1 :
名無しさんは見た!:
ゴールデンタイムでさえ、大根なお芝居が平然と放送されている日本のテレビドラマ
素人さん・ミーハーさんは騙せてもプロは騙されないぞ!
テレビドラマは役者の生きる場所じゃないのか?
所詮はタレントの顔見せの場なのか?
テレビドラマに関して否定・肯定するスレ。。
2 :
名無しさんは見た!:02/07/22 01:38 ID:dBoqn6Yi
ちょっと
まずいか
3 :
mp:02/07/22 01:40 ID:eDAmZX9I
あぽーん
日本のドラマは廃止して韓国のドラマに差し替えるニダ
5 :
名無しさんは見た!:02/07/22 01:45 ID:thQWHJFn
6 :
名無しさんは見た!:02/07/22 01:52 ID:nIRs0YOM
>>1 >所詮はタレントの顔見せの場なのか?
結論。そういうことだとオモワーレ。
連ドラだけでなく、広告やら雑誌やら何やらメディア一体となって視聴者を
上手いこと乗せて一発当てて、みんなでたくさん儲けましょうってことでないの?
なんつーか、それが一番手っ取り早いな。
7 :
名無しさんは見た!:02/07/22 02:30 ID:v7rJ29G5
テレビジョンが大賞に1億、主演にキムタコ選んだのには笑ったよ。
選考委員の連中よく名前置いておけるな。プライドというものは無いのかね
キムタコがでてるドラマなんて見る気もおきない。だから、一億も見てない
んだけど。見なくてもダメな事はわかってるんだ。
8 :
名無しさんは見た!:02/07/22 04:39 ID:tuilTYau
見なきゃ駄目かどうか分からないだろ!
いや実際駄目だったけど。いいかげんあのワンパタ演技には飽きた…
たまに向こうの海外ドラマを見たりすると、クオリティの違いに愕然とする。
まあもちろん向こうには駄作はあって、面白いのだけこちらで放映してるから
だと思うんだけどね。それにしても違いすぎる。この違いはなんなんだろう?
9 :
名無しさんは見た!:02/07/22 07:29 ID:nuI0DkX/
なによりマンガ原作使用の頻繁さにゲンナリ。
テレビドラマ化ももっともかな、と思わせるマンガが
そもそもそんなにあるはずがない。
本来別個のものをクロスさせて生まれる面白さ、は、乱発によって殺される。
10 :
名無しさんは見た!:02/07/22 08:10 ID:7q0dWbNR
視聴率重視なのだから、人気アイドルやタレントでキャスト
が埋め尽くされるのは仕方のない事だと思う。それらで構成
されるドラマは、いわばモーニング娘の音楽性を問うという
事に等しい。
11 :
名無しさんは見た!:02/07/22 08:17 ID:rJVUmAw9
中山秀征に面白さを求めるのにも等しい。
巨乳アイドルに可愛さを求めるのにも等しい。
12 :
名無しさんは見た!:02/07/22 08:24 ID:VyYhIWYr
>>10 じゃあ音楽界がモー娘だらけだったらあんたどう思う。そういうのだけじゃ
ないから、がまんできるんだ。ドラマは、モー娘ばっかなんだ。そんな国
どこにあるんだ?黒澤・小津を生んだ映画界が角川映画を境に死んだ様に、
ドラマ業界が死滅するのも時間の問題だよ。
13 :
10じゃなくて11だけど:02/07/22 08:31 ID:rJVUmAw9
>>12 舞台や映画やラジオドラマやアニメには、まともなのもあるし、TVドラマにも稀に良作がある。
日本映画界はスターのPVみたいな映画撮り続けて一回死滅した。
ハリウッドもミーハー映画ばっか作って痛い目にあった。
日本のドラマ業界も一回死滅して自分達の間違いに気付いた方が良い。
14 :
名無しさんは見た!:02/07/22 08:32 ID:Y41v1rQF
>>12 別にそう言うのだけでもないじゃん?黒澤や小津みたいなのは
少数派だったし、かならずしも一番人気だったわけじゃない。
15 :
名無しさんは見た!:02/07/22 08:33 ID:JtMhLJoR
昼のソープオペラのほうが面白いよ
ドラマっぽくて
あれ、夜やればいいのに
16 :
10じゃなくて11だけど:02/07/22 08:36 ID:rJVUmAw9
でもよスポンサーは金出してるけど視聴者は金払ってないって理屈も一応は筋通ってないか?
スタッフや芸能事務所にとっては視聴率>>>>>>>>>>視聴者が当たり前だと言う罠。
17 :
名無しさんは見た!:02/07/22 09:05 ID:VyYhIWYr
政治が有権者から金とる構図と同じだろ。消費税と同じで、スポンサー経由
で金がまわってる。マスコミがネタとるために、政治家におべっかつかった
らどうなる。業界がみんなジャニやバーに取り入るから、くだらないドラマ
やタレントの人気があがる悪循環になってるんだ。
18 :
名無しさんは見た!:02/07/22 09:05 ID:Y41v1rQF
角川映画を境に死んだ様にってのは間違いだろ。TVの隆盛のせいで
その10年前にはすでに衰退していた。むしろ角川やろまんポルノの
おかげでナンとか命をつないできたってのが実際だろう。
19 :
名無しさんは見た!:02/07/22 09:14 ID:rJVUmAw9
20 :
名無しさんは見た!:02/07/22 09:16 ID:VyYhIWYr
>>18 新機軸を打ち出すべき時に出てきたのが角川だったことで、その後の運命
がきまったんだ。映画評論家もお抱えさんになっちゃったしね。
21 :
名無しさんは見た!:02/07/23 01:09 ID:Q7hVu7o2
ラリるれマッド春樹角川が黒澤羅生門大映を買収だってさ。
22 :
名無しさんは見た!:02/07/23 05:42 ID:CmsWLQk+
ドラマ枠も普通に考えて多過ぎだよな
23 :
名無しさんは見た!:02/07/23 06:40 ID:hzdFl9wT
日本人はドラマの面白さより役者の魅力に敏感なんです。
24 :
名無しさんは見た!:02/07/26 12:34 ID:SAnF8YQB
age
25 :
めそ:02/07/27 23:41 ID:LCIeL9g6
特に恋愛ものヤバイ。キャストが良くない限り見る気ないし。
何も考えずに観れるドラマは結構好き。GTOとか。
考えてみると日本のドラマの九割だめだし。
サトラレはみんと何もいえん。
26 :
名無しさんは見た!:02/07/27 23:46 ID:RJJ53nML
大映を買収したのは歴彦のほうじゃないっけ。
>>21 角川書店が歴彦、角川春樹事務所が春樹、だと思ってた。
27 :
_:02/07/27 23:48 ID:tLo8nGAP
日本のテレビドラマなのね。日本テレビのドラマかと思った。
ま、要はどっちも糞なんだけど。
28 :
U人:02/08/24 10:25 ID:lEVpIeRt
>>1 今のテレビ局では視聴率を取れるのがいいドラマ
29 :
名無しさんは見た!:02/08/24 10:31 ID:xGL8ZGUu
今年ならなんといっても空一が最高傑作だな。
視聴率は今年最高の成績で大成功をおさめた。
ドラマアカデミーでも作品賞など数々の賞を総ナメ。
人気だけでなく質の高さも証明されたよ。
個人的にはどう考えても駄作にしか思えないがこれが現実。
30 :
名無しさんは見た!:02/08/24 10:36 ID:rytKxnUt
今クールはドラマ1本もまともに見てない
昔は「今日はあのドラマがあるから早く家帰ろう」って
よく思ったけど、最近そういうのないなあ
フジテレビを脅して看板枠を買収し、
出る度に演技ゼロのブリッコ状態で役をブチ壊すヘタレ女を押しつける。
そういうことをする極悪事務所バーニングプロがある以上、
日本のドラマは際限なく堕落する一方だろう。
ああ、秋の連ドラが思いやられる。。。
32 :
名無しさんは見た!:02/08/24 10:47 ID:rytKxnUt
とりあえず具体的な改善策を皆で考えませんか?
自分はTBSの水10廃止→金9復活
テレ朝月8復活
月8・金9・土9でアイドルを収容するのがいいと思う。
若手俳優の育成にもつながると思うし。
33 :
ななし:02/08/24 10:50 ID:b7nd/GJW
日本テレビ>漫画の原作ばかりをドラマ化
もう少し自分達で考えろ>ドラマ
視聴率重視しすぎ>日テレブランド?
>>32 ドラマ堕落の元凶になってる月9枠を廃止して妄想的な信仰を粉砕することが先決だと思う。
35 :
名無しさんは見た!:02/08/24 10:54 ID:rytKxnUt
月9の改革は必要かも。
旬のタレント並べて、そこそこのストーリーつければ
視聴率取れるっていうフジ的発想はやっぱり月9がそれで
成功しちゃってるのが原因だと思うし。
あとキムタクがやっぱ大きいね。彼頼みの月9からは
いい加減離れないと、新しい道は見えてこないかも。
36 :
名無しさんは見た!:02/08/24 11:01 ID:uKjnSeSC
一番儲かるのがCM出演だからなぁ、テレビドラマはCM出演の
ステップアップの道具だというのがなんとも
37 :
名無しさんは見た!:02/08/24 11:05 ID:q3yGPyhi
>>34 バータレを主役にするのをやめれば大分変わると思う。
38 :
名無しさんは見た!:02/08/24 11:06 ID:rytKxnUt
あと続編と漫画原作を向こう一年禁止。
>>35 秋にバーニングのいいなりになって大根中山のゴリ押しに屈した時点で、
既に改革のチャンスは逸したと思う。
もはや月9に未来はない。廃止あるのみ。
40 :
:02/08/24 11:28 ID:FhCe+aNG
いいんじゃない。見てるしー
41 :
ななし:02/08/24 11:46 ID:b7nd/GJW
月9は文句はない>それよりも日テレ
42 :
名無しさん:02/08/24 12:15 ID:QS4uSxSu
>>40 見てないよ。
妄想こいて勝手に見てることにしないでね、腐った枠ヲタさん(嘲笑
フジは大多亮と亀山千広をクビにすれば少しはマシな体質になるだろう。
なにせ大多と亀山は権力ある芸能事務所との癒着体質の象徴だからね。
この2人がいなかったら秋の月苦の糞キャストなどあり得なかったはず。
44 :
名無しさんは見た!:02/08/25 02:31 ID:L2KLcgvf
日テレ→ちょっと手の込んだコント風のドラマばかり
フジ→キャスティングに頼りすぎ
TBS→プロデューサーの自己満足ドラマが目立つ
テレ朝→自社制作できないので対象外
45 :
名無しさんは見た!:02/08/25 02:40 ID:s7nnIg6C
TV局と制作を切り離して独占体質に風穴を開けろ、というのが政府の方針。
テレ東も入れてあげて
47 :
名無しさんは見た!:02/08/25 02:44 ID:eZjZMm0/
ドラマは各局2枠までという規制をつくれば皆良質になると思う。
ついでに歌手活動をしているヤツは出れない決まりも作るといい。
出演者はドラマのスケジュールを最優先できる人に限って欲しい。
49 :
:02/08/25 03:08 ID:P0qGU7Bq
フジは編成が先に主演クラスの俳優さん押さえて、プロデューサーがプロデュース
されるみたいだからね。『水9、織田だから、じゃあ高井やれ。』そんな感じ。
50 :
デジモンフロンティア横浜市営バス+京浜東北線:02/08/29 12:16 ID:HH3iNMAa
将来次に挙げるドラマ枠が廃止
おはなしのへや関連番組に変わる
日テレ 現全ドラマ枠
TBS 水10 木10 金曜ドラマ
フジ 月9 火9 火10 水9 木10
テレ朝 木9
以上の枠がおはなしのへや関連番組に変わりドラマ枠廃止
おはなしのへや関連番組司会者は芸能人ではなく図書館員・ボランティアの司会
51 :
どうだろ:02/08/29 12:31 ID:ZsC8eB1E
「亡国のイージス」とか「ZERO」とか周辺諸国刺激しまくりの奴を
ドラマ化したらどうだ?無理か?予算無いもんな?
52 :
:02/08/29 12:59 ID:+ZwsSHpt
日本の現状はほぼ完全にスター・システムなドラマだけど
海外ってどうなんだろう? と、たまに思う。
詳しくないけど、一部を除けば「○○が出る!」っていう
スターを売りにしたドラマってかなり少ないんじゃないかな。
映画界とTV界の壁も高いみたいだし、、、
だから、TVドラマでもちゃんと演技出来る俳優が上がってくると。
53 :
和泉節子02:02/08/29 14:41 ID:O8z5853k
>>50 君、テレビサロン板いた人よね?
うざいです。
55 :
海外テレビ板住人だよ:02/08/29 15:10 ID:c+Z8s9Yc
>52
アメリカの場合、映画俳優よりTVドラマ俳優が格下に見られていて、
かつては両者の間には明らかな壁があったようですが、
ここのところのTVドラマの隆盛に伴って、その境界は少しずつ薄れてきていますね。
TVドラマ出身の俳優が映画で活躍したり、逆に人気ドラマに有名な俳優がゲスト出演したり。
TVドラマ自体も「ER」みたいに、1エピソードの制作費が映画1本分並み、
なんて大がかりなモノが出てきたり、とそのステイタスを変えつつあるようです。
またHBOのように、ケーブルのペイチャンネルであることを利用して
普通のTVでは流せない大胆な表現(暴力・性表現)を
オリジナルドラマの中に取り入れているところもあります。
アメリカの場合でも売れてる俳優を中心にキャスティングしたドラマはあります。
しかし多くは、あまり手垢のついていない人をオーディションで厳選して
先入観を持たせずに物語を構築していく、といった手法の方が一般的のようです。
あと、うまい人はいろいろなドラマにゲスト出演しているので、
その情報をさがして他のドラマを見て回るのも海外ドラマの楽しみです。
56 :
52:02/08/29 16:16 ID:9DwGB0jL
>>55 おお、詳しい、、勉強になりました。
何しろ日本ももっと精進して欲しいですねぇ。
広末涼子死刑。
テレビドラマと映画の位置づけがアメリカと日本で違うから。
アメリカ 映画>>テレビドラマ
日本 テレビドラマ>>映画
59 :
名無しさんは見た!:02/08/29 16:28 ID:z06KcmIK
ホミサイドみたいなリアルでクールな刑事ドラマ見てみたいなー
日本でああいうの作ればウケそうな気がするんだけど。
パクリでもなんでもいいからあんな風な作りの(カメラワークとか含む)
和製ドラマ見てみたいよ。
60 :
55:02/08/29 16:37 ID:c+Z8s9Yc
>59
むかし「ジャングル」っていう日本の刑事ドラマがあって、
そのリアルさが「ホミサイド:殺人捜査課」に似ている、
というような話が、海外TV板で出てきました。
視聴率が取れなくてあぼーんされちゃったらしいけど……
>>60 そんなドラマがあったんだ?知らなかったよ
でも数字とれなかったんだ・・・
日本の一般視聴者には受けなかったと・・・
そのドラマ見てみたいな
たぶんもう無理だろうけど
見ときゃよかった
無念
62 :
名無しさんは見た!:02/08/29 16:56 ID:LyxwuRjg
複数の事件が同時進行する構成だと聞いたことあるけど
そうなの?
63 :
名無しさんは見た!:02/08/29 17:03 ID:fK9KFqX5
なんつうか、いわゆるキャスティングカウチが横行しすぎだよ
かつては鈴木保奈美いまは深津とか広末とか
64 :
名無しさんは見た!:02/08/29 17:35 ID:NsE/kyMz
キャスティングカウチってどういう意味?
65 :
名無しさんは見た!:02/08/29 21:08 ID:fK9KFqX5
キャスティング・カウチとは・・
プロデューサーの部屋にはなぜか場違いな長椅子(カウチ)おいてありまして
そこでナニをナニした女に配役することです
66 :
名無しさんといっしょ:02/08/29 21:30 ID:8TLREoN3
昔NHKで「若い季節」というドラマがあったが、その時のキャスティングとくれば現在のドラマのそれと全く似ている。
でもそれがかえって成功したんだよな。
67 :
名無しさんは見た!:02/08/29 21:31 ID:ca50ibKp
アメリカのドラマは最近マジでいい雰囲気だよね
人材もどんどん引き抜いて勢いがあるって感じ
68 :
55/また長文説明ごめん:02/08/30 12:15 ID:tIuBH+kJ
アメリカのドラマのスケジュールですが、
たいがいのドラマは10月頃〜翌年5月頃が新作オンエアの期間で、
残りの期間はリピート(再放送)期間となります。
ですので毎年秋になると新作ドラマの話題でにぎやかになりますし、
4・5月はその年のシリーズ(シーズン)最終回のおかげで視聴率もハネ上がります。
評判や視聴率のよかった作品は翌シーズンの制作が進められますが、
不評なモノは1シーズンでうち切られたり、ひどいものは数話であぼーんされたりします。
ご存じの通り人気を獲得したシリーズは何年も続けて制作されます。
「ER」はこの秋から第9シーズンがスタートしますし、
上記「ホミサイド」は、実は視聴率低迷にあえいだらしいのですが
それでも7年に渡って制作されました。
「NYPDブルー」「Law&Order」あるいは「フレンズ」なども長寿で現役です。
ま、それがいいことなのかどうかは討論の対象となるところですが。
1シーズンのエピソード数はおよそ25〜30話で、かなり変動します。
しかも毎週新作が流れるとは限らず、突然過去の作品がリピートされたりします。
この辺が日本の感覚からするとなじめないところですね。
またこの手の糞スレができましたか・・
70 :
名無しさんは見た!:02/08/30 12:30 ID:1tkuJwKX
アメリカのテレビドラマ云々の前に、
トム・クルーズ級の大スターはテレビドラマなんて眼中にないだろう。
向こうでもドラマの方が人気なんですよ?知ってました?
72 :
名無しさんは見た!:02/08/30 13:19 ID:1tkuJwKX
というより俳優の格の話をしたんだけどな。
このままでいいよ、別に
74 :
名無しさんは見た!:02/08/30 15:21 ID:W0D9bnrJ
バラエティのほうがつまらん
バラエティ潰してドラマやったほうがまだイイ
75 :
おや、:02/08/31 02:38 ID:Z12/L4ns
69と71は同じIDなんですねぇ(笑)!
76 :
名無しさんは見た!:02/08/31 02:41 ID:EgiETAkD
>>75 69&71は日本のドラマ関係者じゃないの?
77 :
名無しさんは見た!:02/08/31 07:58 ID:u/wiK/Tt
数ある糞レスのうちでも関係者と決めつける発言はもっとも厨度が高い部類と
されているわけだが。
78 :
名無しさんは見た!:02/09/02 01:27 ID:MTqFPfdh
漫画を原作とするのはやめてもらいたいなぁ……
得てして、原作をさらに荒唐無稽にすることが多いですよね
より「マンガチック」(苦笑)にしてしまうというか……
>>78 漫画や小説をネタにしたドラマになると、原作ファンの感情を逆なでして
しまうからね。LLLの時なんか酷かった。テレビ局のPやDはものすごい
難関を突破しているから、そういうプライドを持って欲しいです。(まあ、
題材にしてもおもしろければそれでいいけど)
80 :
名無しさんは見た!:02/09/02 02:03 ID:Ie/T72eY
最近マジで多いよなあ>漫画原作
楽しめるけど、リアル感がなくて実感できん事が多い
金9廃止は未だに納得できへん。あそこはジャニタレ含めて、若手の登竜門
みたいな枠だった。貴島編成部長がやったことで一番納得できない。やっぱ
ネバランでみそを付けたか・・・。
82 :
名無しさんは見た!:02/09/02 23:42 ID:rIWtCCN2
最近のドラマはカット割が多くて目移りする。
あとカメラに向かって演技してるのも感情移入できない。
じっくり役者同士の演技が見たい。
こないだの北の国からの総集編見てそう思ったよ。
バーニングやジャニーズのいいなりになりすぎなのがいけないのでは。
84 :
名無しさんは見た!:02/09/03 00:48 ID:pR4UeoE0
なんか不必要なアップが多すぎるような気がする
もうちょっと全身とってほしい
北の国からみて今のドラマは荒っぽいと思った
「ビッグマネー」以降、連続ドラマを見なくなった。
「北の国から(連ドラ)」のようなドラマは
もう見られないのかもしれない。
連 ド ラ 不 毛 時 代 は い つ ま で 続 く の か . . .
86 :
名無しさんは見た!:02/09/03 01:18 ID:VmBPSG3/
スカパーで昔のドラマ見るけど、好きな俳優でなくても引き込まれるものがある。
やっぱり脚本がいいのかな・・演出は今の方がイイ!と思うんだけどね
しかし、全体的に見て再起の連ドラに小粒っぽさとマンネリ感が漂うのは否めない。
やはり民放のゴールデン枠連ドラは岐路に立っていると思わざるを得ない。
その懸念はすでに多方面から出ていることだが、
そうした懸念に対して未だに民放が解決策を示そうとしていないのが甚だ遺憾だ。
特に競合するドラマ枠(水10、木10)をわざわざ作って玉砕しまくっているTBS編成の無策と、
自局の仕事を潰したことを不問に付して今秋その芸能人に主演作を与えるというフジ上層部の経営倫理の欠如は、
まったく以って情けない限りだ。
>>85 ビッグマネー以降って、今期だけじゃん…
自分は春クールもロクに見れなかったよ。
面白いと思ったドラマは、去年の秋の小津先生以降ない。
>>87 すごい偉そうな文章だねー
だけど俺の経験上、こういう文を書く奴って実生活ではどうにもこうにも
手の施しようのない小物だったりするんだな、これが。
小さい奴ほど大物ぶる。
90 :
名無しさんは見た!:02/09/03 08:51 ID:/9KQQ4nK
やっぱり最初に俳優ありきなのがいけないんじゃない?
>>90
最初に大手芸能プロありきなのがいけないんだよ。
92 :
名無しさんは見た!:02/09/03 11:01 ID:lxaCizLR
空一以降おもしろいドラマがない。
93 :
名無しさんは見た!:02/09/03 12:37 ID:LWz7gx/8
脚本がいまいち。
作り上げて書ける人が少ない。
マンガとか原作ものに頼りすぎ、キャストも大手に頼りすぎ。
駄作連発の時代だな。
94 :
ナナシ:02/09/03 12:44 ID:O6SS+4ti
やっぱりフジ亀山やTBS八木とバーニング周防の癒着が改まらない限り、
今の連ドラのていたらくは直らないだろう。
95 :
名無しさんは見た!:02/09/03 12:53 ID:GrZermFx
WEBや多チャンネル化、夜間行動パターンの変化のおかげで
TV(地上波)全体の視聴率が落ちようってときに、
パイの取り合いに汲々としている場合じゃないだろが、とは思うよね
若い世代はいよいよTV離れを起こしていく一方で
中高年・老年層はTVの前に座ることが多くなっていくわけだから
彼らにも見応えのある良質のドラマを生産していくことが
必要だとも思うんですが。
96 :
名無しさんは見た!:02/09/03 14:19 ID:/FfVUdlD
ちょっとテレビドラマ業界に足を突っ込んだことのある人なら
この業界が既に終わった事を知ってると思う
10年はどうにもならないんじゃないかな
>>95 中高年・老年層向けのドラマか・・・。
だとしたら、橋田スガ子みたいな『長セリフ・説明的脚本』が増えるのかな?(w
あれは家事育児をしている主婦が画面を見なくても耳で聞こえる情報だけで
分かるようにしてあるってさ。ああ、向田邦子さんがご存命ならば・・・。
98 :
名無しさんは見た!:02/09/03 15:18 ID:NlcYULW4
いつからドラマ業界がおかしくなったんだろ?
5年前くらいからか?
最近30%越えとか聞かなくなったし。
99 :
名無しさんは見た!:02/09/03 15:21 ID:tvIiKoFx
金妻みたいなの…
数字を基準にしておかしくなったとかいわれてもねえ・・・
内容を問題にしろよー
このままでいいよ
102 :
名無しさんは見た!:02/09/03 17:08 ID:Wi2I0Ycp
娯楽の多様化とか、少子化による視聴者層の変遷も
かなり影響してるのでは。これはドラマだけに限らず、
テレビ番組全般に言えることだが。
最近のドラマは云々言ってる連中が80年代のドラマを見たら腰を抜かすぞ
あるいは大笑いするか
104 :
名無しさんは見た!:02/09/03 18:56 ID:GrZermFx
>中高年・老年層向けのドラマか・・・。
>だとしたら、橋田スガ子みたいな『長セリフ・説明的脚本』が増えるのかな?(w
97は冗談として書いているけど、業界サイドは
ホントにこんなこと考えているんじゃないだろな、と不安になってくる。
オトナが見たくなるドラマってのを開発してほしいのだが……
105 :
名無し:02/09/03 19:05 ID:A2Ex/MiF
女子供に媚びたドラマスタッフの低脳ぶりが日本のドラマを破滅させる。
>>104 渡鬼は現に視聴率がいいからね。だいたい説明口調のドラマって視聴者は何も
考えなくていいじゃん(wあと、演出は何もしなくていいし。ただね、全部説明
しちょうと例えば、メタファーを使って『○○はこういうメタファーだよね。』
という楽しみ方が出来なくなってしまう。それはそれで寂しい気がする。
107 :
名無しさんは見た!:02/09/03 19:54 ID:gA0wvgPj
つーか地上波増やせ
そしたら実験的なドラマも増える
独占すんな
>>107 ドラマは制作費がかかるから資金力のある局しか制作できない。
過当競争しだしたら真っ先に制作費のかかるドラマが切られる。
”ドラマ冬の時代”って言われているけど、これから脚本家を目指す
人にはチャンスだ。と言っている人がいるね。よくはわからないけど、
プロデューサーさんは新しい実験・冒険を描ける人を求めているから、
ここを見ている人でこの業界に入りたい人はばんばんコンクールや演出
助手という形で入るべきじゃないかな?
110 :
名無しさんは見た!:02/09/03 20:25 ID:sNREtcKS
ここで質問するのも何ですが、
検索しても出てこなかったので
ここで質問させてください。
テレビドラマの視聴率って
だいたいどれくらいだかわかりますか?
最近のドラマ作り手が子供だった頃見て面白かった番組を焼きなおして
そのまま垂れ流すからつまらないんじゃないかな。
自分で考えるより、既製のヒットもので安全策に走るからつまんないのに。
>>112 んーどうなんでしょう?テレビ局の人間って凄く頭いいじゃないですか?
(極論かもしれない。)ほとんどディレクターは旧帝+総計常置以上の
学歴の持ち主だし。(わあ、学歴板でやれって感じ?)規正もののドラマ
で昔、見てくれた人たちの層も取り込めるじゃないですか?(例えば、
『白い影』のように)二重投稿スマソ
114 :
名無しさんは見た!:02/09/03 20:34 ID:sNREtcKS
>>111 「視聴率」ではなく「予算」の間違いでした。
わざわざスレのリンク先貼ってもらったのに本当にすみません
115 :
名無しさんは見た!:02/09/03 20:50 ID:CesbRCZY
「白い影」田宮版見た奴は中居版はガキドラマにしか見えんだろうな。
大失敗作だと「新俺たちのたび」ガキドラマ
116 :
:02/09/03 20:52 ID:gz7/4YjB
日テレとテレ朝のドラマは大抵つまらないのが多い。
『俺たちの旅』でもそのままやってしまう日テレ(カミングセンチュリー
主演)とそれをモチーフにしたフジ(『ロケットボーイ』主演:織田裕二
ユースケ・サンタマリア、市川染五郎)だと違う印象受けますね。(『ロケットボーイ』
は『俺たちの旅』がモデルと高井Pは言っていたもので)あと、ドラマの予算
の話ですが、噂によると4000〜5000万ぐらいだそうですよ。
118 :
名無しさんは見た!:02/09/04 11:10 ID:shD7HQDD
なんかこう、「良質の苦み」みたいなものを
チャイルディッシュじゃなく、ちゃんと描いてくれるドラマって
できないものなんでしょうかね……NHK臭いのもヤだけど。
社会問題とか、現実とか、避けてるよね、日本の民放ドラマって。
そうせざるを得ないのかなぁ。
119 :
:02/09/04 11:45 ID:xiiJTIQ2
在日テーマにすれば面白いのに
>>119 そういうのは過去に何度かやってる。特別新しいテーマじゃない。
最近の若い俳優やタレントは、なんで昔の同年代の人に比べて
子供っぽいんだろう。そういえば世間の若者一般も最近なんだか
ガキっぽい。最近の若手芸能人はその象徴なのかな。
70年代に憧れたようなオトナの恋愛ドラマが見たいよ。
もう気弱で情けない男と生意気な女の組み合わせはたくさんだ。
121 :
名無しさんは見た!:02/09/04 11:56 ID:QX/i5fVb
>最近の若い俳優やタレントは、なんで昔の同年代の人に比べて
>子供っぽいんだろう。そういえば世間の若者一般も最近なんだか
>ガキっぽい。最近の若手芸能人はその象徴なのかな。
あなたが年を取ったからそう見えるのです。
122 :
名無しさんは見た!:02/09/04 12:02 ID:z43qAeSZ
「白い影」田宮版見てないけど、ガキドラマだと思いますた。
つーか、少女漫画ですね。(w
123 :
名無しさんは見た!:02/09/04 12:30 ID:2zcObp5b
産経新聞に「愛なんていらねぇよ、夏」のディレクターがコラム書いてたん
だ。その原稿書いている時点でそろそろ最終回に入る所で、さてこれから
どのようにオチつけるか考えてますって。
その後、ドラマ始まる前からどのように終わらせるか考えておくべきだろ
うけど、役に命が吹き込まれると、製作者の思ってもいないような魅力が
でてきて云々・・・と、いいわけが続いてたんだけど、それは放送期間が
半年とか一年とかのながいスパンでの話にあてはまることじゃないか・・。
3ヶ月の短い期間で、この役者あてはめたらどんな風に役をふくらますか
ぐらい、プロなら読めるようになれよ。
124 :
名無しさんは見た!:02/09/04 13:13 ID:d85m1x68
>>123 堤Dですかね。堤ドラマはキャラが立つ登場人物が多いです、IWGPの
マコトにキング、ケイゾクの柴田+真山とか。
TRICKも初めは暗い話だったみたいで、まさか仲間由紀恵があそこまで
やるとは誰も思ってなかったんじゃないでしょうか。
これら作品を見ると言い訳とも思えませんが。
125 :
名無しさんは見た!:02/09/04 14:00 ID:w4mvl5FA
IWGPとかケイゾクのキャラって堤が作ったんじゃないだろ
126 :
名無しさんは見た!:02/09/04 15:14 ID:oOKEqRPW
>>122 田宮がガキに見える?
君、頭おかしいんじゃない。
田宮と中居じゃ大人と子供くらい違うよ。
ストーリー抜きだけど。
>「白い影」田宮版見てないけど、ガキドラマだと思いますた。
見てないのに、なぜガキドラマとわかるのか不思議
122は多少日本語は変だけど、155からの流れなら普通に読めば
旧作は見てないけど中居の方は少女漫画みたいだったという感想
なんじゃないか?>126、127
そうむきにならずとも読めば推測できると思うが。
129 :
名無しさんといっしょ:02/09/04 17:47 ID:hwTzJCDn
渡鬼が一番カスだと思う。
最近になって何をとち狂ったのかガチャのキャラクター人形まで出てるし。
130 :
:02/09/04 17:51 ID:B5rKyTfa
131 :
:02/09/04 18:05 ID:xiiJTIQ2
濱マイクを見ればいいじゃないか
俺は、濱マイクを見て、日本のドラマにやっと満足できた
132 :
きまぐれ天体:02/09/04 18:11 ID:6zaHPvRE
濱マイク≠日本のドラマ
主語のない
>>122です。
>>128さんの仰せの通りでございます。
国語のお勉強、やり直して参りますわ。(汗
134 :
名無しさんは見た!:02/09/04 19:26 ID:62HT81Kr
>124
>これら作品を見ると言い訳とも思えませんが。
お前の主観からみたらそうなんだろうけどな)w
135 :
I.Q69:02/09/04 19:53 ID:bbtnW1Qb
>>131 だよねー。でも普段ドラマ観てる人は観ないだろうねー。
オレ普段テレビ見ないんだけど、普段テレビとかドラマ見てる人は たのしい?感動する?逆に聞きたい!
>>128 127だが別にムキになってはいない。
それに、引用先がない場合は、よく読んでも過去5つだ。
137 :
:02/09/04 20:01 ID:B5rKyTfa
>>123 おいおい、普通そうだろ。
作品を書き進めていくのと同じ過程でストーリーを作っていく。
ただ、ある程度の流れは決めとくけどな。あまりに素人意見で閉口しました。
138 :
137:02/09/04 20:08 ID:B5rKyTfa
なぜなら、初めから確固たる結論が出ているドラマなどつまらないだろ。
ドラマは連載物だって言うけど、まさにそうで登場人物と共に進んでいくものだからな。
139 :
名無しさんは見た!:02/09/04 20:26 ID:Fk2JYoML
このままでいいよ、別に
140 :
名無しさんは見た!:02/09/04 21:09 ID:ySLSUBfS
いずれ韓国とか中国にも鼻で笑われるようになるんだろうな
>>140 すでに笑われてるかもしれないという発想は無し?
それに文化が違うんだし笑われても別に困らないと思うが。
『大人のドラマ』ですか・・・。F2,F3層を狙って、ガキでも『あんな大人に
なりたいな』という憧れを抱くような登場人物じゃないと高視聴率は獲れないかも。
例えば、佐藤浩市や山口智子が出演したりして・・・。
30代の人生ふんばりどころの男女7人
このままで全然いいで〜〜〜す
頭の悪そうなドラマしか視聴率が上がらない、ということは、
視聴者の頭が悪くなったってことでしょう。
人の事いえんのかよ(w
147 :
:02/09/05 14:44 ID:UNErqgvK
>例えば、佐藤浩市や山口智子が出演したりして・・・。
みんな、すぐキャスト中心の発想をしてしまうもんなぁ……
148 :
114:02/09/06 20:24 ID:fibiRIne
>>117 サンクス!&遅レススマソ…。
意外と金使ってるんだな…。
149 :
名無しさんは見た!:02/09/06 20:38 ID:VjZCnV/V
このままで良いよ
脚本が悪い
152 :
きまぐれ天体:02/09/07 15:15 ID:kQYo5fUh
ドラマの数を絞って、カネかけろ。
以上
それは無理、今のシステムが一番良い。それくらい分かれ。
民放は30分ドラマを復活させろ。
まあ、民放ドラマはほとんど見なくなったな。
フジの連ドラは4、5年見とらん。
見てないんだろ?なら言う資格はないな。だいたい日本のドラマは
大量生産する中から良いもの出していくって考えだからな。
極めてオーソドックスな考え方で正しいと思う。
駄作が多くなるのはしょうがない。ハリウッドだってそうだ。
大事な事は、自分にとって面白いドラマを見つけられるかどうか。
ダメなら他のものを求めるしかない。
157 :
名無しさんは見た!:02/09/07 15:34 ID:2X2piMto
でも役者が下手って萎える・・・。
158 :
きまぐれ天体:02/09/07 15:36 ID:kQYo5fUh
>>158 それは分かる、1つ減らしても良い。
というか木曜の怪談を復活させて欲しい。
同じ時間に2つ重なるというのはやめてほしい。
水10と木10はどっちかが撤退してもらいたい。
162 :
広島カープ:02/09/07 20:36 ID:Amz1YZDh
1時間サスペンスを復活して欲しい。
163 :
名無しさんは見た!:02/09/08 04:36 ID:hoVQQxfX
「北の国から」もなくなってしまった今、何を楽しみにスイッチを入れればいいのでしょう?
