NHK朝の連続テレビ小説『こころ』 Part25

1 ：こころオタ：03/07/04 09:11 ID:8BTtqW1A

前スレPart24
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056869713/

■ＮＨＫこころ公式ＨＰ
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/asadora/

関連スレは>>2-5あたり

2 ：こころオタ：03/07/04 09:11 ID:8BTtqW1A

※※※ドラマネタ禁止・批判カキコをするとアク禁になるBBSがある※※※
■青柳祐美子オフィシャルサイト
http://ime.nu/www.nico25.com/（現在休止中）
※※※ネタバレの話題はこちらで※※※
■主演の中越典子さんへの応援メッセージはこちら
ttp://www.cubeinc.co.jp/nakagoshi
■２ちゃんねる「こころ」サブノート
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/movie/2195
■２ちゃんねる「こころ」のサブノート
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/movie/2220
■NHK公式HP内「わが町のこころ」
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/asadora/wagamati/index.html
■NHK ドラマご意見フォーム
https://www.nhk.or.jp/drama/form.html
■【サイバッチ】脚本家・青柳祐美子その４【標的！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054486717/l50
※※※脚本家ヲチはこちらへ※※※
■脚本の青柳祐美子さんについて語ろう！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1053440629/l50
■ここで語らずどこで語る！NHK連続テレビ小説『こころ』
http://ime.nu/kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1051707917

3 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:17 ID:A4erw2BW

これからの話

第15週「謎の女とリストラと」（7/7～12）
こころの入った「きよ川」に美佐子は経営コンサルタントを入れようとする。従業員はリストラに怯える。
土用の丑の日が迫ったある日、店に千野の姉・小江美が来る。小江美は「きよ川」にてきぱきと指導する。
しかし千野は実家の料亭を潰した姉の事を苦々しく思っていた。

第16週「頑固は店の守りなり？」（7/14～19）
香澄が「大場湯」をスーパー銭湯にしようと言い出して鉄男と対立、香澄は「きよ川」へストライキ。
その「きよ川」では美佐子の新たな方針に納得いかない生野が店を出てしまう。
香澄を迎えに来た克男は信用金庫を辞めたと告白する。

第17週「山里の夏、うたかたの恋」（7/21～26）
お盆、優太を連れて新潟の沢朗を訪れるこころ。
匠は恋人の由姫子と再会するが、由姫子の心は既に匠にはなく別に結婚を考えている男がいた。
こころは匠が牛を飼っている事を知る。

第18週「愛は奪うというけれど」（7/28～8/2）
佐緒里の父が倒れた。佐緒里と匠は沢朗に上杉煙火店を手伝ってほしいという。
佐緒里の「沢朗と関係があった」という虚言を受けた美佐子は沢朗に本心を伝える。

4 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:17 ID:A4erw2BW

今後の出演予定（TV STATIONタレントスケジュールより・7/5～7/11）

中越典子・伊藤蘭は全日出演
小池栄子　7/5、7、10、11
羽田実加　7/5、7、11
玉木宏　7/5、8、9、10
阿部サダヲ　7/5、8、9、10
東貴博　7/7
勝俣州和　7/5、7～11
モト冬樹　7/8、9、10
竜雷太　7/10
一戸奈未　7/5
高田万由子　7/5
パパイヤ鈴木　7/5

第14週ゲスト・小柳ルミ子　7/7～11

5 ：こころオタ：03/07/04 09:18 ID:8BTtqW1A

6 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:20 ID:3hs/p7Ng

>>1
おつ

>>3
＞こころは匠が牛を飼っている事を知る。

なんだそりゃあ？？

7 ：こころオタ：03/07/04 09:21 ID:8BTtqW1A

【自作自演劇】脚本家・青柳祐美子第5幕【放映中】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055179225/

■浅草同好会 PART10（こころも応援！）
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1054925909

8 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:23 ID:TxCqoNWW

>>1おつ。
タカタに今朝もぐだぐだな内容ですたなぁ。

9 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:28 ID:WS1u1t0w

スマソ新スレです
■【自作自演】脚本家･青柳祐美子6【今まではﾃｽﾄﾗﾝ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057144983/l50

10 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:49 ID:SzzR+0zP

新スレ乙。

朝ご飯も作らないで友達のところで面接の練習？9時ぎりぎりに帰ってきたから
ご飯どころか、子供達を「いってらっしゃい」と送り出すことさえしないんだ！
それに「子供と仕事とどちらが大切か」と面接で聞かれれば
「病気の時は子供たちをとります」って、つまり「普段は完全放置宣言」ですね。
「子供たちより大切なものはない」って言ったのはどこの誰？

あともう一つ。あの履歴書の写真は何？派手な黄色いＴシャツに
ななめ45度の角度でニィ～と見えたんだが。自分ならそんな写真だけで不採用決定。

11 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:52 ID:IMjLR1iM

「うたかたの恋」
あらすじを読む限り、「うたかたの恋」が成立しそうな人物が見当たらない・・・。
また誤用か？

ところで、こころは「辞表」をセンパイに預けて速攻やめて帰ったの？
円満退職つうのは１ヶ月くらい前にちゃんと退職を申し出て、仕事に穴があかない
ようにして辞めるものでしょうに。
花やしき航空はテンヤワンヤだよ。

12 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:53 ID:Kw//oAbN

わしも見えたぞ。>10
キャバの面接でもそんな写真使わないぞフツー。
素　人　な　ら　な

13 ：名無しさんは見た！：03/07/04 09:54 ID:VnKdLlXX

>11
突然やめても困らないくらいの仕事しかしてなかった、と脳内
補完してみる。
ん？でもこころ、昇進したんだっけ？やっぱよくわからんな。

14 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:02 ID:5uwW/yqS

退職願シーン、すごかったなあ。こころ節全開。
今の同僚にも失礼すぎるけど、セリフの流れメチャクチャ。
面接に向けての勉強をする三バカ娘のシーンで、
なんかこうお母さんをギャフンと言わせるよーなセリフが欲しい、みたいなこと
言ってたが（そして勝負ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!）、つくづくうわっつらの口先三寸で
生きている主人公だよな…なんだか呆れを通り越して暗い気持ちになった。

あと、おばあちゃんと言った後ものすごく間をあけて祖母と言いなおすとこと、
美佐子に合格と言われて…ユラリ…とゆーっくり立ち上がるとこがキモかったです。

15 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:04 ID:iFsKuM3D

鉄棒少女の胸の谷間を拝めただけで今日は良かったです。

16 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:07 ID:3hs/p7Ng

てきとーに流し見してるとだんだん道徳心が破壊される、
サブリミナルビデオみたいですな。

17 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:12 ID:EzZtXFJE

>>16
こういう職業倫理感を持っている（と推察される）脚本家と仕事しなくちゃならない
ンHKの人に、同情を禁じ得ない。

18 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:23 ID:/Bhi+FHw

いまだになんでこころが鰻屋やりたいのかさっぱりわかりません

19 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:26 ID:lVwj4KPD

今日は、すべてのシーンが非常識すぎて批判すらおきません。
履歴書の写真、笑っちゃたヨ・・ププッ

20 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:27 ID:BbWwFnyH

今なら感謝の気持ちをもってやめられる・・・
？？？？なんだろ。
１５分間ずーっと　「？？？？」しかないドラマ。

21 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:27 ID:/Bhi+FHw

なんであんなのが客室乗務員に採用されたかもさっぱりわかりません

22 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:28 ID:WS1u1t0w

ただ単に倖ちゃんに対抗してるのかもしれません。
先日の厨房での倖ちゃん、今日のアルバイト料をもらう倖ちゃん
をにらんでたように見えてなりませんでした。
それにしてもキャクシツジョウムインとして
育ててきた労苦がパーですね。

23 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:31 ID:HyNmMjgO

まだ観てないんですが。突然辞表叩き付け帰ったんですか？
それじゃもう会社にも同僚にも顔見せできないですね。
自分も急にイヤになって仕事投げ出したことあるけど、
結局呼び戻されて三か月働かなきゃ穴を塞げなかった。
仕事を辞めるのってこんな大変なのかと実感した。
職種によるだろうけどこっちの気持ちだけで即辞められるほど単純なものじゃないでしょう。
三くだり半叩き付けてやろうという場合は別ですが。

24 ：名無しさんは見た！　：03/07/04 10:33 ID:IxcuunoK

このドラマは大型店に押されて壊滅状態の地元の商店街の危機を救うために
「家族が一番大切」「勤め人より家業を継ぐのが一番」
という価値観を毎日のように連呼して押しつけようとしているのかも。
こころのように辞表をいきなり提出する人が続出するとは思えないが
お盆に実家に帰った時に、親から「こころも実家を継いだ」とか
言われて泣き落とされる香具師が出てきそう。

25 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:34 ID:3hs/p7Ng

>>23
普通は、入る・始めるより、辞める・別れるほうが全然大変だよね。

26 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:52 ID:vdw7hJbP

私はキヨカワを愛してるから勤めたい！でいいじゃん。
面接とかわけわかんない形にこだわるんだね。脚本家。

27 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:56 ID:MhFDEQl4

なんだっけ、面接時間に超ギリギリで帰ってきて、店の前で
（面接に来たんだから）「ううん、ここから入る」みたいなシーンあったけど、
いままでスチ帰りにしろ飲み会帰りにしろ、フツーに店のドアから入ってたし、
その足でズンズン厨房直行、とかやってたよな。
普段から自宅の玄関（そもそも存在するのか？）や勝手口を徹底して使ってるなら
まだ分る描写なんだけど…。

>>11
フライトの事情やら引継ぎやら、色々な理由や事務処理もあるから、最低1ヶ月、
会社みたいなとこならやめるにしても三ヶ月は居なきゃいけないもんだし、
明日からいきなりきよ川の新入店員ってことは無いでしょ…う…が…、わからん。
なんせこの番組は「普通」を憎んでるみたいだし。

28 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:58 ID:PMGlbnA0

このドラマ、失敗したり他人に迷惑をかけた時に、謝ってるのを見たことがないな。

29 ：名無しさんは見た！：03/07/04 10:59 ID:MhFDEQl4

>>26
それじゃさすがに『またこころ（アホヤギ自身を投影）が甘やかされてるって言われちゃう～』
とか思ったんじゃないのかな。
まあ、自営業やってる家の子が面接受けること自体はおかしくないよ。
そして、このこころの場合、普段がチャランポランだからよけい、そういうのは
必要だと思ったんじゃないかな、脚本家も美佐子も。

30 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:01 ID:JwQUN+C3

>>28
失敗したり他人に迷惑をかけて相手が怒る・・・

　　　○　＜そんなぁ
　　　/V
　　　≫

31 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:02 ID:MhFDEQl4

>>28
同感。
「もう決めたんです」「私がこうしたいからするんです」
「悪いとは思ってますが（口だけっぽく）、そうしなきゃやってけないんです（私が）」
ってのばっかりなんだよね。
他人を結果的に傷つけても、迷惑かけても、なんでも「言い訳」で終わり。
こんな人達が回りにいたらヤダなあ。

32 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:04 ID:3hs/p7Ng

「面接」のときだけちゃんと（？）してもしょーがないと思うんだがな。

33 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:06 ID:VUQWkLSL

遅れ馳せながら、>>1さん、スレたて乙です。
さて今朝の放送では、面接訓練での「おトク」に拘る様子が、視ていて変でした。
志望動機や気構えよりも損得勘定が優先するのでしょうか。
それから、こころって「自立」とか言って騒いでいたわりには、相変わらず
朝食を母親一人に作らせているのですね。変なの。

34 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:08 ID:tg9O9PEW

どう考えてもこころは客失情無員だよな。

35 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:11 ID:zyTS3Y6d

そうなんだよね。
あれだけ拘っていた生活の自立は
どうなってしまったんでしょうか。

36 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:20 ID:bIdHCmkg

何から何まで分かっている人間を面接って・・・と思っていたら
ランちゃん→こころに「明日面接」・・
こころ→面接落ちたら何処かで修行して又面接・・・

アホ山羊さんは面接と試験を間違えているようです。

37 ：　：03/07/04 11:22 ID:kf8FXgQ7

今日の見所

般若の形相で涙を絞り出そうと試みたが、やはりどうしても涙が出なかったこころさん。

38 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:26 ID:gr8/uZsL

朝見てないのだが。このスレ見てると、期待できそうだな。今日も。

39 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:26 ID:55rZ8xse

「どなりつけることができなくて、甘やかしたようになってたから、
倖はバイトを隠してた」という理解なのか？
このあと子供にはどう接するつもりなのか？

倖に「応援してね」って…。
進学問題の時、こころは「応援するよ」って口だけだったじゃないかよう。

40 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:27 ID:vdw7hJbP

うーたんてでこないけどこころに食われちゃったの？

41 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:29 ID:SzzR+0zP

こころ「アタシのオトクなところってどこかなぁ？」

CAを約4年（ちゃんと）やって来たのなら、細かい所まで行き届いた
接客サービスが出来る、外国からのお客様が来てもバッチリ対応できる、
とかいろいろありそうだけど…。だってェ、ファーストクラスを任される
程の人材なんだよｗ

とは全然見えないから、今回の「昇進」は見せかけに過ぎないのかも。
「お店があるから早く帰りまーす！」とか、仕事中に考え事ばかり、
後輩に仕事を尋ねられても他の人に丸投げ、といったこころの勤務態度を
かねてから苦々しく思っていた会社側。
昇進を名目に、家庭と家業の手伝いが無理になるようなきつい仕事を与えて
こころを希望退職に追い込む目論見だったのでは…。

42 ：山羊の虎馬：03/07/04 11:34 ID:VLxkJ4ta

労働基準法　第６０条
３　使用者は、第32条の規定にかかわらず満１５歳以上で満１８歳に満たない
者については、（満１５歳に達した日以後の最初の３月３１日までの間を除く）
満１８歳に達するまでの間、次に定めるところにより、労働させることが
できる。

すなわち満１５才未満の就労は認められない。且つ１５才になっても
誕生日以降、最初の３月３１日まで＝中学生の間は就労できない。

また児童福祉法第３４条第１項第５号では、満１５歳に満たない児童に対し
酒席に侍する行為を業務としてさせる行為が禁止され、違反すると
１年以下の懲役又は３０万円以下の罰金。　

43 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:37 ID:MhFDEQl4

>33
そうそう。
こういう場合、主人公は自分の素直な気持ちを吐露するのが普通だよね。
綿密な作戦を立てて「おかーさんの心に届くよう、裏工作…じゃない、工夫」ってのが
なんだかじわーっと嫌なものを感じた。
ふっと思ったけど、傭兵役とかテロリスト役とか中越は向いてるんじゃないかな。
あの髪型のまんまで、見た目だけはいいけど、内に秘めたドロドロ部分は相当黒い、
みたいな。
顔だけは冷静で、猟奇的な残酷なことを平気でする役どころとか、きっとハマると思う。
悪口じゃなく、本気で。
サイコホラーとか、社会派ドラマの悪役とかいいよいいよー。
「誰も私を分っていない…だから私はこの社会に復讐することを誓ったんだ」とか
理不尽で自己中心的なテロ集団の指導役。
最後は華々しく、これ以上ないってくらい「汚れ」で、改心もなにもしないで散る。
なんだか燃えるなー。

44 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:39 ID:ZcNkwfi/

も　う　だ　め　ぽ　

45 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:44 ID:HlmnrKgn

面接セリフ聞いてたら頭がクラクラしてきて流してしまったんで、誰か
補完お願いします。

46 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:58 ID:7FpjMmXB

>>33
気構えのなさは今までと通じるものがあるね。

風呂対決で勝つ為に、真の勝負よりか濡れタオルでズル。（優作）
子供に気に入ってもらう為、飯を人に作ってもらう。
しかも自分で作ったと偽る。（こころ）

この作品から一途な気持ちが伝わってこないのは、こういう
ことの積み重ねなんだろうなぁ。

47 ：名無しさんは見た！：03/07/04 11:59 ID:36Y/GUdu

昨晩、ちょっと前スレに書いたけど、CREAの中越インタビュー部分のみ抜き出し引用。

「去年11月の新潟ロケから始まったんですが、なんであんなに緊張してたんでしょうね。
　すごくぎこちなくって、顔も引き締まってないし(笑)。今はもうだいぶ慣れてきて、
　自分も成長するものだなって思います。その頃の映像を見ると勇気づけられたりして」
「年に2回はあるから、私の中では日常になっているオーディションだったんですよ。
　時期が来ると、よっしゃ、きたきたーって(笑)」
「明るいところだったり、おっちょこちょいだったり(笑)、自分に近い部分は多いですね。
　その分、放映が始まった頃は、周りから“(演技ではなく)中越典子そのまんまじゃない”って
　言われることが多かったんですよ。やりやすいけど、ちょっと悔しかったです。
　でも最近はそうも言われなくなってきて。まず自分の中で、自然に演じるということが
　目標だったので、それはクリアできたのかな」
「ドラマに出るたび、欲がわいてくるんですよ。ああしたい、こうしたい、っていう。
　舞台などを見にいっても、とにかく吸収したいって思いが大きくて。やっぱり
　女優の方に気持ちがどんどん傾いていったんです」
「青柳さんはよく現場に来てくださるんですよ。お会いできると本当にうれしくて、励まされる。
　女ごころを描くのが上手だな、って思います。“今”を知ってる女性が書くドラマなので、
　たくさんの女性に見ていただきたいですね」

48 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:01 ID:36Y/GUdu

というわけで、青柳さんは現場にしょっちゅう行って、
意味不明の脚本家演技指導をやっていらっしゃるのかもしれませんね。
で、“今”を知ってるって、どのへんが“今”なんだろう。

49 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:02 ID:3hs/p7Ng

>>47
あんぐり

50 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:05 ID:CRYAQEm1

こいつら、勝手に自画自賛してやがんの！

51 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:13 ID:Kw//oAbN

つまりバカガイの相手をしてくれるのは中腰般若しかいないってことだな。現場では

52 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:13 ID:TgKtr9A1

きょうの展開には，あきれてものも言えません。

53 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:16 ID:KBxFWADK

ドラマが進むにつれ、
中越の容姿・演技ともひどくなってる気がするんだけど。

それを成長って言うの？

54 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:18 ID:HyNmMjgO

>>47
別のドラマの話してるかのように放送と噛み合ない談話ですね。
このスレの見方が逆におかしいんだって人もいるけど、
これだけタイトルの暖かさを感じないドラマはほんとに記憶にない。
まんてんやほんまもんとかは展開に無茶があっておいおいということはあったけど、
最低限テーマには沿ってた気がする・・。

＞女ごころを描くのが上手だな、って思います。“今”を知ってる女性が書くドラマなので、

なんだかおかしな世の中になってきたなぁ。
何が何だかもうわからんす・・。ひたすら疲労してしまう。

55 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:19 ID:2wt1sMts

>>43
同意

56 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:23 ID:vYjPBeo0

海苔をベッタリ貼り付けたような髪型は止めた方がいいかと。

57 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:25 ID:3hs/p7Ng

うーん、中腰は、「売れない女優」みたいな役が似合うと思うなあ。

58 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:25 ID:P+TPnmMv

拍手してる店員たちに、往復ビンタしたくなった。

59 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:40 ID:3R3/hN/Q

見ているこっちが恥ずかしくなる糞ドラマ、久しぶり。
どこまで糞になるか見届けなきゃな！

60 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:40 ID:rXkRj9Xd

ほんとに今日のはひどい。

うーたん、無事でなにより。
もしや駐車場の８階から落とさ・・・以下略

61 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:43 ID:qu6Ny+v+

見届けきゃな

62 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:45 ID:Isf+6biM

久しぶりに見たが、開いた口がふさがらない場面の連発。

中学生をバイトで使ったら、処罰されるよ。家の手伝いだからというなら
タダでコキ使えよ。日当払ってたということは、ちゃんと帳簿にも載せてるワケで
労働監督署に通報されたら、言い逃れできない。
また、辞表（普通は退職願って書くよな）ってスッチーの上司に出すのか？
高田も「これは預かっておく」って、おいおい運動部を退部するんじゃないぞ。

とにかく山羊は一般常識が無さすぎ。教養以前の問題。

63 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:45 ID:l7usZS/F

http://coolnavi.com/tzone/

64 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:55 ID:3hs/p7Ng

ああああ
ばかみてえええええ

65 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:57 ID:Z2pKGS9G

さすがに今日のは我慢ならん！
白々しい。
自宅の稼業で履歴書？面接？

視聴者なめんなよ！

66 ：sage：03/07/04 12:58 ID:BAs5Umwj

「辞表」がどうしても気になったので、調べてみた。
----------------------------------
退職願　会社との合意の上で、辞めさせていただきたいという場合に作成する。
退職届　家業を継ぐなどでとにかく「辞めます」という場合に作成する。
辞表　会社役員が辞意を表明するときに作成する。
----------------------------------
ガイシュツだったらスマソ。

67 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:58 ID:3hs/p7Ng

普段NHKをあまり見ていなくて
ふげんの情報がないかとチャンネルを合わせた人が大勢

あぜんとしているであろう

68 ：名無しさんは見た！：03/07/04 12:59 ID:3hs/p7Ng

泣けないのがもうお約束になってるな。

69 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:01 ID:iWUEmykF

なんだか変なドラマですね

70 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:04 ID:/tJF28tG

お店ってなあ。
なんかゴッコ遊びっぽく聞こえるよ、上司に話してるのに。

71 ：w・_・w：03/07/04 13:05 ID:qmZtURKO

なんだか面接のシーンは寒気を通り越して腹が立ったので
チャンネル変えました

72 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:05 ID:vJrKHKeD

スッチーを辞めて鰻屋を継ぎたくなったってのは、まあいいよ。
でも、あの辞め方はないでしょ。ちゃんと段階を踏んで、迷惑を
かけないようにして辞めましょう。ただ、まだ「預かっとく」って
ことだから、一波瀾あるのかな？
あと、面接も結局、身内節炸裂だった。外野が「採用ですよ！」と
いうところで、「不採用」をつきつければまだ救われたのだが。

73 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:08 ID:3hs/p7Ng

こいつらは、仕事というものをなめている。商売をなめている。
ドラマというものをなめている。

74 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:10 ID:mPTYXoY4

>>66
乙。でも前スレで既出でした。
ただ、それだけ気になる人が多いってことですね。

75 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:12 ID:QfJxgW9i

今日こそは感極まって泣くかと思ったが結局泣かなかった。

76 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:13 ID:PepwMZGv

えーと、よくわからないのですが、不倫問題は解決したのですか？

77 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:14 ID:M/SEKsMT

｛えーと、よくわからないのですが、○○問題は解決したのですか？｝×10

78 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:15 ID:Xqo48lFW

こころの演説のバックで「感動しろー、感動しろー」と煽る音楽・・・。
もうバカかアホかと。

79 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:16 ID:TL/yXJpN

こころの演説、あんなＢＧＭ流して感動強要してる？
全然感動しないんだけど・・・
なんか「金曜」は誰かの演説で５日間の「はあ？」を説明して最後皆で「わ！ははは！！」と
笑って終わらせること多いいな。
演説、独白、説教が多いけど余計「はあ？」になるからやめてほしいよ。

80 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:21 ID:ZH9EAZlm

航空会社退社～家業を継ぐ決心をする～美佐子に宣言
この流れ位は丁寧に書いても罰は当たらなかったんでは？
血の繋がらない我が子を育てる母親としてのストーリーと共に
浅草で伝統ある鰻屋を継ぐストーリーもこのドラマの柱でしょ？
くだらないサブストーリーで時間稼ぎしないで、肝心なストーリーにしっかり力入れろ。

81 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:23 ID:r9CF49go

月曜日はぁ？
火曜日はぁぁ？
水曜日えぇぇ～？
木曜日おいおい……
金曜日はははは、、、はぁ～
土曜日あ、ウータン生きてたんだ

82 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:31 ID:Isf+6biM

普通なら、子育てのために退社するんだがな。

83 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:34 ID:oQx34DZC

いきなり辞めたらローテーションが崩れたりして大変だなあ。
１回のフライトで何日かかかるはずだし。

それに面接のシーン、私服だし、写真は冗談みたいだし、
獲物を狙う獣のような腰の曲がり方だし
従業員の笑いをとるためにやったような感じだった。

84 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:35 ID:3hs/p7Ng

あれが赤の他人だったら絶対採らないだろうし

85 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:37 ID:iYJVElCK

最近おしんにはまってる。
同じ朝ドラなのに・・・・

86 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:39 ID:Fojzv95x

見てて気恥ずかしくなってチャンネルを変えること３回。
見てて怒りのためにチャンネルを変えること２回。
そのたびに、戻って見続けてる自分は・・・。

従業員の手前があるから採用するみたいなこと言ってたが・・・。

おかみさん、つい先日まで、ブラジル思い達成移民に半人前扱いされてたのに、
もうお上さんの理想像になってる。

87 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:40 ID:rvpXUoTp

強引に鼻毛抜くと涙出るよ、こころちゃん

88 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:41 ID:oQx34DZC

そういや、婆からの連絡はないのかなあ。
本当に大泉あたりの老人ホームか老人病院に監禁されてそう。

89 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:41 ID:vJrKHKeD

ばあちゃんはブラジルで死んだかな？

90 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:46 ID:Isf+6biM

てか、将来の女将になる為なら、自分の家じゃなくヨソへ修行に逝けよ。

格式ある料亭や旅館。それこそ小柳ルミコの向島の料亭で
コキ使われた方がいいのでは？

91 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:47 ID:iYJVElCK

確か時給８００円・・・
倖ちゃんは医大めざせるのでしょうか？
子供２人を育てるったってねぇ

92 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:54 ID:5GIG8f2U

えーと、よくわからないのですが、倖のバイト問題は解決したのですか？

93 ：名無しさんは見た！：03/07/04 13:57 ID:pHCb35TW

今日迷った末に見なかったんだけど、スレ見てたらそれが正解だった
のか不正解だったのか分からなくなってきました。
結局明日見てしまうかも…腹が立ちそうだけど。

そういえばNHKはスガコ脚本でブラジル移民のドラマを作るそうですね。

94 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:03 ID:bQrQlt18

考え無しの継母のおかげで、倖ちゃん奨学金制度に頼るしかないでしょう。
そして研修過程終えたあかつきには僻地の診療所送り・・ああ、けっこう
スジが通ってるも・・(W

95 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:04 ID:oHJ0E8QZ

今日はオフィスに面接とこころ毒演会でしたな。いやあ、凄かった。
こんだけたっぷり自分語りを聞かされれば嫌でも分かる。こころは想像を
越えて自意識だけが膨張したフェイスレス級のモンスターだ。
奴は、今その瞬間瞬間の自分の考えだけを絶対に正しいと信じきって生き
ている。
そして演じる中越、可哀想だが彼女もこころそのものだと思えてならない。
脚本がまずどうしようもないのだが、彼女の演技からは主役である自分に
酔っぱらっているオーラが出すぎている。今日の自分語り等見ててこっち
が悪酔いした。

96 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:07 ID:rvpXUoTp

というか本当に倖は医者を目指すのかなぁ。
かなり鰻屋になびいてませんかね？
このドラマなら簡単に倖の夢を変えることぐらい
朝飯前だと。

97 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:08 ID:PMGlbnA0

ウータンも鰻屋で働きたいって言ってなかったっけ？

98 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:10 ID:55rZ8xse

>82
山羊さんは「子供のために仕事を辞める」とは絶対言わせたくないんだろうね。

面接するのはまあ悪くないと思うんだが、面接は「身内だからって特別扱い
しない」ためじゃなかったのか？それなのに身内話に押し切られて採用。
時給800円でいいですか？その額で子供を育てられますか？と聞くべきでは？

倖が「とあこちゃん」と呼ぶのはなんだか…。母親と同い年なのにな。

99 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:10 ID:QfJxgW9i

>>94
それだ！！僻地しかも離島で医師をやるってのはどうよ。

「Dr.サチー診療所」

100 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:15 ID:TgKtr9A1

こころは自慰を表明しますた。

101 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:18 ID:pkel9KOR

そういえば勇作が生きてる頃にいづみ婆が
姉弟2人でちょうどいいじゃないかぁ、と言ってたシーンがあったな。＜鰻屋後継ぎ

102 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:24 ID:55rZ8xse

倖は鰻屋の手伝いを完璧にやるのに、こころは失敗ばかりっていう図式で
こころが焦るんでは？
優作と結婚した当初と同じパターン。凝った料理を作る倖と、魚も焼けないこころ。

103 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:27 ID:ZdqQGIL2

こんな常識のかけらもない脚本をよくもまあ毎日抜け抜けと放映できますな＞NHK
大河武蔵も批判はされてるけど、ある程度頑張ってると思うし23時ドラマに至っては
かなり好評な様子。なぜ朝ドラだけこんな糞なものになるのでしょうか。
NHKのスタッフ人事とかの内部事情も知りたい今日このごろ。

104 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:30 ID:pN2/iuEC

｢子供を甘やかしてしまって…｣っておいおい。
甘やかす程接してないだろ、こころ！

しかも朝から子供ほっといて。
さらには倖に仕事辞める事相談もしてなかったのか？
倖よ、そんな母親なぞけなげに応援せんでよい！

105 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:36 ID:qW0lqa2i

飛行機が飛ぶＳＥ無いと、
どこぞの給湯室が学校の放課後みたいな気がする。

106 ：名無しさんは見た！：03/07/04 14:36 ID:TgKtr9A1

「他にウナギ屋があるのになぜきよ川を選んだんでつか？」
「女将さんがステキだからです」
これが決めぜりふかよ！
死ね！！！
これで面接に通りゃ苦労せんわい！！！！
「どうして弊社を選びましたか？」
「御社の社長様にあこがれてるからです」
「合格！」

107 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:02 ID:Y6f/kejm

ねぇねぇ。それで当のＮＨＫは、どう思ってるわけ？
そこそこ視聴率とれて評判がいい

と　　本　気　で　　思い込んでいるの？？？？
　

だとしたらそれが一番腹立つ

はじめは脚本のせいだと思っていたが
中腰もインタビュー記事を見ると同情の余地無し！

108 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:05 ID:Fojzv95x

今日の放送の利用方法を思いついた。
リクルートの際、入社希望者に見せて、グループディスカッション
あるいは作文を書かせる。

その人の職業観、家族観、批判精神、いろいろわかると思う。

109 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:07 ID:nDKU0YY/

こころよ、家族が大事なら何故無断で朝食を放棄して「面接ゴッコ」を
やってるんだ？練習なんかしなくたって、ＤＱＮ従業員の声援で「採用」
はハナから決まってるというのに……。

倖の進学問題は、綺麗サッパリ忘れ去られるような気がする。

110 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:17 ID:TgKtr9A1

こころの「家族なんだから」とか
「親子なんだよ？」という言葉ほど，
軽くて空虚なものはないな。

111 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:17 ID:Fojzv95x

こころは、会社に辞表出してから、倖っちゃんに鰻屋の跡を継ぐことを言ったんだね。

112 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:22 ID:GA9dI0Nd

克男も辞めてから家族に言うんだよな。それで香澄を怒らせると。
青柳わかってない。

113 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:22 ID:TgKtr9A1

結局「浅草ウナギ屋繁盛記」かよｗ

114 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:28 ID:CZeYwGJB

無自覚な自己愛の権化のキャラを初主演に陶酔するタイプの新人にやらせた
負の相乗効果でこころはここまで壊れたキャラになっちまったんだろーなー。

怖い怖い。

115 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:36 ID:P7AXYJDs

今日のは見てないんだが、みなさんのレス読んで概ね流れは了解できました。

理解不能だけど。

いやはや、それにしても
昨日の今日で継ぐ決心して即仕事辞めるとは想像を絶する脚本だ。
今後、じわりと家を継ぐ方向に心が傾いていく、その過程を描くための
サブキャラ話しなのかとおもいましたが・・・。
このドラマって監督やプロデューサー交えてのブレストとかやんないの？
誰も何も言わなかったのかねぇ？

116 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:38 ID:hQhSUa1O

>113
長い前振りでしたね…。
てか、こんなデタラメなもの放送するくらいなら、明日からの放送を
１話として始めたら良かったのでは…。アオリじゃなくマジで。
それだと、見てるこっちは時々会話のはしばしに出る単語やら、
登場人物のちょっとした演技で「ほー、この子達の本当の母親ではないのか」
「優作ってのは医者で、この浅草で町医者をしてたんだな（程じゃないけど）」とか、
「え、スッチーやってたのか、どうりで何か只者ではない接客だとおもったよ」とか
（↑きっとそういうステキな演技は出来ないだろうけど）、いろいろ小出しにされていく
謎解きで、楽しめたんじゃないのかな。
無理な設定でも、うまく使えばやり方次第で面白くなると思う。
ウナギ屋繁盛記として始まってドタバタホンワカ。出来ると思うけどなあ。
いきなりブラジルから帰ってきた婆さんにテンヤワンヤ、なんて、朝ドラの常套っぴじゃん。

ま、今となっては夢物語だけどね…。

117 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:41 ID:awOxRpdd

>>111
今日の放送の時点では、ウータンには言ってもいない。

実の爺婆や実の母からのオファーがあったにもかかわらず
こころは子供達を自分で育てる、と選択したわけだ。
なのに、病気でもないかぎり子供達より店の方が大事ってのはふざけすぎだろ。

スッチーをやめると聞かされた倖がつぎのセリフをいうまでに
一瞬タメの演技があったけど、あれはすごいと思ったよ。
理不尽なセリフ運びにもかかわらず、精一杯倖というキャラを
血の通った人間らしく見せようとしたんだとおれには思えた。

118 ：116：03/07/04 15:42 ID:hQhSUa1O

「常套っぴ」ってなんだ自分……

∧||∧

119 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:43 ID:V7zYiQdg

ふー。。。。
お前らみたいな古すぎてカビが生えまくってるような価値観のオバハンどもには
このどらまの面白さや「新感覚」とやらは分からんみたいだな。
お前らみたいなヒッキーババアどもが、「クレヨンしんちゃん」とかを
子供に見せたくない番組だとか、悪影響与えるなんて妄想するんだよな。
真昼間から家に引き篭もってＰＣガチャガチャいじくってないで、
少しは外にでも出て、新鮮な空気吸って来いよ。

120 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:44 ID:hQhSUa1O

えーと、割とタイヘンな状態の店の為に店で働こう！と思ったんだよね、こころは。
ってことは、ただ働きかなんかで店を助けるのかな？
倖の進学費用もあるのに、どうなっちゃんだろう、朝倉家は。
入ってくるのは倖のきよ川でのバイト代だけかー。

121 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:46 ID:hQhSUa1O

ふおこお子真少？

それはともかくクレしんは子供と一緒に見るけど（子供居ないし結婚もしてないが）
とりあえずこころは子供には見せたくないな。思考回路が腐りそうだから。

122 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:52 ID:Fojzv95x

＞スッチーをやめると聞かされた倖がつぎのセリフをいうまでに
＞一瞬タメの演技があったけど、あれはすごいと思ったよ。

あの一瞬で、
・この人は、私の親としての責任感はないのだろうか？　　私には事後承諾なのか。
・弟にこのことを伝えたのだろうか、伝えるわけがない。
・すでに会社をやめたとは、仕事をするとはそんなにいい加減なのだろうか？
・お父さんは、地域医療に命がけだったが、この人にとって客室乗務員はどうでもいいことだったのね。
・私の進学、大丈夫だろうか？
・ドイツのお母さんは、突然、辞表を出して、日本に帰ってくることがあるのだろうか？
・本当のお母さん、助けて。

というようなことを考えたのかもしれない。

123 ：名無しさんは見た！：03/07/04 15:52 ID:OIgTonzw

はい、次行ってみよー！

そうだね、倖のあの一瞬の硬直は良かった。駄目だコイツわという感情
を押し殺して笑顔を作る可哀想な倖…。

昨日の投網子の硬直も良かったなあ。日下部さんが家族の所に帰れって
行ってたよ、とコレ幸いとばかりに伝えるこころの無神経さを引き立て
る演技だったよ。

…こんなのばっかりかい…。

124 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:04 ID:LTR1JoDW

>>119
わー、リアルで遭遇してしまった！
毎日来てくれないと寂しいよう。
大丈夫、「こころ」だけじゃなくて
梅田みか大先生の昨日のドラマもボロクソに叩かれてるから。
お友だちができて良かったですね！

125 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:06 ID:kjNXTm//

月刊De-View2002年5月～10月
中越典子嬢の連載コラム
「ノンノンのウヒョウヒョ探検記～お仕事編」

一体どんな内容だったのか、読んでみたい！

126 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:12 ID:ZfU6sNab

ノンノン？

127 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:13 ID:SQmr8qfN

>>119

こういう風にいう奴に限って、実際には「クレヨンしんちゃん」を見ていない。

128 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:14 ID:ioEYuiVx

>>104
>｢子供を甘やかしてしまって…｣っておいおい。
>甘やかす程接してないだろ、こころ！

このセリフは決定的に間違っているよ。
言葉も認識も。
こころがやっているのは甘やかしではなく、放置・ネグレクト。
立派な虐待です。

129 ：　：03/07/04 16:25 ID:H/yP2GP/

>>116
あんた脚本家なれＹＯ”！
おもしろそうだ。。

130 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:25 ID:L9QWKzdK

ほんと非生産的な書き込みばかりですね。
まったく呆れるばかりです。
文句を言うことしかここの人たちは出来ないのでしょうね。
自分に気に入らないものは面と向かって文句を言わず裏で陰口を叩くような
卑怯な人たちの集まりなんでしょう。
このスレはまさにダークフォースにあふれています。

