と思ったら矢田。すぐ前のシーンの矢田の表情と酷似）
で、最初にスコップでぬっ頃したときの真理とは髪の長さと髪型が全然違う。
折れの想像では、
ビデオカメラに映った首なし女はあの首の下のあるべき身体が一人歩きした
ようするにオカルト仕立ての話。
839 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:49 ID:JVlIfFn1
>>817
服装はおっさんが取ってきたマリのかばんに入っていたもの。
服装はおっさんが取ってきたマリのかばんに入っていたもの。
840 ： ：03/07/13 17:49 ID:pyvg8zJ9
最後のシーンで皆が倒れてるところに、暖炉のつもりで
何かを燃やした形跡はあったから、
やっぱり全て妄想で殺害犯人も生き残った矢田っつーことだと思ってた
けどちがう？
何かを燃やした形跡はあったから、
やっぱり全て妄想で殺害犯人も生き残った矢田っつーことだと思ってた
けどちがう？
842 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:50 ID:vCP7VNdu
１、首無し幽霊説
２、真里憑依説
３、矢田多重人格説
４、矢田・真里逆だった説
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 多数決でもしたら？
〈 〉
｜ ｜ |
〈_＿〉＿〉
２、真里憑依説
３、矢田多重人格説
４、矢田・真里逆だった説
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 多数決でもしたら？
〈 〉
｜ ｜ |
〈_＿〉＿〉
>>838
だから過去ログ嫁。
だから過去ログ嫁。
844 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:50 ID:JVlIfFn1
>>840
だから、矢田がマリになってわざと起こさなかったんだよ。
だから、矢田がマリになってわざと起こさなかったんだよ。
845 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:51 ID:NFAX8ZlH
>>ビデヲチェック
うん。それらの各種演出から「実際は小屋も食料も無かった」は100%事実。
そして「しかし、矢田が見たビデオには小屋が映っていた」も事実。つまり、
「ビデオは必ずしも真実のみを映すものではなく、時には幻覚、というか矢田の思い込みの映像も映しえるもの」
だという事も、100%事実。
ここまではＯＫ？
うん。それらの各種演出から「実際は小屋も食料も無かった」は100%事実。
そして「しかし、矢田が見たビデオには小屋が映っていた」も事実。つまり、
「ビデオは必ずしも真実のみを映すものではなく、時には幻覚、というか矢田の思い込みの映像も映しえるもの」
だという事も、100%事実。
ここまではＯＫ？
846 ： ：03/07/13 17:51 ID:pyvg8zJ9
最後のシーンで皆が倒れてるところに、暖炉のつもりで
何かを燃やした形跡はあったから、
やっぱり全て妄想で殺害犯人も生き残った矢田っつーことだと思ってた
けどちがう？
上記がただしいとすると、>>842では３に一票。
何かを燃やした形跡はあったから、
やっぱり全て妄想で殺害犯人も生き残った矢田っつーことだと思ってた
けどちがう？
上記がただしいとすると、>>842では３に一票。
848 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:52 ID:JVlIfFn1
849 ：767＝91：03/07/13 17:52 ID:riL7SKde
>>865 ん〜・・つまりこうか？
実際の映像、つまり全くの無関係な第三者（たとえば救助隊とか視聴者とか）が
実際あのビデオ映像を見たならもちろん小屋は映っていないが人と人が話しているのは映っている。
あくまで矢田視点からのみビデオ映像には小屋が映っている。（つまり矢田が心の中で映像を補完している？）
ってことか？
実際の映像、つまり全くの無関係な第三者（たとえば救助隊とか視聴者とか）が
実際あのビデオ映像を見たならもちろん小屋は映っていないが人と人が話しているのは映っている。
あくまで矢田視点からのみビデオ映像には小屋が映っている。（つまり矢田が心の中で映像を補完している？）
ってことか？
850 ：ビデヲチェック：03/07/13 17:52 ID:ZbROKSOa
852 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:53 ID:ZD3W+Wx+
皆あっけなさにびくーりして、見逃してるシーンがいくつも
あると思うんだよ。それに加えて色々な説。
もう一回見直せば自分が納得できる説ができると思うんだけど。
>>841
全て妄想で、矢田が何をしたってシーンは全部嘘だと？妄想の中の現実
を探し当てる感じ。
あると思うんだよ。それに加えて色々な説。
もう一回見直せば自分が納得できる説ができると思うんだけど。
>>841
全て妄想で、矢田が何をしたってシーンは全部嘘だと？妄想の中の現実
を探し当てる感じ。
853 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:54 ID:JVlIfFn1
仮説１０：小屋がなかった、救助隊が駆けつけたこと自体が妄想で
実際はまだ小屋の中にいる。
実際はまだ小屋の中にいる。
854 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:55 ID:eABbLe++
ああいった極限状態の中では時間の感覚なんて全くなくなるもんよ。
ひょっとしたら矢田の頭のなかでは数時間であっても
実際は数分間の出来事だったかもしれないし。
なんか幽霊ものだったと仮定したら陳腐なストーリーに感じるけど。
それより極限の世界で、人間の脳が狂っていく様を描いたと考えたほうが、
より恐ろしく感じるのだが・・。
ひょっとしたら矢田の頭のなかでは数時間であっても
実際は数分間の出来事だったかもしれないし。
なんか幽霊ものだったと仮定したら陳腐なストーリーに感じるけど。
それより極限の世界で、人間の脳が狂っていく様を描いたと考えたほうが、
より恐ろしく感じるのだが・・。
855 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:55 ID:NFAX8ZlH
857 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:56 ID:IJpi9eRn
