海外ドラマファンサイト

ttp://cgi.members.interq.or.jp/great/tanner/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
管理人も厨房なら常連も見事な厨房っぷり、こいちらは著作権を知らないらしい。
荒らしは厳禁だからね。ﾏｰﾀﾘしていよう。

こいつらだね。鬱

>>475
違法とは知りつつもやっていると書いてあるだろう
この文盲が！

>> 475
自分たちに不都合な意見は、次々と削除しているみたいよ。

漏れはあそこにちょっと居たことがあるけど今回のは引いたな・・・
同種のサイトではその問題で画像削除したのに。

というか、違法と知りつつだろうが何だろうがdisclaimerくらい
書いとけってーの。　それを書いたからといって免責される訳じゃ
ないけれど、あの態度はひく。
>477　ご本人降臨ですか？（藁

鬱だ。
動画や音楽まで配ってる。
自分は違法なりにおめこぼしもらえるようにやってるのに。
こういう正々堂々なとこが増えると、midiみたいに・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

頂き物には笑った。

＞interq.or.jp
ぷ

画像、動画を削除するだけでいいのに・・・・・・・だよね？ちがう？

　 　 　　　　　＿ 　 　　 　 　　＿
　 　 　　☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　＜　フルハウスは悪くないモン！
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜　　ムネヲハウスとは
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　＜　 違うんだぞ〜！
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 ! ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

やっぱりあの管理人の開き直りぶりはちょっと凄い。掲示板読んで
唖然としたよ。

>>450 には誰もレスしてないけど、ありそうでないね。
やっぱりCSまで含めると数が多すぎて無理なんだろうか…

>486
「現在日本で見られるドラマ一覧」ていうのを作っていたサイトが
あったと思うんだが、更新が追い付かなかったらしくて消えちゃったよ。

やはり難しいんだね

そう固いこと言うなよ
俺的には動画結構役に立ってるんだから。
ビデオ持ってる人はいつでも見られるでしょうけど
もってない人は、懐かしくてたまらないんだけどな

やってることは録画したアニメを配布してるのとおんなじだね。
動画配るのダメとはいわんがね。やってるとこではやってるわけだし。
でもね、アングラならアングラらしく地下に潜れと。
たのむから、著作権者にみつからんようにやってくれと。
著作権者のワー○ーがサ○ライズみたいに態度が硬化したら困るよ。まじで。

仮名の人、ぜひプロバイダにちくっておくれよ。著作権者にちくんないでさ。
そのほうが効きそうだし。
あー、しかしあそこ無くなると、掲示板の厨どもが世に放たれるのか。それも困るな。

>>488
CSで海外ドラマやってるのって、
スーパーチャンネル
FOX
AXN
だけ？

なぜそこのサイトにこだわるんですか？
海外ドラマサイトで、著作権を全く違反してない所なんてほとんどないんじゃないですか？
画像だけがダメってわけじゃないですよね？
現に管理人さんだって認めてます。もし何らかの法的施行があったなら罰せられるのは管理人本人です。

分かっててやてるのがおもしろくないんですか？
営利目的に見えますか？あそこで画像を見たからという理由でもうLaLaTVとの契約を解除しよう、
っていう人がいると思いますか？　逆ならたくさんいると思いますけど。

もちろん法的に見れば、そういう問題ではないことは分かってます。
でも現に黙認されてる場合がほとんどじゃないですか？特に海外のドラマは。
違反してることは本人が何度も認めてるじゃないですか。

２ｃｈでイキがってて楽しいですか？
こんなスレでネトウォチしてる方達と違って、管理人さんは暇ではないと思いますよ。
掲示板に書き込むならそれなりのマナーがあるんじゃないですか？
２ｃｈの世界で慣れてしまった方には分からないのでしょうか？
私には「ちょっと荒らしてやろう」という風に見えます。そのターゲットがたまたまあそこで。
掲示板が荒れるのは見てて寂しいので、今後もしもまだ言いたいことがあるなら
管理人さんに直接言って頂けるとありがたいです。

>>492
2チャンネラー並びにあそこの元住人としていわせてもらえば、
仮名が言っている事は正論だし時期的にも著作権の問題は深刻になってきています。
現に黙認されている所が多いといっても指摘を受けたら自粛ぐらいするべきだし、
この件が発端となってファンサイトも著作権保護機関（accsとか）に目をつけられるようになったらどうするのですか?
管理人御本人が罰せられるからといって貴方は自分は関係無いと思っているのですか?
本当にあのサイトを思っているのならあの場は管理人さんに自粛する事を勧めるべきだったと思います。

それともう一つ言わせてもらえば貴方の書きこみは逆に「来るなら来てみろ」という２ｃｈに対する煽りだと思います。特に最後の方。
これで復讐に燃える２チャンネラーがおそらくまたあのサイトに向かうでしょう。
つまりやっと終わったかに見えた騒動に貴方が第２幕を開いたという事になります。

そうだ、sageをちゃんと知ってるあたり貴方も２ｃｈでいきがってるんじゃないですか?

古いデータでよろしければどうぞ
http://kaidra.tripod.co.jp/

>>491 他にCSN1、GLC、LaLaTV、Nickelodeon、ミステリチャンネルなどがあります。

>>494
管理人みずから降臨して宣伝？！
（確か、ずっと以前どこかでyamってHNの人がリンク依頼のカキコしてた気が）。

おそらく日本で唯一、録画ビデオのダビングを譲る・譲ってくださいの依頼
をあからさまに容認した「著作権知ってるのかな？」サイトとして記憶に
残ってました。

>>495 うちはダビングに関する書込みを認めてはいますが
あくまでも著作者の許可を得ることを前提としています。

Nickelodeonってのは初耳だな…ほとんど
別に海外ドラマ専門チャンネルじゃなくてもやってるんだな、そういえば

>>496
すみません、教えてください。
自分もこのあいだ、とあるシリーズものを１話見逃してしまったので、
ぜひ誰かからダビングしてもらいたいと思っています。
でも、どのようにしたら著作権者から許可がもらえるのかぜんぜんわかりません。
よろしければ教えていただけないでしょうか。

教えて君ですみません。

>>498 著作権者と思われるプロダクションやテレビ局、配給会社等に電話やEメール
で問い合わせます。ほぼ100％断られると思いますが配給会社ならライセンスを購入
する等によりビデオが入手できるかもしれません。

「ほぼ100％断られる」と知っていながら、
「あくまでも著作者の許可を得ることを前提」で？
　よくわからん。

>>499
丁寧なお答えありがとうございました。
何種類かダビングしてほしいものがあるので、さっそくいくつかの著作権者と
思われるいくつかの会社にに電子メールを送ってみます。
問い合わせを受けたほうはなんのことかわからないと思われるので、
わかりやすくするために、あなたのページのURLを付記しておくことにします。
ほんとうにありがとうございました。

性格の悪さがにじみ出ている・・・。
わざとあげてるし。
まともに答えるほうもどうかと思うが。

だからといって同情もできないし･･･

>>500 非常に熱心なファンならだめ元で聞いてみる場合もあると考えられます。
また、放送から録画したもののダビングに限っているのではなく、セルビデオの譲渡や
ファン自身で制作したビデオ等のことも念頭にあります。

漏れが扱ってるドラマに関しては、
ほぼ確実にDVDやCSで再度見られることがわかってるから、
ビデオダビング話題は全面禁止。

DL出来ますが売りみたいなサイトが一つでも出てきたらファンサイトなんてあっという間に
規制の対象になりかねないと思うんだけど、その辺詳しい人います？
確かに画像とか使いたいって言う気持ちはわかるけど、やっぱり限度もあるし。
私は悪いとは思ってるけど皆が喜んでいるんだからいいんじゃないのみたいに開き直ってるのは
どうかと思うしね。フルハウスは観てたけどそこまでのファンじゃないから別にいいんだけど…
私が今見ているドラマサイトでこういうのがあったらかなりイヤかもしれない…
ていうか反対に怖いかな。
あまりにも著作権なんかに対して無防備過ぎるし

うちの掲示板も譲渡・ダビング呼びかけの話題は禁止だよ。
というか、削除対象って明言してあるし常識中の常識。

なのに、ときどき「見逃しました！お礼はしますのでどなたか
メール下さい！」って厨房な書き込みあるからｳﾁｭ。

ガンガン削除しよう

フォッＸでバヒーの宣伝に「インターネット上でもファンが熱狂」みたいな
コピーのバックでいろいろなHPの画像が出てたんだけど、
あれって全部オフィシャルサイト？

age

age

著作権とは original の権利を守るためのもの
というのが根本だと思います。フルハウスはTV
放送のため、このHPを訪ねる人は何らかの形で、
original を持っているものだと思います。
それが、整理され纏められた形で提供されている
ことに何の問題があるのか、と思います。NG集な
ど放送されなかったものについては、権利者がそ
の権利を主張する行為、例えば放送、DVD発売等
の意志表示がまったくないならば、公開すること
に何も問題ないと思います。フルハウスを知らな
い人が、訪れたとしても、同じ興味を持つ友人と
して、フルハウスを勧めることになんの問題があ
るでしょうか。

こちらで何を発信しようとも、それにどう影響を受
けるかは、個人のものではないのでしょうか。
そこまで責任を持たねばならないのですか・・・
違反する、しないは自由ですからね。
違反を勧めるわけではありませんが。
善悪の区別は、自己の責任でもあるのですから。

それから、当サイトは「フルハウスの、素晴らし
さを、広めるサイト」ではありません。
自己満足を目的としたサイトです。
自分の作成した物を公開し、それを多くの人に見
て頂ければいいなぁ・・・という単純なものです。

あなたの行為を、善悪で判断するなら悪いことです。
なぜなら、私だけではなく他の方にまで迷惑をかけているからです。
どうか、これ以上の迷惑行為はお止めください。
制作者へ、直接ご連絡ください。

著作権の件ですが、違反している、していないの話なら、違反していると思います。
仮名さんの仰られることは正論で、反論はありません。
ですが、私はサイトの方針を変えることはしません。
インターネットは、まだまだ無法地帯の一面を持っており、不逞の徒も跳梁跋扈しています。
私も、ある意味ではそうなのかもしれません。
違法と知りながらも、改めることをしない――もちろん、申し訳ないとは思っておりますが――
ダウンロードは、多くの方々にもフルハウスの素晴らしさを楽しんでもらおうと言う気持ちで、
用意致しました。
それでも、それは勝手な言い分で、「違法だ」と言われれば「違法です」と答えるのみです。
しかし、前にも述べましたが改善する意思は持ってはおりません。
潰したいのでしたらご自由にどうぞ。
画像などがサイトの全てではありませんから。

>>512-514
あぁ、例のとこのコピーだね。
でもなんで転載？大本が消されでもしたのかな？
引用マークとか、転載なむね書いておいたほうがいいよ。
読んでておもしろいけどね。

掲示板で他人と紛らわしい名前で投稿したり
わざと気に障るような内容を書く奴ムカツクな…
IPからすると前さんざん荒らした奴っぽいが、
消されないように微妙に抑えた表現してるのが更にムカツク。

素直に制限すべきか。

>>515
掲示板は削除されてるね
＞画像などがサイトの全てではありませんから
言ってる事とやってる事が矛盾していないか？
しかし、こういうのがまかり通ってくると勘違いしたバカがまた出てきそうで鬱
ダビングさせてというのが違法という事を知らないのもいるぐらいだし。

>>516
わたしなら放置するなあ。
そういう奴を相手にへたに制限かけたりすると、
ネットカフェやら別のバイダから来たりするもん。
どんな掲示板でもゴミは寄って来るし。
微妙に抑えている分、前より進化したと思って大目に見てやってみては。

そしてまた図に乗ってきたら今度こそ制限。

516 = 518

>>519
違いますよ。

519は話題がフルハウスから逸れたのが気に食わなかったんだろ。

>>517
画像なんかなくなってもこのサイトの価値は変わらない、という自負だと思ったけど・・・
違うのか？？

>>519
おいおい気がきかないな
もうちょっと泳がせて楽しもうと思ってたのに(w

>523はなに言ってんだろ…？意味不明…。

そんなに気になるのかい?(w

荒れてるなー、ここ。

>>519
あぁなるほどね。
よく見ればたしかに・・・ 516＝518(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

どーしても自分の思い通りの流れが作りたかったのかな。
可哀想に。

519=527

で、
ムカつくから反撃、っと。

わかりやすいね。

もともとこのスレは自演臭漂ってたよ
自演厨の常駐を前提として参加して遊ぶべし

>>529
禿同。フルハウススレで相手にしてもらえなくなって
こっちに来て暴れ出した様子。見てみ。

はげ同、って自分に同意する心理を考えると
春なのに寒くなる。

なんだか私がいっぱいいる

Pate（犯罪者）か？

自分の思惑を無防備に披露して恥を晒してる奴がいるな

だから例えば、とあるTVドラマを、自己満足で見るために、
ビデオテープに録画して見るだとか、コンビニで雑誌のグ
ラビアのコピーを一枚取っただとか、その程度のことなら、
いちいち訴えられて罰金を取られたりすることはない。

だが、それをネット上に…全世界の人間に発信される場に
書き込んだって時点で、それは「個人で私的に楽しむ範囲」
をかるく超えて、原作者に無断で、作品を流用したことに
なってしまう。

いったん、自分のそういった行為が、原著作者に見つかっ
て・その怒りを買って、「著作権侵害」として訴えられた
場合は、いくら「そんなつもりはなかった」「あなたの作
品を応援したくて制作したものなのに」とか弁解しても、
それは一切通用しない。ましてや、ただの画像無断使用く
らいならそう問題にもならないが、(博打だって小額なら
お目こぼししてもらえる)「動画」の配信を行って、しか
もそれが「確信犯」ときている。他に類を見ることが出来
ないほどの「悪質サイト」

自作自演だか、本当に常連なのかわからないが、そういう
連中が、何を言おうと責任を取らされるのは「制作者」
「責任を取ればいいんだろ？」というような開き直りは、
この際やめた方が良い。後々後悔する事になる。とにかく、
当該サイトは明らかに限度を越えている。

そうそう。
著作権侵害者はGEOとかで広告消してるやつらと一緒。
どんどんチクって潰すべし。

つーか潰すならご自由にって言ってるし

>>536
>ただの画像無断使用くらいならそう問題にもならないが、

それを決めるのは著作権保持者。
手前勝手な解釈はちょっとイタいね。
「盗人猛々しい」って知ってる？

正直、著作権の話は飽きた。
どっか別の板でやってくれ。このスレの目的じゃないんだよ。
もはや「海外テレビ」板の範囲を超えてる。

初期からsageで書く人の方が多くて、下の方でﾏﾀｰﾘやってたのに
最近やたらあがってると思ったらこんな展開。
…春ですねえ…

>>540 ほとんどの海外ドラマのファンサイトが著作権を侵している今、
著作権の話は切っても切れない関係となっている。悪質なサイトに
対しては著作者側が行動に出る前に我々でちくっておいたほうが
いいのでは？

>>542 どこにちくるの?