131 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:28 ID:OaXJnEzT

美佐子が倖にバイト代渡したのは、小遣いなんだよ。
こころがわたさないから、お手伝いという名目で渡してるんだよ
倖も気兼ねなくもらえるからね

132 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:28 ID:ioEYuiVx

ああ、なるほど。
もっとNHKにがんがん苦情をいれろということか。

133 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:42 ID:isC0FJh7

名古屋周辺、中日新聞に「高視聴率20」が掲載されている（何故か二週間前の）だが、
今日のﾄｯﾌﾟ２０（6/16～22)の中にこころが無い！！
20位の視聴率が17.4。
流石芸にうるさい名古屋地区、と思ったもののよ～く見てみると・・・

10．さくら（木曜）＝NHK　　　19.3

ﾜﾗﾀ

134 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:47 ID:5/UPhJK5

倖が「おかあさん、いないよ」って言う台詞、タイミングおかしいよ。おそすぎる。
美佐子が「まだ寝てるの？」って言った時点ですぐ言わないとおかしい。

あと、倖がスッチーを辞めると知ったとき、こころが言う台詞もおかしい。
まず、
「今まで忙しくてろくに面倒みれなかった。倖っちゃんにはウータンの面倒をまかせっきりでゴメンね。」
などと謝るべきだろ。
それをなんだよ。
「応援してね」って・・・

おまえが子供かよ！

135 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:48 ID:bQrQlt18

最近では自分勝手を心意気と思い込み、コロコロ変わる自己中な考えを
ゴリ押しすることがスジを通すことと言い切る下町のDQNな性質を見事に描いた
稀有な脚本ではないかと思えるようになってきました。。

136 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:54 ID:TgKtr9A1

>>134
そうだよ！　
私は精神年齢は倖より若いんだよ？　それが何か？

137 ：名無しさんは見た！：03/07/04 16:58 ID:L9QWKzdK

「思いやり」や「優しさ」そして「心意気」を丁寧なタッチで描いた作品に
対する感想が、以上のような煽りや差別的な論調で語られていることに対して
非常に悲しく思うのと同時に、2ちゃんねるの常連というものは
とても低レベルな思考しか持ち合わせていないという事にビックリしました。

138 ：名無しさんは見た！：03/07/04 17:01 ID:2wt1sMts

両親が医者で倖ほど金に困る子って珍しいのでは・・
まあ医者も世間で言われるほど儲からない(支出が大きい)そうですけど

両親が医者であるという恩恵を全く受けられない幸薄い倖萌え

139 ：名無しさんは見た！：03/07/04 17:02 ID:5/UPhJK5

>>136
女は精神年齢の若さより体の若さだろ！ってことでどうですか？

140 ：名無しさんは見た！：03/07/04 17:15 ID:0g4mtgVG

スタジオパークの小池の話や
トークショーの中越の話を聞いてて思ったのですが
中越・小池と鉄棒少女って仲良くないんですかね？？

141 ：名無しさんは見た！：03/07/04 17:21 ID:OvUr3Ukx

>>133
なぜか関東は、また１％近くあがって２３％台。どういう事なんだろ？
当然、「タイタニック」には負けたが
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/ranking/tv/2003/26.html

142 ：名無しさんは見た！：03/07/04 17:37 ID:5cfxtrce

>>130
あえて釣られるけど、面と向かって文句いいたくてうずうずしてる香具師がほとんどだろ。
人前に出れないのはアホ山羊のほうでは？

143 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:05 ID:Th0jt21y

面と向かって・・・
山羊がHP再開してBBSでこころの話題解禁にしてくれたらいっぱい書くけど。
NHKが公式にBBSつけてレスしてくれてもいっぱい書くけど。

な　ん　で　そ　う　し　て　く　れ　な　い　ん　で　す　か。

144 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:06 ID:Th0jt21y

あと、家族愛あふれるクレしんを　
こんな馬鹿ドラマと一緒に語らないでﾎｽｨ・・

145 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:10 ID:vYjPBeo0

>>138
実の祖父母、実の母親が、養育費や教育費ぐらい送ってくるでしょう。
アオヤギ大先生の脳内ワールドではどうだか知らないけど、
リアルワールドでは、祖父母や母親が他人に子供を預けっぱなしで
何もせずに放っておくなんてあり得ない。

（それを言い始めたら、赤の他人に大事な子供を預けること自体、あり得ないんだけど）

146 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:12 ID:oqbmhxcz

「お前こんなとこで脚本家の文句書いてないで、
ホームページに行って書いてこいよ！」
って煽りがいたけど、あれだけ次々と書き込み消されちゃね。

147 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:16 ID:P7AXYJDs

>>137
誤爆気にすんな。

でも倖とウーの不幸ぶりは丁寧に描かれてるから
あながち誤爆とも言えんか。

148 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:28 ID:eaAEPTWD

脚本家がステップファミリーの実兄、取材した航空会社･･･の存在自体が虚言ではないかと思う今日この頃。
でも浅草の人々のセリフに関しては浅草の文扇堂の荒井修って人がチェックしてるんだよね。

小池栄子や羽田実加ですら演技についてしっかりと話している場面ってよく見られるのに
（なぎらやモト達の助けに拠る所も大きいけど）
中越って･･･

149 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:34 ID:eaAEPTWD

http://www.nhk-sc.or.jp/stera/asadora16.html
第16週うｐ

150 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:41 ID:GfYWsokb

「『想い』を引き継ぐのが私の使命だと思いました」
「尊敬する人がいるからです。それは女将さんです」
「この人のような母になりたい。
そしていつの日にかこんな女将さんになりたいと思いました。
それがこのきよ川で働きたい理由です」

こういう不自然なセリフを言わせるために、面接というとんでもない展開を
考えたのかも知れないと思った。
面接という特殊な状況だからこそ、第三者的な物言いをすることが出来、だから
普段は言えない本心を主人公が吐露出来たのだ、言いたいのかも・・・
脚本家としては、結構上手いことを考えたと思っているのではないだろうか。

151 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:43 ID:36Y/GUdu

うまいこと考えたと思っているのは、地球上で
ただひとりなわけだが。

152 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:46 ID:LyKQEuOA

>>144
禿同！
みさえなんか、子育てに必死で、子供のために精いっぱい、頑張ってるもんな。
それにひきかえ、こころは、子供のための料理は自分の実家の使用人に夜中に作らせるし、
倖のいじめ問題は幼なじみの銀を使って解決しようとするし、
ウータンの弁当作ることなんかころっと忘れてしまうし、
倖の進学について倖と話したこともない。
一貫性とか整合性のない雑でざるみたいに穴だらけの脚本。

「ふたりで手を合わせて頑張る」といったおかしな日本語だらけの低級な脚本。

こんな脚本がなんでそのままドラマになって放送されるわけ？

153 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:47 ID:VDMJJ8lB

>>150
そんな所かもな。　
いっその事ナレーションで本心語らせた方が良かったかも。ドラマの手法としては
下の下だが、訳判んないストーリーで視聴者を混乱させるよりすっきりする。

154 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:49 ID:h5RlKYu2

倖のナイショバイト問題の解決の仕方がヘン。

英語塾に行きたい→親（こころだが）言えない→自分で稼ぐ
ここには　なぜ親に頼めないのか　という重大問題があるのに
そこはスルーで
塾へ行きたい倖に　片手間にしか教えられないだろうスッチーリカコを
あてがい　鰻屋でバイトさせてお金を与えて（なぜ鰻屋バイトになったかも
理由がわからない）
これで倖ケアーもしっかりできたってとこなんだろか。
重要な問題をいつも放置だ。どうでもいいことには騒ぎ立てるくせに。

155 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:55 ID:tkSAhQPi

練習のときに投網子から志望理由を尋ねられて、

「あー、いいのが思いつかないよー。（中略）
やっぱり、相手に採用してもらう以上はさ、ほかの人じゃなくって
私を採るとお徳ですよって思ってもらわなくちゃいけないんだから」

などとほざいていた人間が本番であのセリフを吐けるとは思えないのがイタイ。

156 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:56 ID:LGi2FN4P

>>150
「私はおばあちゃんの『想い』を引き継いでいきたいの」
「お母さんのことを尊敬しているの。」
「私がきよ川で働きたいと思ったのは、お母さんのような母親に、そして、
女将さんになりたいと思ったからなの。」

わざわざ、「勝負」の面接なんか設定しなくても、二人の会話の中でこれらの台詞は言えるよ。
言ってる内容は、抽象的すぎて、どのような状況下でも意味不明だけどね。

ほんと、アホ山羊の台詞って、相変わらず
「えんそくに行きました。とても楽しかったです。」
「お母さんにおこられました。すごくかなしかったです。」
みたいな具体性のかけらもない、小学校低学年の子供の日記みたいだね。

157 ：名無しさんは見た！：03/07/04 18:57 ID:Z1/CHiTs

泣きまねもちゃんとできないんだな。この般若。

158 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:00 ID:P+TPnmMv

＞「思いやり」や「優しさ」そして「心意気」を
＞丁寧なタッチで描いた作品に対する感想が、

少なくとも丁寧なタッチで描かれているとは絶対に言えない。

159 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:01 ID:WOBIVxze

16週のサブタイトル「頑固は店の守りなり？」
「なり」っていう文語調と「？」の組み合わせがすごい気持ち悪い。
第4週「妻になるとき母になり？」の時も思ったけど。

160 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:16 ID:a9er6T9u

>>137　添削
「思いやり」や「優しさ」が視聴者にまったく伝わらず、そして「心意気」を連呼するだけの作品に
対する感想が、以上のように的確な分析を踏まえた冷静な論調で語られていることに対して
非常に感心させられるのと同時に、2ちゃんねるの常連の方々が
本作品の脚本家とは違う高レベルの思考を持ち合わせている事を知り安心しました。

161 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:36 ID:xPS6HN0L

>>160

正直、このドラマの矛盾や糞ぶりを的確に分析できたとしても
全然自慢にならんし嬉しくもない。
むしろアタシャ哀しいよ　って感じなわけだが同意。

162 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:37 ID:NSVdfFU7

>>137
こころを擁護する書き込み自体は
あってもいいと思うよ、私は。
気づかない良いところもあるかもしれないし。
むしろ見所を教えてほしいくらい。
でも、自分と違う意見を持つ人に
反論ではなく
バカにした書き込みをした>>137も低レベル。
反論するために
たちの悪い２ちゃんねらーのマネをする必要はないのでは？

163 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:41 ID:xPS6HN0L

もう「ここが変だよこころさん」にも飽きてきた（←何度書いただろうw）ので
ネタでもいいから　ここが丁寧　ってとこを書いてほしいな。

164 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:46 ID:3kyMF1Id

無い袖は振れないと思う…

165 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:49 ID:E+xG3Gnv

>>163
それはまんてんが宇宙に行くことより望みの薄い希望です。

166 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:53 ID:tkSAhQPi

>>163
ハイ、お爺ちゃんお婆ちゃん、ここは笑うシーンですよ、
そしてここは感動するところですよ、
とでも言わんばかりの分かりやすいBGMは親切だと思う。

167 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:54 ID:HyNmMjgO

私も結構ここ利用させてもらってますが、
自慢じゃないけどドラマのことこんな悪く書いたの初めてです。
基本的には甘い視聴者の部類に入り、人やもの叩くの好きじゃない。
MUSASHIも全然オッケーで楽しく観てます。
けどこれは酷過ぎる。
自分の美意識に賭けてもいいじゃないなんて言えない。

168 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:55 ID:tgfN3FYE

>>149
こころの着物姿は似合ってないけど
香澄の浴衣姿はすごい萌える。

169 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:55 ID:Vw732ZZ7

むしろ奥様は魔女みたく笑い声も入れた方が良さそうな。

170 ：名無しさんは見た！：03/07/04 19:57 ID:WS1u1t0w

そういえばこころ携帯の着メロが
BGMに流れたような気がする

171 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:09 ID:P+TPnmMv

いちばん良かったのは、
「ぴあの」が案外いいドラマだったということに
気づかせくれた点。

あと、ウー吉だけは可愛かったよ。

172 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:22 ID:4xWT2Rr7

子供達を引き取り……
だったか、うろ覚えだが、
上記の台詞に、ムッと来た。
投網子の不倫は解決済み？全てが
変だぞ。普通に見られていたのは
第何週かも思い出したくない！！！

173 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:25 ID:315RszD5

「こころ」がこれほど叩かれるようになった原因は、
やはり、第１回目からの、
視聴者の反感を煽るようなこころの描き方にあると思うが。
中越の表情やしゃべり方そのものにも、大いに問題あり。

174 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:39 ID:EdJL52lv

それでもまだ「ほんま」を超えてはいないと思う。

こころが、きよ川店の中で、
「わたしはうなぎ屋の女将やってないと気が狂いそうなのよー！！！」
って泣き叫んで大暴れすれば、ほんまと並ぶかと。

175 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:39 ID:Y6f/kejm

>>173
しゃべりかた、かぁー・・（はぁ）

まったく台本にどこまで指示が書いてあるのか知らないが、
いちいち食ってかかるような口ぶりは、なんとかならんかね。

語尾の変なのばし方とか。アタシぃ
表情もな。泣けないって致命的じゃない？？
さっちゃんやとあこのきれいな（？）泣き方教えてもらえよ。　って感じ。

最近自分の姿勢が気になって　しゃん　とするようになったことかな（ｗ　
得たものといえば。

176 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:44 ID:awOxRpdd

驚くシーンで、その場面にいる人物が一緒に
声を合わせて「ナントカカントカ～～?」と言うのやめて欲しい。
昔のマンガじゃないんだから。今週だけでも3回以上あったんじゃないか。

こころと倖が、お互いが優作の娘と恋人だと気がついて驚いたときあたりから
鼻についてた。ご丁寧にも二人同時に目を見開いて指差しあって「アーーッ」だもん。
わざわざタイミングをあわせるために取り直しをしたのかもな。
あれは、驚きのあまり絶句するのがむしろ「普通」のシーンだった。

山羊が「普通」がお嫌いらしいのは、まあいいさ。
だがそれなら「普通」以上のことをやって欲しい。
「普通」以下のことばっかりだから萎えるんだよ。

177 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:49 ID:VuobFowP

そうか！山羊が普通を嫌うのは
普通のことができないからなのか。

178 ：名無しさんは見た！：03/07/04 20:54 ID:Ewhd9drm

http://www.so-net.ne.jp/meet/user/mika/ph_img/02.jpg
http://www.so-net.ne.jp/meet/user/mika/ph_img/03.jpg

今の（放送当時の）こころと同じ髪形だった頃の鉄棒

179 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:00 ID:bEAoxstc

>>141
「こころ」関連の各サイトのこういう盛り上がり方を見れば
ある意味無理もないことかと思われ。
O-yumikoさんのところの人なんか、
朝見てあまりに意味不明の信じられないセリフを聞いてしまったがために
昼の再放送で悪夢を再確認したりしてるみたいだもん。
>>176
マイナスのベクトルで立派に「普通」以上だって。

180 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:07 ID:hs+hI5BV

うむ、他人に食ってかかるか、今日の先輩への語りみたいに主役の自分に
酔っぱらったような瞳で喋るかのどちらかの事が殆んどだよなあ。
特撮見てるからもっと活舌悪い役者はザラなんだが、なまじ喋れてるだけ
に態度の悪さばかりが目に余る。

181 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:41 ID:PbT1jk1Y

>>178
> 今の（放送当時の）こころと同じ髪形だった頃の鉄棒

拝見しました。萌えました。いまから主役変われよ。

182 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:48 ID:tkSAhQPi

>178
別人みたいなり？

183 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:49 ID:eQRP8hbA

今週ほどヒロインが糞に見えた週もないだろう。
倖、投網子の二人がそれぞれの苦心を一生懸命伝えただけに余計に際立っている。
投網子は誰に言われるまでもなく、自分の意思で家に戻った。
（日下部との別離の言葉はこころの心無い妨害によって交わされる事はなかったが）
こころは投網子に言われて初めて店の窮状を知り、売り言葉に買い言葉で店を継ぐと言って翌日に会社に辞表を出すという
行き当たりばったりもいいところである。

「こころ」を盛り立てる為に作り出した倖・投網子・香澄らといった女性陣。
彼女達の方がヒロインよりもっともっと魅力的で好感が持てる
それは、彼女達の方が本来の朝ドラのヒロインに近いからではないだろうか。

着物姿の佇まい。着物姿になってもこころは

　　　○　
　　　/V
　　　≫
なのだろう。これは中越典子の問題だが。

青柳が生み出した自身の分身よりもずっと魅力的な女たち。それに焦点を当てて「こころ」を分析していきたい。

184 ：小泉武夫：03/07/04 21:50 ID:uPg7ed/G

我が娘を面接で採用する、浅草・きよ川の情けない行為に喝～。

185 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:54 ID:4SdyV6Ys

がいしゅつかもしれんがあの履歴書の写真、ＨＰのやつだよね？
しかし、普通は履歴書の写真にＴシャツ姿はねえだろう・・・。

あと台詞のなかで子供を怒鳴りつけるとか言っていたが、叱り付けるのがいいんじゃないか？！
と、うちの親父と二人で討論してましたｗ

186 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/04 21:55 ID:+WnaSipV

おう、いぇい～、今日はちゃんと撮れてたぜ？
やっぱ、こころは、これだぜ？
いきなり糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシな展開にほくそえんだ俺だぜ？

ファーストクラスになったって伝えた直後のマユコの口パク演技いい加減だぜ？
相変わらず大袈裟に表情作りすぎのマユコに激藁だぜ？
なんか勘違いした演技だぜ？

で、母娘で面接かよ？
正に糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシな展開だぜ？

朝、いきなり馬鹿娘と練習かよ？
しかも、『得なところないのぉ～！？』って言ったとき、スンゲー性格悪い顔したぜ？
乳刑事と鉄棒馬鹿の糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシなボケも大藁だぜ？

で、いちいちココロの履歴書読む美佐子も美佐子だぜ？
正に、糞馬鹿過ぎだぜ？コマザキ・ヒデオロシもビックリだぜ？
おまけに、いきなり美佐子をヨイショして店員に媚び売ってるぜ？

もう、馬鹿かと？
で、いきなり下働きからかよ？今まで何やってたぜ？

他の面接受けた香具師らは完全放置か？
『帰ってきた五井』と同じパターンだぜ？
ああ、マジでくだらねーぜ？癖になるくだらなさだぜ？

187 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:55 ID:L/+JKLf1

今なら感謝の気持ちをもってやめられる
今なら感謝の気持ちをもってやめられる
今なら感謝の気持ちをもってやめられる
今なら感謝の気持ちをもってやめられる

こいつの屁理屈には慣れてきたはずなのに、どうしても判らない。
もう少し後だったら、どういう気持になるっていうの?
恩に着せてるわけ?
だれか意味わかる人、説明してください。

188 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:57 ID:Th0jt21y

さちのアルバイトの話はさ～、こころが子育て放棄してることに関する
問題提起になるのかと思ってたんだよな～。
だから　これまでの弁当ネタその他も、結局はこころの未熟さ描くための
(下手だけど）手段だったのかとか。
だったら、まあ変な展開も許せるかも、とかさ。思ったんだけど。
でも　今考えると、こころが子供に遠慮してどなりつけることもできなくて
甘やかしてしまっているのに、美佐子はちゃんと怒ることができて
すばらしいおかみさんだ、と言うための前フリだったみたいだねぇ・・
あまりといえばあんまりな・・。

189 ：名無しさんは見た！：03/07/04 21:59 ID:xFAR+/dU

今日みてないのですが
「ふたりで手を合わせて頑張る」
なんつーセリフがあったん？
修正したら
・ふたりで力を合わせて頑張る
・ふたり手に手を取り合って頑張る（これは変かな）
くらいでしょうか？なんで現場で修正しないんだろね。

190 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:05 ID:l2g5F/B9

どこの世界に、20いくつにもなった我が子を面接して、
自分とこの食堂の店員として採用するかどうかを決める親がいる？
あったら教えてくれよ。
黒田食堂の親父やお袋がつばめを面接している姿なんか、想像できないぞ。

191 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:07 ID:S7j4EHLv

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

192 ：無料動画直リン：03/07/04 22:08 ID:2v2sMhdF

http://homepage.mac.com/miku24/

193 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:12 ID:eQRP8hbA

今週、別人による添削を思わせたのは多分気のせいで
こころを甘やかすいづみが居なくなったから多少シャキっとした話になっているだけなのだ
（これだけでも大きいが）

こころは投網子みたいに苦心や葛藤を語らない。何故なら何も苦しい事はないから。
自分は現状に満足してしまっているのだ。だから倖や優太の心の中など読めない。
ある意味一貫している女性なのかもしれない、こころという人間は。

第16週は大場家の騒動の話だが、母親も居て夫も居る香澄。
1週間だけとはいえ、こころのエピソードと比較すれば幾分まともな家族愛の話になりそうではある。
あらすじだけ読むとまだ訳わからない所もあるが、投網子のエピソードがあれだったんで大丈夫だろう。
（こころが口出ししなければ）

194 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:14 ID:yPaWR3Dq

そうね

195 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:18 ID:ztK2VWMc

「さっちゃん、アタシのこと応援してくれるって言ったよね？
明日の面接、まァ形だけだと思うんだけどォ、ちょっと練習したいからァ、
朝7時に起こしてくれる？朝ご飯？平気平気、いつもおかーさんが作ってくれるでしょ。
さっちゃんが心配することないよぉ。うーたんの時間割り？持ち物とかアタシ
よく分かんないからお願いね。さっちゃん、そーゆーの得意だもんね？
じゃ、7時だよ？家族だもん、これからも助け合ってがんばろーね。」

196 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:24 ID:eQRP8hbA

こころは何もわかっていないのだ。
倖は塾に行きたいと言っている。ファーストクラス昇進できるほどのCAが25万払えないものだろうか？
（CAの給料に関する知識は全く無いからわからないが）
金が無いなら無いとはっきり言えばいいものを。「私で良ければ教えるよ」とそこで宣言すれば多少は株も上がったものを。
こころは株が上がるチャンスを自ら壊しているスゴイ女。
現代にもいる、子供を放置してそのまま死なせてしまう母親ってこういうのばっかなんじゃないだろうか。

もうだめだぁ（投網子口調）
さっちゃん、美佐子ママの養女になっちゃいなよ。

197 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/04 22:24 ID:HP2aYMtM

私は、「こころ」のすべてがﾀﾞﾒと決め付けて否定するつもりは、毛頭ありません。
評価すべきところは評価するべきだというのが私のスタンスです。

たとえば、「こころは、辞表を提出してすぐ当日退職したのか？非常識だ！」
という非難がこのスレにありましたが、果たしてこの見方は妥当でしょうか？

あれは、リョウ子先輩が「この辞表は預かっておく」と言ったのですから、とりあえずは
あの時点では、まだ退職はしていなかったと見るべきでしょう。とりあえず辞表を
出しただけで、まだ身分上は従業員の状態ということですね。その状態で、店の
面接を受けたのだと考えれば、ばっちり納得できます。面接に落ちたら、また
辞表を撤回して、何食わぬ顔で勤務を続け　－　というより、ファーストクラスに
「出世」して勤務するつもりだったのでしょう。

だからこそ、先輩も「預かっておく」と言ったのでしょう。なかなかよくできた先輩で、
高田真由子が（演技は凄くうまいというほどではないが）それなりの30女の魅力を
漂わせていることともあわせると、評価できますね。
残念な点はもっと他にあります。残念ですが。

198 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:34 ID:k2laE6Yt

>>195
おもしろい。
でも一つだけミスがあるね。

＞これからも助け合ってがんばろーね。
手を合わせてがんばろーね。

だと思う。

199 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:34 ID:HyNmMjgO

あー当日退職非常識意見書いた者ですが、
その時まだ当日分放送観てなかったもので。失礼しました。
観て退職したわけでもなさそうだなと思いましたです。
今後退職をめぐり一波乱あれば、
私が浅はかだったということで本件は納得してもらって結構でござんす。

200 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:35 ID:T+Rvwvqw

>>174
＞泣き叫んで大暴れすれば、ほんまと並ぶかと。

こころは泣けないので、無理です。

>>187
わかるかと言われると、わからないんだけど・・・。

「私はこんなにお店のことを心配してるのに、キャクシツジョウムインやらなきゃ
ならないなんて！
こんな飛行機！
こんな飛行機！」

な、気分になるということではないかと・・・？

201 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:42 ID:eQRP8hbA

>>199
明日の放送を見れば誰も貴方を責めなくなる。
現時点で誰も責めてないですが。

202 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:43 ID:xFAR+/dU

そういや、トオルの公式サイトBBSに「NHKだったらBSで見ることができる」って
嬉しそうに書いてた韓国（か台湾、どっちか忘れた）のトオルファン、どうしとるかなあ。
「日本人の行動パターンは理解できない。。。」と途方にくれてたりして。
日本人は子持ちでもあっさり再婚するんだ、とかいろいろ誤解されたら鬱鬱。

203 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/04 22:44 ID:HP2aYMtM

さて、今日の残念だった箇所ですが・・・まず、退職の理由を説明する場面。
「客室乗務員の仕事は無駄ではありませんでした。いろいろなことを学びました」
みたいなことを、こころは言っていましたね。
そんな場面があったでしょうか。こころは何を学んだのでしょうか。
例によって、
　　「今まで描かれたことはなかったけど、セリフだけで説明して、
　　　あったことにしちゃうぞ作戦」
というわけですね、残念な脚本です。

朝9時に面接を受けるというのに、まさにその当日の朝に、面接の練習をするこころ。
「試験の一夜漬け」というのは聞くことがありますが、「当日朝漬け」とは恐ろしい。
ひょっとして、脚本も、収録の当日朝に、こんなふうに書いているのではないかと
疑いたくなるほどです。
その練習を、わざわざ早起きしてやってくれるのは、人妻の香澄＆多忙で疲れて
女らしく暮らす暇もないはずの投網子。友情とは美しいものですね。

バイトで金を与えられる倖ちゃん。財政難のはずなのに、こころが経済的自立をやめて
扶養親族になった上に、倖にまで給与を払う余裕がある「きよ川」は、浅草一不思議な
うなぎ屋かも知れません。それだけでも志望動機になるのでは？

いよいよ面接の場面。シリアスな美佐子とこころの表情は、見ていてそれなりにこころよい
ものがあります。伊藤蘭は真面目顔がにあっています。中越典子も、彼女自身は、決して
ここで叩かれるほどひどいものだとは、私には思えません。真剣な顔をして、不真剣な脚本を
演じる役者魂に、彼女は目覚めつつあるのでは？残念ですが。

204 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:47 ID:tkSAhQPi

>>187
「ここで学んだことは、私が本当にやりたいこと、やるべきことに
気が付かせてくれるために全て必要なことでした。
だから、今なら感謝の気持ちで辞められるって思ったんです」

何か、相当不自然な日本語だよね。「気が付かせてくれる」なんてところも。
「今なら」というのは、好意的に解釈すれば、「今までは」駄目だっただろうけど、
自分の本心に気付いた今だったらOKだ、ということだと思う。

205 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:49 ID:w2yFwIfp

さっさとやめろよ、こんな腐れドラマ！！！

206 ：名無しさんは見た！：03/07/04 22:52 ID:/+bWFiDO

面接はジーンズで受けてもいいのですか？
時間ギリギリで面接先に行くってのも
勤務態度が悪そう（遅刻しそう）な感じがするのでどうかと思うけど
いくら言葉で真剣さを訴えてもなんだかな～

207 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/04 22:57 ID:HP2aYMtM

面接でのこころの受け答えは、ある意味、なかなか巧妙というかずる賢い
戦術を駆使したものだと言えなくもありませんね。

まず、「ブラジルに行った祖母の思いを継ぎたい」などと、これまた今まで
描かれたこともなかったことを、突然その場の思いつきで、いけしゃぁしゃぁと
語り始める姿。即興で対応する能力をこころが持っていることが証明されました。

「きよ川」では宴会のトラブルがつきものですから、いづみが嘘で落語家たちを
沈静化させたように、こころも、なかなかもっともらしい嘘をつく才能がありそうです。
ある意味、「その場の思いつきで、これまで存在しなかったことをでっちあげる」
というのも、脚本家の創作態度の反映なのかも知れませんね。

そして、母のご機嫌を取って、うまく会話をまとめようとするこころ。
それまでシリアスな流れだったのに、突然美佐子が笑い出してしまって、そこから
一気にみんなお笑いモードになり、視聴者は取り残されたような気分になるのが
残念です。
しかしもっと残念なのは、お笑いモードになったと思ったら、今度はさらに
一転して、こころが突然、涙レスで泣き始めるところでしょう。
なぜ、そこでいきなり泣くのでしょうか。感動したからかな？と思うと、こころは
「お母さんが恐かったから」と言って、さらに視聴者を愕然とさせてくれます。

ところで、今思ったのですが、こころは、昨日、「あたしが店を手伝う」とだけ
言っていたのに、突然「店を継ぐ」にすりかわっていましたね。
「手伝う」と「継ぐ」との間には、日本とブラジルの間に匹敵するくらいの距離が
あると思うのですが、残念です。

208 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/04 23:02 ID:HP2aYMtM

>>141
>なぜか関東は、また１％近くあがって２３％台。どういう事なんだろ？

前にも言っていたと思いますが、6月25日(水）に２３％台になったのは、
24日(火）に優作の回想が1ヶ月ぶりくらい（劇中時間では半年ぶり？）に
出たので、それを期待する人が翌25日に一気に見たからではないでしょうか。

しかし、優作回想は24日だけだったので、25日にみんな失望して、
視聴率は26日以降また下がったのだと思われます。だから25日(水）が
週の最高だったのです。残念ですね。

209 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:03 ID:MUOsOGpi

残念氏、よく見てるなあ。
あの怖い番組をそこまで見られる勇気を尊敬します。

210 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:08 ID:FJRXTOUJ

オレも「つまらない」を通り越して
「言わずにはいられない」と思うようになった朝ドラは初めてだ…

211 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:09 ID:k7s1f97Q

>>202
そういや、青柳の公式BBSに来た台湾人、どうしているかな？
たしか、日本語の勉強のために朝ドラを見ているとか書いていたような気が。
今でも間違った日本語を覚えているのかなあ？

おい、NHKよ。なぜ、間違った日本語を世界中に流すの？
日本語教育とか言っている番組の信憑性が落ちてしまうぞ。

212 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:12 ID:4r1rzfUS

>>199
> 今後退職をめぐり一波乱あれば、

「こころ」においてそのようなフォローがあったためしがあろうか、
いや無い！
辞表の件だってこのまんま放置プレーに50000ｷﾓｽｲ

213 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:12 ID:VMmZMOkU

明日は
”フレーフレーた・く・み”が見れるのかな？

214 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:17 ID:wGycjbMx

家族、家族っていちいちうるさい。

215 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:30 ID:ElH0YCYA

「ここで学んだことは、私が本当にやりたいこと、やるべきことに
気が付かせてくれるために全て必要なことでした。
だから、今なら感謝の気持ちで辞められるって思ったんです」

↑会社側はたまったもんじゃない

216 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:33 ID:w2yFwIfp

「子供は単なる私のアクセサリーなのよ。」　　　--- 般若
「涙は目を整形したとき出なくなっちゃったのよ」　　---般若
「いつまで文句言いながら見てるの？暇な奴等ね」　　---般若

217 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:34 ID:uiXWxlYL

こころ＆武蔵関係者スタパ出すぎ。

6/30 小池→7/8 清水→7/12 モト＆羽田→7/17　東

218 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/04 23:35 ID:HP2aYMtM

言い忘れましたが、週の前半を見た印象では、
こころは、倖を放置して叱ったり意見したりする事もしない自分を
反省し、さらに投網子と万太郎の親子のふれあいを見て、

「もっと倖やｳｰﾀﾝの面倒をちゃんと見るために会社を辞める」

のだと思っていました。

ところが、話がいつのまにか
「店を手伝う」
→「手伝いに専念するために会社を辞める」
→「店を“正式に”継ぐために会社を辞める」
→「ブラジルに去った祖母の思いを受け継ぐために会社を辞める」
というふうに、どんどんずれて、すりかわってきています。

まるで、登場人物は、昨日やったことすら覚えていないかのようですね。
そういえば、私も、昨日出ていた日下部を危うく忘れるところでした。残念です。

219 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:39 ID:3hs/p7Ng

「親子だから、ほっといても大丈夫」
「家族だから、ろくに説明しなくてもＯＫ」
ってかんじだね。

220 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:42 ID:w2yFwIfp

テメーの勝手で収入激減を事後承諾させる継母。サチでなくとも凍るよね、当然。
それを何だ、「ユーサクさんもわかってくれる」だとぉ？
死人に口無しか。勝手なこと言うな、この気違い！！

221 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:45 ID:55rZ8xse

こころ、自信満々で匠にも説教。

「娘だからって簡単に継げるもんじゃないのよ！　ちゃんと面接受けて
　実力で採用されたんだから！　生ぬるいなんて言わないで！」

222 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:49 ID:L/+JKLf1

>今なら感謝の気持ちで辞められる

これ以上続けるなら感謝の気持もなくなって喧嘩別れになる。
だから、会社のためにも自分のためにも今辞めるのが一番いい。

ハァ？　自分の都合だけじゃん。
青柳さんも感謝の気持で今すぐ辞めてください！

223 ：名無しさんは見た！：03/07/04 23:56 ID:UaeaIYSz

放送が終了しても、住人が『見たりない』といまだ熱く語り
「続編要望メール出しますた」のカキコが山とされるスレがある。
それは『動物のお医者さん』スレ。

同じ般若なら、こころ役を中越からチョビ（シベリアンハスキー）に
すげ変えてくれ。チョビなら顔がコワくても、演技が大根でも
俺は許すぜ　俺は許すぜ

224 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:12 ID:2LB29+2j

>223
いやん！可愛い可愛いチョビと般若こころとを
「同じ般若なら」なんていわないで～～～～
でも　チョビがこころに出るなら日に３回こころ観るけど。

225 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:12 ID:OjnAhus6

　○　< アタシを採用するとと～っても「お得」よォ！
　/V
　≫

226 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:16 ID:trQw3RAk

>>222
このテの陳腐なせりふ、どこかのドラマで聞いたことがあるような、ないような。

「今なら感謝の気持ちで別れられると思うの。
あなたを嫌いになりたくない。
良いお友達でいましょう。」

227 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:21 ID:H7fxAGVr

>>221
い、言いそうだ。

ところで、正式採用になった明日からこころが寝坊をしなくなる事に賭ける猛者はおるかね？

228 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:22 ID:PRCaU/hK

匠って花火職人？
それとも牛飼い？

229 ：　：03/07/05 00:24 ID:DLzbsEnR

あした（あるいは来週）から、朝の連続テレビ小説「こころ」が
始まるんだよ

今までは、長い長い「こころ予告編」あるいは「パイロット版」だったんだ
試作みたいなものだから、変なところが多いのは当然
これからが本番なんだ

230 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:27 ID:kYTN1okk

>>229
こちらもテストランでしたかw

231 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:30 ID:R7mHy231

なんか書きたいことあったんだけど、
223読んで爆笑したせいで忘れちゃったじゃないかぁあああ（w

232 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:34 ID:5rKmSznL

臭い演出が逆に新鮮だ。

233 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/05 00:38 ID:Zq+VAXrR

おう、いぇい～、書くのを忘れたが、ラストの採用決まって笑うココロだが、
目が全然笑ってねーぜ？

よーく見ると作り笑いﾊﾞﾚﾊﾞﾚでこえーぜ？

中越、泣けないだけじゃなくて藁えねーぜ？
これは致命的だぜ？

外出だが、ココロが退職する理由をマユコに語るシーンも、意味不明すぎて
台詞が右から左へと通り過ぎて言ったぜ？

結局、鰻屋継ぐのが夢だって気づいたってことだぜ？
かなーり訳和漢ねーぜ？
頭クラクラするぜ？トリップしそうだぜ？

この浮遊感覚、現実離れ感覚がタマらんぜ？
鈴木清純の不条理映画見てるようだぜ？

あー、もう凄すぎるぜ？俺的には名作ほんまもんを既に超えてるぜ？
ここまで優作＆子供たち放置プレイとはすげーぜ？

演出、堤でみてーぜ？かなりハマるぜ？

234 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:42 ID:wXqmPMTH

>>233
年寄りしか見無いから、君らと違ってひねくれてないのだよ。

235 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:42 ID:zc2E09re

>>207 即興で対応する能力をこころが持っていることが証明されました。

それを読み取った美佐子
「いずみ婆いなくなった今、その能力を引き継ぐこころは"お得"だ！採用！」

236 ：　：03/07/05 00:45 ID:DLzbsEnR

いや、まだ「ほんまもん」（の後半）を超えるには
至っていないと思う。

「こころ」では、確かに数日前と言ってることが違っていたり、
過去になかったことを後からあったことにしたり、という
不条理がある。

しかし「ほんまもん」では、数分前に言ってたことと今やってることが
真っ向から矛盾したりしていた。
（例：木葉が、庵主に、「食べたいものを食べさせるので、何か注文して
ください」と言っておきながら、庵主の求めるものにはまったく答えず
「他には？他には？」と、次々に変更させるとか）

「こころ」の優作遭難死事件の変なところも指摘されていたが、
「ほんまもん」の木葉遭難死未遂事件の奇怪さにはまだ遠く及ばない

今後の展開で、ぜひ「ほんまもん」を超えてほしいものだが・・・

237 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:49 ID:5rKmSznL

朝なので深く考えないで見てる。
お前等研究熱心だなｗ

238 ：名無しさんは見た！：03/07/05 00:52 ID:y9LX/PkG

>236
身勝手を通り越して矛盾だらけの主人公、
自分のやりたい仕事のために子育て放棄、とか、
傾向的には似てきてるんだよねぇ。
ほんまもんのように、展開の妙さを楽しめるところまでには、
まだ何かひとつ足りないような。

