【感涙】薔薇の十字架　最終章【やっつけ仕事】

ちょっとどうかと思うのだが。。
やっつけ過ぎだろー(･A･)残念。

公式サイト
フジテレビ『薔薇の十字架』ホームページ
http://www.fujitv.co.jp/jp/cross/index2.html

フジ木１０『薔薇の十字架』１０月１０日〜 １２月１２日
全１１回

脚本：浅野妙子　プロデューサー：喜多麗子　牧野　正
演出：光野道夫　水田成英　木村達昭
主題歌：フェイス・ヒル

出演：三上博史　石田ゆり子　勝村政信　佐藤藍子
　　　玉山鉄二　西山繭子　合田雅吏　猫背椿　天海祐希

過去ログ
☆★フジ木１０『薔薇の十字架』★☆ Part1
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1032027919/

◇◆薔薇の十字架 Part2 〜あなたでいいです〜◆◇
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034479199/

薔薇の十字架 part4 【この家には悪魔がいるのよ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1037912853/

桐吾と澄子がいっちばん最後にしてた会話教えてください　ｍ（´Å｀）ｍﾀﾉﾐﾏｽ
聞き取れなかったんです　ｍ（´Å｀）ｍﾀﾉﾐﾏｽ

ここです（涙
澄子：「曉さんって・・・・・」
桐吾：「・・・・・・・」

なんで、このドラマで最後に重複スレまでたってしまうのかと、小一時間・・・・

重複先　↓
薔薇の十字架 part5 【愛する胸で永遠に眠れ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039703755/l50

>5
暁さんは幸せだったと思うわ。
生涯でたった一人愛する人の子供を生んで
短いけれど自分の人生をまっとうしたのよ
　　的な発言だたような。。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態でみてたからうろ覚え　スマソ＠

このドラマは無意識に死期が近い事を感じたヒロインが
なんとかして自分の子供を残そうと奮闘しますた。ってことでOK？ｗ

フォレストガンプ思い出しました。な〜んか・・・

前回までは何で数字こんななの？！っちゅうくらい
肩入れして見てたのにガカーリさ(･A･)
暁もただの自己中・偽善者オンナみたいになちゃった
イイ感じの大人振りに見えてたのに。。

なんで死なせる必要があったのかねえ。
その後二人は子供ともども幸せに暮らしました、のほうがベタだけど後味はよかったよ…。

本スレ

15: 薔薇の十字架 part5 【愛する胸で永遠に眠れ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039703755/l50

つじつま合わせの為だけに登場人物死なせんなよって
あれほど・・・（略

>7
アリガトン。

で、その時桐吾はなんと？ｽﾏｿ

石田ゆりこと米倉涼子って似てるなぁと思っていたら
聞き逃しちゃっただよお

とりあえず、もうこのドラマ関連スレのお客様も少なくなったことだし、
本スレ側に集結しますか？

向こうが本スレの理由：立てた時間が早かった（２分程度）　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>15
そんなことより
IDが全部大文字！！！！！
カッイー！！

スレタイが気に入った(ｗ

>16
サンキュー。　自分でも今気付きました。（ｗ
家電製品の型式番号みたい

自分の子孫を残すための動物の話だったね。
不倫する人間の話だ、と思って見てたら大間違い！！！

しっかし膵臓の周辺にガンが。。。って
本人に告げる医者ってどうよ？

結局ほとんどがパクリのドラマだったな。
でもひとつだけ最後の三上の臭い台詞はある意味泣いた（ｗ
ひさびさに卒倒しそうだった。

脚本は最悪。出演者も力入れて頑張ったとは思えない。
身長特撮班だけは高く評価できる。お疲れさん。

演技が学芸会並みだな。特に石田がくさい。

本気出してドスきかしてほしかったよね。

>21
たしかに。　特撮班はやたらめったら頑張ったかも。

なんかラジコンヘリのカメラも使っていた様なシーンがあった。

>20
今では普通です。心の準備をしましょう。

結局十字架はなんだったんですか？
薔薇の十字架の意味は何？

ラストで天海の手のあっぷが・・
大きくて、ばばくさい手に見えたよ。

本スレ

15: 薔薇の十字架 part5 【愛する胸で永遠に眠れ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039703755/l50

ここが本スレでもいいんじゃないの？

こちらを本スレにして頂けると
大変うれすぃーのれす( ・_ゝ・)おながいします

本スレ　２分違い

15: 薔薇の十字架 part5 【愛する胸で永遠に眠れ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039703755/l50

本スレ

15: 薔薇の十字架 part5 【愛する胸で永遠に眠れ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039703755/l50

ここは重複スレなので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
スレタイからしてこちらの方が面白いです。
>>27
わたしもそれ思いました。
三上さんの手が小さすぎるのでは・・・
セーターで半分隠した手がいじらしかった(笑

むこうの１も必死だなー。（笑

1 ：名無しさんは見た！ ：02/12/12 23:35 ID:5lMts+NA
フジ木１０『薔薇の十字架』１０月１０日〜１２月１２日
全１０回
脚本：浅野妙子　プロデューサー：喜多麗子　牧野　正
演出：光野道夫　水田成英　木村達昭
主題歌：フェイス・ヒル
出演：三上博史　石田ゆり子　勝村政信　佐藤藍子
　　　玉山鉄二　西山繭子　合田雅吏　猫背椿　天海祐希
ついに終わっちゃったね〜。
誰も新スレたてないので初心者がたてました！！

VS

1 ：名無しさんは見た！ ：02/12/12 23:37 ID:PFbaHyPW
ちょっとどうかと思うのだが。。
やっつけ過ぎだろー(･A･)残念。



やっぱり２ふんおそい〜

甘味＋御神、ゆりこ　と役者はいー感じに揃ってたのにね
最後の短縮がなくって　本来の脚本だたらどうなてたのだろ。。
口惜しや。。皆もっと見てくれー
視聴率がせめて後２％高かったらなー
ぜんぜん違うラストだた気がする。。

公式のＢＢＳ、あまりに誉めまくり。
ひいてしまいました。

最後は役者さんも感情移入しにくくてつらそうにみえ
ました。
ゆりこさんの涙も、あきに本音をぶつけた前回の涙の
ほうが本物っぽかった。
今回の恭介との短くまとめられた展開と台詞回しには
納得いってなさそうでしたね。

なんだったんだこのありがちなドラマ。特に最終回が
ひどすぎると思ったな・・・

むこうが早いとわかっていても、こっちの１の方が共感できる…。
置いてかれた感じだよな〜、最終回。

>37　はげどー
あそこは主演オタの集いの場なのかな？？
今日終了後あまりのくだらなさに反響やいかに？
でいまさら会員登録してまでBBS覗いた（ｗ
ら、むむむむー？な世界だたよ。

確かにやっつけだな
やっつけだよW

役者にこれ程までの芸達者を揃えて何？この駄作ぶりは...。
演出もダサイが脚本は犯罪といえる程だ。

「センス」のかけらも感じられない。

才能が全くないのに、ドラマなんて作るなよ。
観て損した。ガッカリ。

確かにやっつけ（っーか自棄？）だったけど
シュールな展開にあっけにとられながら
口を半開きにして食い入るように見てしまった
これをプライムの連続ドラマとして放送したＣＸは
ある意味ブラボー

シュールな展開、、確かに。。
でもあんな良い俳優陣だったのに数字のｼｶﾞﾗﾐで脚本家が
途中でなげちゃうなんてなんかﾑｶﾂｸｰヽ(`Д´)ﾉ
最初の頃めっちゃ引き込まれて見てたこっちが馬鹿みたいさ
それにしても前回までは面白かった。。御神の悲哀がさー(･A･)ｴｰﾝ

真夜中の雨と同じ感想がここでも読めるとは・・

なんというか、澄子の避妊のオチが…。
そんなもんここまで引っ張るなよと…。

やっつけ仕事。。。そうかな（Ｗ
でも、仕方ないのではないでしょうか。
最初から捨てドラマだったのかも、フジにとっては。
私は最終回は良く纏めたなって感動しました。
秀逸な映画を見ているようでした。
映像はかなり雑な感じで残念でしたが
短縮だったことも考慮して最後はきちんと閉めてくれたかなと。
途中で脱線したのが悔やまれてなりません。
今までのドラマにはない描き方で
今後のドラマに活かされればいいなと思っていますが・・・。
時期のドラマの番宣をみて・・・！
それはないだろうと実感しました（Ｗ
あれが、高視聴率をとれば、また同じようなドラマが続くのでしょうね。
オフィシャルのことですか？褒めまくり？
これから覗いてきます（Ｗ

最後、工藤暁になってたな

しかし眠れん。
この残尿感をどうにかしてほしいｗ

>48
そうだったんだ？見逃しちゃった。
あー、これ野沢尚の脚本で見たかった、かも…
でもあれだけ勿体ぶった伏線が、実は別にこれと言って中身は
無かったんだよーってのはあまりに酷すぎ。
どうせこんなんなら、せめてハッピーエンドにして欲しかった。死なずに。

なんか真夜中ヲタ必死だな

工藤星児
神谷澄子　

この２人も当然の如く変わってたよ

なんかピル呑み続けた原因が安易だったなぁ。
あれで１０年子供欲しいのに作らず飲み続けられるかな。
あれだけ広い家だし、隔離生活（ﾐｴと子供）出来たと思うのだが。

あと急に癌はやっぱり逃げにみえますね。
それまでのしがらみが全部｢癌で余命・・・」で消し飛んじゃうから。

最後のﾐｴに子供を抱かせるｼｰﾝってどうして必要だったのか、
今一わからない。ゆり子をいい奴にさせたかっただけ？

あと１時間余裕があれば、どんな風に改善できたかを考えてしまいます。

>>47
次クールはあからさまに数字ねらいのドラマだよね。
まちがいなく高視聴率とるんだろうな、やれやれ（溜め息）

>>52
エンディングの時もまだドラマ続いてたから
そっちに気が行って役名全然見てなかったでつ。
でもなあ、サエのボケが急に進行してちょっと変だった。
それまで興信所なんか利用したくらいの元気さだったのに。
でも暁のお母さんが元気になったのは良かった。
この親子関係もちっと見たかったなあ。

ゆり子をいい奴にさせたかっただけ

まぁ要するに演出過剰な作品なだけだったんでしょ。
普通の脚本を演出過剰でなんか思わせぶりに見せてただけのな。
演出家の罪は重いな。

ピル呑む理由…スミコが捻くれ者なだけ。
最初から子供を大量生産して夫の愛を勝ち取れば良かったのにぃ。
…と、思われても仕方無いよ。

>>57
はげーどー侍。

演出過剰、、伏線、思わせぶり、、
縄跳び、ﾋﾟﾙ？排卵促進剤？、ﾌﾞﾗﾝｺ、ﾄﾗｳﾏ
空の車椅子、渡される薔薇、そもそも薔薇の十字架？？
斎藤和義の歌みたいにくりだされる伏線の数々、、
音楽しかり。
それまでﾜｸﾜｸしてた要素、すべてにﾑｶﾂｲてきたヽ(`Д´)ﾉﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ！

