【ボン】 名探偵ポワロ part14 【マダーム】
◆作品タイトル シリーズ
(参照)
http://en.wikipedia.org/wiki/Agatha_Christie's_Poirot
シリーズ1 (1989年)
コックを捜せ (原題:The Adventure of the Clapham Cook)
ミューズ街の殺人 (原題:Murder in the Mews)
ジョニー・ウェイバリー誘拐事件 (原題:The Adventure of Johnnie Waverly)
24羽の黒つぐみ (原題:Four and Twenty Blackbirds)
4階の部屋 (原題:The Third Floor Flat)
砂に書かれた三角形 (原題:Triangle at Rhodes)
海上の悲劇 (原題:Problem at Sea)
なぞの盗難事件 (原題:The Incredible Theft)
クラブのキング (原題:The King of Clubs)
夢 (原題:The Dream)
シリーズ2 (1990年)
エンドハウスの怪事件 (原題:Peril at End House)
ベールをかけた女 (原題:The Veiled Lady)
消えた廃坑 (原題:The Lost Mine)
コーンワルの毒殺事件 (原題:The Cornish Mystery)
ダベンハイム失そう事件 (原題:The Disappearance of Mr. Davenheim)
二重の罪 (原題:Double Sin)
安いマンションの事件 (原題:The Adventure of the Cheap Flat)
誘拐された総理大臣 (原題:The Kidnapped Prime Minister)
西洋の星の盗難事件 (原題:The Adventure of the Western Star)
生誕100周年記念スペシャル スタイルズ荘の怪事件 (原題:100th Anniversary Special The Mysterious Affair at Styles)
シリーズ3 (1991年)
あなたの庭はどんな庭? (原題:How Does Your Garden Grow?)
100万ドル債券盗難事件 (原題:The Million Dollar Bond Robbery)
プリマス行き急行列車 (原題:The Plymouth Express)
スズメバチの巣 (原題:Wasps' Nest)
マースドン荘の惨劇 (原題:The Tragedy at Marsdon Manor)
二重の手がかり (原題:The Double Clue)
スペイン櫃の秘密 (原題:The Mystery of the Spanish Chest)
盗まれたロイヤル・ルビー (原題:The Theft of the Royal Ruby)
戦勝舞踏会事件 (原題:The Affair at the Victory Ball)
猟人荘の怪事件 (原題:The Mystery of Hunter's Lodge)
シリーズ4 (1992年)
ABC殺人事件 (原題:The ABC Murders)
雲をつかむ死 (原題:Death in the Clouds)
愛国殺人 (原題:One, Two, Buckle My Shoe)
シリーズ5 (1993年)
エジプト墳墓のなぞ (原題:The Adventure of the Egyptian Tomb)
負け犬 (原題:The Underdog)
黄色いアイリス (原題:The Yellow Iris)
なぞの遺言書 (原題:The Case of the Missing Will)
イタリア貴族殺害事件 (原題:The Adventure of the Italian Nobleman)
チョコレートの箱 (原題:The Chocolate Box)
死人の鏡 (原題:Dead Man's Mirror)
グランド・メトロポリタンの宝石盗難事件 (原題:Jewel Robbery at the Grand Metropolitan)
シリーズ6 (1996年)
ポワロのクリスマス (原題:Hercule Poirot's Christmas)
ヒッコリー・ロードの殺人 (原題:Hickory Dickory Dock)
ゴルフ場殺人事件 (原題:Murder on the Links)
もの言えぬ証人 (原題:Dumb Witness)
シリーズ7 (2000年)
アクロイド殺人事件 (原題:The Murder of Roger Ackroyd)
エッジウェア卿の死 (原題:Lord Edgware Dies)
シリーズ8 (2001年)
メソポタミア殺人事件 (原題:Murder in Mesopotamia)
白昼の悪魔 (原題:Evil Under the Sun)
シリーズ9 (2003-2004年)
五匹の子豚 (原題:Five Little Pigs)
杉の柩 (原題:Sad Cypress)
ナイルに死す (原題:Death on the Nile)
ホロー荘の殺人 (原題:The Hollow)
シリーズ10 (2006年)
青列車の秘密 (原題:The Mystery of the Blue Train)
ひらいたトランプ (原題:Cards on the Table)
葬儀を終えて (原題:After the Funeral)
満潮に乗って (原題:Taken at the Flood)
シリーズ11 (2008年)
マギンティ夫人は死んだ(原題:Mrs McGinty's Dead)
鳩のなかの猫(原題:Cat Among the Pigeons)
第三の女(原題:Third Girl)
死との約束 (原題:Appointment with Death)
スレのpart9でテンプレをつけたした者だけど
いよいよファイナルシーズンを残すのみとなると
寂しいね
∧,,,∧ 新スレです。仲良く使ってね
(´・ω・)
/っ旦o-_。_-.、
(´ c(_ア )
[i=======i]
確かにね、せめてビッグ4かヘラクレスのどちらかは改編で旧レギュラー全員登場して欲しいな
改めて上の一覧見ると、暗い路線となり10年も経つのかw
そりゃ不満に思う連中がでるのも仕方ないなと思う
シリーズ9は暗いけど結構どれも好きだったなあ…
オリエントはとりあえず映画のオープニングテーマでも聞き直すか
ヘラクレスの原作にはジャップ警部でてなかったっけ?
ドラマ化しずらい物ばかり残ってるよな
>>17 まぁ確実に面倒なものは避けていただろうさw
ホームズだって緋色の研究避けていたのはほぼ意図的だろうし
つかレモンもいた記憶あるんだけど、ヘラクレス・・・あと伯爵夫人も
ヒーローが正義について苦悩するのを描くのが最近の傾向だし
これはこれでありだとは思うが
このままヘラクレスの冒険まで陰鬱なトーンを引きずられたら
さすがにいやだな…
合間に4人出てくる旧短編を放送してもらおう
>>19 ボワロにそんなスパイダーマンみたいなのは期待してなかったのに…
22 :
奥さまは名無しさん:2012/02/10(金) 00:40:27.31 ID:me9k+ehZ
少なくともミステリーとしての面白さをそっちのけにするような演出は
やめてほしいね。
長くテンプレ貼りも大変だよな。いちおつぐらいしようぜ
乙!
>>19 前スレでもあったけど原作と映画でのオリエント急行のポワロと
このドラマでのポワロの流れを考えたらああならざるを得ないだけだって
個人的には、ヘラクレスとビッグ4が気楽に見ることができる最後の作品だなぁと思っている
ポワロが軽いノリで事件解決していく感じだったし。てか、なぜ2時間にしたしと思ったw
短編の連続放送で良いじゃないかと
_■_
(・Ω・)ボン!
スーシェのオリエント楽しみだったんだが
何度もリピートしたいとは思えない作品でやっぱり残念
全部録画して最初からゆっくり見ようと思ってたのに、このオリエントの酷評ぶり
慌てて今見てるわ
正義や信仰のはざまで葛藤するのは現代が舞台のドラマでいいよ…
ポワロでやる必要がはたしてあったのか
これまでのドラマの流れでみたらそうならざる得ないのはわかるんだけど
ちょっと残念
人を殺して自分たちを正義だというのも、ドラマに対する不満をぶちまけて
原作者の気持ちを代弁している気になるのもどっちもどっち。
そもそも原作で全くポワロが迷ってない部分を引っ張ってもねえ…
忠臣蔵を古典ままじゃなく下手に現代風にしてドロドロ書いても受けないのと
同じで、最後の葛藤や乗客たちとの正義についてのやり取りは残念だった
>>18 伯爵夫人とはビッグ4でサヨナラして20〜30年後にヘラクレスで再会だね
前スレにヘイ出演はカーテンだけってあったけど
どうなるんだ
ユスチノフのと差別化を図ろうとして頑張りすぎたんだろう
おれは好きだよこういうのも
>ユスチノフのと差別化を図ろうとして頑張りすぎたんだろう
そりゃ「死との約束」じゃ
>>32 有名すぎる映画版を意識しすぎて原作からずいぶん変えたね
ちなみにこれの映画ポワロはユスチノフではないよ
「白昼の悪魔」は意外とよかったのにな。
ユスチノフじゃないわ
アルバート・フィニーだw
かなり駆け足に感じた。すぐ判っちゃうし。
もうちょっとじっくり話をして欲しかった。
映画版はフィニーポワロがちと品がないのだけが残念だった
自分もこれはこれでありとは思うけど
ただ最近こういう葛藤系のドラマ多くて
おいおいポワロまでそっち行くのかよ!!って思いはありました
オリ急、なにこれつまんない。
ポワロさんずっと怒ってるし。
こんな鬱鬱とした話見せられてもなあ。
>>39 自分もそう。
>>29みたいな、屁理屈でもって「自分の気に入ってるドラマの批判は一切許さない」みたいなのが
一番要らない。
期待が大きすぎたんだよ
映画が神過ぎたから仕方ないのかな。
でもやっぱり爽快感とかカタルシスとか欲しかったかも。
ポワロさんは正負どっちの方向でもこうと決めたら己の決断を後悔しない人なので
葛藤するのはいいが、あんなに仕方なく折れました、神よお許しください
ってして姿うつすのに違和感
最近「生々しいリアル感」にこだわってるせいか
エンターテイメント性は薄くなったね
まあ今日は無駄に同性愛者でなくてよかったw
ミステリ的には「実はめぼしい証拠のほぼ全てがダミーだった」
ていう部分が完全スルーされてたのが悲しいな。
>>46 時間なかったからねー
今日のはどうも謎解き以外の部分に重きをおいてたし
「実は○きていたオチ」だったゲーム版オリエントも驚愕の代物だった。
犯人を警察に差し出すかどうかとか倫理観とか神とかは正直どうでもいい。
犯人たちとポワロのだましあいの緊迫感と、すべてのパズルが解けたときの
カタルシスがあればそれでよかったのに
もし映画でこんな改変してたら視聴後の脱力感ハンパない
金返せレベル
>>47 超有名作で、英米じゃ(日本もか)誰もがストーリーと結末を知ってるってこともあっただろうしね
オリエント急行が途中からカシオペア札幌行きに変わってじつは真犯人は長山藍子でした、
っていうほうがまだマシだったかも。
容疑者がうじゃうじゃいる奴はオールスターじゃないとキャラが立たないな。
今回はラチェットの陰湿な感じ(映画版とはまた違った嫌らしさ)くらいしかなかった。
熊倉御大妙にぼそぼそ喋ってたが、スーシェもあんな感じ?
落としどころが難しかったな
そもそも「カーテン」がああいう作風じゃなかったら
この手の鬱ドラマにはならなかっただろうな。
>>52 最後は犯人を説得し、持ってた爆弾で除雪して列車を通すのですな
犯人の犯行についてはさらっと語られ
復讐シーンは陰惨&自分たちの正義主張
この展開でポワロが説を曲げて原作通りにすると
何でポワロさんこいつら突き出さないのよって感想になるね
まあ今更作り直す訳にはいかないし、とっととカーテンまで作って放映しやがれと
>>55 前スレの終わりの方にもあったけど
カーテンの設定はポワロ最後の事件
だからこそのトリックなんだけどな。
原作も映画版も知らずに初めてオリエント急行というものを見て
面白いじゃんと思った自分はどうやら異端のようだ(´・ω・`)
自分が見て面白ければそれでいいじゃん
これから映画版を見るという楽しみが残っている
羨ましいぞ
面白かったならそれでいいんじゃない?
このボワロのシリーズの最近のは、クリスティというよりも
なんかバーナビー・ロスの「悲劇」四部作のような趣きだ。
なんで日本はオリエントを最後に持ってきたの?
これ見て複数の時計みたら、また感じ方が違うのかな
みんなが大期待してたからトリにしたんだろ
他人の意見をきいて、自分の決断を変えるのはポワロらしくないよね
飄々としてて達観してるというか、追いつめるのも見逃すのも一人で決断するのがポワロ
>>47 結局そこで評価分かれるよな
個人的には、満足できたというか、シリーズを通して考えると重要で興味深い作品だけど
元々エンタメだろ―、という気持ちが捨てきれない自分もいる
ABCの頃くらいに気楽に見せてくれと
はい、素晴らしいオリエントだった。
今回は二つ目とオリエントが良かった。
カーテンは画面で見る気にはとてもなれない無理。
意識して作ってるのかもしれんがポワロが老いを
そこはかとなく醸してるのが切ないよなあ・・・単に見てくれだけじゃなくて
ポワロらしからぬ迷いも老いの影響大って印象
個人的には、あまり期待してなかった複数の時計が意外と一番良かった。
人物設定なんかには不満も多いし原作のいいところの取りこぼしもあるけど、全体的には
ミステリーとしてうまく脚色してあったと思う。
ハロウィーンは日本の2時間サスペンスめいていてイマイチ。
複数の時計とは反対に、原作のいいところの取りこぼしが悪く作用してるようにも思うし。
三幕は、やはり変装トリックの映像化は難しいんだなあという感想で可もなく不可もなし。
オリエントは、このシリーズの構成上というかボワロ史としては、その意図は理解できる
脚色ではあるけれど、お話としては、ああいうふうにはして欲しくなかったという意味で、
ちょっとパス。
シドニー・ルメットの映画と違って再見する気にもなれないし。
思っていたより良かったよ>オリエント急行
特に、ラチェットが普段から敵が多く人間不信に陥っていて、常に何かに
脅えている描写を細かく描いていた所は、映画よりも良かった
降っている雪がCGバレバレだったのは萎えたけどw
録画してありますので
それを1本ずつ見ていくのが
私の今後の週末の楽しみなのですよ、モナミ
チョコレート・ボックスでの犯人の扱いのようにはできなかったのかな?