それはわかってるが、全然進展がない上に、
海外ドラマのサイトに限ったことじゃない。
そりゃ…くだんのサイトみたいに動画まで配信しちゃうのは
行き過ぎだけど。要はレベルの問題だよ。

何かこの話自体も繰り返してるんだよね…このスレだけで何回も。
飽きたっつーの。

>>543
著作権管理してる企業・団体へ。
ソフトウェアの場合は不正使用を報告すると報酬が支払われる
システムがあるらしいけど、著作権に関しても個別に報酬が
支払われる場合があるらしい。

だから取り締まる権利があるのは著作者であって、
自己満足でちくる部外者の側の権利と違うだろ？
悪質がどうかの線引きをする権利があるのも著作者だし。

部外者が前もってちくっておいた方がいい場合ってのは、
悪い事をしてない他のサイトにまで類が及ぶ場合位じゃない？
テキスト主体の中小サイトにまで類が及ぶ恐れがあるようなとき。
その場合は著作権者にちくる前に鯖運営者に苦情を訴えたほうがいい。
店子の著作権侵害で困るのは鯖だから悪質なサイトには動きが速いと思うし。
２ちゃんで正義ぶってちくりを推奨するのも不毛だしねぇ・・・
>>540
ホントだね。
厳密にはページ内でドラマの名を出すことも違法になるんだから。
これじゃ野球のファンサイトなんてどうなるんだか。

密告するまでもなく、テレビ局や製作会社ならファンサイトを見てまわってるよ。

>>546
あんた著作権法第３２条を知らんの？

気にくわないサイトを潰したい時は著作権侵害などのアラを探し出して、
著作権管理してる会社にチクれば潰せるってこと？！

>>546

> 厳密にはページ内でドラマの名を出すことも違法になるんだから。
すまぬ、こんな過激な法律があるとは知らなかった。それともネタか？

>>549
546 が言うようにプロバイダやレンタルサーバー会社にちくるのがいいってことかな。
晒されてるとこは無くなっても痛くないし、
プロバイダがどう反応するか知りたいから、週明けにでも匿名でちくってみるかな。
著作権者以外からの情報は無視するのかどうかぜひ知りたい。

しかし不毛な議論で、どうせ結論が出んのだからこのスレでは著作権ネタはもうやめようよ。
ぜひ専用スレを起こしてほしい。
ちょっと前みたいに役にたつネタ、きぼ〜。

違法云々以前に一個人が「気に食わない」からちくる、潰す。
単に「気に食わない」って理由で。それが一番厄介なんだよ。
そりゃ著作権を取り締まる意味と全然目的が違うじゃん。
だいたい著作権侵害の基準がドラマによって違ってんじゃん。
著作権者にサイト管理人が詫び入れて、頭下げて、
画像類を引っ込めれば、あるいは罰を受ければ事が済む話を、
自分が気に食わないからサイト潰れるまで追い込もうって・・・
そりゃ「私怨」だよ。著作権取り締まりでもなんでもない。

海外ドラマの場合、JASRACやACCSのような団体がないので、ちくる場合は
著作者（Copyright表記に記載の会社）に直接連絡するのがいいでしょう。
プロバイダやレンタルサーバ会社はあまり対応してくれません。いずれに
ちくる場合も、具体的にどこがどう著作権侵害になっているか説明しないと
だめです。もしもファンサイトが公式サイトの画像をぱくっているなら
同じ画像のそれぞれのURLをちくる際に併記しておくと効果的です。

>>550
レンタル鯖だと悪質な著作権侵害に対して該当するサイトがあると、
そのサイトの前に鯖の方が著作権者に苦情を訴えられる事が多いから。
あなたからの違反報告があれば鯖の方からサイトに警告が来るでしょう。
まともな神経のサイト管理人なら、自分に対して違反警告があった時点で
違法画像は撤去するんでないかね。アカウントの削除が待ってるから。
著作権者にちくる前にこちらの方がスマートかつ理想的では、と思う。

対応の厳しい著作権者とそうじゃない著作権者がいるだろうな。
てか画像なしでもファンサイトは成立すると思うんだが・・・ダメ？
板違いネタ違いだが、「ウルセイヤツラ」の件のようだ。

なんか正義感強すぎ？な粘着が数人いるね。
私も著作権の話題はもう飽きたよ、多分当分は解決しないし･･･

実はずっと前に、とあるサイトの掲示板で一人が「著作権違反！」
って暴れだした（オープニングの動画とかMIDI配信してたし）。
で、収集つかないから自分が勝手にそのサイトのプロバイダと著作
権会社（ハッキリ書いたら何のドラマか割れるから、まあFOXとかWB
みたいなとこ。もちろん英語で）にURL付記で「どう判断されますか」
ってチクった。
でも、どっちもノーリアクションだったね、返事もなければサイトに
なんの警告も動きもなかった模様。

それ以来、なーんかどうでもよくなった。
多分、プロバイダは一つ取り締まったら他の膨大な類似サイトへの対処
が面倒と思ってるんだろうし、製作者は営利活動がからんでなきゃ
（MIDI落とすのに振込み必要とか）、ただの宣伝の一つと思ってる。

著作権の話になると
「ついでにこっちも教えて〜」ってな過去ログも読まないようなヤツが来るのがイヤだ。
そういうのに限って即レス希望してんのかageやがる。

著作権については自分は正直どうでもいい
サイト運営してないし、画像やら動画やらにも興味ないから。
ただ、一人の厨管理人のせいで自分のサイトにまで飛び火がきちゃﾀﾏﾗﾝっつー
管理人の気持ちはわかるね。

制作者が取り締まりたいのはファンサイトではなく、スラッシュだとか。
特にハリポタやってる人は御注意。
作者が厳しい分、ワー名ーもハリポタだけにはかなり神経を尖らせていて、
実際にイギリス人のサイトに停止命令を出したと聞きました。
でも、そのわりにアメリカのハリポタスラッシュサイトはまだ存続してるんですが…
これは映画の話でしたね、失礼。

「著作権、仮名」＝ＬＸ！！

あのPateってやつって、男？女？

なんか「どうでもいい」と言いつつ、ドッキドキ不安でたまらないって感じの
著作権侵害厨が必死に自己弁護してるな(w
身に覚えがあるからビビってるんだろ?
いくつか見せしめで締め上げるか。

age

「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田
「Ｊ１が生易しいものでない事を教えてやる」ＢＹ秋田

>>560
すごい粘着ぶりですなｗ
自分ＨＰ持ってないからなんでそこまで躍起になってるのか
わかんないけど、行動起こすなら経過報告お願いね。

キャストとかドラマごとに「gallary」なんて画像専門の
コンテンツがあるサイト一つ入れてくれ。
（そういうところでもお咎め無しなら黙認と思われるから）

見てる分には、あんまりロコツじゃなきゃわかりやすい程度
に小さめの軽い画像とか使ってる所が見やすいんだけど。

違法性のある音楽ファイルを見つけたと思ったらこちらへ
http://www.music-copyright.gr.jp/soudanshitsu/info.html

ちくる際に経過報告なんかしないよ。
損害賠償等の処分が決定したら報告してあげるよ。
もう既にいくつかちくっておいた。今更ファイル消しても遅いよ。

なんか、561=565って間違った事してるわけじゃないのに
すごい感じ悪いな〜（ＨＰ持ってないから他人事だけど）

ここじゃなくて法律相談板かなんかでスレ作ってやってくんない？

＞５６５
一般人からチクられたくらいで損害賠償までいくわけないって（ｗ
私の知り合いが映画のサイトやっててスクリプト紹介してたら
目をつけられたんだけど、「著作権協会」ってところからメールで
警告が来て、ちゃんと削除すればそれで終わり。
（でも「刑事上でも、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金という
　刑事責任を惹起します」とかビビらせる文章は添えてある）

どこかの漫画家（権利者）がじきじきに訴えた時でさえ、裁判の結果
「一部の引用かつそれによる報酬を受けてない」って事で無罪放免
だったんだから。


正義感かざして張り切ってるところ悪いけど（ｗ

Ｐａｔｅってなんて読むの？
「ペイト」？

>>567　著作権違反のDQNがびびるかと思って書いてみただけ。
そんなことくらい知ってるよ。DQNといっしょにしないで。
まあ、著作者から謝罪文と誓約書が要求されれば満足。難しいだろうけど。
著作者がどういう対応とったかなんか教えてくれないだろうから
サイトが消えるくらいの結果しか我々にはわからないだろうね。

>>569
>DQNといっしょにしないで
充分ＤＱＮだって！！（ﾜﾗ

上へ参ります

> 565
第三者がそういう事をする心理がよくわかんない。
「法律は破っちゃだめ！！」って正義感だけじゃないでしょ？

大方、クソ真面目に画像を使わないでやってる自分のサイトは閑古鳥なのに
画像ビシバシのアクセス数多いサイトで「写真アップしました！」なんて
能天気なこと言ってチヤホヤされてる管理人にブチ切れたってとこ？

どうせ必死に弁明するんだろうけど。
マターリを取り戻そうとしてたこのスレにとって、ある意味荒らしになってた
のは間違いないと思う。

モラルの低い人間は嫌いなんだよね。
著作権違反者をかばってるようなあんたも嫌いだよ。
自分のサイトは人が来なくてもぜんぜんOKだよ。
そんなにカウンタ回して面白いかしら？

上へ参ります、上でございます。age age

>573
(ﾟДﾟ)??
あなたが誰を嫌おうと興味ないので
ＰＣの前で呟いてて下さい。

っていうか
ドラマじゃないけど、
オフィシャルサイト作ってたとき
２回ほどこの手のちくりがあって、正直、相棒とがっかりしてた。
こっちが始める前から
ファンサイトがいくつかあるのも知ってたし
気づかなかったってことで黙認してたのに
知らされたらやめてくれっつうしかないじゃない。
ファンサイト、増えるたびに喜んでたのに。

> 573
嫌われてもいいけど、別に著作権違反者かばってないよ。
しかるべき人が取り締まるなら納得だけどって意味で、素直な疑問です。

著作権違反者って、おかしな言い回しする粘着君がいるな(w
著作権侵害行為はいけませんよ

>577
私ですか？
ｽﾏｿ。詳しくないので、573の言葉そのまま使いました。

>>５７５
わかります〜
私も著作権物扱う映像会社のお客様窓口をしてて、こういう
ちくりが来たら上司に知らせるんだけど、どっちかというと
ちくられた人が同情されてます。

上司は「まあ、何もしないわけにもね･･･」って対応してるけど、
基本的にファンサイトは悪意がなければ有難い存在と思ってる。
･･･作品に対するクレーマーとかの方がよっぽどタチ悪いし。

>>577　私だ。　あげ

普通のサイトを片っ端からちくるのではなく大量にダウンロード系
コンテンツがある悪質なサイトから攻めていく。

著作権侵害を決めるのは著作者であり貴方たちではありません

「攻めていく」だって（ｗ
何様だ、2ちゃんねらーのくせに

>582
ﾜﾗﾀ!

番組名使用はロゴを使用しなくても文字列だけで商標権侵害になり得るかも。
よく、原題の横に小さくTMと書いてありますから。
たとえ文章だけのサイトであっても、その番組にとって不利益な事が書かれて
いては、許されないのではないでしょうか。例えば、現在まだ日本では放映さ
れていないエピソードのネタバレ先行紹介、出演スターの私生活におけるゴシ
ップなどです。人によっては「それならテレビは見ない」と思うような要素な
ので。似顔絵もまた、肖像権侵害となるでしょう。
著作権云々の事でファン同志で足の引っ張りあいをしないほうがいいのでは?
こういった点をつつかれて、どちらも滅んでしまう可能性が…。

フルハウスに固執してるようですが、製作しているロリマーとワーナーといえば
「ダラス」が有名です。しかし、それさえも数多くあったファンサイトに警告や
命令を発したという話は聞きません。個人で登場人物名のドメインを持っている
人が居ても、です。
蛇足ですが、欧米のXファイルファンサイトには、画像をはずすようにフォックス
からメールが届いて殆どのサイトから画像が消えた事が。
現在は特に何も言って来なくなったようですが。

しかし、ファンサイトを作る人は他のサイトと足並みを揃える事も考えてもらわ
なくてはね…。壁紙のダウンロード程度ならわりと何処でもやってますが、あま
り度が過ぎたサービスは、いつか本当に目をつけられて怒られるでしょう。

↑ＬＸ？？？

>>575 >>579
著作権者側の仕事してた経験があるみたいだから、ぜひ聞きたい。
著作権者としてはどこらへんまでなら、温かい目で見守ってあげられます？
動画とか、ビデオのコピーもＯＫ？
法的に対処するとかのレベルじゃなくって、
「好ましい」と「嫌だ」とか、どう感じるかってことで

画像程度なら宣伝になって、ビデオ売上伸びそうだからいいかと
音楽や映像の配信、ビデオのコピーは、ビデオやCDの売上が下がりそうだから嫌かと
オリジナルスクリプトの出来の悪いのはキャラクター汚されたようで嫌かと
こんなふうに著作権者が考えてるかと勝手に想像してたんだが。
正しいところたのむ。

>>581
> 著作権侵害を決めるのは著作者であり貴方たちではありません

そうだね。
だからとりあえず通報してみていいんじゃないかな。
判断する材料が多ければ公正な判断の助けになるだろうし。
少なくとも著作権侵害者の卑屈な言い逃れは通らないよね。

ねぇ。あるサイトの掲示板でね、そこの管理人さんが
「ダビングなどの著作権に関わる発言は避けてください」
と言いながら、同じ書き込みで
「”ビデオ貸してください”はここではOK」って書いてるの。

ダビングしなくたってビデオの貸し借りは著作権に関わるだよね？？？

>>587
通報する時は、自分の氏名・住所・電話番号の記入を忘れずに。
匿名からの通報は大抵が私怨がらみなので重要視されません。
ウィルスがらみやブラクラまがいも沢山送られているので、
時にはあなたが糾弾したいURLをクリックすらされないことも。

キツい縛りで有名な某社は
「匿名でもかまわないのでどしどしタレコミしてちょ」という姿勢らしい。
報酬を希望する場合は当然それじゃダメなんだけど。

↑それ、海外ドラマとか映画系じゃないでしょｗ

＞590
音楽も扱う会社は、MIDIとか勝手にDLできるよう配信されたらCDの
売り上げとかにひびくから取り締まりに真剣。

映画ならまだしも生き残り戦争の激しい海外テレビシリーズの世界で、
大元の権利者って、どれほど真剣に見てるかなぁ･･･
（ファンサイトって、打ち切りの噂とか流れると署名とか反対運動
　起こしたりしてくれるじゃない？敵に回すのもどうかと･･･）

あ、別に著作権侵害の擁護じゃないよ。
ジャンルによって「侵害」の度合いがまったく違うってことで。

某国営放送局はファンサイトを必ず見てます。
WoW××にいたっては、あちこちの掲示板に新番組の宣伝まで
書き込んでます。

>（ファンサイトって、打ち切りの噂とか流れると署名とか反対運動
>　起こしたりしてくれるじゃない？敵に回すのもどうかと･･･）

ビジネス上冷静に考えたらそれってかえって迷惑な話かも。
(観点が違うとどうも話が噛み合わないなぁ。。。)

>WoW××にいたっては、あちこちの掲示板に新番組の宣伝まで
>書き込んでます。

ﾜﾗﾀ…「必死だな」という言葉を贈りたい。

595は無知。これは有名。

>> 593,596
多分、今はやってないよ。
２年前位に「番宣部」ってところが一時期やってただけ。

いや、多分やってるよ。

>>598
必死だな（ﾜﾗ

>>599
本当に知らないの?
それとも知っていて煽っているだけか?