>>850
ありがと。
動いてるのか・・・。
最後のシーンはマリの死体の目線で、
なんらかのキッカケで現実（近くにあるマリの死体）に触れた矢田の
リアクションかと思ったんだが・・・。
マリの死体に見つめられて、完全に狂気に陥るという。
ありがと。
動いてるのか・・・。
最後のシーンはマリの死体の目線で、
なんらかのキッカケで現実（近くにあるマリの死体）に触れた矢田の
リアクションかと思ったんだが・・・。
マリの死体に見つめられて、完全に狂気に陥るという。
858 ：767＝91：03/07/13 17:57 ID:riL7SKde
ここで言う、タモリの言っていた本当の恐ろしさって
人間の錯乱した心理状況下における行動そのもの、つまり
矢田のしでかした結末ってことなのかなぁ？
人間の錯乱した心理状況下における行動そのもの、つまり
矢田のしでかした結末ってことなのかなぁ？
860 ：ビデヲチェック：03/07/13 17:58 ID:ZbROKSOa
>>845
俺もビデオは現実のみを写しているとは思えない。
あと発見した
最後ビデオ全体が視聴者には見えて、
その液晶に雪が降ってる風景。
その後、場面切り替わり、首ナシ。
（これはビデオの液晶だと思う）
っでその後また場面切り替わり、矢田のきゃー。
だから最後がビデオの画像という直接の描写はない。
その後
俺もビデオは現実のみを写しているとは思えない。
あと発見した
最後ビデオ全体が視聴者には見えて、
その液晶に雪が降ってる風景。
その後、場面切り替わり、首ナシ。
（これはビデオの液晶だと思う）
っでその後また場面切り替わり、矢田のきゃー。
だから最後がビデオの画像という直接の描写はない。
その後
861 ：名無しさんは見た！：03/07/13 17:59 ID:ZD3W+Wx+
>>851
そうだよ。ビデオが妄想だって人は、ビデオ自体ない、もしくはビデオの
映像は嘘、実際は砂嵐と思っているの？
あれがなんで小屋の中の映像かって言ったら、あくまでネタバレ防止の為
も含まれていると思うよ。視聴者用のね。
んで、最後矢田がビデオ見てる時に画像が乱れるとこ。あそこで現実との
境目みたいのができたと予想。
そうだよ。ビデオが妄想だって人は、ビデオ自体ない、もしくはビデオの
映像は嘘、実際は砂嵐と思っているの？
あれがなんで小屋の中の映像かって言ったら、あくまでネタバレ防止の為
も含まれていると思うよ。視聴者用のね。
んで、最後矢田がビデオ見てる時に画像が乱れるとこ。あそこで現実との
境目みたいのができたと予想。
862 ： ：03/07/13 17:59 ID:pyvg8zJ9
一番最後に救助隊が駆けつけてるシーンで
矢田が回りを見るとこだけ妄想で、後は全て現実なんじゃないのか？
最後の「キャー」はマリを見ておびえてるので間違いないとおもう
矢田が回りを見るとこだけ妄想で、後は全て現実なんじゃないのか？
最後の「キャー」はマリを見ておびえてるので間違いないとおもう
幽霊なんていなかった→強迫観念からなる自演／タモリの話どおり、
少々の不条理は演出だ。
幽霊がいた→首なし女の映像がある、スクエアが実行されているその他。
タモリの話はTVでOA済みだからさらにそのネタの裏をかく構成だ。
山小屋は本当は無かった→救助が来た時現実に戻った。
山小屋は実際にあった→ビデオに幻覚が映る訳が無い。
大体、吹雪の中で夜明かしは無理
この辺からすでに意見が対立しているからいつまでたっても平行線になる。
自分は幽霊なし、山小屋も無かったと解釈してる。
少々の不条理は演出だ。
幽霊がいた→首なし女の映像がある、スクエアが実行されているその他。
タモリの話はTVでOA済みだからさらにそのネタの裏をかく構成だ。
山小屋は本当は無かった→救助が来た時現実に戻った。
山小屋は実際にあった→ビデオに幻覚が映る訳が無い。
大体、吹雪の中で夜明かしは無理
この辺からすでに意見が対立しているからいつまでたっても平行線になる。
自分は幽霊なし、山小屋も無かったと解釈してる。
864 ：767＝91：03/07/13 18:00 ID:riL7SKde
865 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:02 ID:JVlIfFn1
866 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:03 ID:O4twW0X3
矢田が最後にキャーって言ったのは
救助隊の人に 胸でも揉まれたんだろう
救助隊の人に 胸でも揉まれたんだろう
867 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:03 ID:w2BW3pbA
868 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:03 ID:sPTuPFMG
>>827
最後の首なしが映ってる映像は視聴者視点だしな〜
これは矢田が自分が何者か分からなくなってるのを表してるなら、
直接矢田が救急隊に話かけられているところを映してて
その矢田の首が映らないとかにならば分かりやすいんだけどな〜
山を歩いてる女という描写の必要がない。
この映像は本当に首なしがいたっていうのを表してるとおもうんだよ。
最後の首なしが映ってる映像は視聴者視点だしな〜
これは矢田が自分が何者か分からなくなってるのを表してるなら、
直接矢田が救急隊に話かけられているところを映してて
その矢田の首が映らないとかにならば分かりやすいんだけどな〜
山を歩いてる女という描写の必要がない。
この映像は本当に首なしがいたっていうのを表してるとおもうんだよ。
869 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:05 ID:ZD3W+Wx+
矢田の妄想が作り出した映像
つーけどさ、別に矢田だけじゃないでしょ？皆山小屋は見ていたわけだから。
その上の映像だよ。あそこで雪山の映像が映っちゃ物語として成り立たないよ。
つーけどさ、別に矢田だけじゃないでしょ？皆山小屋は見ていたわけだから。
その上の映像だよ。あそこで雪山の映像が映っちゃ物語として成り立たないよ。
救助隊
人間5人
ビデオカメラ
これは、現実（実在）
あとは妄想
人間5人
ビデオカメラ
これは、現実（実在）
あとは妄想
872 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:06 ID:IJpi9eRn
873 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:07 ID:JVlIfFn1
