NHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石

織田家の後の事はわたくしに何から何までお任せくださいませ〜

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu
▼前スレ
NHK大河「利家とまつ」人間五十年さらば犬18万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1025280759/l50
過去ログは
>>2-3
関連情報はこのへんです
>>4-15

▼過去ログ
2002年大河ドラマ「利家とまつ」
http://piza.2ch.net/tvd/kako/979/979804184.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」その２
http://tv.2ch.net/tvd/kako/988/988487527.html
2002年大河ドラマ「利家とまつ」３
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1007/10077/1007731880.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」･･･であるかPart4
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010325785.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」松12歳で妊娠ですPart5
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010383978.html
NHK大河「利家とまつ」私にお任せくださりませPart6
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10109/1010924123.html
NHK大河「利家とまつ」元気ですかぁ！Part７
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1011/10113/1011363468.html
NHK大河「利家とまつ」〜万に一つの百万石Part8
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10121/1012139828.html

▼過去ログ
NHK大河「利家とまつ」吹いてやったわぁ♪ 九万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10128/1012823343.html
NHK大河「利家とまつ」滅せぬ者のあるべきか十万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1013/10139/1013917838.html
NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1015/10150/1015036589.html
NHK大河「利家とまつ」もっとなぐってぇ〜１２万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1015/10158/1015845537.html
NHK大河「利家とまつ」目標100万石秀吉に続け13万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1017/10170/1017063710.html
NHK大河「利家とまつ」私に死に場所を・・14万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1018/10182/1018201536.html
NHK大河「利家とまつ」慶次郎見参15万石 （dat落ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1019523508
NHK大河「利家とまつ」なんまんだぶで16万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1021036349/l50
NHK大河「利家とまつ」是非に及ばず１７万石（dat落ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1022857951/l50

▼関連スレ
[NHK]大河ドラマ「利家とまつ」ＰＡＲＴ�U
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1017038874/
[三国志・戦国]【NHK】ｽｰﾊﾟｰ大河ﾄﾞﾗﾏ「利家とまつ」第9夜【大河】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1026044581/l50
[日本史]NHK大河ドラマ「利家とまつ」第八章　ポイズン祭り
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1025954571/l50
[日本史]もしも、前田利家が徳川家康より生きていたらスレ
http://mentai.2ch.net/history/kako/1011/10115/1011554456.html
[司法試験]利家とまつ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1010818264/
[芸能]大河高視聴率御礼反町で1000目指すぜポイズン！（dat落ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1016117298/
[801]¶¶¶NHK大河ドラマ@801　第4夜¶¶¶
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018835199/
[懐かし漫画]花の慶次☆！　　及川ミッチ-かよ！？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013525425/
佐々成政とクロユリ伝説
http://www.sun-inet.or.jp/~nao2/monogatr/sasakuro.htm

-----歴代視聴率-----　　　　　　　　　　　　初回　最高　平均
2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語　　　26.1
2001年度 北条時宗　　　　　　　　　　　　　 19.6--21.2--18.5
2000年度 葵徳川三代　　　　　　　　　　　　　22.6--22.6--18.5
1999年度 元禄繚乱　　　　　　　　　　　　　　 25.0--28.5--20.2
1998年度 徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　 24.4--29.7--21.1
1997年度 毛利元就　　　　　　　　　　　　　　 25.3--28.5--23.4
1996年度 秀吉　　　　　　　　　　　　　　　　　 26.6--37.4--30.5
1995年度 八代将軍吉宗　　　　　　　　　　　 22.1--31.4--26.4
1994年度 花の乱(94年4〜12月)　　　　　　　17.9--18.3--14.1
1993年度 琉球の風(93年1〜6月)　　　　　　24.1--24.1--17.3
炎立つ(93年7月〜94年3月)　　　　　　　　　 20.8--21.6--17.7
1992年度 信　長　　　　　　　　　　　　　　　　25.4--33.0--24.6
1991年度 太　平　記　　　　　　　　　　　　　 34.6--34.6--26.0
1990年度 翔ぶが如く　　　　　　　　　　　　　 26.9--29.3--23.2
1989年度 春　日　局　　　　　　　　　　　　　 14.3--39.2--32.4
1988年度 武田信玄　　　　　　　　　　　　　　 42.5--49.2--39.2
1987年度 独眼竜政宗　　　　　　　　　　　　 28.7--47.8--

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太
たつ････････････加賀まりこ
前田利久････････三浦友和
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
うめ････････････赤木春恵
今井天久････････関口知宏
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････椋木美羽
麻阿････････････佐藤藍子
前田利長･･･････伊藤英明
永姫････････････水橋貴己
加賀殿･･････････国仲涼子
豪姫････････････須藤理彩
前田利政････････藤原竜也
岩･･････････････森下涼子
千代保・・・・・・・・田畑智子
佐脇良之････････竹野内豊
ゆう････････････羽田美智子
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子
四井主馬･･･････来須修二

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子
市･･････････････田中美里
織田信忠････････日野誠二
織田信雄････････？
織田信孝････････？
永姫････････････水橋貴己
羽柴秀吉････････香川照之
おね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健
丹羽長秀････････梅沢富美男
村井貞勝････････苅谷俊介
佐久間信盛･･････田中健
池田恒興････････渡辺裕之
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬
細川藤孝････････千葉哲也
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士
織田信行････････大森貴人
玉･･････････････中西夏奈子

■その他の主な出演者■
徳川家康････････････高嶋政宏
上杉景勝････････････里見浩太朗
浅野長政････････････加藤雅也
今井宗久････････････林隆三
千利休･･････････････古谷一行
なか･････････････････草笛光子
ふく･･････････････････池内淳子
たえ･････････････････八千草薫
井口太郎左衛門･･････丹波哲朗
今川義元･･･････････佐々木睦
蜂須賀小六･････････岩ゲント
細川藤孝･･･････････千葉哲也
浅井長政･･･････････葛山信吾
遠藤直経･･･････････温水洋一
足利義昭･･･････････モロ師岡
足立六兵衛･････････大八木淳史
権太･･･････････････徳井優
石田三成･･･････････原田龍二
淀殿･･･････････････瀬戸朝香
本多正信････････････中根徹
本多忠勝････････････近童弐吉
石川数正････････････能裕二
森可成･･････････････本田清澄
高山右近････････････沢村一樹
荒木村重････････････佐和タカシ
河尻秀隆････････････小川敏明
直江兼続････････････鈴木綜馬

◆「利家とまつ」出産日記
松年齢
１２歳　長女幸生
１５歳　長男利勝
１６歳　次女蕭（しょう）
２５歳　三女麻阿
２７歳　四女豪
３０歳　五女与免
３１歳　次男利政
３３歳　七女千世生
打止め

（１）信長にカマをほられ出世する。
（２）槍で人を殺すことだけは上手だった。
（３）出世至上主義，サッチーなみの強欲女性と結婚。
（４）一向宗徒を女子供を含め，釜ゆでの刑にして虐殺し、
「死体の山です。ぜひお見せしたいものだ」と信長に手紙を書く。
その功で能登を与えられる。
（５）賤ヶ岳合戦では，柴田軍を裏切り，敵前逃亡。
（６）実の娘を秀吉に差し出す。
（７）一緒に住んでる１１歳の少女を妊娠させる。
（８）まず恩顧あった織田家を見捨て、ついで恩顧あった豊臣家を見捨てる。
（９)兄一家を追い出し前田家を乗っ取る。

”此書物、後世二御らん(覧)しられ、
御物かたり(語)可有候、然者五月廿四日
いき(一揆)おこり、其まゝ前田
又左衛門尉(前田利家)殿、いき千人はかり
いけとり(生捕)させられ候也、
御せいはい(成敗)ハ、はつつけ(磔)
かま(釜)ニいられあふられ候哉、
如此候、一ふて(筆)書とゝめ(留)候。”

