NHK大河「利家とまつ」なんまんだぶで16万石

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼前スレ
NHK大河「利家とまつ」慶次郎見参15万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1019523508/

過去ログは
>>2-3
関連情報はこのへんです
>>4-15

▼過去ログ
2002年大河ドラマ「利家とまつ」
http://piza.2ch.net/tvd/kako/979/979804184.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」その２（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/988487527/
2002年大河ドラマ「利家とまつ」３
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1007/10077/1007731880.html

NHK大河ドラマ「利家とまつ」･･･であるかPart4（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010325785/

NHK大河ドラマ「利家とまつ」松12歳で妊娠ですPart5
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010383978.html

NHK大河「利家とまつ」私にお任せくださりませPart6（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010924123/

NHK大河「利家とまつ」元気ですかぁ！Part７（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1011363468/

NHK大河「利家とまつ」〜万に一つの百万石Part8（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1012139828/

▼過去ログ
NHK大河「利家とまつ」吹いてやったわぁ♪ 九万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1012823343/
NHK大河「利家とまつ」滅せぬ者のあるべきか十万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1013917838/
NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1015036589/
NHK大河「利家とまつ」もっとなぐってぇ〜１２万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1015845537/
NHK大河「利家とまつ」目標100万石秀吉に続け13万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1017063710/

▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu

▼関連スレ
[NHK]大河ドラマ「利家とまつ」ＰＡＲＴ�U
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1017038874/
[三国志・戦国]【NHK】ｽｰﾊﾟｰ戦国ﾄﾞﾗﾏ「利家とまつ」第５夜【大河】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1019199114/
[日本史]NHK大河ドラマ「利家とまつ」第五章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1018097804/
[日本史]もしも、前田利家が徳川家康より生きていたらスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1011554456/

▼関連スレ
[司法試験]利家とまつ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1010818264/
[芸能]大河高視聴率御礼反町で1000目指すぜポイズン　！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1016117298/
[801]¶¶¶NHK大河ドラマ@801　第4夜¶¶¶
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018835199/
[懐かし漫画]花の慶次☆！　　及川ミッチ-かよ！？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013525425/
佐々成政とクロユリ伝説
http://www.sun-inet.or.jp/~nao2/monogatr/sasakuro.htm

-----歴代視聴率-----　　　　　　　　　　　　初回　最高　平均
2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語　　　26.1
2001年度 北条時宗　　　　　　　　　　　　　 19.6--21.2--18.5
2000年度 葵徳川三代　　　　　　　　　　　　　22.6--22.6--18.5
1999年度 元禄繚乱　　　　　　　　　　　　　　 25.0--28.5--20.2
1998年度 徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　 24.4--29.7--21.1
1997年度 毛利元就　　　　　　　　　　　　　　 25.3--28.5--23.4
1996年度 秀吉　　　　　　　　　　　　　　　　　 26.6--37.4--30.5
1995年度 八代将軍吉宗　　　　　　　　　　　 22.1--31.4--26.4
1994年度 花の乱(94年4〜12月)　　　　　　　17.9--18.3--14.1
1993年度 琉球の風(93年1〜6月)　　　　　　24.1--24.1--17.3
炎立つ(93年7月〜94年3月)　　　　　　　　　 20.8--21.6--17.7
1992年度 信　長　　　　　　　　　　　　　　　　25.4--33.0--24.6
1991年度 太　平　記　　　　　　　　　　　　　 34.6--34.6--26.0
1990年度 翔ぶが如く　　　　　　　　　　　　　 26.9--29.3--23.2
1989年度 春　日　局　　　　　　　　　　　　　 14.3--39.2--32.4
1988年度 武田信玄　　　　　　　　　　　　　　 42.5--49.2--39.2
1987年度 独眼竜政宗　　　　　　　　　　　　 28.7--47.8--39.7

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太
たつ････････････加賀まりこ
前田利久････････三浦友和
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
うめ････････････赤木春恵
今井天久････････関口知宏
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････？
前田利長････････伊藤英明
永姫････････････？
加賀殿･･････････国仲涼子
豪姫････････････田中麗奈
前田利政････････藤原竜也
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････？
佐脇良之････････竹野内豊
ゆう････････････羽田美智子
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子
市･･････････････田中美里
織田信忠････････？
織田信雄････････？
織田信孝････････？
永姫････････････？
羽柴秀吉････････香川照之
ねね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健
丹羽長秀････････梅沢富美男
村井貞勝････････苅谷俊介
佐久間信盛･･････田中健
池田恒興････････渡辺裕之
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬
細川藤孝････････千葉哲也
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士
織田信行･･･････････大森貴人

■その他の主な出演者■
徳川家康････････････高嶋政宏
浅野長政････････････加藤雅也
今井宗久････････････林隆三
千利休･･････････････古谷一行
なか･････････････････草笛光子
ふく･･････････････････池内淳子
たえ･････････････････八千草薫
井口太郎左衛門･･････丹波哲朗
今川義元･･･････････佐々木睦
蜂須賀小六･････････岩ゲント
細川藤孝･･･････････千葉哲也
浅井長政･･･････････葛山信吾
遠藤直経･･･････････温水洋一
足利義昭･･･････････モロ師岡
足立六兵衛･････････大八木淳史
権太･･･････････････徳井優
石田三成･･･････････岡本健一
淀殿･･･････････････桜井幸子

◆「利家とまつ」出産日記
松年齢
１２歳　長女幸生
１５歳　長男利勝
１６歳　次女蕭（しょう）
２５歳　三女麻阿
２７歳　四女豪
３０歳　五女与免
３１歳　次男利政
３３歳　七女千世生
打止め

”此書物、後世二御らん(覧)しられ、
御物かたり(語)可有候、然者五月廿四日
いき(一揆)おこり、其まゝ前田
又左衛門尉(前田利家)殿、いき千人はかり
いけとり(生捕)させられ候也、
御せいはい(成敗)ハ、はつつけ(磔)
かま(釜)ニいられあふられ候哉、
如此候、一ふて(筆)書とゝめ(留)候。”

訳【此の書き物を後世に御覧になり、物語してほしい。というのは、
五月二十四日に一揆がおこり、前田又左衛門殿が、一揆勢千人ば
かりを捕虜とした。ご成敗は、磔刑にしたり、釜に入れ、煮殺し
たりした。以上、一筆書きとめておく】

もういいっーの。痛いほどその釜ゆでネタ出てるからさ。

おつ

>>1
乙可憐

石田三成役は原田龍二だと思われる。

徳川秀忠は？・・・なし？
加藤清正は？・・・なし？
福島正則は？・・・なし？
毛利輝元は？・・・なし？
伊達政宗は？・・・なし？
宇喜田秀家は？・・なし？
小早川隆影は？・・なし？
豊臣秀次は？・・・なし？
豊臣秀頼は？・・・なし？

なんまいだぶで１６万石
なんまいだびで１６万石
なんまだびでぶ１６万石
びびでだにでぶ１６万石

1さま、スレ立てごくろうさまでござる！！

１御苦労であった、誉めて遣わす
褒美は夜伽じゃ！さぁ臥所にこい！

20=デアルカ、怖いぃぃぃぃぃ

はるの台詞だよね
「なんまんだぶ、なんまんだぶでございます」

http://members.tripod.co.jp/sinaiyo/sinsure.jpg

岩の役何て人？

>>24
森下涼子。
「真珠夫人」にも出てるから見てあげて。

再放送見てるけど

七個ウZeeeeeeeee！！！！！！

七個綺麗になったな。ほれた。

まつに言うっ！

第18回放送の中で一番印象に残った台詞がこれ。
ＮＨＫは心外だろうか？

反町と松、家でもやってるのかな。
松嶋「反町ちこうよれ」
反町「であるな」

>28
大喜びだと思います

>>29

「私におまかせくださりませ」
「であるか」

だろ。

キャスト追加
幸･･････････････椋木美羽
永姫････････････水橋貴己
織田信忠････････日野誠二
高山右近････････沢村一樹
不破光治････････五木ひろし
上杉景勝････････里見浩太朗
中川光重････････関口知宏
与免････････････中井さくら
徳川信康････････関根豊和

>>27ヲタ必死だな（ｗ

景勝出てくるんだ。

＞３４
五大老
まつと組んで家康を牽制するんだろ。

ななこもポイズンも嫌いじゃないけど
セットで見せられるのは勘弁して欲しい。
７/７までの辛抱なのか？

信康でるの・・・？またぞろ利家の出番か？

佐脇の隠し子つれてくるんじゃないの＞信康
んで信長に挨拶しにいったら、美貌を誉められるが
光秀が占いで「危険人物」とされ、ｱﾎﾞｰﾝ
愕然とする利家

いへやすってライバルではなくて悪者扱いなのかな。
津川家康ならぴったりかもしれぬが(w

このドラマの秀吉役のひとってなんか竹中直人っぽくないですか？

│＿∧
│´∀｀）＜まつに言う！
⊂　／
│ノ
│

ミッチー（･∀･）ｲｲ!

>41
不覚にもワラタ。又兵衛もセットｷﾎﾞﾝ

今、天海祐希が料理作ってるが、マチャアキとの遠近感が・・

上杉が出るなら毛利と宇喜多も出るハズ、前田利長絡みで政宗出ないかなぁ・・・

政宗が出たって、佐久間モリマサのようなキャラになるか
前田利家を尊敬するおバカキャラにされるだけだよ。

そしてみちーにもてあそばれる

すべての登場人物は、利家とまつの引き立て役でしかないもんな

＞４７
正確には、引きたてるような脚本＆演出だね（Ｗ
しっかり演技させればとしまつなんてぶっ飛んじゃう人ばかりだよ！
それがわかってのあの内容なのよね・・・。

>>32
信康出るんだ
ちゅーことは築山御前も・・だろうね
本多忠和も石川数正も・・・
嫡男、正妻切腹で高島家康の反町信長への恨み１００倍
そして本能寺ですか？
やっぱこの番組は本能寺、家康暗躍説をとるわけね
ドラマで本能寺を朝廷暗躍説でとらえた作品って考えたらないね
ジェームス三木の脚本でないと無理かな？朝廷イジメは・・？

以上大河ドラマではあたり前のことでした。

すごい、景勝役に随分すごい人持って来るね

景勝出すんなら兼続もだしてくれー

そしてみちーと・・・・・・

上杉景勝・・家康に最後アボ〜ンされて上杉家は米沢の小藩になるんだよね

このドラマが、まつが死ぬまでやるとするなら、利常役に唐沢の最登板があるかも
しれないぞ。「毛利元就」のときに、元就の少年時代を演じた森田剛が輝元役で、
再登板した例もあるしな。
まつの最後を、利家に生き写しの利常が看取る、できすぎじゃねえか。

>>54
その時の　たま姫　役は誰？
田中美里？

>>55
利常より７歳年下だから、幸の子役やってる子がいいんじゃないかな。

信長「で、ある」。

・・・なんだ、この台詞。

>>57
ﾎﾟｲｽﾞﾝは糞だが、あなたも勉強不足のようですな

>>58
今日のハイビジョンもダレダレだったよ。
秀吉だけだな、役者は。

本日の実況はどこですか？

実況はこちらへ

利家とまつ　ハイビジョン
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1021193963/

下手すぎだよ酒井法子

戦国なのに女は平和ボケしてるですか？

>>62
七個の方がどう見たって下手だよ

おね萌え

酒井萌え

柴田様が不憫でならん・・・

上杉謙信でてこねえ。。。。だめぽ

今16万石なら…100万石はﾑﾘじゃな

浪速の事は夢のまた夢

秀吉が終生心を許して信頼していたのが利家。
死の13日前に書かれた遺言状で、家康に伏見城に入って政務を。
利家には大坂城に入って秀頼の補佐を命じている。
２人の友情は秀吉が死ぬまで、守り通されたんだな。

久しぶりに見たよ！面白かったよ。
これは友情ドラマだったんだね
「一発殴らせろ！」
「友よ･･･！」
「俺たちはいつまでも友達さ･･･ハハハ！」
（一部捏造）
さわやかだ･･･さわやかさすぎて泣けてくるよ･･･
フザケンなー!!

酒井法子をあんなふうに酔わせてみたいと思った男の数→

>>72
禿同

二股膏薬

>>71
山下滝沢ですか（藁

前スレぽっと出に1000取られてるじゃんw

前スレ１０００ゲット出来なかったよ。無念。
でも１０００まで埋めといたから・・・

今日も良かったね。
戦国時代と言っても人間同士だからな、複雑な状態もあっただろうと思う。
史実だけでは絶対に描けないよね。
うまく描いているよ。いいドラマだね。
もう毎週愉しみでしょうがないや。

脚本書く人には、佐久間ゲンバのキャラは便利でしょうがないだろうな〜

だんだんと利家も好きになってきたよ。
花の慶次郎のイメージともダブルとこあるんだけど。
そろばんとか。

>>76
きついこと言うなよなぁー。
次は取るよ。

なんだかんだいいつつ見てきたが、今週くらい
つっこみどころもなく印象の薄い回もなかった。

今日はお気にのｼｮｹｰﾝ光秀見れなかったのが残念だけど、七個まつも法子おね
も天海はるも反町であるかもミッチー慶次郎も見れたし、まぁ満足かな。
これからの展開にも期待。

佐久間盛政って史実でもあんなヘタレなのか？

今回の見所はおねﾀﾝの酔い芝居と男の熱く臭い友情だね。
某松嶋との演技力、美しさの格の違いを見せ付けられたよ。
七個顔デかい上に図体もデかい。演技もダメダメ逝ってヨシ
誰かが前に言ってた
「ノリPならまつもおねも演じられるけど七個は無理だな」
ってのを納得したよ。

不破光治のシーン、顔アップだけ五木ひろしで後全部代役だったような・・

>>80
詰めが甘い！
左様なことでは天下は取れぬぞ！！

鈴木祐二さんって去年とキャラが同じなんですねえ。
怒鳴り散らし、わめき散らし！（ｗ
まさか、北条教時−佐久間盛政−鈴木祐二という家系図では？？

>>83
んなわけねーだろ。って見たことないけどさ（藁
佐久間モリマサは前田利家が裏切ったせいで負けて捕らえられて
死ぬので、きっとこのドラマ中では悪者に書かれるんだろう。
命を許すといわれたのに哀れみなどうけたくないと言って
切腹して死んだ人だよ。このドラマは前田中心主義、
前田に都合の悪い人はすべて悪者に描かれるということを
忘れないように。

確かに、利家に都合の悪い奴は悪者、利家より出世した奴は腹黒、
利家より目立ちそうな奴はヘタレに作り上げんとな。
そこまでしないと見せ場も作れんし、何より前田だけで１年はもたん。

今日のおねは(・∀・)イイ!
それにしても、ホントにのりＰは演技が
上手くなったね♪

>>89
そんな感じは受けないんだけど・・・
みんなそれぞれに正義があるように感じるよ。

のりぴー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>まつ

幸のだんなは誰になるのですか？

辰巳琢郎？何の役？

のりピー＞＞＞決して超えられぬ壁＞＞はる＞＞＞＞果てしなく高い壁＞＞＞いわ＞∞＞まつ

>>91
たとえば秀吉はどんな正義が？
光秀はどんな正義が？
佐久間モリマサにはどんな正義が？
このドラマにあると思うの？

そろそろ田中健が追放される頃ではなかろうか
そこらへんだけはきっちり描きそうでそうでもない。

>>96
佐久間は分からないけど、秀吉は、権六様のやり方では、お館様のために
ならないっていう主張があったり、光秀は光秀で野望があったりって、
ことかな。

盛政は「おのれ、みっちー！！」

・・・って、正義じゃねーな

>>98
野望は正義とはいわない。

>>70
けど秀吉は利家は無能との石田光成の讒言を聞き入れ
利家の顔を潰したことがあるそうな・・・
それを北政所に咎められ、光成の言う通りにはならなかったけどね
確かに秀吉の遺言は家康は伏見に、利家は大坂に入城せよとの遺言だったが
まともに受けたのは利家ただひとりで
肝心の淀君が大坂城行きを渋り
家康もまた大坂城を我が物にと企み「遺言はそうあせってやることはない」と言った。
強引に秀頼大坂移住を強行したのは利家で
家康は怒り、やがて家康の忍びに毒を盛られ利家は命を落すのであった。

>>100
野望なんてそれぞれの正義でしょ？
そういう認識なんだけど。

>>100の考える正義ってどんなの？
もしかしてすごーい理想でもあるの？
良かったら聞かせてよ。

感想なんてそれぞれだろうに、食いついて離れないのがいるな･･

>>102
話がズレてるな。
それは正義じゃなくて個人の信念という。

秀吉あたり、かなり小ずるく描かれていると思うが。
なりふりかまってられない野望なのかもしれんが、
その分犬は実直すぎるほど真面目で忠義を尽くしてって対比には
なってると思う。
こう、利家に関して闇の部分が一切出てないつーか。
そういう意味では周囲の登場人物、腹黒く描かれてると感じる。
横入りｽﾏｿ

>>103
広辞苑でも引けよ。

利家の信念（＝正義）をもって延暦寺のジェノサイドがこのドラマでは
描かれてましたよね。

確かに利家は、ひたすら実直で欲得のないように描かれ過ぎ。
野望のためにがっつくのは当然だろうに、利家には一切それがない。
それがとってもウソ臭い。

馬鹿は相手が何を言ってるのか理解できないみたいだねー（藁

>>107
正義というものは歴史上、都合の良いように使われてきているということ。
広辞苑も正義の意味について本来の意味と実際の使われ方と注釈つけても
いいかもよ。

>>109
主人公が感情移入を拒否するような人間じゃドラマとしてまずいでしょ。
見る側もたいがい自分は常にイイモンだと思ってるから、イイモンじゃ
ない人間（＝自分）を見せられると腹が立つ。

秀吉が人を利用してるようにこのドラマでは描かれているが
歴史上でも秀吉は人望が厚いよ。
実際利用しているのは利家のほうだよ。
正直、上杉なんてどうでもいいんだろうね
お家騒動で眼中に無いんだろうね実際ｗ

昼ドラの「真珠夫人」の登美子こと、森下涼子の名前がタイトルバックでクレジットされていましたけど、
彼女って今回登場していませんよね？　一体どのシーンに出ていたのでしょうか？
（私には分かりませんでした・・・）　これってスタッフのミスなんでしょうか？

>>114
出てたよ。まつの隣にいた。

>>88
なるほど、このドラマでは静ヶ岳関係の戦犯はすべて佐久間盛正画引き受けるための伏線を張っているのね。
利家も勝家も悪くないという設定で。

孫四郎→前田利勝→前田利長/山田一樹→小野賢章→郭智博→伊藤英明
商人/江良潤
鎧武者/濱近高徳
乳母/松坂晴恵
荒法師/加藤白裕
荒法師/山口年男
荒法師/浦野勲
あら鹿/高山善廣
麻阿/尼子英和里
茶々/小口美澪→神崎詩織
小姓/藤代知己
小姓/平田侑己
高山右近/沢村一樹
森蘭丸/ウエンツ瑛士
不破光治/五木ひろし
石田佐吉→石田三成/原田龍二
岩/森下涼子
上杉景勝/里見浩太朗
永姫/水橋貴己
中川光重/関口知宏
小姓/斉藤直樹
小姓/安井一
小姓/鈴木和人
津田宗及/浅沼晋平
筒井順慶/井上真鳳
荒木村重/佐和タカシ
徳川信康/関根豊和
金森長近/塩山義高
河尻秀隆/小川敏明
原長頼/小林久和
織田信忠/日野誠二
不破兼光/伊山伸洋
豪/山口美香
はつ/阿井莉沙
村長/藤田啓而
村長/山田和夫
毛受勝介/永島浩二
種村三郎四郎/高杉航大