怒ったまま終わるとかやめてほしかった。
私もこのオリエント楽しめた派だな。
確かにトリックを楽しむ面白さは欠けるというか、
もう有名な話なので敢えてそこに焦点はあてず、
「罰を承知で掟を破る」ことに焦点をあてているのが面白かった。
ポワロの最後のシーンも、そういう覚悟でついた嘘なんだな、と思わず泣けた。
>>74 あの話は祖国愛と血を分けた息子殺しと信仰という三重苦に苦しむ人が相手だからな
オリエント急行は心情は解るんだけど、仇討ち以上のものがないからな。しかも誤解を恐れずいえば、血縁者がひとりだろ
いくら関係者だからといって、寄って集ってひとりを彼らの価値観で裁いてしまったわけだしな(元々それが背景にできている作品だけどw
だからこそのラストなんだと思う。娯楽作品として気分よく終えられるかは別だけど、個人的にはいいと思う
しかし、そもそも買収された当時のアメリカの司法がゴミというのは内緒なw
楽しんだもの勝ちだね
むやみに人の意見を否定してはいかんよ
いい大人だろ
自分の行いが正しかったのか迷うポワロというと愛国殺人なんだけど
ドラマ版はどうだったっけ?
原作と違いそういう要素をカットしてたような気が
>>60 全然異端じゃないよw俺も楽しんだし
個人的にはスーシェの作り上げてきたポワロ像にぐっと来た
上で不評な冒頭の自殺シーンも、流れとしてみれば納得できるしね
>>78 どちらかというとそこでも、殺人を行うという行為はしてはならないという姿勢だったね
この頃からオリエントに集う繋げるのか楽しみだったから、ラストシーンは何ともいえないものを感じたな
今回のシリーズは4本とも良かったけどな
個人的に、ジャップ警部やヘイスティングズが登場しない方が楽しめるわ
撮影機器が進歩したり、見る側もHD放送だHDテレビだなんだと
解像度の高い精細な映像を楽しめる時代になると
オリエント急行の風景も綺麗で美しいんだけど
現実感がありすぎてただの現代の風景としての美しさしか感じないんだよな
ポワロが生きてた時代には俺を連れて行ってはくれない
しょうがないんだけどな
>>60 期待値が高いからその裏返しなだけで及第点には達してる。
シリーズ最終作が控えている以上、暗さが出るのは致し方ないとしても
全体的に品がなさ過ぎた。
オリエント急行の魅力も今一つ活かせていないし、タメ口混じりのグレタオルソン
ハバード夫人に向かって「黙れ」と一喝するアーバスノット、
ドレスに金を隠す公爵夫人には失笑するしかないし、車掌長?の無礼さは論外。
だいたいあの車掌長の声優は、なんであんなに棒なんだw
不満は色々あるだろうが、まずおまえの文章に品がないわw
ま、原作をことごとく改変するから仕方がない
TVシリーズとしてグラナダのシャーロックホームズを越えられないのはソコ
>>86 グラナダ・ホームズも後期作品は原作をいろいろ改変してますが、何か。
今シリーズのオリエントは最終作への伏線みたいな作られ方だったんだね
その是非はともかく自分としてはあまり入り込めなかった
スーシェポワロ版オリエントが無事作られたのはよかったけど
他3作はいろいろツッコミ部分も含めて楽しかった
ついでながらハロウィーンパーティの乱入してきた魔女役の人
ヒクソンの予告殺人のヒンチクリフ?と思って心中喝采を送った
違ってたら失礼しました
89 :
奥さまは名無しさん:2012/02/10(金) 09:16:46.01 ID:me9k+ehZ
推理してるのよりポワロが鬼みたいな形相で怒鳴ってる時間の方が長く感じられた。
はっきり言って冗長。
昨日のNHKのを含めて4作は、ユーモアがなかったな。
あんなに保守的な宗教観なんだっけ、設定が。
初期のテレビシリーズのDVD単品が3、4巻のセットになって再販されてたんだね
最初のBOXを揃えてしまって買いあぐねていた30、31巻がようやく揃った(ノДT)
ニューシリーズがカーテンまでの完全BOXになったら幾らになるんだろ…。
>>77 > 楽しんだもの勝ちだね
> むやみに人の意見を否定してはいかんよ
どっちやねんw
後期シリーズの中ではまあ及第点な出来なんだけど、
原作と、特に映画版がよすぎたからなー。
せっかくの痛快味を殺してまでやることだったのかどうか。
>>9 ヘラクレスの冒険とビッグ4が最後に残ってるのかw
ブラックコーヒーはやらないのね
遂にカーテンをやるのか
感慨深いな
何も知らない古畑ファンは凹むだろうよ
石坂浩二が犯人役を演じた作品のトリックは、古畑ファンの間で
非常に評価が高いらしいから。。。プププっw
法治には限界があるけれど、神の裁きには限界がない、はずw
さて、カーテンでこの思想をどうひっくり返すのかw
仏教徒はそれをニヤニヤ見てるだけw
>だいたいあの車掌長の声優は、なんであんなに棒なんだw
あれは外国語を話している人のたどたどしさを再現しているんだと思った
でも考えてみたらオリエント急行の車掌長が語学堪能じゃないわけないんだよね
「オリエント急行放送しますよー」って職場の年配の人に
すすめてしまった。
ポワロをシリーズを見でいなくても
オリエント急行というだけで見た人も結構多いと思うので
欝なかんじにガッカリな人も多いのでは?
「ナイルに死す」が娯楽作品だったから(ちょっとエロ要素アップぐらいで)
これも娯楽作品仕上げだと思っていたのに
鉄道会社の人も吹き替え最初の方、変だった。
オリエントが娯楽作品になると予想するのがまず謎だ
鬱展開になる予想の方がおかしいだろ
元の小説のラストもあっさりしてたし、映画も華やかだった
オリエント急行に乗る所から始めればよかった気がする
そうすればもう少し、時間を列車内の群像劇に費やせたんじゃにいかな
少なくともオープニング抜かせば5分は浮いた
5分って結構長いと思うよ
こんな後まで引っ張らずシリーズ中盤で制作してれば娯楽作品として作れた気がする
でも多分、製作者側はカーテンに絡ませるためにわざとここまで残したんだと思うけど
オリエント酷評されてるけど、俺はこういうのも好きだ。
暗くて陰惨な映画とか基本好きだし(イーストウッド、ラースフォントリアー、ダルデンヌ兄弟etc)。
まぁただ「ポワロでそれをやるな」っていう人が多いのも分かる気がする。
映画は、その結末に良かったねって思ってたけど、
今回はずっと罪を背負って生きていくのも辛いだろうと苦しくなったな。
オリエント急行まで見終わると
意外と複数の時計がいい作品に思えて来る
オリエント、ポアロも共犯になった結末も、悪くないんじゃないかな。
録画したのまだ観てないんだが順番として
木水火月の順に観ることにした
111 :
奥さまは名無しさん:2012/02/10(金) 16:58:05.67 ID:rpyts9SW
いま作るならああいう風にするしかなかったと思う<オリエント
映画版の「for my gentleman」ってセリフが忘れられないので
そこどうなるかと思ってたら一人呪詛が延々と…だったね
失敬!あげてしまいました申し訳ない
今回のはすごく面白かったんだけど
前スレ眺めてたけどすごい不評でビックリした…
マニアの人にはウケが悪いのかな?
自分はあんな迫力あったポワロは初めてで
ラストの顔にはぞくぞくぞく〜〜〜としたよ
すげー役者だと思った
114 :
奥さまは名無しさん:2012/02/10(金) 17:37:32.79 ID:jbVvso4q
オリエントはまだ見てないけどいろいろ意見があるみたいだね。
でも自分にとって超駄作は死との約束です。
これがすばらしいと思った人はいましたか。
>>113 マニアってより初期のコミカルでライトな頃の
スーシェポワロ至上主義に見えるなあ…許容度の違い。
原作を読んでてドラマの最近のシーズンの流れや
老いたポワロを演じるスーシェを見てたら
オリエントにこの苦悩の演出をしたのは驚きはないな。
>>113 自分もあのラストはスーシェさんの真骨頂だと思ったよ!
でも映画みたいなノリのユーモアスーシェポワロも見たかったとも思う
今作はもうカーテンへの伏線を意識して作って来てるね
117 :
奥さまは名無しさん:2012/02/10(金) 17:49:03.74 ID:me9k+ehZ
好きな人は申し訳ないんだけど、自分にとっては、3大ワーストは、
死との約束とオリエント急行と青列車だった。
ただ死との約束は好みとか解釈以前に、クリスティー原作ですらなかったよね。
原案っていった方がよさそうだが、それすらためらうくらいの駄作だった。
オリエント急行、映画もドラマもハバード夫人が若くて有閑マダム風なのが嫌だ〜
美人女優が「レースのハンカチでは鼻がかめませんわ!」と主張する、
田舎の気のいい米国のおばちゃんに化けるのがいいところなのに。
正体ばれたときに確変するところを、映像で見たかったぞ〜
ポワロについては、まあ、演出だと諦める。
このままカーテンまで頑張って欲しい>スーシェ
確かに宗教理解力の低い国では
ドラマ版ポワロのような改変は受け入れられないだろうなとは思ったね
余談だが、俺は涙が出る手前ぐらいまで感動したので変わり者だ
第65話「オリエント急行の殺人」
ここでは賛否両論のようだけど…
個人的には豪華キャストの映画版より面白かった。
冒頭のイスラム教の刑罰描写と
最後のポアロが、この犯罪を許すべきか
心の葛藤との対比など、描写が細かい。
ジョン・ハナーの眉毛が立派だった>死との約束
本国でも賛否両論だったそうだがな
否定的な向きにはレッテル貼るような真似はどうかと思う
>>111 ベドーズのあのセリフは良かったね
冷静な表情の下に、怒りが見え隠れしていて
映画版で一番怖かったのがベドーズだな
あのセリフでいかにアームストロング大佐を慕っていたかがよくわかった
個人的にあの俳優は執事顔だから適役だったと思うw
125 :
奥さまは名無しさん:2012/02/10(金) 18:50:35.32 ID:me9k+ehZ
ドラマ版は宗教論はともかく、一人ひとりの登場人物の内面描写は
映画版よりやはり浅かったと思う。それぞれの事件との接点もあっさり説明
していくだけで駆け足だったし。
あまりにもポワロの葛藤に重点が置かれてたから、過去の事件や今回の殺人の
真相の存在感が薄れてバランスが少し悪い気がした。
>>114 素晴らしいとは思わないけど、ジョン・ハナー好きとしては永久保存版であるw
デヴィッド・モリッシーがアクが抜けて
いいかんじの中年男になってた
単発の映画版もシリーズドラマの今回も、メディアの特性を極限まで詰めた感じ。
それぞれの良さがあって、どちらも好き。
ただこういった作りにするなら、畳みかけてラストまで走ってくれよという思いもある。
この終わりで、また何年か待たされるのかと思うと結構キツイ。
4話連続はキツかった
週1でいい
まあ放送枠の都合なんだろが
死との約束はハナーさんがヘイスティングスポジぽかったから楽しめた
犯人だったけど
それぞれのキャラの個性が全く感じられない脚本だったな。
あれなら映像化しないほうが良かった。やっぱアメ公が制作に
関るとロクなことがないわ。
オリエントに関しては、フィニーポアロの方が遥かに上だった
出来る事なら、フィニーにナイルの映画版もやって欲しかったわ
ラストのポワロの苦悩に涙ぐんでしまった。
殺人を許さないポワロの信条に焦点をあてて
とても良かったと思う。
ただ、これを伏線としてカーテンにいくかと思うと
気が重いぜ。
テレビシリーズの初期の雰囲気が大好きだったから、最近のポワロの現代ドラマ的な感じには相変わらずちょっと戸惑う。
でも出来は悪くなかったというか、作品としては結構楽しんで見れた。
ただオリエントは映画の方が好きだな。でもスーシェポワロのラストの泣きそうな顔にはやっぱり胸が痛くなった。
勢い一位だよお前ら。まだ熱冷めやらずかw
>>118 お喋りで金棒引きだけど、有閑マダムなのは間違いないのよ
乗ってる個室もファーストクラスだし
ただ、アメリカ人らしく実用主義(レースのハンカチじゃあ鼻はかめない)だったり
東欧なんか見下してたり(お釣を貰って「ドラクマなんて!」)っていうだけ
まあ、映画のローレン・バコールがミスキャスト(彼女の持ち味はクール・ビューティ)なのに、
後のテレビリメイクが二つとも、そのイメージに引っ張られてるってのはその通り
あれは、そもそもキャサリン・ヘップバーンくらいの、スターで演技派でないと、
お喋りで金棒引きのババァからリンダ・アーデンへの変貌を表現できない難しい役なんだよね
>>127 すごい地味で、はじめは似た別の人かと思った!!