この板連続投稿規制ウザッ！
とりあえずキャストに手を入れておきますた。

乙です。

スレ立ておつかれさまでござります。
本能寺祭りも終わったので、ゆったりペース
のスレタイでいいと思われます。
またごゆるりとまいりましょう。

>>1
乙彼佐真

>>1おつ。
ポイズンのであるか聞けないのさみしいな。
蘭丸も死んだし。

de aruka

スレ立ておつかれです！
キャストで「これは入れといてもよかったかな」と思うのが、「織田家の人々」で
土田御前……高林由紀子
佐久間盛政……鈴木祐二
といったあたりでしょうか。自分もほかに見落としがあるかもしれないですが。

スレタイの意味、わからないやつもいるだろうなあ

織田信長････････反町隆史▲
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子△
市･･････････････田中美里
織田信忠････････日野誠二▲
織田信雄････････？
織田信孝････････？
永姫････････････水橋貴己
羽柴秀吉････････香川照之
おね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健
丹羽長秀････････梅沢富美男
村井貞勝････････苅谷俊介▲
佐久間信盛･･････田中健▲
池田恒興････････渡辺裕之
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬▲
細川藤孝････････千葉哲也
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士▲
織田信行････････大森貴人▲
玉･･････････････中西夏奈子

これから死んだ人に▲つけることにしようよ

>>19
改めてそう言われると、自分がオッサンだと実感（ｗ

濃姫は本能寺の変で亡くなったという文献もあるけど？

子供の頃、家にあった歴史マンガ・織田信長は
農姫と手を繋いで、本能寺の火に包まれるって終わり方だった。
あれ、もう一回読みたいなあ。

ショーケン顔キモかった･･･なんであんなに目が離れてるんだろ･･･

ショウーケンチワワ顔

>>21
あれは濃姫じゃなくておなべというのが最近では有力

>>21じゃなくて>>22だった

家康といえば葵の津川家康！
家康と言えば高嶋！と呼ばれるようになるのかなぁ。狸じじいって感じじゃないよなぁ

信長と言えば反町！って思うようになった人は増えてそうだけどさ。

お鍋は長生きしたような？濃姫だよ小説でそうなってたもん。

お濃も薙刀を振るって戦ったとかいう話もあるよね。
つーかこのドラマではお濃の扱いがひどすぎ。

仮にも正室なのにどうして無名の女優（すごく綺麗だったけど）になるわけ？
夫婦物なのにバランスがとれてないからおかしいよ。

でも本当に影の薄い正室だからね。
有名女優使ってまつ並に出しゃばる役にならなくてよかったかも。
ただ言いたいのは、配役があるのに話題にものぼらず消息不明生死不明という
扱いがあまりにもひどいのでは、と思った。
結局本能寺の最期でも思い出してもらえなかった濃姫って一体・・・という
空しさはあるね。もし一緒に戦っていたのなら思い出す必要もないわけだけど。

山岡荘八の「織田信長」はお濃が戦ってるよね。
この作品を読んで信長が好きになったんだけど、史実はともかくやはり信長
の魅力を引き出すには信長と家臣（読者を含む）の間をつなぐお濃（信長の
考えがわかっている）みたいな設定が必要不可欠だと思う。
「であるか」だけじゃ何も伝わってこない。

今年の信長は単に家臣をおちょくって恨まれて自滅しただけではないか。

蘭○「明智勢と思われます」
信長「。。。デアルカ」

の時の表情、突然反撃を受けたいじめっ子がびっくりしてる顔にしか見えません。

人間ドラマは良いんだけど
時代背景や戦局の描写が少なすぎて　味が無いね

で、あるな

>人間ドラマは良いんだけど

for example?HAHAHA

なんか、明智光秀。このドラマだと
秀吉との戦いの後、利家に殺されそうな気がする

長吉が秀吉にぼそぼそ言ったのナニ
時は今猿が飛び乗る天狗のうちわ？？

あいつも言語不明瞭

>39
＞時は今猿が飛び乗る天狗のうちわ？？
それはネタなのか！？

光秀が詠んだ歌だよ。

いやその後へんなの耳打ちしたぞ

ttp://www.geocities.jp/syutendoji28110/mitsuhide08.htm
上記から抜粋したのが、以下。

光秀が信長を襲殺した動機について、過去、幾多の説が取りだたされてきた。
　中でも有名なのが、野望説である。
　高柳光寿氏も光秀の伝記を書く中で「信長は天下が欲しかった。秀吉も天下が欲しかった。
光秀も天下が欲しかったのである。」と「野望説」をとって記述している。
　「野望説」をとなえる人達の根拠の一つとなっているのが、光秀が愛宕神社で作った句にある。
　光秀は本能寺に信長を襲う前、愛宕山に参詣して戦勝祈願を行い、この時、連歌会を催した。
　世に有名な愛宕百韻だ。

　光秀は発句で「時は今　天が下しる（一説には（下なる）ともある。）　五月哉」と詠んだ。

　この解釈について、「時」は『土岐』に通じること。
すなわち土岐氏出身の明智光秀が「天が下しる」ということは、『天下を知行する。』と言う意味となり、
『今、まさに土岐家出身の明智光秀が天下を支配することになる 五月という季節である。』という解釈になる。
要するに光秀は天下を望んでいたという事になる。

＞耳打ち
そっちかぁ。
なんだろ？録画していないからわからん。
言語不明瞭には同意する。

たぶん、句の解釈を耳打ちしたんじゃ・・・。勝手な憶測だけど。

時は今　猿が飛びつく　五月哉

時は今　猿が飛びつく　天狗哉

たわけぇ、そのほーにゃーにきゃんぎゃーてるだ

大返しの前ふりにしてはださいね

『敦盛』 http://onakaseppuku.tripod.co.jp/atsumori.html
『一騎当千』 http://www.xdsl.ne.jp/in/iori/2ch/ikkitousen.swf

こんなんみつけました。敦盛・・・。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1026044581/542
ワラタ

徳川様接待仕儀→徳川様接待不首尾
だったようだ・・スマソ

7/11って何があるんですか？

生意気な蘭丸をシめてやるッ！

明智勢の見守る中、制裁は行われた。
既に蘭丸の口中では光秀の赤黒い怒張が暴れている。
「蘭丸の菊座がねだっておりまするぞ」
光秀の声に応じて、信長の股間から屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める蘭丸。。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、蘭丸の肉棒は硬度を増していく。
蘭丸にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ蘭丸の頭皮を、信長が絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
信長の淫槍が蘭丸の菊門にねじり込まれていく…。
　　　

祇園精舎の鐘の声諸行無常の響き有､沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理りを表わす
奢れる2chも久しからず只春の世の夢の如し
猛き掲示板も遂には滅びぬ。全てはどこでも何時でも
現れるホモと８０１によって

信長の名言『是非に及ばず』
が、
『有り得そうな事だ』とか『光秀なら仕方ない』等色々な解釈が論議される中、
今回は
『もぉええわ!!』というだけの使われ方がされてましたね。

信長って、名古屋弁はしゃべらなかったんですか？

「是非に及ばず」って本来はどういう意味なんですか？

濃姫は本能寺の変後、安土から逃れて（蒲生氏郷の手引き？）その後美濃へ戻り、
ﾏﾀｰﾘと余生を送ったそうな。
関ヶ原の後まで生き、秀信（三法師）の処遇と短い人生をみて
かつて織田家にいた頃を思い、何か言葉を残していた、というような話を
なんかの歴史文献で読んだ記憶がある。
子どものできなかった濃姫は、織田家でも影の薄い存在だったそうな。

ほんと、史実では濃姫はどうなったんだろ？

吉乃が、信長に最も愛された女性なんだよね｡

この濃姫の事を思えば､秀吉の正妻である北の政所おねは、子供がないにも関わらず
秀吉にとっては大政所と並ぶ大切な存在だったんだね｡
まだ足軽の時代から秀吉を支えた賢妻だったと言うことは大きな理由だと思うけど｡