２回までは良かったな。
内容に非現実的なところは多々あったけど、
最後に暁を死なすってところまでも変だった。
あんな糞脚本、三上、アマミ、石田じゃなかったら、
どんなドラマになってたことか。
主婦層狙いのドラマは、１０時台にはやらない方がいいな。

age

演出は良かったと思うけどなあ、とくに最初の頃とか。
薄っぺらい脚本を演出でしっとり見せてた感じがした。
（嫁姑バトル辺りの演出はちょと…だけど）
台詞もなんだか陳腐な気がして、俳優の演技や表情によって
随分助けられてたと思う。
それにしても、もし暁が生きて桐吾と幸せに暮らす結末だったら
公式ＢＢＳの人からは非難の的だったのだろうか？

途中から乱発された澄子の
『お立ち！』
『お取り！』
『お食べ（´,_ゝ`)』
　　シリーズは何気に面白かったケド＠
公式は専業で自信なくしてる主婦の巣窟っぽい
わからんでもないケド　コワー（*ﾟДﾟ）　　

開始､3：44のせいちゃんの誕生日で流れている
曲名を教えてください

なんだったんだよ。

２回まで

三上ヲタは満足だろうな。
あったまわるそうだし（W

>>68
まだヲタ釣りをしますか（w

>>69
まだいたのか(爆

>>70
オマエモナー

>60
確かに・・。

桐吾が子供時代ブランコで泣いてたのは何故？なにゆえ？
分かった人います？
澄子の蝋燭、ブランコ、縄跳びの意味は？
分かってる人います？

超・伏線放置。

このドラマの収穫は合田雅吏の発掘。

カキコ直後に本スレ見たら「別にブランコは伏線ではない」って
既に解決されてました。
しっかしスッキリしねー解決。

>>71
しかしこうゆう展開で終わるとは残念でしたね。
正直、期待はしてたんですよ。ｗ
結局、視聴者を馬鹿にしてケツも拭かずに逃げたって
感じですね。
でもヲタ釣りはしてないよ（ｗ

>>74
68ではないのか、失敬。

まあ残念な終わり方だったが
数字絡みの舞台裏の事情もあるんだろうな。

つーか、このスレ重複だろ。

15: 薔薇の十字架 part5 【愛する胸で永遠に眠れ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039703755/

でやれや。

まさにやっつけ仕事。みて損した。

１さんへ

事後承諾となってしまい申し訳ありませんが、「やっつけ仕事」という言葉、
お借りしました。
毎週楽しみに観ていただけに、最終回の暴走に怒りが収まらなくて、
絶賛の嵐の公式にも納得いかなくて、どうしても一言言いたかったのです。

私の気持ちを一番表していた言葉だったので、お借りしてしまいました。
批判は削除されるかな〜と思っていましたが、今のところ無事、
同意レスも１件ついていました。
良かったら覗いてみて下さい。

あまりのひどい終わり方に寝込んでしまいました、
ここで薔薇スレが最初に立った時の期待感を思えば、
よくあそこまで笑わしてくれたもんだとあきれてしまいました。
ここへきていろんなレスを見てからドラマを見ていたのですが・・
ここでのいろんな方の推測のほうが脚本よりはずっと良かった
と思う。

でも、やっつけ仕事とひとくくりに言っちゃうと
一生懸命に演じた出演者たちが気の毒と思う・・

三上と天海の演技は良かった。（星ちゃんも）

不倫→子供→女の死→男が子供を育てるっていう、終わってみれば
ただのご都合主義の不倫純愛ものになってた気が・・。
嫁姑やトラウマとかいらないような伏線だらけだし、最後に妻は
他の男とヤッてくれて後腐れなしでラッキーって感じ。
旦那はいらない、子供はほしいっていう生き方だとかポリシー
みたいなテーマはどっかいっちゃったね。

いいとこなし

誰かが死んでそれでうるうる良かったねーみたいなドラマはたくさんです。

最後まで一桁だったんですね。
でも被害者も少なくてよかったのではｗ

＞７８
どうぞどうぞです(^○^)
ココに書き込んでる方は皆少なからず同じように感じてるんだー
ってな具合に気が治まってきた（・∀・）ｶﾝｼｬ
８１さんの仰る通り役者が秀逸(ｲｹﾒﾝはあくまでｲｹﾒﾝ枠で別ﾀﾞｹﾄﾞ)
なのにこんな締めくくりかよ！って余計腑に落ちなかたのだなー
やっつけなのはﾎﾝの作りだけ｡｡役者さんは素晴らしかたよ(-_-)ﾓｯﾀｲﾅﾋ

>82
>旦那はいらない、子供はほしいっていう生き方だとかポリシー
みたいなテーマはどっかいっちゃったね。

本当だね。
それを初めは「売り」にしていたのに。
結局、女は愛が欲しいと…。
“ありがち”なパターンでガッカリよ。

でも、しっかり泣いてしまったけど…（ｗ

暁の病気がひどくなるにつれ、星ちゃんが出てくるたびに

「ああ、大好きなママとお別れなんだ。パパと一緒になれても、ママはいないんだ」

と号泣してまいた。
暁が死んでしまう脚本は、星ちゃんのことなんて何も考えてないんだなあと
脚本家の「人でなし度」にまた泣いてしまいまいた。
脚本家の中では、父親がそばにいないまま
4年間生きてきた星ちゃんは背景と一緒なんだなあと思ってしまい
また泣いてしまいました。

結局1時間泣きっぱなし。

｢死期の迫った恋人を海岸へ連れ出し、恋人は海を見ながら自分の腕の中で死亡」
って、昔やっていた｢私の運命｣でも見たことある。
何かとてつもなく陳腐なラストだなと思ってしまいますた。

陳腐なラストだった。

あのｼｰﾝを撮りたいがために、
ﾄｳｺﾞは脚の悪い母親と二人くらし＠在宅なのに
海辺の不便ででかい家に移り住んだのか？とおもっちまう。
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰもなんもないやんけ

つくってる方はあのシーンが先に頭にあったんでしょうね(w

だけど実際片親の母親が死んだらやばい

現実的だー　

なんか嫌なドラマだったなぁ。
石田ゆり子にも恋人が出来たから良しなんだろうけど
普通の顔の妻で、旦那一筋で、嫌な姑の世話を長年
してきた奥さんだったら救われない。
勝手すぎるよ旦那も･･･。
あと、子供だけ欲しいからと言いながらズルズル続けた
奄美も嫌な女。いい人一人も出ないドラマだった。

良いか悪いかはともかく、最終回だけ別のドラマのようだった。
短縮になって仕方なかったのかもしれないけど、展開速すぎてついてけなかったよ。

>82
>旦那はいらない、子供はほしいっていう生き方だとかポリシー
みたいなテーマはどっかいっちゃったね。

つーか、そうやって自分の意地を通して生んでも、死んだら残された子供は辛いだろうというオチかと。
ドラマじゃ丸くおさまったような感じだが、現実、「子供欲しい」と生んだ母親がすぐ死んだら残された子供はたまらんでしょ？
まして父親がだれかわからなかったら。母親のわがままの結果でしかなくなる。

介護してる主婦、シングルマザー
どっちもあんな楽そうで、いいわけない。
年下のいい男もよってくるし、
ドラマだからといえば、それまでだが、

結局愛を誓い合った夫婦も恋人が「お互い」できれば話は別。
介護問題も実子が面倒見れば問題なし。
旦那がいなくても子供が欲しいも「やっぱり父親＆愛って大切」という中途半端な・・・。

奄美は生む前と生んだ後じゃ言ってることが全然違ってたし、
あの空白の４年の心理描写が抜けた分、ちょっと拍子抜け。

唯一考えたのが
「愛はいらないとランダムに選んでも結局好きな人を選んだのか」かなぁ。
死なれちゃうと共感できなくなっちゃうから今一の感情。

最後の「工藤星児」はもっとちゃんとみせてくれればいいのに。
本編続いているからそっち見ちゃったよ。　あー消化不良た

１話短縮の割には、頑張って良くまとめていたとは思う。
でもどーしても無理があるよね。時間経過がもっと必要。
最終話、終わらせるために全てが急展開しすぎだった。
それぞれの気持ちの変化をもっと丁寧に描いてほしかった。

じゃないと「今までの話はなんだったのか？？」っつー話だよ！

とにかく、最終話で終わらせるためだけに主人公が死ぬドラマは
すべて糞ドラマ

ああ､こんな画期的なスレが（藁

>>96 >>100
禿同！剥道！はげどうッ！
ついでに､も一言加えるなら､
前回まで涙を振り絞って？見ていたのに､あの終わらせ方は腹が立った。
それまで流したアタシの涙と､ＴＶ見るのに費やし時間を返して欲すぃ。

>>97みたいな議論ができるドラマだったら良かったんだけどねー。

チンプな少女漫画のようなラスト。
しかしあの脚本家、最後に誰かを殺して、永遠の愛を手にする
みたいなの好きだねー。そんなにポンポン人が死ぬかっつーの。
それに、子供が大事だったら、自分の健康管理も怠らないっつーんじゃ。
暁が死ぬことへの伏線少な過ぎだったし。あー、腹立ってきた。
１回言ってみたかった。脚本家逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！

要するに､最終回がよければそれでよし、ですか？

はぁ〜〜〜〜〜〜〜・・・・

最終回よくないだろ(w

>>106
違う。最終回でドラマ全体を否定するのははおかしい！！

最終回まで楽しませてくれたと思わなきゃ。と言いたい
今まで､面白いと見ていた人も最終回悪いとこの作品はツマランとか
言ってるし。

>>104
脚本家は頑張った罠。
１話減らされたわけだから。

全体を否定するわけじゃないよ。
でも最終回はこれまでいろいろあった結果（のようなもの）を出す場なんだから
安易にやったら経過が台無し。

結局引越しした先もでかい家だしー
お金持ちなんやねー
まぁどっちにしても現実味が薄い話だったし。
細かいところを気にしちゃいられないやね。
最後は海を見ながら美しく・・・

>>107
例えば、千と千尋の神隠しのラストで、父母が変身させられてる豚を千尋が選ぶ時
思いっきりハズレて、努力の甲斐もなく結局そのまま父母に会えず仕舞い。でエンディング。
でいいワケ？
物語には流れってものがあるし、観てる観客の心もあるんだよ。
それを全く無視して、全く有り得ない展開を垂れ流すのに問題はないのか？
推理小説で、全く伏線も何もない奴が犯人でもいいのか？文句言わない？
１、２回目の放送で心を掴んだんなら、それを持続させるように努力するのが
プロってもんだろう。センスはあるのに、最後は手を抜いたんだよ。