いつものヤラシイ気配消してたねw
あそこまで悩むほどどうしても赦したい犯人たちだったようには見えなかった
まあ普通に考えてあなたたちの気持ちはよくわかるというか
ある意味部外者じゃ推し量れないレベルのものだというのは十分伝わったけど
それはそれとして罪は償えやってなるだろうと
コロンボの忘れられたスターの犯人くらいになると犯人を見つけた側も
もうええわいってなる気持ちもわからんでもないが・・・
冒頭に犯人を追い詰め過ぎて自殺に追いやってしまったことを
引きずってる描写があったからラストでは見逃す選択をしたのかなと思った
一応、オリエント急行の件だけで、あの結論に至った訳ではないという描き方だね。
おかげでより沈鬱な作りになってる。
いまからこんなに仕込んじゃってると、次期シーズンはどんだけ暗くなるのやら。
録画したオリエントを観て、あわててこのスレにたどり着いた者です
個人的には映画が好きだったので、ちょっと、、、という感想でしたが
カーテンへの伏線、という見方もあるのですね
思ったのですが
映画があまりに有名過ぎるたので、非難覚悟でわざと変えて製作したとか
同じものを作っても、あの豪華キャストに太刀打ちは出来ないでしょうから
有名なトリックでしょうから、普通に推理物として作っても面白みが無いでしょうし
カーテンはいつ見られるかなぁ、、、見たくは無いけれど
>>138 同感
ボワロの苦悩の描写そのことより、犯人たちの描写に問題があると思う
彼らだって人殺しを決行するまでは相当苦しんだろうに(一部そういう台詞や描写もあるには
ある)、ポワロに真相を暴かれるとごく一部を除いて自己弁護ばっかりするイヤラしい人たちに
しか見えなくて、つまりはポワロがあそこまで悩んで庇うに値するほどの人たちに見えない
それが今回のオリエントの最大の失敗だと思うし、ここの住人の反発・批判を招くんだと思う
>>138 そこは結構ポイントだと思うよ。
コロンボや、クリスティの他の作品でもあるように
犯人を可哀想に可哀想に描くのはありがちだけどそうはしなかった。
ポワロの苦悩は自分が他者を裁くことそのものへの心の揺らぎ。
犯人は別に聖人である必要はなく普通の人達。
冒頭の自殺した軍人の返り血を浴びたシーンから繋がり
犯人を差し出さなかったことで法や神の前では
ポワロ自身が手を汚したのも同様。
だからロザリオを握りしめた。
BSで録画したフィニーのオリエント急行を最近見た後だったから
中盤退屈だったけど
ラストはすげえこう来たかって感動したわ
金パクったりポワロ殺そうとしたのはハア?って思ったけどw
146 :
144:2012/02/10(金) 23:03:31.43 ID:???
長々書いてたら、なんだか色々被ってた、すみません。
あとやはりクリスティには珍しく実際のリンドバーグ事件が下敷きだから、
物語全体に無残に殺された幼な子の悲劇の影を感じる。
イギリスでは「複数の時計」が今シリーズ最後だったのか・・・
オリエント急行を経てから「複数の時計」を見たら印象変わるもんなのかなぁ?
オリエントは映画版と比べたら。。。。。。
映画>ドラマだっただけの話で、別にそこまで酷くもなかったけどな
何で叩かれてんのか、サッパリわからん
ラチェット(カセッティ)が、常に何かに脅えているようなシーンでは
列車に乗る前も、乗り込んだ後も、割と丁寧に描写されていたし、
コレに関しては、映画版より良かったように思う
映画の方は、生前、その辺が抜けてるっしょ
死との約束のラストでも、女性にロザリオを渡すんだよね
信仰に救いを求めている描写があるのが印象的
原作もそうなのかな
自分は今回の最初の二日間見れてないので、
三幕と時計にそういう描写があったかわからんが
>>144 裁くのは司法だろう。
もしポワロがそんな風に考えたんならそりゃ傲慢もいいとこだわ。
>>142 自分も同じように思いました。
ただ…あのドラマ版ポワロが犯人達を何の苦もなく赦すとは全く思えないし
映画の様にやってたら違和感ありまくりだった。
だから今回の描き方は必然にも思えたなぁ。
しかし「ポワロ」の心理描写に重点が置かれすぎて「犯人」の描写はアッサリ。
評価できない人が多いのも理解できる。
むしろ赦したことに違和感
>>148 でも怯えている割には、女を口説いたりするんだよな
カセッティは悪人だけど変態じゃないのに
>>153 ま、そうなんだけどw
でも、過去の犯した罪の大きさから人間不信に陥っていて、
誰一人信用出来ないでいる所を、細かく描写していたのは
本当に良かったと思うよ>ドラマ
原作の展開好きとしては「仇討は仇討なのに許すなんて」「そういうポワロは微妙」と
と読後に思った人がその感想のままに、ドラマを新解釈でこういう展開にしたようなひねり方で
まあ微妙な気持ちになった
原作なしの作品としてのドラマなら今回のも今回のでそれなりに面白かったと思う
ただこの描き方だと本当に何故こんな連中赦すの?って感じになってるよね犯人w
>>41 お気に障ったみたいで申し訳ない。
批判するのはぜんぜん構わないし、今回のオリエントが賛否両論あるのもわかるし、
自分もすこしさみしい気持ちはあるけど、自分の気持ちを主張するのに、
原作者もそう思っているはず!と飛躍させるのが好きになれないだけです。
それは虎の威を借る狐だと思うから。
一晩置いて少し考え直してみた。
「白昼の悪魔」みたいに映画版に堂々と挑んで面白かった例もあるが、今回は敢えてそれをやらなかったんだろうと。
ミステリーとしての要素をあそこまで外しまくって、サスペンスと深刻な説教劇にしたのは、それなりの見識あってのことなのだろう。
まあ挑戦作として認めてもいいかな。
自分としてはポワロがどうより犯人が13人になってるところが最悪だと思う
陪審員だから12人(組)じゃないといけないのに意味無いだろ
最初から13人(組)のグループじゃ陪審員としての意味がなくなってしまう
しかし90分のドラマでこれだけ意見が出るのも
なかなかないことだし楽しいね
犯人達が宗派がうんぬん正義だうんぬん言い出してから詰まらなくなった、
あげくはポワロ射殺しようとしたりと・・・
>>155 許したくなるような犯人であることじゃなくて、(そういう犯人でも)追及しきれないくらい
冒頭の事件にポワロの信念が揺さぶられた、ということに主眼があるからじゃないかな。
このドラマのメインの事件は冒頭5分だと思う。
>>160 新説・オリエント急行
って題を変えるとよかったのかもねー
>>158 名誉の削除を遂げたサイラス・ハードマン氏のこともたまには思い出してあげてください。
映画版があまりに出来がいいので勝負を避けたな
今回は
ギリシャの医者が犯人一味だったのには、さすがにビビった
>>161 まあそこが賛否両論の元なのだろうね
ドラマの主題はほんと冒頭に端を発するポワロの信念に対してのドラマで
小説のオリエント急行殺人事件の部分はその問題定義の為のモチーフに
使われたっつーか、脇要素にみえた
>>164 原作映像版は映画でどうぞ
ドラマはオリジナル解釈で別路線を書きます!だったね
まあ反響が大きいからこの方法でアタリと言えばアタリなのか
冒頭の事件もポワロが揺さぶられるようなもんでもなかった気がした
169 :
161:2012/02/11(土) 00:42:42.88 ID:???
>>166 まったく同感。
自分もそういう意図なんだろうなと理解はできるけど、それが自分の望んでいる
ドラマの方向性かというと、そうだとは言えないかな。かといって全否定もできない。
ポワロの内面を掘り下げる傾向はスーシェの意向なんじゃないかと想像してる。
医者を犯人にする必要ってあったの?
>>170 医者を犯人に加えたのは、乗客の説明を簡略化するために
私立探偵を減らしたから代わりの人数合わせじゃないかな?
今回のシリーズは、複数の時計が個人的には一番良かった
スパイ要素も盛り込んでいて、ドーバーの胡散臭いトンネル地下基地も
それっぽい雰囲気満載で楽しめたわw
自分も複数の時計が好きだな、庭もキレイだったし
しかし冒頭のオリジナルのおかげで内容がわかりやすくなった半面
コリンが酷い男にw
酷いというかただの馬鹿野郎だよな
今回は三幕の殺人が良かったな
他はイマイチ
ただ複数の時計は、あの女が美人って設定が未だに解せない
だったら、もっとマシな美人女優を使えよと
見れなかったけど、賛否両論なのか。
このスレの人たちはスーシェ版には結構優しいから、
否定が結構あるとこ見ると微妙な作品だったんだね
犯人を変えるのは頂けないな
>>176 チョイ役の殺された彼女の方がまだ可愛いのはどうかと思った
超有名作品を改変しまくる度胸だけは大したもんだ
フィニー版がいつの間にか傑作ということになってて
たまげた
>179 >180
ホント
殺され役とヒロイン役、逆が良かった
あれが男を虜にする魅惑の美女タイピストだったら
イギリス人の美的感覚を一度問い詰めたい所だ
>>143 ほんと、そう思う。
映画版はポワロが犯人たちの罪を見逃した事に驚き、そして感動した。
でもドラマ版は真相がわかってからの犯人たちの自己弁護と思える言動のせいで
ポワロが犯人たちを赦した事への感動はなくて、ただポワロが苦悩する姿が切なかった。
↑だな
アレが美男美女カップルだとしたら、英国人てのは
顎がシャクれた人間が好みなのかと
コリン役の人は一応カッコイイ雰囲気はあったと思う
しかし兎唇気味なのが気になって画面に集中できんかった
英国に美女少ないのだろうか…とポワロ見てると時々心配になるねw
まあ日本でも必ず美人役を美人女優がやるわけじゃないが
ブークがピーター・フランクルに見えてしょーがなかった
エッグちゃん可愛かったじゃないか
オリエント急行で、5年前から宗教にハマりだした女役の女優は
日本人から見ても美人の部類だったけどな
あの人別作品のヒロインにしとけばいいのにって思った
人材がいないわけじゃないんだろうけどな
配置が間違ってるわ
複数の時計のアゴ女と、オリエント急行の宗教女を入れ替えろよ
ポワロは犯人の罪を赦そうとしたから見逃したのかな?
最後に警察に報告してから、犯人を振り返って対峙した時のポアロは、
死なば諸共みたいな感じに見えた。
法で裁かれなかったことで、逆に一生罪は償えなくなってしまって、
復讐を果たしたひきかえの罪の意識にさいなまれるだろうから。
真っ白な状態でオリエント急行を見た者だけど
ポワロも犯人達を単純に見逃したという訳じゃないよね
車両に鍵をかけた後で彼らが苦悩する場面をガラス越しに見ていたし
翌朝ポワロにお茶を持ってきた女に話しかけた時に
彼女が復讐を遂げた事で心がすっかり晴れた訳ではないことを知った
犯人達がそれぞれに重荷を背負った事がわかったからこそ
ポワロはあえて信念を曲げて神に委ねる選択をしたと見えたけどな
なんか見当違いな事言ってたらすまん
着物です。
着物です。
ヘイスティング、レモン、ジャップ警部は出てたの?
当然出てねーし
原作嫁
以前は原作に出てなくても、登場させてたじゃん
陪審員の人数12を超えて、13人が事件に絡んでいたと文句を
言っている奴が居るが、外交官の妻は睡眠薬で眠らされて
いて、事件には直接関与していないわけだから医者が加担
していたとしても、12人で何ら無問題
アルバート・フィニーのオリエントは、懐かしくて好きだし
映画はヒットしたけど、オールスター物に有りがちな大味な印象だよね。
フィニーのポワロはなんとも傲岸不遜のいやらしさだし
それはポワロの一面でもあるけどね。
ドラマ版のオリエント急行の殺人は、原作改変とか、宗教云々で
説教くさい&鬱過ぎて萎えるとか、色々な意見が出てはいるが
俺的には、そういったもの以前に、車掌長役の声優の棒演技が
気になりすぎて、物語に入っていけなかった
役者自体も映画版を見ていたので重鎮な印象だったのだが
アホ丸出しで若く、声優に至っては、こんだけの棒演技を
かましてくれる下手糞は、生まれて初めて聴いたと言っても
過言では無いレベル
一瞬、ド素人じゃないかとさえ疑った糞演技に、心底萎えた
以上である
以上ではなかったのである
追伸: 声優業界に詳しくないので車掌長役を演じた声優が
誰なのか知らんが、出来れば今直ぐに切腹してもらいたい
それくらい、プロとしてあり得ない悲惨な棒演技だったのだ
以上である
205 :
奥さまは名無しさん:2012/02/11(土) 04:28:28.20 ID:SeY++vTo
>>196 ここの奴らはみんな見当違いな連中だから謝ることはない
私怨っぽい
気取って無理して評価しようとするからボロが出る
オリエントは最低な作品だった。時間の無駄と言っても良いだろう
208 :
奥さまは名無しさん:2012/02/11(土) 09:27:49.55 ID:xRhIK0t5
一番原作のイメージに忠実な完璧なポワロといわれてたスーシェが、ここまで
原作のポワロと乖離していくとは思わなかった。
>>136 ハバード夫人(リンダ・アーデン)が首謀者なんだけどな…
ポワロに対抗する犯人役としては。
映像作品にすると、ポワロ役の人に負けてしまうのが難点。
>>208 同意。
ポワロって物腰が柔らかい思いやりに溢れるイメージなんだけど…
相手が相手とは言え、お金積まれて警護頼まれた時の断り方といい
警察に犯人申告するまでの経緯といい…
原作読み直したけど爽やかだったワ
ここまで時期がずれこんで終章が近づいて来たとか
そういった製作側の事情ではなく
多少のアレンジはあってもまずは原作ありきで作って欲しかった>オリエント
できれば愛されてきたスーシェのポワロの魅力をオリエントで存分に見たかったな
後味悪かった
複数の時計で「なんとかかんとかユーデン」って言ってたけどなんでしたっけ
現代イギリスの世相も反映してたりしてなw
>>215 古典を映像化するときに一番やっちゃあいけないことだよ、それw
事情聴取のシーンがほとんど無かったな。オリエントはそこの
描き方が勝負を決めると言うのにさ。無能な脚本家のせいで名作も
安っぽい凡作になっちゃったよ。赤い着物のネタフリもほとんど効いて
居なかったし。シリーズ9以降はスタッフが代わったせいか
見るべき作品が少なくなった。
映画版観直そうかな。
ポワロが見逃す方を取ったと解ったときの
あの安堵感と開放感が爽快なんだ。達成感すらある。
一緒に乾杯してる気分になった。
原作厨w
>>217 そこに尽きるといったら身も蓋もないかもだけど、
エロホモ不評が圧倒的だったから、
ミステリとしての作りがお座なりになってるのは看過されてるよね。
その点あんまり期待してなかったから、かえってほとんど不満はなかった。
アメリカに持ってかれた時点で、むしろどんな期待をしてたのかと。
オリエント急行、録画したのを観てやっとここに来れたんだけれど、
もう大体感想が出揃っているんですね。(まあ当然かw
>>208 >>210 >>212 に同意です
「カーテン」に向けての伏線と言うレスで一応納得出来たのだけれど、
スーシェ版ポワロのオリエントが観たくて
(トリックは知っていたけど)フィニー版を封印してきた身にとって、
後味が悪過ぎましたorz
もう少し何か、ほっと出来る作りには出来なかったのかな…
もう一つカキコ
ところで、仮にラストを改変して犯人達を警察に突き出したとして、
(そう言う改変したら、もっと賛否両論出そうだけれどw)
犯人達の罪ってどれくらいの量刑になるんでしょう?