>>860
>あと発見した
>最後ビデオ全体が視聴者には見えて、
>その液晶に雪が降ってる風景。
これは重要、首なしは矢田自身も見ていないことになる。
雪の上に投げ出されたビデオにたまたま首なし霊が
写っていたことになる。
>あと発見した
>最後ビデオ全体が視聴者には見えて、
>その液晶に雪が降ってる風景。
これは重要、首なしは矢田自身も見ていないことになる。
雪の上に投げ出されたビデオにたまたま首なし霊が
写っていたことになる。
874 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:07 ID:ryEN7W8Q
最後だけが現実で
矢田が自分だけ生き残りたいために
全員殺した。
矢田が自分だけ生き残りたいために
全員殺した。
875 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:07 ID:NFAX8ZlH
>>868
うん。最後の映像を見てるのは「視聴者」のみ。
あそこで幻覚が映る筈はない。あの映像は真実。
また、「マリは首を刺されて死んだ」という事実が劇中で強調されている。
よって「首無しマリ」は確かに実在した。
うん。最後の映像を見てるのは「視聴者」のみ。
あそこで幻覚が映る筈はない。あの映像は真実。
また、「マリは首を刺されて死んだ」という事実が劇中で強調されている。
よって「首無しマリ」は確かに実在した。
要するに矢田の最後の絶叫は、自分が殺害したことへの恐怖心の声
877 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:08 ID:JVlIfFn1
仮説１２：首なし霊は存在し、決して妄想ではなかった。
878 ： ：03/07/13 18:08 ID:pyvg8zJ9
ビデオに写された出来事だけは、１００％真実。
小屋は本人達による妄想ってことか？
そう考えないとおかしいよな。だって小屋が現実なら
最後の首なしが映った時も小屋が移ってなきゃおかしいわけだし
小屋は本人達による妄想ってことか？
そう考えないとおかしいよな。だって小屋が現実なら
最後の首なしが映った時も小屋が移ってなきゃおかしいわけだし
位置関係上から
-----------------
宝 カメラ
ストーブ
扉
連 矢田
-----------------
-----------------
宝 カメラ
ストーブ
扉
連 矢田
-----------------
>>875
だから首なしマリなんて存在してないって何度言えば…
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000463.jpg
この画像100回見て来い。
首は繋がってるし、服も着てる、
だから首なしマリなんて存在してないって何度言えば…
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000463.jpg
この画像100回見て来い。
首は繋がってるし、服も着てる、
881 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:09 ID:JVlIfFn1
882 ：767＝91：03/07/13 18:09 ID:riL7SKde
ん〜・・・でもさ・・首無しがいたって事にすると、
殺しはその首無しがやったってことだよな？そうじゃなきゃ首無しが実際にいる必要性がない。
じゃあ矢田は無実なのかと。
ここから首すげ替え説が生まれちゃうんだが・・。
そこまでいくとく首付け替えて人間生きられるのかよというオカルト話になっちゃうような・・
そもそもだ・・この映画は幽霊・お化け・化け物が出てくるホラー映画なのか、
人間の極限の心理の怖さを映したサスペンススリラー映画なのかどっちだ？
殺しはその首無しがやったってことだよな？そうじゃなきゃ首無しが実際にいる必要性がない。
じゃあ矢田は無実なのかと。
ここから首すげ替え説が生まれちゃうんだが・・。
そこまでいくとく首付け替えて人間生きられるのかよというオカルト話になっちゃうような・・
そもそもだ・・この映画は幽霊・お化け・化け物が出てくるホラー映画なのか、
人間の極限の心理の怖さを映したサスペンススリラー映画なのかどっちだ？
883 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:09 ID:ZD3W+Wx+
首なしは別にどこ歩いてたってわけじゃなくないか。
雪山てことだけで。分からんけど。
雪山てことだけで。分からんけど。
884 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:10 ID:ryEN7W8Q
だから最後だけが現実なんだよ。
矢田が目が覚めて初めて自分が殺した事に気づいたわけ。
矢田が目が覚めて初めて自分が殺した事に気づいたわけ。
885 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:10 ID:2umCh+zx
山小屋に着いたとき誰か忘れたけど「ストーブがある！」て言ってて
最初他の人はみんな見えてなかった。 ここもちょっと違和感あるよね やっぱり山小屋は最初から無かった説が濃い。
最初他の人はみんな見えてなかった。 ここもちょっと違和感あるよね やっぱり山小屋は最初から無かった説が濃い。
886 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:10 ID:NFAX8ZlH
887 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:10 ID:JVlIfFn1
>>880
首なしマリはいなかったが、首なし霊はいたかもしれない。
首なしマリはいなかったが、首なし霊はいたかもしれない。
888 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:10 ID:ZD3W+Wx+
889 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:12 ID:mV0eBt8Q
今見終わったが、つまらなかった。
890 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:12 ID:ZbROKSOa
-----------------
宝 カメラ
ストーブ
扉
←白服歩く
連 矢田
-----------------
連が殺される前の白服の映像
