1 :
名無し:
ドラマ板には、シナリオライター志望者が、
結構来てるハズ。
ドラマの将来を担うハズの『ライターのタマゴ』同士、
情報交換きぼ〜ん!
今年、日テレのシナリオ登龍門ないの?
2 :
2GET:02/01/11 04:36 ID:IR7ssQxX
3 :
名無しさんは見た!:02/01/11 05:24 ID:s1FG+Sf5
創作文芸板でやっとくれ。
4 :
ななし:02/01/11 05:30 ID:???
創作文芸板に類似スレ立ってるよ
そっちでやった方がいい
創作文芸板の方はドラマだけじゃなくて、
映画、舞台、ゲーム、漫画原作など、幅が広すぎます。
6 :
名無し@1番:02/01/11 06:10 ID:Xdtcv1y+
>3、4
そう思ったけど、創作文芸板は、やっぱり毛色違うんだよね。
悪いけど、ドラマ板で立てさせてちょーだい!
創作文芸板に逝け。
=====END=====
無 駄 ス レ 立 て る な ヴ ォ ケ ! ! !
こ こ は ド ラ マ の 内 容 を 語 る 場 所 で す ! ! !
9 :
名無しさんは見た!:02/01/11 07:58 ID:kWBlfAZ/
まあまあ
いいんじゃないの?
文学板に小説コンクールのスレッドあったりするからね。
11 :
:02/01/11 08:00 ID:???
(・∀・)カエレ!!
12 :
名無しさんは見た!:02/01/11 17:04 ID:wpxvJNeH
しかし今はシナリオコンクールは休閑期だろ
(・∀・)カエレ!!
14 :
m:02/01/13 09:10 ID:???
(・∀・) イイ!!
いるだろ? 誰か
16 :
名無しさんは見た!:02/01/21 00:47 ID:BwNMv3NC
じゃ、まず俺がカミングアウトさせてもらうわ。
17 :
名無しさんは見た!:02/01/21 01:10 ID:MQUy8kE1
シナリオのガッコに行ってる人いる?
自分は青山のシナリオセンター行ってるよ。
18 :
名無しさんは見た!:02/01/21 01:14 ID:L3gypjrK
19 :
ト書き:02/01/21 23:35 ID:MdFp7EVb
おぉ、いいスレありがと。
こんなスレ待ってたんだ。嵐の罵詈雑言に負けず根付かせれば名スレになる予感。
このドラマ版で場所は適当だと思うよ。
ところでフジは今月号の月間ドラマで1次の発表は無かったが来月だろうか?
どんな選考方法を1次では取っているんだろうか・・・。
どんどんageてげば多くの人に目に付いて2chならではの色んな情報が集まると思うぜ!
20 :
名無しさんは見た!:02/01/22 03:39 ID:SdEJ9lX5
シナリオ登竜門の応募って始まった?
21 :
名無しさんは見た!:02/01/22 16:27 ID:48CY6Lyi
>18
課題にそったシナリオ(20枚)を書いて
みんなの前で発表して、先生に批評してもらって
それの繰り返しみたい。
「作家集団」に入れたからってデビューできるわけじゃないし
このまま続けていっていいものか、考え中。
22 :
とりあえず:02/01/22 16:34 ID:LZg5VHNu
23 :
ト書き:02/01/22 21:37 ID:90GbowWM
シナリオ登竜門はどうだろうね。やって欲しいけど、正直日テレのドラマ制作はねぇ・・・。かえって賞をもらってコネ取って日テレに
縛られると帰ってマイナスなんじゃないの。脚本家(卵)に取って。
ただ理想はシナリオコンテストの春部門になって欲しいね。多くの人が応募するようになるから
今までの時期の締め切りのときよりはイイ人選抜できる可能性高いだろうから、日テレにもいい事だしね。
シナリオセンターは良心的(に思える)なところだと思うよ。料金安いし。
20枚シナリオ賛否両論あるけど、半年の講座後、一本提出って言う方式よりは力がつくと思う。
ただ、もし能力がある人なら別に20枚シナリオこなさなくてもブレイク出来るよ。
24 :
名無しさんは見た!:02/01/22 22:55 ID:zYli9dam
シナリオセンターで今度3月下旬から
「シナリオコンクール対策講座」みたいのが開かれる。
各局のプロデューサーも呼んだりして話を聞いたりするらしいけど、
売り文句には、シナリオ登竜門or日テレのことも当然のように入っていたよ。
だから、続けるんじゃねーかと……思う……のだけれど……
日テレはドラマ作りはひどいが、テレビ局で唯一、自前のシナリオスクールを
開いてるところでもある。この前の星の金貨3の脚本家もそこからの人。
だから、日テレはドラマ作りに関して意欲だけはある。
ただ、いまだ、日テレブランドの脚本家というのは出てないから、日テレとしても
実績を作らなきゃということで焦っているよう。
「コンクールの作品は良かったけど、仕事のほうは全然こなせない」ような
人に間違えて賞をあげたりしない為に、シナリオ登竜門の選考方法を
練っているのではないかと思われ。
25 :
ト書き:02/01/22 23:34 ID:90GbowWM
けど、フジの選考方式なんてオーソドックスな一発型だけど、それでもイイ人育ってるからね。
やっぱ日テレは育て方と生かし方が下手なんじゃないかな。
だいたい、あんな「企画物ドラマ」見たいのばっかりで最初から視聴率捨ててるような感じだもん。
一番「視聴率視聴率視聴率」って馬鹿みたいにうるさい局だから、ドラマ制作班は地位低下の悪循環に陥っている
んだと思う。
キャスティング最悪だもん。だから視聴率取れない。誰でも旬な役者は日テレを避ける。さらに視聴率が取れない。
予算が取れない〜〜〜〜〜〜。
でふれすぱいらる
26 :
名無しさんは見た!:02/01/23 00:22 ID:KSFExvbM
ただ、日テレがドラマに力を入れたいのにはそれなりに理由があり、
日テレって視聴率では1位だけれども、局としての若者向けのイメージでは
まだフジに遅れをとっている。ので、若い女性層に受ける、ドラマ部門も
強化する策をとっている。
視聴率は捨ててるわけではない。だいたい、おととしのコンクールの
2次選考課題は「視聴率の取れる連続ドラマの企画とその第1回目の脚本」だった。
だけど、センスないのが致命的な弱点となっている。
だいたい、麹町に勤めてる人間にセンスは身に付かん。
27 :
名無しさんは見た!:02/01/23 00:39 ID:h8MNzdQv
>21
お〜!懐かしいね。俺は十年以上前に止めたよ。
あそこって、上のクラスに行けば行く程、
自分ではシナリオ書かないで、他人への評論と酒飲みだけに
命をかける生徒が増えないかい?
>>自分ではシナリオ書かないで、他人への評論と酒飲みだけに命をかける
ここだけ聞くと2ちゃん住人っぽいノリですね。(煽りではなく)
ところで、27さんはその後独学ですか?
>>21 自分も昔行ってたよ、そこ。
はっきり言って、いちばん勉強になるのって、最初のクラスだと思う。
まあ、あそこに行ったからといって、出られるわけではない。
出ていける人は、それとは別にせっせと書いてるでしょう。
小説教室と同じだよ。余り過剰な期待はしないほうがいいと思う。
30 :
ト書き:02/01/23 01:00 ID:t5E6vMgn
いいスレになってきたね。実際ドラマのシナリオ関したものは文芸版にも無いし。
映画や小説も混ざってたのは有ったけど。
シナセンは俺も行っていたけどいい思い出多いよ。悪いとこではないと思うね。
ただ、やっぱり過剰な期待は禁物。
仲間が作れることが一番のいい所だと思う。
シナリオの上達はその人のセンスだから。学校は「決定的」物ではないよね。
シナセンで一番役に立つのは研修科の時じゃないの?
最初のクラスだとカルチャースクールみたいで・・・。
それを通り過ぎてまだ残っていく人達の集まりの方が役に立つよ。
ただ、研修科より先の作家集団は意味無いと思う。あそこに行っても何も無い。
プロになれないことの「精神安定剤」みたいな感じかな?
それより、なにか2ch的なコンテストの裏情報って無いのかな?
例えば、フジやテレ朝の1次の選考方法を知っているとか?
だれか情報くれ!
31 :
27:02/01/23 01:12 ID:???
>30
森先生知ってる?
もういらっしゃらないかもしれないけど、俺は今でも尊敬してます。
研修科、俺も良い思い出です。
大事な事は、とにかく書き続ける事だよね。
俺は今書いて無いけどね。
人並みな幸せが欲しい地味なつまらない人間街道まっしぐらさ!
32 :
ト書き:02/01/23 02:06 ID:t5E6vMgn
森先生か・・・。名前は聞いたことあるんだけどハッキリとはどの人だか分からないなL・・・。
あの学校の規模デカイから沢山先生居るんで自分に関係がある人意外よく分からないや。
メンゴ。
けど、研修科はホントいいよね。あの時代が花形だよ。
この時期にコンテストなんかで結果残しておきたいよね。それを過ぎるとシナセンを終えるか、さっきの作家集団しか
なくなるからさ。
プロがF1なら研修科はF3だね。で、作家集団がF3000。
分かるかな?
要は力のある人なら飛び級で上に行っちゃうって事。そこまでの力が無い人がF3000まで何とか行くけど
そこではF1への道は逆に遠くなるって言う意味ね。
カーレース好きなら分かるよね。
33 :
撮休:02/01/23 03:04 ID:xSpGlccb
いいとこみつけた!
僕は助監辞めてシナリオ書いてるけど
今コンクール出すのはいい手じゃないと思うよ。
仲間見つけて自主制作、これが今一番じゃないの?
知り合いのPも言ってたけど、コンクール誰もまともに読んでないらしいよ。
だから、グランプリ作品もたいしたことないでしょ!
34 :
名無しさんは見た!:02/01/23 04:53 ID:KSFExvbM
自主制作のほうが誰も見ない、ってことはないのですか?
35 :
ト書き:02/01/23 20:46 ID:TbHre+8z
俺は自主制作と、シナリオのコンテスト両方やってるけどハッキリ言って自主制作の方が
まったく先が見えないけど。
ただ自主制作のほうが自分を信じていられる「麻薬」みたいな要素があるだけだと思う。
その『麻薬』にどっぷり使った人間ほど「実社会(要はプロ)」には復帰(溶け込め無く)なると
考えるのが適当に感じる。
両方ともプロへのすばらしい踏み台になってくれること俺らアマは願うけどね。
頑張りましょうや!
それよりビッグニュース!
日テレは4月末!だそうです。確度はある程度ある情報ですって。
36 :
名無しさんは見た!:02/01/23 21:31 ID:PatdArkW
>>35 >日テレは4月末!だそうです。
それはネタ、マジどっちですか?
37 :
ト書き:02/01/23 22:05 ID:TbHre+8z
脚本家を目指す有志が集まるHPの情報。100%正確なのかはわからないけど
2chと違って嘘は蔓延るような所じゃないから確度はある程度あると思う。
話し変わるけど「ロングラブレター」どうよ(笑)。
あらゆる意味で凄いね(笑)。今までこんなドラマ始めてみた。
これ見て真剣に脚本家を目指すライバルが少しは減ってくれるといいなぁ・・・。
こんなん書かさされると思うとプロになっても悩み尽きないだろうね。
38 :
えんぴつ:02/01/23 22:54 ID:???
テレビって、脚本家は、上にいわれたことをやっていてくれればいいので、余計な創作活動をするな!
っていわれているような感じをうけます。
そうでないなら、作品性が貧弱すぎます。
ちゃんとした作品をテレビは必要としていない。それよりもセンセーショナルに、ウケル人を
模索しているようにも見えます。
39 :
ト書き:02/01/23 23:04 ID:TbHre+8z
結局一番自由に自分の作家性を出せるのはコンクールの応募作品なんだろうか・・・。
やっぱ、賞を目指しているうちが楽しいのも納得できるよ。
40 :
撮休:02/01/24 00:52 ID:S7qCEo40
ごめん、自主制作って言ったのは確率の問題。
シナリオ書くより、金がかかるからコンテストなんかでも応募少ないのよ。
で意外と佳作とかならとりやすいよ。賞とると意外といろんな人見てくれるしさ。
実際、素人のヌードがあれば賞とれるコンテもあったしね!
売り込む手段としての意見だけどね。
41 :
ト書き:02/01/24 01:07 ID:ADRR5kUj
>実際、素人のヌードがあれば賞とれるコンテもあったしね!
それって脱いだオンナの質でもらえる賞のレベルが決まるのかな(笑)。
牧歌的だ。
確かに確率はいいけど・・・それだけじゃねぇ・・。局主催コンテスト勝ったって
直ぐに金になるかわからないのに、どうしても自主制作上がりは喰えるとは思えない。
当然例外居るだろけどそれを目指すより王道を進んだ方がまだマシな未来が有る気がする。
けど、自主制作は楽しいやね。
自主制作ですかあ。
監督も演出もやる人はその方が力つきそう。
脚本家の力を見せるのに
自主制作って結構不利なような気もする。
監督や演出のバイアス大きそうだし。
作った事もないくせにナマ言ってすみません。
43 :
撮休:02/01/24 01:26 ID:S7qCEo40
脱いだ女の質はあるみたいね。聞いたわけじゃないけど
賞とった作品見るとね!
あと、脚本家だけなら確かに自主制作はつらいかも?
でも売り込みに行く時に、シナリオもってくより
作品もってったほうが、見てもらえる確率高そうじゃない?
他人のしかも素人のシナリオって読むのたいへんじゃん。
かなりつらいよね。
素人がサイトでシナリオを公開してたの見たことあるけど
想像を絶するくらい、とてつもなくつまらなかった。
そういうのを平気で応募しちゃう人もいるんだろうね。
45 :
名無しさんは見た!:02/01/24 01:38 ID:I8tTGJg2
逆では? 撮影した作品見ようと思ったらテレビとビデオデッキのある場所に
行かなきゃいけないけど、脚本ならどこへでも持っていって読める。
空き時間にちょっと読むといったことも出来る。自分のデスクから
動かなくても読める。撮影作品は見るのにその作品の時間ぶんだけ確実に
かかるけど、脚本の方はそんなに時間かからない。
それに、脚本の力を見たいのに映像で見せられても邪魔なだけだと思う。
47 :
ト書き:02/01/24 01:48 ID:ADRR5kUj
少なくともテレビ局連中は映像付きなんてうざいと思うだけだよ。
だって、テレビ局は分業体制凄いもん。
シナリオも演出もなんて「素人が何言ってやがる!」で鼻からバイアス掛まくりでしょ。
それに自分も自主制作に関わった経験が有ると言ったけど、この世界ほどつまらないシナリオを
書く連中に当たる確立が高いのは見たことない。
もうダントツでシナリオつまらないのが多い。自分に酔っ払っちゃってて見る人のことなんて
微塵も考えていないようなのばっかりでさ。
「作家性を見せてこそ」って言う人も居るかも知れないけど、それならやっぱりシナリオの世界じゃなく
純粋に広い意味で「映画」の世界を目指すべきだと思う。
それは映画のシナリオ作家とも限らないし、演出家とも限らない。
ホントに広い意味での「映画」の世界。
要は望むところにはピンポイントでは直結しようの無いものだと思う、自主制作映画は。
>>44 逆に読んでみたくなりました。>想像を絶するくらいのシナリオ
実際各テレビ局主催のコンクールって
こういっちゃなんだけど、
シナリオライター志望者のモチベーションを今以上に下げない、
位のものなのではないかなあ?
本気で発掘しなきゃならんほど局は困ってないでしょ。
49 :
撮休:02/01/24 01:54 ID:S7qCEo40
>45
統計とかとったわけじゃないから、なんともいえないけど
自主制作ってだいたい二、三十分で終わる短いのが多いし
持ち込むところって大概ビデオぐらいはあるしさ
シナリオだと読まずに簡単に捨ててる人もいるらしいよ。
一人は知ってる、僕の目の前で捨ててたからね。
ビデオだと暇な時に見てくれそうでしょ。
50 :
名無しさんは見た!:02/01/24 01:54 ID:Ai6xEWb1
51 :
ト書き:02/01/24 02:04 ID:ADRR5kUj
因みに俺の自主制作は8mmフィルムだからテレビの連中なんて誰も見てくれないだろうな(悲)。
今は自主制作もみんなデジタルなのだろうか・・・。
あぁ、ここはシナリオのスレだった。すんまそん。
けど日テレがやりそうだ。嫌いなチャンネルだが無いよりはマシだ。
でも、「銀座の恋」や「だんじき・・・・」とか言う糞ドラマを書けと言われる
と思うと、送る前から少しBlue.
52 :
ト書き:02/01/24 02:07 ID:ADRR5kUj
4月末に日テレのシナリオ登竜門の締め切りが設定されると言う情報ね。
そう、どうやらやるみたい、日テレも。
53 :
撮休:02/01/24 02:16 ID:S7qCEo40
話し代えてごめん、だれかラジオドラマのシナリオの事知らない?
じっさい、どうなの?誰か教えて。
54 :
ト書き:02/01/24 02:24 ID:ADRR5kUj
ここせっかくテレビのシナリオ専門スレなのに(笑)。
まぁ、いいや。
『シナリオハウス』って名のHP知ってる?
シナリオ作家を目指す人には凄く親切で情報の多い良HPだよ。
そこの主催の人はラジオドラマに詳しい人だから聞いてみるといいよ。
確かラジオドラマのコンテスト情報も沢山有ったよ。
直接2chにそのHPのアドレス貼るのは不味いと思うんで検索して探してみてくださいな。
間違っても荒らさないでね。
因みにシナリオ登竜門情報はそこの掲示板からです。
55 :
撮休:02/01/24 02:31 ID:S7qCEo40
ごめんごめん。まっ、シナリオ統一スレということで許して!
情報ありがとう。最近ラジオもいいかなって思ってたんでね。
生涯貧乏age
R
58 :
初カキコ:02/01/24 18:51 ID:87Y6mDPq
みんな応募してるのかな?
俺はフジ2回、日テレ1回、全部二次落ち。
まあ一次は一応シナリオの形になってれば通るらしいが・・・
シナリオってテクニックだけでどうにかなるの?
感性とかは関係ないの?
60 :
名無しさんは見た!:02/01/24 20:11 ID:ZJfa6GlR
>>58 一回だけ二次通ったことある。>ヤンシナ
あとは一次落ちばっか。努力が足らんなぁと実感。
>>59 テクニックも感性も必要。
でもどっちかに偏った途端、シナリオはガタピシになっちゃう。(体験談)
「どうにかなる」じゃなくて「どうにかする」方がいいと思う。
>>60 感性を磨く方法を知っていますか?
知っていたら教えてください。
62 :
雉子:02/01/24 20:50 ID:???
テクニックがすべてじゃないか?
テレビはパクリの産物。審査員もパクリの常習犯たち。
63 :
ト書き:02/01/24 20:50 ID:aU6hjD4t
だんだんこのスレも根付いてきたね。
感性を磨く方法を知っていたら誰も苦労しないよ・・・。
それよりその人の才能だよ、それも。
感性が伸びたと思うのはそれはただキャパシティーの中で開発されただけ。
所詮そのキャパの器を越えて磨かれる事なんて無いよ。
潜在能力の勝負だよ、上に行けば行くほどね。
俺もシナリオは今の所、2次止まり。暦は浅いけど、今年辺り爆発したいな。
いや、したるぞ!
64 :
名無しさんは見た!:02/01/24 22:02 ID:GmBTGP8I
で、コンクールで入選とかすれば、デビューできるんですか?
ここ最近の入選作って、「?」って作品が多いような気がするのは
自分の感性が低いからなのかな。
「御就職」はおもしろかったけど、昨年だったかのフジの入選作で
桜のなんとか(タイトル忘れた)って作品あったじゃないですか。
戦時中の話しで、最後はアメリカ大統領が出てくるやつ。
こんな設定でもいいんだぁ…とビックリしたんだけど。
脚本家が審査員をするのってどうなんでしょう。
入選したらすぐにと言うわけではないにしろ、
同業者、ライバルになるわけですよね。
喰いっぱぐれないように才能のない人を選んでそうで嫌だな。
松竹シナリオ研究所あたりに通って
うまく作家の人と仲良くなって弟子入りってのは駄目かしら?
うわぁ〜考え甘過ぎ・・・
67 :
名無しさんは見た!:02/01/24 23:02 ID:4EVhpJ3R
>>65 テレ朝は脚本家が審査員ですが、ごく普通の選考だったように思えます。
68 :
ト書き:02/01/24 23:06 ID:aU6hjD4t
テレ朝の賞を取った作品はあまりに面白くないなぁと思ったんだけど。
フジと日テレのは全肯定は出来ないけど、全否定も出来ないなって思えた。
けどテレ朝は3本ともね・・・。認めたいんだけどね、賞をとった作品を
これ見よがしにみっともなく批判する素人になるのは嫌だからさ。
でも、あの3本は出来ない自分が居る。
俺の感性のものさしが狂いすぎているのかな。
>>68 自分の作品の方が面白いと思うのは、
作家を目指す者として当然でしょう?
自分の感性を信じようよ。
70 :
撮休:02/01/24 23:17 ID:hUQs9cde
確かに感性って大切だけど
それ以上にアイデアとか発想力じゃないかな?
いくら一本いいのが出来ても、後が続かない人
多すぎるんじゃないのかな?
71 :
ト書き:02/01/24 23:55 ID:aU6hjD4t
プロって言うのは撮休さんの言うとおりだよね。
何もコンテスト一発で終わるのなんて誰も望んでいないしね。
それよりフジとかの局主催のコンテストの1次選考って1作品あたり下読みの人、一人にしか
読んでもらえないんだよね。
応募数が多いからしょうがないのかもしれないけどマジに運の要素も大きいよね。
要は不確定要素が占める部分が意外に大きい・・。
此処がシナリオコンテストのいい部分(どんな人でも夢を持てる)でもあり、悪い部分(ホントに上手い人がプロになれるかわからない)であるんだよな。
聞くところによると2次もこんな選考方法だとも・・。
誰かこの辺の選考方法知っている人居ない?
確か「A」とか「B」とかで評価するんじゃなかったっけ?
下読み経験者、および内通者、かも〜ん!!!
72 :
撮休:02/01/25 00:44 ID:aih7Ugqc
ホント下読み経験者の本音、聞きたいね。
スクールなんかの関係者が、いがいと多いって噂聞くけど?
だから賞に絡むのってスクール卒業生が多いとも?
73 :
ト書き:02/01/25 00:58 ID:AhJB9krE
最終に近くなると局関係者の選考だからスクール卒業生が有利に成るとは限らないと思うよ。
やっぱり訓練されているからだよ。
独自にやっても可能性はゼロではないけど、当然訓練されている方が有利って事だと思う。
独自でやっている人はオリジナリティーが保てるかもしれないけど、それとは反対に自分に酔う歯止めを利かせていない
糞になってしまう可能性が訓練生より高くなる。
だってスクールの意義は此処だからね。訓練は技術の訓練と言う意外に自分の作品を多数の人に向けて発信する
『客観性』の目を養う訓練ともののあると考えるぞ、俺は。
74 :
ト書き:02/01/25 01:04 ID:AhJB9krE
あと、プロットライターの人、このスレ見ていないかな?
よく「コンテストじゃなくてもプロットライターからの道も有る!」
って言う人居るけど、いまいちこの言葉信じられないんだよね。
何人かプロットライターの人知っているけど、いつもアイデアだけ搾り取られて、なのに
シナリオそのものを書かせてもらえる人は殆ど居ないって言ってるし。
それに、多くの場合、ギャラすら発生しないとも・・・。
プロットライターの成功者はコンテストを勝ち抜く人より低確率のような気がする。
75 :
撮休:02/01/25 01:06 ID:aih7Ugqc
なるほどね、スクールもわるくないのか。
あと、これはどうなのかな?
一次二次は、まともに読むのはあらすじだけって噂
これは事実のような気がするけど
76 :
ト書き:02/01/25 01:26 ID:AhJB9krE
どうだろう。信じたくない噂だけど。
人から聞いた話では一応読むみたい。
でもつまらなければその辞典で最後まで読んでもらえずポイされる場合があると。
少なくとも最後までは読まない奴は居ると思う。
導入を上手くかけない奴を拾ってもしょうがないとも言えるけど、後半盛り上げタイプの作品の場合は
少し不利の可能性はあるね。
77 :
名無しさんは見た!:02/01/25 01:34 ID:WsoM3FEW
フジテレビの下っ端社員は応募作を読まなきゃいけない
ノルマがある。
チェック項目が表紙についてて、○とか×とかつけてたような。
社員が「なんだよ、これ」って文句たれながら読んでたことあった。
お前に言われたくないと強く思った。
78 :
ト書き:02/01/25 01:46 ID:AhJB9krE
おお、新しい情報ありがとう!
けど、ライターが下読みしているんじゃなくて、単なる就職活動上がりの
下っ端社員か・・・・。コイツ等に創造性なんてあるのかよ・・・。
単なるいいぜみ入って、コネ取って、運良く就職戦争を勝って来ただけのエリートじゃん。
クリエーターとは違うよ。
まぁ、けど読ませられる社員もかわいそうだな(笑)。
79 :
撮休:02/01/25 02:17 ID:aih7Ugqc
そうなんだ、社員君も読むのか。
シナリオちゃんと読める奴何人いるのかな?
現場でも本の読めないPとか多かったな。
あと、テレビシナリオだと後半盛り上げはきついってよく言うよね。
本編だと金払ってるから、一応最後まで見てくれるからね。
テレビだとすぐチャンネル代えられちゃうもんね。
80 :
名無しさん:02/01/25 03:54 ID:Ls21hF3x
ヤンシナ受賞者って、佳作の人が意外と活躍してる気がする。
7回・・・・・・浅野妙子。「ラブジェネレーション」、「神様、もう少しだけ」。今、テレ朝で「婚外恋愛」書いてる。恋愛路線一直線!
9回・・・・・・牟田桂子。つんく映画「東京★ざんすっ」良かった!
あと、今月の月刊シナリオに近況みたいの書いてた。
10回・・・・・・吉田裕一。ドラマより、ゲームの方でかなり稼いでる
みたい。ゲーム誌にインタビュー載ってた。ゲームの隙間に、
「ココだけの話」みたいな単発ドラマを書いてるらしい。
11回・・・・・・いずみ吉紘。「バスストップ」、「ムコ殿」、「人にやさしく」。栗原Pとばっかりみたいだけど、それなりに良いセリフはある人だと思う。別のPとの作品がすごく見たい。
同じく11回・・・・・・高木登。「Vの嵐」、映画「CROSS」。ヤンシナ取った後に、シナリオ作家協会のコンクールでも賞を取ってた。なかなか作家性のある人だと思う。
私も、昔は、「佳作でいいから引っかかってくれ!」って、コンクール出してたけど・・・・・・最近は、タダの『脚本家オタク』になっちゃった(w もう書いてない。
佳作に入る人を、ホント尊敬するわ。
81 :
8908:02/01/25 10:31 ID:???
下読みって、バイトで、やってるんだってね。
82 :
名無しさんは見た!:02/01/25 10:54 ID:1Xe6ardH
選考方法を心配してる人が多いようだけれど、
要は使える手を全部使えばいいのでは?
つまり、コンクールに応募しまくり、コネも作り、で……
まさか、出す本を1本しか書けないわけじゃあるまいし。
83 :
名無しさんは見た!:02/01/25 21:27 ID:evajjPi9
木曜日にシナリオセンターの84期のオリエンテーションあったんで見学してきた。
もしかしてあんまり人いないかも・・・って思ったけど
教室の中は満席状態だった。シナリオやろうって人多いんだね。
84 :
ト書き:02/01/25 22:04 ID:hkDjqiyB
まぁ、どうしても選考方法は気になっちゃうよな。受験のように点数がはっきり決まっていれば
心配するのは自分の実力だけでいいけど・・。
けど、ヤンシナの結果楽しみだなぁ。早く来いや。
シナセンは最初は凄い人だよ、いつも。活気があって触発されるよね。それが第一歩でしょ。
楽しいと思うよ。
そこから徐々に人が減っていって、上手い人かしつこい人、まったく自分の力を測れない人の3種類ぐらい残る。
その中から事を成す人が出る可能性があるんだよね。
みんな自分を上手い人と思うんだけどそんなのは5%ぐらいだから(笑)。
けど、その思い込みが幸せなんだよ。俺も、みんなもな。
だって俺たち何億分の一の精子競争を勝ち抜いてきたんだからコンテストの3000分の1ぐらいどおーってことねぇさ!
85 :
撮休:02/01/25 23:20 ID:Bm8/pK15
ところでさ、みんな煮詰まるってことない?
正直、俺十年ぐらいやってるから最近展開とか似てきちゃってさ
こんなんじゃ先がないかな?
脚本は映像化するときの予算も考えて書きますか?
87 :
ト書き:02/01/26 00:19 ID:NrYMEcgD
何に向けて描くかによるよ。
シナリオコンテストなら基本的には考えない。
自主制作なら考える(笑)。
かりにシナリオコンテストだってSFは「不味いんじゃん」言う人が居たらそれ指摘が『愚』
だと思う。
だって、なんでTV主催のコンテストにSFを思いつくのよって感じ。
ある程度の常識内で範囲と言うものは自然に限定されるものだと考えるよ。
まぁ、この意味は深く考えると深層心理で予算を考えているってことか(笑)。
テレビコンテストでも・・。
88 :
撮休:02/01/26 00:43 ID:mo2kXQQy
同意!
89 :
名無しさんは見た!:02/01/26 01:55 ID:D0l9PoP4
っていうか、まだ経験もないのに予算のことなんか考えられないっす。
90 :
撮休:02/01/26 02:06 ID:mo2kXQQy
そっか、なら簡単に考えればいいよ。
構想練ってる時に、このシーン撮ったら金かかるなって
思ったら、差し替えるとか。でもあんまり小ぢんまりするのも良くないけどね!
あと映画とかみてこれは映画だから出来るんだよなってシーンは入れないこと。
91 :
名無しさんは見た!:02/01/26 02:49 ID:2vXD/bsl
>>87 >かりにシナリオコンテストだってSFは「不味いんじゃん」言う人が居たらそれ指摘が『愚』だと思う。
>だって、なんでTV主催のコンテストにSFを思いつくのよって感じ。
この文の意味がわからん……。
92 :
ト書き:02/01/26 02:56 ID:NrYMEcgD
わざわざ突拍子も無い例えを出して指摘するなよってことだよ。
テレビで予算が必要なSFが創れないのは前提の話だからさ。
つくるとLLL見たいのしか創れなくなっちゃう。
わかるっしょ?
93 :
91:02/01/26 03:52 ID:2vXD/bsl
>>92 う〜んよくわかんね〜
指摘ってなんの指摘?
>SFは「不味いんじゃん」言う人が居たらそれ指摘が『愚』だと思う。
つーのは、「SFは不味くない」という意味ではないの?
突拍子も無い例えって何?
94 :
名無しさんは見た!:02/01/26 04:38 ID:MIvD1EgG
SFに予算がかかるとは限らない。
が、あまり受けない。
ということかな?
95 :
名無しさんは見た!:02/01/26 04:49 ID:Qf6mD4ul
つまり、SFには特撮が必要な、やけに金のかかるものもあるけど、
それだけがSFではないのだ。星新一の「ボッコちゃん」みたいなSFもある。
SFといったら「スターウオーズ」しか思い浮かべないような奴が書く脚本ならアウト。
「世にも〜」を書ける奴なら、SFでもあり、ということでは?
テレビ主催のシナリオコンテストで
SFなんてあり得んだろう。
そんなこと当たり前すぎてわざわざ指摘する方が「愚」だ。
といいたいのでは。
>>87 実際は
>>95の言うようにSFの程度(?)によると思うけど。
97 :
ト書き:02/01/26 05:07 ID:NrYMEcgD
ありがとう、大便してくれて(笑)。
そう、94がどのくらいまでコンテスト規定の事知っているか分からないけど
基本的に多くは「時代劇不可」なんだよね。要は予算がかかるようなの書いても無理よってこと。
で、SFは不可とは書かれて居ないものの普通は一般的に考えればお金がかかる可能性が高くて
シナリオ等勉強していて多くのそれ系の情報に触れている奴は自然に時代劇と同じと考えると思う。
だから「シナリオコンテストの作品は予算を考えて書かないって言っても、じゃぁ、SF書いていいのかよ?」
って言うのは愚問だってこと。「金がかかるオーソドックスなSFなんて最初から考えねぇよ」これが
テレビ主催のコンテストを書く奴の前提。
そこを、あえて冒険して95が言ったようなアイデアを凝らした人が居るのも事実。
これはちゃんとやはり無意識のうちSFだけどアイデアを凝らして低予算っぽい作りに
してるでしょ?これもコンテスト目指す人の暗黙の了解なの。
だから「コンテストの作品は予算を考えないってことはSFでも書いてイイことになるぞ」
って言うのは『愚問』だよって言う意味でした。
サトラレみたいなSFなら可能って事?
99 :
名無しさんは見た!:02/01/26 12:39 ID:Jnx3kajN
「テレビドラマのシナリオコンクールにSFはイカン」には、もう少し別の意味が
あると思うのだけれど……
局からすると、応募者は、今のテレビドラマの現状を見た上で作品を
書いてくるものだと考えるわけで、
SFものをあまりやってない現状で「じゃお前は何をやりたい」と問われて
出てきたものがSFだったりすると「え?」と思ったりするのでは。
ドラマの醍醐味っていうのは描かれている「人」の部分にあるわけで、
ジャンルの問題じゃないから、
ジャンルを変えたりせずに、つまり今の日常的なドラマの中で
人を描くことにチャレンジしてくれ、ってことなんじゃないの?
ジャンルを変えてもよほど面白ければいいけど、
そうでないと、
「こいつは何だかんだ理由をつけてドラマを描くことから逃げて、
SFなら面白いのが書けると思ってやがる」
と捉えられると思う。
局が欲しいのは、ネタ勝負じゃなくて、描く力のある人材だろうし。
SFってある意味特殊分野だから
SFに多少なりとも興味がある人じゃないと
正しく評価しづらいと思う。
時代劇も同じく、読む人を選ぶと思う。
小道具の名前一つとっても特殊だし。
誰でも読んで想像できる日常生活に話を限定するのが
主催者としても無難でしょう。
自分の考えを上手く伝えられないような人がまともな脚本書けるの?
>>101 描けないよ。
そういう人はコンクールでも普通に落とされるでしょう。
まともな脚本描けない人の方が大多数でしょ。>応募者
それでSFなんかで応募されたら読むほうは・・・ツライだろうな。
103 :
ト書き:02/01/26 14:42 ID:OdEwZLz/
困苦ルーに応募されているものの多分9割ぐらいは読んでも辛いものだろう。
その中の半分ぐらいはシナリオとも呼べるものではないかもしれない。
そういうのを沢山読んでいるうちに集中力なくしてイイ作品も巻き添えを食らう
と言う事も有りそうだ。
どの道、とても不確定な世界での勝負。
受験が懐かしいよ・・・。
104 :
名無しさんは見た!:02/01/26 14:59 ID:D3WrOBlg
元編集の下読み体験からいうと、4,5行読むと、うわあ、こいつダメ!
というのはすぐわかる。他人にわかるように文章を書くことができない!と
いうのは、ほんとに4,5行でわかるもんだ。ストーリーとか発想以前の問題。
どんなにいい物語であっても、それを他人に読めるように書いてなくちゃあダメ。
最低限の技術力というのは、必要。
特に、脚本は俳優が読んで、どう動けばいいか、わかるように書いてないとだめ。
小説とは違う。人間の動きやらその場所やらが、ちっともわからないのは、ヤバイと
思うよ。
うまい作品だと、最初の10行で主人公のキャラが魅力的だとわかる。
本人がまだでてこなくても、興味をひかれるように書いてある。
105 :
名無しさんは見た!:02/01/26 22:59 ID:BAPEaFmM
そこそこの作品を40本ぼんと渡されて、「お前1週間でそれ読んで評価してこい」
ってそりゃしんどいわなぁ。
106 :
12:02/01/26 23:00 ID:???
>>104のいうようなことが、ドラマを駄目にしてるんだけど、
当分気がつかない人が多い。
現実に、ドラマはどんどん駄目になっている。
>>104のようなバカな下読みがいる以上、
才能は殺される。
なぜなら、104の書いたことを読めばわかる。
自分で、才能を殺したことを自覚していない。
ト書きさんの脚本を読んでみたくなった。
109 :
名無しさんは見た!:02/01/26 23:07 ID:BAPEaFmM
104のいうことは合っていると思うが。
つーか技術力のともなわない才能ってなに?
110 :
名無しさんは見た!:02/01/26 23:10 ID:BAPEaFmM
>>66 >松竹シナリオ研究所あたりに通って
>うまく作家の人と仲良くなって弟子入りってのは駄目かしら?
>うわぁ〜考え甘過ぎ・・・
遅レス。
コンクール狙いよりかは、誰かの弟子入りになったほうがまだ堅実だろう。
>>106>>107 コンクール審査に限っての話だからいいんでは?
現実そうなんだろうし。
貴重な体験談を提供してくれてるのに。>104
104が書いてることが読み手側のほんとのところだろな。
5枚でおもしろくなけりゃ大抵捨てられるてのはよく聞くけど。
113 :
名無しさんは見た!:02/01/26 23:22 ID:xVF24aXh
みんな、
弟子になるとしたら誰の弟子になりたい?
(俺は……相沢友子(仲良くなりたいだけだが))
コンクールなんて形式止めて、通年の持ち込み(投稿)OKに
しちまえばいいんだよ。
賞金の多寡で応募作品のグレードが上がるってわけじゃないだろう。
賞金に1000万近くかけているのならそれぐらい出来そうな気が
するが。
内部に常設の審査機能を作るのが難しいなら、外にそれの専門の
会社作ってしまえ。
トリックのセリフって、なんか面白いよね。
「おまえのやったことは、全部すべて、まるっとお見通しだ」とか。
ニヤリ
>>114 その方が時間も金もかかるから
1年に1回まとめてやっちゃおう!ってことでしょ?
それに持ち込みしてる人はしてるだろうし。
118 :
撮休:02/01/26 23:30 ID:RbV65ALc
104の意見は多くの下読みの本音だと思うな。
コンクール出すならその覚悟して出さないとね。
コンクール以外で最近脚本家になった人って誰?
120 :
撮休:02/01/26 23:33 ID:RbV65ALc
最近ってどれ位?
最近じゃないかもしれないけど
クドカンは評価してるよ。
104の言うことは
4,5行読んで判断する、ってことではなくて
面白くない作品は最初から最後まで面白くない、ってことでは。
真実だと思う。
>>117 でもさ、受賞者がその後あんましぱっとしないのを見ると、
なんだかなーって気もするんです。
結局、コンクールって「子ね」を作るためだけのものじゃない。
本当にいいドラマ作りたいなら、企画や脚本の受け付けを広く
開放してもいいんじゃないの?
…ま、やっている人はやっているだろうけど
>>119 宮藤は最近…じゃないね、やっぱし。
>>119 最近脚本家になった人って・・・
脚本家に「なる」基準はなんでしょう?
124 :
名無しさんは見た!:02/01/26 23:40 ID:BAPEaFmM
>>119 つーかコンクール出身者も今は割合増えてきたの?
オレは圧倒的にそうじゃない人が多いとは思うが。
>>123 過去1時間以上のオリジナル作品がテレビで放映された人(w
126 :
名無しさんは見た!:02/01/26 23:53 ID:bswLisq/
>>124 昔からそうだが、圧倒的に他のジャンルの放送作家から進出してくる
ケースが多い。向田邦子ですらそう。
山田太一や橋田寿賀子は松竹の文芸部からフリーに。
127 :
名無しさんは見た!:02/01/26 23:56 ID:bswLisq/
>>124 あと小劇場系の作家とかから。
いろいろな一流作家の経歴調べたことあるけど、本当に経緯はいろいろ。
128 :
名無しさんは見た!:02/01/27 00:03 ID:1Fy9uTxu
>>106 >>現実に、ドラマはどんどん駄目になっている。
何がどう駄目になっているのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
129 :
撮休:02/01/27 00:04 ID:Io7+/Qsv
>>124 やっぱ1h以上のものはある程度知名度がないと無理じゃない?