164 :
名無しさんは見た!:02/09/08 04:38 ID:Q3wiMKUD
ラソチの女王はいかがなものか
よくあんなんで昼休み中盛り上がれるもんだ
165 :
名無しさんは見た!:02/09/08 04:59 ID:iml4oMLO
>>163 バラエティに決まってる!
私の好きな番組
水10!
どうぶつ奇想天外
ぐるぐるナインティナイン
ぷっすま
166 :
名無しさんは見た!:02/09/08 05:41 ID:pfSyQexH
枠を減らすんじゃなくて、ゴールデンやプライムに集中しているドラマ枠の
うちのうちせめて一つぐらいは深夜枠に移動させて、深夜でしかできない
ような作品を作って欲しいな。
濱なんか絶対深夜向きだよ。
各局一個ずつでいいから深夜に枠を移して問題作や冒険的な作品を作って欲しい。
167 :
名無しさんは見た!:02/09/08 07:20 ID:cK767MaP
>>166 深夜枠では予算が付かないから、それこそ制作者の超オナニー作品しか出ないぞ。
168 :
:02/09/08 07:36 ID:vF1y6XoG
日曜劇場の地方枠が惜しい。
復活できないかな。
169 :
名無しさんは見た!:02/09/08 07:43 ID:6uKW0rlE
>>1 ドラマもひどいけど、ニュースにいたっては最悪。
完全にワイドショー化してる。
地上波で見るのはパリーグの野球ぐらい。あ、BS-1で見てるので地上波じゃなかった。
>>167 深夜の方がいくらか面白いぞ。お前が見てないだけでな
だいたいドラマ見てない奴は言うなっての。
70年代は現在よりドラマの数が多かったため、その分あちこちのドラマを
掛け持ちする役者も多かったようだし、減らす必要はない。
171 :
名無しさんは見た!:02/09/08 15:24 ID:mLfZJrWS
平岩弓枝劇場ポイのを復活させろ。
高齢化社会なのに大人のドラマがないんだよ。時代と逆行しとる。
>>167 >深夜の方がいくらか面白いぞ。
ドコガ?
>70年代は現在よりドラマの数が多かったため
今の方が多いが何か?
ただの馬鹿か・・・理解力が皆無・・・
174 :
名無しさんは見た!:02/09/09 11:19 ID:M1GeqgkW
国産ドラマってぜんぜん見ないんですけど、
そこそこオススメできる作品って何ですか?
深夜でも何でも、
できれば今オンエアしているもので……って、改編期間近か……。
176 :
名無しさんは見た!:02/09/09 12:10 ID:pKTuA2Sg
行き着くところまでいったら
変化するんじゃない?
日本のドラマ
177 :
デジモンフロンティア横浜市営バス+京浜東北線:02/09/09 21:06 ID:Ap3nl2PO
ドラマというのはすでに終わってしまって現在では大部分がタレント宣伝ショーと化している。
北の国からが終わった。これはドラマがタレント宣伝ショーと化していく一つのステップ。
何故そういえるか?
見る気が起きない…特に月9。
演技が下手
ジャニの出し過ぎ(スマップぐらいならいいが)
178 :
デジモンフロンティア横浜市営バス+京浜東北線:02/09/09 21:09 ID:Ap3nl2PO
201X年
月9最終作
金曜ドラマ最終作
日9最終作
この日が来るかも…
179 :
名無しさんは見た!:02/09/09 21:09 ID:gTHW14Wx
まあホントにタレントのPVだな。
今では事務所からねじ込まれたタレントありきで
ドラマ作ってるし。
180 :
広島カープ ◆XDstTa.s :02/09/09 21:27 ID:vi/1CvDY
主演級の役者が少ない気がする。
181 :
広島カープ ◆XDstTa.s :02/09/09 21:35 ID:+dcnYYqf
最近の若手役者は、特に光っていて目立つ人がいない感じがする。
脇にかなり固まっているような。
>>178 デジモンバス・・・・でも月9は無くならないと思う。
かっての金曜10時のような大物脚本家の直接対決はないのかな。
183 :
名無しさんは見た!:02/09/09 21:47 ID:2xdG4R3L
>1
ビデオを止めてフィルムにしる!
ベタ灯りはやめれ!
184 :
嵐子:02/09/09 23:33 ID:WF+giXtU
上げてやる。
185 :
名無しさんは見た!:02/09/09 23:42 ID:0fGnYXy2
186 :
名無しさんは見た!:02/09/09 23:50 ID:Bq5h7RFN
連ドラは止めて、2時間モノだけにすれば良い。
>>186 同感。
>>179 まさに大手プロによる大根の押し売りもいいとこだよね。
その象徴が日テレ土9でありフジ月9だ。
この2つの糞枠を温存しているうちは、
日本のドラマのレベルアップは到底望めないだろう。
188 :
名無しさんは見た!:02/09/10 02:37 ID:8QlIZ6CE
>ジャニの出し過ぎ(スマップぐらいならいいが)
いえ、元凶はまさにそのス***ではないかと……あわわ、
>>185 山田太一(想い出つくり)と倉本總(北の国から)
190 :
名無しさんは見た!:02/09/10 10:24 ID:iERX6gPe
191 :
名無しさんは見た!:02/09/10 10:50 ID:MB76acw1
どうせ視聴率とれないんだからドラマとかつくるのやめて、
長〜いCMで全時間構成すればいいんじゃない?
CM一本3分とかが基本で、PVみたいに面白かったら
ドラマのおまけじゃなくてもみんな観るでしょ。
新聞ラテ欄には、番組名じゃなくスポンサーの名前が載ってるの(W
そしたら私は映画を観に行くので、別にかまわん。
>>191 なにそれ?
ドラマなんか無くなっちゃえってこと?
193 :
デジモンフロンティア横浜市営バス+京浜東北線:02/09/10 12:17 ID:Mvs/b9Rf
金曜ドラマはコケまくっている。それ考えればそんなに長く持たないと思う。
それと土9はなんと言っても危ないと断言する。
194 :
名無しさんは見た!:02/09/10 12:21 ID:qyAR2+xg
土9は従来のアイドルドラマ路線に戻るが吉。
もっと枠毎の特徴を明確にして、
ドラマ界全体で棲み分けを図るべき。
195 :
名無しさんは見た!:02/09/10 17:35 ID:J4u+jcpd
「北の国から」は、オハナシは破滅型なんだけど、
やっぱりあの北海道の画に力があるんだよね。
ビデオで録っていても。
そこに将来への指針のひとつはあると思うんだけどな。
テレビの機能が発達すれば、ドラマの制作も変わってくるかもね。『月9』や
『金10』という概念が無くなって・・・。視聴率ではなくて、インターネット
のヒット数みたいなものが評価の基準になっていくという・・・。某局と某大学
でドラマの”顧客満足度”調査をしているそうだ。ま、当分の間は変わらないと
思うけど。
197 :
名無しさんは見た!:02/09/11 01:16 ID:GQCfQ2kU
大人向けもないけど、家族揃って楽しめるドラマも無いよね。
西遊記、熱中時代、池上玄太のように老若男女楽しめるドラマが欲しい。
もう家族団欒なんて言葉はないのかな。さみしいなぁ。
198 :
名無しさんは見た!:02/09/11 01:17 ID:cLMBZ2n2
こんどの、TBSのやんパパは
池中玄太らしいよ
199 :
名無しさんは見た!:02/09/11 01:25 ID:GQCfQ2kU
>>198 水曜10時だよね?せめて9時台ならいいのになぁ。
200 :
名無しさんは見た!:02/09/11 04:50 ID:hzGwj/7/
俺は最近漫画原作のドラマ(または漫画チックなドラマ、
トリックとか)しか見ない。
シリアスなドラマを作ろうとしても底が知れてるから、
それなら単純に楽しめるほうがまし。
漫画原作、いいと思うけどね。漫画は日本が世界に誇る文化だし。
もっとも輸出にたえるようなドラマはまだほとんど皆無。
日本のドラマが東南アジアとかで放送されてると聞くと
恥ずかしくなるのは事実。
201 :
名無しさんは見た!:02/09/11 05:13 ID:khV1oTuV
>>200 まだほとんど皆無とか恥ずかしくなるとかいうのは
君の勝手な脳内基準での話であって
別に事実では無いと思うが…
ほとんど皆無は俺の主観。俺が恥ずかしいのは事実。
ハードボイルド系が見たいな。
204 :
名無しさんはみた!:02/09/11 09:44 ID:e8XGat3Y
>188
ほんと、スマップが元凶だね。
よく顔みたら、結構ちんけなのに。
不思議だ。
205 :
名無しさんはみた!:02/09/11 09:46 ID:e8XGat3Y
あっこれからは、タッキー&翼の時代だね。
206 :
名無しさんは見た!:02/09/11 09:51 ID:iLqzDy09
>205
今夜七時から生放送のだね!
広末と猪木もでるよ!
>ほんと、スマップが元凶だね。
>よく顔みたら、結構ちんけなのに。
でもどう考えても
>>204よりはカコイイ罠
208 :
名無しさんは見た!:02/09/11 11:54 ID:fzXHl9Gd
>200
日本のドラマに製作力がないことを如実に示しているのが漫画原作のドラマだと思う。
原作の漫画の方がずっといい(泣
なぜドラマの方がよっぽど「マンガチック」になるのだろう?
須磨ップのルックスを取りざたしても意味がない。
問題は、演じきれるはずがないのに(中居の医者とか)
役をあてて、それでよしとする製作サイドの姿勢だ
小説・漫画を原作にしたドラマって原作ファンがまず傷つくよね?
210 :
名無しさんは見た!:02/09/11 12:18 ID:fzXHl9Gd
>原作ファンがまず傷つくよね?
それはそうなんだけど、そうした感情を抜きにして見ても、やっぱり……
「俺たちは天使だ」
こんなカッコよくてコミカルなドラマはもう作れないのか?
212 :
名無しさんは見た!:02/09/11 12:27 ID:PzzC0AGN
でもイグアナあたりは評判いいじゃん
自分、原作もドラマも見てないけど興味あるよ
白鳥麗子とかもあるし、原作アリだと必ずしもダメってわけでもないのでわ
213 :
名無しさんは見た!:02/09/11 12:27 ID:upVze7vu
>211
そういうのをやれる俳優がいない
214 :
名無しさんは見た!:02/09/11 14:03 ID:8LKUqO4+
>>208 原作の漫画の方がずっといい(泣
これは仕方がないんじゃないの、原作とは別物だし。
ドラマが好きでも原作が不満なこともあるよ。
小説でも映画でも最初に好きになったものを超えるのは難しい。
215 :
名無しさんは見た!:02/09/12 02:50 ID:iE7ZY3IF
今日のNYの番組(日テレの)見ていたんだけど、
なんでここに?というところで、ビートたけしが出てくる。
どうしてもタレントがいないと始まらないらしい。
あるいはタレントとは視聴率を取るための保険のようなものなのか?
ドラマの話じゃないんだけど、ね。
216 :
名無しさんは見た!:02/09/13 02:40 ID:70ZTdi6O
スポンサーが悪い
安直に高視聴率を取りたいがためな番組が
番組の質を下げている。
またコストのかかんないバラエティーを観る視聴者も悪い。
金がないからテレビでも見るしかない哀れな国民になってしまったのも悪い。
デフレの影響丸だし。
217 :
名無しさんは見た!:02/09/18 13:55 ID:xQhjZGm+
視聴率スレ見てると猛烈に腹が立って仕方ないよ。
なんでランチが平均19%弱でサトラレやツーハン、いら夏がビリ争いなんだ?
頼むからもっと見る眼を磨いてくれ。悪いドラマの数字は下げてくれ。
これでは視聴者がクソドラマの拡大総生産を推進しているようなモノだ。
それと山口、大森、水田…なんでこいつらがのうのうと業界に居座ってるの?
フジも私企業ならLLLみたいな駄作を出した時点でこんな連中追放しろよ。
マスゴミには自浄作用というモノが働かないのか?東電や日ハム以下だな。
「俺天」残党はおっさんだしな。
まあ、沖キャップがいなんいだけどね。
いまの20代後半から30代前半で沖キヤップポイ俳優いない。
クールでおちゃめな沖キャップ。
「俺たちは天使だ」当時小学生だったけど見てたよ。
走り出したら〜♪って主題歌好きだった。
でも沖さんは太陽のスコッチの吐血シーンの方が印象強い。
別にフジはフジでどうでもいいんじゃないだろか。
昔だってわれら青春!とかわかりやすーいドラマあったんだし。
フジの数字が良いというより他の数字が悪すぎる。
いら夏は日9だったらもっと数字行ってたと思うよ。
過去はみんな美しくなってんじゃないんですか?
そりゃ感受性の強い時期に見た作品は心に残ってるよ。昔だって文句
言ってた人はいるし、今のドラマを楽しみにしてる人もいる。問題点を
語るなら、単なる昔は良かった話にならないようにしなくちゃ。
221 :
名無しさんは見た!:02/09/19 02:39 ID:0BM+5W6x
222 :
名無しさんは見た!:02/09/19 02:49 ID:0BM+5W6x
223 :
名無しさんは見た!:02/09/19 03:29 ID:fEJ3SaMe
>>220 単純にフィルム撮影>TVカメラ撮影なのも無視出来ない。
224 :
名無しさんは見た!:02/09/19 11:59 ID:q03cmYkh
北の国からも最終回・遺言は汚されてた
もうダメだなって思った
昔のドラマ、ケーブルTVとかでやってるけど5分と見られないよ、つまんなくて。
当時は面白がってみてたわけだけど。
平均的に見れば絶対今の方がおもしろいよ。
昔も糞ドラマはあったし、そういうのは忘れちゃってるから今の糞ドラマ
見ると昔の方が良かったような気がして来るんだろうと思う。
今のドラマは今だから面白いと思えるけど、
長いスパンで考えると、昔のドラマより記憶に残らないような気がする。
全体的に軽いんだよね。いい意味でも悪い意味でも。
個人的には、今年の春夏のドラマは既に印象が薄い。
(特に夏は終わったばっかりだっていうのに)
>>226=『懐かしドラマ』で語られるドラマが少なくなってきていると。
228 :
名無しさんは見た!:02/09/19 19:27 ID:0JNINcWT
日本民間放送連盟賞
ドラマ最優秀賞=毎日放送「ごきげんいかが?テディベア」
229 :
名無しさんは見た!:02/09/19 20:39 ID:9S+XXbBe
1999年当たりから連続ドラマは酷くなったと思う
230 :
名無しさんは見た!:02/09/19 20:46 ID:mWr5mSe0
「北の国から」はビデオ撮りだけど映像がきれいだな。
竹越カメラマンの腕が良いからか。
231 :
名無しさんは見た!:02/09/19 20:47 ID:P1l19HDK
>>229 酷くなったというのは
駄作が増えたってこと?
232 :
名無しさんは見た!:02/09/19 20:52 ID:P1l19HDK
>>230 腕もあるだろうけど、自然の風景は美しく撮れるんじゃない?
「それが答えだ!」も映像きれいだったなぁ。
>>97 今年の分は例としてはこちら本池上署と渡る世間も鬼ばかりか
NHKは別にしてだが ここも少しずつ衣替え
中高年は2時間ドラマ見てること多いが
>>98 完全に息の根を止めたのはやっぱりスマップだろう
>>105 媚びているのは女子供より、ジャニタレやタレント事務所
>>122 田宮版は中居みたいにガキドラマには見えないが
あれは主役の配役ミス 中居は他に映画の模倣犯でもご迷惑を
中居は中居自身が喜劇系の才能と腹くくってくれ
糞ドラマよりネットしてることも多いよ
>>191 数年前に、ダスキンは1分か3分か知らないが時代劇式のCMやってた
>>217 ねつ造だったりして(w いや217ではなくて
235 :
名無しさんは見た!:02/09/20 20:14 ID:/zCyf6L2
>>234 君が年を取ったから若者向けドラマが理解できなくなっただけだ。
それだけ君の感覚が成長していないのだよ。可愛そうにな。
236 :
名無しさんは見た!:02/09/20 20:30 ID:uxBKOl1c
10月からは「アリーmyラブ5」でも見るかな。
237 :
名無しさんは見た!:02/09/20 20:34 ID:uxBKOl1c
テレ朝の時代劇は時間帯が悪過ぎる。
あの時間じゃ落ち着いて見られないんじゃないかな。
まあ、俺はみてないけどね。
238 :
名無しさんは見た!:02/09/21 00:33 ID:Zj4FH4Ez
北朝鮮ネタで盛り上がっている裏で、
バーニングによるスキャンダル潰しが
静に進行しているんだろうな。
239 :
名無しさんは見た! :02/09/21 02:27 ID:OWodHEpu
母が中年ドラマばっかり見てたから、
子供の頃は馬鹿にしてたんです。
でも今となっては、如何に自分の方が未熟だったのか思い知りました。
偏見無しにサスペンスドラマとか見たら、
そこには本当に成熟したすごい演技をするプロの方が多くて、
もう10代茶髪アイドルのドラマなんかみれなくなりました。
240 :
名無しさんは見た! :02/09/21 02:34 ID:OWodHEpu
個人的にニュースの女は
かなりの良質なドラマだったと思っているのですが、
皆さんは如何ですか?
特に音楽が秀逸すぎる。
曲数はそんなに多くないんだけど、
どの曲もこの曲もそのシーンの的を射た曲ばかりで、
あの音楽無しにあそこまでのめりこむことはできなかったなと思いました。
>>240 別にここで賛否を仰がなくても自分が良作だと思ってるならそれでいいのでは?
質がどうこう言ってるけど、各自の思ういいドラマってのもそれぞれだろう。
ある人にとっての傑作が他の人には駄作だったりするわけだから。
そう考えると、こういうスレってあまり意味ないような気もするな。
242 :
名無しさんは見た!:02/09/21 14:27 ID:vBMCmIes
>そう考えると、こういうスレってあまり意味ないような気もするな。
いーや、ある。
「最近のドラマはつまらない」という声が高まってはいないか?
「見やすいから見る」っていう人も増えてきたような気がしる
244 :
名無しさんは見た!:02/09/21 15:13 ID:Vf8N6Zvz
>>242 いや・・・
君の脳内では高まってるのかもしれないけどね
>>244 少なくとも2ちゃんねるでは前よりよく見かけるようになったと思う。
同じ人が何度も何度も書いていれば別だけどね。
246 :
名無しさんは見た!:02/09/22 02:53 ID:XxX2Ykbv
朝ドラ「さくら」ももう終わりだが、毎回ヒロインのタイプが一緒
明るくて元気で周りの人々も皆いい人で、ストーリーも単純で毒がない
視聴者を馬鹿にしているのか、見る者の知的レベルに合わせた結果なのか・・・
やたらコメディーっぽくなって見ごたえのある作品が少なくなった。
247 :
名無しさんは見た!:02/09/22 03:39 ID:dwIYQCdG
同意。NHKの朝ドラのヒロインはワンパターンでつまらない。
デビ夫人か野村沙知代の人生をドラマ化してくれ。面白いぞ。
ハヤシマスミやイシイヒサコの人生もな
>>247 朝からそんなもの見たくない。
煽りはやめれ。
250 :
:02/09/22 18:35 ID:4Y9D447Q
>デビ夫人か野村沙知代の人生をドラマ化してくれ。
それが現実社会や現代人に対する皮肉や告発になっていればおもしろいと思う。
「渡る世間」の人気が高いのは、やっぱり現実の家族関係を反映しているから。
現実感のない美男美女ばかり起用して絵空事ばかり描いているのだから
ドラマなんか見る気がしないといわれても当然のことだと思うよ。
251 :
名無しさんは見た!:02/09/22 18:41 ID:VDaKynEM
>>250 渡鬼みたいなドロドロなんか見たくもないよ
なんでわざわざテレビでまでそんなウンコの国見なきゃならんの?
252 :
名無しさんは見た!:02/09/23 01:23 ID:bWoMPDmj
>デビ夫人か野村沙知代の人生をドラマ化してくれ。
実話をベースにするのか
それとも本人の自伝を元に書くのか?
253 :
名無しさんは見た!:02/09/23 01:34 ID:Bv0TfeXD
てか、朝ヒマぶっこいてるドキュソが見るドラマなんかでアツくなんなよ
254 :
名無しさんは見た!:02/09/23 01:39 ID:iVVK8rK6
べつに熱くなってなんかいないと思うが
255 :
名無しさんは見た!:02/09/23 01:42 ID:9P9fjRGv
チーム見たらまだまだ日本のドラマも捨てたもんじゃないと思ったよ
>>255 えー?
今回のSPが今まででいちばん出来悪かったよ?
深田が出てたやつなんかものすごかったよ
今回のが面白かったんならお薦めだよ
・・・といってもたしかビデオとか出てなかったかな。
再放送は必見だね。
>>256 テレビシリーズもSPも全部見てます…。
258 :
_:02/09/23 03:24 ID:mjc8r/gd
NTVに限らずドラマって1クール(11から12回で最終回)って決まってから
イマイチになったような気がするけど、気のせい?
(昔のドラマってそんな縛り無かった気がするけど。)
259 :
名無しさんは見た!:02/09/23 18:49 ID:84OU++Ng
ドラマは全て止めて、アニメを放送した方がいい。
260 :
名無しさんは見た!:02/09/23 18:59 ID:iVVK8rK6
>>259 なんでこんなとこにいるんだ?
アニメ板から出てくるなよ
臭えぞ
261 :
ドテチン:02/09/23 19:04 ID:KeCF+/Yl
タイトル見て、日本テレビのドラマを憂えるスレかと思いますた。
262 :
名無しさんは見た!:02/09/25 18:55 ID:EfBtD+xI
「真珠夫人」「太陽の季節」「アルジャーノンに花束を」といった名作小説がドラマ化される昨今、日本文学の名作が原作のドラマシリーズが見たい。
例えば坂口憲二の「坊っちゃん」上戸彩・妻夫木聡の「伊豆の踊子」とか。
普段は本を読まない若造たちも、ドラマをきっかけに原作を読んでくれるかも。
263 :
名無しさんは見た!:02/09/25 19:05 ID:gdxtX3G/
これから高齢化が進んで脳の働きが鈍い高齢者が
多くなるから、今までの視聴率でドラマを判断してたら大変。
はやく視聴層や好みもデータに取り入れるようにしないと。
演技ができないバータレのゴリ押しとチヤホヤこそが諸悪の根源。
265 :
:02/09/25 22:27 ID:K2kPHq5L
テレビ局、株価ダダ下がりで、資金繰りとか大変そう。
ドラマじゃないけど、いいともの賞金とか以前は海外旅行あたり前だったのに
今は旅館一泊券とかになってる・・
ドラマももちろん制作費削られるだろうね。
それこそ、深夜アニメみたいに
DVDとかで制作費を回収する深夜ドラマがあっても良いんじゃない?
ドラマオタ向けに。
ゴールデンやプライムタイムのドラマはキッズ&F1向けと割り切って。
…って、濱マイクがそれにあたるか。でも時間が悪い。
アニメで言えばラブひなみたいなもんだ。
アニオタ的意見でスマソ。
268 :
名無しさんは見た!:02/10/06 04:48 ID:drrgPZhe
あげ
269 :
名無しさんは見た!:02/10/08 01:09 ID:2UmXbgLJ
>>267ゴールデンやプライムタイムのドラマはタレントオタク向けですが?
まずキャストありきでドラマ作るのをやめれ!
話はそれからだ。
>>270 視聴者の方がキャストありきで見るドラマ決めてるじゃん。
それを改めずに制作側だけを一方的に批判するのはバカ。
272 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:09 ID:Jx/GUZWE
>>271スタッフさん、プロなら視聴者のせいにするのやめれ!
273 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:43 ID:/jrzAJEY
>>272 は? 今の視聴者の大半が人気者が出てるか否かでドラマ選んでるのは
まぎれもない事実。
その姿勢を批判するのは当然だと思うけど?
274 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:45 ID:Hi+IiQe3
>>273 だよな・・・
キムタクさえでてれば空一ですらあんな高視聴率・・・
275 :
ななし:02/10/14 12:45 ID:1wf8LENJ
>>271 だから、視聴者も制作側も批判すれば済むことじゃんか。
お前のカキコで制作側が免罪されると思ったら大間違いだぞ。
276 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:46 ID:Jx/GUZWE
>>273 は?タレントヲタ以外がドラマそのものを見なくなって
ドラマの視聴率が微妙に低下しているのは紛れもない事実。
スタッフの姿勢を批判するのは当然だと思うけど?
277 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:49 ID:Jx/GUZWE
面白いドラマを作れないのを視聴者のせいにするなんてプロ失格だ!
278 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:56 ID:/ag32QT1
懐ドラ板が最近盛況のよう?書き込んでageたスレがずんずん下がってく。
夏前まではこんなんじゃなかったと思う。
279 :
名無しさんは見た!:02/10/14 12:59 ID:2VqRe5Fr
やれやれ日本語も読めない奴ばかり。
>>271には「スタッフを責めるな」なんて一言も書いてありません。
「制作側を批判するだけでなく視聴者の側も意識を変えよう」という
ごくあたりまえのことを書いているだけです。
わかりましたか?
280 :
名無しさんは見た!:02/10/14 13:08 ID:Hi+IiQe3
>>277 面白いドラマを作っても数字取れるとは限らない。
でも人気俳優を出せば数字が取れる。
となれば製作側がどちらを重視するかってのは
火を見るより明らかだろう。
だから視聴者の意識が変わらないとまず絶状が変わる事はない。
281 :
名無しさんは見た!:02/10/14 15:58 ID:Jx/GUZWE
>>280ドラマがつまらなくなるとドラマ全体の平均視聴率が徐々に下がっていくの!
>人気俳優を出せば数字が取れる。
そうか〜?んなこともないだろ最近じゃ。
出れば必ず視聴率が取れる人気俳優なんてキムタク以外いるか?
283 :
名無しさんは見た!:02/10/14 16:11 ID:Jx/GUZWE
木村は別格だがその他の役者でも、新ドラ見るか見ないか決める際のかなりの割合を
占めてると思うよ。
ほとんどの人は、内容とキャストを見て「見てみよう」と思うのでは?
でもこれは個人の嗜好として当たり前なんだから、かえる必要なんてないと思う。
285 :
名無しさんは見た!:02/10/14 17:33 ID:1EiD3bPH
別にキャスト先行でもいいんだよ。
人気者出ないと話題取れないのは仕方ないことだし…
たださ〜、キャストの人気におんぶにだっこで、それでいいわけ?
キャスティングの段階でドラマ作りが終わってるような印象がする。
脚本もっとヒネれよ、人物もっと掘り下げれよ、
てゆうかもっと現実生活にリサーチ取れよ…
社会人になると、あまりの現実とのかけ離れっぷりにいい加減ウンザリして
馬鹿くさくてドラマ見なくなった。
まあフィクションを楽しむためのドラマなんだけどさ〜、そのフィクションが
バブル期からあんまり進歩してないような。ようするにマンネリ。
いきなりすげ〜スタイリッシュな時代劇とか本気出して作ってくれたら見る。
本気のアクション全開の秘密組織モノとかね。
金かけろ、頭つかえ、いい役者使え、大根な人気者は思いきり演技指導して
育て上げるくらいの覚悟でつかえ、と言いたい…
286 :
:02/10/14 17:36 ID:MuLGd1G0
まだ続いてたんだな、この手の糞スレ
まあ、無意味な討論で盛り上ってください
287 :
名無しさんは見た!:02/10/14 17:45 ID:dPr3eYRk
同じやつらのローテいらね
多チャンネル時代の今、地上波のテレビの視聴率は
落ちる一方。
>>283 子供みたいな屁理屈いうなよ。
あんたが男ならほんとに情けない・・・・
290 :
名無しさんは見た!:02/10/15 00:14 ID:crK+UuuL
>>289屁理屈捏ねてるのはオマエだろうが!視聴者が悪いなんて馬鹿な話しがあるわけない!
291 :
名無しさんは見た!:02/10/15 00:16 ID:crK+UuuL
「いや視聴者が悪い。」ってのは屁理屈じゃなくて逃げ口上だな!訂正!
292 :
名無しさんは見た!:02/10/15 00:30 ID:HIhqvepM
>>291 あのねー私は一般女性です。業界人じゃありません。
女性視聴者って人気者目当てのミーハーが多いの。
いい作品だよとすすめてもキャストが地味だとソッポむいたりするの。
そういう風潮に腹が立つから物申してるんだけど。
男性はまわりにそういう人間がいないから実感ないのかなぁ?
293 :
名無しさんは見た!:02/10/15 00:33 ID:crK+UuuL
>>292 信じる信じないは自由だけど俺はスタッフなの。
同じ業界人として面白い作品作れないのを視聴者や観客のせいにする奴が許せないの。
294 :
名無しさんはみた!:02/10/15 00:47 ID:DIuBKz6g
>284
ほんと、木村だけは別格で
こいつのドラマだけは見ねぇな。
295 :
:02/10/15 02:02 ID:b/r2mqCC
脚本家はやっぱりプロデューサーの言いなりなんですか?
296 :
名無しさんは見た!:02/10/16 15:23 ID:QwP90HLV
>>290-291 視聴者が悪いのではないよ。
視聴者のニーズに合わせてるだけ。
今の視聴者はちゃんとしたドラマが観たいというよりも
「〜が活躍するのが観たい」とか「〜と〜の共演が観たい」と言う人が多いのではないか?
つまり良い悪いの話じゃなくてただ単にそういう時代になったって事だね。
いまの視聴者は、と、じゅっぱひとからげでしか、客を見てないとこが
敗因じゃないの?
老人やら主婦やら学生やらOLはいるが、視聴者という職業も年代もない。
>>296 そういう時代の風潮に対して批判しただけなのに
自称業界人さんに「制作側擁護」とカン違いされちゃって
ほんとにいい迷惑だワ(w
299 :
名無しさんは見た!:02/10/17 01:19 ID:xlHjksms
>>295 本当は才能あるのに強引に糞みたいな脚本を書かされている脚本家が日本のプロの大多数。
>>296 視聴者が見たがっている物と高視聴率を取りやすい物は違う。面白いドラマを見たがっている人は多い。
>>297 既出だけど制作側にはスポンサー&上司>>>>>>>>>視聴者なんだよ。酷いね!
次にドラマ化されるマンガを予想しよう!
『ブラックジャックによろしく』のドラマ化は近いと思ふ
>>299 訂正するよ。
制作側には
電通>>>>>>>>大手芸能プロ(バーニング&ジャニーズ)>>>
>スポンサー&上司>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>視聴者
なんだよ。
302 :
age荒らし:02/10/17 01:52 ID:bP8Y3ALS
303 :
名無しさんは見た!:02/10/17 02:01 ID:zCV/KcxC
ドラマ脚本はテレビオリジナルで原作の力を借りない。
で「〜で人気の原作をファン待望のドラマ化」とのたまわない。
TV局首脳陣の脳みそは
ドラマ=大人向け・スポンサーたんまり・人気タレントにギャラ大盤振る舞い
TVマンガ=子供向け・人気なければ打ち切り・安く
の図式なのだから「ドラマ化してやったから格が上がったろ」と。
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
もうだめぽ…
305 :
検温:02/10/17 02:15 ID:y9rCo1x5
某高視聴率テレビ局のドラマの作り方は、だいたい2年先の枠にプロヂューサー
を当てはめ、Pさんが脚本家と主演級にあたりをつけ押さえる。木村拓也クラスは
出演3年待ちだそうです。常盤貴子、松島奈菜子、中山美穂クラスが2年待ち
深津絵里、財前直美、中谷美紀とかで1年待ちだそうです。Pさんと脚本家がだいたい
放映1年前から打ち合わせをして題材や脇役を決めていきます。この段階でお蔵入りや
低視聴率でPさんが責任をとらされるなどが発生すると、押さえてある主演俳優は
そのままにPさんと脚本家を捜しなおします。企画段階でPさんが降ろされると脚本家
も折角の枠を失ってしまいます。こういう事態の時に新人脚本家や新人Pがでてきます。
やはり、一番大変なのは主役級を押さえる作業なのです。
306 :
名無しさんは見た!:02/10/17 11:47 ID:dDnLwR6i
>常盤貴子、松島奈菜子、中山美穂クラスが2年待ち
2年も前から大枚叩いてスケを抑え、その結果出来た作品がLLLやHAですか。
大体○年待ちって、どの局と競合しているんですか?
麹町や六本木の局が触手でも伸ばしているんですか?
>306
映画や大河なんかも競合しているんじゃない?
308 :
名無しさんは見た!:02/10/17 12:02 ID:dDnLwR6i
丸2年大河にかかりきりの松嶋はともかく、常盤や中山が
LLLやHAの前にそれほど精力的に動いていたとは思えません。
某F局に集中するのはスケジュールよりギャラが高騰しているせいでしょう。
ドラマ枠の存続さえ危ぶまれる六本木局には常盤中山など高嶺の花。
あと、空一のアップから踊る続編のインまで半年以上は休むであろう
深津絵里は今現在何をやってるんですか?
>視聴者が見たがっている物と高視聴率を取りやすい物は違う。
求めてる物だからこそ高視聴率が取れるんじゃないの?
数字とれないものは例え名作でもドラマとしての商品価値はないのが現状。
310 :
検温:02/10/17 22:52 ID:y9rCo1x5
だいたい常磐、中山クラスのギャラが1クール6000万程度といわれていますね。
だいたい1話強の制作費丸取りです。実は民放の制作費は局による差はあまりない
のです。お金の使い方が上手い局はいい俳優を押さえられますね。六本木さんは今日の
刑事物でも、主題歌マライヤやらイアンソープやらに金かけるから俳優の金が無くなる。
上手い局は主題歌はavexの押しつけ(制作費1000万増)脇役に大手プロの抱き合わせ
(俳優のギャラ総額圧縮)など上手くやる物です。
あとは、人気のある俳優はわざわざ負け戦(六本木出演)をしないというのも台場や麹町
や赤坂に偏る理由になります。
あと、俳優のスケジュールにはドラマのほか営業やレッスン、休養というのもあるわけです。
木村拓也の場合はほかのTVや歌などもあります。
311 :
名無しさんは見た!:02/10/17 23:11 ID:JVdjAlrJ
頭を搾って脚本重視でキャスティングすれば良いんだよ、
映画なんか既にスターで稼げる時代は終わってるもの。
312 :
検温:02/10/17 23:23 ID:HbQdecKb
>>311 その脚本家も早く押さえないといけないという事情があるので、、、。
主演と脚本とPさんが同じような時期に決まるので、少なくとも
主役に合わせた話は構築出来るのです。打ち合わせに主演俳優本人
が入ることもあるらしいですよ。
脚本の為にキャスティングもあります。空一のさんまさんみたいにキムタク
の頼みだから無理矢理スケジュール明けて出演なんてこともあるのです。
あれは、北川さんとキムタクの打ち合わせでどうしてもさんまさんが
ほしいとなり、キムタクが直接出演依頼をしたそうです。ちなみに
当時さんまさんはすでに俳優廃業をしていました。
マジで最近、続けて見たいドラマがひとつもありません。
314 :
名無しさんは見た!:02/10/17 23:39 ID:JVdjAlrJ
>>312 遊んでる脚本家なんか吐いて捨てる程いるんだから、
Pがそいつらの頭をブッ叩いて締め上げれば良いんだよ。
315 :
検温:02/10/17 23:47 ID:HbQdecKb
>>314 別に脚本家が遊んでてもいいんですよ。脚本家は自由業だから、仕事したい奴
は仕事、遊びたい奴は遊ぶ。
ただし、契約を結んだらそれだけの仕事は最後まできっちりやりとげんといかんね。
ドラマの主役や配役は提供している
スポンサーのCMに出演しているかで決まります。
てことでそろそろCM女王の東大女がドラマの女王になると予想。
317 :
名無しさんは見た!:02/10/18 00:16 ID:VMqqulAp
>>316 TBSのカネボウ木曜劇場がまさにその典型だね。
319 :
名無しさんは見た!:02/10/18 00:24 ID:puxdbhcr
320 :
検温:02/10/18 00:55 ID:eybIMVzL
>>316 俺も319に同意。紀香より悲惨な結果になりそう。この人って同姓受けいいのかな?