あと、ほんまもんのときは、あんなけったいな役やらされてる
逝け脇がすっごい哀れに見えたのだが、
こころではそれを感じないのは何故だろう？？

239 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:05 ID:VLN5MXbT

>236
私の中では軽く三段跳びで二回転半ヒネリをつけて越えてしまいました…。
だって、ドラマじゃないもの、この粗雑さは。

ひどかったけどね、ほんまも。
尼さんにナマズ食わせてなかったっけ…。屁理屈こねて。

240 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:05 ID:Yx1olab/

「ここで学んだことは、私が本当にやりたいこと、やるべきことに
気が付かせてくれるために全て必要なことでした。
だから、今なら感謝の気持ちで辞められるって思ったんです」

↑これ。嫌でたまらなかった会社に最後の誠意を振り絞る時の台詞。

241 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:08 ID:VLN5MXbT

>240
言葉を飾ってはいるけど、ジワーっと失礼だよね。
同じ会社に居るわけでもないのに、朝からむっとした。

242 ：　：03/07/05 01:11 ID:DLzbsEnR

馬鹿娘に翻弄される伊藤蘭
馬鹿部下に翻弄される高田真由子

この２人を主人公として、店シーンと航空会社シーンを
同等に描き、伊藤蘭と高田真由子が愚痴を言い合って
意気投合する

・・・そんなドラマだったら（23時向けだが）はるかに良かった

で、馬鹿娘＝馬鹿部下のこころも、「馬鹿でわがままだけど
憎めない奴」ということにして、一応は救いをもたせておく、と。

243 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:23 ID:DoBhhBSz

いったい何のために子供を引き取ったんだ？

それに、「辞表」ってなんだ？偉そうに。いつから役付きになったんだ？

朝っぱらから笑わせんじゃねーよ、この気違い！！

244 ：　：03/07/05 01:29 ID:DLzbsEnR

既出かも知れないが、「辞表」というと、「一定の役職にある人が
その地位から退くことの表明」という感じだと思う
大臣とか議員とか取締役とか･･･

一例
↓
http://www.asahi-net.or.jp/~SU6K-TROK/olmail_j01.htm

単に雇用関係にある職場を辞めるにすぎない場合は
「退職届」「退職願」のほうが自然な気がするけれど、
まあ漏れ個人としては、もっと他にへんなところが沢山あるので
そこはあまりこだわらない

245 ：231：03/07/05 01:32 ID:0myC2XUu

>>240-241
思い出した。それを書きたかったんだった。THX。
その台詞、ほんとすごい失礼。

246 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:41 ID:DoBhhBSz

マユコに、

「えっ？辞表？朝倉さんったら重役みたい。また冗談ばっかり。」

と言わせるという作戦でつか？アホくさ～～～～。

247 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:54 ID:M5LFuxUp

>>240
スチュワーデスは本当にやりたいこと、やるべきことじゃなく、
鰻屋が本当にやりたいこと、やるべきことでした。
この職場で私の身に起こったことは、全てそれに気づくために必要なものでした。
だから、嫌なことばかりだったけど、今なら感謝の気持ちで辞められるのです。

って風にしかとれないよなあ。
この言い回しだったら。

スチュワーデスの仕事への憧れや思いを言っていたのは何だったんだろう。

248 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:57 ID:Ck9eOVkE

最低の脚本、適当な演出、最悪の主演女優・・・

地獄のトライアングルって感じ～。

249 ：名無しさんは見た！：03/07/05 01:59 ID:E3eazm5h

>>248
視聴率が全てなので。その批判はあてはまりません。

250 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:04 ID:M5LFuxUp

>>249
朝ドラとしては低いじゃん。

251 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:05 ID:Vl3DiGUW

こころが　お母さんに履歴書を渡していたシーンだけど、
そこに貼ってあった　写真が何か　スナップみたいな
笑顔の写真だった。

私が試験管なら　必ず落とす。
やはり　母が娘に甘いだけの
たるい　内容だった。

252 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:05 ID:E3eazm5h

個人的には、まんてん、池脇千鶴の奴よりは全然おもろい。
ちゅらさんの告白前までの放送には劣るが。

253 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:07 ID:E3eazm5h

ま、あの面接は非現実的だわな。

どうでもいいが、たくみ役の男、かっこよくないか？

254 ：井上陽水：03/07/05 02:48 ID:tiusfr4D

来週は投網子が美佐子にもらったサイズが小さい着物を着て、座ったらおもいっきり破れるという展開を希望します。

255 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:49 ID:E3eazm5h

投網子なんて、名前からして不幸な娘だよな

256 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:55 ID:wH/mLRUq

>>255
山羊様のセンスだからなー

浅草とかけて朝倉こころと説く
そのこころは「せんそうじ」が好きですね（W

257 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:57 ID:E3eazm5h

サチがたくみに処女をささげざるをえなくなる展開にしてほしい

258 ：名無しさんは見た！：03/07/05 02:59 ID:o/xbz6XO

いや、倖が万次郎に処女をささげざるをえなくなる展開にしてほしい

259 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:02 ID:wH/mLRUq

否否、倖がうーたんに（ry

260 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:03 ID:E3eazm5h

こころの友達の女は、山口もえのパクリみたいなキャラ

261 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:14 ID:SCPWGy0E

>>252
「こころ」の視聴率は、現状では、池脇千鶴の「ほんまもん」に負けています。
あなたが書いた>>249と>>252は、正反対のことを述べていますね。

ひょっとして、二重人格？

262 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:24 ID:uSEixQon

>>255
投網子という名の女性は実在したのであんまりバカにしないでください
（ピアニスト・フジ子ヘミングの実母。字も読み方も同じ）

>>260
事務所も同じ。一緒に仕事した事もある。でもパクリではない。羽田の方がぜんぜん可愛いし。

263 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:30 ID:o/xbz6XO

>>261
ナイスすぎる指摘です。
惚れました。

264 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:35 ID:uSEixQon

>>217
7/17は木曜日。東は「こころ」ではなく「ご近所の底力」の方で出るのではないでしょうか？
･･･それだったらコンビで出るか

265 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:43 ID:E3eazm5h

>>261　　ほんまもんに関しては「個人的には」といってるだろうが。よく読めて低脳。
　　　　俺の個人的趣味が全て視聴率に一致していると思ってる　
　　　　あんたこそ可笑しい。
　　　　ただ、一般に評価されるべきは数字のとれたほうだといっただけだ

266 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:44 ID:o/xbz6XO

↑
ぷっ

267 ：名無しさんは見た！：03/07/05 03:57 ID:fGpklXDx

>>265
あれれ？ >>249では、
>視聴率が全てなので。その批判はあてはまりません。
と自ら言っているよね。
だったら、あなたが「こころ」と比較して「ほんまもん」を批判することも、
見当違いで当てはまらないことですよね？

ああ、あなたが何を言いたいのか、ようやくわかった。
「自分は一般とは違う評価をしている」と主張したかったのか。
なるほどね。納得。

268 ：名無しさんは見た！：03/07/05 05:14 ID:MkShKR9Q

こころが実家で働いて倖を大学へ行かせることができるのか？
店を継ぎたいのはいいとしても、スッチーを続けていたほうが経済的に楽だと思うんだけど？
そこのところ、どうなんでしょう？

269 ：名無しさんは見た！：03/07/05 05:41 ID:k6paOfuP

このドラマは実際オレらが思ってるよりずっと”コメディ”を目指してるんだと思うな。

筋立てが大げさだったり、事件は重くせず流して笑いに持っていく。
長々と引きずらない。
朝のドラマだから眉間にしわ寄せて、一日シリアスな気分になるような
”ドラマ”ではなく、軽く笑ったりほろりとして「さぁ仕事に」「さぁ、家事に」と
精が出るような１５分を目指してるんだろう。

考え方は間違ってないと思うけど

出来上がりは真逆だ。

270 ：名無しさんは見た！：03/07/05 06:55 ID:DoBhhBSz

>>268
そんな当然のことも分からない気違いが脚本書いてるんだってば。

271 ：名無しさんは見た！：03/07/05 07:37 ID:zGYw7Elp

うあっ！
診療所のパーティーのときは「集まってくれて」みたいな
言葉遣いしてた女が、今日は「集まってくださって」と
言ってる！
すげえ成長だ！

272 ：２７１：03/07/05 07:38 ID:zGYw7Elp

のあっ！
落合がちゃんと優作のことに触れてる！
何があった、アサクサ！

273 ：　：03/07/05 07:42 ID:x5C0jHIe

バカみたいなドラマ。

274 ：名無しさんは見た！：03/07/05 07:48 ID:tgoT6fpM

土曜日で締めると違うね。来週も土曜日で話一つきっちり締めるみたいだし。
最後に銀ちゃん飛び込んできた時はまた次の話にいくのかと思ったけど。
こころの歯が見えると萎え。

今日は比較的普通。匠と二人でまた話し込みやがった事は最後の銀ちゃんに免じて許してつかわす。

275 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:13 ID:XRB4Dyj7

いや～、
不覚にも今日は泣けた。

ぴあのでね。
こころ、ほんっとバカじゃん。
あの隔世遺伝祖母と孫娘の男好き、節操なくて呆れる。

276 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:29 ID:JgwFLR+A

「こころ～！尺してくれ尺～、こころ･･･」

懇願しながら仰向けに寝る銀ちゃん。
NHK的にOKなのか？

277 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:31 ID:zeCPnM4y

いやー。なかなかいい最終回でした。

さらばこころ。がんばれよー。（　＾∀＾)/＾＾＾＾

278 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:32 ID:/vbZVLPE

今日はニヒィ～全開だったなぁ。
特に飛行機の最後のシーン、どアップで。
ゾゾ～っとしたよ。

279 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:34 ID:b5DVo1C4

>>276
ﾜﾗ

280 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:45 ID:nGpe9WbI

うーに「おかあさん…」と呼ばれて振り返ったときの
こころの顔が恐ろしかった。

281 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:50 ID:zeCPnM4y

>>280
あんな風に屈託なく笑えるのは最終回だから。

オレの見てないところで様々なわだかまりが解決していた、と
解釈する他はないな。昨日と今日の間で。

282 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:51 ID:X+hRAWtO

機内放送が日本語オンリーの国際線を飛ばしてる航空会社はどこですか？
機内放送が日本語オンリーの国際線を飛ばしてる航空会社はどこですか？
機内放送が日本語オンリーの国際線を飛ばしてる航空会社はどこですか？
機内放送が日本語オンリーの国際線を飛ばしてる航空会社はどこですか？
機内放送が日本語オンリーの国際線を飛ばしてる航空会社はどこですか？

283 ：名無しさんは見た！：03/07/05 08:51 ID:0lcfLkEn

今日は普通だ、普通すぎてつまらん。
ラストフライトの描写があるなんて思わなかったよ。

日本語もあまり間違ってなかったし、こんなんこころじゃなーい！

284 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:20 ID:Jvifau4c

匠が出てきただけで満足です。

285 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:21 ID:DoBhhBSz

来週つまんなそう。（´・ω・`）

286 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:21 ID:0obGwzNP

ラストフライト・・・結局昨日のあれで退職は容認されてしまったのか・・・。

287 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:30 ID:Iq8oMCr5

あんなに笑顔が恐ろしい女優も珍しい。

288 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:32 ID:zClrKF79

>>197
>たとえば、「こころは、辞表を提出してすぐ当日退職したのか？非常識だ！」
>という非難がこのスレにありましたが、果たしてこの見方は妥当でしょうか？

この疑問が正当ならここまで叩かれてはいないという証明をしてしまいましたね。
丁寧なつくりを期待するとこちらが恥をかきます。
褒めたり擁護するのが難しいドラマですね。

289 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:34 ID:pNu1ANOb

小柳ルミ子、あの髪の色はOKなのか？

290 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:35 ID:b5DVo1C4

老舗がああゆう髪のひとにコンサルを依頼する気になるもんなのかね？

291 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:39 ID:zClrKF79

ここ何回かの間に実は一か月くらい経ってました。

と考えなきゃ駄目？
そんな描写あったっけ。冒頭に「一月後」とか。
まばたきして見落としたかも。

これ残念さんへの煽りじゃないですよ。

292 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:50 ID:hwQvf33Y

＞２８５
おもしろい週なんて無かった・・・

293 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:57 ID:JgwFLR+A

来週は、一時流行った女将もの（「温泉へ行こう」等）のパクリっぽくなる予感

294 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/05 09:59 ID:kpRUVXqK

>>288　>>291
こころの退職問題は、私の書いたことは特に間違ってないと思います。
辞表（？）を出した日に即日退職したわけではないことが、今日確認されたわけですから・・・
つまり、辞表→面接合格→（翌日かもっと後か知らんが）ラストフライト後に退職
ということでしょう。これはこれでいいのです。どっちにしても、小さな問題ですから。

そんなことより、今まで描かれたこころのスッチー場面が、鰻屋場面に比べて圧倒的に少ないので
「スッチーをやめて鰻屋をやる」といわれても、何の感慨も視聴者におこらないことのほうが問題な
わけですが・・・・

昨日と今日のこころたちの言動を見ていると、まるで、
「今まで１００％スッチーの仕事ばかりして、鰻屋の手伝いは放置していたこころが
はじめて鰻屋の仕事をする」
みたいな雰囲気でしたね。特にこころの面接とか、パーティーの挨拶とか。

まじめな話、そういうふうに話を構成しておけばよかったのです。
「実家や地域のしがらみに縛られたくない若い娘のこころが、店を継ぐことを拒否して
スッチーになって、その仕事に専念して店は放置。結婚子育て死別といろいろ経験したが、
結局、店の仕事を（初めて）やることにした」
・・・というふうにしておけば、はるかに自然な話だったのに、残念ですね。

295 ：名無しさんは見た！：03/07/05 09:59 ID:BPIfcMhP

>>290
コンサルタントは小柳ルミ子ではないです。

>>291
いづみが旅立った直後の先週土曜日は一月経ったというナレーション有。
来週の月曜日でこころが「きよ川」に入ってから半月経つという設定。
時間の流れとして来週は土用の丑の日の直前、再来週は隅田川花火大会の直前という設定。
実際の日程で計算すると再来週の大場湯の話の時系列に無理がある。

296 ：ピロリ菌 ◆PnqS0Odl32 ：03/07/05 10:03 ID:h1crvWKJ

こころ氏、やっぱり綺麗じゃないっすか。
客室乗務員時の髪の毛キッチリまとめてあるのを見ると
やっぱり美人さんだなぁと思うっす。

なんとなく見てる視聴者にとっては十分、楽しめる１週間でしたっす。
勝俣氏、ちょっとおさわりしすぎっす。
やっぱり、このふたりはお似合いっす。
なんということでしょう氏こと匠氏より断然、勝俣氏のほうが
似合うっす。

来週は瀬戸の花嫁が降臨っす。
どんな演技を見せてくれるのか、非常に楽しみっす。

297 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:05 ID:kkrHozqI

まだ面接を待っている人もいたようなのだが、どうなったのだろうか。
面接もされずにお断りされてしまったのだね。雑誌で求人広告をみて
履歴書を書き応募した。実の娘が面接を受けて通ったと聞いたら、
気分悪いだろう。

298 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/05 10:06 ID:kpRUVXqK

もう一つ。

美佐子が
「私はお母さんの生き方も、こころの生き方も応援してきた。
　そういう生き方が好きだったから。私にはそう言う勇気はなかったけど」
みたいなことを言っていましたが・・・

美佐子は、いづみのブラジル行きも、こころの優作との結婚も、強硬に
反対してきた印象しかありません。

ま　た　例　に　よ　っ　て　、　台　詞　に　よ　る　過　去　の　捏　造　で　す　か　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念です。

299 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:10 ID:R8t6ABnu

「こころ」改め「ころころ」…宗旨替えの嵐。

300 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:24 ID:koLaiFAB

ご都合主義の典型みたいな脚本。
C級ドラマ。

それはそうと，こころの機内アナウンス，下手くそ。
4年もスッチーしてたとは思えないけどな。

301 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:28 ID:es7JpVXZ

みんなからのはげましの一言・・・
今日が最終回だったのね・・・・

302 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:31 ID:RVPk1I/a

記憶が定かではないんだけど、放送初回あたりで
フライトに出かけるこころに対して、蘭ちゃんが火打石をカチンカチンってやってたよね？
「ならわし」だか「しきだり」だか「縁起担ぎ」だか何だか言って･･･

あれ以来、やってないよね？出かけるシーンがなかったのかなぁ･･･
ラストフライトの時くらい、またやってあげればいいのにね。

303 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:37 ID:UEIuV8o/

毎日やってるわけないだろ！
「直前に階段から落ちたから」やったんだってば
階段から落ちたの覚えてない？
脳神経が途切れてるから
アレとコレとを関連づけて考えられないんだね。

304 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:38 ID:D04A8gbM

銭形平次は毎日階段から落ちていたのか。

305 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/05 10:50 ID:kpRUVXqK

こころの最後の機内アナウンス、
確かに素人くさくて、
まるで、新人スッチーが初めて一人で
アナウンスをまかされて緊張しながら
やりとげたみたいな感じだったのが残念です

306 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:54 ID:aXgW3YT2

「きゃくしつじょうむいん」
「ラストフライト」

この2つの言葉、非常にミスマッチだったような気が。
「客室乗務員」にこだわるんなら、「客室乗務員としての最後の仕事」のほうがいいじゃん。
なんだよ「客室乗務員としてのラストフライト」って（ｗ

307 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:56 ID:b5DVo1C4

どうでもいいんだけど、デスって短大卒でもなれるもんなの？

308 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:57 ID:opYz8nvB

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

309 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:57 ID:4YOR/lgL

ルミ子はいつ出るの？毎日首を長くして待っているのに・・・

310 ：名無しさんは見た！：03/07/05 10:59 ID:w+kUX5lW

>>303
> 「直前に階段から落ちたから」やったんだってば
> 階段から落ちたの覚えてない？
> 脳神経が途切れてるから
> アレとコレとを関連づけて考えられないんだね。

ああ、なるほど。そのとき「こころの」脳神経が途切れたんだね。
これでいろいろと納得がいくよ。教えてくれてありがとう。

311 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:02 ID:XRB4Dyj7

すごく不思議なんだけど、
匠は何で表から入って裏から帰ったの？

中越の、人をバカにしたみたいな嘲るみたいな笑い方が非常に不快。

312 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:02 ID:Ck9eOVkE

「自由に生きるのって勇気が要るじゃない」

少なくともこころのあれを勇気とは言わん。

313 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:05 ID:2T71Lg+u

こころの「辞表」を涼子先輩が預かりますっていってたので、もう一度くらい
退職を慰留されるシーンがでてくるかと思いきや、いきなりラストフライトって・・・。

314 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:07 ID:4YOR/lgL

gomen rumico raishu shoppana kara deru none sumaso.
ittekimasu--------

315 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:09 ID:wtG9UrQA

ﾌﾚｰ！　ﾌﾚｰ！

玉木が「おい、やめろよ」と言ったあと、
俺は脳内で「ぶっ殺すぞ」と補完していた。

316 ：　：03/07/05 11:09 ID:4YOR/lgL

>>307
どうでもいいけど、短卒でも受験できるんだよ。
そんなことも知らないの？

317 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:13 ID:VLN5MXbT

最後のアナウンスをやるシーン、上の歯が常に全開なのが違和感あった…。
怖いよこころ。
あと、お祝いの会（こんなのばっかりしっかりやるよな、このドラマ）で、
皆の言葉を聞く時の「おかしくもないのにウフフと笑ってる」演技がきもかった。
最後のシーンで「今週も生きてたか、優太…」と確認できました。

今日良かったのはリョーコ先輩の自然なメイク。
場を判ってる大人の女性、というのがわかって、素敵ですた。

318 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:15 ID:VLN5MXbT

>313
きっと先輩はあれを預かった時点で光りの速さで処理したんでしょう…。
土曜は「もう辞めた後」ってのを予想してたので、それよりはわずかに、ほんの少し、
ちょこっとだけ、良かったかな…。

>315
ツボった。腹痛いー！

319 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:15 ID:b5DVo1C4

>>316
すんまそ

320 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:16 ID:m0AkYGuM

>>316
307じゃないが常識みたいな言い方されても・・
興味なきゃﾃﾞｽの受験資格なんざ知る機会ねぇし。

321 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:20 ID:VLN5MXbT

でたー突然の「おばあちゃんどうしてるかな」第四弾（位？）
シーンのツギホにそれでごまかすのやめ。
しかしその違和感も「お母さん、…キレイだよ…ヒヒッ」の突然さには負ける。
そして最後のNR、もうほんとにこころの頭の中には子供たちは居ないんだなーという
感じですた。

322 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:21 ID:D04A8gbM

303といい、316といい凄い喧嘩腰だなあ。
まるで、このドラマのアサクサの住民のようだ。

>>307
調べたら、この２０年ぐらい短大卒以上
２５歳ぐらいまでが条件らしい。

323 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:25 ID:h3t/Jk6R

退職願からラストフライトまでの
何日たってるかが問題ですね。
服装や花火の話題くらいしか
推理できませんが…
あまりたってないみたいですね。
あとから補充だったのかも

324 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:26 ID:N/Lgl4SU

既出だがはとバスのﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞだったらハマってたんだよな＞ろここ

325 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:27 ID:HUEDCAW9

しかし、フレーフレーた・く・み！ってーのは一体なんだったんだ？
匠がどっちが先に一人前になるか勝負だと言うのはお約束で良いんだが、
あそこでいきなり何故ああ来る？泥酔してのセリフならまだ分かるんだが。
色男に媚を売るオーラでまくりだったよーな。

326 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:27 ID:VLN5MXbT

>310
えー、でもなあ。
火打ち石の意味を考えると、「階段から落ちたから」とは思えないし、
それとこれとを関連付けるちゃんとした演技やシーンは無かったよねえ。
優しすぎる脳内補完だと思う。

327 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:28 ID:Ck9eOVkE

>>324
いやフリーターが一番しっくりきたと思う。
バイトを辞めて家業を継ぐ気になる。めでたし。

328 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:30 ID:VLN5MXbT

こころの着物は目新しくてよかったけど、着こなしてる蘭ちゃんと並ぶとウーム。
似合う体型似合わない体型、ってのもあるんだろうけど、肩がまったいらで
着物用ハンガーにかかってる感じだったよー。
せめて柄でそれをカバーするとかしてあげればいいのに。

329 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/05 11:43 ID:85gXHoTJ

おう、いぇい～、今日もこころ絶好調だぜ？
正に『はぁ？』の連続で大藁だぜ？

ラストフライトって、そんな簡単に辞められるぜ？昨日の今日だぜ？
しかも、涼子は辞表を上にあげたぜ？
おまけに、変なマイクでまた、
『私は今日で客室乗務員を辞めます。そして私の尊敬する母が女将を勤める清川に・・・』
って語りだすのかと思ったら、とんだ肩透かしだぜ？

なにかやらかすと見せかけてﾌｪｲﾝﾄ攻撃だぜ？
しかも、あの横分けの髪型キモイぜ？出勤時と髪型違うぜ？
顔も何気にテカってて肌荒れてるぜ？ｱｯﾌﾟはきついぜ？
リカコは、何気にグッドラックしてたぜ？

ラストフライトでハイジャックねたとかブラジルﾒｯｼｭ再登場欲しかったぜ？

330 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/05 11:43 ID:85gXHoTJ

こころ採用ﾊﾟｰﾃｰも糞馬鹿だぜ？こころ目が笑ってねーぜ？
一言を振られなかった倖＆鉄棒馬鹿、哀れだぜ？完全スルーだぜ？
勝俣は何故か拒否だぜ？
何故か一国も来てねーぜ？吉川はどうしたぜ？風呂屋もいねーぜ？

ｵｯﾁｰと涼子既にヤってるぜ？お付き合いしてるって、ヤってますってことだぜ？
倖の突っ込みいーぜ？ウータン、『お金もあるよ』に続く名言欲しいぜ？
しかし、ｵｯﾁｰが優作ネタ行ったとき、こころが『優作？誰だっけ？』って表情藁えたぜ？
俺も、優作をすっかり忘れてたぜ？新鮮だぜ？そういや、そんな香具師がいたな？

ソゲナだけ見送る淫乱般若だぜ？フレーフレーって酔っ払ってるのか？ﾓｰｼｮﾝかけまくり
ウェーヴ出汁まくりの般若だぜ？
銀ちゃんも訳和漢ねーぜ？銀ちゃん乱入でいちいち『銀ちゃんっ！？』って言うな、こころだぜ？
見れば解るぜ？

ブラジルからの手紙も、はぁ？だぜ？
そこはかとない糞馬鹿さが滲み出してたぜ？
来週も超くだらなそうな展開から目が離せねーぜ？ﾜｸﾜｸするぜ？

331 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:44 ID:Qchc155K

>>325
予告の時点では「フレーフレーかすみ！」と聞こえた。
てっきり投網子、こころを通して香澄も家を継ぐ意志固めたもんだと思ったが

332 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:44 ID:nhtuZvvP

>>323
先週の土曜日の放送が「いづみがいなくなって１ヶ月たった７月」だった。
>>291によると、明後日の放送で半月が経過するらしい。
それで、来週の放送が土用の丑の日で、
再来週が隅田川の花火大会（７月下旬）。

「辞表」提出からラストフライトまで数日も経っていたら
日にちが足りなくなってしまうw
ラストフライトは、あの茶番面接の翌日じゃないかな？

本当に時間経過は（も？）無茶苦茶ですな。

333 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:50 ID:6QX/faWv

まあまあ。ラストフライトがあっただけマシではないですか。

無かった方がネタにはなったんだけどさあ。

334 ：名無しさんは見た！：03/07/05 11:51 ID:Qchc155K

いづみが経ったのは5月の終わり頃と計算する。

7月上旬
投網子の不倫発覚騒動、こころ退職しきよ川に入る

土用の丑の日（こころ退職より半月）
突然きよ川に千野の姉・島田小江美が来襲。

隅田川花火大会
大場湯騒動、克男退職

お盆
こころ、うーたん連れて新潟の沢朗のもとへ

335 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:01 ID:Iq8oMCr5

中越さん　声質が悪いからねえ・・
下手くそにも聞こえちゃうよね。

着物姿のときの彼女は首が怖いよ。
首がガックンと前に突き出しているのが強調されるの。
他の板で「首が背骨の上にちゃんと乗ってないから前に頭が落ちるかんじ
になる」って表現されてたけど　なるほどな　と具体的に
わかるような着物姿だった。
匠と外で話してるときなんかそれが顕著で
前に伸びた首がヒュルヒュルヒュルと伸びていくんじゃないかと
怯えてたよ。
女将修行でこれからこころの着物姿を見なきゃいけないのがなあ・・・
季節柄　いっか～

336 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:05 ID:0myC2XUu

>>327
それだね～＜フリーター。
自分の夢を見つけるんだ！とかほざいていろんな仕事に就こうとするが
いつも上司や同僚と喧嘩してバイトですら3日と続かず、
清川にパラサイトしてどうしようもない娘だったこころ。
それがやっと店を継ぐ気になったが　前途多難・・。　　それでいんじゃないの？
ベタでも何でもﾔｼには合ってそう。

337 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:06 ID:b5DVo1C4

こころの着物はねえ、注視しなければそんなにひどいとは思わないんだけど
（トアコの着物は寝巻きに見えたが）

とにかくしゃべりだな。嫌なのは。
いつまでも朝ドラヒロインではしゃいでるんじゃねえ！という感じ。
あの口を歪めた笑いやしゃべりが嫌だ。

338 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:10 ID:h3t/Jk6R

ス…じゃなくて客質乗務員の制服で
浅草中出歩いてたのか。

339 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:12 ID:Qchc155K

>>178
上の写真の方はあややに似てなくもない

340 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:21 ID:koLaiFAB

>>316はこころの口調にそっくりだよ。

>>335 首が突き出てアゴも出るんだよね。
で，ニタァニタァ～と作り笑いするんだよね。
中腰でケツ突き出して首突き出してアゴ突き出してって，
普段どんなポーズを取らされてるんだ，中越？いつも3Pか？

ところで，プロのスッチー嬢は，今は自分のことはCAって言うんだろ？

341 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:21 ID:VLN5MXbT

それにしても揺れない機内だな。
微動だにしない。

342 ：291：03/07/05 12:33 ID:OM6Wp2+v

言いたいこと分かるんですよ。
ちょと煽りっぽい引用だったかもと反省～。
残念さんも書いてるけど、つじつまとかよりは描き方の問題でして。

おばぁブラジルへ→従業員面接→こころ店で働く決意→家を継ぐ決意→スチ辞める決意
で今日清川入りのお祝い会。
ドラマ時間がどのくらい経ったのかはっきりしないけど
「えぇ！？もう？」と感じてしまう。「昨日の今日で辞めちゃうのか」と。

せめて退職決意までに店の仕事や「継ぐ」ということ、スチの仕事にかけてきた
自分の気持ちとかを反芻（描かれてないので初出か）して欲しかった。
それをやる時間は十分あったのでは、と見てて感じてしまうあたり
ドラマとして恥ずかしい作りだと思う。

ところで
スチの服っていちいち家に持って帰ってるモンなの？
会社で着替えるものだと思ってたが・・・。
美佐子と遠い目をしながら語るのに小道具が必要だった。という「都合」ですかね。

343 ：291：03/07/05 12:37 ID:OM6Wp2+v

>>342は>>294の残念さんへのレスね。

今さらの長文スンマソン

344 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:37 ID:a/bc83mW

>>341
マイク水野のシベリア超特急だって、役者が揺れて
鉄道客車を表現していたのにな・・・

345 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:51 ID:px67QUp3

今日の放送で初めて知ったよ

成田着で、英語のアナウンスしない航空会社があるってこと（ｗ

346 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:53 ID:wKjrklhm

スタジオパーク出演の流れ
4/9　なぎら健壱
4/22　勝俣州和
（4/26　土スタ　中越典子）
5/14　仲村トオル
5/29　寺尾聰
6/23　伊藤蘭（中止）
6/30　小池栄子
7/8　清水由貴子
（7/12　土スタ　モト冬樹・羽田実加）
7/17　東貴博

「まんてん」ほどではないにしろ出演ペースが狭まってる。
「武蔵」の米倉涼子みたいに短期間に「スタパからこんにちは」「土スタ」の両方に出演する奴も出てきそうだね
起死回生の策があるとアピールしているのかもしれない。
しかし頻繁に出しすぎるのは注意した方がいい。まんてんですら「こんにちは」にヒロインカップルを出さず終わらせている。
青柳なんか出てこれないだろう、恥ずかしくて。

347 ：名無しさんは見た！：03/07/05 12:57 ID:aTdbWkNB

今日は般若のアップが多くて、気持ち悪かった。

小学３年の息子も、お化けみたいだ、と笑ってた。

348 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:01 ID:WbACrHu2

運命の宴会はどうなったんだ！

349 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:02 ID:/eRmoCDE

成田に降りた機体はキャセイ航空？

350 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:07 ID:e1Auqlf3

こころよ、

おまいはスッチーの制服を着て街中練り歩いたんか！？

351 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:08 ID:/vWdpA55

ドラマはともかく、中越典子は仕事で一度会った事あるが、
はっきりいってすげーカワイイ。萌えた。
その時は数分しか話してないが、明るいしマジでカワイかった。
何といわれようと応援してるよ俺は。

352 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:11 ID:q/lPjuMw

匠、GETを狙ってるの？

353 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:20 ID:w7yfTl7n

>>350
制服目当てで受験した、高校生とかじゃあるまいし…

354 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:21 ID:NQgR2kDU

こころの髪はあさくさのりだよそんなこともしらないの？

355 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:33 ID:71GX7Bbb

あの面接は女将候補の募集だったのか？
ただの従業員募集だったような気がしたが・・・？
受かったのがたまたま実の娘だっただけで、もう鰻屋を継ぐ設定になっているのが腑に落ちない。
前からいる清水由貴子の立場は・・・？

356 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:42 ID:LZCXGjuG

匠ってウォーターボーイズのアフロ君だと今知った。びっくりだ。

357 ：中澤一雄：03/07/05 13:49 ID:KJOz4AvA

いとうせいこうさんこころに出演して欲しいです。

358 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:50 ID:Yx1olab/

やっぱ辞職問題は別におかしくなかった。
自分は今日は今まで観た中じゃ一番まともだと思った。
時間の問題や言ってることが微妙に時に大きく変わることもあまり腹立たしく感じなかった。
まぁ15分の中で散らばってしまったコンテンツまとめるには仕方ないかなと。
最後の方のセットで来る銀ちゃん達の匠だけをいつも見送るラブ光線ぶりには困ったもんだと思うけど、
そうゆう話らしいからいいか。

359 ：名無しさんは見た！：03/07/05 13:58 ID:8uGxtAGy

おばあちゃんから来た手紙に不自然さを感じました。
横書きは100歩譲るとして
老舗の女将なんだから
もう少し達筆でもいいのでは？
達筆じゃなくてもあの年代の人の字って
かなりくずしてあって読めないことが多いよ。

360 ：名無しさんは見た！　：03/07/05 14:06 ID:03/5HOUT

こころと倖は絶対に並んで映らないね。
今日の送別会でも、左から倖、美佐子、こころ、うーたんという順だった。
こころの両側に子供達がいるのが親子なら自然だと思うんだけどね。
倖は立って微笑んでるだけで華があるから意識的に並ばせないようにしてるとしか思えない。
ルックスも声も演技も姿勢も何もかもヒロインより倖の方が魅力的というのも
つらいものがあるね。さすがにちょっと中越に同情したくなるよ。（ｗ

361 ：名無しさんは見た！：03/07/05 14:12 ID:wtG9UrQA

今、もっともホットな話題に関するカキコｗ

>名前：名無しさん＠事情通投稿日：03/07/05 13:25 ID:qwK56mIX
>不倫肯定する友達（友達かどうかは怪しいが）は、本当にうざいので、
>私でも多分バラスと思う。不倫する人って自分に酔ってて
>どうかしてるんだよね。聞かされてるほうはうんざり。
>彼女が貧乳でも、私だったらお金は貰えるし、邪魔だと思うので
>喋ると思う。女なんてこんなもんよ。

今週のこころを思い出してしまいました。

362 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:01 ID:Yx1olab/

>>361
もう冷め切った話題ですが何か？

363 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:08 ID:D8huRueS

こころ、消化試合を必死につなげてるね。
無理せずに朝ドラも1クールで最終回にすればいいのに。

364 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:22 ID:eFvpRf+f

こころと匠のラブラブ２ショットの間、銀ちゃんは酔いつぶれていたという脳内補完で
よろしいでしょうか？

つうか、銀ちゃん担いででも連れて帰ってやれよ、冷めてーな＞匠

365 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:25 ID:D8huRueS

一人前になった鰻屋の女将と花火師がめでたくゴールインという
ストーリーですか？

366 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:32 ID:NQJZduVx

こころと匠の関係が、今後どこまで進展するか
気になるが

登場人物の誰一人として、優作のことを気にしてない
（倖やｳｰﾀﾝさえも）現状では、こころが匠とくっついても
（銀ちゃんが悔しがるだろうってことを除くと）
まったく誰も反対せず、みんな支持してあっさりｺﾞｰﾙｲﾝしそうだ・・・

367 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:38 ID:nUwcTG5c

がいしゅつかもしれないけども、
こころの親父さんに飯を作ってあげてるおばちゃんとか
こころの親父さんの弟子だったイケメンの人は、
片貝の事を「かたがい」とのたまっておりましたけれど、
山古志村からほど近いところにある私の地元では、片貝を「かたかい」と呼んでおります。
アクセントも微妙に違います。
もし、こころの親父さんの住んでる地域の人々が実際に「かたがい」と呼んでいるならば、
そういった細かい部分までしっかりと取材なさっている作家の青柳さんはすごい。
私、青柳さんを尊敬します。

368 ：予想：03/07/05 15:38 ID:NQJZduVx

最終週

こころと匠が急接近
銀は「こころは渡したくねえ！」と叫び、長風呂勝負で匠と対決するが
最後は（銀がわざと譲って）匠が勝つ

こころの夢に優作が（初めて）あらわれ、「もう僕のことは忘れていいから、
匠君と幸せになってくれ」と語る。ちょうど倖やｳｰﾀﾝも同じような夢を見たと
いい、はやく匠といっしょになってほしいと言う。

最終回。
隅田川で匠たちの作った花火が上がり、花火大会は盛り上がる。
そして匠はこころに正式にプロポーズ。

こころと匠の結婚を祝うパーティーが清川で開かれ、主要キャラが
集合してお祝いをする。そこに、いづみがブラジル人の彼氏（最終回が初登場）を
連れて参加、なごやかにドラマは終わる。

369 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:43 ID:VLN5MXbT

>368
吉川哀れ…（それしか感想無いのかい）

370 ：そういえば：03/07/05 15:45 ID:NQJZduVx

>>369
テーラー吉川は、いづみに婚約破棄されて国外逃亡されたから
傷心で、二度と登場しないかも知れないね。

371 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:56 ID:6V+neq7z

そういえば、
センパーイ
アサクラーアのコンビ　ならベストだったのに

372 ：名無しさんは見た！：03/07/05 15:58 ID:6V+neq7z

おれ、３７１（見ない）ｹﾞｯﾄ

373 ：：03/07/05 16:03 ID:NQJZduVx

りょうこ先輩役の高田真由子、いまひとつドンくさくて
演技もぱっとしない感じがあったけど、
何度も見ていると、だんだんと情がわいて来たというか
好感が感じられるようになってきました。
こころと違って、笑顔にすごい暖かさが感じられるから

374 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/05 16:13 ID:d6EJrf/J

おう、いぇい～、ﾋﾞﾃﾞｵをもう一回見たら新たな発見があったぜ？
正に奥が深いぜ？ウォーリーを探せ、なこころだぜ？

ソゲナと般若が競争だ、とか糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシなこと言ってたが、
よく考えると美佐子が品ねーと、般若は女将になれねーぜ？こころ、美佐子を槍かねねーぜ？
しかも、ソゲナに媚び売りまくりでカワイコﾌﾞﾘｯｺウェーブ出汁まくりだぜ？
おまけに、笑うと目じりの皺が凄いぜ？中越、トシ鯖読んでねーか？

ブラジルからの手紙で美佐子が『おかあさんは健在よ』って、あたりめーだろ？
死んでると思ってたのかだぜ？前提条件がおかしいぜ？

しかも、オバアキューからの手紙で『浅草と違うところばっかで驚いた』とか言ってたが、
逆に浅草と変らなかったら、もっと驚くぜ？

これだけ支離滅裂な台詞を藁わずに真剣に演じつづける出演者スゲーぜ？
一同が集まったパーテーのシーンとかけっこうツボに来て笑えるぜ？
１０テイクぐれー撮り直してんじゃねーか？
般若の偽善者媚び売りｽﾏｲﾙ（目が全然笑ってねー）は何度見てもいーぜ？

最期のナレの『こころの胸は期待に膨らむのでした』って、全然膨らんでねーぜ？
シリコンでも入れろヤ？歴代ヒロインで貧乳度ナンバーワンだぜ？

来週のコンサルネタも、あすかでやってたぜ？筧がｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ役で倒産させたぜ？
有森也美が訳和漢ねー広告代理店で登場してたのが懐かしいぜ？
なんか、あすかっぽい展開になってきたぜ？

375 ：名無しさんは見た！：03/07/05 16:18 ID:Xenoq0rt

般若ってチョビかとおもた(W

376 ：：03/07/05 16:19 ID:NQJZduVx

そういえば
「ちゅらさん」でも、ゆがふに惠尚がコンサルタントと称して
出入りして引っかきまわしていたし、
「ほんまもん」でも、変な建築デザイナー（千原弟だったっけ？）が
木葉の店に何度が出没していたな

377 ：名無しさんは見た！：03/07/05 16:22 ID:eBXZlpw+

こころは匠を送ったあとお客様ほったらかして座敷でくつろいでいたのかだぜ？
それとも銀ちゃんだけ置いてきぼりなのか？だぜ？
美佐子が帳簿付けてたからお開き後なのかもだぜ？
よく分からないだぜ？
まだパーティー中だとしたら匠のいないパーティーなんて…ってことかだぜ？
どうなんだぜー？？？

378 ：名無しさんは見た！：03/07/05 16:23 ID:fthr5TbZ

ネタバレ注意：

銀は、密かに書いていた「浅草の伝統芸能と花火」という論文が認められて、
地元の大学に講師として招かれることになります。

匠は、牛飼いの仕事がやはり自分の転職だと悟り、
「おとう、俺もおとうみてえになりてぇ」と父親に面接試験をしてもらって、
牛飼いの仕事に専念することになります。

379 ：：03/07/05 16:24 ID:NQJZduVx

>>377
あの場面は、こころと匠の2人きりのシーンを
作りさえすれば、整合性はどうでもいい
っていう製作者のスタンスが見え見えでしたね。

380 ：名無しさんは見た！：03/07/05 16:36 ID:F9iBbb84

岸ﾊﾞｱからのハガキ、自分のことを「あたし」って書いてた。
普通、「私」とか「わたし」じゃないんかい？
「あたしゃ」なら、ちょっと許してやってもいいけど(w

おまけ
今日、こころが心から笑ってたシーン・・・
銀ちゃんに「こころ、かわいぃ～～～」とウインクされた直後。

私はそんなこころのせっかくの心からの笑顔じゃなくて、銀ちゃんに萌えたけどさ。

381 ：名無しさんは見た！：03/07/05 16:41 ID:f/0juqAF

>>373
同感。
ドラマでパパイヤとくっついたり、私生活でもあんなのと結婚してたりで。
それに30代女の色気を感じる。

382 ：：03/07/05 17:00 ID:oOQKA6qv

>>381
前にも誰か書いていたが、美佐子＆涼子という
40代女・30代女それぞれを主人公にして、
鰻屋・航空会社それぞれの情景を描くドラマにしたほうが
良かったような気がする。

こころは、主人公ではなく、鰻屋と航空会社をつなぐ存在として
狂言回しというか、ナレーター兼傍観者役だったら良かった。

こころの子育てより、涼子の子育てのほうが見てみたい。

383 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:09 ID:1fgmLKuX

私は気が向いたときしか見てないんですけど
今日の放送でこころの部屋に仏壇らしきものが見えました。
以前子供たちが寝てる部屋の仏壇の前で新潟のお母さんと
優作さんの話をしてた記憶があるんですけど勘違いでしょうか？

384 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:09 ID:Yx1olab/

好きだなiconさん、繰り返して観るのかYO!