座付き作家は即戦力のケースが多いね。
130 :
名無しさんは見た!:02/01/27 00:12 ID:8GCeEdPQ
>>112 まったくそのとおり。
一人の読み手を納得させられないホンが100人近いスタッフを毎日
28時まで働けさせるか?
1000万人を面白いと思わせるか?
131 :
ト書き:02/01/27 00:21 ID:xOMxHuxd
沢山の書き込みされるようになったね。いいね。
俺のシナリオ読みたいって言ってくれている人居るけど、いい意味で言ってくれている
のだろうか(笑)。
いつか、ドラマ誌上で掲載されたら読んでよね。
俺プロット書き兼コネ狙いの人、3人ぐらい知っているんだけど話し聞くと嫌になっちゃうんだよね。
彼等最初にプロットライターに選ばれたときは意気揚揚なんだけど、時間が経つにつれて
そこからプロへの道がコンテスト経由より不透明な事に気付くんだよ。
当然そこを通ってきた大物も何人も居るわけだけど、この「道」に期待をかけるのは、優先順位を一番に上げるのは
辛い事に思えるよ。
一番いいのはコンテストもコネ経由も両方ターゲットにすればいいんだよ。
コンテストだけって言うのはともかくコネだけ狙いってのは逃げだと思うね。
132 :
撮休:02/01/27 00:33 ID:Io7+/Qsv
ト書きさんの言うとおりだと思うね!
両方根気よくやるのがベストじゃない。
でも持ち込み先、選ばないとがっかりするね!
133 :
名無しさんは見た!:02/01/27 00:41 ID:4juf/0WK
でも、どうせなら、コンクールのン百万円を獲りたい
134 :
ト書き:02/01/27 01:07 ID:xOMxHuxd
そう、金が欲しい(笑)。
135 :
撮休:02/01/27 01:13 ID:Io7+/Qsv
同、同情(笑)。
でも、あれってどこまでホントに貰えるのかな?
誰か聞いたことない?
104だけどー。
でも、どれだけわけわかんないもんでも、絶対最後まで読んでる、自分は。
他の奴が5枚で棄てたのも、読んでる。なぜかというと、はじめの20枚では、
書きなれてなくて、こなれてないのが、最後の15枚くらいになって、
やっと主人公もまわりの設定も、性格づけなんかも、クッキリできてくる作品がある。
ようするに、まだ、書きなれてないから、うまく書けてないだけという経験不足だが、
次の作品には、期待できそうな人が、たまに数人いる。
最低30作は書いてから、応募してみるといいかも。
30作書いた後、自分の処女作を違う視点で書きなおすのも、いいかも。
こっちの人物を主役にしたら新鮮なのに、という作品、けっこうあるから、
ほんとに自分が感情移入できる人物をメインにしたほうが、いいのでは。
と、思う。
137 :
ト書き:02/01/27 02:45 ID:xOMxHuxd
日テレ、『5月末締め切り』情報入手!
どうやらこちらの方が確度高いみたい。
138 :
名無しさんは見た!:02/01/27 02:55 ID:RPBuW7P9
シナリオコンクールでもCXとかはフォローがまだまともな方で…。
結局、フォローなしの「それだけ」っていうコンクールも多いと聞く。
っていうか、受賞する=仕事がじゃんじゃん舞い込むってわけでもないっしょ。
そりゃその後深夜ドラマの一本ぐらいは書けるだろうよ。
でも、コンクールってコネを作るための一手段でしょ?
確かにコネとコンクールを両方とも重視するのは当然だけどさ。
業界でそこそこ名の通った脚本家に師事するのがより近道なんじゃないのか?
と思う今日この頃。
ま、最近はそういうことやってくれる人少ないけど。
139 :
撮休:02/01/27 03:13 ID:4xAuUzsJ
>そりゃその後深夜ドラマの一本ぐらいは書けるだろうよ
でもそれがチャンスでしょ。
それでいいのが書ければ次もくると思われ
今脚本家に師事するひとっているの?
俺聞いたことないよ。
それに北海道の塾生って脚本家で誰かデビューしたの?
140 :
名無しさんは見た!:02/01/27 03:50 ID:RPBuW7P9
>>139 深夜ドラマ一本書いて消えていく人も結構多いから、「なんだかなぁ」って
気持ちもあるのよ、正直。
チャンスには違いないですが。
>今脚本家に師事するひとっているの?
私塾という形式でとっている人は今でもいるよ。
プロになれるかどうかという実情はよく知らんけど。
演劇ならともかく北海道はTVドラマはダメじゃないの?
つーか局と一緒に仕事できんの?あんな遠くて?って疑問だけど。
141 :
名無しさんは見た!:02/01/27 03:57 ID:YTLm+/O2
北海道って富良野塾のことか?
142 :
撮休:02/01/27 04:01 ID:4xAuUzsJ
そだよ!
143 :
名無しさんは見た!:02/01/27 06:11 ID:13pSt3Bt
富良野塾出身なら結構いるんじゃないの
吉田紀子とかそうだよね。
144 :
撮休:02/01/27 06:58 ID:Io7+/Qsv
吉田紀子ってふらのだったんだ。
ごめん、シナセン出だと思ってたよ。
で、あとは?
仕事を貰うためには経験を積まなければならない。
経験を積むためには仕事を貰わなければならない。
これ、シナリオライター志望者のジレンマ。
それを打開するためのきっかけになるなら
コネでもコンクール入賞でもなんでもいいよね。
その小さなきっかけで実力発揮できる人はプロとして続けていける。
一発でブレイクしなくても経験と実力を積んでいけば
認めてくれる人はどこかに絶対いると信じたい。
146 :
>144:02/01/27 21:19 ID:lpFxpuLc
飯野陽子とか、田子明広とか。けっこういますよ。
147 :
名無しさんは見た!:02/01/28 03:47 ID:Aq/AMFrW
>>139 >今脚本家に師事するひとっているの?
>俺聞いたことないよ。
いまでも脚本家に師事している人は結構いるよ。
胡散臭いのから、ちゃんとした人まで。
昔みたいに住み込んで雑用やって徒弟制度つーのは
ほとんどないだろうけど。
148 :
名無しさんは見た!:02/01/30 10:22 ID:MHZ5lkF5
age
て優香、文芸版ので十分だよ。
もう上げる必要ないんじゃない?
150 :
ト書き:02/01/30 21:12 ID:93SRMRsk
文芸版は文芸版。あっちもいいし、こっちも必要。
各テレビ局の結果が出だしたら活気づくさ。
けど、LLLは酷い脚本だ。なんでこれでOKが出るんだ。
これと同じのをヤングシナリオ大賞に出したら絶対に上に行かない。
人を殺したひとをあんな感じで逃しておいたらすぐ、「人間が書けていない。こういうシリアスなドラマでは致命的だ」
とかほざくプロデューサーが必ずいる。
『ほたるの雪』の男の子の父親のキャラで上のようにほざくぐらいだから、LLLのが数倍当て嵌まっている。
こんな企画で上手く思うと思っているプロデューサーは狙いすぎ。
脚本の台詞も「自然(調)」では無く「普通(調)」。ただ「駄弁っている」だけの
話を先に進める推進力にならない、反面教師。
いいかげんプロデューサー主導の作品作りは止めたほうがいい。
昔の脚本家主導に戻る時代はもう来ないのだろうか・・・。
文句言うならシナリオコンクールで入賞しろ。
素人脚本家が言っても説得力なし。
152 :
ト書き:02/01/30 22:38 ID:93SRMRsk
言われると思った(笑)。
けど、あんたは意見無いの?
素人脚本家としていっているんじゃなくて、一視聴者としての意見だよ。
その証拠に実況スレとか見てみぃや。
脚本勉強してい無い奴まで同じ意見。
糞脚本ってことはお礼状の素人でもわかるよ。
151さんはイイと思っているんだ、LLLを?
ただのドラマの感想ならLLLのスレで書けば。
自分やあんたの書く脚本よりはマシだから大森はプロなんだろ。
そしておれらは素人なんだろ。
自分で書くようになってから(素人)
他人の脚本に「ダメ」出し出来なくなった。
自分の作品が批判されるのがイヤ、とかではなくて
常に自分のセンスに対して懐疑的になっているから。
コレはちょっとなあ、と自分が思っていても
他の人にウケていればそれでOKなわけだし。
自分がイイと思うコトは自分の作品に込めればいい。
何も考えずにドラマ見てた頃が懐かしい。(いうほど昔でもないが)
155 :
ト書き:02/01/30 23:38 ID:93SRMRsk
154さんのいう通りでもあるね。
けど、LLL酷いよ(笑)。一発で分かる。
何か言いたくなる「力」を持っている(笑)。
そういう意味では凄い。
156 :
名無しさんは見た!:02/01/31 06:38 ID:GpVv5/cH
俺はLLLはいいと思うけどね。
ト書きとは随分違うようだが。ト書きが言ってることって、アホ臭いよ。
ま、がんばってヤンシナでも狙えば良し。
どうやらそこが山頂だと思っているらしいからね。
157 :
名無しさんは見た!:02/01/31 06:59 ID:z2KTNbE1
撮休ってどこ行ったの?
どうってことないことをちょっと突っ込まれただけでリタイア?
158 :
名無しさんは見た!:02/01/31 21:35 ID:kZuc8V6j
>156はセンス無い
単なる何も目指せない煽りでしょ。
なんかこのスレ、やっぱダメかも。
文句あるならプロット程度でいいからここでリライトしてみたら?
161 :
名無しさんは見た!:02/01/31 22:55 ID:kZuc8V6j
>160
こいつみたいな発言するのは馬鹿。こいつこそろくなプロット書けないだろう。
野球選手を批判して、そいつに向かって「お前その選手より野球上手いのか?」
と言っているのと一緒。
ロングラブレターが良かろうが悪かろうが自由に言えなくてどうするの?
それにやっぱあのドラマは多くの人の意見で分かるように「変」で有る可能性が高いわけだから
それをト書きさんが言ってもそんなに問題だろうか?
話題になっているドラマなどを批判根性丸出しで無闇な批判をしているとするならば多くの人も
それをいきがった物と感じるだろうけど今回は作品がああだからね。
話題にしてもおかしくはないとおもうよ。
160とかの方がアホっぽい意見だよ。
162 :
名無しさんは見た!:02/01/31 23:07 ID:PXv3Vm+j
>160
は煽りケッテイ!
野球選手でいうならここの人の場合
二軍の選手が一軍選手を批判してるってのが正しいのでは?
シナリオライター志望者だったら「オレならこうする」ってのが
正当かどうかはともかくベターな批判なんじゃないの
スレも盛り上がるじゃん
165 :
ト書き:02/01/31 23:30 ID:F0qwhJiv
やれやれ〜、なんてね。俺のカキコが大きなうねりに成ってしまったね。
申し訳ない。
2chだからこそ物が自由に言える雰囲気があったんで、それを期待して此処に
多く書き込んでこのスレを根付かせようとしたわけだけど違う意味で不快感を与えたようだ。
申し訳ない。スマソ。
けど、ドラマ批判ぐらい許してよ。俺は「日本のテレビドラマ、テレビ界は糞だ!」
とか言っているわけではないんだ。
あんだけドラマが量産されていれば個別に批判を浴びる物もあるだろうよ。
今回はそれが顕著にLLLに集約され居るわけで、例えば打ち切りになった「ギンザの恋」なんて
もっとダメなんだろうが批判の対象にもならないよね。
それはLLLという「漂流教室」という名原作が有り、それを単なるプロデューサーを筆頭とした
人たちの自分達の技術の読み違えからこれだけ批判を浴びる作品を作ってしまったんだから
素直に「糞ドラマ」と言われても仕方が無いんじゃないの?
ましてあのCGを創る為、他のドラマより予算がかかっていると聞くし、それに影響されて煽り喰っている
ドラマを作るグループや、将来その世界でやっていこうとする潜在能力のある人を邪魔をしているかもしれない。
そう思うと、俺ら脚本業界の隅っこの方に生きている人間こそ声を大にしていえなくてどうするの?
さっきも言ったように「ドラマ界全体がダメ」って言う大それたことを言っているんではない。
多くの予算をむしりとり、期待を方々からかけられて、すばらしいキャストを与えられたのに
自らを過信してGOサインを出し、こういう結果(視聴率ではない。内容のお粗末さ。他スレ参照の事)を
招いたのは、じゅうぶん批判に値すると俺は言いたいね。
山口さんの今回のこのドラマのせいで他の冒険主義者のドラマ関係者が被害を受けて停滞する可能性すらあるんだよ。
これを批判できない奴は、上の世界に行く事を想像できない奴なんだろうな。
のほほんと一生、シナリオを習作してればイイさ。
あれっ?最後は俺が煽りになってる(W
想像力豊かなのはいいが上すべりしてるね。
あんたのリングはそこじゃないんじゃないの?
いっぺん 「ラヂオの時間」あたりをよーくかみしめて
鑑賞することをオススメするよ。
>>165 その脚本のどういう点がヒドイのか、変だと思うのか、
を語らない限り議論に発展しないと思うのですが。
ヒドイとか糞ドラマとか、文句言ってるだけで
「批判」と呼べるような理性が感じられないのです。
168 :
ト書き:02/01/31 23:57 ID:F0qwhJiv
167さん、ここでそんな細かい話するのかいな(笑)。勘弁してくれ。
あなた方は「いいドラマだ」と言っていればイイだけじゃないの。
じゃぁ、逆にどこが批判を受け付けない良さがあるの?細かく説明してみれば。
それとも何かい?電波に乗ればすべての作品は問題無い物なのかい?
それこそ、俺が聞きたいよ。
170 :
ト書き:02/02/01 00:05 ID:ZXfiCfFk
166さん。
で、その意図は?
もしかして「ラジオ・・」と「LLL」が似た毛並みの作品で「お前はこういうのを受け入れられないのか?」
という意味?
それとも、「ラジオ・・」みたいないい作品見てLLLは忘れろといっているの?
良かったら細か〜く教えてね!あっ、あなたにとっては「ラジオ・・」が
最高の作品てことを言っているのですか。
私は劇場とビデオで計2度見ました。
2度見るぐらいだから嫌いではないですね。面白かったですよ。
LLLは糞ですが(笑)。けど、なぜか「ラジオ・・」とLLLは
同じぐらい笑えるんですよ。ところがその笑いの質が違うんですね(笑)。
そこが共通点といってるのかな?
もしかして166さん凄い人かな?
「ラヂオの時間」のストーリー覚えてないの?
やっぱ、ドラマ版って感じだな。ココ
173 :
ト書き:02/02/01 00:11 ID:ZXfiCfFk
盛り上がってきたね!
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:13 ID:i90mkLQS
じ、じ、じ・・・・・
175 :
撮休:02/02/01 00:13 ID:ih0a1Dsr
わりこんで、ごめんね。
ちょっと忙しかったんでね。
昨日、月刊「ドラマ」よんでてさ、審査員の眼とかいうコーナーでね
山田氏がコンクール作品の事ボロボロに言ってたのよ
まあ、正しい事言ってるんだろうけど腹立ったよ!
誰か読んだ?
176 :
ト書き:02/02/01 00:14 ID:ZXfiCfFk
あぁ、ストーリーでいい加減な業界のこと、脚本が滅茶苦茶に書き換えられたこと言っているのか。
要は「そんな一人の思い上がりでは思い通りにならない世界だ」と・・・・。
それなら、あなたに一本取られた・・・。
師匠と呼ばせてください。これからはコテハンでお願いします。
けど、なら、俺らの目指す世界は悲しい世界だ・・・。少しマジに凹んだ・・・。
177 :
ト書き:02/02/01 00:17 ID:ZXfiCfFk
脚本家ではなく弁護士目指していいですか・・。ハァ・・鬱だ。
「 シナリオライターに求められるのは傑作をつくる能力ではない
作品をマシにする能力だ 」
180 :
ト書き:02/02/01 00:22 ID:ZXfiCfFk
撮休さんお久です。変に盛り上げてしまってスマソです(笑)。
山田氏って誰でしょうか?下読みもやっている方ですかね。
確か「閉じ方からしてなってない」とか言ってた記事かな?
下読みの人の苦労も分かる気がするし、かといって鼻から見下されているような文だったりすると
やっぱ嫌だよね。
前に下読みのことをはなしてくれた人が少しこのスレでバッシング受けたけど、あの時のみんなの攻撃は
俺のLLLへの攻撃より凄かった(笑)。
いや、同じ位か・・・・。スマソ。
181 :
ト書き:02/02/01 00:24 ID:ZXfiCfFk
ってことは「傑作を作る奴は落ちる」と言う事か・・・。
なら、今まで俺が落ちたのが納得できた(笑)。
182 :
名無しさんは見た!:02/02/01 00:27 ID:vs1oa0k2
>>179 うおわ〜!目から鱗が落ちちゃったよぉ。
マシにする能力のむこうに傑作をつくる能力があるのだろう
184 :
ト書き:02/02/01 00:30 ID:ZXfiCfFk
うおわ〜!目からコンタクトが落ちちゃったよぉ、俺は。
前が見えなくなってしまったああああぁぁあぁぁぁぁあぁ。。。。
185 :
太一教信者:02/02/01 00:36 ID:It5Hzgnz
>>175 ふーん、そう?
私は、まだ読んでないけど、大体分かるな、どんなことが書いてあったか。
多分先生は間違ったこと、書いていらっしゃらないよ。
君たちにとって大事なことを言ってくださっていると思うよ。
それくらいのことが読み取れないような人は、脚本家になってもしょうがないと
思いますがねぇ。
186 :
名無しさんは見た!:02/02/01 00:38 ID:vs1oa0k2
ト書きさん、何でシナリオにこだわるんだ?
マンガ原作じゃ駄目?戯曲じゃ駄目?小説じゃ駄目?
鈴木光司さんは小説で大成されたよね。
センターからマンガ原作者になった方もいらっしゃるよね。
187 :
撮休:02/02/01 00:38 ID:ih0a1Dsr
なんかね、コンクール出すなら
もっと、俺たちを驚かすよーな
想像も出来ないような作品にしてからにして欲しい
みたいなさ
だったらあんた書けよっていいたくなったね。
コンクールはあくまでも原石を見つけるってスタンスでさ
出来れば読んで欲しいよね! 甘いかな?
188 :
ト書き:02/02/01 00:43 ID:ZXfiCfFk
いや、おれは何でもいい(笑)。仕事くれっ!LLLの3rdADでもいいぞ(藁!
189 :
ト書き:02/02/01 00:44 ID:ZXfiCfFk
臨時ニュースです。
日本テレビ・シナリオ登竜門2002
5月末日〆切で開催決定!!!
190 :
撮休:02/02/01 00:48 ID:ih0a1Dsr
ごめんごめん。山田でも太一じゃなくて耕大さんのほうね!
191 :
太一教信者:02/02/01 00:52 ID:It5Hzgnz
>>187 >コンクール出すなら
>もっと、俺たち(審査員達)を驚かすよーな
>想像も出来ないような作品にしてからにして欲しい
そのとおりじゃないか。そういう作品を書けばいい。
「どうだまいったか、お前ら全員、俺の才能の前にひれ伏せ!」
くらいのイキの良さが無くてどうする? そんなんで、何十年て、脚本家
として、頑張れるのか? きっと先生は、そういうことをおっしゃりたか
ったのではないか? 想像で書くが。
それに、十分、読む人は、原石を見つけようとして読んでくれてると
思う。思えばあの、104もそうだった。
192 :
太一教信者:02/02/01 00:54 ID:It5Hzgnz
>>190 すいませんっっっっ!
そうでしたか.....
193 :
撮休:02/02/01 01:10 ID:PgbnvzRd
>太一教信者 さん
いや、ほんとあなたの言うとおりだけどね
俺も太一先生の世界は好きだしね。
でも実際書いてみてどう?
想像出来ないものって想像できる?
それが出来るのってほんと限られた天才だけじゃん。
新鮮なものなら自信あるけどさ。
194 :
太一教信者:02/02/01 01:18 ID:It5Hzgnz
うーん、でも、191はかなり本音。
いや、実際、「鳩よ!」(今でもあんのかな? でもすごい名前..)で、
何年か前、先生が、良く似たこと、インタビューで答えてらしたのよ。
『コンクール入賞なんてものは、切符をもらうことに過ぎないんだから、
そんなのは、楽々飛び越えてこれるようじゃなきゃだめ』 みたいなこと
を。ま、その通りだもんなぁ。それが頭にあったもんで...うーーでも、
恥ずかしい。。。
あ、遅くなったけど、俺も、脚本書きたいと思ってます。でも思ってるだけ。
仕事忙しいっていうのは、やっぱ言い訳だよねえ...撮休さん、ト書きさん
は、書いてらっしゃいますか?
>「どうだまいったか、お前ら全員、俺の才能の前にひれ伏せ!」
そういう心意気で応募している人も多いはず。
ただ、それを伝える力量がなかったり
ただの勘違いだったりしてるだけ。
先生が言いたいのは「総じてレベルが低すぎる」って
発破をかけてるわけだ。(想像)
196 :
撮休:02/02/01 01:24 ID:PgbnvzRd
>194
うん、がんばってるよ。
太一教信者 さんも書こうよ!
たまごの僕らががんばらないとさ
このままじゃ、ドラマとか映画ってヤバイと思うだよね。
別冊宝島のシナリオ入門ってどうよ?
198 :
太一教信者:02/02/01 01:30 ID:It5Hzgnz
>>193 撮休さん
想像できないものは、想像できません(w
でも、その、山田..耕太..さん? が想像できないものなら、うーん、
やはり、これから脚本家を志そうとする人なら、「よーし、書いちゃるわい!」
くらいの気持ちは持っていいと思います。というか、持たなくちゃ。
あ、ごめんなさい。このことは、ドラマ、読んでみて書いたほうがよさそう
です。明日、立ち読みしてきます。
...ってすっかり、191と文体、変わってるし。
199 :
撮休:02/02/01 01:31 ID:PgbnvzRd
>197
もうかなり昔の事なのでよく覚えてないけど
あまり為にならなかったような・・・
200 :
太一教信者:02/02/01 01:39 ID:It5Hzgnz
>196 撮休さん 即レスありがとうございます。
頑張ってらっしゃいますか、なによりです。
うーん、書きたいですね。やってみようかな。と思いつつ、何年になるんだろ?俺...
ま、出来る範囲で頑張ってみます。
撮休さん、コンクール、入賞するといいですね。陰ながら応援しています。
202 :
名無しさんは見た!:02/02/01 01:55 ID:ZcUc0p40
黒澤監督がいってるじゃん。
映画をつくるには大金が必要だが、
脚本を書くには鉛筆と裏の白い広告と時間があれば始められる、と。
で、どんな映画もドラマも、脚本なしじゃ始まらない、とかさ。
203 :
名無しさんは見た!:02/02/01 02:46 ID:J3R2GIbS
LLLは見世物としては成立してるね。次回へのヒキがすげえ強い。
ヒキの強さだけはここ2年ぐらいでは最強。
ただ繰り返して見る気はまったくおこらん。
1次程度で何度も落ちる奴の脚本は脚本じゃない。
2次で何度も落ちる奴は脚本にはなってるが面白くない。
最終で落ちる奴はなにかが足りない。
んだって。
205 :
名無しさんは見た!:02/02/01 11:19 ID:nhA78GPY
>>204 正直、今回のドラマで1次通りそうなのどれくらいある?なんていってみる
206 :
:02/02/01 11:52 ID:MkXwD/0+
ト書きさん。問題はね、テレビドラマはドラマの質を
求めているのではないのではないかってこと。
テレビはキムタク出せば、視聴率とれるでしょ?
質が高いと言えば映画があげられるけれど、
ハリウッド映画も視聴率高くないものも多いでしょ?
視聴者が求めている物を提供することが尊重される。。
それが、ドラマの質とは限らないっ!
そこんとこに、不条理を感じる反面、どんなメディアでも
そうだよなって納得もしてる。
シナリオコンテストは高いハードルでも、入っちゃえば
馬鹿ドラマでもキムタク見せておけばよいのだから、
サラリーマン製作者には楽じゃん。
馬鹿くさいけどさ、現実ってそんなもんじゃん。
有名アイドルが脱いだりすれば、視聴率あがると思うよ。
そんなもんだよ。
207 :
名無しさんは見た!:02/02/01 12:07 ID:nhA78GPY
>>206 前から思っているのだけど、その論旨には大きな抜けがあって、
「もしそれなりのタレントを捕まえられなかったらどうすんの?」
ってこと。
例えば、いつでもキムタクを出せればいいのだけどそういうわけにも
いかんでしょ?
華のあるタレントを集めるのもPの腕だが、そこそこの材料でも視聴率を
稼げる腕も重要。
>>207 だから、そこには色々な人脈つーのが絡んでくるんでないの。
この世の中接待(特に日本では)という物があるのはそういう理由だと。
まあ、最初にはある程度の実力はないとあかんけどね、確かに。
>205
商売用とコンクール用では脚本の形は変わってくるだろ。
シナコン出身者がコンクール用に書いた脚本はそれなりのレベルに達していているはずだし
彼らの脚本が賞をとった時期にはそこになんらかの目新しさがあったから
他候補より目立ってた=受賞だったんだろね。
それにコンクール用は自分が書きたいものを好き勝手書けるけど、
商売になってきたら色んな人の意見聞かなきゃなんないだろから。
濃く浅くじゃなく広く薄くになっちゃうのは仕方ないんだろな。
特に新人は。
210 :
名無しさんは見た!:02/02/01 19:35 ID:RsIjlnWB
>>199 あれは元はかなりよくできているはずなのだが、翻訳があまり
良くない。外国のものはたいがいそうなんだけど。
211 :
脚本下読み経験者:02/02/01 20:47 ID:90OFhqYy
コンクールで求められてる脚本は、
既成作家にはない『輝き』です。
漠然としてますが、審査員たちは皆、『新鮮な驚き』を待っているのです。
ああ、こんな魅力的なキャラクターが造形できるのか、とか
ああ、こんな画期的な物語が創造できるのか、とか。
つまり作家の個性……というといろいろ誤解を招くかもしれませんが、
やっぱり作家の個性が光ってない作品は上にはいけません。
212 :
名無しさんは見た!:02/02/01 21:17 ID:nhA78GPY
コンクールは「一発屋」の才能があれば十分、なんていってみるぞ
213 :
名無しさんは見た!:02/02/01 21:27 ID:z4mJd/qM
ちょっと質問なんですが、
テレ朝でシナリオコンクールやりましたよね。
あれの受賞作って、ドラマ化されたんでしょうか?
私が見逃しただけ?
214 :
ト書き:02/02/01 21:54 ID:JkoM2C6D
>203
同意。確かに引きが強いから文句言いながら毎週見ている(笑)。
「意表をついたコント」だと思ってみるいいものです。
>206
そんなのは分かりきっているよ。なにも文芸賞狙いの作品がいいとは思っていないよ。
俺自体、僧院作品よりエンタメ重視派だしな。
それ以前の問題でLLLは『ドラマとして酷い創り』だと言ってるの。
なにも、「毛並み」の事なんて批判してないよ。
>>214 LLLが酷いってのは、もう十分わかったから。
>>ト書き氏
LLLが酷い原因・対策を具体的に挙げることを、
「そんな細かいことをこのスレでやるの?!」
と書いているけれど、せっかくこういうスレなんだし、ちゃんと書いたら?
このままなら、ト書き氏はただの電波野郎にしか見えないよ。
217 :
名無しさんは見た!:02/02/01 22:12 ID:It/Pt3+y
>213
放送してたはず。見損なったけど、どんな作品だったんだろ。
私も今回のテレ朝に応募しました。
800万もらえたら借金返せるんだけどなぁ〜。
218 :
ト書き:02/02/01 22:27 ID:JkoM2C6D
ここにはフジの工作員か、自分がLLL好きだからそれを間接的に傷つけられて不安になっている
奴が何匹か紛れ込んでるね。
150を読めよ。お前らの目は節穴か。だいぶ前に具体的に何個か書いているだろう。
それとも何か?LLL関連のこのドラマ版のスレ見たく「Part15」ぐらい膨れ上がった
批判および、罵倒を此処にその量で再現しなくちゃならないの?
小学生の喧嘩じゃないんだからイチイチ細かい事言うな!
じゃあ、お前のポジションはどっちなんだよ?
はっきり立場を明かしてねぇ、きたねぇポジションで物言うな。
肯定的な立場と捉えていいんだな?なら、お前こそ具体的にどこが「批判を受け付けない作品」なんだか
具体的に言ってみろよ。
コテハン使えや。弱虫のノータリンが?
てめぇの長文書いてみろ。一発でどの程度か分かるからよ(笑)。
なぁんて煽って見ました。
どうぞ、返答を。待ってるよ。
>>217 「みそじ魂」のことかな?
うーん、個人的にはあまり面白くなかった。
演出がよくなかったと思う。
220 :
ト書き:02/02/01 22:42 ID:JkoM2C6D
おい、お前ら、今教育チャンネルで「人口のボトルネック」現象のおもろいドキュメンタリー
やってるぞ。
LLLなんて見てないでこういうのを見ろ。
あっ、俺も欠かさず見てるっけ(笑)。
221 :
ビッグドリームドキュソ ◆KgambL4I :02/02/01 22:47 ID:+hdo+fzV
「ライター志望者は夢はデカイが気が小さい」
かつてある脚本家が言っていた。自分に関しては大当たりだ…。
222 :
名無しさんは見た!:02/02/01 22:48 ID:NBN6Ebc1
ここでのコテハンて、無意味な気がするけどね。
それに、LLLについての討論ならば、LLLの場所でやって欲しい。
個人主催の討論会を開催するのは、場違いではないのだろうか。
それをしたいのなら、自身のHPで、好きなだけやってみたらいいのでは。
>218.
224 :
ト書き:02/02/01 22:53 ID:JkoM2C6D
「ライター志望者は借金はデカイがアソコが小さい」
かつてある酒場で俺が暴言していた。自分に関して、やっぱり大当たりだ・・・。
225 :
ト書き:02/02/01 22:55 ID:JkoM2C6D
>222
「批判の批判」をするならコテハンは有効だよ。
普通の会話するならいらんだろうね。
残念だけど、やっぱりこのスレは失敗に終わった。
ト書きさん。
たぶんあんたの文章のレベルじゃコンクールには通りません。
229 :
ト書き:02/02/01 23:10 ID:JkoM2C6D
あれっ、分かっちゃった(笑)。
正解!
230 :
名無し:02/02/01 23:23 ID:BCz40FfM
久しぶりにのぞいたら、良スレの香りが・・・・・・(笑)
おおいに論争してね〜。
ROM者にはおもしろいからさ!
232 :
ト書き:02/02/01 23:28 ID:JkoM2C6D
面白いよ、俺は(藁
だってさ、今この時期閑期じゃん。
こうにでもしねぇと、3日前ぐらいのように書き込みなんて来なくなっちまうよ。
罵倒しあおうぜ!
ト書きの自作自演(藁
234 :
名無しさんは見た!:02/02/01 23:32 ID:Q49cepbA
ト書きがいなければ、このスレはもっとよくなる。
間違いない。
お前がいるからみんな来なくなっちまったんだよ。
236 :
ト書き:02/02/01 23:51 ID:JkoM2C6D
お前来てるじゃん(笑)。
ありがと。
>>236 その切り返し方って負けることはないけど
本当の意味で勝つこともないよね。
238 :
撮休:02/02/02 00:01 ID:G0k/9l4m
もっともっといろんな人に来てもらいたいね!
ここってほかのスレと違ってみんな忙しいから
俺なんかも書いてて、息抜きに来てるから
あんまりべたで張り付いていられないもん。
だから盛り上げるためにもさ
いろんな人、歓迎するよ!
239 :
質問:02/02/02 00:13 ID:i04O0KDo
ト書きさんに質問です。
あなたはなぜシナリオライターになろうと思ったんですか?
終了。
ドラマのライターの卵ってこの程度、ってことで
このスレ、倉庫に沈めて欲しい。
241 :
ト書き :02/02/02 00:17 ID:???
>>239 自己顕示欲と虚栄心を充足させるためでえす!!
242 :
ト書き:02/02/02 00:20 ID:TjYqZ8Ii
やっと俺も偽物が出るまでになったか(笑)。ねぇ、コテハンはともかく
IDぐらい出してカキコしようぜ。
そんなやり方で吼えても俺よりみっともないよ。
243 :
ト書き:02/02/02 00:24 ID:TjYqZ8Ii
241へ。
ただ、あってなくも無い(笑)。
239さんへ。
なんでなんだろうね。何時の間にかって所かな。
元から舞台やったりそこで短いの書いたり、Vシネだけど何本か出て、そういう
世界にサラリーマンをやるよりは向いていると思ったからだね。
もとからシナリオライターが目標ではなくて演出がしたいんだ。
当然、そのためには脚本は書けなくてはならない。
この思いが切っ掛けかな、強いて言えばね。
あなたはなぜシナリオライターを?
244 :
ト書き:02/02/02 00:26 ID:TjYqZ8Ii
>237
そう、俺はシナリオ界の「鈴木宗男」を目指してるから(藁
クドカンが読売文学賞を受賞したね。すごいびっくりしたし、大変な快挙なのに
あまり話題にもなってない。31歳で読売文学賞だよ!
小説だと、芥川賞→谷崎潤一郎賞→読売文学賞というのがエリートコース。読売
文学賞はいちおう「あがり」というか、あとは年取ってから文化功労者・文化勲
章・・・という感じだ。過去の受賞作は三島由紀夫「金閣寺」とか安部公房「砂
の女」とか、文学史上に残るような作品が多い。
戯曲・シナリオ部門とはいえ、あの若さで受賞した宮藤管九郎はすごい。「池袋
ウエストゲートパーク」「木更津キャッツアイ」のような作風のドラマを書きな
がらだもんな・・・。
文学板の連中はテレビドラマ見てないから、クドカンと言っても「ハァ?」という
感じの反応なんだよ。それにしてもこのテレビドラマ板ってレスが早いね。「温
泉へ行こう」とか昼ドラのスレでもあっという間にたくさんレスが付く。
オレは小説創作講座、詩教室、シナリオスクールという三種類のスクールへ通った。
あとは・・・作詞講座と戯曲教室でも行くか。
オレは小説の芥川賞とドラマの向田邦子賞の両方受賞をめざすぞ!
246 :
239:02/02/02 00:34 ID:i04O0KDo
お答えどうも。
>あなたはなぜシナリオライターを?
空想癖が余りにも激しくて、これをメシの種にしたかったんです。
まともな職業には就けそうにありませんから…本当に。
247 :
239:02/02/02 00:41 ID:i04O0KDo
>>246を訂正。
>あなたはなぜシナリオライターを?
空想癖が余りにも激しくて、これをメシの種にしたかったんです。
特殊な職業にしか自分を見いだせそうにありませんから…本当に。
248 :
撮休:02/02/02 00:43 ID:G0k/9l4m
>245さん
とりあえずここにカキコありがとう!
ぼくもクドカンかってる。
同い年だし、これぐらいの年齢がもっとがんばらないとね
文学でも何でも創作する世界ってさ
40超えててもまだ若手
これ変えていかないとね!
249 :
ト書き:02/02/02 00:49 ID:TjYqZ8Ii
>245
貴重な情報ありがとうございます。
そうですか、クドカンいっちゃいましたか。うらやましいねぇ・・。
けど読売文学賞がそんなに価値の有る物とは知らなかったです。
その賞は個別の作品を対象にしたものではないのですか?
どの作品が評価されたのでしょうね?GOかな?IWGPなのかな?
どうしても俺みたいな素人はヤンシナしか賞を知らない(笑)。
井の中の蛙、大賞を知らず
ってか?
>246
空想壁が飯の種に成り得る世界というのは魅力的なものなんだよね。
作家にしてもデザイナーにしてもアーティストにしても自らの抽象を具体的にする
権利を与えられ、いわばある種の『特権階級』に属することになる。そこに所属したいと
言う、また、別な空想をかきたたされる違った魅力がある。
やっぱ、俺って俗ね。
>>248 クドカンと同じ年なんだ。ではオレと1歳ちがいだ。
ところで、このスレのみんなはシナリオスクールとか通った人多いのかな。
オレは新宿にある日○テレビシナリオスクールに通ったけど、大学生くらい
の若い人が多くてスーツ姿のオレは浮いてしまった。ここは期間が長くて受
講料も高かった。あまりおすすめできない。
青山のシナリオ・センターの通信講座を今年あたりから受講しようと思って、
家も近いのでパンフレットというか入会案内を直接もらいに行ったら、やっぱ
り20歳前後の人々がたくさんいて圧倒されてしまった。
>>249 ト書き君は「自己顕示欲と虚栄心を充足させるためでえす!!」と言ってるけど、
ならば、ヤンシナや日テレ登龍門のあとは、橋田賞(新人賞ではなく本賞)→
向田賞→芸術選奨文部科学大臣賞→芸術祭大賞・・・などと順調に受賞してく
れ。オレは’シナリオ界’のことはそれほど詳しくないので、賞の序列とかは
よくわからんが・・・。
オレも「月刊ドラマ」のバックナンバーを古本屋で集めたりしてヤンシナや登
龍門の過去の受賞作を読んだりしたが、デビュー自体はあくまでも小説、それ
も純文学の新人賞で・・・と考えるようになった。
ドラマ作家として世に出てしまうと、小説を書いても直木賞系とみなされるか
もしれないと思ったので。直木賞でもいいけど、やっぱ芥川賞がホスィ・・・。
去年の暮れあたりから芥川賞受賞全作品の完全読破を目指して読みまくってい
て、2月中には達成する予定。
戯曲については、岸田国士戯曲賞(演劇の芥川賞にあたる賞)の受賞をめざす
つもりだが、今は平田オリザの演劇理論の本を読んでいる程度だ。
>>ト書き
あっ。よく見ると「自己顕示欲と虚栄心・・・」というのはキミのニセモノ
だった。
でも、悪くないと思う。これで成功してる人間もいるし。辻仁成とか。
文学板での辻の叩かれかたはすさまじく、笑える。オレは結構、辻の存在
は好きだが。
252 :
撮休:02/02/02 01:41 ID:G0k/9l4m
あんまかんけいないけど
月刊「ドラマ」「シナリオ」って
古本屋で値上がりするの許せないよね!
もう少し考えてくれ 矢○書店
253 :
挫折君:02/02/02 08:20 ID:Nvlzxbt1
>>250 シナリオセンターだけどね。
俺がいた時は会社定年になってから
ライター目指し始めようとしたおっさんもいたよ。
年令関係無いよ。
それでね、通信より通った方が
やっぱり楽しいと思うよ!