サエを車椅子で海岸に連れ出すシーンで
砂浜に車輪の跡が無いのが妙に不自然だった。
いかにも「やっつけ仕事」という印象。

死にそうなやつを、つれだすな。

介護経験者から言わせてもらうと
車椅子を押しながら砂場なんて無理な話
車椅子の重さを知らない・・・・
それに人を乗せて押すなんて？？？ゴボるか椅子に乗ってる人間が
前のめりに吹っ飛びます。
現実は歩けない人を背負ってシートの上に座らせるのが普通。

それに、あの家....結構、段差も坂もあるとこだったし
あの体格の男が、がっしりとした婆さんを支えながら・・・・車椅子でも無理では
と、細かいチェックしてはいけないんですけどね。

>>114 はげどう。
ﾄﾚﾝﾃﾞｨﾄﾞﾗﾏにはありがちだけど、いちいち現実離れしすぎ。
おｳﾞｧｶな脚本家の勉強不足加減がｲﾀｲほど伝わってくる。
現実問題としていうなら、ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰの暁がなんであんな豪勢なﾏﾝｼｮﾝに
住めるのか不思議だったし最終話の桐吾の引っ越し先も海辺の大豪邸！
豪華すぎるのと、登場人物の鬼痴外さのおかげで、最後の最後まで感情移入
できなかったよ。

あんな大ｳﾞｧｶな結末しか書けなかった薔薇の脚本家、もう逝ってｲｲよ・・・。

・・・スポンサーどこでしたっけね？

星児は井原の子と聞かされても愛そうとした桐吾。

お腹の子は自分の子か、と何度も問い詰めた恭介。

澄子の子は、どっちの子かわからない感じだったけど、
澄子を幸せにするためには、
恭介に自分が父親だと思い込ませる必要があったのでは？
　　　　　…なんて深読みしてみますた。　　

いい俳優使ってこれかよ〜
演技は見たいけど、話がつまらないと面白くない。
浅野妙子はもう引退した方が世のためです．．．

最後、澄子が「お抱き」といったら何気に面白かったかもｗ

>>48
>最後、工藤暁になってたな

ってことは澄子は恭介の苗字？？
でも暁と籍を入れたのは、井原くんが言っていたように死んだ後
「誰の子？誰がひきとる。」とかをはっきりさせるため、法律的な
為なんだろうね。
でも澄子は「暁さんは幸せだったと思うわ。好きな人の子を産んで」
って言うのはちょっときれいすぎたかも
自分を離婚にまで追い込んだんだし
それでもいえるのは恭介がいて子供が生まれたから？
もし恭介がいなかったら澄子は荒れ狂っていたと思う。
それにサエに「抱いてください」って言った時もちょこっと顔がひきつっていたりｗ

最後が「恋人よ」みたい。

でも工藤暁になったってことは結局、彼女は不倫の末、相手の子供を
産んで奥さんから男を奪ったってことねｗ

うーん、これじゃあ単なる不倫ドラマになってる
考えてみれば・・・

しかし、実際問題として工藤は星児を引き取ってちゃんと世話が
出来てたのかなあ？
痴呆老人の介護＋育児って…想像以上に大変なことだよ。

結局トウゴは子供のかわいい面しか見てないからね。
わがままをいったり泣いたり、子供って手がかかるもんでしょ。
もっとも星ちゃんは異様に大人に迷惑をかけない子供ではあるが、それはそれでなんかムリしてる感じがする。
澄子の苦悩に長年気づかなかったトウゴにまかせて大丈夫なのだろうか。

「暁さんは幸せだったと思うわ。好きな人の子を産んで」
このセリフって、「自分(澄子)は満たされていない」って意味かと思った。

逆に、満たされているからこそ言えたのかもしれないけど。。。

世のシングルマザー達のやる気を削ぐドラマ。

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/tyfj.html
　　　　　　　　　　　　

>>123
できないね。
でもこれはリアリティのあるドラマじゃないから。

＞１０２
何処に涙を振り絞ってみてたの？
興味あるわ〜！
泣くところなんてあったっけ？
まさか・・・サエ＆澄子のバトルじゃないよね？

今ごろ釣りすんなよな･･･

視聴率はピカチュウにも負けた

釣る価値も無いドラマだろう。
釣り師もやる気なんてないだろう。

あげとく

>>125
恭介がいて、子供が自分にもいるからこそいえたセリフだろうけど
元夫に、しかも自分達の結婚を壊した女への感想にしてはきれいすぎるかと。
きっと暁が死んだから言える言葉なんだろうね

澄子はちょっと・・・・・

＞134
＞恭介がいて、子供が自分にもいるからこそいえたセリフ
　　はげどー。オンナのオンナヘンな感情がとぐろを巻く最後でしたねー
　　奇麗事言うほどに　きれいじゃないものが表面化するみたいな
　　オンナって怖い。。

SFX班はよくやったと思う。
見る人は見てちゃんと評価してるはずです。
次はもっと無理なキャスティングにトライしてほしい。
三上と菜々子とか（ｗ

普通は、若いイケメンが激しくアタックなんてしてこない。
夫に不倫されてても、一人家で待ちながら泣くのがオチでしょ。
脚本家女の願望？スガコじゃないんだから・・・・。

　_, ._
(´ー｀)｡ｏＯ(ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ?)




最終回を見た時の気持ち。

この微妙なテーマを描き切る力が、作家(脚本家)に無かったという事に尽きるね。
いっその事、コメディーにすればよかったのよ。

脚本は大森美香あたりで。

好意を抱いてくれる若くていい男はメロドラマの必須アイテムだもの

才能皆無。カラオケビデオでも作っとけ！

「夜の昼ドラマを目指す」って言ってたけど、
どこか昼ドラをバカにしてたよねこのドラマ。
それも敗因のひとつと思われ。

>>142
そこまで言うのはどうか...（爆

アンナ・カレーニナだよ。

マジな話でスマンが、話のオチとして癌を安易に使うってだけで
駄目な脚本だと思う。
必然性もなければ良心もない話って感じ。

その↑安易さが､スレタイ｢やっつけ仕事｣たる所以ですよね。
どうしてもえいやっと仕上げちゃった感が否めない最終回｡｡｡

あんまりにもくだらないので北側衿子脚本かと思った。

会社を辞めた後、トウゴはどうやって稼いでるの？

この作品は一生覚えといてやる。

一回短くなっちゃったからっていう理由だけじゃなくて
やっぱり脚本というか製作の姿勢に問題ありって感じがした。
嫁・姑・シングルマザー、結局どの立場の人に対しても失礼な
ストーリー＆終わり方だったような気がするよ。

今だかつてない迷やっつけ振りな作品だたつー事で( ・_ゝ・)ﾌ。

で、そもそも何で「薔薇の十字架」？
あの十字架の儀式って何だったの？
トウゴはサエの実子じゃないかもって伏線の答えは？

誰か教えて。

＞１５３
脚本家さんは序盤に伏線張りすぎて
張りすぎて張りすぎて
でも短縮くらってﾃﾝﾃｺﾏｲ。伏線の意図は忘れちゃったとさ
伏線は視聴者釣りの罠に終わった罠(ﾟДﾟ)ﾅﾒﾃﾝﾉｶ?

一回短くなっちゃったってどこに発表されてたんですか？なんで？？知らんかった・・

＞１５５
http://tokyo.cool.ne.jp/tokotonasobo/drama/tv-drama.html
　　　ここに短縮って書いてあるよー(･A･)元凶｡｡ｼｸｼｸ

十字架の意味を質問するヤシが多いね。
やはり日本人には馴染みが薄いのかな。

厳しい意見の人たちも
最後まで見ててくれたの？
それとも、きちんと見ないで評価してるの？
＞１５４
それは言えてるかも・・・。
あれがなければもう少しましになったと思うけどな。
最終回は満足している！

１回も欠かさずみたよー( ・_ゝ・)
だから余計肩透かしてか、期待を裏切られてがっかり→ﾑｶﾑｶ
なんだよねー（*ﾟДﾟ）
まぁ　演技は素敵だったし　もーいっかー

主婦は、憎き暁が死んで満足なんだろうな。
最後まで、本当に好きな者同士が結ばれない物語だった。
こんな脚本が通用するのって、日本くらいかも。

musunndehosikatta yo!

主婦もむかついたんじゃないかな。

十字架ってついてたのは秋ドラ名物クリスマスがらみも
あったんじゃないの？
・・・一回減ったからそんな気配もなかったけど（ｗ

最終回だけ見逃ｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ぅんもうっ！結局だれが誰の子だったのさ！！！
それとも、そんな細かいこと「ま、いっか？ハハハハ」で終わったの？

>>164
良かったですね。幸運です。
無意味なストレスを感じないでラッキーでしたね。

暁は死んじゃったけど
桐吾とはいっしょになれたんじゃないの？
短縮されて分かり難くかったけど
服装見れば季節がつが変わってるって分かるでしょう？
春の装いだよね。
（撮影寒かっただろうな）
ま、ドラマなんだから非現実的な設定もありでしょう。
私は何度見ても最後の桐吾＆暁のシーン
泣けてしまうな。
オーバーな演出でなくてホッとした。
お涙ちょうだいのくさい演技されたら・・・
やはり許せなかったと思う。
最後の桐吾＆暁の台詞達が
このドラマのメッセージだと思う。
最終回は、良かったかな・・・。

↑スレちがいですよ。

>160
主婦のほうが、むかつくんじゃないー？子供を置いてけぼりで母親を
死なせるなんて！！いや、それならそのテーマだけで掘り下げてくれるなら別だけど。
子供を残して死ぬ、っていう残酷さにくらべて、暁は妙に落ち着いて満たされていたのが、
現実離れしてるのよ。そりゃー、桐吾と結ばれて幸せだったといいたいのだろうが、
そんなのは、若ーい子たちのトレンディドラマと変わらないじゃない？
ある程度、リアリティは持たせてくれないと、ドラマに引き込まれていけないワ。

どんなつまらなくても最後までやらせろよ、フジ！
DVDになんてしなくていいからさ。
視聴者のことも考えろ〜！

今、フジテレビでやっている番組がむなしい

>>153
十字架の意味は「罪」
つまり妻がいるのによその女とこどもを作った桐吾と暁の罪
姑が憎らしくて、夫にだまってピルをのんでいた澄子の罪
こどもを産めといびっていた姑サエの罪

じゃないかなあ
特に、桐吾と暁の罪の結果が暁に癌という病気をもたらしたっていう意味を
言ってるんだと思う
だって暁が病院であと数ヶ月の命って告げられた時、澄子のろうそくの十字架に
桐吾が火をともしていたもん