385 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:10 ID:l9bUGBYA

>>223
> 放送が終了しても、住人が『見たりない』といまだ熱く語り

それはそれで痛いけどなw

386 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:14 ID:l9bUGBYA

>>374
> ブラジルからの手紙で美佐子が『おかあさんは健在よ』って、あたりめーだろ？

「無事息災」とかそういう言葉知らない脚本家はこれだからなー。

387 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/05 17:21 ID:yyQcfO9Y

「こころ」では朝ドラにしては珍しく、夫婦が少ない。死別したり離婚したりしている。
似たもの家族を揃えていて個性は薄い。青柳は何を考えてこのような家族を揃えているのだろうか。

・「きよ川」
いづみは夫の死後女手一つで美佐子を育て、美佐子は離婚後女手一つでこころを育て、こころも夫の死後女手一つで倖と優太を育てている。
妙な遺伝だが、こんな家に入る男も不幸だ。銀は物好きとしか言いようがない。
美佐子だけは父親の遺伝が強いのかどうか、しっかりしている。美佐子が居なければ「きよ川」はいづみの代で潰れていたに違いない。
きっと美佐子も倖や優太のように放置されて育ってきたのだろう。倖に昔の自分を重ねて本気で叱る。
「あなたみたいなのが親になってるから･･･」と言うのはいづみへの恨み言だったかも知れない。
こころはそんな美佐子の苦労もわからず、いづみに甘やかされて育ってきたに違いない。だからあんなズボラになったのだろう。

388 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/05 17:30 ID:yyQcfO9Y

・「山本屋」
今週の放送を見た人はご存知のように、投網子は早くに母親を亡くしている。
それからは自分が母親代わりとなって父親と弟の世話をしてきた。
父の仕事を継ぐ目的がある所、父親への憧れが人一倍強い所などは倖と酷似してる。似てないのは胸ぐらい。
小池栄子はまんてんの宮地と同じ系統の女優のような気がするが、彼女がヒロインなら通例の元気あるヒロインの話になっていて視聴率も評判も上がってたはず。
不倫女というレッテルを貼らされたのは残念。

・橘涼子
見解の相違から証券マンの前夫と離婚したらしい。
子供を引き取って育てているが、彼女はどのように子育てをしているのか本編中全く出てきていない。
見た目も収入も明らかに前夫に劣るだろう男と何故恋に落ちたのか。落合と涼子の長男との間の確執→和解、を描いていくと面白そうだが･･･

389 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:36 ID:Iq8oMCr5

>386
「無病息災」では？

390 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:38 ID:y9LX/PkG

>386
ブラジルに行ったと言うことを、
なんかアマゾンのジャングル奥地かヒマラヤ山中に行ったのと同様みたいに
思ってるのだろうかね・・・。

391 ：：03/07/05 17:39 ID:oOQKA6qv

「ブラジルはすべてが日本と違う」ではなく
「ブラジルはすべてが浅草と違う」っていうところが
いづみの異常さを際立たせていたな

392 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/05 17:43 ID:yyQcfO9Y

・藤井カンナ
収入も社会的地位もこころより上だが、子供の心を読みきれない欠点がある。
これは青柳がこころに優位になるように与えたハンデだろう。
カンナ主役ver.は成り立たない気がする。どんなに優位でもこころに負けてしまうのだから。不幸な女だ。

・中島銀
浅草では数少ない「両親が揃っている」キャラクターの一人。甘やかされて育てられたのだろう。
しかし、優作偽装事件以降は真面目な人間になっている。両親にしっかり絞られたのだろう。
他と違って苦労を知らないようでその心の内には何らかの葛藤がありそうだ。

・大場香澄
ここは両親が揃ってるだけでなく夫までいる。実は朝倉一家と最も比較対象になりやすい家庭である。
しかし夫の克男は放置プレイを強いられ、その間に優作が逝ってしまった。いい話が描けそうだったチャンスを反故にする青柳は罪が深い。
彼女もヒロインに相応しい一人だ。

393 ：名無しさんは見た！：03/07/05 17:43 ID:jALS3lzM

ドラマの中のアサクサは、日本でなく独立国なのかもしれない。
つまり、こころの乗った国際線は成田とアサクサを結ぶ飛行機である。
それなら、家を出てから帰ってくるまでの異常に短い時間も説明がつく。

394 ：：03/07/05 17:48 ID:oOQKA6qv

中越典子とはｹｺｰﾝしたいとは思わないが
高田真由子とならｹｺｰﾝしたい

395 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:02 ID:7USdCJQv

♪ティンティコティン　ティンティコティン　ティンティコティンティン
　ティンティティティン

♪チャララ　ラララー　チャララ　ラララー　チャラララー　チャラララー
　チャチャーラーララララ　ラララララー　ララー　ラ　ラーラー

♪ラ　ラーララ　ラララララー　ラ　ラーラー　ラララララー

♪ラーララ　ラーララ　ラーラララー！！！
♪ラ　ラララー　ラララー　ラーラ～

396 ：291：03/07/05 18:02 ID:LkUCzsfS

>>394
オレは倖と（

397 ：291：03/07/05 18:04 ID:LkUCzsfS

>>395
「こころ」のテーマですか？（w

398 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:13 ID:jT1GQfI/

高田真由子じゃなくて高田万由子なんだが・・・ネット上でも正確に書ける人は少ない

399 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:17 ID:VwvCiPYQ

>>398
女ですから万

400 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:19 ID:HDGp8XR3

上の「こころ分析学」を読んで、なるほどなと思った。
このドラマに出てくる「家族」というのは、かなり特殊な家族なんですね。
同じ旦那（または父親）がいない家族でも、「まんてん」の花山家には家族愛が感じられた。
「さくら」の沼田家なんかは大家族で、これこそ「家族」って感じがしたし、
日本のアパートみたいな狭い一戸建てで身を寄せ合って暮らす松下家も，「家族」だったな。
それに比べると，「きよ川」には家族の絆なんてあまり感じられない。
仮面家族って感じがする。
画面に出てくるのは「家族」ではなく、きよ川という「店」ばかり。
だいたいこの家族って、苗字はなんていうの？

401 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:24 ID:hLNyzZxS

きよ川の世帯主は誰?

402 ：：03/07/05 18:28 ID:oOQKA6qv

今までの朝ドラの「カップル大量発生の法則」からいうと
銀も誰かとくっつきそうだな
リカ子か？

美佐子は沢朗とよりを戻すのかな？
そうすると、新潟工場の佐緒里が宙に浮いてしまう。

403 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/05 18:39 ID:yyQcfO9Y

・沢朗と美佐子と佐緒里
これには「まんてん」の満天の実父と実母と実母の再婚相手の関係に似ているかも。
佐緒里は父親のため実家の煙火店のため沢朗を引き止めたいならそれだけでいいのに
「沢朗さんうちの工場継ぐわよ」「沢朗さんと寝たわよ」と美佐子に食ってかかって醜い。
青柳は何が悲しくて余計なものを付属するのだろうか？

404 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:53 ID:7USdCJQv

♪ニン　ニヒヒッ　ニン　ニヒヒッ　ニンニヒニンニン　ニン　ニヒヒッ

♪売女こころ～　売女こころ～　　仕事も～　丸投げ～
　うーたん　さっちゃん　忘れてるー　さあ　勝負～

♪ばあちゃん　追い出して～　女将になりませう～
　あとは　美佐子を追い出して～！！！

♪匠と　ゴロニャン　す～る～

405 ：名無しさんは見た！：03/07/05 18:55 ID:1ZGhJKif

今日のこころ、笑顔全開でしたね。
ぜ～んぶ自分の思うとおりになって、みんながこころちゃん、こころちゃんと
集まってくれて、嬉しくてしかたない！という感じでした。
こころは目の前にあるものが常に欲しくて仕方がないのでしょう。
それがスッチーだったり、優作だったり、子供だったり、店だったり。
その時その時は「これが夢」「魂が忘れない」「何よりも一番大切」
「本当にやりたかったこと」と熱っぽく語っても、手に入れること自体が
目的なのだから、手に入れた後は急速に興味を失っていく。

おもちゃを欲しがる子供みたいですね。「これ買って！一生のお願い！！」と
大騒ぎ、ようやく買ってもらってその時はゴキゲンでも、何日かすると
もう飽きてしまう。そして又別のおもちゃを見つけて「これ買ってくれたら
もう絶対何もいらないからー！絶対大事にするからー！」とごねる。それの繰り返し。
今回の投網子騒動などは、投網子のことがきっかけとなって自分を見つめなおすという
どころか、「友達が買ってもらったおもちゃを見て自分も欲しいと言っている子供」
のようにしか見えませんでした。

一番の犠牲者は、やはり子供達ですね。「これからはお母さんといつも
いられるね」と言っていたが、優太、こころがスッチーを辞めると
決めた時、君のことなどはちっとも頭になかったのだよ…。ｸｽﾝ

406 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:01 ID:wzktePkR

今日の感想
こころの笑顔きもい

407 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:02 ID:BfpjBhzw

こころが響子に、匠が五代になる機会を失った気がするな。
「優作を思って涙を流すこころ」という表現すら描けない青柳、演じられない中越。
何のための未亡人だかｻﾊﾟｰﾘ。

>>392
第16週の花火大会で香澄・克男がデートするんで、一応こころ・優作と比較させる意図はあると思う。
二人っきり→長セリフ→涙→キス、って所まで一緒だろ、多分。

408 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:03 ID:s8WDidYu

テレビ番組板の視聴率スレより
-------------------
90 ：susie ：03/07/05 18:21 ID:wyXB52B0
●ドラマ部門（03/06/27（金）～03/07/03（木））
　 . 数字.　局　番組名
*1. 22.4%　公　こころ（火）
-------------------

先週（6/23（月）～6/28（土））の最高は、23.7%（水）。
しかし、金・土は、22.3%以下なのは確実。
この程度の差はざらみたいですね。

今週の最高は、昨日・今日の数字次第ですが、
若干、落ち込みそうな予感。

409 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:22 ID:hPomzESM

山羊の家庭環境が、かなり反映されてるんじゃないの？

鰻屋やってた祖母さんも、実父も不倫してたんだろ？

自分の家自体が欠損家族だったから、「普通」の「まとも」な家族を描けるわけない。

410 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:25 ID:0myC2XUu

>>380
「あたし」は山羊の得意技。
小学生じゃあるまいし

411 ：k：03/07/05 19:25 ID:GvAi6Dva

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
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412 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:30 ID:BfpjBhzw

＞自分の家自体が欠損家族だったから、「普通」の「まとも」な家族を描けるわけない。

これは偏見のような気がするが。結局は能力・才能の問題

413 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:43 ID:ny6u4SbA

匠は、自分には彼女がいるって言ってたぞ。

414 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:44 ID:sho89DzG

マユコの笑顔がぎこちなかったのは、ああいう後輩かかえてたら
しょうがなかったんだなあ・・。
これからは楽になれるね。

415 ：名無しさんは見た！：03/07/05 19:52 ID:BfpjBhzw

第18週
「愛は奪うというけれど」→「離れていても家族は一つ」

416 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:11 ID:Iq8oMCr5

夫を亡くして半年もたってない未亡人があれほどの笑顔満開に
なれるとは・・・
実際にこの世で生きている人たちを描いているわけではないのですね。
私の知る　未亡人は最低でも１年　やもめは永遠　といえるほど
亡くした連れ合いに心寄せて　心から笑う　ような心情には程遠い生活を
しています。
年老いた親を亡くした私ですら　半年もたってないころは　大変にブルーでした。
ドラマだからなんでもアリなのかもしれませんし
このドラマの意図は　元気で明るい女将　を描くことなのかもしれませんが
人の悲しみをこんなに乱暴に扱うドラマを放映する価値があるのでしょうか。
あほらしいのですが　つい真面目に考えてしまいました。
今日のこころのいやらしい笑顔を見ながら・・・

417 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:21 ID:c8Qw/nAT

喜色満面の中越

「やったー！！　私は勝ち組よー！！
　もうだれにも文句は言わせないんだから！！！」

418 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:40 ID:5eT5tomO

O-Yumikoさんの掲示板でついに「こころならず」が引導を渡されたけど、
この「こころならず」って、やふうの「つまらなきゃ見るな」でつか？

419 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:45 ID:WBt03iNz

中越の笑顔むかつく！気持ち悪い。もしヘビが笑ったらあんなだろう。主役ってだけで舞い上がっている中越の内面がにじみ出てるからだ。

420 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:49 ID:0vsusI9q

>>410
喋る言葉が「あたし」でも、
書く言葉は「わたし」だよな。

シゲタ=ヒゲタ騒動と言いなんだかなあ。

421 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:53 ID:h3t/Jk6R

>>418
よく皆さんこれまで我慢してたものだと
今更ながら思う。

422 ：深川住人：03/07/05 20:54 ID:pDQxurjb

一番気になるのは、年長者に対する呼称。

般若がなぎらを「ちゃん」付けで呼ぶってのはアリなの？

下町って長幼の序にウルサイよ。「小娘の分際で、ちゃん呼びすな！」って
怒られるよ、うちの町内では。

423 ：名無しさんは見た！：03/07/05 20:56 ID:EEow0BRY

>>418
そのあたりの話はｦﾁ板向けかと。

424 ：名無しさんは見た！：03/07/05 21:03 ID:q+36vJLy

このドラマは、普通じゃないと言うよりすべてが非常識

425 ：名無しさんは見た！：03/07/05 21:19 ID:a/bc83mW

なにしろ、「今」を知っている若手女性脚本家の
作品ですから。ええ。

426 ：名無しさんは見た！：03/07/05 21:28 ID:58+H7jTS

ホント、今日で最終回だったらよかったのに。

427 ：名無しさんは見た！：03/07/05 21:39 ID:neCVHW8b

お前ら、こころの酷さ醜さだけに気を取られて
ヒロイン以外の登場人物に萌えるという朝ドラ本来の楽しみ方を忘れていないか？
リタイアを留まらせる要素になる登場人物が辛うじて存在するからこそ、「こころ」は高視聴率を保つ事が出来るのをわかってないな。

最近の朝ドラは確かに糞つまんなくて何度もリタイアしそうになった。
しかし萌える人物がいたからこそ俺は最後まで見続ける事ができた。
「ちゅらさん」でリタイアを留まらせたのは山口あゆみ
「さくら」でリタイアを留まらせたのは太田裕美
「まんてん」でリタイアを留まらせたのはメガネっ娘

428 ：名無しさんは見た！：03/07/05 22:02 ID:2Vnu2kh0

>>427
う～～～ん。
倖がなぁ。今みたいなお人形さん扱いが続くんなら

オレ　リタイア。

429 ：名無しさんは見た！：03/07/05 22:15 ID:VLN5MXbT

>427
うーん、ちゃんとしたドラマあってこそ、そういう風に楽しめるものなんだよな…。
ここがおかしい、今の何、という風に「作品」を楽しむ以前の出来なんで、
それが難しい。

430 ：名無しさんは見た！：03/07/05 22:23 ID:UmljvxtG

http://www.nhk-sc.or.jp/stera/asadora16.html
浴衣だ～～

431 ：名無しさんは見た！：03/07/05 22:29 ID:W0erx1JN

昨日のこころを見ていたら、頭の中で
おーれはっ　なーみーだをながさない　ダダッダッ
ロボットだから　マーシーンだから　ダダッダッ
が止まらなくなりました。

432 ：名無しさんは見た！：03/07/05 22:30 ID:JT1e3V0q

［こころのひらめき］
きよ川の正式な従業員になった
こころは、もっとたくさんの人に
きよ川のうなぎを食べてもらいたい
と考えるのだった。
「そうだ、飛行機の機内で食べてもらえないかな」
こころはさっそく、太平洋航空の元同僚たちに
話を持ちかけてみた。
「そりゃいいんじゃないの。営業部長に話してみるわ」
太平洋航空のおねえちゃんたちが
職場の宴会を兼ねて、こころを励まし（半分は冷やかし？）に
やってきた。
「よしっ！決まったね。機内で出してもらうね！」

里帰りのため、飛行機に乗り込んだ
いづみ婆さんは、機内で出されるうな重にびっくりし、
感激したのであった。
「やるねっ、こころ！」

433 ：名無しさんは見た！：03/07/05 22:36 ID:y9LX/PkG

>432
うなぎ機内食だったらガルーダインドネシア航空の成田・デンパサール間の便で
とっくに出されてますが。

434 ：名無しさんは見た！：03/07/05 23:05 ID:gEumNuxa

>>432
しかしそこまで「鰻屋」「太平洋航空」「巴里婆」と、
過去の要素を盛り込んだエピソードが出てくるなら、
むしろアッパレだと思う。

435 ：名無しさんは見た！：03/07/05 23:39 ID:CSPSU1gn

>>388
>>392
どうでもいいようなことだが指摘しておくと、診療所を開業している
オッチーは多分年収3,000万ぐらい。患者の入りを見ていないので正確にわからないが。
優作の時は閑散としていたようだが、オッチーの方が開業医向けのような気がする。
ドイツで研究しているカンナは助教授クラスとしても研究費込みで1,000万位では。
ヨーロッパの情報に疎いのだがアメリカに比べると金回りは悪いときく。

436 ：名無しさんは見た！：03/07/05 23:54 ID:Cb0IpH46

>>422
親が呼ぶ呼び方を子供が真似するっていうのはあると思う。

私がそうだったんだが、母が子供の頃から親しくしてる人で、
年齢は私から見れば「おばあちゃん」なのだが母が「おばちゃん」と
呼んでいたので私自身も自然と「おばちゃん」と呼んでた。

…とはいえ名前にちゃん付けではいくら幼馴染み＆娘の友人でも
失礼だよね。私が親なら「おじさんorおじちゃんと呼べ」と言う。

437 ：：03/07/06 00:09 ID:izFFLYA7

>>427
その見方は理解できる。
漏れの場合、高田万由子がそれにあたるな

ちなみに「ちゅらさん」では小西真奈美と菅野美穂
「ほんまもん」では夏樹陽子と占部ぶさ子
「さくら」では今村恵子
「まんてん」では鈴木紗理奈

・・・がそれに該当した

438 ：名無しさんは見た！：03/07/06 00:21 ID:WDi+11tR

視れば朝から不快になるのが自分でも分かっているし、
2CHで文句をたれていても何も改善されないし、何も生まれない。
そんなことは百も承知なのに、何故か視てしまうし、ここにも来てしまう。
結局のところ、青柳先生と中越嬢とNHKにしてやられたってことなのかな。
ちょっと自己嫌悪。

439 ：名無しさんは見た！：03/07/06 00:21 ID:jTYOkmem

>>427
っていうか、こころ以外はまともっていうか普通。
それだけで俺はなんとか見る気を失せてないでいる。
何でこころみたいな奴がヒロインで、中越典子みたいな奴がヒロイン役になれるのやら。

440 ：：03/07/06 00:25 ID:izFFLYA7

「さくら」の後半も叩かれていたが、
「こころ」のほうが、まだ、突飛な事件や人の出現を呆れて笑ったり、
過去の描写と今やってることとの矛盾を指摘したり、
「無かったことも、台詞で、後からあったことにしちゃうぞ攻撃」を楽しんだり
そういう楽しみ方ができる。
（突飛さがもっと激化すれば、「ほんまもん」の境地に至るのだが）

「さくら」の後半は、単に進行がぐずぐずして話がループして退屈なだけだった
（桂木とくっつくかどうか、ハワイにいくか日本にいるか、の繰り返しだけだったから）

441 ：：03/07/06 00:55 ID:GY7+NSRX

優作の存在は、どんどん黒歴史化しつつあるな

442 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:04 ID:lLc9QA3/

ぼく魔法スレは和気あいあい

443 ：名無しさんは見た！　：03/07/06 01:06 ID:Heh0+49O

「さくら」は恋愛が中心になってからは桂木のルックスが問題だったと思う。
あの程度では世の女性の心を掴むことはできない。
その反省を踏まえてこころの新しい男の匠役に、美形の玉木をキャスティングしたんだろう。
匠の笑顔を見るためだけに見ている女性は意外と多いと思うよ。

444 ：：03/07/06 01:08 ID:GY7+NSRX

来週は小柳ルミ子投入で、視聴率はあがるかな

445 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:28 ID:GoF5kAyX

>>435
おっちー雇われだからそんな年収なかろう。自営なら経費込でそれくらいあって当然だろうが。

446 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:40 ID://YbjZwl

>443
たしかにあの「こまわりくん」じゃね～

優作も匠もその教訓からのキャスティングだったかもしれないけど
匠の笑顔だけを見たくても　いっしょにこころの笑顔がついてくるのが問題。

447 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:53 ID:ru6hdvO7

前も尋ねたんだけど匠のことを「ソゲナ」と呼ぶのはどーして?

448 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:56 ID:Yx8ab1Uw

>>447
匠が会話の語尾に「ソゲナ」とつけるため。
詳しくはわかりませんが新潟の訛りと思います。

449 ：448：03/07/06 01:57 ID:Yx8ab1Uw

失礼しました。語尾に「ソゲナ」はないですね。

450 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:59 ID:m2ZDdegj

みんな思い切って見るの止めようよ。ストレスがなくなって
すごく楽になるし、新聞読む時間も増えるよ。どなたか言ってたように
ＮＨＫの朝ドラがなくなっちゃうんだとしたら、早めに朝の過ごし方を
かえようよ。

451 ：名無しさんは見た！：03/07/06 01:59 ID:YHFP9NPs

>>448
そげなセリフがあるか?

452 ：名無しさんは見た！：03/07/06 02:00 ID:yPqiEIEH

そげなこと～
とかから来てるのかな？

453 ：名無しさんは見た！：03/07/06 02:11 ID:xtq5EZ69

>>451
ありそげな

454 ：名無しさんは見た！：03/07/06 02:16 ID:EVpImVd+

「そげな」って博多弁?

455 ：名無しさんは見た！：03/07/06 02:28 ID:+th1oAaT

>400
　　ババー　　清野いづみ
　　　現女将　　末永美佐子
般若　　　朝倉こころ

　　みんな好き勝手に男とくっついた結果清川を継ぐ氏（うじ）が曖昧になってる
　　
　まあ　家族愛とか、家柄なんて知らない、アホ山羊に描けるはずも無いがネ

456 ：455：03/07/06 02:33 ID:+th1oAaT

すみません、メモを時間差誤爆させてしまいました。　ぺコリ

457 ：名無しさんは見た！：03/07/06 02:40 ID:QH62ch0m

>>452
「リモート」からでは？

458 ：某事情通：03/07/06 03:09 ID:0R8FnHOe

今週から添削者代わりました。

459 ：名無しさんは見た！：03/07/06 03:11 ID:AOnJaz7/

玉木は声質が良いから長持ち俳優になれる予感。
中越は明るい笑顔と恐い顔の両方が出来る特徴を生かした仕事、
　例えばホラー映画に出演すれば高い評価が得られるかも。
蘭ちゃんはスーちゃんの演技力にﾁｮﾄ近づいた感じ。
倖は前途有望。杉田かおるのようになりませんよーに。

460 ：名無しさんは見た！：03/07/06 04:21 ID:ZIWwlvTS

>>450
ちゅらさんの後半ぐらいから朝ﾄﾞﾗにはまり
ほんまもん、さくら、まんてんまで毎朝楽しく見続けてきました。
けどこころになってからは朝から不快で不快で…
なんとか我慢して見てきましたがとうとう我慢しきれず
１週間前に見るのを止めました！
ストレスがなくなってめっちゃスッキリ！です。

たとえ15分でも
嫌～な気分で一日の始まりを過ごすのって身体に悪いんちゃいますやろか？

461 ：名無しさんは見た！：03/07/06 07:27 ID:tuTwk1UG

NHK『おはよう日本』で
花やしき特集やってるぞ。

462 ：名無しさんは見た！：03/07/06 07:45 ID:tuTwk1UG

>>461 自己レス。
テーマパークの入場者数が落ち込むなか、一時は同様に減っていた
花やしきの客がなぜ増えたかを検証してたよ。

・花やしきは短所を長所に変えた。狭い・古いも味方につけた。
・ふれあいを大事にした。→だれにでも友達のように接する園内キャラクター「七福レンジャー」w
・地元との絆を大切にした。

今年は昨年より5万人の入場者増が見込まれているらしい。でもこの三つの要素は、『こころ』とは
ほど遠くて、むしろ他の朝ドラ「M某」を連想してしまった。

・バスガイドくずれを宇宙飛行士にするという無理のある設定を克服するため、
どうすればなれる可能性があるかを検討する過程をそのままドラマに持ち込んだ。
・合気道ファイターw
・屋久島の現実から目をそらさずに結構真摯に描いた。

463 ：：03/07/06 08:25 ID:96KBgbWa

>>458
青柳さんの書いた脚本を添削する人が変わったってこと？

464 ：名無しさんは見た！：03/07/06 08:26 ID:yPqiEIEH

添削なんかしてねーだろあんなの・・・

465 ：名無しさんは見た！：03/07/06 08:55 ID:z9Rvde9z

>>419
＞中越の笑顔むかつく！気持ち悪い。もしヘビが笑ったらあんなだろう。

すんごく見事な表現に感服させて頂きました。

466 ：名無しさんは見た！：03/07/06 08:59 ID:9+Sb5XDW

全編見ているわけではないけど、
こころが英語をしゃべっているシーンって、あったっけ？

前作を話題にすると、変なのが湧いてくるかもしれないけど、
離島の高校卒のヒロインは、英単語テストのために勉強したりしていた。
そして、ついには、英語で電話を受けれるようになり、
最後には外国人クルーと、英語でコミュニケーションできていた。
（勉強シーンの描き方に関しては、賛否両論があったが）

それに対して、都会の短大卒の国際線スッチーのヒロインが
英語を喋っていたシーンが思い出せない。
昨日放送の機内放送も日本語のみだったし。
倖ちゃんに英語を教えるというのも、まだ説明台詞だけだし。

こういうところすら描かないから、視聴者もイライラするのではないか？

467 ：名無しさんは見た！：03/07/06 09:05 ID:xtq5EZ69

中越は２時間ワイドのサスペンスに向いてると思う

468 ：：03/07/06 09:05 ID:96KBgbWa

>>466
>こころが英語をしゃべっているシーンって、あったっけ？

　　な　　　い

フライトシーンは、外人客もちらほらいるのに、すべて日本語アナウンスだけだし

469 ：名無しさんは見た！：03/07/06 09:08 ID:g2YvyQ2t

鬼女板では「一回だけあった」と言っている＞英語シーン

586 ：可愛い奥様：03/07/05 17:16 ID:7swUGbmO
>>585
>>こころが英語を話しているのって見たこと無いよね？

ずっと前にあったよ。
英語でアナウンスして、センパイに「だいぶうまくなったわね」
と言われて、マイク持ったまま「テンキュー（Thank you)」って言ってた。

470 ：名無しさんは見た！：03/07/06 10:10 ID:tUD9oENa

>>466　機内アナウンスシーンで確かにあった。1週目か2週目。
日本語＞英語＞Thank you　>>469の通り。
まんてんのあとだっただけに、
今度のは最初から英語が喋れるって設定なのかと妙に記憶に残ってる。

471 ：名無しさんは見た！：03/07/06 10:14 ID:djFLRdyx

山羊さんえーごの台詞が書けないのでわ？？w

472 ：名無しさんは見た！：03/07/06 10:15 ID:tYgGCZx+

>>465
そうか！　爬虫類顔だったのか！
でも、カメにも似てるゾ！

473 ：名無しさんは見た！：03/07/06 10:19 ID:5TS7FJOt

ねらーが脱力するほどの糞脚本ってのも珍しい。

474 ：名無しさんは見た！：03/07/06 11:02 ID:hsOE6iL7

落合さんが診療所やってくれるまでの心理描写が曖昧だったから、
運営してるらしいことに未だ違和感を感じる。
しかも損得第一のあの男が余裕で運営してるらしい。
優作はゴタゴタばかりで医者にとことん向いてなかったのか。

475 ：名無しさんは見た！：03/07/06 11:19 ID:p3ocDgmv

>>447
玉木宏は日テレの「リモート」にフカキョンの恋人役で出演していました
二人がラブラブになろうという瞬間に毎回フカキョンが上司(堂本)から呼び出しを受け
出かけることになり
おあずけを喰らわされた玉木は「そげな～!!」と頭をかきむしるのでありました

476 ：名無しさんは見た！：03/07/06 11:23 ID:rVN81LaF

落合は、一時的に診療所を引き受けただけだと思ってたよ。
地域医療とか診療所はもう，描き出す気はないのでは？

477 ：名無しさんは見た！：03/07/06 11:24 ID:m2ZDdegj

>>460
おめでとう。見るのやめたんですね。さぞつらかったことと思います。
私も長い間連続テレビ小説中毒だったものでそれはそれはつらかったです。
私がまだ未練たらしくこの掲示板に来てしまうのは、他の方の「見るのを
やめるしかないほどひどいドラマ」というご意見を探して自分を納得させたい
からだと思います。でももうそれもやめにしてこの有害ドラマとは完全に
縁を切らなければと思ってます。テレビに振り回されてるこの生活をなんとか
変えなければ。ああ、それにしてもほんとに悔しい。なんで大好きな朝の
１５分間をこんな形で失ってしまったんだろう。ＮＨＫを恨みます。

478 ：名無しさんは見た！：03/07/06 11:33 ID:4hX77+oe

>>474
NHKの報道資料によると、
>血の繋がらない子供二人を抱えたこころは、男が残した浅草の診療所を守り、
>実家のうなぎ屋の危機にあえて客室乗務員の仕事を投げ打って店に飛び込み、
>浅草の名物女将として、次第に成長していく…。
とのこと。

すなわち、あの診療所の経営者は、こころじゃないのか？
こころの経営手腕が素晴らしいので、
損得第一の落合でもやっていけているのでは？
（病院経営がうまくいくかどうかは、医者の能力に負うところが大きいと思うが、
　この際、そういうことを気にするのは、やめておこう）

また、スッチーをやめても、経営している診療所からの収入が相当あるので、
倖や優太の教育資金には困らないのでは？

479 ：名無しさんは見た！：03/07/06 11:35 ID:ENcufNuQ

>>442
今更だけど、普通のファンサイトの様な楽しさのあるスレﾀﾞﾀｰﾈ。
あっちでプラスの話、こっちでマイナスの話。
結構バランスが取れていたんだけど（w

480 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/06 11:53 ID:gw7cHRZl

>>427さんの言っている事は正しい。
リタイアを留まらせる要素として魅力ある脇役の存在が重要。朝ドラは民放の連ドラより脇役の存在が実に魅力的である。
萌え対象のほか、憎悪すべき存在も時には必要（「オードリー」の大竹しのぶとか）

憎悪の対象は必ず脇役が担うものでヒロインが担うものではない。
「こころ」はヒロインが視聴者の憎悪の対象になっているのが変。かなり変。こんなヒロインではリタイア者が続出するのも当然。
母・美佐子とのダブルヒロイン作品だったらまだ救いがあったのに･･･

「子供のいる男性に恋をしている」投網子、「家を継ぎたくない→やっぱり継ぐ？」香澄。
この二人を掛け合わせたのがこころではないだろうか。ただ掛け合わせただけならここまで不快にはならないが･･･

481 ：名無しさんは見た！：03/07/06 12:40 ID:xaErngD9

>477
あなたと同類です。
全く同じような経過をたどり　同じような気持ちでいます。
本当にこれは　有害ドラマだと思います。
イヤなら見るなとかなんとか言われるに値するドラマでもないと思います。
私も１０年以上続いた朝ドラの習慣をやめさせられたこと
（やめた　というより　させられた　という気持ちです）
無念でなりません。

482 ：名無しさんは見た！：03/07/06 12:53 ID:yPqiEIEH

>>481
さくらやほんまもんは、くだらねえ・つまんねえと思っていたが、
こころは本当に、有害って感じがする。
無抵抗に見ている人のモラルまで無意識下で低下しそう。

483 ：名無しさんは見た！：03/07/06 12:53 ID:+0rmYWEG

しかし優作ってつくづく無能な男だったんだね。
そんな設定で描かれてとおるちゃん哀れ・・・

484 ：名無しさんは見た！：03/07/06 12:53 ID:xtq5EZ69

>>478
つーか、

>実家のうなぎ屋の危機にあえて客室乗務員の仕事を投げ打って店に飛び込み、

・・・・・・危機？

485 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:00 ID:vFxAwVfV

客室乗務員客室乗務員ってｳｾﾞーーーー！！

しかし娘には
「さっちゃんは女医さんになりたいんでしょ！？」

この段階で引きましたよ。もう。

486 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:01 ID:hsOE6iL7

>>478
つーか、

>実家のうなぎ屋の危機にあえて客室乗務員の仕事を投げ打って店にび込み、

・・・・・・あえて？

487 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:14 ID:XslfTm7b

>>480
このスレで冷静にドラマを分析できるのはあなたぐらいじゃないですかね。
本当に、投網子や香澄が主人公だったら良かったのにって思います。
こころ以外はいいんですよ、こころ以外は。