LLLって、数字はよいからテレビ局にとっては良作。
他の作品が数字とれないところを見ると、今期では頭ひとつでている。
どの世代が見ているのかの分析から始めないと、一概に脚本が悪いとはいえない。
うっとうしい脚本よりも、すっきりしたジュブナイルを好ましいと思っているのかもしれない。
しれないとか、だろう話では埒があかないのだけどね。
数字とれないとギンザの恋みたいなことになる。
内容あったっておわっちゃう。視聴者はジャージ着て皿洗いしてみているかもしれない。
その辺の洞察も重要かな。
結局、統計とか、調査とかしないと結論はでないか。
九度間か。すごいねえ・・・。
あの人のドラマ見てると打ちのめされるよ。
3作目ですでに路線も確立してるしドラマだけ見てる人間からみたら目新しさを感じるし。
30か。一般的にはじいさんだけど脚本の世界では若手なんだろね。
256 :
名無しさんは見た!:02/02/02 12:41 ID:5Nhc7rHh
テレビドラマがF1を明確なターゲットとした頃から、
どんどんテレビドラマは痩せ細った。
とにかく今のドラマは女向けばかりだ。
もちろんF1神話が崩れ出したここ数年、多少違った流れも出てきているが、
まだ失地を回復するほどの大きな流れにはなっていない。
土曜ワイドだって昔は男の見るドラマだったのに、今は完璧な主婦相手。
男たちをドラマ視聴層に呼び戻さないと、テレビドラマは今後益々枯れていくばかりだ。
>255
30で年寄りってのは、逝っちゃってる発言でワロタヨ
ドラマではなく、アニメかマニアックな映画の脚本書くといいかも(藁
>256
概ね同意だが、それはNHK月曜ドラマでやってるよ。見れば?
お金に余裕があれば、CS、BS放送を見よう。
大人の鑑賞に耐える、新作オリジナルドラマが次々制作されてる。
地上波のドラマは、ガキ、女向けで占められてるから。
欲を言えば民放で毎期1〜2本ぐらいあるといいな。
「ハングマン」のような荒唐無稽なドラマでもいいや。
ただ男性向けドラマに注文付けるとすれば、
女性を凌辱する過激なシーンの取扱いにくれぐれも気をつけてくれ。
子供も視聴するので、行き過ぎのないように。
259 :
どこがいいの?:02/02/02 13:14 ID:XdSrpiLX
●ドラマ視聴率−2002年1月期(1)
曜 時 [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] [12] 平均
月【09】人にやさしく 23.6__22.6__20.5__20.9__
【10】ギンザの恋. *8.0__*4.6__*4.3__*4.6__
火【09】初体験 14.9__13.5__12.7__12.6__
【10】トップレディ 14.2__12.6__12.0__10.7__
水【09】ロングラブ 17.2__17.2__17.1__15.3__
【10】プリガール. 12.7__11.7__*9.9__*9.4__
【10】続夫婦茶碗 17.7__14.2__13.5__13.3__
木【08】京都迷宮 *9.7__10.2__11.3__11.8_
【09】婚外恋愛 11.4__*8.7__*8.7__7.8_
【10】恋ノチカラ.... 20.6__17.7__15.7__16.3_
金【10】木更津 13.4__10.0__
【11】トリック2 10.8__10.3__10.3__
土【09】ナースマン. 20.0__14.9__
日【09】サラ金3. 16.5__14.9__16.2__15.3__
>254
ロンラブの視聴率のどこがいいの?
これちゃんとしたデーターだよ。4週目で視聴率落ちてるよ。これ局にとっては最悪のパターン。
完全に20%超を目指してキャストや予算を等を組んだ作品これなので少なくとも「良作」なんて
訳がないと思われ・・・。
日テレではなくフジですよ、このドラマの局は。
あなたの意見はある意味フジを馬鹿にしているよ(W
例えばフジのコンクールで大賞とるってのは2千分の1になるってことだもんね。
2次通ったってせいぜい20〜30分の1。
ぜんぜんだよね。
261 :
黒沢弘:02/02/02 16:32 ID:???
>>259 視聴率いいじゃんか。上位3位に入っているだろ?
LLLは。
262 :
どこがいいの?:02/02/02 17:45 ID:XdSrpiLX
>>261 あはは。おもしろいですね。
そんな相対的にしか見れないようならあなたは一生アマですよ。
視聴率が下がっている事が業界的には大問題なんです。
元から17%スタートは可もなく不可もなくレベルなんですが、維持どころ下がったことが
作品の質を表す有力な曲線になります。
今まで世間的に認められている作品はどんなジャンルにせよ視聴率は右肩上がりが基本で、
悪くても維持はしています。ロンラブのような曲線を描くのを典型的な見放されドラマということに
なるわけです。
残念ながら昨今のドラマはこんな経緯をたどるものが殆どです。
ドラマを見ないという時代的な背景もあるのでしょうが、視聴率の数字の超高の物より、
その右肩上がりのドラマぐらいはもう少し多くなくてはならないと思います。
そういう意味で今クール一番評価されていいのは特別にいい視聴率を持つものが無いので「京都迷宮」
と言う事ができるでしょう。これは元から20%超を取ることも想定されていたわけではなく
それに応じてスポンサー量も安いわけです。ところがロンラブや木更津は期待値が高いので
比較的高いスポンサー量がかかっていたでしょう。それで内容がお粗末なため視聴者にも見放され
スポンサーにもつつっかれ、こういうのを局的には典型的な「ダメドラマ」と言うのです。
少なくとも誰かが「良品」と言っていらっしゃいましたが、もしそれが本気なら残念ながら、いわゆる
業界向きの人間の素質はありません。
まぁ、頑張って下さい。皆様。
>>262 あんたが業界向きの人間じゃないと思われ。
スレ違いだし。
264 :
どこがいいの?:02/02/02 18:30 ID:XdSrpiLX
ト書きさんの苦労がわかりました。
もの書きの卵さんたちだからもっとちゃんとした反論が来るかと思えばいつも一行チャチャばかり。
しかもコテハンすら付けずに捨て台詞だけ。
具体的上げていていつも要求どおりに否定側が意見出しているのに肯定側の方は
何一つ上げられない。
ほんとセンス無いよ。もっと何か波風を起こせるような文章を一行チャチャでなくて書けないのかねぇ。
多分殆ど同一人物が必死で肯定チャチャをID隠して入れているんでしょうね。
ト書きさん。頑張って下さいね。あなたと私は意見の面で偶然一致しているに過ぎないでしょう。
ただ、コテハン使い巧みに文章で波紋を投げかけたり、かわして見たりするところは
面白いし、ID隠しの臆病の一行君よりは評価できます。物書き足るものその根性は必要です。
健闘を祈ります。
>>246 2chでコテハン使うアホはおらんよ。
あんたどこの局の人?
ネット利用上のセキュリティの常識すら押えてないなんて、
その局のドラマ終ったな(藁
ト書きの自作自演じゃないの。
文章のレベルが同じくらいだし。
>>262 もう少し様子見てから言った方がいいよ。
二回目から数字が下がり続けてるのなら、あんたの理屈もある意味通るけど。
連ドラの場合、平均視聴率で評価されるから、まだ結論は出ないぜ。
特にLLLは三回目まで17%台キープしてて、四話目で15%台に落ちたわけだから、
せめてあと一、二回は様子を見ないと結論づけられない。
このままズルズル下がるかもしれないし、復活するかもしれない。
少なくとも一回下がったぐらいじゃ、局もスポンサーも結論出さんぜ。
そんな短気じゃないよ。
現場の人間は一回でも数字が下がるとショック受けるけどね。
確かに『右肩下がり』の曲線を業界人は忌み嫌います(w
しかしね、数字の捉え方で、一生アマもプロもないですぜ。
あ、それから『京都迷宮〜』はテレ朝内では一定の評価を得てますが、
今クールで一番評価されていいドラマとは笑止ですな。
スポンサーなんてものは、広告料が高かろうと安かろうと、低い数字で納得はしませんから。
268 :
265:02/02/02 19:45 ID:???
>>253 >それでね、通信より通った方が
>やっぱり楽しいと思うよ!
女は多かった?
日○テレビシナリオセンターは女が3割程度しか・・・しかも、底意地悪いような
女が多かった。
女だらけ。それも美女ばっか。
もうビジョビジョよ。
おまえも来い!
>>269
271 :
253:02/02/02 21:32 ID:???
>>269 最初のクラスは多かったよ。
今でも仲良くさせてもらっている女性もいるから、
底意地悪いような女は、俺的には少なかったように思います。
だけど、えらく昔の事だから、今はどうだか・・・
>>270 しかも今時珍しい位、純情な女が多いから、
も〜ウヒョヒョヒョヒョ・・・だよね。
>>262 は便所の落書きだから、気にすることはないよ >> 一同
業界での人間は、決して他をけなしません。明日は我が身だからです。
262 が業界人だとしたら業界ゴロと言われる人でしょう。
>>262みたいな人と、脚本家の卵のみなさん一緒に仕事したいですか?
コネなどは、すぐに切れますよ。
>>271 なるほど。女が半分以上だった?
オレが今まで行ったのは・・・
3回で通うのをやめたカルチャーセンターの小説講座
・・・女が9割
専門学校が社会人向けに夜間実施していた小説教室
・・・全員男(しかも、こういうのに限って授業の内容自体は良いので、
結局最後まで1回も休まずに通ってしまった)
詩教室
・・・女が多いが大部分は高年齢。しかし、20代くらいですごくかわい
い女が! しかも、美人なのに、難解な作品を書いてきた見るからにヤバ
い雰囲気(キレかかってそうな)の男に逆ナンパというか言い寄っていた。
オレも、前衛的な’現代詩’を書けるようになって、詩教室に再び通って
美人から逆ナンパされようと思っているが、もともと詩があまり好きでは
ないので、詩の学習計画はイマイチ進んでないよ。それに、詩では収入ゼ
ロに近いだろうから専業詩人にはなれないし。小説・シナリオの片手間に
やるという感じかな。
シナリオセンター
・・・今まで書いたとおり。ある女などオレに「あの野郎」とか言いやが
った。面と向かってではないけど。それにしても、シナリオライターを目
ざしているような女が、年上の男に対して「あの野郎」だぜ・・・
せっかくシナリオライターの卵達が集っている(はずな)のに
盛り上がってるのは視聴率の話、ってのも
なんか寂しいですね。
自分がヒドイと思っているドラマばかり語るのも、
なんか不毛。
今クールのドラマで気に入ったものやオススメものってあります?
自分は「木更津〜」と「続・平成夫婦茶碗」が気に入っている。(ベタだけど)
木更津はおもしろいね。
いい脚本って、アイドル役者でも演技上手に見せるんだよな。
野島と小松は伊藤Pの下で同じようなテーマ取り扱ったドラマやるけど、
内容的にはかなり差があるように感じる。
同じ役者つかってるのに。
あの差ていったいどっからくるんだろ。
>>276 >野島と小松は伊藤Pの下で同じようなテーマ取り扱ったドラマやるけど、
>内容的にはかなり差があるように感じる。
クドカンは、すでに野島・小松・北川を超える存在となった。
この三人ってテレビドラマのシナリオコンクール出身者・・・
演劇出身者が優れたドラマを書くとなると、主催者も新人コンクールのありかた
を考え直すかも。
279 :
名無しさんは見た!:02/02/02 23:23 ID:bLCalMst
ロングラブレターを庇っている人たちって何でみんなIDが出てないの?
なにかコマンド打ってるの?
やり方教えください。
チョッと一人で何役もやって荒らしたいスレがあるんで。
お願いします。
クドカンが野島や北川をこえたかどうかは疑問だけど、
勢いの差は感じるかも。
でも視聴率とれないよね。クドカン。
三谷幸喜もそうだけど。
演劇出身者は優れた脚本を書くが視聴率はとれない。これが不思議。
一般的には面白くないんだろか。
>>279 E-mail (省略可) :←の所に何でも良いから書き込んでみれ。
>>278 越えたって言えるんだろうか?
自分はクドカンドラマ好きだけど、
越えたというより、新鮮!、という捕らえ方。
ノリいいし面白いけど
心を揺さぶられることがない。
284 :
撮休:02/02/02 23:35 ID:7y7S9dzu
クドカン評価高いね!いいねー
でもまだ野・小・北をこえたって言い切るのは?
これからクドカンがいろんなジャンルを書いて幅の広さ判断しないと
コテコテのラブストーリーとかみてみたいな
三谷さんみたいにシュツエーションコメディーだけってことも
無きにしも非ず・・・なんてね
応援はしてるけどね。
>284
ワロタ
正統派時代劇書けますとはいえないもんなぁ(w
286 :
撮休:02/02/02 23:47 ID:7y7S9dzu
>285
でも三谷さんも好きなんだよなー
287 :
名無しさんは見た!:02/02/03 00:10 ID:kmI2c4Jy
>クドカンは、すでに野島・小松・北川を超える存在となった。
>この三人ってテレビドラマのシナリオコンクール出身者・・・
>>278 少し話がそれますが、北川さんもコンクール出身者なのですか?
日活でプロットがんがん書いてたと聞いたのですが、
誰かと勘違いしてたのかな・・・
>284
クドカンがコテコテのラブストーリーを書く可能性は低いと思う。
セリフは自分で声に出しながら書いているらしいし。
そんな姿をちょっと見てみたい気もする(w
289 :
ト書き:02/02/03 01:13 ID:KRdcOOO5
ただいまです。
脚本家の話もいいですがやっぱりコンテストスレなんで
コンテストの情報や裏話にもどしませんか?
俺のLLL批判も大反省で申し訳ないのですが、一先ずこのスレの本質にもどしましょう。
ネタが少ない分野なのかもしれないですけどそれが一番みんな知りたいことだと思うし。
反れたとしても「コンテストを狙うためにどこの学校がいいですか?」ぐらいの所までにしましょうよ。
なにか無いですか?裏情報は。
裏情報じゃないけど、多くのシナリオ書きが悩む選択を一つ。
皆さん自分の自信作を複数のコンテストに出すときどうしていますか?
当然時期違いのものですよ。同一年のコンテストはしませんが。
ところが今年からは主にテレビ局のコンテストが5・6月と9・10月の二つのピーク
に別れる事となりました。
と、なると早めに結果が出てしまった場合は次の山に出す事が出来てしまうわけです。
そのとき、タイトルの書き換えにするのか、中身まで変えるか。
さもなくば自信作といえどもスッパリ諦めてしまうのか・・・。
良く下読みの方は、「一度落ちた作品なんだから、素直に直せよ」と言われますが、
現実まったく直さずに違うコンテストで勝ち上がった作品もあるとチラホラ聞きます。
下手に直したばかりに前よりバランスが悪くなる事を恐れて、普通、多くの人は直すのを
心のどこかで
躊躇いますよね。
此処ら辺難しい問題。皆さんはどのような選択を取りますか?
良かったら話を聞かせて貰って、みんなで考えましょうよ。
290 :
撮休:02/02/03 01:28 ID:j3Eb3UvD
>289
俺はコンテには出さない
よっぽど自信あったやつならチョクで持ち込むよ
291 :
名無しさんは見た!:02/02/03 01:33 ID:zrDGiaoO
>>289 基本的に、中身が同じ作品を複数のコンクールに出すことは禁じられている。
ルールだけの問題ではなく、道徳的に。
バレたら1発でアウトだし、やめた方がいいんでは?
あと、プロは自信作だろうがなんだろうが脚本を書きまくるわけだし、
1作にこだわらず書いて出したらさっさと次に向かって進むのがいいと思う。
あとまあ、フジのプロデューサーの話で、一回のコンクールに多く出す人の方がいいの書いて来るね、
と言ってた。野島信司や尾崎将也や大竹研など各氏は複数応募したそうだ。
実際、数多く書いた方が腕は上がるし。
なんだか、脚本を書きたいのではなく、
脚本家になりたい人が多いのではないか、と、ここを読んでいると、感じる。
でも、いままでの体験だと、小説家になって賞をとりたいという人よりも、
小説を書きたい!!人のほうが、プロになる場合が多かったように思う。
プロになって地位が欲しいというのが第1の希望なんだろうか。うーん・・・。
自分にしか創れない世界を頭の中にもってるんだろうか?
10年プロをやる人間は、3流であっても、何かの核は、ちゃんともってるけど、
ここを読んでいるとそういう「核」を持ってる人がいるかどうかが、見えづらい気がする。
293 :
ト書き:02/02/03 02:06 ID:KRdcOOO5
292さん
あなたの言う事はもっともなのです。
ただ、ここは「シナリオコンクールスレ」なのですから、
どこを狙おうかとか、どう出そうかとか、まだ情報が無い人に
共有してもらう具体的なスレだと思うのです。
いい事をいっていらっしゃいますがそれではこういう掲示板は成り立ちませんよ。
道義的にはそうですが現実的にはそうでもないようです。
数をこなすと言うのは自信作を複数に時期をズラシ出すと言う事と
両立できますし、それは個人の「気持ち」の問題なのですから。
やたら自信作にこだわってあとを書かない人はダメかもしれないし、
こだわって出しても、新作は書く事を止めない人も居るわけでしょ。
それは個人の問題ですから、横において話をしましょうよ。
294 :
ト書き:02/02/03 02:07 ID:KRdcOOO5
失礼。後半は291さんに宛てた文章です。
>291
>291
お前こそ核はあるのか?どうせチンケなシナリオ書いて一次も受からないんだよな。ククク。
297 :
ト書き:02/02/03 02:14 ID:KRdcOOO5
>296
あんた間違ってないか?
292じゃないのか?
1年に何本くらい書く?
今ごろから書いて何回も書き直して秋にさあ出そうと思ってたら
秋ドラマの内容におもいっきりかぶってたりしたらしばらく立ち直れなかったりするよね。
>293
ごもっとも
清水有生さんが確かどこかで落ちた作品をTBSに出したら受かったっていうのを
聞いたし、何か新聞のインタビューのを読んだことある。
じっさい、ありえる話だよね。100mそうじゃないんだからしっかりとした基準なんて
あるわけ無いんだし。
301 :
撮休:02/02/03 02:36 ID:j3Eb3UvD
>298
一応、十本ぐらいときめている
でも、今までの経験から言うと多くなったりまたその逆も
一本をずっと書くと煮詰まるので何本か並行して書いてる。
かぶるのはしょうがないよ
俺もクドカンの世界観と似たとこ多いから
今、全部台詞洗い直してるよ
このままだと審査員からクドカンのパクリって言われそう。
302 :
ト書き:02/02/03 02:38 ID:KRdcOOO5
>298さん
僕は1時間物で年3本から4本。シナセンの20枚シナリオ的なもので10〜15本ですね。
コンテストはこれらの中から選抜して2〜3本。
>300さん
その話有名ですよね。昔はコンテストなんて局でやっていたのはTBSぐらいだったから
他の局と入賞作品がバッティングするなんて事は起き得ることは無かったんでしょう。
ところが今ではキー局4つがコンテストやっていてもう一つは協賛と言う形で有名脚本家冠の
コンテスト支えている。要するにテレ東以外はみんなやってるから
どうしてもテレビ局は人の取り合いを避けなければならなくなる。
ましてそれが同じ作品だったらと考えると怖いんでしょうね。
この状況を防ぐために「同一作品を他コンテストに出すのはダメ」と言う流布が
広まったのは。
実際それが明記してあるコンテストは確か一つだけなんですよね。
他の方も意見があったら何なりとおっしゃってくださいね。
ここは「シナリオコンクールスレ」なんですから。
303 :
名無しさんは見た!:02/02/03 02:54 ID:zrDGiaoO
個人的には、そんなに一つにこだわって楽しいかあ? という気がするのだが……
人それぞれと言われればそれまでなんだけど……
304 :
ト書き:02/02/03 03:00 ID:KRdcOOO5
自信作(自分のにとってね)に拘るのも、新作を書き上げるのも両方楽しいですよ。
それぞれに違った楽しみがありますね。
それにそれぐらい一作品に拘りをもっているという事は決して悪い事ではないでしょう。
それだけ気持ちをこめて書いたんですからね。
僕の知り合いで同じ作品を2年連続同じコンテストに出して1次落ちから見事3次までいった奴が居ます。
これは反則過ぎますが、現実起こりえるでしょう。
知り合いの有名コンテスト大賞受賞者ははっきり言ってました。
「作品はどこかに落ちてもそれで謙虚になってちゃんと直しさえすれば次のところで
いい結果につながるよ」と。
要するに、複数のコンテストに直しながら出すのは当たり前でしょ?
そんなに簡単に諦められる作品しかかけない連中ってダメに決まっているじゃん。
権利の問題でちゃんと落選したあとは書いた人に所有権は戻って来るんだよ。
この間のNHKとフジに同じ物を同一年に出した人が居て途中で落とされたけど
それは道義的に問題ありすぎだが、書き直して、何年に渡って生かそうとするのも
また「努力」だよ。
>>305 俺&俺の周りには受賞者はいないので、全く説得力は無いのだけれど、
コンテストっていうのは、最終目標じゃないじゃん。
で、直接審査されるのは作品だけれど、本当に大事なのは、いい作品を
書ける力を、受賞時に付けていることでしょう。
何作か書いてるうちに、脚本を読む目・書く姿勢って変わってこない?
一年前に自分が書いて「これだ!」と思った話でも、今見ると、
今ならこうしない、視点が違う、構成も違う、話の切り方も違う、
そもそもネタの選び方が違う、ってなって、
それなら無理に書き直すよりも新しく話を書いたほうが早い、
って思うことのほうが圧倒的に多いと思う。
一つの話に同じ姿勢のままで向き合ってる人って成長してないんじゃないか、と。
……まあ、全く説得力無いんだけど、
個人的な経験で、「永年温めてきた話」って、あまりロクなのを聞いたことが無い……
なるほど文系でなく理系の人が優位に立てる世界だね。
緻密な構成力が世に出る鍵になる。
308 :
名無しさんですが、何か?:02/02/03 10:38 ID:rzf3Ec3n
>>304 同じコンクールなら手直しして応募しても問題ないでしょうね。
ヤングシナリオ大賞の応募要項を見たら
「作品の一切の著作権および映像化はフジテレビに帰属します」
ということなので
他のコンクール落選作→ヤンシナ 応募は可能
ヤンシナ落選作→他のコンクール落選作 応募不可能
だと思いますが。
309 :
あちゃぁ:02/02/03 10:42 ID:rzf3Ec3n
>>308 訂正
× ヤンシナ落選作→他のコンクール落選作 応募不可能
○ ヤンシナ落選作→他のコンクール 応募不可能
アフォじゃぁ…。
脚本家を志して、最初に書く話がレベル的にはともかく一番「新鮮」
だったりしない?
そういった意味での新鮮さが求めれられるので、逆に執筆歴の浅い
人間ほど有利に立てたりもしない?>シナコン
311 :
名無しさんは見た!:02/02/03 11:48 ID:xyV6zL6U
ト書き=撮休って、なんでコテハンをいちいち2つも使ってるの?
>>309 「作品の一切の著作権〜云々」は受賞作に対する縛りだYO
落選した作品については作者の自由。破いて捨てようが、
他のコンクールに応募しようが勝手です。
313 :
そだよ:02/02/03 12:25 ID:???
ヤンシナに限らず、どんなコンクールにも
「作品の一切の著作権は……」って但し書きはついてるよ。
そうやって受賞作品についての権利を主催者が獲っておかないと、
せっかく賞をあげたのに、映像化は拒否しますとか言われたら困るからね(w
314 :
名無しさんは見た!:02/02/03 12:34 ID:G/E7Y86W
「作品の〜」なら変じゃん。
受賞作品と括られてないんだからさ。
315 :
名無しさんは見た!:02/02/03 12:47 ID:+b6dbVJJ
ず〜っと変だと言われてるところですね。
で、ず〜っと 応募者の方で何だかんだ正当化されて。
コンクールの規定では、
大概、「受賞作の〜」とか「受賞作品の〜」という表記になってるよ。
ま、しかし、応募しただけで著作権が主催者に帰属してしまうような
コンクールなどあるわけない。
万が一あったとしても、そんなコンクールに応募する作者はアホだ。
だって応募したら最後、作品の合否に関わらず、その作品は主催者のものになってしまうということだぜ。
どんな使い方をされても文句は言えない。
アイデアだけとられて、他の人が書き直して放送されても泣き寝入りだからな。
>311
意味不明
318 :
:02/02/03 15:12 ID:???
>317
確かにアフォですね。
必要条件ではないが、
モノ書きとして生きていこうと思ってるなら、
多少は著作権(自分の作品についての権利)を知っとく方がいいぞ。
自分の身は自分で守らねばならん世界だからな。
320 :
まじ?:02/02/03 15:41 ID:???
>320
本当だ!
私はSFが書きたい方だから、絶対応募だね。
322 :
まじ?:02/02/03 16:04 ID:???
>321
僕はSMが書きたいから方だから、絶対応募します!
>320
テレ東では昔、シャンゼリオンとか仮面天使ロゼッタとかも放映してたし
実写特撮物のシナリオライターになるチャンスかもしれないぜ。
俺様は絶対に応募する。そして売れっ子作家になって、声優と結婚するね。
>>320 すごいなー。
募集要項のところよーく見ると、
>>受賞作品が映像化される際、イメージキャストに出来るだけ沿う形で
>>実現したいと考えておりますので、既定の予算等も併せて考慮した上で
>>400字詰め原稿用紙3〜4枚分の企画書も提出して下さい。
これって結構難しいんでないかい?
326 :
撮休:02/02/04 00:48 ID:xXO0a3Ml
>311
意味がわかんないよ!
ト書きさんと俺が同一人物ってこと?
もしそうなら違うよ。
笑わせていただきました。
でも、マジでアニメや特撮物専門のシナリオコンクールってあってほしいですよね。
アニメのライターはおいしいぞ。
一本一本のギャラは安いけど、
二次使用料(いわゆる印税)ってやつが馬鹿にならん。
ヘタなドラマ書くよりは確実に儲かる。
まじめに聞きたいんですが。
日テレシナリオ登竜門の情報ってどこかに
載ってますか?日テレのHP見る限りでは見つからない・・・
その他、5月くらいの締めきりのコンクールって
あるんでしょうか。
すいません。シナリオ初心者なもので。
330 :
名無しさんは見た!:02/02/04 12:24 ID:IXxez6H5
シナセン行ってたな。半年くらい。
けど、どうにも担当の先生が信用出来なかった。
あんたホントにシナリオ知ってんのか?って感じで。
へんなじいちゃんだった(w
柏田先生のクラスになった事ある人いますか?本科で。
柏田先生のクラスになりたかったな。
>>329 月刊シナリオの今月号(3月号)の
121ページに載ってるぞ。
詳細は来月号あたりじゃないか。(月刊ドラマにも掲載されるだろう)
ちなみに締め切りは5月末だ。
332 :
シナリオ登竜門2002:02/02/04 12:40 ID:FvMZ6H2K
〈テーマ〉
番組化することを想定して、あらゆるジャンルとあらゆる発想で、
自由に書いてください。(但し、時代劇は不可)
〈形式〉
シナリオ形式で、400字詰め原稿用紙50枚から60枚程度(ワープロ化)
未発表のオリジナル作品に限る。応募作品は一人一作品に限る。
〈締切り〉
平成14年5月末日(当日消印有効)
1時間か、、1時間って短い気がするんだよな、、、。
未発表の定義って、どこかで賞を取っていないって事?
前にどこかに応募したのはダメなのかな。
間違えた、400字詰めでしたね。(2時間)
さらに、間違えたやっぱ1時間か(w
200字詰め原稿用紙はダメ?
未発表ってのは、公に発表してねえってことだよ。
商業誌(場合によっては同人誌も含む)などへの掲載実績がねえことだんべ。
個人的にガリ版刷って、仲間内に配布したような程度ならべつに構わねえよ。
スクールで仲間内から合評を受けたようなもんでも、もちろんいいしな。
>>336 400字詰めって規定がある以上、200字詰めはダメに決まってンだろ!
たかが一時間モノ一本で500万円くれるって言ってンだぜ。
贅沢言うな!
プロになったって、一時間一本500万円なんて破格のギャラ、
絶対貰えないんだから!
その五分の一がいいとこだよ!
339 :
名無しさんは見た!:02/02/04 14:37 ID:yOh7bLrq
なんか、シナリオ同人誌の会合をのぞいてるみたいで、面白い。
ホントにやってる人も混じってるんでしょうね。
>>337=338
どうした?禁断症状でも出たか?
sageるんならきちんとsageろ。
下がったか?
私もシナセン行ってたけど
やっぱりいちばん勉強になったのは最初の8週間講座。
そのあと、ゼミに入って脱落、ほかのスクールに移った。
シナセンの先生って、プロの脚本家としての実績がないでしょう?
なんかそういう人に指導されても説得力ないっていうか・・。
あと、ゼミのあのたまらなくまったりした雰囲気。
みんな書かないしねー
でもマジで8週間講座だけはよかった!
>>342 生徒、書かないで評論ばかりだよね。
それも「何か違う・・・」とか言って具体的じゃないんだ。
後、授業終わった後の酒飲み。
その雰囲気に飲み込まれる自分が一番最悪なんだけどさ。
往々にしてゼミはサロン化してしまう。
烏合の衆と化す。
やる気と実力のあるやつは、そこから抜け出し、わが道を行く。
群れていてもデビューはできん!
>>342 どのスクールに移りました?
そことシナセンの違いってどんなもんです?
○コ汚い部屋
テーブルの上でノートパソコンを操作する
「今は無名」
画面にはシナリオ登竜門の募集要項
無名「よし日テレ頑張ってみっか」
半纏に無精ヒゲの無名、大きく深呼吸。
パソコンの電源を切った。
begininng to write
348 :
名無しさんは見た!:02/02/05 01:14 ID:dJyG42Bu
>>342 私は、将来シナセンの先生になりたい〜って思ってます。
だって書かないで毎月一定の給料もらえるんだもん、おいしいよ。
柏田先生なんて年に一度は海外旅行に行ってるらしいし、
先生方、マンセー!
英語間違えてる・・・・・・
欝だ氏能
350 :
man:02/02/05 01:30 ID:???
確かに無能な自称シナリオライターには、
先生という職業はおいしすぎる。
351 :
名無しさんは見た!:02/02/05 02:58 ID:tk1sQv8Y
マジレスしてみよう。
>>347 人物の容貌は柱のすぐ後のト書きで書くべきでは。年齢あるいは年齢の範囲も
書いたほうがいいかと。
ト書きにも出来るだけ主語があったほうがいいと思う。
あと、句読点もつけたほうが。
あああああっ、こんなこと指摘してもしょうがないけど反応しちゃうんだよぉっ
347はネタでしょ。けどネタにしても書き方が良くわかんないね。
きっと
>>348みたいな奴がシナセンの講師やってんだろうな。
信用出来ない訳だよ。柏田先生は実績もあるし他の講師とは訳が違うだろ。
それにシナセンの講師なんて大した給料もらってないだろうね。
353 :
342:02/02/05 11:53 ID:???
>>346 六本木の日本脚本家連盟がやっている教室に移った。
ここの講師は、ちょい年配の人が多いけどプロの脚本家ばかり。
だから話は面白いな。
でも逆にいうとシナセンの8週間講座みたいな
具体的な方法論なんかは教えない。
どちらかというと精神論的な話が多いから
シナリオのまったくの初心者には不向きなのかも。
だからシナセンの基礎講座を受講した私にはちょうどよかった。
私はシナセンとこっちの教室両方のいいところを学ぼうと思ってる。
354 :
名無しさんは見た!:02/02/05 12:27 ID:u17GtRs0
>>352 柏田先生の実績についてですが、
どんな作品書いてるのか教えてください。
まったくの独学で出てきた脚本家って・・・・・
いる?
つまりコンクール出身でもシナセンに通ってたり、劇団に所属してたりって
結構あるでしょ。
そういう人じゃなくって、自分一人で勉強してコンクール出して
それからメジャーになった人のこと。
ココ見るとみんなシナセン通ってるみたいだし
私みたいな地方の人間はなかなかそういう教室ないし・・・。
かといってお金もないし。
先にあげた人のような経緯を通って脚本家になった人を知ることで
自分自身の励みにしたいという気持ちからレスしてしまいました。
駄文、申し訳ありません。
>>356 スクールのメリット:
・わからない事は直に講師に質問出来る
・友達が出来る
・競争相手を見る事で自分を奮い立たせられる
・素人とはいえ(講習で)色んなシナリオを聞けて参考になる
で、最後に気づく。自分が書かなきゃスクール行ってようが行ってまいが関係なし。
実際、スクール行って馴れ合ってるより自分で勉強した方がいいと思って辞めてる人も多いはず。
答えになってないと思うけど、(僕も完全独学でデビューした人知らないけど)
「自分がその先駆けになるんだ」くらいの気持ちをもって挑戦していったらいいんじゃないかと思います。
脚本家になる事以外考えていないんですよね?
偉そうな事言ってごめんなさい、お互い頑張りましょう。
スクールったって、べつにプロになるまで面倒見てくれるわけじゃない。
最初の半年が勝負ですよ。
それ以降は通い続けてもあまり意味はない。
あとは自分の努力次第。
359 :
356:02/02/05 15:18 ID:???
>>357さん
>>358さん、ご丁寧にありがとうございました。
自分なりに頑張っていきます。
他の方も頑張ってくださいね。
360 :
名無しさんは見た!:02/02/05 20:34 ID:9enAgdiQ
>>356 通信講座があるところもありますよ。色々調べてみて下さい。
通信講座なら、どんな山村に住んでいてもシナリオライターをめざせるね。
>>356さん
キムタクの「HERO」第一話を書いた人(名前忘れたスマソ)は確か独学で
ヤンシナの大賞を取りました。
だから局もすごく彼に期待してたそうです。
しかし、独学の方の弱点は「直しに弱い」所。
放送されるものは必ず直しが入りますが、どうやら彼はそれについていけなかったそうですね。
その為、その後は福田氏に譲る結果になりました。
独学されるならできる限りの知人に、シナリオを読んでもらったり
色んな人の批評や批判に強くなる様、精神面も鍛えて下さい。
シナセンのゼミでの批評程度でここで文句書いてる様なら、まともなプロにはなかなかなれません。
プロの現場はもっと批評がきついです。
その脚本を元に何千万という大金が投資されるんですから。
それを意識して人の意見に耳を傾け尚かつ、自分の意志を通せる様、鍛練して下さい。
意志ある所に道は開けます。お互いがんばりましょう。
>>359 地方の人にしか分からない生活感とか雰囲気ってあるよ、
逆にメリットかも!都会の話ばっかじゃ飽きちゃうし、、、、
頑張ってね!
364 :
ト書き:02/02/05 23:04 ID:X2aiZSLm
色んな情報が出てきましたね。
皆さんもう御存知かと思いますが一応。
http://www.ntv.co.jp/scenario/ 初めて日テレに送る方で一つ気を付けるとしたら『出品形式』の(6)の「イメージキャスト」
ですかね。
他の局のコンテストには無い部分です。
けど大体の人は多分シナリオを書いているときにイメージで誰かを連想しているはず。
それをそのまま、表にしていい規定なんでかえって書きやすくなるかもしれませんな。
また新しい「刺激」ですから、書く事を止めずに頑張って行きましょう。
365 :
ト書き:02/02/05 23:15 ID:X2aiZSLm
俺もゼミ(研修科)離脱組だけど嫌で離れた訳じゃないんで肯定側の人間だけど
飲みも待ったりした雰囲気も暮らす次第だよ。俺の居たクラスは飲みは毎週必ずあったけど
別に必須ではないし行きたい人だけが色んな刺激を受けたり与えたりするために自分の判断で
参加するかを決めていたよ。教室内の意見の交換も活発なクラスだったけど、酒の席だと
また違う意見も出たりして楽しかった記憶がある。
こんな感じでクラスでも学校自体でもそれぞれな訳だけど、要は自分の「気持ち」がどれくらい
前向きかってことだよ。それが一番重要だから、学校やクラスの一部の情報で判断しない方がいいよと思うよ。
ある程度有名どころなら、その存続してきた理由の「何か」があるだろうからさ。
あとは受け入れる側の問題だろうね。
誰か言っていたけど、シナセンはカルチャーセンター的な匂いが他の教室より強いから
とっつき易い反面、物足りなくなる人も出てくるかもしれない。
ただ、一番実践的な「書く(描く)」という作業はこなさせるので一番、上達具合が具体的に感じられる
「機会」があるんで特にシナリオ初心者のブースターとして存在意義のある学校だと思うよ。
366 :
ト書き:02/02/05 23:24 ID:X2aiZSLm
>362
確か2〜3年前のヤンシナの大賞の「離婚疎開」を書いた大竹研さんのことかな?
俺もそんな噂聞いたことある。
いまいちプロの作業になじめなくって、一時的に消えていたって・・・。
それでも第一線で使うフジテレビってすげぇなぁって思っていたけど
どうやら彼はまだ生かし切っていないようだね。
そんだけプロは辛い世界なのかな?
前にもいったけど独学のメリットはその人の作家性というかオリジナリティが維持されやすい反面
具体的な技術面、特に「直し」に対する「対抗性」や自分の作品に対する「客観性」が
育まれにくい気がする。
なので、通信でもいいから何かしら勉強した方がいいと思うよ。
出来れば同じ様に勉強している仲間が側に居れば「技術」以外の刺激が手に入るわけだけど
地方在住者はそれは難しいものな・・・。
とにかくまだ何もやっていないのならこのスレの情報でも切っ掛けにして
頑張ってみて下さい。
仲間は全国津々浦々、沢山居るからさ。こうやって掲示板でも見に来て刺激貰っててよね!
367 :
ト書き:02/02/05 23:26 ID:X2aiZSLm
話が前後するが、日テレの登竜門の話。
今年は第二次の審査無いんだね・・・。
また前見たく一作品評価に戻ったね。だから10月ぐらいには結果が出せると言う事か・・。
4ヶ月で結果出してくれるのは嬉しいけどちゃんと読んで出してくれる事を願いましょう。
漫画家目指した時思い出すなあ。作家性とかはとりあえず
いらないんだよね・・・。
>>367 すみません。二次審査がなく、一作品評価ってどういうことなんでしょうか。
初心者なもので。
日テレコンクールから選ばれた合格者は、
フジのヤンシナ合格者に比べてその後の活躍度が低かった。
で、あせった日テレが選考基準を去年だけ変えたんだよね。
二次通過者を二十名くらいに絞った時点でそいつらと一度面接を行い、
面接後に応募作以外の新作を提出させる。
そんで総合的に判断するとかじゃなかったっけ。
ドラマ枠自体少ないから活躍しようもないよなあ。
日テレは受賞者を活躍させ損なってるよね。
フジみたいに果敢にゴールデンの連ドラに起用したらいいのに、と思う。
まあ、確かに日テレはゴールデンの連ドラ枠が二つしかないって事情もあるけど。
せっかくの受賞者たちを深夜ドラマでくすぶらせておくのは、もったいない。
高い賞金払ってるんだし、元とらないとね(w
しかしフジは即チャンスを与えてくれるけど、ごっつ厳しいらしいよ。
常に二番手、三番手が控えていて、ダメならすぐに降ろされる。
フジのPたちは非情だよ。優しく手取り足取り育ててはくれない。
が、その厳しさが却って人材を育ててるのも事実だね。
受賞者たちのその後の活躍を見れば一目瞭然だ。
ヤンシナのベースには『月9を書ける人』という根本理念がある。
登竜門もいっそ『土9を書ける』人とか、思い切った方針を打ち出したらいいのにね。
一応言っておくけど『月9を書ける人』ってのは
ゴールデンに放送できるシナリオを書ける人って意味ね
決してラブストーリー重視って意味じゃないんで
念のため
フジテレビのドラマも、どうでもいい物ばかりになってきているような
感じがするのだけど、気のせいでしょうか????
>375
気のせいじゃないですよ。
そして、そんな「どうでもいい物」を書けないと切り捨てられるわけです。
ここにいる人たちは今あるドラマよりもっと
どうでもいい物しか書けない人たちだと思います
378 :
名無しさんは見た!:02/02/06 16:11 ID:5hjHjyXg
と、思いたい人がいるんですね。鬱です。
379 :
名無しさんは見た!:02/02/06 16:20 ID:L9W/q6mv
そうです、いっぱいいるのです。鬱ですね。
表面的な奴ら、そんなんじゃ良いの書けないよ。
381 :
名無しさんは見た!:02/02/06 16:52 ID:Na3T0Zhw
>>380が一番表面的ですね。
どこにいるとかは問題じゃないよ。
まあまあ、くだらん諍いはやめなはれ。
時代は喧嘩両成敗ですぞ。
383 :
名無しさんは見た!:02/02/06 17:13 ID:CoW4NGH9
なるほど時代に迎合するつもりか。
迎合はせぬ。
しかし時代に寄り添っていこうとは思う。
ハハハハハハハハハハ〜
>>381 そういう意味じゃないんだけど、まあ良いか。
386 :
:02/02/06 17:53 ID:???