>>600
知ってるよ。
597が言うとおり、２年前なら某サイトで見たことある。
そのサイト含め今もあちこち見てるけど、もうお目にかかってない。

>>601
必死だな(w

>>602
単細胞だな（ｗ

age

CえぬNで去年、TVのファンサイトについて書かれた記事があるはず。
それによると「著作権についての争いがあるかと思ったが、CえぬNの知る限りでは、
どこもファンサイトについては歓迎の姿勢」と書かれていたような…。
URLは言わなくてもわかるよね、アメリカのページのほうです。
過去の記事は検索すれば出てくるよ。参考までにどうぞ。

要はこんな所でムキになって自己弁護してる暇があったら
チクられても平気なサイトにしようよ ＞ 違反者ども
ってことですね。

愛しあい
尊敬しあう

そういう関係が築ければ
とっても素晴らしいことだと
わたくし思う次第でございます。

今、その記事を探してきて、また読んでるけど、
CびーＳの偉い人は「いいんだけれども、変な情報を流すのは困りもの」という
コメントしてますね。英語力があまりないので違っているかも知れないですが。
画像の使用について訴訟をいくつか起こして消させた、とか。
ショーやスターを持ち上げてくれるのなら嬉しいとも言ってますので、画像を
見せてお金もうけに使ったり、よほどの悪口など載せたりしない限り、普通そ
こまでしない…と思うのだけど、どう？
人気のあるファンページがいくつか紹介されてますが、どこもすごい数の画像
を使ってますね。これらは「断り書き」をちゃんと書いているのと、本当にフ
ァンのために役立つ、無欲なページということでおとがめなしみたいです。

要は、“断り書き”を入れ無欲なサイトであれば、当面は
画像を使ってても「チクられても平気」って事ですねｗ

もういいよ、このネタ。
米国の権利所有者がそれ程目くじら立ててないなら、
多少のことで日本の一般人がガタガタ議論するこたぁない。
（ま、動画やMIDIはやっぱりやり過ぎとは思うが）。


･･･とか書いたら「必死だなｗ」とか言われる？
うちのプロバイダHP有料で過去未来も作る気無いんだけど、
この話って関係ないウォッチャーにはつまらないんだよね。

>>586
亀レスですが、私は下っ端なので「正しいところ」はわかりません。
ごめんなさい。
というか、うち海外ドラマと関係無いですし；

ファンサイトの画像なんて、多少あって当たり前くらいに思われてますが、
海賊版やダビングビデオの流出の方がよっぽど嫌われるので、掲示板で
「ダビング依頼禁止」とか書いておいた方が好ましいかも。

>>609
＞多少のことで日本の一般人がガタガタ議論するこたぁない。

なんか自分に言い聞かせてません？
この話って関係ある人には面白いんだよね。
特におまえの反応見て楽しませてもらいました(w

>>611
粘着いいかげんにせぃ。

「どうでもいい」「興味ない」って書き込みは全部どっかの
著作権問題アリな管理人だと思い込んでる厨がいるな。<611

自分に都合のよい思考回路って、生き易そうで(･∀･)ｲｲ!!

単なる画像無断使用と動画の無断配信とはレベルが
違う。「宣伝してくれてありがとう」と思ってくれ
ればいいが。

>>610

お答えサンクス。「正しいところ」って書き方まずったな。
ものの見方のだいたいの感じがつかみたかったのですよ。
下っ端の人が発見してむかつくのはどのへんなのかなと思ってさ。
ファンサイトやってて、番組関係者に嫌われちゃだめでしょ。
うん。参考になったよ。ありがと。

できれば、 >>575 の方もお答えおねがい。

インターネット上での著作権侵害を監視している
「コンピューターソフトウェア著作権協会」のホ
ームページに1日深夜、アクセスが集中し、約10
時間にわたって閲覧できない状態になった事件が
あり、同協会は「協会の姿勢に反発する集団が、
サーバー停止を狙って意図的にアクセスした」と
して、被疑者不肖のまま電子計算機損壊等威力業
務妨害罪での告訴を検討している。
同協会はソフトウェア会社など約230社で組織す
る団体。1991年の結成以来、違法コピーされたソ
フトの監視活動を行っている。
　　　　　　　　　　中略
同協会によると、アクセスが集中したのは、今月
1日午後10時から約2時間。数万件のアクセスがあ
り、処理しきれなかったサーバーが翌日午後9時過
ぎまで、停止した。
先月中旬から、インターネットの掲示板で同協会の
姿勢を批判する書込みが目立つようになり、被害当
日も、「(アクセスを集中させる)F5攻撃をかけよう」
という趣旨の呼びかけが掲示板で見られた直後、アク
セスが集中したという。(溝井 守)

↑何か関係あんの？

>>614
>単なる画像無断使用と動画の無断配信とはレベルが違う。

ありがちな自己正当化だな。

AGE

「ageｯてんの〜？♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・へ・）　（ *・へ・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「sageｯてんの〜？♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・へ・　）　（・へ・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

「みんなはっきり言っとけ〜♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・へ・）　（ *・へ・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
　
　　　「(sageｯてー♪)」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・へ・）∩∩ ・へ・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

フルハウスのサイト管理人に私念はないが、こういうのがナニカの拍子で表ざたになりやすい
のが怖い。やっぱり自分の好きなサイトが無くなったりしたらイヤだけど、ある程度良識をもって
サイト運営して欲しいと思った。氷山の一角かもしれないけど、堂々とするものではないし
DLに関しては、他にもやってるサイトを知っているだけにその関連サイトも芋づる式に挙げられるかもしれないと
思うしね。
自分的には画像はある程度許容範囲だけどオフィシャルでもないサイトが画像関係のDLに関しては
やはり違法と言う前に知識が無さ過ぎると思う。自分だけが良いんじゃないしね。

>>620
ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

じゃ、宣伝になってうれしいと言ってる関係者の方に聞きます。
「宣伝させてください」って言ったら画像や映像等の宣伝用素材
を提供していただけますか？提供にかかる費用は人件費も含めて
こっちで支払うとして。

>623
自分で問い合わせた方が確実なのでは。ここに海外ドラマの制作者や
出演者が見に来ているとは・・・。

今、イスラエルか何処かの人がやっている古ハウスのファンサイトを
見て来たけど、ダウンロードコーナーは一つを残して全部削除してあ
ったよ。置いてあるサーバーが「うちは荷物置き場じゃないんだよボ
ケ」と消したのか、管理人が怒られて消したのかはわかんないけど。
画像は相変わらずそのまま見られる。
やはりDLはやりすぎでしょ・・・。
しかし向こうの国のゲストブックすごいね。「お前らホモだべ」とか、
「この番組好きな奴は病んでます」とか書いてあっても消して無い。

>>624
宜しかったらアドレス教えてください

掲示板がこんなに溢れてるのは日本だけの特異な現象。
クソ弱小サイトにまで漏れなくついてるからな。

やっと、カーネル・サンダースの呪いの期限が切れた。
阪神は本来、神のチーム。
これくらいのゲームができて当たり前。
1938年に開幕７連勝した時に阪神は優勝した。
今年も９割方優勝する。
阪神電鉄の株価もウナギ昇りだ。
優勝すれば経済効果も核爆弾級だろう。
現在、阪神ファンの脳内モルヒネ分泌量は最高だ。
仕事にも遊びにもハリが出る。
阪神ファンが勝ち味に飢えていたが故に。
カーネル・サンダースは俺たち阪神ファンに17年間の試練を与えた。
今はそのことに感謝したい。
昼食時には是非ともKFCを利用したいと思っている。

>>627
マルチうざい

「ヘブン・ヘルプ・アス」っていう海外ドラマ知っている人いませんか？

>>629
知ってるよ、前にスーパーチャンネルでやってた
スペリングドラマでしょ。
って、スレ違いだしこれってネタ？

いくら画像は暗黙でＯＫっていっても
例えば↓みたいなんでもあり？
ttp://mcbeal.fc2web.com//episode/episode008.htm#

一見画像を使ってないようで、右上のScreeCapsってところを
クリックしたらワラワラとキャプチャ画像が出てくる。
しかも一つ一つに管理人の名前を入れて流用防止までして･･･

しばらくこのスレ読んでて改めてこういうの見ると、自分に権利
が無い画像にそういう細工をするのはちょっとなーと思う。
なんかサイトの見方変わって来ちゃったよ。

nekoｱｹﾞ

このホームページの画像・音楽・出版物等はすべて何某社の所有物です。
従って無断で使用することは一切許されておりません。
海外ドラマ何某の著作権は当然のことながらここにはありません。全て
制作者及び何某社が所有しています。また、このホームページ及びコン
テンツは、私(一個人)が個人的な趣味で楽しもうと作成したものであり、
制作者及び何某社(とは一切関わりを持ちません。このホームページ上の
画像・音楽・出版物等の引用に関しましては、あくまで個人的な趣味の
範囲内と考えた上で掲載しておりますが、万が一、ドラマ関係者の方が
著作権等を侵害されていると判断された場合は即刻削除いたします。従
って、このホームページ上の文章、画像、音楽等いっさいの複製・再配
布・無断転載は硬く禁止、お断り申し上げます。厳しいようですが、こ
れは全て法律で定められたルールです。私達ファン同士が気持ちよく快
適な交流を図れるよう私自身も最善の努力をしてゆきたいと思いますの
で、法律違反はせずに楽しく過ごしましょう。私がこのホームページを
作成した事が誰かを傷つける結果になる事はとても悲しいです。ここに
あるルールはどれも最低限のものばかりですのでどうぞご了承下さい。

＞法律で定められたルール
よく言うね。自分は特別だとでも思ってるんか？

「無断で使用することは一切許されておりません」っていいながら
その管理人さんは著作権者には無断でそれを使用してる訳でしょ？
でもって他人には「法律で定められたルールだから」勝手に使うなと。
凄いダブルスタンダードだ（ｗ

他人に厳しく、自分に甘い。
そういうヘタレの強がりと自己弁護がなんとも哀れ。

>>631

ここはFOX系の局のHPにリンク許可ももらっているようだ。
つまりFOXにも逆リンクで見られている事になる。
DLもしてないサイトをなぜ晒す必要がある？

結局未ビデオ化作品は、素人には視聴不可能ってこと。

ここはひとつ>>1の趣旨に従って、サイトを紹介しあいましょうよ。(晒すって言うなよｗ)

>>635
常連さんですか？
いいんじゃないの、直リンじゃないし。
許可を得ないで使用していることには変わりないんだから
「どこまで黙認か」って判定材料にはなるよ。

なんか最新発売の雑誌の写真とかスキャンしまくってるし
雑誌売る側からしたら迷惑なのは間違いないんじゃないの。
（といっても日本の購買層なんてたかが知れてるけど）

現地サイト並みに写真てんこもりですねｗ

↑ >>636　だった。ｽﾏｿ

今度は自分の名前間違った。
ちょっくら逝ってくるデス！(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

テーマソングのMP3あり。ハンドルにオリジナリティーがないのがいたいような・・・
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/kb3/mckay/

>>642
ナルシストぶりが笑える。「時の葬送」コーナー大笑い。

>>643 そんなコンテンツがあったとは気付かなかった。
自らを葬った方がよろしいと思われ。

ヽ(´▽｀)ﾉ もっと悪質なサイト、イタいサイト晒してﾌﾟﾘｰｽﾞ♪

あ
げ

∩
は
あ
と
∪

ttp://www.rzaeps2.hpg.ig.com.br/stargatemain.htm
スターゲート等の番組のエピソードが大量にダウンロードできるかなり悪質なサイト。
著作権侵害度：☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺฺ

掲示板で1日に数回だけ、ネチネチとプロクシで自作自演続ける奴がいるから
ついに全部削除してやった。当然そのプロクシは全てアクセス制限ね。
他人の振りして口調変えたりしてるけど、バレバレだっつーの（ｗ
掲示板の雰囲気を悪くしたいのが目的らしい。

>> 648
ｲﾀい奴は逆上されたら面倒だから放置が一番だよ。
あんまり自演が過ぎたら、冷静に「○○さんと××さんは同一人物の
ようですので、誤解を招かないよう名前欄を統一下さい」程度で。
削除って始めたら癖になるから、常連にまで嫌われないようにね。

>>647
あまりに堂々としてるサイトだから思わずX-fileシーズン8をダウソしちゃった(藁

日本語でど厚かましいサイトってなかなかないね。
大抵コソコソやってるから、余計に嫌われるのかも。

>>649
まあ確かにね。今回はこっちが逆上したんだけど（ｗ
おかげでプロキシのリストが手に入ってこっちは嬉しいけどね。
向こうは書き込む度に大事な手段を一つずつ失っていくわけだから。

MLにテロリストか何かの勧誘や、ビデオダビング・オファーのポストされて鬱
今後は1件ずつ承認してから配信することにした。面毒せー

>>650
ありまくりだっつの ドアツカマシイサイト
精神的にちょっとおかしい連中もいるから
触らぬ狂犬に祟りなしかな。

>>652
MLは大変そうだな。下手したら掲示板以上に。
がんばってとしか言えないけど

アツカマシイといえば、カウンタがン千単位の趣味を兼ねてみたいな
ファンサイトが「マジでファンブックを出版したい！」と掲示板で
熱く語っているのを見た。
案の定、そのHPには出演者の写真のコンテンツ「Gallary」ありの
無許可画像使用サイト。

本を出版する（営利活動）は、趣味のHP作るより大変なんだYO!!
もうちょっと現実的になろうね！
・・・って言ってあげたくなった。

>>655さんの言われるサイトがどの番組のファンサイトか知りませんが、
ビバヒル終了、即ロズウェルファンサイトにリニューアル。
っていうところに多いですね。そのような管理人さん。
ロズウェルを見た事もない、好きな出演者がいるわけでもない、
とりあえず、早々にサイトつくって第一人者になりたい！と。
ビバヒルファンの大御所、Ｙ氏の影響なんでしょうが・・・
ま、動機はどうであれ、よいサイトをつくっていただければ良いのですが（ｗ

>>655さんの言われるサイトがどの番組のファンサイトか知りませんが、
ビバヒル終了、即ロズウェルファンサイトにリニューアル。
っていうところに多いですね。そのような管理人さん。
ロズウェルを見た事もない、好きな出演者がいるわけでもない、
とりあえず、早々にサイトつくって第一人者になりたい！と。
ビバヒルファンの大御所、Ｙ氏の影響なんでしょうが・・・
ま、動機はどうであれ、よいサイトをつくっていただければ良いのですが（ｗ