のりかは極端には同姓に嫌われてはなかったみたいだけど好かれてるとも聞かないからね。
あと裏番組のCM出てても主演出来る場合もあるからCMは一概にというわけでは
ないですね。むしろ競合他社のCMに出ていない方が重視されるケースがありますね。
321 :
名無しさんは見た!:02/10/18 01:02 ID:5qObmBdx
期待しては裏切られ、期待してはまた裏切られ・・・・
これを何年も繰り返して出来た心の傷は
テレビ局に言えば賠償してくれますか?
322 :
名無しさんは見た!:02/10/18 01:41 ID:RTeo2eYX
>>320 検温さんはお詳しいですね。TV界を囓った方とお見受けします。
外から見ていても、日本の粗製濫造は異常ですよ。あれだけの量の作品が、
毎週、消費されていくなんて・・・! 2時間ドラマだけでも、1年に200本!
恐らく、ナマで番組が消えていった時代のノリが、残ってしまったんでしょうね。
視聴者も、そうした形態に慣れているので、TVドラマ=新作 と思っているし。
NHKの昼間・深夜のリピート、NHKアーカイブやCSみたいな放送形態が、
普通にならなきゃいけないんですが。
知り合いに、ある枠のPがいたんですが、日常的に地獄の自転車操業で、作
品を送らないといけない。あれでは、枠を保たせるだけで、精一杯でしょう。
作品数を絞って、そこに役者も予算もスタッフを集中させ、数回のリピートで
回収するシステムを、日本のTV人たちは作ってこなかった。
このツケは大きいですよね。
>>322 それもこれも、すべてTV局が大手芸能プロ(特にバーとジャニ)と癒着して、
そこのタレントの職場確保と売名行為への協力ばかりに拘泥してきた結果だよ。
やっぱり本当にドラマの質を上げたいなら、
特定の事務所と癒着している局上層部の人間をパージしなきゃ話にならないんじゃないかな。
324 :
検温:02/10/18 22:01 ID:AYwNb50S
>>322 日本の民放テレビドラマの歴史はまず録画が高価で出来なかった草創期の生ドラマ
に始まりました。従って初めは舞台俳優さんがTVドラマを彩っていました。
その後各映画会社がこぞってTVドラマを作って放送していました。この頃は、映画
俳優は皆映画会社専属でした。その頃から時代劇を中心に歌舞伎俳優など伝統芸能から
もTVドラマ出演者が出てきました。
しかし、日本の映画産業がテレビの普及に伴い衰退を始めると映画俳優の専属制が崩壊します。
その頃若手無所属の加賀まり子さん梨本勝さんなどや映画会社から独立したスターらに
より芸能界が形成されます。とどめを刺したのが日活ロマンポルノ路線に伴う石原裕次郎
独立、石原プロ結成です。そしてこの頃からなく子も黙るナベプロ(渡辺プロ)隆盛期が始まります。
兎に角この頃から20年ほどナベプロに逆らうと仕事が無くなると言われた時代に突入です。
この頃民放はTBSが圧倒的に強く2番手NET(現テレ朝)更に離れてフジ日テレその下に東京12チャンネル
(現テレ東)振り返れば12チャンと言われたフジ、日テレのブービー争いの時代です。
映画会社は映画の損失を補うためTVドラマを精力的に制作します。当時のドラマは軒並み視聴率は
低かったのですが、芸術産業としてのプライドで放送していた部分がかなりあります。特に大映ドラマが有名です。
赤のシリーズ(山口百恵、三浦友和)や探偵物語、太陽にほえろ、特捜最前線と言う長寿高視聴率ドラマが
除除にナベプロ支配に楔を打ちます。そしてTBS制作山田太一脚本のふぞろいの林檎たちが
ドラマ局制作の可能性を示します。そしてフジテレビCI(おもしろくなきゃテレビじゃない!)
という動きがおこりその成果が東京ラブストーリーとして現れ、ナベプロ支配、映画会社制作の流れが消え
1クールドラマが視聴率をとれる物と言う評価になりました。そして東ラブから12年今までこの流れが
続いています。
と言うことは、ドラマは買う物から作る物になって12年しかたってないのです。
>>322の言うような成熟期にさしかかる手前の低迷期が今なのではと思っています。
実際フジのチャンネルαは成功してますからね。TBSも制作を分社化して独立採算
を見越してますし、貴方の指摘は正しいと思います。
325 :
名無しさんは見た!:02/10/18 22:03 ID:bYjYL0lK
東大女は「私の青空2」では結構良い演技していたよ。
※倉や海苔烏賊とはちと違うかも。。
326 :
検温:02/10/18 22:12 ID:AYwNb50S
>>323 日テレが昔長年にわたり駄目だったのを立て直せたかと言うと、フジが上昇
したことにライバル意識を燃やし、低視聴率プロデューサーをどんどん切って若手
にシフトしたことにあると日テレ自身がいってますね。バブル経済で金のある内に
リストラ出来たのです。フジは明確なCIのもとで立て直して成功しました。反面
テレ朝は未だに無能な人間をリストラ出来てないですから先は見えないですね。
テレ東は、番組販売と言う道に活路を見いだしてますから経営的には充分です。
327 :
名無(ry:02/10/18 22:30 ID:CJd7r+H/
視聴率だけ見たらドラマは10%前後が平均値になるのでは。
20〜30なんてのはもうこの先出ないと思う。脅威の数字。
15辺りで祝杯。
取り敢えず、「キャスティング重視」はやめて欲しい。「中身」勝負で。
今のドラマって制約多すぎ。特にタレントに関する。これじゃ制作する
側もやる気無くなっちゃうよ。
329 :
名無しさんは見た!:02/10/18 22:43 ID:ixIhunff
菊川は好感度高いとはとても思えないのだが。
女優としては井川遥よりヤバイと思う。
330 :
検温:02/10/18 22:45 ID:AYwNb50S
>>328 今の制約の中でも三谷さんや野島さんみたいに自分の知ってる俳優さん
を脇役にキャスティングしてやりやすくするという手はあるね。
三谷さんはかつて松本幸四郎さんを担いだりとか野島さんもゴールデンボールで
竹脇無我さんを配役したりとかいまでもアグレッシブですよね。
ちょっと最近はそういう俳優さんに関する知識が乏しい人が脚本書いてる
かな?80%キャスティング縛られても残り20%勝負とかね。
331 :
名無しさんは見た!:02/10/18 23:32 ID:zw2+z77s
とりあえず「刑事追う」みたいな刑事ドラマが見たい。内容もキャスティングも結構良かった。
332 :
名無しさんは見た!:02/10/18 23:45 ID:3OD+gA6e
. .,ィ= '",...ィ+‐i‐- 、"'、ヽ ' 、 <ニ_'
,i',i' ,ィ''l /::::l .l‐、'i.l'、 'i, ''=,,_
i': l /:::ヽl i':::::l l::::ソ.llli, 'i 、-----'‐
,ィi:: l':::::::::::ヽ!:::::l l:::/ ハ:::.. .'i---'=‐
,イ l;:::"i、:::::::::\:::l ,ン ノ--i:::: ノ
,イ ,,iii;:::::::''‐----'‐'''"~,.ィ' 'i;:::... ''i、
l ,,illllllツ"‐、_::::::::::::::_,.ィ'" 'i:::::. ヽ、
,ヘ l ,,iillllツ ..::::::::::~,'ィ‐''",,,,.,----‐' ! i:ヽ ミ、'
. ,i' :::"',iiツ ..::::::::::/i ,ィ''" ii'"~,': 'i'、i '、'i,'
.. .,i' .,illツ .::::::::/ .'i '! 'lli,: l .! ヽ'i 視聴率がさらに悪化
,i':::::::,i'" .::::::::/:::: :: i.、l :. 'll: .l "
,i':::::,i''::::::,ィ''"''‐、:::::::::. .i 'i ,... -.' .!.,__,. これからどんどん下がって
,i'::::i''::::::::(::;::-:_;::'i,::::::::: ,.i / いくのだろうか・・・
i;:::/::::::::::入;::::::::'i:::ヾヽ:: .'i" ,-‐i'
 ̄'i;:::::::/ 'i,:::::::!;;;:_::::ヽ .'i, ,i'
‐フ ''‐-,......,ィ::: ./
,/' /'"i ,、 i- 、.. .ヽ ,,/
/ .i / V "i, 、 ,i-!~'::::::::::::::..,,.....ィ-‐''"~
.V V'V'‐‐‐‐‐---!-- ,....,
'i:::::::::::..... /
.,ド-::::::::_::::::: ,i'
,i':::: ~"''‐- ..、_ト-、
333 :
名無しさん:02/10/18 23:58 ID:LuLsfbOK
>>331 同感です!!ドラマに重みがあったけどその重みがとても大切だと思います。
観る人へのメッセージ性も強いし、こういうドラマが今必要とされているのではないのでしょうか?
334 :
素人さん:02/10/19 00:06 ID:aPUJ1FJi
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l ---、 .''ヽ~"'":' "': ,,ノ'' /
l ,,;;,, ! '-‐‐''" / ドラマはネタ切れ
.l / じゃないか?
. .!、 /
!>‐、 ..___、-,____ / \
~\''‐、. ∧__....,, ィソ'" V "'' ノ \
"'‐、じ‐ ' '"~ ___,,,,,,......ィ''" i
~"''‐----------‐‐‐‐‐‐i''"~~~
★このままでいいのか!日本テレビのドラマは★
336 :
検温:02/10/19 00:16 ID:kDzZz6jC
>>331>>333 同感です。個人的には刑事物すきですし、重厚感がある大人のドラマをみたいです。
フジの村上社長は就任時大人がじっくり見れるどっしりしたドラマを2時間単発で年数本
は作りたいと語っていた。しかし太田編成局長は7時8時スタートだとお父さんは
会社から帰っていないし9時スタートで2時間ものやっても10時にNステに流れる
から難しいと社長の夢を無視してますね。
しかし、俺はみたい。
337 :
名無しさんは見た!:02/10/19 01:11 ID:Wr5r/UbK
>>305 2年も3年も主役俳優予約待ちとかすると落ちぶれた、、、
何で今更?って感じの2年前、3年前の人気タレントが主役ってこともありえますよね?
あ!それで反町隆史が今更主役の新ドラマが・・・・・
338 :
検温:02/10/19 01:28 ID:kDzZz6jC
>>337 主役級て相撲で言うと大関ですから。負け越しをしても角番として地位は
維持されます。角番負け越しで関脇陥落。個人的見解だと今年反町さんは
「であるか」で流行語大賞を取りそうな予感がします。「であるか」で
俳優として一皮剥けた感じもしますし、現在のDSもむしろはまり役だし
今後も主演大いにあると思います。反町さんは息の長い俳優になりそうです。
>>312 検温さん、北川さんはドラマの内幕をよく書くひとですが、「空一」のさんま・
キムタクというのは日テレのクリスマスにやってるSMAPとさんまの番組を
見て数年前から北川さんが思いつていたと書いてましたよ。北川さん発案でキムタクを通して
出演依頼話がいったんじゃないでしょうか。
340 :
検温:02/10/19 01:59 ID:kDzZz6jC
>>339 なるほど。打ち合わせで北川さんがキムタクに発案したのですね。
それにしてもキムタク+さんまからこの話作ったとはすごいですね。
>>340 よく覚えてませんが、北川さんはキムタクでああいうジャンルのものが
やりたくて、BLも最初はそういう企画だったそうですよ。TBSから
結局具体化したのはフジでしたが。常盤さんにも北川さんはコメントを
書いていたと思うので、もしかしたら常盤さんが北川ドラマに4度目登場も
あるかもしれませんね。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜∀゜)< どこの局もうんこだっつーの!
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
343 :
名無しさんは見た!:02/10/19 18:23 ID:KfIPneE/
>>333>>336 おお!同士よ!「刑事追う」って結構マイナーなドラマだと思ってたから、あのドラマの素晴らしさを理解してくれる人がいてうれしい。
なんて言うか、あのドラマは犯罪の「影」の部分を上手に表現できていてよかった。
ほのぼの人情系の刑事ドラマも良いけど、やっぱり硬派な刑事モノのほうが好きなんだよなぁ。
344 :
名無しさんは見た!:02/10/19 19:44 ID:E9GKWvuB
この際、全部1度潰れてしまえ。で、1から本当に見るに耐えるドラマを。
今作ってる連中は今までの手法を踏襲しているだけだ。
潰れなければそれを続けるだけかと思う。
345 :
検温:02/10/20 03:16 ID:flORx1rU
>>305補足
脚本家の予約=プロデューサー、制作局など
主演俳優の予約=渉外部、営業部、編成局など(局により名称、担当違う)
助演俳優の確保=制作局、プロデューサー、デレクター、脚本家など
基本的に主演俳優は制作サイドがタッチしない。
脚本家は制作サイドが管理。よってプロデューサーが失敗すると脚本家
も書く前に仕事を失うこともあるのです。
助演俳優はクランクアップ直前まで流動的。
346 :
名無(ry:02/10/20 09:44 ID:2yxBytrT
検温サンの話読んでたら、近い将来ドラマ枠増えそうだなぁ。
減る事はなさそうや。
347 :
名無しさんは見た!:02/10/20 10:37 ID:4NOVUCem
アメリカのTVドラマの方が良質で面白いと思う。
理由は
制作費が高い、
脚本が良い、
役者のレベルが高い、
おそらく時間もかけてるのでしょう。
>>347 ただ、アメリカのTVドラマは、打ち切りに関してはめっちゃシビア。
それこそ命かけてますぐらいの気合はあるでしょう。
349 :
検温:02/10/20 16:04 ID:P9xCsYZ3
>>346 そうですね。増えることはあっても減ることはないと思います。
なぜなら、BSデジタルやCS、10年後の地上波デジタル
による多チャンネル化によって明らかなコンテンツ不足に陥るからです。
そうすると、再放送に耐えうるドラマというのは今後重要なコンテンツ
となります。実は、過去の名作ドラマの中には権利関係が不明瞭な為
再放送が出来ない物も多数あります。バラエティーだとほとんどが
このような状態ですが、今はそのようなことが無いよう権利関係を明白
にしてコンテンツの貯金をしている状態です。
主な権利不明瞭は、脚本家や出演俳優の消息不明です。実は再放送される
度に報酬が発生する契約を結ぶ場合が多く、再放送の際は報酬を払わなくては
ならないのですが、受け取る人が消息不明で払えない。当時の事務所が代理
受取できる契約がない。そのため放送できないという物です。また払うことに
なっているが契約上誰が受取人かはっきりしないとか、権利者の死亡に伴う
相続トラブルという要因もあります。
ごく希にインフレによる貨幣価値の変動を考慮しなかったことによる金額
トラブルもあります。
バラエティーの場合はどうしても時代性が面白さの重要なポジションに
なるので(今受けても10年後受けるか話からない)ので、
どうしてもドラマの方が重要になるのです。だからいま10年後の放送でも
耐えうるドラマづくりテレ朝みたいな権利あさり(ドラマ枠つぶして海外ドラマ
を流す。)が重要になります。
350 :
名無しさんは見た!:02/10/20 18:22 ID:CS0vA1HE
役者人気に頼ったドラマが否定されているが
視聴者ニーズがある以上それはそれで良いんじゃないか
って気もする。
>350
結局、それに頼りすぎるのは…ってことなんだと思うが。
今月スタートの中山美穂(32)主演のドラマ「ホーム&アウェイ」(フジテレビ)
の評判が散々だ。
今度のドラマは6月に作家の辻仁成と結婚した美穂にとって記念になる作品だけに
大いに期待されていた。しかし、視聴率は初回が16.3%。今週14日放送の2回
目は16%。月曜9時放送のフジの“月9”といえばノルマは20%。このまま低下
する可能性も高いだけに関係者は頭を抱えているハズだ。
まず、内容がなんともお粗末。ストーリーは結婚を目前に控えたOLが外国、日本
国内を放浪するというものだが、2回目は美穂がいきなり無人島に漂着したシーンか
ら始まった。これはあまりに唐突。美穂は東京に帰りたいのに帰れずに途方に暮れるが、
どうみても電話一本で解決する話だ。
「いまどき子供向けのウルトラマンや仮面ライダーでもこんな稚拙な設定のドラマは
作らない」(芸能記者)という声が出るのも仕方ない。
番組プロデューサーは美穂を「コメディエンヌとしての才能はダントツの1位」と
大絶賛していたが、それほど芸達者とも思えない。
このドラマはタイトルが直前まで決まらなかった。通常、放送前に行われる制作発
表も行われなかった。そもそも主役の中山がハネムーン先のパリからいつ戻るのかも
分からない状況で制作が始まった。
キャスティングもお粗末そのもの。“月9”といえば豪華なキャスティングで話題
になるが、美穂以外これといったタレントが見当たらない。なんと相手役は小泉孝太
郎である。これでは寂しすぎる。
1話完結のストーリーで、そのつどゲストが出演するが、これも華やかさに欠ける。
美穂の主演――。これだけで視聴率が取れないのは関係者なら理解しているはずだし、
内容が付け焼き刃というのも視聴者に失礼。今回の“月9”はまったくいただけない。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0713950&ud9=-
353 :
名無しさんは見た!:02/10/20 21:38 ID:dOy0JJyw
>:名無しダヨ!全員集合 :02/10/20 19:50
>全くの部外者ですが、失礼。
>
>BSテレビジョンかなにかで、上層部の方が、「バラエティに関して言えば、囲い込み手法で
>大手事務所の芸人しかテレビに出られない状況が、観る側にもわかってきて、やってる
>側も観てる側もうんざりしている。だからとんがったことやります。」
>というようなことを発言していたのを目にしたことがあるのですが、やってる側もそんな状況なの
>でしょうか?
>
>以前は、小劇場などに足繁く通うお笑い好きのディレクターさんが、心底面白いと
>思った人をテレビに呼ぶというシステムがあったと思いますが、もうなくなった
>のでしょうか?才能うんぬんを軽視すると、甘い客しか観なくなって、テレビから
>面白いものを感じ取る人が、離れていくような気さえするのですが・・。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1015682122/l50538 ↑スレのカキコだけどドラマも同じ状況なんだろね。
囲い込み手法で大手事務所の芸人しかテレビに出られない状況てのは
ドラマもそうでしょ。ホント面白くないよ。
検温さんに、常盤貴子の現在の市場価値を聞いてみたいです。
BLで40%超えを果たした女優が、たった2年後の恋偏で1桁にまで成り下がった。
こういう場合は局が引導を渡すのか、あるいは適当に枠を与えて延命させるのか、
今流行りの不良債権処理の問題に通じるものがあって面白そう。
>主演俳優の予約=渉外部、営業部、編成局など(局により名称、担当違う)
>助演俳優の確保=制作局、プロデューサー、デレクター、脚本家など
これってフジだけですよね。TBSは全部プロデューサーがキャストを組むそうですが。
上と下との線引きはどこで行うのかも興味深い。
355 :
検温:02/10/22 02:46 ID:rQjAtePv
>>354 とりあえず山口組の看板女優ですし、(深津絵里、松雪泰子、常磐貴子のいずれかが
だいたい主役もしくはヒロイン)山口雅俊Pが見限らなければフジの山口組では
いけるのでは無いでしょうか?ただ事務所(星くず)は柴崎コウや山田貴之の押しを
強くしているし、再来年の大学卒業後には学業優先の山田麻衣子も完全復帰します。
このあたりに営業資本を注入すると常磐、松雪はどうでしょうか?この事務所には
昼ドラで抜群の安定力の森尾由美もいますから主婦層に受けるようなら昼転身というのも
考えられます。
>主演俳優の予約=渉外部、営業部、編成局など(局により名称、担当違う)
>助演俳優の確保=制作局、プロデューサー、デレクター、脚本家など
私の知ってる限り台場、系列の関テレ、麹町系列の読売はこの方式と聞きます。
前クール天体観測(関テレ)はメイン7人(伊藤英明、坂口憲二、オダギリジョー
小雪、小西真奈美、長谷川恭子、田端智子)を押さえたからこれで作ってくれや
というところから、始まったそうです。
>>354 アンチの煽り丸出しじゃん。あほらし。(呆
357 :
検温:02/10/22 22:48 ID:O9T+Q6Mv
>>356 確かに価値というより予測に近い部分が多いのだが、アンチに聞こえるかね?
358 :
名無しさんは見た!:02/10/22 22:57 ID:wFp8TyQ8
質問してきた354がアンチ臭いって意味だと思うけど。
359 :
名無しさんは見た!:02/10/22 23:09 ID:EHIcI36A
>>336 >太田編成局長は
フジの編成局長は亀山で大多は制作センター室長(ドラマ部門)じゃなかったっけ?
360 :
検温:02/10/23 22:42 ID:+Sl8haWy
361 :
キムチ:02/10/26 21:34 ID:vaPsQt+D
このままでいいのかage
362 :
検温:02/10/27 03:56 ID:qDdcV+Xe
木10=福山さん+松嶋さん
日9=キムタク+柴崎さん
金ドラ=伊藤P+野島さん+藤木さん+上戸さん+成宮さん=高校教師2
大物の組み合わせや名作の2など楽しみな様相を呈してきましたね。
2003新年改変は。
363 :
検温:02/10/27 04:00 ID:qDdcV+Xe
↑楽しみなんですがこれが軒並みこけると、本当の意味で日本の
連ドラは曲がり角を迎えると思います。特に日9は単発やめて連ドラ
にしたあげく東芝の冠まで無くしたのだから、この判断の成否が
改めて問われるでしょう。私はあれだけそろえた「おとうさん」は
平均22%もしくは瞬間最高35%超えないと失敗であると思います。
364 :
名無しさんは見た!:02/10/27 04:06 ID:cx2rAINy
反町・お塩のコンビドラマも失敗でしたね、検温さん!
>>363 て優香、キムタクで取れなかったら終わりでしょ。
どちらかといえば、とれて当たり前。そう言う意味で最終兵器。
だから、視聴率取れてもたいした意味はないと思う。
キムタクを毎クール使うわけにもいかないわけだし。
ほんのちょっとだけ明るい話題を提供するというぐらいか。
福山+松嶋+オリジナルで取れれば意味あると思うけどね。
で、高校教師2みたいな続編が数字とっても、個人的にはあまり嬉しくはない。
366 :
検温:02/10/27 15:40 ID:qDdcV+Xe
>>364 はい。10%切りました。逮捕の方がいい位になりました。
といってもプロダクション社員ではありません。
>>365 キムタクは基本的に1年1本の出演ですからね。
高校教師2は確かに続編ですが折角の良作を1作で終わらせるのは
もったいないし(映画はありますが)名作の真価を再評価
するにも2は価値があると思います。
もう、キャストが良いだけでは、以前のような視聴率取れないのは明白だ。
続編もねえ。ナースとかショムニとか、パート2を少し見たところでやめちゃったよ。おなかいっぱいです。
あげたる
369 :
:02/11/03 01:14 ID:KpiSv7cW
やっぱ脚本家の能力落ちた?昼ドラのほうがましかもしれん
キムタクは視聴率が最初で最後の砦だからなあ・・・。彼から高視聴率男
というレッテルが無くなってしまうとなにも残らないような気がする。
ある意味、大衆のいけにえ。
371 :
:02/11/03 04:28 ID:xCQXD0mH
単純に視聴率だけ取るならば「失楽園」のパクリでも作れば良い。
だがそれをしない辺りまだ「良心」があるようで。
372 :
名無しさんは見た!:02/11/03 06:10 ID:riGiobj6
あ〜もうつまんないつまんない。何がつまんないって脚本がつまんない。
ついでに、大根役者はハゲシクイラネ
>>369 昼ドラは「昼ドラ」だからいいんだと思う。
374 :
名無しさんは見た!:02/11/03 11:45 ID:Y/Zwmwlc
372さん、同感です。ほんとにつまらない。
脚本家を目指してる方はたくさんいるのに。
誰かでてきそうなもの。
375 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:36 ID:beJKehvH
いまBS1でアジアのテレビを特集しているのだが、
韓国のドラマはHP等に寄せられた視聴者の意見を取り入れて
ストーリーや役者の出演シーンの増減を切り替えているのだそうな。
日本でもやってみたら?
これだけ論客がいるんだし。TV界の連中は才能枯渇してるし。
376 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:39 ID:C8Ledag1
今日はNHK総合で往年の名作「翼をください」の再放送やるぞ。
今のドラマのくだらなさを実感するのにいい機会かも知れない。。
378 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:42 ID:beJKehvH
そうっすかぁ?
あんまり目立たないんだけど?
具体例求む。
主役を師なせないでぇえええん!とか?
379 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:43 ID:beJKehvH
あ、378は376のレス。
380 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:46 ID:C8Ledag1
>>378 あるお笑いが連ドラに出た時、反響が悪くて出演場面をどんどん削られたって
言ってたよ。途中人気が上がった人の出番が増やされたとも言ってた。
>>378 以前オヤジぃ。に出演していたガングロギャル役の矢沢心が当初の
予定よりガングロでいる期間が長くなったと言っていたが、これなどは
その例だと思います。結局素の顔色の出演はほんの少しだった。
382 :
378:02/11/04 10:51 ID:beJKehvH
ふむふむ。皆さんサンクスです。
380のお笑いって極楽とんぼの山(以下略)
383 :
378:02/11/04 10:54 ID:beJKehvH
うーん、どーでもいいような部分だけだなあ。
まつのセリフ「私におまかせくださいませっ!」は寒いからやめてー!
とかドラスチックなのはないんだろうか。
撮影とか考えると無理なんだろうなー。
384 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:55 ID:E18gP7+i
>>378 製作側は変えましたなんて言わないが当然視聴者の反応に応じて変えてるよ。
韓国のTV局はいちいちそんなことを発表するのか?
385 :
378:02/11/04 10:57 ID:beJKehvH
せっかく各ドラマHPがあるんだから、もっと活用してもいいよね。
二択アンケートで
このドラマの主役は最終回で別れるべきか、結ばれるべきかとかね。
386 :
名無しさんは見た!:02/11/04 10:58 ID:E18gP7+i
>>383 >まつのセリフ「私におまかせくださいませっ!」は寒いからやめてー!
>とかドラスチックなのはないんだろうか。
それはどうでもいいことだと思うが。
387 :
378:02/11/04 10:59 ID:beJKehvH
>>384 スマソ。オイラがアフォでした。
たぶん韓国もしてないと思います。
388 :
名無しさんは見た!:02/11/04 11:03 ID:beJKehvH
重ね重ねスマソ。
逝ってきまぁああああああす。
389 :
名無しさんは見た!:02/11/04 11:13 ID:rAUCZstv
このままじゃいけない。日本のドラマ。
昔のように、次週が待ち遠しいドラマなんてひとつもない。
k
いや、韓国の場合は結構視聴者の意見を重要視しますよ。韓国版の失楽園の
場合は、日本版を知ってる視聴者からの猛抗議で結末が変わって、それぞれ
の家に帰っていって、心中は無くなったという例もあります。
日本では空降るの井川遙さんが好評で、2話で死ぬはずが、5話まで延びました。
大河ドラマでは、竹中直人さんの秀吉で、渡哲也さんの信長が好評で、本能寺の変
が4話延びました。
脚本家さんにもよりますが、大石静さんや野沢尚さんなどは初めに最終回まで書ききって
から、撮影に入ります。三谷幸喜さんは遅筆なので、途中変更はきついでしょう
といった事情はあります。
昔はドラマはとりあえずやってみて好評だと何年でも延ばすというやり方でしたから
今以上に視聴者の声にシビアであったはずです。情報化が進んで視聴者の意見を
聞き易くなった分、視聴者の声の質の選別という課題もあると思います。
日本のドラマは視聴者は二の次三の次であって、
あくまでバーニングやジャニーズの意向が最優先なのであります。
>日本では空降るの井川遙さんが好評で、2話で死ぬはずが、5話まで延びました。
好評でしたか?、戦犯の1人のような気がしましたが
394 :
検温:02/11/04 16:59 ID:xaBSXlSf
>>393 少なくとも業界的には好評で延びたことになっているのです。
井川さんは舞台に映画に好評で活躍している最近めきめきと
地力をつけている女優さんというのが業界内評価です。
井川て好評なんですか・・・。個人的には理解できない。
この間ゲンダイで演技全然ダメという評判とかの記事出てたよ。
井川の主演ドラマスレに転載されてた。
業界でも決して好評じゃないと思われ。
397 :
検温:02/11/04 22:51 ID:WsN45qE+
ゲンダイだと、業界人のホンネが漏れて載ったかもしれないですね。
やはりこの業界も、普通の社会と同じくホンネと建前がありますから。
>>394 >井川さんは舞台に映画に好評で活躍している最近めきめきと
>地力をつけている女優さんというのが業界内評価です。
一般人にはわからん・・・・・・・・・・
つまんないのもあるんだけど、テレビ見るより、ゲームやったり、DVD見たり、
CD聞いたり、朝までやってるカフェ行ったり、カラオケ行ったり、クラブ行ったり
飲みに行ったりしたほうがおもしろいんだよね〜。だから、テレビ業界の人は同業者
同士で争うのもあるけど他のこととも争ってるって考えた方ががいいと思うんだけど。
あと、今は現実のほうがおもしろいし。ムネオとかマキコとか。
事実は小説より奇なり。
>>397 本音と建前って、業界人ならなおさら井川がどの程度ドラマやトークで
通用するのかイパーン人より分ってるだろうに。
建前って事務所に対する遠慮ですか?
世相を反映する頃には、世の中の流れの方がまた先に行ってしまっている感じ。
実際の世の中との温度差を、少しは考えてみた方がいいかもしれない。
組織が大きくなればなるほど、方向転換は身軽には行かないだろうが。
403 :
名無しさんは見た!:02/11/06 11:13 ID:elto/wUv
なんか業界ってプロレスみたいだな
404 :
検温:02/11/06 23:03 ID:ihO2K81H
>>399 もちろん他の娯楽との競争はほとんどの業界関係者の頭にはあります。特に
上層部の緊張感は、ものすごいものです。視聴率競争と他の娯楽との争い
の2面競争で少し疲弊感もあるかも知れません。
今のTV業界の上層部は丁度娯楽の王様が映画からTVに移るのをリアルで
体験していますから、若い世代よりシビアですよ。
ただ、その危機感が結果につながっているかは分かりませんが、、、、。
>>401 テレビが映画と大きく違うのは、速報性があるという点です。そして
ネットと違うのは、見る人数です。視聴率1%=100万人ですから、
世論に与える影響は必須です。だから、巨額の営業投資をして、テレビ
にタレントを露出させます。テレビに露出すれば、知名度は上がり誰でも
ファンがつきます。この時点で、プロダクションは投資の回収をします。
後は、生き残ればその後も儲かるし、消えても元は取ったということに
なります。まだ、元を取ってない人の場合は、好評ということにして
いかないといけないというのが建前です。
件の井川さんの場合はまだまだファンの数は延びている様なので、地力
がついているという評価でまだまだ利用すれば利用価値はあるでしょう。
彼女はファンが落ち着く2年後くらいに正念場がくるでしょう。
私もホンネは、、、、、。
だいたい並のお姉さんを仕込んで並の歌手にする経費が2000〜4000万
並のお姉さんを仕込んでテレビバラエティーに並に露出させるのに数百万。
並のお姉さんを仕込んでドラマのオーデションに受かるレベルにするのに
1000万程。しかし、受かる可能性が低く端役からだとなかなか売れない
のでこの作戦はあまり使われない。オーデは劇団の方が強いそうですから。
405 :
名無しさんは見た!:02/11/07 00:10 ID:XDV6mVq/
テレビ雑誌見たら、みんな帰る時間が遅くなってテレビ各局は夜11時台に力を入れてる
って書いてあったぞ。
好きなアーティストがやってるクラブイベントにいきゃあ、ぶっちゃけ会えるし、話せるし
テレビなんかより数段おもしろい。この前、お塩がどっかのイベントに行ってたらしい。
>>400 ズレてますね。今の旬はNorthKoriaと拉致問題でっせ。
407 :
検温:02/11/09 22:53 ID:N+XaUcbi
>>405 雑誌に有りましたね。その記事。
しかし、11時代のてこ入れはテレ朝が10年位前のネオドラマ
あたりから本格的にテレ朝はやってきた。テレ朝としては、
まずまず結果は出てるでしょう。
フジもあいのりなど成功まずまず結果だしてますから。
今更、11時台がどうしたといっても、、、、、。と言う気
もしますが、、、、。
408 :
名無しさん:02/11/10 10:26 ID:MUr+Wddz
かつての主役、脇役たちはみんな映画・舞台・オファーなしに逃げるしかないんだねこれが。
∽バーニング系列事務所2002∽
1.バーニングプロダクション:小泉今日子、郷ひろみ、内田有紀、長山洋子、藤あや子、水野美紀、 鈴木蘭々、小柳ゆき、古手川祐子、松方弘樹
2.ビッグアップル/赤坂:中山美穂
3.ヴィジョンファクトリー(←ライジングプロダクション):観月ありさ、安室奈美恵、MAX、DA PUMP、hiro、上原多香子、w-inds、FLAME、アンバランス /ぱれっと:国仲涼子、国分佐智子
4.フロムファースト:石野真子、伊藤麻衣子、本木雅弘、、高知東生、坂井真紀、大沢樹生、稲森いずみ/レディバード:竹中直人、荻野目慶子/東京シックス:羽賀研二、高岡早紀
5.サムディ:宇津井健、藤原紀香、相田翔子、椎名法子、チラベルト、中村俊輔
6.プロダクションオーロラ:内藤やす子、香西かおり、相楽晴子〈マ窓口〉ハロープロジェクト/松田聖子、SAYAKA(微妙)
7.イトーカンパニー:ともさかりえ、周防玲子/ラッキーカムカム:榎本加奈子/ムーンザチャイルド:加藤あい、酒井若菜
8.オフィス北野:北野武、たけし軍団、なべやかん
9.アンリミテッドグループ:GLAY、リュシフェル(微妙)
10. アーティストハウスピラミッド:鈴木沙里奈、安西ひろこ、加藤明日美/アバンギャルド:藤崎奈々子、眞鍋かをり、小倉優子
11.アクシブ:浜崎あゆみ、hitomi、Do As Infinity(微妙)
12.パープル:工藤静香
13.プロダクション尾木:城之内早苗、仲間由紀恵、華原朋美、布施明
14.テンカラット:田中麗奈
15.イエローキャブ:雛形明子、山田まりや、佐藤江利子、小池栄子、RCT(東洋コンツェルングループ)「ハズス
16.オフィスメイ・キャストコーポレーション:渡辺美奈代、辺見えみり
17.ケイダッシュ:ムッシュかまやつ、高橋克典、坂口憲二、永井大、ル・クプル、南野洋子、中島美嘉、稲本潤一/ケイダッシュステージ:原口あきまさ/アライバル:とんねるず/81プロデュース:秋元康
18.グリーンパークインターナショナル:目黒祐樹
19.ワンステップミュージック:賀来千香子、黒坂真美など
20. エンドレスコミュニケーションズ:KAZAMI
21. ロッソ:shela、speena、P彰悟(次男)
22. スーパースタープロモーション:畑野浩子
23. シャイニングプロダクション:安達直人
24. ベリーベリープロダクション:来栖あつこ(社長は元オールナイターズ)
25. BIOS:須之内美帆子
26. ルージュ:神戸みゆき
27. ジャパンミュージックエンターテインメント←アンクルエフ・MTM
28. ルノンプロモーション:BALANCe
29. キープスマイリング:香坂みゆき、早見優
30. ディケイド:松岡俊介
31. 五木プロモーション:五木ひろし
32. さゆり音楽舎:石川さゆり
33. ロケットパンチ:永瀬正敏
34. ヘッドワックスオーガニゼイション:hide
35. エクセル24:YOSHIKI
36. クイーンズアベニューα:小橋めぐみ、桂亜沙美
37. ワイルドコーポレーション:BLANKEY JET CITY
38. ウィード:広瀬香美、MINMI
39. アキオワンダー:富樫明生、BETCHIN
40. 佐藤事務所:牧伸二
41. スリーシーズンズ:薬丸裕英
42. ゴールドラッシュK:諸星和巳
43. アトランティスキャスト:山口沙弥加、キム・ユンジン
44. ハーロック:DAYS
45. オフィスジゴロ:浅野温子
46. アノレ:浅野忠信
47. ポートレーブ:東幹久
48. 茂田オフィス:名取裕子、阿部寛
49. マスタープラン:風見慎吾
50. ロングブリッジ:加藤晴彦
51. コア:大沢たかお
52. ゴールフェイス:風間トオル
53. ブルーミングエージェンシー:牧瀬里穂/ブルーミングミュージック:川原亜矢子
54. テアトルドポッシュ:三浦友和、佐藤浩市
55. インプレスプロモーション:斎藤慶子
56. アストラル:大塚寧々
57. 愛企画:宅間伸
58. スタッフポイント:田辺誠一
59. ファッズ:高木美保
60. プロパガンダ:中村俊介(角川春樹事務所)
61. アルファエージェンシー:豊川悦司、萩原聖人
62. プランニングメイ:赤井英和
63. マッシュウエストから独立:今井美樹、三浦(設楽)りさ子
64. ビンゴ:哀川翔
65. ショーンハラダ:原田知世
66. オフィス作:松田美由紀、松田龍平
67. ディグカンパニー:三上博史
68. レヴィプロダクションズ:時任三郎、羽田美智子、吉川ひなの、こずえ鈴、長谷川京子/TEAM A:伊藤英明
69. エムツー企画:宮沢りえ
70. ソリーゾ:石黒賢
71. クリームインターナショナル:平幹二郎、白龍、岩崎良美、桐島かれん、三田寛子
72. アトリエ悦:桃井かおり
73. ゴールデンミュージックプロモーション:松居直美、島崎和歌子、香田晋
74. 融合事務所:柳葉敏郎
75. オフィスミティー:鶴田真由
76. トヨタオフィス:矢田亜希子only
77. オフィスまとば:渡部篤郎、村上里佳子
78. ジャパンアミューズメントエージェンシー:鈴木亜美、品田ゆい(HEAD PORTER)
79. 後藤組:後藤加代子、後藤忠政
80. 佐高信=さたかまこと(フリーだがバー寄り)※岡留編集長に難癖つけるオヤジ
81.