矢田が写っていないため、外からきたマリ
着替えた矢田、どちらともとれる
891 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:12 ID:O4twW0X3
>>882
製作者は、「サスペンス」として作ったと思います
ただ、こういう風にちゃんと検証すると、矛盾だらけで
何でもアリの「ホラー」映画にしないと 説明がつかない
こういう状況なんじゃないでしょうか。。。
製作者は、「サスペンス」として作ったと思います
ただ、こういう風にちゃんと検証すると、矛盾だらけで
何でもアリの「ホラー」映画にしないと 説明がつかない
こういう状況なんじゃないでしょうか。。。
892 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:12 ID:ryEN7W8Q
首なしっていうか洋服だけじゃん
>>882
私はどう考えても、人間の極限の心理の怖さを映したサスペンススリラーとしか
思えない。
最後に宝田が言ってなかった？
死体が横に寝ていたのは、無意識のうちに生き残った人間が掘り返して
テントに運んでいた････とか･･･。
私はどう考えても、人間の極限の心理の怖さを映したサスペンススリラーとしか
思えない。
最後に宝田が言ってなかった？
死体が横に寝ていたのは、無意識のうちに生き残った人間が掘り返して
テントに運んでいた････とか･･･。
>>888
その画像は知ってる
だが、実際にマリは
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000463.jpg
この画像で死んでるんだから歩くなんてことはない。
その画像は知ってる
だが、実際にマリは
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000463.jpg
この画像で死んでるんだから歩くなんてことはない。
895 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:13 ID:JVlIfFn1
896 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:14 ID:5J58pdYl
山小屋を見つけたときから救助隊まですべて妄想。
マリをスコップで刺したもの妄想。
つまり、今でもマリは雪の中に埋もれてる・・・
「こわいよ〜！うめないで〜！」
マリをスコップで刺したもの妄想。
つまり、今でもマリは雪の中に埋もれてる・・・
「こわいよ〜！うめないで〜！」
897 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:14 ID:ZD3W+Wx+
んだからわかんねえって話になってるんじゃんか。あれは幽霊なのか
幻覚なのか矢田なのかなんなのか。
幻覚なのか矢田なのかなんなのか。
899 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:14 ID:JVlIfFn1
>>890
連は殺されたんじゃなくて、凍死。
連は殺されたんじゃなくて、凍死。
900 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:14 ID:ryEN7W8Q
たぶん小屋は最初からなかった確率が高いと思います。
矢田の寒さの妄想です。
矢田の寒さの妄想です。
901 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:14 ID:O4twW0X3
>>893
そりゃぁ そういうサスペンスものの物語として考えるのが一番面白いですよ
極限状態の人間の心理とか そういうの好きですし。。
ただ、、、、
この話に関してだけで言えば、「何でもありのホラー映画」 として整理しないと
残念ながら 説明がつかないかと。。。
そりゃぁ そういうサスペンスものの物語として考えるのが一番面白いですよ
極限状態の人間の心理とか そういうの好きですし。。
ただ、、、、
この話に関してだけで言えば、「何でもありのホラー映画」 として整理しないと
残念ながら 説明がつかないかと。。。
902 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:15 ID:eABbLe++
シャイニングのおっさんも自分の作り上げた妄想の中で発狂していったっけ。
いやあれはホテルが奴を狂わさせたのかな？
ところでここであれこれ言われているビデオだって、
矢田の視点から見ている訳で、矢田＝狂っている と考えたら
当然、小屋が映っていて（見えている）も不思議じゃないでしょ。
いやあれはホテルが奴を狂わさせたのかな？
ところでここであれこれ言われているビデオだって、
矢田の視点から見ている訳で、矢田＝狂っている と考えたら
当然、小屋が映っていて（見えている）も不思議じゃないでしょ。
カメラに映った最後の首無しは矢田を乗っ取ってたマリのイメージみたいなもんでしょ
そのイメージが最後はマリが死んだ穴に戻った
そのイメージが最後はマリが死んだ穴に戻った
904 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:15 ID:2umCh+zx
最後に首なしが出てきた時点でかなり萎えた。ただのオカルトじゃんって。
最初の雪山テントの話意味無いじゃん
最初の雪山テントの話意味無いじゃん
905 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:15 ID:JVlIfFn1
では、小屋は妄想ということでよろしいですね。
906 ： ：03/07/13 18:15 ID:pyvg8zJ9
サスペンスだろ
そもそも「世にも〜」自体ホラーで終わったことがない。
物語がホラー臭だったとしても、オチは現実だった。
タモリの「本当に怖いのは、そういとこじゃないんです」
そもそも「世にも〜」自体ホラーで終わったことがない。
物語がホラー臭だったとしても、オチは現実だった。
タモリの「本当に怖いのは、そういとこじゃないんです」
907 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:16 ID:O4twW0X3
>>906
>>893
そりゃぁ そういうサスペンスものの物語として考えるのが一番面白いですよ
極限状態の人間の心理とか そういうの好きですし。。
ただ、、、、
この話に関してだけで言えば、「何でもありのホラー映画」 として整理しないと