これを機に朝ドラの在り方を見直してほしいですね。オーディションでヒロインを抜擢する時代はもう終わりました。
今後はBK制作を廃し、常盤貴子や柴咲コウとか実力・知名度充分の女優をヒロインに据えてほしいです。

488 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:15 ID:GVUiYxSy

>>477のような事思ってる奴はドラマに関係ないからここに
書き込まないでね。朝ドラ議論スレがあるからそっちで。
いちいち仲間を探すってことしないと生きていけない弱者はいらない。
勝手に朝ドラにはまって自分の感性に合わなかったら「好きな時間帯を
汚された」なんて被害妄想もって悔しさをここに吐き出して・・。
弱い人間だね。いつも人生そうやって人のせいにして逃げてきたんでしょ？
そのままだとずっとそのままの人生だよーん。
ＮＨＫはいつも同じペースでドラマ作ってるだけ。面白いと思うものもあれば
つまらないと思うものもあるでしょ。
>>477のような人は↑のようなこと書くと必ず「受信料払ってるから」とか反論してくる。
じゃあ払わなければ良いと書くと次はまた違う理由を探してくる。
とにかく自分の感情、意見が絶対だと思い込みたいからすべてを人のせいにして
るだけ。弱い人間。
一つ教えてあげるけど、このスレ見ながらドラマ見てたら１００％好意的には
ドラマ見れないよ。

489 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:20 ID:4JN0wGve

実家が経営難なのに、あえて客室乗務員を辞めて
より一層負担をかけたから”あえて”なんだろ。

490 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:28 ID:jOAjhi+V

>>488
心ならずもサンでつか？

491 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:31 ID:emr4Fstf

岸婆のブラジルの彼氏、たぶんトオルじゃねえの？（ただし日系人）

492 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:32 ID:yPqiEIEH

>>490
心ならずもと山羊は多分別人だよ

493 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:37 ID:3kMLk1ha

>>427さん、
＞ヒロイン以外の登場人物に萌えるという朝ドラ本来の楽しみ方を忘れていないか？
忘れていませんとも。　匠萌え。ほんとそれだけ。それだけで楽しい。
おめでたいと誹られてもいい。どうせストーリー崩壊してるなら、出番増やして。

494 ：名無しさんは見た！：03/07/06 13:49 ID:k/k4Ls/5

>「子供のいる男性に恋をしている」投網子、「家を継ぎたくない→やっぱり継ぐ？」香澄。
>この二人を掛け合わせたのがこころではないだろうか。ただ掛け合わせただけならここまで不快にはならないが･･･

『末永こころは江戸時代から代々続いている浅草の鰻屋の跡取り娘として生まれた。
しかし浅草を窮屈に感じるこころは家を継がず普通の家庭を持とうと思っていた。
ある日出会ったバツイチ子持ちの会社員と大恋愛の末に結婚。
しかし出世や名誉といった事に欲がない彼は鰻屋を継ぎたそうにしている･･･』

だったら、もう少し面白い話になったと思う。
客室乗務員とか地域医療とかどうでもよすぎ。

495 ：名無しさんは見た！：03/07/06 14:09 ID:CsKGEChd

488は「こころならず」さんじゃないよ。
山羊さん本人だよ。

496 ：名無しさんは見た！：03/07/06 14:11 ID:CsKGEChd

↑おっと「心ならずも」さんの間違いですた。

497 ：490：03/07/06 14:27 ID:jOAjhi+V

>>492 >>495
ほう！そうだったの。どうも。

498 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:03 ID:k/k4Ls/5

＝「こころ」ムダ知識＝

倖の中学の同級生のミホという女を演じていた子役は、キリンプロ所属である

499 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:08 ID:5GZbdGxG

>>498
へぇ～へぇ～へぇ～

500 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:28 ID:+rvWoQDt

それって園田真理のこと？>498

501 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:29 ID:/+xNbymg

正直、このスレには異常な奴らしか残ってないと思う。
普通にスレ見てて「>>488は～」と言うレスが相次ぎ、それに「そうだったの。」
なんて同意レスが来るのはどう考えても異常。
>>488が正常に見えるもん。
こんな異常な雰囲気じゃ、まともな人はみんなこなくなるよね。私も前のように
毎日こなくなったし。駄スレってこういうスレのこと言うんだよね。
駄スレ住人はなんで駄スレなのかわかってないけど。
駄スレ→駄レス→駄？
わかんないでしょう？

502 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:31 ID:F21cmjan

ｷｯ
ﾆﾋｨ～
ﾌ～ﾝ

以上、こころの“百”面相

503 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:32 ID:vWiMyytV

昨日の「一区切り」で来週からの過去の放置＆痴呆っぷりが
どこにまで及ぶか楽しみだよ。

504 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:33 ID:jOAjhi+V

>>501
これは誰ですかね？
面白くなってきたなあ

505 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:34 ID:k/k4Ls/5

>>500
芳賀優里亜

506 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:46 ID:jOAjhi+V

>>501
でもスレ違いなので
ヲチ板に逝ってね

507 ：名無しさんは見た！：03/07/06 15:50 ID:+rvWoQDt

園田真理＝芳賀優里亜

508 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:00 ID:rgZz4Q2h

488さんへ。
「まんてん」のときは、このドラマスレも、すごく雰囲気がよかったんだよ。
このスレがこんな批判スレになってしまったのは、
やはり、脚本が原因としか思えないんだけどね。
なんだったら、他の掲示板も覗いてみたら？
（本来は朝ドラ肯定派のやふうの掲示板「花のこころん村」とか）

509 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:01 ID:/+xNbymg

>>506って青柳ＢＢＳにドクターＮとか言う名前で
文句書き込んでた人でしょ。
特長としては何事も遠まわしにものを言う。
だから周りから見れば一発でわかるんだよね。
本人は気付かれてないと思い込んでるけど。
他にもいろいろあるんだけどみんな気付いてるよｗ

510 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:04 ID:QdFX7vWD

ほんまもんを除けば
何となく面白いんだけどなぁ＞朝ドラ全般

でもいろんな意見があっていいんじゃないの？
こころだって十分楽しめるドラマだと思うけど。

>>508
まんてんも批判だらけだったような・・・
現実離れしたご都合主義ドラマだったんで。

でも楽しかった。

511 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:08 ID:/+xNbymg

と言うか、現実と同じドラマだったらドラマやる必要ない。
現実は自分で体感できるし。

512 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:11 ID:+rvWoQDt

うちの７０近い母は「まんてんをみてると元気がでる、夢があっていい、応援したくなる」っていってますた。

513 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:13 ID:jOAjhi+V

ＤＲ.Ｎ　!?　どんな書き込みしてる人ですかその人？
しかしアナタ思い込みの激しい楽しいオバサンですね。
でもおかげであなたが青山羊ＢＢＳの住民だったとわかりました。
ここではドラマのことをお話してね。
皆に迷惑だから。
ＤＲ.Ｈなら聞いたことあるなあ

514 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:27 ID:hsOE6iL7

どちら様もスレと関係ないことでケンカ腰にならないで。
2chで誰かの書き込みを勝手に「あなた○○でしょ。バレバレだよ」
とか書いてる人は邪推しすぎ。
住民の姿勢自体を批判する人もちょっと挙げ足取りで行き過ぎ。
と、思う。

515 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:32 ID:U6wujT0j

文体から誰か解るって言うなら、
501&509=488ってのが一番解りやすいのだが。

516 ：：03/07/06 16:38 ID:n6/ZhNmx

放送のない日くらい、おまえら2chカキコばかりしてないで
外にでも出てろｗ
スレ消費が早すぎるから、日曜日くらい抑えておけ

517 ：名無しさんは見た！：03/07/06 16:46 ID:dNe4TeTF

毎日　ある意味ガマンしながら見ています。
つまらなくて何度見るの止めようかと思っていても
見なくなったとたん　面白い展開になって名作級の扱いになったりしたら
悔しいからです。

518 ：名無しさんは見た！：03/07/06 17:09 ID:FsjmxBx/

>>516
最近は仕事が忙しくて、日曜しか2chできないのれす（ノД‘）
このスレも読むのひと苦労。

ドラマ自体も最近、遠のいていたが（それでも週何回かは見ていた）
明日から克男が復帰するらしいので、自分も見るのを本格的に復帰しようと思う。
本屋がゴーストに変わるらしいし。

519 ：名無しさんは見た！：03/07/06 17:38 ID:U9qwuWoL

>>518
後半に、あの「ほんまもん」を超える予感すらしてきたし。
中越の般若面がどこまで迫力を増すのかも見てみたいし。

520 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/06 17:41 ID:AnXq5cOU

おう、いぇい～、こころねー日曜は心にぽっかりと穴が空いたようだぜ？
やっぱ、日曜にもｵﾝｴｱ欲しいぜ？

メイキングとかＮＧ集とか、カットしたシーンとかオンエアしろや？
視聴者参加型でしゃべり場みてーに、先週のこころについて討論するとか面白いぜ？

やっぱ、これからは視聴者参加型朝ﾄﾞﾗ、これだぜ？
視聴者から、今後どうすればいいのかシナリオ募集だぜ？

ｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞな朝ﾄﾞﾗに期待だぜ？

521 ：名無しさんは見た！：03/07/06 17:48 ID:i3l4QjD6

見なくなったってのはいいけど、いちいち仲間を探して自分を納得させる
行動はキモいなあ。しかもそれを書き込むってのは。ちょっと見て、相変わらず
批判が多いのを確認するぐらいならいいけど。

522 ：名無しさんは見た！：03/07/06 18:13 ID:CnQc9HwI

「こころ」を見続けていると、
論理的思考力や一貫性の保たれた思考力が破壊されるよ。
日本語も曖昧になってしまう。
NHKが１億総白痴化を狙っているとしたら、
「こころ」はその目的に最もかなった最終兵器だな。
このドラマは、年寄りならまだしも、
未成年には絶対に見せてはいけないよ。思考力の停止を招く危険性があるから。

523 ：名無しさんは見た！：03/07/06 18:47 ID:HLESLsw3

>522
有害ドラマ指定ですね。

524 ：名無しさんは見た！：03/07/06 18:48 ID:JCN01pDt

http://www.c-point.ne.jp/goiken/click/click.asp?fagencyid=813

525 ：名無しさんは見た！：03/07/06 18:52 ID:i6KLLEkf

23 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 03/07/06 15:02 ID:cAjWfVEU
ミス早稲田コンテスト中止も

受賞の女子学生に”被害”メディアに露出できず…

「ミス早稲田キャンパスアイドルコンテスト」（１日早稲田大学）で行われた
「スーパーフリフリゲーム」（本誌既報）が、とんでもない事態を招いた。（中略）
サークルホームページでの釈明では、「最初の台本は純粋に万歩計ゲーム」
だったが、「一部のおちゃらけたスタッフが直前のリハの段階でMCと打ち合わせて
そのネーミングにしてしまい…」（HP管理人）とのこと。
大学側もミスコン開催は把握していたが、「そのネーミング、ゲーム内容は知らなかった」
（広報課）また、ミスコン自体の自粛要請は「特にしなかった」という。（中略）
３日午後時点、大学側には「（ミスコン）中止を検討という話は向こう（サークル側）から
まだ来てません。今後そういう話がでてくるかどうか…」（広報課）。

ソース：東スポ（４日発売５日号）記事全文は以下リンクで。
http://up.isp.2ch.net/up/654c90def1d0.jpg
関連）スーパーフリフリゲーム概要：東スポ（２日発売３日号）
http://up.isp.2ch.net/up/f6428e7356ce.jpg
関連）ミスコン主催サークル「とも～る」サイト（伝言板あり）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3146/
関連）スーパーフリフリゲームを勝ち抜いた優勝者：近藤香織
メディアに出してあげたよ。よかったね(w
http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/room_kondo/index.html

526 ：　：03/07/06 19:16 ID:AqoPhfKh

来週。香澄（羽田実加）が綺麗な涙をポロポロ流す･･･
序盤、こころと優作が結ばれたあの隅田川花火大会から一年。それを超える感動的なシーンに仕上がっています。
前回の隅田川よりいい女になってるこころ・投網子・香澄・倖の浴衣姿にも注目！

527 ：名無しさんは見た！：03/07/06 19:21 ID:dvC7CPRV

>>488
>一つ教えてあげるけど、このスレ見ながらドラマ見てたら１００％好意的には
>ドラマ見れないよ。

あ～、人のせいにしてる～。かっこわる～。

528 ：名無しさんは見た！：03/07/06 19:28 ID:qLdEEAzh

こころ
07/07　前08:15～前08:30 ＮＨＫ総合(NHK)ドラマ　
　出演者／中越典子　小柳ルミ子
　◇こころ◇夏。店で働くようになったこころ（中越典子）は修業の日々を送っていた。
　一方、経営コンサルタントの講座に参加した美佐子（伊藤蘭）は、リストラの検討を始める。
　五井（モロ師岡）や生野（勝俣州和）ら従業員は戦々恐々。
　そんな中、千野（清水由貴子）の姉の小江美（小柳ルミ子）が来店し、応対に出た
　こころに厳しい意見を浴びせる。

匠に続きアサクサの駄目な所を指摘してくれる人間ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

529 ：名無しさんは見た！：03/07/06 19:42 ID:u0V4JdeD

こころ面白いと思ってみてる人は結構いると思う。
と言うか、そっちの方が多いだろう。
だって面白いから見てるんだろうし、つまらないんだったら見なくなる。
８：１５の朝ドラを楽しみにしてるからつまらなくても見るという人は稀でしょ。
本当につまらないのなら見ない。
見てるのなら何かしら楽しみにしてるはず。話が崩壊するのが楽しみだとか、般若顔
が見たいだとか、批判するために見るだとか。
結局楽しんでるんじゃん。楽しみ方が違うだけで。

530 ：：03/07/06 19:48 ID:E//xpWn1

>>529
あたりまえだ。
本当に作品が退屈平板なだけで、嘲笑or非難すべき突発性や飛躍性や破綻すら
なかったら、見るはずもないし、このスレで語るべき話題すらなくなる。

そんなのはこのスレで批判を書きつつ見ている者にとっては
何スレも前からの了解事項。
今さらそんなこと言い出すお前がとんちんかんで鈍いだけ（藁

531 ：名無しさんは見た！：03/07/06 19:51 ID:sz5dj12l

講座に参加した程度でリストラを検討するくらいなら、
そもそもこころにスッチーを辞めさせなけりゃよかったのに。

……と思うのは普通すぎるよな。青山羊先生に普通は似合わない。
異常だよ、異常。異常が彼女のデフォルトなんだ。

532 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:02 ID:nS69VJ+2

土曜日の分、ようやく見れますた。それにしても・・・・何が主なのか、わけわかめだな～相変わらず。
匠とのシーン、こまめにだしてくれないと、違和感が多くなっちゃうよ～～～

533 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:11 ID:u0V4JdeD

>>530
と言いながら「早く打ち切れ」だのなんだの言ってるのが
お前の言う「このスレで批判を書きつつ見ている者」なんだが？

534 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:14 ID:djFLRdyx

アルバイト募集しといてこころを雇ったら今度はリストラ？　馬鹿じゃん。

535 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:15 ID:KOZMHDgx

視聴者に脳内補完を要求する脚本および演出ではありますね。
巷に氾濫している、分かりやす過ぎるドラマよりは面白い。

536 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:18 ID:dvC7CPRV

>>533
そう書くことを楽しんでるって事で何か問題が？

537 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:18 ID:IS0IQ62g

オレの場合「はぁ？」「何だ、この展開！」「何言ってんのかわからん」
そうだ、２ちゃんでの評価は？
…でここに来たからこのスレ見てドラマの評価が悪くなったと言うことはない。

批判や問題点を書いたり読んだりするのも、まぁ楽しみと言えば楽しみだわな。

538 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:29 ID:nJucZ5wz

内容は分かり易すぎるドラマなんだが、
前後の繋がりや役との整合性がおかしい。

539 ：写め貼り付けてね！：03/07/06 20:29 ID:TTEDKbhS

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540 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:46 ID:KOZMHDgx

>>538
うーん、確かにそうですね。
内容は「分かり易い」を通り越して「陳腐」でさえあるかも知れない。
辻褄が合わないところや、登場人物の常軌を逸した言動を、
色々考えて補っていると、頭の老化防止に良いみたいです。

541 ：名無しさんは見た！：03/07/06 20:51 ID:ktOLDezA

先週は普通に良かったと思う（こころ以外）
投網子と万太郎の心の葛藤がもう少し描ければ良かったのではないかと。
でもさすが脇役メイン。こころﾏﾝｾｰ度が少ないのが一番いい。

先週の名セリフ「父ちゃん･･･ごめんね」「帰って（けえって）くんねえか」

542 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:09 ID:xYBU2xC+

うひょー香ばしいったら香ばしい。
もう踊っちゃう。

　　∧＿∧ 　
　（´∀｀∩）ちえモナー　　
　（つ　　丿　
　（　ヽノ　　　　　　　　　　　
　し（＿）　　

543 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:19 ID:KhN/9A+w

>>527
つーかなんで「100％好意的にドラマを見なきゃ」なんないのか、
真剣に不思議。＞488

544 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:28 ID:O9bssZv/

>>534
その間、１年ぐらいの時間経過があれば分からなくもない。
バイトを募集して事業拡大したものの、
失敗してしまうこともあるだろう。

しかし、半月しか経過してないという噂があるぞ。
本当に大馬鹿だな、美佐子は。

ひょっとして、ここで女将の資格がないことを証明して、
こころに継がせる伏線になるのか？
こんな深読み出来るドラマだったかな？こころってw

545 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:32 ID:tuTwk1UG

>>544
> 本当に大馬鹿だな、美佐子は。

そんな役をやらせてしまったら、伊藤蘭にも立場があるわよ。

546 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:35 ID:cAJAZG5R

>>545
文が変

547 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:38 ID:djFLRdyx

普通はそういう時って　新しく雇ったバイトを切るんじゃないの。一番に。
他の連中は　長年一緒に仕事してきた家族同然の従業員なんだからw
面接までして、特別扱いはしないってアピールしたんだったらそこまでやらんと
ダメでしょう。

548 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:44 ID:lB7R2ctb

>>543
あえてネガティブに見る必要も無い。

549 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:45 ID:6HlOd7mr

>>548
だがあえてネガティブに見る自由はある。
朝からイヤなもの見て気分悪くなる自由も。w

550 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:46 ID:0/xhqgIB

>>513
「こころ」過去スレのＰａｒｔ．７で４月２８日深夜あたりを読んでみな。
青柳が自分のＢＢＳで自作自演して話題になったあたりだけど。
その自作自演を見破った人がＤｒ．Ｎ呼ばわりされてたよ。
なんかＤｒ．Ｎとかいう人に根強く恨みのある人がいるんでしょうな(w
この辺に詳しい事情があるよ。
ttp://caution.hp.infoseek.co.jp/jien.htm

551 ：545：03/07/06 21:46 ID:tuTwk1UG

>>546
なんせ、あぉやぎ先生に師事していますから。

例) 吉川さんにも立場があるわよ。

552 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:47 ID:ssbSu0Qb

>>546
美佐子がいづみに対してはいたセリフのアレンジですわよ。

553 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:50 ID:TGhb+WXA

>>546
545は、先々週にあったセリフ（吉川さんにも立場ってものがあるわよ！）
をパロったものと思われ。

554 ：名無しさんは見た！：03/07/06 21:57 ID:3c0Zj6Cv

>>550
＞ttp://caution.hp.infoseek.co.jp/jien.htm
見てきました。
新参者なので事情がよく呑み込めないのだけれど、そこを書いたひとの
もの凄い熱意は感じ取ることが出来た。

555 ：名無しさんは見た！：03/07/06 22:00 ID:dvC7CPRV

あるがままを見つめたらネガティヴな感想が出るだけだってば

556 ：名無しさんは見た！：03/07/06 22:19 ID:tbEKy/cL

既出でしょうが、予告編のムービーが見られるんですね。
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/asadra_s/index.html
最後の顔、怖い…寝る前に見るんじゃなかった。

557 ：名無しさんは見た！：03/07/06 22:20 ID:gu8c/6e9

こころ、女将さんになりたいとか言ってたけれど、
この前美佐子が９代女将になったばかりというのに
もう追い出すのかい。可哀想な美佐子。
用済みになったら雪山にポイされちゃうんだろうか。
美佐子があと25年やり１代とばして倖が10代女将に
なればいいのに。

558 ：名無しさんは見た！：03/07/06 22:21 ID:UaLk4odq

>>550
そのＹっての俺なんだけど、俺は何だと思われてんの？
あのサイトは何が言いたいのかがわかんないんだが？
自作自演の根拠がわからない。

559 ：ババァ：03/07/06 22:23 ID:yhqOCGSu

あたしの目の黒いうちはこころなんかにこの店を継がせやしないよっ

って逝ってくれればスッキリするんだが・・・・

560 ：：03/07/06 22:33 ID:0ymlgSnx

週ごとの最高視聴率は良かったり悪かったりしているが
（特に全体的にひどいという状況ではないが）
平均視聴率はどうなのか

6月3日時点で平均21.8%（東京制作の歴代平均と比べると
どれよりも低い）というのしか知らないが

そのあとどうなっているのだろう？

561 ：名無しさんは見た！：03/07/06 22:38 ID:djFLRdyx

>>557
美佐子があと25年やったら倖だって40になってるわけだが。

562 ：名無しさん：03/07/06 22:55 ID:XKn5ufuO

他作品の話題でスマソだが
「愛するために愛されたい」のスレ読むと、このドラマがまだマシに思えてくる。
いや、「愛する～」は未見なのだが、スレ読むだけでも
ドラマのデムパがスゴイ事が伝わってきて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
実際に「こころよりも酷いドラマ」というカキコが何件かあったので。

563 ：名無しさんは見た！：03/07/06 22:58 ID:yPqiEIEH

ひどいドラマを、「毎朝」「NHKが」やってるから問題なんでわ？

564 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/06 23:07 ID:M2VUs4U2

第4週と第14週の類似点
・両方とも、訳ありの男との交際を親に否定されて親友の家に転がり込む。
・相手の男は最初は追い返されるが、その後一度は親と顔を合わせる。
・こころが倖を自分の「心意気」で倖を助けるが結局倖の気持ちを理解してない。
・こころに「きよ川」の従業員が助け舟を出す。
・土曜日は銀が倒れる。

投網子は最初日下部と逃げるつもりだったが（そういえば、こころ「逃げるの？」と言わなかったな）
心の底で不倫している事に引け目を感じるようなセリフは過去あった。
優作に妻子がいるという間違った情報を信じた投網子は、こころに自分みたいになってほしくないと言っている。

バツイチ子持ちの男性と結婚し、その前妻と逢うまでに至ったこころだからこそ
投網子を少しは気遣うセリフがあってもいいと思うのだが。第1週で投網子が不倫している事は反対しているが、周囲の反対を押し切って恋愛してる事が羨ましいと
言っていたのに、こころ･･･
親友であり主婦である香澄はもう少し突き放しても良かったような気がする。

「女の子らしくなりたかった」と言う投網子。しかし母親が死んでから現在まで母親代わりを立派に務めてきたのは
とにかく投網子を頼る万次郎を見てもわかる。投網子は不倫せずとも、無意識に（少なくともこころ以上の）女らしさは身についていたのではないだろうか。
それでもそういう表現を使いたいなら独身のワケアリ男と恋愛させればいい。敢えて不倫女にさせるとはどういう意図だったのだろう、青柳。

565 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/06 23:12 ID:mM+BJTFi

おう、いぇい～、賢明なる諸君は既にお気づきのことと推察するが、
糞馬鹿イカサマ野郎コマザキ・ヒデオロシが、このスレで新たなるｺﾃﾊﾝで
蠢いているぜ？

執拗な糞馬鹿臭でそれと判るぜ？

糞馬鹿イカサマ野郎コマザキ・ヒデオロシ警戒警報発令だぜ？
コマザキ・ヒデオロシに関する情報は下記のスレを参照だぜ？ソイヤ、ソイヤっ！！
↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056380279/l50

566 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:17 ID:v8/TXpw2

>>562
どんなに杜撰なドラマであろうとも、民放だったら、
どんな番組をやっていようとも、何も文句はない。
直接、お金を払ってもいないし、文句を言う権利もないと思うしw

話は変わるが、そのドラマ、本当に酷いみたいね。
どこに原因があるのだろうか？
設定か？脚本か？演出か？俳優か？
スレ違いですね。スマソ。

567 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:20 ID:1IwIZ95Y

　　　明　日　、　ル　ミ　子　き　し　ょ　い　

　　　と　書　く　人　、　何　人　い　る　か　な　？

568 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:25 ID:5Wd/a470

「こころ」はね、ヒロインが糞すぎるだけで脇役はいいの。最近は脚本もそこそこいいでしょ。

「愛愛」は全てにおいてひどい。主役はもちろん脇役も大根揃い。
脚本家は青柳祐美子と双璧を為す駄作連発の梅田みか。
脚本家としてはたぶん青柳氏よりタチ悪い。

あくまでドラマという枠組で見定めるなら、こころ＞愛するために愛されたい、ですね

569 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:28 ID:nJucZ5wz

１話完結のドラマなら良いかもしれないが
連続ドラマで過去との断絶が指摘されてるのに
そこそこ良いなんて言えるのかなあ。

570 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:32 ID:yPqiEIEH

最近は脚本もそこそこいい･･･？
誰よりタチがいいとか悪いとかわかんないなあ。
脚本家として「成り立ってない」としか･･･

571 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:38 ID:TAQE0HGd

>>566
そうか？
そのスポンサーは結局、スポンサー料を商品に上乗せしてるんだぞ。
下らんドラマに金を出すんだったら、その分価格を下げるとか営業努力した方が
オレはいいと思うんだけどな。
下らんドラマのスポンサーの企業の商品やサービスに対して
極力利用しないというささやかな抵抗でもするという手もあるけどな。

572 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/06 23:41 ID:qKrLb6vi

そういえば、投網子の不倫相手は当初登場する予定ではなかったらしい。
（スタジオパークの小池栄子の話より）
もしそのまま話が進んでいれば、投網子は最後不倫相手の元に走ってしまっていたかも知れない。
そう考えると日下部が登場したのは正解だった気がする。投網子を不倫から引き離し、まともな恋愛をする機会を与えたのだから。
青柳は内心不満に思ってるかも知れないけどね。

573 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:44 ID:exWV7CMc

「そこそこいい」というのは、
日本語の誤用が絶えない脚本の評価としては間違っていると思う。

そもそもが「連続テレビ小説」だもんね。
連続してなきゃ、看板に偽りありだよ。

574 ：名無しさんは見た！：03/07/06 23:54 ID:jaxyWffq

>>566
民放だろうと国営だろうと、期待してその作品を見てる以上は
良いものだったら素直に褒めるし、
出来の悪いものだったらやっぱり文句の一つも言いたくなるよ。
金は払ってなくても、時間をそのドラマの為に潰す訳だし。
まぁ、こころがダメな事には変わりないが。

575 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/07 00:01 ID:2iEQK2Id

倖のエピソードも、投網子のエピソードも、香澄のエピソードも多少伏線はあったものの突然沸きあがってきて
「こころ」というドラマのスキマ埋め程度の役割しか果たしていないのが残念だったりする。
故、彼女らの背後事情やこれからが気になるからとリタイアを留まる人は少ない。
リタイアを留まらせているのはあくまでも彼女ら自身が萌え対象になってるからである。

もしも彼女らのエピソードが序盤から上手く伸ばしていけていたら･･･
残念 ◆BS2pa1O03Mさんじゃないけど、残念ですね。

まあ、青柳の事だから実際そうやっても辻褄が合わなくなるのは目に見えてるのだが。沢朗と美佐子の離婚に至る経緯がいい証拠。
過去出した伏線が消化できないのなら突然降って沸いたエピソードの方がよかったりする。

576 ：名無しさんは見た！：03/07/07 00:03 ID:UnvNygwh

>>574
民放だったら、スポンサーがぶち切れて
「こんなのに金なんか出せん！」とか言ってくるから打ち切りと言うのは
ざらにあるんだけどね。日テレなんてどんだけ打ち切ってることか。
NHKの場合は1クールとか2クールとか全何回というのを律儀に守って
打ち切りなんてめったにしない。そこが問題なんだけどな。
「愛愛」は心配しなくても、もう打ち切り決定だろ。

577 ：名無しさんは見た！：03/07/07 00:05 ID:XMXuCSus

中越さんてギリギリまで脱いでたんですね。まるでﾔﾝｷｰﾈｰﾁｬﾝみたいなんですが。
ttp://gonzoukun.kir.jp/nakagosinoriko1.html

578 ：名無しさんは見た！：03/07/07 00:13 ID:2g5d6Mq2

とにかく早くオワレ！低能脚本低能演出

579 ：名無しさんは見た！：03/07/07 00:19 ID:vMhIN4t2

>>573
たしかに、連続小説というより、断続小説という感じがする。
各エピソードもいつの間にか終わって中途半端という印象。

580 ：名無しさんは見た！：03/07/07 00:30 ID:OWJnVvhM

浅の不連続テレビ饒舌

581 ：名無しさんは見た！：03/07/07 00:50 ID:wSXyFf9y

投網子の不倫エピソードなんてあれで終了だとはとても思えん。
メインとしては終わっても良いけどさ。
余韻も名残りもなくさっぱりした顔で出てこられると幻覚見てたんかと
柱にゴンガン頭打ちつけたくなる。

582 ：：03/07/07 01:15 ID:0AWMCyeX

>>581
日下部の存在も黒歴史
金曜日にはすでに痕跡もなく消されていたでしょ

583 ：名無しさんは見た！：03/07/07 01:15 ID:98TUU7By

相変わらず脚本家擁護発言は最低だな。
「愛愛」の方が酷い、とか他のドラマをけなすことはしないで、
「こころ」の良いところを主張しろよな。

584 ：名無しさんは見た！：03/07/07 01:29 ID:dsOY4H+U

>>581
>>582
こころの急転直下の話しについて行けてないのだが、投網子の恋は終わりなの？
相手が一度家族のもとに戻ってみようかと思います、なんて言ってただけで？
最初の頃からさんざん投網子の不倫として期待させといてあれで終わりかい。
二人の間で何がどう話し合われたか、何があったか、知りたいじゃねえの。

585 ：名無しさんは見た！：03/07/07 01:50 ID:oGpFp9Jo

当初登場予定の無かったキャラクターを山羊が綿密に設定を練ってるとは思えん。
あれで日下部が離婚して投網子とくっついたらぶっちゃけ誉めてやりたい。
まあ優作と違って忘れ去られても何の支障もないけどｗ

克男は放置されてた事が無かった事にされて前線復帰を迎えるに10000ｺｺﾛｲｷ

586 ：名無しさんは見た！：03/07/07 01:53 ID:o1v0l8pZ

>>583
あれは別に脚本家擁護ではなかったんでは？

587 ：名無しさんは見た！：03/07/07 02:03 ID:EReAZilt

トアコの話は、
ハイ脇役エピソードいっちょ上がり～、ハイ次いくよ～、次誰だっけ～
って感じだね。
日下部は二度と出てこないに一票。

588 ：名無しさんは見た！：03/07/07 02:22 ID:tmg+b1cm

現実問題としてここまでエピソード増やしてこれからどう処理していくんだろう。
やっぱどんどん捨てていかないとまとめきれないよね。
そもそも欲ばり過ぎたんだと思う。
若い女性の自立、目覚め、子育て、地域や習慣の尊敬、
そこに常に流れている強く深い心／心意気───を描くのに既に不要な話が多過ぎる。
一応の歴史と伝統のあるNHKの朝ドラ最先端の作品がこんな甘いシナリオだなんて
ほんとNHKは云々というよりこの国のドラマの質の低さすら突き付けられてる気すらしてきて
なんともいえない悲しい気持ちになってくる。マジで。
今回はもう仕方ないけど次回作とかもっと考えて欲しい。

589 ：名無しさんは見た！：03/07/07 02:26 ID:EReAZilt

てるてるナントカというタイトルを聞いた段階で脱力なんだが・・・＞次回作

まあでも、朝ドラはちゃんと作って欲しいよね。まじで。

590 ：名無しさんは見た！：03/07/07 05:07 ID:O9P2vvWu

>>583
うーん、それは違うと思いますよ。

ドラマとしての壊れ方　　　　　愛愛＞こころ
ドラマを見ての不快感　　こころ＞＞＞＞愛愛

という感じなんですよね。
超駄作だけど（←自分の中では決定ｗ）それなりに楽しめそうな「愛愛」
大駄作であり非人道的な主人公ﾏﾝｾｰの倫理破壊ドラマ「こころ」

やっぱり「こころ」は駄作というよりは有害作ですね。テロ行為とさえ呼びたいくらいｗ

591 ：名無しさんは見た！：03/07/07 05:44 ID:Ci2hRjLh

>>590
＞やっぱり「こころ」は駄作というよりは有害作ですね。テロ行為とさえ呼びたいくらいｗ

禿げど。
前にもこのスレで書いたけど、面白いとかつまらないとか、フツウのドラマを見る尺度で「こころ」をみてはいけない。
放送して許されるべきものかどうかから論じるべき。

話変わるけど、中越嬢ってこんなドラマの主役に抜擢されて、最初だけならまだしも撮影も半ばを越えた
今になっても嬉しくて舞い上がってるみたいだね。いい加減落ち着けよ。

592 ：名無しさんは見た！：03/07/07 07:11 ID:u5Dl30Hp

朝ドラも変わるべきだね。
女性の自立とかそういうテーマは受けないんだよ。
「こころ」テーマが束縛されたが故の破綻だと思う。犠牲者だね。

アクションシーンあり、ベッドシーンあり、流血シーンありの朝ドラが見たいんだよ、皆

593 ：名無しさんは見た！：03/07/07 07:33 ID:uvG8oi+R

さっちゃんがこころを「お母さん」って呼ぶの無理ありすぎ。
普通「こころさん」て言わない？

594 ：名無しさんは見た！：03/07/07 07:46 ID:jS7qMhze

また今日も、昔のマンガみたいな陳腐な描写が何度も何度も……。
普通は嫌いなくせに陳腐なのは好きなんだな。

595 ：名無しさんは見た！：03/07/07 07:46 ID:O9P2vvWu

いっそのこと「こころん」とか「こころっち」とか呼んだらこれからの季節を涼しくしてくれるかも。

596 ：名無しさんは見た！：03/07/07 07:47 ID:hO8gRfja

千野が姉を「姉ちゃん」と呼んだのが何気に嬉しい。「姉さん」は清水ユッコの柄じゃない。
以前の「こころ」だったら従業員そろって「姉ちゃん！」とオーバーアクションするところを
今回は美佐子が「あ、千野さんお姉さんいたの？」で終わらせたねぇ。

それと「浅草おかみさん会」美化しすぎｗ

597 ：名無しさんは見た！：03/07/07 07:53 ID:kr9Sf2HW

最初にルミコ似の不細工女優を出した演出の意図は?