夢追い人は早死に。
387 :
名無しさんは見た!:02/02/06 19:15 ID:DHAopg5d
でも、新人脚本家デビューする人は、必ずいる訳だから
ここにいる私以外の人が天下を取る可能性はあるのです。
考えるとさ、マニュアル社会って一時、否定的に言われたと思うのよ。
でも、脚本の世界って、なにげにマニュアル社会な感じしない?
クリエイティブなものであったはずがさ。
うーん、ちょっと高尚過ぎてわからん。
もう少し噛み砕いて。お願い。
>>388
>>389 388の言ってるのは、いわゆるハコ書きに代表されるような、マニュアル式の、
シナリオ作法とかがまかり通っている現況を指してのことと思われ。
>>388 確かにそうだよな。でも、そんなもんに従わなくても、全然構わない、っても
思わない? というか、そんなもんに縛られてたんじゃ、クリエーティブなんて、
逆立ちしたって無理だと盛れなんか思うけどね〜。
>>386 まだ達成感も味わっていないのに死にたくない。
マニュアル式のシナリオ作法というなら、ハリウッド映画をおいて他にない。
日本のシナリオ界はそこまで高度に発達してないし、むしろ完成された方法論はないに等しい。
作家それぞれの方法論でシナリオを書いているのが現状だ。
>>390 ハコ書きがシナリオ作法のマニュアル化の代表とは、笑止千万だな。
ハコ書きは、ストーリィをシナリオ化する際のひとつの方法論に過ぎない。
ハコなど作らない脚本家も多勢いる。
従うべきシナリオ作法など、まだ日本では確立されてないぜ。
393 :
名無しさんは見た!:02/02/07 01:32 ID:MNKjzy5G
>>392 ハリウッドにはスクリプトドクターがいるからな。
「グッドウィルハンティング」も殆どスクリプトドクターが書いたという噂。
ハリウッドとかって、セリフと構成の人が別々と聞いたことがある。
>362,366
大竹氏は、「プロの作業になじめなかった」のではなく、あたった仕事が悪かった
のです。『二千年の恋』ではD、タレントおよびその事務所、局上層部などからの
要求、要求、要求攻めによってつぶされ(それらを統轄できなかったPに責任あり)、
『HERO』でも同様の事態に……。
わたしは彼を「敗残者」ではなく「被害者」だと思っています。
なぜ分かるのですか?
>>396 キムタクにミポリン。確かにキツそう。(想像でしかありませんが)
でも、それが仕事ってもんではなかろうか。
初っ端からってのは気の毒だけど、
それを乗り切れなかったのはやはり「敗北」なんだと思う。
乗り切った福田氏の評価はあのドラマで上がったわけだし。
目の前のチャンスを生かさなきゃ次は無い、という好例です。
399 :
通行人さん@無名タレント:02/02/07 21:22 ID:6FoDU6PB
どういう要求されるの?
>>396 362ですが398に激しく同意です。
要求におしつぶされっていうけど
どんなプロの脚本家でも要求はつきつけられます。
あの北川女史もキムタクにセリフの直しを無理矢理させられてますよ。
金八先生の小山内女史でさえ、初稿のままシナリオが通る事なんてまずないです。
何回も直しが入ってるんですよ。
それがプロの世界。それに潰されるかどうかは全て脚本家自身の問題です。
脚本家っていうのは大勢のスタッフと共同で制作する為の土台を作る仕事です。
いろんな人の要求を自分なりにクリアできなきゃ、お仕事にはなりません。
2ちゃんだから少しは荒むかと思ってたんですが、みなさん冷静なレス、ありがとう
ございます。
脚本家がさまざまな要求に応えねばならないということ、これはみなさんのおっしゃる
通りです。ただし、これは「普通」のドラマの現場においてのことであって、『二千年
の恋』という番組の現場がきわめて異常な状態にあったということは御理解いただきた
いと思います。あれは番組に名前が出た作家だけで四人、脚本協力としてのクレジット
が大竹氏を含めて二人、その他数名の作家が背後でつぶされているというたいへんな
番組だったのです。400さんの意見はまったくその通りなのですが、一般論です。この
事態は一般論で解釈していただきたくないと思います。
大竹氏はこのあと『少年H・青春篇』を単独で書ききり復活しましたが、つづく
『HERO』ではまたリタイアされました。しかし、『二千年』でのひどい経験が
なければ、このようにはならなかったのではないかとわたしは考えています。
>>401 確かに(刑事ドラマなどの一話完結を除いて)脚本家が六人もクレジットされる連ドラは
まともじゃありませんねえ。
404 :
名無しさんは見た!:02/02/08 00:51 ID:vMvPpuGY
ていうか、大竹氏は完全に書かなくなってしまったのですか?
HEROのスレで、「フジに出入り禁止になった」などとネタのように書かれてましたが。
405 :
ト書き:02/02/08 01:28 ID:aR5GqwgY
大竹氏に関してそんな裏があったのか・・・。
2ch的に言う、「バーニ○グの陰謀(要求)」なのかな、中山美穂がらみと言うことで・・。
きつそうだ。
いきなり大作に紛れ込まされるのも考え物だね。
406 :
ト書き:02/02/08 01:38 ID:aR5GqwgY
どういう要求されるの?
408 :
美術屋さん:02/02/08 05:57 ID:Plx6UJRL
俺、まず現場に入る目的で、美術制作スタッフしてます。
でも、その一方でシナリオも勉強してる人間です。
現場で、ヤンシナ出身の作家の武勇伝(?)みたいな
噂を聞きました。
その作家は、Pと打ち合わせで大ケンカになり(作家もPも、
性別は明確じゃないです。噂なので、いろんな説が)、
作家は、Pに殴られて、ケガをして救急車騒動に。
そのPは、上司といっしょに、
「示談にしなかったら、テレビ業界で仕事出来なくなるよ」
と脅したらしいんですが・・・・・・
その作家さんは、
「私は、(作詞、マンガ原作、ゲーム原作のどれか?)ドラマ
以外でも、十分稼いでるんで、テレビ業界から追放されても、
全然平気ですよ。それより、傷害でPを告訴した方が、
ワイドショーとかが喜ぶし、私の(CD、マンガ、ゲーム?)も
売れるハズだから、おもしろいかもね」
と、そのPの軍門に下らなかったそうです!!!
この作家って、大竹研さんなのかしらん?
新人作家で、Pに反抗するってのは、正直すごいと思う。
去年の年末に聞いた噂です。
聞いた事ある人、追加情報きぼーん!
>>408 そんなドキュソPがいるのか…まぁ噂だから何とも言えないが。
しかしそんなドキュソに「ドラマ業界から締め出す」力なんてあるのかね?
「虎の威を借る狐」だと思うんだが。
前にカリスマ美容師に「テメェらのせいでクビになったじゃねぇか!3億よこせ」
って大バカ元Pがいたなぁ…仕事相手は選べるに越したこと無い。
たぶん、坂本裕二氏ではないかと。
やっぱりなにごとも運不運はつきまといますね。
よいPに巡り合えば、脚本家はうまく育ててもらえて、
潜在能力までぐいぐい引き出されて、
瞬く間に売れっ子になる。
ある程度キャリアのある脚本家ならば仕事相手も選べますが、
新人となるとやっぱり難しいでしょうねえ。
噂で構わないんだけど、脚本家の作家性を大事にしてくれるPって
例えばどんな人がいますか?制作側に取って有能な人とは
限らないだろうけど。
414 :
名無しさんは見た!:02/02/08 22:43 ID:YL1cosVI
打ち合せで殴り合いになるって、どんな話をしたのだろう。
激論になったとしたって、何で人を殴らにゃいかんのか……
世代によって違うのかなぁ
作家性を大事にしてくれるPというと、個人的に、フジの山口Pが思い浮かぶ。
少し前までは。
415 :
名無しさんは見た!:02/02/08 23:00 ID:aGMyusFr
私、実はとってもいいドラマネタをもっていて
どんな風に実現しようか、構想をアレコレあたためています。
是非シナリオにして応募してみようと思います。
私の中ではキャストも決めています。
主役の男女は、実は俳優では出来ないんです。
是非、ミュージシャンにやっていただきたいのですが。。。。
>少し前までは。
(笑)
417 :
名無しさんは見た!:02/02/08 23:05 ID:4Ps4/+br
>>414 そして、無限ループになる訳ですね?
山口P・・・
しっかし、最近の民放のドラマ、つまらない物が多くなったねー。
どうしてだろう。
アイドルを使っているから、制限大過ぎーってことかな。
みなさんにはおこられるかもしれないけど、
力のあるドラマってさ、無名の人を有名にする力があると思うの。
ロッキーのシルベスターとか、ターミネーターのシュワとかの例がある
じゃんか。
ハリソンフォードもスターウォーズで大ブレークって言ってもいい感じだし、
マークハミルはだめだけど、瞬間的にはブレークした。
キャリーフィッシャーも。
その他諸々、無数に思いつく。バックトウザフィーチャーとかもねえ。
そんな無名なやつを有名にするドラマを作るぞ! って気概は
ないんだろうか? 現行のドラマ製作者の連中は。
サラリーマンだから、別に質なんかどうでもいいのか。
そうか。そういうことか。
自己完結。
>>418 >そんな無名なやつを有名にするドラマを作るぞ! って気概は
>ないんだろうか? 現行のドラマ製作者の連中は。
>サラリーマンだから、別に質なんかどうでもいいのか。
>そうか。そういうことか。
フジは「白線流し」で終わった。
技術がともわないといかんよ。
気概だけじゃ傑作は作れません。
というわけで、目の前の脚本の書き方を考えるのです。
そのためにはコンクールで入賞するなりして
自分がプロになるしかないですね。
>>418 無名な人を有名にするドラマを作ることに、
どんな意味を見出そうとしてるのかわからん。
423 :
ト書き:02/02/08 23:47 ID:E2gkZIMj
>419
俺も白線流しは好きだ。特に第1話と2話の出来は出色だった・・・。
ああいうのを作らせてはもうくれないのかな。視聴率的にはあまりよくなかったけど
ちゃんと内容を評価されて続編がいまだに作られて続けているんだものなのに。
いまじゃ、無名の役者を想定して書いても仮に運良くドラマ化されても大手の有名どころをねじこまれて
色々都合よく変えられちゃう可能性が高いんじゃないの?
ただ、明確なイメージは想定して描くべきだよな。
ところでテレ朝のコンクールの裏情報ってないのか?まだ新しすぎてネタはすくなさそう・・。
424 :
七生報:02/02/09 01:47 ID:LvNe9QPt
ところで、落選後の作品を別コンクールに出すのは全く問題ないでしょ?
私もアマチュアなんで断言できませんが、
選外作品に、大会主催者が著作を主張する権利は全く無いです。
そもそも証拠が無い(w。
自主映画だと、入賞してもあちこちの映画祭に廻したりしますけどね。
ところで、シナリオ志望の方達にとって、最近のTVドラマ、映画とかで、
参考になる作品ってありますか?
宮藤作品はイマイチ、合わないもので。。。
シナリオライターの卵には東京ラブストーリーって人気があるんだよね。
逆にキムタクドラマ(北川脚本?)は人気がない。
・・・傾向にあると思う。
426 :
名無しさんですが、何か?:02/02/09 09:15 ID:SX9pYhGk
>>424 フジ・テレ朝・日テレは
「作品の一切の著作権及び、映像化権は○○○に帰属します。」って応募要項に書いてあるよ。
これは「同じ作品を他に送るんじゃねぇよゴルァ」という意味だと思うけど。
新しい作品を書いて応募するのが一番いいんだけど、
どうしてもっていうなら、落選作を相当大改造する必要があるよ。
俺はその大改造した作品も去年全部一次落ちだった…。
応募しただけで作品の一切の著作権が主催者側に取られてしまうとするならば、
理屈では落選した作品を作者が大改造することも出来ないよ。
だって著作権者の承諾なく作品を改変することは明らかな著作権侵害だもの。
もしも本当に、合否に関わらず応募しただけで一切の著作権が取られてしまうようなコンクールなら、
そんなものに作品を送ったらアホ以外のなにものでもないぜ。
428 :
名無しさんは見た!:02/02/09 12:20 ID:B62MHF1J
>>425 そ、そう?
俺の知ってる限りだと、北川江吏子氏も東京ラブストーリーも出て来なくて、
三谷幸喜氏の名前が結構多い。最近だとやっぱ宮藤官久郎氏。
あと、君塚良一氏や野島信司氏(の古い作品)とか。
429 :
七生報:02/02/09 14:24 ID:LvNe9QPt
>>425 「東京ラブストーリー」は坂本裕二脚本で、ヤンシナ出身ですね。
作詞とかもしてるんですか?
>>426 それは「受賞後の著作権」と考えた方が良いと思いますよぉ。
>427の方の言う通りだと思います。
あくまで、応募時点でのルールとしては、「同作品の同時複数応募をしない」
ってだけじゃないですかね。
>>428 三谷、宮藤だと、芝居出身路線ですかね?
三谷脚本って室内のシチュエーションが多いじゃないですか?
脚本の基本って、室内の後は外へ、とかってありませんでしたっけ?
会話のやりとりは面白いですが、どうもそこだけがいつも気になります。
君塚良一は、「踊る大捜査線」ですか。
こんなサイトがありあした。
www.alpha-net.ne.jp/users2/kobayuji/kimiduka.htm
(99年シナリオ作家協会夏の公開講座君塚良一氏の講演レポート)
もともと、私は、映画監督志望だったので、
最近のドラマを見てると、脚本の良さよりも、演出の「駄目さ」がつい気になります。
430 :
結局:02/02/09 14:26 ID:???
「応募作品一切の著作権は…」って何なんだ!
431 :
430:02/02/09 15:05 ID:???
432 :
応募の理由:02/02/09 15:30 ID:u6bn3Q8p
理由1 賞金が欲しいから 無職なんでホントに困ってる。
理由2 賞をもらう喜びが欲しい 一時でいいから感激を味わいたい。
理由3 受注先が欲しい 受注がなけりゃ仕事も出来ない。
理由4 賞があれば何もないよりはいい。 なくても頑張るけどね。
理由5 もう、サラリーマンにはなれないって分かったから。
本来は、コンクールといえども
受賞作とはいえ一切の著作権を主催者が剥奪するってのは乱暴なんだよね。
早い話がその作品を買い取りしちゃうってことだからね。
もしもその作品がビデオ化されたりなど二次使用が生じても、
原則的に作者はその作品について一切権利を主張できないってことだから。
印税なんかも当然入って来ないわけでしょ。
乱暴な話だよね。
>>430 応募作品一切の著作権は局に属す、という記述であれば
言葉通り応募した時点で著作権を局に渡すということではないでしょうか。
パクリ疑惑とかで応募者と局側で一悶着起こった場合、
局側に有利に働く一文だよね。「受賞作」と限定しないとこが小ずるいのさ。
力関係から言って応募者は不利な条件でも飲まねばならないってことか。
ただ、金をだすほうにすれば、たいていは出し損。受賞者でつかえるのは、
三割いないような分野だから、たまに稼げる人にあたったときに、稼いでおけるような
体制をつくらないと、もっと上の方から、「なんにもならないから、やめるべき」
とかいう意見が下される、ということは、あるわけで。
賞の存続に関係したりするんだな。
>>435 ごめん、ちょっと意味がわからないんだけど。
著作権譲渡=稼いでおける体制ってこと?
だったらちょっと違うような。
規定賞金が支払われて受賞作著作権が局に譲渡されるのは納得する。
ようは買取ってことだから。
金貰ってないのに著作権譲渡しなくちゃならんのは
気持ち的に納得いかないなぁ。(選外の応募作)
いかにもクリエイティブを軽んじてるカンジがして。
437 :
名無しさんは見た!:02/02/09 16:38 ID:B62MHF1J
>>429 室内の後は外へ……ってのは私は聞いたことがありません。
あまり気にならないっていうか、好みの問題でしょう。
最近の人は、作家としての個性は持ちたいけれど、みんなにも受けて、
笑って泣けるほのぼのとしたのがいいって志向の人が多いような。
>>432 「サラリーマンにはなれない」って……すぐに仕事がもらえるわけじゃないんだから、
就職はしといたほうがいいと思いますよ。
>>437 就職活動してますよ。
でも何にもスキルがないんで(あるのはテレビ番組とか雑学の知識だけ…)
サラリーマンにはなれないなぁと痛感。
今は、何とか自分に出来そうな仕事を探してます。
まぁ、サッカー選手目指す人も歌手目指す人も下積み時代は貧乏が当たり前みたいだからね。
かの野島伸司だってかなりの貧乏生活を送っていたという話はよく聞くからね。
頑張りましょ。
「ドラマ」の発売日まであと10日。
ヤンシナの途中経過が載ってるといいんだけど。
441 :
名無しさんは見た!:02/02/09 20:06 ID:HBHkc1EH
著作権て、人にあげられないんじゃなかったっけ?
版権とかはあげられるってきいたことはある。
こういう面でもしっかりしないといけないんだよなあ。ほんとは。
442 :
名無しさんは見た!:02/02/09 20:24 ID:pSpDT0Hs
いいプロデューサーにあたると、的確に問題点を指摘してくれて、
方向性をきちんと提示できる。脚本もそれをうまく直しに反映させられる。
作家性もいい方向に発揮させてくれる。
前に非公式の場で読んでもらって、アドバイスもらったけど、
プロデューサーの腕もやはりあるなあと思った。
443 :
名無しさんは見た!:02/02/09 21:27 ID:3QHK543I
>>429 坂元裕二氏は一時期舞台の仕事もしてなかったな?
記憶が曖昧だが。
「室内の後は外へ」聞いたことあります。
時間経過を意識する、動きを持たせるってことじゃないでしょうか。
「この場面は朝か昼か夜か。晴れか雨を降らせるか」
ということと同類に捉えています。私は。
舞台演出よりも映像演出の視点の気がします。
他には予算面の配慮。
でも面白さの方が優先しますよ。当然。
ミンナガンバレヨー!
445 :
七生報:02/02/10 07:47 ID:???
>>437 >>443 「室内の後は外へ」は、もしかしたらハリウッドルールかもしれません。
米国の映画学科で習ったことなので・・・。
443さんの「映像演出の視点」のご指摘はその通りですね。
意味合もご指摘の通りですが、米国では単に「刺激」って意味もありそうです。
「12人の怒れる男」と「12人の優しい日本人」にその辺りの日米の差が顕著かと。
(もともと、「優しい〜」のは芝居脚本ですが)
「怒れる〜」って室内劇ですが、結構外のシーンが挿入されてますよ。
映画ネタなので下げます。ゴメソ。
446 :
名無しさんは見た!:02/02/10 12:27 ID:yyMKE3zA
やっぱテレビドラマ目指す人でも、元がどこの畑の人かで全然違うんだね。
自分は一応舞台系なので、シチュエーションを固定して役者で見せたい、というか
見たいという気持ちはごく自然にわかる。逆に、映画に詳しい人が、何であんんなに
カメラワークに口出したがるのかが分からん。
447 :
名無しさんは見た!:02/02/10 12:48 ID:Bb3xZtk9
>>446 カラオケで、音楽や歌詞が同じでも歌い手が悪いと聞こえ方が違う。
女の人が切々と愛を訴えている場面があるとして、
顔の下から撮影していて鼻の穴丸見え、鼻くそ丸見え、つばが飛びまくっているのが
写っている映像と、
ある程度の距離のある場所から台詞の最後の重要な部分に向かって、観客に意識
されないぐらいゆーっくりとズームアップしていき、台詞の終わりでズームがおわり、
うるうるとした顔面が画面いっぱいになる映像
だったら、同じ台詞でも観客に与える効果が違います。
楽譜が同じなら表現力たる演奏が上手な方がよいので、映画を見るときにはカメラ
ワークも問題にします。
448 :
名無しさんは見た!:02/02/10 13:56 ID:yyMKE3zA
>>447 うん、だから、
その楽譜にあたるものを担当する立場である脚本家を目指してるのに、
なんでカメラワークに口出したがるのか分からんてこと。
あと、お客さんによっては、カメラワークと関係なくセリフやストーリー展開を
優先して見る人の方が多いと思う。テレビドラマの場合。
(って、だからこれは、テレビドラマを書きたいと言っている映画好きの人に
ついての話)
449 :
七生報:02/02/10 19:49 ID:08W3dnpe
>>446-448 446さんのいう「映画に詳しい人」が、普通の人、ライター(志望)、演出(志望)
のいずれなのか、がわからないですが・・・。
私のいう「外と室内」と「カメラワーク」とは違いますよ。
舞台でも、同じ装置か、暗転後の場面展開か、とかあると思いますけど。
で、カメラワークですが、室内設定の二人の男女の会話シーン、
「部屋一杯引き→二人の寄り→男の口元→女の煙草をいじる指先」とかはそうですね。
これが「カメラワーク」ですよね。
で、芝居系の人だと「部屋の引き絵のみ」って舞台想定した上で台詞を考えるかもしれませんし、
私だと、会話にかぶせて「二人の買い物途中の意見の差」をイメージ効果で挟んじゃおうかな、
とかで台詞を選んじゃうって前提での場面展開が、「外と室内」です。
どこに重点を置くかは、446さんが感じた通りでしょうし、
いろんな種類の作品があった方が見る方も楽しいと思います。
脚本を書いててもカメラワークにまで口を出したくなるときも
あると思うけど、実際どの辺まで口出しできるものなんでしょうね。
力関係でしょうか。取りあえず、新人でも希望するくらいは良いん
ですよね。
他人にこの脚本は駄作だと言われても、視聴率が取れて人気があれば脚本家は満足なのか、
視聴率が取れなくて人気が無くとも、この脚本は傑作だと言われれば脚本家は満足なのか。
脚本の良さと人気は必ずしも比例しないから難しい。
カメラワークというよりも、ト書きである程度の状況設定ができます。
脚本を書いている時、ストーリーのイメージをト書きに込めているんだと思う。
例えばラブシーンをナイトシーンにするか、
それとも雨を降らせるかでは、雰囲気が全然違ってきますよね。
ここでいう「外と室内」は状況設定にあたります。
アップで撮るかロングで撮るかのカメラワークは、
演出家の拘りもあるし、役者の演技力や、セットの予算も絡みますから、
映像の脚本段階ではそこまで決められないのではないでしょうか。
でも良く出来た脚本というのはイメージの喚起力があって、
「面白い!俺ならこう撮って、役者はこうして」と
思わせるものがあるのではないかと思います。
その点は舞台も映像もあまり変わりがないような・・・
あと映像作品は「千の説明台詞より一つのモーション」だと思う。
台詞で「好きだ」と言うよりも、それを目で見せる。
その方が絶対に伝わります。変に洒落た台詞に頼るよりも。
「こう撮って欲しい」と思うのはそのためではないでしょうか。
テレビ画面の小ささや映像の質から、
映像より台詞やストーリー展開に注目しがちになったとしても、
台詞が人物の意図や性格を表すものではなく、
ただの説明に終わってはつまらなくなる。
NHKの朝のドラマは片手間に見ている人が多いので
「ナレーションを多めにする」
「一日や二日見逃しても分かるように物語の展開を遅くする」
傾向があると聞きました。
矢島正雄さんの「凛々と」が展開がめまぐるしいもので
NHK側から不安の声があったが、そこそこ視聴率をおさめたとも。
なので、今はかなり変わっているかもしれません。
453 :
名無しさんは見た!:02/02/11 01:41 ID:VdRM6Zkd
ふにゃ
454 :
名無しさんは見た!:02/02/11 02:03 ID:sFX/cHQ8
446ですが、ちょいと書かせておくれ。
(これは批判じゃなくて、ただ単に、書いておきたいだけなんだけど)、
やっぱ
>>452氏の意見なんかは、映画好きな人の価値観なんだなぁ、と思ってしまう。
アプローチの仕方が違うというか。俺がいたのは舞台の世界のほんの一部なんだけど。
個人的に、
「役者が何をするか」が基本だ、と思ったりするのですよ。で、
「どういう状況の人間が、何をして、何を言うか」が大事だと思ったりする。
絵やイメージの問題ではなく、ストーリーとセリフでどれだけお膳立てしておくか
が脚本の力なのであって、表面的なことはそれに乗っかるか、あるいは
少しひねるだけ、って感覚がある。
上の例で(あくまでも例なんでしょうけど)ラブシーンをナイトシーンにするか
雨を降らすか、ってあるけど、流れからすればどっちでも変わらんと思う。
夜だろうが雨が降ってようがやりたいだけの男はやりたいだけだし、
どうにもならない恋愛はどうにもならない。見てるほうからすると
大事なのはどういう状況でどういう人間がどういう気持ちでどういう言葉を吐くか
なのであって、凝ったモーションやらイメージやらはあまり関係ない。
そりゃ、綺麗な画のほうが心地いいだろうけど。
だから、脚本家は、「この脚本通りに普通にやれば、面白い」というのを
書いといてあとは任せればいいんじゃないかと。
「表現する中身」と「それを表現する方法」で言えば、脚本家の仕事は
前者のほうが重く、後者は限られてる。だったら、中身にこだわれば、
と思うわけです。
454の続き
あと、これは、超個人的な経験なんだけど、
イメージを大事にする人って、何を表現するにもイメージでやろうとする
人が多いと思う。で、大抵、説得力に欠ける場合が多い。
「この女は、恐くて不気味な女なんですよ」
「どんな?」
「とにかく不気味なんです」
「わかんないよ。具体的に言ってくれ」
「黒髪が長くて、色白で、目が鋭くて、うつむき加減から見上げるように……」
「貞子?」
「そうそう。で、ちょっと胸がでかい。でも体は細い。あ、僕に演出
やらせてくれたら、完璧に合う人を……」
「……その人は、何が恐いわけ」
「迫って来るんです」
「いいじゃん、女が迫って来るんなら」
「だって貞子が迫って来るんですよ」
「もう少し、何か恐い要素、ないの」
「まばたきしないってのはどうでしょう。あ、これも、僕に演出を
やらせてもらえば」
「………………」
……でも大抵、イメージって既に作り上げられたものだったりするから、
イメージをつむぎあげた話って、どこかで見たような話になりやすい。
見てるほうからすると、脚本家が何をイメージして作ったか、まで
バレバレだったりするわけで、そんな状態で画にこだわっったりされると
「もう少し別のところを凝ってくれ」って思う。中身から作ってないだろ、
って。
だから、映像にこだわりたがる人は、ちょっとうさん臭く感じる。
えー、超個人的な感覚でした。長々とすみませんでした。失礼します。
456 :
七生報:02/02/11 08:06 ID:HUoNTSAS
>>452-455 私は、イメージから入るタイプですねぇ。
何でしょ、「ラストシーンの中の台詞」から物語を作ったりします。
もともと、漫研にもいたので(w<何やっても駄目ってことですね
実際のコンクールで選考する側はどの程度を求めるんでしょうか。
昔の映画の脚本って、監督を含めて複数での共同作業な映画も多いですから、
余裕のある力作って、違うタイプの人達(イメージ先行・内面重視とか)が
集まって喧喧囂囂だったりするんでしょうね。
今はそんな作業の上で作るドラマとかあるんですかね。
最近のは全てお手盛りな印象です。
457 :
名無しさんは見た!:02/02/11 14:08 ID:BLZKDq83
>>456 映画とTVドラマじゃ成り立ちからして全然違うんじゃないの?
企画先行か枠先行か?とか
458 :
名無しさんは見た!:02/02/11 18:01 ID:HUoNTSAS
>>457 TVドラマも映画も
内容は問われてないから面白くないんだね。
構造改革してくれ。
459 :
七生報:02/02/11 18:04 ID:???
458、名前入れ損ねた。
460 :
名無しさんは見た!:02/02/11 19:49 ID:nk5zIJFy
創作文芸板より
:名無し物書き@推敲中?
脚本家になるのは、ある程度の実力と特別な運が必要だと思う。
大した実力がなくても(最低限の実力があれば)、
コネとかで、簡単に脚本家になれるやつもいる。
コンクール出身でない、女性脚本家にそれが多い気がする。
(特別な運できっかけをつかんで脚本書いて、
で、あとは鍛えられて、メジャーな作家になるというパターン。)
ちなみに小説家は、相当の実力と特別な運が必要だと思う。
よく出版業界などでは、ライターやモデルなどがコネにより採用される。
結局コネか、という感じだが、代価を要する紙媒体だから許せる。
けど、電波はそうじゃない。その影響力ははかりしれない。
なのにコネ(などの特別な運)により、作家が選ばれるという状況は、
切ないね。仕方ないか。
あきらめるか
コネで入っても駄目な人はすぐ駄目になるし、
コンクールから残った人もいっぱいいるでしょ。
462 :
月刊「ドラマ」:02/02/11 20:58 ID:6Yg8gysT
いよいよ来週の月曜日(2/18)に発売予定。
ヤンシナの途中経過が載ってるかどうか…気になります。
463 :
ト書き:02/02/11 23:22 ID:0bmTV33W
一先ずコンテストへ出した作品の権利の話は答えが出た感じかな。
完全な正確な答えじゃないかもしれないけどやっぱり「入賞作品」でなければ
まだ書いた人側に権利があると解釈するのが良さそうだね。
それで次に出すか出さないかはその人次第だけど、権利的には問題は無さそうと言う事で決着。
何か他にコンテストに関する疑問等あったら「お題」として出してみてね。
コンテスト専門トピなんてあんま無いから有意義だしね。
他にもなんかテレビ局のプロデューサーとかの裏話も引き続き募集中!
時たま思いもよらぬ情報が入って来るから2chはおもろいな。
>462
ヤンシナの結果もう、載ってて欲しいね。
テレ朝も載ってそうな気が・・・。
シナリオセンターは発売日より3日ぐらい早く売っているから人によっては今週末に結果が
分かっちゃうかも。
それにしてもフジの「審査員日誌」、去年の10月某日に更新されたきりだね。
以前はヤンシナの審査経過に関する最大の情報源だったのに。
更新してくれ〜、スタッフの皆さん!
>「入賞作品」でなければまだ書いた人側に権利があると解釈するのが良さそう
素人は安易に法解釈しない方がいいと思うけど。>知的所有権について明るい方だったら失礼。
ただ、局が権利を盾に法的措置を行使する(自局コンクールの落選作品を他局入賞したから訴えるとか)
ことは稀だと思うので権利問題に発展することはないんだろうな。
ま、バレて大事にならなければ大丈夫ってカンジ?
>>458 映画の生成過程ってTVドラマと比較してもっと自由だと思うよ。
TVドラマはまずキャストありきだからねぇ(特にCX)。
え! 全くよく知らんけど、映画(日本の)の世界って何から何まで硬直してそうな
ふうに見える。
なんであんな企画をやろうとするのか、って思うものが圧倒的な気が……
テレビドラマがまだ「腐っている、腐りつつある」だったら、
映画は、ミイラか、既に風化して砂になりつつあるような感じ……
>>466 >映画は、ミイラか、既に風化して砂になりつつあるような感じ……
三池とかを見ると、一頃と比較すればまだましかな?って気もするけど。
映画って色んな発生形態がOKじゃない?
監督の持ち込み企画もあるだろうし、プロデューサーの発案もあるだろうし。
連ドラがまずキャストを抑える必要があるのに比べれば自由な気もするけどどうかな?
468 :
名無しさんは見た!:02/02/13 11:19 ID:VXdM5BbJ
死にそうです
>467
禿同
映画監督では三池、堤、滝田らは気を吐いてると思われ(w
この頃のテレビドラマって
せりふで内容を説明しようとしている
場合が多いかもしんなーい。
今だ!472番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
489番げっとー
最近シナリオを書き始めた若輩者です。
皆様宜しくお願い致します。
月刊シナリオの永沢慶樹さんの追悼記事を読んで過酷な仕事なのだなと痛感致しました。
このスレの皆様の書き込みも大変参考になります。
明日も仕事の合間を縫って書くぞー。
875ゲット!
コネでつながっているだけの自営業ですから
非常にきついです。
若いときはよくても40才超えるあたりから
収入も安定しないし、きつくなります。
体でもこわして、人に仕事を頼んだら、もう、
自分のところに仕事は帰ってこなかったり
します。
仕事を持っているのならコンテストの賞金稼ぎに
徹するのが、人生を棒に振らなくてすみます。
それでも、やるならがんばってくださいまし。
478 :
名無しさんは見た!:02/02/14 13:02 ID:d9UWKrdj
まぁ、みんな野島伸司や三谷幸喜のような脚本家を夢見ているわけで。
中途半端な脚本家になるくらいなら初めから目指そうなんて思いませんよ。
野島伸司て大賞とったとき25才くらいだったんだよね。
で大賞とった年にいきなり「君が嘘をついた」月9で連ドラデビューになってるけど・・・。
名前出る人はこんくらいスコーンといくのか。
一流劇画原作者の原作原稿を読んだら、400字1枚がマンガ原稿1枚ぶんにきっちり
はいってる。台詞と、そのコマにはいるべき絵、主人公の表情や小道具、アングル、背景にビル、とか、
簡潔に具体的に指示してあった。まさに、場面が目に見えるようだった。
やっぱ、プロの仕事はすごい。と、思ってしまうのは、アマチェアゆえなんでしょう・・。
愚痴はいてます・・ごめん。
愚痴を語り合うのもいいんじゃない?
482 :
名無しさんは見た!:02/02/14 19:28 ID:Tc6XaE63
ヤングシナリオ大賞・審査員日誌
更新されました。
www.fujitv.co.jp/jp/young/index.html
いいなあ、賞金もらえる人。
484 :
ト書き:02/02/14 22:50 ID:QSl3nizQ
>482
そうだね。この間指摘したら今日更新されていた。
もしかしたら関係者見てるのか(藁
けど、あれは誰が更新しているんだろう・・・。
まだ二次審査中か、それとも3次か・・・。
あと4日でわかる!
485 :
名無しさんは見た!:02/02/15 17:18 ID:m57qiGVo
ヤンシナ、12月に一次終わってるのに、
なぜ、ドラマ1月号で発表しなかったのか?
どうして、いままで審査員日誌が更新されてなかったのか?
テレ朝、日テレの同行を様子見として、静観していたのだろうか?
486 :
名無しさんは見た!:02/02/15 21:53 ID:LWavOk6O
>>485 >ヤンシナ、12月に一次終わってるのに、なぜ、ドラマ1月号で発表しなかったのか?
「更新されてませんけど…」と誰かフジにメール送ったから大急ぎで更新したのかも。
>どうして、いままで審査員日誌が更新されてなかったのか?
「ドラマ」の締め切りに間に合わなかったんでしょう。
487 :
大間違い…:02/02/15 21:58 ID:LWavOk6O
>>486の訂正
>ヤンシナ、12月に一次終わってるのに、 なぜ、ドラマ1月号で発表しなかったのか?
「ドラマ」の締め切りに間に合わなかったんでしょう。
>どうして、いままで審査員日誌が更新されてなかったのか?
「更新されてませんけど…」と誰かフジにメール送ったから大急ぎで更新したのかも。
あとは担当者がココを見ていたか。
神様おねがいします!
シナリオライター目指す人たちが、
ト書きみたいに、既存のドラマに文句が有るのを、
自分の作品にぶつけないで、匿名掲示板にぶつけるような、
ケツのアナの小さい人間にはなりませんよーに。
もっと、私たちを楽しませてください!
既存のドラマぶっ飛ばすドラマを作るアイディアを与えてあげてください!
お願いします。
>自分の作品にぶつけないで、匿名掲示板にぶつけるような、
>ケツのアナの小さい人間にはなりませんよーに。
こんなこと書いてるあんたの方がケツのアナ小さいよ。
自分も脚本家目指しだしたあたりからは
既存のドラマに文句たれにくくなったな。
負け惜しみ言ってるみたいな気がして。
>488
は最近出回ってるって言われるロンラブの工作員みたいよ。
ロンラブのメイン掲示板だとあまりに批判が凄くて怖気づいて
その周辺を工作しているらしい(笑
>491
こうも取れない?
この頃山Pのプロ会が荒れすぎて良心的な投稿者が逃げ出したか、
遠巻きに見物してるので、ドラマアイデアが盗めませんって(w
他局のパクリ屋連中じゃないかな?
確かに山Pのプロ会から、ネタ盗む他局の輩多いよな。
って言うかその山Pって言う人から今ネタパクる旨みは無いだろう、ロンラブがあの出来じゃぁ。
どこの掲示板言っても必ず糞とののしられてるのはある意味このドラマぐらいじゃないか。
まぁ、相手にされない銀恋やあまりの突飛さに遠心分離機にかけられクドカンファンばかりが
見るようになって視聴率が一桁になっちゃった木更津キャッツアイよりは噛付かれているだけ
マシなのかもしれないが・・・・。
パ〜ってこのスレ読むとなぜかLLLを庇う人が多い変わった場所だね(W
他は殆ど「悲・否・誹」だからな。
脚本家目指すやつらだからこうなのは意外だよ。ってゆうか何かに怯えてるの?
なんか関係のプロットライターとか混ざってそう。こんなところでダメドラマ庇っても
御褒美なんか無いと思うよ。
>494-494
落ち着けって
山Pのプロ会は、かつてのLLL以前の話だよ(w
以前はマターリしたいい雰囲気だったの
497 :
496:02/02/16 14:14 ID:???
マターリしてる時のプロ会投稿ネタがパクられたの(w
498 :
496:02/02/16 14:17 ID:???
間違った494-495だった スマソ
LLL以前はNHKから他局からやられまくりだったよ。
書いたらキリがないから書かないけど(w
福山エンヂニアリングのコンセプトも山Pのプロ会か、
プロジェクトXの影響受けてる、
>490
文句たれる事と批評することは違うよ。
そしたら同業の庇い合い見たくなっちゃうじゃん。
謙虚な気持ちは分からんでもないがあまりに
過剰に将来の自分のへの批判をかわす布石みたく思えちゃうよ。
500だぞ。
最近のテレビドラマって、見ていて疲れるね。
てんぽはやすぎかもね
>498
そんな経緯があったのは俺は知らんが、けどやっぱりその山Pのプロ会に出入りしていた
プロッタライター風情の連中が此処には多くて、それでなぜかある程度は脚本のダメさを
見抜けるはずの卵たちが批判加えられないって事情と取れるんだけど・・・。
まぁ、創ろうとしたその心意気はイイと思うけど・・・・やっぱり内容があれじゃぁ、批判され
てもしょうがないんじゃないかなぁ・・・。
スタートさせたのは山Pの功績かもしれないが、今のレベルで放送が維持されているのは罪だよ。
>499
庇いあいじゃなくて自分は今やってるおもろないドラマより
もっとおもろない脚本しか書けないから最終まで残られんのやろなという実感。
自分が書いたら今のドラマよりもっとおもろないのかなという不安だな。
新聞を読めばネタなんざいくらでも転がっているが
505 :
ト書き:02/02/16 15:43 ID:1g5mQWL4
>503
謙虚に構えすぎだよ。人がいいんだと思うけど。
幾らなんでもすべて電波に乗っている物が素人の作品と比べて明確に上のレベルに
あると考えるのは卑屈すぎるよ。
多くのプロの作品は素人のより上だと思うけど中には違うのもあるさ。
とくに今回のLLLなんざどこに言ったって批判の雨あられだよ。
2chの掲示板はその匿名性から批判が多くなる傾向があるわけだけど
例えば正月ドラマの宝塚のやつなんてかなり多くの人が褒めていてビックリしたよ。
ちゃんと出来のイイドラマならこの掲示板に出入りしている連中だって褒めるんだ。
LLLは残念ながらその対極に居るんだよ。筆力には素人の上の方とプロの下のほうでは
明確な差なんて無いよ。誰かが「女の作家はコネで実力が無いやつばかり」とか言っていた
けど、それは言い過ぎとしてもあなたのように謙虚過ぎたら、物事の良し悪しを判断
するという機会と能力の発展を妨げる事になって自分のためにもならない気がする。
決して自分が素人の上の方と言うわけではないけどあまりにも電波に乗るものを神聖視
する必要もまた、無いと思うよ。
別に俺は無差別に電波に乗っているドラマを批判しているわけではない。
今回世間一般にコントドラマと言われているLLLをやっぱり「そうだ!」と
思って批判したまで。
俺だって今のクールだとあまり評判のよろしくない「金八先生Part6」を夢中で見ているよ。
少なくともある一定以上の水準にあると思うもの、多くの人に嫌われていても。
LLLは初めてフジのドラマでそんな水準を下回ったドラマに思えて批判したんだ。
好きだった人には申し訳ないけどね。ごめんね。
ただ、山Pの所に出入りしていて「なんとなく身内」意識をもって内容でない所を
庇っている人たちが多いと言うのは気づかなかった・・・。それはダメなんじゃないかなぁ。
批判するつもりは無いけど。
>505
>ただ、山Pの所に出入りしていて「なんとなく身内」意識をもって内容でない所を
>庇っている人たちが多いと言うのは気づかなかった・・・。それはダメなんじゃないかなぁ。
>批判するつもりは無いけど。
だからでしょ。本来ならシナリオを他のやつらより理解しているであろう奴等の集まりの
スレなんだから多くのLLL批判があってもおかしくないのに庇うやつが他スレより多かったのは。
確かにそんな事で身内意識もってもねぇ。向こうは身内とも思ってないさ(藁
それともまさか真剣にあのコントの中身がすばらしいと思っているのか(藁
だとしたら不味いんでないかい!