>>97
そういや
「秀吉」の時は竹山タン、みんなで仲良く送別会をさせてたなぁ＞ノブモリ追放

今日が佐々夫婦との分岐点だね。

>117タン
いろいろ出て来るんだね。ソースどこですか？

yahooでも壮絶なまつ叩きが起こってる模様。
一人で作品をぶち壊してる、雰囲気、演技共に最低レベル。
今回だって個所毎には良いシーンも結構あったのに奴がいるだけで萎える。
七個激しく逝ってよし。

>>120
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/tosiietomatu.html

史実は史実として厳然としてあるよね。
でもこれはドラマ。史実と違っても一向に差し支えない。
ドラマを楽しめば？

いま123がいいこと言った！

史実を追及したい人は歴史板へ。
史実ばかり追求してﾏﾀｰﾘしてないよ。利家による虐待の話とか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1020088493/l50

評価増減表

高
↑香川照之
・天海祐希、酒井法子
・山口祐一郎、唐沢寿明
・
・及川光博
・竹野内豊
・松嶋菜々子
↓
低

なんであんな可愛いまつが叩かれるんだぁー。
漏れの嫁さんにしたいぐらいだぞ。
みんなは嫁さんにしたくないかえ？

モレも、まつはいいと思ふ。

>>126-127
可愛いかどうかは人それぞれだから置いておいて
登場シーンがウザ過ぎ。でしゃばり過ぎで良いシーンも腐る。
演技も・・・3人女組の中では圧倒的に屁タレ。
嫌いじゃないけど今回かなり悪印象。

松嶋菜々子の顔って福笑いに似てない？顔のパーツのバランスが
微妙にずれてる。

>>126>>127
嫁にすれば〜どんな女か、勘違いしてるのがわかるだろうよ！

>>128
まつの演技のどこがいけないのさ。
でしゃばりすぎのところは脚本でしょ。
十分光ってるよ。華やかだし。

>>130
良さげな嫁に見えるんだけど、駄目なの？まつは。

回りの連中がほめたたえるぶん、白々しいと思えてくる。
たんなる設定と台本上ではスーパーレディなんだが、まったくリアリティがない。
形だけテキパキしてるインチキ・キャリアガールを見てる気分。
なんでなんだろうな。芝居がヘタだという、それだけのことなんだろうか？

ＴＶでのまつは自分を立ててくれない女だからね。
上司だろうが、部下だろうが、友人だろうが、
夫は駄目男ですから…と言ってるわけだし。
それなりのプライドがあったら我慢出来ないでしょう。
でも駄目男にはぴったり。

今日の放送の時点で石山本願寺との一戦はもうケリついてるの？
いや、よく有馬にいけたものだなあと・・・

>>117
四井主馬は？
利家の家来だから出てくるのは当然のことだと思うが

なんか秀吉の人、ルックスにムネオが入ってるような気がしてならない。

ムネオは坂田利夫が激似。

まつは泣く演技が嫌い。
涙流せれば、演技派じゃないのよ。

　朝倉　　　　　　　　　　　　　野口　　　一般的　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎
　　　　川上　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　森野
　立浪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　井端　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　渡辺
　　　　　　　　荒木　　　　　　　　　　　　 　 |　　谷繁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　二枚目―――――――――――――┼―――――――――――――三枚目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　落合　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　宣
　　　　　　関川　　　　　　　 ゴメス 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　山本　　　　大豊
　波留　　　　　岩瀬　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　井上
　　　　　　　　　　　　　　福留　　　　　　個性的

ギャラード

＞139
Ｄ党かよ！

脈絡の無さにﾜﾛﾀ

竹野内　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般的　　　　　　　　　　　　　　　　　　まつ
　　　ねね　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　利家
　　　　　　　　はる　　 　　　　　　　佐々 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　二枚目―――――――――――――┼―――――――――――――三枚目
　　　　将軍様 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　毒長　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　的場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
幸タン（子役） 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　猿
みちー　　　　　　　　　　　　　　　　　　マニア向け 　　　　　　　　　　　　　　　盛政

帰蝶タン

誰か修正＆追加よろ

何故、権六が猿の命乞いするのかな〜？
まったく、このドラマの出鱈目加減というか・・・

＞１２１
ヤフーってどこを見れば良いの？
見てみたい。
ななこさんの責任というより脚本＆演出の悪さが大だね。
それがこの大河を台無しにしている。
勿論、ななこさんの評価もネ。

続けて・・・
この時輝にこんな脳天気は内容のどらまで良いのだろうか？
それも史実をことごとく捏造して。
このような内容は子供向けドラマでフィクションでやって欲しい。
やはり史実にはある程度忠実でなければ。
綺麗ごとばかりでの人生ではないのだから
そこをどう乗り切ったかを描くのが大河ドラマでは
ないのだろうか。子供達も見てるだろうこのドラマ。
心の中に刻み込まれる感動を与えているとは思えないのだが。

なんだあの迫力のない前田慶次は。
森蘭丸のほうが似合ってるのに。

>>144
掲示板（→エンターテイメント）→テレビ→ジャンル→時代劇

これで利家とまつの掲示板があるから、そこをご覧あれ。

大河の主役が七個なのが全ての間違いのもと。
ズブのドシロウトに毛が生えたようなもの！
大河も腐った！

>>134さん
かなり無理がありますよね。それに秀吉が許されるのだって
松永久秀が反逆して、それを秀吉が討伐したからというので
許されたわけですから（久秀は平蜘蛛と共に爆死）
あとは荒木村重も謀反してないし……とまぁ、そういう理由ですかね(汗)

＞１３１
貴方のようなファン（？）がいては
ななこさんも可哀相だよ。
駄目な所はきちんと認めなければ。
時代劇の演技ではないのです。

皆さんがご存知の事を知るには何を読んだらいいですか？できれば小説が
いいのですが。私も真実が知りたい。

原作と脚本が同一人物である悪い面が出まくりですな。

緊張感の無い生ぬるい展開に萎えた。

秀吉の策略（とくに政略）ってさ、やる端から見抜かれてないか？天才なんだろう？
勝家は自分を害す”敵”をなぜ救うのだ？自分を守れないのに部下を守れるのか？
いくらサラリーマン大河とはいえ、この辺は脚本が頑張ってリアリティもたさないと
観れたもんじゃなくなるだろ。それと待つうぜぇ〜！

悪いことしたら叩いたりつねったりした方がしつけに
良いっていう番組だね。良い事だ。

>>151
原作読めば？

なんだか秀吉配下の浅野長吉が陪臣のくせに偉そうなんだけど。
前田利家が滝川や池田を呼び捨てにしたり、秀吉が柴田を呼び捨てに
したり、なんだか無茶苦茶やのう。これに限ったことではないが

みなさまのおかげです！

001 21.8% 20:00 NHK 利家とまつ･加賀百万石物語
002 20.9% 19:00 NTV ﾌﾟﾛ野球日曜ﾅｲﾀｰ･巨人×阪神

>>153
確かに秀吉の策略が見ぬかれまくりだけどｗ
そこに大義名分があって誰も逆らえない、というのが
策略の真の強みなわけであって。
見ぬかれても問題なし？

今週はことに目立った盛り上がりでもない気がしたが、
大河の視聴率って手堅いんだな。

秀吉夫妻がメインだと視聴率上がる神話は崩れないね

あの二人が出るとチャンネル変えられなくなるもんな

>>156
浅野の実家の叔母様は身分にウルサイんだよなぁ（ｗ

>>158
うん。でもな、そんな奴は周りから目の敵にされてｱﾎﾞｰﾝってのが落ちじゃん。
佐久間らが秀吉を切りに来てドラマではアリバイつくってるけどな。
ま、この手の奴はシブトイけどさ。

>>162
織田家は特殊。能力主義一辺倒だから。
秀吉が信長に高く評価されるのはそういった
家風によるもの。今の企業に置き換えれば
織田家は差し詰めＩＴ関連の企業のようなもの。
それにくらべて今川なんかは伝統的な日本大手企業。
だから、秀吉はやっていけなかった。
まあ、ただあんまり周りから嫌われすぎると、
仕事に影響するから、信長もなんらかの処置を
講じたと思う。

権六様は能力的にどうだったの？秀吉は罵倒していたけど、
信長は評価してたんだよね？

反町の信長がいいね。
最初はなんじゃこれと思ったけど段々役にハマっていく。
もうすぐ見れなくなるのが残念。

>>164
政略や戦略はあんましだけど、やっぱり戦術には
長けている。だから、織田家の中では強い部隊。
いい軍師さえつければ非常に使えるかと。

>>165
かわりものﾊｹｰﾝ

であるか。がいつ出るかと思うと目が離せないってのはあるな（ｗ
連発されると、ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!と思う

一応ビデオ全編撮ってあるけど絶対に見ない罠

>>166
ただ、統率力はイマイチだったという見方もある
のちの話だが、賤ヶ岳の合戦で佐久間盛政が勝家の命令を聞かなかったことがいい例

ttp://www2.cny.ne.jp/kankou-y/katuie2.htm

>>166
あと、刀狩を最初にしたのは秀吉ではなく勝家であるということも付け加えておきましょう

ttp://www.mitene.or.jp/~m-side/casle/busyou/katsuie.html

ガイシュツかもしれんけど、
オープニングテーマ曲は（映像も含めて）
映画「風とともに去りぬ」をモチーフにしてるよね。

>>35
その発言は奈々子と結婚したいと言ってるようなものだぞ。
ほんとは結婚したいんだろ？

あら鹿/高山善廣

ヲイヲイすげえキャスティングだな（ｗ
だが高山には是非とも首取り足立（大八木淳史）をやってﾎｽｨかった・・
身長（高山は公称196）といい、鼻曲がりの面構えといい
ハマリ役の予感がしたのに

>>167評判良いよ。反町。アンチはあくまでも叩きたいらしいが。
認めるって事ができないのね(w

自分も反町・信長は好きになっている。
台詞が聞き取りづらいけど（ｗ

奈々子は時代劇だと思うから大根だと思うのであって
今回の大河は違うと思えば、違和感はない。
つか、自分は時代劇だと思って見ていない。

>>175
同意。ちょっと目が放心状態だけど
>>176
＞奈々子は時代劇だと思うから大根だと思うのであって

　　そ　　　れ　　　は　　　な　　　い　　　

秀吉の助命は勝家のおかげだろ
なんで利家の手柄になるだよ、勝家に礼を言え

>176
ななこの部分に同意。大根だよ、誰は見ても。かわいいけど。
大河に出るのはお願い止めて。

あ、七個は論外に逝ってよしって事ね。
脚本のせいかもしれない、演出家のせいかもしれない・・・。
でも酷すぎる。お前が居なかったら2ランク上逝ってるだろうよ・・・・・・

>>178
すべてのことが利家の手柄だからダメです。

あのう。そもそも勝家も利家も史実では助命などしていませんが。

間違えた。>179は>177あてね。

>>182
ドラマ内での役回りの話で史実の話なんかしてないけど

大河＝時代劇と思うところがいけないな。
無いだろうけど、もし司馬氏の「坂の上の雲」やったら決して時代劇では
無いしね。
色々２ｃｈ見てると、すごくみんなに「坂の上の雲」望んでるのに、
残念だよね。
まぁ司馬氏の遺言だから仕方ないか。
実際に秋山好古の写真見たけど、ものごくかっこいいね。
外人さんみたいだったよ。
もしやるとしたら誰が適役なんだろう？

書き忘れた。
漏れの秋山好古を見た印象は、内田有紀ちゃんを、もっと綺麗にして欧米人
の感じにした感じかな。

洩れもポイズン信長好きになってきたよ。前より聞き取れるようになったし。
でも変な声だし、しゃべり方変だし、演技は・・だけどね。
見た目が結構信長にはまってる。

佐々成政のまっすぐな性格は、思わず応援しちゃうな
さらさら越え楽しみだよ　いつ頃になるんだろう

信長、寡黙だと映えるね。視聴者の声をきき、あまりしゃべらせないように
したとか〜

>>188
信長はたわけ殿だからあれで良いと思うけど。

>>172
でも、ドラマは糞でも音楽は本当に良いと思う。

ドラマは糞ではないって！！
視聴率考えてみなよ。
>001 21.8% 20:00 NHK 利家とまつ･加賀百万石物語
>002 20.9% 19:00 NTV ﾌﾟﾛ野球日曜ﾅｲﾀｰ･巨人×阪神

糞なものなんて誰も見ないし、評判にあがらないさ。

視聴率はいいけど内容は酷い。
過去の諸作品と比べたら…これが大河であることが不思議だ。

酷いというのは固定観念ですよ。たぶん。
結構お歳を召した方が多いのでは？
そんなことないですか？

続き
同じ「利家とまつ」を描くにしても、いろいろと描き方があると思います。
ハードボイルドを前面に出した描き方もあれば、シリアスな人間模様を描くやり方
もあると思います。
今回はただ、ほのぼのとした雰囲気を描こうとされただけだとそういう認識でいます。
だから今回の大河が決して糞などとは思えません。

七個ﾀﾝ、今の髪型になってから顔が変に見える。目、かまぼこみたいだよね。

元から変です、顔。唇の上の筋がおかしい。

>>195
目がかまぼこみたいなのは元からです。
さくらこの時もそうだった。
でもそれがいい！！

　【ＰＯＩＳＯＮ】
　〜言いたい事も言えないこんな世の中は〜
　作詞　織田 信長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　一、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 二、
　いつまでも信じていたい　最後まで思い続けたい　　　 　 階段にすわりこんで　終らない夢の話を
　自分は生きる意味があるはずと　　　　　　　　　　　　 　　夜が明けるまで語り続けてた

　冷めた目で笑いかけてる　魂を侵された奴　　　　　　　　さりげなく季節は変わり　無意識に視線を落とし
　涙を流す痛みはあるのかい？　　　　　　　　　　　　　　　 流される事に慣れてゆくのか

　言いたい事も言えないこんな世の中じゃ　POISON　　　 小さな夢も見れないこんな世の中じゃ　POISON
　俺は俺をだますことなく生きてゆく　OH　OH　　　　　　　 自分らしさずっといつでも好きでいたい　OH　OH

　まっすぐ向きあう現実に　誇りを持つために 　　　　　　　自由に生きてく日々を　大切にしたいから
　戦う事も必要なのさ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行きたい道を今歩きだす
　　　　　　　　 　　 　巛巛巛　　
　　　　　　　　　　　　 ┠┨　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　汚い嘘や言葉で操られたくない　POISON
　　　　　　　　　　　　 ┠┨　　　　　 ¶ 天┃　　　　　　　　 　素直な気持ちから目をそらしたくない
　　　　　　　　　 　　　┠┨＿. 　　　 ¶ ━┛
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼ 　　¶ 下┃　 　　　 　　　　　言いたい事も言えないこんな世の中じゃ　POISON
　　　　　　　　　 /　 　　 ―　― | 　 ¶ ━┛　　　　　　　　　　俺は俺をだますことなく生きてゆく　OH　OH
　　　　　　　 　　|∃ 　　　-　　- | 　 ¶ 布┃　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　�煤@　　　　　>　| 　 ¶ ━┛　　　　　　　　　 まっすぐ向きあう現実に　誇りを持つために　　　
　　　　　　　 　 　|　　　　┏━┓|　　¶ 武┃　　　　　　　　　 戦う事も必要なのさ
　　　　　　　 　　｜　　　┃─┃|　　 ¶ ━┛
　 　 　　　　　 　｜ ＼　　 ▼　/.　 　¶ 　　　　　　　　
　　　 　　　　　 　|　　　￣　￣| 　　　¶　

　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　　┃┃
　　 　 　┃┃＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　/　 　　 ―　― |
　　|∃ 　　　-　　- |
　　�煤@　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　 ＜　であるか。
　　｜ ＼　　 ▼　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|

どう考えてものりピーと天海の演技はど下手だと思うんだが、
何でこのスレでは上手いって事になってんの？

>>200
で、あるな。特に海苔非ー。

ポイズンは最初があまりに酷すぎた。

関係ないがポイズンって、いつ本能寺で笑死するの？
あ、放送日ね。

<<まつ>>

ヤフ−と2chを行き来してる粘着アンチななこと粘着史実マンセーヲタがいる

で、ある。

であるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>201
７月７日がポイズン祭り
お見逃しなく｡

001 21.8% 20:00 NHK 利家とまつ･加賀百万石物語
002 20.9% 19:00 NTV ﾌﾟﾛ野球日曜ﾅｲﾀｰ･巨人×阪神
003 18.9% 22:50 NTV 電波少年
003 18.9% 18:30 CX* ｻｻﾞｴさん
005 18.6% 21:00 CX* 発掘!あるある大事典
006 17.5% 20:45 NHK ﾆｭｰｽ･気象情報
006 17.5% 21:20 NTV 行列のできる法律相談所
008 17.1% 22:20 NTV おしゃれｶﾝｹｲ
009 16.7% 21:00 ANB 日曜洋画劇場･特別企画･ｱﾅｻﾞﾍｳﾞﾝ
010 15.4% 08:00 NTV THE･ｻﾝﾃﾞｰ

なんとあの神巨戦を抑えて1位。凄いぞ、これは。

　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　　┃┃
　　 　 　┃┃＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　/　 　　 ―　― |
　　|∃ 　　　-　　- |
　　�煤@　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　 ＜　酒井のおかげで高視聴率であるか。
　　｜ ＼　　 ▼　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|

　　　　　　　巛巛巛
　　　　　　　┃┃
　　　　　　　┃┃
　　　　 　 　┃┃＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　/　 　　 ―　― |
　　　　|∃ 　　　-　　- |
　　　　�煤@　　　　　>　|
　　　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　│...　　┃─┃|　 ＜　さては御主、なんまんだぶだな？
　 　　　 │＼　　 ▼ /　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　____.ﾉ 　　 　川 (⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

七個ヲタ必死だ。
甘味＝海苔ピー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞決して超えられぬ壁＞＞＞うんこ＞∞＞いわ＞まつ

で、あるか？

>>208
通信配線切断を申し渡す

利まつ叩き＆ポイズン叩きという「流行」に
飽きてきたってとこなんでしょうな。

>>211
史実ヲタにモナー

＞２００
君の感性は大丈夫か（Ｗ

>>200
トレンディードラマを基準にすればド下手に見えるんだろうけど、
大河ならあれでいいよ。
臭い芝居よりもナチュラルな演技が好きな人達には
キムタコドラマをお勧めします。

俺の中では、芝居抜きにして
まつ＞はる＞おね　だけど・・・。普通そうだよね。

当り前じゃん
ミッチーよりもデカい、まつに萌え

キムタコの演技をナチュラルと言うかー。

ものは言いようかと。

このスレにいると、
２ｃｈって偏っているんだなあと感心してしまう。

とりあえず、主役はコケにして
脇役を誉める、でもちょっと違うかんじ。

秀吉ﾏﾝｾｰならまだ分かるけど。
ﾉﾘﾋﾟｰや甘味が最高なんて、どうしても？？？？？？

ま、ﾉﾘﾋﾟｰを少しでも悪く書くと、
すぐにｵﾀがｷｰ！となるのだが（ｗ

利家が秀吉を殴ったとき、チョッピングライト気味だったので
＜こいつ…本気で殴っているんだ！＞
とｵﾓﾀ

主役でも唐沢はコケにしてないと思うけど
むしろ、同情してるくらいだし・・・。

別の誰のファンでもないけど公平にみてまつよりおねの方が演技はうまい。
これは役柄のせいかもしれないが。まつは優等生的なキャラクターがもの
足りないんだね。

>219
松嶋は大根でフォローのしようがないが
唐沢は脚本の犠牲者だよ。まちがいなく。

>>136
おいおい・・
香川照之は市川猿之助の息子だぞ
しかも東大出・・

だってそういう役なんだから・・・唐沢

ってか、ホントはこうだったんだぞ！って
ウンチク垂れてるヤツが多いけど、それだって本当かどうか
真偽は定かではないだろーが。　平家物語も忠臣蔵も、皆が
勝手に脚色したように、これも「平成版」のひとつとして見れば
イイだけのこと！！　