1 後から出るルミコを引き立てるため
2 ルミコのパロディーで笑いを取るため

1だとしたら、代わり映えしないので、大きくはずしたね。

598 ：匿名希望：03/07/07 07:56 ID:i90ncqYU

ごめんなさい。
今回も『経営コンサルタント』の仕事について調べもしないで書いてしまいました。
だってめんどくさいんだも～ん。

599 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:00 ID:Pgj/kSjl

真夜中の王国 03 OA予定
http://www.nhk.or.jp/midnight/mid-oa.html
7/7　中越典子
http://www.nhk.or.jp/midnight/omake03-0707-1.html
7/8　小池栄子
http://www.nhk.or.jp/midnight/omake03-0708-1.html

600 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:12 ID:imLvkeYC

ルミ子に指摘されたこころ。
本当にわかってるんだろうか？
あれだけ指摘されてるのに全く落ち込む様子もないしなぁ・・・

601 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:20 ID:imLvkeYC

あれ？
「経済評論家」って言った？
経済と経営、ごっちゃになってる？？

602 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:33 ID:eiBo2M4e

>>593
…どうかなぁ…
それより美佐子ママの方が無理のような…

603 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:34 ID:36MZ8q0g

中越の和装、前傾ﾆﾋｰがますます目立って嫌だな…
集団ｳｰﾀｿ虐めがますます嫌だな…

604 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:37 ID:5+Vtrt/s

>>592
女性の自立というテーマが受け入れられてない訳じゃない。
最初に謳った「青春子育て｣すらきちんと描かず、最初の夢だったスッチーの仕事すらきちんと書かないで何が「女性の自立」だと言いたいだけなんじゃないの？
描き方が下手なだけ。
それがいやなだけ。・・・たぶんほとんどの人は。

605 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:41 ID:mp/Hb0wB

さあね。今週は銀ちゃんが以前の罪滅ぼしに？ウータンを助けてくれるよ。
というか銀ちゃんしか助けてくれる人がいなかっただけ。

克男が出てきた瞬間、顔が綻んでしまった･･･

606 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:42 ID:iDrHT+LL

>>601
そこまで真面目に聞いてなかったので分からないが、
もしも「経済評論家」だったら、おかみさん会で、
今後の株価が下落することを予想して、信金に預金させようとしたのでは？w
でも、そうだったら、きよ川を訪問する件が説明できないな。

607 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:43 ID:rQAeifyK

克男もっと出てほしいな。
あのキャラがなんか、もったいない。

608 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:44 ID:CUjCbA/+

…こころには想像もできないのでした。

何度目でしょうか？本当に語彙が貧弱なのですね。

609 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:46 ID:5OVkoHWN

>>608
決め言葉だろ。

610 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:48 ID:OLqHfZ0o

「きよ川」はあれ以上削減できないと思う･･･こころ切ったところでどうなる？

611 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:49 ID:5+Vtrt/s

細かいのはわかってる。
わかってるが言わせてください。
こころよ・・・お客様でも経営コンサルタントでもいいが自分より年上の人間に
「なんでもいってください」
はないだろう・・。
客室乗務員って敬語習わないの？
せめて「なんでも仰ってください」くらい言ってくれよぉ･…

612 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:49 ID:rUQU6fAo

お姉さん、いたの？ってセリフに笑えた。

今日トリックの大家さん出でた？

613 ：名無しさんは見た！　：03/07/07 08:54 ID:MPB51A3M

おかみさんの会で自己紹介するこころは
相変わらずﾆﾔﾆﾔして気持ち悪かった。
やっぱりヒロインに品性がないのが一番の問題かもな。

614 ：名無しさんは見た！：03/07/07 08:56 ID:eiBo2M4e

なんであんな綺麗な着物着てるの？　>こころ
主人公だから？（笑

615 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:00 ID:RymGdU6j

でも禿しく似合わなかった・・。
着付けもﾋﾄﾞｲがあれは姿勢の悪さのせいかな？

616 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:02 ID:k6chwfEc

今日驚かされてばかりだったのはこころの救いようのないバカぶりだけでしたが。

617 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:11 ID:gdS5b4jg

こころ　今日も着物から首を前に突き出して
前傾姿勢で店の中走り回ってたね。
落ち着いてうなぎを食べられそうもない店だ。

>611
敬語は使えないという設定みたいだから仕方ないよ。我慢しようね　お互い。

618 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:17 ID:uUUxFuBz

投網子が、自分のところに従業員がいるとか言っていたけど、
その従業員だけでは、舟を動かすことすら出来ないのか？

うーん、相変わらず「朝の“断絶”テレビ小説」だな。

619 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:18 ID:98t0kNg9

トアコの不倫問題は解決したんだっけ？

620 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:22 ID:MFn8yc6F

>>597
きょうは小柳ルミ子が出るって聞いてたから，
最初に出てきた女が小柳ルミ子だと思って，ビックリしたよ。
演出の意図はその辺にあるのかもね。

621 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:24 ID:gdS5b4jg

>619
それはもう忘れよう。
そうでないとおいていかれるよ。NHKに。
とにかく　いろいろ考えて観てはダメダメ。
「時計」と思うのがいいんだけど　「時計」扱いするのは「時計」にも気の毒。

622 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:27 ID:QSXSrIOC

このドラマあれはもう解決したの？てのが多すぎる。

623 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:28 ID:i90ncqYU

>>620
あの会合場面、あんなにあわただしくやるんならイラネ。
いきなりの講義はご愛嬌としても、ひとことふたことつきなみなことを喋っただけで、
とたんに賛同したり抗議したり、浅草っ子といえども気が早すぎるだろ。

624 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:38 ID:MrX2Pnvd

うーたんが放置される冒頭、こころの出す代替案のショボさに涙…。
なんだあの場当たりで自己責任の無い対応。

そいと、さすが「負け」が大嫌いな人の話だ、ギリギリまで主人公（＝自分）が
あやまるってこと、ホントにしないよなこのドラマ。
客にお茶のダメ出しされたら、むっとしても反射的に「申し訳ございません」だろ。
「（あからさまに何言ってんのコイツ）…あっのーう…？（半笑い）」てなんだよ。
そのあと馬鹿の一つ覚えの「スミマセン」だし。
四年もスチやってたキャラと思えんのだが。

あと、白豚の会？下にテロップ出されても見てるこっちは判らん。
もっとセリフなりテロップなりで「おかみさん会」？だってことを説明しろー。

625 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:51 ID:EWb/02N6

経営コンサルタント（？）のおばさんが、熱血演説の最後に決めたサタデ－ナイトフィ－バ－風の
ポ－ズに、朝から「ポッカ～～～ン？？？」させていただきました。

こころさん、客室乗務員辞めた途端に和服に身を包まれたせいで、
パタパタ・パタパタ、草履の音がやたらと耳についてたまりません・・・。

歩き方って、和装・洋装関係なく大切だって事学びました・・・。

626 ：名無しさんは見た！：03/07/07 09:55 ID:MZ1Sz84B

お弁当が出てきたとき、さっと立ち上がって取りに行った投網子。
ぼーっと座ったままで、投網子から弁当を渡されるだけのこころ。
おかみさん会だか何だかしらんが、こころは初参加の若輩物だろ？
率先して弁当配るの手伝ったり、お茶入れたりしなきゃ。
「うわーおいしそゥ」なんて言ってる場合じゃないだろうに。
あんなに腰が重くて気が利かないんじゃ、バッチリ目をつけられたな。

627 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:01 ID:ijlUbfTY

今まで意識しなかったけど、青柳はもちろん最低だが
中腰もダメだ　ハァ～

「元気ですか～！　元気が有れば何でもできる！」って言うか

もう真面目にやってねーダろ般若、
への字口と涙腺閉塞は整形手術での事故って今はマジ信じれる。

628 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:12 ID:Bc8Mwycn

優太の「キャッチボールをしてくれるお兄ちゃんが欲しい」というのは、
こころと匠がくっつく伏線か？
それとも、銀ちゃんが遊んであげる前振り？

優太に必要なのは、お兄ちゃんよりも父親だと思うのだが。
義母が母親らしいことを全くしないのだから、
せめて優太のしつけを出来る父親がいた方がいいのでは？

629 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:23 ID:ZQpyHGPX

投網子はヒロインの器だね。

630 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:27 ID:o1v0l8pZ

リストラ対象、つまり役に立ってない度でいえばダントツでこころだよなあ。

631 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:37 ID:o1v0l8pZ

>>597
勘違いコメディカルをやろうとしたんでしょう。
たぶん。

632 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:42 ID:ksMkpOUx

>>626

同感！ほんとに　気が利かない　っていうのを強調するためのシーンかと思った

ところで　こころ　って離婚（？）というか籍抜いたんですか？
ブラジリアンからの手紙に

　末永　美佐子
　　　　　こころ　　　様

ってあったけど。

633 ：名無しさんは見た！　：03/07/07 10:47 ID:hA3RJlWY

とっくに籍は抜いたんじゃないの？
新潟の親とは縁を切りたかっただろうしね。

634 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:51 ID:3DKGeu0F

>>632
今日の会合の時、美佐子がこころを紹介する際には
「娘の朝倉こころです」と言っていたと思う。
正直、浅草のおばちゃん連中が、なぜ苗字が違うことを詮索しないのか、
すごく不思議だったので記憶に残ったよ。
私の偏見かもしれないけど、浅草の人たちってすごく噂好きそうなのに、
あんな格好のネタが来ているのにスルーするなんて、、、と思ったので。

きっと、伯剌西爾で岸婆がボケてしまって、
こころの苗字が分からなくなったんだろう。
郵便物なんて、結構いい加減な記載でも届くしねw

635 ：名無しさんは見た！：03/07/07 10:59 ID:lqCsjWIq

中越はモデルやってた頃のほうが良かったね
もともとヒロインの器じゃないのかも
かわいそうだけど

636 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:03 ID:l0450Ysf

http://www.nhk.or.jp/asadora/story/story16.html
来週、純粋に大場湯の話だけにしてよ･･･
投網子の話といい、何で余計にきよ川話を付属するわけ？

637 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:11 ID:bZOb1pSk

＞＞６３４
こころは自分で「朝倉こころです」と言っていたよ。籍はぬいていないんでしょう。
優作との結婚式、浅草あげて大々的にやったんだから、連中は結婚してたの知ってるはずだけど。

638 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:12 ID:EReAZilt

>>636
ええと、鉄男とカツオっていうのは、どうゆう関係のひと？

639 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:16 ID:l0450Ysf

>>638
鉄男→香澄の父。大場湯3代目
克男→香澄の夫。他所から来た婿養子。

640 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:22 ID:EReAZilt

せんきゅー
時々しか見ないから全然わからんわ

641 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:27 ID:7WpXVvpS

　　∬
○旦　　＜いらっしゃいませェ！
/V
≫

642 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:27 ID:qoyWQGh0

なんで小柳かねー？
このドラマ、どんどん下世話で、下品に
なっていくなぁ。

643 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:28 ID:EReAZilt

制作側で、視聴者がそういうのを求めてるんだと勘違いしてるんだとオム

644 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:29 ID:7WpXVvpS

こころがルミ子に対して

「ああﾝ？何抜かしとるンじゃ？」って表情したよね？

645 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:31 ID:lI0n/sz/

プールくらい、「きよ川」の定休日に自分が連れてってあげればいいのに。
なぜそういう提案は一切せず、何でもかんでも倖に面倒を見させようとするのか。
「プールなら明日…じゃああさって！」なんで裏付けもないのに
その場しのぎの適当なことを言うのか。
うーたんの弁当忘れ事件から、ちっとも成長してない。

646 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:32 ID:KTxDa9UK

「倖にかまってもらえないから」とＤＱＮ行動を連発する優太。
美佐子はそんな優太を「反抗期じゃない？」と評していた。
何、小学一年で反抗期？妙に気になったので辞書で調べてみたが……

反抗期（ハンコーキ）[心]成長過程の子供が、特に反抗を示す時期。
第一反抗期は３、４才。第二反抗期は１２、３才。（角川国語辞典より）

山羊は何も考えずに「反抗期」という言葉を使ったんだろうけど、
ウータンは確かに「精神年齢３、４才」だよな。辻褄が合った（w

647 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:53 ID:qoyWQGh0

小柳出る、っていうだけで今週は観る気がしない。
役どころや、役づくりを見ても、現在のこころの
ありようそのまま。お下劣な下町ドラマになってしまったなぁ。

648 ：名無しさんは見た！：03/07/07 11:54 ID:rQrPZhik

>>646
お見事です。感心しました。
「ん？矛盾？」と感じてしまう場面について調べてみて、
実は別のことを表現しようとしたシーンであると理解する。
これぞ、好意的なドラマの見方ですねw

649 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:02 ID:I8YNpKBk

>>618
乳女となぎらが和解するときに
乳女が居ないと船が動かないって言ってたけど、
和解させるためじゃなくてガチだったのかよ。

650 ：名無しさんは見た！　：03/07/07 12:03 ID:hA3RJlWY

どうせお下劣にするなら、藤山直美とかピン子みたいなキャラがいないとな。
ﾚｷﾞｭﾗｰ人の女性が皆３枚目になりきれないからつまんないよ。
こころと美佐子も着物ですましてんじゃないよ。

651 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:06 ID:h1AWZLZp

こころが、子育てに手抜きしていることは、きちんと描かれている。
問題はこの落とし前がどうなるかだな。

普通、子どもの親なら、実際に連れて行けるかどうかは別にして、
子どもの夏休みをどうしようか、どっか連れて行けるか、
夏休みの宿題はどうしようか、とか考えるもんだが。

あと、担任はどうした。父親が不在の子どもは、担任が男の場合は、
なついたりするもんだが。

それにしても、小柳ルミ子を朝から出すなよ。
夜、見ても不愉快なのに・・・。

652 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:06 ID:O/9PNvHy

>645
そうなんだよね。いくらなんでも定休日はあるだろうに。
でも、今まで一回も「今日は定休日だし」ということが無かったから、
もしかしてきよ川は年中無休か…？
「お店が忙しい」を掲げて、自分じゃ子育てしてないよなーこころ。
倖にまかせきりだし。
あのぐらいの子供なら反抗期じゃなく普通の行動だろうて。
今はちゃんと口に出すけど、出さないようになって体に出るようだと心配。

しかし、このドラマどんな憎まれ役が出ようと、主人公よりイイヒトに見えるな…。

653 ：週末予想：03/07/07 12:10 ID:6O/ha3jG

美佐子「どうしたの？何だか最近変よ、みんな…」
こころ「だってェ、おかあさんリストラするんでしょ？」
美佐子「リストラ？一体何言ってるの」
こころ「だってコンサルタントの人頼むって！」
美佐子「確かに頼んだけど、それはリストラのためじゃないわよ。仕入れを効率的に
するとか、メニューの工夫とか、まだまだできることは沢山あるでしょ。そういう
ことをプロの眼で見てもらおうと思ったのよ。
だいたい、誰か一人いなくなってもきよ川はきよ川じゃなくなるじゃない。
生ちゃんがうなぎを裂いて、丹下さんが焼いて、五井さんが味を仕上げる。
千野さんがお客さんと板場の大切な橋渡しをしてくれる。一人でも欠けたら
たちまち立ち行かなくなっちゃうわ。何十年も一緒にがんばって来たのに、
リストラなんかできるわけないでしょ、まったくもう、みんな早トチリなんだから」
一堂「おかみさん…グスッ」
こころ「おかァさん…グスッ（涙なし）あれ？今の話に、アタシ入ってた？」
美佐子「なぁに言ってるの、こころはまだまだ半人前でしょ！早くあなたも
『いなくなったら困る』と思われるくらいになってちょうだい。」
こころ「ひどォい！でもがんばる、アタシ！」
一堂「ハッハッハッハッハッ…」

654 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:12 ID:px/SEDmz

何故副音声で香澄・投網子・克男・澄子が紹介されなかったのか謎

655 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:13 ID:MFn8yc6F

>>635
そうだね。
結局，自力歩行と自力思考ができないお人形さんなんだよね。
グラビア止まりの女だな。

656 ：名無しさんは見た！　：03/07/07 12:15 ID:hA3RJlWY

>>653
「だってェ」　「ひどォい　」の時の般若の表情が目に浮かんで鬱になったよ。
マジでその通りになりそうで恐い。
先が見えてしまうドラマってほんとつまらないね。

657 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:16 ID:barVeLEI

とあこが真っ先に立ち上がりお弁当に向かったから
「おっさすが、自分が下っ端だと自覚してるね」
と思ったら、自分の分とこころの分を持ってきただけで
配膳じゃなかったよ。単なる食い意地だった。

658 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:18 ID:2pkxgsC+

「反抗期」はないよな～。
優太、それほど無茶な主張してるとは思えないし、
こころの子供放置をたしなめるどころか
「反抗期」という言葉で正当化するなんて、ちょっと蘭もひどいよな。

659 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:18 ID:98t0kNg9

>>641
ﾜﾗﾀ

660 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:20 ID:DmJYTfnS

「克男さん早かったね」ってなんだよ。2ヶ月放置して妻が開口一番それかい。
それともおかみさん会で旦那の早漏を暴露か？「尺してくれ尺！」に続く隠れ下ネタパート２？

小柳ルミ子が出てきた時の「ｳｫｯ！」と叫んだこころ。
なんだよ「ｳｫｯ！」って。お前ゴリラ？

661 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:24 ID:69j4Zi89

岸恵子が居ないとつまんない。

662 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:28 ID:EReAZilt

ええっ･･･！？

663 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:31 ID:LCB6BOL5

通常は登場人物として既知のキャラがいくら久しぶりに場面に出てきても
それまでになにげにいくつかのシーンで写り込んでいたり、
他のキャストの行動背景やセリフなどに織り込まれていて、
自然にイメージが補完されて違和感ないはずなのに、
今日の克男さんは、唐突だな～～～、いきなり出てきた？？って思ってしまった。
本来ドラマにおいてどんなキャラも出ずっぱりって事は不可能で、
いくら久しぶりでもそんなに違和感はないはずなのに不思議でした。

664 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:51 ID:y783pkj6

こころ、挨拶するときに立つかな？
日本の挨拶つうのは、座布団をはずして手をついて頭をさげるものでしょうに。

665 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:52 ID:98TUU7By

新しくこころを雇ったばかりなのに、リストラで人員整理とはどういうことよ？

666 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:57 ID:cql/N8xo

そう。先週は人手が足りないという話をしていたような・・。

667 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:58 ID:i2lVgdQu

母親と「こころは着物が全然似合わんなあ」と話しながら
見てました。
しかも、あの着付け（特に襟元）はよろしくないでしょう。
若いんだし、もっと襟詰めろや。ババクサすぎ。

668 ：名無しさんは見た！：03/07/07 12:59 ID:98TUU7By

すいません、じゃなくて、失礼しましたでしょ。
ファーストクラスのCAになろうかという人が、接客の基本もできないの？

669 ：：03/07/07 13:00 ID:YEUyASH/

ろくろ首に見えるのは首の後ろの襟のところが開きすぎてるせいもあるね。
そもそも着付けがなってない。
このくらいの規模の店なら経営コンサルタントっていうより
中小企業診断士って感じか？

670 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:01 ID:98TUU7By

失礼致しました、かな。自分も全然だ。

671 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:01 ID:EReAZilt

ルミ子の鼻の穴が妙に黒いのは意図的なんでしょうか。

672 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:01 ID:cql/N8xo

メニューの内容が答えられなくて叱られたことを、
「さすが経営コンサルタントね。痛いところ突かれちゃった」とはﾜﾛﾀ。

673 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:05 ID:I8YNpKBk

中小企業診断士は経営コンサルタントの資格じゃあ。

674 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:08 ID:KLTe+Fgf

>664
あの場面は一応面通しだから、立ってもいいとは思う。
座って首カックン、のほうがあのこころだと印象が最悪、という
美佐子の親心ではないかと…

675 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:13 ID:zqCYCf8f

　　　　　文句があるなら見るな。見てないならスレに来るな。
　　　　　　　　　書まで引いてきもいんじゃボケ。

676 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:20 ID:dS8UQOxZ

>>675
おおきなお世話だ。
お前はこの板およびスレの管理人か？
お前こそ文句があるならスレに来るなよ、アタマわりーな。
脳みそにファブリーズしとけ。臭いから。

677 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:21 ID:zqCYCf8f

>>676

　クズ

678 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:21 ID:nyIJml8Z

ドラマの質とは関係ないけど、小池栄子さんは箸の持ち方が下手だね。
Xのように交差する持ち方だった。（あと、左利きだということも知った）
羽田実加さんが突き箸をしていたのも行儀が悪いと思ったけど、あれは
多分演出（或いは羽田さんのアドリブ）なんでしょう。
それにしても、今日の話は軽かった。
マーチ風の音楽とか、コンサルタントの決めポーズでの「シャキーン！」という
効果音とか、まるで出来の悪いコントを見せられているようだった。

679 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:22 ID:+PzZYzEu

リストラ＝人員削減と考える山羊様の知識に感動した

680 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:25 ID:I8YNpKBk

>>601
経済だったね。
たぶん、日本経済とアサクサの関係を講義したんだろう。

681 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:25 ID:aiDPPpHq

長崎幼児突き落とし事件は

　中　学　生　の　可　能　性　大　！

682 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:26 ID:eLcwmBMP

>>675 >>677
山羊必死だなw

683 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:27 ID:w3zqLO5k

箸の持ち方が下手なヒロイン多いよね。小池と羽田は違うけど

684 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:58 ID:P+bjUt1q

こころの着物姿・・・
こんなに美しくない着物姿はテレビに出てる人の中で前代未聞なのではないか。
もう文句言わないから配膳も変なTシャツでやってもいいよ。まだマシ。

685 ：名無しさんは見た！：03/07/07 13:59 ID:w3zqLO5k

着物というか和服姿は羽田が一番映えるね
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/asadora16.html

686 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:00 ID:RymGdU6j

最終的に「立派な女将」になるヒロインなんだから、
オーディションで着物姿の選考とかもするべきだったんじゃないでしょうかね。
ほんとにむちゃくちゃやね。

687 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:03 ID:HuB8285R

ここでグダグダ言ってる者達よ
このドラマは「朝ドラ」なのだよ。
作り手はちゃんと考えて作ってるのです。

その場限りのネタとか、ありもしない話しをあったかのように言うのは
ボケたご老人向けだから。
伏線は張るだけ無駄。ご老人には覚えられません。

エピソードが曖昧に終わるのは、心臓に悪いといけないという配慮のため。
万太郎のビンタなどやり過ぎ。
感情の高まる演出は厳禁。

児童虐待は同情を誘うため。
既に大きくなってしまった孫を持つご老人には溺愛の対象となる
無力でかわいそうな子供が必要。

しかしこころが魅力あるヒロインにならなかったことだけは
大誤算でした。

688 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:06 ID:7dwYrQDh

無表情にしてれば美人なのに

689 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:15 ID:1V3kQ0Ge

仮にも一応客の周りで従業員が内輪話するな！
しかも周りを取り囲むようにしてウザすぎだろ。
とにかく結果（ルミ子が千野の身内。コンサルだとこころが勘違いする）
がわかっててそのための行動というか演出になってるのがイヤ。
ルミ子にいろいろ言われて「申し訳ありません」じゃなくて
「あのぅ…？」とか言うのもほんと失礼。

690 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:17 ID:7DoKyDGv

さすが青柳の分身。DQNが着物を着たとはこれのことだ。

691 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:18 ID:ijlUbfTY

　あまりに立ち居振る舞いが不細工、

差別表現は避けたいが、整形とメイクだけではどうにもならない駄ヒロイン

気のきくアドリブなんて皆無なんだろうな、　不採用！

692 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:20 ID:zqCYCf8f

　
　　　　　　　　　　　　ブスども必死だな

693 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:22 ID:+lZ4LV5U

こころがルミルミを席に案内する時、
両手で『どうぞー』ってのが下品だった（ｹﾞｯﾂ!!って感じで）。
いくら慣れてない可愛さを表現するにしても、ちょっとなあ。

694 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:23 ID:3iGF7PEI

必死なのはだぁ～れ？（ｸｽ

695 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:28 ID:jS7qMhze

まぁまぁ、おまえら倖のノースリーブ姿を思い出して
(もしくは匠のさりげなくマッチョなバディ)ﾏﾀｰﾘしる。

696 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:28 ID:3xRyQayu

>>667,669
着付けした人には罪は無いと思うよ。
あんな風に首を前に突き出されると、普通に着付けても衣紋を抜いたように見える。
襟をつめて着せると首が苦しくなるから、自然にゆるめになってしまう。

ああしか着せられない・・・。
首をまっすぐするだけで、普通に着せられるのにね。
そもそも帯をきゅっと締めると大抵の人は姿勢が良くなって首も真っすぐなるのにね。
中越はよほど意志が（？）固いんだろうか。

697 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:30 ID:EReAZilt

>>694
同じころにヲチにも山羊たんが来てますたｗ

698 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:32 ID:+lZ4LV5U

>687
ありえないけど、万が一ひょっとしてもしかして
「考えて作られてる」
としても、見てる人間に伝わらなければ、無意味です。
何時間考えても、いくら考えても、画面に表現できない作り手は能無しだと思われ。

699 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:32 ID:1EN8yrcT

>> ID:zqCYCf8f

もう必死なんだから。　ｹﾞﾗ

さぞやスゴイ形相で書き込んでいるのでしょうね。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あんまり怒るとシワが増えるよ。　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

700 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:37 ID:MFn8yc6F

中越は日頃の品性の下劣さ（下品さ）が，そのまま役の中に現れている。

この女の品のない表情と立ち居振る舞いは，身に染みついたものだからして，

容易には矯正できないであろう。

701 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:51 ID:RymGdU6j

オーディションに立ち会ったという山羊。
気にいったんだろうなあ　中越のこと。

702 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:55 ID:P+bjUt1q

>>700
禿同。せっかくヒロインに選ばれた子だから応援したかったけど、
土スタに出たときからん？と思い始めた。こころのウザさは中腰自身のウザさと
ようやく気付いた。なんかヘラヘラしてるし、プロ意識もない感じ。
ようやくその他大勢ではなくて、スポットライトを浴びれるようになって
嬉しくて仕方がない。ただそれだけ。選考は誰がしてるのよ。全く・・・。
今までで一番魅力ないヒロインでは？再現VTRのウザイ女の役とかだったらはまるかもね。

703 ：名無しさんは見た！：03/07/07 14:57 ID:CFV9jeGg

○　＜zqCYCf8fＸって、野暮ねｪ！
/V
≫

704 ：名無しさんは見た！：03/07/07 15:21 ID:hADNYuQZ

公式に撮影裏話がupされてた。
「さっちゃんとうーたんと私」という題なんだけど、内容は
これだけ？っていう感じだった。トールについて書いた時と比べると
力の入れ方の落差が激しい…というかきっと書くことがないんだろうな。
うーたんはともかく倖役の子とはあまり会話とかしていなさそう。

705 ：名無しさんは見た！：03/07/07 15:23 ID:z+PocOb8

小津先生に出てた目の大きい子いいよね。

706 ：名無しさんは見た！：03/07/07 15:28 ID:+lZ4LV5U

今更ノベライズをパラ見してみたんだけど、
すごい悪文なので本屋で腰ぬけそうになった。
読者を低脳だと思ってるんだろうか。ひどすぎる…。

>704
うむ、今読んだ。
「たりー。書くことねー…。とりあえず和み系でいいや」ってな感じだったなあ。
字数かせいで唐突に終わりってとこが、いかにもやっつけ。

707 ：名無しさんは見た！：03/07/07 15:45 ID:uEBK+gYh

こころは女将候補生的な立場なのでしょうか？会合にも跡目っぽく出席していたし…
先日採用されたばかりのペーペーなのに
美佐子＞ちの＞こころ　　ではなく　　美佐子＞こころ＞ちの　　　なのか？
面接までしたのにやっぱ出来レース

あと、「お母さんじゃなくて女将とお呼び！」って度々出てくるけど
自分は岸ババのことお母さんて呼んでたね。別にいいけど、どうでもいいけど～

708 ：687：03/07/07 16:06 ID:Ual3YVE3

>>698

「失敗してるけど」という前提で読んでくれてオッケーよ。

中腰の誤算も自覚してなさそうだけど。

>>707
＞自分は岸ババのことお母さんて呼んでたね。

　(´ー｀)y─┛~~　＜そんなこと覚えちゃいまい。　

という作りですから。

709 ：名無しさんは見た！：03/07/07 16:09 ID:N24ommiD

テレビドラマの評価は残念ながら２チャンネルなどの掲示板での評判よりも、
視聴率とテレビ業界人自身による評価で決まるものかと思われます。
将来二度とこのようなドラマを目にしないためには、今ＮＨＫによる
こころの正当な評価が期待できない以上、役者さんと民放の方たちの
冷静な判断とわれわれ視聴者自身の努力による「視聴率20％割れ」の
実現をのぞむばかりです。

710 ：名無しさんは見た！：03/07/07 16:29 ID:MFn8yc6F

朝ドラは「基礎票」が20%だから，
これを大幅に割り込むことはないのでは？

寝坊してあわててバタバタ駆け回ったり，
誤って相手に水をかけてしまったりといった失敗譚も，
違う役者が演じれば，これほど反感を買うものにはなってなかったかもしれない。
しかしまあこれは，中越本人の責任にするのはちと酷か。
演出の責任だろうな。

711 ：名無しさんは見た！：03/07/07 16:35 ID:s38+KKGr

このドラマは近年まれに見る大成功作品だよ。
脚本家も無能極まりない人間を使い、
（事実、私の母校で上映されたビデオ劇「さわやか三組」を書いた佐藤君よりも無能だ）
演出家もくじで選んだような奴だし、
そもそも作品からＮＨＫの意気込みが感じられない。
これだけのやっつけ仕事で通常の視聴率を叩き出しているのだから、よほど難解な
システムが働いているか、黒幕が天才かのどちらかだろう。

712 ：名無しさんは見た！：03/07/07 16:41 ID:s38+KKGr

私のように家族がパーで録画したものを無理やり見させられる環境にあるなら
いざ知らず、朝は律儀にテレビの前に座って律儀に最後まで鑑賞し、このスレや
近所のばあさんたちと「こころって面白くないわね～」と気持ち悪い顔で
確認しあっている哀れな子羊たちは、所詮、巨悪の掌で踊らされているに
過ぎない「いいお客様」なのである。

713 ：名無しさんは見た！：03/07/07 16:43 ID:+lZ4LV5U

わかったわかった、自己紹介はほどほどに。＞712

714 ：名無しさんは見た！：03/07/07 16:57 ID:lzhLucRt

>>709
５月５日～５月11日の週をご覧あれ。関東では20％割れしているようですよ。
最近はどうか分かりませんが。
http://www.naraken.co.jp/benri/tvsee.html

715 ：名無しさんは見た！　：03/07/07 16:58 ID:Qb0TCVj6

中越の声がもう少し柔らかくて優しい感じだといいんだけどね。
用事をしながら適応に見てると、あのキーキー声が癇に障る。
あの声が魅力的という人もいるんだろうけどね。

716 ：名無しさんは見た！：03/07/07 17:05 ID:MFn8yc6F

>>715
>あの声が魅力的という人もいるんだろうけどね。

いるわけない

717 ：名無しさんは見た！：03/07/07 17:10 ID:kaXxZ8/d

>>714
情報サンクス。しかしその後は上がる一方だな。
落ちる要素も、あまりないんでないか。細かい突っ込みどころは
満載だけど、ダラダラ見てるぶんには気にならないような展開に
なってる気がするし。

個人的には、なぜこんなもんが高視聴率なんだ、と忸怩たる思いはある。
けど、まあ、仕方ないっす。
「２ちゃんねると世間の見方は違うんだ」という論旨で荒らすヤツがよく
いるけど、それでもいいじゃないか。
「こころ」が高視聴率を得ている世の中だからこそ、こういうスレで異を唱える
意義もあるんだと思う。

で、小柳ルミ子は笑いとってるのか、一般的には？

718 ：名無しさんは見た！：03/07/07 17:15 ID:bROmrMO1

今日のはコメディカルとしては、まぁまぁおもしろかったかと。逆に
勇太がうざかったと言うか、浮いてたような。どうせやるなら、店で
悪さして接客がなってない＆子供の管理も出来ていないのダブルパンチで、
コンサルタントのおばさんを激怒させた方がおもしろかったのに(w

とりあえず、食い意地の張った投網子と、リストラを恐れてきりきり働く
きよ川のあたりはバカバカしくて受けました(w

ところで、あの弁当って本当に高いものなんでしょうかね？　あれで、
三千円だったらぼったくりだと思いますが…。

719 ：名無しさんは見た！：03/07/07 17:22 ID:E7ovb3q3

世の良識ある視聴者（藁）の方々は今のこころのうーたん虐待ぶりを見て
NHKに抗議したりしてないんだろうか？
勇作死亡なんてのは話の都合であってら下の下な展開ではあっても抗議な
んてしても仕方ない物だが、今のうーたんのネグレクトぶりは冗談で済ま
せていい代物じゃない。
今朝のやりとりなんか、擁護のしようもないだろう。流し見していても
なんだこれでも親のつもりか、と異常さに気付くと思うのだが。

720 ：名無しさんは見た！：03/07/07 17:32 ID:8BldMrhB

>>719
抗議以前に、あのネグレクトエピソードを何のために入れたのか理解できない。
あれは何かの前ふりなのか？

721 ：名無しさんは見た！：03/07/07 17:38 ID:7KyachtQ

>>714
そのサイトは、関西で週間最高視聴率を取った日の、関東の視聴率を載せているのね。
（ややこしい日本語だ。わかりにくい日本語でスマソ）
だから、普通は明らかにならない20%割れの数字が出ているのか。
5/5～11の週の最高視聴率（関東）は23.1%（5/9・金）。
ところが、そのサイトだと5/6（火）は19.7%。
同じ週内でもかなりの変動があるのね。

是非とも、週間最高も落ち込んでほしいものですな。

722 ：名無しさんは見た！：03/07/07 18:30 ID:lzhLucRt

>>721
そうです。すいません、わかりにくかったですね。
関西の最高視聴率を基準にしてランキングなので、
関東の数字は関西の最高視聴率と同じ日のものを載せてます。

＞是非とも、週間最高も落ち込んでほしいものですな。
私もそう思っているのですが･･･

723 ：名無しさんは見た！：03/07/07 18:44 ID:lzhLucRt

またまたすいません。>>714と>>722は同一人物でございます。
失礼しました。

724 ：名無しさんは見た！：03/07/07 18:52 ID:gFXrKrIP

>>723
すみません、結局あなたがナニ言いたいのか分からないんですが？（苦笑

725 ：名無しさんは見た！：03/07/07 18:54 ID:hTEHLXns

>>724
まぁ朝ドラの視聴率にこだわってるあの人の
精一杯の証明でしょうな。

726 ：名無しさんは見た！：03/07/07 18:56 ID:bPpYVtV3

「さくら」「まんてん」はNHKを始めとする放送業界、家電メーカーとの
協力体制の下、駄作にも関わらず、それなりの成果を出すことが出来た。
しかし、デジタル放送の規格が放送業界と家電メーカーの思惑通りに
進んだこともあって、今期ドラマにかける予算を減らしてもいいんじゃないか
ということに落ち着いた。
その分、双方向放送や全方向撮影システムなどの新技術の開発費に回すことが
出来たのである。
「こころ」がつまらないのは、家電メーカー及び放送業界の黒い癒着と
陰謀を証明しているのである。

727 ：名無しさんは見た！：03/07/07 18:59 ID:kaXxZ8/d

>>725
え、何でそうなるの？
関東の視聴率が２０％切った日もある、という情報を
載せてくれた＝こころ人気ナシ、ということを
言いたかったんじゃないのか、７２３＝７１４は。

728 ：名無しさんは見た！：03/07/07 19:00 ID:wkm10UhY

おかみさん会で挨拶する母娘が立ち上がるのはやはりヘンだと思う。
あれくらいの規模の人数だったら顔見せ　といっても座っても
皆に見えるし　第一昔から知ってる人たちばかりなんだろうし

畳の部屋では
座布団をはずしてきちんと手を前について頭を下げる　という
挨拶が正しい（というか当然）だと思う。（前ですでに指摘してる人がいるけど）

細かいこと文句いうな　というむきもあるだろうけど・・・

729 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/07 19:43 ID:Ghfh+p+J

今日の「白百合の会」。白百合会、の方がしっくりくると思うが。
「おかみの会」という公式設定であるように、その家の主（主が男の場合はその妻）が集まる。

「家を継ぎたくない」という設定であるはずの香澄が母・澄子に付いて会合に出席するのは何故か。
投網子は家庭の事情から出席してもわかるとして。会合自体については愚痴をこぼすシーンがあれば「ああ付き合わされたんだな」とわかるが。
香澄はもう家を継ぐ意志はこの時点で固めているのではないか。しかも「こころが家を継ぐんなら私も継ごうっと」という軽い気持ちで。
それなら来週の大場湯の騒動にはいい伏線になるかも。

投網子や香澄は品のあるおかみになれそうだ。

730 ：こころ分析学 ◆ajgllQvP5M ：03/07/07 19:49 ID:Ghfh+p+J

「きよ川」は都合のいい時に「休業日」という存在を放置している。
今月無休で優太と遊べないなら今月無休だから手が空かないと言えばいいだけの話でそれすらも怠っている。
今回ばかりはこころが悪いとは言えないのだが、土曜日（半月前）のこころ歓迎会での優太の涙モノの台詞を反故にするような描写は如何なものか。

胡散臭さ満開の小江美（小柳ルミ子）を避けて見ないという人が居るのは勿体無い。
こころは彼女の爪の垢でも煎じて呑め。それくらい彼女の存在は重要である。

731 ：名無しさんは見た！：03/07/07 20:15 ID:EReAZilt

朝ドラはほっといても視聴率がある程度とれるから、
どこまで手抜きなものを作っても大丈夫か実験してるんだと思う。
（手抜きどころか、凡人にはとても書けない電波なホンになってるけど）

732 ：名無しさんは見た！：03/07/07 20:16 ID:WThtyOAC

ふと思ったのだが、
子供が夏休みに入っていて、しかも、土用の丑の日の前となれば、
うなぎ屋は１年で一番忙しい時期（＝稼ぎ時）だろう。
となると、しばらくお店が無休という可能性もあるから、
今日の放送でこころが優太を放置して倖に押し付けるのも、
ある程度、納得できることなのかも？
（ひとこと説明を加えてくれれば良いものだけど）

だが、本当に忙しい時期だったら、わざわざ昼食時に
女将とその娘がそろって会合に出席して店を出るのは不自然だと思う。

やっぱり辻褄が合わないなあ。
お馬鹿な私には、脳内補完は無理なようだ。

733 ：名無しさんは見た！：03/07/07 20:19 ID:EReAZilt

辻褄が合わない夢を追いかけるドラマなんで・・・

734 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:05 ID:WdFaA0gv

反抗期とはちょっと違うけど
「○○連れてってよー」というのは無理な話だな。鰻屋だって今がクソ忙しい時期。
でもウータンいいじゃないか。今週は銀ちゃんに遊んでもらえるし、お盆はこころに連れられて新潟行くし。
倖と比べて全然いいじゃん。倖が「甘やかしすぎ」と怒るのもわかるよ。
現実、商売してる家に生まれた子供はこうも都合よくいかない。

客室乗務員時代と違って「忙しい」というのに説得力がついたような。
やはり客室乗務員という付加価値が「こころ」を堕とした大きな原因の一つだと思う。

735 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:12 ID:O2U/jE5h

白百合の会って1人しか出てない店もあるし、2人出てる店もあるよね。
弁当代は当日徴収するんだろうか。

736 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:14 ID:WdFaA0gv

サブノートに来週のあらすじ出てる。
やっぱり隅田川花火大会は香澄と克男に以前のこころと優作を重ねる形になりそう。

737 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:16 ID:BLvzWTj3

倖ちゃんてば、ウーと同じ部屋に入れられてるの？かわいそー・・・
中３女子ともなれば色々と独りになりたい時間も多いだろうと察する。
しかし、図書館とかいって勉強すればいいのに＞倖