でも、もうちょっとそれなら深く掘り下げてほしかったよね
タイトルが立派だけど、中身は平凡なドラマだったもん

>>156
やっぱ今期は「真夜中の雨」「ホームアウェイ」「おとうさん」が
視聴率とってるね〜
やっぱ家族でも気兼ねなく見られるドラマは視聴率とるよね
意外に伸びのたのは「ママの遺伝子」かぁ

でも「薔薇の十字架」は一話短縮になってしまったけど、でも長瀬の「やんパパ」
よりはずっとましだねー
こりゃあひどいわｗ

追加！
あと「十字架」の意味だけど、初回から暁は耳に十字架をぶらさげていた
じゃない？
あのイヤリング、かわいいって声が多いけど、つまり彼女は「子供だけほしい」
と願っていた当初から罪深さを背負っていたってことの象徴だよね

>>166
そうだね
ラストの暁（天海さん）の顔、ものすごーくきれいだった
三上さんも
絵になる二人だったよー
最後まで映像美にこだわるドラマだったねｗ
桐吾が海辺に引っ越してきたのもこのラストの為だろうし、暁の病気を聞いて
泣く桐吾の姿、最後に別れた妻と海を見ながら思いを馳せる姿

このドラマはサントラもこだわっているし、ほらエンディングで主題歌と一緒に流れたのも
含めてこういう演出にはかなりこだわってるよね
中身よりもこれをドラマで表現したかったんじゃないかなぁ
洋風じたてみたいな

>>168
こどもを残していくことが分かった時最初暁は「母親失格」って
言ってた。
で、井原くんが「星ちゃんが俺が引き取る」って言ってくれたけど
感謝の気持ちである一方不安だった。

本当の父親である桐吾に、星ちゃんが心から「パパ」と言って桐吾に
たくすことができて満ち足りた気持ちで安らかに死ねたんじゃないの？

>>175
あ、わたしもそう思った。
でも、実の父親が一番とか、
あからさまに表現してしまったら、
実子でない子供を育てている人たちが気の毒な感じもするし、
いろいろ配慮した結果が、あいまいな表現になったのでは？

>>176
実の父親＋暁が本当に愛する人だったという解釈なら納得では・・

元々その人と愛し合って（まあ表面上は子作りに協力っていう
事務的な感じの契約だったけど）できた星ちゃんだし、やっぱり
桐吾にたくしたかったんじゃないかなぁ

>>177
納得です。

あと、子離れできない母親が桐吾や澄子を苦しめた
と解釈すると、暁が別れに際して妙に落ち着いていたことも、
むしろ潔く感じます。
これは、アメリカ式の子育ての考え方、だったりして。

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でもやっぱりある意味すごくご都合だと思う。
これで桐吾夫婦がまだ壊れてなかったり、澄子が他の男の子を妊娠
してなかったりしたら、息子を父親である最愛の男に託して死ぬこと
が「それも有り」な結末にはならなかったよね。
途中から愛し合う２人がＤＱＮな妻と姑の存在によって結ばれない
みたいな話になっちゃったから、片方が死ぬっていうのはラブストーリー
としては王道の結末だけど、それによって子供っていうものが一種の小道具
チックな扱いになっちゃったような気がする。

あっけなく終わってしまった結末にもっと構成を練ってマンネリしないものが
よかったなぁ・・。全話見ていないからなんともいえないけど澄子に恭介の子供
が出来ていても三上は驚くどころか俺も悪いみたいな感じで澄子に何も感情
は無かったのかとか思ってしまった。すべてが丸くおさまってあっさりしていた
というのが感想。

とりあえず中尾婆さんの演技だけを楽しみに見てました。

アキって楽な人生だったね。

自分が恋愛や結婚が苦手。
だから恋愛も結婚も拒否。
でも子供はほしい。
だから妻帯者を相手に子供を作った。
楽しい仕事があり。
収入もよく。
友達にも恵まれ。
面倒な姑の面倒もみなくてすみ。
ましてトウゴの面倒もみなくてすみ。
嫌なところはみなくてすみ。
トウゴに想われるだけ想われて。

死んだのはかわいそうだけど、あまりに自分に
都合のよいように楽な道を生きれたのは正直う
らやましいよ。

>>184
言われて見ればそうだよねｗ
いちよ”工藤暁”で死んだけど、妻らしいことをしたのは澄子であって
全部の苦労は澄子にあり・・って感じだもんね

突如、癌になって死ぬってところが納得いかないって言う声が聞こえるよね
でも私は、まぁ何だかんだ言ってうまくまとまって完結したからそれでいいやって
感じｗ

でも桐吾の幼い頃のブランコに乗って泣いていたのは全然関係なかったって
いうのはちょっと・・・
きっと短縮でそれにまつわるエピソードが省かれたなんだろうね
おそらくサエと桐吾を捨てて他の女と逃げたお父さんの思い出みたいな感じが
あったと思うんだけど・・

＞１８４
だから・・・そこから自分で考えるんだよ。
ドラマはドラマ。現実の自分はどうするかって。
楽だからって・・・
死んでしまったら何も出来ない。
反論することだって出来ないんだよ。
言われるがまま。
それでも楽な人生だって思えるのかな〜。
生きてこそ！だと思う。

カコイイ！

ＤＱＮな妻

イケメン二人が、あまりに「都合のいい男」なんでいっそう白けるぞ。
やっぱり脚本家の願望か…

突如ガンかと思ってたけど
一度、暁体調悪くなって、桐吾にタクシーで送ってもらったことあったよね
玉鉄がゆり子に戻ろう？とか言ってたとき。
あの時からガンの兆候あったのかなぁ・・・

>>190
漏れもそう思ってた。
不治の病は「短縮」だからなんじゃなくて
最初から脚本家は予定してたんだと思う。
それほど、この脚本は初回から糞だったってこと。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>191
そうだよね・・・
でも、あの話の予告で玉鉄がゆり子に「戻ろう？」
って言ったよね。あそこ予告では「行っちゃダメだ！」って
すんごく大きな声だしてたのね。それと、予告では澄子と暁の
対面シーンが会ったのに本編ではなかった。
だから、1話短縮で話の内容が変わったのはこの辺りからだと思うんだ。
最初から予定してたかどうかはわかんないよ〜

ごめんなさい
2行目のあの話の予告で→あの話の本編で　です

>>190
なるほど。そう言えばそうだね
気づかなかった。じゃあ、最終話でいきなりじゃないのかも

本スレはこちらでよろしいのですか？

>>196
どっちでも好きなほうにレスすればいいんじゃない？
どっちにみちもう最終回むかえて、このスレも消化するか分からないし・・

>>190
私もそう思ったよ。
それに死ぬことは＝十字架を背負うことって意味だったんじゃん？
死ぬことと引き換えに、愛する人と永遠に結ばれたわけだし、子供にも
恵まれてまぁよかったって感じだと思うよ。
だから、半分悲劇で半分ハッピーエンドって感じかなぁ

それに澄子があの主題歌の流れる風景で空の車椅子を押していたシーン
あそこからサエの死を連想しがちなんだけど、実は死ぬのは暁だったって
ことだよね。
最後、海辺で暁が乗ってきたらしい車椅子も映っていたし・・・
暁の死をサエの死にカモフラージュしていたわけだねｗ

おもしろかった〜。
とても感動的なラストでしたね〜。
と無理やり思う事にしました。
ベタでクソドラマでもそう思う事にしました。
結構懲りたので暫くドラマは見たくないｗ

>>193
暁と澄子の対面シーンなんて始めからないよ。
あるかのように見せた予告によくあるフェイクだって話は
前スレで既出なんだけど、読んでなかったの？

２００！

澄子が儀式で燈していたローソクを数えたら、
14本だった。これって、生理周期の排卵日が14日目てことと
関係あんのかな？

age

age

なんかなぁー。結構ハマって毎回楽しみに観てきたのに最終回でがっくりきた。
澄子、イケメンに愛され子供も出来て、あっさり大人しくなってたね。
桐吾との関係回復じゃなく、そんなんで良かったなら「もっと早くからそうしとけ！」
って思ってしまった。それまでの色々は何だったんだ？一体。あほらしー。
誰かが死ぬことで話をまとめるのは、ドラマだからと言われればそれまでだが好かん。
だって現実の生活はそういう訳にはいかない。
生きながら罪をどう償っていくのか？罪を償いながら幸せを欲してはいけないのか？
とか色々と描くべきテーマはあると思うんだけどねー。
んーーー。ま、所詮ドラマ。（個人的には「されどドラマ」）

ドラマや映画によっては、最終回とかラストシーンは、道徳的な世間への
いいわけ的な付けたし、ドラマ本体の一般的には不道徳な部分を、かわすための
「煙幕」であることもある。不貞だとか、殺人だとか、していた主人公を
殺してしまうことで、罪をご破算にして終了する。これがそうだ、とは思わないけどさ。
その部分をはぶいてドラマを捉える、というのが正しい鑑賞法、という場合もある。

確かに、ドラマの流れは読めすぎて面白くなかったけど、私は三上博史って
いう役者に楽しませてもらったよ。
彼のドラマって今まで”ストレートニュース”しかまともに見たことなかったんだよね。
タイプじゃないと思って・・
確かにストレートニュースは面白かったけど、でもそれとがらっと正反対の
役をあんなにこなしてしまうなんて・・・

しかも意外ときれいな顔しているんですねー
気がつかなかった、今まで。
最終回はホント彼の表情が今までで一番よかった。
はっきり言って、桐吾以外の役は誰でもできたかもしれないけど、桐吾は
三上博史しかできないと思った。

このスレでは好評みたいだけど、私は三上の演技がダメだった…。
確かに表情とかはいいんだけど、口調がむちゃくちゃ不自然。
妙に舞台っぽいというか…。
天海にも言えるけど。

>>128
それにしてもあれじゃあ、御伽噺だよ。

うーん、三上さんて、あんまり舞台経験のないわりには、舞台向き？って言う演技が
多いかもね。
なんたって、デビュー当時、天井桟敷と一緒に稽古してた人だから。
そんな人が、トレンディードラマをやっていたのはスゴイと思うよ。
でも、昔はそんなに大げさな演技はしてなかった気がするんだけど。
とはいえ、不自然ていうほど大げさだったかなー、今回。
ちょっと、ナルシス入ってるかな、とは思えたけど。
天海さんは、宝塚出身だから、そういうとこあるかもしれないけど、
私には、自然な演技に思えた。

>>208は口調のことを言ってるんだから
要するに口跡がいい役者が苦手なんじゃないの？
最近多いボソボソ喋りの役者の方が好みだとか。

>209
新しい家買って、子育てと介護を一人でやっていけるだけの
経済的余裕があるんなら、なにも「夫婦で屋台引く」必要も
なかったのでは、と思ったよ。

>>209
>>210
役者を責めるなよ、役者を...。
責められるべきはこんな糞なドラマ書いた、ホン屋(脚本家)だろうが。

>>213
別に役者を責めてはいないんですが。
プロットが悪いといっているだけ。

役者責めるどころか、三上と天海の演技力のおかげで
まともなドラマとして見れたのは明白。
ただ、うまい役者でも芝居が肌に合わない場合はあるから
>>208みたいな人もいるだろうし
それは好みの問題だからね。