>>224
秀吉はそのギャップがまた魅力だな（ｗ
東大出で良いトコのボンか・・・
「雪をおにぎりじゃあと言って食うのだ・・・」
とは無縁の方なのですなぁ

>>226
最近はそういう史実ヲタも減ってきて、
純粋に脚本と演技のクソさを叩くのも飽きてきたという
どうしようもない状態になりつつあるんだが何か？

まあ、史実ヲタのほとんどは、自分の知識をひけらかしたいだけなんだよなー

>>226
なおさら駄目じゃん・・・

＞２２６
そういうレベルのお話しではないの！
脚本があまりにもお粗末なの！
演出もネ！

史実ヲタを叩くとジェー娘ヲタが脚本に毒づく。
ワンパターンですな。

普通に七個がレギュラー陣最悪の演技だろ・・。
海苔ピー、甘味だって無茶苦茶上手い！！って言うほどじゃないさ。
でもワンパターンで棒読み雰囲気ぶち壊しの某前田利家正室に比べれば遙に見ごたえがある。
前回の温泉での七個の冷め具合には萎えた。

大河叩きは毎年のことだから、どぉってこと
ないのよね。いつものこと、いつものこと。

利家と慶次が同一意見になるのは勿体無い。

先週ので言えば、岩を庇うのは慶次(だけ)のほうが良い。(女を斬る、とかの話も含めて）
それでも岩を処刑(追放でも可）する利家と、最後にまつのひざの上で大泣きする慶次、で「つづく」

「俺は荒子を取り戻しにきた」といきがる慶次に対して、
家督を継いだ者と、継がなかった者の立場の違いを見せ付ける。

と、せめてこれくらいやってみせてから、「史実よりもドラマ性」などとほざいて欲しいね。

>235
まつのゴッドハンドの出番がないではないか。

>>163
能力主義なら利家へのエコヒイキは変じゃない。
このドラマは脚本段階で破綻しているよ。

佐脇が死んでから、ホームドラマ色がより濃くなったという感じ。佐脇って独身
だったし、一人シリアスで暗い影を背負ってたから。

今からでも、実は佐脇は生きていた、っていう具合にはならないもんかね？

今年の前田利家の美化ぶりをみていると、

そこまでして観光客呼びたいのか。田舎者だなあ。
と冷笑してしまふ

どうせなら浅野長吉（長政）の妻役に、その末裔たる浅野プロデューサ自ら出演す
るくらい、悪乗りすればいいのに（爆）

>239
赤いマフラーの良之タンですか？（ｗ

って書いた途端に時胸ｽﾚも上がっててﾋﾞｸｰﾘ

正直今まで女優に萌えという感情を抱いた事はないんだが
おねには萌えた・・・・
あんな奥さんﾎｽｨ･･････

>>240
今に始まったことではございません。
毎年のことでございます。

でもさー、今年主人公が例年になく小物だろ？
よけいそれを感じるんだよね

今プレマップとか言うの見た。
本能寺＠ポイズンのショットが結構あた
見た感想「放送時は祭だな・・・」

佐脇赤マフラー化計画（妄想）ｗ

三方が原でさんざんにやられた佐脇は実は生きていた。
家康が「佐脇はすばらしい武将だから何としても救出せよ」と部下に命じた。
部下が瀕死の状態の佐脇を命がけで取り返し、浜松城まで連れ帰った。
浜松城にはゆうが待っていた（？）
ゆうの献身的な手当によって佐脇は奇跡的に助かった。
しばらくは家康の元で療養していた。
『本能寺の変起こる』
信長が殺されたことを知った佐脇はすぐさま家康に伝え、無事に三河へ戻れるよう手筈を整える。
秀吉との衝突の際は「これ以上国を乱してはなりません」と進言し、和睦させる。
朝鮮（明国）出兵の際は、家康先遣隊として一足先に朝鮮へ渡り、両国の和平に尽力する。
関ヶ原の戦いの時は「これ以上国を乱してはなりません。それには兄前田利家の室、
まつを人質に取るべきでしょう、さすれば三成は強力な後ろ盾を失って家康に刃向かうことはないでしょう」
と進言。しかし、それでも戦いは起きてしまった。
失意の佐脇は新天地を求めて元、じゃなかった、明へ渡り、商人になりました。

佐脇ファンの人、ごめん。

>>248
どっかで見たはなしやなあ〜
良之は明から大陸をひた歩きエリザベス女王に謁見
プロテスタントに帰依した良之は日本に戻った後
イエズス会弾圧に尽力・・とか・・・

>248
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
いっそそれくらいやってもいーかもしんない。
ドラマなんだし。

商人にするより、前から言われてた天海上人にしちゃえば？
仏像彫ってたし。

>>251
天海はショウケン
良之は・・金地院崇伝にでも・・・

>>235
>>利家と慶次が同一意見になるのは勿体無い。
まだ始まったばかりだし、反町信長が逝ってからでもいいんじゃない？
利家との再開があのようだったから、あまり性急にすると話がおかしくなると
思うけど。

プレマップ、本能寺見た。ポイズンが本当に「マタザエモン〜〜」と叫んでいたよ。
変な大河だと確信した。

>>254
マサに祭りの予感

>254
そこがまた笑える。

>>254
マジですか？そりゃスゴイ！
以前誰かが
「いぬ゛ーさら゛ばじゃー！！」って書いたの見て笑ったけど、
あながち外れてもいないのが怖い・・・・

今回も石田光成が本能寺を予想して大中国返しの準備をするのですか？

今回も石田光成が本能寺を予想して大中国返しの準備をするのですか？

光成っていつ頃秀吉の部下になったの？
漏れは秀吉が天下人になってからの五奉行時代の光成しか知らないです。

>>260
長浜時代の天正2年と伝えられている

>>261
じゃあー光成は、今のドラマの段階で、すでに秀吉の家来になってる？
なってるのならそろそろ出てくるね。
誰がやるのか愉しみ。

>>258-262
石田「三成」でしょ。念のため。
それとも、わざとか・・・？

>>262
>>117

>>263
三成です。ただの変換ミスですた。

だ〜か〜ら〜、三成は原田龍二だってば！

原田龍二の三成が
上司の唐沢大納言利家を小馬鹿にし、ネチネチいじめるシーンが
後半のポイントですか？

黒田官兵衛は誰がやるんだろ？

おりは腹黒策士の高島家康がネチネチと前田をいじめるのが楽しみだ。

なんで秀吉の弟が出てこないのだ？
実力者だったのに出てこないのがヘンだな。
「秀吉」で登場しなかった浅野長政がその役割を果たすのか？（ｗ

楽しみだなー、7月7日の七夕祭り…、もとい、ポイズン祭り。

こんなに七夕を心待ちにしてるのって、初めてかもしんない。

>270
そういえばそうだよ。
「秀吉」では高島弟がいい味を出していた。
あの人がいなきゃ秀吉はいないって感じの重要な扱いだったのに。

また、今夜も１時くらいのプレマップで「又左衛門〜〜」と叫んでいるポイズンを見てしまった。７月のＢＳの宣伝だったみたい。
ポイズン、一世一代の大芝居してるよ。　
しかし他の画像は１２歳のまつが、門の前で通せんぼしてる場面とか利家が拾阿弥を斬る場面。
新しい場面、見せてほし〜〜。最近のお気に入り、佐々さんは全く写らないし。

里見浩太郎は年齢的に上杉景勝よりも上杉謙信の方が向いていたぞ。
というより利家が上杉軍と戦っていたのになんで上杉謙信が登場しなかったんだ？

>>274
重度の病気に罹っていて（リウマチみたいなものという説がある）、満足に前線には出てこれなかったから
晩年は青竹の杖が手放せなかったという

>>274
まだ言ってるよ・・・もう放送開始してから
４ヶ月も足ってるというのに・・

ポイズンの本能寺ミタ！
かなり楽しみだ。マタザエモンって叫ぶのはどうかと思うが（ｗ

>>275
そうだったんだ。
でも登場させてもいいと思うのだが・・・

>>276
結局上杉謙信が登場しなかったから文句いってんだよ（予想はしていたが）

利家が拾阿弥を斬る本当の理由はモーホーの嫉妬ってほんと？

刀でアツモリ舞うのはな変だな。
もっと闘って矢尽き刀折れてからｱﾎﾞｰﾝのほうがｶｯｺｲｲのに。
しかし・・・又左衛門ってのはなんなんだよ（ｗ

>>279
信長が両刀だというと必ず
「前田犬千代や森蘭丸と・・・」とあるし、怪しいなぁ。

そういえば蘭丸はまだ出てないな

細川ガラシャ役は石田ゆりの娘らしい。
石田ゆり＝いしだあゆみの妹
（えりではない）

>>278
信玄が出なかったのに謙信だけ出ても変な気が。

謙信も暗殺されるんだろうなあ

>>270
そうだよね・・・
はなしは後に秀吉は関白に、利家は中納言に、家康は内大臣になるわけだが
大納言豊臣秀長がいないってのはどうにもこうにも無理がある。
千利休切腹にもはなしが繋がらないし・・・

そういえば・・・
「利家とまつ」に雨上がり宮迫は
何の役で登場するのか？

＞２８７
？みやさこでるの？

魚津城の合戦はあるのか？
本能寺の変の時の越中での合戦のとこ。

上杉景勝ってのは、ものの本によると、謙信が治世や戦、その他にあまりにも
凄すぎたため、その後ということでいつも眉間に皺を寄せていたと読んだこと
ある。
だから出来れば、そういう役者さんにやって欲しい。
とにかく恐い顔して渋面作ってる感じの人がいいー。
誰かいるかな？

宮迫出るのか・・まさか猿の弟!?（ｗ

ガラシャは、なかにし礼の娘

宮迫には誰をやって欲しい？
漏れは加藤清正。
結構頭良さそうな感じするし、男ぽいイメージあるから。

ユースケは大河にでないのか

>>290
トム・ハワード

>>283
なかにしれいの娘

脇とはいえ、２年連続大河連投かミヤサコ。
去年も後半から割合重要キャラだったし。すげえなあ。
家康の家来ｷﾎﾞﾝ。四天王の誰かとか。
逆に石田三成でも面白いかな？

宮迫はイメージ的には五奉行の誰か？
前田玄以、片桐且元、小早川秀秋あたりか？
意外にも四井主馬だったりして

　　　 　 　　　　　 　 巛巛巛
　　 　　　　　　　　　　┠┨
　 　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　 　　 　 ＿＿＿　
　　　　　　　　／≡／ 　　 　 ＼　　!
　　　　　　　 /三/ 　　＼μ　/ ヽ
　　　　　 　 │≡| 　 ■■μ■■
　　　　　 　 （∂ﾐ　 　 （●）（●）
　　　　　　　 ＼　　　　　 　>　 /　　
　　　　　　　　 　＼　　（∈∋ /　　　 ＜　で、あるか？
　　　　　　　　　　　| ヽ　 ▼ノ

みやさこ連続出演？
ソースは？

>>300
自分で調べろクソが。
雨上がり決死隊の公式ＨＰでも見て来い。

ユースケサンタマリア　＝　三好秀次　で
いいんじゃないか？

>>301
で、ソースはどこだって？

>>301
キティ　ハケーン（プ

で、ソースは？

高山右近：沢村一樹
前田長種：辰巳琢郎
石田三成：原田龍二
上杉景勝：里見浩太郎
細川ガラシャ：なかにし礼の娘(芸名知らん)

島左近も出るのだろうか？

>>306
出んやろう・・・
それ出したら毛利輝元、小早川隆景、伊達政宗、島津義久も
出さざるを得なくなる・・・

2001年度「利家とまつ」高額納税者ランキング
　単位:万円,()は推定年収
1.まつ　7,812(21,800)
2.おね　3,257(9,500)
3.信長　2,787(8,200)
4.利家　2,413(7,200)

金沢のとしまつHPってまるーきりお国自慢HPだね。
BBSも観光客を呼ぶための掲示板みたい。

>>307
毛利輝元、小早川隆景は秀吉配下の五大老だから出るのが当然だと思うが

>>310
それを言うと加藤清正、福島正則、伊達政宗、徳川秀忠も
必要になってくるが・・・・

結城秀康も出さなきゃ・・・・

>>308
何でおねはそんなに儲かったんだ？？
好きだけどかなり疑問

のりPはひょっとして家康の家臣の末裔？

>>313　去年連ドラ出てたよね。あとＣＭも何本か。

竹山 洋脚本の「SABU」面白かった。
なのに何故「利まつ」には拒絶反応でちゃうんだろう？私･･
「SABU」の監督は脇役が主役のために存在するようなドラマではないものを
目指したーみたいなことを番宣で言っていて、まさしくそういうドラマになってたんだけど。
何故に「利まつ」はその真逆？同じ脚本家なのに。
不思議でたまらない。

>>315
いや、連ドラは出てないし・・・CMでも殆ど見なかったけど。
ドラえもんだかアンパンマンだかの声優やったんだっけ？
でもそれだけでそんなに金入るのかなぁ・・・

のりＰはここ数年毎年こんなもんだよ

>316
脚本一緒だったのか。
役者は大河陣より遥かに若いが、皆それぞれに凄かった。
正直大河って…と遠い目になるほど完成度高かった。
視聴率低かったけどさ。

>>319
たしか「SABU」は原作つきだったと思う。
山本周五郎だったかな。
私はドラマも見てないし、原作も読んでないから、
内容については全くコメントできないけどね。
「利まつ」は原作も竹山氏だからね。
その辺で違いがでたのかもしれない。

SABUは320の言う通り、山本周五郎が原作。
原作をアレンジして脚本にするのと、原作からして
竹山氏の手による創作であるということの差異が出たと思われ。

原作からして難ありってことだろうか？

>>312
まつが江戸で暮らすはなしするときには
秀忠御台所と春日局もいるよね

＞３１６
本当にすばらしい出来映えでしたね。
若い役者ばかり（主役級）なのに
しっかり時代劇の演技でしたね。
大河主役に比べても断然上を行っていました。
演出も格段の差が有ったように思います。
大河もあのような描き方をしていただきたいですね。

先週の佐々ご夫婦のシーンはかなりよかったかと。
しっとりと時代劇の雰囲気がでていたように思います。
本当にきれいな映像だったと思いますが
みなさんはいかがでしたか。

私は周五郎ファンだが、ＳＡＢＵは周五郎のいいところが
あまり出てないので好きじゃなかった。
藤原竜也にカツラが似合ってないのも気になった。
（ツマブキと田畑智子は似合ってたが）

どっちかっていうと、今再放送で見てるお登勢の方が
キャラ立ちが凄くて（お嬢様とか）いい出来かと思うんだけど。

ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1019915585/l50
自分は監督（三池崇史）に注目してるので観たのだが
竹山脚本だったというのはホント、偶然だった。
ツマブキ・田畑両名は良かったね。藤原は…　ﾁｮﾄね…　

>323
佐々夫婦のシーンはこの大河ではじめての秀逸シーンでした。
「お前は誘われなかったのか？」ホロリとしました。
山祐、天海のヲタではないけれど、仲がよかった3人なのに一人だけ
のけ者にするそれはないだろう、まつどの。

松嶋には「おんな」は演じられないと思う。女優としての限界を見せつけら
れた大河です。ノリッピーの方がまだせつなさを演じている。
色気はないけど。天海も戦国に生きる女のりりしさが観るものに伝わって
くる。

主要キャラのギャラが高いのはわかるが
敵対武将が全部ナレーション旗印処理じゃつまらん

ちょっとアンケート。

　1.松嶋・酒井・天海で見た場合、それぞれを一女優として見た場合、一番駄目なのは誰？

　2.まつ・おね・はるというそれぞれの役柄を考慮した上で見た場合、一番駄目なのは誰？

１：境/趣味じゃないから
２：まつ、一番演じるのが楽かと思われる役だから
３：一番駄目な女は加寿子

＞３：一番駄目な女は加寿子
ﾜﾛﾀ

1.松嶋　やっぱ演技がね・・・
2.おね　何か違う気がする
3.一番駄目な女は加寿子

つまらん煽りアンケートすな！

＞３：一番駄目なのは332
ﾜﾛﾀ

>>328
そのアンケートはＮＨＫ的にきるいだろうね
天海は悪くはいえない
腐ってもツカ出身者、阪急電鉄を敵に廻すことになる・・

加寿子の悪口もマズイと思われ（w

つまり>332はNHK関係者？

たかだか２chで何書かれようとNHKにとっては
カエルの面にションベンでしょ

>337
ここで悪口書いても所詮”便所の落書”だしね。
視聴率取ってるとか史実どうこうに知識やこだわりのない層は
ごく普通に見てるんだろうし。

ところでよ

もう最近じゃ「おね」が主流なのか？
「その時歴史が動いた」でも「おね」と言ってたよ

「ねね」はもうあぼーん？

おねの「ね」は漢字で書くと「禰」となる。
これは本人の自筆で「禰」と書いているのが発見されているからほぼ間違いない。
女性は主におうめ、おまつ、おたかなど、「お○○」の形式で呼ばれるので「お禰」となる。
「ねね（寧々）」っていうのはどこからきたんだ？

どうでもいいけど、戦国武将の妻同士が、今の町内の奥さん連中がちょっと
温泉にってノリで誘い合って出かけて行くなんて話が本当にあったのだろう
か…。

ウチのカミさんなんて「結構戦国時代ものんびりしてたのねー」とか言って
るし。

素人で「名前」欄に「sage」入れてしまいました。
おはずかし。

どうでも良いけどおね萌え

>341
二人で行ったといっても家来をたくさん連れて
行ったと考えるのが妥当。
おね＆まつが有馬温泉に行ったというのは創作だが、
秀吉夫妻や利家、権六などの武将たちが有馬温泉に
行ったというのは史実らしい。

前回放送で、秀吉が勝家のことを呼び捨てでよんでいたのには
かなりびっくりしたよ…

>>345
香川照之は猿之助と浜木綿子の息子で松平健より格上だが
山口祐一郎としては舞台俳優の先輩の松平健を役柄とはいえ呼び捨てに出来ない
そういうことではないか？
舞台では松平健の嫁はんと山口成政はよく共演するし・・・

↑
んなバカな・・・・

前田利家が滝川とか池田を呼び捨てにしていたのもありえない。

見付けたのではっときます。
今週の実況はこちら

http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1021795795/l50

ハイビジョンで初めて見たが、
まつという女、性根の腐ったように見える。
自分のことは棚に置いて・・・最悪だな。
信長「おまえ達夫婦は欲が成さすぎだ」
・・・・え？まつは強欲じゃん。

森蘭丸は来週から登場らしい。

今週は今までの中でも最悪だな…
脚本に電波入りすぎや。

>>352
禿同。まつの利家の質問に対する応対、徳川との面談、
祝言での「浮気はしない」などなど・・・おいおいおい！と
実況には事欠かないと思う。地上波での実況板は
楽しいかも。

ついに実石高がスレタイの石高を追い抜いちゃったね。

こんばんわ
辰巳豚郎です

やっぱり、コメディーなのねこれ、
あんな石持ち上げるなんて・・・大爆笑

発泡スチロールの石・・・、 で、 あるか。

幸　幸　幸ｫｯ

大河ドラマで利家と松で
大人になった「こう」の役はだれですか？

コウ姫やってる女の子誰？
ＮＨＫのＨＰにも載ってない。

幸ﾀﾝって川島アズミに似てる

　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ
　 Λ＿Λ　　　　　　　　　 _（ ・l＞　＜であるかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　（　・∀・）　パカッ！　　ミ＿ノ
　（　［l■l_］ＸＸＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　｜ ｜　|
　（_＿）＿)