738 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:21 ID:xLGaZWr8

>>737
倖が図書館いったら優太はますます一人ぼっちになっちゃうじゃないか。
それがわかってるから倖は、うるさいなぁと思いつつ一緒にいるんじゃないかなぁ。
そんな倖の気持ちを気遣う余裕もないのかねぇ、こころは。

739 ：ピロリ菌 ◆PnqS0Odl32 ：03/07/07 21:25 ID:Kp77ZYbN

今週、なかなか面白そうっす。
ただ経営コンサルタントって、どいつもこいつもあんなケバケバしい人間ばっかりじゃ
ないと思うっすが。

そんな現実的ツッコミもアホらしくなるほど、今日の展開は
これからのストーリーを期待させてくれるっす。

ウータン氏、公式サイトの裏話でよく見たらマジでオッサン顔だったっす　(ﾉД`)
今まで「オッサンくさい」と思ってたけど、まんま「オッサン」だったっす。
自分、講義で黒板見るときしか眼鏡かけないっす。自分は近眼なので
かなりウータン氏のお顔を美化していたようっす。

でもオッサンくささがまためんこいっす。
勝俣氏の服もいくらかマシになったので安心っす。

740 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:32 ID:tmg+b1cm

そういえば死亡報告があったのってiconさんだっけ？
他のコテさんだっけ？？
その後普通に活動してるけどやぱ釣りだったのか。

741 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:32 ID:BLvzWTj3

よし、分かった。皆まで言うな。
俺が倖ちゃんと優太くんを引き取ろうじゃねーか。養子にしよう。

ウチは田舎だが俺、妻、兄、兄嫁、父母、みんな医者だ。家族で病院やってる。
医者になりたい倖ちゃんにとっては、アサクサの老舗鰻屋に居るよりはいい環境だろうと思う。
うーたんの友達になれるような年頃の子どもも近所にいっぱいいるし、兄の子供たちは高１と中2の女の子だ。
倖ちゃんと年も近い。勉強の相談にも乗れるよ。

というようなキャラが突然現れて引き取っていってくれたほうが、あの姉弟は幸せになれるだろうに･･･。
どーせ子育てなんか描く気ないんだから、そういうことにしておくれでないかい？＞えねえちけい

742 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:33 ID:BLvzWTj3

>>740
ｱﾎﾞｰﾝ報告があったのは完璧のほうです。

743 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:35 ID:UB3tu1bi

公式にチープロがこんなこと書いてるけど…
↓
>むさぼるように自分の夢を追い求めるのが“青春の入り口”なら、
>自分の足元やしがらみの中に幸せの種を見つけていくのが“青春の出口”と言えるかもしれません。
>今回の朝ドラでは、この“出口”を扱ってみたいと思ったのです。
>それもとびっきりの人情の町浅草を舞台にして、ヒロインに波乱万丈の宿命をあたえて…。
>そして、今、これ以上はいないと思われるヒロインが決定しました。
>中越典子、23歳。明るさ、伸びやかさ、きっぷのよさ、頼り甲斐、そしてさわやかな「おとな」の風情も併せもつ逸材です。
>脚本は、朝ドラ史上でも最年少クラスの青柳祐美子さん。現在の青春をみずみずしいせりふと、ユーモラスで独自な語り口で描く俊才です。
>青春をいまなお現在形で生きるこのふたりの女性を軸にして、私たちは、ちょっと新しいタッチの朝ドラにチャレンジしていきます。
>浅草下町の人情と心意気に生きるヒロインの姿を通して、どんなことが起こっても、生きていくってやっぱりすばらしい、そんな風に感じられる元気とヒントを毎朝お届けします。

このドラマを見て「生きていくってすばらしい」って感じた視聴者は皆無と思われますが。
当初の志と出来上がったドラマの、なんとギャップの大きなこと…ｗ

744 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:50 ID:BLvzWTj3

＞中越典子、23歳。
＞明るさ、伸びやかさ、きっぷのよさ、頼り甲斐、そしてさわやかな「おとな」の風情も併せもつ逸材です。

えーっと、もう一回書いてみましょうか。

＞明るさ、伸びやかさ、きっぷのよさ、頼り甲斐、そしてさわやかな「おとな」の風情も併せもつ逸材です。
　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　能天気で　無反省　　　無計画、自意識過剰で黙ってれば爽やかだが狡猾な性質を併せ持つ「逸材」です。

読み替えれば納得ですね。

745 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:51 ID:xcDcKiA7

公式のチープロの言葉は、激しく違和感あり。
だいたい、腰の曲がった猫背の中越のどこが「伸びやか」なんだ？
「頼りがい」？ハァ？

746 ：名無しさんは見た！：03/07/07 21:52 ID:xoJDlRrm

>>732-
こころが子供2人をプールに連れて行く伏線なのです。
そのシーンで、倖のス○ール水着が見れます。
こころがお○ぱいポロリのシーンもあります。乞うご期待！！

747 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:04 ID:I0IRRnL1

結局、うな重の松と竹の違いは何？

748 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:10 ID:7ApiQuLI

鰻屋の娘を23年やってて、暇さえあれば手伝ってて、自分ちの店の品書きの差さえも分からないのか。
そりゃルミ子がコンサルじゃなくて一般の客でも怒るぞな。
お客が「おねいさん、松と竹ではどこが違うぞなもし？」と聞いたらなんと返答してたんだよ、今まで。

こころって、バカァ？

749 ：？：03/07/07 22:12 ID:JI7duP+x

先週の投網子の不倫問題と同様に、今週の小柳ルミ子姉妹問題も、
それを通してこころが成長する展開になりそう。
主役だから当たり前か。

750 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:17 ID:EReAZilt

>>743
層化系雑誌がキンマンコを褒めちぎっているのと同じような口調だねえ。

751 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:19 ID:EPwoLmWN

>>747
値段と気分の違い。

間違って出しても、違う物食べてる奴らが一緒になっても
文句がでなかったし。

752 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:22 ID:tmg+b1cm

>>748
落語家達の一件で話したのって竹と梅でしたっけ？
あの時は明確な違いがあった気がするんでこころバカってより脚本おかしいってオモタ。
あ、自分の記憶もサダ子じゃないんですが。

753 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:25 ID:xLGaZWr8

お星様にお願い。

「どうかこころというドラマに「辻褄」という言葉を思い出させてやってください」

パンパン

754 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:26 ID:lycscMbX

＞第９６回（７月１９日（土））

＞隅田川の花火大会当日。互いの気持を話し合った克男と香澄は、夫婦の絆を強
＞くする。こころは、花火に優作（仲村トオル）のことを思い出す。

＞（この回、優作の回想シーンあり。隅田川の花火を見ながら、優作のことを
＞ふと思い出すこころたち。）

やっと思い出してもらえるうー作･･･

755 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:30 ID:1gho+DiM

クイールを半年かけてやろう
なんであれだけの良作が作れて局の看板が駄作の極みなんだ…

756 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:32 ID:EReAZilt

もう看板じゃないんじゃないかなー
ひょっとして、良作でも超駄作でも、視聴率大して変わらないのかな。

757 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:33 ID:RymGdU6j

＞自分の記憶もサダ子じゃないんですが。
ﾜﾛﾀ

758 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/07 22:35 ID:V1gY0enS

おう、いぇい～、いきなり今週もきてるぜ？きまくってるぜ？
ﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰだぜ？かなーり古いぜ？
ｶﾅｰﾘEDは糞馬鹿イカサマ野郎コマザキ・ヒデオロシだぜ？

しかし、いきなり説明抜きで白百合会ってもすげーぜ？
何故か乳刑事と鉄棒馬鹿もメンバーだぜ？

いきなり乱入するｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、ルミコ、ブサになったなぁ～？
あれ？なんか声も変ったな？って思ったら他人だったぜ？
紛らわしいぜ？しかし、あの『シャキーン！！』って効果音藁えたぜ？

で、清川をリストラかよ？もう勘弁してくれよぉ～！！byコマザキ・ヒデオロシだぜ？
もう藁うしかねーぜ？よく、こんなの藁らねーでマジめにやってるな？
さすが、シャンティ、目の付け所がすんげーぜ？

ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ入れるだけでかなり金かかるぜ？
おまけに、娘を時給800円で雇っていきなりリストラかよ！？

しかも、ルミコ、やっぱブサだぜ？あのｺﾝｻﾙﾀﾝﾄと大差ねーぜ？
思わず、ほんまもんの色黒女弁護士思い出したぜ？
ルミコに説教されて『叱られちゃったよ』とか寝ぼけたこと言ってるココロも糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシだぜ？

今週は、かなり『期待』できるぜ？
どんどん凄いことになってるぜ？

関係ねーが、昨日の喪と枯れの広末のケツには萌えたぜ？
２ちゃんの話題独占だぜ？般若もなんか出せや？ボカシいれりゃオッケーだぜ？
話題作りが必要だぜ？

759 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:35 ID:xGUuekD8

おぅいぇい～まだ？？

760 ：見た！：03/07/07 22:39 ID:K08Fe7na

前から気になってたんだけど、こころって謝るとき
「すみません」って言うじゃないですか？
あれ変じゃない？学生時代のバイトでも就職してからの
研修でも（事務員だけど）
「お客様に謝るときは『　申　し　訳　あ　り　ま　せ　ん　』という事」
ってかなりしつこく言われたんだけどな。
今日も「すみません、すみません」ばっかりだった。

761 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:39 ID:0P5EXT/d

>>756
確かに、大河や朝ドラは何出しても数字はたいしてかわらない（大河は変わったけど）から手抜きを出しといて、月曜や23時の定着を狙って向こうに力入れてるとしか思えないな

762 ：名無しさんは見た！：03/07/07 22:41 ID:dEKkaLIL

>>758-759
おまいらｹｺｰﾝ汁

763 ：687：03/07/07 22:55 ID:j8Xjau6y

>>762
ｹｺｰﾝしとるんちゃうん？

764 ：７６３：03/07/07 22:58 ID:j8Xjau6y

名前：687　は間違い。

お詫びに
山羊さんにクイールの爪の垢でも飲んでもらおう。

765 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:03 ID:MpTnI+2F

なんか最近、いきあたりばったりのストーリーっていう感じが否めない・・。
無理から騒動起こしてるみたい・・。

それにしても・・いつからNHKの朝ドラのヒロインは、
自己中な香具師ばっかになったんだろう？

766 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:11 ID:OEXLQoww

こころ、いまＢＳ２に出てるよん。
かわいいじゃん。

767 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:13 ID:kFZvQ55+

BS2に中越出演中

768 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:13 ID:RymGdU6j

何してるの?

769 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:14 ID:1BKPU5rX

>>754
＞ふと思い出すこころたち。

この「ふと」が泣ける。
「しみじみ」思い出してはもらえないのか。

谷に落ちた麦わら帽子より軽い扱いだぞ＞優作

770 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:14 ID:OEXLQoww

真夜中の王国だっけ？トーク番組。

771 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:16 ID:xLGaZWr8

素の中越がかわいいとしたら・・・
やはり「こころ」の演出および脚本が中越をいやな感じに仕立て上げてしまっているのだなぁ・・・。

772 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:16 ID:MpTnI+2F

そういえば、優作さん亡くなったのに、
仏壇のひとつもないのね・・・。
結構・・薄情？

773 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:18 ID:EReAZilt

>>765
最近っつか、最初っからそうだす

774 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:19 ID:EReAZilt

>>772
結構っつか、人間離れしてまつ

775 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:27 ID:40Jlus82

>>62 >>66
亀レススマソ。
某ドラマをみていたら一国さんまでも「辞表」と書いていた。

776 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:30 ID:RBlvq/uP

>>772
ぶつだんあるよ。

777 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:30 ID:GHetk+pq

このスレ回転異常に早くない？

778 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:32 ID:tV+xYPLl

完璧さん、というか、残念さん、というかこころ分析学さん？
あのさぁ、朝の連続テレビ小説議論スレで以前俺がツッコんだ
言葉そのまま使わないでくれる？パクリはやめてほしいなぁ。

670 名前：名無しさんは見た！投稿日：03/07/07 22:14 ID:uWXxHS8K
>>646さん
公式ＢＢＳの4666番（だったと思う・・・）にオンラインで販売完了が出た
あともリトライしたら買えたって人のカキコあったよ、よかったら読んでみて、な！by龍
（あ、ひょっっとしてあれは646さんのカキコだった？）

>>651
「馬鹿にしないでよーーー！」と電話でケリをつけたはずの末吉なのに、
龍之介が「北岡さん」というリトマス試験紙を出すたびに反応しちゃうんだよね。
辛いな～、龍之介。。。

「こんな俺だけど付き合ってくれないか。判ってるよ、北岡さんって人が
いるって事は・・でもそれじゃ収まらないんだ、気持ちが！頼む、彼と
別れて付き合ってくれ、俺と！このとおりだ！」
おチャラケていた時はこんな情熱的な口説き文句をスラスラ言えていた龍之介
なのに、最終週では「・・じゃあな！」の一言だけで一杯一杯・・・
う～、そんな切ない龍之介の思いに全国の婦女子は悶絶したのでございました。

>>666(オーメン！）
今年の夏は高千穂、混みそうでしょうか？高千穂鉄道沿線は「ローマの休日」に
おけるスペイン階段（ヘップ・バーンがジェラート？食べてたとこ）みたいな
観光名所になっちゃうのかな？神楽とか高千穂峡じゃなくて「末吉＆龍之介」の
トラクターデートのシーンとかが観光ポスターになったりとか？

779 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/07 23:33 ID:ZWeNOm/m

今週は、わたしが思うに、昼ドラ向きの内容って感じになりそうですね。
脚本家や演出家が変わったのか同じなのか知りませんが、音楽は今までのﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝから
少し脱却して、ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが増えてきたような気はします。音楽が違うと、なんとなく新しさを
感じるものですね。よくも悪くも、ですが。

「こころ」は、例の小鳩建設事件とか、ふーりん事件とか、今回みたいに、その場限りの
瞬間芸みたいなコメディをつなぎあわせていく作品だと割り切って見れば、それなりに
楽しめると思います。「ほんまもん」のお下品ﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいですが・・・

しかし、克男が今さらでてきても、最初からずっと見続けてはいない人（多いでしょう）に
とっては、「誰？この人」状態なのが、残念ですね。「あれ、香澄って旦那がいたの？」と
思った人もいるに違いありません。

中越典子さんは、例によって叩かれていますが、そんなにひどいでしょうか。
確かに、姿勢があまりよくないし、着物がダボダボで似合っていないし、演技も問題は
あるでしょうけど、叩くほどひどいとは思えないのですが・・・
先入観なしに見れば、せめて「欠点もあるが、まあこんなもんか」くらいの評価で済ませて
あげるのが妥当だと思うんですが・・・・残念です。

780 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/07 23:42 ID:ZWeNOm/m

>>749
投網子の不倫問題でこころは別に成長はしていませんでしたので、
今週のルミ子問題でもこころは別に成長しないと思います。
残念ですが。

こころが店を継ぐことにしたことと、投網子が万太郎との親子の絆を
深めたこととは、特に因果関係はなかったように思います。

おそらく、その両事件に関係があるような展開にしたかったんだろうとは
思いますが、脚本の描写不足で、残念ながら、そこまで描けなかったのでしょうね。

関係ありませんが、中越典子さんの昔のＳＭ風のグラビアなどを引用して
「これが中越の本当の姿だ」とか「こういう仕事がふさわしい」とか心無いことを
言う人がいますね。私はこれが非常に悲しい。
彼女が昔、そんな仕事を喜んでやっていたとは思えないのです。
欠点もあるにせよ、今の、憎めない姿の彼女（脚本には大いに問題ありですが）こそが
真実の彼女だと思って、何がいけないのでしょう？
残念です。

781 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/07 23:43 ID:7xISN+pO

おう、いぇい～、白百合会、よく見るとレズの会みてーで萌えるぜ？
三馬鹿娘のﾚｽﾞシーン希望だぜ？

完全放置のウータン、マジでやべーぜ？
そのうち駐車場から・・・

あるいは、何故か首が・・・

おっと、これは時節柄、一寸ヤバネタだぜ？
積年の大怨は勘弁だぜ？

>>759
俺は安売りするｺﾃﾊﾝの糞馬鹿イカサマ野郎コマザキ・ヒデオロシとは違うぜ？
原則一日一レスをモットーにしてるぜ？

782 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:48 ID:N24ommiD

>>779
私はこの方の今までの発言知らないのですが、主演の方のことを
「叩くほどひどいと思わない」というのは受け狙いなのか、それとも
叩く相手はあくまでも脚本家と制作者サイドであって、役者ではないと
いいたいのか、それとも人の悪口を言ってはいけないという考えを
お持ちの方なのか、などと思いました。最近脚本家のことをけなすと
すぐに露骨な反論がかえってきたりするようになって、代わりに
役者の悪口が増えてきてるように思うのですが、役者の選択も含めて
私はあくまでもＮＨＫと脚本家が馬と鹿なのだと思います。

783 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:51 ID:+wiGSpzo

確かに残念とかいうｺﾃﾊﾝ、ウザキショい。消えて欲しい。

ブルーもしくはブルーで同じ質問回答レスで自作自演してるのもウザすぎ。
お前のスレじゃないし。

784 ：名無しさんは見た！：03/07/07 23:53 ID:EReAZilt

かなりタチ悪いと思うけどね。＞腰
単純な演技下手で棒読みとかなら、あそこまで憎憎しげにならんだろうし。
ま、好みでしょうけど。
山羊のホンを効果的に演出してるとは言える。

785 ：名無しさんは見た！：03/07/08 00:01 ID:5TJNynPI

演技はまあ新人さんだし多少仕方ないと思うが
姿勢がなあ・・・誰か注意しないわけ？

786 ：名無しさんは見た！：03/07/08 00:05 ID:gYZ5G0MZ

暴力ふるっあ次の日は、うってかわって、ご免ね、ご免ねで
別人のように優しいよ。ていゆうか普段は基本的にやさしい。
友人が、首にコルセット姿で、彼の事を話してくれたことが
忘れられない。真田広之似のハンサムで素敵な彼だったのに。
その後結婚したけど、２年で離婚した。
まわりは、やっぱりねという感じだった。

ソイヤッ　ソイヤッ　

787 ：名無しさんは見た！：03/07/08 00:09 ID:gYZ5G0MZ

↑その彼の母親だけど、中尾ミエじあないけど、
友人を、どこの馬の骨ともわからない子と結婚するの？と、
彼に言ったそうだ。年上だったし、体弱かった友人だけど
資産家の娘とわかると、態度が変ったそうな。
でも、だめなものは、だめだよね。

ソイヤッ　ソイヤッ

788 ：名無しさんは見た！：03/07/08 00:12 ID:Qi0Hmi6M

先週の金曜日ぐらいからぐだらない展開で萎える
しばらくこうゆう感じで進むのか　すでに死臭すら漂うぐらいドラマ自体
死んでるな　いかに引き伸ばすかだけだな
それはそうと中越嬢は清潔感があまりないな

789 ：名無しさんは見た！：03/07/08 00:22 ID:lU03mmvA

>>778
自分の言葉もそのまま使われている・・。
まったく状況が把握できてないんだけど、
この「完璧さん」だか「残念さん」だか「こころ分析学さん」
とやらは何の目的でこんなことをしているの？

790 ：名無しさんは見た！：03/07/08 00:26 ID:0me95cW3

しばらくこのスレにいたせいか中越さんを客観視できてないかもわからん。
けど台詞の言い方だけでも印象を変えられたシーンがいくつもあったことだけは事実だと思う。
「ねぇ？なんで？」(ここで憎たらしげに口を半開き)
「何々なんだよ？」(興奮気味で若輩者の説教といった雰囲気)
という言い回しは脚本も悪いけど役者が違うだけで随分変わったと思う。
「ねぇ？なんで？」(伝わってほしいという純な目つき)
「何々なんだよ？」(私にとってはこんなことも大事に思えるのみたいな)
みたいなふくよかさがあったら萌え台詞にすらなったかもしれない。
いや、冗談抜きに。

791 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/08 00:45 ID:FgsXldYe

>>778　>>789
私は「完璧」氏とも「こころ分析学」氏とも別人なので
いっしょにそこで私を呼ばれても、お答えしようがないんですが。
書いている論旨も全然違いますし。

残念です。

792 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:07 ID:abHUsuTg

「このドラマは既に死んでいる」
良い得て妙だね。

同じnHKでも「マーボー豆腐」や「クイール」「青or青」と比較して
対象にしてる層や時間帯を考慮しても、ドラマの魅力を感じない。
基礎的な力に差があり過ぎるね。
否、やっぱり比べるのは失礼だ。

嘘つきの子供が、嘘を本当にするための嘘を重ねている様に近い。

793 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:08 ID:VVIA51H1

>>790
大賛成です。私も「何何なんだよ」に代表されるこころの台詞の下品さと
言い方の下品さがいやでいやで我慢できませんでした。ほんとにいや。
ただ、あのイントネーションは九州のものとは思えないし、役者がわざと
あんなひどい言い方をするとも思えないので、これはきっと無能の演出家
または脚本家による理解不能な演技指導の結果だと思ってました。
そして「演出がおかしいのになぜ他の関係者や上層部が正してやらないのか」と
疑問に思ってたけどずっと変わりませんでした。やっぱりＮＨＫみたいな
公務員みたいな組織でも現場悪い意味で現場至上主義で周りの人は口出し
しないのなのかしらと残念に思ってた次第です。

794 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:10 ID:qwk4fyIW

こころ髪の毛がいちいち口元にかかって不潔～

795 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:11 ID:PZriNZW5

残念ですさんは　ただの中越ファンなんでしょ。

796 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:27 ID:YkvB5Tjb

リストラの対象は誰か。
プロデューサー？　演出？　脚本、ヒロイン？

797 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:30 ID:PZriNZW5

>796
全員

798 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:36 ID:xjo/Be9Y

ﾎﾟﾝﾎﾟﾎﾟﾝを見てその都度その店を覗きに行く偉い奴はおらんのか。

799 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:52 ID:Pi76TEu5

「まんてん」のとき鹿児島では番組と同じロゴを使用した焼酎やお菓子が
発売されたが「こころ」のロゴを使った商品はあるのかな?

800 ：名無しさんは見た！：03/07/08 01:54 ID:YewI6czN

>>793
無理して訛り隠そうとしてあんなになってるんじゃ？
♪中越典子も佐賀～　公表するな～
言われそうだな。

801 ：名無しさんは見た！：03/07/08 02:01 ID:lU03mmvA

>>791
別人ならごめんなさい。

誰だかわからないけど、
自分の書いたものを勝手に貼り付けられてて、
すっごく気持ち悪い。
何が目的なんだろ？

802 ：名無しさんは見た！：03/07/08 02:02 ID:VVIA51H1

「脚本の青柳祐美子さんについて語ろう！」っていうスレに初めて
いってきました。何人かの役者から嫌われてるとかフジの演出家から
見捨てられたとかこころが産経新聞でけなされてるとかの露骨な書き込みが
多かったです。こちら（こころ）のスレでは遠慮がちな発言が多く、なぜか
中越さんばかりが標的になりがちですが、あっちのスレではどなたも
言いたい放題で読んでてすっきりしました。まだ見てない皆さんは
是非おたずねください。

803 ：名無しさんは見た！：03/07/08 02:14 ID:abHUsuTg

>>802
ん、まぁ　脚本家叩きは別にね、やりたい人はそっちいってやれば良いだけだし。
個人の裏側叩くより放送されてるドラマという結果を見て
批判する方がまだ健全だと思う。
実際、モノ作る人は結果を批判されるのが一番痛いはずだし。

愛情込めてれば、ね。

804 ：ワダサンは早稲田に入っておかしくなった：03/07/08 02:33 ID:cgbhTYBJ

　　　コピペ

童貞だった頃の和田サン（高校時代か？）【使用前】
http://up.isp.2ch.net/up/d66a6c904128.JPG
↓
汚れた輪姦チンポになってしまった和田サン（早稲田入学後）【使用後】
http://up.isp.2ch.net/up/91f608bb3976.jpg

805 ：名無しさんは見た！：03/07/08 03:11 ID:yU0HetS/

見るなﾀﾝ、最近、ここ来ないね。

806 ：名無しさんは見た！：03/07/08 04:05 ID:zCxl3rGo

>>779
>中越典子さんは、例によって叩かれていますが、そんなにひどいでしょうか。

彼女は第１回目の演技で損をしたね。
見ててもう、うんざりさせられたからね。
さくらと同じパターンだったし。
でも、さくらほどは可愛くなかった。
彼女は目が異様にギョロッとしてるし、
あごがしゃくれてる分、顔の真ん中が凹んで見えるし、
くってかかるようなつっけんどんなもののしゃべり方が不快だし、
目つきが下品だし。
でもまあ、彼女にするには悪くないかも。
ちょっとくらいなら付き合ってやってもいいかな。

807 ：名無しさんは見た！：03/07/08 04:22 ID:8WXk+EaB

もう、視聴率は仕方ないから、素直な感想を犬HKにメールしましょう。
今後のためにも、「こころ」制作のだめだめ体質は指摘されるべき。
本当の有害ドラマだ。

808 ：807：03/07/08 04:31 ID:8WXk+EaB

訂正
○ガンガン、メールしましょう。
視聴率がそこそこだったからって、また「こころ」みたいな
ドラマを作られたら悲惨。

809 ：名無しさんは見た！：03/07/08 06:16 ID:k+TSAHNY

別に以前ほどひどいとは思わないけど、このドラマ。
このスレのちょっとした擁護でもを認めない雰囲気が怖い（電波は別だけど）

810 ：トータルα：03/07/08 06:44 ID:tYNQQemx

http://elife.fam.cx/a004/

811 ：名無しさんは見た！：03/07/08 06:47 ID:nkwa/89y

たしかに前ほどひどくはなくなった。
寒いコメディカルネタは絶えないけど。
そうそう目くじらたててツッコミ入れるほどのものでもない。

812 ：名無しさんは見た！：03/07/08 06:50 ID:7akSiA6+

最近揚げ足取りやら「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的批判（ツッコミ）が多いね。
確かに普通につまらんドラマだけど、
そういう視点で見てたらどんなドラマもつまらなくなると思うがどうか。

813 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:06 ID:lCDQCfzI

>>812
細かいツッコミは、一般的なドラマに関して言えば、
やりながら楽しんでいる人も結構いると思うのだが。

個人的には、気に入ったドラマは真剣に見てしまい、
そういった細かいポイントが気になったりもする。
しかし、それでも、そのドラマをつまらないとは感じないけどね。

こういったツッコミを否定するのは、
細かいところまで見ようとする姿勢を拒否することになり、
あらゆるドラマのスレの存在意義そのものを否定するようなものだと思う。
個人的には、賛成しかねる意見だな。

814 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:31 ID:vbafUdpU

>>813　同意です。
一般的に細部の整合性がきちんとしているドラマは、その実体に気づくことがなくても
全体が座りのいい出来に仕上がっている。
自然に美人に見えるナチュラルメークほど実はかなり作り込んでいて時間もかかる。
安易に目立つ色を使ったりしても時間は短くて済むが、美人メークにはほど遠いのと同じ。
もう少し丁寧に真摯にこつこつと作って、全体の出来を底上げしてほしいと思う。

815 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:38 ID:Co0+FiC5

そろそろ、うーたんって言うのやめろよ

816 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:46 ID:hkhZi2J4

遊んでもらえないうーたん
松と竹の違い

昨日出た課題を今日消化した事は評価に値する。

817 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:47 ID:d3uPIFXX

ルミ子いいじゃん。
今週はけっこうおもしろいかも。

しかし主人公だけが苦労してないドラマってのも珍しいな・・・

818 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:49 ID:hkhZi2J4

「遊んでもらえないうーたん」は消化の一歩手前ですた･･･
でも結果としてちゃんと消化されるのはうーたん。

倖のもきっちり消化してほしいよ。

819 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:54 ID:8WXk+EaB

美佐子に
「やっぱり、リストラ？」
って聞いた時のこころ。
店を心配してるってゆーより、薄笑いをうかべて
いじわるそうだった。

820 ：名無しさんは見た！：03/07/08 07:55 ID:h+x5d+6E

銀や匠だって隅田川花火大会の準備で忙しいだろうに･･･
あ、でも万次郎も入ってくるから･･･奴も受験生だったっけ･･･やっぱウータン甘やかしすぎだヽ(`Д´)ノ

松と竹の違い、あちこちで言われてたけどちゃんと今回言ってくれたね。
こころに反省の色が無いのがアレだけど。

821 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:19 ID:ZMiz2a8U

なんというかメインキャラとメインストーリーが酷かったせいで
サブキャラ使ったサイドストーリーやられても禿げしくつまらない。
チノさんに興味が無いのに姉を出されてもなぁ。
ほんまの時のキンキンの話がどうでもよかったのと似てる
すず祭の様なもんでも無いと苦しいな

822 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:21 ID:s4dypGJe

うー、ｾｯｸﾙ要請ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

823 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:22 ID:s4dypGJe

千野とルミコの性格はそっくりだ！

824 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:26 ID:T7Vh8Ylr

野球教えてもらい多言った話でなんで弟ほしいって出るかな。
普通はお兄ちゃん欲しいって言うぞ。変なとこだけマセガキなのかな。うー。

825 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:29 ID:h+x5d+6E

ウータンは自分が上に立ちたいんだろ。どう考えても自分が一番下だから。
こころ再婚より香澄が出産した方が自然

826 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:30 ID:Y2Zpiyzp

カウンターで千野の隣に座っていた女誰？すんげーいい女だったぞ！

827 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:34 ID:s4dypGJe

ルミコは本当に汚らしくて、ヨゴレ役が似合うな。

828 ：名無しさんは見た！　：03/07/08 08:36 ID:p6YHoFBo

>>824
秋篠宮家のカコさまが「妹が欲しい」と言われたそうだけど
あの発言は愛子さまが誕生されて赤ちゃんを間近で見たからだしね。
唐突に「弟が欲しい」とうーたんが言うのはやっぱり違和感あるよ。

829 ：名無しさんは見た！：03/07/08 08:43 ID:qi3Ko9js

「きよ川」の従業員全員（除こころ）、生粋のアサクサ星人ではなかったのね･･･
しかし娘、婿に既に家を継がせる気まんまんで家をほっぽり出す当代たちはどうなんだ？
いづみだけで充分だそんなキャラ。

830 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:03 ID:rqoQ3Lti

このスレを見て、姿勢に気を使うようになりますた。
胸がコンプレックスでかなり猫背だったのですが、胸より姿勢の方がみっともないことに気付きますた。
まさか一本のテレビドラマに姿勢矯正効果があるとは思いませんでした。

831 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:15 ID:fjhI75wK

ほんと、千代さんの話なんてどーでもいい。
千代さんがクローズアップされるとは思わなかったよ。

832 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:22 ID:J3SFEuMn

これは、主人公と対立する人をおかないでドラマを成立させようという
ドラマ作りを行った女たちの茶連寺の物語です。
（みんなどこへ行った～）

833 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:32 ID:RqIJvdwP

>830
有害指定ドラマですが　あなたには学ぶところもあって
良かった良かった。
たしかに　こころは反面教師的なドラマでもありますね。
私は　子供にしっかり向き合おう　忙しさを理由に育児を放棄しては
いけない　ということを学びました。

ルミ子　「客あしらいがうまいし～」なんて評価されてましたが
老舗の風紀を著しく乱して　安バー化しているようにしか
見えませんでしたが。
うなぎ食べにいってあんな女が大声で飲み騒いでたり
声かけられたりするなんてとんでもないことです。

834 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:34 ID:qi3Ko9js

>>832
対立させない代わりに比較対象が多い。「ちゅら」みたいな感じ。

835 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:35 ID:wdkSqrKF

６月３０日～７月６日視聴率上位３０位でますた。
先週から１％落ちたが、２２％台でまだまだ安定。「さくら」より視聴率
１位の回数、断然多いなぁ。東京局制作の朝ドラの中でも、１位の回数多
い方では？なんか悔しいー
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/ranking/tv/2003/27.html

と思ったら、読売で“「きよ川」が「幸楽」に近づいている”との説を。
おばさんが嫌いでない要素をうまく取り込んで。「こころ」は策士だわ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zipzap/telecomictc03062601.htm

836 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:39 ID:XC5uXmxF

>>833
普通に「つまらん」だけでいいのに、安易に「有害」なんて言葉使うもんじゃない。
お前みたいなのがいるからドラマに使える素材が徐々に狭まってテレビがつまんなくなるんだよ、全く。

837 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:41 ID:FQTY94oO

ケバいババァを見せられるのは拷問よりひどい

838 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:48 ID:BK8QrAk5

朝ト゜ラを見る理由　投稿者：又左衛門　投稿日： 7月 7日(月)22時35分15秒

ＮＨＫ朝ドラを見続けている方に質問です。あなたが朝ドラを見る理由は一体何でしょうか？
①　ただ何となく惰性で
②　時計代わりに
③　好きな役者が出ているので
④　ストーリーが面白いので
　私は先週は全く見ませんでした。見たいと思いませんでしたから。この辺でそろそろ朝ドラも総括した方がいいのでは？
朝ドラが描くのは「平凡な日常」の積み重ねです。そこには劇的な盛り上がりは他のドラマと比較すると少ない筈です。
そもそもこの朝ドラは男性主体の夜ドラ（こんな言葉は変かも）しか無かった頃、女性が（主に主婦が）
主人公のドラマを作って主婦層の共感を得た。しかしその後女性が主人公のドラマは民放で雨後の筍のように増殖して、珍しく無くなった。
そういう意味では所期の目的は既に達成したのでは？今では目的を失って、ただ形だけをなぞっている。
未熟な主人公が様々な経験を積んで成長して行く。変わるのは舞台となる土地だけ。
東京制作と大阪制作では主人公のキャラに違いを感じる。東京の方はどちらかというと「主体性のない」キャラが多い。
今回のこころやえりぃ。逆に大阪のキャラは「自信ありすぎ」。まんてんも木の葉も。
こころの舞台、浅草、鰻屋、花火職人って落語の三題噺みたい。あまりにもパターン化されすぎ。
昔の「ひらり」の焼き直しじゃないか？最近ので良かったのは「すずらん」と「オードリー」くらいか。
「すずらん」は現代版「おしん」＋「ぽっぽや」だろうけど。「ほんまもん」も途中までは良かったけど、後半が着いていけなかった。
どうして最近の大阪制作の主人公って意固地なタイプが続くんだろう？「ちゅらさん」には悪いけど、
これで沖縄のイメージが下がった。沖縄の人は（すみません）適当でいい加減というマイナスイメージだけが残った。
国仲もそろそろ沖縄のイントネーションを克服しないと！ローカル女優としかみなされない。
ひどかったのがＮＨＫの時代劇「五辨の椿」。沖縄なまりの江戸の娘っていないでしょ！？　
話がそれましたが、朝ドラって今、必要なんでしょうか？そろそろじっくり検討すべき時期では？

839 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:48 ID:iS5h+xCb

ダラダラ長い連載マンガで
本筋に詰まったのか突然
脇キャラの話が始まることがある。
それと似ていると思う。

840 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:48 ID:s+H7W/Et

>>824
あの突然の「弟が欲しい」発言は無理やり「こころ再婚オッケー！」に
持っていこうとしている気がしてイヤーンな感じがしました。

841 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:48 ID:s4dypGJe

有害だよ。

842 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:48 ID:7BVW0/jQ

>>636
人間心理の変化を無視したり、間違った日本語を多用したりするドラマは、
二度と作ってほしくありません。
そういった意味で「有害」扱いしても構わないと思います。

個人的には、27時間テレビの鶴瓶の騒動の方が、全然「有害」ではなく、
好感すら持って見れますが。

843 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:53 ID:T7Vh8Ylr

>>830
そうか。太平洋航空（だっけ？浅草花屋敷航空と覚えてしまったもんで）と
きよ川は、隣り合って建ってる姉妹店のバーとキャバクラだったんだ。
どっちもコスプレで。それでルミ子の客あしらいでもOKなﾜｹ

844 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:55 ID:Qh7Mc+Gl

青少年委員会とかPTA団体に指定されない限りは一視聴者がどーほざいても「有害」じゃないだろ。
役者に免じて普通の駄作で終わらせてやれ。

でなきゃ、青柳が来年の民放連ドラで脚本を書く事が決まってるのが納得いかない。矛盾だろ。
青柳が有害作家に指定されるだけで充分だ。

845 ：名無しさんは見た！：03/07/08 09:56 ID:fjhI75wK

こころと匠の再婚をうーたんは弟ができると大喜びしそう。
倖、父親を殺され匠を取られぐれそう。でも最後はさわやかに祝福するんだろけど。

846 ：名無しさんは見た！：03/07/08 10:18 ID:YVFIU20m

>>844
あらら、「有害」というのは個人では判断できないことなんですか。
初めて聞いた考えで、大変、驚いてしまいました。
私は普通に「有害・無害」という判断をしていましたが、これは間違えなのですね。
そんな考えがあるなんて、思いもしませんでした。

あなたのような国民が増えると、統治者は楽でしょうな。
何でも言うことを疑いもなく盲目に聞いてくれるのですから。
と、どこぞの国を思い浮かべてしまいました。

847 ：名無しさんは見た！：03/07/08 10:19 ID:rKkZtl/T

>>826
ほほお。あんたも好き者ですなあ。

848 ：名無しさんは見た！：03/07/08 10:42 ID:Dl9iqPt5

口に入れたら即死するようなものが食品に混入してても、
世間が有害と認めなかったらそれは有害じゃないんです。
それが心意気です。

849 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:10 ID:CBmAlWlz

PTAなどが決めなきゃ有害かどうかも自分で判断できないアフォがいるｽﾚはここですね。こりゃまた香ばしいバカが涌いてきたもんだ。

850 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:12 ID:pdFPaVce

なんだか毎日毎日、熱過ぎるアンチがスレにベットリ居座ってて
気持ち悪い。同じ奴だろうけどせめて正々堂々とコテハンにしてくれないかな？
有害とか抗議のメールとかいつも言ってる奴。