始まる前からすごく期待していたドラマ。
え？視聴率が悪い？
えぇ！？一回削られた？
何で、天海が死ぬの？？？？？

がっくり。

>210
不自然なほど大げさとは全く思わなかったな。むしろ逆。かなり普通に徹してたと思う。
自分を捨ててかっこ悪くしてしまう所ある。ナルシス入る人じゃないよ。
こっちの内部に直接響いてくる演技をする人だからそう感じてしまう人もいるのかも
しれないけど、三上は自分に酔わない人だね。

三上のあの口調のどこが舞台っぽいの？？　素朴な疑問。
三上も天海も自然だったと思う。

自分は三上は舞台向きではないと思う。
繊細な表情とか、話し方とか、舞台より映画向き。

私も始まる前にかなり期待してた、このドラマ。
でも脚本が浅野と知ってから期待より心配の方が大きくなって
終わってみればﾔﾊﾟｰﾘ…て感じだった。
今は上手な脚本家って少ないのかなぁ。
三上と天海って言うキャスティングはすごく好きだったのに。

そう、三上と天海は映画的なんだよね。

アマミは映画だともっと威力を発揮してる

三上さん今晩NHKでるね〜、楽しみだけどスレ違い。

桐吾もどこにでもいそうな人に役作りされたそうだけど、
きょうのビタミンＦの主人公は、写真を見る限りもっと普通っぽい。
三上は　作品ごとに髪形や話し方まで変えて　役作りを楽しんでいる。
ファンも新しい作品が決まると　今度の髪形はどんなんだろうかと
いろいろ想像するのが楽しみになっている。
とまた、スレ違い？　スマソ、、

ＮＨＫはＢＳ見たけど良かったよー。
それこそ、自然な演技だった。
眼鏡かけると別人みたいだね。
やっぱりＮＨＫのドラマはいいねえ。

しまった、私も板間違えた。スマソ。

三上ならではというのはフジに多いような。
名作がたくさんあった。

薔薇十は、その名作には入らないかもしれないけど、
最後の海のシーンなどは　いつまでも覚えているだろうなー

天海さんの診断をしてたお医者さんの声の主が知りたい！！！

>>223
今日、夜０時くらいになって三上博史がビタミンFに出ているのに
気付いた！
観たかった〜
何か薔薇ですっかりファンになっちゃった。
今まで全然いいと思わなかったんだけどね・・
確かに薔薇は内容は陳腐だけど、三上はすごくよかったと私は思う。

そっかぁ
髪型変えてるんだぁ
ちなみにストレートニュースはボーズに近い感じで、まゆもきっちり
整えていて桐吾と全然ちがっかったからびっくりｗ

>>229
今までは好みのタイプじゃないと感じてたの？

最後の方だけ見た・・・知らなかったので。
先日ｂｓ日テレにも出てたよね。
こちらも知らなくて最後の方だけ。
情報欲しかったな。

>>230
うん、全然興味なかったよ
ストレートニュースはマスコミに興味あったから見てておもしろいっ！って
感じたけど、男の色気とかは全く感じなかったなぁ

今でも「タイプ！結婚したい！」とかは思わないけどｗ
でも役者として「いいなぁ、また三上博史のドラマ絶対見たい！」って
気持ちになった。

妄想（Ｗ
キャスト反対だったらどうなったか？
暁＝ゆりこ
澄子＝天海
ちょっと見てみたい気もする。

>233
放送中もそれは考えた事ある。
私の場合、多分肩入れするキャラが暁から澄子へ変わりそう。
このドラマの数少ない収穫のひとつに
宝塚の男役だった天海が、死の影漂う（最後だけだが）薄幸の役を違和感なく
演じてたって事かもしれない。
溌溂とした役の印章が強かったからかな。

＞２３２
私はリップスティックから三上さんにはまった。
それまでは　むしろ嫌いな役者だった。
背が低いのもマイナス要因だったし、演技もオーバーに思ってたし、
変わった役ばかりされる方だと、、、
ところが突然　こんなにかっこいい人だったんだと思える瞬間があって、
以後　ますます魅かれっぱなし。
薔薇十での深い演技も　三上さんならではのものでした。

>>235
”リップスティック”は相手の広末もあんまり興味なかったから見なかったんだけど
確か、再放送でちょこっと観た時は、広末にすがりついて泣いていたシーン
だったような・・・
今度、機会があったら見て見ますね！

とにかく、三上さんがいいなぁって思ったのは涙の演技がかなり効いています。
ストレートニュースの時も「この人は本当に心からの涙を流す人」だと
は思っていたけど、薔薇の涙は澄子よりも、暁よりも惹かれるものが
ありましたよね。
男であんなにも涙が似合って美しい人はいないと思いました。

キスシーンもスムーズで素敵だと思う。

２３４＞
私も天海さんが、ああいう役もできるようになったのがうれしい。
相手役が三上さんだったのも大きな要因じゃないかな。
三上さんの演技の上手さに助けられた気がする。

＞２０８
今更ですが・・・

＞２１０
三上＆天海さんは舞台向きって言う感じではなかったけど
他の人に比べれば、ちょっと違っていたかも。
よく分からないけど、演技力が違うのでは？
台詞回し＆表情と細かい演技してるので
集中してないと見逃すことが多いのかも知れませんね。
あ、それが舞台的って思えるのかしら・・・。

さて、今夜は落ち着いてリアルタイムで真夜中を見るとするか。

>>236
三上さんのドラマなら「この世の果て」もおすすめ。
あと映画の「宮沢賢治・その愛」とか。
「それが答えだ！」も感動的だけど、ビデオになってないからな〜
もし再放送があった時にはぜひ。
　　　　　　

「宮沢賢治・その愛」の時に、３田佳子にムカツイタラシイ。
当時の「いいとも」で(名前は伏せて)愚痴ってたらしい。

>>242
それは「宮沢〜」ではなくて
三上さんが野口英世を演じた「遠き落日」の方ですね。
　　　　　　

昨日、澄子（ゆり子）が割れたガラスで手を切っている夢を見た。


怖かった…

>242
多重人格を演じた「あなただけ見えない」と野口英世の映画のときだろうけど
そんなこと全然言ってませんでしたよ。

ちなみに、ドラマと映画の撮影が被っていて、「英世をいれたら４重人格、
自分をいれたら５重人格だねー」とタモリさんに言われてました。
（あー、「あなただけ見えない」また見たくなってきた。）

>>241
ありがとうございます！
「この世の果て」はやはり見ていなくて、でも中学生の時に本で読んだんですよね。
すごく面白かった思い出が・・ただストーリー忘れちゃったんですけどねｗ
ビデオ出ていましたっけ？是非見ます！
それから「宮沢賢治」もツタヤで何度か見たことがあるんですよね。
だからちょっと借りてみますね。

「あなただけ見えない」は再放送で昔見た覚えがあるんですけど。。。
これもまた見たい。
それからみなさんがよく言っている「恋人よ」も
私これまで全然、三上博史のドラマ見てないことに後悔ｗ

>232
私の場合、三上さんにはものすごく男の色気を感じるんだけど・・
はまるとめろめろになりますよ。

最近は大人の深みある色気が増してきたような気がします。
演じる時の色気も一色ではないんですよね。
スワロウテイルでは汚い格好していながら野性的な色気でどきどきしました。
作品の雰囲気と一体化していてスタンドプレー的演技ではないので変に目立たないし
かっこいい役でもないんだけど、後から本当に効いてきます。三上さんのヒオ。
「それが答えだ！」では天才指揮者役をしてるけど、これは上品でどこか可愛い
クラシック的色気が漂ってます。（口は悪いし傲慢なんだけどね、マエストロ）
「あなただけ見えない」の和馬はまた冷酷な危険な香りの色気が・・。
（・・などなど、語り出すととまらないのでここらで自粛します）

チャンス！はどう思ってるの？
私はあの三上さん大好きだったな〜！
勿論桐吾も素晴らしかったけれどね。

「チャンス！」はもちろん大好きだけど
２３６さんは感動ものが好きとお見受けしたので
そっち系の作品をおすすめした方がいいと思って。

感動といえば「NASA・未来から落ちて来た男」も名作だと思うので
ぜひ２３６さん見てほしいな。
終戦記念ドラマで、宇宙飛行士が戦争中の日本にタイムスリップしてしまう話です。
これはビデオ化されてるので、ツタヤなら置いてあるかもしれません。

ＹＡＨＯＯのほうで、主婦をまとめて「すみこ達」よばわりして
馬鹿にしてる女性がいるんだけど、
「夫に捨てられたら何も残らない主婦」と馬鹿にしたいんだろう
けど、その女性に「仕事を失ったらあなたに何が残るの？」と問
いたい。
独身の女性って、仕事もってるだけで、ものすごい自信過剰なん
だよね。
たくさんいるよ、リストラされたり、いい仕事にありつけなくて、
ほんっとに何も残らなくて一人でおちこんでいるハイミス達。
そのときはじめて、自分たちが馬鹿にしていた主婦の気持ちがわ
かるんだろうなあ。
専門職で絶対に仕事をなくさない自信のある人なら、いちいち主
婦を馬鹿にしてる暇もないだろうしなあ。
あっちに書きたかったけど、ＩＤやなにやら面倒なのでこちらに
書いてみた。

>>250
板違い

屋風での事をここで言われても…
全然知らないし。

>>250
ＤＱＮな妻、必死だな（ｗ

>>250
気持ち悪い・・・・・・・

>>249
そういえば”スワロウテイル”にも出ているんですよね？
これも見ていないんですけど、渡部篤郎と共演しているんでしたっけ？
渡部さんはものすごく大好きな俳優なんですけど、思えば三上さんと
系統が似てますよね。

あと三上ファンが「チャンス」もいいって言ってるのを聞きました。
これはビデオ化されていましたっけ？
「NASA・未来から落ちて来た男」は初めて聞く題名ですけど、ツタヤで
探してみますね。
何だか情報をたくさんありがとうございます！

>>250
その主婦は、自立した女性を目指すべく、仕事をし、
従来の結婚制度によりかからずにわが人生を謳歌してきたが、
４０代が見えてきて、ふと吾に返ってさびしさを覚え、
自分より劣った主婦達がぬくぬくと幸せそうにしているのをみて、
これまでの自分の価値観が根底から脅かされていると感じたのだろう。
主婦を叩くことで、自分のこれまでの価値観が正しかったのだと、
自分に必死に信じ込ませようとしている。
哀れなり。

ドラマを見て叩き合うんじゃなくて
自分を向上させるにはどうすればいいかを
考えることでは？
きちんとメッセージを読みましょう。
役柄＆役者への感情移入で感想を書くのは
その役者にとっても侮辱だと思うよ。