流行語でも狙ってるのか？であるか。

かまれたい

椋木美羽だよ

辰巳の目張りが気色悪い。

>>365
天才

>>367 どーもどーも。この人、昔ナースのお仕事に出てたからすぐ分かった

ほのぼのとした展開（？）だったハズなのに
軽い眩暈と疲れを覚えるのは何故だろう･･･？
まつ･･･ドキュソだよ･･･

ホントに乱世か？

とりあえず次スレは、
浮気はするなで１７万石で。

天正、元亀の戦国時代の中でも一番緊張を強いられている時期なのに

今日の感想
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね
まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね　まつ死ね　七戸氏ね

こうが可愛すぎるんだがどうしたらいいのだ。
どうしたらあの強欲女からあんな可愛い娘が生まれるんだ。

アレだな。はるとおねは嫌なｳﾞｧｳﾞｧｱだな。

市が「人生に春は一度だけ」って・・・。
正直、笑えないんスけど。

前田と徳川にあのような騒動があったんですね。
しかも、まつと家康の間にあんなやり取りが・・・
色々勉強になります。
でも白なまずに孝をくれてやるのは、やっぱ惜しい気がするぞ。

本能寺のＨＥＮっていつぐらい放送？

>>375
真性七個ヲタ必死だな。
おね＞幸＞＞＞果てしなく高い壁＞はる＞決して超えられぬ厚い壁＞豪姫＞∞＞まつ

>>377
七夕？

>>376
実際はあんなやり取りはありません。
戦国最強ホームドラマに騙されてはいけない(藁

七子ヲタではないが、何か？

まつのお陰でｹｺｰﾝ成立、はどうかと思うし。

幸が利家の手を噛んだところで笑ってしまった。
まつの家康に対する予言はさすがに？だな。
さすがにこの時期にはそこまで先のことなど分からんだろうに。

>>377
多分１０ＧＡＴＳＵくらいじゃないか。ＨＡＲＡＫＩＲＩ

それにしても白なまずってやつはパッとしないね。
なんていうか華がないというか。
何であんな男が好きになるんだ？
もうちともてそうな役者にして欲しかったぞ。

「むくのき」って読めないだろ。もっとマシな名前つけたれや。研音め。

>>381
ﾌﾟｯ、まつが一番大根でウザくて顔も瓢箪みたいじゃん。
良い所探す方が難しいと思われ。

大河見るまでは七個は良いと思ってたがもう女優としての限界が見れて残念だったね。
やまとなでしこ辺りで限界は垣間見れたんだが。

>>386
漏れは女優ではなく、ストーリーの話をしたのだが、何か？

「口を吸う」って台詞やだ。

今日はひどかったね。

>>387
ストーリーの上で？
どう考えても明らかに場違いな場所にしゃしゃり出て
まるで神かのような態度を取り周りとの調和を乱して
一人で電波ストーリーにしてるまつのどこが良いのでしょうか？

おばさま嫌いです

>>390
まつの役ﾄﾞｺﾛが良いなどとは一言も言っていませんが、何か？

今段階から前田と徳川の対立軸を演出ですか？
前田と徳川の怨念を最後にまつがひとりで背負い江戸に人質として下向する・・かあ〜

>>392
まつのどこが好感なの？

漏れ最初の方見てないんだけど、
劇中じゃまつから求婚したことになってるんだ。
史実は利家が手出したらできちゃったからｹｺｰﾝなのにね。

>>389
今日【も】よ…

>>394
まつが好感などとは一言も言ってませんが、何か？
>>375で評価の対象として挙げなかっただけですが、何か？

>>396
はは、確かに。でも今週はワーストと言って良いくらい
まつがむちゃくちゃ、筋もむちゃくちゃだったと思います。

>>398
筋は良いじゃん。
うまく描いてるじゃん。

>>398
前田と徳川の婚姻はなしって
まあフィクションだはな・・・

>>399
できれば、どの辺が「うまく描いて」いるのかお教え下さい。
私には奇妙奇天烈の現代人仮装大会か、と思うくらいの
小咄にしか見えませんでしたから。

歴史に詳しい人誰か教えてくれろ。
前田と徳川の婚姻の騒動のこと。

>>401
主役のまつキャラがキチッと引き立っていて、それでいて周りもなんて言うか
存在感があって。
まぁあまり上手く言えないけど、今日も食い入るように見てしまったよ。
幸せ♪♪

>>403
あなたのカキコを見る限り
"七個ヲタだから"
という最大かつ唯一の理由のためだからでは？

>>403
なるほど〜、そういう見方もあるのですね。

私は冒頭付近の利家から「賛成か、反対か」と聞かれたときに
うやむやにする点など、なにごとにもきっちり応対するキャラでは
ないように見えて、その時点でげんなりでしたね。

しかしあそこまで妻がしゃしゃり出るのもどうか、と
私は思ってしまいます。

>>402
前田が有力大名になったのは
信長が死んで秀吉に見方して秀吉が天下人になってから
このはなしの時点で前田と徳川では家格が違いすぎるだろう・・

>>404
奈々子まつ好きだよ。
あと反町信長と唐沢利家とｼｮｰｹﾝ光秀とﾉﾘﾋﾟｰおねと天海ハルとミッチー慶次郎
と秀吉（誰か名前知らないんだけど）が好き。
でも役者さん好きになるのって、いつもそのドラマ自体に魅せられてから
なんですよね。

てゆか嫁をやるような息子が徳川に当時いた？

信康とか秀康とかいたんじゃないの？

＞408
嫡男の信康が結構でかくなってるんじゃない？

でも徳川の嫡男と前田家じゃなんか釣り合わないよね。
側室に入るならともかく。

信康には徳姫がもういるんじゃないの？
秀康は幼児だよ。

>>408
秀康か秀忠ってことなんじゃないの・
あくまで作り話なんだろうけれど・・・
信康は信長の娘が嫁いでるよ
この娘は実のオヤジに後家にされて織田に戻ってくるが・・

あの時、徳川と前田はどっちが偉かったっていうか大きかったっていうか
どっちが上だったの？
かなーり差があったんですか？

でも仮にこんなはなしがあったとしても
幸が信長の養女となって織田の姫となって徳川に嫁がないと
はなしとしておかしいだろう・・・

>>412
秀忠、産まれていないんじゃ…

長種（辰巳琢郎）は何歳？
花婿の父親役が適当かと、、、

秀忠はまだ生まれていないよ。

しかも秀康も３才。

永禄2年 1559生 家康18歳 信康　切腹　
永禄3年 1560生 家康19歳 亀姫　奥平信昌室
永禄8年 1565生 家康24歳 督姫　北条氏直室・池田輝政室
天正2年 1574生 家康33歳 秀康　養子

前田と徳川の話は完全に嘘なはなし。

現時点で生まれている家康の子供たち

現時点＝おそらく１５７７年ごろ

前田徳川婚姻一応日本史板で決着しますたようです

今日はクライマックスの伏線張りだったね。
まつvs家康。最終回も江戸城で対面シーン（対決？）があるんじゃないかね？
それにしても家康はやっとまともに出て来た感じ。
しかし、あんな陽気な家康は初めて見たな。高嶋版家康、面白いじゃん。

☆キャライメージがオカシイけどそれもまた良い人々☆
信長（ﾎﾟｲｽﾞﾝ）
家康（高嶋）
おね（のりﾋﾟｰ）
秀吉（香川）
慶次郎（ﾐｯﾁｰ）
光秀（ｼｮｰｹﾝ）
★逝ってよし★
まつ（七個）

陽気を通り越して能天気な家康
漏れの今回一番の見どころ

豚郎
顔のしわ隠して水分でむくませて若そうにしたね
けっこういい
私にもテクおせーて

>425
あれって若作りだったのか。
寝不足か、おい…と思ってました。

今週は家康がツボだったね。
えーぞ！えーぞ！高嶋兄

あの舞はどうなの？
ぜんぜわからん

祝言の手紙シーンでほろりとさせといて、いきなりその手紙
書いた主が槍持ってどかどか入ってくんなよ。
ムードぶち壊しじゃねぇか!
辰巳の方が唐沢より年上のせいか、どっちが父親かわからんかったよ。

>>429
ですよね・・・不可解な話ばかりだったように思うのです。

辰巳は彼なりに頑張っていたように思う

やはり、豚郎の引き出物はオレインリッチでしょうな

>>429

>祝言の手紙シーンでほろりとさせといて

ホロリとしたか？

>>429
槍持ってどかどか…！
まさしくそう思った。

岐阜に向かって

やりのまたざ

>>377
毎日新聞夕刊で反町を取り上げたときに
本能寺の変は７／７と出ておりました。
収録は３月末頃に行われたらしいです。

>>423
禿同
マジかよ・・・でもそれはそれでよし、あえてそれでもよし、キツイが
おもしろいかも？、最近面白くなってしまった、いっそ最後まで暴走して
下さい！　の評価の☆の方々に比べ、★まつは顔がキレイなだけで放送
開始以来むかついてばかりだ〜よ

ヒゲの信長が教科書に載ってた顔に似てきたな

又兵衛はなんで安勝兄さんとか琢郎にああも偉そうな態度を取れるのか教えてくれい

>>439
確か、秀吉のことも猿って言ってたような・・・

>>432
いえ、てんぷら大サクッ戦です

>>439
フィクションなんだから気にしないの。

>>439
的場だから

相撲会での豚郎との対戦相手はノーフィアーの高山善廣ではなかったですか？
四股名も「荒鹿」ってあんまり強そうじゃないし・・・

上杉謙信が死んだ・・合掌

武田も上杉も、たった一言で終わってしまう
大河なんだね・・・。

>>444
でした。
なんか髪にお花挿してたようにもみえますた

もう安土城出来てるよねえ
信康、築山御前切腹のはなしはもう終わったのかな？
安土城は２年ほどしかもたなかったはずで
７／７までこの２年間の“ほのぼの”はなしをするのかな・・・
まともな話だと秀吉は中国攻めに移るので出番が少なくなるはずだが・・

まつ、最近ちょっと大人しくなったと思ったら、
今回はおばさん指数アップ。
祝言もまつの主導で勝手にやっちゃってあとで利家に
知らせがくるってどうよ。
演出の人が変わるといつにも増して女主導の話になってうざい。

先週手取川合戦、今週上杉謙信死亡なのでドラマは1577-78年のはずれす。
利家は1538年生まれだから39-40。家康は1543生まれで34-35。
ちなみに椋木＝25、辰巳＝43れす。

>>351
森蘭丸はまたＴＯＫＩＯの松岡ですか？

ＮＨＫもなあ、森田とか松岡とか稲垣とか
きまったジャニタレ出さんとよ
たまには城島とか国分とか山口とか使ってみい・・

今日のまつと家康のやりとり見てると
人質で江戸に行くときも立場を弁えず、勝ち誇ったように
下向して行くんだろうな〜って先が見えちゃった。
もぅちっとパワーゲームの部分は丁寧に描いてくれＹＯ

作りもんとはわかっていても、今週はマジで何だかなあ〜で
ございました｡7･7ポイズン公祭りまで頑張るけどさあ〜

豚ロウの演技って本当にクサイよね。なんであの人使うかな。

ななこは論外だけど。

史実どおりにしろとはまったく思わないけど、これは酷い。

>>451
　森蘭丸はウエンツ瑛ニ。
天才テレビくん出身の無名美少年ハーフらしい。
ジャニじゃないＹＯ。

一緒に観てたうちの母は豚郎見て、
「本当に白ナマズだ・・」と鼻で笑ってました。

>>423
いや、ポイズン信長こそは逝ってよし。

>456
もうすぐ逝くんだからさぁ・・(w

七個は演技に目をつぶれば良い女なので許せる。

>>457
既に安土築城し謙信が死んだのに本能寺まで１ヶ月以上はなしするんだよ
何のはなしをするんだか・・・

このドラマは、演出家がぶち壊してるんじゃないか？
伊勢何とかいう人の演出の時は、特にクレームが多いぞ
まつを、嫌な女に仕立ててるしオーバーな演出も多い

ワールドカップ中継の為、1回お休みいたしまする

【衆人】前田利家、公衆の面前でﾖﾒに煽られる【環視】

何でいつも、とすぃ〜え君だけカヤの外でつか？

頭悪いからでつか？

このドラマはとすぃ〜え君の無能を晒し上げるスレでつか？

＞４６０
激しく胴衣！！！
どなたかこの大河ど演出を記録しておられぬか？
佐藤峰世＆元木氏の演出はよかったのか、
名前を控えておるのだが・・・。
演出によってかなりの差があるのは確かとおもわれ！

５/１２の演出家をご存知の方おしえて下され！
この回はかなりの出来だったように思うのだが。

5/12は佐藤峰世(チーフディレクター)

１．信長の家臣（柴田）の家臣（前田）と
信長の家臣＝盟友＆弟（徳川）を同列に扱い婚姻関係を薦めるに萎え

２．相撲を女が観戦し、おまけに服を着て相撲をとる
さらに怪我をしたくせに北陸から馳せ参じる利家に萎え

３．秀吉と光秀が利家の出世を阻むのはキャラの性格上仕方ないが
漢・佐々まで足を引っ張るのは萎え

４．前田は子供を秀吉にやることで姻戚関係を強化したくせに
他人が文句をいうと逆切れする萎え

５．ウザまつが家康をボロカスに批判しながら
女にﾏｼﾞﾚｽカッコ悪いと逃げたのは萎え。これが最低
てゆーか「前田が天下をとる」と公の場で言ってるけど
信長の立場はいったい・・・・

６．上杉謙信ｱﾎﾞｰﾝは７８年だろ？７９年には徳川信康もｱﾎﾞｰﾝだ
この間にいったい何があったんだろうか・・・・荒木村重は・・・

後年、家康の人質になったウザまつは言うだろう「家康は利家を
恐れて生前にはことを起こせなかった利家の勝ちじゃ」
「家康から人質も取ったこれは前田を恐れたからじゃ」

>>460>>464
激しく同意
佐藤ｃｐは織田家臣達の人間模様や心理描写の演出は上手い！
だからドラマに、入り込めるしまた、次回も見たくなるが
伊勢田ｐの担当の時は、●出しゃばりすぎなまつ、●情けない利家
●家臣から軽く扱われる信長という演出になってる
この３人に恨みでもあるのか？藁
折角いい感じになってきつつあったのに〜

信康、築山御前は登場するんだよね
嫡男、正妻を切腹させられた家康の遺恨を
本能寺に繋げる演出なのかな？
ショーケン光秀は天海僧正で引き続き登場
家康、天海と利家、まつとの対立軸がはなしの中心にするのか・・

>この３人に恨みでもあるのか？藁

わざと視聴者の反感を買うように演出し、こんな大河はヤメロというムードにしたいと思ってる
・・・と言ってみるテスト

このドラマは感、インスピレーションが鋭いまつと秀吉
鈍感で能天気な利家、成政、はる
中間のおねで成り立ってるね
感が鋭い同士のまつと秀吉が牽制し合い、アイコンタクトではなしが通じてる
インスピレーションで悪者と感じるのは光秀と家康
で、やがて天下人となり感が鈍っていく秀吉にかわり
まつが前田家と豊臣政権を支えるのであった
ってか？

本能寺までに織田信長と明智光秀との確執をじわじわと描き始めないと
なぜ光秀が裏切らなければならなかったかの説得力が薄くなる。
まつと一緒に徳川家康に会うシーンなどどうでもいいし
信長とまつやおねとのシーンなど必要ないので
信長の光秀いじめをしっかり描いて欲しい。

昔の事は何が事実かが明確ではない以上多少の脚色は仕方ないが、
それでも戦国を大河でやるからには最低限のポイントは押さえて欲しい。

あまりにもお粗末な展開に、オープニングの参考書物のところに
「花の慶次」を加えた方がいいのでは？と真剣に思うよ。

ところで末森城どうなった？？？

＞＞４７１
占いで、信長に凶ありと出たから殺害になります。

>>471
史実本来では本能寺の変は朝廷の意向を光秀が組んで実行というのが
有力らしいね
朝廷としては足利幕府を倒し比叡山を焼いた人物が
今度は朝廷廃棄に動くと懸念するのは当然のことで
でもドラマで朝廷暗躍説で描いたものはないが・・
なんとか朝廷暗躍説でドラマを進めてほしいな
でおきっと家康暗躍説でいくんだろうね・・・

・・・といわれても、もうそんなとこは
収録終わってるんだよなぁ・

浪曲みたいなのを期待してる人が多いんだね。

というかこのドラマに説得力などというものは無縁です

「女子は好きな男と・・って」男の事情は気持ちは無視かい。

長種なんて本気で利家や信長に睨まれたら家ごとあぽーんされちゃうと思うが。

この演出家達は、放映された物を
ほんとに観てるの？って、聞きたくなる。
史実はもういいから、せめて「としまつ」に
都合の良い、その場限りの台詞を
脇の出演者に言わせるのは、止めてほしい。

↑
あぼーん　か・・・何故かすごく笑えた！

>わざと視聴者の反感を買うように演出し、こんな大河はヤメロというムードにしたいと思ってる
自分も同じ事考えたよｗ
今の世の中、何が起こっても不思議は無い！。。。特に芸能界はｗ

>>481
それはない
街興しに大河のひとつもという地方都市は多い
今年の金沢、去年の福岡等々
大河をやめるなど森喜朗前首相が許さないだろう・・・

>>482
なんだ、「としまつ」で燃えてるのはバーコードな知事じゃなく
森喜朗だったのか・・・・

キンチョールの演技が浮いていないか・・？

>>484って誰？

正直おねに萌えた奴→

>>471
次は明智光秀閥の荒木村重の反乱。
これの鎮圧を前田利家と利勝がやり
利勝がおびえて逃げるが制圧は成功。
んで、これ以降明智の立場がどんどん危うくなり
そして・・・

ななこの顔が福笑いに見える人いませんか。きれいなんだけど、
びみょーにパーツの配置バランスがおかしいと思います。自分は。

>>488
瓢箪みたいだよね

ほっぺったのせいだよね。
よくよく見ると芋ネエなんだけどね〜（ｗ

k

001 21.4% 20:00 ＮＨＫ 利家とまつ･加賀百万石物語
002 19.9% 21:00 フジ 発掘!あるある大事典
003 19.6% 18:30 フジ ｻｻﾞｴさん
004 18.6% 21:10 ＮＴＶ 行列のできる法律相談所
005 18.4% 20:45 ＮＨＫ ﾆｭｰｽ･気象情報
006 17.7% 22:40 ＮＴＶ 電波少年
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008 17.3% 19:00 ＴＢＳ さんまのｽｰﾊﾟｰからくりTV
009 16.5% 23:06 ＮＴＶ ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝのｶﾞｷの使いやあらへんで!
010 15.6% 21:00 ＡＮＢ 日曜洋画劇場･ｺﾚｸﾀｰ

今回も1位。21%で安定しそうだな。

ナイターの視聴率も去年から激減してるしね。

>493
巨人横浜だからだろ。
巨人阪神は関西では３０％だったぞ。

よかった。同意してくれる人がいるみたいで。
じっくり正面から見ていない人はこちらを見てね。
ttp://homepage1.nifty.com/mondai/0suke/mx.htm