↑失礼しました

>>656
ﾋﾞﾊﾞﾋﾙの時はHPって一般的じゃなかったからY氏の力は絶大だった？けど、
ロズウェルに関してはNHKの公式サイトが結構力入れてるからなー。
なんか「とりあえずココ行っとけ！」ってファンサイトは無さそう。

･･･というかロズウェル自体がﾋﾞﾊﾞﾋﾙ程の影響力を持ってなく中途半端。
（あ、もちろんﾋﾞﾊﾞﾋﾙが名作って意味じゃーないよ。
　でも日本じゃER,Xファイルと共に草分け的存在の一つではあろう）。

後番組のサイトを安易に作るのはやめて欲しいね。
下手したらタイトルがドラマAに関するものなのに、Aが終了したからって
ドラマBのコンテンツを始めたところがある。

ファンでも何でもないんだろ（ｗ
客を逃がしたくないのか？ 他にいくらでも良いサイトが既にあるのに

日本一を自負する某サイトが
！自他ともに認める(ある意味では)日本一の総合海外ドラマ情報ページ！
となった。
やっぱり、ここ見てんだね。

前からだったような…最近見てねーけど

>>661 自らそういうこと言っているのが世界一かっこ悪いとおもう。
KDIの方がずっといいよね。よくまああんなに更新できるものだと感心します。

日本一「だった」ことは認めてやるよ（ｗ

日本一有名ではあるかも。日本のドラマのリンク集なんかにもでてたりするし。

ＫＤＩって個人でやってるのかな？自分も感心してるよ。>>663

古いサイトだと更新されてなくても有名だったりするからな…
新しいサイトは不利。

チクリ先一覧

http://xun.hypermart.net/

愚痴

以前にトラブルを起こした掲示板常連がまたも懲りずに書きこみしてきたんですね。
管理人さんも前のトラブルでは結構怒ってたし、他の常連も怒ってた。
今回もだったから、削除したらっていうような感じになったんだけど一応前回注意された事を
考えてるような内容で書いてきてるから管理人さんは削除できずにいたみたい。
でも、その掲示板常連、自分のサイトもあるくせに大手サイトに来ては教えて君になってる。
ほんまウザー氏ねって言いたい。
管理人さんの立場も考えたら他の常連が口出すすべき事じゃないけどというのは判ってるけど
困った常連だけに鬱。

えっと〜教えて頂きたいコトがあったので、またまたカキコしました o(^o^o)(o^o^)o
ティフの現在の髪型は金髪の肩よりちょい長め？のヘアースタイルで良いのでしょーか　？？
アメリカンミュージックアワーズ♪のフォトだと、その位なんで・・・
あと、随分前にスゴイセクシーなフォトがあったと思いますが、またまたセクシーな
フォトを見たんですが、いつ頃なんでしょー？？
去年くらいなのかなぁ・・・？？金髪だし・・・一昨年？？
あ〜ティフはどんどんセクシーになってゆく(^0^o)♪

>>669
このスレに関係あるか？
何のドラマか知らないが、そのドラマのスレでさらせ（ｗ

某オーシャンガールのサイトのゲストブックは中東の出会いを求める
男？のカキコでいっぱいである。管理を怠ったサイトの最悪例か？
ちなみにBulletin Boardもねずみ講やブッシュ政権を激しく支持
といった意味不明カキコ多数。

( ´_ゝ`)

ageage

あんまり見にいかないねえ。
海外ドラマ5大サイトなんてのはあるのかい？

2chからリンクしても差し支えない、会社のに限ると
http://www.tvgroove.com/
http://www.nhk.or.jp/kaigai/

他にあるっけ？

1番組のデータベースサイトを作るとして、管理人の感想ってあんまり書かないほうが
いいですかね？結構、いろんな海外ドラマサイトを見てるんだけど、管理人の感想がメインで
実際に役に立つ情報って少なかったりしてる場合が多いかなって思ったんで。
公式サイトなんかがない番組の場合、向うのファンサイトに頼ってるけど、向うって
結構創作系サイトも多いから、情報だけだとどうなのかなというのもあるんです。

漏れ的には感想よりデータだな。
感想って結構主観が入るし、鼻につく場合があるから。

オフィシャルではないのだから主宰者の主観がどこかにあってもいいんじゃないかな。
ただ、あまり前面に押し出すと、鼻につくことに。

文面によるけどね。
例えば、１か数エピソード若しくは１シーズンに対して、差し障りのない一言二言位がキャパ内でしょうかね

どうしても内容薄い、サイトになるよね。
日本国内だったらリアルタイムで情報が入ってくるし、
俳優も実際に見るチャンスもあるし、ファン同士の
情報交換も俄然おもしろくなるんだが。

677です。
どうもありがとうございます。
参考にさせていただきます。
感想も番組自体と俳優個人のファンであるのでは、感想も変わってくると思いますしね。
萌え的な感想だとちょっと疲れる場合あるなと思います。

　

最近どこも似通ったのばかりでつまらないなあ。
どこかこれぞというサイトある?

ない。

ないっていうか途中で放棄してるサイトが多いのが現状じゃない？
エピガイとか丁寧に作るサイトもあったが放送中断で更新停止。
放送再開したが管理人が飽きたらしくそのまま放置。
メジャー作品はほいほい作る人も多いけど、どれもありがちというのは分かる。
マイナー作品だと情報が少なすぎて作れないっていうのがあるんだろうね。

今、海ドラ総合系でにぎわってるとこはどこよ？

総合には興味ない。

>>687
そうだな
最初は張り切ってエピガイの文字数もたっぷりだが
後の方になるにしたがって文字数減りーの たまにエピ飛ばしーの
ってなってくとなんか見てて寂しくなります。

あなたが海外ドラマファンサイトを運営する理由・目的は何? （複数回答可）

�@番組をこよなく愛するので
�A同じ番組が好きな人と交流したいので
�B情報交換・整理等のため
�C広告収入
�Dなんとなく
�Eその他（＿＿＿＿＿＿＿＿＿）

管理人の事情もあるだろうけど、見ていたサイトがあっという間に
廃れてゆくのは悲しいです。それと同時に番組も終了という事になれば尚更。
せめて更新しないならでいいから注意書き一つかいてて欲しいと思います。

キャリスタ・フロックハート：１６４ｃｍ
メグ・ライアン：１７３ｃｍ
シャロン・ストーン：１７４ｃｍ
エマニュエル・ベアール：１６５ｃｍ
ブリトニー・スピアーズ：１５８ｃｍ
ウィノナ・ライダー：１５７ｃｍ
グウィネス・パルトロー：１７８ｃｍ
ジリアン・アンダーソン：１５７ｃｍ
サンドラ・ブロック：１７３ｃｍ
ジェニー・ガース：１６２ｃｍ
ニコール・キッドマン：１７８ｃｍ
ジョディ・フォスター：１５６ｃｍ
タカシ・オカムラ：１５６ｃｍ
リヴ・タイラー：１７７ｃｍ
ミラ・ジョヴォビッチ：１７２ｃｍ
キャメロン・ディアス：１７５ｃｍ
ケイト・ウィンスレット：１７０ｃｍ
ドリュー・バリモア：１６２ｃｍ
アキ・ロス：１７０ｃｍ
ジュリア・ロバーツ：１７３ｃｍ
ユマ・サーマン：１７８ｃｍ
ジーナ・デイビス：１８０ｃｍ
ペネロペ・クルス：１６０ｃｍ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
リリー・ソビエスキー：１８２ｃｍ
ナタリー・ポートマン：１６２ｃｍ
マドンナ：１６３ｃｍ
マリリン・モンロー：１６６ｃｍ
シガニー・ウィーバー：１８２ｃｍ
シンディ・クロフォード：１７７ｃｍ
ジェニファー・アニストン：１６５ｃｍ
ジェニファー・ロペス：１６３ｃｍ

>>692 ウェブサイトって所詮その程度のものよ。
どのサイトが明日消えてもおかしくない。

>>694
確かにそうかもね。
管理人と言っても所詮は一般人。
どれだけ有名な人でも結局は素人だしね。
所詮は趣味の世界つーことですね。

ここ見てると、観覧者が如何に傲慢か良くわかるねぇ

管乱射？

(・∀・)イイ!!

観覧車
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

最近あるファンサイトを見てｳﾂにﾅﾀｰﾖ

何か65才くらいのジジイが作ってるらしいんだけど、よくも
まあこんなデタラメなデータ載せてるなあって感じ。掲示板
も自作自演ぽい。でも、ドラマへの思い入れは強そう。それ
がかえって人を寄せ付けないって事になると思う。ひとつ間
違えばデムパジジイになりかねない。

やっぱり、白黒作品は雰囲気が良くていいですねえ。
　　　　　　　　↓
そんなに白黒に固執するならＴＶを調整してすべて白黒
でみればいい。

おひおひ、ケンカ売ってんの？って感じ(Ｗ

age

http://www.amuse-pictures.com/session9/index.html

>>699 その人ってアルファベットのへんてこなハンドルじゃない？
んでサイトはGAIAXに複数もってたような。
うちのサイトにも来て迷惑だったよ。相互リンクかなんかだったかな?
やり方わかってないのに申込何度もしてきてうざかった。

そろそろ攻撃対象を明かしてもいいんじゃない？

interq ｻｲﾄと思われ。

この人は50歳代男性だから別人のようです。

どこかひとつあげて
徹底的に叩こうヨ(w

http://www.tora-2.com/

「日本一」とか「総合」とか言ってる割には、取り上げている
のは自分の好きな、観ているドラマのみ。声優リストを売り物
にしてる割に、レギュラー以外は自分の耳が頼りの？？？ばっか
でほとんど役に立たない。最近はかなり落ち目。しかし、本人は
気付いてない様子。カウンターの数字には痛くご執心のようだ。
ご本人は２ちゃんねらーらしいが、

57 ：奥さまは名無しさん ：2000/10/14(土) 21:06
海外ドラマファンなら一度は行った事があるだろう、かの
「海外ドラマ総合データベース」がmtciの経営不振による
撤退を受けて移行を余儀なくされた。肝心の移行先がより
によって「お名前ドットコム」byインターキュー！
mtci→interqこれって最悪？それともマシになったのかな？
かのHPの掲示板で管理人のIP見て、もう行く気が失せた。

63 ：奥さまは名無しさん ：2000/10/25(水) 03:08
>57
露骨な嫌がらせだね、内容と何の関係がある？
どっちにしろあなた2chの見すぎだと思うよ･･･

とご本人が降臨して反論していた(ｗ

>>707 アクセスしてみたら２ｃｈタイプの掲示板が新設されてて、
自ら２ちゃんねらーだといっている。

サイトは相変わらず進歩がなく、ぜんぜん更新されてないね。
むしろ色使いがひどくなった。

まあ、個人で多くの情報を更新しつづけるのはよほどの暇人でないと
無理って事でしょうかね。協力スタッフを募集してるようだけど
あんなのが最低条件じゃねえ。こんなやつに誰も協力するはずがない。

>708
今は忙しいから「資料とか送られても黙殺する。送ってくるなよ」
とか逝ってるもんな。管理人。なんかモテない男が急にちやほやさ
れてかなりカン違いしているって感じ。掲示板も書いてるのは管理
人と自作自演っぽい常連のみ。

別にいいんだけどさ、そのページってサブタイトルにリンク張る時
たとえば「太郎の恋」というタイトルとして、
何で「恋」の部分だけにリンク張ることがあるんだろ。

アンカータグかけるなら全部にしろよ。それが常識。

2chでスレ立ててネタ拾いをして、サイトを作ったQらー(interqユーザー)も
いたなぁ。

関東在住者じゃないから放送日も違うしそもそも放送されているものが違う。
放送データ自体はあまり役に立っていない場合が多いかな。

でも、自分の中では「総合」なんでしょ。せめて関西とか
主要地域の地上波くらいは入れてもね。その位なら資料入
手出来るでしょ。野望が大きい割に飽きやすい。総合なん
て言っても、ほとんど8割方は原題と邦題のみだからね。
日本一(どんな意味でも)は不適当。

そこのHPだけじゃなく、地域に偏った構成はダメだな。
そもそも関東って海外ドラマ不毛の地域だしね。
かといって関西中心もダメ。

全国で見られるNHKとかCSとかを重視しる！

前そこの掲示板に中３のガキが書き込みしてて
worldをwouldとスペルミスしてたことに触れて
「こんな簡単な単語間違ってるんだったら
こんなとこ来てないで勉強しろ」みたいなレスつけてて
すげー萎えた記憶ある。
間違うほうも間違うほうだが言うほうも言うほうだと思って。

あそこの管理人ってさ、日本語製作会社の関係者なわけ？？
東北とかムービーの。

日本未放送のエピソードまで声優がわかってるんですけど…

707以降の批判はすべて
http://www.tora-2.com/
ここへ向けられていると理解してよろしいですか？

>>717
オレはそのとおりでーす。

>>716が挙げてるとおり
日本未放映分のエピソードの出演声優のリストがある点は
個人的には重宝して良いんだけどね。

>>716 あの人にそんなコネあるかなあ?