>>57
そう考えると、あくまでドラマ上での話だけど、
正室濃姫を無視して吉乃に夢中になる信長を前田の守り神と崇め、
子供ができないおねをある程度遇している秀吉を浮気者と軽蔑する
まつは考えを改めるべきだね。

>>58
ま　つ　の　こ　と　は　ほ　っ　と　い　て　や　れ　！！


　　













　　　　あ　ほ　だ　か　ら　♪

前野家の文書によれば、
「この度、信長様と道三殿の姫君の婚礼が決まった。
大変めでたいことだ。しかし、（吉乃とすでにつきあっているので）
こりゃ、ややこしいことになるぞ。」とある。
吉乃が実質正妻で御台所様だったのだ。
といって、美濃支配の大義名分が道三の娘婿だったので、粗略に扱うことも
なかったろうに。
母親が土岐氏である濃姫は光秀と縁戚であるという説もある。

>58
つーか、秀吉と信長を並べて考える方がおかしいと思われ

なにげに旦那と長男を失ったおキツノ様は
はるなんかよりよっぽど可愛そうだ

>>62
それを言ったら武田や上杉の奥方たちも・・・・
いや、一雑兵の家族も・・・・

こんなことは不毛か？

燃えろ〜燃えろ〜恵林寺
燃えろ〜燃えろ〜天平寺

>>60
前の家文書って後世の偽作だったんじゃなかったっけ？

燃えろ〜燃えろ〜仮面ライダ〜

前田と秀吉以外はみんなしぬんだからさ。
それで前田が織田家ではたいしたことなかった
のに急激に出世するんだから。
佐々と前田は史実では非常に仲が悪い。
前田が讒言して殺させたという説もあるね。
しかし都合の悪いことは１００万石でのこった前田のこと、
証拠隠滅は当然やってるしね（瓦とか宣教師の本国へ送った
手紙などは無理だったけど）

＞みんなしぬんだからさ

これは前田よりも格上だった連中のこと。

前野文書って全然信用出来ないんでは？そこにしか吉乃寵愛説ってないんだよね。
それに信忠を育てたのは濃姫だとどこかで読んだし、そもそも側室が途中で正室に
なるなんて出来るのかな

>>67
前田は忠実以外、なんの取り柄もなかったって事？

「光秀ぇ！わしは、死なんぞ！！」（￣ー￣）ニヤリッ

ＮＨＫは何か企んでるのでしょうか？

>>70
強いものに対しての忠義だけどね（笑
おべっかつかいだね。娘を妾にやったり。
弱いものにたいする態度は、虐殺、裏切りだよ。

>>72
何時家臣を虐殺しますたかへ？ｗ
対比の表現の仕方が４歳児ｗ

コイツはいつもいるアホなのでほうっておいてやってくれ。

結局、大河ドラマで取り上げるほどのネタじゃなかったって事ですか？

>>75
あいたたたた・・・
それを言っちゃうと・・・・もう・・・ねぇ。

何を今皿かと・・・

この物語は､前田家の視点で信長・秀吉・家康などの天下人を描いた物語なのでしょう。
だから、利家とまつ夫妻はお飾り的役割或いは引き立て役でも十分だと思われます｡
真の主役は、実はこの３人の天下人なのですから｡

>>78
おお！素晴らしい解釈。
そう思って見れば全く問題は無いね！

前田は世渡りの上手いゴマすり武将

つまり利まつは狂言回しでしかないと。
納得した。

今頃気づいたのかよ・・・

狂言回しに徹していればいいものをこのドラマの場合でしゃばり
すぎなんだよね。捏造してまで活躍するからね

われらがヒ−ロー松平の健様が
何で反町ッスの部下なんだよ。

松平健っていい役者だよね｡
「草燃える」の時の北条義時役が最高に好き｡

来週から見る気うせるよ〜ｿﾘｯﾁが出ないなんてさーーー！

脇役が主役を語る大河ドラマということは、
「聞くところによると・・・」のルイス・フロイスから見た信長みたいなもんか？
水戸黄門からみた徳川三代とか、赤マフラーからみた北条時宗とか・・・

秀吉と家康が初めて会ったのは
秀吉がまだ侍大将でしか無かったころ

赤マフラー？リカコ旦那か
少なくとも高嶋家康だけは史実よりだな
母方の直系が家康の叔父だとか
一番適役かと思われ
名優たって何のエンもユカリも無い庶民だから

２ｃｈでの盛り上がりに比べて視聴率がイマイチだったのが残念だったね。
華々しく見送ってやりたかったのに・・・＞反町信長

家康の母の直系だがナニか？

直系でも嫡流じゃないとね・・・騙りも山ほどいるし

土岐源氏の傍流ざますがナニか？

注意＊浅野が土岐源氏というのはそもそも嘘なので注意

徳川が源氏というのもかなり嘘だが、浅野の源氏というのはもう
オオワライものの嘘

日輪の嫡流だが・・・

>>80
けどその前田が徳川時代、御三家同家格の別格外様大名として
徳川将軍家からも一目置かれることになる

これも信長、秀吉への“ゴマ擦り”の結果・・・

ぼくたんの鼻毛のおかげでしゅ

>>60
>>母親が土岐氏である濃姫は光秀と縁戚であるという説もある。
９４年の１２チャンネルのお正月１２時間時代劇「織田信長」でも
その説をとっていたよ。
信長＝高橋英樹　濃姫＝涼風真世　光秀＝誰だったっけ？

>98
光秀=小野寺昭って人じゃなかったっけか?
下の名前が自信ないや

>>99
そう、部長刑事。

＞９８
国盗り物語でも確かいとこだったような気がするけど、本当のところはどうなの？
土岐氏なの？

注意＊明智が美濃源氏というのはそもそも嘘なので注意

>>101
「国盗り物語」知ってるとは　Σ(ﾟДﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
1973年作だぞ！
http://www.amuse-soft.co.jp/catalog/WI20-0141.html

こんな時代（年功序列もあぼーんでリストラ地獄）なので、
光秀主役で大河ドラマしてほしいなぁ(=ﾟもﾟ)ﾉ。

前半　美濃を中心に諸国を渡る〜足利義輝暗殺される（フィクションしまくり）
中篇　朝倉に仕える〜足利義昭擁立（中だるみするかも？）
後半　信長の野望〜本能寺の変（美化しまくり！）

こんな感じで結構一年いけるかも。
あ、明智秀満は金城武ね（要・演技訓練）。

前半　信長の野望〜本能寺の変（美化しまくり！）
中編　家康に仕える〜豊家滅亡（中だるみするかも？）
後半　日光東照宮の開山（フィクションしまくり）

こんな感じで結構一年いけるかも。
あ、明智秀満は金田龍之介ね（要・特殊メイク）。

フィクションしまくりの人生

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
所詮最近の大河ドラマはフィクション。もうあきらめた。
でもそのフィクションを史実や時代考証をふまえ、
フィクションに見せないところに、制作の力量がある。
昔の大河は、それがあったように思うんだが？

山県正景「よろしゅうござるか」
信玄「ない！」

　でもなんやかんやといっても、反町信長が出演する、しなくなるでは視聴率が
全然違ってくると思うyo。演技力は無くとも反町にはやはりスター性がある。
　それにつけても信長の最期のセリフ、「ワシは死なんゾ！！」には何か伏線でも
あるのでしょーka？それこそ最終回にいきなり再登場でもしてきたら大笑いだが・・・。