第一回からビデオ撮ってるんですが正直後悔してます。
でもココまでやったなら49回全部撮りたいなぁ…でも見ないだろうなぁ…とか。
どうしましょ

私はもう見るの止めました。香川照之等脇役に
絞っては見たものの、正直やになりました。

あー1日遅れでスマソ

今回はひどいなー。いまさら身分がどうこう、女がどうこうは言わないけどさー
家康とのヤリトリはさすがにオカシイよ。まつ様って良妻、賢妻、スーパー女
なんでしょ。あんなにあからさまに一応味方の家康に敵意をむき出してええのか？
しかも理由が根拠の薄い逆恨みで生理的にイヤってことなんでしょ。あるいは神の
如き直観ですか？　利家との間に対徳川戦略のコンセンサスも出来てないのに勝手
に天敵宣言していーのかよぅ。しかも戦するって？　近親者にはエエつらして足軽
どもはシネってことですかいな。そんなに言うなら今すぐに自分で家康刺せよ。
まあ結局槍突き合わすイクサはしないのだけどさ。あの状況でブチ切れない家康の
方が偉いよ（家康も相当ヘンテコキャラですけどね）。あれはどうみてもまつが
火種作っってるよなー。

あ、ついでに教えてほしいのだけど、まつの父ちゃんが確定的に家康の謀で死んだ！
というシーンが伏線としてあったの？　トビトビで観てるんでもしかしたら漏れが
見てないだけなのかな？

近頃の大河ドラマって、最後まで見たいと思うものが少なくなったね。
もう少し先の展開を考えると、見る気が失せてくる。

>４９８
>まつパパ〜
一番最初にあったよ。
その後、家康の陣になぜか女だてらに出かけて顔もみたしな（ｗ

今回の婚礼話は今後にそなえた無理な伏線だったよな。
たしかこの頃から信長は家康を格下げしようとしてたから
このｷﾃｨな婚礼話は理解できんことは・・・ないな（ｗ

っていうか、当時今川方だった家康の軍勢と普通に戦って戦死しただけ。
父ちゃんの敵だって恨むのは別に変ではないんだが・・・

三河安城なら、元々が信長の父の代に謀略で松平から奪い取ったとこでしょ。
それを今川の後ろ盾で取り返しただけなんだが・・・・

父の敵も何もまつの父は全然下っ端で家康もそんな武将が死んだ中に
いたかどうかも知らんでしょうに。
父の敵とか言えるレベルじゃないよ。

やっぱり逆恨みか・・・

武将という言葉もまずいね。そんな武士が。って漢じか。
弓頭ならその程度でしょ。家康も卑賤なんだけど、勢力から
考えるとまつの父とはとても比べられないだろ。

まつは父親が殺されているところを見てるんだよね。
んで、その時父親を殺した武将が家康の家臣の中に
いるのを発見したシーンがあったわけで。

戦の中で父を殺した武将が家康の家臣だった→家康を恨む
やっぱDQN思考としか思えないんだが
利家も利家の部下も数え切れないほど人を殺してるんだが、そっちは「手柄」で済ませてるくせにな＞まつ

演出家の違いでの良し悪しにまで話が出るなんて・・・
観察力すごい人いるね。
正直ビックリしますた。

>>505
そか・・・でも今の立場からしたら抑えるべき個人的恨みやなー
しかも自分の旦那も人殺しまくってるのにな。そんで大名成ってにんまりしてる
んだよな。現代的価値観から見ても逝ってよし！ですね

どこが大河ドラマなの？
くっせー下水道ドラマじぇねーかよ。

楽しみ方をしらんﾔｼが多いなー

qa

>485
キンチョール＝高嶋あにぃ。

このドラマの楽しみ方
・（現代の価値観から見ても）ﾄﾞｷｭｿ全開なまつの電波っぷりを楽しむ
・（史実はもちろんドラマとしても）辻褄が合わない出演者の言動に突っ込みを入れるのを楽しむ

ちゃんと知ってますが、何か？

実はまつと同じ理由でおねの父親の仇は信長
だったりするわけで。展開読めるでしょ。

「まつ」の物語というより
七個まつの物語だね。
つまんねー。
民法波だぞ

おねの父は１５８４ネンまで生きているはずだが。

幸の夫が３０歳は年が違う辰巳たくろうである必然性は？
なんで中年のくせにいかわいこぶりっこしてるのよ。
１０代の美少年を起用すればいいのにさ〜

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　
　　彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いドラマだなオイ…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
　　　　　　　　　　　　 ⌒〜⌒

NHK教育のおね萌え

>>507
だって、昨夜の放送みれば「あん？なんじゃこりゃ！」と思うだろ、普通。

>517
辰巳たくろうは金沢出身、地元民へのサービス。
幸は研音のごりおし？

「おねの子豪姫」の回だけは大河を見てる感じがした。
演出だれ？

演出の違い、激同意します。
伊部なんとか演出だと
奥様方の集いが多くなるホームドラマ風（なりきれていない）
のライトな演出。まつのわずかばかりの可愛げが消え失せて
ずうずうしい感じになり、すべての場に神出鬼没し、長台詞をはく（下手）
「まつの城」の回もこの人だと思う（性格同じ）。
何より、演出の違いで性格が違うのは困る。
利家や信長もまつのための「都合のいい男」になって可哀想。
おねの子の回は・・佐藤さんじゃないかなあ？　少なくても昨日の伊部
なんとかじゃない気がする。

「おねの子豪姫」は伊勢田雅也だよ〜ん！
でもね、１話分まるごと一人が演出している
わけではないのよ。

「おねの子豪姫」って昨日やった回？
そのわりにメインは「幸」だったよね。

>>525
はぁ〜〜〜〜〜〜〜脱力

視聴率またトップですね。
これこそ世間の人々の評価。
２ｃｈが特殊だってことが良くわかるよね。

>525さん、ここで調べてください。
http://www.google.com/intl/ja/

因みに、鯨屋の潮吹き利家の時も、伊勢田。
あまりにも？？だった（特に）ので演出家確認した回だった。

>>527
ハイハイ、視聴率トップでよかったですね　( ´∀`)

幸のｺﾗがみたい

私も「おねの子、豪姫」の回は泣けちゃったＹＯ

＞466
亀レスながら・・・「マジレスカッコ悪い」マジでわらたよ！！
いい！！

>>521
辰巳は金沢？
枚方じゃないの？
もともと京大で“そとばこまち”出身・・・
後輩は生瀬勝久
オヤジは高校教諭でバリバリの“きょうちゃん党”の地域有力者と聞いている・・

>534
衛星でやったとしまつの番宣？に出てて（金沢中継）出身地って
言ってたのを聞いたよ。だから生まれは金沢なんじゃない？
てな訳で　この番組に出れてウレシイとか何とか言ってたような・・・

やっぱり、ななこには時代劇は無理だよ。
声質悪すぎ。

高嶋兄って、だんだん弟に似てきたなあ。
昔は兄は二枚目弟は三枚目ってはっきりしてたのに、やはりキンチョールのせいか。
顔も弟なみに曲がってきたような気が。

幸の人、元禄繚乱で後家の役だったのに
今回は花嫁でちゃんと可愛かったのがよかったなあ〜。

良之三方が原に死すの回は誰？

なんかショーケンよりも、高嶋兄の方が楽しみに
なってきたよ。・・・ﾑﾌﾌﾌﾌ

いや・・・高嶋兄のあののりを見ていて、一昨年・昨年
演じたエリザベート（ミュージカル）でのルキーニを
思い出してしまった。とくにへらへら笑うところなんか
そのものだった。
今後の家康の怪演に期待したい！！！

まつvs家康という対立の図式をここで観せておくのは
それなりに意味があるんじゃないかな。
戦さで人が死ぬのは戦国の世の習い。
でも、自分の父に手をかけた徳川は生理的に許さない。
このスタンスは当分続くだろう。
でも、どこかの時点で、「この世を浄土にしたい」という
家康の真意をまつは汲み取るはず。
おそらく、まつと家康の間を取り持つ人物が
ドラマの終盤に出てくるに違いない。
まつにも家康にも近い、その人物とは…　

高嶋は某殺虫剤のCMで新境地を開いた？

これからは高嶋に要チェック！だね。
んーーー・ﾑﾌﾌﾌﾌ？

キンチョールが出てたドラマ「同窓会」知ってる？
もう兄のフルヌード満載だよ。
週刊誌であそこだけ隠して部屋走り回ったり。
オナニーシーンもあるし。
パンツは柄のビキニ〜〜

ミスチルが主題歌じゃなかったっけ？＜同窓会

そそ。
兄はキンチョールといい、割となんでも出演するよね。
でも家康はどうも津川のイメージが強くて違和感ありー

>>541
おねﾀﾝだね

ナニゲに高嶋兄はスゴイ奴のような気がしてきた。
父や弟に比べて今一つだと思ってたが、これからは
要チェックだ。

歴代の家康
フランキー堺、津川雅彦、里見浩太郎、滝田栄、児玉清、丹波哲郎・・・

歴代の秀吉
緒形謙、武田鉄矢、西田敏行、藤岡琢也、山崎務・・・・

歴代の頼朝
石坂浩二、長塚京三、菅原文太・・・・

ﾎﾟｲｽﾞｿ、しょーけん亡き後、大河色物部門を背負って立つのは高嶋です。

高嶋兄ならきっと我々を楽しませ続けてくれるだろう！
皆で応援しよう！（何を？）

>>550
そ〜かな〜・・・・
俺は高島弟の足利直義が好きだったけどなあ〜・・・

大河色物はＮＨＫ的に真田広之と竹中直人だと思う・・

>>547
いや、多分その人物とは天海なんじゃないか？
で、その正体は(略

>>553
はるは少しずつフェードアウトするんじゃないの？
いつのまにか居なくなってるとか

>>554
きっと最後はナレーションだけであぼーんに1030000ﾑﾌﾌﾌﾌ

原作読んだら、まつはどんどんパワーアップし
神の領域にいってるね。
利家は短気で単細胞な人のいいおじさん。
へんにかっこつけずにその路線をつらぬけ利家！

>>556
まつがこれ以上パワーアップしたら････
限界です。もうついていけません（W

>>556
でもところ構わず槍を振り回すのはちょっと･･･
いくら「槍の又佐」だからといって普段でも槍を振り回すか？
強調したい気持ちはわかるが、いかにもNHK的発想だと思う。

明智が信長を裏切っることになる徹底的な事件のひとつが
信長小姓(←森？)に
明智の横っ面を引っ叩かせたことだという一説にワロタ

ところで俺には明智が綱吉にしか見えない

＞５５４
いや、多分その人物とは天海なんじゃないか？
で、その正体は(略

これって天海上人のことじゃないの？
でも、はるってなんのために出てきてるんだろう？
戦国時代の武将の妻は、はるみたなのだと
役にたたないらしいよ。
夫にしたがいよりそって行くのでは駄目らしい。
今回のまつ＆おねがその時代の女性像だとか。
（ＮＨＫ教育ＴＶより）
昨夜の杉本氏のお話しはかなり衝撃的だったな。
同じ内容でも、利＆まつの大河よりはずっと説得力あったけど（Ｗ

兄ってモーホーが原因で外務省をやめて
ホストやっているという役もやってたよ
しかも東山の事を愛してる役＜夜に抱かれて

なにげに慣れると存在感すら感じる毒がいなくなるのが寂しい
白ナマズってナニげに史実なのかね？
このドラマってそういう余計なとこに時代考証するからな
権ロクと越前３バカが昼間っから酒飲んで寝ころんでたり

>>561
兄と言えば「同窓会」でしょ。
いまだに男に輪姦されるシーンが
トラウマになっている。

>561
それも見たー。でも最終回の巻だけがレンタルビデオ店に置いてなくて
いまだ鬱です。
>559
「裏切っる」ってなんかいいね。
私も綱吉に見えるんだけどなんの番組だったっけ？

エノケンは吉宗で綱吉やってた。

１５７８時点での織田家臣団ランキング

１柴田
２佐久間
３羽柴
４明智
５滝川
６荒木
７村井
８丹羽
９蜂屋
１０池田
１１森
１２川尻
１３細川
１４筒井
１５佐々
１６前田

可変。ドラマ板じゃだれも直してくれないかな。
前田利家はこんな感じ。

>>564
元禄繚乱じゃなかったっけ？
ケンちゃん綱吉。

おまえら「利家とまつ」で、最もミスキャストを
１人だけあげるとしたら誰？
おれは高嶋家康に１票！

>>568
七個まつ

>567
そうかもしれない。間違ってたよ。

先日のまつvs家康のファーストコンタクトもそうだけど、
このドラマ、伏線張るの好きだね。
顕著なのが秀吉がまつに「みそ汁飲ませてくれ」てセリフ。
あれは後で重要な場面に使われるね。
て、いうか、一般的にまつのエピソードで一番有名なのはそこなんだよね。
内助の功の真骨頂というか…。

>>570
念のため「エノケン」も間違いだからね。

>>568
えー兄さんいいじゃん。
うまいなあと思ってしまったよ。
でもモーホの役多いんだね。
うーん、千利久かな

森　蘭丸って乱丸だったらしいね。
当時、蘭って漢字は日本に入って無かったらしい。

>>541
>>543
天海じゃないでしょうね
俺の想像では・・まつと家康繋ぐのは“羽田美智子”
良之のどうのこうので出ただろう
その後家康の側室になるんじゃないか？
あれ、春日局で東てる美がやった役どころ（名前忘れたが・・）
伊達忠宗に嫁ぐはずだった家康の姫を産むが姫が早くに他界
その後水戸徳川頼房の養母となり鎌倉の東慶寺に尼ではいる
家康の側室で実在の人物
これが羽田美智子だというはなしになるんじゃないかなあ・・・

>>568
頼りない三浦友和は？

おーい、まつと家康つなぐって、もしかして原作にあるの？
オレは最後まで天敵扱いのような気がしますけど。利家＆まつを
正義の味方にするための悪役としてね。

>>577
いや、史実からすると利家没後に
淀君と利長が出来ていると徳川に言いがかりつけられ
前田征伐が出そうになるんだよ
自ら江戸に行くことでその動きを阻止したのがまつ
結果大納言家の前田家が徳川配下になり
娘婿の宇喜田秀家と敵対してしまうことになる。
今の徳川との敵対のはなしは最後のその部分への伏線でしょう

伏線なんて高尚なものが出来る脚本とは到底思えんのだが

数回前に吉乃さんの看病でまつさん、安土を離れられなかったよねえ。
あの回だけで、吉乃さん、忘れられてしまったのかい？当然亡くなっているんだけど、この大河ではどういう扱いなのかね？
まだ病んでおられるのか？　　誰が看病してるのか？

>>578
というか「天敵」とか「戦する」って口に出して本人に向かって
逝ってるんですけど、まつさん。こんなん伏線っていうのかなぁ。

>>575
なるほどね。
そういえば、水戸頼房の養母になる家康の側室役、「葵　徳川三代」では
森口“吉乃”瑶子だった。

>>575,582
水戸頼房の養母になる家康の側室・お梶の方（お勝の方）は
1578年生れだから、ドラマ上ではまだ生れてるかどうか、という年齢です。

今のところ概ね原作どおりに進行中であります。
今は下巻の冒頭くらいかな。但し、この前の長女
の結婚話は原作には全く無い話です。本能寺まで
の時間稼ぎみたいなもんでしょうな。

>>568
高嶋家康ミスキャストに禿同。
この前のまつとの腹の探りあい、凄みも深みも感じられない。
もっと裏がありそうな腹黒い人物に見せればいいのに演技が平板なんだな。

林通勝は行司以外に出番なしですか？

>>585
家康として見ると高嶋兄は「？」だが、
キャラとしては面白いのでまあ良し！

>>585
まだ高島弟のほうがよかったかな・・
足利直義、豊臣秀長の実績あるし・・

あと唐沢利家同年代俳優で影を演じられる俳優さんということで
・・黒田アーサー　とか　ハムのヒト　とか　高知東生　のほうが
今回の“家康”についてはあってるかも・・・

そうそう、冷淡の気弱さ、優しさ兼ね備えた“家康”ということで
新春テレ東で“土方”を好演した「伊原剛志」もまたいいなあ・・
政宏家康よりか適任かも・・

気づいてない人が多いみたいなんで言っとくけど
このドラマの中では高嶋家康はベビーフェイスですよ。
北ノ荘落城後、人物相関図に大どんでん返しが起こる。

>>579
いや、どうみても伏線はって脚本家が遊んでいるよ。
ミエミエってのが能力の限界を明らかにしているがな

原作では吉乃は二人いるんだよ。
死んだ側室の名前をつけたんだよ。
原作では謙信が死んだことを慶次郎が
利家に知らせにくるんじゃなかったっけ・？

家康：津川雅彦
秀吉：勝新太郎
がいい。

結局、ミッチー慶次郎ってＧＷの目玉で出しただけ？
士官の年もおかしいし、あの放送後って
まつへの伝言係みたいなのしかでてない。
あの回に、あのタイミングにわざわざ出した必然性が感じられないよ。

>>590
秀吉の性格の変化、天下人への奢り高ぶりだろう・・・
それって史実に近いじゃん

>>594
まあ基本的に視聴率のことしか考えてないから…(ｗ

まあミッチー出てくると面白いんだけどね。

秀吉って２話の笄盗みの疑いかけられた時に利家にはいつくばって
「このご恩は終生忘れませぬ！」と泣いてたが、先週もやってたな（ｗ

願わくば、死の床で利家に同じような格好で「秀頼の事お願い申す！お願い申す！」と
泣き崩れて欲しいな。そしたら視聴者も、この１年間がなんか報われるってもんだ。

史実でまつと慶次の年齢差はどれくらいにしてあるのでしょうか？

>>598
慶次は生年不詳だからはっきりしない。

６００

＞家康として見ると高嶋兄は「？」だが、
キャラとしては面白いのでまあ良し！

これも利＆まつを際だ出せるための演技（演出）なのか？
どう贔屓目に見ても。。。
アホ〜にしか見えないのだが・・・高嶋兄家康！
どんどんかる〜いドラマに成り下がって行くようだね（Ｗ

まだ判っていない人がいるようなので言っとくけど、
このドラマの中では高嶋家康はベビーフェイスなの。
前回の放送は、「わざと歌舞いてみせる家康」だったんだな。
ま、その意味では、あの演出は２００％の出来だっていうこと。

原作では、家康は妻と息子の助命嘆願を信長に
して欲しいとまつに手紙で頼んでいるよね。

>602
その話は６月２日に放送するよ。

>>602
いや、気づいてないとか判ってないとか言われましても・・・
602（＝590？）さんはもしかして原作本読んではるの？
でもドラマ見ただけの私にはどうもしようがありませんですｗ

これ見てると、信長の野望をやってみたくなる。もっと登場人物について知りたいし。
でも、10数年このシリーズはやってないんだよな。

＞これ見てると、信長の野望をやってみたくなる。
　もっと登場人物について知りたいし。

プ

むしろ「信長の野望」をドラマ化したのが本作ではないのかと

今日発売の「ＴＶ　Ｓｔａｔｉｏｎ」見た？
来週と再来週の放送についてかいてあるけれど・・・
再来週いよいよ徳川信康と築山御前切腹
高島家康は嫡男と正妻の信長へに命乞いを
なんと　“　ま　　つ　”　に依頼するそうな・・・