全然判らないけれど、あの時代って今よりずっと厳しいのかな
でも、公になれば世論は犯人達に味方しそうだし、
情状酌量が認められて執行猶予も有りそうだけれど…と言うのは甘いでしょうか
何はともあれ、スーシェ版ポワロのオリエント急行、感慨深いです
オリエントはクリスティーを代表する作品だから原作に忠実に
作って欲しかったが・・・・・・後々、スーシェのポワロシリーズは
オリエントの出来が悪いから画竜点睛を欠いた、などと言われそうで、
なんとも残念なことだ。
224 :
214:2012/02/11(土) 15:16:59.45 ID:???
ユダヤ人夫婦がつぶやいた標語みたいな奴です
ググっても全然でてこなくて…
ユダヤ人を許すなみたいな意味なんでしょうか
近年のでは五匹の子豚が個人的に好き
五匹の子豚良かったね
妻役とモデル役の女優さんもらしさが出ててお気に入りです
五匹の子豚はキャスティングが良かったし
音楽が好き。
>>222 でもユーゴスラビアの法律で裁かれるんだよ。当時は共産主義国家だし。
だからこそ鉄道会社の幹部はポワロに捜査をお願いしたんだと思います。
>>228 ドラマの設定はWW2前じゃありませんでしたか?
だったら「ユーゴスラビア王国」の頃だよ。
230 :
奥さまは名無しさん:2012/02/11(土) 16:41:20.31 ID:xRhIK0t5
クリスティーは実際に映画版のオリエント急行を観て、絶賛してたそうですね。
原作を勝手に脚色されたり変更されるのを嫌ってたという彼女が、今のポワロ物を観て、
どういう感想を持つのか興味がある。
>>219 大河ドラマなんかにおける史実厨と違って、こういう作品でそれを言ってしまったらダメだよw
クリスティの名前と彼女が作ったポワロの存在に100%乗っかって作られてる作品なんだから
原作と比較されるのが嫌ならオリジナルで作れよ、で終わっちゃう
>>232 正論だな。クリスティーの作品は白身の魚みたいなもんだよ。
味付けは最小限にしないと素材のうまみが消えちゃう。
ミスチャンで放送してるフレンチ・ミステリーはクリスティの話をベースに
アレンジしているけど、あれはあれでいい味が出てる。
原作者が脚色を否定してたから脚色を否定するのもちょっと変。
別物として楽しむ余裕も持ちたいところ。
ポワロはまだマシだろ
マープルの方なんか信じられない酷さだ
シタフォードに無理やりマープルを出した時には、怒りを通り越してフイタ
>>234 スーシェ版ポワロに別物を期待してる人が居るとは驚きだ。
237 :
奥さまは名無しさん:2012/02/11(土) 18:26:26.75 ID:xRhIK0t5
マープルは確かに噴飯物だったね。だからマープルの人変わったのかな?
脚色を観て楽しむのもドラマの醍醐味だけど、作るほうには原作に負けない
くらいの説得力を持たせるくらいの責任感はやっぱ持ってほしいけどね。
出来はどうあれその作家を名乗るんだし。死との約束見たとき思った。
医者 「あの、、、、ソレだけかね!?」
ポアロ「いや、、、もう一つあるんですよ。 非常〜に複雑な答えが・・。」
映画版のオリエントは、吹き替えも神レベルだったからな
映画版はポワロがスーシェだったら最高なんだけどな。
ポワロの喋り方が非常に耳障りなところだけが嫌なんだよな〜
240 :
sage:2012/02/11(土) 19:51:31.40 ID:32gKH1ID
気づいちゃった!
今録画してた複数の時計観てるんだけど、
出てきた警部の吹き替え、ジャップ警部と一緒の人だよね?
既出だったらすまそ
坂口芳貞?
今、録画しておいた「オリエント」見終わりました。
昨日からROMってるけど、全体的に不評ですね。
クリスティの代表的作品ということで、原作未読、
フィニー版も未見、の状態でわくわくしながらスーシェ版を見ました。
個人的には今期の4作品の中でいちばん心に残りました。
「正義とは何か」みたいなテーマ性を前面に出した作りが
不評の原因なんでしょうか。
これだけ有名な原作だし、フィニー版を絶賛する人も多い作品なので
スーシェ版スタッフとしては、それらとは違うアプローチで作りたかった
のかなとも想像しました。
犯人たちを前にポワロさんがブチ切れたことに違和感を感じた人も
いるようですが、何もなければ善人であったであろう人々が、
デイジーちゃん事件のおかげで殺人を犯さざるをえなかったことへの
やるせない悲しみのように思えました。
20そこそこの小娘の感想なので、的外れだったらすみません。
残り5作品のようですが、ラストまですごく楽しみです。
あと、吹替の熊倉さんにはお元気でいてもらって「カーテン」まで
吹替えてもらいたいです。
ドラマ単体としては悪くなかった。
ただ、アガサ・クリスティ原作、そしてデビッド・スーシェの名探偵ポワロシリーズには
みんな華やかな上流階級の世界やポワロのコミカルなキャラも期待するんだよな。
それが一番期待できる作品だっただけに、がっかりしてる人も多いんだろう。
熊倉さんが亡くなったら吹き替えどーするんだろーな
大塚なんとかだろ
246 :
sage:2012/02/11(土) 21:10:22.81 ID:32gKH1ID
>>241ごめん、間違えたわ…
なんか聞いたことあるな〜と思ったらミディアムのデヴァロス検事役の浦山迅て人だったわ…@警部
ズコー!
日野原ってお医者さん、100近いけど、
病棟回診してるみたいだし。
声優の熊倉さんだって
同じくらいまで出来るさ。
オリエント急行、最後ポワロ泣いてました?
>>248 ラジオに出てたけど何言ってるかわからなかった。
自称現役もたいがいだと思う。
熊倉さんは違うけども。
>>239 スーシェ版を見るまでは、フィニーのポワロが一番好きだった
>>242 改変しても、原作や映画に「匹敵する」ような面白さがあったなら、
ここまで酷評はされなかったろうね。
95点の素材を使って80点の料理にしちゃったら、そりゃいろいろ言われてもやむなし。
どう頑張ったって、アルバート・フィニーが演じたポアロには到底太刀打ち出来ない
あの時のフィニーの演技は神懸っていた
どうせ敵わないのなら、内容を変えるしかない>ドラマ班
結果、鬱ドラマになりすぎて大不評
わかりやすいな
>>251 レスどうもです。
やっぱり泣いてましたよね。
ポワロの心情いかばかりかと感じました。
>>254 オーソドックスに原作に沿って作ればそれでよかったのになぁ…
>>254 いやポワロ自体はスーシェの方がずっといいわけで・・・。
だからこそ悔しい。せっかくのオリエント急行だったのになあ。
オリエント急行見た後、何も考えずに速攻、映画オリエント急行のDVDを見てた
そしてフィーニーに無理矢理熊倉さんの声を当てて(字幕だけど)見ていた
何だか無性にそうしたかった
だって・・美男美女カップルのアンドレニア夫妻が、スーシェ版じゃ全然
ドラゴミロフ公爵夫人にいたっては威厳もへったくれもない
ひど過ぎるから
でも、スーシェ版もDVDに録ったけど
blu-rayにはしないの?
>>258 映画は着物の日本人も意味無く通ったり、いろいろ華やかになってるから
スーシェ版もそういう部分をもっと出してほしかった。
折角イスタンブールロケまでしてるんだから、アガサ・クリスティの愛した
ペラパラスホテルをじっくり見せるとか、アガサ・クリスティのカフェまである
イスタンブールの駅でもロケするとか、いろいろやれたのになぁ・・・
列車遠景で5両編成だったが、あんな少なくて食堂車だの足りるのか?w
予算のことはいってやるなや
気持ちは痛いほどわかるが、38分と予算の差はいかんともしがたい。
その予算の差とか放映時間なんかも含めて、あまりに有名な映画との差別化を図っての
脚色だったのは重々理解できるんだけど、やっぱり視聴者の大多数と望んでるものとは
違うんだよなぁ、ってのがここを見てたらわかるねえ
ところで、本国イギリスやアメリカではどう受け止められたんだろうね?
視聴者の大多数と…×
視聴者の大多数が…○
2日ぶりにスレ見てみたら勢い凄いなw
スーシェ版長編駄作はいっぱいあるのに、オリエントだけこんだけ叩かれるとは
原作人気と実写化への期待がそれだけ大きい作品を改変して
別作品にしちゃう製作側は何もわかってないわw
267 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 00:08:43.45 ID:N+WldjGC
結局カーテンへの伏線のためにこの話をとっておいたんじゃなくて、
過去に偉大な映画があったからドラマ化が難しくて残っていた話を、
伏線のために強引に脚色しただけのような気がする。
だから不自然な内容になったんでしょ。
268 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 00:10:53.43 ID:N+WldjGC
↑ごめん意味不明だった。つまりいきあたりばったりってことです。
人気作品なのもあるし主役の行動そのものを変えたから議論は大きいだろね
今まで名わき役のキャラを変えられたり同性愛者にされたのは目をつむるが
ポワロが自ら「〜という複雑な推理が正しいと思いますが、どっちの説をとるかはおまかせ」と
いう姿勢だった原作を
これが真相である限り彼らをとらえます!→正義云々のドロドロ→見逃すことにしたけど
後悔しまくってる感じ
って結果が一緒なだけで全然ポワロ像が違うし
昔のスーシェ・ポワロも決して原作通りではなかったと思うがな。
そもそも原作のポワロだってどんどん描写が変わっていくし。
むしろ原作のイメージを上書きするぐらいに魅力的だった。
短編のほとんどは原作以上に好きだったな
原作だけ読んどけ。
「カーテン」への伏線とか、原作や1974年の映画と違うアプローチを
したかったという意図は理解出来なくもない。
しかし、探偵小説は基本的に娯楽作品であるべき。
映像化した時に楽しめなくては意味がない。
終始感情的で怒ってばかりのポワロなんて誰が期待したと思う?
この演出は明らかに失敗だよ。
大好きな作品だけに実に勿体ない。
微妙な改変にもあまり意味があったとは思えない。
冒頭のトルコ人女性の描写、返り血浴びるポワロとか、
1974年の映画版ではイングリットバーグマンが演じた宣教師が
若い女に変えられてたり、ギリシャ人の医者の設定が変えられてたり。
みんなで乾杯して終わって欲しかったとは言わないが、
別の演出法があった筈。残念。
>>272 まあそういうことなんだろうな
原作が好きなら原作だけ読んどくのが正解、映像化されても
決して宣伝に騙されて期待してはいけない、ということを教えてくれてる
>>271 それ分かる!
黄色いアイリスが好きなんだけど、後から原作読んでちょっとがっかりしたのを覚えてる。
自分はスーシェポワロから入ったので、フィーニーポワロを見たとき、違和感を感じてしまった。
こればかりは難しいね。
基本イギリスこそ世界一の文明国というスタンスのくせに
「オリエント急行」は原作もフィニーの映画版も「仇討ナーイス、ハラショー」がwスタンダードだろ、と突っ込んだ
だから今回のスーシェ版の方がまだ良かった
尺足らずで予算足らずなのは大目に見ておく
ポワロさん「ロザリオ」持っていたけど、
あれ「アベマリア恵に満ちた方…私達罪人のために今も死を迎えるときもお祈りください」と1日50回の祈りを数える為の物なんだ。
自分も仇討ちブラボォで終わらなくてよかったな。
あと娯楽大作を望んでたかたには
宗教くさいレスになって申し訳ないが
「…私達の罪をお許しください。私達も人を許します。…」ていう祈りもあって
ロザリオの祈りの中で6回唱えるからなあ。。
オリエント見終わったけど、スーシェ版はこれで良かったかなって思った。
自分の中では、ポワロが歳を重ねるにつれ、作風も暗くなっていくイメージだったので…
今回のテーマはポワロの葛藤って感じがした。
改変のついては、フランスのクリスティ物を見るようになって、気にならなくなってしまった(^_^;)
オリエントは初期に映像化して欲しかったな
吹き替えも豪華になっただろうし
>>269 同感だな
他の作品と違ってオリエント急行は、あの閉じられた空間で限られた時間内に謎を解かなくては
ならなくて、ポワロの出した、簡単なのと複雑なのとの二つの解答のうち、ポワロ自身は後者が
正しいと考えてるけれども、それは謂わばポワロの個人的な主張で、100%証明できるものは殆ど
何もないに等しく、決して前者ではないと客観的には言い切れないっていう風になってるところが
ミソなんだよ
だから、依頼者たるブーク氏が例え前者を選んだ(原作ではそう)ところで、ポワロが別に正義だの
信仰だのについて苦悩する必要は全くない訳で、今度の作品の製作者一同は何か大いなる勘違いを
したとしか思えない
>>280 もし初期だったら、ストーリーや雰囲気も変わってただろうなって思う。
283 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 04:17:12.02 ID:DT0lGSy4
下げておくわ。
初期の製作だったら
ヘイちゃんも一緒に乗ってたかもね。
>>280 ドラマ化が成功した勢いで映画化してもよかったと思う。
そうでなくても初期の雰囲気で長編豪華版で見たかった。
ヘイスティングスやミス・レモンまで乗せるのは難しかったかもしれないけど、
初期の雰囲気でそういう改変なら大いに歓迎だった。
「原作だけ読んでろ」派は、このスレの初めのほう(だったかな?)で
既にブッタ斬られてるから、もう触れないで放っておくとして、
「今までも色々脚色されてたろ」論については、ストーリーの単純な
短編に味付けをして、クリスティー色を減じない、それどころか却って
高めてる作品には誰も文句をつけない、むしろ賞賛するけども、長編の
しかも代表作を、時間や予算やその他の制約でストーリーの割愛する
程度なら仕方ないにしても、その唯でさえ少ない時間のなかに作り手の
変な主張やら自己満のオリジナルやらをブチ込んで、クリスティーの
世界観を壊されたら、ファンなら怒って当然だ、ましてポワロの性格
やパーソナリティまでブチ壊されて、暢気に面白かったなどとはとても
言えない、とだけ書いておきたい
>>285 いいねえ
ヘイにはポワロと同行してもらって(で、車中では頓珍漢な推理を連発w)、
ミス・レモンはロンドン(かカレー)まで出迎えに来るとか
>>99 でも、JALとかANAのパイロットでも、
英語の発音下手な人結構いるよ
ぶっちゃけ、説教全開の鬱ドラマだったわ
説教(笑)鬱(笑)主張(笑)正義(笑)
なんでこんなドラマのドの字も読めないバカどもが上から目線で大騒ぎなんだ?