【超速報】織田右楽斎役で岩城混一内定

>>109
竹ノ内に続いて反町まで退場だからね。
ミーハードラマファソは見なくなるかもな。

信長とも秀吉とも家康ともHしてたらしい、、、

反町、撮影終了ってニュースでもでたんだから

今後登場するなんてことはありえないと思われ。

>>110
マジですか？
有楽斎を登場させるなら、信忠を見殺しにして逃げるシーンから登場させて
ほしかった（ｗ

要するにあれだろ、前田利家なんて平凡すぎるやつだろ。
一向宗虐殺だって織田軍の基本方針だし、記録に残るほどやったんなら
それだけ必死こいてやったんだろ。
忠実なやつなのか出世したかったのかは知らんが。
戦闘離脱にしたって負けそうになってとんずらこいたんだろ。
別に柴田の家来じゃないし、勝つほうに恩売っとけば
後々優遇されるおいしいポジションにもいたし。
それに家族や家臣のことも考えず、負けるほうにつくやつが
本当に律儀者とは思えんしな。
似たようなことやったやつは他にもいっぱいいたがこいつは運が良かった。
だから利家個人が特別に残虐・裏切り者ってわけでもないだろう。
ごますり・裏切りっていうなら、まつがやったのも似たようなものだしな。

と言ってみるテスト

時は今、世間にバレてる、梅雨の後

前田利家って、結局史実から見たら風見鶏大名なんでないの？

前田利家＝×
加賀藩＝ヘタレにつき家を永らえた
ひと昔前のサラリーマンのお手本

反町が出る出ないで視聴率が変わるということは無いと思われ。
只、裏番とか天気等に左右されて視聴率が上下するだけ。

実際、あんなに「本能寺の変」を前宣伝してても前回より下がってるし・・・

↑
竹野内もそうだったね

やっと見た。
泣けた、で


ある

明智光秀役のショーケンの口跡のひどさと言ったら・・・。
せりふをしゃべる声、ひっくり返りまくり。
聞いてるほうまでつらくなって耳をふさぎたくなった・・・。
どっか具合でもわるいのかな、ショーケン。

ショーケン　良かった・・・。
「成敗する」の声がｲｲ！

あれが良いのである
「せ゛ーばい゛い゛た゛す」

あの高速回転ヴァージョン敦盛は
何度見てもｴｴのお

あ、124ｹｺｰﾝしよう

１２３
けこーん！

遅ればせながら自分も見た、で、ある。
　ゆんむぇ〜ま〜びゅぉ〜るぉーすぃ〜の〜……さらばﾎﾟｲｽﾞﾝ…

「もー我慢ならん」の裏返りっぷりもイイ
なんか光秀の心の叫びようなかんじがした

ショーケンは昔からああだよ
セリフ聞き取りにくい役者第１位

めっせるものの！！

あるべきか！！

敦盛？のセリフおしえて

思えば此の世は　常の住処にあらず
草の葉におく白露　水に宿る月より猶あやし
金谷に花を詠じ　栄華はさきを立って
無常の風にさそはるる
南楼の月を弄ぶ輩も　月に先だって
有為の雲に隠れり
人間五十年　下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり
一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか　滅せぬ者のあるべきか
人間五十年　下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり
一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか　滅せぬ者のあるべきか

ショーケン凄ぇー。

どうでもいいけど敦盛が全然敦盛じゃないよ〜
反町たんでは謡できないのは解かるけど

ショーケン…
喉がやられてそうだからそのせいもあるのかも…＞本能寺

しばらく仕事しないで、声も出さずにゆっくり休んでください

俺は戦国板のことしの春の敦盛祭りで
覚えました。２ちゃんでｶｼｺｸなったよー

三戦板住民を名乗ると厨房扱いされる為注意

よいか、皆の者に伝える
今こそ、この光秀天下を変える
天下布武と唱え、民草を安寧に導く為の戦と云いながら、数限りなく人々を殺し
宗門を虐げ、武田が滅びると自らを神と称し、誕生の日を聖なる日と為した
そして、帝を自らの膝下に置かんとする諸行、許し難し！
天と神々に代わり、この惟任日向守光秀が、成敗いたぁす
皆の者、敵は、本能寺にあり

ついでに、（おやかたさまにものもうす、、、、）も
おねがいします。

うおぉぉぉぉ
皆の者静まれ
御大将に物申す
武田攻めでの御折檻、徳川様接待不首尾のお叱り
また、近江坂本丹波領地を召し上げ、出雲岩見を切り取れとの冷たいご沙汰
いやまた丹波で足の不自由な母を見殺しにされた仕打ち、など
語り尽くせぬ怨みあれども、此度の戦決して私心にあらず
天下国家の為に織田　信長の首を取る事こそ天の道
「であるか光秀」
そうじゃぁ貴様の首じゃぁ
「光秀、ワシは死なぬぞ」
進め
「殿！」
「うぉぉ」
「是非に及ばず」
逃すな、信長の首を取れ、信長の首じゃ、逝け！
首だ、首だ、信長の首じゃ、晒すのじゃ、信長の首を晒せば天下は必ず動く、首を晒せ
若き頃、尊敬いたした、武田信玄公の守り神、新羅三郎義光公に誓った
二度と太刀を抜かんと心に決めたが、もう我慢ならん
私の命に代えて許していただきたい、天下国家の為に、諸刃の剣を抜く
御免、逝け

ありがとう。御大将に物申す、、、。でした。

やっと観たよ！
でもなんか本能寺のシーン短くなかった？
「秀吉」のときは一話丸々使ってたような気がするんだけど‥。

Ｆ１ドライバーを戦国大名にたとえるスレが盛り上がってます。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1025540025/

>>144
利家に関係ないことですから。

摩阿役の子役可愛い
だけど、食事してすぐ寝ると牛になりますよ

>>144
水風呂とアルプス越えで経費使っていますから。

デ☆アルカ

子孫が天下を取った年
柴田勝家　徳川吉宗　1716
佐々成政　佐々淳行　1972
明智光秀　細川護煕　1993
森蘭丸　　森喜朗　　2000

佐々淳行は天下人なのか

あー夏休み

利家とまつって功名ｹが辻の一豊と千代をパクッテねえか

＞１５０

何故に柴田の子孫が徳川吉宗？？？？？？

あと森蘭丸の子孫が森喜朗？？？？

情報キボー−ン。　　

>>150

柴田勝家とヨシムネのつながりがわからにのだが。
それ以外は全部嘘やんけ。もりひろはガラシャの血じゃないし

ア、ネルカ

この物語はある世界の荒廃に戦いを挑んだ夫婦達の記録である　
戦国の世において全く無名の弱体チームが荒廃の中から健全な精神を培い　
わずか数年で全国制覇を成し遂げた奇跡を通じて
その原動力となった信頼と愛を余すところなくドラマ化したものである

>>154
森　蘭丸とその一族は？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023428607/
23 名前：少尉 投稿日：02/06/07 21:55
森前総理は、津山の森家から分家して前田に仕えた家と聞きますよ。
つまり、彼も森一族？？

>155
柴田勝家-->演じている人：松平健
松平健といえば「暴れん坊将軍・徳川吉宗」
よって柴田勝家-->徳川吉宗

こんなくだらない三段論法やっている自分が
悲しい。

ソースが２チャンってのも・・

織田家の家臣で一番今出世しているのは
天皇の義理弟になった池田恒興の子孫だろうね。
何をもってというのも微妙だが。

スマソ。義兄だ。池田厚子さんは天皇の妹じゃなくて姉なんだね。

>>161
恒興本人は戦死しているけどね。

我が家は楠木正成の後衛である

池田家というのは江戸時代、光政のひ孫が天皇になってるよね。
現天皇家に血の入っている武家の血は江戸時代も池田か島津だけだよね。
偶然にも天皇家の姉妹で嫁いでるのが島津と池田というのは偶然では
ないのかな。