ほんと　“　まつ　”って仏様のようなヒトなのですね
あ〜めん、ち〜ん・・・

信長とまつの対面場面、まだ続くのかよ。
ほんとにこの夫婦共演を見たいと思ってるやつはどれだけいるのか・・・

http://www.jap.co.jp/ei-chan/profile/index.html

2002年5月26日から NHK大河ドラマ「利家とまつ」
　　　 　　　　　　　織田信長（反町隆史）の小姓、森蘭丸役

ごくせんのスレでみかけた情報なのが、かなしいのですが
既出ですか？

既出でした…ちゃんと、出演者の欄に名前ありました、ごめんなさい

公式HP情報があるとは知らなかったので

夫婦共演にはいい加減、飽きました。

>>609
そうですね。まつ様は仏様のような方なんですよね。
きっと家康は、「前田の奥方は仏様のような人だ」と
誰かに教えられたんでしょうね。

？　家康はそんなこと誰から教えてもらったんだ？
>>609　あんたの推理は当たってると思う。

いけねぇ、>>613のスレ
てめえにレスつけてくれた人の番号を
間違えて騙っちまったぜ。

前田慶次郎の人生で最大の見せ場は、本能寺の変直後の末森城。
たった５百の軍勢で佐々軍１万５千をボコボコにしたのは史実です。
これは是非映像化して欲しいもんです。

欄〇役の子BSの番組でちろっと見たけど（欄〇の格好で）
たっき−そっくりだったよ

蘭●役の子はハーフなんだってね。
ドイツとアメリカだっけ？
濃い目の顔だった。

慶次郎×乱丸・・・

蘭●役の子はハーフ（ドイツとアメリカ）（公式HP参照）のようです。

ごくせんのドラマのいぢめられ役で出演したのところをはじめてみたんですが、
演技力はそこそこ？というか、まだまだ・・・な、たっきー似の人でした。

大河で８０１はあるんでしょうかね・・・

小姓がいるなら、衆道もあるんでしょうが、ね・・・
子供も見れる時間帯だし
側室がダメで小姓はいいのかな・・・

何で側室がダメなのか理解に苦しむ。

脚本的には家康は妻と子の死は避けられないとみて
偽善まつに無理難題をフッカケルという感じになるのかね（鬱

>>621
史実によると家康は嫡男信康にはかなり期待しており自慢の息子だったらしい
後の２代将軍秀忠はことあるごとにこの切腹させられた信康と比べられ
「信康が生きていたら・・」と家康はよく嘆いたそうな・・・

このことから察するに家康は築山には愛妻家であって息子に対しても同じだっただろう
家康の信長に対する反感、嫌悪は相当なものだったのではないか？

このスレさみしいね・・・

>>623
おまえの頭よりましだけどね

武田出身の築山殿と信長の娘との嫁姑問題が発端というのは俗説だっけ？
信康の出来のよさを恐れた信長に殺されたとか、いろんな説が流れたみたいだな。
わざわざまつに嘆願させる理由がよく分からん。
嫁を説得した方が早いだろうに。

>>625
今川出身でしょ、築山殿は

実際信康がこの時点で武田と内通する必然性なんて無いのに

今川出身で武田と内通疑惑だったか。
間違えていたよ。

今川出身っていっても家臣だけどね。

>>622
信長は自分の息子たちのデキと家康の息子信康のデキを比較して、
「これでは将来織田家が危ない」と恐れたらしい。「推測」と
いうのは、＜確証できる材料はないけれど、そう考えないと
信康切腹にこだわった理由が説明できない＞ということらしい。

築山殿は死んでよかったけど、（悪妻？）息子は勘弁して〜、だったんでしょ？
家康。出来がよければ可愛いし、期待するからね、親としちゃ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/167
ﾜﾗﾀ

確かに・・・
信長の息子はバカそろいだ・・・

バカぞろいと言うよりはぼんぼんなんだよな、どれもこれも。

>>589 彼には是非秀吉役をやってもらって朝鮮出兵を熱演してほしいです。

＞６２４
そうなの？

まつが自己主張しすぎ・・
年々大河ドラマは変なのになっていくような気がする。

信康殺しは家康の希望で信長はそれを許可しただけという説もあるんだよ。

五徳はその後も長生きして、
最後は京都の本多家の屋敷にいたんでしょ。
娘の嫁ぎ先。
長くなるが、五徳の娘の息子（本多忠刻）の嫁が
千姫。

参照
>>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835208&tid=ffckdcbbkbeea4n7ya4oa4lbctca3a4k8wa4ja4ra1aa&sid=1835208&mid=&start=41
の53から57
>>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835208&tid=bfa5edbfaed98xa4kebba4oa4kffa1a1jgbd8cf&sid=1835208&mid=&start=41
の60から70

２chでも日本史板か戦国板にあった話題だけど、
どこにあったか忘れてしまった。

菜々子はまつとキャラクターが合わなかったのでは・・・。
彼女どう見ても子だくさんの腹の座った女性というイメージわかない。
むしろお市の方のほうがまだ合ってたのではないか。
結婚を機に良妻賢母でイメージチエンジを図ろうとしたのは分からなくも
ないが。

>>641
お市の方の人がまつ役だったら漏れはこのドラマ見てなかったと思うし、
ここまで人の口に上るドラマにならなかったんじゃないかな？

>>642
６４１は松嶋はお市をやったほうがよかったんじゃないかということでは？
田中美里にまつをやれという意味ではないと思う。

戦国ホームドラマでもいいからきちんとした時代劇が見たかった。
「独眼流正宗」「武田信玄」側室を登場させていたけれど視聴者は
納得して見ていた。紺野美佐子が演じた信玄の正室が夫が自分のもとに
帰ってきたときすでに胸の病で余命いくばくもないことを悟り悲しさを
押し殺した演技は忘れられない。
もう、時代劇の所作をきちんと身に付けた演技ができる俳優は伝統芸能
以外では中井貴一、渡辺謙が最後の世代になるだろうな。

今回の大河も別の見方をすればおもしろい。主役二人には気の毒だけど。
だけど幼い頃みた幕末もので池田屋騒動の時近藤勇が刀を携えて
階段をいっきにかけあがってきた迫力にびっくりしたが、もう視聴者は
そんな芝居を見たいとは思わないんだろうね。

前回家康の息子と利家の娘の縁談話やっといて、
しゃあしゃあと信康事件をやるかね。。。どう辻褄を合わせるんだか。

なんまんだぶ娘に「彼氏の恨みを忘れなさい」とゴットハンドを使ったまつ様は
なんで徳川に対する逆恨みは……（以下略

ぜんぶで何話？

ななこさんのせいではないけれど
やはり「まつさま」キャラではないようですね。
でも、魅力的な女優さんですから
なんとか演出でがんばっていただいて
まつらしく描いて欲しいと願っています。

今回はキムタクドラマを微かに上回ったのですね。
この調子で頑張って欲しいです！

947 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/05/24 16:56
利家の残虐行為もいろいろでてるけど、
佐々成正の小百合伝説も楽しみね
アンコウの吊るし切り処刑

アンコウの吊るし切り処刑 って、どんな方法？

原作を読みたく本屋に見にいったんですけど、ハードカバーしか無いじゃない
ですか！！
上下巻あって１冊１５００円もするし・・・
持ち歩きには不便そうだし・・・
何で文庫化しないの？
ハードカバーなんてよっぽどの作品でないと誰も買わないと思うけど・・・
今文庫化しないと売るタイミング失うと思うんだけどなぁ。

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アンコウの吊るし切り
記憶が確かだったら水を腹一杯に入れたアンコウを吊るしてさばくのではなかったかと。
アンコウの身が柔らかいので、こういうふうに包丁を入れると聞いた気がする。
生々しいのでsage

>>644
柄本明を加えてもいいのではないか
真田広之、高島政伸、本木雅弘（太平記グループ）は
なかなかよかったと思うよ
趣向は違うが昨年の「北条時宗」の
モトヤははなしにならないがピーター、池端慎之介の“北条実時”はよかったよ
あと伝統芸の銘役者にはマンサイはいれてよいと思うがいかに・・・？

>>652
それを人でやるのか。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>653
「尊氏」もよかった。片岡鶴太郎を見直したのも尊氏でした。
原田美枝子演じる（名前を忘れた）後醍醐天皇の側室も悪女だったけど
反感は持たなかった。沢口靖子の教育ママぶりも忘れられない。

昨年の北村一輝、寺島忍夫婦もクセがある人物だったがおもしろかった。
池端慎之介男を演じると男らしいし、女を演じるとこれまたゾクット色気
を放つ役者。
今年の大河のようにいい人だけという人物は魅力に欠けるし、俳優の
演技力によってはクセのある人物でも視聴者の共感を得られると思う。

恩人を裏切るのが正義か父親代わりの叔父に殉ずるの正義か？

大河はいつも主役はあくまで知名度の華であって、
脇役がそれを助けるものだと聞いた。
古典芸能の若手とか（毛利元就・時宗・葵三代）
ジャニーズ（徳川慶喜・琉球の風）とか二世タレントを使う事が多いし。
だから今回のように脇役も若手で時代劇慣れしてない人が多いと、
一気に中身がしょぼくれるのかなあという気がした。

大河初期の頃が懐かしい。
「花の生涯」尾上松緑、佐田啓二
「赤穂浪士」長谷川一夫、滝沢修、
「太閤記」緒方拳、高橋幸治、藤村志保、浪花千栄子
「源義経」尾上菊之助、富司純子、滝沢修、山田五十鈴
主役も脇もきっちり芝居ができた。
「独眼竜正宗」の渡辺謙は事前に所作指導、剣道、お茶をしっかり叩き込まれ
その経験が今に生かされている。
今年の役者にはそういう指導はしなかったのか？

で、あるか

>>659
　　　 　 　　　　　 　 巛巛巛
　　 　　　　　　　　　　┠┨
　 　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　 　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　／≡／ 　　 　 ＼　　!
　　　　　　　 /三/ 　　＼μ　/ ヽ
　　　　　 　 │≡| 　 ■■μ■■
　　　　　 　 （∂ﾐ　 　 （●）（●）
　　　　　　　 ＼　　　　　 　>　 /
　　　　　　　　 　＼　　（∈∋ /　　　 ＜　で、あるか？
　　　　　　　　　　　| ヽ　 ▼ノ

人というものはガキの頃や若い頃に見たものは
自動的に「名作」になってしまうように出来て
おりますな。
いつのまにか自分が役者や制作者の年齢に近づき、
追い越し、「認めたくない、認めてたまるか」と
いう感情が生まれてくるのも自然の摂理でありま
す。

>>654
司馬の「街道を行く」の伊予宇和島の回で出てくる。
清兵衛なにがしとかいう家老で、宇和島藩の財政難にあたって、
大方の意見は「農民への税を増やせ」だったのに、武士の給料を
カットして借金返済にあてよう、っつー方針だった為に
同僚の恨みをかって暗殺された。
清兵衛の息子が井戸のつるべに吊るされ、吊るし斬りにされたらしい。
清兵衛自体は農民に崇拝されるほど有能な為政者で、確か霊をなぐさめる為の寺か神社が立ってるはず。

>>661
このドラマをいいといってるやつ＝精神年齢が低い

ということでよろしいか

年とって目が肥える(=腐った)ともいいます

>>661
いや、こと役者の演技で言えば昔を誉めるのは一理あると思うよ
今、ＮＨＫエンタープライズから旧作のビデオ出ているが
大体「草燃える」あたりを境にして
それ以前の作品は演技はいいんだけれど映像が幼稚というか
まあ技術の進歩があるのだから仕方のないことなんだけれどね
セット、画質、メイクの技術の稚拙さを加味しても
こと演技に関してはあの時のほうが上なのかもしれないな

太平記で言えば片岡鶴ちゃんの「北条高時」もよかったね
今年はそうだね
柄本とか鶴ちゃんとかピーターとか
“曲者演技派”がひとりもいないことが問題なんじゃないかな・・

曲者は別に男に限らないので
桃井かおりや吉田日出子なんか出ると面白いんだが・・・

>>665
梅沢富美男とかそうだとおもうんだけど・・出番少ない。

もうこのはなし「本能寺」で打ち切ってさ
本木「聖徳太子」のはなしの続きしない？

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＞６６３
このドラマをいいといってるやつ＝精神年齢が低い

ということでよろしいか

ナイス突っ込み！！

ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｧｧｧｧ〜ﾔｯﾊﾟｿﾏﾂ殿ﾉ味噌汁ﾊｳﾐｬｧ〜

でもね、鶴ちゃんの高時はひょうきん族の
延長にしか見えない人もいるんだよね

精神年齢＝ＩＱ＝知能指数

鶴ちゃんの自縛自棄な高時はホンとに良かったよ・・

>>672
そんなやつは逝ってよし

>>668
池端俊策が続編執筆中らしいよ
壬申の乱を描くようだけど・・

2chで知能だ精神年齢だ知識だ逝ってるヤツは皆情けない
これ史実

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太
たつ････････････加賀まりこ
前田利久････････三浦友和
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････？
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････椋木美羽
前田利長････････伊藤英明
永姫････････････水橋貴己
中川光重････････関口知宏
蕭･･････････････？
加賀殿･･････････？
豪姫････････････？
前田利政････････？
佐脇良之････････竹野内豊
ゆう････････････羽田美智子
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子
うめ････････････赤木春恵
今井天久････････？
四井主馬････････？

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子
市･･････････････田中美里
織田信忠････････日野誠二
織田信雄････････？
織田信孝････････？
永姫････････････水橋貴己
羽柴秀吉････････香川照之
ねね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健
明智光秀････････萩原健一
丹羽長秀････････梅沢富美男
村井貞勝････････苅谷俊介
佐久間信盛･･････田中健
池田恒興････････渡辺裕之
林通勝･･････････山本晋也
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬
細川藤孝････････千葉哲也
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士

>>678
豪姫って田中麗奈ちゃん（ﾊｧﾊｧ）て噂だけど、誰か詳細きぼんぬ。

すけえもんはでないの？

利家って、誰に殺されるの？？つまんない質問でｽﾏｿ

閻魔大王と一戦交えます

>>682
秀忠配下の裏柳生に暗殺されます

利家は家康による毒殺とか･･･

利家は秀吉が死んだ一年後に病死です。誰にも殺されないよー。

前田利長は梅毒で死にます。

前田利長と加藤清正は梅毒だということがほぼ間違いない（らしい）

それにしても前田利家、子供を産んだ側室だけでも７人はいるのに、
どうする気だろうね〜

>688
今後も側室の子はどこかから拾われ続けます。

>>688
岩って史実で子供いる？
命を助けるために側室にしたけど、
まつに操立てて手出してないみたいな描かれかたしてたからな。
子供いたとしても無視だろうな。

>>690
３人ぐらい利家の子供生んでるはず

>>690
三男二女生んで成人したのは娘一人だけ。

昨日の朝日の二時間ドラマの
ショーケン見てたら、やっぱり
声がひっくり返ってた。
光秀用の演技じゃなくて、ああいう
しゃべり方しかできなくなったみたい
だね。

年言え

ミッチー慶事、どうやら馬には乗るらしいね
ファンスレヲチしてきた。
松風かなぁ、松風に乗ってくれー
でも、あれも隆さんの創作なんだろうしな。無理か、やっぱ。

>>686
ああ、そう、一応病死ってことね
でも歴史上ではいかにもタイミングが良すぎる死ってあるからね
この話だと武田信玄も上杉謙信もそうだし
幕末では孝明天皇は薩長に毒殺された、薩長は言わば“裏逆賊”なのは
もう歴史の常識でしょう
毒殺されて毒殺されましたってあまり記録は残さない
が、あの時期に利家がいなくなったことで家康は目の上のタンコブを除けた他
かなり特してるよね
北政所、高台院から信任を得ることができた。
よって加藤清正、福島正則ら反石田三成派から統領として迎えられるようになった
利家暗殺の首謀者は家康と考えるのが妥当だろう・・・

利家は老衰と考え宇ｒのが妥当だろう・・・

>693たん
まじ、しょーけんの咽は心配だぞ。咽をコントロールできない感じ。
病気じゃなければいいけど。

六月放送分のあらすじが出た。ＮＨＫワールドプレミアムより
http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_june.htm

第25回 「光秀の悲劇」

天正10年、 利家が小丸山城の建築に取りかかっている頃、ようやく武田家が滅亡した。5月、事実上天下を
獲った信長が、誕生日に自らを神とあがめよと人々に宣言する姿に、まつは一抹の危惧を感じた。安土城で
の武田家の滅亡を祝う席で、信長は接待係の光秀に怒りを爆発させ、接待係の交代と光秀の領地没収を命
じた。魚津城攻めの陣中の利家の元に信長から手紙が届くと、何故か利家は不吉な予感を禁じえなかった。

>>699のリンクからだけれど、

＞5月、事実上天下を獲った信長が、誕生日に自らを神とあがめよと人々に宣言する姿に、
＞まつは一抹の危惧を感じた。

この部分だけでもの凄い電波を感じるのですが……。（6月23日の放送ね）

まあそこは史実だし。

６月の見所、読んだけど
これで完全に「利家」が取れて
「まつ物語」になったような・・・・
ツッコム気力も失せ
ただ共演者が気の毒になってきた

事実上、前田家を乗っ取ったまつが、「わたしにすべておまかせくだされ」と
人々に宣言する姿に、利家は一抹の危惧を感じた。

ななこ可愛い♪

可愛いだけで。。。良いのかい？

>>704
みちーの方が可愛い♪

>>705
可愛いだけでいいのよん♪

今日摂津攻めらしいけど、荒木村重一族路頭をを磔にしたり
その家臣の家族を小屋に閉じ込めて焼き殺すというのは利家
がやったことだがやるのかな？

っていうか、前田利家の摂津攻めでの戦功ってそれ以外にないが

七個よりのりピーの方が多分可愛い。

黒田カンベーは台詞で出てくれば儲け物ってとこだね

いちおー本能寺の理由付けはやるんやね、ポイズン

かわいさ
のりぴー＞みちー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞七個

今回考えたらさ、太閤記系の割りに有名な合戦を
大概はなしだけで終わらせてないかな？
姉川をはなしだけにするから市の感情もいまいち伝わってこないし
こんど賤ケ岳をはなしだけで終わらせて
勝家と市が死んでただ子役の茶々がいても
なんかはにゃろうなあ・・・

>>712
激しく同意

７個より糊Ｐがいいというやつは、
きちがい。

ドイツだ〜
ショウケンの声作ってるって言ったヤツは！
知ったかぶりも、いい加減にしろよな〜

七個ｷｼｮｲ

今日はミッチー慶次出るよね？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　　　）＜ 結城正人まだ？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

ななこよー、るん♪はないだろ、るん♪は。
言わせる方も言わせる方だよ、年考えろよなー
しかも人妻なんだし。

そういえばもうハイビジョンは始まってる？

>>720
るん♪はちょっと可愛いと思ってシマタ。。。
なんで松嶋はがめつくてうざい役ばかりやるんだろう。
もしかして演じ方ががめつくてうざいのか？

>>720
でも可愛いじゃん。同じ人妻なら山口智子の裸のCMの方が
どうかと思うが。

今週も先週に負けず劣らず糞な回ですた。
伊勢田本領発揮だね。

うめってまだ生きていたのね。

七個は顔が瓢箪なので論外

利勝ってなんで利長に名前変えたの？

今夜の実況はコチラ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1022399287/

＞７０７
それしかないもんな〜（Ｗ
でも、視聴率には貢献してるよな！

>>727
信長の娘を嫁にもらったからでは？

久しぶりに見ましたが・・・・
また一段と下手なやつが加わってたんですね・・・・。
長男と蘭○は強力ですね。

次回は、女将軍・・・
また、まつがしゃしゃり出るのか。
いい加減にせい！

死ぬほどつまらん・・・である。

さっさと本能寺やれよ！！

ウエンツ思ったより良かったよ。

高山右近がﾖｶﾀ。

どうしようもないつまんなさ・・

歴史上の話に味付けしたのが今までの大河だとすると、
ファミリードラマを歴史上の人物でやってるという感じだな。
まつとはるの場面、本当につまらなかった。

ウエンツってさ、
「スクールウォーズ」のビショップと
本田恭章を足して
1/2にした感じだわね。

ウェンツいいよ。右近もよかった。
>>739
どっちも知らない・・・ｽﾏｿ

>>740
心配しなくていいよ。ビショップと 本田恭章
どっちもいなかったから。
ま、片方がイソップのつもりなんだろうが。

えーそう？
まつとはるの場面でうるっときてしまったんだけど。

ポイズンと猿だけﾖｶﾀ
後は糞

ポイズン怖かったよ〜〜〜ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>743
禿同
ポイズソのドキュソっぷりが良く出てたな。
字幕無いと何言ってるのか解らないけど。