そう、その人が書いたメッセージより前の物読んでごらん。
見るに耐えないから・・
なんで、ドラマなのにこんなに桐吾と暁憎まれて
叩かれなくっちゃいけないんだろうと思うような内容。
なんか、日ごろの自分たちのうっぷん
あそこで晴らそうとでもしているみたいに感じた。
私はあのメッセージ見て気持ちスッキリしたけどな。
ただ、ちょっときつい口調かも知れないけどね。

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、 ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

私も主婦だけど、あそこの澄子派の人達の書き込みには
ちょっと疑問を感じてました。
特に桐吾に対する罵倒は極端すぎ。

だからｈさんの反論を読んでうんうんとうなずきました。
たしかに言い方はキツイけど、言ってる内容は納得できる。

255（232）さん は渡部さんの大ファンなんですね。
三上さんは渡部さんとは、個性とか系統、かなり違うと思いますが・・
でも三上さんの作品、機会があれば是非見てみてくださいね。
心にいつまでも残る作品が多いです。ただビデオになっているのが極端に少ないし
レンタル店にもあまりおいていないのでなかなか見られないのがつらいところです。
（三上さんに目覚めて、以前の作品を苦労して探し回った思い出あり。）
スワロウテイルには渡部さんも出ておられますよ。クールでかっこいい〜役なので
ファンなら嬉しいかもしれません。

公式でもそうだったようだけど、
桐吾叩きには、桐吾と桐吾を演じている三上さんとを混同している人もいたりして・・
なんだか・・。

>>262
それはどうかな？ 確かに公式で茨の十字架ってHNの人が三上叩きしてたけど
あの文章はどう見ても２ちゃんから行った煽ラーでしょう。
茨ってHNはここのスレの書き込みからとったんだろうし
わざとらしく織○の名前出すなんて２ちゃんねらーなのがミエミエ（w

あーゆー確信犯を別にすれば、三上まで叩いてるような人は殆どいないと思うよ。
ヤフーでも「三上さんは素敵だけど桐吾は許せん！」という書き込みあったし・・

桐吾みたいに、自分があるんだけど出せない
出せる部分（映像ディレクターとして）をなぜか潰されてしまった
・・・というような心理状況を演じられる俳優っていうのは
今考えると三上さんくらいかなと思ったりもするよ。

ただ、あのドラマで初めて三上さん見たって言う人は
混同するかもしれないね。
三上厨ではないんだけどアングラの頃からわりと目にしてたので
公式の混同書き込みは確かにちょっとイタかった・・・

役者とキャラを混同する人間なんて居たとしてもほんの一握りでしょ。
それよりも、自分の実生活とドラマを混同してる人が多いみたい。
つーか男の悪口言いたくてうずうずしてた女性軍の前に
桐吾という標的にピッタリのキャラが現れた・・ってことなんじゃないかな。

だから、桐吾の性格をいくら説明しても聞く耳持たないのは
彼女たちは元からそんなもんはどうでもいいんだろうと思う。
関心あるのは桐吾の心理分析ではなく
男というものに対する不満をぶちまける行為なんだから。

>264
三上厨て何？　アングラの頃って？　寺山修司の映画でデビューしたけど
天井桟敷の劇団員ではなかったよね。

役柄と混同している人は、チャンス！・それが答えだ！・ストレートニュースなどを
見たらどう思うかなー。
でも、一般的にかっこいい！と思われる役はほとんどしてないね・・。

役に入ってない時の三上が一番かっこいいよね。
インタビューとかトークで、ごくたまに見るくらいだけど。

三上が、どんな風にキャラを演じるか、毎回楽しみで、毎回とっても満足させてもらってるけど、心の片隅にミーハー入ってる私としては、一般受けするかっこいい役も、ごくたまにでいいから、やって欲しいと思ったりするんだけど。
あまりにも叩かれ方がひどいと、「それは役の上なんだよ」と思いつつも、やっぱり悲しいんだ。

>>267
267さん、すべて全く同じ気持ちです・・。

>>267
「私をスキーに連れてって」の後、しばらく、かっこいい系の役が続いていたように
思われ。
ミーハーの私は、それでハマッた。

三上ファンとしては今回の言われようはやっぱりつらい・・。
背のことをしつこく叩かれた後は、激しい桐吾叩き。

>269
そのころのことは知らないのだけれど、私はリップで初めて知り、深みある
風情と魂からの演技に引き込まれました。麻生さんとのシーンは格別美しかったな・・。
それから名作の数々（ドラマでは、それが答えだ！、NASA、中原中也をしたもの等々）を観、
そして素のご本人にもすごく魅了され、ますますはまり度を深めています。

>>270
ここでの桐吾叩きはそんなに酷くはないような。
擁護派もそれなりにいたし。（自分も含めてw）
世の澄子さん達からの叩きがすごいのは、公式と某ヤ○ーじゃないかな。
あまりにも何なので見に行かないけど。

このドラマ、やっつけ仕事とは思わない。制作スタッフさんたちは丁寧に作ってくれたと思います。
最終章の海のシーンはやはり素晴らしかったと思うし・・。
よく言われているように、私も中盤はどうもダメ・・だったけど、最後まで見てよかったと
思ってます。三上さんが出ているから見始めたし見続けたのだけど。
掲示板は見ないほうがよかったかなと感じたこともあり（へんに気分がめいるだけだったり）
また時間をおいて見返してみたいです。

話も後半になって短縮を決められ、制作サイドも大変だったでしょうね。
アクセスランキングで２位３位のドラマを簡単に短縮させるのは
なんだか納得いかなかったな・・。

わたしはテレビをあんまりみないので、
三上さんを知らなかったけど、いい感じだとおもったよ。
特別ファンでもないので、「叩かれてる」とも思わないのだけど、
身長どうのこうの言われても、気にしなさそうじゃん？
三上さんって。。。

＞役者とキャラを混同する人間なんて居たとしてもほんの一握りでしょ。
それよりも、自分の実生活とドラマを混同してる人が多いみたい。

明らかに両方いますよね。そしてその人たちの感想が
かなり多いように思います。
私も役者目当てで見てるようなものなので
その役柄にどっぷりはまっています。
でも、思いこみでは感想は書いていませんよ（W
ヤフーなどでは
実生活と混同してる人のアップがかなり過激ですね。

それと、役者のアンチの嫌がらせも多いように思う。
理不尽な感想はその手が多いのでは？

よく主演に合わせて共演者を選ぶという話きくけど三上さんに対してはそういうのはないみたいだね。
１８０以上ある長身のイケメンふたりにはさまれた画面はさすがに気の毒だったが
演出の人ねらってたのかな。そういう画面の必要性なかったから、ちょっといじわるだなと思った。

このスレでは俳優にさん付けするのが決まりになってるんでしょうか？
ドラマのやっつけぶりに反比例して丁寧ですね。

>>277
役者のファンで、割と大人な礼儀正しい人が多いのかもね。
このスレは他所の掲示板と比べても
（2ちゃんにしては）比較的落ち着いた雰囲気だと思う。
自分の場合むず痒い感じがしちゃうので、好きな俳優でも
呼び捨てちゃうんだけど。

なんとなくここをみてたら三上さんと呼ぶようになってしまいました。
あんまりむず痒い役者評は飛ばし読みしてますが（ｗ

長文多い･･･
重たいスレだ

>279 すみません、つい熱がこもったかもしれないので控えます。

「それが答えだ！」のマエストロ役で初めて三上さんの演技力に感心した。
最初は冷たくて高ビーなマエストロから生徒思いで暖かいマエストロになっていく
過程がおもしろいというか、凄いなって思いました。

三上さんは人間が変化していく様を演じることができるから凄いよね。
「この世の果て」で純真無垢な士郎が堕ちていく過程も見事だった。

盛り上がってる所を・・・
これって変ですよね？
いろんな意味で捨てていたみたいなのに
現場の責任だなんて・・・。
フジＴＶの良い訳作戦（情報操作）なの？
来期の対応とは、雲泥の差だものね。

貼り付ける忘れた（Ｗ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=4189&nd=20021227150000&sc=en

>>284
え、捨てていたみたいって？
製作スタッフか俳優さん関係の人なんですか？
フジの（情報操作）なの？とは内部事情まで知っているんですね。
来期の対応まで詳しいとは、すごいです。
ぜひ事情を教えてください！

わかった！！！
このメンバーでサザエさんをやれば良いんや！

来期木１０は月９以上の特別扱いになると思うよ。
既に（薔薇が終わっていない段階で）めざましで大々的に特集していたし。
そもそも、薔薇に関しては最初からなんだか業界の政治的匂いを感じたなあ。
明らかに対応おかしかったもん。

公式で、これのＤＶＤ化はない、とはっきり発表されていたね。
音楽の使用料とかが問題らしいけど、
それならあんなにやたらに音楽使わないでもよかったのに！
つまり最初からＤＶＤにするつもりはなかった、ということなんだよね。
ＤＶＤのことが頭にあるなら、もっと考えたやり方したでしょう。

三上は代表作ともいえる名作「それが答えだ！」でもこれでＤＶＤ化されないらしい。
制作側が最初からＤＶＤで残すことを考えていないと思うと・・
なんともいえない気持ちだ。

出さない方が稀少価値が高くなって
幻の名作？になるんじゃないの（ｗ
再放送に期待しよう。

>>277
三上氏にも天海さんにも「さま」付けするタイプのファンが
それぞれ存在するからね。
彼らは公式に書き込んだりする「ドラマ」への視点ではなくて
長い時間かけて「演技者」を見てるって感じ。
２ｃｈの方が居やすかったかもね。

>290
出さないと忘れ去られるのが普通。
そのなかで名作は名作として語り継がれはしても・・後世に残したいと思う作品が
再放送もほとんどなくビデオもないまま‘幻の名作’となるのは、耐え難いです。

>>292
打ち切りって言うか短縮させられたドラマの再放送って
殆ど無いような気もするしね・・・。
視聴率高かったけど「あなただけ見えない」のDVDも出てないよなあ。

すみません、「短縮」とは、どういう意味ですか？
まさか２クール続く予定だった訳じゃないですよね。
確かに、途中面白かったのに最終回は「やっつけ」感が強かったですが。
なんで天海を死なせないとダメなのかが、納得いかない！

>>294
１１話の予定が１０話になった。

最初の予定では全11話だったのが、視聴率が振るわず
10話に短縮させられたんです。
正味45分くらいのストーリーが削られて
視聴者からのブーイングやらで内容も多少変わったろうから
納得行かない結末と言うのも、ある意味尤もだと思う。