>
卑屈になってるわけじゃないさ。
結果がすべてだと思っているだけ。
映像にならなけりゃ小説と違って脚本なんて糞みたいなもんだからね。
ちなみに金八は脚本が古臭くて嫌い。
今見てるのは木更津とLLLだよ(w
>507
>今見てるのは木更津とLLLだよ(w
あんた、マズイの二つ見てるねぇ・・・。
もしかして自分のこと見抜けてるかもよ(藁
なんか、LLLよりこのスレッドの方が
笑えないコントの様になって参りましたね。
>509
結局LLLを庇うやつはこういう話のはぐらかし方をするだけ。
内容を庇えないからな。
>507
金八は古いかもしれん。木更津は新しいかもしれん。
でもロンラブはそのどちらでもない。ただくだらんだけ。
>508
あなたは何見てるの?
金八、木更津、LLLこの三つは今回あんまり評判のよろしくないドラマと言う共通点。
ただそれとは別に作品の出来は上の並び順、そのままだと思う。
ただ視聴率はあまりにも木更津の一人負け。壮絶な一人負け。
木更津のスレはそのヲタと一般視聴者のバトルの場。
初体験・プリティーガール・LLL・銀座の恋
このあたりはどれもこれもぱっとしない脚本。
とくに初体験・プリガ・銀座はキャスティングミスで視聴率も低い。
金八・恋チカは古臭い脚本。
ただ古臭い脚本は広く受け入れられる可能性ありなので視聴率にはなるね。
LLLのスレはなぜか一般視聴者と工作員&常盤ヲタ連合のバトルの場(笑)。
かなり笑えるよ。20対1ぐらいで戦っているけど連合軍がかなり必死の反撃している。
それがまた笑える。
プリガはたしかにひどいな。
見ていてあわれというか。
スレもほとんど盛り上がりなしだし。
プリガは打ち切りになっちゃうのかな。
打ち切り言い渡されるPの気持ちてどんなふうだろう。
517 :
508:02/02/16 16:20 ID:???
プロゴルファー祈子
木更津は失敗ドラマ。
おまえらはCSで特捜最前線でも見てろ!
520 :
ト書き:02/02/16 16:26 ID:1g5mQWL4
プリガはねぇ・・・・。ある意味LLLのように批判を加えられる対象では
無い気がする。銀恋もね。
木更津はクドカンに自由にさせすぎたのが失敗だったんじゃないかな。
彼個人は才能がある人間なんだろうけどあれは、自分を抑制しなさすぎだよ。
今までの彼の功績の御褒美だと思うし、それに見合った活躍をしていたとも思うけど、
残念ながら空回りしていると思う。
数字がすべてではないけどあの数字はやっぱ、作っているほうもショックだと思うよ。
521 :
ト書き:02/02/16 16:30 ID:1g5mQWL4
>516
研音のばかやろ〜じゃない(笑)。
初体験やプリガはPが誰かさえどっちでもいいドラマというか。
媚びてるような印象を受けるし、シーンもあらすじもどこかで見たような平凡な内容。
主演も演技力ない人をつかっているし中途半端な印象。
半年もすれば忘れられているようなドラマだと思う。
半年すれば忘れ去られているドラマて虚しいよね。
銀座はあまりに低視聴率だったので1年くらいは忘れないだろう。
524 :
ト書き:02/02/16 16:34 ID:1g5mQWL4
銀恋の視聴率はある意味狙っても取れない水準と思われ。
けど、明後日に控えてるヤンシナの発表の前にこのスレ静かだったけど
こんなドラマ批評で盛り上がってるよ(笑)。LLLのことを蒸し返した奴の
功績か(笑)。
シナリオを勉強している人と一般視聴者の見方は違うからこんな閑期には
こういうのもいいかもね。
514 :名無しさんは見た! :02/02/16 16:14 ID:???
LLLのスレはなぜか一般視聴者と工作員&常盤ヲタ連合のバトルの場(笑)。
かなり笑えるよ。20対1ぐらいで戦っているけど連合軍がかなり必死の反撃している。
それがまた笑える。
526 :
ト書き:02/02/16 16:37 ID:1g5mQWL4
>523
スマソ。そうか稲盛はバー系だったのか。てっきり反町と同じ事務所だから
研音かと思ってた。
どちらにしてもプロになったら戦わなくてはならない「敵」かもね。
あと、ジャニもね。
強そうだ・・・・。
527 :
名無しさんは見た!:02/02/16 17:03 ID:4WTm3Fnv
>>526 どう戦うのかは知らんが、与えられた条件で最大限の効果を考えるのが
ぷろの仕事じゃないかい?
そもそも、与えられたキャストに対して、シナリオを提供するのが、今のTVドラマの
主流だと思われるし。
528 :
ト書き:02/02/16 17:24 ID:1g5mQWL4
その通りだよ。ただね、仮に自分が実際に書くときになって理不尽なキャストの割り込みや
新人のフィーチャリングをねじ込まれる場合が多々あると聞く。
うえの三羽烏にね。
思い通りに書けないから大竹さんみたいな葛藤が生まれたりするんだろう。
与えられたものの範囲で書くプロの醍醐味と理不尽な事に対する葛藤は
同時に存在するものでしょう。
あなたのような正論だけで書いている人は業界のロボットになってしまうよ。
当然、葛藤を前面にだすひとはプロ向きではないとも言えるけどね。
両方の気持ちのバランスで前に進んでいくんでしょ。
529 :
名無しさんは見た!:02/02/16 17:33 ID:4WTm3Fnv
>>528 >ただね、仮に自分が実際に書くときになって理不尽なキャストの割り込みや
新人のフィーチャリングをねじ込まれる場合が多々あると聞く。
あ、それなら了解。
質の保証が出来なくなるね、それだと。
入れるならなぜ事前にそういう話にしておかず、行き当たりばったり的な
キャスティングになるんだ、と。
鬼のような構成力が必要になるね。どんなにムチャなヨコヤリを
入れられても、なんとか帳尻合わせてラストシーンに集約できるような。
力のある脚本家は理不尽なねじこみあっても
ヘタレな方々に華をもたせつつ上手い具合に脇に追いやってるよね。
濡れて果てるシナリオライター。
下職の悲しみ。
534 :
名無しさんは見た!:02/02/16 20:15 ID:/oTabjfP
みんなは1クールに何本ドラマ見てますか?
自分の時間にあったドラマを見ていますか?
それとも、最低5本は見るとか決めて時間が合わないドラマはビデオに録ってまで
見てるんでしょうか。
あとは、テレビ誌などで前評判の良いドラマなどでしょうか。
と、言っても僕はやっぱりどうしても最近のドラマは面白くないと思いがちなので
基本的に過去に評判の良かったドラマをピックアップしてレンタル屋で見てます。
あと最低は1本見ようと思っているんですが、今回その1本がLLLだったので
ちょっと選択ミスでした。LLLが悪いドラマという訳でなく、普通のドラマを見たかったので。
535 :
名無しさんは見た!:02/02/16 21:41 ID:Bxa+O2yo
>>534 シナリオライター志望で勉強のためにというなら普通にドラマ見るなー
過去の名作や映画をみれ、がおー
536 :
名無しさんは見た!:02/02/16 23:04 ID:WjidCjPQ
>>535 何を言うか−
普通のドラマを見て
ナウなフィーリングを磨くのも大切なんだ、がお−
>>534 9-10時台のドラマはほとんど見る。
面白くないと思うドラマは途中でどんどん切っていく。(継続視聴をやめる)
第3回放映の頃には3-4本残るってカンジだ、毎クール。
そして残念ながらLLLは残ってない。
>>536 >>ナウなフィーリングを磨くのも大切なんだ
磨けてないじゃないか!!
>>539 リアルタイムで見られないものは録画して週末見る。
第一回見た時点で半分以下に減るから、二週目からは比較的楽。
オレ見てるのも、LLLと木更津。
木更津って視聴率低いんだ〜、けっこう面白いと思うんだけど。
まー哀川翔だのスチャダラパーだの、ねらいがニッチすぎるきらいはあるが。
でもたまにはこういうのもないと。プリティガールみたいなのばっかりじゃな。
LLLは、ある種、自分を鼓舞するために見てるかも〜
実際見た後、むっちゃ自分で脚本書きたくなります(w
たとえば、「人にやさしく」と「初体験」と「プリティガール」と「LLL」、
どれか書けっていわれたらどれ選ぶ?オレは迷わずLLLだな〜
一番やりがいありそう。
あなた方、もし自分が脚本家になった時、
こんなトコで、こんな下らない事書き込んでたって、
堂々と言えるの?
言えもしないこと、偉そうに書き込んでるなよ、
たんなるドラマ好きじゃないんでしょ?
絶対プロになったらカミングアウトしろよ、
そんな奴らの作ったドラマ見ないから、
ログは残しておくんで、正直に授賞式ででも答えてね。
私は脚本なんて書かない、ただの一視聴者ですから
オマエモナーはなしでよろしく。
>>542 お前はセクースする時相手に以前は下らないオナーニしてました、ってカミングアウトするのかと
小一時間問い詰めたい。
下らないオナーニ。。。
わかってるんだね。
>541
私はLLLだけは絶対手を出さない。
自分の力量くらいわきまえとるわ。
そもそも、楳図ホラーというスポンジケーキに、
トレンディードラマのトッピングしろってのがそもそもの間違い。
バトロワ並のバイオレンスOKならやりたいねえ(w
恋トップなんか、結構題材として魅力感じる。
プリガも女の子を可愛く見せたいなあ、タイトル通り。
初体験は、ある意味チャレンジだとは思いつつ、
「初体験」というベタなキーワードで
どこまで独自色出せるかが挑戦してみたい。
私には「人にやさしく」が魅力的かつ一番怖い。
斬新な設定や大仰な展開での誤魔化しが効かない分、
自分の基礎力とセンスの有無がモロに露呈するから。
下手に自由度が高い作品よりも、真の実力が問われる。
短編としての筋と、長編としての筋を並行させて展開しなきゃいけない。
それも、あくまでわかりやすくストレートに。
てことは、構成完璧にやらなきゃいけないでしょ?
メインキャラクターは金も地位も超能力も無いバカとガキ。
ハッタリ使えないから、基本の喜怒哀楽と
やらかす行動のバカさ加減だけで見せることを求められる。
アイデアと台詞の切れ味・センスで独自色出さないと
どっかで見たような話でしか無いから、印象に残らない。
しかも役者が地味だから、萌えで誤魔化せない。
本当につまらなかったら速、チャンネル変えられる。
なかなかリスキーで面白いと思うけどねえ。
脚本書きとしてはもちろん、演出・役者の目から見ても。
実績のないペーの脚本家は視聴率とれないと即干されそうだよな。
ドラマ見てないんだけど、
人にやさしくはどうして、松岡充なんか使ったんだろう。
役者としていいの?それとも役にマッチしてる?
個人的に好きじゃないからそれだけで見るのやめた。
他にいい役者いっぱい居るだろうに。
>546
うん、だから人やさみたいのが一番怖いっつうか。
後ろ盾もセンセーショナルな煽りも
視聴率もったキャストもなし、
おまけに前番組からの継続視聴組を全く期待できない。
ラブストーリー見るお姉ちゃん達には完全に相手にされない。
ま、今でこそ結果が出たからどうとでも言えるけどね。
コロンブスの卵ってやつ。
LLLだったら話題性とハッタリだけで視聴率とれるやん。
いずみなんたらはフジコンの出身者で前はムコ殿書いてた人だよね。
ムコ殿もドタバタコメディーだったけど視聴率はそこそこよかった。
栗原Pの専属?
かこいいのかな。顔。
>547
人やさスレでさんざん既出だけど、
最初から松岡充が山田太朗のイメージキャスト。
澤田Pがかなり早いうちから口説いてたそうで。
さすがに役には完全にはまってる。
雰囲気もガラの悪さも元番長としての説得力あるし、
演技も「初ドラマとしては」上出来の及第点。
あの顔が生理的にダメとかいうのでなければ、
見てみるのも悪く無いと思うよ。
少なくとも、顔が良くて売れてるミュージシャンが
調子こいてドラマにでたような中途半端はしてない。
むしろ、本職でも大根のタレント俳優連中より、
熱意が伴ってるだけマシな部類に入る。
正直私はこのドラマで松岡見直した。
>549
ドラマ誌で見た限りいずみ氏は男前ではなかったような・・・。
542は実際テレビドラマの制作に関わっているか、ペーペーのプロットライターで
少し現場に近づけた嬉しさから何か身内意識を勘違いしてしまったような情けない奴。
くだらない奴が一般視聴者のフリするなんてなさけねぇ〜。
>551さんへ
考え過ぎではありませんか?
542さんは、単なる煽りの一種ではないでしょうか。
只、
ここが煽りを呼び込む雰囲気になって来ている様な気はします。
それから私、関係者では勿論ありませんよ。
だって、文章下手でしょう。
>553
局内権力争いの、やすぼったい情報に引っ掛かるなよ(藁
よく読みとれ。それでシナリオライター志望かよ?情けねぇなー。
しっかりしてくれよ。
555 :
ト書き:02/02/19 00:00 ID:KE1dZzpB
どうでした皆さん。一応コンクールスレなので。
今日はある意味、審判の日となりましたね。
こういう結果は言わない方がいいんですかね。
良かった人もダメだった人も殆ど人は次は日テレを書くでしょうから、
何か情報があったら出し合いましょう。コンテストに出す上のわからない事があったら
みんなに聞いてみましょう。
ここ本当にシナリオライター志望者が集まってるんだろうか?
なんかそう思えない。なんとなく、だけど。
テレビドラマを観て、テレビドラマは書けないと思うが。
ここにいる人たちはテレビドラマ以外は観ないのか、っての。
>>557 ドラマ版のスレなんだから仕方ないだろ、っての。
>>557,558
どっちもどっちで思わず笑える、っての。
560 :
撮休:02/02/19 02:15 ID:DGVRrUnj
久しぶりです!
とりあえず、結果出ましたね。
久々なんで過去レス読むのたいへんだったよ。
しかし、面白い展開になってきてるね。
まあ、番組批評みたいなのもシナリオ書く上で参考になるから
楽しく読んだよ。
でも、も少しだけシナリオのこともみんなカキコしようよ!
べつに番組批評的な事でも良いけどね!
もこもこちんこ
「みんなカキコしようよ!」
学級会の級長のセリフか?
撮休とかでてくると、みんなひいてしまいます。
ト書きも偉ぶっていて、嫌い。
コテハンの方が半常駐てきなスレになるとその雰囲気で
支配されるような感じがあって名無しには辛いものがある。
別に撮休なんてつけなくてもIDがついてるわけだし。
>>563さんの言うような感じ、わかります。
このスレは無名のままのほうがよいように感じます。
情報交換の場であって同好の会ではないはず。
それは
>>1さんも言っているし。
以上、でしゃばり御免!
フジの一次、今度は何名通過してたの?
うちの地方は「ドラマ」到着するの遅いんだよね・・・
フジ以外の発表もあった?
>>557 そりゃ、映画とかくらい見るだろ。
シナリオの勉強で映画を見て構成を勉強しろなんて誰でも知ってる。
けど基本は身近な連続ドラマって事だろ。
>>564 書き込みしずらい?
別にROMるだけでも多少なり情報あるんだから気にしなくてもいいんじゃないの?
俺は別にコテハンが出しゃばっているようには見えないけどね。。
>>565 一次通過は236作品。他は無し。
NHKのコンクールの最終結果は発表されたけど。
>567
ありがと。
確率的には1/10で通過ってことかな。
コテハンでも名無しでもいいけど
カキコしようよ!と言うなら自分から書けばいいのに、と思う。
批判ばかりしないでそのドラマの評価する点も挙げればいいのに、と思う。
嫌いなヒット作も一応チェックして一通り分析しねえ?
ストーリー展開とか構成・キャスティングはもちろん、
何故その時期にそのドラマがヒットしたのかという社会背景、
そういうところまでトータルでひっくるめて見てるか?
ドラマという水物でメシ食っていく以上、
ある程度数字を出せるセオリーとか、
ニーズを読む能力も必要になってくるっしょ。
ガムシャラに勢いに任せて書いて、たまたま入賞したとしても、
その後生き残れるかどうかは基礎力とプロデュース力次第だし。
ま、難しい超大作とか難解な作品で一山当てたい人は
そうではないのかもしれないけど、
コンスタントに娯楽作品を提供する脚本家でありたいと
思う人なら、最低限ヒット作分析はした方がいいよ。
ここ最近のドラマだと、踊る〜とトリックが
個人的には物凄く参考になった。
なんか偉そうな人が一人増えました。
>572
馬鹿そうなのも一人また増えました。
疑問があるんですがロングラブレター関係のスレは罵声の荒らしなんですが
なんか庇っている人がどうやら「山口Pのプロ会」と言うところの関係者って
バラされているし、実際カキコ見ても「身内」っぽいなと感じるんですが、
いったいその「プロ会」ってなんなんですか?
やっぱり売れないプロットライター集団なんでしょうか?
此処のスレも意外に特定の人が庇っている感じがするので出来ればその関係者本人
に聞かせて欲しいです。宜しくお願いします。
>570
木更津とLLLは褒めようが無いと言う意見が大半を専門スレで出ていますが何か?
好きな/嫌いなプロデューサー・脚本家スレの421のカキコがいい事を言っています。
>大森美香はカバチみたいな、テンポのいいセリフの応酬が魅力的だったのに、
LLLでは、それが逆効果になって深刻さとか緊迫感とかがまるでない。
これで山口といっしょに大森も干されてしまったらかわいそうな気がする。
まさにあの無意味な台詞の応酬。気づいている人は気づいているんだ。
>>576 本当に。なぜこの重いテーマに大森を起用したんだろ。
井上由美子の方が合ってたんじゃないかなあ。っつうか井上脚本で見たかった。
だからといって代わりに忠臣蔵を大森脚本でってのも想像できないけど。
>568
ドラマ視聴率−2002年1月期(1)
曜 時 [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] [12] 平均
月【09】人にやさしく 23.6__22.6__20.5__20.9__20.5__20.6__21.4
【10】ギンザの恋. *8.0__*4.6__*4.3__*4.6__*4.1__*4.7__*4.9(終)_____________________________________*5.03
火【09】初体験 14.9__13.5__12.7__12.6__11.3__13.2__
【10】トップレディ 14.2__12.6__12.0__10.7__*9.4__10.1__
水【09】ロングラブ 17.2__17.2__17.1__15.3__16.0__15.9__
【10】プリガール. 12.7__11.7__*9.9__*9.4__10.0__*8.7__
【10】続夫婦茶碗 17.7__14.2__13.5__13.3__11.5__13.3__
木【08】京都迷宮 *9.7__10.2__11.3__11.8__12.2__16.2__
【09】婚外恋愛 11.4__*8.7__*8.7__*7.8__*7.0__*8.1__
【10】恋ノチカラ.... 20.6__17.7__15.7__16.3__17.3__16.2__
金【10】木更津 13.4__10.0__*9.8__11.3__*8.5__
【11】トリック2 10.8__10.3__10.3__*8.5__12.2__12.3__
土【09】ナースマン. 20.0__14.9__16.5__17.4__16.2__
日【09】サラ金3. 16.5__14.9__16.2__15.3__16.7__14.6__14.6__
木更津の視聴率、低っ!笑えるレベルだねこりゃ。銀恋は元からたいして取れると思って
創られてないけど、木更津は多分一番見込みとのギャップがあるドラマ。
つまらないと指摘している人のセンスの方が良いと思われ(W
>>578 木更津〜毎週楽しく見てる。人やさよりLLLより恋チカより面白いと思う。
センス悪いもんで。
にしてもすごいな〜トリック。お化けドラマだね。
ゴールデンドラマ顔負け。
>木更津は多分一番見込みとのギャップがあるドラマ
いや、最強はLLL。
これは誰が見てもクソだとわかるしつまらん。
ライター志望でLLL面白いという奴が居たら小一時間問い詰めたい。
人やさ・恋チカ・木更津は、
そもそも土俵もターゲットも違うから比べても仕方ない。
この3つの中で脚本一番下手なのは人やさだっつのは確定だが。
582 :
名無しさんは見た!:02/02/20 10:16 ID:Y77HQqEz
>>580 こういうのでもきちんと商売出来るだなぁ、って感じですね。
583 :
:02/02/20 10:20 ID:???
>>578を見ると、やっぱ20%の大台を維持するのは至難なんだと思う。
15%で合格って言われるらしいけどその上の20%を超えてる番組はほとんどないね。
584 :
名無しさんは見た!:02/02/20 10:28 ID:Y77HQqEz
>>583 一時期ほどドラマって人気ないと思う、多分。
今はドキュメンタリー系バラエティの方が人気あるんじゃないの?
585 :
名無しさんは見た!:02/02/20 15:01 ID:jcqMVekO
1次通った!
でも本命のほうは落選。
世の中、そういうもんなのだね。
2次の発表っていつ?
2次は来月載るんじゃない?
最終的に決まるのは4月ごろなのかな。
いいとこまでいくといいね。
>>585 おめでとう!
うまくいくこと願ってる
おれもがんばるから
フジの結果、まだ見てないんだよね。一次落ちてたらモチベーション下がる。
本命フジだからなー。日テレで通っても、なんの未来もなさそうだし。
さぁ、世紀の不評判コント、もとい!ドラマLLLが始まります!
視聴率調査機を持っているか対外は是非見て反面教師としましょう。
とにかく山Pがどうのこうのではなくストーリー(脚本・演出)がお粗末です。
まぁ、それにGOサインを出している人が一番の責任者ですが。
な、なんなんだ!このドラマは(藁
マジコント?
何でこれを庇える人がいるの・・・・。絶句。
ト書きや撮休て一次通過したのかな。
もしかして一次も通らなかったとか?
>591
555を読んだ限り突破しているんじゃないの?じゃ無きゃああいうフリはせんだろう。
ト書き落選に一票。
595 :
ト書き:02/02/20 22:32 ID:ZgR8zo6J
すっかり俺を意識している人いるね(笑)。良い方にとっておこう。嬉しいです。
今回どうかは言いませんが私のテレビ局のコンテスト(フジ2回、日テレ1回、テレ朝1回)
計4戦で1次に限ると2勝です。
まだまだですが頑張りますよ。なんかドラマ誌見るときの
ドキドキ感が大学の入試の時のような
緊張が心地よくもあるよね。
ある意味アマチュアの特権でもあるのかな。まぁ、あまり長い年月
味わいたいものではないけどね(笑)。
30過ぎてるんじゃなかった?
597 :
ト書き:02/02/20 22:41 ID:ZgR8zo6J
どうなんでしょう?ラジオドラマとか映画脚本コンテストに出している人
いるんですかね?
何かいいコンテストやある意味テレビのとの違いを的確に教えてくれると
このスレを見ている人にも有意義なんですけどね・・。
良かったら書き込んでくださいな。
598 :
ト書き:02/02/20 22:47 ID:ZgR8zo6J
>596
俺の事かな?
おしいっ!もうちょいでと言ったところでしょうか。
そういえばテレ朝はどうなっているのか?
ある意味日テレよりつくりのいいドラマがある局だから賞金と相まって
魅力的な気もするよね。
でもいかんせんドラマ枠が少ないからなぁ・・・。こういうのを考えるとやはり
フジはいいね!最高!(LLLを除く・笑)
けど、最近俺以外のLLL批判が強いので目立てなくなってきた・・・。
TBSがドラマ枠増やすそうだけど、後はコンテストやってくれればなぁ。
橋田賞じゃなくてね。
599 :
ト書き:02/02/20 23:14 ID:/PJVDAO5
今回トリック2って評価高いし結果残しているね。大したもんだ、あんな時間帯に。
まぁ、ある意味この時代は金曜の夜23時って平日の21時台よりねらい目なのかもしれないが。
あっ、そうすると木更津の極低視聴率は説明がつかん・・・・。あまり時間が変わらないものね。
トリックは見てないけど最初から見て置けばよかったと後悔してるよ。
あと、人やさにいずみ氏、脚本書き参加しているの?まったくノーマークのドラマだったから
知らんかった。
ってことはやっぱり・・・そういうドラマなのか。見てなくて良かったのかな(笑)。
600 :
撮休:02/02/20 23:28 ID:4E6bLP2W
とりあえず一次は通ってますよ
ある意味一次はコツみたいなもので
長いこと書いていたら通るようになりますよ。
いろいろと僕やト書きさんについて気にしてもらっているみたいですが
その人達ってシナリオ書いた事あるの?
それとも書きたいと思い続けてる自分に満足しちゃってる人?
書いてるか書いてないかだけ教えてよ。
601 :
ト書き:02/02/20 23:48 ID:rGslzu+N
>600
おめでとうございます、撮休さん。これからもお互い頑張って行きましょう。
チャチしか入れられないチンケな野郎にならないためにもね!
おおっっと、また何匹か釣れちゃうかな(笑)。
602 :
撮休:02/02/21 00:04 ID:8Jpa4KIA
とりあえずト書きさんもおめでとう!
ある意味シナリオも書いたことないやつに
偉そうなこと言われて(二人に)
これってもしかして俺らの事が羨ましいのかな?
そんな俺らレベルの事を妬んでるやつが
プロの作品をどうこう言う資格ねーよ
シナリオに興味のあるやつの批評ならいいけど
それ以外なら他のスレいってやればいいのにね。
>599
人やさは若手の叩き台ドラマだと割り切って見てる。
黙々と上達してて微笑ましいぞ(藁
604 :
ト書き:02/02/21 00:23 ID:i++LoOKV
撮休さん、あまり詳しい状況をいわないほうがいいですよ。
チャチ系の連中に結果がどうであれ良い様に取られて弄られちゃいますからね。
どっちでも取れるように言っておけばいいんです。いずれそいつらも飽きるだろうし。
注目もされているから嬉しいし(笑)。
これから結果発表のたびに俺ら白状しなくちゃならない状況になっちゃうのも辛いのでね(笑)。
言わせておきましょう。
>603
やっぱりそうですか(笑)。いずみ氏はマジに評判悪いですね。大森美香さんはカバチタレは評価
出来るんでしょうけど、彼は誰もがほぼすべて酷評ですよね。
私は、彼の賞を取った「ミサイルに翼は無い」を読んだのですが「何でこれが!?」
って言う感じがしたのをはっきり記憶しております。
その回の対象は大竹氏の「離婚疎開」だったもので比較すると技術力の違いが段違いで
納得いかなかったですね。
その後も成長がまったく無いと言う事なのでしょうか?
605 :
名無しさんは見た!:02/02/21 00:47 ID:+SedpKYr
なんかこのスレって何目指してるのか
ようかわらなくなってますね。
何なんでしょう。
もとはみんなでコンクールがんばろうって感じなんでしょうか。
ドラマ批評は専用スレでやればいいと思うし。
ううむ。
もっとコンクールのとり方とか傾向とかそんなの知りたい
んだけど、無理?
ヤッスイなりきりスレ、なんでしょうか?謎です。
ここ、ためになるね
608 :
彷徨う名無しさん ◆sxJKzUpA :02/02/21 10:20 ID:8Ry6SA+N
正直、脚本家になって人生の大逆転を狙ってました。
貧乏から抜け出そうと思ってました。
でも、それはあさはかな妄想でしかなかったんだなぁと痛感してます。
自分がわからなくなっちゃいました。
まだ孵化していない脚本家のタマゴなのか、
それともテレビのことしか脳のない単なる夢見るバカなのか。
よそ見ばっかりしてる、仕事は2つ以上掛け持ちして出来ない、ポーッとしてることが多い…
一人前の仕事も出来ない人間が脚本家を目指そうというのが
間違いだったのかな…。
ヤンシナが一次落ちだったので、転職…どうしようか困ってます。
スキル無し・経験無し・体力も人より無し・三十路。
あるのはテレビと雑学のどうでもいい知識だけ。
こんなバカ雇ってくれるトコないだろうなぁ。
自分にあった職業ってなんだろう。
609 :
彷徨う名無しさん ◆sxJKzUpA :02/02/21 10:26 ID:8Ry6SA+N
訂正
×でも、それはあさはかな妄想でしかなかったんだなぁと痛感してます。
○でも、それはあさはかな妄想でしかないのかなぁと考えたりしてます。
610 :
名無しさんは見た!:02/02/21 11:46 ID:fg7w6+yu
>>608 私の場合もおなじです。
他のコンクールでは1次、2次とか通ったことあるけど
フジはいっつも1次落ち。
もうかれこれシナリオの勉強は4年くらいしていているんだけど
なかなか目がでない。
同じスクールの同級生には日テレのコンクールで佳作をとった人も
いるけどそれ以降仕事があるわけでもない。フジだとまた違うんだろうけど。
私もシナリオライターになりたいと思ってるんですが、
実際プロになっても食って行けない人も吐いて捨てるほどいる。
この現実を目の前になかなか今の仕事を辞められずにいます。
思いっきりシナリオ書きたいんだけどなあ。
今年のフジの応募総数は1800本余り。
私や608さんと同じ境遇の人も少なからずいるんだろうな。
ダメかな、って思ったらもう終わりなんだろうね。
脚本家の道に少しでも不安を抱くなら止めた方が自分の為です。
不安に打ち勝てるなら続けるべきです。
612 :
名無しさんは見た!:02/02/21 12:27 ID:qfWoS/vp
脚本家になりたい!って人に聞いてみたい。
くそこっ恥ずかしい言葉だけど、「志」って持ってますか?
表現者には、必須のものだと俺なんかは思ってるのですが、
こういう考えは古いのでしょうか?
ま、古いと言われても、捨てる気は全然ないんだけど(w
俺も諦めたくなる時、確かにあるけど、それがあるから、なんとか続けられてる。
もう一度問いたい。「志」持ってますか?
『ミサイルに翼はない』はおもしろいホンですよ。すくなくとも『離婚疎開』
よりは断然いい。あなたのものよりは、よほど……これはどうだかわかりません
が。
いずみ氏のドラマがダメなのは、彼がダメなのではなく、プロデューサーがダメ
なのです。栗原某がなぜ新人を起用したがるか、おわかりですか? 言うことを
聞くからです。某は新人の育成とか、そんなことは念頭にないのです。あるのは、
自分の「理想のドラマ」をつくること、それだけです。
フジのドラマを脚本家で判断するのはおやめになった方がいい。フジにおいて、
「作家」に相当するのはPです。2ちゃんの住人にはある程度そのことが認識
されているようですが、世の中ではまだまだドラマは脚本家のものだと思われて
いるとおぼしい。彼らはそれを否定もせず、番組が成功すれば自分の手柄にし、
失敗すれば脚本家のせいにして、のらりくらりと延命してきたのです。
要求されることのレベルはおそろしく低く、それを断れば次の仕事はない。
ト書きさん、あなたたちそれが耐えられますか? 大竹さんも、その前年の
大賞の加藤さんも、それが嫌で辞めていったのですよ。
いかがでしょう?
614 :
名無し:02/02/21 13:26 ID:???
過程だと思えば我慢できるかも。
とりあえずPの言うことを聞くふりしてだか聞いてだか分からないけど、
Pのロボット化してるふりしても、その中で自分なりの味付けできれば…
視聴率とれなくて内容も評価されなければ自分はそこまでだったって事なのだろうし。
いずみて人はコンスタントに視聴率とって着々と名前売ってきてる。
人やさも見てるけどこれといって見所もなければ特徴もない話なのに、
うまいこと1話完結っぽくまとめて、3人の主演それぞれに花もたせて
不必要な登場人物の台詞つくって大変だろうなーと思うわ。
結局ある程度の大物と呼ばれる脚本家たちのレベルになって
はじめてPと対等に喋れるようになるってことなんかな…。
>>610 仕事することに問題がなければ、辞めない方がいいですよ。
わたしは人並みになろうと焦り、その結果思い詰めて退職しました。
>>611.
>>612 「志」あります。
脚本家になる目標は諦めたくありません。
やめたら夢も追えない単なるテレビ好きのバカになってしまう。
書いていきます。
質問。当日消印すぎて出したら、その時点でアウト?
つーか、そんなんで出して通った人いる?
617 :
ト書き:02/02/21 21:02 ID:OsLC8l69
608よ。それネタに使えるやんw
今の自分をストーリーにしろや面白いと思うぞ
619 :
612 ◆Ev9I/ss. :02/02/21 21:40 ID:qfWoS/vp
>>615 レスありがとう。改めて、あなたの書いた608を読み返してみました。
すごく、心情を正直に書いていらっしゃいますね。私なんか、こんなところ
(2ちゃん)でも、羞恥心を捨て切れなくて、あなたのように、真情を書くことは
とてもできません。勇気あるなあ、と感心しています。
あなたが608で書かれた悩みは、実は、多くの人が抱えていることだと思います。
みんな、恥ずかしくて、あるいは真実を見つめるのが怖くて書けないだけで。
良く書いてくれた、という思いです。
見習って、私も少しだけ恥を晒してみます(出来るとこまでですが)。
私も、偉そうに「続けてる」、なんて書きましたが、実際は開店休業状態で、
ここ三ヶ月くらいは、全然書いてません。仕事が忙しい、っていうのは、やはり
言い訳ですね。書かなくちゃいけないんだ。ほんとに。
実は、私も過去、シナリオに専念するために、離職した経験の持ち主です。
でも、やはり甘かったね。時間さえあれば書ける、なんてもんじゃなかった。
辞めて二週間で後悔したよ。その時は本当に落ち込んだ。勤めている時に、
あれほど時間があれば、時間があれば...と願っていた、その時間が腐る程
あるのに、気分は真っ暗で、一行だって、一文字だって書く気になんてならない。
社会と繋がっていないことが、これほど堪えるとは想像出来なかった。
いや、正確に言うと、想像は出来てた。しかし、軽く見過ぎてた。
620 :
612 ◆Ev9I/ss. :02/02/21 21:41 ID:qfWoS/vp
最近、変な奴等が、いっぱい変な事件を起こしてるよね? 宅間某とか、佐藤某とか、
ネオ麦なんとかとか。あいつら、みんな社会と繋がってないか、あるいは、
繋がれなかったやつらじゃない? 私、とっても、とは言わないけど、あいつらの
気持ち、少しは分かる。堪える、まじで。社会参加してないって。やけくそに
なって、滅茶苦茶してやろう、っていう気持ちわかるよ。不安なんだ、とにかく。
そこから私が学んだこと、それは、夢を持つのはいいけど、とりあえず大人なら、
やっぱり、仕事は続けながら、夢は追うべきだ、ってこと。
「フォレスト・ガンプ」の中に、まんまの台詞がある。
「夢を追うことだ。昼間の仕事は辞めないで」
そうじゃない人はもちろんいる。でも、ほとんど大多数の人間に、
このアドバイスは有効だと思う。だから、私は今の会社、辞める気は全くない。
辞めちゃったら、それこそ...だよ。
608 彷徨う名無しさん、私はあなたに、「だから仕事に就くべきだ」なんて
お説教をする気持ちはありません。あなたは、そんな凡人じゃないかも知れない。
でももし、あなたが、毎日を鬱々とした気持ちで過ごしていらっしゃるのなら、
私のようなやり方もありますよ、ということは言っておきたいです。
私も、依然としてシナリオは進まなかったり、さぼったりしてるけど、
とりあえず、毎日何回かは、笑ったりできてるから。
頑張ろう。お互いに。
...「志」についてはまた今度。
621 :
ト書き:02/02/21 22:03 ID:OsLC8l69
>608.620
シナリオじゃないけど、心に届くものありますよ、あなた達のこれらの文章には。
才能なんて有るかどうかも大切だけど、結果はどう評価されるかが重要なんではないでしょうか。
だから、無いなんて決め付けて欲しくないし、仮にホントに無いとしても市井の生活に支障がないように
続けていけばいつか評価されるときが思わず来るかもしれません。
仕事をやめようがやめまいが、もしホントに脚本家になりたいのなら一緒に続けていきましょうよ。
幸いにして脚本家への道はいつも明けられたままです。狭いし、先が見えるような物でもないけど・・。
でも、向かっていればいつか運良く(悪く?)たどり着けるかもしれないから。
622 :
ト書き:02/02/21 22:08 ID:OsLC8l69
しかし、今日の金八はあまりに重い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
勘弁してくれ・・・・・・・・。なんじゃありゃ・・・・・・・。
嫌な感じで心に突き刺さった。演出が過度すぎないか福沢諭吉の子孫さんよ・・・・・。
ある意味、このストーリーで嫌な思いさせられてしまったのは脚本家や演出家・出演者が勝ちなのだろう。
あぁ〜〜〜〜、鬱だ・・・・・・・。
ただ、同じ心への来方でもPart2の『腐ったみかんの方程式』の方が救われるところが有った。
今回は無さ過ぎる・・・・・・・・・・・。
623 :
612 ◆Ev9I/ss. :02/02/21 22:12 ID:qfWoS/vp
>>621 ありがとう。ト書きさんも、早くデビュー出来るといいですね。
ほんとはライバルなんだろうけど、今はそんな気はしないです。
応援しています。頑張ろう、お互いに。
624 :
キキ:02/02/21 22:37 ID:A2KUSuJu
きんぱちの脚本家は天才だと思います
あんな作品かけるのはすごい
625 :
ト書き:02/02/21 22:59 ID:OsLC8l69
>623
いいえ、こちらこそありがとです。頑張って行きましょうね!
ここで俺にチャチ入れる連中モナ〜。お前の事だよ、お前の(笑)。
>624
はぁ〜〜〜〜、未だに心臓が少し縮んでいます・・・・・。
小山内さんは当然たいした方だと思うけど、これ書いちゃったらもう他に何があるの?
って感じだね・・・・。ある意味ドラッグでさ、こんなの強いの視聴者に打ったら
もう、この後の金八はみんな生半可なエピソードじゃ誰も満足しなくなるよ。
禁断の力を使ってしまったのは、後で自らに帰ってきていい作用を及ぼさないと思う・・・。
けど、やられた。ホントにやられた。
LLLでも見て、出来の悪さを腹のそこから笑っていた方が楽なのに今気づいた(笑)。
626 :
キキ:02/02/21 23:07 ID:A2KUSuJu
>>625 考えすぎでは?