それが2ちゃんか
なぜ冒頭目の前で人が死ぬシーンを入れたのか
そもそも「裁きを逃れた」極悪人に対して故で単なる私的制裁の域にはまらないことがポアロもわかっているのになぜ「怒り狂う」のか
作劇としても、<リアルな対話と考えた場合も>
「ポーズ」「白人が文字通りリアルでさえよくやる、ディベート、演劇的対話」という基本的なことさえ見えずに、
本気として受け取る
そして「鬱になっちゃっただろー!」 爆笑
頭の悪いマジメクンみたいな奴らか。
説教めかした言説にあっさり騙され洗脳されて明日にでもカルト宗教に入っちゃいそう
そういう自分を照射して大騒ぎ
百歩緩めて、親になったり、なった状況を考えたこともない、というのもあるか
子供が悪さをしたとき、情状の余地が察知出来ても怒るんだよ親は。
さすがにわかるだろうなここまで言えば。
ダメそうか。「情状があるなら怒らなくてもいーだろー」死んどけ厨房。
>>288 この場合、比較するのは客と顔を合わせる事のないパイロットじゃないと思うの
彼等は最低限管制塔とやり取りできる会話力があればいい
オリエント急行の車掌長なら比べるべきは一流ホテルのコンシェルジュとか
あんなポワロは見たくなかった。
無理なのはわかってるけど、作り直してほしい。
293 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 08:45:48.10 ID:fpEfeyfh
皆さん、オリエントの不評ばかり目立ちますが、自分にとっては
火スペ以下の「死との約束」の方がずっと許せません。
ガイアンドリュースという脚本家は最低です。
もっと一緒に怒ってくれませんか。
>>246 浦山さんは声に特徴があり過ぎて一発でデヴァロス検事だとわかると思うのだがw
>>248 おととしの紅白だったかに熊倉さん出てたけど、ヨボヨボしてたよな。
>>250 熊倉さんとラジオいえば、
TBS系で夕方5時25分から放送してた「のんびりドライブ」ってのを小学生の頃よく聞いてた。
298 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 09:02:37.18 ID:N+WldjGC
死との約束はもうなかったことにしてる・・。
録画後すぐに消したしボックス買っても一回も観てないや。
85といえば筋肉も衰えて普通に立ってるだけでプルプル震える年齢。
肺活量やカツゼツも落ちる。
青列車と満潮は苦手だけど死との約束は意外と好き。
もったいないなーと思うところもたくさんあるんだけどさ。
死との約束は無駄に音楽が主張してたね。
>>290 弾劾側と擁護側のディベート劇が好きならLAW&ORDERでも見とけばいい
猫も杓子もディベート劇にする必要性はありません
>>279 同意同意。
スーシェ版のポワロはポワロが職業倫理に殉じていくタイプに描かれてるので
今回のオリエントもその延長にあって次回につながるという
あくまで「殉死の課程」のひとつにすぎない、って感じに捉えた。
映画版のオリエントのようにポワロ作品の花形として考えたら、不満は残ると思うが。
次回作に期待したいラストだったよ。
>>300 けっこうお元気そうだったよ。
今回のポワロ放映前にミニインタビューに答えてたけど
三幕の殺人を薦めてた。今となってはなるほどって感じw
imdbで見ると、カーテン脚本はナイルと五匹の子豚の人なんだね。
ナイルは見てないけど、子豚は面白かったから期待してる。
最後のカーテンは妙に改変しないで作って欲しい。
307 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 13:35:32.65 ID:EGDIE6P5
>>214,224
まだみてるかな?たぶん
Weil wir Juden sind.(ヴァイル ヴィア ユーデン ジント)
だと思う。ドイツ語で「なぜなら私たちはユダヤ人だからです」だったかと。
原作の「オリエント急行」を読んだのが小学生だったのも合って、今回の「オリエント」はそれなりに楽しめたがな
「カーテン」への伏線としてあのような陰鬱とした感じに敢えてしたんだろうし、アレはアレで良かった
若干、「予算が足りなかったのかしら」と思う点もあったけどww
>>306 三幕をオススメされてたとはさすが熊倉さん。今回の4作の
中では最もポワロらしいポワロだったしな。
三幕と時計はけっこうよかった。
オリエントは前期までのシリーズの中に入ってたら、まあこんなもんだろうと思ったんだが。
アガサはあの作品で正義、倫理観うんぬんよりも
閉じられた空間でみんながなんとなく怪しくみえる、犯人に思えないひとも
いるけど、でも皆怪しいっていう不安と緊迫感を書きたかったと思う
だから登場人物を映画みたいにもっと際立たせたほうがよかった
映画は大物ばっかりだったからかもしれないけど、それぞれの役柄が
とても納得できる出来栄えだった ポアロ役が大柄だったことは目をつぶる。
今回は犯行の全容を過程をすっとばしていきなり結論に持って
行った感じがする。事情聴取のシーンをばっさりやっちゃったら
そりゃそうなるわな。事情聴取の過程で犯人達のキャラを描くべき
だったのにさ。結果としてポワロの秩序と方法も全くといっていいほど
示されなかった。脚本家の罪は重い。
ラストでポワロの糾弾に晒された時見る側にさもありなんと共感させるためなのかな
なんか主要人物たちをやけに薄っぺらく軽く描いてたよね
て、そんなヤラセっぽく感じてしまうくらい色々不自然だった
原作も読んだし映画も見たけどもう細かいとこは忘れたわ。乗客全員が犯人ていう
オチだけ覚えてた。今回のドラマはポワロが犯人たちにくってかかる描写であれ?
こんな展開だったっけ、と思ったけど、冒頭の犯人自殺や祈りのシーンが象徴的
だったし、最後のポワロが苦悩の表情から涙ぐむシーンはやっぱりぐっときた。
自分は良かったと思うよ。消さないでとっておこうと思ってる。
これがオリエントじゃなけりゃ見なかったことにしようと自分を
納得させられるのだが・・・・・
割と最近のシリーズで、ポワロの個人的な興味で犯人突き止めただけの作品てなかったっけ?
わざと泳がせて自殺させたりするポワロにオリエントのラストの引っ張りは余計な演出に見えた
個人的な興味で犯人突き止めた、ときくとコックを捜せを連想するw
このトーンでシリーズが終わっていくと思うとやっぱり納得できない。
最初の明るい雰囲気のまま終わってほしかったな。
明るいまま死んでくのか
このシリーズのポワロを見たら、爆発の中飛び出していく映画のホームズほど違和感がある。
誰かが「俺たちのポワロを返せ」と書いてたけど、120%同意する。
ただこのポワロが好きな人は、別にそれでいい。
321 :
奥さまは名無しさん:2012/02/12(日) 18:36:22.81 ID:N+WldjGC
複数の時計>三幕の殺人>ハロウィーンパーティ>オリエント急行
の順に面白かった。期待してたのと真逆な結果だった。
複数の時計も最後時間不足で推理が駆け足気味だったけど、改悪も少なかった
し丁寧につくろうとする姿勢は伝わってきた。これで美人タイピストとの
エロシーンが長々入ってたら許せなかったけどw
最終シーズンって、どこまで制作進んでるの?
暗くなるのは最後の最後だけでいいだろ
一休さんのダークな回をみた後の気分。
第9シリーズ以前のスタッフでもう一回作り直してほしいわ。
>>287 ヘイが車中で頓珍漢な推理ww
富山さんの声で妄想してみた。
「白昼の悪魔」の前後製作くらいだと、そんな感じで出来上がったかもね。
フレイザー氏の存在は
物語に大きなスパイスだったんだなあ。。
その辺からスタッフ以前にスーシェや熊倉さんが…
翻訳も統一感ないし、短編のテレビドラマと割り切って見てる( ´・ω・ )
短編→単発 >327
複数の時計は話がごちゃごちゃしていて、
なんか見終わったときすっきり感がなかった
そこがいいんだが
ミステリとスパイものの融合
まぁ、複数の時計は何度か見直すと面白くなる種類のストーリーかもな。
年末のチャンネル銀河の長編一挙公開はなんでエンドハウスの怪事件
だけ放送しなかったんだろう。長編の第一作目なのにな。
>>332 なんでだろうね…
ぜひ放送してもらいたいな
>>332 ホロー荘の殺人のところでやたらと地震速報が入ってたな。
10分ぐらい続いてたんじゃね? ちょっと長すぎると思ったw
>>332 何でなんだろうね…
見逃したかと思ったがやはり飛ばされてたか
エンドハウスはデキがいいのに残念だね
原作のカーテンってそんなに暗くないと思うよ
しんみりとはしてるけど鬱ではない
カーテン読んでない人いるのか
いるだろうけど
カーテンはヘイはいつまでたってもヘイなんだなと微笑ましさすら感じさせる面も
複数の時計はコリン君のケツの軽さだけが印象に残りました
ステート・オブ・プレイでゲイ役だったから
また途中でゲイ話にすりかわるかと疑惑の目で見てたよ
ヘイスティングスとジャップは癒しだな
オリエント急行は映画と比較するから叩かれているだけだろ
そもそも映画と勝負する方が大間違いだわ
映画は十分過ぎる予算がある為、豪華俳優を使いまくり、原作に沿った
進行でクリスティ自身にも絶賛された作品だった
未だに名作である
ドラマで同じような作りをしたら陳腐なモノに成り下がるのは目に見えている
だからこそ話の筋を変えた、それだけのことだわ
別物と割り切って楽しんだもん勝ちや。
>>245 クリスティーの孫からお墨付き貰ったらしいね
でもあのシリーズは別物だから、代役はやらないでしょ
熊倉さんで『カーテン』見たいなあ。早くて二年後かなあ。
そういえばオリエント急行はPCゲームでも出ていたよね
あれってちゃんとポワロのキャラデザがスーシェになっていたはずだけど、ストーリーは原作通りだったのかな?
誰かやったことある人いる?
ナイルとオリエント急行は
ヘイちゃんかミス・レモンの登場だけで、だいぶふいんき変わっただろうね。
もちろんジャップでも。
複数の時計のユダヤ人が唱えた呪文みたいな言葉なんですか?
逆に映画を意識しすぎたんじゃないかな差別化をはかったのは
映画よりこじんまりしても当たり前だし
原作やこれまでのスーシェポワロ像をふまえて魅力を壊さず正攻法な作り方してくれてたら
スーシェのオリエントとして今作よりずっと支持されたんじゃないかと
349 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 10:31:43.89 ID:cTANlYVW
映画版オリエント急行は、70年代クリスティー・ブームの起爆剤になった神的作品だったから、意識するなというのが無理。
あの映画の成功がなければカーテンの生前発表はなかったし、そもそもオリエント急行の原作は映画化前にはそんなに人気作品ではなかった。
350 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 12:30:10.50 ID:tSQYGhF4
自分も、映画を意識し過ぎして失敗した例だと思う。>オリエント急行
同じように原作に沿って映像化したら見劣りするから、どうせみんな知ってるで
あろう犯人の解明よりも探偵の葛藤にテーマを移行させたと。
だから事件の推理、容疑者一人ひとりの描写、取調べ、犯人の内面描写、
全部が中途半端に感じられた。登場人物なんてそれぞれが描き分けられてないから、
最後まで誰が誰だかよくわからなかった。
印象に残るのはただポワロが鬼みたいな形相で怒鳴ってにらみ続ける
最後のシーンだけ。フィニーの演技以上に違和感があるポワロ像だった。
351 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 13:34:57.07 ID:QWUBUtK+
9シーズン以降でも原作を割合忠実に再現した「ナイルに死す」
「葬儀を終えて」「マギンティ夫人は死んだ」「三幕の殺人」などは
見ごたえのある作品に仕上がっている。
「五匹の子豚」はホモネタは別にして映像もきれいで原作を超えていると思う。
原作はよかったのに脚本家が変にいじくりまわした「満潮にのって」
「死との約束」にはがっかりした。とくに「死との約束」はひどすぎる。
ガイアンドリュースに責任はとてつもなく大きい。
満潮は期待してたのになー
BBCの前で抗議行動でもしろよ。
「オリエント」「死との約束」と並んで「青列車の秘密」も酷かったと思う
今度のオリエント急行、誰も出来が悪いって言ってるんじゃなくて、もしオリジナルのドラマ
だったんなら文句なく「面白い!」って言えるんだよね
でも、あれはクリスティーとポワロの名前に乗っかって作られてるからねえ
批判してる人も、ドラマ自体の出来がどうこうじゃなくて、クリスティーの世界観と、それ以上に
ポワロ像をブチ壊されたから怒ってるんでしょ?
356 :
355:2012/02/13(月) 15:23:38.39 ID:???