未放送のを知るってことは、何らかの裏はあるはず。
一般人じゃ無理。

http://www.zdnet.co.jp/news/0206/21/ne00_netradio.html
米著作権管理当局は6月20日、オンラインラジオサービス各社に対する
新たな著作権使用料率を設定した。
ネット各社が強く反発した以前の提案額の半分となっている。
　オンライン各社は、インターネット上で1人のリスナーに対して楽曲を
1回再生するごとに、0.07セントを支払う。ラジオ局がオンライン上で
音楽番組を展開する場合も同じ。
*****************************************************************

非営利でささやかな仲間内での楽しみなんだからいいじゃねーか、と
著作物を無断で垂れ流したツケはでかいな。
米著作権管理当局は著作権保護の為には相手がたとえ弱小非営利、個人で
あろうが容赦はしない、という強い姿勢をアピールしたと見ていいだろう。

ｶﾞｸｶﾞｸ((゜Д゜;))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ユンソナ整形前
http://board9.hanmir.com/blue/Board.cgi?path=db80&db=blackson&page=3&cmd=view&no=49

たとえば画像で下の方に(c)copyright XXXXX... って書いてあるのを
勝手に消して自分のサイトに流用してるやついるじゃん。
あれってただ画像を流用するより悪質な行為といえるかな？

告訴されるかもね

大手の番組サイトなら画像にすかしが入っているでしょう。
著作権表示消しても著作権所有者ははっきりわかります。

ファンサイトでもそこそこ人が集まってるような所だとバナー広告
出したりするじゃん。
ああいうのは営利活動になるの？

>727
バナー広告くらいはいいんじゃないの？海外サイトは、ほとんどついてるし。

>>727 なる
バナーとパクった画像両方載せてれば比較的重い罪になるだろな

バナー広告って利益でんのかな。１クリック１円とかでしょ？
ぶっちゃけ、聞いてみたい。
サーバー維持費とかもかかってるんだろうし。

ValueClickは1クリック20円位（サイトによって異なる）。
広告主は1ビジターのために100円前後払っている。
利益のでる出ないはサイト次第。プロバイダから与えられた
ホームページ・スペースをそのまま使っていれば、まるまる
利益になる。

呆然じゃないけど、少し？と思ったサイト。
掲示板がコンテンツ事にある。
例えると、エピ感想、俳優、雑談（管理人の日常など）別ドラマ、情報系。
ひとつのドラマサイトなのに3，4つあるから、書き込みする人も1，2人ぐらい。
纏めたらいいのにと思う反面、これだけ掲示板があるとどこに書きこめばいいのか
分からない場合もある。

掲示板は1つか、せめて2つで十分

確かにいくつも作りたくなるのはわかるが…
管理者だってチェック面倒だろうに

NHKではじまった海外ドラマアウォードだが、最後に以下のメッセージが表示
される。番組企画の参考なら年齢・性別くらいで十分だと思うが。きっと
受信料支払者リストと照合させるのでしょうな。

「投票登録
こちらに寄せられた個人情報は番組企画の参考にのみ使用させていただきます。 」

適当でも送信出来ると思われ。

これのことか。
http://www.nhk.or.jp/kaigai/award/index.html

NHKだけじゃ選びようが無いので投票できんよ。
ファッションリーダー賞にダウリソグ神父でも入れてみるかな…

変な結果にしてしまえ

画像に埋められてる透かしを消す裏技を教えてください

>>739はﾀｲ-ﾎ

すかしは画像の特に重要な部分、例えば人の写真だと、目や口、鼻の辺りとかに
やや集中して情報を埋め込んである。透かしを消せば写真もだめになる。
プリントアウトしてスキャナで取り込んでもカメラでとっても無理だよ。

>>739
探せばそーゆーツールあるよ。
つーかさ、その画像には著作権あるんだろ？
コソコソと泥棒みたいなマネするのはいかがなものか？
もちろん盗品を堂々と自分のサイトに飾ってる連中もな。

画像使用を批判してる割にはそのサイトで画像の無断使用をしてる
イタいジジイがいた。自分は特別だとでも思っているんだろうね。

http://6622.teacup.com/kyuryudo001/bbs

池ピョン 　プッ

どう見ても素晴らしいHPじゃないのに、掲示板にカキコする時は
「素晴らしいHPですね」なんて書かなきゃならない現状に萎えて
しまいます。正直に感想を書いたら荒らしかケンカを売っている
と思われるでしょうし。

そういうネガティブな感想はメールで送れば？
つーか、いちいち掲示板に書くようなことでもないと思うが。

>>743 この前デマメールに引っかかったんだよね（ぷぷぷ
>>744 初めて書きこする人はみんな「素晴らしいHPですね」と書くってか?
そんな現状などない。

具体例が見てみたいものですな
著作権表示を削った画像を使用しているサイト
晒してプリ〜ズ

>744
「いつも楽しく拝見させて頂いてます。」て書けば。

>>747
ひとつ極悪なサイトに心当たりがあったんだけど、見に行ったら
問題の画像はなくなっていた。

まさかこのスレ見てるのか。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/2998/

スカ

沸け判らん

＞＞707
最近ソコの掲示板に書き込みしたら、全部消されてた。
こっちもＮＧ語句書いてしまったから悪いのだけど、他の事も書いてあったので、
全部デリートしなくてもとオモワレ。
日本一とか書いてるけど、あれで情報量は完璧なのだろうか？

アレックスってやってたよね？

>>753
？

>>747 海外ドラマ・ウェブリングを見て回った時、
（C)自分のサイト名　みたいのを画像にいれてたやついたよ

age

AXNに何度もお手紙する人は
「いつものクレーマー」扱いされているらしい。
せっかくウェブサイト上の
誤りを指摘してあげたのに、
AXNから返事が来たと思ったら、
社内あてに送ったメールを間違って送ってきた。

>藤野様、
>お世話になっております。
>いつものクレーマーからのお便りで大変申し訳ございませんが、
>調べていただけますでしょうか。
>宜しくお願い致します。
>長井

「クレーマー」扱いするのは自由でも、
それを文書にしている時点で危機管理能力ゼロ。
それを当人に送りつけるのだから、どうしようもない。

【CS】視聴者を「いつものクレーマー」扱いするAXN
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1025690499/l50

視聴者をクレーマー扱い「AXN
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025675284/

>>755
うんうん
それで「盛り立てて応援してやってる」みたいな勘違い態度してるアフォいるね。

自分のサイトの宣伝しか考えてない掲示板投稿者うざすぎ。
自分が得意な話題になると、しゃしゃり出てきてURL張っていく。

本当に良いサイトは宣伝なんかしなくても集まるんだよ、バカが

ファンサイトやってる人ってやっぱり
「これで生計立てれたらラクに生活できるだろなぁ」なんて野心を
心の片隅に持ってたりするんですか？

>760
そんなものはこれっぽっちも持ったことありやせん。

最近、どこ逝っても掲示板ね。前にも誰か書いてたけど
あるサイトで掲示板6つもあってびびったよ。

「ROMされるのが嫌だから会員制の掲示板作りました」

誰が登録するか、ｳﾞｫｹ（ｗ

>ROMされるのが嫌だから

ﾜﾛﾀ
中では一体どんなキモい馴れ合いが繰り広げられてるのやら

馴れ合いといえば、ここは最強・最悪だね。

http://bbs90210.hoops.ne.jp/bbs

>>765
折れの中の突撃厨魂がうずいてしまいましたが(実際やった事ないけど)、何か？

>>760 私ももってない。月にガム1個買えれば十分。
更新中にガムをかみ締めながら訪問者に感謝の意を抱く。

ところで株式会社ティーヴィーグルーヴ・ドット・コム
って儲かってるの？ケーブルテレビ2002のレポート早くしてほしいな。

>>766
はげどう(ｗ

何か、もうムチャクチャにしてやりたくﾅﾀｰﾖ(やんねーけどさ)

＞私は高校生のとき友達のお母さんにみんなの前で「サナちゃんは
＞観月ありさと浅野温子をたして２で割ったような感じねっ」と言
＞われ

いっぺん殺したろか？

ﾋﾄﾞｲﾌﾞｽってこと？

>>762
それ自分です。掲示板の乱立は無駄なような気がするよ…

馴れ合いbbsははっきり言って読んでも意味不明だから面白くもない…
ただ良いサイトだなーと思ってもbbsがこういうのだったらBMはしない…

日記代わりに掲示板に書いてるのいるよね。
（今日の天気だとかどうでもいい個人的な事など）
あれなんかレンタル日記とかあるんだからそっちに書けよと思う。
前はドラマ情報とかいろいろあったのに管理人が雑談掲示板の様にいろいろ書き出したもんだから、
もうロム専になったサイトもある。
管理人自らが、どうでもいい事を日々書き始めるとそれに対してレス付けなければならないような雰囲気になってきて後は馴れ合い。
管理人だから何かいてもいいけど、あんまり個人的な事は知りたくないというか知っても…
そうしてるうちに家族のコンテンツまで出来て余計に鬱になった。

>>756は、ここで取り上げた途端に下記に移動。

http://www.canal.ne.jp/~123/cgi-bin/bh90210/yybbs.cgi

管理人自ら掲示板を使いまくるのは変だな。
HP書くのが面倒だから手を抜いてるんじゃないの。

たまに思うんだけど、掲示板で何がしたいのだろうと思う。
特定の投稿者との世間話がしたいのならメールですればいいのにと思うし。
告知やら情報表示などの掲示板ならいいと思うよ。
なんか掲示板＝雑談みたいな図式がある。ディスカッション形式の掲示板てまず国内ではあんまり見ない。
感想などで語るというか、そういう濃い掲示板も少ないしね。
結局掲示板がある為に痛いHPと見られるところもあるしね。
こう言うのって偏見かもしれないけど女性管理人のところに多く見えるかもしれない。

今度は宣伝をあちこちの掲示板に初めやがった。
こうなると単なる広告SPAMと変わらんな（ｗ

>>774
海ドラの情報提供のためにやってるサイトもあれば
海ドラのファン同士で仲良くなることが目的のサイトもある。
情報を得るのに便利なのは前者で
後者はイタい、という見方もあるが
前者を堅苦しくってつまんない、後者は楽しくっていいフンイキ、
という見方もある。

雑談掲示板も限度があるかなと思う。
上にあったような掲示板だと楽しいというより新規者は入っていけないだろうな。
雑談スレOKと書いてるが、長文雑談されるとまず読まなくなる。
ちょっとした話題なら簡潔に纏めて挨拶代わりぐらいでいいと思うよ。
前に1週間ぐらい書かなかっただけで、大丈夫何かあったのと心配してくれたとこもあったけど
あまりに雑談ばかりで閉口してたから書かなかっただけなんだけどな…
まさかそんな事もいえず、ちょっと…と誤魔化したけど。
あんまりプライベートまで聞かれるような所は駄目かも…

海外ドラマサイトだけじゃなく時折気になるのがHN＠会社やらHN＠学校みたいな投稿者名
何処からアクセスしようが勝手なんだけど頼むから止めてくれと言いたくなる。
大学、企業サーバーなんかに残るのかと思うと怖いよ。
決してヘンなサイトじゃないけど仕事中なんです。とか書かれると凹む。
以前それとなく注意はしたけど、システム自体を理解していなかったみたい…
見てくれるのはありがたいけどね…

>>772
黒猫ﾀﾝはぷらら経由
MacoﾀﾝはHi-Ho経由ですな。

http://tv.2ch.net/tv2/index.html
パクってないじゃん？

＞７７６
私は情報を得られるサイトが好きダナ。
ファン同士で仲良くやってるサイトは他者が入りづらいところが
多いし、ふとしたことがきっかけて大荒れになる場合もあるし。
とにかく馴れ合わない方が身のタメダヨ

私もあんまり馴れ合うとこはイヤかも。
ある程度常識の範囲内で付き合うならばいいけどバーチャルとリアルを混同してるのもいるからね
たかがファンサイトといっても好きな物が違ってくると大荒れしてるとこもあるよ。

>>779
おたくも覗いたのね（w

>>780
ん？

馴れ合いも嫌だけど、書き込み者同士（時にそれに管理人が
加わることも）の「過剰な」情報自慢合戦も見ていて嫌。
管理人のことを異常に煽てるＢＢＳも、それについていけない
人間からしたら嫌。
自分の「いちおし以外」のお客が来ると、排他的に接っし
たり、「いちおし好き」の人とは明らかにレスの内容も
接し方も違う態度をする管理人がいるＢＢＳは例え自分
が管理人と「いちおし」が同じでも見ていて気分良くない。
同ジャンルで相互リンクもしてるのに、互いのＢＢＳで
「うちがこのジャンルでは日本一」と情報量とサイトの規模
を競い合って罵りあってるとこも実際あって、互いを覗いて
いる人間にしてみたら、それも見ていてかなり嫌。

結局、流れ流れてＢＢＳやゲストブックが無いサイトが
最後まで「お気に入り」入り。

>>785
交流の場を装った管理人・常連のシッタカ自慢ご披露の場って見てて萎えるよね。
でもなぜかそういう場に媚びて入って逝きたがる謎な人がいるんだよな。

>>783
デフォルトだからまる見えだね

Xファイルスレから流れてきた人に。自分は最初にあの話題をふった人間ではないですが
なんとなく誰の作品を盗用しているのか判明したので書いておきます。
恐らく本人はそういう自覚は全くないと思われます。

問題のコラージュ
ttp://me.halhal.net/~violet/fanfic/trans/tomo/tomo09_2.htm

元画像（上から２番目の作品）
ttp://www.exduck.com/esxpage/manipulations_page1.htm

管理人は元画像の作者のHPにリンクまで貼っているので悪気があるわけではないと
思う。でもちと無神経？
普通は人のコラージュをそのまま自分のコラージュに織り交ぜたりはしない。
やりたいなら出典を明らかにすべきではないだろうか？
（本人に許可とったとしてもそれを明記していないのはどうだろ）
それか最初から同じ写真を組み合わせて同じように合成するとか自分で努力すればよい。

・・・それ以前に著作権違反だろ！というﾂｯｺﾐはなしね。ｗ

>>788
これで理解。どうも。
これってぱくる云々よりもこういうコラージュってどうなのYOと思うのは駄目ですか？（Ｗ
キモイとかそう言うんじゃなくても…ちょいと理解出来ないしねー。
アイドル画像の首挿げ替えしてるアイコラとカワンナイと思う…私、女だけどこう言うの自体？なんですが…。

あ　き　ら　か　に　著　作　権　侵　害　だ　な
　

著作権はXFサイトでは海外国内ともども違反しまくってるので許してちょ。
XF関係者も知ってると思うけど悪質なもの以外は見逃してるし。

788の説明で初めて知ったけど、それは御本人にメールかなんかで
問い合わせたらいいんじゃ？
もしかして許可取ってるかもしれないし。

>>789
自分も女ですがコラージュは拒絶反応出ます。ficはまだ分かるけど…
フルハウスとか他作品でもこういうのあるのかな。

私はコラージュよりFan Ficの方がひいてしまうわ。
妄想だけであそこまで盛り上がれる気持ちがわからない。
お互いにほめあう自称作家さん達にもついていけない。

>>788のサイト凄いね。

>そして私は明日から１泊で軽井沢に行って来ます〜♪
>アウトレットを攻めるのが好きな私は軽井沢にあるという、アウトレットショップに今から気持ちが向いております。
>とりあえず夏用のサンダルはひとつゲットしてこようと思っています。

↑トップのお言葉。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ドラマのサイトを個人掲示板にするなﾎﾞｹ　

>>791

>海外国内ともども違反しまくってるので許してちょ。

違反しまくってるなら余計許せない。アホ。

引くもの：コラージュ、ファンフィク、著作権侵害の画像・音声・
ビデオキャプチャ群、馴れ合い掲示板、それらの管理人、その他諸々

FOXは某■みたいに徹底的に取り締まる気無いからね・・・違反者を擁護する気は無いけど
論争の繰り返しになるからそう怒るなよ>>796
目くじら立てずにマターリとヲチしましょう

管理人ばかり書き込んでる掲示板って、「笛吹けど踊らず」って感じで
むなしいね（ｗ

696 ：奥さまは名無しさん ：02/06/16 23:08
ここ見てると、観覧者が如何に傲慢か良くわかるねぇ

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~gov6/top.html

馴れ合い掲示板痛い、著作権無視な画像・音声、二次創作痛い、萌え系も痛い、
情報自慢も痛いということならファンサイトの殆どが痛いということか（ｗ

>801
それが全部痛いと思う人はファンサイトに来なくていいよね。
こちとら痛いの百も承知でやってんだから。

796は来なくてよし

夜と昼とでここまで客層の分かれるスレも珍しい…

子供と旦那が出かけて暇になったオヴァ厨が出てまいりました

ここ見てるとファンサイト管理者が如何にキモいか良くわかるねぇ

まっとうな管理人も勿論いるだろうけど、
少なくともここで観覧者が傲慢だとか嫌なら見るなとか著作権違反見逃せだのほざいてる
連中は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな。

不特定多数の人々に見てもらいたいからサイト開いたんだろ？
サイト公開＝世界中の人間に見られることっての判ってるのか？内輪の仲良しグループでは済まないぞ。
それが嫌ならパスワードか会員制にでもして閉じこもってろ。

基本的にサイトってのはイヤなら見るなが基本じゃないの？

嫌だから、大嫌いだからこそ、

　　　　　　　　　　見　る　ん　だ　よ　！

私の場合だと最初は普通のサイトだったから参加してたけど、いろんな人がくるようになって
馴れ合い化していったサイトが多い。ある程度の馴れ合いや関係は出来上がるだろうけど、何処で線引きするかだよね。
管理人だけじゃなくて投稿者自身にも個人的な事書くのが多いし。

管理人って言っても神様でも何でもないからな。

要するにみんな気に食わないんだね
気に食わないことをここで文句言い合ってると
人のことは人のことだから気にしない、という大人物はいないのかね・・・・・
いるわけないか、こんなトコに
まあ自分も嫌なサイトなのに見る、と同じようなことしてるから人のこと言えないか
ということで、もっと大らかになるよう努力しよう
変なこと書いてスマンね

いえいえ、いいんですよ。そのまま消えて頂けば。あと、もっと
わかりやすい文章を書きましょうね。こんなトコの住人は小人物
ばかりだから。

>>808
激しく同意!