残念ながら 説明がつかないかと。。。
>>893
そりゃぁ そういうサスペンスものの物語として考えるのが一番面白いですよ
極限状態の人間の心理とか そういうの好きですし。。
ただ、、、、
この話に関してだけで言えば、「何でもありのホラー映画」 として整理しないと
残念ながら 説明がつかないかと。。。
>>871で言ってるみたいに
まあ、発狂した矢田をカメラで写すと首なし（殺人者／5人目のイメージとして）に写るって事なのでは？
別に映像が妄想とか事実とかそう言う意味ではなくて、表現方法としてさ。
幽霊が元の体に帰るところかどうかってのは、可能性無くもないが
もう一回見てみないと分からないな。どんなカットだったかうろ覚えになって来てるし
まあ、発狂した矢田をカメラで写すと首なし（殺人者／5人目のイメージとして）に写るって事なのでは？
別に映像が妄想とか事実とかそう言う意味ではなくて、表現方法としてさ。
幽霊が元の体に帰るところかどうかってのは、可能性無くもないが
もう一回見てみないと分からないな。どんなカットだったかうろ覚えになって来てるし
909 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:17 ID:sPTuPFMG
>>871
＞＞救助隊につれられて、山下りてたじゃん
ここは見てなかったｗ
でも、あのアングルで一人しか映らないってのは無理がある。
それに、あれが矢田だって言いたいなら救急隊と一緒に映した
方が説得力がでると思うんだよ
＞＞救助隊につれられて、山下りてたじゃん
ここは見てなかったｗ
でも、あのアングルで一人しか映らないってのは無理がある。
それに、あれが矢田だって言いたいなら救急隊と一緒に映した
方が説得力がでると思うんだよ
910 ：767＝91：03/07/13 18:17 ID:riL7SKde
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜もう！！
何度言えばわかるんだよ！もうむしかえすな！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
！！小屋は現実には最初から最後まで存在してなかったの！！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはもう決定として話しようぜ。これ以降「小屋があった」なんて言う奴は無視な。
何度言えばわかるんだよ！もうむしかえすな！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
！！小屋は現実には最初から最後まで存在してなかったの！！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはもう決定として話しようぜ。これ以降「小屋があった」なんて言う奴は無視な。
911 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:17 ID:JVlIfFn1
913 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:18 ID:O4twW0X3
915 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:19 ID:O4twW0X3
>>890
白服（白のロングスカート）は矢田が着ていた服だから
カメラの前を通った女は矢田でしょ？当然連を殺したのも矢田だろ。
首に爪刺さった跡あったし。
外から来たマリがあの服を着るのは不可能。
宝田殺したのも矢田、パン食ってるときに後ろから手が伸びてた。
これは確定だろ。。。なんかどうどう巡りだな。。
白服（白のロングスカート）は矢田が着ていた服だから
カメラの前を通った女は矢田でしょ？当然連を殺したのも矢田だろ。
首に爪刺さった跡あったし。
外から来たマリがあの服を着るのは不可能。
宝田殺したのも矢田、パン食ってるときに後ろから手が伸びてた。
これは確定だろ。。。なんかどうどう巡りだな。。
917 ： ：03/07/13 18:19 ID:pyvg8zJ9
っていうかよ、首なしって分かったのは最後の「第３者」に見せた
ビデオの映像の時に初めてわかっただろ？
それまで首から上はわざとかも知れないが、映ってなかっただろうが。
だからあれは視聴者に見せたイメージじゃないのか？
ビデオの映像の時に初めてわかっただろ？
それまで首から上はわざとかも知れないが、映ってなかっただろうが。
だからあれは視聴者に見せたイメージじゃないのか？
918 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:20 ID:ryEN7W8Q
矢田が全員殺しました。あっはっは。
919 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:20 ID:DtC39/wf
920 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:20 ID:O4twW0X3
922 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:21 ID:ZD3W+Wx+
そういや、マリと矢田の爪が出てきた時のまとめってやったっけ？
おっさんの顔の近くににゅーと出てくるとことか。
結局、矢田が初めから付けてたんだっけ。
つか、次スレどうするよ？テンプレつくるか？何々派て感じで。
おっさんの顔の近くににゅーと出てくるとことか。
結局、矢田が初めから付けてたんだっけ。
つか、次スレどうするよ？テンプレつくるか？何々派て感じで。
923 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:21 ID:JVlIfFn1
仮説１３：矢田がマリを除く全員を殺害。
>>920
いや、やっぱ小屋が実際あった、はおかしいって
いや、やっぱ小屋が実際あった、はおかしいって
925 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:22 ID:O4twW0X3
マリ、マリ っていう名前が出てくると
どうしてもかまいたちの夜を思い出しますねぇｗ
どうしてもかまいたちの夜を思い出しますねぇｗ
926 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:23 ID:O4twW0X3
927 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:23 ID:JVlIfFn1