T&A (タ)アグネスチャン
トライストーンエンタテインメント (タ)我那覇美奈、柏原収史
鈍牛倶楽部 (タ)小林捻持、石橋凌、吉田日出子、オダギリジョー
成プロ企画 (タ)高樹澪、新田恵利
ネバーランド (タ)鈴木早智子、宮前真樹
ノーリーズン (タ)森口博子、大東めぐみ、松本典子
Power M (タ)day after tomorrow
バイオス 後藤社長 (タ)須之内美帆子
ハブマーシー (タ)桂文楽、パックンマックン
ビーナイス (タ)田中美奈子、YOU
ビッグアップル 澤江千也社長 渋谷区神宮前2-19-11 (タ)仲根かすみ、三田あいり
ファミリープロダクション (タ)平尾昌晃、畑中葉子
フライングボックス (タ)天海祐希、小島聖
マザーポップコーン (タ)鈴木雅之
マスタープラン 大岩賞介社長 (タ)風見しんご
マスターワークス (タ)寺田恵子、全日本女子プロレス
ポケット (タ)織田無道[謹慎中]
ポニーテール (タ)相沢紗世、crepes
ムーンザチャイルド 中野由加里社長 (タ)加藤あい、酒井美幸
風鈴舎 訓覇ひかり副社長
ブルーミングエージェンシー (タ)秋吉久美子、中井美穂、坂上みき
ブローイングプロダクション (タ)袴田吉彦[提携]
ヴィジョンファクトリー 春日隆社長・原瀬保夫専務・竹村幸男本部長
小林昭朗・田代雅裕・田代英子 (タ)EARTH[GENIOUS PROJECT]
プロダクションオーロラ 小菅光雄社長・常盤杉衛・山崎勝己
414 :
検温:02/11/10 22:06 ID:xKnFM/J5
たまに心ある制作者だと、そういう事務所の力関係無視で企画できるのですが、、、、。
野島伸司さんがオーディションで全ての出演者を決めたりとか、深夜ですが、
美少女Hの場合は、プロデューサーが500人のタレントと会って決めて、
その中から、内山理名さんなどが出てきましたから。内山さんの場合は美少女H
抜きでも事務所は協力にプッシュしていましたが、、、、。
さぁ
>>409-412はどこまで本当なのでしょうか?
100%正解では無いでしょう。
415 :
名無しさんは見た!:02/11/11 06:00 ID:x5bnBQjq
まぁいまだに連ドラを熱心に見てるやつは余程暇人なんだろうな。
特にフジの連ドラを見ているヤツは糞暇人だね、
417 :
名無しさんは見た!:02/11/11 07:10 ID:YGRgItwj
フジって昔「白い巨塔」と言う名作ドラマを作っていたTV局とは思えないほど
変わってしまった・・・どこから方向転換してしまったの?
>>417 大多亮と亀山千広が権力を握ってからだね。
こいつらのF1世代至上主義がフジの過去の遺産を台無しにしてしまった。
今後彼らは「北の国から」の後継スタッフを育てなかったツケを払わなければならないだろう。
バーとの癒着がひどくなったことも、
フジのドラマの堕落を進めてきたんじゃないかな。
フジ叩きが好きな人が多いようだが
TBSとジャニの癒着だって酷いよ。
伝統ある日曜9時をジャニタレ枠にしてしまったんだからね。
伝統あるって・・・連ドラ導入した時から日9の伝統は終わりましたがな。
422 :
名無しさんは見た!:02/11/11 17:57 ID:R19cxUqm
>>421 同感。単発から連ドラモードにしたのはまずかった・・・。昔は一回だけだったから
いろんなジャンルのドラマが見れて、俳優さんもベテランから新人まで出てて
名作の宝庫だったのに、中居に伝説の「白い影」をやらせるなんて暴挙に出た
TBSのドラマ崩壊ぶりにはあきれます。
423 :
名無しさんは見た!:02/11/11 22:36 ID:u28qEmzg
>>422 >中居に伝説の「白い影」をやらせるなんて
別な意味で、伝説になったな・・
なにせ、TVガイドの読者投票でベスト1になっちゃったくらいだしね。
424 :
検温:02/11/12 01:49 ID:hc/nrMUe
中居版白い影はまた別の意味でも伝説を築いたからね。
白い影症候群と言うのがあるらしくて、HPも放送終了後も
まったり続いて、白い影を見ないといけない見たいな症状
が出る人が続出してるらしい。
425 :
名無しさんは見た!:02/11/12 06:39 ID:kUWEZ80P
え〜!あのドラマのどこに、つぼに入るような所があったんだろう?
田宮版は大人の男女のドラマって感じだったんだけど、中居版は
直江先生が悪になりきれてなくて、中途半端だったような気がするけど
どこがそんなに面白かったの?原作の直江先生のニヒルで虚無的な感じは
全然なかったよ。渡辺淳一先生はどう思ったのかな?
あのドラマは中居ファンだけがはまったんじゃないの?中居はナニワ金融道
のようなチンピラ役のほうがぴったりだよ。知性がない人にお医者さん役は
無理でしょ?田宮版のDVDが見たいです。
あっ!スレと関係ない話になってしまった。ごめんね!
渡辺淳一の小説はあまり好きじゃないなあ。
スレ違いでスマソ。
「白い影」田宮版は子どもの頃こっそり見てたのですごく
インパクトあっていまだに覚えてる。少なくとも
日曜9時にやるような話とつくりじゃなかった。
中居のは直江という名前を借りた別物のラブストーリー
だと思わないとちょっとやりきれない。
でも今でも直江は財前とともに田宮のキャラなんだけど>自分の中では
428 :
名無しさんは見た!:02/11/12 15:55 ID:SFuyF3i6
とにかく、視聴率を取る為にジャニーズのタレントを使ったドラマばっかりなんで
どんなに名作ドラマでも、お子ちゃまドラマになってしまうのが、ドラマの衰退の
原因の一つでは?中居が医者キャラをやってたら、草ナギがでてきて、スマスマの
コント「闇医者ジャック」が始まるかも?と思ってドラマに集中できないよ!
この頃のドラマって、話題性重視だから、ミスキャストが多すぎるよ!
429 :
名前のない人:02/11/13 16:27 ID:2nROSdrH
他の役者たちが可哀相。
430 :
名無しさんは見た!:02/11/13 16:35 ID:/Ai+f+gO
バー軍団リストにチラベルトが名を連ねているのにワラッタ
奴は日本の芸能事務所に所属したのかよ!!!
431 :
名無しさんは見た!:02/11/13 16:40 ID:FGtai49l
ここの一部の人がけなしても、白い影はいいドラマだった。視聴率が高かったのも、続編ができるのも、あのドラマで竹内がブレイクしたのもすべて納得。
432 :
名無しさんは見た:02/11/13 16:43 ID:JgIMwj8e
>>428
まったく同感!
ジャニタレタレントの名前が出てるだけで、見る気なくす。
>425
渡辺先生はどう思ったのかなって、先生は打ち上げまで行った話を
現代の連載に書いて、中居、竹内版は美しかったとか言ってしまう
くらいだから。続編だって先生がOKしないとできないことでしょ?
434 :
TV侍:02/11/13 18:15 ID:9xtLPg2k
今の日本のテレビドラマはもう壊滅だね。俺はそんなドラマ見るよりは「ガチンコ」見てる。
「ガチンコ」はヤラセだってのが確定してバッシングされてるみたいだけど、
ドラマとして見れば他の“ドラマと称しているもの”よりは遥かに面白いよ。
ファイトクラブ、ラーメン道の1も2も最終回あたりは感動したよ。
ヤラセだと目くじら立てないで“ドラマ”として見れば最高だよ。
俺は個人的にはヤラセとは思ってないけど。
諸悪の根源はヘタレをゴリ押ししてマスコミを私物化するバーニングにある。
この事務所を潰さない限り、日本のドラマに明日はない。
>434
フィクションとノンフィクションの差って大きいんだと思うよ。
どこかで本当にあったことだと思えば、つまらないものでも結構
見ちゃう。アンビリや仰天の再現が数字取るのもそういう理由だと
思う。ヤラセだといわれると途端に興味がなるなるのも。
とにかく、いわゆる「トレンディドラマ」をなくせばいい。
438 :
TV侍:02/11/13 23:05 ID:9xtLPg2k
「ガチンコ」がヤラセって言われているのは脚本があるってことだろ?
だったらますます普通のドラマといっしょだよ。
さらに言えば“ドラマ”って言葉は、確か「心の葛藤」っていう意味だ。違ってたらスマソ。
まさに心の葛藤そのものじゃないか。
前の方のレスで「昔も今のドラマも質自体は変わっていない」って書いてあったけど、
それは大間違いだよ。
今のドラマは100点満点でいえば、ほとんどが30〜40点のドラマしかない。
でも昔のドラマは70・80・90点台のドラマも沢山あったよ。
最近「テレビ東京」で再放送されてる。「俺たちの旅」「パパと呼ばないで」
日本テレビでは「太陽にほえろ」ジーパン編
時代劇だって今やってる「子連れ狼」なんて昔のにくらべたら話にならないチャチだ。
439 :
名無しさんは見た!:02/11/13 23:32 ID:ifxRdZwi
>>437 「トレンディドラマ」の明確な定義は?
いまだにこの言葉使う人いるけど
あいまいすぎて説得力ゼロだってわかってんの?
440 :
名前のない人:02/11/13 23:47 ID:2nROSdrH
なんかさ、かつて活躍した役者のほとんどが「あの人は今」状態なんだよな。
ミュージシャンやワイドショーの人気者ばっかり探さずにたまにはこういう人たちにもスポットを当ててほしいよ。
441 :
:02/11/13 23:49 ID:Nx6xz/Xr
>439
同意。
442 :
名無しさんは見た!:02/11/14 00:01 ID:6uJnpSY4
野島伸司って結構自由にキャスティングを決めてきた方だと思うんだけど
今回の高校教師の続編は無名女優二人を推してたらしいが
それじゃ視聴率が取れないっていうのとゴリ推しで上戸・ソニンになったみたいだね。
有名な脚本家でさえこれだったら後は・・・
ドラマ界も根本的な構造改革が必要だよ!
443 :
名無しさんは見た!:02/11/14 00:28 ID:TzICiHZ4
野島さんが推薦した無名女優を
TBS側が却下して知名度のある上戸・ソニンにしたってこと?
ドラマ不況だと作り手の意見も通りにくくなるのね・・
>>442-443 野島が当初推していたのは松浦亜弥という説もある。
ソニンはプロデューサーのイチ押しだったようだ。
445 :
名無しさんは見た!:02/11/14 00:49 ID:/UwcuEMy
(・∀・)シャンティ♪
446 :
名無しさんは見た!:02/11/14 01:30 ID:1aAUXq50
女優やっていた時、あまりにも思っていたものと違っていて驚いてしまった。キャストも事務所との関係やスポンサーの関係で決まるらしい。
私は主役の人が所属していた事務所の新人だったけれどプロジューサーに挨拶しただけで役が決まりました。
視聴率のことで 一喜一憂。
現場はそれでも一生懸命だったけれど作品に愛情を感じられなかった。
今は引退して、やっとドラマを楽しむようになりましたよ。
447 :
名無しさんは見た!:02/11/14 02:17 ID:n2fszUyy
>>444
でも、松浦亜弥は連続ドラマやってほしい。
「天使の歌声」好評だったし...
「ママはアイドル!」「おヒマなら来てよね!」から何年たってるんだよ!
15年だよ。まだ中山美穂に頼ろうってか!
結局、今のドラマ界って、新しい主役級を発掘できなかったからだと思う...
「スワンの涙」「素敵な片思い」から、和久井映見は、「ピュア」に化けた。
「イグアナの娘」から、「君の手がささやいている」の管野美穂が出てきた。
やっぱりフジは火曜7時、
TBSは水曜8時、テレ朝は金曜9時とかで、
「ぼくたちのドラマシリーズ」みたいなの作って、
次世代の主役級を探し出してほしい。
ありきたりのキャスティングでは、ますますジリ減だよー!
448 :
検温:02/11/14 02:59 ID:MLvhjb7A
>>444>>447 各局数枠のドラマ枠を同じように力を入れて作るより、この枠は、1回7000万
掛けるから、絶対視聴率25%以上もし行かなかったらPは責任取る。
その代わり裏が強力な枠は予算も1回3000万で視聴率10%が目標と言うような
パワーバランスが有ってもいいのかもしれませんね。5000万掛けて12%だったら
もっと安く作って目標も低いと言う方が若手の俳優も脚本家も企画さんもPさんも
育つと思います。
449 :
名無しさんは見た!:02/11/14 05:51 ID:1oR54PQd
確かにこの4,5年のドラマはひどいな。
事務所がブイブイ言わせるのは何も今の時代に限ったことではないんだろうから、
結局のところ、本の書けない奴が権限持ってる人間と
気が合っちゃうってことに尽きるんだろうな。
貧しい時代は創作の糧だろうし、こんな時代の干支が一回りしちゃったぐらいだから
そろそろ面白い文章書きが出てくるかもね。ま、センス悪い世代が制作から降りない限り
コンテンツに還元されにくいだろうけど、誰にも誉められることのない隠れた名作が実はもう
あっちこっちで生まれてるのかもしれない。
450 :
名無しさんは見た!:02/11/14 06:17 ID:mvzZW0Xi
とにかく、現代劇はネタ枯れだし、出る人もタレントかモデルあがりの素人
ばかりなんで先行き真っ暗だけど、時代劇はどうなの?今ちょっとした
ブームでしょ?あの世界にはいい役者が残ってそうだけど・・・
>>447 中山に頼ろうかって一体・・・?
とっくにバーニングの強圧的な情報操作だけが頼みのヘタレだってことがバレバレなのに、
そういうヨイショはするんじゃないよ。
勘違いはお前の方じゃん。
452 :
名無しさんは見た!:02/11/14 07:09 ID:SXTF+IFt
>>450 タレントやモデルが多いのは事実だけど
全員がそうってわけじゃないでしょ。
こういうスレに書き込む人間って
言うことが極端すぎるんだよな^^;
ザ・テレビジョンの20周年記念号、持っているけど、表紙は圧倒的にジャニーズ
強いね。『木更津キャッツアイ』の時、表紙が岡田と櫻井だけというのは、流石に
それはないよなーと思ったけど。
454 :
名無しさんは見た!:02/11/14 09:41 ID:y0wKIYZz
>448
とすると高校教師は予算を相当使っていて視聴率も平均25%以上を
ノルマにしているということですか?最近の数字を見ていると20%
越えもきつく、場合によっては15%を下回ることもありそうですね。
いずれにせよ次クールの木10日9金10がこければドラマ界も改革が必要でしょう。
枠によってターゲットを絞ったりする事が必要になってくるんでは?
DVDで回収する枠や、アイドル枠の復活などもいいかもしれませんね。
455 :
名無しさんは見た!:02/11/14 10:08 ID:3j9vxA3L
現在、30代の女優(山口、和久井、美穂、石田、仙道など)
の20代の時の輝きは一際、今の女優さんと違うわ。
今の20代の女優さんと比べたら、よく分かるでしょ。
456 :
名無しさんは見た!:02/11/14 10:16 ID:gMJ1nvD/
>452
でもそういうドラマがヒットしてる(させてる)よね。
カメラワークで見せるとか、ファッションリーダーとして
TV&雑誌で宣伝しまくるとか・・・。
そんなのばかりのような気がする。
455のあげてる女優もそういうのとは無関係でしょ!
山口はちょっとはしりで、微妙だけど。
演技で輝いていたんだと思う。
今は、モデル上がりの人ばかりでうんざりです。
良い女優もいるけれど、視聴率は低迷しているし。
良質ドラマを根気よく作り続けるしかないのでは?
457 :
名前のない人:02/11/14 10:37 ID:VOwNHbMi
「渡る世間」に出てる役者さんたちは可哀想だ。
ピン子、赤木、えなりを除いてみんな他の仕事が来ないもんな。
458 :
名無しさんは見た!:02/11/14 13:10 ID:bxGGO88b
やっぱり、キャステングはCMとの関係が大きいんだね
だからドラマもテレビ誌もいつも同じタレントばかりになる
この繰り返しで来てるから、ドラマ見る気がしなくなる
459 :
名無しさんは見た!:02/11/14 13:23 ID:Im/NSVln
「ジジババ向けドラマだけ、一人勝ち」みたいなレスがあったが、
実際はそうじゃないだろう?
その世代向けのドラマが、少ないだけだ。
日本の若者向け(30代までくらい)ドラマが、
過剰に多すぎるんだよ。
460 :
名無しさんは見た!:02/11/14 14:36 ID:n2fszUyy
>456
でも、山口智子は、浅野ゆう子の事務所で、
最初は火曜サスペンスの主演とかやってこつこつ頑張ってたんだよね。
「もう誰も愛さない」のヒロイン→「ダブルキッチン」からブレイク!
主婦層に好かれないと、人気女優の道は厳しいと思う。
(松嶋奈々子と藤原ノリカの視聴率の差みたいな...)
461 :
名無しさんは見た!:02/11/14 14:52 ID:4x7Z+ckV
>459
確かに40代以上がみるドラマが少ないよね、今。
2年くらい前だけど、今映画で公開してる
田中美佐子主演の「OUT」ってやつ母親と毎週みたけど、
面白かったです。
10年前、20代後半でトレンディードラマにはまった女性達は、
今の20代女性よりテレビ好きなんだから、
単発でもいいから、
文芸2hドラマ枠新設とか連ドラ以外の形態でテレビドラマ
を見るムーブメントを作り出して欲しい。
山口智子、和久井映見は下積み長いよ。
和久井は昼ドラで死体役してたんだから(w
>>458 スポンサー、テレビ局、事務所が癒着してるからね〜。
463 :
名無しさんは見た!:02/11/14 18:56 ID:lX5IMT4x
やっぱり、日曜劇場単発スタイル復活でしょう。昔の方がいろいろな種類の
ドラマが見られてよかったと思う。あと、NHKの銀河テレビ小説も復活
希望!あれも、今大物俳優になった方が、若いときのみずみずしい演技が
見られてよかった。10時のニュース短縮してドラマの時間を繰り上げるべき。
山口ヲタ大暴れだな。
トウ立ちまくりのババアのネタで煽るなアフォ!
水谷豊が出てるだけでガキから妙齢のねえちゃん果てはジジババまで、みんな
がドラマ観る時代が本当にあったんだよなぁ…
もうこういう存在の若手主演俳優は出てこないのかね。そしてなんでジャニの奴
らは芝居上手くなんないのかね?あんだけ舞台与えてもらっといてさ…
癒着ではなくて、スポンサーが自社のCMに出演してるタレントを
主役におすのは当たり前のこと。
事務所が企画をたててテレビ局に売り込むのは営業熱心ってことだし
事務所がテレビ局より力を持つようになったのは、各社の努力の成果
ともいえる。
ようはテレビ局があまり努力してないってことでは?
番組制作も外注ばっかりで、楽して金儲けしてるわけだし。
467 :
名無しさんは見た!:02/11/14 20:09 ID:raH/YNdO
笑っていいとものゲストの出方には、非常に萎えるが・・
>>466 スポンサーを操ってるのが大手芸能プロだっていうこともわからんのか、このタコめが!!
469 :
名無しさんは見た!:02/11/14 20:22 ID:u1f4HM98
和久井、美穂、保奈美、仙道とか、等身大の女性をうまく演じてた。
マジで視聴者を、引き寄せる演技してたよな。
松下、深津、清水とか、脇女優もよかった。
でも、松たか子は結構イイ!!来年の月9は見るよ
470 :
名無しさんは見た!:02/11/14 20:24 ID:MqmmT0j9
>>468 芸能プロがトヨタやソニーより力があるのかヨ
471 :
名無しさんは見た!:02/11/14 20:32 ID:MqmmT0j9
472 :
名無しさんは見た!:02/11/14 20:50 ID:UUUDlimr
フジ、TBSが今期惨敗でテレ朝が健闘しているのは、ひとつの方向性を示しているとは思わないか?
473 :
名無しさんは見た!:02/11/14 20:58 ID:raH/YNdO
474 :
TV侍:02/11/14 23:02 ID:nRIx5pVt
>>450 時代劇も最悪だよ。“チャンバラドラマ”って言ったほうがいい。
最近の時代劇はもう“子供ダマシ”ならぬ“年寄りダマシ”で耐えがたいバカらしさ。
舞台演劇のような“芝居がかった”大げさで力の入ったクサイ演技にゲンナリ。
いい役者は残ってるけど、それを使える人がいない。
>>468 事務所が大企業を操るような力はないよ。
上手くつけこんでるとは思うけど。
476 :
名無しさんは見た!:02/11/14 23:57 ID:xnBLVDaH
タダじゃなかったら、もう誰も今のドラマなんて見ないだろう。
・・・金払ってまで見たいドラマってある?
477 :
名無しさんは見た!:02/11/15 00:01 ID:/W9g820b
478 :
名無しさんは見た!:02/11/15 00:04 ID:7QADbYG0
>>476 TVドラマのDVDが商品として流通してる事くらいは知っといた方がいいよ。
479 :
名無しさんは見た:02/11/15 00:16 ID:hcGHu5Km
480 :
名無しさんは見た!:02/11/15 00:24 ID:U2oFa2qv
>>478 「テレビは市場が大きい」という書き込みがあったのでふと思ったのですが、「一時間100円」
という値段設定がなされた場合、一体どこまで視聴率が下がるのか、なんてことを
思ったのです。
映画やゲームなどでしたら、「売れない」ということが如実にプロデューサーの評価に
跳ね返ってくる気もするのですが・・・。
481 :
名無しさんは見た:02/11/15 00:49 ID:IcpR2/X7
>>480 今の視聴率も如実にプロデューサーの評価に跳ね返ってるよ。
だからみーんな視聴率主義なんじゃない
ただたんに、ドラマ楽しみたい私たちには、関係ない。
視聴率いいドラマが、観たい作品だとは限らないよ。
私にとってはね!
最近の結果を受けて、テレビ局の姿勢は変わるのかな?
例えば、フジテレビが女王様扱いしてきた中山美穂を火9や火10に回すとか?
483 :
名無しさんは見た!:02/11/15 01:59 ID:U2oFa2qv
>>481 視聴率の評価ですが・・・、
ある60分番組のCM代金がトータルで2億かかっているとして、目標の視聴率が20%
だとして、その視聴率が実際には15%だった場合、費用対効果で考えると、5千万損を
させているわけだが・・・。
実際にはプロデューサーにどこまでプレッシャーがかかっているのか?というのがちょっと
見えてこなかったもので。
>視聴率いいドラマが、観たい作品だとは限らないよ。
ふと思ったのですが、年代別・性別・嗜好別などのターゲットを細かく分析した視聴率という
のは出しているのでしょうか?
スポンサーにとって見れば、明らかにターゲットにしたい年代層というのは決定しており、
その要望にそった番組作りというのが当たり前な気がしますが。
最強は電通、博報堂。ここにゃどこも頭上がらない。
485 :
名無しさんは見た!:02/11/15 15:00 ID:dTlm+x0M
ドラマの衰退って、バラエティー番組が増えたのも原因の1つでは?
バラエティーの方が低予算で、手っ取り早くタレント集めて短時間で作れて
そこそこ視聴率が取れるから、ドラマを作ろうと言う気がなくなるのじゃないかな?
俳優も仕事がないから、バラエティーに進出してくるし。本業が減ったのもあるけど
せりふじゃなくて、普通に喋ってる姿を見て、がっかりする事が多いのも痛い!
486 :
名無しさんは見た!:02/11/15 15:29 ID:wqqzcBMH
かつての「脱ドラマ化」、「ホームドラマ再構築」、「トレンディドラマ」以降、大きな波が
来ていないのが原因か?
>>485 80年代に比べるとドラマ枠は増えている気が。
(減ったのは音楽番組)
487 :
名無しさんは見た!:02/11/15 16:05 ID:ndFAjwMX
★このままでいいのか!日本テレビのドラマは★
488 :
名無しさんは見た!:02/11/15 17:40 ID:2fSOC/Pd
タレントの商品価値が急落しているのもあるかも、ネットの影響かな。
裏側が見えちゃってありがたみがない、最近だと宇多田が初めて
テレビに出るときに期待したのが最後だな。
489 :
olo:02/11/15 17:52 ID:GT+0FF32
>>488 あとテレビに出演できるありがたみが無くなったように思える。今の時代
『あいのり』『ロンドンハーツ』で簡単に素人(?)が出演できるように
なってしまったからね。
491 :
名無しさんは見た!:02/11/15 18:38 ID:Jha5Fr7z
質問ですが
1.ドラマの予算はそれぞれ違うのでしょうか?
キャスティング&セット&ロケ&衣装などの費用とか。
2.番宣なども差があるのでしょうか?
TV&雑誌などへの取り上げ方など
以前はかなり平等だったように思うのですが
今期は差が激しいように思います。
3.スポンサーですが
番組がヒットすれば売り上げ増に貢献するのでしょうか?
むしろスポットCMの方がインパクトがありますが。
>490
でもそれって仕方ないことだよ、メディアの進化とともに状況が変わるのは。
というかテレビに出れるのが有難かったのって昭和40年代くらいまでじゃ
ないの?テレビスターが憧れの的だったのも。
これからどんどん他メディア化してくんだし、双方向みたいな参加の
仕方もできる。ブラウン管の向こうの憧れって時代はもう来ない。それでも
続けていくことを考えないと。
493 :
検温:02/11/16 01:18 ID:LBfnT1FZ
2ch的には芸能プロと局が癒着してどうたらこうたらの方が面白いのですが、
やはり力が在るのはスポンサー。そしてそのスポンサー以上に力が在るのは
消費者。つまり皆さんですよ。
電通や博報堂、アサツウなどの代理店はスポンサーを操ってるのでは無いですよ。
企画力に関しては一般企業の広報とでは比べ物にならないから、代理店に企画の
外注をしていると思えばいいでしょう。そして、事務所も局や代理店に企画を提供
しますが、事務所も企業である以上は自社のタレントが生きる企画を提供するのは
当然です。制作会社は企画を提供出来なければ良くて下請け、最悪仕事が無く倒産
です。
こう書くと局は何もしないようですが、局は最もスポンサーの資金が最も生きる企画
を選択し、番組を制作するという機能であると思えばいいでしょう。
494 :
検温:02/11/16 01:57 ID:LBfnT1FZ
スポンサーがCMを流す目的は売上げ目的ばかりでは無いのですよ。
わかり易く一社提供を例に挙げましょう。ドラマだと日9の東芝がいいでしょう。
東芝日曜劇場は太陽の季節を最後に終了しましたが、その変遷を見るとスポンサー
の思想が判ります。
東芝日曜劇場が始まった頃は、家電製品の商品決定権を持つ主婦向けにアメリカの
ソープドラマを参考にした番組づくりでした。その後東芝の企業イメージ向上の為
の質の高い作品作りに傾倒し、この歴史が長く続きます。この間に消費者への企業
イメージ向上から、特にバブル前後に掛けて社員の志気向上に目的が変わります。
しかし、バブル後は、宣伝費は商品の販売促進に振り分けると言う方向に回帰し、
視聴率を安定して期待できる連ドラにシフトします。しかし、東芝の主力製品が
白物家電からITに変化するとドラマ視聴者と商品購入者の乖離が大きくなり撤退
と言う歴史でした。
BLなど高視聴率番組を出してもCMを出す目的に合わなくては企業としては撤退
せざるを得ません。
今は、スポットの売上げはそこそこいいのですが、番組の売上げは良くないようです。
特にドラマは、売上げより企業イメージの向上や社員の士気向上を目的にCMを流す
企業がそこそこいないと、良質のドラマは正直制作出来ないと思います。
495 :
検温:02/11/16 02:13 ID:LBfnT1FZ
ちなみに、月9がここまでブランド化したのはトヨタと旭化成の力と言ってよいと思います。
最近は若干違いますが、月9ブランドパワー全盛期は、トヨタは、車のCMばかりではなく、
環境技術や、企業そのもののCMも流してました。対してTBSの金ドラでは車のCMのみ
です。これはテレ朝の「素敵な宇宙船地球号」日テレ「恋のからさわぎ」と言う一社提供番組
と並んで月9を社員の志気向上に位置づけているからです。今は月9は金ドラと同じ販売促進
にしていますが、、、、。
旭化成は「なるほどザワールド」の終了の為月9を消費者への企業アピールと社員の志気向上
に位置づけています。今は販売促進のCMも入っています。
社員は自分の会社が良い番組の提供をしているとそれだけで誇りが生まれやる気が
出る物です。良く中小企業や怪しい企業が紙媒体に宣伝するときテレビCM放送中などと
書くのとあまり変わらない心理効果です。
月9はトヨタと旭化成が販売促進を意識し始めた頃から失速しましたね。
496 :
名無しさんは見た!:02/11/16 07:26 ID:5VNknYc2
>検温
それを、広義では「売り上げ(企業の利益)」と言うんじゃないの?
まさか、マイナスイメージを植え付けるような番組作りやCM作成はせんでしょう?
497 :
名無しさんは見た!:02/11/16 08:25 ID:yZzovDhP
おまいら民放のドラマに何期待してんの?
地上波なんてもう暇人しか見てないんだよタコ
498 :
名無しさんは見た!:02/11/16 08:42 ID:usYPDrWi
貧乏暇なしとはよく言ったものだ!
499 :
名無しさんは見た!:02/11/16 08:43 ID:5VNknYc2
>>497 「ゲーム機は、ハードが命」とか吹いてる厨房みたいだな。
結局、ソフトが重要なんだよ。
>>494 最近の日9がことごとく低視聴率に終わってるから撤退したに決まってるだろ。
業界通ぶって作ったような理屈を並べるなよ。
501 :
名無しさんは見た!:02/11/16 11:06 ID:jykBLyCd
>>500 東芝の人に直接聞いたけど、日9のBLが視聴率40%を超えた頃でも
東芝の売上は伸びるどころかマイナスだったんだって。
決して視聴率が売上に直結してるわけではないし、東芝家電製品の宣伝
目的で始まった東芝日曜劇場枠も、アピールしたい商品が家電からその
他の商品に移ったり、視聴者層が家族から個人に変化したりで、宣伝の
効果が薄れつつあったのがスポンサーを降りた原因。
それに東芝は高視聴率アニメさざえさんの一社提供も降りた。
視聴率が原因じゃないってことはこれで証明済み。
つーか、東芝自体が落ち目の屑会社だろ。
ドラマ提供云々のせいにするとは卑怯なやっちゃ。
503 :
名無しさんは見た!:02/11/16 12:00 ID:iT4isd8R
>>501 >決して視聴率が売上に直結してるわけではないし
そりゃ、CMが悪いからだろう?
あと、番組視聴者の世代層の見極めが甘く、購買対象に訴えかけなかったことも一因だろうね。
例えば、真夜中に老人向けのCMなんか、流さないだろう?
504 :
名無しさん:02/11/16 12:24 ID:7uijawHD
だから1社提供がコストと合わなくなったからだろ?高い金だして提供
するほどのメリットが日曜劇場には感じられない、多少の無理をする
余裕も会社にはないってことだ。
やっぱり企業イメージって大切だろう。日立の不思議発見なんか、最初
数字悪くてもこの路線で続けてくれって言われたんだそうだ、今は定番
番組になってるけど、良い番組を提供してる自負が大企業にはあるん
だろう、でも不況で金も出せなくなれば発言力も落ちる、高尚なことばかり
言ってられなくなる、そしてその他大勢の見て貰う、知名度を上げるCM提供
になってしまうんだね。
505 :
名無しさんは見た!:02/11/16 12:42 ID:sILlltHX
では・・・
CMに同じ人を使っている企業は何を考えているのか?
俺は、旬だからと言って他社と同じ人を起用している
企業の製品は買わないことにしている。
嫌いな役者を長々と使っている企業のも拒否。
(意味のない抵抗だが・・・)
CMタレントがドラマの主役やってることが
問題だと思う。
一瞬に輝くのと、じっくり演技するのとは違うのだから。
企業ももっと考えてCM作ってもらいたものだね。
506 :
名無しさんは見た!:02/11/16 13:03 ID:mjZ+gpLJ
507 :
名無しさんは見た!:02/11/16 13:05 ID:DtIxG7W/
ドラマはネタ切れです。
508 :
名無しさんは見た!:02/11/16 14:06 ID:A7eWQyRX
某有名脚本家曰く「本当に上手い俳優達は今、映画や舞台にいっている」
509 :
名無しさんは見た!:02/11/16 15:28 ID:XWidhny4
ここ数年の傾向だと思うけど、どうして元ねたがかぶるんだろう?今期は医者者だし
前は、ストーカーとか知的障害とかおんなじテーマでやらなきゃならないほどねたが
ないのかね?小説の原作を使うとかすればいいと思うんだけど・・・
510 :
名無しさんは見た!:02/11/16 15:39 ID:B6ieT1N2
>>509 視聴者にわりとウケがいいもの。
職業モノなら病院モノ、刑事モノ、学校モノ
恋愛モノ、
家族モノ、人情モノ
障害モノ、(病で死ぬ予告つきとか)
この間を常にゆり動いてるから重なりやすいとか?