自分のHP持ってない人は好きなこと言えていいねぇ…。
どんなファンサイトにも不満なら、決して自らサイトを開くなんてしないんだろうな。
お気楽だよねぇ。


なんだか、２ちゃんらしい禿げしいスレになってきた(w

馴れ合い激しく、情報合戦も常連同士が管理人に気に入られようと
褒めちぎり大会をしているサイトは個人的に大嫌い。
でも、仮にそのサイトがどこよりも情報が素早く、自分の探して
いた情報が詳細に載せてあるのならば、どんなに大嫌いなサイトでも
情報が欲しい時は、それだけを見る為だけに大嫌いサイトを見に行く。
ある意味「情報」の為だけに利用していると近しく、そして情報を収得
したら、さっさと引き返す。今度いつ、そんなとこを覗くかも未定。

逆に掲示板もなく更新が長期的に止まっていても、大好きなサイトには
用もないのに日参してしまう。何度同じページ見たかわからない
くらいに止まったままでも、大好きなサイトだから閉鎖されていないだけ
でも嬉しい。

＞815
禿げ同！！

ヤな馴れ合いとそうでないのがあるなー。
新参者は来ないで！ってぐらい内輪だけで盛りあがってるとことか
常連の名前を一覧にしてるところは、かなりﾊｧ?って感じ。
会員制のBBSやチャットも、排他的なものに思う。

まぁ、ファンサイトに行ったからって掲示板やチャットを見る
必要はないことも多いが･･･。情報が欲しいのなら別として。
自分がそのドラマを好きなだけで
無理に仲間を作ったり、ファンの話の傾向を調べる必要はないからね。

>815 が後半いいことを言った

漏れ的には、更新しないサイトは好きなサイトにはなり得ない。

さ　っ　さ　と　消　え　ろ

長期間更新されてなくてもいつかは更新してくれるのでは、という
期待があるから行ってしまうこともあるよね。

ファンサイトのあり方にもよるんじゃない？
萌え系もあれば情報提供もあるし、また管理人が馴れ合いたいとこもあるし。
私は情報提供だけで十分だから、どれでもいいけどね。
ただいろいろこれだけファンサイト含むサイトっていうのが乱立してる時だから
厳しいようだけど見てもらいたいサイトを作るにはそれなりに勉強してと言いたくなる。
カウンターを廻すだけに制作してるところなんかは宣伝行為も多いしね。

要は雰囲気かも…。ヤなとこはヤなんです。

＞821
同意

著作権云々、と言いますが
ドラマのタイトル自体「TM」マークがついてたりして
勝手に持ち出せないんですYO!(w


とか逝ってみるテスト

タイトルのロゴにＴＭがついてんじゃねーの？

FIFA World Cup™

勉強して欲しい補足
別に内容っていうのは、それぞれだからいいんだけど、見やすい環境とかね。
時々、この人どんな環境動作で見てるのかなっていうようなHPもあるし。
ネスケなんかでみるとぐちゃぐちゃっていうとこもある。
大抵がIEだろうけど知人に確認してもらうとかね。
既存文字を平気で使ってたりHP自体が×っていうのもあるから。

デザインだけにこだわって中身が薄いサイトも×

ハーぼっとはトップページに置かないで欲しい。
でも最近減ったかな？

音楽鳴らすのをやめてほしい。

CDを聞きながらネットをしてると、突然違う音楽が入ったりして邪魔。

＞７８８のサイトなんか声が入ってる。しかも「アイラブユー」とかそんなのが。

普段、音声は消して見てる。たまに喋るバナー広告とかあってうざかったから。

スカリーはますます強くモルダーのそれを、口で、舌で、手で
愛撫し続けた・・・。
「ダナっ。」
モルダーは強くスカリーの肩を押して、自分からやっと離させる。
そして白いシーツの上にスカリーを押し倒すと、今までスカリー
にゆだねていた権限を取り戻したかのようにモルダーは熱烈な愛
撫を始めた。モルダーはスカリーの鎖骨から胸の膨らみにかけて
キスの雨を降らせた。唇が先端の堅くなった部分に到達すると、
スカリーは小さなあえぎ声を漏らした。

エロ小説か？

それはスラッシュだ。

スラッシュはホモだ。

海外でもたくさんあったのを知ったときはびっくり(w

>>832
こういうものを書いたり、読んで喜ぶ人は欲求不満なのか。
私はXFファンだけどモルダーやスカリーが絶たいに言いそうにない
セリフとかが多くて嫌。
あの二人はただいちゃつくだけの関係じゃないはずなのに。

どこに行ってもみかけるような内容よりも
そのサイトでしか見れないものが(･∀･) ｲｲ!
しかし、ファンサイト乱立の昨今でそんなサイトは少ないかもね・・
作るのも難しいかも。
でも、ネットサーフィンしてると時々出会う。

情報系は、誤情報もあったりするし、追いつかなくてはいけないという
義務感にとらわれがちでﾏﾀｰﾘとできない。掲示板の情報合戦も
見てるだけならいいかと思いきや、やっぱり見ててﾏﾀｰﾘとできない。

書き込みの多い掲示板は、常連のみ歓迎ムードはもちろん寒いし
やたらカキコ多い上に管理人を無視したような来訪者の長文カキコを見ると
管理人に同情してしまう。

コラージュとかFanficってひくものも多いし、
似たり寄ったりなものが多いけど
中にはかなり独特で他と一線を引いてるものもあったりする。
実写系で二次創作…ってものに対して照れくささがつきまとう自分だが
素直に「うまいなぁ」と言えるものとか、ついDLしちゃうものに出会うことが…。
そんなときはファンサイトを巡ってて良かったなぁとマジで思う。
滅多にないけどね。

>>835
私も、この２人はこんなこと言わない(しない)だろ！とかよく思う･･･。
うん、するかも！って思わせる上手いFicはあまり見ないね･･･

ファンファクション、全く興味なし。
そんな低レベルの素人作品読んでる暇があるなら、
本場のペーパーバック買うって。

ほとんど更新のない、ある海外ドラマサイトに、ある日突然ＢＢＳが設置されてた。
すると１０人以上の「常連」が入れ替わり立ち替わり現れて「管理人マンセー」発言を始めた。
自作自演も２、３人くらいまでにしとかないと、バレバレだっての。（ｗ
文体は変えてあったけど、句読点の付け方や微妙な言い回しの特徴がみんな同じだった。
でも、この管理人も淋しいのかなと思ったよ。
ドラマのサイトなんて、放送が終わったとたんに閑古鳥が鳴くところが多いしね。
誰かに指摘されたのか、やっててさすがに空しくなったのか、結局そのＢＢＳは閉鎖されたけど。

ttp://plaza13.mbn.or.jp/~sprout/photo-gallery1/memories.html
こういうキャプチャは問題にはならないの？
しかもここ、TOPがフラッシュ満載で重いぃぃぃ。
まぁでも画像がなかったら終わってるドラマのHPなんて成り立たないか┐(ﾟ〜ﾟ)┌

映画とかドラマのサイトで、画像がないサイトってあまり見る気がしない。
画像なしでも面白いと思わせるような、文章とか趣向が凝ったサイトって
見たことないしねぇ。
かと言って、絵だけで補完というのはかなりキツイ。
中には、すごく絵が上手いところもあるけどね。実写ジャンルなだけに
絵でいくのは、そうとうな絵ゴコロが必要と思われ･･･。
リアル路線だけってのは個人的にひきます(w

>>838
ペーパーバックて、ここではノベライズ版の事を言ってると思うが、
作家が勝手に作った部分を読んで萎える事があるのはFanficといっしょだよ。
ＴＶのイメージを大切にしたい人にはどっちも不向きだよね。

>>841
画像無しでも面白いサイトは結構あるよ。
玄関が地味で入りにくいという難点はあるけどさ。

素人で萎えるより、プロで萎えたい。

今まで静観してきたけど、ふと疑問。
ここに書き込んで文句言ってる人の中で、実際に自分のサイト
を持っている人は何人いるんだろ？実際に運営したことのある人は？
どちらも無く閲覧だけの人の方が多い？

>今まで静観してきたけど

┐(´ー｀)┌ うそつけ(w

>>844
たぶんサイト運営なんてやったこと無い人ばかりでしょう。
視聴者を獲得するのに必死の局の関係者もいないでしょう。
840みたいなうざい厨と評論家の集まりですね。

>サイト運営なんてやったこと無い人ばかりでしょう。
>うざい厨と評論家の集まりですね。

文句専門で運営したことない人や、うざ厨が運営するサイト
って見たくねぇ？俺は見たいよ。たぶん、自分が文句つけた
サイト以下のデキだろうし。本人だけがそのダメさに気づかなく
て、ココで他人から失笑かってたら笑うよな。
　もし素晴らしいサイトだとしたら、それはそれで文句垂れる
だけのことはあると納得できるしな。
　

訂正

文句専門で運営したことない人や
↓
文句専門で運営したことない人が開いたばかりのサイト

>>847
はげどう

以前はしてたけど仕事が忙しくなって閉鎖した。
ファンサイトは著作権云々があるから当時はあまりしようと思わなかった。

著作権を侵害して画像や音楽など勝手に使いまくり。
なのに批判はイヤイヤって… そりゃ通らんだろ(w

他人の権利を侵害しておきながら己の権利”だけ”を主張する。

こういう幼稚な管理者さんってどんな人なんだろう？
社会からはじき出されちゃった落伍者？ひきこもり？

>>851
激しく同意

荒れそうな雰囲気なのでスラッシュ読みに逝ってきまふ

スラッシュ＝底辺

所詮　目糞鼻糞。

別に荒れてないと思うけど…

言葉は悪いけど>>855のいう通りかなと思うよ。
自分もやってるけど技術的にもまだまだだと思うし。

ファンサイトの在り方もそうだけど褒めるだけがサイト運営にとって大事じゃないしね。
常連さんって言う人がここまで厳しくは言わないし、言ったとしても余所でだろうし。
ある意味、本音だろうなって思う。

結局どっちもどっちで、>855の言うとおりだ。
いつまで書き続けても平行線。

ただなぁ、>851　マジレスですまんがなぁ
世の中には実際に大勢の人が悩んでたりするんだから
いくら2チャンとはいえ、
「社会からはじき出されちゃった落伍者？ひきこもり？ 」
なんて簡単に書くな。かえって君の神経がどうかと
人に思われてしまうし。君自身の価値をも下げてしまってる。
前半部分は言いたいことの筋が通ってるだけに残念だ。

結局「目糞鼻糞」で終了だぞ…と。
で、１は今、何してんのかな？と。

明日でちょうど1年

どうやら終わらせたいﾔｼが雰囲気変えようとしてるらしいが

　終　わ　ら　せ　ね　ー　よ　(　w

終わらせたいっていうよりも結局自分の気に入らないサイトは全部気に入らないって言う事じゃないの？

最近、リアル厨房サイトが増えて鬱なんだけどね…

急にスレ伸びてるね
よくこのスレで文句いってるけどサイト持ってるよ
自サイトで著作権侵害の画像とか使ってないから、ほかのサイトで
そういうのみるとつぶしてやりたくなるね。こいつらはれっきとした
著作権法違反者、つまり犯罪者の一種でしょ？くたばってほしいね。

このスレでいいサイト見つけて自分のサイトの改善の参考になればと
思ってたけどいいサイトの情報ってなかなか出てこないね

偽善者づらしてる奴に参考にされたくないしね（ｗ

あんまり管理人の色が出てないとこは行きやすいかも。
上の萌えは別にして固定キャラとか押し付けの様にこれが良いっていうのあるよね。
あーいうのは萎える。そこキャラや俳優だけのサイトならいいけど情報系を謳ってる
ようなとこでそれはやめて欲しいかなと思うよ。

後、○○の企画やってます。みたいな宣伝するのが居てるけど、そういうのみたら
絶対行くもんかって思ってしまう（W

夏休みになってリアル厨房工房が出てくる季節かと思えば鬱。

優良スレあげ

>>851は確かになるほどと思うね。前半だけは(w
画像を無断で使用しておきながら、
「このサイトの○○の無断使用を禁止します」というサイトが多々あって酷い。
あんたもどっから拾ってきたんだろーに、と思う。
だから、上の方にあるコラージュのパクリも、別にいいんじゃないかと思うよ。



しかし、２ちゃんの外（特に、自分が問題だと思ってるサイトの掲示板など）で
ここで交わすような意見を言う奴は誰もいないだろうな(w
結局匿名掲示板でしか正義を主張できないってこと。
なんか負け犬の遠吠えみたい。
ｵﾚﾓﾅｰ

スレを見てて、自分のサイト運営の方針に役立つからまぁいいか。
海外ドラマサイトじゃないけど、映画とか著作物のネタを扱ってるから
色々考えさせられるものがある。

補足

コラージュのパクリは、パクっといて自分の作品だから流用するなと言ってたら
許せないものがある

例えば、画像を一切使ってないサイトでも
Fanficなど2次創作があれば著作権の侵害にあたる


…ような記憶が(汗

>しかし、２ちゃんの外（特に、自分が問題だと思ってるサイトの掲示板など）で
ここで交わすような意見を言う奴は誰もいないだろうな(w

それやったら完全に荒らし扱いされます。

>>869
その通りだね。
２ちゃんねる内でも、このスレ以外のドラマスレでは、レアな画像や動画があるサイトを
紹介しているレスがあるとみんな口をそろえて「神光臨！」なんだよねぇ･･･。
著作権違反よりも。
正直、自分もお宝な画像とか見つけると嬉しい。けど、著作権に守られた仕事をしてたし
このスレを見て以来、複雑な気分でもある。