あんだけの展開や描写を思いついて脚本にできて
ドラマになって素直におもしろい
それだけですよ
627 :
まっすぐの唄つきさされ:02/02/21 23:15 ID:NHG5JgTb
>>624 違うと思うね
小山内さんは大家だからあのホンが通るんだよ
新人がああいうことかいたらどうなんだろうね
なんて批判をしてる場合じゃないよ
キンパチ見てて思ったんだが
利重剛のおっかさんて結構年でしょ
でもかならずシリーズごとにタブーに挑戦してるよね
すげえと思う
俺なんか昔書いた時にどうも道徳的な方向に行ってしまい
われながら困ったことがある。
最近思うんだ、これを書いちゃいけない、アレを書いちゃやばい、
勝手に自分で枷をつけているって。
俺たちは若いからもっととんがっていていいはず。
それはセリフが今流とかじゃなくて、モノの考え方だ。
親や学校が薦める本なんて誰も読みたくない。
昔の俺たちがそうであったように。
少なくとも俺にはテレビの方が刺激的だし面白かった。
そして浴びるほどドラマを見たあと今度はそれを書きたくなった。
しかし実際書いてみると常識的な行動、常識的なセリフ、
一体自分は誰の目を気にしているんだ、とさえ思ってしまう。
「こんな話を考える奴は性格的に破綻している」
と自分の中の他人が俺を責める。
このあたりでつきぬけなくてはダメだ。
608さん、まるで俺自身のことだよ。
あんたのレスよんでたらなんかこみ上げて来たんで
勢いで吐き出してしまった。
長文スマソ
628 :
撮休:02/02/21 23:32 ID:cQuW0FuF
みなさん同様僕も悩みまくってますよ
もがいてるって感じかな。
実際今仕事探してるしね。
下手に現場にいた分つぶしきかないし
で、借金だけ増えてるしね。
それでもとりあえず何でも良いから書くようにしてる。
途中でつまんなくても、行き詰まってもとにかく最後までね。
少しづつでも前進してるって勝手に思い込んでね。
629 :
撮休:02/02/21 23:45 ID:cQuW0FuF
そうそう、今ね共同でシナリオ書いたらどうなるのかな?
なんて考えてみたりもしてるんだ。
ほら、やっぱりプロでも女性が書くと女性は生き生きとしてるけど
男性はちょっとね、とかその逆もね。
プロもいろいろなブレーン的存在がいてアイデアをもらってるし、
他の業界なんて当たり前のようにグループとか仲間がいるじゃん。
だから何人かの有志で一本書いてコンクールに出す。
こんな事考えてみたんだけど、どう思う?
630 :
初めて書き込みます:02/02/21 23:49 ID:7hnRxtmF
別に煽るつもりは無いんですが、脚本家になりたい、とかストーリー展開だとか
文章力がとかいっているうちは先ず無理だと思います。だってストーリーなんて素人でも考えられるし
才能ある奴は仕事してても考えたことを速攻書かずにはいられなくなって、ある程度、つまり最低限の形で表現が
出来てしまうわけで、仕事で忙しいなんてことは言い訳にはならないと思います。
でもまあ、同じ映像と言葉を大事にする人間同士頑張っていきましょう。
自分はどっちかというと戯曲よりの脚本、舞台の方面のものなんですが、ストーリー展開なんて
もはや出尽くしているし、究極的にはシェイクスピアであると思うし、でもそこで何が重要かって言うと
まあそれを言ってしまうと、敵に手の内を見せてしまうことになるので割愛しますが
まあその辺が分っていないうちに書きつづけてもしょうがないですね。
ちなみに俺は脚本のト書きなんて知らずに書いたけど、一応食えてますよ。貧乏ですけど・・・
まあ、脚本に限らずセンスですよ。3回書いて売り込んで、認められなきゃ才能は無いと思っていいです。
今までNHKに一度も出たこと無い人は
あり得ないよ
>631
?
話がよめないんすけど、どういうこと?
633 :
ト書き:02/02/22 00:22 ID:NwV7dAsb
今、録画していた今日の金八をまた見た。
鬱だ・・・・・・・・・・・・・。
何度見ても鬱だ・・・・・・・・・・・・・・。
心臓が縮む。あるいみ「セブン」以来の不快感。それだけ尖っていた。
じゅうぶん見るものに『何か』を与えるほどにね・・・・。
キキさんの言う事に異論はありません。ただ、小山内さんが技術が凄いとかダメとか
は読んでもらっても分かると思うけど全然俺言っていないよね。
ストーリーってのは見ている人の予想を裏切るところに衝撃が有るわけだけど
その裏切る「幅」というのが視聴者の「ある許容範囲」に収まっていないと不快感を伴いだす訳。
ただ、その「許容範囲」を仮に意図的にせよ、間違ってにせよ超えてしまってもある場所で
速やかに元に戻った場合、その不快な刺激の相乗効果と相まって、潜在量以上の快感を与えてくれもする。
それがかつてすばらしいと言われたドラマの逸話だったりするんだけど(例えばPart2の中島みゆきの「世情」が
バックに流れる優(直江喜一)と悟(故・沖田浩之)が警察に高速度撮影に因る連衡シーン等)、
今回の金八の回の内容はその『幅』を超えた上に、戻ってきてくれていないわけだよね。
それが、「ハマル!」けど「不快!!!」と言うかなりレアな状況を作っている。
あのオカマキャラが絡む教室の出来事は金八は今回のシリーズでも解決は結果的にするでしょう。
けど、あのレイプ殺人、および、その犯人とタブロイドマスコミの不快な存在はたぶんフェードアウトするだけになるだろう。
これを解決するストーリーは幾らなんでも「金八先生」では書けないから仕方が無い訳だから。
なら、こんなにそれを中心線に添えるなと言いたい。
今までの金八シリーズは必ず解決が出来た事をたとえ重大事件だとしてもセンターライン
に置いていたから大円団で、途中のハラハラも生きて、視聴者も素直に楽しめた。
今回はそれを外してしまっていると思う。だから刺激が「変に」強すぎて、「ドラッグ」だと
言ったんですよね。
分かるかな。
単純に良い?悪い?で語れるものじゃないですよ。
因みに、俺は前にカキコしてある通り「金八」好きを宣言しているんだからね。
>633
ト書き、悔しいが認めてやる、少しは深いゾ、おまえ!
>630
お前の意見は一般論。浅い。
635 :
初めて書き込みます:02/02/22 00:51 ID:DyfH0rLv
>>633 ていうか金八のスレッドで語れよ!!脚本書きたいならあまりドラマなんて余り見ないほうがいいですよ。
ていうかドラマ書きたいならドラマ見ちゃ駄目!(何故かってそれぐらいわかるでしょ)
書いてることでいいたいことは、分るけどもっとシンプルにまとめられるはず。
また特に多いのが女の子で、ドラマに詳しい奴ほどいいもの書きませんね。
結構、ドラマとか見ないでそれ以外の分野で深く掘り下げてきた人の方がいいものを書くんですよ。(うちの劇団の場合はね)
かの北野武だってお笑いをやっててその視点からの蓄積が合って映画に飛び込んできて
映画監督になる前から「映画だったらもっと簡単に表現できる」って言ってましたね。
俺も、実はもともとミュージシャン志望だったんですけど、何ていうか脚本家を本気で目指している人には
ちょっと悪いんですけど、俺は音楽よりも自分の表現したいことが簡単に出来ると思ったんですよね。
今、一通り読ませてもらったんですけど、社会と繋がっていないから不安だ何てこと言ってましたけど
繋がっていないからこそ、斜視出来るわけでしょう?そんなのビビッてたらなんも出来ないですよ。そういう人は海外もツアーで行ってください。
2CHって面白いって聞いたから何か参考になると思って最近見てんですけど、何かお互い手の内見せあっていたり、慰めあったり
何かそんな事してたらもっとすごい奴は一杯いるんだから、ここでそんな事してちゃ駄目だと思いますよ。
636 :
初めて書き込みます:02/02/22 00:59 ID:DyfH0rLv
>>634 一般論ですよ、そりゃあ。だけどさ、一般論っていうか、浅く分りやすく書くのが
仕事なんじゃないですか?
ここで深くセンスを見せ付けちゃパくられちゃうでしょう?
637 :
名無しさんは見た!:02/02/22 00:59 ID:ycW9yhFN
>>635 金八の手塚治虫のような漫画家になりたいなら、
漫画ばかり読んでてはいけないってのと同じやな。
>634
630の言うことも一理ある。
一応プロらしいしな。
ただ誰にみてもらうかの問題だな。
持ち込んでもそのままぽいなんて良くあるぞ。
俺は趣味で書いてるからどーでも良いけどな。
ただ630はただ食えてるだけのプロだな
三谷や宮藤のようにはなれないやつだな。
ストーリー内容なんか出尽してるしって言ってるようじゃ
古い作品のパクリみたいなものしか書けないぞ
まあ、それでも演劇はある程度許されるのだろうけどな。
>635
元ミュージシャンでホントにミュージシャンとして食えない奴ほど
社会的に「喰えない」奴は居ない。
あ^こりゃこりゃ。
おまえ、ビンゴじゃん。
>638
630はただ食えてるだけのプロ〜
それにもなれない人が、何か偉そうな事言ってますね。
641 :
初めて書き込みます:02/02/22 01:10 ID:DyfH0rLv
>>638 まあそうですね。まずはレスサンクス。
俺も三谷はかなり好きな方で、演劇でも映画でもそうだと思うんだけど、
笑わせることをスクリーンと舞台では全然違うんですよ。もはや別物なんですね。
ヒッチコックみたいなことを、実は俺はやろうとしてて、三谷幸喜はそれを
スクリーンでやろうとしててさ、俺は尊敬してるし、同じことはやろうと思ってないので
そんなに彼の作品は見てないけど(見ないようにしてる)、俺は彼のようには
ならないと思います。二番煎じっぽくとらえられたらこの世界では終わりなんで・・
「私に言わせればどん底にきている。庵野が“自分たちはコピー世代の最初”と
言っていて、それより若いのはコピーのコピー。
それがどれだけゆがんで薄くなっているか、痛切に感じている。
どう突破するかは若い人たちの課題」
というアニメの現状についての宮崎駿の意見はみんなどう思う?
テレビドラマも映画も演劇も該当する事だと思う。
自分はなんとなく宮崎駿の言う事も分かるんだけど
(まあ、教育論の方ははちとついて行けない)。
>636
>ここで深くセンスを見せ付けちゃパくられちゃうでしょう?
これはホントは「深いセンス」を持っていない人が言う一般論(藁
644 :
初めて書き込みます:02/02/22 01:15 ID:DyfH0rLv
>>639 そうかも(笑)!
社会的に喰えなくてもいいじゃん!
645 :
初めて書き込みます:02/02/22 01:17 ID:DyfH0rLv
>>643 すんません。まあ言い合いはやめようぜ。
藁って薄ら笑いみたいに捉えるのかな?
深いセンスを持っていない、ってまあそんなこというなよ(笑)。
ヘンリエッタに降る星
>640
俺は趣味でやってるから言えるんだよ
プロなんてなろうと考えてないからな。
食うためだけのサラリーマン化したプロになるより
俺みたいにリーマンやって好きなもん書いてるほうがいいじゃん。
俺も暇があれば劇団とかの作品観に行くけど
あまりにもくだらない作品が多すぎるから
つい言ってみたくなっただけだ
630がどんな作品書いてるかは知らないけど
座付作家やってて満足してるなよっていうエールのつもりだったんだが
才能があるならジャンルなんて飛び越えて他の方面にも
進出しろって言いたいだけ。
他人を引用するな
たけしがどうの
シェイクス(略
人の意見に上乗せして
説得力あると思ってンの?
ホンヤめざしてんなら
自分の言葉でかたれコノヤロ
金ももらえず作品にもならないシナリオて意味ないよね。
プロになろうと考えてないなら何のためにシナリオ書いてるの?
小説なら分かるけどさ。
>>649 趣味に意味も糞もねーよ。「趣味」ってわかってるか?
こんなヤツが脚本書こうと思ってる事の方が恐ろしい。
そんなんじゃ何も訴えられないよ。訴えたとこで一人の共感も得られないだろう。
651 :
キキ:02/02/22 10:49 ID:feuqe4ox
>>624 実力がないのに今回のきんぱちがどうのっこうのってうんちくを
かったっても意味ないよ
あの見たあとのショックと感動は忘れられない
ここで固定のドラマの批評をするな、って意見あるけど
脚本を勉強してる人から見た批評とドラマ好きの批評ってやっぱ違うと思うんだよね。
だから普通のスレで脚本の勉強してる人から見た批評書いたって理解されない場合多いと思うんだよね。
そういった部分でここでドラマの批評を書くのはありだと思うけど。
単なるドラマ好きの感想書かれちゃ困る訳だけど。
例えば本人には悪いけど高校教師スレのとあるレス
>あのエンディングじゃ、まるで最終回見逃したおバカさんみたいでスッキリしません
>あの後二人は死んだとか、一緒に暮らしたとか何か無いと煮え切らない・・・・・・・・・・・
自分からすると、ああやっぱドラマわかってないな、エンディングってものをわかってないなと思ってしまうんですよ。
僕の意見が全てじゃないけどでもこんな事をそのスレで書いたって意図を理解してくれないだろうし、
ただの言い争いになるだけで終わりだと思うんですよ。
だからそういう意味でト書きさんとかが金八の批評をしたのはありだと思うよ。
私は作家志望でもなんでもない者ですが、「恋ノチカラ」の脚本って
皆さんの目から見ていかがですか?これほど脚本に穴がある作品は
今クールではないのでは?
相沢友子は本スレではまるで低視聴率の戦犯扱いされています。
私もそう思います。まず広告業界のこと全然研究してないのがバレバレ。
等身大の男女を描くというコンセプトなのに全然等身大じゃない。
>>635 >ていうかドラマ書きたいならドラマ見ちゃ駄目!(何故かってそれぐらいわかるでしょ)
みんなどう思う?俺にはわからないんだが。
サッカー少年にJリーグは見るなよ、って言ってるように聞こえるんだけど。
526 :名無しさんは見た! :02/02/21 23:49 ID:???
>>522 ごまかし効かない分、綿密な練りこみがものをいう。
そういう取材とかちゃんと出来てないように思った。
踊る大捜査線みたいに現場にいる人間でも共感
できる、同世代でも共感できる、そういうのをもっと
できるようにしないと脚本の仕事こなくなると思う。
>>654 何を言いたいかは、明白だと思いますけど?
ただ、ドラマ見ないほうがいいタイプと、
見たほうが、伸びるタイプがいると思うけど。
657 :
名無しさんは見た!:02/02/22 11:47 ID:XAFz3Q/r
>>641 コピー世代っていうのは同意。
「トリック2」とかも昔の「脱ホームドラマ」の頃のドラマのソフィストケイトの気がしないでも
ないでもないでも。
>>597 >何かいいコンテストやある意味テレビのとの違いを的確に教えてくれると
>このスレを見ている人にも有意義なんですけどね・・。
遅レス。
雑誌「シナリオ」を買ってみるのが一番といえば一番なんだけど…。
城戸賞や日本シナリオ大賞(トーシロが受賞できんのか?)とかいいんじゃない?
658 :
名無しさんは見た!:02/02/22 12:15 ID:Mx5Kp7XS
>>653 相沢友子はプロデューサーのお気に入りなの。
だから仕事もらえるんだよ。
相沢は世にもとかは結構すきだったけど。
連ドラ書く力はなかったかな。石原隆のお気に入りなのかね。
>>656 クイズじゃないんだから、もったいぶらないで答えを教えてよ。
教える事に弊害があるなら強要はしないけど。
>>660 もったいぶった訳じゃないんですけど、簡単なことかなと思ったもので、
なんか私の解釈が、間違ってるような気もしてきた。
たぶんドラマを見すぎると、頭の中にそれが刷り込まれちゃって、
無意識のうちに自作で似たような作品を、作ってしまう恐れがある、、、
と言う事を言いたいのかな?と思ったんです(これは某監督さんも言ってた)
でも、プロの技術を巧いこと自分の物に出来る人もいるから、
そういう人は、いっぱいドラマ見たほうがいいかな、と、、、、
違ってたらすいません。
663 :
660:02/02/22 18:06 ID:???
>>662 いえ、こっちも変な書き方してごめんなさい。
実は自分も「既存のドラマを見る事によって感化されるから?」と思っていたんです。
だけどこの考えが正しければ
>>635は大した人じゃないと思うんだよね。
関連事項で、上でコピー世代がどうのこうのって話し出ているけど、
最近のドラマを見てこれって○○のコピーじゃん、パクリじゃん、と言っている内は
成長出来ないと思うよ。もちろんまんまコピーしてるようなドラマは論外だけどね。
もと広告業界にいたから、はっきり言って、ちゃんちゃらおかしいよ。
北川さんの図書館描写と一緒かな。作者がイメージする広告屋なり
図書館なんでしょ。でもドラマでそれが通っちゃってるんだもんなあ。
制作サイドの誰か調べて助言すりゃいいのにと思うよ。
>653
LLLが最凶の脚本です。恋チカ見ていないですが、多分LLLには叶わないでしょう。
恋チカは「穴だらけ」という論評で済みますが、LLLはすべて「穴」です。
実際にドラマの世界でも大穴が開いています(笑)。
666 :
oi:02/02/22 19:32 ID:oPDSUnL8
75才のおば〜さんにきんぱちの脚本かえるのかずごい
レイプとかよくかける
>665
俺は両方見ている。恋チカの勝ちだな
LLLは初めて見るレベルの低さだ。
正直ちょっと驚いている。
668 :
彷徨う名無しさん ◆sxJKzUpA :02/02/22 19:50 ID:DjjVbj+v
>>619-620 ありのまんまを言った方がいいと思って書きました。
「夢を追うことだ。昼間の仕事は辞めないで」
仕事、探してみます。
>>621 いつか、たどり着けるまでやってみます。
「恋のチカラ」は第3回目まで見て脱落しました。
業界の描き方に関してはよくわかりませんでしたが
人間描写の「穴」はあるように感じました。
共感がわかないというか。
下手な少女漫画を見ているような気になり
見るのを止めました。
みんな野島伸司をどう思う?
とりあえず、ちゃんとした仕事した方がいいよ。
脚本は未来無いからね。
みんな、撮休さんが放置されてるぞ! もっとコテハンを大切に(w
てわけで、
>>629 んー、私は反対。だって、もたれ合い、馴れ合い、んでもって罵り合い、
最後に喧嘩別れになんの、見え見えだものー。プロになってからならいいけど、
アマのうちからそれやってもねー。あ、傷の舐め合いもだ。
673 :
初めて書き込みます:02/02/22 22:24 ID:iA3oAKgf
>>660 答えは簡単ですよ。考えてないと思う人もいたみたいですが・・・
余りこういうこと書きたくないんですが(ここで手の内を明かしたくないんで)、まあ要するに
当たり前に見えているものが、見づらくなるとでも言っておきましょうか。
つまりあまりに馴染みすぎると、その素材というものが色褪せて見えてしまうということで、例えば
金八の論評をしていた人がいましたが、彼は多分その金八で見た展開なりストーリーなりはもう使えませんね。
でも俺から見ればどんな内容かは知りませんが、そのネタは使えるんですよ。
もっと具体的に書いてもいいんですが、まあこの程度で勘弁してください。
あーあと自分の言葉で語れ!なんて人がいましたが、そんな自分の言葉なんて脚本家にとって唯一の武器じゃないですか。
結局、売れてる脚本家なんていうのは、手先の技術なんかよりもいい言葉をもっている、つまり
言葉のセンスがいい奴なんですよ。そんなことここで書くバカいないでしょ?
まあ、自分もまだ若手でこれからという人間だし、まだ何とか食っていけてる状態なので偉そうなことは
程ほどにしといて(誰が見てるか分らないからさ)皆さんといずれ一緒にお仕事が出来る日を楽しみにしています。(結構ここ見てる業界人はいますから)
志望は漫画家なのですが
プロセス的には脚本家に近い部分もあるので
ちょっとお邪魔させて頂きます。
ドラマをマンガに置き換えると、構成もヒット要因も
結構わかり易いと思うのですがどうでしょ?
>669さん上手いね。
「恋のチカラ」の出来は、まさに巷に溢れる、
中途半端に売れてる少女漫画と同レベルです。
特に仕事等のディティール、人物描写のツメの甘さなんて(笑)。
演出もストーリーもそこそこレベル。だから凡ヒット。
このパターンで考えれば「初体験」、さらに甘いですね。
とりあえず美形の兄ちゃんと主人公とその友達と
下宿のオバちゃんと猫が描けて、話はリアリティーに欠けるが
一応まとまってはいるので読んで読めなくはない。
「プリガ」はとりあえず可愛いお洋服眺めるための賑やかしマンガ級。
絵は上手です。それ以上の価値はこれといってありません。
木更津はやたらゴチャゴチャしている。
でも一定数の愛好者は確実に好むノリでしょう。
しかし前作の方が面白かったため、いまいち部数が伸びない。
トリック2は地味ながらもキラリと輝く佳作。
アイデアも面白く、息の長い作品になれる個性派。
LLLは「花とゆめ」で一番人気のとれるオタク少女漫画。
大量のCGとオタク受けのする美麗な絵柄(全然リアリティーない)と、
中途半端にSF的な設定と、ヘタレポエムな台詞まわしで、
中高校生の一部の女の子にはバカウケ。
物珍しいので普段漫画読まない人は新鮮に感じている。
ギンザの恋、アンケートが取れず7週打ち切り。
婚外恋愛は掲載雑誌(放送時間)を間違えました。
読者(視聴者)のニーズから外れてる。
「恋するトップレディー」
読みきりとしては面白いものの、連載ものとしての求心力に欠ける。
全体的に地味。でも基本的実力はある。新連載に期待。
「人にやさしく」
絵柄(キャスト)は地味で、表現(演技)はまだ大味、
全体の技術的には未熟な部分も目立ちますが、
登場人物が生き生きとしていて、作品全体に勢いがあります。
基本構成が非常にしっかりしていて、雰囲気作りが上手。
このドラマの基本構成は、完璧に少年漫画状態です。
1/4時間内の構成文法がジャンプ1週分とちょうど同じ(W
しかし、漫画でもドラマのシナリオでも、一番大切なのは、
作り手がまず楽しむ事なのではないでしょうか?
描いている自分が感動(喜怒哀楽)できる作品は
審査員や視聴者も楽しませる事が出来ると思います。
今期冬ドラマでは「人にやさしく」が
そういう点で頭一つ飛びぬけているように見えました。
異業種者なのでやや的外れかもしれませんが
ある意味では視聴者側にも近い感想だと思います。
同じ物語を作るもの同士、お互い頑張りましょう。
676 :
初めて書き込みます:02/02/22 22:44 ID:iA3oAKgf
>>675 ドラマとか余り見ないからよくわからんが、要するにスーツに着せられたドラマが多いってことか?
うーん、強いて言えばそうかも。
小さくまとまっちゃってて面白くないというか。
マンガ・ドラマに限らず、娯楽作品の求心力の核は
これも楽しい、楽しませたい!っていう姿勢だと思うんだよね。
最近の作品だと「踊る大走査線」、これが飛び向けてる。
雰囲気が若いのも非常に好感が持てた。
ま、マンガ界もパワー不足を指摘されて久しいので
あまりエラソなこと言えた立場じゃないんですが(ニガワラ
自戒の意味も込めて。
いつかここにいる皆さんが面白いドラマで
唸らせてくれる日を楽しみにしております。
私も最終的に他業種の人間が地団駄踏んで悔しがるほど
面白い作品を世に出せたらと思います。
・・・そのためにはやる事やらなきゃですけどね。
ホント、お互い色々大変ですが頑張りましょう。
クドカンにしても野島にしても北川にしても三谷にしても
得意分野というか俺の道はこれ的なものを持ってるのがうらやましい。
自分にはそれがないしコンクールを意識して書くのにあまりに慣れすぎたというか、
飽きて捨てられないようにここらで盛り上げてとかいろいろ・・・
で、書き上げたもの読むと、なんだか媚びてるよなて鬱になる。
まとまりすぎないように、はじけようはじけようとして書いても、
結局できあがったもの読み直すとなんだかちっちゃくまとまってしまってる気がする。
自分はこれの専門家ってのを早く見つけたいです・・・。
>>674 >このパターンで考えれば「初体験」、さらに甘いですね。
「初体験」は水野の成長を本軸にすれば
もう少し中身がある話になっただろうに、と残念に思った。
当初はそのつもりだったのかな。
藤木目当てOLを一本釣りするため、藤木とのラブストーリーに移行したとか。
このせいで作品としては安っぽくなりました。
(と言いつつ、これも第3話で脱落。エラそうなこと言ってスマン)
>LLLは「花とゆめ」で一番人気のとれるオタク少女漫画。
ワラタ
680 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/23 16:20 ID:CDgE0N82
名前つけました、612です。
>>668 彷徨う名無しさんへ
>仕事、探してみます。
うん、それがいいと思うなら、そうしてみて。私も、仕事してない時は、
本当に毎日楽しくなくて、脚本どころか、生きて行くことさえ出来るかどうか、
ってくらい、くたびれてた。今回は、私がなぜ、社会と繋がっていないと、
脚本を書く意味がないと思っているか、について書いてみます。
ちょうど、635で、私のこと(たぶんそうですよね?)を書いていらっしゃる方も
いらっしゃいますし、その方(初めて書き込みます さん)に対する、
説明にもなるかと思いますので。
私が何故そう考えるのか、というと、簡単な話しで、社会と繋がってなかったら、
社会に生きる人の喜びや悲しみは書けないと思うからです。もし、そういう人が、
それらしい話しを書いても、絶対に、視聴者(つまり、社会に生きる人)の共感は
得られないと思います。世の中、ってものを、肌で感じてなければ、表現なんて
できないと思う、少なくとも、他人の共感を得られる表現は。で、一人前の大人が、
世の中と繋がろうとする時、一番手っ取り早くて確実なのが、働く、ってことです。
ですから私は、無職の人には、人の心を打つ表現は、まず出来ないと思って
います。このことについては、多数の反論があることは予想できますが、勢いで
書いてしまいます。出来ません。だって、自分の足元がふらふらしてて、なんで
力強く、多くの人の共感を得られる作品が書けますか? 簡単なことです。
しかし、何事にも例外はあります。天才は別です。天才は、私たち凡才のような、
地味な努力や、社会と繋がる云々を一気に飛び越えて、私たちには絶対に真似できない
作品を仕上げてしまいます。天才は別。ですから、やや皮肉っぽく書くと、自分
のことを天才だと思う人は、どうぞ、お好きなやり方でやってください。しかし、
ただの凡才の人が、天才の真似をしても、後で後悔することになりますよ。
どうかそれだけは忘れずに。
681 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/23 16:22 ID:CDgE0N82
しかし、619と612の私の書き込みを読み返すと、確かに私が、社会と
繋がれないことだけを不安に思っているようにも受け取れます。だから私はここで、
初めて書き込みます さんを攻撃する積もりはありません。
初めて書き込みます さんも
>>630で、
>同じ映像と言葉を大事にする人間同士頑張っていきましょう。
と書いていらっしゃいますね、その通りです。頑張りましょう、お互いに。
もう一度、彷徨う名無しさんへ
私ね、今、トラックの運転手してます。最初は、すっごい身体しんどくて、
「なんじゃこりゃ〜!」(懐かしいですね w)と思いましたが、一月くらい
辛抱したら、慣れました。人間、慣れれば結構どんな仕事でも出来ますよ。
今じゃ大型も乗るし、会社での人付き合いも、まあ楽しいし、もしこれで、
脚本家になれなくっても、別にいいかな、って思ってます。日和ったとか
言われても別にいいな。だって、無職で悶々としてたあの時より、ずっと
毎日楽しいし、充実してるもの。いっくら大きな夢があったって、夢だけ抱えて、
毎日鬱々として生きてるような人生、馬鹿馬鹿しいじゃない? そう思わない?
彷徨う名無しさん、いい仕事見つかるといいね。頑張ろう、お互い。
そして、いい作品書こう、ね!
…てわけで、またまた志については書けませんでした。次回こそ。
>>680-681 「昼間の仕事は辞めないで」さん、励ましありがとう。
どうも緊張する悪いトコがあるので何とかそこから治してきます。
>>678 武器ってつまりは、自分が何を訴えたいか、でしょ。
それが自分でわかってない人が脚本を書く?
ちょっと理解出来ません。
684 :
:02/02/24 13:10 ID:???
>683
厳しいけど同感。
ま、自分のウリが分からないうちは
片っ端から色々描いてみるのもテだけどね。
案外他人の方が自分でも気付かなかった「武器」を
見つけ出してくれる可能性もあるから、
やはりたくさん描く事、人に見せることが大事。所詮評価をするのは他人なんだし。
680が言う「社会と繋がってない」状態って
いわゆる「引きこもり」状態ってことですか?(680がそうだという意味ではないよ)
だったら市井の人々を呼吸をするかのようにすらすら描く事は難しいだろうなー。
どこかの職場に属して強制的に人間関係を作るのは
確かに手っ取り早い方法だ。
>685
「ハリー・ポッター」作者は、子供抱えて生活保護受けてたって聞いた。
転職経験の多い人、人間の屑みたいな人でも、
才能さえあれば一発逆転はできると思うよ。
働くことは何者にも変え難い尊い行為だが、しかし、奢るのは勘違いって気がする(w
687 :
七生報:02/02/24 14:18 ID:???
出不精の人は仕事持った方がいいですよ、絶対。
嫌な他人とつきあう機会があるから。
ヒキコモルと自分の嫌な部分ばっかり抽出されるような、
そんな気分の私です。
他人の作品を見る見ないってことですが、
「見といた方が良い」という絶対的な優位性がありますよ。
「パクリ」です。「見てパクル」じゃないですよ。
「見てパクリを避ける」です。
自信満々に書いた(作った)作品を他人が見て、
「ああ、これ、この前の〜と同じパターンじゃん」
とかなるともう・・・(w
あ、それと宮崎駿の「コピー世代」の話ですが、
あれ、作品に対するものじゃなくて実体験での「自然体験」らしいですよ。
情報のみの「ヴァーチャル世代」への危惧だそうで。
>>687 >あれ、作品に対するものじゃなくて実体験での「自然体験」らしいですよ。
え、駿から聞いたの?
689 :
七生報:02/02/24 14:21 ID:k3Esy5gN
>>686 ハリーポッターは(読んでないですが)そもそも成長の話なので、
子育てが重要な経験だったんじゃないですかね?
社会性とはまた別の話で<ネタもファンタジーだし
690 :
七生報:02/02/24 14:24 ID:k3Esy5gN
ロングインタビューだとそうらしいです。
記事は抜粋なのでちょっと意図が変わってる、とか。
某子育て掲示板で話題になってました。
(2chでの宮崎の話と全然違っててびくぅりです)
私も教えてもらったので詳しくないですが。。。テヘ
んーだが、SOHOの人だっているんだし、
一概に決めつけられないと思われ。
いろいろなタイプの作家が出てこないと、
視聴者としては困るな。
変に小ざかしく説教臭い本ばかりになっては困る(w
一人になって自分と対峙できる強さは、
違った意味で創作の武器になるのでは?
バラエティに富んだドラマを望む、1視聴者の意見でした(w
692 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/24 14:39 ID:8zdqdPoC
>>685 もちろんヒッキーくんたちも含みます。「自立してない人」と言い換えても可。
>だったら市井の人々を呼吸をするかのようにすらすら描く事は難しいだろうなー。
その通りです。世間との回路が切れていなければ、すらすらとはいかないまでも、
視聴者との、共通する地盤が自然に持てる、そういうことです。
>>686 >才能さえあれば一発逆転はできると思うよ。
その通り。才能さえあれば。才能のある人は、なにしたっていいんです。
しかし、私には、才能の無い人が一発逆転を狙っているケースが多いように
感じられます。一発逆転を狙って、失敗するのが他人ならいいけど、それが
自分だとしたら、私は絶対に嫌です。人生は、そんな風に賭けたりしちゃいけない
もんだと思う。ただし、違う局面では賭けないといけないこともありますが。
>、奢るのは勘違いって気がする
私のことを言ってらっしゃるのかな、とも思いますが、私は奢っている積もりは
ありません。だって、世間の人のほとんどは働いているんだもの。
働いているくらいのことで、奢ったりできないよ(w
693 :
七生報:02/02/24 14:45 ID:???
>>691 そういう人のが多いですよ、作家を「目指す人」は。
同人誌、素人映画、素人演劇。。。
結局似通った環境で話を考えますから内容も似てきちゃう。
きちんとした「会社員」「農業」「漁業」の人が書いたドラマの方が
読んでみたくないですか?
私もSOHOですが、はっきりいって、
「人事」「経理」とかって人達が普段何をやってるのかわかりにくいので、
会社内のシチュエーションは書けません(w
素人でもきちんと「取材」をするならまた別ですが、
実体験するのとしないのとではまた違うかと思います。
バラエティに富むってこういうことだと思いますが、いかがでしょう?
694 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/24 14:52 ID:8zdqdPoC
>>691 あなたのおっしゃることには、かなり同感です。
そうですよね、私のように、堅苦しい考えを持った人間ばっかりだったら、
面白くもなんともないですもんね。
>変に小ざかしく説教臭い本ばかりになっては困る(w
ほんとにそうですね。いろんなものがあっていいですよね。
でも、私はどうもそういうのしか書けなさそうだけど(w
>一人になって自分と対峙できる強さは、
>違った意味で創作の武器になるのでは?
これも確かにそう。でも私はやっぱりそれも駄目だな。とてもそんな強さは
持ってないや。私は普通の弱い人間です。
695 :
:02/02/24 15:12 ID:???
>694
普通の弱い人間だからこそ、
普通の弱い人間の気持ちもわかるだろ?
それだって立派な武器だよ?
自分を構成する全ての要素が武器にできるんだよ。
それを見つけ出せるか、活かせるか、磨けるか、
それは全部テメエ次第なんだから、そう卑下するな。
極端な話、人生無駄なくネタにできるんだよ。
それはそれで因果な商売だとも思うけど。
696 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/24 15:14 ID:8zdqdPoC
>>693 七生報さんへ はじめまして。
>そういう人のが多いですよ、作家を「目指す人」は。
>同人誌、素人映画、素人演劇。。。
>結局似通った環境で話を考えますから内容も似てきちゃう。
そうなんだろうな、と思います。だからというわけじゃありませんが、
私は意識して、いわゆる「志願者」からは距離をとって来ました。
あまり、そういう人たちと関わって、変に染まるのが嫌だったのです。
ま、今はこうやって、しっかり関わってしまっていますが(w
>きちんとした「会社員」「農業」「漁業」の人が書いたドラマの方が
>読んでみたくないですか?
読んでみたいです。というか、その人たちに替わって、私が、その人達
についての「きちんとしたドラマ」を書いてみたいです。今のところは
ただの妄想でしかありませんが。
最後に七生報さん、今、手元の辞書を開いてしらべたところ、「七生報国」
で、七度生まれ変わって国のため尽くすこと、とありました。しかし、
「国」が抜けていますね。七生報さんは、七度生まれ変わって、何に尽くしたい
のでしょうか? よろしければ教えて下さい。お願いします。
697 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/24 15:19 ID:8zdqdPoC
>>695 >普通の弱い人間だからこそ、
>普通の弱い人間の気持ちもわかるだろ?
>それだって立派な武器だよ?
うん。最大の武器だと思ってる。また、それを持ってることを誇りにも
思ってる。励ましてくれてありがとう。あなたも頑張って。
>>891 >一人になって自分と対峙できる
これって創作する上で必須作業だと思います。
創作活動って精神的に孤独ですもん。(自分だけか?)
でも社会的な孤独とはまた別の話です。
社会に繋がりながら
生活の中で感じる喜びや悲しみ、矛盾、憤りを自分の内に貯めて貯めて、
それを作品に昇華させていく。孤独な作業ですよ。
699 :
名無しさんは見た!:02/02/24 15:33 ID:UL159//b
いきなりで悪いけど
俺はパクリは悪いと思わない
パクルという言葉で当てはまる事ではないんですが
700 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/24 15:44 ID:8zdqdPoC
>>698 あのー、突っ込むとこ、ありません。全くその通りです...
私、ほんとに、そういうとこも弱くて。仕事終わって帰ってきても、
どうしても、ビールの誘惑に勝てない時があって...
孤独な作業、その通りです。でも、それに打ち勝たないといけないんですよね。
...頑張ります。
>>699 宮崎もパクルのが悪いとは言ってないでしょ
(自分だって影響受けた作家いくら居るのは分かってるだろうし)。
ただ何の経験(自分の経験)もなしにメディア情報だけで物事を
書く世代になっているのを危惧してるだけで。
庵野秀明が自分の歳ぐらいがコピー世代の始まり言ってるのは
自分がアニメ純粋培養で育ってきた人だから言ってるんだろうし。
702 :
七生報:02/02/24 16:41 ID:???
>>696 丁寧なレスで恐縮しております。
このハンドルはもともと、「ゴーマニズム板」で使い始めた捨てハンドルなので、
右翼っぽいイメージでつけてます。
自愛無き「ゴーマニズム自称愛国者」を戒めるつもりでの「七生報○」です。
「お前らにその覚悟はないだろ?」ってなもんだったのですが、
「七生報国」自体誰も意味を知らないのですっかり萎えてしまい、
単なる恫喝右翼キャラハンドルとして使ってました。
しばらくすればまた使わなくなると思います。
まあ、「報○」の○に入るモノを見失ってるのは私も含めて、
今の日本を象徴してるみたいなのも良いかな、と思ってます。
ホントは「七生報我」になりたいです。マジで(w
703 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/24 17:35 ID:8zdqdPoC
>>702 レスありがとうございます。HNの由来、分かりました。
ゴーマニズム板ですか。よしりん先生の作品は、昔からずーっと読んでいます。
でも、さすがにここで語るわけにはいかないので、機会がありましたら、
またあちらでお会いできるかもわかりませんね、その時はよろしく。
うーん、そうだな、私だったら、やっぱり「七生 FOR YOU !」かな。
ラブストーリーも好きなんで(w
704 :
名無しさんは見た!:02/02/24 20:07 ID:4QITJcBq
ドラマを見て、このスレを読ませていただいて思うのは、
生活者の視点で書かれたドラマが非常に少ないなと思うのです。
地に足の着いたドラマが年々減っています。
勤め人の方主体の社会においては、生活弱者に対しての配慮がどうしても欠けていますね。
スポンサーの商品購買層を強く意識したドラマにしろと、
局からハッパをかけられる中では、理想の追求は難しいことであるのはお察しします。
ですが、これから日本は高齢化社会に一気に加速してゆきます。
ベクトルを今一度勝ち組からずらした、ドラマを書いていただけないものでしょうか?
また2時間枠もサスペンス、コメディ以外のジャンルで書けないのでしょうか?
日本人も海外へ進出し、また海外からも外国人の方が流入しています。
過去に何作かありましたが、日常生活者の視点から描いた国際化ドラマが、
連ドラでは特に少ないですね。
海外留学、在住、就業経験のある方が日本に帰ってきて思うこと、
帰国子女の苦労をお飾りで扱って書くのではなく、
書き手の方ご自身の体験で実際に日本の現状を海外生活体験というフィルターを通して、
国内事情でもよいですし、海外事情でもいいです。
見栄えのよいかっこいいストーリーではなく、ありふれた光景として描いてほしいのです。
グローバル化の渦中にある日本の新しいドラマの可能性は、
それを突き詰めて描かないと、次世代へ繋ぐ表現作法が生まれにくいと思います。
ここ、いつのまにかデンパスレになってる・・・
>>704 すいませんが、何が言いたいのかよくわかりません。もう少し文を整理して下さい。
>>706 そのまんまだと思われ。
自分の価値観を根底から覆されて、混乱してるのは分かるが落ち着けよ。
人に要求ばかりしないで、自ら読み取り、書き手の本音を汲み取ってみれば?