後、他で当てると2番煎じをつくろうとする。
視聴率とれてないから余計に手堅いのをやろうとする。
511 :
名無しさんは見た!:02/11/16 15:40 ID:ZD9OO1K4
>>505 自身で書いてるようにそれってごくごく小さな抵抗に過ぎないんだと思うよ。
広告、テレビ局、雑誌、芸能プロ、音楽産業もろもろ、こぞってのメディア
ミックス戦略で得られる利益のが今は大きいってことでしょう。連ドラも
そこに組み込まれてる。広告・テレビ局で言えばその効果と成果を計る尺度
が視聴率でないの?
その理屈が先に立ってるから、作品性の追求など番組製作者のモチベーション
などあがりようもない。ベルトコンベア式に個性の薄いドラマが量産されていく。
視聴者は蚊帳の外に置かれてポカーンてとこかいな。
>某有名脚本家曰く「本当に上手い俳優達は今、映画や舞台にいっている」
確かにそれはあるんだろうが、なんか誤解招く言い方だなー
映画や舞台やってれば上手い、みたいな…
映画俳優気取ってるヤシだって、テレビドラマ俳優より下手…に見える人はたくさんいる。
(舞台はほとんどみないから「多分、映画と同じだろう」ぐらいしか言えないが)
513 :
名無しさんは見た!:02/11/16 18:12 ID:H3fr//v6
>>511 メディアミックス自体が飽きられてるんじゃないんですかね。
>>513 全部とは言わないけど、だからタレントPVみたいなドラマが横行してるし、
誰かも言ってたけど、ドラマ自体CMの付属物みたいな気もしないでもない。
飽きてるというか呆れてるというか。ドラマファンは離れていくだろうねぇ。
作品という事だけだったら、時間もお金も手間もかかっている映画を
2時間見たほうが、ずーっと面白い!という事になるわけで。
問題は、いかにしてテレビ画面に、人を向けさせるかという事ですね。
516 :
名無しさんは見た!:02/11/16 19:13 ID:mjZ+gpLJ
>>515 まあ、テレビでやる映画は、所々カットして、見せ場の
最中に悪趣味なCMはさみ込んだ、本来の作品とはほど
遠い代物なんだけどね。
>>512 映画俳優は別に上手い俳優がいってるわけじゃないよ。
上手い俳優よりもむしろ雰囲気俳優の方が多いくらいだし。
浅野だって別に上手いわけじゃない(むしろ下手)、雰囲気があるだけ。
映画俳優として成功できるかどうかは、演技力よりも監督とか作品との
良い出会いに恵まれてるかどうかの問題だと思われ。
舞台俳優は演技の基礎を学べる所だから、確かに演技力はつくけど、
表情の細かな演技とかが大味でイマイチな人が結構いる。
プロの方も『まずシナリオ有りきで、脚本の役柄に合ったキャスティングにすべきだ』
という認識はあるみたい。
519 :
名無しさんは見た!:02/11/16 20:59 ID:3n6H4+ZI
520 :
検温:02/11/16 22:22 ID:TjHQLl2g
>>500民法連の放送基準の大前提に
1.正確で迅速な報道
2.健全な娯楽
3.教育・教養の進展
4.児童および青少年に与える影響
5.節度をまもり、真実を伝える広告
と言う物がありますが、ドラマは本来は2の基準にはまるのでしょうが、
場合によっては、3の場合もありますよね。
東芝日曜劇場は、連ドラになる前までは全作では無いにせよ3のような
つもりで作っていたのです。
ドラマは娯楽として質が高いのも一つの価値。文芸作品として質が高い
のも一つの価値。しかし娯楽と文芸では質が違うでしょう。私にはその
線引きをすることはできませんが。
ただ、企業もケツに火がつくと教養番組と言っていられなくなるでしょう。
一社提供で、教養番組をやれば立派なメセナでしょう。しかし企業はTV
に以前ほどメセナ利用を求めなくなりましたが。
>>504のいう世界不思議発見は日立のメセナですから視聴率が悪くても続け
ますよ。日立のメンツが在りますから。NECが月9にやってたスーパー
テレビも元々そういうメンツでやってたのですがさすがに10年も低空飛行
ではNECは投げましたね。でも別スポンサーが引き継いだから今でも
低空飛行なのに続けている訳です。今は低視聴率覚悟で良質のドラマをやろう
というスポンサーが無くなってさみしいですね。ドキュメンタリーはアルのに。
もちろん企業広告にとって販売促進も大事な目的ですから、販売促進にには
もちろん視聴率です。視聴率が欲しければあざとく娯楽を提供しなくては
なりません。ロンドンブーツの稲妻ロンドンハーツの場合スポンサーが内容に
難色を示した為、枠移動をしたのですが、その枠のスポンサーは何も言いません。
それどころか、前の枠ではスポンサーとPTAの反対でやめたコーナーまで
復帰させています。結局スポンサーによって企業イメージを悪くする番組も
変わるのです。
歌手や舞台だったら一生の仕事に成り得るけど
TVドラマは無理だって
大体TV局が俳優を抱えてる訳じゃないんだから
522 :
名無しさんは見た!:02/11/16 22:58 ID:ayvhOkhV
いつも似たような「タレントたち」が
ちょこっとメンバーを入れ替えて
「新ドラマ」として出てくる。
もうそれだけで飽き飽きして、少しも見たいとは思わない。
それに、バラエティー番組をやっている時の印象が強いから、
演技をしているのかもしれないけど、
どうも嘘っぽく見えてしまう(特に朝ドラの・・)。
で、「やっぱり面白くない」と見なくなってしまう。
523 :
検温:02/11/16 23:36 ID:TjHQLl2g
私は最近韓国の人と仕事をする機会があったのですが、韓国では例えアイドルでも
演技力を要求されるのだそうです。また、プロダクションはタレントの私生活を
必要以上にお守りしないので、結構町中でタレントを見かけるのだそうです。そして、
市民も結構気さくにタレントに声を掛けるそうなのですが、大根だと天下の往来で
あっても「下手くそ」と言われるそうです。野次とかそういう類ではなく、真剣
な話しとしてだそうですが。それどころか初対面の人に褒められるタレントというのは
余程の力がある人なのだそうです。
しかも、ヘタレだとちょっと人気が出ても一瞬で落ちるので、タレントも必死なのだそう
です。若手男優の場合徴兵で忘れられる事も多いそうですから、そういう点でも必死
なのだそうです。そして、人気の落ちたタレントの自殺も結構多いのだそうです。
日本のタレントさんにはそこまでの真剣さが無いのかなとは思います。
もちろん韓国が全ていいとは思いませんが、、、、、。
>>523 韓国は芸能プロとTV局・政界を巻き込んだ大スキャンダル有ったよね。
525 :
検温:02/11/17 00:02 ID:VtBgecbW
>>524 脱税?徴兵逃れ?良く知らないのですが、、、、。もし良ければ詳しく教えてください。
そのわりにゃ韓国ドラマもつまらんのですが。
>>523 そら凄いね(w
日本もそれぐらいあったほうがいいかもよ。
人気が落ちた程度で自殺するなんて馬鹿です。
何を目的に生きているのか。
529 :
名無しさんは見た:02/11/17 00:07 ID:j3YBhfbU
>>523 へェー、
日本の芸能人って、幸せなんだ。
大根でも、へタレでも通用するもんな。 一応は・・・
でも「イブのすべて」だっけ?韓国ドラマみてるけども、
演技力が要求されてるアイドルつうっても、あれだろ。
むこうのドラマファンも、点が甘いんだと思うよ。
CSで見る歴史ドラマだと、本格的俳優で格調あるが、
アイドルドラマにでてる人は、やはりアイドル芝居ってかんじ。
531 :
検温:02/11/17 00:44 ID:VtBgecbW
私は第3話あたりから「イブのすべて」にはまりだしましたが、主役の女優さんは
当時19歳と21歳だそうですよ。確かに日本の20歳前後のアイドルより上手い
と思います。それ以上に丁寧に役作りしてるから、2人とも20やそこらに見えない
と言う点ですでにすごいと思いますよ。
日本のアイドルの場合必要以上にお守りされているから、ちょっとした脇役程度の
アイドルでも自分が大スターと勘違いする傾向はありますね。そこで本気で勘違い
した人は芸能人としての寿命は短いと思います。私は、ジャニーズの立派な点は
Jrを寮生活にしている事です。普通の事務所ならマンションに住まわせますから。
Jrを卒業すると勘違いする暇が無いほど忙しいと言うシステムは評価出来ると思
います。もちろんジャニーズのタレント全てがいいとは毛頭思いません。
検温さんからみて、ジャニースの功罪は何だと思いますか?
あと、キムタク、SMAPのブレイク以降、TV業界に変化はあったのでしょうか?
SMAPのCMが多い様ですが、やはり彼等の番組にはスポンサーがつきやすいのかなあ?
>>531 間違ってます。
ひかるゲンジ以来一部のもの以外寮生活(合宿所)はしてないです。
534 :
検温:02/11/17 02:20 ID:VtBgecbW
>>533 そうなんですか?今でもてっきりそうなのかと、、、、。情報不足でした。
>>532 ここ数年、CM自体がタレント頼みの方向になってきていて、そのように望んで
いるのがスポンサー自体と言う構図が在ります。そして、CMそのものが面白い
より、有名人が出ている方が商品が売れるのも事実です。3年前には、tu-kaが
浜崎あゆみさんをCMに起用してシェアを倍にして、3000億円の企業価値が
5400億にまで上がって親会社のKDDIが売り時を逃すと言う珍事まで起きる
ほど、タレントが誰か?は重要になっています。海外投資家もCMについては
誰が出ているか?と日本株では考える投資家が多いそうです。
で、ジャニーズですが、他の同じくらいのランクのタレントさんに比べると出演料
は割安なのが、企業にはうれしいのではないでしょうか?しかし、出演のハードル
も高いそうですが。SMAPに関しては確実に出るCMを選んでいますね。それが
またクライアントのステイタスになるのでしょう。しかし、SMAPは商品の売れ行き
にはあまり貢献はしないと言われています。ただし株価には影響が在ると言われています。
そしてキムタクですが、松田優作さん以来の大スターとして扱う人もいますね。反対に
只の視聴率俳優と見る人もいます。仕事のセーブの仕方も上手いので当面はカリスマ性
を保てると思います。
私はジャニーズは、制作力が他の大手に比べて格段に弱いため、露出がTV頼みになるのに
企画力も弱いと言う点では業界にとって害であると思います。しかし、それを補って余りある
SMAPパワーがあるのでこの点では良いですね。TOKIOやV6もSMAPが光GENJI
の後をきちんと引き継いだから今があるのですから。しかし、TOKIO、V6どころかJr
の露出まで多すぎるのは、害ですね。他の事務所の男性アイドルが育たない。
制作も安易にジャニーズ頼りになってしまう点も害でしょう。
ていねいにお答え頂きありがとうございました。
すごく興味深く、かつ納得のいくお話でした。
でも、あんなに大勢のタレントをTVに出しておきながら、企画力が弱いとは
ちょっと驚きましたね。
あと、他の事務所の男性アイドルが育たないのは確かに問題かも…
536 :
名無しさんは見た!:02/11/17 02:56 ID:ZNo38Np2
最近テレビ業界は予算不足で番組つくりに四苦八苦とか
言われているけど、まともに信じちゃいけない。
実際には予算がないのではなく、予算管理が杜撰で
使うべきところに使われていないといったほうがいい。
本来は制作や企画に時間や予算をつぎ込むべきところを
箱もの(見た目立派な社屋)に金使ったり人件費を
掛けすぎているために、現状に至っているところがある。
最近はドラマだけでなく舞台の質も低下しているらしい
(知り合いのベテラン女優いわく)が、やはり予算額低下
が主な理由らしい。
537 :
名無しさんは見た!:02/11/17 03:02 ID:AAy7SfqP
>>523 ケリーチャンも同じようなこと言ってたな
「香港では、街中で声をかけられたら愛想よくしなくてはならない。
無視すると『生意気なやつだ』と言われる。
その点、日本は楽・・・」
あと、芸能マスコミもキツくて(というか非常識で)
自殺に追い込まれるのも、少なくない、と・・・人気が落ちたかどうかでなく…
犯罪にまきこまれてレイプされて、その時撮られた写真まで
週刊誌に載せられて…という事件もあったし。
>>535 キムタクの大ブレークというのは、様々の幸運な偶然にに支えられた
自然発生的なものだったと思います。
あんな一時期に様々なメディアを占領したアイテムは、それまで
存在していませんでした。
以後、それがブレイクの典型的なかたちとみなされて、有望なタレントを、
ある時期集中的に、雑誌の表紙インタビューに登場させたり、話題作りをする事で事で、
ブレイク感をかもし出すという戦略がとられました。
例えば、ある月は、某タレントが女性ファッション誌から男性誌、サブカル誌、
情報誌の表紙を飾り、よく月は別のタレントが、同じような露出を見せる。
結局こういう方法論をとりつづけたことが、かえって、新しい男性タレントの
小粒化を招いたのではないかと思います。
539 :
名無しさんは見た!:02/11/17 04:13 ID:k5nuyHMh
>>538 かつては、メディアがスターを作り出す、という図式があり、・・・つまり多種多様なメディアに
顔を出すことにより、スターにのし上げるということが出来たが、すでに裏が読まれている
為にそれすらも限界がきている、と。
ところで今って視聴率俳優っているのにゃ?
541 :
名無しさんは見た!:02/11/17 12:27 ID:LJJdJiCe
>536
最近やたらと舞台に進出してないですか?
井川&水野美紀など経験無しの人でしょう?
紀香も来年舞台あると言う噂だし。
やはり役者(女優)にとっても
舞台で主役を張ることが、ステイタスになってきているの?
演技力をつけるためだとしたら
良い傾向ですが、箔をつけるためだけだと
ちょっと良くない傾向だと思いますね。
舞台までCMタレントに席巻されてしまうのか?
>>541 舞台だって興行だからチケットを捌ける所に目が向くさ
商業演劇は団体動員がキツくなってるから余計だよ
>>534 SMAPを起用して商品の売上が伸びたって話はいくらでも
聞くんだけど。売上伸びなかったのは木村がやってたJRA
ぐらいとか。商品の売上には十分貢献してるよ。
それにジャニーズ一括りで判断してるのは間違いだよ。
スタッフはそれぞれについてるんだし、SMAPなら飯島さん
がプロデュースして成功させたわけで、飯島さんのセンスと企画力は
凄いよ。他は知らないけど。
544 :
536:02/11/17 13:42 ID:/Q9bJKJD
>541
商業演劇の現状はほんと厳しいらしい。スポンサーになってくれる
企業が減ってきているからね。
知り合いの舞台女優さんはたまにテレビでも仕事してるらしいけど、
TVのギャラの4割を劇団に収めているっていってた。
こんな状態だからいくらヘタでも宣伝効果のあるCMタレントを
起用して、バラエティとかで舞台のお知らせをするのもわかる。
だから最近小劇団がテレビタレント主役にしたりするんだね。
546 :
検温:02/11/17 17:16 ID:XMRQsadQ
>>540 ありがとうございます。言われてみればワイドショーでも扱っていましたね。
>>538 確かにそういう作られた人気であることは確かだと思います。この手法の人気
の作り方は、avexの松浦専務が確率したと言っていいでしょう。ジャニーズは
この手法のトレースだと私は思います。
>>543 確かにジャニーズを一括りにするのは暴挙でした。しかし、
ジャニーズ全般の飯島氏をもってしても企画力は高いとは言い難いと思います。
ただ、人気があるから、ジャニーズが企画営業をしなくても仕事はありますね。
研音やホリプロは企画営業が上手いと言います。
>546
だから飯島氏はジャニーズ全般はやってないってば。
スマップオンリー。
つか、ジャニでセンスがあって企画力のある飯島氏でも…ってことだろ?多分。
549 :
:02/11/17 20:26 ID:zPTiZHti
来年舞台に出る元光ゲンジの内海は?
550 :
名無しさんは見た!:02/11/17 23:42 ID:vOPH2NZ4
>>544 >商業演劇の現状はほんと厳しいらしい。
比較すること自体意味ないのかもしれんが、アメリカやイギリスと比べて、日本の
演劇の社会的ステイタスってめちゃくちゃ低くないか?
これが演技力に疑問符がつく俳優をのさばらしている原因になっているのでは
ないかと(以下略
551 :
名無しさんは見た!:02/11/17 23:45 ID:LJJdJiCe
>>550 演劇だけでなくドラマでも映画でも日本の俳優の地位は低過ぎる。
ギャラ一つを見ても明らか。
とにかく安過ぎて話にならない。
もうちょっと俳優が本業で稼げるような仕組みにならないと、
CM業界や大手プロからの横槍はなくならないんじゃないか?
日本はCMに出ることが一番のステータスになってるからな。
これが崩れない事にはどうにもならないのではないかと。
554 :
名無しさんは見た!:02/11/18 04:33 ID:cOLGhe+Z
>>550 >アメリカやイギリスと比べて、日本の
演劇の社会的ステイタスってめちゃくちゃ低くないか?
これが演技力に疑問符がつく俳優をのさばらしている原因に
なっているのではないかと(以下略
そう言えばこないだのNHK「抱きしめたい」で
自閉症の青年を演じて圧倒的に好評だった加瀬亮。
実際に自閉症児の施設に泊り込んだりもしたそうだが
(これはNHKの指示ではないだろう)
すでにオーディションの時点で並み居る強敵たちのなかで
圧勝だったという(公式HPより)。
彼はアメリカの演劇研究所で一年間学んでたみたいだね。
あの芝居はアメリカ式の厳しい指導の賜物なのか?
555 :
名無しさんは見た! :02/11/20 01:17 ID:BMZxVEED
556 :
名無しさんは見た!:02/11/20 01:55 ID:VqzKc9oz
>>554 >実際に自閉症児の施設に泊り込んだりもしたそうだが
(これはNHKの指示ではないだろう)
いかにもアメリカ式という感じですね(この演技の手法言い方があるはず
だったけど何でしたっけ?)
ハリウッドの俳優は最近でこそモデル出身が多いですが、やはり
アクターズスタジオ出身者が多いみたい。
>>556 メソッド(役のバックグランドまで考えて人物になりきる手法)
だとちょっと違うかな?
アメリカだとモデル上がりでもそのあと時間を作って
アクターズスタジオに通うひとも多いですよね。
日本にも養成所で学んだり、役作りに真摯に向き合う若い俳優さんは
大勢います。問題なのは彼等が端役にすら就けないシステムでしか
TVドラマがつくれない局でしょう。
大地の子の上川さんのように、実績にかかわらずイメージや力量を優先した
キャスティングができるのはNHKだけな現状はいつまで続くんでしょうかね?
TVドラマだとキャストショボい時点で見てくれない人も
いるからな
559 :
536:02/11/20 09:34 ID:BMZxVEED
まあキャストが大事って人は結構いるだろう。
でも、それもしょうがないと思う。なにせ3ヶ月単位で
新しいドラマが何本も同時に始まるわけで、そのなかで
他のドラマとの違いを出したり認知を高めるには
キャスティングで ということだろうね。
まあテレビ局がもう少し浪費癖がなくなれば少しは改善
されるかもしれないが。
>>557 大地の子の主演は各方面にオファーを出したが、
長期拘束がネックになって断わられ続けた、って記事を読んだ事がある。
だからってヘタレ役者は持ってこられないし…
って事で、かなりの難産の末の上川起用だったらしい。
もちろんイメージや力量を重視してのキャスティングだろうか、
必ずしもそればっかりが要因ではないんではない?
最近のドラバ、つまらん。
っていうか、1クールで終わっちまうので、
「あ、面白そうだな」と思って、見始めて、
馴染んだころに終わってしまう。
つまりその世界にハマり切れない。
短期的なドラマと、長期的(2クール以上)なドラマ、
2本立てでやっていくべき。
562 :
名無しさんは見た!:02/11/20 21:08 ID:jDRsceHF
昔のドラマのキャスティングってホント凄い
例えば今TBSchでやってる冬の運動会
志村喬,木村功,加藤治子,根津甚八,秋本圭子,いしだあゆみ,藤田弓子,
市原悦子,神有介,大滝秀治,赤木春恵
ホトンド主役張れる人ばっかり これに脚本が向田邦子だもの
こんなドラマ見てた世代からしたら、中山サゲ万+小泉息子+酒井巨乳なんて
観る気しないって
563 :
検温:02/11/20 21:48 ID:RGx6iz0d
ドイツは学校に演劇と言う科目があるそうで、フランスは国立の映画大学があります。
日本ではせいぜい日大芸術学部。確かに社会が芸能文化に対して地位を与えていない
とは思います。だが、テレビは大衆娯楽である以上余り高尚に成りすぎるのも問題だと
思います。文化にはお金以外の価値があるはずなのですが、日本では中途半端な高額
ギャラを一部のタレントが貰っているだけで、それ以外の価値を関係者自体が見いだして
いないのではとさえ思うときはあります。
テレビはやはり何と言っても視聴率なのですが、その視聴率もお金と結びつけた考え
のみが蔓延っている様な悲しい状況ですね。
今日はサッカーの中継がテレ朝でありましたが、日本VSアルゼンチンと言う好カード
なので日テレやフジ、TBSならCM1分5000万円の日本シリーズ並収入が見込めます。
しかしテレ朝だと同じ試合でもせいぜい3500万円。日本シリーズでもテレ朝は、、、。
視聴率が低いというのは折角の番組を見てもらえない事を嘆くべきなのに、先述の様な
嘆きしかでないのがテレビ界。
564 :
名無しさんは見た:02/11/20 21:54 ID:wJcAj+qW
>>562 冬の運動会キャスト・・・
すごいメンバーばかりだよね
でも、おもーいな。
観たいとはおもわないけど・・・
>>563 高尚になりすぎる心配なんて無用ですよ。
日本人は幸か不幸か芸術が嫌いだから(w
金以外の価値があるべきというなら
それ相応の文化的地位は当然必要でしょう。
566 :
名無しさんは見た!:02/11/20 22:25 ID:pK6G3+Js
>>562 いや、私は観てみたいかも・・・
最近のどれも似たような、中身のない、
ろくに演技も期待出来ないようなタレントばっかり出てくるドラマに
心底飽き飽きしてるから
567 :
名無しさんは見た!:02/11/20 22:31 ID:EpkUmAUh
>>560 >大地の子の主演は各方面にオファーを出したが、
>長期拘束がネックになって断わられ続けた、って記事を読んだ事がある。
それは違う。原作者が押す俳優は長期拘束もさることながら、岡崎氏のイメージに
なく、なかなかイメージに合う俳優にめぐり会わず、仕方なく別の俳優に決めたが、
その時偶然に上川の載った雑誌を見て、ゲネプロを見て即決だったと、岡崎氏が
講演で話していたのを聞いた。
568 :
562:02/11/20 22:38 ID:jDRsceHF
569 :
名無しさんは見た!:02/11/21 00:17 ID:lFZOpeZF
>ホトンド主役張れる人ばっかり これに脚本が向田邦子だもの
>こんなドラマ見てた世代からしたら、
.中山サゲ万+小泉息子+酒井巨乳なんて
>観る気しないって
いやそんなことない。私はその世代だけど見てるぞw)
昔はそれこそ一部の大御所脚本家や演出家の作品しか見てなかった。
自分が変ったせいもあるけど、
いまは各局に個性的なDがいて、比較対照して楽しんでる。
問題といえばやっぱり脚本家の質が落ちてるというか、
プロデューサーが口挟み過ぎたあげく、個性が抹殺されてるような感じ。
いまは脚本家を育てようというより、
Pのやりたいことをいかに好都合よく書いてもらうか、
という時代になってしまった気がするね。
570 :
56:02/11/21 00:20 ID:lFZOpeZF
好都合よく→好都合に
ごめん。
571 :
名無しさんは見た!:02/11/21 00:31 ID:MpoTFVoa
>569
「利家とまつ」なんかがそうなの?
酷い脚本だって評価だけど。
2時間で納められるものを無理矢理伸ばしている感じがするものな〜
逆に1話完結型の連ドラだと2時間ものに比べると物足りないよ〜
折角10話も有るんだったらレギューラー陣を増やして
エピソードを振った生かした方も有ると思うんだけどな〜
573 :
名無しさんは見た!:02/11/23 13:54 ID:E4WAoMpP
>>569 >いまは脚本家を育てようというより、
>Pのやりたいことをいかに好都合よく書いてもらうか、
>という時代になってしまった気がするね。
センスゼロのリーマンプロデューサーが口出ししすぎる、というところでしょうか?
574 :
名無しさんは見た!:02/11/23 14:10 ID:fcWXNKD8
>>573 加えて、目先の視聴率に眩んでコンセプトが維持できない。
コロッコロ変える。こんな仕事してて面白いのかな。
ちっともクリエイティブじゃないね。ださ
575 :
名無しさんは見た!:02/11/23 14:17 ID:KjHy9rgZ
センスゼロというか、なまじドラマ制作の場にいるもんだから、
自分にセンスがあると勘違いして、わけのわかんない企画を持ち出す。
こういう「俺って他人とは違う。センスあるだろ?」みたいに
自分を買いかぶりすぎてるPが問題なんじゃないのかな。
最近、特にそれを感じるのは、アンティークや空一、H&Aの高井P。
LLLの時の山口Pにも同じようなことを感じたけど。
576 :
名無しさんは見た!:02/11/23 19:37 ID:5epiXSNc
今年に入って 地上波はテレビドラマぐらいしか見てないや。
ニュースは北朝鮮ばかり、スポーツは野球ばかり、バラエティはドラマ以下、
同じような情報バラエティ、健康バラエティ、DQNバラエティ、
ドラマの方がまだマシ。
見てるのはドラマ数本とWBSぐらいだ。
スカパーの昔のドラマ見始めたら
地上波民法のドラマを見なくなった。
最近見ていた地上波ドラマもIWGPの再放送。(W
民法ドラマの視聴率はこれからもドンドン下がるだろうから
視聴率至上の評価方法を転換しないと地上波はバラエティ&ワイドショーチャンネルに成り下がる。
あ、民法は民放の間違い。スマン。
579 :
名無しさんは見た!:02/11/24 18:35 ID:6SDf26YA
580 :
536:02/11/25 02:12 ID:VFlBQizm
TV局には役者の知名度に依存しないキャスティングで
ドラマを作って欲しいっす。
個人的には"Chicago Hope"みたいな医学界や製薬業界
の内情を明かしたドラマとかを日本でやってもいいと
思うけど。
そのときは共演同士の恋愛感情とかはなるべくなしで
581 :
名無しさんは見た!:02/11/26 15:17 ID:dEz5efE0
テレビ朝日の連続ドラマ「仮面ライダー龍騎」の続編が、2月3日スタートと発表された。
制作発表会が26日、都内のホテルで行われ、主演の押尾学さん(24)をはじめとする
役者陣が出席した。「クウガ」「アギト」「リュウキ」に続く仮面ライダーシリーズ第4弾。
タイトルは「仮面ライダー[ファイズ]」。
押尾は、
「過去のヒーローに負けずに頑張りたい。最高に“ロック”なライダー像を
ぜひファンの皆に見てもらいたい」
と意欲満々だ。
>>580 そういう業界の”闇”の部分を映し出すドラマを俺も見たいけど、
スポンサーが五月蝿いと思う。
583 :
名無しさんは見た!:02/11/26 21:25 ID:h3SGZoeS
>>580 NHKがなんとなく好みそう
佐藤と中井の金融ドラマもよかったし。
結構ザックリやってたよ
584 :
536:02/11/27 00:15 ID:AKnAUxih
>582
おっしゃるとおりですね。
こういう業界の"闇"を映し出すドラマを作ろうとすると、
そのドラマを放映したTV局にたいしてスポンサーを降りる
企業とか出そうですよね。
ガイシュツでしょうけど、スポンサーが多額をテレビ局に投下
するのは、ブランド創出や売上促成のほかにも口止め料という
意味もありますからね。
>>580 シカゴホープは見てないが民放でもちょこちょこやっている。
古くは「白い巨塔」とか「振り返れば〜」もそういう部分濃く出てたよね。
最近だと「ビッグマネー」等は銀行のダークサイドを描いていた。
そういえばNHKは最近松本清張原作のドラマやらないね。
「けものみち」とか社会モノが多くてよかったのに。
最近は高村薫でそれを担おうとしているカンジがする。
スレタイ
★このままでいいのか!日本のテレビドラマは★
「の」の位置を変えると
★このままでいいのか!日本テレビのドラマは★
(日テレ批判に)
587 :
名無しさんは見た!:02/11/28 23:22 ID:wh7L/Eht
>そういえばNHKは最近松本清張原作のドラマやらないね。
>「けものみち」とか社会モノが多くてよかったのに。
>最近は高村薫でそれを担おうとしているカンジがする。
今年は没後10年(だっけ?)で
民放では清張ドラマが相次いだね。
痛感したのは「もはや清張モノって時代劇なんだな」ってこと。
どれもこれも21世紀の現代に設定を移殖するのに
苦慮していたね。
「鬼畜」とか「家紋」とかさ。辛かったよ。
成功したのは「黒の奔流」くらいなんじゃ?
>>587 鬼畜しか見てないなあ。
映画に感動しただけに、なんだかなあ、なドラマでしたけど。
全体的にヤッツケ仕事ってカンジだった。
589 :
:02/11/29 01:24 ID:Xbba3C4P
モデル出身者が出るようになって、ドラマはつまらなくなった。
視聴率も悪い。なぜいまだに次から次に出て来るのか、わからん。
590 :
名乗る程の者ではござらん:02/11/29 15:51 ID:MGjMfjnc
591 :
名無しさんは見た!:02/11/29 18:40 ID:6VNw1dkm
>>590 小池栄子と聞いた時点で、
はい、もう見ません。
大人が見て楽しい共感できるドラマが減った。
例えば、米国で流行のセックス&ザ・シティ
あれを日本版にリメイクして、年齢層もう少し上げて
黒木瞳、桃井かおり、室井滋なんかを主演でやるってどうよ?
結構面白いと思うんだけど。
>577
オレもDVDを買ったら、ドラマあまり見なくなった。
DVDで、映画をよく見ています。
最近よかったのは「シュリ」という店員さんのおすすめ棚にあったものです。
今までは映画をレンタルビデオで見ながら、ドラマをビデオ録画できなかったから
ドラマはリアルタイムで見ていたけど、
映画をレンタルDVDで見ながら、ドラマをビデオ録画している。
594 :
名無しさんは見た!:02/11/30 14:44 ID:dYPYlSlw
>例えば、米国で流行のセックス&ザ・シティ
>あれを日本版にリメイクして、年齢層もう少し上げて
>黒木瞳、桃井かおり、室井滋なんかを主演でやるってどうよ?
>結構面白いと思うんだけど。
あっ、オレダメだわ、このドラマ。
なんか引いちゃった。
OLとかには受けるだろうけど、、、、、。
ただ、海外ドラマみたいにもっと色々なジャンルのドラマがみたいな、、。
最近の日本のドラマは、なんだかんだいっても
結局はトレンド恋愛ドラマばっかりでつまんない。
最近は時代劇か、かなり昔のドラマの再放送しか見ないしなぁ、、、。
>>594 >>結局はトレンド恋愛ドラマばっかりで
そ、そうかあ?
「トレンド」の定義は置いといて、
恋愛ものって少ないように思うんだけど。
596 :
名無しさんは見た!:02/11/30 16:00 ID:m5bV2fZQ
見てないでイメージだけで言ってるんだろ。
最近のドラマ批判が得意な人種によくいるタイプ。
597 :
名無しさんは見た!:02/12/01 00:32 ID:iPGnL/Q+
>>595-596 だろうな。今は恋愛ドラマなんて1クールに一つあるかないかぐらいだろう。
598 :
名無しさんは見た!:02/12/01 04:00 ID:bfBhkA+E
ただ単に出会って恋愛してみたいな恋愛モノオンリーはつくりにくい。
そこに必ず職業モノ的要素や、青春群像的要素をからめてきてる。
1月は職業モノ+恋愛モノが多そうだね
松嶋、キムタクのドラマがそう。
599 :
名無しさんは見た!:02/12/01 04:10 ID:SXRtXns2
>>598 松嶋のはともかくとして、キムタクドラマは相手役が柴咲ということから考えて
恋愛はメインじゃないかと・・・・
600 :
名無しさんは見た!:02/12/01 04:11 ID:IbC/c4k2
今期の連ドラの不調で、ますますTVドラマの地位が下がったな。
601 :
名無しさんは見た!:02/12/01 04:34 ID:UcaDmzEU
>>595〜597
今の日本のドラマって『皮』を外したらみんな似たような恋愛ドラマと変わらないって。
602 :
ニルス:02/12/01 05:02 ID:kCTyElGW
なんかみなさん最近のドラマは駄目だ、、とか色々のたまっているけど、本当にドラマをみてるのか?と聞きたい。
すくなくとも今のクールのドラマを10本以上みてからそういうことをいってくれ。確かに今のドラマはほんとに質が落ちた。
やはりその原因は枠の多さに他ならないと思う。俳優ひとつみてもこのキャストでほんとに視聴率とれると思ってるのかなぁって
ゆうドラマが多くある。謳歌をきわめていた月9でさえあのキャストじゃしょうがない・・。豪華キャストのおとうさんも、おやじぃ。
の二番せんじだし、あのストーリーじゃぁねぇ・・・。個人的にはリモートは面白いと思うんだけど、まぁフカキョン好きだからかもしれない。
渡鬼とかほんとあの演技聞いてると下手すぎて笑ってくるし、他のドラマもみんなストーリーなさすぎ、ほんとひどい。次クールに期待します。。
603 :
名無しさんは見た!:02/12/01 07:11 ID:NS9TOH4K
604 :
名無しさんは見た!:02/12/01 08:31 ID:NJ14YRg0
そうね、見てない人間に批判資格はないわね。
まず見ること、これが第一よ。
>>604 見た上で今の連ドラを批判してるんですけど何か?
ヘタレかぶれのネカマは黙っていてください。
606 :
536:02/12/01 12:36 ID:VTUmfQK/
職業モノは結構以前からあるけど、仕事内容の表現がいいかげんな
ものも結構多い。
最近すごい笑えたのは中山美穂と金城武が共演していたドラマ。
みんなで「あんなSEいねーよ」って突っ込んでましたね。
607 :
名無しさんは見た!:02/12/01 16:14 ID:NWsbhhCS
中山とトヨエツが編集者と作家ってのも、サイテーだった。
あんな編集は入社3ヶ月レベル。無能の権化の映像化だった。
>607.若い子には半年以内が最近だが、40代には10年以内が最近なのだ。
60代になると、20年以内は「最近」になってゆく。時間の受け留め方は、
世代によって違うことくらい、学習してくれ。
609 :
名無しさんは見た!:02/12/01 18:35 ID:YSJeqmS2
>最近すごい笑えたのは中山美穂と金城武が共演していたドラマ。
>みんなで「あんなSEいねーよ」って突っ込んでましたね。
あぁ、あのドラマね…。あれは確かに酷かった。(w
610 :
604:02/12/01 18:55 ID:LFDiMtUF
>>605 はぁ? 見た上で批判すべきと言っただけなのに
なぜヘタレかぶれになるんですか?
あなたバカですか???