頭の一行抜けた。スマソ
的外れな批判レス叩きがちらほら見られるけど、
を冒頭に入れて下さい
えっ
オリジナルならよけいに取調べとか捜査過程はしょったらダメなんじゃないの
358 :
sage:2012/02/13(月) 15:41:07.69 ID:dg9vfmLD
今、図書館に来ています!
急に借りたくなったのだけどポワロ初登場の小説って何て題名だったっけ?
大至急、親切な方教えて下さい!!
359 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 15:43:59.64 ID:QWUBUtK+
すたいるず荘の怪事件です
「ポアロ登場」は違うから要注意だぞ
361 :
sage:2012/02/13(月) 16:28:58.66 ID:dg9vfmLD
ありがとうございます!
スタイルズ荘がなかったのであった中から
五匹の豚と満潮に乗ってを借りてきました
原作読むのは中学生以来なので楽しみ〜!
362 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 16:41:59.26 ID:QWUBUtK+
ちょっと飛びすぎでは。次ゴルフ場、その次はアクロイド。
363 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 16:58:28.67 ID:QWUBUtK+
映画の「オリエント急行」で、最後にポワロが犯人を見逃してくれると
わかったときに犯人たちは大喜びしていたが、こいつら正常な神経の
持ち主かと違和感があった。いくら極悪人でもリンチによる殺人であり、
もっと厳粛な気持ちになるのが当然であろう。原作にも喜ぶ場面はなかった。
こんなのありえんと思った。まだ今回のスーシェの方がましだと思った。
>>355 ナルシストなポワロが自分の行動に自信を持たないのに違和感あるんだよね。
内面的な変化が有ったとしたら、変化をもたらしたものへの感謝は省かないし。
あのラストだと譲歩しただけで、恣意的に犯人を見逃したようにしか見えなかった。
なんでハードマン削除してコンスタンティンを持ってきたんだろう?
三幕のサタースウェイト削除はまぁわからないでもないけど、オリエントのハードマンとコンスタンティンの入れ替えは理由が分からん
というか、アーバスノット大佐が酷すぎるだろあの改竄は
あれじゃ他の人殺しとなにも変わらねぇじゃん
366 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 17:56:21.72 ID:tSQYGhF4
伯爵夫人が金盗ってたり、大佐の振る舞いといい何を言いたかったのかな?
正義のためだの裁きだとか偉そうなこと言ってても、結局は偽善で自分勝手
な犯罪だってこと?
あとハロウィーンパーティで、ミランダが犯人が死体を引きづってるのをみて
生贄だと思った、って言うのもよくわからない。普通絶対に犯罪だと思うでしょ。
生贄だの民間信仰に彼女が夢中になってる描写がその前にないからすごい
唐突に感じたんだけど・・。
脚本のスチュアート・ハーコートは複数の時計でもユダヤがどうのこうのと
政治的なメッセージを必要以上に入れてただろ? 同じくオリエントでも
伯爵夫人を悪く描きたかったのさ。なんといってもロシアの貴族は
ユダヤには過酷だったからな。冒頭のトルコ人が女性を虐待するシーンも
ユダヤ視点のイスラム批判だろう。とんでもない奴が脚本を書いたもんだ。
おかげで名作が台無しだ。
これはBBCじゃなくてITV製作ぢゃないの?
伯爵婦人がお金盗んでたのは、ショックだったわ〜
ロシアのお姫様、なんで話し出すときに白目になるん?
すごく気になるw
>>367 冒頭のトルコ人女性は姦通罪のため石打ちの刑で処刑されたんではないかと
伯爵夫人はお金を隠しただけで全員の合意で盗んで
何とか基金にするとか言ってなかったっけ?
ゴメン
伯爵夫人じゃなくて公爵夫人だ
>>371 最後にデベナム夫人がポワロに言ってたのは、
「分からないのは、お金の行方です」
「基金に戻されるべきお金はどこへ行ったのでしょう」
と言ってたから、
全員の合意で盗んだのではないのでは?
「盗んだお金、基金に寄付しても
デイジーちゃんは喜びませんよ。マダム」
物取りに見せかけるためにお金を盗んだのかなと思ってた
オリエントを初めて観た自分としては、あまり好きな作品じゃない。
容疑者全員が犯人っていうのは凄い衝撃だし、これがシリーズ中でも
傑作になるのは当然だと思う。
気にいらないのは、犯人を許すってオチ。 アカンやろ。
ドラマでは葛藤してたけど、原作だと葛藤シーンすらなく見逃すらしいから
ドラマの方がマシにすら思える。 忠臣蔵は死を覚悟して敵討ちをするけど、
こいつ等は「捕まりたくない」って行動理念で最後まで動いてるわけだろ?
極悪人だろうが、殺して、捕まりたくもない。ってのはムカつくし
ポワロの「見逃す」って判断は微妙・・・ドラマを見ただけの感想だけど。
身代金返してもらったって事なのか?
チャンネル銀河でリマスター版の続きが始まった。
やっぱジャップ警部とかが出てるポワロはええのぅ〜。
>>378 3月の無料放送日は放送あるのかなぁ(´・ω・`)。
忠臣蔵は死を覚悟してないのでは?あだ討ち後に切腹してないもの
381 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 23:11:12.40 ID:5kvpHT2P
容疑者全員犯人という発想はたしかに非凡だけど、
残念なことにポワロの推理にぜんぜん切れがないんだよね。
要するに「お前ら全員ウソついてるから全員犯人で決まり」って決めつけてるだけ。
だから、見逃すとか言われても「なにをえらそーにw」と反発したくなるのよ。
382 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 23:16:30.13 ID:tSQYGhF4
映画や原作では犯行がバレた後の犯人たちの行動は毅然としてて、自分たちの
行動を誇りに思ってるような感じだったけど。少なくともドラマ版みたいに
卑怯な感じとか探偵殺して逃げてやろうとか、そんな往生際の悪い態度は全く
見せてなかったよ。
>卑怯な感じとか探偵殺して逃げてやろうとか、そんな往生際の悪い態度は全く
>見せてなかったよ。
原作知らなかったんだけど、そうなら今回のはちょっと駄目だね。
犯人たちが毅然として誇りをもった姿を見せていたら、
あれだけ法を犯したことを咎めたポアロが
最後は心を曲げて犯人を見逃したのもありかな、って思えるけど。
384 :
奥さまは名無しさん:2012/02/13(月) 23:33:01.55 ID:cbvrLL0q
ギリシャの医者を犯人一味に加えた時点で終わっている
なんであいつが協力者なんだよw
ふざくんな!
>>376 できれば粗筋で感想を述べるのではなく原作を読んでみたらどうだろう…
ドラマオリジナル展開の犯人たちの態度だけだとそういう感想を抱くのはもっともだと思う
だからこそこれだけ議論が起きるんだと思うな
その辺のは原作を読めば、考え方も変わるのかな・・・
でも、私利私欲だけじゃない、一定の同情できる殺人なんて、推理モノじゃ腐るほどあるじゃん。
原作を読んでも、復讐で人を殺したって前提が同じなら
ポワロが怒って「こんなのは、正しい事じゃない!」って台詞は解るし
そのまま、貫いて欲しかった。 本当オチのそこだけが不満。
原作だと、もう少し犯人たちに同情できる余地もあるみたいだけど
仮に確証がなくても、一応、名探偵ポワロが導き出した推理を
(しかも、結局、正解なんでしょう?)警察に喋らないのは
やっぱり同情とか被害者が悪人だったからってのが大きいからだと思うし、
個人的には、そういうのは好きじゃないんだよな。
ドラマは犯人たちの描写が薄かったから、余計に感じるのかもしれないけど
基本のやってる事が同じなら、ドラマの葛藤した方のがまだマシに感じる。
爽快感ってのは無いだろうけどね。 とりあえず原作も読んでみるかな。
ドラマ見てここ読んで
モヤモヤして久々オリエント映画版借りてきちゃったよw
ドラマでは終始硬く厳しい表情のポワロだったけど
ドキュメンタリのオリエント急行の旅では終始笑顔のスーシェに癒された
子供のころ、原作読んだ時はポアロのナルシスト気障男っぷりが
大嫌いだったけど、短編のスーシェ版シリーズ見て、
なんて愛らしい人だとまで思うくらい大好きに
時に厳しく、時に深い優しさを垣間見せるとこも好きだけど
最近暗い話が多く、にやりと笑えるシーン少ないのが悲しい
オリエント、最後の10分くらい録画切れてたorz
よく、犯人側の復讐にいたる動機は痛いくらい描かれるのに
主人公がさらさらと、人を殺しちゃ絶対だめ、同じことしたら
同じレベルに落ちるだけ、死んだ人は喜びませんと説いて終わるだけ
犯人泣き崩れる・・おわり。みたいなドラマが日本では多いので
ポアロの葛藤・・が描かれての結論なら、
それにいたる冒頭のさまざまな伏線も生きるし、いいんじゃないかなぁ
390 :
奥さまは名無しさん:2012/02/14(火) 00:11:23.24 ID:Ej9+Zcm/
映画、原作と変えたいなら犯人を逮捕する結末にすればよかったと思う。
それでポワロは犯人を警察に引き渡したことに悩み続ける。
常に自信家で殺人=悪と確信していたポワロが、初めて自分の決断に疑問を
持って幕。
五匹の子豚でホモネタなんてあったっけな私が通ります
サティしか記憶に残ってねー
>主人公がさらさらと、人を殺しちゃ絶対だめ、同じことしたら
>同じレベルに落ちるだけ、死んだ人は喜びませんと説いて終わるだけ
そう書くと、主人公が冷たい人間みたく感じるけど
自分としては「当たり前」だと思っちゃうんだよね。
何の落ち度もなく子供を殺されたから、復讐で犯人を殺した。
自分はその殺された犯人には何の同情もしないけど、殺した親はちゃんと
捕まって罪を償ってほしいのよ。 その親が凄く良い人でもね。
たぶん「被害者ざまぁみろ。犯人たちが逮捕されないでよかった」って
考え方の人もいるだろうけど、自分は怒った(ドラマの)ポワロ派なんだよね。
そこさえ除けば、マジで傑作だと思うよ。容疑者ぜんぶ犯人とか、天才だわ。
まあとにかく原作読むなり映画版見るなりして出直してこいって感じだな
>>391 ドラマはあれもこれも結構なメンバーが同性愛者にされてるよねw
五匹の子豚だって女性を好きだった設定だったのに…
>>392 ドラマは怒ったポワロじゃなく、正確には「怒ったけど情に屈して見逃した」ポワロだよ
原作ポワロの考えと違う展開にしたのに結末だけ原作展開にしてどっちつかずなんだよなー
それなら
>>390の言うようにドラマポワロの信念を通して逮捕って方が潔かったような?
>>393 それ以前に、過去レスくらい読めよ、てのが多いような…
最近の傾向をざっくりまとめると
・同性愛ネタ多くて
・アメリカドラマ(ブラッカイマー)並にユダヤカワイソスごり押しってことでFA?
こんなうぜぇ要素入れられるよかオリエントは自首エンドの方がまだ良かったような
まぁこの時代は死刑制度があったからだろうけど、何だかなー
>>395 やや同意
ただ、潔いっていうのは意味がよくわからない
ストーリー的にも、このドラマにおけるポワロの性格描写的にも、ドラマとして筋が通る、
という意味かな?
そうであるなら、完全に同意
脳内編集しる。
>>357 >>355が言ってるのはそういうことじゃないでしょJK
>>363 最近はクリスティーすら中学生には難しいのね
勧善懲悪のラノベでも読んで、アニメでも見てなさいな
>>398 そういう意味
特にポワロが途中で信念を曲げる(しかも他者意見で)っつーのが気に入らん
犯人見逃すのも、追及し暴くのも、自分の信念貫くのがポワロおじさんってもんだ
>>400 >>363じゃないけど イギリス国内では「法は法」と偽装自殺を公にするのに
ベルギー時代の「チョコレートの箱」や今回の「オリエント」では
犯人がわかっているにに見逃すのがアレだと思うぞ
映画版のオリエントの12人のドヤ顔にものそい違和感感じた
>>403 アマジョンや楽天・HMV辺りで検索すればよいのでは?
自分はNHVで日本では入手不能なサントラをゲットしただよ
>>404 >>392の時点で、原作や映画みても意見は変わらんだろうしな。
上から目線になる意味も解らんし。
うげ、間違い
NHV違うHMVだろ
>>342 いや、見たくないポワロを見せられたからそれを嫌がってる人が多いんだと思う。
>>406 変わるか変わらないかわからんだろう。
現物に接する気がないなら、ドラマ自体のことだけ言ってればよい。
知りもしないのに勝手に決めつけてあーだこーだ言ってるのがおかしいんだろ。
ヘイスティングスとポワロが出会った作品て映像化されてる?