脚本家の最初に書いた案が却下されたという噂もあったし
多分視聴者の反応を見て天海が死ぬ結末に変えたんだろう。

>293
「あなただけ見えない」はビデオにすらなってないよ。
三上さんのって要望がよくあるものでもいつまでもビデオにならないのが多すぎ・・。
「あなただけ見えない」「チャンス！」「それが答えだ！」「汚れっちまった悲しみに」・・
はあ〜・・

このドラマの言いたかったことは、
「結婚したら、浮気はいいけど本気はダメよ」ということ。
本気になったら、失業して、ボケた母親の面倒みて、しかも愛する人も
失ってしまうという悲惨な結果が待っている。
それなら、恭介と澄子にも明るい未来なんてないよね。
きっと、あの二人も地獄に落ちると思う。いや地獄に落ちろ。
桐吾も甚みたいに浮気で止めておけば良かったのかな？
でもそれではドラマにならないか。

３００

現実の方がハッピーエンドになるかも。
ドラマだと視聴者がうるさいから
不倫を正当化出来ないよね。
今回だって澄子擁護派がすごかったようだし。
今回の桐吾と暁は不倫とは言えないのでは？
世間一般にね。
運命の二人と言う設定だと思う。
澄子の役柄設定が間違ってたのが失敗だった。

> 澄子の役柄設定が間違ってたのが失敗だった。
ホントにね。
後から振り返ると、澄子の人物設定がよくわかった。
「お出し！」とか「お立ち！」とか、ヒステリックな母親が幼児を怒鳴るようで、
この人はそういう育てられ方をしたのかな、いつも自分に自信がなくて、
いい子でないと、誰にも好きになってもらえないと思っているのかな、なんて。

お姑さんにも旦那さんにもいい顔していたのは、「振り」というより、
そうしないといけないと思い込んでいたのかな、とか。
お姑さんが同居したくてわざと事故を起こしたというのに、いつ気づいたか
知らないけれど、そこまで息子に執着する母親って不気味だったろうな。
家では桐吾さんとお義母さんが家族で自分は阻害されていると思い込んで
いたんだろうな。子供が生まれたら、子供と桐吾さんとお義母さんが
家族になって自分は異分子のままだと思い込んでいたんだろうな。
でも、それだけで１０年も避妊するなんて、普通はしないけれどね。
なに考えてピル飲んでいたんだろうか。「お義母さまが嫁として認めて
くれたら、飲むのをやめよう」とか、「桐吾さんが恋愛時代のように
自分だけを見てくれたら、飲むのをやめよう」とか？
「こんなはずじゃなかった」って台詞があったけれど、努力すれば
報われるとずっと思っていて、でもそうじゃなくて、怒りや悲しみを
ずっと抱えて、それを桐吾にどうにかしてもらいたかったのかな。

とにかく、澄子は思い込みが激しくて暗い。でも、その辺がドラマでは
あいまいにされていて、変に伏線ばっかり張られていて、消化不良な感じが
残ったよ。

結局、澄子と桐吾は相性が悪かったってことかな。桐吾の優しさや気の使い方って
ピントがずれていたし。恭介みたいに直球勝負で突っ込んでいったほうが
よかったってこと？

とりあえず、この話は、結婚はしたけれどお互い運命の相手は別にいましたって
ことなのかしら。

以上は私の解釈だから、考えが違う人がいても仕方がないけれど、
桐吾が子供ほしがっていたのに澄子はだましてピル飲んでいたから、よそで
子供を作られても当たり前みたいな意見は、ちょっと違うような気がする。

そんなに子供がほしいなら、もっと不妊治療に積極的でもいいと思うんだけれど。
一軒目でだめでも、別の病院へいくとかさ。
ピルって本来生理不順を治すための薬だから、澄子は生理不順で子供が
できなかったんだと思う。新婚早々老人介護するはめになり、しかも
お姑さんは子離れができていないという状況でストレスからくる生理不順？
でも、処方された薬を本来と１８０度違う目的で使用していたんだね。

それにしても、桐吾はどうしてあんなに簡単に澄子の嘘を信じたのかな。
子供ができないって言われた奥さんに気を使って、子供の話をしないようにとか
よその女の人でもいいから自分の子供を生んで欲しいっていうのは、
本当に可能性がなくなってからだったらわかるんだけれど。
そこが私にとって一番の謎なんです。

＞どうしてあんなに簡単に澄子の嘘を信じたのかな。
澄子を疑ったことがなかったんだろうね。
結果的に見れば　この夫婦には話し合いが少なく
愛情が足りなかったということだろうけど、
信頼関係はあったんでしょう。
現実にも、奥さんを職場以外の生活の媒体としてる
忙しいサラリーマンが多いんじゃないかなー
世間のこと奥さんまかせな桐吾みたいな夫、多いと思う。

奥さんにばれなきゃ裏切ってないと思ってる夫もいるだろうし、
子供くらい作れるという男としてのプライドもあるんじゃないかなー

このドラマの中ではやはり
桐吾と暁は純愛だったのでは？
だってお互い押さえあっていたでしょう？
あふれる気持ちを。
切なくて美しいなった思いながら見てたけど。
それに引き替え、澄子を悪く描きすぎたよね。
もっと違った設定を考えて欲しかった。
桐吾と暁
不倫愛とは違うと思うけど
視聴者がそれを許さなかったのかしら・・・。

勿論不倫は絶対だめですよ（Ｗ

＞３０５
私は許したけどね。

>>302
もしもし、ここは公式でもヤフーでもありませんよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

澄子たんの衣装が綺麗で、介護の重労働シーンもなくて、
とてーも不自然だたけど、
老人介護をリアルに描いちゃタリすと、みな
同居したがらなくなるじゃん。
そこまで配慮してたとしたら、すごいぞ。

303の4行目からの文章がドラマの内容とかなり違ってるんですが…

>>310
あー、すいません。
桐吾さんが、そんなに子供がほしかったのなら、奥さんに話を聞いただけで
あきらめずに、もっと積極的になるのではないか、という意味です。
澄子さんが、ということではありません。
言葉が足りなくて申し訳ない。

＞３０９
ああ、それはｵﾓﾀ

>311
桐吾は、澄子が「子どもが欲しいから他の病院でも調べて貰いましょう」と言えば
そうしたと思うよ。
妻がそこまで言わない以上、自分のほうから他の病院行こうと言うのは
妻の気持ちを思う人ほどできないよ。こういうのはやはり女性主導というか。
妻がどうしてもなんとかしたいという態度でないのに、自分がそんなこと言ったら
妻を追い詰めることになってしまうのでは、とためらってしまう。
特に桐吾はこういうタイプ。
澄子を傷つけるかもしれないことを言ってまで、どうしても子どもを欲しかったわけ
ではないんだと思うし。

それと、桐吾自身が子どもがすごく欲しくて暁と関係もった、と誤解しているみたいだけど
暁とああいうふうになったのも別に子どもが欲しかったからではないよ。
星児への思いも、暁のことがあるから。
桐吾も星児という存在ができてから、自分の中にわき起こる感情に自分でも
とまどうくらいだったのではないかな。

＞３０７
＞３１０
すみません・・・。
どういう事か分からないのですが。
ドラマから発展した感想を
書いてはいけないって事？

＞３１３
それと、桐吾自身が子どもがすごく欲しくて暁と関係もった、と誤解しているみたいだけど
暁とああいうふうになったのも別に子どもが欲しかったからではないよ。

そうですよね。
暁と心が通じたからだとおもいます。
ドラマ的には、運命の人！出会いかな。
とっても丁寧に美しくえががれていたから
純愛だと思ってみてたけど。

純愛だから、最後ああいう結末になったのでは？
なんで桐吾と暁だけ・・・という思いはあるけど、
最後、あれはあれでいいかなと思っている。
天海さんも綺麗だったし、三上さんの最後の表情もたまらなかった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

かわいいイラストですこと！
まだまだ終わらないのですわ〜！（Ｗ

>317
かわいいイラストさんが終了を宣言していたので、もう書いちゃだめかな、と
思っていましたが、そうおっしゃるなら、ちょっとだけ。

>316
せっかく締めてくださったのにすみません。

>313
>314
桐吾が甚に「自分の生きた証として、親と名乗れなくても子供が欲しい」
みたいなことを言っていたことがあったので、そのまま受け取ってました。
それなら、もう一回不妊治療をしてみてもいいのではないか、
奥さんを傷つけたくない気持ちもあるだろうけれど、医学の進歩によって
前はだめでも今は可能性ありってこともあるし、それすっとばして
いきなり他の女とってのはどうよ・・・と思ってたんです。

でも、よくよく考え直してみると、暁の子作りに協力しようと思った時点で、
すでに二人の恋は始まっていたような気がします。

んー、私的には登場人物の行動に大体納得できました。
結末としては暁と桐吾の純愛、澄子がありのままの自分を受け入れて
好きになること、だったのかなー、なんて。
皆様ありがとうございました。

しかし、脚本わかりずらいよー。ヘンにひねった伏線をやたらと貼るのは
よくないなー。

つーかなぜAAに従うんだよ（w
書きたいことあれば書け〜
１年はドラマ板に居れるのに
スレに書き込みがなかったら寂しいじゃん。
　　　

>>318
２ちゃん初心者さんですか？
素直すぎ。

＞３２０
薔薇中のスレはこんな感じだった。
みんな結構まじめに語ってるのよ。
はまってみてる人が多かったってこと。

（＾＾）

天海祐希は美しい。

あんまり詳しくないんだけど、ふと思いました。
キリスト教でいうような純愛のおはなし、つーことかしらん。

＞３２４
あのね・・・椿姫・・・かな（Ｗ
ちょっと無理あるけど。
”神様がどんなに寛大でも、
人は決して許してくらないでしょう”・・・椿姫。
このドラマもそうだったの。
だからヒロインは・・・なのね。椿姫もそうなの。
魂と魂で結ばれたの。
”暁はここにいるんだ”＞桐吾・・・（泣き・・・
愛する人の心の中にいつまでも生き続けるの・・・。

三上さんてキリスト教的なものに似合うね。
なんとなくそう感じます。

「王妃様！あなたは、私の心の中に…
いつまでも生きています！あのベルサイユに咲く
　ベ〜に〜薔〜薇〜のぉ〜　よ〜〜　お〜〜　に〜〜〜！！！！
あああ〜〜〜〜あああ〜〜〜〜あああ〜〜〜〜♪」(鳳蘭風に)」