>>608-609 そりゃ、ろくに演技ができないのに事務所の権力でふんずり返るヘタレ女が主役をやってるんだから、最低になるのは必然だよな。
>>608 学習してくれは余計な一言だよ。
理解してくれというのが正しいでしょうが。
ドラマなんて年に何十本もやるんだから、常に傾向は変わってきているし
批判するのなら、ここ1年以内のもので語るべきではないのでは。
>>612ミス。失礼、
ここ1年以内のもので語るべきではないか。です。
614 :
名無しさんは見た!:02/12/01 22:20 ID:JFwMJxi1
良スレだと思って「お気に入り」に入れてあるのに
荒れているのは悲しい。マターリしましょうよ。
今年もあと一ヶ月切っちゃいましたねー。
ついに新しい才能だと思える脚本家や演出家に
出会えないまま終わってしまいそう。
視聴率云々よりそれが淋しいな。
90年代末期のクドカンが最後の出会いでした、自分の場合。
>>592 テレ朝の来期の木9「恋は戦い!」とかいうのは、
「セックス&ザ・シティみたいなドラマ」なんだそうです。
担当Pが記者発表の時に言っていたみたいです。
んでキャストは、本上まなみ、坂井真紀、宝生舞、室井滋ほか。
脚本は、尾崎将也と相内美生。
どう? 期待できそうですか?
616 :
名無しさんは見た!:02/12/03 01:35 ID:av5ma1rg
>んでキャストは、本上まなみ、坂井真紀、宝生舞、室井滋ほか。
むぅぅぅ〜〜、、、、、、。
また微妙なキャスティングだなぁ、、、。
>>615 「恋は戦い!」? タイトルも微妙・・・。
Sex&The Cityは 都会の軽やかな恋愛模様が面白さの肝だと思うのだが、戦っちゃうの?
どっちかっていうとアリーマクビールになりそう。
そういえば前、フジの深夜で「性と街」(そのまんま!)があったけど
これもつまらなかったなあ。
こうすれば女は落ちる、みたいなマニュアル番組ってカンジで。
十代の男がやってるならまだしも、三十過ぎた男が演じてるのが寒かった。
618 :
名無しさんは見た!:02/12/03 09:52 ID:nKKWgvhN
なんで日本のテレビドラマは恋愛物ばっかでSFが無いんだ?
SF作るのに金かかるのと、それに見合った数字が取れない
また恋愛物ばっかりとか言ってるよ、やれやれ。。。
622 :
名無しさんは見た!:02/12/03 11:08 ID:VC8etygZ
623 :
名無しさんは見た!:02/12/03 11:42 ID:qXhINfYP
おさいふ握ってるのが、OLか主婦で。
実は一番洗脳されやすい層なんだけど、
既得権受益者が奴らの嗜好を変えたくないんですね。
基本的に、バカは啓蒙するより騙して操った方が簡単なので
番組は内容がどんどんバカのレベルに合わせてバカになり、
CMの入れ方や情報操作はどんどん狡猾になっていくのです。
624 :
名無しさんは見た!:02/12/03 11:52 ID:qXhINfYP
狡猾×→無遠慮○
625 :
名無しさんは見た!:02/12/03 12:12 ID:av5ma1rg
>また恋愛物ばっかりとか言ってるよ、やれやれ。。。
実際、そうじゃん。
626 :
名無しさんは見た!:02/12/03 12:18 ID:8/NlmY2C
627 :
名無しさんは見た!:02/12/03 12:57 ID:Dgqsl1oe
>>番組は内容がどんどんバカのレベルに合わせてバカになり
おバカな内容の番組作ってる制作者とそれを見る視聴者の両方ともバカで、
その相互作用でますますバカになっていくだけの話と思うぞ。
バカ・スパイラルですね。
>615
キャスティングがね〜
もっと演技できる個性のある大人の女優俳優を使って欲しい。
ジャリタレのネームヴァリューやら頼み(今が旬とか)にするから
ドラマの質も内容もどんどん低齢下してくだらなくなる。
オスカーのタレントの来年フジ4月、7月出演が決まってるてのに驚いた。
しかもほとんど無名で演技もしたことあるのかわからんようなタレント。
モデルだろうから見た目はキレイだが。
演技が目に止まったから使おうとかじゃないんだよな。
大手事務所の売り出したいタレントをひたすら出すだけの為にテレビドラマが
機能してるような気がする。
631 :
名無しさんは見た!:02/12/03 21:52 ID:q5go0Jjg
人が決まってなくても
事務所枠が決まってるの既に?
>630
だからバーニングやオスカーみたいなヘタレの掃き溜め小屋同然の事務所が偉そうにのさばるんだね。
アーーー、もううんざり!!
>オスカーのタレントの来年フジ4月、7月出演が決まってるてのに驚いた。
>しかもほとんど無名で演技もしたことあるのかわからんようなタレント。
モデルでも大手でも演技がウマけりゃいいけど、
美人(でもないが)でスタイルいいだけで演技出来ないヤツ使うなっつうの。
江角、米倉、伊藤美咲とかヘタレのデカ女いらね。
634 :
536:02/12/04 03:32 ID:e9J50Nmp
>630
しょーがないよ、テレビ局へたれだもの。
どうせ黒づくめのオッサンとかに
「うちの○○ちゃんをゴールデンで主演で使わなかったら、お宅の局に
うちの事務所の役者だれも出さないよーん」
とか肩に手をまわされて言われたら、局の営業や編成の人も従うっしょ。
>>630 チョイ役のキャスティングなんかは
PじゃなくてアシスタントPがやるって聞いたことがあるよ。
若い男性アシスタントPの場合なんか、事務所が売出し中の無名女優に
体の線が見える服や胸がのぞける服を着せて、お披露目に来るんだって。
それで媚びを売って、ちょい役をキャスティングしてもらって、
お礼に電話番号を教えるという・・・。
>オスカーのタレントの来年フジ4月、7月出演が決まってるてのに驚いた。
>しかもほとんど無名で演技もしたことあるのかわからんようなタレント。
というのも、そんな感じで決まったんじゃないの?
ドラマなんかに真剣に書きこんな出るやつらは・・・・・・・
女優より男優が層薄い。
昔の織田裕二とか江口洋介クラスの俳優がいない。
書きこんな出る
639 :
名無しさんは見た!:02/12/08 00:44 ID:qbMpCnB0
連ドラが今のような形になったのってW浅野の「抱きしめたい」が
ヒットしてからだったっけ?
長い間安定してたけど、とうとうこのシステムも崩れてきたのかなあと
視聴率見てると思う。
日テレやフジの社長も「深刻な連ドラ離れ」とはっきり明言してるし。
次の冬クールも同じような顔ぶれで同じような制作・宣伝体制だけど
このまま低視聴率が続いたらテレビ局も変わらざるを得ないと思うんだ
けど、それがいつのことになるのかな。
>>630が本当ならフジテレビは全く反省の色なしって感じがする。
フジは視聴率だだ下がり状態でもF1層の視聴率が高いということで
まだまだいいスポンサーが高いお金出すみたいだけど・・
最近のあまりのひどい数字と不況でスポンサーが逃げ出し始めたら
一気に崩れそう。
本来ドラマを見てるだけの筈の視聴者が
ドラマ作りの「システム」に飽き飽きしているってのは、もう末期症状。
このまま視聴率が下がるとドラマ枠がバラエティ枠に移行していくだけ。
バラエティーも落ちてるけどな。
642 :
名無しさんは見た!:02/12/08 16:30 ID:OXu+OSrp
そんなに数字を取りたいなら「失楽園」でもやりゃいいさ。
643 :
・:02/12/08 16:35 ID:YqydMrAS
ドラマ離れが進んでいるんじゃないよ。
ドラマの数が多すぎて、そう見えるだけだ。
昔と今と比べて、視聴者一人一人が見るドラマの総時間数はそう違いが無いはずだ。
むしろ、今の方が多いんじゃいの?
スポンサーサイドにしても、TV局やTVのシステムを
理解してるって人ばかりじゃないんだろう。広告会社にのせられて、
フジとか、TBSとか、日テレとかのゴールデンタイム、という時間帯を買ってるだけ
なんじゃないのかな。そういう時間帯が定着してると納得もしくは錯覚してる間は、
ヘボなドラマにでも、お金を出しつづけていそう。
645 :
・:02/12/09 17:37 ID:PiTvfG3V
15本で、152.5%
国民一人当たりが、およそ週に1.5本見ている計算になる。
(子供とかを除けば、もっとか・・)
これは、2時間ドラマや昼ドラマそしてSPドラマを除いた数だ。
昔は視聴率が高いドラマもあったが、
本数自体が少ないのも一因じゃ無かったのかな?
ネタ切れ、タレントに頼った物という理由も、ドラマ不況の要因だとは思うがね。
平均--最新--前回比--局・枠--- タイトル-----
=【20%】====================================
16.19|15.2|-0.6P|TBS日09|おとうさん
=【15%】====================================
13.96|13.8|-1.2P|フジ月09|ホーム&アウェイ
13.66|14.4|+0.4P|TBS木10|真夜中の雨
=【13%】====================================
12.99|15.2|+3.3P|テ朝水09|相棒
10.98|11.2|+0.4P|フジ火10|アルジャーノンに花束を
10.68|*8.7|-0.7P|日テ土09|リモート
10.57|*8.7|-0.8P|フジ火09|ダブルスコア
10.28|10.2|-0.5P|TBS金10|ママの遺伝子
=【10%】====================================
*9.59|*7.9|+0.2P|日テ月10|ナイトホスピタル
*9.41|*8.1|-2.8P|フジ水09|天才柳沢教授の生活
*9.10|*8.5|-0.1P|テ朝木09|逮捕しちゃうぞ
*9.06|*8.5|+0.5P|日テ水10|サイコドクター
*8.49|*8.8|+0.7P|フジ木10|薔薇の十字架
*8.15|*6.8|-1.8P|テ朝木08|オヤジ探偵2
*7.14|*6.5|-0.3P|TBS水10|やんパパ
646 :
名無しさんは見た!:02/12/09 17:58 ID:4PybCeFF
やはり今のサンプルだと、若者向けドラマでも
年輩を取り込める、要素がないと視聴率とるのはは難しいね
来期は、サンプルの対象変わるだろう
647 :
名無しさんは見た!:02/12/09 18:27 ID:KbynQyuG
最近のドラマの主演俳優は端役や準レギュラーを経てではなく、いきなりぽっと
出で主役をやるような連中が多いと思われ。石を磨いて玉にして売り出すのではな
く、石を玉と偽って売り出すような状況か。
とにかくあぶない刑事や西部警察みたいなアクションドラマ復活を希望。他にも
CGをバンバン使ったSFドラマが欲しい。ここ数年の仮面ライダーや戦隊もので
技術や人材をためている東映なら結構いいものができそう。
もっともこの手のドラマは女受けしないから作りたくても作れないだろうが。
648 :
名無しさんは見た!:02/12/09 18:38 ID:fs404MqZ
ぽっと出の主役て多いか?最近はいつも同じ顔ばかり、むしろ
可能性を感じる新人を主役に抜擢するくらいやって欲しい。
昔の方がそんな話多くなかったか。
649 :
名無しさんは見た!:02/12/09 18:44 ID:xANmU/uk
日本テレビのドラマはやばし。
今期はリモートとナイトホスピタルでちょっと盛り返しかな。
そうか?相変わらず惨敗だと思うが(w
651 :
:02/12/09 19:23 ID:4xrDFKLa
TBS今クールの4つのドラマ(おとうさん・やんパパ・真夜中の雨・ママの遺伝子)
のテーマは『家族』。
それぞれのドラマで、家族の絆を模索してるらしい。
652 :
名無しさんは見た!:02/12/09 19:44 ID:aYoFApG9
↑で成功したのはママの遺伝子だけじゃない?
おとうさんと真夜中の雨は正直もっと数字ほしかっただろうし
やんパパもTBSはゴマキ脱退後初出演ドラマということで
期待してたみたいだし。
ママはドラマ板でさんざん言われてたように金10を本来の
視聴者層=主婦&大人の女性向けの内容にしたからよかった
んだと思う。なんで金10で夢カリとかいら夏とかやってた
のかと思うよ。
653 :
名無しさんは見た!:02/12/09 20:33 ID:ur2carPu
関東600世帯の、年代の割り当てや
個人視聴率まで、出して議論しないと全く、意味無し
(`_ゝ´)アッソ
>>652 金10の本来の視聴者層って、べつに主婦&大人の女性向けと
限定されているわけではないと思うんだけど・・・。
特に「ママの遺伝子」みたいな嫁・姑のホームコメディみたいなのは、
むしろ金10(金曜ドラマ)では滅多になかったと思う。
金曜ドラマってのは、いわゆるほのぼのとしたホームドラマが主流だった時代に、
もっと人間の深い部分を追究したドラマを作ろう、という意図で設けられた枠だったわけで。
例えば、家族をテーマにしても「岸辺のアルバム」とか「家族熱」とか「父母の誤算」とか、
重くてしんどくて、だけど内容も濃くて見応えのあるドラマが多かった。
若者向けのドラマも「ふぞろいの林檎たち」「想い出作り」「無邪気な関係」など
いっぱいあったし、他にも「悪魔のようなあいつ」とか「港町純情シネマ」とか、
それまでにないジャンルのドラマもずいぶん開拓してきた。
金曜ドラマってのは、そういう伝統のある枠だから、
数字が取れそうだからといって「ママの遺伝子」や「恋を何年休んでますか」みたいな、
見やすいだけで余韻も何も残らない主婦向けお手軽ドラマばかりに走るわけにはいかない。
また今後、実験的なことをするためにも、視聴者層を主婦だけに限定するわけにはいかない。
そういう気持ちがあるんじゃないのかな。
でも、かといって、かつての金曜ドラマのような
見応えのあるドラマを作れる作家やスタッフは、今はほとんどいないし、
それ以前に、そういうドラマを見たいと思う視聴者がいない・・・。
TBSのジレンマはかなり重症だと思う。
もちろん、これはどの局もきっと同じなんだろうけど。
656 :
名無しさんは見た!:02/12/12 00:10 ID:RJSKezb5
実験的なドラマを作ろう、という当時の金ドラ枠の主旨は
いまの若い視聴者にはほとんど伝わってないんじゃないかな。
でもそれも仕方ない気がする。
金ドラ2期以降、何度木下プロのドラマにがっくりさせられたか。
「愛とは決して後悔しないこと」「金曜日の恋人たち」
を見た時には、マジで頭がクラクラしたよ。
かつては社会現象を反映どころか、むしろ社会現象を引き起こすような
潜在的なテーマを描いていた金ドラが…。
古いドラマファンにはブーイングされるかもしれないが、
粗削りでも「ケイゾク」「木更津」のようなパワーのある作品を
若手スタッフには期待したい。
657 :
名無しさんは見た!:02/12/14 18:02 ID:y6dUDCBW
age
うちの母親は主婦で、一日中テレビばっかり見てて、
当然ドラマも好きだけど、ここの皆さんのような通ではない。(当たり前か…)
彼女いわく、「綺麗なドラマしか見たくない」んだって。
プリティウーマンっていう古〜い映画が好きで、ああ言うドラマが見たいなあ
といつも言ってます。
こんな主婦って日本中にけっこういると思うのですが。
659 :
名無しさんは見た!:02/12/15 19:30 ID:SDxil9vP
原点に帰るというか、芥川の話とか、夏目の坊ちゃんとか、
ああいうの連ドラに出来ないの? 単発でもいいけど。
漏れの小さい頃はアニメで日本や世界の名作・昔話をTVで見る機会あったけど
今の人ってバラエティとキャラクター販売目的のアニメしか
見てないんとちゃう? 育つときに。
>>658 分かりやすいシンデレラストーリーがいいんだろうね。。
あと受けるのつったら家族、子供かな。
>>661 いや、他の人は知らんけどさ
>>658のお母さんがね。
でもこういう人が比較的多いんでないの。
松嶋の「やまとなでしこ」やら「ランチの女王」「人にやさしく」
あたりが視聴率いいってのはそういう事だと思うよ。
>>659 私が小さい時も朝の連ドラの時代物の奴とか意外と好きだったなあ。
受ける受けないじゃなくて、単純にお金がかかって無理なのでは?
明治時代のセットを組んだりも大変そうだし。
民放の今期のドラマ見ていたら脚本や演出や俳優さんのせいというよりも
お金がかけられなくてちゃちいという感じがする。
私は、実は「利家とまつ」に合戦シーンがないのは
人物群像に力を入れたいからじゃなくてお金が無かったからだと思ってます。
ただでさえ時代劇は、現代劇の三倍の金がかかるらしいし、
10年前大河ドラマの番宣番組でスタッフの人が、馬一頭借りるのに20万円かかると
言ってたしね。
>>658 ウチのオカンは「人の不幸」しか見たくないそうです。>ドラマ
そんなオカンがはまっている(いた)のは「渡る世間〜」と「真珠夫人」。
綺麗系ドラマはキライらしく「嘘くさい」「こんな事ある分けない」等毒づくので
いつもドラマに集中できません。
こんな主婦も多いはず。
665 :
名無しさんは見た!:02/12/15 22:59 ID:Q3+GKIZO
NHK少年ドラマシリーズみたいなドキドキワクワクの作品が無いのも寂しい。
主婦が日本をダメにしている
667 :
名無しさんは見た!:02/12/16 02:34 ID:HfOky+1D
ドラマというのは、現状に不満な人が見るものだと思うんですよね。そう考えると、
今不満をもっているのは優等生的な人なんじゃないでしょうか。軽い女性や茶髪に
した兄ちゃんは、自分達の感覚で世の中は廻っていると感じることが出来るんじゃ
ないかと思うんです。こういう人にはドラマはいらないでしょう。
製作スタッフのレベルが低いよ。脚本から演出からすべての面で。
回想シーンを長々と入れてテンポを崩すのが日本のドラマの特徴だな。
669 :
名無しさんは見た!:02/12/16 19:20 ID:CRo386ix
でも結局世の中を回しているのは
自分が優等生だと思ってるだけの層・・・
で、決して良い方向へ世の中を回していってはいないですわ
情報操作に弱くて 視野が狭くて
誌ね中流意識集団
670 :
名無しさんは見た!:02/12/16 19:50 ID:rRHjr+VI
>>668 あとかなり問題なのが脚本と撮影の同時進行スタイルだと思う。
自転車操業的にドラマを作ってるからスタッフも役者も撮影をこなすだけで
精一杯で余裕がないし、ましてや丁寧な演出・編集なんて望めない。
今や良い作品になるのもならないのも運次第って事態になりつつあるような。
671 :
名無しさんは見た!:02/12/16 22:30 ID:UdNBX1iA
報道、伝達という機能を担うニュース以外、特に民放に至ってはテレ
ビドラマというよりテレビ番組そのものが淘汰されていいように思う。
賢い消費者から見てCMは必要だろうか。俺は必要なしと考える。
新商品が発売となれば、日常的に店に行っていれば分かる。CMで
アピールする必要性を感じない。アピールするならば、売り場で
少し目立つポップアップすればいいことである。
今のドラマは内容うんぬんではなく、誰が出るのか、その話題性で
視聴率を稼ぐ傾向にある。つまり、これはCMと同じくして誰々の
活動性をアピールし、その人物を起用したCM商品を売るという
ことに過ぎない。
672 :
名無しさんは見た!:02/12/16 22:51 ID:NJybQWaS
>>669 だったら今のドラマの数字が良くなるはずじゃないの?
>>670 加えるなら、テーマ音楽主義だな。糞音楽をわざわざテーマ曲に決めてる。
X-ファイル、ERとか何年も続いてる作品に流行歌(表現古いけど)は
使ってないだろ。あとモデル出身の大根じゃなくて、ちゃんと演技を
勉強した俳優を使うことだな。
日テレがドラマを悪くしている。
675 :
名無しさんは見た!:02/12/17 01:56 ID:iGruU0j2
>673
ただ今の多くのドラマはモデルやアイドルのプロモーションの場でしか
ないわな。大体売れている曲にしても、その多くがドラマの主題歌で
ドラマや番宣を通じて視聴者に浸透したものだろ。
ほんとのところ、プロダクション、代理店、テレビ局3者の妙な
持ちつ持たれつの関係が壊されないと、いつまでたっても
ドラマ=タレントや新曲の宣伝の場 という図式は直らないだろうね。
676 :
:02/12/17 02:13 ID:tZPCUxXA
全体的に質は落ちてるけど、日テレだけのせいじゃないと思うよ。
既出かもしれんが、
>>1のいうプロって何?
TVドラマを観るプロ?
TVドラマは役者が演じるものとかプロモーションだとかは
なるべくしてなってるんじゃないかな。
より企業がCMを打ちたくなるようにという
市場原理を無視するわけにはいかないんじゃない?
大根役者だろうが人気があるから使う・・当然だと思う。
それがあるから無料放送が成り立っている。
役者の演技をみたけりゃ舞台を見に行けばいい、
お金を払ってさ。
678 :
673:02/12/17 13:46 ID:SA6GRK6P
逆に国内ドラマでまあまあ面白かった(ツボにはまった)のもあった。
例えば夜叉、トリックシリーズ、ケイゾク、池袋ウエストゲートパーク、
BABEL、踊る大捜査線、アナザヘヴンeclipseあたり。
679 :
名無しさんは見た!:02/12/17 18:38 ID:VFV37mjj
>>677 お金を払って、といえば映画もそうだよね。
ありきたりな意見でなんだけど、個人的には
ハリウッドのようなスターシステムが邦画において
機能していないしわ寄せがドラマにきてると思っている。
まあ、例えばヨーロッパとかの事情は知らないけど。
681 :
673:02/12/17 22:28 ID:SA6GRK6P
>>679 トレンディドラマ(死語か?)なんてかったるくて見れないわけで。
せめてアリーとかセックス・アンド・ザ・シティくらいのものを
つくってほしいもんだ。678のは何度かは見たいというドラマだが。
682 :
名無しさんは見た!:02/12/17 23:10 ID:wCAScRTm
ドラマ離れが進んでるのは確かだろうけど見方を変えれば今まで大して好きでないにも
かかわらずTV以外に楽しみが無いから見ていたという層がいなくなって純粋にドラマ
好きな人間が残ったという事も言えるかも知れない。
過去に高視聴率を取った連ドラも本当に面白いと感じて見続けた人間よりもブームとか
話題に乗るのが好きで見ていた連中の方が多いかもなぁ。
ネットも出来た事だし、制作側はごまかしが効かなくなったと言うことでしょう。
歓迎だね。
>>682 まあ、そういう事なんだろうね。
テレビ見ること自体減ったもんな。
685 :
a:02/12/18 00:31 ID:aOJvbtF4
a
686 :
名無しさんは見た!:02/12/18 06:43 ID:25346ch3
さっきめざましテレビを見て怒りを覚えた。
紹介のし方で明らかに水9を冷遇している。
松や松嶋のドラマはキャスターのヨイショコメントつきで、
京香ドラマに対しては事実説明だけ。
あまりに不公平すぎるぞ。
こういうことをやってるからフジは水9でまともな視聴率を取れないんだよ。
688 :
名無しさんは見た!:02/12/18 08:53 ID:aEaTWtzY
巷に娯楽が溢れ返ってる今TVはそういう「娯楽の一つ」になりつつあるような。
余談だけど家電メーカーに勤めてる知人が「ブラウン管自体PCに吸収されて
消滅する時代が来るかもね」と言っていた。
689 :
名無しさんは見た!:02/12/18 09:51 ID:EdRE4ni2
CMが収入源で番組はタダ、となれば
局は視聴率&スポンサーの顔色が最重要。
視聴者もどうせタダだからと気楽に見てる。
有料なら、もっと質の良い番組を要求するのでは?
690 :
名無しさんは見た!:02/12/18 10:02 ID:aEaTWtzY
有料だったらTV自体見ない、要らないという連中も多いだろうね。
ネットで大概用が足りるご時世だし。
どちらにしろTVの時代は確実に去りつつある様な気がする…。
691 :
名無しさんは見た!:02/12/18 11:20 ID:eZN7aliB
民法なんて、全時間、事情のいりくんだCMみたいなもんでしょ。
視聴率だってCM好感度を測っているようなもの。
真面目にストーリーや作品性で勝負したいなら、
お金払ってでも見てくれるお客の方へ行くでしょ、優秀なクリエイターは
692 :
名無しさんは見た!:02/12/18 11:28 ID:OQmiwv6O
693 :
名無しさんは見た!:02/12/18 11:36 ID:+es5S+M3
>687
目覚ましテレビも地に落ちたよ。。。
昔はかなり公平だったのに。
良いドラマをしっかり見続けることだよね。
694 :
名無しさんは見た!:02/12/18 12:04 ID:OQmiwv6O
695 :
名無しさんは見た!:02/12/18 18:59 ID:EdRE4ni2
>>692 吹石さん、すでに誕生してるんですけど..
女優誕生、っていいいたかったんだろうね。
696 :
名無しさんは見た!:02/12/18 21:07 ID:X1FYf2ja
亀レスですが「ママの遺伝子」が今の主婦にマッチしているテーマと思いますか。
今の時代嫁姑バトルとか、ヒロインの鈍感さとかが主婦の等身大と位置ずけ
ているところに制作側のズレがあるように思うけど。
697 :
名無しさんは見た!:02/12/18 21:35 ID:Vy1Qbr3I
別に主婦にマッチして無くても面白ければいいじゃん!
現に面白かったしね・・・
何曜日に大人向けとか恋愛ものとかシリアス系とか決めなくても。
良い作品を見せてくれればいいです。
真夜中、アルジャーノンとか薔薇〜とか良かったけど
他の作品とかは制作側と視聴者のずれ、
派手な宣伝をしていても役者の演技力等で作品がだめになっているのもあるしなぁ〜。
698 :
名無しさんは見た!:02/12/18 21:36 ID:lird9Y+z
>>696 良い意見だと思います。制作側って、少しずれてる!
699 :
名無しさんは見た!:02/12/18 22:00 ID:u1nfU57x
>>969 ズレてる、昔ながらの主婦像が視聴率安定のポイントだと。
現在専業主婦の社会的立場は厳しい。
それにドラマ視聴者の年齢層は意外に高い。
700 :
名無しさんは見た!:02/12/18 23:01 ID:RWd+HO+B
現在、完全な専業主婦と言ったら50代以上だと思う
3、40代の主婦は勤めてる人が多いから、ドラマを
ゆっくり見る時間は、あったとしても少ないかも
701 :
:02/12/18 23:04 ID:be8A5YcQ
ドラマ見て裏技を習得出来るような作品が受けそう。
702 :
名無しさんは見た!:02/12/18 23:09 ID:35o2NTXJ
>694
鳴り物入りでないドラマかな(W
703 :
名無しさんは見た!:02/12/18 23:13 ID:zMrwrR3p
どんなにええ人材でも事件やスキャンダル起こせばマスコミに嫌がられる。よって使おうとしなくなる。
これの繰り返しのツケが大きく回ってきたんだろう。
704 :
名無しさんは見た!:02/12/18 23:16 ID:RWd+HO+B
>700
付け足し
本当に見たいドラマは、ビデオ撮って
時間のあいた時見てる人も多い
人間的にはなんの問題もない人ならば、大根でも配役してしまう、
とは思えないな。でも、確かに、現場で問題起こすような人だと、
短時間で撮影してるドラマには向かないんだろう。
あまりうまくないけど、とちったり、ウケねらいすぎとかのNGなし。朝から晩まで
こきつかっても、文句を言わず、淡々と仕事をしつづけるタイプが好まれそう。
>>693 前々から公平感はほとんどありませんでしたが、何か?
Gメン75みたいな骨っぽいドラマがみたいな
>>696 制作者も、べつにあのヒロインを主婦の等身大とは思ってないでしょ。
第一、主婦の等身大を描いたとして、いったいどれくらいの主婦が見るというのさ?
みんな「こんな人いるわけない。こんなことあるわけない」と思いつつ、
不倫ものやら嫁姑ものやらを楽しんでいるんでしょ。
709 :
名無しさんは見た!:02/12/21 12:19 ID:yx/LPYvZ
やっぱり、1クールで終了するのがいちばん気に食わない。
多くは、どうにか3ヵ月ぐらいは持つという程度の話を見せているだけに思える。
1話完結(細かいエピソード)でじっくり20話ぐらい進めて、最後の2〜3話で
そこそこ盛り上がっていったん終了(余韻を残して次のシーズンへ続く)。
というのが好きなんだけど、日本の1クールのドラマでそれをやると、
1話完結でじっくり楽しむ部分が10話に満たないから物足りない。物足りないまま、
10話目ぐらいで急展開して、最後の2話でむりやりクライマックスに到達して終了。
長く続けられそうな感じのドラマもたった3ヵ月で終わってしまうのがもったいない。
続きをやったとしても、単発の2時間スペシャル程度。これは、レギュラー時の
最後の2話をもうひとつ作ったようなもので、期待しているものにはならない。
楽しい話で気に入ったドラマなら、じっくり長く見たいのに。
個人的に1クールというスパンが一番見やすいけどな。
4,5回程度で完結してしまうドラマは見たりないし、
2クール物は途中でだれてしまう。
711 :
名無しさんは見た!:02/12/21 13:28 ID:THRnKNrB
>>710 1話完結ものはそのくらいのスパンが丁度いいような気もするけど、
最近の非1話完結連続ドラマはもうちょっと短くてもいいような気もする。
中だるみが激しいものが結構ある。
>>712 今の連ドラって(一話完結以外は)
どれも企画としては2時間ドラマ程度の内容だもん。
それを10回とか12回とかに引き伸ばしているだけでしょ。
だったら6回や8回に縮めたところで、
程度の差はあっても中だるみは絶対にまぬがれない。
そんな中途半端に短い連続ドラマをやるくらいなら、
もっともっと枝葉を削ぎ落として、
2時間単発をふやしてくれたほうがいい気がする。
714 :
名無しさんは見た!:02/12/21 13:48 ID:1KXgNanT
週1で30分モノの連ドラが増えて欲しい。
制作に時間の余裕がうまれてドラマの質が上がると思うのだが。
今CD業界で、昔のアルバムやベストアルバムを低価格で販売するのが流行っているように
DVDも古い連ドラを低価格でどんどん販売してほしい。
716 :
名無しさんは見た!:02/12/21 14:14 ID:NfMVL0py
>>714 制作費が半分になるでしょ?質が低下。
半連ドラでさらに役者不足に。質の悪いアイドルとか歌手が流れて益々質が低下。
さらにスタッフ不足に。益々質が低下。
作りすぎによるドラマのネタ不足。安直に漫画のドラマ化んび拍車が懸かる。
>>714却下
717 :
名無しさんは見た!:02/12/21 14:15 ID:NfMVL0py
訂正
安直に漫画のドラマ化んび拍車が懸かる。
↓
安直に漫画のドラマ化に拍車が懸かる。
私は、
>うちの母親は主婦で、一日中テレビばっかり見てて、
>「綺麗なドラマしか見たくない」んだって。
と、書き込んだ
>>658です。
うちの母が今期好きだったドラマは「アルジャーノン〜」と「ヤンパパ」
彼女が言う綺麗なドラマとは、「うそ臭いお涙頂戴ドラマ」かと思います。
不幸でも、所帯じみたのはイヤなんだって。ちなみにもうすぐ45歳。
719 :
名無しさんは見た!:02/12/21 19:38 ID:7n54bbiO
視聴率の鍵を握ってる層が内容や質を求めてない様な気がする。
彼らは話題性やタレント目当て・気分転換(一時の現実逃避?)の為に見ているっぽい
から代替品が見つかったらサッサとそっちに流れて行くだけじゃないかな。
うちの職場でも2〜3前までドラマ見てて今は何も見てないって子が結構いるし。
彼女達の話では一回見忘れたとか、何かのきっかけでアッサリ見なくなるらしい。
まあでも普通の人はそんなもんなんじゃ。
気になるなら最終回だけみればいいし(w
>>719 視聴率の鍵を握ってる層って、浮動層なんだからそれで当たり前。
それすらもドラマから逃げ始めてるから、局は慌ててる。
722 :
名無しさんは見た!:02/12/22 08:00 ID:NLrOmsNr
ドラマに限らず今のテレビどんどん詰らなくなってるから
浮動層がお気楽に見てたり逃出したりするのもムリはない。
視聴者と製作者とどっちが先に堕落し始めたのか解らないけど。
卵とニワトリって気もするなあ。
723 :
名無しさんは見た!:02/12/22 10:32 ID:QML5/1k8
テレビドラマなんてただの暇つぶし。
何を求めてるんだ?
724 :
名無しさんは見た!:02/12/22 11:15 ID:NLrOmsNr
そういわれると身もふたもないなあ。
車なんて走れればいい。服なんて体がかくれればいい。
家なんて雨露がしのげればいい。食物なんて腹が一杯に...
女なんて(ボカッ あ、女性の皆さんスマンです)
725 :
名無しさんは見た!:02/12/22 13:00 ID:tJBoygaL
>視聴者と製作者とどっちが先に堕落し始めたのか解らないけど。
>卵とニワトリって気もするなあ。
悪循環というか相互作用の結果723さんの様なタイプが増えて視聴率も
低迷ってパターンかな〜。
でも直接的な原因はやっぱり視聴者に行き着いてしまうような。
中身スカスカのドラマを作ってるTV局側にも問題はあるんだろうけど
そういうドラマを好む人間が多いのも事実だし。
ドラマが衰退するのはもはや時代の流れなのかも知れない。
ネットの普及でとにかく雑音が入りやすくなったからね。
無意識にあら探しをしてしまうようになってしまったというか・・・。
単発ドラマや映画のほうが、作品の雰囲気に酔いやすいんだろうな。
727 :
:02/12/22 13:21 ID:h46Pj1w4
>>726 あら探し自体はしてもらっていいと思うんだけどね。楽しんでもらえれば。
連続ものだったら「来週どうなるだろ」と楽しみにさせてくれるドラマが少ないんだよね。
脚本と演出が優れていれば、大抵は面白いと思うんだが。
今クールで面白かったドラマは「IWGP」(再)のみ。
他のドラマは途中から見なくなった。
729 :
名無しさんは見た!:02/12/22 13:56 ID:+L5lFNq8
>>726 ネットが今のような便所の落書き的ではなく、コミュニケーションツールとして
最低限のマナーとモラルが存在しつつ普及していれば問題なかったと思うんだけどね。
理想論ですが。
730 :
名無しさんは見た!:02/12/22 13:57 ID:dBlMH5rS
もう日本のドラマはストーリーが出し尽くしたカンジがあるから
海外みたいに主人公が宇宙人とか超能力者みたいな
ちょっと浮世離れしたドラマが見たいです。
731 :
名無しさんは見た!:02/12/22 14:28 ID:SJK8tW8z
>>730 まあ日本じゃせいぜい深夜になっちゃうんだろうなぁ。あとはBSデジタルか。
そういうジャンルは、アニメでやるもんってことになってない?