851 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:14 ID:IEic8xSw

もう、見ていられません。
見てると腹が立ってくるので、ストーリーからは離脱します。
ラストの「わがまちのこころ」だけが楽しみです。

852 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:14 ID:s4dypGJe

>>850
どうぞ率先してコテハンにしてください。トリップもね。

853 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:18 ID:RqIJvdwP

>850
気持ち悪い思いしてまで
ここにはこないほうがいいと思います。

854 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:22 ID:oEXnBdUW

そうだそうだ、不快なら覗かなければいいだろうが！

855 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:34 ID:feEcJhfC

うーたんの「弟が欲しい」の一言で、匠＆こころｶﾌﾟｰﾙまっしぐら…なのでしょうか。
あざといなあ、いちいちセリフが…。
ストーリーを展開させるのに、いちいち「よーいドン」的なセリフをかませる。センスないわね。

856 ：850：03/07/08 11:42 ID:pdFPaVce

ＮＨＫ「せんせ～い、こころは今週も視聴率１位でしたよ。朝ドラの殻を
　　　　　破った先生の脚本に、職員一同みんな感動いたしております!!!」

青柳「そう、よかったわ。でも抗議のメールが届いているという話も聞くけど。」

ＮＨＫ「あ～あ～、そんなの気にしないでください。ここだけの話、毎回来るんですよ
　　　こういうのは。特に先生は女性ですので、「成功した女性」にたいしてやっかんで
　　　いるんですよ、きっと。気になさらないでください。」

青柳「そうね、Nobless Oblige　といったところかしら」

ＮＨＫ「さすが、先生!!!その通りです。さて、御飯でも食べていきましょう。
　　　先生の召し上がりたいものを何でもおっしゃってください。経費でいくらでも
　　　落ちますから（笑）」

青柳「そうね・・・最近はなかなかいい店がなくて。任せるわ。」

ＮＨＫ「はい！では行きましょう」

857 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:46 ID:s4dypGJe

？？？
ちょっと解しかねた。

858 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:52 ID:s4dypGJe

つか、「山羊本みたい」という以外の感想がわかないんだけど・・・

859 ：名無しさんは見た！：03/07/08 11:57 ID:5l6OUnyf

明日から「名犬こころ」に変更して主役はラブラドール。
浅草で名物看板犬に成長していく過程を描く。
これなら高視聴率間違いなし。

860 ：名無し：03/07/08 11:57 ID:2CAwZGtJ

うーたん、弟がほしいっていうより、お兄さんがほしいって言うのが
普通かと？？　ま、弟じゃないと再婚話につながらないのね。

861 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:16 ID:27fpbFMD

>>835
>「さくら」より視聴率１位の回数、断然多いなぁ。

ドラマ全体が落ち込んでるのでは。
それにしても20%番組って4、5年前と比べると激減ですね。
日本も徐々に多チャンネル化しているのか。

862 ：名無しさん：03/07/08 12:21 ID:THJWcNcf

サブノートと公式で16週のあらすじを読んで来た。
前々から16週はこのスレでも話題に出てたし、楽しみにしてたんだけど。
（そういえば17週以降の話はあまり聞かないな）

きよ川の話は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
大場湯オンリーにして欲しかったよ。
でも、うー作が回想シーンで出るらしいのでﾁｮﾄ期待。
克男と香澄のキスシーンもあると聞いたが。

863 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:25 ID:WyZ7COqy

そろそろ再放送だ。カウンターに座ってたいい女ってのを確認せねばｗ

864 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:25 ID:VVIA51H1

>>856
「せんせ～い、こころは今週も視聴率１位でしたよ」みたいなこと
言ってる人が本当にいるんでしょうね。雇用開発事業団みたいに腹が
たちます。このスレでご指名の多いうれっこは脚本家がダントツで
次が主演の方のようですが私はディレクターとかプロデューサーも
指名したい。

865 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:30 ID:0me95cW3

>>863
漏れもそれだけは忘れないように心がけてますw

866 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:35 ID:VVIA51H1

雇用開発事業団でなく雇用・能力開発機構の間違いでした。

867 ：サマスノファン：03/07/08 12:35 ID:t4I7ETD5

何だよ今週面白いじゃん。
さすがに駄ストーリーのちゅらさんと駄キャストのまんてんよりは
マシだろう。

868 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:47 ID:KrIFDufG

どうでもいいけど
ものしりナントカのCMでシャトルを花火の仲間に入れるのは
どうなの？

869 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:49 ID:s4dypGJe

シャトルの原理に花火の技術を参考にしたってことじゃないのかね。
（逆かな）

870 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:55 ID:LL1eQMQl

今日はまあまあかなぁー

871 ：名無しさんは見た！：03/07/08 12:57 ID:5eI3dV2b

今日ようやく疑問が解決

花火屋の応接机に大きな花火玉が置いてあり
危ないなと思ってましたが

　
　あ　れ　っ　て　菓　子　器　だ　っ　た　ん　だ

872 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:00 ID:DmO2PAEm

今週は小江美役が小柳ルミ子じゃなければもっとポイントは上がっていただろう。
とか言って泉ピン子も朝から見たくない。磯野貴理子や林寛子あたりが良かったかな。
決していらないキャラではない。

>>862
同意。「きよ川」の話は今週に回しても良かったと思う。それで美佐子も小江美に叱咤激励されれば良かったかなと。
何故千野さんで1週間まるまる使うのだ･･･

873 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:00 ID:jTvu20Kz

今日の感想

カウンターのねぇちゃんイイ！
トンカツﾃﾞｶｰっ

874 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:01 ID:sa32C43R

>871
器じゃなくて、本物の玉からに入った煎餅が
売っているんだよ（新潟産）。

875 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:06 ID:ZfDMlyaV

Nobless Oblige ってどういう意味？

876 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:08 ID:27fpbFMD

倖の部屋のネコ時計はいま何処?

877 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:09 ID:2PzR8tYm

今日のスタパは清水由貴子

878 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:11 ID:9wNFStiW

>>871
>>874でも触れられていますが、
あのお菓子に関しては、下記URLの一番最後の部分にも説明があります。
どうやら、新潟の花火産地の定番お土産らしいです。
ttp://japan-fireworks.com/gallery2/asadora/kokorowatching.html

879 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:11 ID:vQkfLYzj

>>875
http://www.alc.co.jp/

noblesse oblige
〈フランス語〉ノブレス・オブリージュ、高い身分に伴う義務

880 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:12 ID:Cp8IVwML

>>875
高貴な身分の人やエリートが
社会に対して負う責任・義務

881 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:12 ID:hlvsriOh

全部見ているわけではないのでよく分からないのですが、店の経営が厳しいと
言ってるのにブラジルにもお店を出せているのは何故なんでしょう。
最初は設備投資などもあって、なかなか利益も出ないと思うのですが。
紫色の髪をした老婦人が全部面倒をみているのですか。（彼女が経営者？）
それから、厨房の調理台の上で将棋をさしているシーンがありましたが、
あれでは料理人失格ではないでしょうか。

882 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:15 ID:DmO2PAEm

＞最初は設備投資などもあって、なかなか利益も出ないと思うのですが。
＞紫色の髪をした老婦人が全部面倒をみているのですか。（彼女が経営者？）

そうじゃないですかね。でなきゃ断ってるはず。

883 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:16 ID:sa32C43R

>878
私も読んでいますが、
最近
http://japan-fireworks.com/gallery2/asadora/kokorowatching2.html

になったようです。
出演者のキャプチャーの件で通報されたようです。残念。

884 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:17 ID:sa32C43R

>880

するとここでは、ヤギさんに批判が集まるのは
「有名税」という意味でしょうか。

885 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:22 ID:DmO2PAEm

>>883
「ここにうｐってある画像は出演者の肖像権を侵害するものではありません」
と書いておけばよかったのにね。ハロプロ関係はそれで潜りぬけてる感じだし。

886 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:29 ID:kXb4wh77

「リストラだってされちゃうかもしんないのにさ」って、
うーたんの「お金もあるよ」レベルの、流れとは無関係な変なセリフだったなあ。
ハ？とかTVに向かって言ってしまった。
ルミルミがなんかしら思う所があって、行動起こすってのの下じきなんだろうけど、
無理矢理だったよー。すっと行きゃいいのに、空中二回転ひねりを加えてないか。

あと、きよ川でなんだか知らんがお客さんと盛りあがったらしい千野姉、という
シーンの前に入った、奇妙な夜の風景のカットは何だ？
別の店に行ったのかと思ったんだが、まだ店内に居てびっくらしたんだが…。

887 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:33 ID:+FL3wjOh

　カウンターの女はよかった。

　従業員が女将に報告する時は、膝をつくのが礼儀。
　立ったまま話しかけるなどあり得ない。

　ナレーション「過去を癒す」　どやって？？

888 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:33 ID:kXb4wh77

>>860
なんっで、あの流れで「弟」なのかねー。
普通ああいう状況なら「いつでも相手してくれるお兄ちゃん」だろうに。
連日のウナギカレーコロッケ責めで脳髄がヤバいのかも、優太。

つか、いつまでこころは「ウータン」なんだろう。
あんなんじゃほんとに「借りてきた子供」を猫なで声で可愛がってるフリ、にしか
見えん。

889 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:36 ID:hlvsriOh

>>882
ありがとうございました。本当に分からないことが多いドラマです。
既出と思いますが、鰻屋に生まれて店の手伝いを何年もやっている人間が
うな重の松と竹の違いの理由を知らないなんて絶対有り得ないと思うし・・・
（店員なら最初に気になることの一つだと思いますし、女将が仲居に最初に
教えなければならないことの一つだとも思います）

890 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:50 ID:KrIFDufG

従業員が駄目なのは上に立つ者の責任だよなぁ。

891 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:51 ID:owXtSEuT

うーたんていちいち説明キャラで可愛そうになってくる。
「お金もあるよ」「弟がほすぃ」

892 ：名無しさんは見た！：03/07/08 13:53 ID:s4dypGJe

気味の悪い絵があんまり出てこなくなったのは良い。

893 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:03 ID:DmO2PAEm

欲しがりうーたんには困りますね。
今のうちに厳しくしとくのが親の務め。放置＝厳しくする、ではないよ

894 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:06 ID:t4I7ETD5

昨日の放送では「お兄ちゃんが欲しい」。
今日の放送では「弟が欲しい」。

小１の子供の発言って、そんなにいい加減なものなのね。
不勉強だから、そんなこととは知らなかったな。
それとも、ひょっとして、優太は小１にして既に多重人格か？

それはそれとして、優太は誰とプールに行ったのだろうか？
倖は勉強が忙しいと断っていたし、美佐子とこころはお店にいたし。
匠や銀ちゃんは、花火屋で働いていたし。
うーん、謎は深まるばかりw

895 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:06 ID:mMcagw5M

よく見なかったがｶｳﾝﾀｰの女って、画面に登場してから
ﾁｮﾄ不自然に長く映っていたように思うが、一体誰なんだろーね・・・
何だか映画とか民放ﾄﾞﾗﾏとかによくある
原作者or脚本家の秘密出演てな感じの妙な映り方・・・ﾏ、ﾏｻｶ・・・?!

896 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:08 ID:DmO2PAEm

>>895
青柳ではないから安心しる
奴はもっと老けてる

897 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:11 ID:WyZ7COqy

>>895
＞よく見なかったがｶｳﾝﾀｰの女って

そりゃ惜しいことを。いや～～、ホントにいい女だったなぁ。
誰なのか知ってる人いないかなぁ。

898 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:12 ID:0me95cW3

カウンタの女性、期待しすぎました。
あんまタイプじゃない。
ユッコさん出てましたねスタジオパーク。
感じのいい人だなぁ。泣くなよ。
画像をみる限り現場は雰囲気悪くなさそうだった。

899 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:12 ID:hwO0zx2s

三バカでダベらない日は、従業員と飲みに行くのか。
毎日あの店に行かなきゃいられないのかね。

そんな暇あったら少しは優太の世話しろよ！

900 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:41 ID:hoD8OG90

お静かに

901 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:42 ID:esfzk8R+

ホントだよね～～　>>894
うーたん、昨日は倖に向かって
「お姉ちゃんじゃなくって、お兄ちゃんだったら良かったのにぃ」って
ビーチボールぶつけてたじゃーん。

で、今は弟が欲しいんだー？
弟は野球のコツ（？）とか教えてくれないよ。

そして、もし本当に弟ができちゃったらお母さんは弟にかかりきりで
うーたん、益々放置。

902 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:55 ID:F5/fahiZ

ウータンがショットガン持って、きよ川に乱入。
片っ端から撃ちまくって血飛沫が飛び散る。
もうウナギの血なんだか、人の血なんだかわからないほど。
全員を倒したあと、隅でうずくまる倖の手を掴んで店の外へ。

隅田川を無言で眺める二人。
「お父さん、ウータンやったよ」
思わず弟を抱きしめる倖。

岸のナレーション
「そんな修羅場のことなど、地球の裏側にいるいずみは
知る由もありませんでした」

…こんな最終回ｷﾎﾞﾝﾇ

903 ：名無しさんは見た！：03/07/08 14:57 ID:sa32C43R

ココロワイヤル2　　か？

904 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:01 ID:1fcv0CZn

このスレ、消費が早いので次スレをたてるタイミングが難しいみたいですね。
「お見合い」をしてスレたてが遅れたり、そのせいで少しスレ無しの時間が
あってから重複してたったり（このPART25もそうでした）、逆に前スレがまだ
埋まらないうちに、新しいほうで話が始まってしまったり。

905 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:01 ID:s+H7W/Et

そういえばウー吉は優太の弟なんじゃなかったっけ？
キャッチボールのできない弟なんかに用はねえってことですかい？

906 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:03 ID:iS5h+xCb

子ども会とか夏休みでも結構忙しいよ。
最近じゃ学童保育とか児童館もあるけど。
それもこころは
「あたしという母親がいるんから逝かなくてよし」
とかいって参加させないとか。

907 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:07 ID:kXb4wh77

>904
考えすぎ。立てられる人が立てて、テキトーに移行。
そんなもんだろべ。

908 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:09 ID:1fcv0CZn

>>907
失礼しました

909 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:29 ID:vEwruFCg

>>884
>するとここでは、ヤギさんに批判が集まるのは
>「有名税」という意味でしょうか。

ただ単に出来が悪過ぎるから。

910 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:36 ID:vEwruFCg

お昼ごろに登場してる青柳擁護みたいな人って頭おかしいの？
それとも青柳さん自身？
だったら青柳さんって頭おかしくない？

911 ：名無しさんは見た！：03/07/08 15:46 ID:tcZXK6zA

「力道山　世界を相手にビジネスした男」という本に力道山と岸恵子にまつわる
話が載っていました。

力道山は岸恵子のファンで彼女の後援会を設立して会長を務めていた。
岸に「わたしのどこがいいのかしら?」と尋ねられた力道山はいたずらっぽく
「常軌を逸したところ」と答えたという。

力道山に隅田川の花火大会に誘われて(川沿いの高級料亭の特等席)楽しみに
しているところへハリウッドからマーロン・ブランドとの共演のオファーが
飛び込んできた。
しかし監督とプロデューサーが来日して話し合いをする日が花火大会とかち合ってしまった。
岸恵子は悩んだあげく共演話を蹴って花火大会を選んだという。

ファンだったブランドとの共演をフイにしてちょっぴり後悔したが
それほど花火が大好きだという岸恵子
これぞ心意気ってもんですか?!

912 ：名無しさんは見た！：03/07/08 16:14 ID:Dl9iqPt5

>>895
うん、不自然だったね。偉いさんのコネで出たとかそんなんかね。

913 ：名無しさんは見た！：03/07/08 16:17 ID:nYU2zNe3

ていうかウータンも一応小学生なんだから宿題やらないのか？
ウー吉に会いに行ってやればいいのに。

914 ：名無しさんは見た！：03/07/08 16:31 ID:OA45Yyfi

>>912
中越を降板させ主役を交替させるためのカメラテストでは

915 ：名無しさんは見た！：03/07/08 16:43 ID:mJYS7V57

>>912
浅草の「わが町のこころ」に出られない娘さんかな？
例えば、どっかの次女で「三代目」とか名乗って登場できないので、
ドラマの１シーンに登場したのか？

916 ：名無しさんは見た！：03/07/08 16:44 ID:0me95cW3

ボク、キャッチボールがしたい。
ねぇねぇ出来るんでしょ？教えてよ！
やろうよー。
あーんもう。
『弟』が欲しい。
　↑絶対おかしいこの一言。

917 ：深川住人：03/07/08 17:45 ID:5G9RxgnQ

さっきまでＤＶＤで水野晴郎の「シベリア超特急」見てました。

こころを見慣れたせいか、シベ超さえも理路整然とした立派なサスペンスに思えますた。
アホ山羊さん、ありがとう。あなたの凄さ、再認識すますた。

918 ：名無しさんは見た！：03/07/08 17:47 ID:T7Vh8Ylr

>>916
そそ。しかも銀が、自分は親は忙しかったから出入の兄ちゃん（だっけ？）に
教えてもらった　なんて話したのを受けて言った台詞なのになんで弟。
ﾐｴﾐｴすぎてあほらし。

919 ：名無しさんは見た！：03/07/08 17:52 ID:AZ7NbI+a

清水由希子ちゃんて苦労したのね。
今日の昼のＮＨＫの話きいて涙しちゃった。

920 ：名無しさんは見た！：03/07/08 17:54 ID:rRLmZhwL

>>918
ひょっとして、お兄ちゃんと弟の区別がつかない位、
頭が悪いということを示そうとしているのかな？
でも小１の設定だよな。
ちょっとひどるぎるような気がするけど。

921 ：名無しさんは見た！：03/07/08 18:04 ID:WyZ7COqy

とにかく、いらいらするのは、

あの般若のロボットみたいな前屈みの姿勢を直してくれる奴はいないのか？
お客様に向かって「すいません」とは何事だ？

ということなんだが。

922 ：名無しさんは見た！：03/07/08 18:08 ID:T8on5ekn

>>920
だから、今頃第一次反抗期が来て自我がめばえるほど
成長が普通の子供より遅れてるんだって。

923 ：名無しさんは見た！：03/07/08 18:46 ID:Y/Kw68EL

まあね。ゆうたの生活環境を考えれば
その程度の発達の遅れがあっても仕方ないとも思える罠。

ヲイヲイ辻妻あっちゃったよw

924 ：名無しさんは見た！：03/07/08 18:50 ID:rx0UN6Zj

>>919
スタパ出れば大抵は見方変わって好感持つものだ
中越･･･

925 ：名無しさんは見た！：03/07/08 18:55 ID:aOSktiAC

今週のサブタイトル：「親はなくとも子は育つ」
過去のどこかの週のサブタイトル：「子供が２児の親になる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「子供が子供を育てるなりか？」

926 ：名無しさんは見た！：03/07/08 18:56 ID:21d1Pc+r

黒川智花が「黒谷智花」になってるよ！
http://www.nhk.or.jp/asadora/topic/backstage/3backstage.html

927 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:11 ID:VVIA51H1

ＮＨＫはなんもかもいい加減なんですね。ニュースと教育テレビだけ
残してドラマぜんぶやめちゃえばいいのに。

928 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:14 ID:ld573nhq

ウータンの弟が欲しい発言は、銀ちゃんか匠に弟を作ってもらいたいなーっていう意味が含まれていたんじゃないかな？と思った

929 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:23 ID:4+TEWmSP

ルミコとパパイヤのダンスシーンが見たい

930 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:24 ID:ImNbVrHV

>>928
それが伏線だとしたら、キモすぎる。

931 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:38 ID:RqIJvdwP

>925
「親があっても子は育つ」ってのはどう？

932 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:42 ID:42nyvAA6

>>928 >>930
ｶﾞｲｼｭﾂだが、香澄が子供を産む伏線であってほしい。
こころ再婚反対

933 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:43 ID:2tpUsi34

きっと弟も兄も欲しいんだよ。でも
「あ～あ…おとうさんがいきてたらなぁ…」とか
ぽつりと言わせたらお茶の間のばあちゃん、おばちゃんたちは
ほろりときたかもしれないのに。

934 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:46 ID:7IsAgcVn

>>926
ほんとだ。直リンで飛べなかったから公式トップから入った。
内容も適当なものだし…
「青春子育て日記」を看板にしているドラマで、親役と子役の
舞台裏での触れ合いってこんなもんなんですかね。コショ、コショ

935 ：名無しさんは見た！：03/07/08 19:56 ID:mrrAiReg

帰国子女の山羊先生は、英語で脚本を書いているのかもしれません。
それを複数のアシスタントが分担して日本語に訳しているのでしょう。

脚本にはbrotherとだけあったのを、訳語の統一ができなかったのでつ。

936 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:02 ID:F6Hn/nn7

>>935

そ、そうだったのか！！
すげぇ・・・辻褄がぴたりと合っているぜ！

937 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:06 ID:jVj1K7g7

>>935
な、なんだってー（ＡＡ略

938 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:19 ID:9Us25+lZ

子育て日記として見なければそこそこ見れる。
漏れの頭の中は既に来週。香澄たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

朝ドラのヒロインって絶対に子育て放棄するよね。一回は。

939 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:22 ID:F6Hn/nn7

>>938
＞朝ドラのヒロインって絶対に子育て放棄するよね。一回は。

んなこたーない。
「絶対」なんざ、そうそう使える単語じゃねぇよ。

940 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:23 ID:9Us25+lZ

そうなの？ゴメソ。
でもうちのお祖母ちゃんがそう言ってたから

941 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/07/08 20:28 ID:k2N+CQSB

おう、いぇい～、今日は期待に反してイマイチだぜ？
あんまり弾けてねーぜ？
こんなのは、こころじゃねーぜ？

もっと意味不明な会話で翻弄して欲しいぜ？
どうしたシャンティ？守りに入っちゃ遺憾ぜ？
攻撃は最大の防御だぜ？
もっと、崩壊させろや？

しかし、ルミコはほんまもんにおける愛川欣也的ポジションだぜ？
ひねりあんまりねーぜ？

般若が、まだ松と竹の違いを把握してねーのは藁えたぜ？
どうせなら美佐子も把握してねーつーヲチが欲しいぜ？

そういや、ブラジルﾒｯｼｭは喪と枯れに出てたぜ？
喪と枯れの広末の尻には萌えたぜ？
しかし、岡田の月９はマジでキショイぜ？
ハセキョウキモ過ぎだぜ？岡田、完全に終わったぜ？

やっぱ、シャンティの時代だぜ？

942 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:28 ID:n27pUz9L

>>940
アルツ？

943 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:30 ID:i/XmaAcp

ウータンの女装趣味はその後どうなったの？

944 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:30 ID:9Us25+lZ

>>942
うん。でも朝ドラはずーっと見てる。最近はオードリーが一番良かったって言ってたかな

945 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:31 ID:8sQDKEkP

ほんとただの揚げ足取りが多いなここは

946 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:35 ID:iS5h+xCb

また始まるのか？

947 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:37 ID:BOfe33BD

そういやおばあちゃんはブラジルでうなぎ屋やってるって
説明してたけど、もう開業できたの？
何か月たってるんだっけ。

948 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:41 ID:wiiZSR7+

>>947
1ヵ月半。まあ結局帰ってくるんだけど。
カンナもね。

949 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:50 ID:s4dypGJe

ルミ子って60歳ぐらい？

950 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:55 ID:pw0usvs8

ルミコは今年51歳

951 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:57 ID:s4dypGJe

なんであんなにしわしわなんだろう・・・

952 ：名無しさんは見た！：03/07/08 20:58 ID:Dl9iqPt5

>>916
設問：「『　』が欲しい。」に当て嵌まる、もっとも適切な選択肢を答えよ

１．お兄ちゃん
２．ともだち
３．お父さん（生きていてくれたら、という詠嘆）
４．弟
５．やさしいお母さん

953 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:02 ID:mz2cRWyd

>>927
大河と朝ドラ以外は、それなりに佳作も多いので却下＞NHKのドラマ

954 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:06 ID:VVIA51H1

>>953
ごもっともです。暴言撤回します。そういえば武蔵も３回目までで
ギブアップしました。去年のは全部みたんですが。

955 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:08 ID:dIazHh2p

帰って来た五井さんが結局リストラされます。

956 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:09 ID:nYU2zNe3

>>948
カンナもおばあちゃんも帰ってくるの？
なぜ？

957 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:09 ID:nYU2zNe3

>>955
まじで？

958 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:13 ID:XNA0WaZj

カンナもいづみも別に男がいる感じだしね。

959 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:43 ID:nByAzUo0

結局、こころの家族は、
心はみなバラバラなんだと思う。

960 ：名無しさんは見た！：03/07/08 21:50 ID:+7sZm+KY

>>912
あの人が例のゴーストです。

961 ：917：03/07/08 22:04 ID:0/CGLSnC

ブラジルにウナギ屋って、あるのかなあ?ニューヨークにもないんだけどね。
日系人が多いからありそうだけど、ウナギって腐りやすいんだよ。ちゃんと
取材したんかね?

962 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:07 ID:VbCFfV2y

というか電気うなぎ以外に、南米にうなぎがいるのかどうかが疑問。
うなぎって養殖するにしても、子供のときに一度海に行かないと大人にならないんだろ。

963 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:22 ID:Jz8qk4go

>>962
産卵がどこかわからない海で、稚魚が日本近海に戻ってくるのをつかまえて養殖する。
だから、稚魚を日本が中国台湾等に輸出している。
ブラジルで養殖するほどの事業になるとは思えないが、あっても悪い話じゃない。

964 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:32 ID:fXrOnxLw

>>963
ブラジルでの養殖があっても別に構わないが、
岸婆がブラジルに出かけて１ヶ月半で
養殖をやって開業できたとは、とてもではないが思えない。

もともと養殖はブラジルでやっていたという設定なのだろうか？
だったら、もっと早くにウナギ職人を探しているはず。
どう考えても、１ヵ月半というのは短すぎるように感じるな。

965 ：みぃ：03/07/08 22:37 ID:E36VxzD4

私最終回しか見られなかったんですけど、
確かに原作と違ってちょっと戸惑っちゃいました；
赤城さんとかなんか想像してたのと全然違うし・・・・

966 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:38 ID:vCJ3g1yb

冷凍蒲焼を仕入れて、お重の飯の上に乗せる。
これなら、いずみだけでも充分できるわな。

967 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:39 ID:8/k8bTZv

>>838
「てるてる」は沖縄なまり関西弁の女優が出るよ

968 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:47 ID:s4dypGJe

>>966
つか、それ以外やりようがないよな。

969 ：名無しさんは見た！：03/07/08 22:55 ID:nN0TCFLR

>>966
ブラジルメッシュでも、そのぐらいなら出来るだろう。
なぜ、いづみが必要だったのか、よく分からないエピソードだったなあ。

970 ：916：03/07/08 23:00 ID:0me95cW3

>>952
回答：4以外。

最も自然なのは兄貴達に囲まれて熱烈にお兄ちゃんを欲しがる図。
弟にもって行くなら
銀「お前な、兄ちゃんなんてものは後から産めねーんだよ」
うー「じゃー弟でいいや」
銀「(ガクッ)いいやはねぇだろ。ま、こころと結ばれた暁にゃこの銀様が弟プレゼントしてやっからよう。」
うー「ほんと？ありがとう」
匠「(呆れつつ笑う)(一瞬何か考えるような表情も)」
という展開ならそこそこ自然ではないかと。
5の「やさしいお母さん」はちょっといじわるだけど、あそこでぽつり「お母さん、この頃、全然遊んでくれないの」
と来ても不自然じゃないですね。
あと、2の友達。共に遊んでくれる友がいないということは結構問題という気がする。
けど自分は随分壁当てで遊んだ記憶があるからキャッチボール相手なんて(ﾟ?Bﾟ) ｲﾗﾈ。

971 ：名無しさんは見た！：03/07/08 23:09 ID:Nhh6pATF

>>895
これだって

光宗ゆかり（「カナリヤ軒」のカウンターにいた女(７／８放送分)）
http://www1.ocn.ne.jp/~yui/nagisa/gatecity.html
http://www02.so-net.ne.jp/~ffs/cm/person/qmtmykr0.html

972 ：名無しさんは見た！：03/07/08 23:15 ID:T7Vh8Ylr

つか、ｲﾏﾄﾞｷの小学1年生、友達がみんなキャッチボールして（できて）遊んでる
なんてことあるのかいな。

973 ：名無しさんは見た！：03/07/08 23:15 ID:rNz3mIwK

　　　完璧　こと　残念　こと　こころ分析学　をヲチするスレをご紹介します。

一日各ドラマに平均４０レスくらい入れるマメ男です。iconがライバルだそうです。

（わかりやすいのを選んでみました。民放ドラマは菅野美穂、国仲涼子
が出てるドラマあたりもわかりやすいです。他にもいろいろ揃えております）

ブルーもしくはブルー
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1055728825/
ドラマがめちゃくちゃ面白いのに、完璧のせいでスレが面白くありません。
残念です。

女神の恋
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056697530/
→松本明子が大好き！であり、山口とかいうオッサンに嫉妬心メラメラの様子
が可愛いです。ちなみに松本明子でオナニーをするのが日課だそうです。

974 ：名無しさんは見た！：03/07/08 23:19 ID:YZjhn48r

>>967
その子は、幼少期に数年間、千葉に住んでいたことがあるし、
デビューして東京に出てきたのも国仲よりもずっと若かったし、
さほどキツイ沖縄言葉だとは思わないけどな。

もちろん、関西弁を想像すると、ちょっとこわくなるけどw

975 ：名無しさんは見た！：03/07/08 23:54 ID:s+YeK3xd

一年ちょっとで色んなイベントがありすぎだ。
未亡人も離婚した女性と同じ扱いで再婚は半年は無理なんだっけ？
そうだとしたらこころが再婚可能になるまでの時間を稼ぐつもりなのかな。

サブノートに載ってる来週のあらすじを見ると、香澄が主役に見える。
こころ（人物）という文字が出てきたのが金曜と土曜だけだしｗ

976 ：名無しさんは見た！：03/07/09 00:09 ID:+DDhkHMA

優太が煙火店に行くと言った時、こころが「危ないからお母さんも一緒に行く」と言わなくて良かったです。
また匠に色目を使うのは目に見えてますからｗ
「花火大会で忙しいんだから･･･」と止めようとしたのはこころにしては良かったかと。もっと押しが強ければ

倖に関しては子育て放棄とかいろいろ言われても仕方がないけど
逆に優太をで甘やかしすぎだね。匠や銀も相手すんなよ。

＞サブノートに載ってる来週のあらすじを見ると、香澄が主役に見える。
「主役に見える」ではなく、主役です。来週だけ。

977 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/09 00:13 ID:Rg4Etjen

どうも、私を「完璧」氏や「こころ分析学」氏とどうしても同視せずには
おれない方が一名いらっしゃるようですね。おまけにその方は、私が
一度も見たことのない他のドラマのスレに、私の書き込みが存在すると
主張して、ありもしない私の書き込みを探して「ヲチ」することに血道を
あげていらっしゃる。まことにご苦労様です。

まあそんなことはどうでもいいのですが、今日は、わりと普通という感じでしたね。
こころが相変わらず松と竹の違いがわからないというのは、皆さんご指摘の通り
ずっと我が家の鰻屋の手伝いをやってきたことを踏まえるならば、不可解な設定
です。
しかし、後からドラマを見始めた人は、こころが長年スッチーに専念して、家業に
かかわりをもたず、最近やっと店を手伝いはじめたのだと思っているでしょうから、
そういう人には納得できるかも知れません。

私の推測ですが、おそらく制作サイドとしては、過去のいくつかの描写は
なかったことにして、現在の時点で一番「もっともらしい」話の流れを
（過去との整合性にかかわりなく！）これから作り上げていこうとしているのでは
ないかと思われます。言わば、これも一種の「リストラ」ではないでしょうか。

というか、今日は実際、台詞や人間の動かし方が、従来以上に自然だったと思いませんか？
店員たちが「カナリア軒」で雑談している話し方も、今までの平板な描写から、もっと立体的な
感じになっています。いわば２次元が３次元になったような感じ。

とはいっても、不自然なところも確かにありましたね。ｳｰﾀﾝの「弟がほしい」は「お兄ちゃんが
欲しい」の間違いではないかとか、小柳ルミコは昼頃、きよ川で、万太郎や大場の親爺と会ったのに、
夜までずっと店に居座っていたのかとか、いくつか疑問が残るのが、残念です。

978 ：名無しさんは見た！：03/07/09 00:26 ID:DDIdJoVi

次スレ

升
升
升
升

立てます

979 ：名無しさんは見た！：03/07/09 00:27 ID:zsSy08df

先週で「こころ」は最終回を迎え
今週からは「こころ２」。

980 ：名無しさんは見た！：03/07/09 00:29 ID:zsSy08df

という認識で桶？

981 ：名無しさんは見た！：03/07/09 00:49 ID:+DDhkHMA

こころは駄目なりに「仕事」をしている姿はまあまあ伝わってくる。
ここだけでも客室乗務員時代とは違う。
やっぱりこころを（少なくとも本編中に）客室乗務員にしたのが最大の失敗と思われ。
母親だって花火師と結婚したんだから、その流れで娘が一介の訳有り医者と結婚してもおかしくない。
客室乗務員なんて設定がなければ一週間でコンパクトに話を纏めなくても済んだはず。
一体、客室乗務員として「仕事」している事が何に活かされたのかさっぱり。
一番のお荷物設定から解き放たれただけで、少しはまともになった。
あとは倖の問題をどう解決していくのかな。

982 ：名無しさんは見た！：03/07/09 00:54 ID:ETSYQMPp

>>981
倖の問題って・・・
今生きてる倖問題ってなんだろ？

983 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/07/09 01:00 ID:Rg4Etjen

>>982
倖は・・・

勉強問題は、リカ子が英語（だけ）を（暇なときに）教えてくれることで
解決してしまいましたし

小遣い問題は、経営が苦しいはずのきよ川を手伝うと小遣いをくれるので
これまた解決したし

あとは、倖は、こころが構ってくれなくても、何ら困らないので
何も問題なしですかね。

984 ：浅草プリンス銀ちゃん：03/07/09 01:03 ID:NQ+zDEI5

次スレ立てました
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1057679139/l50

985 ：名無しさんは見た！：03/07/09 01:12 ID:ETSYQMPp

>>983
その通り。

見ているこちらとしてはどれ一つ納得いかない”解決”ですがね。

だから今後倖の出番があるとすれば、倖がお話に関わるための
「事件」が起こる時。ということでしょう。

この脚本家の頭には…日常の小さな描写から何かを表現する…そのための引き出しは無いと思う。
新しい事件。新しい人物。新しい人物設定（既存の人物への）。
これらを平面的に並べていくことが「こころ」の基本だから。

前出の出来事が現在や未来影響を及ぼすことは今後も無いでしょうね。

986 ：名無しさんは見た！：03/07/09 01:16 ID:ETSYQMPp

>>985

> 未来に影響を及ぼすことは今後も無いでしょうね。
が正解。”に”が抜けてました。

そういう描写が出てきたら少しは見直せるかも。
ぜひそうして欲しい。ドラマが面白くなれば言うこと無いからね。

＞９８４
乙！！

987 ：名無しさんは見た！：03/07/09 01:17 ID:Uwm6+9Gg

カツマタには休憩時間にウータンとキャッチボールをしようという発想はないのか。

988 ：名無しさんは見た！：03/07/09 01:19 ID:alnFW2vs

ふと、似ていると思った事。
圭助「家族がバラバラだぁ」
投網子「もうだめだぁ」

989 ：名無しさんは見た！：03/07/09 01:19 ID:ETSYQMPp

>>987
脚本家にその発想が無い。
そういう描写を重ねて表現しようとする「何か」を持ち合わせていない。

と思う。

990 ：名無しさんは見た！：03/07/09 01:33 ID:8VpbD7AK

NHK朝の連続テレビ小説『こころ』 Part26
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1057679139/

991 ：名無しさんは見た！：03/07/09 03:03 ID:OQV7nwVl

既出かもしれぬが。
「スチュワーデス」がダメで「リストラ」の誤用はＯＫですか、そうですか。

992 ：名無しさんは見た！：03/07/09 04:10 ID:/7VZW95n

こころは「自分は浅草という町に育てられた」と言ってたときがあった。
浅草が親代わりになったということだね。
でもウータンの一件なんかを見ると、
それが大嘘だということがわかる。
浅草ってそんなに家庭的な町じゃないでしょう。

993 ：名無しさんは見た！：03/07/09 04:57 ID:X2/ebzeY

>>971
ををを！！情報サンクス！さすがだ！！

994 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:38 ID:yrm9lBUe

饂飩ははよ食べやんとのびまっせ。

995 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:44 ID:5i0wuFhr

銀ちゃんｶｺｲｲですな

996 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:45 ID:n2pRjR7M

うーん、優作の遺影を拝むなんて多分初めてだな。
ほんとーは毎日拝んでるんですよ、みたいに見せたかったようだが
いかにも取ってつけたような感じだった。
細かいところにこそ気を配って欲しいんだけど。

あと倖、寝る直前に食べるとアレだぞ。ふとるぞ。

997 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:45 ID:QxtAuRd0

うん、銀ちゃん最近良くなってきた。

998 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:57 ID:ctLRLpJ1

1000

999 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:57 ID:n+SC2OnH

銀の♪瀬戸わんたん～、よかった！

最初から草野球の話にすればよかったのに。

1000 ：名無しさんは見た！：03/07/09 07:57 ID:ctLRLpJ1

1000

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