まだこのスレ生きてたんだ･･･
なわとびゆり子・・・・よかったよ

最終回見逃した！
再放送待ち。
今年、やるよね？

330

フジは最近再放送するの早いから
これもすぐやるんじゃない？

粘着の残骸。

＞３３２
おつかれage（W

なつかしい〜
薔薇の十字架スレ
本放送していたときは随分はまっていたなぁ
それもつい先月の話しなのに今でははるかかなた昔の話のようｗ

今思えばかなりつまらないドラマだったと冷静な気持ちで振り返る事ができる

> 今思えばかなりつまらないドラマだったと冷静な気持ちで振り返る事ができる

という事は、今見てるドラマも２ヶ月後には．．．。
暇つぶしでない限り、ドラマは厳選して見よう。

再放送にはカットされた分も復活して・・・

なんてことにはなるわけないな。

粘着達の休日。

>>337
君もな（W

途中までの総集編2時間のみようとしたら
背後から御神の声が聞えたような気がした
空耳？

アンパーンチ！

あ。ＩＤでるのか、、
パンチパーマかけただけっ！！

スレッドよみかえしてると
頭のなかで番組で使われてたＢＧＭが流れだします
アンモナイト

このスレまだ逝ってないの？

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

懐かしドラマ版にはいつ移動するのかな？
水曜日〜はあるんだけど。

一応放送終了後１年はここにいることが出来る。
まあそれより早く移動してもかまわないと思うけど。

はやく再放送してくれないかな〜

mikami
suki

録り溜めしていたのを、今日から見始めています。

天海さんの洋服のボタンをはずすシーンがなつかしい

何話分、お蔵入りになったんですか？
最終話で、違和感ありまくりなんだけど・・

>>347
先日の真夜中の王国に出てましたね！
とっても素敵な（楽しい）三上さんでしたよ。
お肌つるつるで、薔薇十より若く見えました。
舞台では女になるんですか？

>>351
そうでつ。青ひげ公の妻でつ。

>>351.352
１７日の真夜中の王国はオケピ！
きっと天海さん出るのでは。
楽しみです。

全話見ましたが、もう批評は良いですよね？

>

>>354
いえいえどうでした？

○石田が子供を１０年も作らなかった理由に、説得力がない。
○三上の母親への想いが、ちょっとわかりにくい。
○中尾は、何でピルのことを三上に言わなかった？
○天海は友人達に、何もかも“ぶっちゃけ”過ぎ。
　（これは、良いけどね）
○短縮されたためか、展開が急すぎ。
　・石田と男の仲
　・天海の病気
　・三上の退職と引っ越し看護
　・他

おもしろかったんだけど、
短縮でパー。
そこまでやったんなら、
きちんと放映するのが視聴者への責務じゃないのか？

ところで、石田が子供を作らなかった理由を一つ提案（？）
昔、三上の父親が、石田の姉と愛人関係にあった。
子供が出来た石田の姉を、中尾が階段から突き落として流産させた。
子供を産めなくなった石田の姉は、間もなく廃人のようになり施設に入った。
石田は復讐を誓い、三上に近づいた。
だが、石田は本当に三上を愛してしまった。
復讐の思いを胸に秘めながら、
三上に尽くそうとした。
三上を愛した石田は、子供を作ろうと決心する。
だが、新婚生活が始まろうとしたおり、
中尾が半身不随になり同居することになってしまう。
中尾は、「早く、孫の顔が見たい」と懇願する。
姉の子を殺しながら孫を望む中尾の身勝手さに、
石田は改めて復讐を誓う。
中尾が惚けたふりをしていることを承知のうえで、
石田はわざとピルの痕跡を残す。
ろうそくの十字架は、
死んだ石田姉の子に捧げる物でもあった。

以下略

まだこのスレ生きてたんだｗ
スゴイね！
最終回を迎えてから約３ヶ月が経とうとしているのに・・
もはや私の中ではかなり過去のドラマ
サントラだけは今でも好きで聞いてるけどね

○お互いが愛し合っていた。
○素直になれず、一緒になれない。
○男の子が１人いる。
○女の方が、癌で死ぬ。

本宮ひろしの「大いなる完」も、こんなんだったよ。
ある意味、純愛か・・

近所のＣＤ屋さんにサントラ２セットも未だにおいてあったけど
フェイスヒルさんの歌声が入ってないから
買う気がしない　入ってたら買うのにー
ジャケットのムードはいい感じなのだけど
逆にフェイスヒルさんのＣＤジャケット　
ＣＲＹ入ってるのはいまひとつ購買意欲が起きないしー
今日は浜田山のすーぱーでＣＲＹがかっかってて
しみじみ聴いた

今日ＢＳフジで三上ドラマやってました。
かなり若い頃のものかな？
特殊メイクが凄かったですよ〜！
でも、何歳の設定なのでしょう？
あれでは１００歳くらいに見えるけど（Ｗ
最後の方だけしか見なかったので
知ってる人は三上さんと中井さんだけでした・・・。

>>361
それは９１年放送の「ＮＡＳＡ・未来から落ちて来た男」だと思います。
ラストの方は８０歳ぐらいの設定のはず。
確かに年齢のわりには老人すぎる気がしますね（w

三上さん、演技は「ハート」からって言ってましたね。
上記の「NASA」でも、涙がすごく印象的で　主人公の心情が
じんじん伝わってきました。
薔薇十の演技を振り返っても　暁さんを見つめる目とか、
星児君と過ごしてる時とかにハートを感じました。
三上さんの演技って過剰気味だなと思うこともあるけど、
あとで見直すと　びしびし伝わってくるんだなぁ。。。

リロ＆スティッチと薔薇十
全然イメージちがうフェイスヒルさん
マクドナルドのモニターで
よく流れてるリロ＆スティッチ

>363
三上さんには魂もっていかれる感じです。
観る度、沁みてきますね。

NASAは映画のような重みのある素晴らしい作品でしたね。１０年以上前のもの？
どうかＤＶＤ出て欲しいです。
三上さんの輝くばかりの青年のころと老人になってからのギャップも印象的。
老人の声の出し方、ふるまい、ほんと驚きです。
約束のブレスレットをそっと置いて立ち去っていく、はっと気付いた妻が後を追う、
最後は美しい風景とともに涙が滲みました。
（好きな作品なので語りだしたらとまらない・・）

薔薇の十字架ビデオにならないかな

>>365
そうですね、私も感動しました。
薔薇十ももっと多くのかたに見て貰いたいです。
せめて、再放送して頂きたいな。
ＮＡＳＡ　は
スタッフを見ても素晴らしいです。
企画　遠藤龍之介
脚本　鎌田敏夫
演出　　？
（字があってるかどうか）
でしたよね。
遠藤さんはもう現役ではないのでしょうか。

最近のドラマは、映像でごまかしているように
思いますが・・・。

三上さんいいともにでるんだってよ

先週三上さんの舞台観に行ったら
天海さんと玉鉄さんからお花来ていました。

玉鉄君、ＣＭで頑張ってますね！
野菜ジュースのＣＭだっけ？

三谷さん舞台の記事
これに宝塚のＯＧが出てるって本当なの？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/index.htm

＞371
本当です。元の蘭香レアさんが三咲レアと改名して第四の妻役で出ています。

>>372
サンクス！
その人は娘役だったのですか？
ＦＢに入ったと聞いていますが。

３７１は三上さんの間違いか〜
三谷さんなんて書くからオケピ！の話かとｵﾓﾀﾖw

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

>>367
NASAの演出は小椋久雄さん。
三上さんとはチャンス＆懲役30日で仕事してます。
　　　　　　　　

わあ、まだスレ生きていたんだね〜。
放送当時、フジのアクセス数１，２番くらいじゃなかった？
それなのに視聴率だけで短縮されるなんて納得いかなかったな。
ビデオ録って見ている人も多かったのに。
ストーリー的には、嫁姑対決を主にしすぎだと思った。
それと、三上さん、背のことで散々叩かれてて気の毒だったな・・。
役柄も主婦の敵みたいにされちゃって。
恋愛ドラマに嫁姑・不妊（ではなかったけど）・子どもを絡ませちゃだめだよね。
三上さんで大人の恋愛ドラマが見られると期待してワクワクしてたのに・・。

>369
勝村さんからも花が来てなかった？　勝村さん、前から好きな役者さんだったけど
三上さんのこと「特別な存在」と言ってくれてるのを見てからより好きになったヨ。^^
天海さんからは蘭の鉢植えが贈られていた気がする。
玉鉄くんは、いいともにも花贈ってくれてたね。

先日ＮＨＫの”ひびのこずえさん”紹介番組で
三谷さんの舞台衣装がでてました。
舞台の映像も何度か流れてたよ。
とっても変わった衣装でした。
ひびのこずえさは、内藤こずえさんだったのかな？
だとしたら「ミスティ」の衣装担当だよね。
パンドラの鐘の衣装は、ダーリンの方（日比野？）だけど
ひめ女の衣装は、可愛かったな〜。

>>380
だから〜三谷さんじゃなくて三上さんね（＾＾；
　　　　
内藤こずえさんは日比野克彦さんと結婚してひびの姓になりました。
おふたりは芸大デザイン科の同期だったみたいです。
「青ひげ公」の衣装ユニークで良かったわ〜
「ミスティ」って天海さんと金城さんが出た映画ですか？
　　　　　　　　

>>381
オケピ！ボケっｗｗm(_ _)m

＞「ミスティ」って天海さんと金城さんが出た映画ですか？
そうですよ〜！
実物も見たけど素敵でした。
映像では殆ど良さがでてないかな・・・。

>381
雑誌で青ひげ公？の広告をみますた
面白そうです(した)ね〜

青ひげは良かったですよ。
ＤＶＤ出してほしいなぁ。

青ひげの生の印象を大事にしたい気もするな。。
しかし第２の妻のメイクは凄かった。眉毛もなくしてたし。
いかにもな寺山メイク。
いいともの三上本人とのギャップに泣いた。

>>385
うれし泣きなのか？

いいともの三上はすごくかっこよかったー。

つーかギャップがあるから面白い。
かっこいい三上が異形のキャラに化ける。
それが舞台の醍醐味。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＴＢＳで時代劇”義経と弁慶”をやるんだって。
三上さん適役だと思うのだけど。
大物俳優を使うってあったけど、
大物の意味が違うからな〜・・・。

暁さんが弁慶で・・・ジョークです・・・。
（暁さんファンです）

■

再　放　送

浅野妙子さん脚本の大奥が今日からはじまる

チラット見たけど
結構面白いのかな？
予算が違うと脚本も違ってくるのか・・・。

「大奥」は大昔から何度もリメイクされてる題材だからね。
ベースがあるものは書きやすいんじゃない？

>>390
いくらなんでも義経役は年齢的に無理あるだろw

それにしても、薔薇では大ヒンシュクだった子供を作るために関係持つこと
大奥の世界ではごくあたりまえの行為なんだよなぁ。
桐吾も将軍様だったら叩かれずに済んだのにねぇw

浅野ﾀﾝはこのドラマで思うように書けなかったウップンを
「大奥」で思い切り晴らしてるのかな〜

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

４００

再放送まだかなぁ〜

（＾＾）

　　　　 　　■■■■■■■■
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

薔薇の十字架の再放送はいつだぽ？

　

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BSで再放送やってたね。最終回だけ見忘れた〜

バラの十字架て
トゲが痛いねーん
どうすんねーん