>>926
どっちでもいいとか言うなら議論スレなんて見る必要ないだろ…。
どっちでもいいとか言うなら議論スレなんて見る必要ないだろ…。
ちなみに最後の首ナシ映像でカメラレンズが向いているのは
マリの死体の方だ。ただ少し距離があるようだし、吹雪いていて液晶には当然写ってるのか判断できない。
マリの死体の方だ。ただ少し距離があるようだし、吹雪いていて液晶には当然写ってるのか判断できない。
930 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:25 ID:JVlIfFn1
仮説１４：首なし霊はマリの死体へ戻った。
932 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:26 ID:sPTuPFMG
山小屋が実在してたって人は救助のシーンは全部妄想って考えなの？
最後のカメラはまったく矢田を写してない
935 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:27 ID:ryEN7W8Q
仮説１３：矢田がマリを除く全員を殺害。←これが一番高い説
>>933
そうらしいよ．．．( -Д-) =3 ﾊｧ〜
そうらしいよ．．．( -Д-) =3 ﾊｧ〜
937 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:27 ID:5J58pdYl
矢田がマリの服に着替えたのはいつ？
寝ているときに無意識にやったのなら、起きてる宝田に見られたはず。
起きてるときは矢田本人の人格のはずだけど…
寝ているときに無意識にやったのなら、起きてる宝田に見られたはず。
起きてるときは矢田本人の人格のはずだけど…
939 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:29 ID:JVlIfFn1
はっきりと凶器を使って殺しているのはカメラマンだけ。
連と宝田は凶器を使っていない。つまり死因がはっきりしないため
殺人とは断定できない。そもそも、連が死んだとき医者である
宝田は詳しい検死を行っていない。したがって、殺人の可能性は
低い。
>>923
>仮説１３：矢田がマリを除く全員を殺害。
は立証が難しい。
連と宝田は凶器を使っていない。つまり死因がはっきりしないため
殺人とは断定できない。そもそも、連が死んだとき医者である
宝田は詳しい検死を行っていない。したがって、殺人の可能性は
低い。
>>923
>仮説１３：矢田がマリを除く全員を殺害。
は立証が難しい。
おまいら全員過去ログ読め、一度結論でてるぞ、いくら議論したとこでまた一緒んっとこ
戻るぞ。議論自体が目的か？小屋が現実とか首変えとか言ってるのもう見てらんない
戻るぞ。議論自体が目的か？小屋が現実とか首変えとか言ってるのもう見てらんない
941 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:29 ID:O4twW0X3
942 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:30 ID:DtC39/wf
>>941
つじつまが合わない？ ？？？
つじつまが合わない？ ？？？
944 ： ：03/07/13 18:30 ID:k0D4SBQr
妄想と言えば、チェスこそ妄想オチがよかったな。
ラスト、高級車で拾われたあの場所で横たわり、
涙をひとすじ流している元チャンピオン…みたいな。
奥さんとやり直せる上にコンピュータにも勝って、あまりにハッピーエンド過ぎる気がする。
ラスト、高級車で拾われたあの場所で横たわり、
涙をひとすじ流している元チャンピオン…みたいな。
奥さんとやり直せる上にコンピュータにも勝って、あまりにハッピーエンド過ぎる気がする。
945 ：名無しさん：03/07/13 18:30 ID:R0vcvc1/
矢田の最後の絶叫は加藤鷹に手マンされたんだよ
946 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:31 ID:ZD3W+Wx+
>>941
逆じゃね
逆じゃね
947 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:31 ID:5J58pdYl
949 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:32 ID:O4twW0X3
950 ： ：03/07/13 18:32 ID:k0D4SBQr
コンピュータが故障したから勝ちだ、
「コンピュータには愛は計算できなかったんだ」なんて言われても…
「コンピュータには愛は計算できなかったんだ」なんて言われても…
951 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:33 ID:DtC39/wf
952 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:34 ID:BcWOFc1I
954 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:34 ID:JVlIfFn1
こういうのはどう？
仮説１５：
以下のものはすべて妄想。
・壁のしみ
・死体の傷
・白い服の幽霊
・（首を絞めた）２本の爪
仮説１５：
以下のものはすべて妄想。
・壁のしみ
・死体の傷
・白い服の幽霊
・（首を絞めた）２本の爪
飛行機墜落から、マリを埋めるまでは現実。
穴を囲んで四人が立っているところでCMに行くが、そこで妄想が始まる。
妄想の山小屋で、宝田明が二人の雪山遭難者の話しをする。
話を途中でさえぎる矢田。
しかし、実際は話し続けており、それがラストのナレーションである。
死体を埋めるがキーワードになったか、話し全体の恐怖からか
｢キャー」と悲鳴を上げる矢田。これが一番最後の悲鳴。
この時、矢田の中にマリの人格ができる。
目覚めている時は矢田、眠るとマリの人格になる。
スクエアの時、マリの人格になりマリの服を着る。
｢マリはきっと自分たちを恨んでいる。」との思い込みがあるので
マリの人格になった時に大杉連とカメラマンを殺した。
最後の首なし幽霊はマリ。
マリは雪に埋まり感覚がなかったので、どこを刺されたかわからない。
「くびをさしやがった」の言葉で首を刺されたと思いながら死んだ。
そのため首なし幽霊になった。
穴を囲んで四人が立っているところでCMに行くが、そこで妄想が始まる。