20世紀FOXは動画サイト狩りをしてたことあるよね。
一時期のことだったし、静止画像までは狩らなかったということは
画像を無断使用されることより、ファンサイトの盛りあがりを
優先してたってことなんだろうか？
人気が出るためなら、画像の無断使用サイトは泳がせても･･･という。

>>870
確かにこれだけ画像や動画使用していて文句言わないのは
FOXにとっても宣伝効果があると思われているからだろうね。
公開前のネタバレ動画だって関係者から流れているとしか思えないし。

>>870 このスレでも「神光臨！」じゃない？
ただそういったレアなものが出てこないだけで。

アフォがわらわら・・・

>>871
> 確かにこれだけ画像や動画使用していて文句言わないのは
> FOXにとっても宣伝効果があると思われているからだろうね。

捕まらないから何やっても良いわけじゃないんだよ、坊や。

「多少万引きしても相変わらず商品が店頭に置かれているのは、
　店主が万引きロスを必要経費として容認してるからだろうね。」

後付けの稚拙な屁理屈で著作権侵害を正当化しようとしても通らない。

> 公開前のネタバレ動画だって関係者から流れているとしか思えないし。

関係者の背任行為を持ち出して何を裏付けようというのか・・・意味不明。

>>873
「多少万引きしても相変わらず商品が店頭に置かれているのは、
　店主が万引きロスを必要経費として容認してるからだろうね。」

全然別な要素が絡んでるので例えにはならない事例では？

>>874 ぜんぜんわかってない

>875
アフォが多いからです

>それやったら完全に荒らし扱いされます。

海外ドラマファンは、このスレの住人はそれだけ
はやらないよね。純粋に批判(不毛な議論？)をし
てるだけ。
日本のドラマのある役者のサイトなんか、2chが
プラットホームになって荒らしに荒らされている
よ。理由は著作権無視の違法サイトという事と自
分(たち)が押す作品をメインに取り上げていない
って事。あ〜、コワ！

>>877
＞純粋に批判(不毛な議論？)をし
てるだけ。


純粋にずばり言い当てたね･･。なるほどその通り。
著作権無視横行で腹立たしいって人は、誰もこのスレ以外で違法サイトを
咎めないだろうし･･。どんなにこのスレで批判しようと
サイトの管理人に注意したり、著作権を持っているTV局なんかに訴えないだろうし。
個人が個人の非営利サイトをTV局や配給元に訴えても、
どれぐらい相手にされるかしら。

法は、自分の味方になるとは限らない。色んな意味で。
法をふりかざしても、世の中、正論が嫌われるのか不正がはびこってるわけで･･。
屁理屈で無断使用を正当化しているつもりはありません。自分では違法だと思うし。
このスレ見てたら自分でも何が何だかわかんなくなってきたよ。

ちなみに、漏れは非営利の趣味のサイトを持ってますが
画像のキャプチャなどない代わりに二次創作？を載せています。
自作のそれも著作権法違反になるらしいのだが、ある日
「あなたの使っている鯖のプロバと、著作権所有者に通報しました」という
書き込みがBBSにあった。
以来プロバ等から何の音沙汰もないので、嘘の荒らしだったんだろうとは思うが
書き込んだ本人はマメに連絡してきて、言ってることはマジっぽかった。
でも、他の来訪者にBBSでﾎﾞｺられてました。
当時も今でも荒らしか否か半信半疑だけどね。




ファンサイトの良し悪しから著作権問題にずれ込んできた今日この頃

>>878
同意。著作権問題は素人判断では扱えないし未だにグレーゾーン。
この手の話題はどこのサイトでも語られてるけど答えが出たためしがない
（海外ドラマだけでなく著作権の発生するサイト）
でもさー著作権云々言い出したら、サイトなんてする意味ないよね。
公式見てれば済む事だし。

著作権問題は決着つかないものなんだから、
それ以外のところで誉めたりけなしたりしてくれ（ｗ

>>877 それが怖いってことはご自身も著作権侵害サイトを運営してますね？
>>879 かっぱらったりキャプったりした画像を載せるのは馬鹿でなければ
悪いかどうかはっきり判断できること。二次著作物等の判断が困難なものに
ついてまではっきり境界線を引けと言ってるわけではないと思う。
公式サイトがなかったり、十分でない場合があるのでファンサイトの意味はある。

著作権問題はグレーゾーンでもないし、素人には判断難しいと言って逃げられる問題
ではない。甘ったれないで。

違法行為を抑止する有効な手がない現状をいいことに果実を貪る害虫と、その害虫を
駆除する為に著作物自体の価値を落としかねないような強烈な農薬の使用さえも考え
はじめるまでに追い込まれた著作権管理者。

画像の使用くらいいいじゃない。宣伝にもなるでしょ・・・
プチ著作権侵害行為は、動画コンテンツそのものを流布する”果実を貪る害虫”より
実害が少ない、という浅い認識によって行われるのかもしれないが、

しかしそれは、”根っこを蝕む害虫”行為に他ならない。
知的財産権・著作権、法律。 これら現代社会の根幹を、『多少ならいいじゃない』と
いう身勝手な解釈で侵害しても平気な雰囲気の醸成に加担している。

蝕む害虫個々にその認識はないかも知れない。
しかし人間であれば、
　・状況を理解する能力
　・己の行動のもたらす意味・結果を想像する能力
　・自己欺瞞に気付き、反省する能力
よほどのDQNでない限り、上記の能力は備えてるだろう。
甘ったれないで。

ここでどんなに議論したって画像使う人は使う。
ウチも実際使ってるし。
その著作権を持っている当事者に言われたらやめるだろうけど
それ以外の人に何を言われても今はやめないかな。

ウチはドラマの画像ではなく役者本人の画像を使っているので
著作権というより肖像権の問題だろうけど同じだろうね。

なんだか自分と反対意見を言う人に対して見下した言い方や
ｱﾌｫよばわりする人ばっかりだね。
海外ドラマサイトを作っている人で著作権、肖像権を侵害していない
サイトがあったら教えてほしいよ。

８８２の言う通り甘ったれてるんだよねｵﾚって。それはわかってます。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/995864327/l50

こちらでどうぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/995864327/l50

ファンサイトと著作権問題は密接なつながりがあるからね。
興味深いです。

>>883
> なんだか自分と反対意見を言う人に対して見下した言い方や
> ｱﾌｫよばわりする人ばっかりだね。

それは違うと思いますよ。
確かに法律をカサにきた傲慢な物言いもありますが、どうせ検挙
されないんだからととタカをくくった挑発的発言も同時に見受け
られます。
他者の権利を侵害しておきながら【無自覚】に自己正当化している
その点が批判されているのだと思います。

私も細々とファンサイトをやっていますし、いくつか著作権保持者
に無断で画像を使用しています。
好きな作品の権利を好き故に侵害している、これは法的に問題ある
行為なのだ という事は充分に理解した上であえて行っています。

>>882
> しかしそれは、”根っこを蝕む害虫”行為に他ならない。
> 知的財産権・著作権、法律。 これら現代社会の根幹を、『多少ならいいじゃない』と
> いう身勝手な解釈で侵害しても平気な雰囲気の醸成に加担している。

まさにそのとうりですが、私に著作権侵害行為を止めさせるまでの
説得力は持ち得ないのです。

勢いで書いただけなのでレスしなくて良いです。ｽﾝﾏｿﾝ。
著作権侵害しないサイト目指してがんがります。

>>886
あなたのような言葉使いでの意見なら大歓迎です。
自分でも考えるきっかけになったし。
ただ>>845>>873>>876等のような発言には・・・（以下略
２ちゃんだからしょうがないんだけどね。

もう逝きます。

>>886
>まさにそのとうりですが、私に著作権侵害行為を止めさせるまでの
>説得力は持ち得ないのです。

確信犯か。
ぬけぬけとよく言うよ・・・
発展途上国のDQNじゃあるまいし。

まぁ確かに
>挑発的発言
ではないように感じるが、

>どうせ検挙
>されないんだからととタカをくくった
これ踏まえた上での発言でしょ(w
卑怯だなあ。
２ちゃんだからしょうがないんだけどね。

ここでご大層に述べてるのって結局は作ってない奴らでしょ？
>>882なんかも息巻いてるけど、著作権言い出したら皆アウト。
ぱくったぱくられたって騒いでる奴もいるけど、あれだって端から見たら
同じにしか見えないよ。
知的財産とかいって言うのなら、全て商標登録でもしたら？
結局、皆がやってるからまねっこしてるだけじゃん。
大体、著作権言い出すとアホが連れる。

またループしてるな。ﾂﾏﾗﾝ

ここでご大層に述べてるのって結局は著作権侵害者でしょ？
>>890なんかも息巻いてるけど、著作権言い出したら皆アウト。

> 知的財産とかいって言うのなら、全て商標登録でもしたら？
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

> 大体、著作権言い出すとアホが連れる。
真理だな。
はからずもおまえ自身が証明してくれた。

旗色悪いよファンサイト運営してる側は。
著作権侵害は程度の差はあっても多くのサイトにあてはまるのは事実
なんだし。
下手に反論しても法を盾に叩かれるだけ。
素直に「すいません」って謝っておけば、ネチネチいじめてる人達も
そのうち飽きてやめてくれるとおもうんだけど。

ここ読んでたけど、どこまでが駄目っていうラインがどう言う風にあるのかなって思った。
勿論、2次創作や画像、その他の使用っていうのは著作権法に触れるってわかるけど。
例えば、感想や番組紹介として書くのも規制があるっていうことになるの？
ファンサイトはしていないんですが、どうしようかなと思っていた時だったから
わからないなーって思うんですけど。

「著作権」で検索すれば山ほど事例が出てくるよ
素人の見解を聞くよりいいでしょ。

>>895
そうでしたね。探してみます。

結局は、違法に画像を使うのは勝手でけど、さも自分は特別
だとでも言いだげな、他の奴は使っちゃダメとか書いている
馬鹿が気に食わない。違法に画像使っているくせに、訳のわ
からない権利を主張している管理人多すぎ。

ずっと見てきたが、まともな意見の中に時々煽りが混じっているのは間違いない。
建設的な意見も客観的な意見も何もなしで、差別的な言葉だけ書いてあるﾔｼ。
法を無視する奴を叩くにしても、あの態度じゃ君も見下されても仕方ないよ。
まぁ２ちゃんだからねぇ。仕方ないのか。

でも、まともな会話が増えてきて良スレだね。
ﾏｼﾞﾚｽして鬱

画像の使用・無使用に関わらず、
「この○○(ドラマ名)に関する全ての権利は××(会社)に属します」
などと偉そうに書いてるのもよくわかんない。漏れは全然書くつもりないけど。

その一言があれば何やってもいいと思ってるんだろうか？
他サイトがやってて何となくかっこいいから真似してるだけ？

そういう言葉ってのは、普通は公式サイトとかが書く文章なんだけどねえ。
心配しなくてもお前らのショボイサイトなんか、アメリカの会社は見ねえって（ｗ

上の方のレスみたいに、誰かのサイトから無断で小説をコピペするのは著作権の侵害にならないんでつか？
いや、煽りではなしに聞いてみたかっただけですってば

それは最悪だろ。著作権うんぬん以前の問題

>>900
著者降臨か(ｗ

海外ドラマファンサイト

おすすめ、非おすすめサイトを紹介しあおう

は、どうなったの？

著作権法第３２条には「公表された著作物は、引用して利用することが
できる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであ
り、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われ
るものでなければならない」と規定されており、同法第４８条には、その
引用について、「・・・・著作物の出所を、その複製または利用の態様に
応じて合理的と認められる方法及び程度により明示しなければならない。
・・・」と規定されております。

すなわち、著作権法によれば、一定の要件さえ満たせば、他人の著作物
を自分の著作物に引用することは違法ではないことになっております。

どこのサイトからの引用かを明確に書き添えれば違法ではないね。

>>904をふまえて

>スカリーはますます強くモルダーのそれを、口で、舌で、手で
>愛撫し続けた・・・。
>「ダナっ。」
>モルダーは強くスカリーの肩を押して、自分からやっと離させる。
>そして白いシーツの上にスカリーを押し倒すと、今までスカリー
>にゆだねていた権限を取り戻したかのようにモルダーは熱烈な愛
>撫を始めた。モルダーはスカリーの鎖骨から胸の膨らみにかけて
>キスの雨を降らせた。唇が先端の堅くなった部分に到達すると、
>スカリーは小さなあえぎ声を漏らした。

エロ小説か？

引用文献
『 a silvery spring's night 』　著者HISAYO
http://me.halhal.net/~violet/fanfic/adult/hisayo008.txt

>>903
個人サイトのURLを張り出すのは荒れる（荒される）原因になりかねないから止めようみたいな投稿が
あったと思うよ。
実際↑みたいになってるし。
エロ小説は興味ないからいいんだけど…これって、XFサイトの揉め事じゃないの？
（XFは見ていないんで解らない（ｗ）

>>905
　著作権法32条に定められている「引用」ってのは出典もとを書けばどう引用
してもいいということではない。
　日本新聞協会の見解　www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm
あたりを見るとよく分かる。

まあ、なんだかんだ逝って違法サイトの管理人やすでに晒された
サイトの管理人が話を答えが出ない、出たとしてもどうしょうも
ない方向にもっていきたがってるって感じがするね。
ここは2chらしく、イタいサイトや違法行為を平気でしているサイ
トをそのサイトに迷惑のかからない程度に語った方がいいね。
著作権や引用の見解などは上記された板のスレで死ぬまで語り
あって欲しいね。

違法サイトの管理人たちはいつここにさらされる
か不安で不安で夜も寝られません

トップに１枚、俳優の写真を載せてるだけでも晒されますか？

間違っても、ここじゃこんな事するﾔﾂはいないと思われ。

これが違法画像の宝庫、○○○のサイトだ！！！！

○○○○映画の敵！！！　みんなで閉鎖へ追いこもう！！

http://www.