池田、大楠公
島津、鎌倉よりの家柄

土豪の徳川とか伊達とかインチキ上杉とか、地頭の毛利は宮内庁的に嫌なんじゃないの
あくまで想像

あ、でも毛利さんはいたな、単に薩長か

もうﾃﾞｱﾙｶ聞けないなんて・・・
悲しすぎる

心配しなくても、犬・マツ他言いまくってくれるぞ

>>150
訂正しておこう

細川勝元　細川護煕1993
足利尊氏　細川護煕1993
源義家　　細川護煕1993

フビライカーン　森義朗2000

ネタとしてはオモシロイ

＞フビライカーン　森義朗

特にこれはダイナミックだな

>>150
追加・・・

楠木正成　泉谷しげる　2010頃（予定）

再放送ビデオにとって何回か見たけど、やっぱりおもしろいな。

>153
あれを原作にしてたら、亭主がヘタレで女房が目立ちまくりでも納得だな。
だいたい利家主人公でなぜホームドラマなのか？
もっと必死で（ずるがしこく？）生き残る男の熱い生涯を描きゃよかったのに。

今への復習でビデオ見たＹＯ
光秀のこのセリフのとこイイ（･∀･）
京へ行く前の号令シーン
　　　　　　　　　声
天と神々に変わり（↑）
この惟任日向守が（↑）
成敗いたす　　　（↓）　キター！！さすがショーケン、この迫夜力。　

あーん、せっかくの力作が〜
ずれ鬱・・・・

後半は、上杉景勝、直江兼続主従を目立たせてくれんかなあ。
ストーリー的にも波瀾万丈で面白いエピソード多いし、
関ヶ原のときの石田、直江の密謀説もあるし。
慶次郎を絡ませてなんとか展開してほしい。

でも利家まつが主役である限り無理っぽいだろうなあ。

と思ったらちゃんとしたのが140にあったのね。
もう逝ってくる・・・・・

ショーケンさん演じた明智光秀はマジでよかった。
「若きとき尊敬いたした・・」のトコとかは凄かった、
あの喋り方は室町時代に貴族達の喋り方だっていうから
史実もそうだったかもしれない、あと香川さんの秀吉、
策略家で史実に最も合ってる。

秀吉の弟の秀長がいないとなると、
後に登場する秀次はどこから沸いて出てくるのだろうか？
まさか浅野長政の息子として登場させるつもりだろうか？（ｗ

>>181
秀次は秀吉の姉の子です

あいかわらず秀長いない君が多いなあ
人気あるのね

ﾋｨｰﾄｫｰﾀｧｰﾋﾞｨｰｼｮｳｦｳｹｪｪｪ━━(ﾟＡﾟ)━( ﾟA)━( ﾟ)━(　 )━(ﾟ )━(Aﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━━!!!!!

ショーケンのしゃべり方と小泉のテンション高いしゃべり方は、案外似てる

光秀の最期、ナレーションだけで済まされそうな予感。

反町が死んで里見浩太郎や五木ひろしが出てくると
急に出演者の平均年齢が上昇する

>186
覚悟しといたほうがええよ！

>>187
紅白歌合戦の午後１０時半過ぎっていうとこですな。

>>182
そうだったの？それは知りませんでした

>>183
秀長は秀吉に次ぐ実力者だったからね

マタザ、どっがご主人なのお

(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )
(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )
(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )
(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟＡﾟ)-( ﾟA)-( ﾟ)-(　 )-(ﾟ )-(Aﾟ )

ちょっと気が早いかもしれないが、総集編ってどうなるんだろう？
ストーリー飛びまくりの上に、合戦シーン無いし、井戸端会議ばかりで、編集
しようが無いのでは？

>>186
それか、ＯＰの前にチャチャっと観せて、それに被せて

「これが、世に言う『光秀の三日天下』である」（ナレーション）と入り、

♪ちゃ〜ん、ちゃららららちゃらららら（以下略）　「利家とまつ」

となるのかも

今日は４５分かけて信長の死を利家とまつが悲しむらしい。

来週が山崎の戦いだから、光秀が死ぬのは来週でしょ。

来週ナレーションの可能性大だけど・・・・・・（哂

徳田新之助と松平長七郎の直接対決は、あるのだろうか。

じきに秀吉と柴田勝家が争って、賤ヶ岳の戦になり、
大勢が決した時点で利家は勝家を見捨てるわけだが、
恩義ある勝家を裏切った史実をどう粉飾するのか楽しみではあるな。

玄蕃盛政、功を焦って突出
　　↓
柴田勢総崩れ
　　↓
（まつNa）あなた様の男気の為に兵を無駄にしないでくださりませ
　　↓
前田勢、堂々の撤退。府中で勝家から暖かいお言葉
　　↓
秀吉府中に来城「マタザーわしじゃわしじゃ」

なんだってさ

　ＮＯ姫をもっと見たかった。キレーな女優さんだった。

今日はカゲカツ祭り

Ｎｏ姫もしかしたら「ひまわり」ミセス’菜々子の出世作？に出演した
秀才役の女優かな。もしそうだったら舞台系の女優と思う。
「ひまわり」のあと180度違う「汝、殺すなかれ」に出演したらしい。
違っていたらスマソ

>>203
このひと
ttp://www.webk.co.jp/actoractress/profile_ishido.htm

どうなのかね？

あ、そういえば出てたね。

何度見てもこの無駄に豪華なキャストは凄ェ・・・。

犬と猿。
信長の死を知った時のこの差・・
速攻軍隊率いて京都に向かう猿。
ただただ泣き喚き､単身犬死をしに京都へ行こうとする犬。

秀吉は敵方に信長の死を知られる前にさっさと和睦。
そして今日へ弔い合戦と称し大返し。
恐ろしい早業だな。

外出っぽいけど
信長かっこよすぎ！
そして思うことは信長が討たれなかったら
歴史はどう変わっていたのか…？

信長が討たれなかったら･･･天皇制は廃止され､早いうちに韓国侵略は行われ､ヒトラー並みの
独裁政治になっていたような気が。
信長って現人神になりたかったんでしょ。

>>210
日本は一大海洋国家になっていたと、
その時歴史が動いたで堺屋太一がいってたなぁ。

又兵衛に泣かされました。。。的場結構良い。

で、この鎧はなんなのだ

信長。
生きていたらナポレオンの再来か。

・・で、日向の動向は？

２１１さん＞
２１２さん＞

そうなんだ。人の意見を聞くのは面白いわ。
でも朝鮮侵略って猿が失敗したよね、確か。
戦なら信長のほうが上手だったのかしら？

ところでこのドラマの信長って
「である」が多かったけど
口癖だったのかな？

光秀はナレーションであぼーんぽいな

織田板＠２ｃｈ　　　1583.6.3

1.【速報】本能寺に明智軍の襲撃で信長自害か？【謀反】part8（297）
2.？？？？？なんで本能寺が燃えてるの？？？？(457)
3.【速報】本能寺に明智軍の襲撃で信長自害か？【謀反】part7(1003)
4.【水攻め】毛利戦線、戦況報告スレッド【猿】part10(643)
5.あひゃひゃひゃひゃひゃんひゃｓｄｆｊはｋｓｈｄふぃ(97)
6.おい、お前ら！！！！！！京から逃げるぞ！！！！(140)
7.救国の英雄、明智光秀様を称えるスレ【応援】part3
8.【速報】本能寺に明智軍の襲撃で信長自害か？【謀反】part8(56)
9.重複スレ立てすぎだ！！！！！！！！おちけつ！！！！(68)
10【転送量】.dearuka鯖重すぎます。何とかしる！part3(904)
11.緊急情報スレ【雑談するな】part3(128)
12.信長の業績を急いでまとめませんか(773)
13.堺の様子がただ事じゃないんですけど？何なの？(552)
14.大変だぞ！！！！！！信長自害だってよ！！(37)
15.【早く落とせ】上杉戦線、戦況報告スレッド【犬ほか】part31(703)
16.【頼む】本能寺周辺の生存者＆死亡者確認スレッドpart5(284)
17.物資調達＆価格情報が集まるスレ【非常時？】part2(309)