妄想の山小屋で、宝田明が二人の雪山遭難者の話しをする。
話を途中でさえぎる矢田。
しかし、実際は話し続けており、それがラストのナレーションである。
死体を埋めるがキーワードになったか、話し全体の恐怖からか
｢キャー」と悲鳴を上げる矢田。これが一番最後の悲鳴。
この時、矢田の中にマリの人格ができる。
目覚めている時は矢田、眠るとマリの人格になる。
スクエアの時、マリの人格になりマリの服を着る。
｢マリはきっと自分たちを恨んでいる。」との思い込みがあるので
マリの人格になった時に大杉連とカメラマンを殺した。
最後の首なし幽霊はマリ。
マリは雪に埋まり感覚がなかったので、どこを刺されたかわからない。
「くびをさしやがった」の言葉で首を刺されたと思いながら死んだ。
そのため首なし幽霊になった。
956 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:34 ID:rtESLY4P
てゆうか誰が小屋が存在してるって言ってるんだ
957 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:37 ID:ZD3W+Wx+
958 ： ：03/07/13 18:37 ID:k0D4SBQr
若い男性とマリを救出しようとして失敗した時に、マリの付け爪が矢田の服
にひっかかった。（この時点で既に妄想がはじまっている）そして最終ｼｰﾝ、
ビデオにうつってたマリの服装も白服を着ていて、矢田も小屋で白服だった。
カメラの前を通った映像のなかでの女性も（白のロングスカート）の白服で
矢田が着ていた服そのものだった。首に刺さった付け爪跡がマリのものだと
思っていたものの、実は付け爪が自分のものであることに気付いた。そこで、
矢田が我に返る。自分が皆を（当然連を殺したのも矢田）殺ったことい気付く。
最終シーン以前の時間差で起こしていた人数が合わないと気付いたのも矢田、
それまで交代でおきていたつもりだったことは、全て現実ではなく？矢田自身が
起こしていた（妄想）ということになっているが、（実際、一睡もしてないので）
目の下にものすごいくまができている。
山小屋へ行くまでは現実であり、山小屋の妄想をみだしたころから矢田の殺意は
無意識下で芽生えていた。この時点でこの雪山殺人事件は、人間の極限の心理の
怖さを映したサスペンススリラーといえる。
にひっかかった。（この時点で既に妄想がはじまっている）そして最終ｼｰﾝ、
ビデオにうつってたマリの服装も白服を着ていて、矢田も小屋で白服だった。
カメラの前を通った映像のなかでの女性も（白のロングスカート）の白服で
矢田が着ていた服そのものだった。首に刺さった付け爪跡がマリのものだと
思っていたものの、実は付け爪が自分のものであることに気付いた。そこで、
矢田が我に返る。自分が皆を（当然連を殺したのも矢田）殺ったことい気付く。
最終シーン以前の時間差で起こしていた人数が合わないと気付いたのも矢田、
それまで交代でおきていたつもりだったことは、全て現実ではなく？矢田自身が
起こしていた（妄想）ということになっているが、（実際、一睡もしてないので）
目の下にものすごいくまができている。
山小屋へ行くまでは現実であり、山小屋の妄想をみだしたころから矢田の殺意は
無意識下で芽生えていた。この時点でこの雪山殺人事件は、人間の極限の心理の
怖さを映したサスペンススリラーといえる。
961 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:39 ID:JVlIfFn1
おい！おまえら、新スレが立てられないぞ!
スレタイはどうする？アイフル？
検証★世にも奇妙な物語〜雪山
スレタイはどうする？アイフル？
検証★世にも奇妙な物語〜雪山
962 ：767＝91：03/07/13 18:39 ID:riL7SKde
おれも三人は矢田が殺したと考えている。
だってあのカメラマンだけ殺すってのもそれはそれでおかしくないか？
三人とも殺したって方が納得いくよな。
だってあのカメラマンだけ殺すってのもそれはそれでおかしくないか？
三人とも殺したって方が納得いくよな。
>>955
ほぼ納得なんだけど
>死体を埋めるがキーワードになったか、話し全体の恐怖からか
>｢キャー」と悲鳴を上げる矢田。これが一番最後の悲鳴。
やっぱこの部分が問題だよね
明らかに矢田は目の前にいるなにかに怯えて悲鳴をあげていたよ
ほぼ納得なんだけど
>死体を埋めるがキーワードになったか、話し全体の恐怖からか
>｢キャー」と悲鳴を上げる矢田。これが一番最後の悲鳴。
やっぱこの部分が問題だよね
明らかに矢田は目の前にいるなにかに怯えて悲鳴をあげていたよ
>>863で自分なりに整理したつもりだったんだが．．．
前提が一致してないから枝葉の肉付けまで解釈が食い違ってしまう訳で
前提が一致してないから枝葉の肉付けまで解釈が食い違ってしまう訳で
965 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:40 ID:ryEN7W8Q
マリの首をスコップで指したのも矢田
途中から寒さの幻覚で狂って
矢田が全員殺した。
最後の救出されて目が覚める
途中から寒さの幻覚で狂って
矢田が全員殺した。
最後の救出されて目が覚める
966 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:41 ID:ZD3W+Wx+
んじゃあれか。マリの怨念か。あの小屋も。
実際小屋はあるけど、怨念により幻覚の小屋になったと。
実際小屋はあるけど、怨念により幻覚の小屋になったと。
>937
小屋（妄想）の中はライトで照らさないと、隅にいるほかの人は見えないとか？
毛布（妄想）にくるまっていたから 毛布の中で生着替えしたとか
白い服は、マリの荷物の中にあったんだよね。
飛行機墜落時〜生き埋め のときにマリが着ていたわけではないんだよね。
小屋（妄想）の中はライトで照らさないと、隅にいるほかの人は見えないとか？
毛布（妄想）にくるまっていたから 毛布の中で生着替えしたとか
白い服は、マリの荷物の中にあったんだよね。
飛行機墜落時〜生き埋め のときにマリが着ていたわけではないんだよね。
968 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:42 ID:JVlIfFn1
>>962
>>822 はどうよ？
>スクエアの順番から言えば。
>はじめの矢田の次の人間が最初に死んだおっちゃん。
>おっちゃんが死んだから、次に矢田が起こすのが
>宝田。これも凍死。
>もしかして、矢田がマリに成り代わって意図的に
>起こさなかったのでは?