スタイルズ荘では2回目の事件ぽかったし。
ジャップもどの作品から入った(出会った)のかイマイチわからない。
いつの頃からかジャップも
すっかりチームポワロのメンバー化してたよね
ABCの時なんかはまだちょっとよそよそしさがあった気がするけど
ポワロ改変じゃなく、犯人たち改変の方が酷いんだよねぇ。
あんな往生際の悪い犯人たちじゃ、見逃したポワロが馬鹿に見える。
ああ、原作のリンダ・アーデンは偉大だった…
元々原作に忠実な作りじゃないし。
415 :
奥さまは名無しさん:2012/02/14(火) 12:20:21.36 ID:Ej9+Zcm/
原作に忠実じゃなくて何か意味があるなら改変してもいいのにね。
それが明らかに改悪だから叩かれるんでしょ。悪趣味なのがほとんどだし。
無意味なエロ、グロ、暴力とかは無能な脚本家がよく使う手。
死との約束なんかは原作うんぬんより、単にミステリードラマとして陳腐で
最低の出来だった。害アンドリュース作品は全部そう。
>>415 死との約束は1回レンタルで見ただけだから、忘れちゃったわ…
昨日チャンネル銀河でやってた#13、14みたら、ジャップが若い事若い事
#1からいきなりヘイスティングス出てるしなぁ
原作だとポワロの登場はアクロイドだっけか。隣に越してきたカボチャ畑を耕す外国人
ミスマープルは字幕版じゃなきゃ嫌だけど、ポワロは吹き替えでも違和感ないね。
カーテンだけは原作も読んでないし、読む気になれんな。
クリスティーは他の作家にポワロを登場させられるのを嫌って
ポワロを死なせたという事だが、オレはポワロを死なせるのが
嫌なのでカーテンは読まないし映像も見ない。
こういう方、多いんじゃないかな。
カーテンは内容が気になるから読んだけど
やっぱり辛くて多分二度と読み返さないと思う
映像はオリエントを見る限り、原作より更に果てしなく欝な作品になりそうでコイワから
録画しておいて評判を聞いてから見るかどうか考えようと思ってる
事件順にいま読み始めた自分には遠い話だ>カーテン
自分の中ではカーテンという作品はなかったことになってる
421 :
奥さまは名無しさん:2012/02/14(火) 16:49:32.83 ID:5SSnF4Ai
「カーテン」の脚本家が「五匹の子ブタ」や「ナイルに死す」と
同じというのは朗報だ。
422 :
sage:2012/02/14(火) 17:20:01.19 ID:Nblk4KLF
また小説読み直したいと思ってるんだけど
事件順というかポワロ登場、ヘイとの出会い、死まで
小説の読む順番がわかる年表とか詳しくまとめてあるサイトでオススメがあれば教えて下さい
ここの皆さんなら詳しそうなので!
>>421 マジか
ゲイとエロ描写が出なければヨシとする!
425 :
sage:2012/02/14(火) 18:18:38.56 ID:Nblk4KLF
>>424おおおおぉー!!ありがとうございます!早速いってきます!
ハロウィーンパーティーを見始めたけど、原作未読だと途中から誰が誰だか分からなくなる
改めて、よく翻訳ミステリにある人物一覧を造りながら頭から観返した
それだけしただけあって、さすがに小説読むのに近い充実感のあるドラマだな、と思った
テンプレすら見ないのか
429 :
奥さまは名無しさん:2012/02/14(火) 21:03:37.65 ID:F2PUoMEC
「オリエント」のドラマを見終わった。ポワロが犯人達を警察につきだすか
どうかの葛藤は共感できるものがあった。一方映画はそんな葛藤も無く見逃すのは
当然といった雰囲気だったし、犯人達も通報されないとわかって小躍りして
喜ぶ場面は「ありえんと」思った。極悪人だからそいつを殺した犯人を
つかまえたくない気持ちはわかるが葛藤があるのが普通ではなかろうか。
そうでなければイスラム原理主義と同レベルになってしまうのではないだろうか。
犯人達は陪審員のつもりだからさ
時代的に処刑されるのが正義っていう考え方なんでろう
あと映画のラストは今まで事件に囚われていた人たちが
過去として整理がつき、やっと人生を進むことができるようになったっていう表現だと思う
カーテンの話に戻るが、
自分はスーシェ×フレイザー×熊倉 の組み合わせで見るのが辛い
いっそフレンチミステリーで映像化してくれた方が、感情移入しなくていいわ
なんか、映画のオリエント急行、観たくなったな
ちなみにポワロ役者としてはユスティノフを愛する変り者です
今 オリエント急行の映画はレンタル行っても出払ってそうな予感。。
大阪駅から10数分の兵庫県某阪急駅前店、
いつも前シリーズポワロ、誰かがレンタルしてるw
あのポワロの当時の実年齢を知ったときはびっくりしたなぁ
確かに首が何か違和感あったけど
オリエントのオチはまああれで意外と納得できたなぁ。
スーシェ版はまだ見れてましぇん
435 :
奥さまは名無しさん:2012/02/14(火) 22:40:10.64 ID:wVRupygz
自分もちょい変わり者かも。
結構ユスチノフポワロ好きだ。ユーモラスな水着姿に癒される。
今でいう、ブサカワの元祖じゃないか?あの人。
>>431 凄いわかる。思い入れがありすぎて見るのを躊躇してしまいそう
その組み合わせで制作しといて欲しいけど見るのに勇気がいるというか…
今回のオリエントも原作云々というより、最後の所のポワロが辛そうで
見ててキツかったというのもあるからなぁ
そういう意味では映画の方は何も考えずにひたすら豪華さを楽しめたから良かったw
ユスチノフは、そもそもポアロにしてはデカすぎる
小男って設定なんだから、完全に人選ミスと言わざるを得ない
映画版ナイルも好き
もちろんスーシェのドラマ版ナイルも大好き
ユスチノフのナイルはデビッド・ニーブンのレイス大佐とのコンビもよかった
>>417 学生の頃に初めて読んで、犯人のトリックの斬新さに衝撃を受けた
とだけ言っておこう
是非、読むべし
トリックというより、殺害手法と言った方がわかりやすかったな
スマソ
はっきり理由を挙げて読みたくないと言ってる人に対して
是非読むべしって酷いなw
ユスチノフはなー
あれは無いなーと思った
デカい、もっさり、田舎臭いでポワロとは真逆過ぎた
海外はブルーレイが出ているけど日本ではいつブルーレイが出るだろうか
446 :
奥さまは名無しさん:2012/02/14(火) 23:34:50.14 ID:I3+G83Sz
ユスチノフのアレは、映画の良し悪しは別として、どーしてもポワロさんにはみえましぇーん
>>402 >>430でほぼ答えられてるし、犯人見逃しについては
>>402以前に既に何度も触れられてるレスが
ある
が、まあちょっと付け加えると、ラストの乾杯のシーンは出演スターのカーテンコールという
演出(だから、最大のスター、バーグマンの登場がトリ)で、列車に乗り込むまでのシーンに
いわば口上の意味合いを持たせてるのと対になってる
あれをリアリズムの目線で見て、人殺しておいてドヤ顔で、とか言ってると、
>>400じゃなくても
「これだからお子ちゃまは…」って言われるだけだよ
>>446 演技は一応ポワロしようとしてるけどね(地中海はナイルより良かったし)
ただやっぱり容姿が…
なんていうか、ヒゲを生やしたネロ・ウルフというか、ドーバー警部というか…
>>439のいうように、デビッド・ニーブンとのコンビは良かったけどね
マーガレットラザフォード(だったと思うが)のミスマープルを見てしまえば、ある程度は許せてしまうw
ポワロファンの多くはスーシェファンだと思うんだけど…
スーシェがポワロファンであると信じてる…行き過ぎた脚本に口は出さないのかねぇ
ポワロ+ヘイスティングス+ジャップ+ミスレモン…これが最高だヽ(`Д´)ノ
知人に初めて読んだクリスティ作品が「カーテン」だったという人がいるよ。
学生の頃に病院の待合室に置いてあったので待ち時間に読み始めたら面白くなって
診察を終えて病院から本屋へ直行して買いに行ったという。
それ以来クリスティファンになったらしいが、これって不運な出会いなのかなw
スーシェ+熊倉さんだな。 役がハマッているだけに期待してしまうのも無理も無い。
「死との約束」だけはユスチノフ版の方がイイ!
映画版オリエント見てるけど
ホテルでオリエント急行の重役に再会するシーン
フィニーのポワロがめっちゃテンション高いw
>>450 むしろカーテンショックと無縁でベストなのかも
>>447 作品自体が荒唐無稽なんだからリアリズム目線なんて持ち合わせてないわ、ボケ
上から目線で持論騙ってる奴はウザイ。
ユスチノフポワロ好きよ
ポワロの外見は全然似てないんだが憎めないキャラだ
ナイルや白昼の悪魔の映画の出来が気に入ってるってのもあるけど
でもテレビ版のむごさを知ってると・・・
やっと録画でオリエント見た。
ストーリーは悪くなかったと思うし、スーシェさんもすごくよかった。
ただ時間が90分なのが制約になっていたように感じた。
映画版はフィニー以外はすごくよくて各キャラを掘り下げる時間的余裕もあるのがいいと改めて思った。
結論的にはスーシェポワロに犯人たちは映画版の豪華ラインナップだといいんじゃないかな。
あと、4本の中ではハロウィンが一番よかった。熊倉さんもいつもありがとう。
>>457 ユスティノフ可愛いから好き。
だけどユスティノフだと探偵よりも
隙を見て盗賊始めそうに見える
>>452 同意
まあ好みはあれどナイルも地中海も死海も
クリスティ×ユスチノフの映画作品はみな完成度高いと思う
地中海の子供に手品スルーされ落ち込むポワロさんと
エアー水泳ポワロさんの可愛さはガチw
あとコール・ポーターの曲が超オシャレ
>>450 ある意味、違う目線で楽しめるんじゃないかな…
スタイルズ荘の感想が気になった。
>>451 同じく。
『カーテン』見たらポワロじゃなくて熊倉さんがいなくなる錯覚に陥りそう
やっとスーシェさんのオリエント見た。
ラストのポワロの苦悩・葛藤の深さというか迫力がすごくてこっちまで鬱になった。
スーシェさんの演技力ってすごいな・・・・
自分もそういう印象
最後非常に観てて辛かったが作品として観るに耐えないってことじゃなくて
ポワロの葛藤の苦しさが嫌ってくらい伝わってきたから
ということはスーシェさんの演技が良かったということなんだろうなと後で思った
467 :
奥さまは名無しさん:2012/02/15(水) 09:16:04.02 ID:dVxDyM+1
映画版見直してみた。
最後のシーンは、犯人たちは助かって喜んでいるというより、過去の呪縛から
解放されて安堵しているように見えた。それに単に親が地方検事とか、自分が
メイドだったからとか過去の事件に上っ面の肩書きをつけるだけではなくて、
一人ひとりの内面もよく描いてたと思う。だから最後の殺害シーンなども
鬼気迫るものがあった。
ドラマ版ではどうしてハードマンを省いたんだろう?ポーレットの恋人だった
ということで最も過去の事件に因縁のある一人だし、写真を見せられた時に
涙をこらえ切れなかったシーンは印象に残った。
ドラマでのスーシェの演技はすばらしかったし、映画にないポワロの葛藤も
興味深い。過去の事件の悲惨さや犯人の悲しみの描写が不十分で、単なる
偽善者一味の敵討ち物語になってしまったので、葛藤する必然性があまり
感じられなかった。
それに尽きるよね。犯人たちの掘り下げが甘くて、ただのリンチみたいになっちゃった。
スーシェもポワロも可哀そうだ。
ただ、最後すごくドキドキした。原作と違って、犯人たちを地元警察に突き出すのか?とオモタ
あれなら告発してもなんら問題なし
尺の問題じゃないかねぇ
後半への伏線のために前半に自殺と処刑エピも入れちゃったし
特別編ということで2時間は欲しかった
苦悩シーンだけは嫌になるほど長かったけどな
472 :
奥さまは名無しさん:2012/02/15(水) 11:25:24.09 ID:2HKz/JSc
恩着せがましく見逃すとか言ってるけど、告発することに決めたら、その途端にポワロさん自身が集団リンチに遭って消される。
ポワロさんも人の子、こわかったんだよ。
随分幼い見解だな。とりあえず宿題したら。
最初の事件見たらいきなり見逃してたワロタ
>>459 あの映画版のキャストは「超」がつく大スターばかり
あの中にスーシェが入っても霞むだけ
>>455 自分の書いたことくらい責任持てよ、クズ
原作じゃなくて映画版に倣ったところもいくつかあるね。
意識しすぎちゃったのかな。
478 :
奥さまは名無しさん:2012/02/15(水) 15:20:31.18 ID:O8Nf3eGC
「オリエント急行」の書き込み多いけど、乗客全員が犯人であることと、
映画化されたことで有名なだけで、自分としては原作はそんなに
傑作ではなかったです。今回のシリーズの原作では「三幕の殺人」の方が
ずっと傑作で、その批評があまり見られないのは不思議です。
「オリエント」はそんなに大騒ぎするほどのものではないと思います。
それより「死との約束」や「満潮にのって」は原作が素敵だっただけに
駄作ドラマにしてしまったガイアンドリュースへの批判があまり
見られないのが残念です。もっと一緒に怒ってくれる親切な人いませんか。
90分じゃおさまりきれないってのが、オリエントのドラマ化が遅くなった理由かもね
ああ・・・カーテンは映像化しないで欲しいわ。ポワロは永遠であってほしい。
ポワロって最後滝に落ちるんだっけ?
西蔵やスーダンを探検したり、南仏で化学の研究するんですね
しかしこの調子だとビッグ4どうなるんだろう……いっそヘイスティングス主人公のアクション超大作にw
ヘイスティングスには美人を宛がえばイチコロに…
ポワロ見てるとあの時代に生きてみたいと思う。おしゃれだし、きらびやかだ。服装にメイクに…
今ABC見てるけど、マドモアゼルグレイの服装とか素敵だわ
まあ、あの時代だと使う人、使われる人がはっきりしてるから…
484 :
奥さまは名無しさん:2012/02/15(水) 20:26:54.77 ID:2HKz/JSc
>>478 なかなか良いことを書いてるではないか!
「死との約束」の原作が素敵だというのは同意しかねるが、あとは全部支持する。
「カーテン」は、手紙でポワロがヘイスに語りかけるフィナーレを、どのように演出するのかが楽しみ。
面と向かって種明かしとか、ご臨終の瞬間をベタで映像化してぶち壊し、とかにならないよーに切に祈る。
葬式場面くらいは、オリジナル展開で入っても許せるかな。
犯人が別人とかいう大惨事になったら……みんなどーする?