反町信長、最後まで月代を剃らずじゃ。
どうせ自毛を使うなら、史実の信長と同じくするために
額から頭頂部にかけて青剃りにしてほしかったぞ(笑)

顔に本能寺の灰を顔にまぶして泣くシーンは、悪いけど
笑ってしまったぞ。

姫路城ってドラマの中でいってましたよね。
確か姫路城は江戸時代に池田輝政が造ったんじゃなかったかと…

芳春院さんのデアルカ可愛いかったが
高台院との扱いの違いはすげーな、のりぴーも怒った方がいいよ

しかし意味の無い回だった

ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020714202515.jpg
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020714203836.jpg

実況板より転載。

で、あるか？

亭主関白ってやっぱ秀吉さんからだろうなぁ

>>221
城自体はもとからあった。

たしか姫路城はいっぺんも実戦に使われなかったんだよね。

ポイズソがいないとなんとなく寂しいな（ｗ
光秀もあぼーんしちゃうし、今後強烈キャラて出てこんのかな。

＞＞２２５
あ、ホントだ！完成と書いてある。
造ったとはかいてない。
無知ですみません。

四井主馬、出番あれだけかよ。景勝も

今の姫路城は立派だけど、戦国時代の姫路城は本当にごくごく
小規模な物見櫓ていどの城だったらしい。

本能寺以後なんとなく戦国時代らしいドラマになってきたような。
まつがあまり出ないと緊迫が出る。
松嶋さんやはりこういう切ったはったの時代にはあまりに明るく、伸びやかすぎる
のかもしれない。「やまとなでしこ」のようなのがキャラに合っていた。
女優さんとしては少し酷な言い方かもしれないけれど。

>213
的場良かったね。今回泣きどころはそこくらいか。
嫁の「で、あるか」萎え…藁ってやろうとｵﾓﾀけどダメだった。

ポイズンは高橋幸治信長を参考にしたのでは？
濃姫＝石堂夏央 この人まだいたんだ（失礼）

急にドラマの雰囲気変わったと思われ

「だまれやかましい！！」だっけ？
我ら視聴者の総意を見事に代弁してくれたな。唐沢よ。
そこだけは、今回光っていたぞ。
あとはどうでもいいけど。

これから先秀吉がどんどんワルになっていきます、お楽しみに

ショージにびっくり

>>219
おいおい。1583年、であるか？
1582年6月2日未明だろうよ。
2日の朝にはスレ立ってるよ

>220
オレもﾜﾗﾀ
佐々、わりいけど笑いこらえていただろ？口元が上向いてたぞ。

>>234
「だまればかもの！！」だったような。
でも実は、最後に利家（とまつ）に泣かされたよ…。
それにしても、「二人で仲良く暮らしていこうな」には
萎えた…がいつものことなのですぐ持ち直した。ふっ。

ショージびっくりよ。
何で出てるんさ？
なんで慶次郎が撃たれるん？

いきなりテロップで
明智光秀（回想）になってたが・・
嫌な予感がいたします

何故くらわんかーくらわんかーのツッコミが入らいない

>>241
はげどー、である。

＞２２２
でも、見てて北の政所（高台院）と大政所の会話はもの凄く良かったよ。
キレイゴトだけで描かれているうそ臭いまつより生き生きしてて可愛らしかった。
秀吉夫婦はホントの意味で亭主関白なのでしょう。

>240
漏れもショージ出たときﾜﾛﾀよ
なんか浮いてる（w
慶次郎が撃たれたのはﾐﾁｦﾀへのサービスじゃねぇの。
ミッチーNHKにぜってーひいきされてる。なんで？

おねたんかわええ〜〜
ほっぺたペチッとされたい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なんか今回も評判いいっぽいな。
ハイビジョン見逃したから、ＢＳ２が楽しみ。

>>235
うんうん。
ここ２、３回で香川秀吉の人相が、どんどん凶悪になっていきますなあ。
何とも楽しみでたまりませぬ。

このドラマを見ていると､いかに信長・秀吉・家康の器がでかかったか､そして何故に
利家が天下を取れなかったかがよく判って面白いなあ。

まつは今回くらいの出番がいいなあ。
無理矢理ストーリーにねじこまれる、という感じがなく
許せた。

>>245
ハイ、私ﾐﾁｦﾀよ。
たしかに出番多いのはいいし、
はっきり言ってﾐﾁｰのあの表情には萌えたさー
でも、ドラマ的には意味のないシーンのような気が。
しかもしばらくﾐﾁｰ出ないじゃん、この展開。
ﾐﾁｦﾀとしては、撃たれるんじゃなくって
活躍するシーンのほうが嬉しいんだけど・・・。
歴史のことはｻﾊﾟｰﾘわからんのですがね。

秀吉、腹黒そうな人相・言動がたまらんな。
もっともっと暴れてくれ。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
これからのストーリー解説が載ってるよ↓
http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/index.html

さらさら峠越えが楽しみ

家康はどうかなあ。器の小ささを
最大限に生かし、長生きして天下をとったって感じ。
だいたい、器がでかいだけじゃだめだろ。今の時代だって。

あそこでミチーが撃たれる意味は全くない（脚色だし）
富山城に利家連れてく前フリなんだろうが
魚津から七尾への途中なんだしなぁ

＞２５２
ワシに天下を取らせてくれーとかって次週予告で利家に土下座してたけど､でもその後
かなんなのか、三法師抱いて「頭が高い！」って利家に言うんだったよね。

>>253
それ見たんだけど、さらさら峠は何話あたりになるんだろう？

勝家はいかしてたな。
しっかし、本能寺の後とはいえ、えらいダレダレな展開だったなおい。

＞２５４
それも又､家康の器の大きさの一種なり。
発想の転換が出来る人間だけが生き残るのさ。

まつは現在30歳くらい？

伊吹山でまむしが出てきたとき
濃姫登場を期待してしまった

今後の大イベントは「賤ヶ岳の合戦」でしょう。
羽柴秀吉と柴田勝家が天下をかけて戦う合戦ですね。
最初は勝家の与力となる利家も、結果的に越前府中城で秀吉に降伏し、
秀吉軍の先鋒となって勝家を滅ぼすのです。

もうひとつの大イベントは「末森城の合戦」。
親友同士であった佐々成政と利家との戦いです。

>>262
ナレーター大活躍ですか？

おれの記憶では姫路城は元々黒田官兵衛の城
でも黒田官兵衛は出ない・・・
必死に姫路まで戻ってきた秀吉
でもおねには女のためと言われる・・・

928 ：織田家中２０位 ：02/07/14 21:23
１信忠　２信雄　３柴田
４羽柴　５（佐久間）　６明智
７信孝　８滝川　９信包
１０丹羽　１１蜂屋　１２池田
１３信澄　１４森　１５川尻
１６細川　１７筒井　１８三好
１９佐々　２０前田

＞２６４
ヤキモチ焼くおねに、おなごは愛らしい生き物よのうと秀吉なら笑っていようぞ。
喧嘩ばかりするけど仲の良い､庶民的な夫婦だったらしいね。

>>264
本能寺の変の報を聞き、ただうろたえ涙を流し、生きててよかった
夫婦仲良く暮らしていこうなぞと子犬のように抱き合う利家まつに比べ、
千載一遇のチャンスとばかり大返しを成功させ野望に突き進む秀吉と、
そんな時にも夫を支配したい欲望に忠実なおね。

やっぱり器が違うのかねえ。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://hadakaa.up.to