>殺人とまでは言えないまでも、人為的に人を殺している可能性あり。
>>822 はどうよ？
>スクエアの順番から言えば。
>はじめの矢田の次の人間が最初に死んだおっちゃん。
>おっちゃんが死んだから、次に矢田が起こすのが
>宝田。これも凍死。
>もしかして、矢田がマリに成り代わって意図的に
>起こさなかったのでは?
>殺人とまでは言えないまでも、人為的に人を殺している可能性あり。
969 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:42 ID:5J58pdYl
>>953
着替えたのがスクエアーは始めた直後で最初のオッサンが死ぬ前だったら、
宝田の意識ははっきりしてたような。
５分くらいの睡眠ならかえって体力が回復する、なんて医者らしいこと言ってたし、
宝田がぼけてきたのはもっと後のほう。
あんな狭い小屋で誰かが着替えてた絶対に気づくぞ。
ところで、爪で首を引っ掻いたくらいで人は死ぬのか？
痛みで気がはっきりしてかえって元気になりそうだけど…
着替えたのがスクエアーは始めた直後で最初のオッサンが死ぬ前だったら、
宝田の意識ははっきりしてたような。
５分くらいの睡眠ならかえって体力が回復する、なんて医者らしいこと言ってたし、
宝田がぼけてきたのはもっと後のほう。
あんな狭い小屋で誰かが着替えてた絶対に気づくぞ。
ところで、爪で首を引っ掻いたくらいで人は死ぬのか？
痛みで気がはっきりしてかえって元気になりそうだけど…
970 ： ：03/07/13 18:42 ID:k0D4SBQr
この勢いがどれだけ続くかわからないけど、
世にも奇妙な物語スレと雪山考察スレは分けた方がいいのではないかと。
世にも奇妙な物語スレと雪山考察スレは分けた方がいいのではないかと。
972 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:43 ID:JVlIfFn1
次スレ立てた人。誘導お願い。
973 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:44 ID:O4twW0X3
974 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:44 ID:ISxgI0io
９６０の納得できる！
でもあの首無しがわからん(--;
でもあの首無しがわからん(--;
975 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:44 ID:ZD3W+Wx+
DVD組来ないかな
976 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:45 ID:ryEN7W8Q
矢田は最初から着替えてないと思うんだけどな。
977 ：767＝91：03/07/13 18:45 ID:riL7SKde
いまだにフジ実況板にこんなスレあるしな・・終わった番組でまだスレがたってるのって珍しいよな。
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1058023199/l50
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1058023199/l50
979 ：かな：03/07/13 18:45 ID:LH/rNBiR
最後の結婚シュミレーターの話の中でドラマ中、流れてたピアノ曲、なんていうか分かる人います？すごくいい曲だったから教えてほしいです ﾍﾟｺﾘ
980 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:46 ID:ISxgI0io
>>930 っぽい
981 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:46 ID:ZD3W+Wx+
どうするよ>>977か新スレか。誘導よろ
982 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:47 ID:ryEN7W8Q
９６０が一番納得できるよ
984 ：767＝91：03/07/13 18:49 ID:riL7SKde
誰も次スレ立てないのか・・それなら一応実況板のほうにいくか？
でもまた誰かに移動勧められるんだろうな・・・
でもまた誰かに移動勧められるんだろうな・・・
>>981
実況には行かないだろ…
実況には行かないだろ…
986 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:49 ID:JVlIfFn1
>>981
とりあえず新スレが立つまで、実況スレに一時退避だろう。
とりあえず新スレが立つまで、実況スレに一時退避だろう。
テンプレとかスレタイは？
988 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:49 ID:ZD3W+Wx+
いや立てていいの？んじゃ漏れが立てるよ。必要なスレおせーて
989 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:50 ID:XNKexKpg
矢田ちゃんのグロ画像があぼ〜んしてる
990 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:50 ID:O4twW0X3
うんこしてくるけど、恐いから帰ってくるまで僕を１人にしないでね…
実況いくとsageでやらないとうざがられるよ
993 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:51 ID:ZD3W+Wx+
そう。つーかテンプレとか必要だしな。まとめたのとか。
とりあえず>>977へGO
とりあえず>>977へGO
994 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:51 ID:O4twW0X3
995 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:51 ID:JVlIfFn1
>>990
？
？
997 ：名無しさんは見た！：03/07/13 18:51 ID:ZD3W+Wx+
sage進行で。とりあえず一休みしよう。
998 ：767＝91：03/07/13 18:52 ID:riL7SKde
せっかくあるんだからDAT落ちするか1000までいくまで使ってもいいんじゃないの？
>>995
いいとおもいます
いいとおもいます
>>998
実況には行かない。板違い
実況には行かない。板違い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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