シナリオライター目指してないけど、言わんとしてること分かったよ。
706も勉強だと思って、頑張れ(w
>>704 文の構成が悪い。箇条書きにしたほうが良かったか。
709 :
七生報:02/02/24 22:47 ID:k3Esy5gN
>>703 「七生 for you」ですか(w
そういう発想ができないから私はパッとしないのかと思われます。
>>704 よくわかりますよ。
どっちかというと「NHK風ドラマ」じゃないですか?
TV業界は保護主義の弊害でちょっと前の邦画界同様、
柔軟性がなくなりつつあるんじゃないかと思いますね。
大味になりつつあります。仕方ないですね、視聴者優先主義ですから。
ただ、このスレに沿って考えると
新たな才能を発掘するコンクールでは、「地味さ」はどう判断されるのだろう?
というのを、撮休さん、ト書きさんなどの審査通過経験のある方に窺ってみたいです。
私は、NHKサンダンス映画祭脚本審査落選、しか経験してませんので・・・。
710 :
カプリ島:02/02/24 23:22 ID:XPdL18z1
初めてカキコさせて頂きます。七生報さん、私はNHKの予選落ち組です。
自分の作品が地味だから落ちた、と思っていたのですが、ツテを頼って民放
のPに作品を読んで貰ったら「地味でも、しみじみと味わいのあるのはOK。
でも、君のはジメジメと暗いだけ」と言われて「なるほどな〜」と思いまし
た。前回の大賞作品は「占有家族」という、ちょっと風変わりなネタでした
が、決して華やかなモノじゃなかったし。
711 :
ト書き:02/02/25 00:12 ID:JafPBPR4
沢山のカキコですね。盛況です、盛況です。
新しいコテハンの皆さんこんばんは。
シナリオ書き続けると多かれ少なかれ不安が付きまといますよね・・・。
僕自身はあまり深く考えず、ただ書いていこうと自分を誤魔化していますが
それがいつまで通用するやら・・・。
って、こう考えているわけだから完全に誤魔化せていないんです・・・。
ただ、他の人に認められたい、今まで迷惑かけてきた両親とか周りの人に少しでも
恩返しがしたい等のシナリオとは関係のない部分でのエンジンが僕を後押ししてくれています。
純粋にシナリオだけに対する思いだと一生の仕事として付き合っていけるのか、金銭的に苦労せず
にやっていけるのだろうか?そして、僕はホントに書くことが好きなのか?と言う
俗、且つ、根本的に不安に苛まれます。
けど、僕にはもうこれしか道がないんですね。いままで僕は自分でいうのもなんだけど世間でいうかなりの
「エリートコース」を歩んでいた人間です。ところが今はそれに戻ることが出来ない位置にまで来ています。
学生時代の友人達は今まさに結婚ラッシュやら昇進の始まりの時期でかなり具体的な夢と希望をもって
時間を過ごしているのでしょうが、僕はそれを手に入れられていたかもしれないのに
残念ながら今や、手を伸ばしてもとても掴める位置には居ません。
戻るところは無いんです。手に職があるわけではない。「エリート」界では雑草の部類でしたが
一般の世間的にはとても本当の「雑草」の連中には勝てない精神力なんです。
712 :
ト書き:02/02/25 00:12 ID:JafPBPR4
要は、今までの学歴とかそういう抽象的な肩書き意外に僕には何もないんですよ。
不安ですよ、そりゃ〜ねぇ・・。けど、ある意味、周りに何も無い一本道をある程度後戻り
出来そうに無いところまでもう入り込んじゃったんでこのまままっすぐ行くしかないと吹っ切れる事が出来そうそうです。
変に、周りの他の道が見えたりするとつい浮気しちゃいそうですが僕の周りには今、歩いている
道しか、幸か不幸か見えません。とにかく純だろうが不純だろうがどんなものでも
エネルギーにして前に進んでいきますよ!
世間とつながりを持つ事は大事でしょうね。仕事にせよ、遊びにせよ、シナリオのネタとなる
ものは周りに転がっています。自分の世界が限定されていればネタも限定されたものでしょう。
つながりは邪魔臭いときもありますがあって損も無い物だと考えても良いのかも知れませんね。
こんなところで不安を吐露するのも自分を見つめ治す良い機会かもしれませんね。
普段は意図的に考えないように目を逸らしていますから。
まぁ、僕らしくないカキコだこと(藁。
LLLは糞だ(笑)。ぁぁ、俺らしい(藁。
713 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/25 00:21 ID:Hk4ZFOKZ
では、俺の持っている「志」について書く。
人称が変わっているが、それはこっちのほうが書きやすいからだ。
もともとそんなにいい子ちゃんじゃないんだ(w
じゃ始めるぞ。
今、俺が一番関心のあること、それは、俺が
>>620のレスでも書いた、
壊れてしまった奴等が起こす、常人の理解を超えた、吐き気のするような犯罪だ。
一体なぜ、あんな奴等が現れ、次々とあんな犯罪を犯す? きっとそこには、
数え切れないくらいの理由があるんだろう。家庭の崩壊、教育の不在、
暴力への誘惑、他人に対する無関心、単なる覗き見趣味しかないマスコミ、
表面だけの豊かさの裏にある空虚、個人主義に名を借りた利己主義の跋扈...
きりがない。しかし俺は、その中に、「文学の衰退」というものが、間違いなく
含まれていると思う、それも、番付のかなり上位のほうで。
そして、その「文学」の中には、俺が作り手として加わりたいと思っている、
TVドラマも含まれている。
...一人の男が、ごみ溜めのように散らかった部屋の真ん中で、敷きっぱなしの
万年床の上に座り、手に持ったナイフを見つめている。不潔この上ない部屋とは
対照的に、白く光るナイフの刃は、この世の穢れを全く知らないかのように、
美しく、清潔に見える...
俺は、やつらが、ああいった犯罪を犯してしまったことについては、我々、
社会に生きる全ての人間にその責任があると思う。それは結局、誰もやつらを
止められなかったからだ。心を開いて話せる友人や仲間、あるいは恩師、
そうでなければ、近所の挨拶好きのおばちゃんや、買い物をしたコンビニで、
お釣りを渡してくれる時に、かすかに微笑んでくれるおねえちゃん、ひとりでも
そういう人間と接点が持てていたとしたら、やつらが一線を越えることは絶対に
無かったはずだ。しかし不幸なことに、やつらは、その誰にも引っかかること
無く、その境を越えて行ってしまったのだ。
...万年床の上には、薄汚れたバスタオルが敷かれていて、そこには、
大小さまざまな大きさの包丁、金槌、アイスピックが並べられている。
男は手にしたナイフをパンツのベルトに挿すと、バスタオルを端から丸めて
無造作にそれらを包み、脇に抱えて立ち上がる...
714 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/25 00:25 ID:Hk4ZFOKZ
俺はやつらを止めたい。俺の書く作品が、やつらにとっての大切な人、
になれれば申し分ないが、それは無理でも、どこか気になる奴、とりあえず明日
もう一度会ってぶん殴りたい奴、くらいにはなれないか? それが今、
俺が持っている、「志」のようなもの、だ。俺はもうほんとに、あんな事件が
起こるのは嫌なんだ。
...玄関まで来て、男は自分が今まで暮らしてきた部屋を振り返る。
もう二度と戻ってくることのない部屋、最低の思い出しか詰まっていない部屋、
なんで名残惜しいことがあるもんか。男は、咥えていた煙草を「プ」と吹き出す。
火のついたままの煙草は、さっきまで彼が座っていた布団の真ん中に落ちる。
乱暴にドアを閉めて、男が出て行くと、部屋に残されたのは、布団から
まっすぐに立ち上る紫煙と、付けっぱなしのTVの画面だけだ...
今のところ、現実はここまでの状況だ。奴を行かせてしまってはいけない、
絶対にいけない。なんとかして奴を止められないか、この俺が奴にしてやれる
ことは何かないのか、何か...
715 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/25 00:26 ID:Hk4ZFOKZ
...どかどか、と大きな足音をたてて、男が部屋に戻ってくる。まったく間が
抜けている、こんな大事な日に、車の鍵だ? こんちくしょう。鍵くらい
無くったって、今日くらい動きやがれ、あほんだらが。ごみの山を引っくり
返して、男は鍵を捜す。くそう、どこだ、どこだ? しかし、それでも鍵は
見つからない。はあぁ、大きく溜息を吐くと、男は布団の上に腰を下ろす。
下を見ると、煙草の火はもう消えている、布団には燃え移らなかったようだ。
これも計算違いだ、ばかやろうめ。そうか、TVの上...再び腰を上げて、
TVに近づくと、果たして鍵はそこにある。よし。靴を脱がずに入ってきたので、
男はそのまま玄関へ向かい、ドアに手を掛けて、再び外へ出ようとする。しかし、
その手がぴたり、と止まる。なにか忘れ物をしたような気がするのだ。包丁の
包みは持っている、サバイバルナイフもある、車の鍵もここにある、じゃ、何だ?
男は部屋の中を見渡す、そして、付けっぱなしにした、TVの画面の中に、
見知った女優の顔を見つける。あ、このドラマ、今日だったか。最初のうちは
観てたんだがな、例のことがあってから、もうそれどころじゃなくなっちまった
もんな。お。うそ...何だ、中学生とやっちまうの? いいのかよ、
確か銀行員だろ、お前。おいおい、ちょっと待ってくれよ。男は今度は靴を
脱いで部屋に戻り、TVの前にどっかと腰を下ろし、ドラマの続きを観始める...
妄想だ、分かってるよ(w いくらなんでも、現実はこんなに簡単じゃないさ。
それでもさ、俺は書きたいよ、そういうものをさ。そして、救いたいよ、
不幸な被害者を、そして加害者を。
『俺の「志」』終了〜
716 :
昼間の仕事は辞めないで ◆Ev9I/ss. :02/02/25 00:27 ID:Hk4ZFOKZ
えー、短い間でしたが、楽しかったです。いろんな仲間と知り合えたし、
励まし合うことが出来ました。しかし、そろそろこの辺で、私はみなさんの前
から消えることにします。やっぱり、あまり長居はいけませんよね。そういう
わけで、これからは、自分の作品作りに時間を割くことにします。彷徨う名無し
さん、ト書きさん、初めて書き込みますさん、七生報さん、685さん、686さん、
695さん、698さん、そして私のレスを読んで下さった全てのみなさん、どうも
ありがとうございました。次はTV局の中で会いましょう(w 最後に。
頑張ろう、お互いに。
乱筆乱文失礼しました。それでは。
>>692 >しかし、私には、才能の無い人が一発逆転を狙っているケースが多いように
>感じられます。
耳が痛いな。
確かに自分に才能があるかどうか、それが見極められるかどうか、
はすごく重要な気がする。生活がかかってる人は尚更。
好きだから書いてるってのが一番幸せだ。
718 :
七生報:02/02/25 00:29 ID:???
>>710 「地味」は判断基準にならないってことですね。
プロの人に見てもらえると助かりますね。
>>712-712=ト書きさん
私は、「退職→留学→帰国後職無し」でやってますから、
何となくわかりますよぉ。
私の知り合いは子供が二人居る連中ばっかになってますし。
エリートの世界のグチャグチャとか書いてみて頂きたいです。
(もう書いてましたら失礼)
>>718 こういうものが見たい!という欲求は
こういうものが書きたい!に繋がりますよ。
どうです?ご自分で書かれてみては。
あー、例えば代議士の妻たちはドラマ化されましたが、
駐在員の妻たちは提供スポンサー関係上ドラマ化はヤバイんですか?
721 :
撮休:02/02/25 00:38 ID:ZSMVzZ7o
>>709
非常に難しい問題ですね。
本来なら704さんの言ってる様なドラマが出てきてもいいのでしょうが
現状(コンテスト)ではやはりかなり不利になると思われますよ。
私も審査員ではないのではっきりと言えませんが・・・。
確かに地味でもしっかりとした実体験に基づくものには
作品に力があると思います。
しかしそれをうまく映像に出来るように本を書きあげるには
かなりの力量が伴わないとただのマニアックな作品と捉えられかねないし
コンテストに出す作品としてのアピール度は弱いと思いますよ。
もし同じ出来の作品が二つ残って(コンテスト)派手でインパクトのあるほうと
地味だけど力のあるほうが残っていたら、残るのは派手な作品が多いように
思われるのですが。あくまでもコンテストに限った意見ですが。
私は704さんの言われているような本をコンテストの枠の中で
書き上げる力量も経験もないので書いた事がないのですが、
自主制作ではやってみた事はありますよ。
映像にすると、ほんとつまらなく誰にも感情移入出来ない駄作
という評価をいただきましたよ。
722 :
七生報:02/02/25 00:44 ID:???
>>713-716=昼間の仕事は辞めないでさん
以前、私は子供の犯罪に興味があったので
それっぽい本を何冊か読んだことがあります。
昭和の事件には社会全体も含めて、「物語」(あなたの「文学」)が
事件の背景に重くのしかかっておりました。
が、20世紀の終焉が近づきバブルの享楽による「物語の喪失」(同「文学の衰退」)
は、宮台真司的「まったりとした日常」を社会に蔓延させました。
そこでの犯罪は動機不在の「狂気」です。
新世紀となった今、「狂気」の萌芽はどこに向かうのか矛先を探しております。
まだ、「狂気の萌芽が目指す太陽としての物語」はみつかりません。
案外、戦争だったりするのかもしれない、なんて私は思ってます。
私達は、そうではない「太陽」としての、
「新しい物語や文学」を生み出していきたいですね。
723 :
七生報:02/02/25 00:52 ID:???
>>721 コンテストは「恋愛」っていうより「見合い」なので、
やっぱり「地味さ」よりも「インパクト」が重視されそうですね。
うーん、勉強になります。
私の友達は「地味系マニア」なので(小津、ホゥ・シャオシュエンとか)、
脚本がムチャクチャ退屈なんですよ。
展開より会話と状況を重視してますから。
ただ、最後迄読むと、「じわぁ〜」って一挙に感動します。
彼も私も映像化するのを前提にしてるので(大学映研出身)、
つい、映像に頼る書き方をしてしまうのかもしれません。
724 :
ト書き:02/02/25 01:09 ID:JafPBPR4
七生報さん、こんばんは。
さっそくですが、「地味さ」に付いてですが・・・、難しいですね。
やっぱり地味でも良い作品て有るので否定はしたくないのですが
やはりそれでコンテストを最後まで勝ち抜くには至難の業なのでしょうか。
どこまでが「地味」でどこまでがそうじゃないのかの基準が人それぞれなので、
そこでまた、議論になってしまいますが、総じて「地味」な作品が評価されるのは
今まで何かしらの実績を残した人の特権ではないかと僕は思いますね。
「地味」というのは言い換えれば、他人への「アピール」度が「低い」と言う意味
に置き換えられると思うのですが、何の実績も残していない素人のコンテスト作品
が、数千ものライバルのシナリオ達の中でその「低いアピール度」で評価を受ける
のは、やはり、沢山のシナリオを読んで判断しなければならない審査員の目を通る
限り難しいのではないかと考えるからです。「地味」=「ヘタ」ではないのですが、
コンテストと言う戦いの中では一つの武器である「目立つ」と言う武器を捨てている
気がしちゃいます。この武器が無くても評価されるべき「地味な作品」はあるでしょう。
しかしそれは、上で述べた、もう、コンテストに通さなくていいような実績を残された
作家さんで、しかもじっくりと読んでもらえるような環境や時期になったときにこそ
許される「待遇の一つ」のような気がします。
725 :
ト書き:02/02/25 01:10 ID:JafPBPR4
此処で言う「目立つ作品」=「派手な作品」と言うわけではありません。要は読む人を
ホントに楽しませようとしているか、小1時間を使って読んでくれる人を退屈させない
心遣いが感じられるかと言う意味で取る作品を「地味ではない作品」として括りたいです。
そう、派手でなくてもいいと思うんですよ。要は「地味でない作品」なら。
どうしてもコンテストの作品て「暗く救われない作品」や
書いた本人にしか分からない行間だらけの作品を書いて悦に入ってしまう人って
多いと思うんですよ。あえて言うなら僕はこういう作品を「地味」な作品と言うのでは
無いのかなと思っています。
ある意味、世間一般でもてはやされる軽い感じやあまりに具体的な作品への「アンチテーゼ」として
そちらの世界にドップリ浸かる人が居るのも分かります。しかもこれは悪い事ではありませんが
最初からの「アンチ」はあまり効果的な物ではないと考えられないでしょうか。「アンチ」と言うのは
あくまでもそれと対極となるものが有っての話ですから、
顔の無い一素人が突然過去の自分の作品に対してでは無くて大きな流れに
噛付いたコンテスト作品を書いても、顔が見えない分、その「アンチ」が正確に審査員には理解されづらく
ただ、「地味」「暗い」「分からない」と言うネガティヴな評価を受けてしまう確立が高くなるのではと
考えています。まぁ、少なくともプロになる登竜門のコンテストに思いっきり
アンチの塊みたいな雰囲気のものは敬遠されるし、確率論としてそうではない作品より
「落ち易い」のではないかなと言い換えることが出来ますかね。
けど、上手く書けていれば、分かりませんよぉ!とも言っておきます(笑)。
所詮、主観競技ですよ。フィギュアスケートと一緒(笑)。
でも「ほたるの雪」(ヤンシナ)とか「青と白で〜」(日テレ)とか
大賞作ってそれほど派手な作品とは思えないんだけど。
派手、地味の解釈がよくわからない。
727 :
ト書き:02/02/25 01:20 ID:JafPBPR4
>726さんへ
725のぼくの括りでいうと「ほたるの雪」も「青としろ〜」も読み手を意識した
上手い創り且つ、先を読むと裏切られる部分の有る「面白い」ストーリーだったと
思いますよ。
決して、落ち易い「地味」な作品ではないと思います。特に「ほたる〜」はね。
>>727 「面白い」と「地味」は両立しないのですか?
>728
同意。
私もそれをお聞きしたいです。
730 :
ト書き:02/02/25 02:03 ID:JafPBPR4
あくまでも僕の意見なので完全なものではないと断っておきますね。
一人の意見として聞いてください。
「青と白は」は「暗い」作品です。けど、ストーリーは最後は救われているし、途中
読者の予想とは違った流れのある、ある程度の驚きを与えてくれる「読み手」には
楽しい作品です。
僕はこういう作品を「暗い」けど「地味」とは思いません。
ちゃんと、アピールしているポイントが有り、且つ、上手くまとまっているからです。
「ほたる〜」はもっとそれがハッキリしている作品だと思いますし。
では、僕が思う「地味」な作品はどういうことかと言うと「起伏も無い、衝突も無い、ドンデン返し
も無い、変化も無い、そして救いも無い」こういう作品を「地味」だと括っているのです。
得てして「青としろ〜」のようなカラーを持った作品が上のような括りの「地味」に
入る物が多いと言うだけで、よく読むと「青としろ〜」とは違って読み手にアピールする
ポイントだけが備わっていないという部分に大きな違いが見出せると思うのです。
ただ、「暗い」のが似ているだけなんですね。
それをホントに「地味」な作品と言うのではないでしょうか?だって、話が暗くてもどこか
衝撃を受けたり、予想と違った展開で上手く着地させたりする作品を、一言で「地味」
とは言わないと思いますよ。
そうなると「地味」は「面白くない作品」に殆ど完全に一致しちゃうんではないかと。
僕はシナリオの世界の「地味」の意味を世間一般の「地味」と違う風に捉えて、少し意味の
変換をして分かりづらい面もあると思うのですが理解していただけたでしょうか?
上手く書けなくてすみません。
731 :
ト書き:02/02/25 02:17 ID:JafPBPR4
要するに728さんとかが言っている「地味」と僕の「地味」の意味が括り方が一致していないだけなんです。
思っていることは一緒ですよ。
728さんが言っている「地味」だけど「面白い」作品は
僕的に言うと「暗く」ても「良く出来た(面白い)話」なんです。
ト書きさんが解釈する「地味」って
>そうなると「地味」は「面白くない作品」に殆ど完全に一致
これそのものに聞こえるのですが。そりゃあ地味=落選となって当然。
自分の解釈によると「ほたる〜」も「青と白〜」も
地味だけど面白い(退屈しない)作品。
733 :
ト書き:02/02/25 02:44 ID:JafPBPR4
732さん。
同じ事ですよ。
言い方が違うだけなんですよ。
僕の方の「地味」は細分化されているだけなんです。
僕の言い方によると「ほたる〜」も「青と白〜」も
暗いけど面白い(退屈しない)作品。なんです。
僕が「地味」と使うのは何の繰り返しですが何のアピールもない
作品だからつまらないと思われて当然のものなんです。
だから、話の内容が明るいけど、ストーリが「地味」なのもありますよ。
当然落選の確率が高い奴です。
732さんの「地味」の意味だと「明るいけど淡々としたストーリの変化のない」話は「地味」
と括れなくなり、明るい話総じて、落選しなくなっちゃう気がします。
そういう解釈を防ぐために僕は「地味」と「暗い」を分けたのですね。
734 :
ト書き:02/02/25 02:54 ID:JafPBPR4
あえて単純化して言えば「青と白は」話の『カラー』が「地味」だけど『ストーリー』そのものは「地味ではない」ということです。
普通、当落は『カラー』は関係有りません、ストーリーがどうかと言う事の方が重要ですからそちらを重視して細分化した言い方が
僕の言い方でしょうか。
732さんの言い方になると『カラー』の部分を「地味」と言っていると思うので、同じ事ですよ。まさかストーリーが「地味」だと言うこと
ではないですよね?
僕は人をひきつける要素を持つ話が「カラー」が地味でもストーリーが地味と言う風には解釈しませんので。
そこら辺の違いかな?
735 :
名無しさんは見た!:02/02/25 09:26 ID:2EhqKpGR
テレ朝、一次通ってた。
良かった〜。マジホッとしたわ。
ありがと、ト書きさん!
736 :
735:02/02/25 11:07 ID:8ISjtWry
話の腰を折ってスマソ。
一次でも通ったことのない
おれには大きな壁
頑張るから
応援してくれ
名無しだけど・・・
738 :
ト書き:02/02/25 12:20 ID:8XifGfb5
>735
おめでとさん!もっと勝ち抜くといいねぇ。1次通るまでは読んでもらえているか
不安だけど、一応はちゃんと目を通してくれているのが実感できて、また新たな
推進力にもなるよね。頑張って続けていきましょうよ。
>737さん
今回はだめだったと言う事でしょうがあくまでも今回までの話で、出していれば
いつか突然突破したりするものです。次回は分かりませんよ。幸い最近はシナリオコンテスト増えているし
時期がバラけてくれていますから以前のように一度失敗すると「また来年」という恐怖を
味わなくても済む様になってきています。考えてみてください、オリンピック選手は一度失敗すると
4年後ですよ!しかもピークの短いスポーツでの話です。それと比べりゃ、気が楽なもんですよ、はいっ!
とにかく頑張っていきまっしょいっ!名無しさん。
739 :
〜シナリオライターの置かれている現実〜:02/02/26 16:36 ID:c2jWwpqe
740 :
ト書き:02/02/26 23:26 ID:T/W9Ary3
トップレディーはいいね。誰かさんが面白おかしく漫画に例えていたけど、すばらしく
的を得ていると思った。って言ってもあんまりマンガ界に詳しくないんだけどね。
けど、想像できるもんね、LLLとかの例え話が(笑)。おもろかった。
トップレディーは今クールの佳作に思えます。特に2話と今日の放送分。えがったえがった。
えがった。
あ、煽りみたいになってもうた。
トップレディ、なんか上手く回転していて、軽くていい感じ。
途中何話か見逃したのが勿体無く思えました。
「LLLが大好評のため、映画化しそうです。主演はそのまま窪塚と常盤。
その他のキャストはまだ未定だが舞台は未来世界ではなく過去への漂流となる模様。
視聴率も絶好調で話の出来具合も各方面から絶賛されているLLLを「踊る大走査線」に
代わる新たなフジを代表とするドラマコンテンツに仕上げるために、社長賞を受ける事が
確実になった山口プロデューサー以下、ハリウッド顔負けのCGを実現した製作会社が
中心となって、2003年春の公開を目指し、チームを結成したとのこと。
出来ればアカデミー賞外国語部門に出品して『日本にも世界に誇れる娯楽作品有り』を
見せ付けたいとのこと。やってくれそうだ。」
ソース
http://203.174.72.114/leedsutd/newup
744 :
ト書き:02/02/26 23:42 ID:T/W9Ary3
>742
途中、あんまり面白くない話もあったけど、全体を通してみれば安定しているよね。
よく出来ているドラマですよ。
今クール見ている作品は地味と言われた金八とトップレディーだけど当たりだった見たい。
運がいいな。あっ、あと別な意味で面白いLLLも見ているからやっぱ運がイイ(笑)。
745 :
:02/02/26 23:55 ID:???
>744
トップレディー、そんなに良いか?
設定が良いだけで、登場人物のキャラクターが立ってないと言うか、
行き当たりばったりで、成長しないと言うか、
感情移入が出来ないです。
でも、毎週欠かさず見てるけどね。
746 :
745:02/02/26 23:57 ID:???
>744
てゆーか、シナリオセンターの生徒が、20枚シナリオで書きそうな設定だ。
設定だけね。
747 :
ト書き:02/02/27 00:00 ID:FqY3gBpG
うん、今週と2話はかなり褒められるな。基本的に一話完結型のドラマだから
バラツキはあるけどね。
トップレディーのスレ見たけどやっぱ今日の放送は多くの人も同じ感想だった見たい。
完結型の作品は書くの難しそうだよね。レベルを維持するのは大変だよ。
まぁ、かといって連結型のドラマも噂のあの未来に逝っちゃうドラマのようにレベルが低いまま
繋がっちゃう場合もあるわけだから考え物か(笑)。
748 :
745:02/02/27 00:09 ID:???
>747
一話完結型ですか。
世紀末の詩なんか、そうだったね。
俺はあのドラマで、大嫌いだった野島伸司の事を
かなり好きになったよ。
749 :
名無しさんは見た!:02/02/27 05:51 ID:CYhCVUt8
>トップレディーのスレ見たけどやっぱ今日の放送は多くの人も同じ感想だった見たい。
ト書きは・永遠の・お客様
750 :
変わり者のライター志望者 ◆bj4xDB.s :02/02/27 08:46 ID:pej4JXnB
私は今期のドラマを、いやここ最近ドラマを全く見てません。
興味をそそられないからです。
それでもシナリオコンクールに応募しています。
入賞・最終選考に残る程の実力があるという証拠が欲しいんですよ。
「スクールで勉強しました」って言って企画書送りつけるよりは
「ヤンシナで入賞したことあります」の方が説得力あるでしょ。
未だにそこまで行ったこと無いんですけど。
書きたいドラマは特撮・アニメ・NHK少年ドラマシリーズのような
「変わり種」です。
>>50 おいらもそうだよ。最近のドラマは全然見てない。大丈夫(何が?)
752 :
名無しさんは見た!:02/02/27 15:15 ID:UGdfT2AN
恋トップ、悪くはないんだけどねえ。
佳作はあげられても優秀賞はムリつうか。
こういう社会問題系を扱ったときに大事になるのは
どこまで視聴者の側に引き寄せていけるかだと思うんだよ。
市長が「何でも人のせいにするんじゃないよ」という、
あの台詞をもっと掘り下げられなかったのかな?
「どんな安全な遊具でも、正しく遊ばなければ怪我をする」
この部分、私から見るとすごく大事だと思ったのね。
今回の話だと
「こんなに危険なんだぞ、わかったか、さあ撤去しやがれ」
こういうメッセージの方が前に出過ぎちゃった観がある。
箱型ブランコが何故危険なのか、
どうしてそういう事故が起こるのか、
親の監督責任は?遊び方に間違いはなかったの?
箱型ブランコでも安全な設計のものはないの?
子供にとってみたらブランコってどんな存在なの?
そういう掘り下げがいまいち足りない。
政治家としてはど素人だけど、
その気持ちの部分で市民の意志をくみとれる。
これが恋トップの女市長の強み。
市長の視点は、ある意味で視聴者の視点にも近いんだから、
もっと噛み砕いて、市長の側にぐっと引き寄せた方が、
いい意味で問題提起にもなるし、
市長が出した結論にも説得力と重みが増したと思う。
なんかキャスターの姉ちゃんの取材奮闘記
見せられてるみたいで、いまいちハマリきらなかったんだよな。
このドラマは頑張るキャスターの話なのか?
そのへんでちょっと引っ掛かったなあ。
シナリオライター希望の方から見てどう?
>737の名無しだけど
ト書きさん、励ましのことばどうもありがとう!
754 :
:02/02/27 19:26 ID:???
>>750 変わり種じゃないよ。
俺なんか、仮面ライダー龍騎のシナリオ書かせて貰えるなら
放送された翌日に死んだって本望だもん。
ここの人もいろいろ言われる側になるのね、一人ぐらいは
↑>ひとりくらいは
ワラた
全部読みました、ト書きさんはレスの最後にLLLを酷評するのが好きですね
今日も放送後見れるかな。
ゴールデンで連ドラ書ける脚本家になりたいね
>>754 すんません、文章間違えてました。
× 書きたいドラマは特撮・アニメ・NHK少年ドラマシリーズのような
「変わり種」です。
○ 書きたいドラマは特撮・アニメ・NHK少年ドラマシリーズのような
不思議モノという「変わり種」の志望者です。
自分のコトを「変わり種」と書くつもりが…。
でも「特撮を書きたい」という人がこのスレにいたことに感激。
>>755 「ひとりくらいは」というのが現実的でイイッス。
760 :
ト書き:02/02/27 21:05 ID:u6VNfLEK
結局、俺、LLL見ちゃうんだよねぇ・・・・・。
はぁ、鬱だ。
ぎゃははははははあは。
学芸会みたいっす、漂流教室。
結局、何のために「とるね〜ど〜」が出たんだ。
なんで、あんなムズカシ薬を常盤は識別して持ってきたんだ。
なんで、先週の最後に迫り来るとるね〜ど〜で一匹死んだ男の生徒はまったく
触れられないんだ。
こんな整合性のないご都合脚本なんでOKが出るんだ?
ふ・し・ぎ。
ロンラブ、緊張感ゼロ。
確かに此処まで緊張感のないドラマ始めて見た。
因みに確かこのプロデューサーはこのドラマで「人間の極限」を見せ付ける
と言っていたらしく、LLLスレで大笑いされていたが、俺はあながち間違っていないと思う。
ある意味、製作者の「極限のダメさ」を見せ付けていると思うゾ!
みんなさん、爆弾作るそうです(藁
また、緊張感を自ら手放しました。
爆笑
常盤貴子がオパーイ見せれば傑作ドラマになるのに
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
今日のはおもしろかったよ。
いつもと多少路線はちがったけど、見事な壊れっぷりで。
なかなか見ごたえがあった。
い〜つの日も〜♪と窪塚が歌いだした頃が今日の漂流のピークだね。
768 :
ト書き:02/02/27 21:53 ID:u6VNfLEK
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。ほんと凄いドラマだ・・・・・・。
今日はとにかく凄かった・・・・・・・・・・・・・。
空前絶後。
769 :
ト書き:02/02/27 21:55 ID:u6VNfLEK
抱腹絶倒
770 :
ト書き:02/02/27 21:56 ID:u6VNfLEK
七転八倒
ある意味、ここまで思い切った脚本を書ける大森美香というライターに興味がわいた。
コンクール用の脚本書いてると、こう書くと辻褄があわなくなるとか、
しょぼくなるんでないかとか、馬鹿だと思われるんじゃないかとか、
色々とちまちました事まで気にしてしまうんだけど、
これを見てるとなんでもありでいいんじゃないかと思えてきた。
そのほうが突き抜け感があっていいのかもな。
あの歌うシーンやれって言われた窪ズラかわいそう・・・。
事務所、怒れよっ!
>771
何もそこまでして褒めなくても(笑)。ある意味褒め殺しの一種と思わレ。
しかし脚本の大胆さはともかく何でこれに「OK」が出て実際に電波に乗るんだ?
この過程を覗いて見てみたいっ!
>771
興味を持つのは良いけど、そっくりそのまま似たような大胆さでコンテスト出したら
永遠に受かんないとオモワレ
いままでこのスレにもこのドラマ庇っていたり「どこが悪いか具体的に説明して」
とか言ってた書き込みあったね。
思い出して笑ってしまった。
これじゃぁ、説明のしようがないよ。全部だもん、ダメなところ。
論グラブレターよりいいシナリオを書ける皆の者、プロになる決心はついたか!
いや。誉め殺しじゃなく本心だよ。
本当に面白くないと思っているドラマは暇じゃないので見ていない。
LLLの場合は池袋以来、窪塚が好きなので見ているというのもあるけど。
今日は所々に爆笑シーンはあったが、漂流教室らしく人は死んでくれたし、
現在に残された人間の描き方も今までのようにとってつけたようなものじゃなくて
とりあえず必然性を感じさせるものだったので納得できた。
まあ妻夫木とあの女の子は、どう考えてもいらないキャラクターだけどね。
事務所のゴリ押しかなんか知らないけど、いらないキャラが大杉。
漂流をコメディにしあげようとしたプロデューサーのドラマ作りは
理解できないけど。
エンディングがトロピカル達郎てのも。
778 :
ト書き:02/02/27 22:39 ID:u6VNfLEK
「コント(例えばLLL)」てのは見ている人の予想を超えるところに「笑い」が有るわけだけど
その超える「幅」というのが視聴者の「ある許容範囲」に収まっていないと『失笑』を伴いだす訳。
ただ、その「許容範囲」を仮に意図的にせよ、間違ってにせよ、偶然にせよ、実力にせよ、企画ミスにせよ、
山Pのセンスにせよ、超えてしまってもある場所で
速やかに元に戻った場合、その「見下せた快感」の相乗効果と相まって、潜在量以上の「笑いの快感」を与えてくれもする。
それがかつてすばらしいと言われたコントの逸話だったりするんだけど、今回のLLLの内容はその『幅』を超えた上に、そのまま漂流していってしまった訳だよね(藁)。
それが、「この糞ッ!」けど「まぁ、来週も見てやるか・・・・」と言うかなりレアな状況を作っている。
あのマンガみたいなキャラ(関谷先生・ピストルばばあ)が絡む学芸会コントは今回のシリーズ最後になっても上達は結果的にないでしょう。
けど、あのうそ臭い極限の設定、および、現在の人類に対する「警鐘」じみた不快な説教はたぶん
しつこくコントの合間に織り交ぜられ逝くでしょう。
こんなエセ説教でも抜かした幾らなんでもフジテレビから予算が下りない無い訳だから。
なら、こんなにそれを「コント」に添えるなと言いたい。
今までのフジのドラマは必ず脚本がたとえ重大欠陥だとしてもセンターライン
はしっかりしていたから打ち切り無しで、途中の「あらあら・・・」も忘れて、視聴者も惰性で楽しめた。
今回はそれをカナーリ外してしまっていると思う。だから刺激が「妙に」強すぎて、「電波廃棄物」だと
言いたいんですよね。
分かるかな。
[633からの引用]参照すべし。
>778
ワラタ、カナーリワラタ
素晴らしい脚本だとかよい脚本だとは思わないが
おもしろい脚本だとは思うな
1時間見ていて退屈しない
781 :
ト書き:02/02/27 22:50 ID:u6VNfLEK
因みに633は先週の超衝撃の金八に付いてです。
>ストーリーってのは見ている人の予想を裏切るところに衝撃が有るわけだけど
その裏切る「幅」というのが視聴者の「ある許容範囲」に収まっていないと不快感を伴いだす訳。
ただ、その「許容範囲」を仮に意図的にせよ、間違ってにせよ超えてしまってもある場所で
速やかに元に戻った場合、その不快な刺激の相乗効果と相まって、潜在量以上の快感を与えてくれもする。
それがかつてすばらしいと言われたドラマの逸話だったりするんだけど(例えばPart2の中島みゆきの「世情」が
バックに流れる優(直江喜一)と悟(故・沖田浩之)が警察に高速度撮影に因る連衡シーン等)、
今回の金八の回の内容はその『幅』を超えた上に、戻ってきてくれていないわけだよね。
それが、「ハマル!」けど「不快!!!」と言うかなりレアな状況を作っている。
あのオカマキャラが絡む教室の出来事は金八は今回のシリーズでも解決は結果的にするでしょう。
けど、あのレイプ殺人、および、その犯人とタブロイドマスコミの不快な存在はたぶんフェードアウトするだけになるだろう。
これを解決するストーリーは幾らなんでも「金八先生」では書けないから仕方が無い訳だから。
なら、こんなにそれを中心線に添えるなと言いたい。
今までの金八シリーズは必ず解決が出来た事をたとえ重大事件だとしてもセンターライン
に置いていたから大円団で、途中のハラハラも生きて、視聴者も素直に楽しめた。
今回はそれを外してしまっていると思う。だから刺激が「変に」強すぎて、「ドラッグ」だと
言ったんですよね。
分かるかな。
フジテレビ、テレビ朝日と結果が出たけど橋田賞に応募した人いるの?
今年の橋田賞て賞金多かったよね
最終発表は3月か?
今募集中のはありますっけ?
784 :
ト書き:02/02/27 23:04 ID:5/FH5dTL
>783
日テレ以外のことですか?
今は、主要なところだと、日テレの登竜門ぐらいでしょうか?
まぁ、先が遠いので募集中という実感が沸かないでしょうけどね。
>783
ありがとうございます。今日のLLLで書く決心がつきましたw
日テレが5月。
NHKが6月。
まわりの目指せ脚本家仲間、
日テレ、テレ朝、フジなんかはいいとこまでいく人いるんだけど
NHKに関してはいないんだよね。
レベル高いのかな。NHK。
>776
>論グラブレターよりいいシナリオを書ける皆の者、プロになる決心はついたか!
おぉぉぉ〜〜〜〜〜〜うっ!自信沸いたぁ〜〜〜〜〜っ。
論グラブレター録画で見たよ。酷いな
生垣って子が告った事を脚本家が忘れてしまったのかな?
と思ってしまった。恐ろしく説得力無いのでビックリしたぞ
ロンラブはビデオ録画するとなぜか恐ろしく空しくなるので止めましたが・・・・。
かと言って、今回のような大爆笑させてもらえる楽しみもあるので
永久保存糞ドラマとして、記録に留めておくべきなのだろうか・・・・・。
悩む。
録画しておいて自信を無くした時に見ると良いかもw
正直プロフェッショナルが作ったドラマと思えないもん。
去年のカバチタレはなかなかいいドラマだったんだけどねえ。
あれも同じPで大森脚本だったと思いますけど。
>>761 まだ9分しか経ってないないのに(藁
山口の実験は失敗だった訳か。
まあ次は無難な良いドラマ作ってくれるだろう
きらきらとナニワ金融道もあるし、元々山口ファンだから今回は渋々目をつぶろう
>>792 >去年のカバチタレはなかなかいいドラマだったんだけどねえ。
>あれも同じPで大森脚本だったと思いますけど。
マジで言ってるんですか?あれもLLLと同格ぐらいの駄作ですよ。
>>794 漏れは駄作だとは思わない。
そんなに自身満々だったら、あれ以上の内容でこのスレで、
決定稿の連載シナリオ書いてみそ。
付き合って読んでやるよ(w
796 :
795:02/02/28 12:41 ID:???
スマソ、自信満々だった(w
おもしろいから、794はマジ書いてみな。
最後まで読んでやるからさ。
>>794 言葉に何か作品以外の悪意を感じるんですけど
漫画原作をドラマに持っていくのに成功した中々の作品だと思うけど
カバチタレは普通におもしろかったよ。
キャスティングもよかったし。
大森はこういうドラマのほうが合ってるんじゃないの。
>>797 うだつのあがらないやつの、
あてつけがましいひがみっぽいよね(w
LLLだって、理想とするドラマ化案があるなら、
連載形式のシナリオにして、このスレに発表して見れば?