今後の詳しいストーリーを知りたい人は
本屋へ行ってストーリーブックを立ち読み
してちょ！ 35話あたりまで載ってるよん

千載一遇のチャンスとばかり大返しを成功させ野望に突き進む途中でも
自らの欲望にも忠実な秀吉

やっぱりモノが違うのかねえ。

せめてショーケンの最後ぐらいあってほしかったな…
先週で終わりだったとは、山崎の合戦期待していたのにナレーションか…

ショージはどういう役なの？
鉄砲隊長にでもなるの

あの鉄砲猟師って声優の島田敏じゃねえのか？声がむちゃくちゃ似てるんだけど｡

トレンデ大河といわれたが、今日みてるとみんな演技上手い気がしてきた。
演出にだまされてるんだろか？
違和感あった反町も最後は大絶賛だし・・

ショーケン光秀が、天海僧正として再登場！でも、声が裏返ったために、すぐ正体がばれ、犬の槍で突き殺される。

本能寺の翌週に光秀が出ない大河なんて初めてだぞ。
そこまでして合戦シーンをやりたくないのか。
ＮＨＫは従来の大河ファンをなめとるのか？

今日のテロップ見た人。あの鉄砲猟師のキャストが誰か教えて下さい。

>>248
俺もそう思った。ドラマが始まった頃と顔が全然違ってきてるけど、
ここ２〜３回の変わり方はすごいね。
香川照之、ある意味オヤジ抜くかもって思った。

>272
鉄砲隊長になるかはしらんが、七尾の鉄砲猟師の頭みたいな役で。
元々旧藩主の鉄砲足軽頭みたいだったらしい＞故にマツにも名前を知られていた

>>271
へ？光秀って来週死ぬんじゃないの？
ナレーションかもしれんけどまだ生きてるんじゃないの？

あの鎧は信長の鎧だよな？

>>273
>>277
たしかに似てるな(w
ショージ村上だろ。

ナニをいう〜！

そういえばMr.オクレも大河ドラマ出たっけなぁ

＞２７８
オヤジには､あの性格俳優ぶりは真似できないよね。
なんたって歌舞伎は「型」であり「パフォーマンス」だから。

誰か唐沢利家のことにもふれてやれよ。
叩かれるでもなし、萌えられるでもなし、誉められるでもなし…
ここまで話題に上らないとは哀れでならないな。
本人目ｳﾙｳﾙでがんばってんのに。

壁に耳あり、

ダメだこりゃ
つぎ逝ってみよう

唐沢本人はがんばってるが、役柄がなあ。
顔が犬っぽくてはまるよね、くらいしか言うことない

今日はまつの出演シーンが少なくてよかた

まつけっこうでてたような･･･

今回は秀吉を冷徹な野心家と描いてるみたいだけど
せめて本能寺の第一報のときくらいは、絶叫とか悲しんで
欲しかった。
「ああああああっ」って絶叫して、すぐ大返しの準備を
始めたほうが良かったのではないかと。
今週は第一報の前に叫んでたけど。
でもさあ、黒官と秀長まじで出ないのかなあ。
絶対浅野長吉より、秀吉天下盗りの貢献度は高いと
思うんだけど

>>292
アレは前に知ってたんじゃないかな？
密偵からの情報とかで。
半信半疑だったところにアレが来て確信したとか。

子供のころ「女太閤記」だっけ？をみて、おねってすごいなあ〜と
以来おねファンに・・・女優さんの顔も名前も覚えてないが・・
今回のおねのりぴーは最高です！歴史上の有名女性のなかでは、おねが1番好き。

＞２９３
前回にすでに情報得てて､「光秀は何度もくじを引いたんだな」と言ってたよね。
で、「徳川家康と魚津の情勢を探れ」とさらに密偵を放ってた。
＞２９４
「女太閤記」は佐久間良子。
脚本家は橋田寿賀子。
私も､今回のおねが一番好き。
生身の女が感じられるし女王みたいな魅力もあるし。
のりピー､いい役者になったよね。

ま、人は好き好きだが

>おねのりぴーは最高です！
この感覚がまったく分からん・・・

おんな太閤記のおね（あの中では「ねね」）は
佐久間良子。子供の頃見てたな。

>>286
共演が香川、山口、天海じゃあ唐沢しょぼいよなあ・・
勝ってるのは反町くらい・・・？

やっぱり､あの秀吉にしてこのおねありって感じで、そこがなかなか良い。
おねもこれから天下取りの女房として、なかなか悪女振りを発揮していくらしい。

＞２９８
安心しろ。
演技ではまつに勝ってる。
役どころはカカア天下だが。

>294
女は子供生まなきゃ用無しだった時代、秀吉にあれだけ側室がいて
捨てられても不思議はないつらい立場にありながら、最後まで太閤正室の座に
あって秀吉無き後も武将達に影響力があったってのはやっぱり器の大きい賢妻
だったんだろうね。一人の女性としてはきっとつらい想いも一杯あったろうなあ。

のりぴーおねたんは生身の女性としてｶﾜｲｲと思う。

慶次郎ってなんで撃たれたの？
助かるわけ？だったら撃たれ損…。

298 >>いってる意味がわからん？？
私は唐沢さんはいいと思っているのだ。
史実の前田利家
評価がいまひとつで、あまり毒のある役柄じゃないんで、
つっこみどころがないけどさ。
影ながら応援してるよ利家さま

＞２９３＆２９４
うーん、そうなんだけど知っててもほんとに信長死亡の
知らせを受けたとき激情にかられてちょっとでいいから
泣くというか取り乱して欲しかったんだよね。
その後、頭を切り替えて天下獲りに動くてきな描写が
欲しかった。

＞３０１
加藤清正とか福島正則とか、おねに小さい頃から育てて貰って末永く慕っていたんだよね。
加藤清正なんて､ある意味おねのお陰で出世できた部分があったらしい。
秀吉にとっても､大政所と同じくらい、一目も二目も置いていた大事な人だったのかもね。
側室は､男としての色欲もあるけど、子作りの為が半分以上だったわけだし。

＞３０４
後に秀吉は､「信長様には残虐性が合ったゆえ､真の意味での天下取りになる素質はなかった」
と言うような事を述べているらしい。
民を治めると言う点では､確かに信長はどこか欠落していたんだな。
信長はある意味歴史に殺されたと言ってよい。
秀吉は､すでに民とは平和とか遊びを求めるものだと述べている。
ある意味先見の明があるね。

今日の利家、従来の取り乱す秀吉像をそのままあてはめただけかしら・・・。

>303
そうそう、悪くないよねぇ。
でも利家としてだけでなく唐沢本人についてさえ
ほとんど語られてないのがちょっと…

>302
確かに必要なシーンだったのかは不明。
あとの景勝に仕官する時のエピソードに関係するのかなぁ

　明智光秀にとっては、津田信燈を失ったのが痛かった。信長の
弟信行の子であり、光秀の娘婿。信長の後を継がせる形をとれば、
筒井も細川も、とりこむことができたろう。秀吉もまずは三法師
に後をつがせる形をとり、それから天下を握った。
　それに秀吉の大返しも痛かった。確かに事前に本能寺の変が起
きることを知っていたのではないかと思うほどの手際のよさであ
る。

＞３０８
だって、利家様よりオヤジ殿の悲しみ方のほうが泣けたんだもん。
唐沢本人のせいではないが、なんかあのただ取り乱している演出が白々しかった。
兄嫁が信長の危機を早くから察知して報告しているのに耳を貸さないから悪いんじゃ
ないかとしか思えず･･･
実際の利家様はどうかしらんが､唐沢利家には一歩も二歩も出遅れる男のイメージが
強い。

信長が死んで「これからどうなって行くのでしょう」「わしになにからなにまでまかせておけ」
「であるか」の夫婦見て、「お前らには秀吉っていう便利な友達がおるだろ、信長みたいな
気が変わりやすい危険人物の信長よりも扱いやすい男で良かったくらいじゃないか、ｺﾞﾙｱ」
ってちょっとﾑｶだった。ｺﾞﾐﾝ。
でもなんか偽善者っぽくて嫌な感じの前田家。
人間の裏表まで描いてこそ面白い人物造形になると思うんだけどなぁ。