嘘だよぅ〜

ポイズン株上昇中ですな
本能寺祭りが待ち遠しい今日この頃

利家って織田家では課長若しくは部長代理クラスでしょう、
その妻がワンマン社長に会社の経営方針に意見するってのもすごいものがありますよね。

話題の伊勢田タンの回でしたね。
次回はタイトルからしてでしゃばりまつ臭がぷんぷんですが、
やっぱり伊勢田タンでしょうか？

＞７３８
どこがつまらなかったの？
よかったよ！
初めてまつさまが立派に見えたけど。
ちょっと、はるがまつさまマンセーし過ぎだけどね。

今回の大河は演出より脚本が悪いっての証明されたな。
だって今回は、あの伊勢田氏だったのです！
いままでとかなり違っていたぞ。演出はよかった。
だが。。。内容は、やはりクダラン！！！

演出面での
かなりの苦情がＮＨＫに行っていると見たがどうだろう？

利家の息子の利長って、秀吉の
息子にしか見えん。顔の作りが
唐沢と似てないし。丸顔がどうも
秀吉に似てて。これは前田家の
大出世の伏線か？

竹山の脚本がドキュソなのは実証済み

>>708
だからやたらと息子に鬼って言わせてたのかも…？

女同士の絡みはのりピーが居ないと全く面白くない。
つーかおねとはるだけの絡みが見てみたいけど無いんだろうなぁ

のりピーと工藤静香って大親友らしいね。

いやー、やっぱり萩原健一の声はわざとだと思われ。
今日利家との会話では裏返ってなかったよ。
信長の前とかかしこまった時だけ裏返ってると思うんだけど…。
昨日の土曜ワイドでも、上司の前とかで敬語使う時は裏返ってたけど、
普通の会話では裏返ってなかったような。
最後の野球の審判は、あからさまにわざとでしょ。

つーかね。本来コメディ風に描く所（キリシタンの所など）も
マジ真剣にやってるのがもう笑いを狙ってるとしか思えなくて。
特に信長なんて仮装大賞レベルだよ、顔がマジなんだもん＞毒

まぁまつが余りにもウザ過ぎるのはねぇ…氏んで欲しいね、七個に。

来週もまつ様、全開だな（藁

第22回 「女将軍」
天正7年 、前田利家は、播磨三木城攻めの陣中で、秀吉から危険な話を聞かされた。家康の正室と嫡男が武田家と
内通しているという噂の件で信長が激怒し、家康が二人の命乞いのため、まつに取り成しを頼もうとしているとい
うのだ。案の定、まつは直訴の手紙を書いた。利家を安土城を訪れたまつに、信長は腹を切れと迫ったが、まつは
当意即妙に返した。

前田が主役なのに、利家夫婦のエピソードを挿入さえしなければ
もっと話がテンポ良く進むんだけどなぁ、と思ってしまう。
それじゃあいつもの三大武将話になってしまうが（ｗ。
でも利家がどういうキャラなのか、今更ながらいまだにわからん。
一本気で真っ直ぐな性格を通していたら周りに認められて出世して
しまいました、って感じなのかな。
もうちっと自分の頭で策略を考えてくれるような人だと少しは共感
持てるのかなぁと思う。

第23回 「豪姫の母」
天正8年、 まつの元をおねが訪ね、秀吉の浮気に我慢ならず離縁するため、養女にもらった豪を返しにきた。
怒ったまつは、もう二度と豪を渡さないとおねに言い放った。
利家とまつは、豪とともに信長から呼び出され、利家の嫡男・利勝と信長の娘・永姫の婚儀の件を聞いた。
遅れて、祝儀品を携えてきた秀吉が現れ、信長は豪を秀吉に返すよう命じた。
まつは、主命とあらばと素直に従ったが、一抹の悔いが心に残った。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第24回 「赤い星」
天正9年、 利家は安土城に呼ばれ、信長から能登21万石を拝領し、嫡男・利勝には、越前府中を与えられた。
その頃堺では、鉄砲、玉薬などが買い占められ、急に値上がりしていた。
能登一国の大名になった利家の元に、利久とつねがやってきて、前田家の力になりたいと申し出た。
そして、おねが訪ねてきて借金を申し込むと、まつは質を取らず、蔵の金を全ておねに渡した。

完全無欠のヒロインにしたいみたいですね、まつを。
七個氏ね

第25回 「光秀の悲劇」
天正10年、 利家が小丸山城の建築に取りかかっている頃、ようやく武田家が滅亡した。
5月、事実上天下を獲った信長が、誕生日に自らを神とあがめよと人々に宣言する姿に、まつは一抹の危惧を感じた。
安土城での武田家の滅亡を祝う席で、信長は接待係の光秀に怒りを爆発させ、接待係の交代と光秀の領地没収を命じた。
魚津城攻めの陣中の利家の元に信長から手紙が届くと、何故か利家は不吉な予感を禁じえなかった。

「わぁあああああ」

ﾜﾗﾀ。あのマヌケな声どうにかならんか？

＞まつは、主命とあらばと素直に従ったが、一抹の悔いが心に残った。
＞そして、おねが訪ねてきて借金を申し込むと、まつは質を取らず、蔵の金を全ておねに渡した。
＞5月、事実上天下を獲った信長が、誕生日に自らを神とあがめよと人々に宣言する姿に、まつは一抹の危惧を感じた。

ﾌﾟ

まつに取り成しを頼もうとしているといるというのだ。
まつは直訴の手紙を書いた。
まつに、信長は腹を切れと迫ったが、まつは当意即妙に返した。
まつの元をおねが訪ね、秀吉の浮気に我慢ならず離縁するため、養女にもらった豪を返しにきた。
まつは、もう二度と豪を渡さないとおねに言い放った。
まつは、豪とともに信長から呼び出され、利家の嫡男・利勝と信長の娘・永姫の婚儀の件を聞いた。
まつは、主命とあらばと素直に従ったが、一抹の悔いが心に残った。
まつは質を取らず、蔵の金を全ておねに渡した。
まつは一抹の危惧を感じた。

まつうざい。
浅野Ｐが自分の分身だと思ってるから我慢してるけど。

まつに共感できる視聴者なんて皆無じゃないの？

「完全無欠のまつ物語」
他の出演者からクレームはでないのだろうか？

単にドラマの出来（あるいは役者の演技レベル）が自分の好みに合わ
ないという理由で氏ねという発想が理解できない。言ってて変だと思わ
ないの？自分でよ。

価値相対化にも限界ちゅーもんがありましてな

まつ＝ななこウザイねえ。

＞７５４
最初の方にあったよね？二人でけではないけれど。
はす畑で・・・。あれは秀逸で御座いましたが・・・。
おねさまは、どんどん美しくならてますね。

まつ＝うざい
いぬ＝へたれ
ラストの利家と利勝のシーン萎え
周りの連中もあほくさ〜

去年といい、今年といい、大河ドラマの脚本がレベル下がってるね。
ジェームス三木あたりのほうがまだ見やすかったと思う今日この頃。
しかし彼は徳川がらみの話しか書けないのかな。

>>774
再来年の三谷と比べたら今年の方がずっとマシだろ

>>774
最近のジェームス三木といえば、お登勢
良かったな、あれ。

で、あるか・・


つーか菜々子さんデカイよ！（w

まつ、はるの長い語りのシーンからつまらなくなった。
それまでは結構みられたんだが・・・

ジジババ大河「葵三代」よりはマシ

これをよしとする感性に、これから先へ続く未来の大河に絶望！

変化していく事はいいと思うよ
今は過渡期じゃないのかな？


つーか暴れん坊将軍目立ち過ぎ！（w

>765
もうまつ様なんでもお見通しだね。
でもまつって全然人間味が感じられない。演技云々じゃなくて。

私はジジババ葵三代の方がまだマシだった。
色んなタイプの役者が出てて、登場人物の性格も一応出てた。
もうトシマツにおいてはﾎﾞｲｽﾞｿは性格がどうのこうのいえるレベルの
話じゃないし、まつは占い師かよってくらい武将たちの性格・将来を
お見通しの完璧人間だし、おね＆はるはまつの本音を代弁する＆秀吉は
利家が姑息なことをしないでいいためのご都合役。
それぞれ良いところ悪いところを持った人間として書いてほしかったな。
再来年以降のまだ脚本も出来てもいないであろう大河とは比べない。
というか比べるにしてもまず来年と比べてやんなさいな。
もしかしてもはやあれは大河とは認められてないの？

燃え上がる本能寺。
刀を握った信長。
「またざ〜！」と叫びます。

「またざえもーん」だったかな？
ポイズン迫力あるね

ミッチーに家督も主役も譲れ！

ジェームス三木の脚本の良さは
醜い、世間から毛嫌いされるような描写、演技も
しっかり作っていくことにあるんじゃない？
「葵徳川三代」での家康、秀忠の“朝廷イジメ”
「憲法は出来たか」での戦前回帰を秘めてＧＨＱに抵抗しようとする
日本の政治家、官僚
勧善懲悪では単純に悪役となってしまう展開を
決して悪役にはせず“醜さ、したたかさ”を人間味で表現している。
ジェームス三木のこの辺はすごい好きだな・・

まつ様ってそんなウザイか？

まつ様＝ネゴシエーター
　　　＝看護婦　
　　　＝エクソシスト
　　　＝予言者
　　　＝フクロウの世話係
　　
　　てなもんだろう？まつ様なんて。

七個マンセーな漏れは逝ってよしですか？
（なんか久しぶり）

脚本家の視聴者サービス精神の定義がかけ離れてるのだろうな、葵とトシマツでは

昨日はｻｶｰみてて初めて利待つを観なかったんだけど
このスレみていると、内容は酷かったようだな。
なんつーか、観るの止めるのは後悔もあったが
今は非常にサッパリした気分だ（ｗ

井上由美子復活希望

>>790
そりゃもう戦国時代版中学生日記を見ているかのような、すんごい回でしたよ

七個可愛いので何でも許します。

まつは超能力者なんだろーな


としか最近思えん。

信長、勝家。どうしてそんなにヒマなんだ？？
出陣しろよ、勝家！！

はるの娘。（岳星院）は後日秀吉の斡旋で関白（鷹司信房）の嫁となる
その間に出来た娘が後に３代将軍家光の正妻（中ノ丸殿）に納まる。
嫡子信尚は関白になる。
さらにその孫は５代将軍綱吉の正夫人になる。

おね子供なし

まつの子供子孫繁栄せず。

誰が一番成功したのでしょうか？

>>795
笑えるっす！

なんか信長周辺の出来事を全部まつに絡めなきゃ気がすまないみたいだな。
しまいには、
主命により本能寺に同行していたまつ、信長の介錯を見事に果たし、
首級をひそかに持ち帰る。
とかなってたりして。

>>789
そう言う意味では三谷は楽しませてくれそうだな。
時代考証無視してでも。

http://www.vap.co.jp/u-seven/index.html

実況してる間は面白いのに終わると激しくむかつく不思議なドラマ。

視聴率23.1%。今週こそついに20%割れを起こすかと思ったが・・・。
そろそろ、七夕の本能寺ﾎﾟｲｽﾞｿあぼーん祭りが気になってきた。

なんだかここのところドラマ全体がやけに説教くさくてイヤ。
「主婦はかくあるべき」みたいな臭いがプンプンしてきて
途中でチャンネル変えました。

しかもさあ、歴史上はこっちがつっこみたいくらいのことを
しているやつがやたら美化されて説教がましいことを偉そうに
いうからむかつくんだよね。

ウェンツお蘭の尊敬する役者はショーケンなのか。
巡り合わせだねとしまつは。
以上関西ローカル番組情報でした。

なんかポイズンが出てくるときだけが楽しみになってる自分が悔しい…

805の文章、よくわかんない・・

「秀吉」で淀君（松たか子）とできてた真田広之が演じてた
人物って誰だったっけ？

はるの言葉だとまつさまが立派に見えたのは
おれだけか？
あのシーンのまつさまはおさえめでよかたかと（Ｗ
来週は。。。見たくないかも。

>>808
石田三成？

72 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/05/27 15:11
初めてこのドラマ見た奴が、みっちーのやってる役名知らないので、
前田慶次郎と教えてやったよ。
でも、よく判らないようなので、花の慶次郎って言うと、
そんなはずがないと、強く否定した。

ウエンツ君美形なのに演技の時は口が歪んでる

ウエンツよかった。
以外にも時代劇向きだと思った。
…けど信長は実際こんなガキにﾊァﾊァしてたのか？
ゾゾゾ

かわいさ
おね＞みちー＞うえんつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞又兵衛＞∞＞まつ

>>814
狂おしく同意

竹山の描く森蘭丸はどうしていつも傲慢なんだろうか？

岩との間に菊は生まれているけどその話題はすっとばしか？
いい加減にしろよ、捏造大河
まつのやきもちが見たかったのに

>>815
ﾜﾛﾀ
おねの左にこうを入れといてくれ

竹山他に名にやってたんだっけ。

土曜の日本ｖｓスウェーデン戦ですら２５．６％だったみたいよ。
フジの日本ｖｓロシア戦とモロかぶりの6/9の視聴率が今から楽しみ。
（http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_june.htmみると、この日の放送は8：20からみたいだな。
　　ちなみにサッカーは8：30キックオフ）

しかも内容が
第23回 「豪姫の母」
天正8年、 まつの元をおねが訪ね、秀吉の浮気に我慢ならず離縁するため、養女にもらった豪を返し
にきた。怒ったまつは、もう二度と豪を渡さないとおねに言い放った。利家とまつは、豪とともに信
長から呼び出され、利家の嫡男・利勝と信長の娘・永姫の婚儀の件を聞いた。遅れて、祝儀品を携え
てきた秀吉が現れ、信長は豪を秀吉に返すよう命じた。まつは、主命とあらばと素直に従ったが、一
抹の悔いが心に残った。

こんなショボイ内容じゃ、この回は15�lもいかなそうだな（藁

>>818
「秀吉」
あの物語でも蘭丸が光秀追い込んでいる。

で、あったな・・・

>>819
いえ、おねﾀﾝ大活躍の回は25％は硬いですよ

僕のおしりにプーさん。ムーニーマンのプーさん。
世界で一番好きなんだ。だけどやっぱりママが好き。
履かせるオムツムーニーマン

001 23.1% 20:00 NHK 利家とまつ･加賀百万石物語
002 21.3% 18:30 CX* ｻｻﾞｴさん
003 20.5% 22:00 NTV おしゃれｶﾝｹｲ
004 19.0% 20:45 NHK ﾆｭｰｽ･気象情報
005 18.4% 21:00 ANB 日曜洋画劇場･ｻﾞ･ﾛｯｸ
006 18.0% 19:04 CX* 熱ﾁｭｰ!ﾌﾟﾛ野球2002･広島×巨人
007 17.5% 21:00 NTV 行列のできる法律相談所
008 16.1% 22:30 NTV 電波少年
008 16.1% 20:00 TBS どうぶつ奇想天外!
008 16.1% 21:30 CX* 発掘!あるある大事典
011 15.8% 17:30 NTV 笑点
011 15.8% 19:00 TBS さんまのｽｰﾊﾟｰからくりTV

今週も1位。
ワールド杯までこれは続きそうだ。

青年時代の唐沢は、まーまーでしたが
城持ち国持ちとなると、やっぱ軽薄な感じがぬぐえん
大老となってくるとどうなんだろー
かたや意外に晩年のポイズンが良い
だけど「鬼の首を取れぇ」にはやっぱ萎えた

かわいさ
おね＞みちー＞うえんつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞又兵衛＞玄蕃＞∞＞まつ

月曜日の朝は自分に嘘をついて出かけなければならないから、
その前段階として日曜の夜はこういうドラマを見るのも良いものだ。

ご希望にお答えして
かわいさ
おね＞こう＞みちー＞うえんつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞又兵衛＞玄蕃＞∞＞まつ

七個、どんなに悲しい場面でも玄蕃より憎たらしいYO!!

ここへ来て唐沢が厳しいに同感
利勝が利家の子供に見えなかった

おねﾀﾝを主役に…
もしくはのりピーをまつに…
そうすれば名作だったはず。

まつ、はるに子供が死んだこと無理やり思い出させてるみたいで
じわじわムカついたぞオイ
さて来週からはおねとみちーとうえんつと沢村観るために観るか。

そろそろ真剣にまつを干して欲しい

蘭丸がとても性格悪そうに見えたよ、なんであんなに威張っているんだ？
利勝君が蘭丸を演じればよかったのに〜〜

佐々君、頑張れよ。奥方が言うほど武張ってはいないようで、とっても人が良さそうで、お気に入りのキャラになりました。

蘭丸は信長の恋人だからあれでいいんじゃないかな。
やるかなあ、ラブシーン。

すっかり”殴りの利家”になってるとこがいいね。
蘭丸をボカって殴って欲しい。

W杯で見なくなった人がそのまま見なくなることに期待。

↑
あれれ！視聴率気にしてるんだ

この物語って利家と松が死ぬまでの物語なのかなぁ〜？
いつごろまで生きてた人物なの？

徳川家康の変態っぽそうなところがいい。

>>838
すごく恥ずかしい質問だと思うのですが・・・
ひょっとして・・歴史オンチ？

このところの展開、人間関係がちょっと複雑になって
これで物語が転がっていくのか？と思った矢先に
まつのゴッドハンド発動→すべて元さやで一件落着って感じで
連続ドラマとしての体を成していない気がする
見てる方も役者鑑賞がメインで物語を追う気がしないんだよね

（　´∀）・∀）,,ﾟД)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

皆さんギスギスせずにマターリと、
一度私の坂本城にお越し下さいませんか？

>>840
そんなにハズイ？
じゃ教えれ、　あんたの歴史の知識ってのを・・

>>844→>>843

>>833
蘭丸は穏やかな人物ではなかっただろう。
小姓の分際で態度がでかい気もしたが(w

それにしても織田信長ってよ。。。(略

森蘭丸は、色小姓の前任者である前田犬千代には
嫉妬とかしないのだろうか？
その鞘当で息子を虐めたのだろうか？

トキオの松岡が蘭丸やっていたのは「信長」「秀吉」のどっちだったっけ？

それと、森一族はすごいぞ。
父…戦死　長男…戦死　次男…戦死（小牧・長久手の戦い）
三男（蘭丸）…戦死（本能寺）　四男、五男…いずれも本能寺で戦死
関係ないのでsage

蘭丸は小姓でありながら城持ちだったしな。この頃はどうだったか知らんが。

>>848
「秀吉」だよ

＼反町隆史　モバイルを語る／
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1003767535/

全然、関係ないかと思いきや・・・ちょっとドラマのネタが混ざっている
それだけ

でうすに遠慮するな！

>>844
利家は秀吉死後、大納言として名目五大老の筆頭に
（実質は家康だが・・）
この頃から天下を狙う家康にとって利家は目の上のタンコブに・・
決定的な対立は利家が秀吉の遺言を守り秀頼と淀君を強引に伏見から大坂に移したこと
大坂城占領、乗っ取りを画策していた家康はこれに激怒し
やがて徳川方の謀り事で利家アボ〜ン（歴史記述では利家は一応病死）
利家の死でもって加藤清正、福島正則ら秀吉子飼い家臣の反石田三成組を
徳川方につけることに成功、関が原の合戦へと進むことになった。
まつは利家死後に出家するも
利長と淀君の不倫関係を家康にでっち上げられ、前田征伐の動きが出そうになる。
これを回避すべくまつは江戸に下向し徳川方の前田家人質となる。
まつが金沢に戻れたのは利長死後でその後金沢で没した
３代利常が秀忠の娘珠姫を正妻に迎えたことから
前田家はその後“外様の別格”として
三家、三卿に並ぶ立場を幕府より付与された。

これ誰でも知ってるはなしでしょう・・
知らない人がいるからこの「利家とまつ」が真顔で放送できるのか・・・？

最終的に珠姫が来たから前田は残る事になる。
まつ、悔しかろう。

だれも信じてくれてないようだけれど、
このドラマの中では、家康はベビーフェイスなんですよ。
まぁ、最終回まで辛抱して見ててくださいよ。

>>853
まぁ確かにそれはそうなんだけどさ、なんつーのかな、
これからこの大河を楽しもうと（ネタとしてでも何でもいいからさ）
するのならさ、まつが利家の死後、家康の人質として江戸に逝く時に
村井又兵衛（的場ビーバップ）が「私の前田家に主従する最後の仕事」と、
まつと共に江戸に逝った事とか、13年に渡る江戸での人質生活の後、
京都の寺におね（のりぴー）をわざわざ尋ねにいった史実。このことから
２人の仲はマジモンだったんだねぇ
などを付け加えてあげれば、より一層「この大河スレ」ぽくなるんでないかい？

＞８５５
何度も見るんだけど
”ベビーフェイス”ってどういう意見？
説明キボン！

辞書を引け。

ｲｲ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━((　　)━━((ﾟ 　)))━━((((Дﾟ )))━━(((((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙx2!!
鬼の意味がちがう━━!!
前田の嫡子が森乱と小姓衆にリンチされてる━━!!
前田の嫡子が親父たちに公開処刑（例のｺﾋﾟﾍﾟか？）されてる━━━!!