発表したところで、大森さん以上に酷評されるんじゃないの?
800ゲト
やばい、平成夫婦茶碗にはまりつつある・・・
今回の茶碗はファンタジー入ってるがうまいこと展開つくってるよね。
無駄がないというか。
脚本誰なんだろ。
あんまし興味ないストーリーなんでたまにしか見ないけど。
802 :
七生報:02/02/28 22:06 ID:KznP0rx8
剥き出しの良心ってどう?
金八先生を褒めるログがあったので、何気に最近見ている。
今晩のは驚く。青い。マジすぎる。
私はこういうのが好きなので、ここまでは至らないけれど、
私が書くテーマは「ひかえめ、そしてムゲにされる良心」ってなものを追っている。
とはいえ、今晩の金八はどうなんだろ?私は号泣してしまいましたが。
無骨な脚本を無骨な演出できちんと「中学生の心理」として
表現できているようにも思える。
良心とは、今のTVと最もかけ離れたモノと思ってるだけに、
こんなのが放送される驚き、そして、脚本家を目指す我々はどう対処して行くべきか、
ちょっと頭を抱える。
人間として大切なものを覆い隠すことが「商売」であり、
民間業者(放送局)が主催するコンテストであれば、時に「偽悪者」にも成らざるを得ない、
なんて思ってたのに(w
どう思います?
>>802 そう言うの大好き。
あんたのシナリオ、シノプシスで良いから見せてとくれ。
でも、ここに書かれるとアイディア盗用されるかもしれないから、
そうだ!オフ会企画してよ。
804 :
ト書き:02/03/01 02:45 ID:46usDAMp
ふぅ〜〜う。今さっき金八見終わったよ。ライブで見れなかったから、先に2ch見たいの必至で我慢したよ、
ネタバレやだからさ。
七生報さんの言うとおり一言「青い」ね。
前から言っているけど、俺は金八ファンだし、大体このスレに金八持ち込んだの俺だけど、正直、
今日のはつまらんかった。
先週が不快だが超衝撃だったの比べてしまうのはナンセンスだと思うが、大きな問題があると思う。
それは脚本ではなくて、やっぱり福沢克雄の演出だよ。こいつのはクサすぎる!
特に前半の金八が弱さを見せつけ生徒に蹴られたり、乱闘後教室みんなで泣き出したり、
教員室で他の先生方が金八を励ますシーンは「色」付け過ぎだって。
たぶんホントは小山内さんの脚本てあそこまでコッテリじゃないと思うんだよね。
当然、より色づけされてもいい部分も有るけど、福沢さんの演出の回はつけ過ぎで
オリジナルの良さが分からないぐらい場合が多々ある感じがする。
特に音楽の選曲のセンスがない。しかもそのかけ方がまたクドイ!
かつて金八先生は自然に感動できたのに、Part5と6は福沢さんが主導権もって
「感動させるぞ!」が滲み出ていて、その通りに感動するところもあるが
やっぱり引いてしまうときが多い。
金八が今シリーズ、特に弱いが、それは新しい試みだし、枯れ始めた金八も有り得てまたイイが
それは自然に見せて欲しい。強引に「強い」周りの事象を作ってそれで金八を弱く見せても・・・・。
素直に「金八っつぁん、枯れちゃったねぇ・・・」とは思えないよ。
成迫君の独白は悪くはなかったと思う。BGMはさっき言ったようにクドイが・・。
そこで少し引き込まれたが、今回はそこだけ見所かな。
説明台詞多かったし・・・・。
けど、やっぱ見るべきドラマだな。フジの水曜21時の大爆笑コントドラマの昨日の衝撃も凄かったが
あれは今思い出すと怒りが込み上げてくる有害電波だった。
同じ衝撃でもこっちのは許せるね。
なんか噂では金八先生最後で移動の事例が下るらしい。嘘かも知らんが、興味をそそられるっす!
長文スマソ。一視聴者の感想でした。
ト書きさんこんばんは。金八も凄いけどLLLのスレも昨日も今日も祭りでした(藁
凄い罵声の荒らしですね。見てると超〜〜〜面白いです。ドラマ本編よりLLLスレのほうが
出来がいいです(藁
たしかに『ロング・ラブレター』は駄作だが、『カバチタレ!』は傑作だった。
どういう意図があるのか知らないが、あっちこっちで事実を歪めた書き込みすんの、
やめてくんないかな。
807 :
ト書き:02/03/01 03:19 ID:46usDAMp
805さん今晩は。
俺も見たよLLLスレ。って言うかそのスレはマジ笑いのレベルが高い!
まぁ、LLLと言う「すばらしい素材」あってこその笑いなんだけど、爆笑の連続だよね。
LLLが終わるとこんな笑えるスレがなくなっちゃうのかと思うと少し残念ですね(笑)。
ところで視聴率。
曜 時 [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] 平均
月【09】人にやさしく 23.6__22.6__20.5__20.9__20.5__20.6__21.4__21.4__
【10】ギンザの恋. *8.0__*4.6__*4.3__*4.6__*4.1__*4.7__*4.9(終)_______________________________*5.03
火【09】初体験 14.9__13.5__12.7__12.6__11.3__13.2__13.2__13.0__
【10】トップレディ 14.2__12.6__12.0__10.7__*9.4__10.1__11.4__12.4__
水【09】ロングラブ 17.2__17.2__17.1__15.3__16.0__15.9__16.2__14.2__
【10】プリガール. 12.7__11.7__*9.9__*9.4__10.0__*8.7__*9.0__*8.5__
【10】続夫婦茶椀 17.7__14.2__13.5__13.3__11.5__13.3__13.0__15.2__
木【08】京都迷宮 *9.7__10.2__11.3__11.8__12.2__16.2__13.8__
【09】婚外恋愛 11.4__*8.7__*8.7__*7.8__*7.0__*8.1__*9.9__
【10】恋ノチカラ.... 20.6__17.7__15.7__16.3__17.3__16.2__15.7__
金【10】木更津 13.4__10.0__*9.8__11.3__*8.5__*7.8__
【11】トリック2 10.8__10.3__10.3__*8.5__12.2__12.3__10.4__
土【09】ナースマン. 20.0__14.9__16.5__17.4__16.2__15.1__
日【09】サラ金3. 16.7__14.9__16.2__15.3__16.7__14.6__14.6__13.4__
808 :
ト書き:02/03/01 03:20 ID:46usDAMp
LLLは死亡寸前です。おとといの酷さから来週はさらに落ちるでしょう。2chラーに限れば視聴率は上がると思われるが(藁)。
因みに平成夫婦茶碗についに逆転されました!ブザマです。
もう一つ興味あるのが木更津ですが、こちらは既に死んでいます。プリガにも負けています。
ある意味、今クールが始まる前に一番期待していたのは他ならぬ、この木更津とLLLなのです。
それがこんなに駄作とは・・・・。視聴率がすべてではありませんが木更津のこの低さは
TBSも大ショックだそうです。クドカンを使ってこれだから。いや、この惨状は、そのクドカンが原因だったと
悟っているでしょうね。
トップレディーがすり鉢曲線です。大したもんだ。頑張れ、良作!
397 :名無しさんは見た! :02/02/28 09:02 ID:???
フジ水9のスポンサー
ライオン・NTT東西・ホンダ・エーザイ・ナビスコ・コカコーラ
その中に降板を検討している会社があるらしい。
LLLだけならともかく、その後に続く「ウエディングプランナー」は大迷惑。
398 :速報 :02/02/28 09:10 ID:???
亀山編成局長、山口プロデューサーにロングラブレターの件で報告書の提出を命令。
399 :速報 :02/02/28 09:13 ID:???
脚本の大森美香、ディレクターの水田、武内、主要キャストの常盤、窪塚、山下らも
追って事情聴取の予定。営業はスポンサー6社に謝罪に回ってる。
違うスレからのコピペです。面白くなってきたゾ!
810 :
初めて書き込みます:02/03/01 04:33 ID:mFRBH9G8
以前にもここに書き込んだので2回目ですね。俺は金八先生って殆ど見たことがないんですけど
今日、忙しかったのにもかかわらずビデオで今見ました。気になったんで・・・
多分先週のを見なかったから、はっきり言って全体の把握は出来てないけど、何ていうかもの凄いものの
静けさみたいなもの、そして役者の肉体的な涙というものを肌で感じて、内容さえ知らない俺が、始めの5分ぐらいから
自然と涙が出てきてしまいました。(金八の論評してくれた人に謝ると同時に、感謝します)
前回は、何か偉そうなこと書いてスマン。(まあ皆大して何とも思ってないと思うけど)
今日、金八を見て思ったことは、やっぱ先週の放送が見たかったってことですね。
皆が言うように、何が青いかってことは金八をある程度知らなきゃわからない事だと思うんだけど
俺は、今日の放送を見て小山内先生の言葉ってやつが、以前の金八ドラマとは明らかに違ったアプローチをしている
ということと(時代ですかね)、視聴者として本能的に訴えてくる超自然的な流れと言うものに
脅かされて、それを、即座に解答をせままれるといった恐怖と快感と、そして何よりも
意味は分らないけど、芝居から伝わってくる狂気をともなった説得力と言うものに、今酒を飲みながら
反復しています。
凄いんじゃないんです。多分凄かったんです、というのが正直な感想かな。
まだ1回しか見てないけど、久しぶりにいいドラマを見ました。
ト書きさんに質問。
ライター志望者のようですけど、ライターになって何をするつもりですか?
どうもドラマのカラい感想の書き込みしかしていないように見えるんですけど…
ここをこうしたらもっと面白くなるんだけどなぁ!って前向きじゃない感じ。
これは自分が見る限りだけど。
まぁ意見感想は人それぞれなので、ご自由にどうぞなんですが。
ライターになるということは、自分も同じ目に遭うってことでしょ。
それを分かっているならいいんですが。
こんなこと言ってる自分はヤンシナもテレ朝も名無しだったんだけどね。
>>811 別にト書きさんの味方のつもりじゃないけど、
>ここをこうしたらもっと面白くなるんだけどなぁ!って前向きじゃない感じ。
それはここじゃ言わないだろうね。そんなもんは心の中に留めておくもんだよ。
何故かなんてわかるでしょ?
じゃ、あなたが色々構想立てているドラマ教えて下さいよ。
全部教えて、いい材料になるから。
いやでしょ?
814 :
名無しさんは見た!:02/03/01 10:55 ID:I759h2nv
>>811が言いたいことを一行にする。
「人の悪口言ってるだけじゃ大成しねーYO!」
815 :
名無しさんは見た!:02/03/01 11:11 ID:z+E9y1td
>>812 >それはここじゃ言わないだろうね。そんなもんは心の中に留めておくもんだよ。
>何故かなんてわかるでしょ?
>じゃ、あなたが色々構想立てているドラマ教えて下さいよ。
>全部教えて、いい材料になるから。
>いやでしょ?
なんかさ、この手の人脚本家志望でも多いよね。
自分のアイディアをものすごーく大事にする人。
そんでもってそれが他人との打ち合わせの中で洗練されていくってことを
よく分かってない人。
816 :
名無しさんは見た!:02/03/01 11:26 ID:lk0VthV5
>>815 そうなんだよ。修練されて行くってゆうのか、
企画は練れて転がされてよくなって行くんだよね。
自分で抱え込んでいるストーリー、それは原石にすぎない。
盗む、盗まれるを必要以上に警戒すると、
時としてチャンスを逃す場合がたまーにある(w
アイデアの大部分は自分が思うほど価値ないんだよね(w
むしろぶっちゃけて転がすと凡に見えたアイデアが
意外な輝きを放ったりするし。
盗まれたならそれ以上のものを出せばいいでないの?
ライター志望者とは
○ドラマ好きが高じて「自分でも書きたい!」という夢を持っている人
○文章を書くことが好きだけど、小説を書くのは面倒くさいと思っている人
○チヤホヤされたいという願望を持っている人
○テレビだけが友達の人(テレビに向かって話しかけるのは重症ですよ…)
○サクセスストーリー大好きな人
○権威や肩書きに弱い人
○「天才」「才能」という言葉に特別な思いを持っている人
○人一倍傷つきやすい人
どうでしょ。
819 :
名無しさんは見た!:02/03/01 12:39 ID:z+E9y1td
>>818 >○人一倍傷つきやすい人
プロとしてやってけんのか?って疑問が。
820 :
名無しさんは見た!:02/03/01 12:57 ID:kQYP5nnh
>>819 トーシロはそう思うんだけど、
例の野沢尚フジBBSブチギレで、
好きに書かせてもらえるNHKで腹いせリベンジドラマ制作なーんて、
ことがあったじゃん(w
その作品、NHKの息が掛かった賞とったしね(w
>819
まずやっていけない。
どの業界でも最終的に勝ち残るのは、
豊かな感受性と図太さを兼ね備えた者のみさ。
あとは人脈。
822 :
名無しさんは見た!:02/03/01 13:36 ID:WbuCwECX
>>821 だから栗原みたいな才能?なPがいたり、
プラプラしてる青柳由美子が生きてるんだよね。
ちびっと納得いかなかったりもする(w
役者は今はぶりがよくても、いずれ消えていく奴もいるから、
とくに腹立たないんだが。
>822
栗原は図太いから(w
久々に骨がありそうなので澤田には期待。
人やさは製作スタッフが皆若いんだそうで、
正直成功してくれて嬉しいんだよね。
LLLがヒットして月9コケてたら若手の未来が無い(W
824 :
名無しさんは見た! :02/03/01 14:20 ID:ij/+AbXe
>>815、
>>816、
>>817 アイデアなんて確かに練り上げる以前のものは大して価値はないのかもしれませんが、
しかし見方によっては、ちょっとしたことを膨らませる才能の卵がここには
たくさん存在しているので、ちょっとしたヒントで数十倍に膨らませられることだったあると思いますよ。
まあ、そのときにはそのヒントのかけらしか残ってないかもしれないですけれど・・
このスレで唯一嫌な感じがするのが
ト書きさんだな、LLLがダメなのは分かるけど
やってる事がアンチ共と一緒、わざわざ視聴率表をコピペまでして
脚本のここがこうでとか言うなら分かるけど、スレ違いですよ
度が過ぎてる、そういうのはLLLスレでやって欲しいよ
>>821 そうかな?結局はそういう人だと思うけどな俺は。
>>826 818説支持ですか?
野沢、野島はガラスの少年臭いですよね(w
傷つきやすいっての、ほぼ当たってると思います。
828 :
826:02/03/01 16:21 ID:???
>>827 もちろんそれだけじゃダメで、
繊細な心も大切だって事なんだけど
それとシナリオの事なんだけど
アイディアは結構湧いてくるんだけど
自分のテクニックが全然追いつかない
アイディアなんかはみ〜んなあるんだろうけど
難しい。
829 :
名無しさんは見た!:02/03/01 19:28 ID:Z37vunKH
っていうか繊細で硝子のような心と幼児性がなきゃ、心を打つ脚本なんて書けないでしょ?
それと業界を渡る処世術なんて結構天性のものなんじゃないかな?
ト書きさんもそうだけど、大事なことが欠けてて、それに気付かずそれ以外のことに
力を注いでいる気がします。まああったことないからちょっと分らないけどさ・・・
豊かな感受性としなやかな強さ、
この二つを持ち合わせた人間になりたいですねえ。
モノカキとしてはもちろん、人として。
最終的には「心」をないがしろにしたら
いいものは作れないんじゃないかと思います。
恋愛モノでもサスペンスでもコメディーでも、
キャラクターに血が通っていないと薄っぺらになる。
結局の所「人間」がかけない人に、
人を楽しませる事はできないと思う。
>たしかに『ロング・ラブレター』は駄作だが、『カバチタレ!』は傑作だった。
あなた、このドラマのこと覚えてますか?行政書士と失業者の主役2人を勝手に女に置き換えた結果、
プロットが破綻したドラマですよ。あの時山口や大森を切っておけばLLLの惨劇は生まれなかった。
正直、カバチを傑作とか抜かしてる奴が他のドラマを大上段から語るなんてちゃんちゃらおかしい。
カバチタレ、主役2人を女に変えた時点で
根本的にプロットやり直さなかったのには呆れた。
漫画をドラマにする時、多少なりとも設定を変えるのはしなくてはいけない事
834 :
初めて書き込みます:02/03/01 19:57 ID:4xBHxssL
>>828 俺も昔はそうだったよ。でもそのアイデアをさ(俺の場合はそのシーンを思いつくけど)
とにかく形にしておいたら?俺は絵コンテだとか、何らかの形にして最終的にそれをつなぎ合わせたりしてます。
始めは間隔とか、時間の配分なんかもちょっと慣れてないと分らないからさ、とにかく形にしておいて
書きまくってはどうですかね?あとは自分本位にならないように人に見てもらうことをお勧めします。ちなみに
俺は独学です。
>833
設定を変えたのなら、
変更後の設定に合わせて全体の構成を
洗い直すだろ、普通の神経してれば。
変更自体は別に構わないんだけど、
一番肝心な「心」の部分を置き去りにするから
大部分は薄っぺらになるんだと思う。
>834
私も貴方の意見に賛成。
習うより慣れろ、ね。
>>834 ありがとうございます、自分はアイデアが湧いたらとにかくノートにメモしています、
まだそこまでなんでこれから頑張ります。
>>832 ドラマの出来はともかく、漫画原作の場合には設定を変えて
それでその世界を表現するのがやるべき事だと思いますけど
プロットをやり直す必要はないと思います
837 :
836:02/03/01 20:22 ID:???
ごめんあるね、原作の精神を残すのは大事なことですけど
プロットを洗いなおす事は必要だ、ごめん。
>822
次回から「人にやさしく」のテロップは
栗原美和子? にケテーイ
839 :
七生報:02/03/02 05:27 ID:???
時に辛(から)いけど、ト書きさん、やっぱ、一次審査に通る人だから、
真剣なんじゃないの?その分、時に周りが見えなくなるかもしれんが。
私は、もともと映像系を目指してたんだけど、自主制作映画を作ったりしてる頃は、
もう、全ての邦画が敵に見えて、悪態つきまくってたから、
なんとなく気持ちも書いてることもわかる。
プロの人が周りの作品をどう思ってるのか、
私はプロになったことが無いのでわかりかねるけど、
ただ、プロの仕事としての全体的なTVの質が落ちてるのは、
視聴者が一番知ってると思う。
で、私がここんとこヤバイなって思ってるのは、
ドラマ制作者が「良い物」を作ろうとしてるか、疑問に思うことが多いこと。
「視聴率高い≠良い物」では無い。
いや、良い物で視聴率が高いのが一番いいんだろうけど、
オヤジ雑誌がヘアヌードを掲載し始めて、雑誌離れが結果的進んでしまったような、
戦略のつたなさを、ここ10年くらいのドラマからも感じる。
「TVだって商売だ。良い物だけ作ってもしょーがないだろ?」
っていうんだけど、悪い物で金を儲けるって人前で言えることか?って思うんだな。
騙されたと思ったら客は離れるってのは、普通の商売では当然のことなんだけどね。
まー、ドラマ制作現場の構造の問題もあるけど。。。
て訳で、志望者はそんな志を作品に込めて、それが反映されると、業界も活性化するのです。
頑張りましょう。
840 :
七生報:02/03/02 05:30 ID:???
>>839 ありゃ、間違えた。
「視聴率高い≠良い物」では無い→「視聴率が高い≠良い物」である。
に訂正・・・。
肝心なとこを間違えちゃうのが素人だよな・・・つくづく。
覚えてますよ。毎回欠かさず見てましたけど。
「プロットが破綻した」というのは具体的にどこらへんのことをおっしゃってる
んでしょうか?
それを提示していただければ話は早いんですけどね。
そろそろ止めたら如何か?>841
843 :
名無しさんは見た!:02/03/02 12:39 ID:QBNLrkQ2
>>839 俺は質が落ちたなんてさっぱり思わない、マンネリはしてると思うが
脚本家目指す俺が言ってはいけない事だろうが
テレビドラマは量産する事によって質の良い作品を生み出す場だと思ってるから
ただ例えば時代劇はノウハウ通りに作り続けてダメになってしまった、視聴者が飽きてしまったと。
しかし今ドラマを見ていると試行錯誤しているのが感じられる、疑問を持っている人が多い証拠だと思う。
今作られているドラマが間違ってるとは思わない、大切なのは問題提起することだと思う
そして新しい視聴者を取り入れること、
俺は見ていて良く考えていると思うけどな、疑問を持っている人が多い。
ただ
>>839が言っているみたいにに視聴率主義がいるのも事実だろうけど。
そうですね。
こういうのは放置がいちばん賢明かもしれません。
845 :
名無しさんは見た!:02/03/02 13:14 ID:T30pMph7
やっぱクドカンは凄いな。キャッアイをみるとそう思う。
シナリオ技法的には全てがハイレベルだ。
LLLみたいなのは、誰でも書けるようなドラマだけど、
キサラズはクドカンにしか書けん。
けど、数字とれないのは痛いな。痛すぎるか。
三谷とかは、人間描写、セリフいまいちだけど、
数字取れるかな。
>>845 当たり前でしょ、作家性の強い作品なんだからクドカンにしか書けない
>845
技法を見せ付けてどうすんの?仮にそれを認めても技法だけ!って感じでしょ?
だから、誰も感情移入できないから視聴率7.8%だっけ?
こんな視聴率貰っている時点で作品は失敗なの?
GOとかIWGPとかいい脚本なんだと思うけど、だからといってそれを書いた同じ人の
作品がすげてイイとはかぎらねぇよ。
ちゃんといい物と悪いものはその作品で考えろや。人で決め付けるな。
>839
俺ト書き知っているけど嘘こいているよ。
一時どころじゃない戦績残しているよ。
シナリオの質自体はかなりのレベル少しは自信が有るんだろう。
だから大口叩いているように見えるのかも。
まぁ、好きな作品とかを辛口批判されると嫌なのかもしれんが庇うわけじゃないが
話の内容ではない、もっと大きなセオリーとかに噛付いているんで理解できる面もあるよ。
ト書き君、出てきなさい。
849 :
843:02/03/02 13:40 ID:???
>>847 ただ必ずしも感情移入させる事が絶対だと言うのも疑問を持つがな
ワンクールに十数本作るなかでこういうドラマを作る事も必要だと思う、
ただ視聴率的には失敗だけど。
851 :
名無しさんは見た!:02/03/02 13:52 ID:T30pMph7
>847
845に対する反論なんでしょうか?
論点が見えないんですけど。
ただのIWGPヲタですか?
845は作品のよしあしというより、
ただ、クドカンが凄いって言ってるだけじゃないの?
>>847 はげどう。
感情移入できる作品がいいものではない。
ただ、視聴率がいい作品は「良い」作品とされる。
また、視聴率が悪くても「良い」作品はある。
これ定説。
>850
コピペと実力は相関するものではないと思ワレ。
俺はト書きの書き込みを見てて、かなりの悪意を感じるけどな
好きだからこその行動とはとても思えん、他でやって欲しい
>>852 実力があるから良いのか、下らない事してると思うがな
>849
でも、技法見せ付ければいいってものでもないと思う。
私なんかは大衆向け娯楽作品志向なもんですから、
わかり易さ、見やすさが大前提。
視聴者がついていけないのでは、
ドラマというメディアを使う意味が無いと思うし。
ハイスピードで展開する事、
複雑な技法を駆使する事自体は悪くないんだよ。
ただ、視聴者置き去りというのはどうかな、と思ってしまう。
すみません。突然ですけど
NHKの創作ドラマコンクールの応募要項って今年は
発表されました?
確か去年は6月くらいじゃなかったかと思うんですが。
近々のコンクールの予定って、5月の日テレ・シナリオ登竜門くらい?
>>855 分かりますよ、自分も大衆向けの娯楽作品を書きたいと思ってます
ただこれからのドラマのために、こういうドラマ、実験的なドラマが一つは必要ではないかと思います。
自己満足なものかもしれませんが、これは
>>843で言った常に問題提起する事にに繋がるんですけど。
「出会った人が運命を決める。いくら歌が上手くても、
それはレコード会社の人がいいと思わないと歌手デビュー出来ないでしょう。
まずは、自分が相手にいいと思わせるように努力すること」
なんでんかんでんの社長がこんなこと言ってた記憶が。
>>859 さっき言ってましたよ、どういう意図ですか?
わけのわからん感情論ばかりだな。木更津をけなすとかならず
荒れるな、自分はこう思うと言うだけでいいじゃないか。
>853・854
あなた達、プロ会経由でしょ。
ロンラブを前半で叩かれて、そのト書きを潰せずに僻んでいる様にも見えるよ(W。
結果あいつが分析している事は多くは合ってるしね。
言い方がムカつくかも知れないけどここに書き込んでいる連中のなかで
もっとも具体的に書き込んでるんのは評価しなきゃな。
各ドラマをいい面と悪い面を言わなきゃダメなのと同じだよ。
あとはただ一行で批判しているあんた達みたいなのが多いんだもの、そしたらこんなに
いろんな意味で書き込みは伸びないぞ。
>862
確かに、ト書きって言い方きついけどトップレディーとか褒めてるし、金八も
いい面と悪い面を具体的に分けて論評してるしナ。
漂流は褒めようがないからアレでいいと思う(藁)。
>861
ホントだよね。木更津って信じている奴は盲目な奴が多くてろくな分析が
出来ない奴多い。ただ単に好きな作家の駄作を信じ込んでいるだけで
他人に具体的に面白いと思わせる説明の出来ない奴らばっかり。
こんな連中が見て褒めるドラマなんだからたかが知れているよ。
視聴率がすべてではないが7.8%というのがその作品性を示しているよ。
誰かが言っていたけど「視聴者を置いてきぼり」そのものだよ。
それが認められるのは電波じゃないところでやってくれ。自主制作でも
撮ってりゃ良いんだよ。あんな脚本。
>>862 LLLなんてどうでも良いの、レスする度にLLLがどうだとか言うし
どうでも良いじゃないか、なんでそんな熱くなる、視聴率とかどうとかほっとけと思うの。
いろんな個性があればいろんな思いや意見や基準もある。
いちいち噛み付くなよ。
867 :
857:02/03/02 15:32 ID:???
>>864 俺の事言ってます?俺は盲目的に面白いといってる訳ではないんですが、
う〜んと思ってますよ、ただドラマが閉じかけてる今、木更津に限らず挑戦的に作る事も必要だと言ったんですけど
>865
藁わしてんじゃないの。最後にLLLで閉めるのは。
少なくとも俺はあのLLLを馬鹿にしながら分析しているので
笑っているゾ(藁)。
869 :
864:02/03/02 15:40 ID:???
あれは挑戦的レベルではないと言う結果があの数字だと思ワレ。
自慰的とは言える、それも局の自慰的でなく、クドカンとそれを信じ込みすぎて
視聴者を見なかったプロデューサーと演出家の責任。局はあそこまで逝っちゃっている
ドラマだと最初は分からなかったと思うゾ。
870 :
857:02/03/02 15:46 ID:???
871 :
859:02/03/02 16:31 ID:???
>>860 「出会いが全てを決めてしまうことがある」
「どんな出会いがあるか分からないから自分を磨こう」
「いくら実力があっても出会いがなければ仕事にはできない」
「いろんな人と出会おう」
こう言いたかったのです。分かりにくいたとえですんません。
872 :
素朴な疑問:02/03/02 16:48 ID:YH5cGEal
もしも、自分を見いだしてくれた人が自分の大嫌いな人間だったら
どうするんだろう。
例えば、ヤンシナに応募した自分の作品を高く評価してくれた審査員が
自分が糞味噌に批判したドラマを制作してる人間だったとしたら。
仕事の依頼が、2ちゃんねるで祭りになりかねないドキュソドラマだったら。
自分のプライドを取るのか、ライターとして食べていくことを取るのか。
ここの住人さんに聞いてみたいです。
>872
君の質問は本当にくだらんな。情けないぞ
874 :
初めて書き込みます:02/03/02 16:59 ID:sBxkEBnv
>>872 まあ、どうなんですかね。ちなみに俺は舞台の方で本を書いてんだけど、まあ脚本家なんて者は
スタッフと何ら変わりないわけで、妥協できないやつじゃあとても話にならないんですよね。
自分と趣味の合わないやつなんてざらにいるし、そいつを言いくるめることも必要だし、まあ喧嘩の
一つや二つ樂勝にこなさないといかんと思うよ。
君の持っているプライドってやつがどこまでのものか知らないけど、ペーペーのうちは
謙虚にいった方が絶対いい。俺の知り合いの脚本家なんて、ストーリー決められた上に
無知のジャンルの会話劇を書かされているやつだっているんだから・・
875 :
初めて書き込みます:02/03/02 17:08 ID:sBxkEBnv
えー関係ないんですけど、今俺50枚ぐらいで1時間の喜劇を書こうとしてるんですけど
皆さんは、このぐらいの長さだと、何カットぐらいにしてますか?ちょっと
最近マンネリ化してきたので、まあ答えてくれる人がいたら適当にお願いします。
っていうか大体2時間ものばかりをやってきたので、すげー書きづらさを味わってるんですよね・・
何か、ジョビジョバみたいなコントになりかけてきている俺が何か辛いです。
まあ気軽にお願いします。
>873
ライターとして食う方をとる。
糞のようなセンスの範囲内でも悪あがきはするさ(w
>874 さんも仰るように、妥協・喧嘩・相談etc
出来うる範囲で良くする努力はする。
少なくとも、やった方がやらないよりも
経験にもなるし、自分の糧になる。
結果はどうあれ、努力した過程は無駄にならないし。
わー、キレイゴト!
でもプロでやりたいなら当然だとも思う。
感性腐らせないよう気をつけなければなァ
877 :
初めて書き込みます:02/03/02 17:11 ID:sBxkEBnv
ちょっと自分で書いててナンセンスな部分もあるのですが、みんなの場合だと
1時間で完結させる劇ってどうですかね?
俺は、はっきり言って書きにくい・・・
http://www.normanet.ne.jp/~ww100090/jisym98/panel_b1.html プロのシナリオライターを名乗るには「マスコミ仕事(自主制作とは違う、
マスコミ制作の仕事をこう呼びます)」を1本やってデビューを果たさなくて
はなりません。
デビューのルートは大きくわけて3つ。
(1)局主催のシナリオ公募を勝ち抜く
(2)師匠の筋からプコネクションを紹介してもらう
(3)局または制作会社に売り込む
いちばんよくわからないのが(3)なのですが、実はこの(3)でデビュー
した人がいちばん多いのが、日本のシナリオライターの現実です。
これがシナリオライターにどんな影響を及ぼすかといえば… プロデューサ
ーといえば神様も同然、プロデューサーにあえるならなんでもします、といっ
たような状況を生みます。
さて、やっと製作会社や局と接触をもてたとします。通常、名のあるライタ
ーが企画書を1本仕上げると10万円前後のギャランティを貰えるものなので
すが、無名のライターは何十本、何百本と企画書を出してもタダ働きはよくあ
ること。無給のリサーチャー(調査取材の専門家)として使われるなんてこと
もザラです。
そんな状況を生き残り、やっと1本書かせてもらえたとしても、ギャランテ
ィの入金が遅れたり、入金時になってから割引を要求されたり、酷い時には不
払いなんてこともあります。再放送時のギャランティが入ってこないのも珍し
いことではありません。でも、デビューしたばかりの新人や、まだ業界に根を
張ってない無名の駆け
出しでは、そんなことで文句を言えないわけです。仕事を貰えるだけでありが
たいのですから。
このように、シナリオライターが優雅な稼業だなんて思ったら大間違い。普
通の観客でも名前を知っているような有名ライターならばともかく、ほとんど
の無名ライターはそれこそ「吹けば飛ぶよな存在」だと思っていただけるぐら
いが正しい認識といえましょう。
879 :
初めて書き込みます:02/03/02 17:26 ID:sBxkEBnv
ギャラ10万って結構凄いと思いますよ。
俺は始め原稿料なんてもらえなかったからバイトばっかやっていた時期もありました。
880 :
名無し :02/03/02 17:34 ID:???
881 :
初めて書き込みます:02/03/02 17:37 ID:sBxkEBnv
>>880 そんなことないです・・・。でも一応ギリギリ食えてます。
882 :
名無し:02/03/02 17:38 ID:???
883 :
役者の定義:02/03/02 19:02 ID:Wvc7/YmB
昔のドラマは現実がまともだったから不倫等を扱うだけでもそれなりに
インパクトあった。
でも今は現実ですごいことが起こってるから、インパクトある題材で攻めるのは
難しい。
どちらかというと純粋に間をもたせるエンターテイメントがしっかりしてるものが
もう主流になりつつあるのかな。
トリックとか恋のチカラとかストーリーは別に新しくないけど
キャラのやりとりが面白いからね。
私はそれ見るためにストーリーを追ってるだけ
それさえよければそれにあわせる題材なんていくらでも出てくる。
アイデア盗られたとか言ってる輩はキャラ描くのが未熟だから認められないって
ことに早く気づくべし
>>883 俺なんかもそうだトリックの謎解き部分は適当に見てるし
木更津、私は大好きですよ。
でもね、私が好きな映画は『発狂する唇』とかなんですよね。
趣味悪いですね。
>>872はト書き氏への問いかけではないだろうか。
でも自信ないのでsageときます。
自分も木更津は見てる。
視聴率は最低ランクらしいね。
三谷の合言葉は勇気の時も視聴率ひどかったけど
あれも自分は面白いと思ってみてたんだよな。
世間についていけてないのかしら・・・。
ここはシナリオについて話をするスレのはず。
ちょつと方向が変ではないだろうか...。改めて参ります。
889 :
七生報:02/03/02 22:53 ID:5gO7u0Hd
>>875 >今俺50枚ぐらいで1時間の喜劇を書こうとしてるんですけど
>皆さんは、このぐらいの長さだと、何カットぐらいにしてますか?
内容わからんし、脚本家がカット数まで考える必然があるのかもわかんないけど、
単純に、1時間=60分だし、1分間平均何カットにするか?って考えれば出るでしょ?
脚本の傾向も内容もわかんないので、まあ、長回しを含めてカット秒数を、
1カット10秒平均と設定すると、1分=6カット、1時間=360カット、になる。
台詞以外のアクションなんてのは、1秒に数カット使うこともあるので、未知数。
傾向が同じ作品の1分間のカット数をビデオでチェックして換算してみればいい。
で、最初っから、カット数をはじき出すことの意味がわかんないので教えていただきたい。
>>888 シナリオコンクールについて話をするスレです。
892 :
七生報:02/03/02 23:08 ID:5gO7u0Hd
>>889 うん、だから、絵コンテ描いてみたら「何カットになった」
ならわかるけど、最初から「何カットにしよう」ってのが・・・。
そもそもカット数じゃなくて、
普通はシーン数だと思うでしょ?予算とかの問題にしても。
893 :
七生報:02/03/02 23:18 ID:???
894 :
初めて書き込みます:02/03/02 23:31 ID:JZqsAK4T
>>七生報
レス有難う。いや、俺はドラマのことは良く分らないからさ、単純にシーンをどのぐらいの長さにしているのかなー
って思って聞いただけなんだよね。七生報さんのいうように、かなり内容がわからずに問うのも
おかしな話なんだけどね(ゴメンね)。
もちろんカット数から作ろうとしてんじゃなくて、皆は結果的にどのぐらいになってんのかなー
って思ったからさ。まあ多分60〜70ぐらいかななんて思ってんだけど、何かコツみたいなことを
聞いてみたかっただけなんだよね。まあ、言いたくなければいいんだけどさ。
895 :
七生報:02/03/02 23:45 ID:5gO7u0Hd
>>894 コツってか、JICCのシナリオ入門、みたいな本無かったっけ?
あの元になってる本は、米国映画学科で普通に使ってるから参考の程。
起転結60分として、単純に配分すれば、プロットの分数出るでしょ?
そこから、シーン、カット分けすればいいし、
単純な話、上でも書いたけど、思う映画・ドラマのカット数と秒数、全部出せばいいの。
カット数(カット秒数)には著作権無いし、その意味もわかるでしょ?
で、基本だけど、台詞が無いシーンの秒数は、三秒が基本。
それ以下は、「短い演出で刻む」、それ以上は「長い演出で伸ばす」ってだけ。
三秒ルールは、ニュース番組のバック映像をビデオ録画&計測すると、
ほとんど1カット平均三秒だから、簡単に理解できるはず。
次スレは
>>1かト書きか撮休がたててくれるとしたら
なんとなく納得。
みなさんは構成たてて箱つくってシナリオにしてますか?
昔、そう書いたことがあるけど途中で飽きてしまうので(書いてて
自分でつまらなく思えて、何度も変えたり)
おおまかな設定だけきめていきなり書いたりしたこともあります。
そちらの場合は書いてて楽しいのですが異様に時間がかかるし
体力的な負担も大きいです。
まあ、自分にあったやり方が一番イイのだけれど惰性で書くのは
嫌だから自分を追い詰めるようなやり方にしています。
が、そう書いたからおもしろいとは限らないし。
他の方ってどうやってるんでしょ?
897 :
初めて書き込みます:02/03/02 23:54 ID:JZqsAK4T
>>895 色々詳細な説明をして頂いて有難うございます。
いや、何ていうかこんなこと聞いたらいけないのかもしれないけど、ただ俺が聞きたかったのは
最近のシナリオの傾向として、皆はどのぐらいの間を取って話を組み立てているのかな〜って思ったんだよね。
俺はいつも2時間とかを基本に書いてるから、大体自分の癖と言うか勘として
シーン数なんかは頭の中で出来ちゃうんだけど、1時間っていうのはちょっと
書きにくくてさ・・・。
色々ありがとね。
898 :
ねこ電車:02/03/03 00:02 ID:n/YsDkKA
>>897 TVのシナリオコンクールっていうのは大概1時間ものの募集ですからね。
ただ、現実に単発1時間の仕事がどれだけあるのか?
899 :
撮休:02/03/03 00:06 ID:5u65vn1l
みんなもいろいろと自分なりの
書き方模索してるんだね。
ぼくも、書き始めの頃は自分の好きなビデを
借りてきて、時計で時間測りながら
ワンシーンの長さとか、どれ位から導入部分に
入っていくと見てて飽きさせないかとか
いろんなこと分析してたことあったなー。
で、今はなんとなく自分の中のスタイルというか
かってにそれが身についてる。
これがいい事かどうかは分からないけどね。
900 :
ト書き:02/03/03 00:11 ID:9V60HbFX
お久です。チョッと所要でPCから離れていたもので・・。
ものすごいカキコ量なのでビックリしたら、俺の問題が少し絡んでいた・・・。
なんか、また不快にさせてしまった部分が有ったらしいね。ごめんね・・・・。
すまんです・・・・。
チョッと今、時間がないんで詳しいカキコ出来ないんだけど、後ほど極一部には反論
しなくちゃ成らないカキコもあるんでそれに付いて書きます。
大体は俺が悪いね。シナコンスレだもんな。ただ、盛り上げたい、わらかしたいって
のも有ったんでその点はちょっぴとは認めてくれたらうれしいっす。強要はしませんけどね。
では、なにか為になる質問が意見が出ているんで続けて話し合っていてくださいな。
ところで、俺の事知っている人誰や?ハッタリか?怖い気がする。
901 :
七生報:02/03/03 00:50 ID:mv1Dlo0Q
関係ないけど、このスレをシナリオとするなら、
出演者は、ト書き&撮休+α って印象なんで。
本人を知ってる人はそんな「密かな周辺情報」もテキトーに。
さて、次スレの行方やいかに。
902 :
ねこ電車:02/03/03 13:35 ID:qs7whBRw
次スレたったの?