某版某スレより。

今まで晒されたサイトを見ると、悪質な動画配信、ダビング
容認掲示板、日本一を自称するなどのイタイサイト、エロ小説
もどきのキモイサイト、馴れ合い掲示板などなど、画像の使用
はオマケ的な扱いなのでわと思われ。そこから考えると、サイ
トの中身がイタかったりキモかったりしなければ晒される可能
性は低いと思われ。
サイトが気に食わない→攻撃材料→画像の違法使用ハケーン！

>911
そのサイト知ってる。
すごい良心的なサイト製作者で
ドラマへの思い入れもスゴイ。
画像に関しても、アラスジや登
場人物紹介でキャプチングした
画像を使ってるだけ。残念なが
らここでは紹介出来ないけど、
あれほど怨みを買う理由がわか
らない。

そん
な短
い改
行を
する
理由
がわ
から
ない。

>914
オ
マ
エ
モ
ナ
｜

905は個人的な恨みでもあるの？
おもしろ半分に個人サイトを晒すのはやめなよ。

>>904
これも、出典元を書かなくてはいけないのでわ？　弁護士が書いたっぽい
しかしこれが904自らが調べて考えた文ならスマソだ。

>>916のhisayoタン
がんがれ！(ｗ

タイトル解説が笑えるよな＞HISAYO
まあ直リンは止めた方がいいと思われ

著作権侵害者達に告ぐ。

君たちにはプライドはないのか？

モラルという言葉を知ってるか？

道徳のどの字も知らないな？

おまえらは人間のクズ。激しく逝ってよし。
同じ海外ドラマファンとして極めてはずかしい。そして非常に迷惑である。
貴様らは荒らし幕府に断ち切られるがよい。
ttp://kupo.ug.to/
ttp://yukari.ug.to/

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7878/
著作権は飽きたので肖像権侵害？のおすすめサイトです。

HISAYOﾀﾝが妄想を膨らませた画像を見れなかったyo(ｳｼ

ﾓﾙﾀﾝとｽｶﾀﾝってそんなにｾｸｰｽばっかりやってんの？
セックスファイルってタイトルにしたら？

でも、あれじゃ抜けないね。もう少し努力してﾎｽｨ

>>922
旦那とのｾｸｰｽにﾏﾝﾈｰﾘなHISAYOﾀﾝのｵﾅｰﾆだから仕方ありません
エロには何でもかんでもタイトルにnightと付ければいいと思っているオバ厨に期待しちゃだめです
素直にエロサイトで抜きましょう

と、著作権討論に飽きたので煽って見るテスト

何か特定のドラマヲタが入ってきてるようだな。うざいから氏ね

だよね。どう見てもXFｦﾀ…
XFは見てないから分からない…
どうせ自分なんかマイナードラマファンだよ…鬱

著作権侵害ってあまりにも手軽にできちゃうから
罪の意識あんまり感じないみたいね。
万引き常習犯みたいなもんかな。

どうせ晒すなら、こんな湿気たところじゃなくてニュー速板あたり
がいいかもね。人も多いし、いろんな意見が聞けますよ。

【欲求】わたしのエロ小説を読んで下さい【不満】

とかね。

他のサイトへのリンクは無断でしても法に触れないの？

>>928 その程度で法に触れるのなら画像ぱくりサイト運営者は死刑だろな

>>928
無断リンク上等

世界的にはリンク・フリーが基本。でも、日本はリンク許可制
が主流。あまり、世界標準を振りかざすとどこかの先生みたい
に(海外ドラマリンク集なるサイトを運営してる)ヒンシュク買
っちゃうよ。あの先生、自分のサイトにリンクするときは連絡
よこせとか逝ってるから、尚更ヒンシュク買っちゃうんだろけ
どね。webのセンスも悪いし。
そこには、「かわいい魔女ジニー」スレ>>1から逝けます。

ウチも画像を使ってる。
このスレ読んで考えてしまったよ…
著作権や肖像権を侵害せずに画像を使うのには著作権所有者の
許可が必要で画像を使うにはお金がかかることも
あると思うんだけどそういうことをやっている人はいますか？

一般ピーポーが代金を支払って画像使用って話は聞いたことないけど
きちんと用途を説明して許可をもらって使用している例は聞いた事ある。
それが筋だと思うのだが。
実際きちんと手続き踏んでる人は・・・いないか。

＞933
やっぱりそれが筋だよね、と思い始めた。
でも海外ドラマのファンサイトだったら
海外の制作会社等に許可取らないといけないんだよね。
それより許可してくれるのかなぁ？

英語わかんねーよ。
日本語で対応しろよ。
金払って使ってやるんだからよ。
それが無理なら無料で使わせてください。

無料で→感謝します
有料で→感謝しろよ

金払うのは別にいいけど英語は無理！

ファンがサイトのデザインの一部に画像を使うぶんにはお金を取ろうとする
著作権保持者はおそらくいないだろう。
もし居たら過剰な権利の主張という批判を受けるだろう。

だけど面倒だからと無断で使用すると、向こうは躊躇なく権利侵害を主張して
くるだろう。
落ち度は無断で使った側にある、として。

図に乗り過ぎたサイトをいくつか厳しく追及して見せしめにするパターンは
よくある。

英語がわからない人のために
このメールを出せば安全です。

件名 Copyright ignores.

本文 I don't know copyright.
It is foolish to pay money.
サイト名（もちろんローマ字で）サイトのURL

このメールを出す時は画像などを無断で使っておいてください。
短いけど、これで著作権の心配はありません。

翻訳

著作権を侵害するつもりはありません。

私は著作権を知らないことはありません。
個人サイトなので許可してください。

>>936
禿げ同です。現実はきっとそうだよね。
理想主義とか正論は通らん。
事実、見せしめにﾀｲｰﾎされることも時々あるし…。
それを覚悟で映画とかドラマのサイト作ってるなら良いと思う。


しかし著作権を侵害しているサイトを荒らすのはいかがなものか。
お前も犯罪者だけどｵﾚﾓﾅｰ　ですか？
正当な手段で訴えないと、同じく権利の侵害について真面目に考えている
荒らしなどしない善良な多くの方々が迷惑するよ？


ファンサイトネタついでに、Hysayoﾀﾝのサイトが直リンされて気の毒だ。
関係者じゃないけど、ファンとしては他のファンに害はないよ＞彼女
あれほど繰り返し話題になってるｵｳﾞｧ厨のサイトが名前とか伏せられてるのに…。
そこはもう、画像とか盗撮っぽいのとかは抜きにしても
管理人が自分の所でも余所でも自己厨で
ネット外にも多大な迷惑をかけててかなりｲﾀｲ。
余所のHPもつぶしたしなぁ…←これが特に酷いと思う
もしかして、言い古されてみんな飽きたネタだったらｽﾏｿ

英語分からない人、騙されるなよー！！(w
>>937には「著作権なんて知らないYO!金払うのなんて馬鹿馬鹿しい」と
書いてあります。
こんな厨学程度の英語なら解説しなくてもみんな気付くか。ネタだね。鬱。


やはり、このスレには厨が常駐してるんだな…。
いくら２ちゃんでも真面目に話してるんだから余所逝け!!

私のよく行くファンサイト（海外）は画像や動画を使いまくっている。
貴重な情報も多く、ファンのほとんどは
そのサイトを訪れ、更新を楽しみにしてる。
タレント本人もそのサイトの存在は知っているけど
特にクレーム等は言わない。

ドラマの映像や動画ではなくタレントの写真などを掲載している場合
本人が黙認（というか何も言わない）場合は
肖像権の侵害には該当しないのかな？

>>939
ホント、厨と真面目が入り交じってるねｺｺ

しかし、オヴァ厨はしつこいな。忘れかけてるネタを
わざわざ自ら蒸し返して、更にどこかに晒される結果
になる。直リンされたのは何もHHISAYOの糞サイトだけ
じゃないぜ。

そう、真面目な犯罪者と善良な厨房ね。

とうとう950か。1000になったら即、dat落ちして
html化されるまで時間がかかり、なった時には旬
はとうに過ぎていて倉庫から引っぱり出して読む
人も少ない。ホッと胸をなでおろす人も多かろう。
ところで、part２は必要ですか?(ｗ

あのさ、ふと気づいたんだけど
アメリカドラマのサイトの場合だったら
アメリカの著作権法に基づいて判断しなきゃならんかったのね。
日本の著作権についてばっかり読んでてもダメなんだわ。

＞942
晒されてたのか＞ｵｳﾞｧ厨
それでもまだあの調子だったのか。


と、ファンサイトについて語るという原点に戻ってみるテスト

まー荒し厨あっての2chだしね。そういきり立つ事もないでしょ。
というか、そんなので騒いでたら他の板なんて見れないよ。

結局このスレって何がやりたいのかわからん。
嫌いなサイトを晒すスレ？
それとも著作権侵害サイトを晒すスレ？
Part2が出来てもこの調子ならいらないかも、、、

おすすめサイトが知りたい。

>>949
「海外ドラマ」ってくくりがでかすぎないか？
自分の好きな番組や役者のファンサイトからリンクたどる方が
いいんでないかい？

新スレたてた。
海外ドラマファンサイト ２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1026802406/

ｵｳﾞｧ厨って２ちゃんを知らないんだよね・・・・幸せﾓﾉ

IMDbとかで予告編の動画見られるけど、
あれは問題ないの？　それともIMDbの法律違反？

>>953
下記の新スレに転載しておきました。

海外ドラマファンサイト ２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1026802406/

sage

直リンなんて、良くも悪くも2chの花でしょ？自分のサイトが
晒されたからって、ムキになってもカッコ悪いよ。身元がバレ
バレ。このスレだけじゃなく、2ch中に同じ意見をすべき。そ
したら認めてやるよ。

>>925
漏れもそう思うよ。なんか妙にイタイ連中が入り込んでいるね、最近。
真面目だとか著作権だとか言ってるけど、結局あるサイトが晒されたの
がお気に召さなかったらしい。こいつらかなりしつこい。という事でそ
のサイトは継続して晒すのがいいと思われ。

>スカリーはますます強くモルダーのそれを、口で、舌で、手で
>愛撫し続けた・・・。
>「ダナっ。」
>モルダーは強くスカリーの肩を押して、自分からやっと離させる。
>そして白いシーツの上にスカリーを押し倒すと、今までスカリー
>にゆだねていた権限を取り戻したかのようにモルダーは熱烈な愛
>撫を始めた。モルダーはスカリーの鎖骨から胸の膨らみにかけて
>キスの雨を降らせた。唇が先端の堅くなった部分に到達すると、
>スカリーは小さなあえぎ声を漏らした。

エロ小説か？

引用文献
『 a silvery spring's night 』　著者HISAYO
http://me.halhal.net/~violet/fanfic/adult/hisayo008.txt

>>957
そうだね。X-ファイルスレを覗いたら、こんなレスがあった。
どう見ても、本人かそこの常連。正統ファンから大分嫌がられて
いるみたいね。汚い、厭らしい、キモイ、おもしろくない...etc



ひどすぎます！個人叩きですか？彼女はぱくりなんかしてませんよ。
今迄いろいろな煽りをみてきましたがさすがにこれは酷い。あれは
完全にオリジナルですよ。誰のまねでもありません。よっぽど彼女
の才能を妬んでいるんですね。ｗ）寂しい人達です。このスレは好
きだったけどがっかりました。もうここには来ません。
ぱくりの定義とはそもそも何ですか？コラージュはどれも似たもの
になって当然だけど・・・よく考えてみてください。言われた本人
がどれだけ傷つくか。みんなひどいよっ！！！！！！！！
ていうか、心が貧しいんですね。ﾌﾟ。
まあいいです。彼女はいずれあっと言わせるような作品を作ること
でしょう。私は信じています。きっと皆さん後悔するんでしょうね。
楽しみです。

せいぜい頑張ってくささい。有名になてくらさい。あと、ここにも
こないでくらさい。おねがいしまふ。

>>958
そのあとよく読んだ？ﾈﾀだっつーの。ﾀﾃﾖﾐしてみ。

>>959
注釈どうも。わざわざ行を崩したかいがなくなりますた(ｗ

パート2があるんだからsage進行で書けば？
紛らわしいよ。
それに晒すのならここ全部それで埋めればいいしさー

XFｦﾀって粘着質ばかり？
相当恨みあるんだね。
本スレを読んでないから分からないけどなんかあった訳？

つか粘着にやってるのって1人か2人くらいだろ。
ウ　ゼ　エ

多分1，2名だろうね。
本スレ読んでたけどまだそこまで言っていない（ｗ

こちらより、part2の方がsageでしょう。2ch知らないね。どうしても
part2でやりたいなら、早々にクソレスかまして沈めてしまう事です。

本来ﾏﾀｰﾘしてたのに、XF粘着ヲタのせいでｸｿｽﾚに成り果てました。
新スレも同様

途中まで読んだけど本スレで注意されてここにきたわけか。
別に普通のサイトだと思うけど。
本人の自作自演つーのも考えられにくよね。
そこそこヒット数あるサイトだし。
結局これってXFの内輪揉めっていうことかよ。
やってる方もさーここでネチネチするよりOS事やるとかしたら？（ｗ
でも本スレで注意されてここに来るって案外良心的だと思った。
普通もっとやるでしょう。

>>962-964
あんたらの方がウザイし粘着だよ。多分、同一か
仲間だと思うが、いくら喚いたところでスレはな
くならないし、サイトの晒しはこれからも続くよ。
少し、落ち着いて状況をよく見た方がいい。騒げ
ば騒ぐ程、面白半分に晒すﾔｼが出てくる。ここに
晒される分には大した事ないけど、他の板に晒さ
れる事になれば、あんた達仲間がいくら反論した
って追いつかないよ。当然、そのサイトの掲示板
とかも荒らされるし。

そんな大したサイトじゃないじゃん。ここに晒す価値なし。
幼稚なコラと稚拙な文章。

あっ、ついでにtopの変な音声やめて欲しいね

967続き
これぱくったぱくられたの話だよね？
粘着なのはぱくられた方がしてるのかなって思った。
XFは観ていないからわかんないけどなんか怖いファンが居そうで…（ｗ

釣れたね（ｗ

>>971
違うと思うが。そのサイトを晒されて怒った本人か
常連が荒らしてると思ってたが。

>971
ぱくったかどうだか真相は謎だけど、ぱくられたのは外人さんのｻｲﾄみたいよ。
真相もわからず騒ぐ厨に閉口。
早くこのスレ終わってほしいよ。

このスレが終わってもパート２があります。
そこで延々とそのサイト絡みの著作権論争
をやって下さい。

>>973、974
そうなんだ。ありがと。
ドラマ自体興味ないからもうどうでもいいや。
本スレも萌えﾊｧﾊｧとかわらんカキコあるしつまんねー。
そう言うわけで自分の常駐スレに戻ります。
著作権も興味ないからいいし。

一つのサイトヲチに徹するなら難民あたりにいったほうがいいと思うけどね
sageでポツポツと愚痴りあったりとかアドバイスしあってた頃がなつかしい

>>977
禿げ同。
「ファンサイトにまつわるエトセトラ」って感じでね

>>977
同意です。
たまにsageでむかつくこととか疑問に思ったこと投稿してたのにね。
まだ親切に答えてくれてる人もいたのになぁ…

早く終了させましょう
パート２でも無視するってことで。

終了

パート２あってもいいんだけど１の内容がヤバすぎ
プラウザだと嫌でも上がってると目に入るしね

syuuryo

　

しゅうりょう

おわり

終了
　

ジエンド

終了

sayounara-buuuuu

終了

end

終わり

新スレの1は氏ね

新スレの1は氏ね
新スレの1は氏ね

part２も同じくクソレスかまして沈めれば？時間かかるけど

さてさて、お別れです

sainara

終了
オツカレー

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。