＞３０９
少なくとも､この「利家とまつ」の世界では､誰もが信長の身の上に起こるまがいごと
を察知できている状況だったよね。
それに対して「そんなことを考えるなんてとんでもない事」と耳をふさいでいたのが
まつ夫妻。
機敏に密偵を送り込んで情報を得て行動したのが秀吉。

実際秀吉って歴史で伝えられるほど信長を信頼していなかったのでは。
だってあれってみんな秀吉が後から捏造した情報でしょ。
本当は､光秀に対する辱めとか折檻とか､皆秀吉が受けたモノだって説があるらしいね。

利家に限らずまつもそれほど話題にのぼらないではないか。
主人公不在のスレナノ？

秀吉夫妻に普通に男の子が生まれていたら、歴史はどうなって
いただろうかと言ってみるﾃｽﾄ。

>313
まつはウザイってことではよく話題にのぼるじゃんか〜

今後も であるか は受け継がれていくのであろうか。

>>312
登場人物、みな未来を先取りしすぎ。

本能寺直後に前田と佐々が袂を分かつ必要もないのにすでに覚悟しているし。

＞３１７
＞本能寺直後に前田と佐々が袂を分かつ必要もないのにすでに覚悟しているし

あの戦乱の世の時代､それは当然の覚悟だったのではなかろうか。

とりあえず唐沢は氏ねとかうざいとか言われないだけまし。

＞３１７
実は、前田と佐々はあまり仲がよくなかったという説があるよ。
妙に現代ドラマぽく友情物語に仕立てているので、矛盾が出てしまう。

＞３０４
今回の脚本は、本能寺の変に秀吉自身が一枚噛んでいたという説に、
影響されていると思う。

>>320
＞今回の脚本は、本能寺の変に秀吉自身が一枚噛んでいたという説に、
＞影響されていると思う。

同じ脚本家が６年前は本能寺を最初を信じたくなくて動揺する秀吉を描いているんだよな。
むしろ天下取りのために着々と動くのは弟の秀長だった。

なんか、まつのことを「このおなごに天下を取らせたいものよの」と言う持ち上げを番組内で
聞くたびに虚しくなる。
まつは自分が持ち上げられる事で､逆に夫の利家の価値を下げているような。
ドラマ中「夫が常に秀吉に負け続けているのだから､妻まで負ける訳に行かないと金を貸した」
と言うセリフもあったよね。

本物のまつ様は賢女だったと思うよ。
それは､自分の立場をわきまえて立ち回る事の出来る人だったからなんだと思うが。

筋書きに関係あろうと無かろうと
ミチー慶次郎の出番が多ければ、それで良し！

こんなオレは逝ってよしデスカ？・・・・・

>>323
許す

光秀なんてどうでもいいよｗ
こいつも、とことん保全の他の戦国武将や、朝廷と一緒で
古い革質のつまらん人間の一人。
実際、せこい謀反を起こして後で自分の器の小ささに気づいて
天下はおろか一瞬であぼーんされた保全のじじいだよね
女々しい言い訳がさらに見っとも無かったｗ

信長の骨は見つからず、京の者達はお屋形様が生き延びているのではと噂･･･
赤マフラーへの前フリかと思ってしまった。まさか、まさかな。

>>325
どこかの本かテレビ番組に影響を受けたご意見で。
信長、秀吉、家康も朝廷とか足利将軍家の
権威を借りたり、借りようとして断られてるんだよ。

>>327
＞どこかの本かテレビ番組に影響を受けたご意見で。
お　ま　え　の　こ　と　か　？











だから言ってんじゃん
折れの結論は
光秀なんて小物ど　う　で　も　い　い　よ　ｗ
ってことよヴァカ死ね

328は、典型的な反応を示す大物さんでした。

なんとも言えないくやしさが滲み出てるねレスの切り返しに329

ははははは・・・眠い

戦じゃ〜！
330の軍勢が戦をしかけて来おった〜！

ほっとけば勝手に餓死すると思われ

まー、信長、秀吉、家康と並ぶと光秀は確かに格が落ちるのは確か。
だが脇役には脇役なりの、憤怒とか野望とかの蓄積があって、
それが見事に爆発したのが本能寺なわけで。ショーケンの光秀は、
逝っちゃった小物の狂気を、よーく見せててくれたかな。

>>334
たしかに本能寺は迫力あって良かったけど、
そこに至るまでがなぁ。
陰謀説を無視するなら、
信長のいじめで溜まりかねて、
ついにキレて爆発！って描写が今までにあれば良かったのに。

まぁ、明智光秀の方が
>>328よりよっぽど大物なわけで

明智光秀・・・少なくとも前田利家よりはずっと大物でしょ。
本能寺の変にしても勝家、一益、家康などが異変を感じても
即座に動ける状態ではない時をねらっているし、
まさに「時は今」だったのでは。
最大の誤算は秀吉が戻ってくるのが異常に早かったこと。

先週の放送を見ながらのわが家の会話。
「うわー　ここ反町の俳優人生最大の見せ場だよ！　何か生き生きしてるね。」
「いや反町にはこの後『江戸を斬る』か『遠山の金さん』やってもらうから」
「ニュウ時代劇俳優誕生ですかおやびん！」
「もう、戻れないよ・・・　ふふふ」

誰か罵倒してプリーズ

光秀は3分天下で終わるのか｡

＞３２２
＞本物のまつ様は賢女だったと思うよ。
それは､自分の立場をわきまえて立ち回る事の出来る人だったからなんだと思うが。

ほんとうにそうだね〜！
一般人にも分かる事がどうしてわからないんだろう。

脚本家はこういってるそうだよ。
「ドラマは、人間の感情・気持ちを伝えるものである。
　　歴史的事実を伝えるものではない」

１０代そこそこで賢女になった訳じゃないと思うよ。
いろいろな事件があって年とともに賢女になったんでしょう。

＞おねのりぴーは、最高です。
と、昨晩言ったﾔｼですが、今日休みなんで理由を考えてみたｗ！

今までのおねは、賢くてかわいくて健気なキャラだった。
のりぴーおねは、加えて大局観があるっつうの？仕事もできる先を読める女で
あることが、ちょっとした話の挿入で演出されてる！まつは、その日暮らしだけど
のりぴーおねは、10年先まで見てる感じ。旦那の違いもあるんだろうけど。
やんちゃで明るい設定も◎。

それでもって、親友の旦那が良くみえたり、はじめそんなに好きじゃない秀吉を
結婚してから好き？！になったり、焼きもちやいたりが共感できるｗ！
今後の悪女ぶりも楽しみ。関ヶ原の戦い前のおねが、今から待ち遠しい〜。。

まつが賢女という根拠は史実では何なの？

>>343
隠れてけいじろーとバッコンバッコンやってたからだろ。

あのね、おねはもともと秀吉以上に
大局観を持ち合わせた女性なの

やんちゃで明るい設定にノリピー起用は分かるけど
おねの器の大きさを見せてくれない
単なる賑やかしになってしまうわ

>>345
おねの器の大きさをみせてない・・かあ。。
そうは思わないけど。
組織のなかで出世していくには、人に妬まれない嫌われない人柄というのも
大事だと思う。油断させるというかね！
優等生で生真面目なだけだと、経理課長止まりじゃあ。
私自身は、もっちろんリーマン社会から脱落したけど、のりぴーおねみたいな
女性が、女だてらに出世してくんだと思うＹＯ！

こう考えると、話題にのぼらない唐沢利家はＮＯ２に上り詰める男をリアルに
演じてるとも言えるかもｗアンチもヲタもつかない演技が素晴らしい。

視聴率は？

a

２４・２％　だって・・・
「本能寺」より上がってるってどういうこと？

慶次郎の悶絶シーンのおかげだったりして（ｗ

残ったもん勝ち
だけど秀吉の妹だか姉だかはブス呼ばわりで可哀想だ
本当にひどかったんだろうが