海外ドラマにSci-Fiアクションなんかがあるのは、アニメでやってないからという気がする。
小学生以下向きの特撮は作ってるんだから、もう少し上の年齢層に向けたドラマも
作ればいいのに。アニメと同じぐらいの時間帯(夜7〜9時ぐらい)で。
出演者が日本人や東アジア人に限定されちゃうのはしょうがないので、
日本の都市を舞台にしたり、宇宙物だったら日本の施設・組織に限定してもいいから。
日本でそういうのを作ろうにも、設備や環境が整っていないし予算もなく、
さらに制作者・俳優にもそういうノウハウがないから、
恐ろしくチャチい作品しかできないんだよな。
733 :
名無しさんは見た!:02/12/22 14:59 ID:NLrOmsNr
作りようによっては低予算でも
面白くて内容も深いSFやファンタジーがつくれるのにね。
734 :
名無しさんは見た!:02/12/22 15:25 ID:tJBoygaL
視聴者の嗜好の多様化に加え娯楽や情報網が増えたって事も大きいよね。
昔みたいに娯楽の少ない時代だったら内容がつまらなくても仕方なくそれを
見るしかないんだろうけど今や他に色々楽しみがあるからね。
ただ今後ネットでドラマを見るのが主流になったら視聴率とかスポンサーの
存在意義はどうなるんだろう。
>>734 >ただ今後ネットでドラマを見るのが主流になったら視聴率とかスポンサーの
>存在意義はどうなるんだろう。
言ってる意味がわかんないんだけど。
736 :
名無しさんは見た!:02/12/22 16:05 ID:bKbjn2L6
日テレの「時空警察」は果敢にも大人向けファンタジーに
挑戦しているように思う。あーいうのが受け入れられると
イイと思うが。
737 :
名無しさんは見た!:02/12/22 16:45 ID:rEUgXgxV
738 :
名無しさんは見た!:02/12/22 16:50 ID:bKbjn2L6
まあね。確かに掘り下げ方は浅いけど
やろうとしている意欲は買えるような気がするけど。
「リアリティ」重視ドラマへの飽食感として
最近の「時代劇」ブームがありそう。
しかし、その時代劇ドラマすらも質が落ちてきてるんだよなあ。
あ、あとドラマのデジタル放送はや絶対やめて欲しい。
セットとか女優とか確実にショボく見えるだろうから。
740 :
739:02/12/22 16:53 ID:zqRLBEd5
あ、デジタルじゃなくて「ハイビジョン」だ。スミマセン・・・
741 :
名無しさんは見た!:02/12/22 18:42 ID:GyeqGoLh
742 :
名無しさんは見た!:02/12/22 18:45 ID:kw+6J0/W
無茶言うな
板違いで怒られるの覚悟でいうと最近龍騎の脚本が面白い
どうせお金をかけて有名俳優使っても視聴率取れないのなら
ドラマパート部分を大人向きにした内容のSF作品を
深夜枠にでも実験してくれないもんだろうか?
キャストが無名でも 美形使えば食い付く層がいるのは
特撮ブームでわかったから その分をCGとかセットにお金まわせるだろうし
低予算でもノウハウがある東映あたりが作ればそこそこ形にはなると思う。
夜に見たいドラマがないのはつまらんのよ...。
744 :
名無しさんは見た!:02/12/22 19:23 ID:GyeqGoLh
特撮みてなさい
>>743 ところが特撮界にもいいホンの書けるライターは稀少という罠。
とにかくTV業界全般で有能な人材が育ってないのは感じる。
>>731 アニメがテレビ東京に追いやられて、かつ漫画原作が殆んどな
現在、無理そうだな。フジ8時台にMMRやってたんだけどなぁ。
アメリカみたいにC、T層のみである一定の数字取れれば新シリーズ製作、
とはならないからな。日本では世帯視聴率重視なのかな
プロデューサーシステムが悪いというより
それをまわす若手Pの質が劣化してる、とか。
バブル期入社組の30代ってどこも質が悪いっていうから。
原作があるもので原作通りってある?
どうせ違うとは言われるんだろうけど、
最近のってあんまりにも違うの多いような気がする。
原作よりいいのってあんまりないし。
749 :
名無しさんは見た!:02/12/23 20:59 ID:xVGeYODo
深夜ドラマでふっかいのやって欲しいな、
ガチャガチャしたのばっかじゃなくて
750 :
名無しさんは見た!:02/12/23 23:04 ID:PkAZOR2S
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
751 :
ふくすけ:02/12/23 23:55 ID:/fEqZIwW
連ドラって正味54分が主ですよね。
女性にウケるドラマって大体パターンがあるような気がする。
男性アイドルの目の保養目的以外で考えると、その約一時間の間にどっぷりと登場人物になりきれるドラマが視聴率とれるんだろうね。
たとえば小泉の「恋何休んで」なんか見てるおばちゃま達は、黒木・飯島・小泉の役に自分を当てはめてそれこそ恋をだいーぶ休んでた自分を忘れてうっとりしたり。
昔の「金妻」と一緒だろうね。だからなんか小柳ユキの主題歌も「恋におちて」路線だったし。
「ランチ」の場合は、江口・つまぶきなんかに囲まれてなんかがんばっちゃってる自分想像したり。
女性だけじゃなく、男性も結構そういうところあるのかも。長渕ドラマとかで、やくざな自分になってみたり、サラリーマン金太郎になりきって思いっきりストレス解消したり。
それって、大昔の映画「ローマの休日」とか、高倉健とかの映画の時代からそーだったんだろうけど。
最近のドラマがだめになってきたんじゃなくて、その手法自体ネタ切れになってきたってことなんじゃないのかな。
だから、ちょっと前までの月9が同じような話ばっかだったのも、狙ってる層が変わらないんだから、設定変えるだけで、後は同じようなのになるのは決まってるし。
あえて、実験的に中山美穂つかってロードムービーっぽいのやったら、やたら視聴率わるいし。
だけど、どうせお金と手間かけてドラマつくるより、「伊藤家の食卓」とかのがずっと視聴率とれるんだから。
それ考えると、テレビと他のメディアの違いがなんとなく分かる気がする。
752 :
名無しさんは見た!:02/12/24 18:21 ID:mM+lfbq4
もう日本のテレビは駄目だね。
そのうち斜陽産業なんていわれるんだろうな。
753 :
名無しさんは見た!:02/12/24 21:15 ID:OmmWS5Is
欽どこみたいなのが観たいな。
一応台本あるんだけど、毎回ゲストが本人役(?)で登場するの。
で、一応ドラマになってるの。
754 :
名無しさんは見た!:02/12/24 21:35 ID:tOpSEJTW
今までチャチなドラマばっかり作ってきて、それに慣れちゃった日本のドラマ制作陣には
今さらキチッとした内容のいいものは、とても作れないんだろうな。
だから今の製作陣の人間が少数になった頃から、面白いドラマが出ると予想。
755 :
Tokyo鼻腔:02/12/24 21:37 ID:XVfsg3sR
お台場テレビのなんとかは月9が視聴率14〜15%でも若い女性が観
てくれるだけでいいとうそぶいていた。
なぜならあくまで商品の購買欲のある年代にターゲットを合せてドラマ
を制作していくことがお台場テレビのすべてなのである。
だから、赤坂テレビの渡る世間は鬼ばかりがいくら平均視聴率24%でも
ジジババに人気があるだけでどこ吹く風、
お台場テレビは本当の娯楽性よりも商業主義を追求するのである。
756 :
O多失脚キボンヌ:02/12/24 21:53 ID:ByqAlmbk
お台場には「人を使う」という発想はあるが「人を育てる」という発想がない。
だからPもDもろくなのがおらず、Wは潰してしまう。
とにかく名前欄がすべて。みんな氏ね。
757 :
名無しさんは見た!:02/12/24 21:57 ID:z+9ZKJK2
ジジババ世代は若い子に比べて物を買わないからいくらその年代に受ける
番組を作ってもしゃ〜ないんだそうだ。
>>751 >その約一時間の間にどっぷりと登場人物になりきれるドラマが視聴率とれるんだろうね。
最近はそれすらしない視聴者も増えてきたかも。
758 :
名無しさんは見た!:02/12/24 21:58 ID:aUUxbKaQ
754はチャチなドラマばかり見てきたのか。
ドラマ運がない人間っているんだなぁ。
ついてなかったね。
759 :
名無しさんは見た!:02/12/24 22:19 ID:mWwFAboO
昼ドラは結構面白いのやってるよ
出てるのも俳優が多いし…
760 :
名無しさんは見た!:02/12/24 22:23 ID:FeFBn5XE
もう素直にストーリーのネタ切れでしょ。
ドラマ低迷は避けることのできないことなのかも。
761 :
名無しさんは見た!:02/12/25 00:03 ID:UJDrTkS4
>>756 それ、なんかわかる。
売れてる時にはすごいモーションかけてくるけど、
ある番組にまた出るって口約束を正式に断ったら
その後、生放送で恥かかされて干された人を知っている。
なんだかね、自分達が流行や最前線を仕切ってるって考えが強くて
傲慢なんだよな。で、その実ヒガミっぽい。
>だけど、どうせお金と手間かけてドラマつくるより、「伊藤家の食卓」とかのがずっと視聴率とれるんだから。
ドラマは二次使用で入ってくるお金がバカにならないからね。
フジは役者捨てるのも早いよね。
あんだけ旬の時は使ってたのになんて人いっぱい居るもんな。
しかし話のネタギレは全世界共通のような気がする。
ハリウッドの最近の作品見てりゃやたらリメイク多いし。
今更「マッドマックス4」作るって言うんだから驚いたよ(w
限界点が来てるのかもね。
物語というのは何百年も繰り返し繰り返し語り継がれているもの。
それが語られる現実社会(設定)が常に新しい展開を見せている限り
そうそう枯渇はしないはずなんだ。
話がネタ切れしてるというより、現実がネタ切れしてるというか、
もう作られた現象とか虚像にウンザリしてるんだよね。
765 :
名無しさんは見た!:02/12/25 00:48 ID:L8Kwzz7I
自分の場合、8割がチャチなものだったら「チャチなものばかり」という表現を使う。
もちろん、厳密に数えるわけではなく、あくまで印象としてだけどね。
766 :
名無しさんは見た!:02/12/25 00:56 ID:pM8iF1gG
>>764 同感。
ただ、個人の周囲の小世界的にはネタ切れ・マンネリ化しているけど、
世界的には大きなニュースが多く、視聴者もそれに流れているよね。
ワールドカップ然り、拉致問題然り、戦争然り。
現実感のない大きなニュースと、個人の周囲の変化のなさとの
ギャップが大きすぎて、そのドラマの世界の虚像にうんざりきているんだろうな。
長すぎる不況がもっともたる原因かもね。
物語のネタって、それこそギリシャ神話にしても、
家族内のゴタゴタ・恋愛のイザコザ・仕事がらみの足のひっぱりあい。
あと、誰か死んだあとのグチャグチャとかさ、いまと変らない。
設定と俳優だけが新しくなっていけばいい。
きちんといまの社会の状態を書けてないから、社会のほうが速度が速いから、
焼きなおしドラマにしか、見えないのかも。
視聴率は悪かったけど、中国人留学生のドキュメントを撮った女性の7年間の
ドキュメンタリーは、どのドラマよりもドラマチックだった。嘘だろうってくらい、
波乱万丈で、感動的だったな。次の日、何が起こるかわからない!を
体現してて、まさにジェットコースターな人生。中国では美少女女優だった彼女が、
なぜ女優をやめて、日本にきて、OLからCSテレビ局の社長になるんだよ。
朝ドラのヒロインの、中国版。現実のほうがとっぴですごいのは、たしかかも。
768 :
名無しさんは見た!:02/12/25 01:21 ID:L8Kwzz7I
ハリウッドはリメイクが増えたといっても、新しさを感じさせるものも多い。
未来を描いたものが多いというのがあるかもしれないけど、
この前レンタルビデオで借りたスコーピオン(ケビン・コスナー等)は
よくあるようなストーリーながら、最後に開放感全開って気分になれた。
でも日本のドラマで新しさを感じさせるものって、あまりないし、
ストーリーも箱の中というか閉塞感が充満してる気がする。
769 :
:02/12/25 01:29 ID:+5jtmxmT
つーか、ハリウッド映画と日本のドラマを比べるのもどーかと…。
せめてアメリカのドラマと比べたらどーです?
770 :
名無しさんは見た!:02/12/25 02:14 ID:sLuXpf5T
よ〜し、パパ、ビバヒルの再放送みちゃうぞ〜
771 :
名無しさんは見た!:02/12/25 03:22 ID:CoWzXKT0
2chを鵜呑みにするのは危険です。
まともな書き込みももちろんありますが、特にここは特定業者の自作自演がほとんどです。
遊びの範囲を超えた、悪質な誹謗中傷となりすましによる、深刻な名誉毀損、威力業務妨害が行われています。
警察も2chには手を焼いています。しかし、2002年6月26日東京地裁の判決以降対応が変わってきています。
被害に遭われている方は泣き寝入りせず、いちど警察に相談されるといいです。
一説には、ある時点以来2chの匿名性はすでになく、警察は書き込みを特定できるという噂もあります。
(本当にその商品を買ったお客さんが書きこんだかどうかは、お店がお客さんに聞けば簡単にわかりますし)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
掲示板サイト“2ちゃんねる”への書き込みで名誉を傷つけられたのに、管理者が削除に応じなかったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が管理者に500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が6月26日東京地裁であった。
地裁は管理者に、400万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
問題になったのは、2ちゃんねるの“ペット大好き掲示板”内の“悪徳動物病院告発”という書き込み。
原告の病院名や住所とともに「ヤブ医者」「えげつない」「過剰診療、詐欺」などと書かれた。
病院側は書き込みの削除を求めたが、管理者は応じなかった。
判決では、管理者は問題のある記載を知った場合、直ちに削除などの措置を採る義務が生じる、と判断した。(6月27日付朝刊各紙の報道から)
772 :
名無しさんは見た! :02/12/25 11:04 ID:Jko7wA7d
テレビ局はドラマの善し悪しではなく、見ないと次の日に学校や職場
の話題についていけないとか、時代についていけなくなるとかブーム
であるという側面を強調して、流行っているからとか友達との会話に
困らない様に観るというような本来ドラマを見ないような人まで
囲い込んで、視聴率を膨らませてきたのだけど、ドラマから流行語が
生れたりしていたころはそれでよかったけど、今はドラマからブーム
が生まれることがほとんど無くなってしまったから、そういった層が
見る必要が無くなってしまった。
だからといって本来の視聴者層である純粋なドラマファンの鑑賞に
堪えうるようなドラマを創っているかというと、従来通りの
キャスティングで話題を集めて視聴率につなげるというやり方を
続けている。キャストで話題を集めるためには、タレントにそれなり
の魅力がなければいけないのだけれどの、一家そろって茶の間で
テレビを見ていた時代から一人一人がテレビを持つような時代に
なるにしたがい、タレントと素人との境界線がどんどん曖昧になって
きていたのだけれども、ここ最近のえせ素人によるやらせバラエティー
のブームで素人とタレントの境界線が無くなってしまったために、
今まで芸能人ということでかさあげされてきた部分がなくなってしまい
タレント本人の魅力が厳しく問われるような時代になってきたにも
かかわらず、大手芸能プロダクションの意向に左右されているような
状態ではドラマが一度下火になって、そういった利権がらみのモノが
整理されるぐらいのことでもなければ、再生は難しいのではないかと
思います。
773 :
名無しさんは見た!:02/12/25 11:49 ID:P9RKPDYG
今まではドラマに出てるタレントのファンと主題歌を
歌っている歌手のファンと原作付きの場合は原作のファン
に本来のドラマのファンが加わってその相乗効果によって
ブームが拡大して視聴率も稼げてきたのだけれども、
これまではうまくいっていたやり方が通用しなくなってきた。
本来のドラマファンを相手にしなければいけなくなっているのに、
ブームによって視聴率がかさあげされていた時代のやり方を
そのまま続けている。ドラマを流行り廃りのある単なるブームに
することによって、視聴率をのばしてきたのだから、その
ブームが起こせなくなった以上、低迷するのはあたりまえのこと
であって、テレビ局の自業自得だ。
774 :
774さん:02/12/25 18:26 ID:JxfkNiAt
つまりテレビが流行発信源時代の1990年代、テレビはほぼ絶対だったが、
テレビが成熟していくに従い、多種多様な表現(
>>772、
>>773さんが言った
ように)で視聴率を獲得して逝ったが、その反面テレビの表裏が晒されて逝き、
さらにはネットの発達で加速、板違い覚悟で今年のWC前後の韓国朝鮮マンセ
ー番組報道など、本来の視聴者とテレビ局のギャップが生じ、その影響がドラ
マにも少なからず影響を与えている罠。
>>773さんが言うように、ファンやマニアを重視しキャストより質を向上し
た方がよいだろうな。逆にアニメは今まで自虐的に散々言われてきたが、「
サザエさん」「名探偵コナン」「ワンピース」などが堅調な視聴率を稼いで
し、ドラマと違いほぼ自由な発想で設定できるのが有利な罠。けれどもドラマ
も石原都知事が打ち出した東京ロケーションBOXでロケの設定が大幅に利く
ようになっても、中身がねぇ・・・。
775 :
名無し:02/12/25 18:38 ID:Wkj24WSs
>>759 でもその昼ドラも受けがよければ時間引き延ばしてゴールデンに殴りこむ時代になってしまったわけだし・・・・・
777 :
名無し:02/12/27 19:37 ID:Ih3GGiMI
CBCが手がけた「キッズ・ウォー」が高視聴率を取ると鯔や、主演の生稲晃子を
朝の番組に出させSPの番宣をさもTBS制作の如くアナウンスする始末。
SP番組冒頭で制作著作・中部日本放送(CBC)と当然、テロップ入れたくなる罠。
他人の褌で相撲取ろうとするあつかましさよ・・・・・・
778 :
名無しさんは見た!:02/12/27 19:52 ID:9BGQAQRx
やっぱりアイデア満載、企画勝負の「時空警察」は
受け入れられなかったか・・・。
779 :
名無しさんは見た!:02/12/27 19:55 ID:9qqTz/oQ
それにしても最近IWGPとか高校教師とか立て続けで
再放送ドラマやってるから、最近のドラマのつまらなさが
よけい見えてきちゃうね。
780 :
名無しさんは見た!:02/12/27 19:56 ID:AOzTAwei
視聴率スレでも書きましたが、
フジテレビ・石原隆
『結局、かっこいい男とキレイな女がああだこうだやるのが、一番いい。』
781 :
名無しさんは見た!:02/12/27 19:59 ID:bSxKi3Mu
ジャニタレばかり使ってるからクソになるんだよ。
782 :
:02/12/27 20:02 ID:CbtCTYo7
時空警察、面白そうだったんだけどね・・・。
相棒といいともSPと重なってた為見なかった。
つうか、小池栄子と恵と石井が出てるから見なかった。
783 :
名無しさんは見た!:02/12/27 20:10 ID:9BGQAQRx
時空警察、面白かったよ。
最近あまり見かけない大人向けのSFだった。
朝、新聞では絶賛されていたし、
実際 期待に違わぬデキ(映像なんか突出したレベル!)
だったんだけど、視聴率は最悪だったみたい。
ハリウッドがフォーマット買いにくるんではと
思うくらいオリジナリティ溢れていたんだが。
784 :
名無しさんは見た!:02/12/27 20:11 ID:DwfJgpG9
785 :
名無しさんは見た!:02/12/27 20:32 ID:9qqTz/oQ
時空警察かぁ。なんかツメが弱かったけどなぁ
三億円事件の話。もう少しなんとかなったんじゃないか?って気がした
時空警察見ませんでした。
見ればよかったかなあ。
番宣一回もみなかったからかなあ。ショボイだろうと勝手に決め付けてました。
おいおい、石原氏がそんなこと言っちゃうとはな・・・
788 :
名無しさんは見た!:02/12/28 12:17 ID:1J26Tf67
自分も石原氏のイメージとなんか違う発言だな。
大多ならいかにも言いそうだけどさ(w
そういう事言う人だったのね。
数字的にはそれが1番取れるということじゃないの
石原氏の発言は『やまとなでしこ』をヒットさせた時の発言どぉす。
791 :
788:02/12/28 15:58 ID:suU00m/j
ふーん、そうなのか。
結局それが1番受けんのよって言う製作者側の本音なのかね。
792 :
名無しさんは見た!:02/12/29 12:45 ID:siC9qgfm
時空警察なんてちゃちなもの見るぐらいだったら、
裏のNHKその時歴史が動いたみるだろ。
793 :
名無しさんは見た!:02/12/29 18:24 ID:13L2p0op
時空警察、そこまで褒めるほどのものかな?
私としては、ちと古いけど
佐伯版のエコエコアザアラクが面白かった。
今となっては現実の事件と重なって血まみれ場面がツライけど。
794 :
名無しさんは見た!:02/12/29 18:25 ID:13L2p0op
アザアラクじゃなくてアザラクですた。
深夜ドラマが減ったのが悲しい。
そこから脚本家、演出家、役者の若手とか出てくるのに。
不況だからかな。
796 :
絢牝:02/12/30 22:42 ID:TDe2K1pp
|| || || ||
Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ
( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
| |レオを| | |バカに | | |スル | | ヤツラ|
∪ 亅| ∪ 亅 | ∪ 亅 | ∪ 亅 |
| | | | | | | | | | | |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,●,,|] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜Д゜)< 全員死刑!
(” :”) \___________________
|./___.:._|
(__)__)
>>796 どうでもいいけど、「レオ」ってレオナルド・ディカプリオのこと?
799 :
名無しさんは見た!:03/01/02 03:06 ID:sunIdfRJ
おいおい、女子供しか面白がれない
ドラマの中で最近では、唯一「時空警察」だけ
だったな。まともに見られたのは。
昔は、傷だらけの天使とか探偵物語とか
背伸びして男の子が楽しめたドラマがいっぱい
だったのに…
秋ドラマが終わった。
まさかこれほどヒドイとは思わなかった。
豪華キャストを揃えてスタートしたドラマもあったのに、始まってみればドテッ、ズルッ、ガクッ(←イスから転げ落ちる音)。結局最後までちゃんと見たのは、邪煮系土曜ドラマ「リモート」だけという末期的状況。
一体全体どうやったらこんなつまらないドラマが作れるのだろうか?
な〜んて言うと、「文句があるなら自分でやってみろ!」とか言われそうだけど。
でもさ〜、そんな事言われたってこっちはただの視聴者だし。
な〜んて言うと、「じゃあ文句言わずに黙って見てろ」とか言われそうだけど。
でもさ〜、そんな事言われてたって見なきゃ文句言えないし。
困ったもんだ(あっはっは)
てなわけで恒例の一句。
秋ドラマ 強者(つわもの)どもが そげな〜(字足らず)
失礼しました〜
801 :
名無しさんは見た!:03/01/02 12:09 ID:nzjPa+Cu
A 元ライジングの平哲夫社長が脱税で捕まって、タカリ屋記者はタダ食いの機会が減ったからね。
B オレは、そいつらとは違うよ(笑い)。
こんな話を堂々と商業新聞に載せてるあたり。
バーニングの暗躍とか工作員って話は真実なんだね。
もっとテレビでもハッキリ言えばいいのに。
【例】
A 某事務所からのお歳暮が来なかったんだよ。
B どこも不景気だからね。
A でも、今まで俺がどれだけかばってやったか忘れられては困る。
中絶の件ばらしてやったらクスリになるかな(笑い)。
>>801 フジテレビとバーの癒着が直らないと、
いずれ日本のドラマは世界の物笑いになるよ。
>>799 「時空警察」そんなに(以下略)。ちゃんと見たけどそこまでは…。
裏でやってて後でビデオで見た「相棒」のほうがかなり上出来だったと思うが。
>>802 世界の物笑いって…。注目してないだろ。世界。
地上波ドラマっって安かろう、悪かろうの域に入ってきてる。
さっさと見切りつけて二極化の方向でお願いしたい。
金かけた質の良いドラマはPPV。
プロモ宣伝まがいのドラマはスポンサー全額負担。
>PPV
それいいかもねー
見る方も取捨選択できるし、作る方も責任持って作るだろうし。
テレビドラマが視聴率不振でも枠を減らさないのは、二次利用ができるからだと聞いた。
この方法なら、ソフトはソフトで売れるし、値段落として再放送もできる。
ま、大手芸能事務所と癒着してるテレビ局にはどだい無理な話でしょうが(w
806 :
名無しさんは見た!:03/01/03 10:26 ID:shtNpxVV
NHKまでが癒着してるからヤダよ。
>>804 そう、既に日本は世界から見捨てられてるからね。
特に民放キー局はほとんどDQN扱い(w
中でもヤクザ集団バーニング一派とつるんでいるフジはほとんどチンピラ同然だよ。
こういう腐ったウンコ局は早くつぶれたほうがいい。
808 :
まりかのま:03/01/03 11:55 ID:wgNcKCgq
明日は教育テレビ6時から鈴木杏・栗山千明主演の
学園ミステリーホラードラマ「6番目の小夜子」が再放送されます。
最近の民放のドラマの質の低下に幻滅している、そこのあ・な・た。
また一度もこの作品を見ていない方は絶対見ましょう。
おまえらは何も知らない
あまりにも無知だ
いいことを教えてやろう
もうすぐ日本のドラマ界を背負って立つ男・・・いや、女が誕生する
その子の名前は吹石一恵
吹石一恵は88年に一人出るか出ないかの逸材
局が芸プロとつるんでても構わない。
ただ制作に手ぇ抜かれると困る。それだけの話なんだけどね。
811 :
ななし:03/01/03 14:36 ID:oiEApaNs
>>810 局が芸能プロとつるむと、
芸能プロから演技ド下手な糞女を押しつけられて、
演技やシナリオの水準を下げざるを得なくなる。
もし制作で手抜きせずにドラマを作るなら、
そういうヘタレがドラマの水準についていけずにドラマをめちゃめちゃにするというのが常識。
だから局が芸能プロとつるんじゃいけないんだよ。
その辺を分からないとだめだよ。
812 :
名無しさんは見た!:03/01/03 15:19 ID:ce0piVVn
PPVのドラマ賛成。
自分がお金払って見るから、目が真剣になる。
しかも「金返せゴルァ」とおおっぴらに言える。
ただ、それを放送するCSが…。
割とファンもいるんだろうけど、
基本的に吉本芸人がドラマに出ると見ないな。
柳沢教授にまで出られて哀しかったけど(w
にしても、NHK大阪の朝ドラには出過ぎ。
>>811 昔だってつるんでたでしょ。芸プロと局。
ヘタな若手俳優だって腐るほど出てたよ。
私もPPVに賛成
いずれかはPPVとかが多くなるんじゃないの。
民放なんて形もなくなってきそうだし。
>>816 今でも無料放送は地上波民放、
有料放送はCS、BSとなっているわけだけどもまだまだだよね。
CSとか新作ドラマ作れるまでに金稼げてないカンジ。
個人的にはtbsチャンネルとかに頑張って欲しいな。
でも、PPVになったとしても、
ジャニヲタなんかは自分の贔屓に惜しまず金だすだろうから、
作る側としてはレベルを上げる必要もなくオイシイよね…結局、堂堂巡り?
キムタクのドラマはPPVになっても売れるんだろうか…素朴なギモーン
>>818 キムタククラスになるとPPVは相当な高額になりそうな気が・・・。
ヲタは知らんが、ドラマを普通に見たい人にとっては厳しそうですね。
いいこと教えてやるぞ。
もうすぐ日本のドラマ界を背負って立つ男・・・いや、女が誕生する
ヒント
吹○○恵
だ〜れだ?
821 :
名無しさんは見た!:03/01/03 21:16 ID:MpSGDnj1
今放送の十津川警部シリーズといい、数年前までの
浅見光彦シリーズといい、1つの作品に複数の局が
一度に映像化に手がけるケースも珍しい・・・
いっそ、別番組でTV局同士が「うちのだけが出来がいい。他局のは駄作」
と罵り合うなり、雑誌あたりが、「十津川シリーズのこの作品はテロ朝
が出来が良く、TBSのは最悪の駄作」とかって批評なり罵るなりしてく
れたら、こっちもいいのになあ・・・・
822 :
名無し:03/01/03 22:10 ID:8ETPw/ln
続ける必然性のあるシリーズドラマとないシリーズドラマとはどっちがいいと思う?
>>818 ジャニオタ向けドラマは別にそれでいいんじゃない? >低レベル
もともと子供向けドラマみたいなもんだし。
PPVになれば暴力&Sexシーンもある程度は許容されるだろうし
表現の幅は広がると思う。(PTAのオバハンには文句は言わせん)
824 :
名無しさんは見た!:03/01/04 12:53 ID:fX37Fpoa
■周防郁雄…バーニングプロダクション、バーニングパブリッシャーズ社長。
お酒はダメなの、もっぱら烏龍茶、牛乳
■周防彰悟…母・美恵子。次男。好きな色は、黒。趣味、アクセサリー収集、
ギャルのテイクアウト。後ろ姿は、金正日に酷似。
■谷口元一…市川高校時代は番長の名を馳せていた川村龍夫(光生)率いる
ケイダッシュのナンバー2。中島美嘉、井川遥等担当。バーニング帝国の後
継者候補のウワサも。
■後藤忠政…静岡県下の山口組勢にあって武闘派。一方では、数多くのフロ
ント企業を抱え、政財界や芸能マスコミに太いパイプを持つ。5年ぶりの最高
幹部人事で若頭補佐に昇格。
■長良じゅん…梅宮辰夫、安岡力也、佐藤蛾次郎、高松あいなどが所属する
長良プロダクション社長。市川興行社→美勝会→木倉音楽事務所→廣済堂映
像。本名・神林義忠-帰化名。
■ジャニー喜多川…戦争から帰還後、アメリカ大使館に勤務している頃、代
々木中学校の生徒を集めて野球チームを結成。その中の4人から「ジャニー
ズ」というグループをつくり、事務所を設立。近藤真彦のディレクター時代
からスマイルカンパニー小杉Jr.を音楽面で頼りにしている。
■小林健治…釈由美子や鈴木蘭々(現・バーニングプロ)らが所属する事務所
社長。元ジャニーズ事務所のジャPAニーズのリーダー・トミーとして田原俊彦
らのバックダンサーを務める。モデルプロを経て、トミーズカンパニー設立。
■野田義治…イエローキャブ社長。妻は貧乳。ゴーゴークラブの支配人→ダイ
ワ企画→朝丘雪路事務所→黒沢プロモーション(現・イエローキャブ)。村西
とおる監督とも事業をともにした。元ライジングプロダクション平哲夫社長の
融資が途絶え、自社の出版事業の失敗等で、2度の不渡りを出し当初の北陸の
レジャー企業パチンコタイガーの東洋コンツェルン傘下に。
■寺尾文孝…警視庁OBであり、周防社長とは○○の仲。不動産会社エーデルパ
レス経営→警視総監を務めた秦野章元法相の秘書→日本ドリーム観光副社長→
日本リスクコントロール...
こんな人たちがテレビ業界仕切ってます(w
いいこと教えてやるぞ。
もうすぐ日本のドラマ界を背負って立つ男・・・いや、女が誕生する
ヒント
吹○○恵
だ〜れだ?
PPVのドラマ制作といってもそんなに金を掛けられないよ。いや、
スカパー加入者なんだけども。
>>826 スポンサーがつけば可能。
ただそれには世帯視聴率が上がらなければならないわけだが…。
まだまだ先かなあ。深夜ドラマ復活の方が手っ取り早いかも。
最近PPVで放送されたドラマは『多重人格探偵・サイコ』と『バベル』
かな?400〜500円ぐらいだった。
400円〜500円って高くない?
PPV普及させるには1話あたり50円くらいじゃないと
>>828 やっぱりそれ位いっっちゃうかあ。
ちなみに誰が主演?
自分は1話200円までかなあ。出せるの。50万世帯見てたら1億円?
831 :
名無しさんは見た!:03/01/04 22:34 ID:vcNxVU7E
そんなことよりオマエら「プライベートライアン」見れ!
832 :
名無しさんは見た!:03/01/04 23:31 ID:U0EvgxAJ
初回だけお試し価格(50円)で視聴できて
後は1回当り400〜500円でも構わないんじゃないの?
全話1000〜2500円という契約もあればなお更(・∀・)イイ!!
>>829-830 バベルは、正確にはPPVじゃなくてPPD(一日視聴可)で6話ずつやってたから、
1話あたりの値段が400円ってことではない。
ついでに調べてみたら、サイコは3話ずつのPPDで400円だった。
これらがCSオリジナル作品だったら、
1話で400円とか2話で800円ぐらいになるのかな。アニメみたいに。
>835 :ちょん :03/01/05 00:13 ID:SJ9gD2Cd
>電通が芸能マネージメント分野に進出しようとしているというのは本当ですか?
>確実にバーよりたちが悪いと思うんですけど(w
>
>836 :フイ :03/01/05 00:51 ID:P1Hv+B2U
>
>>835 >そもそも、電通が、バーニングの接待攻勢を受け入れて
>今のズブズブの関係になった訳で、電通が、オイシイCMの仕事を
>次から次へとバーニングに与えてやってるのが、
>バーニングの勢いがなかなか衰えない悪因の一つになってるんだからね
>電通なんかが芸能マネージメントに着手したら、
>それこそ、自分の思うが侭にやり放題になる事は目に見えてるよ
だそうです。恐いねえ。
実験的な低予算ドラマ枠を増やして欲しいね。
10分位のショートフィルムとか。
ちょっと話がそれるけど、
スカパーのtbsチャンネルガイドは、(出演はCGキャラだが)
コント仕立てで番組や季節に絡ませて常に新ネタに差し替えている点、
個人的に評価してます。
番組紹介ドラマとか、最初は小さな所からでもいいのかも。CSオリジナルドラマ。
正直、地上波にはあまり期待してません。
腐り切った部分はもう切るしかないのですから。
もっと深夜枠を活用すべきだと思う。
TBSなんて数字の取れない水10や、深夜の帯番組削ってドラマ枠作ればいいのでは?
838 :
名無しさんは見た!:03/01/05 18:54 ID:lPqPfKSV
個人的にはもっと実験的な内容のものとか見てみたいけど、視聴率の鍵を
握ってる層はそういうのは望んでないだろうしな〜。
そもそも彼らはタダだからTVを見ているだけで有料になったらサッサと金が
かからない別の楽しみを見つけるだけだと思う。
NHKって頑張ってるよね。
あれって民放でいうところの深夜ドラマでしょ。 >11時の夜ドラ
民放も深夜ドラマやってるみたいだけど
番宣見たこと無い(バラエティと思ってたらドラマってこと多々有り)。
低視聴率にあえぐ主要ドラマのテコ入れでそれどころではないのか。
840 :
名無しさんは見た!:03/01/05 22:31 ID:ixBn2qGG
深夜ドラマ、一時期むきになって見てたな〜
最期の(?)収穫だったのがクドカンかな。
やっぱりゴールデン進出へのリトマス試験紙としての
深夜ドラマって必要だと思うけど。
日テレも深夜ドラマは凄い良かったんだよね。
なんでそれがゴールデンに反映されないのか、
まったくのナゾでした。
>>840 同感です。
深夜枠ドラマを各局がやめてから、
ドラマの質が落ちていったような気がします。
ゴールデンタイムの主役クラスを深夜にもどんどん起用して、
深夜枠への偏見を取り払いつつ、
もっともっと深夜枠をドラマの質的向上に生かしてほしいです。
そういう努力がTBSやフジにもっと求められてしかるべきなのに、
両社は全然努力していませんね。亀山さんも貴島さんも最低です。
両社には、構造改革云々で政官界を批判する資格はありません。
他を批判するのは自社のドラマを改革してからにしてください。
842 :
名無しさんは見た!:03/01/06 13:02 ID:dhZOh3HD
深夜枠の偏見というか、金ないからだろ。
ゴールデンと違って予算がつかないところで、金のかかるドラマは難しい。
843 :
名無しさんは見た!:03/01/06 23:34 ID:6r3DJ/RY
今は深夜だけでなくBSデジタルもある。以前の深夜ドラマの役割
がBSデジタルのほうに移行した感じ。視聴者が限られてるのが問題だが。
デジタル放送ではある程度各ジャンルのバランスが求められるから
限られた予算のなかでそちらが優先されると深夜ドラマは作りにくい。
>ゴールデンタイムの主役クラスを深夜にもどんどん起用して
そのギャラだけで制作費がほとんど飛びます。
846 :
名無しさんは見た!:03/01/07 05:44 ID:W7qBnojh
『多重人格探偵・サイコ』=WOWOW
『バベル』=BSフジ
どちらも2回は放送してたんじゃないかな。オレは1回しか見なかったけどね。
ドラマPPV化がいいみたいだが多分無理じゃない?