今週前半は色々と面白かった
毒がある物はクセになるよ、反町毒長いいわー

鬼っつーたら武将には最高の誉め言葉だよな

辞書には「童顔」しか載ってないはず。＜ベビーフェイス

ドラマの話をする板なのに
知識自慢が２人くらい居るな
ちょっとウザイ

>>862
それも勝手に仕入れた知識を
陰謀論を話したかったら日本史版でね

三谷を脚本にさせるのは
無茶苦茶時代劇アニメ「炎のらびりんす」を大河ドラマにさせるのと同じようなものだ。

ｽﾏｿ、スレ違い

ヒールは悪役、ベビーフェイスはその逆(プロレス)

なんや、プロレスヲタがまじっていただけか。
わざわざ「ベビーフェイス」なんて言い方せんでもええやん。

一般的にもよく使われるよ。
もっとお勉強してね。

>>868
まあ小学生とかなら知らなくても無理ないし。

>>868
あほか、一般的に使われとらんわ。
意味知ってる奴は多くても、よく使ってるのはプロレスヲタの
お前の周辺だけや。

「”田代メンバー”なんて言い方をしてる連中は全員ジャニーズオタクだろ？」
と言うのと同じくらいの、狂った知識をお持ちのようですな（ｗ

よく「オレの周りでは皆使ってる！」とかを
常識であるかのように勘違いしてるやつが居るが・・・

お子様であってほしい。良い大人だったら・・・・寒すぎ。

おお！ベビーフェイスの意味が今になってやっと解ったぞ。
童顔のことかと思ってたし。

>>859
森の周りにいた人たちは小姓衆だったのか

>>871
少なくとも２ちゃんねら〜以外はまず使ってないような？

レス減ってきたな
実況の他にドラマ・ＮＨＫ・日本史・三戦などに板が別れているとはいえ・・・
やっぱ２度観に耐えられない代物だから議論が生まれないんだろうなぁ・・・

>>875
たしかに禿胴だねぇ。
以前は日曜日に地上波、BSと観て、週の半ばにビデオで録ったやつを観て、
土曜日に再放送を観てという具合に４回ぐらいは観た。
ところが最近は日曜の地上波だけというのが多いな。

ID:7pwfVlCP＝ID:r26SObyz(HoiUDApj)・・かな？
とってつけたような・・会話のながれ・・
853から漂う一生懸命な空気・・

・・！！・・「7pwfVlCP」のIDが9時間変わってない・・

>>871
「”田代メンバー”なんて言い方をしてる連中は全員2chの田代オタクだろ？」

ならば、かなり正解です

今日”その時歴史は動いた”で信長対浅井の姉川の合戦やってから、利家が
出てこないかなと思って見てたけど出てこなかったよ。
残念。
でもちょと勉強になったかな。
お市の方の”袋のねずみ”の話も出てたし・・・

>>879
出るわけないじゃん。
あのドラマはフィクションだし、袋のねずみ自体お話だし、
仮に本当だったとしても前田利家がかかわっているはずない
というか姉川の戦いで前田の名前なんて出てくる史料ないよ。

>>879
そのとき歴史が動いた、は一応歴史番組なんだから。
大河ドラマと違って。

お市の方の”袋のねずみ”の話って、浅倉家の残した資料の中にあった
みたいだったよ。
資料名忘れちゃったけど・・・

そうそう、あと信長に浅井の裏切りを伝えにきた人に佐脇を期待しちゃった
んだけど・・・
あれは誰だか分からないんですかね？

>>882
史料はあるのよ。でもその史料の信憑性が低いの。
それにあまりにもうそ臭いエピソードなわけ。
>>883
っていうか、史実の佐脇は浅井氏に仕えたことなどありません。

でも何かいいエピソードだね。
お市の方とそれを受け取っていち早く逃げた信長の頭の良さげなところ
を垣間見たって感じです。

「利家とまつ」ファンの皆さんに朗報です！！

来月は、日曜の本放送、土曜昼の再放送に加えて、
さらに土曜深夜（日曜早朝）にも再放送をするよ！！！
みんな、深夜の放送のチェックもよろしく！！！

それから今日の”その時歴史は動いた”では、
本能寺での信長の最後の言葉”是非にあらず”になってたけど、
このドラマではどうするのかな。
チョト愉しみ。

間違えた。
”是非にあらず”じゃなくて”是非におよばず”だったかな？

まぁおねﾀﾝを一年見れるだけで他の何よりも価値があるんだよ。

すんません。私、度々「ベビーフェイス」なる言葉を書き込んだ者です。
ちょこっとだけ、所信を言わせてください。
プロレスの世界では、観客が感情移入しやすいようにと
恣意的に「正義の味方」（ベビーフェイス＝主役）と
「悪役」（ヒール＝敵役）に分けます。これは100％、演出です。
で、本当に実力のあるレスラー、すなわち、
ストーリーを作れるレスラーは大概ヒールを「演じている」んですよ。

さて、今後ストーリーを作っていくのは果たして誰なのか。
トシまつを面白くするのはいったい誰なんでしょうね？

あ、大事なこと言うのを忘れてました。
ヒール役は、ある日突然ベビーフェイスに転向することがあります。
それと、ヒールを演じることのできるような実力の持ち主は、たいがい
ホントは「いい人」だったりします。

7/7ポイズン祭りは「是非に及ばず」ではなく
「いぬぅ〜〜〜〜!!!!」と言って旅立ちます｡

うん！そうやって初めから説明してくれればよかったんだと思うよ。
いきなりベビーフェイスと書いて、わからないやつは常識はずれみたいな
書き方されてちょっとだけ腹立ってた。
ヒールといわれてハイヒールのことを思い浮かべたり（ｗ
でもよく説明してくれた。ありがとう。

7/7まで祭の準備をいたしますだ

>>890
秀吉の事だな

>>894
俺も秀吉のことだと思うが
８９０氏の言うヒールは
いくらか　まつ　も要素を持ってるような
だって　秀吉　と　まつ　はアイコンタクトが出来るんだし
すると　まつ　は偽善者？

良い人代表の佐々がヒールになっていったら面白い。
今後秀吉との確執は、やっぱ秀吉が悪者として描かれるのかな？

悪者の猿を諌める、正義の味方犬。

>>896
思うに佐々を山口が演じてる意味がないような気がするね
佐々ってこれまで「徳川慶喜」での慶喜片腕家臣や
「葵徳川三代」での島津義弘の身代わりで死ぬ島津の甥子の役やってたが
どっちかといえばクールで重みのある役
いや、それだけ山口の役者としての格が上なんだと思うよ
佐々は伊原剛司か鶴見辰吾あたりが適任のような・・

あれかな？はるは天海だから合わせたのかな？

あ、藤原竜也でるんだ。知らんかった。
あまり暑苦しくしないようにな。

八重と寿桂尼が懐かしい今日この頃。

＞８９８
山口だからはるが甘味って言ってる人もいたよ。
でも、どうしてはるの名前が山口より前に出てるの？

なんせ山口は神々しいＪＣをやってたお人だもんな

まつは江戸の加賀藩邸で人質になったそうですが、
加賀藩邸のあった今の東大の場所ではなく、
辰口というところに住んだそうですが、
それがどこかわかる方いませんかー？

>>860
だね
>>873
細かく見てないから役者の年代がわからなかったけど
弟たち（坊丸と力丸）なら＝小姓でしょ
しっかし、やっとティーンと呼べる年齢なんだよね彼等

姉川は有名信長サイトのFAQ15が面白い

辰口って金沢じゃねーの？
噂の山口くんは、元彌と一緒、声を張るとこはカコ良いけど
あとはぼそぼそ。
でも、鹿児島出身らしいから豊久役は気合い入ってたな

山口くんに多くを望んではなりませぬ｡

>>901
当たり前っしょ、ＮＨＫ的に・・
天海は元　タ・カ・ラ・ヅ・カ　・・・

丹羽長秀の出番がなさすぎる・・・・・・
勝家に次ぐ譜代の重臣だろ。
内政派とはいえ使おうと思えばネタの一つ二つあるだろうよ。
（横山城攻略、秀吉の羽柴姓、安土築城、御所の前での馬揃えの先頭を務める）など
真相は、ただ単に、埋め澤十三夫が地方営業に回ってるだけだったりして。

>>908
合戦自体ないからね・・

信長も暇そうだもんねぇ・・

当然清洲会議もナレーション処理なのだ

直江兼続……鈴木綜馬
本日届いた某会報誌情報より
ちなみに元劇団四季

＞９０７
天海の後に山口なのは、主要メンバーのトリなのよ。
その後、ちょっと間が有って、セカンドメンバーの竹之内や的場さんとか中条とかになるでしょ？

>>912
直江信綱は？
と言ってみるテスト。

>912
どんな人かと検索してみたら同じ元四季メンバーの山口さん並の大物だった。
顔は地味(ファンの人失礼）だけど頭は良さそうに見えたので適役かと。

頭が良さそうな綜馬さん、、。（藁
先日の「お美也」にもちらっと御出演でした。
その前は、浅野Ｐの「歌恋温泉へようこそ」で里見、天海、三浦友和、関口、と共演されていました。
浅野さんの御贔屓俳優さんのお一人のよう。

>>914
そのテストに大いに反応してしまったよ。
上杉景虎は？と言ってみるテスト。

>>911
清洲会議ははずせないでしょう？
勝家と秀吉が論議を交わしている裏で前田利家が
槍を構えて待機しているとかいう設定になるのでは？
勝家に「秀吉がもし反対するようであればお前の槍で一突きにせよ」
とかいわれて。

>914&917
やめてえええ！！！過去の傷が〜〜〜！！！

>>918
この番組に秀長も秀勝も出ていない
それで清洲会議はちょっとキツイやろう
清洲会議も賤ヶ岳七本槍の登場もないんちゃう
あれだけあるやろう・・・
能登七尾城に秀吉が単身まつを訪ねるシーンは・・

>>918
この番組に秀長も秀勝も出ていない
それで清洲会議はちょっとキツイやろう
清洲会議も賤ヶ岳七本槍の登場もないんちゃう
あれだけあるやろう・・・
能登七尾城に秀吉が単身まつを訪ねるシーンは・・

>>920
そんなことはないよ。
勝家、秀吉、丹羽長秀、池田恒興の４人がいれば清洲会議の場面は再現出来る。
恐ろしくヘタレな会議になるけどね。

あ、あと勝家とお市のこともあるし

なぜか利家と成政と現場と長政とまつも同席して大騒ぎの清洲会議（ｗ

清洲会議をするとなると吉法師も登場だろう・・
ノリピーの実子登場か？

マジで清洲会議にまつも出席しそう。
このドラマならばやりかねない。

ぼちぼち次スレのタイトル候補があがるのかな？

オレとしては「坂本城にお越し下さいませんか？」
が良いと思うのだよ。

賛同者予想：０

NHK大河「利家とまつ」はっけよいで17万石

明日の再放送見てじっこくり考えよう

ひゃかもとじょうにおこひくだひゃれまひぇんか？

「寒鮒が旨い季節になりました」

字数制限予想：・・・

次スレなんまんだぶの次は当然アーメンだろ？

関係ないけどリア厨の頃、石山戦争終結のきっかけは
森の母親が息子達を自害させるって言ったからって習った覚えがあるんだが
そんな理由で思いとどまる織田信長に萎え

清洲会議に利家が出席しそう。
このドラマならやりかねない

確実に彼等夫婦は本能寺に多大な影響を及ぼす
ところで鍾馗の陣羽織はいつ出てくる？

「土岐一族には絵師が多いのです」

そいや最近このすれでAAあんま見ないね

痔スレ候補
NHK大河「利家とまつ」是非に及ばず17万石

是非に及ばず、いいねー
NHK大河「利家とまつ」五十五年の夢覚め来たり17万石
つーのはどない？

むしろ、反町風に、
NHK大河「利家とまつ」ぜぎにおぎょばず　17万石

ちょっと早いけど
NHK大河「利家とまつ」雲井にあげよ山ほととぎす17万石
ってのも

ところで是非に及ばずなんていわないよ、反町、
だから、

NHK大河「利家とまつ」犬！さらばぢゃ！

NHK大河「利家とまつ」犬！さらばぢゃ！
↑
ネタじゃなく、まじで番組予告で言ってた。

＞９１３
そうなんだ！？
ありがとう〜。これですっきりした。

スレ違いだけど・・・
「お通」は米倉涼子なんだって。

なるほどね
ネタとして・・・
NHK大河「利家とまつ」むくいを待てや羽柴筑前17万石

NHK大河「利家とまつ」倅がいてくれれば17万石

NHK大河「利家とまつ」うそだよぅ〜17万石

ＮＨＫ、米倉涼子を大河ヒロインに抜擢
来年の「武蔵」でお通役
来年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ」の新たな出演者が３１日、
同局から発表された。
歌舞伎界のホープ、市川新之助演じる宮本武蔵の恋人でヒロインのお通に、
米倉涼子を抜擢した。これがＮＨＫドラマ初出演となる米倉は、
「大役をやらせていただき、期待と不安でいっぱいです。元気よく地に足のついた
女性を演じたい」とあいさつ。
このほか、武蔵の幼なじみ本位田又八に堤真一、武蔵に思いを寄せながら又八の妻
となる朱実に内山理名を起用。佐々木小次郎の恋人を仲間由紀恵が演じる。
今年の大河「利家とまつ」が、民放ドラマも顔負けの大胆な若手起用で高視聴率を
キープ。その路線を踏襲した格好だ。

>945
禿げしく同意

ネタとして・・・
NHK大河「利家とまつ」おたまぁぁぁぁ！17万石

>NHK大河「利家とまつ」うそだよぅ〜17万石

これ、いいじゃん！

>NHK大河「利家とまつ」うそだよぅ〜17万石

いいっ！

>>949
ちょっと加えて
NHK大河「利家とまつ」うそだよぅ〜セガなんかいらないよ！17万石

自分としてはうそだよぅ〜のみが・・・ｾｶﾞ？

んで、最近は９５０が次スレなんじゃないの

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1022857951/

んで、あとヨロシク

で、なぜか953が建てる・・・

中条きよしはズラらしい

山口智子も出ればいいのにぃー。

中条きよし二重ズラ？

石堂夏央でてるの？！

久々に思い出して検索かけたら、ここに着いた。
脳姫って。。。出番終了してまつか？

山口智子は絶対、最終回あたりに出てくる。
「ＮＨＫ朝ドラヒロインＯＧ」なんだから当然でしょ！
回想シーンで信長とまつの出会いのシーン（まつは子役だったか？）
現在、大河スタッフは、三浦友和夫人にも出演交渉中！
実夫婦が円満共演で終わる！

１９万石〜は時代劇板に移ってるよ〜。
探すのに苦労しちゃったよ。告知してよ〜。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026245404/l50

「利家とまつ」のために、ほかの民放ドラマに松嶋も唐沢ものりＰも、竹ノ内や反町や瀬戸朝香やなんかが出てないのはもったいない。
はっきり言って、月９の主役級勢ぞろいだし、見てる人の半分以上が史実とか、どうでもいいんだからさ。
視聴率とるのが目的なら、いっそのことフィクションにして、みんなの持ち味をいかすようなストーリーにしてほしい。

もう、そろそろ、現代風の松嶋がみたい。着物だと、せっかくのスタイルいいのが台無しだ。

■■　NHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石　■■

板移動してるよ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026245404/l50

「須藤理彩」
「関口知宏」
「佐藤藍子」
「瀬戸朝香」・・・みごとな新レギュラーです。藍子と朝香は過去に月曜ドラマ・印でレギュラー経験あり。

マジで大河ドラマうざい・・
唐沢ﾄｼｱｷの演技は虫酸がはしる。

唐沢と松嶋がミスキャストというより前田利家という
キャラが地味過ぎてイメージアップにならない

これ次スレは【時代劇板】に移動？

がんまく！

唐沢カコイイ！
>>967はビスケット食え( ・∀・)つ○

>>969
戦国ホームコメデイドラマだからここでええんじゃねーの

>>969
四つ上のレスも読めんか・・。

・・・

>971
ｶﾜｲｲ・・

>>968
ま、利家なら戦国期の主要人物・事件をカバーできるし、ええんちゃう？

>>968
利家は誰が演じたらムリヤリでも魅力のある人物にできただろうか？
ん〜〜〜

迷子になってる人たちへ
「頭が高いぃ〜２０万石」時代劇板だよ。

今日もみたけど、松嶋奈々子は超かわいい。っていうか大好き。
早く、大河なんかやめて、現代劇、今度は女刑事とかで出てほしい。
まつは、いつまでたっても出世の見込みのない利家に愛想をつかして、家をでました。
それで、のりＰもやっぱ着物よりナース姿とかで見てみたいし、天海は黒木瞳路線で不倫してる奥様とか。
おねは、秀吉乱心で斬り殺されて、はるは、まつを追って、夫をすてて、失踪する。
それで、日曜八時からのＮＨＫは九月から
「沙粧妙子（松嶋版）＆ナースのお仕事（のりＰ版）＆失楽園（天海版）」を放送する。
もちろん、唐沢とか、男優陣もスケジュールはとってあるから心配ないし。
どうせ、史実とはぜんぜん違うんだから、もう、思い切って、これくらいしよう。
追伸、今のままのおはなしだと、出ている人がみんなかわいそうです。っていうか、もったいないです。まじで。

なんで時代劇板に移動したの？

タイトル「利家とまつ」っていうより「まつと利家」って気がしてならない。
ダンナが存在感薄すぎ。

自分的には、「まつと信長」ってかんじ。

あ、それもありかも（ﾜﾗ
もういっそ「まつ」で。

俺的に「まつにおまかせあれ〜であるな〜」だと思う

>>981
主役は完全にまつでしょ。
ただ、まつ単独だと「誰？」っていう人が多くなってしまうため、
利家と抱き合わせにせざるを得なかった、っていう感じがする。

あ

いう

えおか

きくけこ

1

12

123

1234

NHK大河「利家とまつ」頭が高いぃ〜　20万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027838490/l50

1

12

123

998　　　　

999

私にすべて　おまかせくださいませ

NHK大河「利家とまつ」頭が高いぃ〜　20万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027838490/l50

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