やるならBS局orCS局での先行放送
制作段階から12回or24回or50回など、放送話数固定は必須だけどね
BS局=WOWOW、BSフジ、BS-i、BS朝日、BS日テレ
CS局=TBSch、フジ721、東映ch、衛星劇場、NECO、時専ch
で放送してから地上波でCM入れて放送したらいいんじゃない。
局系、試作会社系問わず自らリスク(資金的に)をとって制作すると真剣さが増し、
できのいい作品(良作+再放送に耐えれる作品)が増えると思うよ。
847 :
名無しさんは見た!:03/01/07 10:36 ID:SKXT8XFS
PPVになったら余計にキャスティング重視になると思うが。
ジャニーズ使ったら固定客が見込めるとかね。
脚本とかPやDで客を捕まえることのできる人なんてほんの一握りだろ。
「月曜ドラマランド」みたいのが実は今のニーズに合ってると思う。
849 :
名無しさんは見た!:03/01/09 00:58 ID:aZ3ZOSOq
1月期も悲惨な結果になりそうだね。
850 :
名無しさんは見た! :03/01/09 02:56 ID:nk2ZQqWh
>847
禿同。PPVになったらジャニタレのドラマやコメディーは増える
だろうね。へたすると海外のドラマを字幕付きまたは吹き替え
して流し続けるほうが安上がりなんて考える局が増えて
ドラマ自体の絶対数が激減なんてこともあるかも。
851 :
名無しさんは見た!:03/01/09 02:57 ID:xfBd4hOo
852 :
名無しさんは見た!:03/01/09 08:20 ID:oPGk5KrA
ジャニーズって独占禁止法で落とせないの?
文化の低レベル化に一役買ってると思うんだが
853 :
:03/01/09 19:36 ID:966Ph0qB
坂の上の雲 初のドラマ化へ
明治の激動期を舞台にした司馬遼太郎の「坂の上の雲」が、
NHKの「21世紀スペシャル大河」として平成18年に
初めてドラマ化されることになりました。NHKは通常の
大河ドラマとは別に1回75分の作品に仕上げます。
854 :
:03/01/09 19:44 ID:966Ph0qB
「坂の上の雲」をドラマ化 06年スペシャル大河で(毎日)
名作として人気の高い司馬遼太郎(23〜96年)の長編小説「坂の上の雲」が、
06年、「大河ドラマスペシャル版」としてNHKで放送されることが決まった。
NHKは作品の連載が終了した72年以降、ドラマ化交渉を続けていたが、
このほど著作権継承者から許可が得られた。海老沢勝二NHK会長は
「21世紀スペシャル大河」と位置づけ、今世紀を代表する作品を目指して
総力をあげる」と意気込む。日曜日の「大河ドラマ」とは別の放送枠で、
1回75分、20回程度を予定している。
脚本は「破線のマリス」「眠れる森」などの野沢尚氏。プロジェクトチームを設置し、
脚本完成後、出演者、ロケ地など決定する。質を維持するためには放送スケジュール
変更も視野に入れて論議を尽くすという。
855 :
名無しさんは見た!:03/01/09 19:45 ID:oh2KvV4e
キャストどうすんべ・・・心配。。。
著作権継承者って司馬の親族?
本人が嫌だから許可しなかったんだろ?
何故、許可する?
故人の意思とか尊重しないのか?
金に目がくらんだか
857 :
sage:03/01/09 20:40 ID:CaolDz20
859 :
山崎渉:03/01/10 00:00 ID:NSJZxypU
(^^)
860 :
名無しさんは見た!:03/01/10 07:20 ID:bhaIHT+u
いいよ海外ドラマだって見れるんだから。
861 :
名無しさんは見た!:03/01/10 07:53 ID:qkuAY05H
>>860 まあ、本音を言っちゃうとそうなんだけどね。
日本のドラマが面白くなったら見る番組が増えて困るし。
もはやそんなことはあり得ないから、心配するだけ無駄か。
862 :
名無しさんは見た!:03/01/10 07:55 ID:bhaIHT+u
スポーツやバラエティーだって見れるしね。
863 :
名無しさんは見た!:03/01/10 19:46 ID:SaxUSnbJ
地上波の視聴者はなかなか変わらないでしょうね。
だから
キムタク&菜々子ドラマが高い視聴率をとる。
渡鬼がダントツだったり、黄門が安定している。
今の番組に興味のない者は
とっくに他の楽しみを見つけているのでは?
デジタル放送は、紀行番組が秀逸。
映画チャンネルも、秀作が多い。
今後の地上波は
ドラマは短期にして
多くの役者を起用して欲しい。
いつまでも、キムタク&菜々子では
いくら何でも辛い。
864 :
名無しさんは見た!:03/01/10 23:48 ID:7c/TZLb0
>>863 もっと無名の役者・脚本家・演出家にチャンスをやること。
1クールドラマの粗製濫造を止めること。
制作期間を長くしてじっくり作りこむこと。
それぐらいやらないと駄目だよね。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 01:44 ID:RPYISaVJ
若もん向けドラマが散々言われてるけど、高年の見るドラマもどうかと思うよ。
「渡鬼」「はぐれ」「暴将」「黄門」
866 :
名無しさんは見た!:03/01/11 11:23 ID:65gTCGCU
>>864 そうだね!
まずそちらの方が必要かも。
今のドラマは、映像(カメラワーク)だけで見せてて
役者はほとんど演技してない。
そういうドラマが視聴率が良いというか・・・。
去年の「利松」もその極みだったけど。
その方が受けるって言うのが、また深刻な問題。
それも残しつつ
きちんとしたドラマを作り込む事かな。
>>863 要するに、マスコミの煽りを信じ切ってるバカだけが地上波連ドラを見てるってことだね。
そういう低脳視聴者を追放することから始めないと、連ドラは変わらないだろう。
特に美女野獣スレでヨイショオンリーで必死こいてるヲタは最低最悪だ。
868 :
名無しさんは見た!:03/01/11 11:51 ID:IzwZvNO8
全体的に何か食べながらBGM的に流して見れる様なドラマが好まれてるよね。
それに旬のタレント&ファッションが加わればそこそこの高視聴率って感じだもんね。
>>864 タレントを押さえてから急にバタバタと話を作ろうとするからロクなアイデアが
浮かばないし当然丁寧な作りなんて出来ない。
タレントもスケジュールが一杯一杯だからその場でセリフを丸暗記して結果的に
NG出さなければOKって感じで撮ってるんだろうね。
しかも事務所との絡みで必要の無いタレント達まで出してるし。
高い評価を得ているドラマでも作ろうとして出来たのではなく、偶然良い結果に
なっただけってケースも実際は多いんだろうな〜。
869 :
名無しさんは見た!:03/01/11 21:48 ID:Ct8oAmcl
ところで、ここでブツブツ言ってる皆さんはドラマのために何かしましたか?
まさか…ここで愚痴を言っておしまいですか?
それで終わりなんて事はないですよね?
870 :
名無しさんは見た!:03/01/11 22:45 ID:65gTCGCU
>869
君は何かしたのか、それとも関係者なのか?
だったら是非現場で生かして欲しいここでの叫びを。
あ、何かしてると言えば・・・
くだらないドラマは見ないようにしているかな(W
別に視聴率ねらいのドラマが楽しい人は
見てればいいと思う。
それから
菜々子さすが!!ってニュースは
ドラマを見てない人まで駆けめぐっているようですぞ。
身近で騒いでいる人発見!・・・家族ですが(鬱
視聴率はまだまだ上がるのかも。
871 :
岸利トオル:03/01/11 23:03 ID:UyvOjsyE
なんでテレ朝のドラマって昼メロみたいに安っぽくなるの?
>>870 ZAKZAKの情報操作にひっかかるバカなど相手にしないでください。
ちゃんと見ればいかに松嶋糞々子が大根能面ロバ顔の糞女かがわかるはずです。
追伸
大宣伝工作があっても20.0%程度というのが実態です。
その程度でさすがだというのはヘタレへのおだて以外の何物でもないんですよ。
そこらへんをZAKZAKの記事を読んだ人は踏まえておく必要がありますよ。
874 :
名無しさんは見た!:03/01/12 03:29 ID:qa1ashYW
ヲタと安置の煽りあいは見苦しいので止めてくれ。
どこに逝ってもこれの繰り返しでウザイ。
875 :
名無しさんは見た!:03/01/12 05:55 ID:dB54bX4m
トレンディドラマが誕生してからの民放地上波のドラマなんてほとんどクソ。
そもそもTV見ること自体が暇つぶしなんだよ。
876 :
名無しさんは見た!:03/01/12 07:47 ID:CeLNECrm
>>875なんぞに自分のひいきドラマをクソ呼ばわりされたくはないなぁ。
ていうかNTVは仲間ユキエに何か恨みがあるんじゃネーノ?
トリックで芽が出たところでことごとく辛い時間帯に叩き込んで踏み潰してるよね。
ごくせんは数字良かったけどさ。
>>874 それもこれもリアル厨房(
>>870)が情報操作かぶれの意味不明的松嶋ヨイショをしたのが諸悪の根源だね。
やっぱり煽り合いをやめるにはヲタやマスコミかぶれ厨房がもうちょっとドラマの本質を勉強することが先決だろう。
879 :
メッセージさん ◆MGJVFM6csQ :03/01/12 10:08 ID:bpMUCP5F
情報操作って、こわいよね。
いつの間にか自分が物を買ったり、人を好きになってしまったりする。
でも、どこでそんな情報を知ったのかな?
きっと2ちゃんねるだよね。でも、その情報は自分も実際に見たり聞いたりしたもの?
ドラマを現実と思い込んで、街で悪役の俳優に怒鳴ったりする人達と
実は全く同じなんだ。
あなたへのメッセージ
『まず自分がこの目で見よう』
880 :
田代まきし:03/01/12 10:12 ID:zn5u5ruX
881 :
869:03/01/12 10:29 ID:aNNCjA28
>>870 やってるよ。
シナリオコンクールに応募して、そこから何とか業界に潜り込もうとしてるトコ。
だって三十路の高卒じゃあ今から大学に行っても完璧にテレビ局員になれないじゃん。
制作会社だってもうADはおろか事務だって無理でしょ。
ここでグダグダ言ってたこともあったんだけどさ、それじゃあんまりにも情けない。
だから行動に移してるってわけですよ。
厨房のドキュソな夢かも知れないけど、砕けるまで体当たり。
882 :
名無しさんは見た!:03/01/12 12:17 ID:iEAv72Yt
>>877 ごくせんの枠は悪くなかったよ。前のドラマも平均14%以上あったし。
ごくせんの次のドラマからが全く数字とれなくなったけど。
883 :
名無しさんは見た!:03/01/12 12:21 ID:NG5J5ud+
>881
がんばれ! 応援してるよ!!
>>881 もし、潜り込めたら漏れを雇ってください。
高卒の引き篭もりです。
なにとぞよろしくお願いします。
>>881 実際2chに来てぐだぐだ書き込んでるわけだし・・・。
>>886 あ、言われてみれば(^^;)
「ここにグダグダ書き込んだりしてるけど」に訂正。
888 :
名無しさんは見た!:03/01/12 19:47 ID:fkK9RgCZ
折れがドラマ見始めたのはトレンディドラマが多かった時期。
今までそれらが最高だと思って、今のドラマ見ては「つまらない・・・」
と言っていたが、ちょっとしたきっかけで昔のドラマ(脚本家なら
向田・橋田、演出家なら久世全盛期)についての文献を読む機会があったが、
正直感動してしまった。懐古主義云々ではなく(ていうかこの頃生まれてないし)、
この人たちの先見性とかこだわりは凄すぎる。まあ時代が時代ってのも
あるけど、この先こんな人たちが出てくるのか・・・。
アホな俺には技術や情報操作の問題なんかはわからんが、久々に考えさせられた。
>>888 よろしければ文献を教えていただけないでしょうか?
自分も今のドラマに何が足りないのか知りたい。
古いドラマ自体を見て感動したならともかく
文献を読んだだけでわかったような気になるのもどうかと思うが。
893 :
名無しさんは見た!:03/01/13 19:16 ID:w7bNhjgj
894 :
888:03/01/13 19:32 ID:LL4l7PQO
>>890 ごめん。図書館で何冊か読んでのことだから、一冊一冊の正確な題名まではわからない。
感動したくせにいいかげんだけど(w あとポイントはドラマの昔を知るならドラマ
(メディア)からの見方だけではなくて、家族社会学の視点から入るのも一つの手。
自分はむしろそっちが本業で、それがきっかけだった。だから橋田・向田のことが語られてた。
まあその他の比較的新しいジャンル(トレンディ?とか)のことあまりはわからんが。
>>891 うーん・・・やっぱり凄いと思ったのはドラマの内容そのものというより
制作者の先を見通す目と信念だな。
こう簡単に言ってしまうとプロジェ○トX並になってしまうけど。(w
まあペーペーの一意見ということで、制作者さん笑いとばしてください。
895 :
888:03/01/13 19:38 ID:LL4l7PQO
あとさんざんガイシュツだが、今のようにキャスティングから入るのではなく、
どうしてもこの役をあの人にやらせたい!って脚本家自ら待ち伏せするなんて
ある意味利害関係のないいい時代だったんだな、と。
896 :
名無しさんは見た!:03/01/13 21:53 ID:oMFePxbl
>>895 むかしの脚本家全部がキャスティングの権限持ってたとは思えんのだが。
一部の大物脚本家だけの話なんじゃないか?
本の題材になるような有名スタッフのエピソードだけを読んで
その時代全体を判断するのもちょっと早計という気がする。
898 :
ハムチーズ:03/01/14 01:04 ID:uSYEziOz
ドラマ枠改造論
日本テレビ・・まず月10は廃止。水10、土9は現状維持で金8に新たなドラマ枠を作り
学園・家族などを扱ったぼのぼのドラマを放映
TBS・・水10は廃止。そして金9を復活。
フジテレビ・・火9・火10は廃止。月9、水9、木10の三枠に力を注ぐ
899 :
:03/01/14 03:47 ID:BG6FZNYt
>>898 なるほど。関西テレビ、よみうりテレビ
には作らせない、と…w
枠を減らすのは賛成だけどそれだけでどうにかなるまい
900 :
:03/01/14 04:01 ID:vuOWS5wC
あとホリプロに制作協力させないってのも大事だと思う。
「ギンザの恋」とかよみうり系の失敗作にホリプロの制作部門が結構関わってるから。
901 :
名無しさんは見た!:03/01/14 04:13 ID:G32i2G1l
日テレ金8枠復活なら、やっぱり刑事アクション物がいいよな。フィルム撮りで。
かえすがえすも金8枠をつぶした中山秀の糞野郎は腹が立つ。
902 :
名無しさんは見た!:03/01/14 04:18 ID:qPNCa0LC
前クールで
「最終回手前で主人公か主人公の恋人or好きな人が海外赴任決定、
別れるかどうかですったもんだ」
というドラマってありました?
再放送ドラマ見てると結構多くてね。
どうしてこのパターンは許されるんでしょ。
「最終回目前にして海外赴任ドラマ」データベース作れるくらい多そうだ。
中山って何にでてたっけ?静かなるドンとかいうやつだっけ?
904 :
名無しさんは見た!:03/01/14 04:21 ID:G32i2G1l
>>902 多分、前クールではその設定は無かったと思うよ。
905 :
名無しさんは見た!:03/01/14 04:23 ID:G32i2G1l
>>903 その通り、「静かなるドン」このドラマやる時に石原裕次郎の墓前に立って
「裕次郎さんの遺志は俺が受け継ぎます」だのぬかしやがって、異常に
むかついた事を覚えてるわ。結局、あの枠ドラマやらなくなっちゃった。
>>904 サンクス。前クールはほとんどドラマは見てなかったもので…
今クールではあるかなあ。ちょっと楽しみだ。
>>877 そうじゃなくて一度高視聴率出したから悪い枠の数字復活の為に利用されたのだと
でもそこまでの力はありませんでした。ということ
908 :
名無しさんは見た!:03/01/14 21:36 ID:wnBPFoq9
>>902 再放送であったのでは?
鈴木京香の「彼女たちの結婚」だったと思います。
まあでも海外赴任決定パターンは多い。
最後は空港シーンてのもよくみるし。1番話をまとめ易いのかもね。
910 :
名無しさんは見た!:03/01/14 22:05 ID:/o6wGXMV
日テレの九門法律相談所や監察医室生亜季子は、良くできてて面白いけどなー。
911 :
名無しさんは見た!:03/01/14 22:12 ID:/o6wGXMV
>最後は空港シーンてのもよくみるし。1番話をまとめ易いのかもね。
シティーハンターだな(笑
912 :
名無しさんは見た!:03/01/14 23:01 ID:w75coDkj
まとめやすいからってあちこちでほぼ同じパターンでやられると萎えちゃう。
オリジナリティもへったくれもない。
ラストに「別れ」が来るってのならまあいいんだけど、
それが「海外赴任」ってパターンがなあ。ちょっとなあ。うーん。
914 :
:03/01/15 05:13 ID:dNeuZZYo
>>905 >「裕次郎さんの遺志は俺が受け継ぎます」
懐かしい!
915 :
名無しさん:03/01/15 11:11 ID:DT4JWQnc
これ以上続ける意味もないのに高視聴率をいいことにダラダラと続けるドラマが悪い!!!
916 :
名無しさんは見た!:03/01/15 11:15 ID:lZOkCJmd
>>903 >>905 でもあのドラマ結構好きだったな。
原作漫画とは全然別物だったけど。
ドラマ自体は現代版の水戸黄門みたいな感じだったね。
あの枠が結局「ウリナリ」になった訳か。
917 :
名無しさんは見た!:03/01/15 22:43 ID:A1yHtaPK
脚本家と呼ばれる人達は、子供と時からドラマが大好きで
ドラマばっかり見て育ち、そのまま社会に出ることなく
空想の世界に生きたまま大人になって、脚本家になったから
現実離れした自己満足の子供っぽいドラマを作った。
一方、自分達といえば、社会で揉まれ、イヤな現実を知り
そんな子供だましドラマじゃ満足できなくなった、と。
以上、自分の勝手な妄想でしたが、実際ドラマの脚本家と
呼ばれる人はどんな人なんだろうか。
918 :
名無しさん:03/01/15 23:56 ID:uUAKrPTn
だいちなんで中山ヒデが「静かなるドン」の撮影で裕次郎の遺志を受け継ごうとしなきゃならんの?
水谷豊が「相棒」の撮影で三浦洋一の遺志を受け継ぐようなものじゃないか。
>>917 そうか? 今のドラマは逆に「陳腐な現実」にあふれすぎてツマラナイと思う。
娯楽としてのドラマが見たい。
娯楽は子供には作れないと思うので
実力のある脚本家は空想力を持った、ある意味とても成熟した大人なのではないかと思う。
920 :
名無しさんは見た!:03/01/17 00:00 ID:ORfJ94O5
921 :
名無しさんは見た!:03/01/17 00:52 ID:Ab5HfStt
>919
今のドラマは、現実的過ぎると言うのは当たっていると思う。
王子様とお姫様のドラマが、今求められているんじゃないかと思う。
>>921 演じる奴が王子や姫とはほど遠い勘違いブサイク下劣女ばっかだからダメだよ。
大手事務所ゴリ押しのヤンキーにそういうのをやらせるから最悪。
人気役者を起用した、暗くて硬質な社会派ドラマを見てみたいなー。
924 :
名無しさんは見た!:03/01/17 01:22 ID:oMduz+rz
パトレイバーやれ
925 :
名無しさんは見た!:03/01/17 02:22 ID:QT+awtfc
海外のドラマ見終わると、映画見たような満足感があるんだが、
何故日本のドラマには感じられ無いのだろうか?
つうかショボイよな。
前、ERのパクリ風ドラマをチラと見たが…かなり痛慯しかったヨ
少なくとも緊急医療ではなかったな
926 :
名無しさんは見た!:03/01/17 02:31 ID:1dZFTA30
>>925 あんたがショボイのしか見てないんだろうよ。
927 :
:03/01/17 02:32 ID:gcNpWUGG
>海外のドラマ見終わると、映画見たような満足感があるんだが、
>何故日本のドラマには感じられ無いのだろうか?
その気持ちよくわかる!確かにそうだね。
日本のドラマは、ワンパターン俳優に、ワンパターン脚本だからつまらん。
928 :
名無しさんは見た!:03/01/17 02:37 ID:sPSssIvq
>921
無理と思われ。
テレビや映画が娯楽の中心だった昭和30年代ならとにかく
いまどき王子様とお姫様やっても共感するヤシはほとんど
いないって。
まあ現実社会の描写が陳腐という点には同意だけど。
>>925 まぁ、名作っつうかメジャーなのしか日本にこないし。
海外ドラマっつーと、観客の笑い声とか入ってるのは無視?
930 :
名無しさんは見た!:03/01/17 02:51 ID:QT+awtfc
>>926 漏れ、近年は日本のドラマは殆ど見てないよ。
たまになんとなく見たりするけど、やっぱりショボイ。
だってERとかプラクティスあたりを見ちゃうとさ〜
まぁ確かに日本も昔は良作があったよ
今なんてさ、照明バッチシ・お綺麗な人々を使い
とってつけたような演技・ありふれた内容でかつ、
10数話で終わるような物語なんて期待もなくなるさ。
ドラマではないが、サバイバーは面白い。
ゲイでホモでデブが優勝し、それまでの過程が実にドロドロしている。
932 :
名無しさんは見た!:03/01/17 02:56 ID:4SaaDfX9
>>929 フレンズとかフルハウス系の事?
あれは(一部を除くが)なかなか馬鹿に出来ないぞー
少なくとも面白い。
933 :
名無しさんは見た!:03/01/17 03:07 ID:rXSKCAhH
>930
俺も日本のドラマはあまり観なくなったな。
海外のドラマを観てしまうと日本のドラマは観れないよ。
時々観ても来週も観たいとは思わない。
のめり込めないんだよな。ちゃちくて。
内容を重視すればするほどちゃちくなってしまってる。
弁護士のドラマも医者のドラマも刑事のドラマも中身がないからな。
どうせつまらないんだからいっそのことホームドラマと学園ドラマやってりゃいいんじゃないかと思うよ、日本は。
934 :
名無しさんは見た!:03/01/17 03:18 ID:aEDt1dR8
二時間サスペンスものは稀にスゲー面白い奴をやるときがある。
油断できない
935 :
名無しさんは見た!:03/01/17 03:39 ID:4SaaDfX9
結局は主演してるヤシをいい感じに見せてるだけだよな。
日本の場合、重要視されてるのは有名で話題になる人の存在。
主演者>内容
海外は
内容>役者
だから無名だが演技力のある役者がかなり出演してる
あと制作費の違いも大きいかも
時代劇は今のままでもいいけどのー(定番化しても)
随分自虐的なスレですね
937 :
名無しさんは見た!:03/01/17 07:18 ID:Y1TenPrw
海外で数多放映されているドラマの中から
わざわざ日本にまで来たほんの一握りだからねえ。
海外ドラマって。
面白くて当たり前っちゃ当たり前。
でも日本のドラマで海外に輸出できるレベルの物って
何があるかなあ・・・。
938 :
名無しさんは見た! :03/01/17 07:49 ID:R54rLqMj
外人の演技言葉も分からないのにどうして上手いとか分かるの??
939 :
名無しさんは見た!:03/01/17 08:00 ID:9jg2KUqI
>>938 しゃべってないときの演技を見ればわかる。目を見ろ。
松嶋ごとき大根ブサイク糞を持ち上げてるようじゃ、日本のドラマもお先真っ暗だな。
ゴジラや忍者もの、空手ものなどの映画やアニメは欧米でも
受け入れられているけれど、東洋人だらけの普通の連ドラは
それだけで受け入れてもらいにくそうだ。アジア向けなら別だが。
アメリカは子役からして下手な子がいない。そこからもう違うと思う。
やっぱり俳優の層の厚さが違うんだろう。
>>940 ま、常盤貴子とか上原多香子、井川遥のような、救いようのない低視聴率大コケ
大根ブサイク糞を持ち上げられるよりはマシだけどね。
こういう公害チックな芸能界の不良債権はさっさと消滅させて欲しい。
>>942 マシとかいってるレベルじゃない。どっちもどっちだろ。
>>942 ま、その三人はどうしようもない大根ブサイク糞の上に
低視聴率惨敗大コケ終了済みヘタレだけらね。
とくに常盤馬鹿子。
三十路過ぎて芸も知能も人気もなんにもなしの馬鹿女ぶり。
もう引退しか道はないだろう。
今後フジが大根大コケ常盤糞子を使うなどという世紀末的キャスティングをしてヤクザマンセーを続けるなら、
こっちとしても考えがある。
2chだけでなくBBS界全体を巻き込む一大フジ潰しキャンペーンを張るつもりだから、
山口と栗原、社長の村上、そしてゲロ映画監督の井筒は覚悟しろよ!
ほんと、常盤貴子関連のドラマって大根演技力なしの常盤をゴリ押すために
企画自体が捻じ曲がった物になっているから糞ドラマばかりだね。
こういうヤクザ行為にひた走る芸なし華なし演技力なしの無知無能タレントを
いつまでも延命させようと画策して一ケタ低視聴率の上に内容の薄っぺらい
どうしようもない糞ドラマを乱造するのは止めにして欲しい。
ロ バ ヲ タ 必 死 だ な (w
ヘタレ大根丸出しバカ女常盤糞子のドラマからの追放を求める!!
はっきりいって見苦し過ぎだ!!
それにしても、フジって勘違いヘタレ女のヘタレ度を増すようなドラマしか作らないよな。
もはや救い様がないところまで落ちた。井筒の更迭程度では済まなくなってきている。
949 :
名無しさんは見た!:03/01/17 09:42 ID:Y1TenPrw
いちいちID変えなくてもいいよ。
言ってる内容については大体同意するから。
自作自演でオナニーしている奴がいるスレはここでいいんですね?
951 :
名無しさんは見た!:03/01/17 12:04 ID:T/INwALy
脚本がほんとツマランよねどれもこれも。
演出もいいとも思わないけど、まあでも脚本だよ。
これってテレビ局が育ててこなかったせいなのかな。
952 :
名無しさんは見た:03/01/17 12:14 ID:yuNw4LYx
特に、糞凪擁護ヲタが醜いのなんのって。
男も馬鹿丸出し。いい加減、映画とイメージリンクして宣伝されてることに気がつけよ。
これだから日本人は・・・。
話を戻すが、視聴率がモノを言う世界だから、作品や製作者や俳優に文句を言う前に見る視聴者の頭加減を諌めたほうがいいんじゃないの?
結局は、こんな糞ドラマを蔓延らせたのは私ら見る側なんだから。
そこのところ理解しないとね。
大根役者を煽る大根素人か。
954 :
名無しさんは見た:03/01/17 12:55 ID:yuNw4LYx
>953
お前モナー。
アンチの馬鹿さ加減がよく伝わるなw
ロバヲタだの常盤糞子だの糞凪ヲタだのって、アンチの方も醜いことに気づけよw
アジア人はアフォが多いのです。
ドラマって、夢の世界と言われる場合があるね。
ときめいて、涙して、ワクワクハラハラして、熱くなって。
一時でも夢の世界に浸れるのが、テレビドラマなんだよね。
見たい夢がなくなっていくのは、悲しいね。
あなたへのメッセージ
【でも、泣き寝入りとふて寝は一番良くない】
年に一本でも面白いのがあればいいや。
海外ドラマと比較する向きもあるが、日本で放送されるのは
現地でまずウケたやつばかりだから…ってのは上で書いてる人もいるな。
しかしシリーズもので長く続くと最後はかなりぐだぐだになってる。
959 :
名無しさんは見た!:03/01/25 02:54 ID:1vE3R2jt
不況のせいで、間に入るCMが長くまたショボクなってるのも、ドラマをつまらなく感じさせえる
要因だよな〜
低視聴率枠のCMなんか悲惨だぞ。
主婦層や高年層目当てばかりのドラマはもういらん!
>主婦層や高年層目当てばかりのドラマはもういらん!
どこが????
若年層ターゲットにしてるドラマの方が多くないか?
若年層をターゲットにしてても若年層である自分が見ても
つまらんドラマばっかで、辟易してるのに‥。
962 :
名無しさんは見た!:03/01/26 15:20 ID:oj5OPIWQ
若年層の捕らえ方が、人によって違うんじゃないかw
今はF2世代(35歳−49歳狙い)のドラマが多いと思うよ。
963 :
名無しさんは見た!:03/01/26 15:22 ID:oj5OPIWQ
20代後半〜30代全般のOL、主婦層狙いという感じ
964 :
名無しさんは見た!:03/01/26 17:45 ID:SkFnNApL
ドラマらおもらないから滅多に見たいからな
ドラマ潰して最新映画とか早くロードショー汁!
965 :
名無しさんは見た!:03/01/26 17:46 ID:id15/QFR
TRYとか黄泉がえりとか?w
966 :
名無しさんは見た!:03/01/26 20:39 ID:o7uXmLEX
967 :
966:03/01/26 20:59 ID:o7uXmLEX
968 :
名無しさんは見た!:03/01/26 21:01 ID:sAQZhQBd
先週たまたまキムタクドラマ見たんだけど、
LAの空港の準備が出来ないからって日本に戻るってあり?
ロングビーチ、ジョンウェイン、サンディエゴとか、
LAX周辺の空港なんて幾らでもあるんだけど。
ANAの名前出しててよくあんな設定に許可したね。
もうANAなんて乗らない。ま、LA行く時はSQって決めてるけどさ。
969 :
名無しさんは見た!:03/01/27 02:16 ID:Lf37io6v
丹波哲郎さんを起用して
死後の世界のドラマでもやったら?
キモイ場面もどんどんでてきたりして。
>>969 趣味がドラマ鑑賞という人は多数派ではないと思うのだけど。
この板ではもちろん多数派だろうが。
972 :
名無しさんは見た!:03/01/30 18:59 ID:m3C+XcQh
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1042879366/480 基地外アンチ君(ドラマ板でヘタレ君と命名)の今分かっている素性
・朝九時からご出勤する仕事、お帰りは夜九時以降。土日祝日はお休み
・おそらく男(本人が口を滑らせた形跡あり?)
・パソコンを複数台所持
・iモード携帯所持
・常盤貴子、松たか子、松嶋菜々子、深津絵里、中山美穂などの女優のスケジュールをファン以上に細かくチェック
・それを基にコピペ作成、2ちゃんとYahooに投下。その際回線切って自作自演することを忘れない
・自作自演する時に口調を変えることもある、がバレバレ
・常盤アンチととそれ以外のアンチが同一人物(ヘタレ君)であると知られると困る事情がある
・そして重度に精神を病んでいる
973 :
名無しさんは見た!:03/02/01 00:31 ID:EgECrjJr
主役を型破り系にしたドラマはもう飽きた。
型破り刑事とか型破り弁護士とか。
主役をタカビーにしたドラマも飽きた。
今季はそういう糞ドラマが多過ぎて萎えまくりだよ。
975 :
:03/02/01 01:10 ID:hMeTPJVK
松嶋菜々子の、どんな役やっても同じ無能さ。
ドラマ見ていちばん怒ってるのは、真剣に役者をやってる人たちだろうな。
俺らなんかよりはるか頭にきてる。
>>975 松嶋は論外もいいとこ。
こんな糞を主役にして煽ってる時点でフジテレビは終了だね。
大多と亀山は即刻射殺しないといけない。
977 :
陣風一:03/02/01 03:41 ID:O2y4I6uK
キャスティングに頼らぬドラマ・プロジェクトこそ慣用。
978 :
名無しさんは見た!:03/02/01 11:01 ID:4AXujQ2i
簡単に言えば、バブル絶頂期の頃のトレンディードラマに始まる
ドラマを作品としてではなく商品として扱うというやり方が、
いいかげん通用しなくなってきたということだけど、話題先行で
キャストに頼るドラマ作りをしているのは、誰も観ていない状態で
第1話がら視聴率をとるためには、そうせざるを得ないからだろう。
でも、そのためにはキャストに魅力が無ければいけないのだけれども、
タレントは、雲の上の存在ではなく、クラスの人気者や、友達の中の
おもしろい子みたいな、むしろ、視聴者に近い存在であるという
売り方をしてきたところに、やらせバラエティー全盛で、素人とされる
ような人物がプロであるタレントと変わらないようなことをしている
ということであれば、タレントと一般人との差がテレビに出ているか
出ていないかの差でしかないのではないだろうかと思ってもおかしく
ないだろう。そうであれば、プロであるタレントに対する演技のハードル
が高くなるのは当然のことだろう。ドラマを作品ではなく商品として
しまった以上、視聴者が欲しがる商品を提供できなくなってきたという
のであれば視聴率低下も仕方がないだろう。
979 :
名無しさんは見た!:03/02/01 11:30 ID:INS8Q73W
トレンディードラマから始まる90年代の全盛期には、
ドラマから流行語が生れ、ヒット曲が生れ、ドラマが
ブームがつくり、時代をリードしていた。
これは、テレビ全体に言えることなんだけど、ドラマは
時代の最先端ではなくなってしまったにもかかわらず、
いまだに、「このドラマを観ないと、次の日に学校や職場
で話題についていけないよ」というようなこのドラマを
観ないやつは、遅れている、時代から取り残されるといった
ような傲慢な考え方でいるのではいるのではないだろうか。
いままではブームだから、流行っているからという理由で
より多くの視聴率を獲得できたけど、今は肝心のドラマ発
のブームというのがほとんど期待できない以上、原点に
帰ったドラマづくりが必要とされているのではないだろうか。
型破り型には漏れも飽きた。日テレなら型破りな怪しい弁護人・型破りな刑事・型破りなDQN教師・型破りな医者。もはや日テレはワンパターンなドラマしか作れないと思われ。
981 :
名無しさんは見た!:03/02/01 11:43 ID:Rszkozke
>>981 型破りでワンパターンは別に日テレだけじゃないと思われ。
982 :
:03/02/01 19:09 ID:qUBaX62v
>>1 一瞬、タイトルが「★このままでいいのか!日本テレビのドラマは★」に見えますた。
不景気の時は芸能プロも半官NHKにシフトさ
ワンパターンな例が日テレは違うだろう。
東京庭付き
サイコ
辺りとか新鮮じゃないか?むしろTBSやフジのがよっぽど・・・
キャスティングなんて何考えて選んでるんだ!?って所がむしろ斬新でいい>日テレ
985 :
つづき:03/02/02 03:44 ID:eIVKIZZG
型破りモノは多いけど、型破り方が毎回変わってて面白いと思う
986 :
名無しさんは見た!:03/02/03 01:09 ID:vS/YRKSR
>>985 そうか?どの型破りも「俺は人とは違います、こんな俺はかっこいいだろ」と言わんばかり。
初めのうちはいいけど、だんだんうざくなってくる。
987 :
名無しさんは見た!:03/02/03 01:48 ID:k/zRpL5g
何かが受けると、その要素が入ったドラマづくりをするからね
988 :
名無しさんは見た!:03/02/03 02:20 ID:xEP/brNt
「結局正しい型はこうなんだ」というドラマが求められているのかも。
989 :
名無しさんは見た!:03/02/03 02:31 ID:ObyB6Y7S
簡単な事だよ。
面白ければ見るし、面白くなければ見ない。
主演のキャストが気にいって面白そうなドラマだったら見る。
わざわざ、うざったい堅苦しいものなど見ないね。
990 :
名無しさんは見た!:03/02/03 02:33 ID:9VfYxAYl
1000!
991 :
名無しさんは見た!:03/02/03 17:30 ID:8OcqWEwG
992 :
名無しさんは見た!:03/02/03 17:56 ID:kb0ZWiiM
途中で見るのを挫折するドラマが多い
やっぱ脚本が良くないと見る気がしない
993 :
:
>>982>>984 つい、
「 ギ ン ザ の 恋 」(トータス松本主演)
を思い出す(wwwwww(ただし、「よみうりテレビ制作」)