広川さんの方はあんにゃろめと戦うけど落ちたっけ? とさらにかき回してみるw
>>484 やーめーてー
本当になったらどうしてくれる
>>478 過去スレ読むべし
あまりの惨状に言葉もないって感じたったよ
「死との約束」や「青列車」は原作にこだわらない
雰囲気重視のライトな層には受けがよさそうに思えるけど…
「オリエント」は主に映画的な華麗な世界を期待したライトな層も
裏切っている気がする。
>>484 叫びそう…
そのあと小説読み返すと思う
青列車は原作がああだからしゃあないわ
割りと今回のオリエント好きだな
ただ前期のライトな作風だったらなあとか考えだすと困るが
マープルに期待
493 :
奥さまは名無しさん:2012/02/16(木) 00:08:18.87 ID:G+YqXjQs
「青列車」はクリスティーが自作のワーストに挙げてたね。書きたくないのに
無理やり書かされてつらかったらしい。
ドラマの死との約束は論外。あんなの見せられるくらいなら、まだポワロ物以外の話
をポワロ用に作り変えた方がマシ。そんなマープルも悲惨な事になってて
いい勝負だけどね。
>>345 遅レスですが基本原作通り。
ただしポアロは足を痛めたので推理のみ担当。
足での捜査はオリキャラがする。
最期はハッピーエンドでした。
脚本家1人が悪いわけではあるまいに。
ヘイ、レモン、ジャップが出ない以上は、シリアス路線で突っ走るしかないんだろうね。
この3人がこんなに重要だったとは、当時思わなかったな
3人が登場する旧シーズンは、時々笑えるシーンがあったけど、
新シーズンは、笑えるシーンって中々ないよね。
制作側も視聴者も、まさかこんな長寿番組になるなんて思わなかったからな。
3人は俳優を引退したのかな。
エンドハウスの怪だったと思うけど
女霊媒師の役をいきなりポワロさんに無茶振りされたミスレモンを見て
彼女のファンになりました
3人のキャラをさりげなく印象づけるセリフやシーンがすごく好きだったのに
アイロンがけするジャップとか 鰐の剥製をお土産に持って帰るヘイとか
ファイルをメチャクチャにされて呆然とするミス・レモンとか
500 :
奥さまは名無しさん:2012/02/16(木) 12:21:59.93 ID:dHN3SCYO
ヘイが事務所で留守番中いらんことして、戻ってきたミス・レモンにこっぴどく叱られたの、何の回だったっけ?
見返したいけど、思い出せなくてたどり着けないorz
「あなたの庭はどんな庭?」かな
確か現金払いした領収書みつかって、すっごく怒られた
あなたは商人ってものをご存知ありません!!って 違ったかなうろ覚え
モノポリーやってるヘイとポワロさんが好き
中国人が失踪したときの話だな。題名忘れたw
消えた炭鉱だっけ。
ビデに拘る警部
ポワロに勧められて買った肉の塊に6シリング、3日分の食費使うはめに、
そしてデザートもと勧められるがそれ所じゃない警部
そしてラストにはポワロにネズミ捕り用のチーズを勧めるジャップ警部。
ミスレモンも死んじゃったの?
映画と違う、テレビ版のポワロの苦悩もいいと思うけど
尺の短さと、犯人像の薄っぺらさに対して、スーシェの重い演技が過剰に感じられて
ケイタイ小説か、中二病的二次創作みたいな、安い悲劇風になってるのが残念。
観ていてむずがゆい。
足の短さ
まで読んだ
象の薄っぺらさ
まで読んだ
ツイッターでの感想を見たらここに書かれたみたいな意見ばかりではなくて安心した。
>>511 しっ… ここは閉ざされた世界なの
外の世界なんてないのよ。そんなものがあるなんて
話題にだしちゃ恐ろしいことになるわ…
スーシェポワロで吹いたのは白昼の悪魔で
サウナの箱仕様の健康器具みたいなのに入れられてるポワロ
隣で入ってた麻薬密輸犯人に「有名だけどもう死んだかと思ってた」みたいに言われてたのも気の毒w
フィニーポワロではやっぱり寝台車で寝る前の身支度かな
パジャマもアレだしなんか凄いことになってたw
普通に軽くポワロって面白いよねと思って見ている層には
オリエントも楽しめましたよ
愛情が深いほど厳しい目で見てしまうもんなんだね
もっと楽しめばいいのにと思う
でも、前シリーズのエロシーンだけは
さすがにコレはないと引いたけど
まあ白昼の悪魔とかは映画もドラマもそんなに演出の差異がなく
ポアロが苦悩する余地もあまりないんでともに楽しめる感じだったね
オリエントはそのあたりに解釈の幅ができるんで色んな声も出てくるんだろうね
今回の医者役の人が他ドラマでも犯人役とかやってて印象に残ってたんで
また見れて何気に嬉しかった
オリエント急行はそもそもたいして面白い話ではないんだと思うよ。
電車の中にいるばかりで動きも乏しいからその点も退屈。
映画にした人たちがよくわかっていて豪華キャストで上手くやったから有名になっただけだと思う。
かえすがえすもフィニーのくそじじい的なウザいしゃべり方がもったいない。
あれさえなければ完璧なのに。
518 :
奥さまは名無しさん:2012/02/17(金) 12:23:38.60 ID:kIt7IsrJ
確かにフィニーのポワロ、あくが強いというか、オーバーアクト気味で
笑い方とか下品に見える部分もあるけど、自分はそんなに嫌いじゃないよ。
原作のポワロの持つ嫌らしさ?とかはうまく表現できてる気がした。
スーシェのポワロは上品だし、外見もぴったりなんだけど好人物過ぎて、
ポワロのエキセントリックな部分はあまり感じられないと思う。
スーシェのポワロが一番だけど、自分はフィニーもユスチノフも好きだな。
それぞれの個性や演技が良く出て、面白いと思う。
人間なんて、みんな違うんだし、同じポワロになんてなるわけない。
似てたら似てたらで、微妙な差異に非難が集まるよ。
あれだけかけ離れてた方が逆に楽しめる。
>>514 あのシリーズ(第8だったかな)はイギリス制作時代からの
スタッフの最後のシリーズだっただけに集大成的な出来だったね。
エッジウェア卿の死、アクロイド殺人事件、白昼の悪魔、
メソポタミア殺人事件、どれも良かった。
シリーズ9以降はやたらと五月蝿いキャラが増えてBGMも
騒々しくなった。余計な改変が増えたのもこの辺からだな。
>>520 音楽がやたらとうるさいのがな。
これはアメリカの弊害だよね。
日本も影響受けて、やかましくなったしな。
台詞が聞こえねーw
>>520 アクロイドはダメ。
アクロイドは原作に忠実に映像化するのは不可能なので、仕方ない面はある。
だが、最後のドンパチはいらない。
523 :
奥さまは名無しさん:2012/02/17(金) 14:53:43.53 ID:kIt7IsrJ
同感です。
三幕の殺人とかにしても映像は映画並みに綺麗なんだけど、
効果音が本当に大きすぎて、ああアメリカが作ってるんだなと再認識させられた。
クリスティーの世界観と合ってなくて不自然極まりなかった。
ビッグ4が来シーズンにまだ残ってるけど、クリスティー作品中ただでさえ
不評な原作がどれほどの出来に変わるのか今から心配です。 死との約束を
見た後では怖いものなしだけどw
>>517 フィニーポワロは背中にゼンマイがありそうな演技だよね
でもあの布陣に立ち向かうには、あのくらいエキセントリックじゃないと駄目かな
舞台出身の大物俳優がズラリと並んだから。
あの時、フィニーは30代だって!?
まだ欧州に金があった時代の映画なんだよね。
今じゃ、こんな贅沢な映画撮れやしない。
その後あのキャノングループに権利を譲渡して、作られたのが「ドーバー海峡殺人事件」「死海殺人事件」そして「サファリ殺人事件」…
ビッグ4はアメリカナイズな作品に仕上げたら
むしろ原作まんまになってたってオチになるんじゃね
>>521 アメリカが加わるとイギリスらしさが無くなるんだよねぇ。
Mr.ビーンとか分かりやすかった。TV版のイギリス制作の
やつは面白いのに、アメリカが加わって制作した映画版は
全く面白くなかった。イギリス+アメリカは不幸なんだと
実感したわ。
529 :
奥さまは名無しさん:2012/02/17(金) 20:14:59.02 ID:0ArStYx/
アクロイドは、徹底的に犯人をドラマの中心に据えて演出すれば、原作に近い味は出せると思うんだがな。
ドラマは最初から諦めて安易に走った感じだな。
最後のドタバタも興醒めだけど、ポワロがいきなり犯人の手記を読み始める冒頭も「はあ?」だった。
この流れの中で、ポワロの一人称がポワロなのはJKっぽくてキモイなんてことは言えないな…。
誘い受けウザ
ポワロの推理は、犯人の自供がないと立証できないケースがママあるような気がする。
コロンボと金田一に喧嘩売ってるのか?
ヘイちゃん事業に失敗しすぎw
ポワロに助手として正式に雇われていた方がよかったのでは
とも思ったけどやっぱりあの友人関係がいいんだな
アクロイドはダメ!(キリキリツ)
ドラマのヘイはちと哀れかもしれん
原作ではものすごい記憶力の持ち主でポワロを助けてるし
アルゼンチンで成功してるのに
スーシエさん、お年のせいか、お顔がやつれて見えたが…胴回り太っ!真ん丸!ハンプティダンプティー!
あの花のピンバッジは何色あるんだろう?
貰ったときは薄紫だったのに、次気が付いたらピンクでびっくりした
白やら赤やらも出てきて、花のところが取り替えられるようになってんのかなあと思ったけど
久々見たスーシェの顔はもろ悪人面でした…
>>517 全く同意。
あの喋り方が耳について折角の豪華な雰囲気が台無し。
ポワロだけスーシェでやってほしくて、今回もそういうオリエント急行を期待してたんだよね。
スーシェポワロ大好きだが
オリエントは糞
捕まらないで私刑したかったようにしか感じない
そんな話じゃなかったろ
ポワロの推理も仮定の一つじゃなかったか?
>>517 お前は、何一つわかっていない(笑)
演技力、存在感、共に
フィニー>>>>>>>>>>>>スーシェ
これ、世界の常識なのよね
スーシェなんて、単なる安っぽいTV俳優に過ぎないw
ポアロでも同じ事だ
どちらも好きな自分としてはどうでもいい争いだわ。
まあ争いというより荒らしだろうけどね。
>>543 そうそう、証拠がないんだよね。
だからこそ成り立つラストで、本来善人である犯人たちの多くは、
証拠がなくても告発された時点で罪を認めただろうと思える。
そのために後味がよかったんだ。
すべてをぶち壊したのがドラマ版。
>>538>>540 あれは花瓶型ブローチで花が取り変えられるようになってます。
お洒落なポワロの美意識が良く表れているアクセサリーですね。
ドシロウトが増えたね〜(笑)
玄人キター!
花瓶型ブローチは探せば今でも販売されてるよ。
中に水で濡らした綿を入れ、季節やTPOに合わせた生花を飾る。
キザ(粋な?)な胸元のオシャレの楽しみ方だよね。
私は女だけどああいうタイプで気に入ったのがあればぜひとも自分用にひとつほしいわ。
ブローチが花をつけるものだってのはチョコレートの箱でちゃんとわかるようになってたよね
見たのが随分前だから記憶があやふやだけど、プレゼントされたとき花はなくてブローチ部分だけだったはずだから
うんにゃ
花もついてたよ
ずいぶん前に見たから忘れてたよ…orz
見直してみよう!
ブローチのこと教えてくれた方々ありがとう@540
ヘイスティングスとミスレモンが居なくなってる理由は何なのかな?
テレビで見てるとアクロイドで田舎に引退した後にエッジウエア卿で
復帰したあとはヘイスティングスとミスレモンは居るのに。
次のシリーズからはまた居なくなっている。それから執事の
ジョージが雇われる経緯とかは原作に書いてあるの?
制作側のゴタゴタ。
オリエント見て陰鬱になったよー(^3^)/
今から映画版見直すよー
三幕の殺人を見逃しちまった…再放送してくれないかなあ
ホームズなら迷わず見逃しただろ
560 :
559:2012/02/19(日) 01:47:01.34 ID:???
言葉足らずだったw
>>558に返したのではなく、オリエント急行での探偵がホームズだったら、
葛藤もせずに犯人を見逃しただろうってことです
電気も暖房もなく蝋燭だけが灯された車内は寒そうだった
ポワロと一緒に温かい紅茶を飲みたくなった
>>561 最後のお茶に毒物が入れてあって
ポワロは飲まずに捨てるんじゃないかとドキドキした私は
ドラマ改悪の被害者
自分だったら、あの紅茶怖くて飲めない
>>558 するけど
どうしても観たいのなら日時は自分で調べろ
ロムせずカキコ
録画してた「三幕の殺人」やっと昨夜見たんだけど
後味悪いし、途中のイメージ映像?っぽいのはホームズっぽいし、
ポワロは最初からだまされてるし・・・こんなのポワロじゃないよ〜。
皆が「事故だよね〜自然死だよね〜」っていってる横で「これはっ!」ってピーン!と来てるのがポワロなんだ!
まぁ、三幕の殺人は、二幕目以降がメインだと考えればw
いや、最初の殺人がポワロに分かってたら三幕にならないだろw
568 :
奥さまは名無しさん:2012/02/19(日) 18:30:28.72 ID:Q+AoZN5h
三幕の殺人は前にユスティノフの見たことあったな。
動機がアメリカ版だったらしくて、今回のスーシェのとは違ってたと思った。
アレは有り得んト急行
>>498 女の自分もミス・レモンにはメロメロですっ
571 :
奥さまは名無しさん:2012/02/19(日) 21:59:45.79 ID:d6KmHRhP
ハロウィンのドレイク夫人、どこかで見たことあると思ったら
ホームズに出てたね。
エピ名忘れたけど3人姉妹が出てくる奴
>>498 ちょっといい感じになりかけた男が、主人の猫を処分すると聞いて
激怒するミス・レモンが素敵。
あの猫どうなったかな?
ミス・レモンってブロンド?
なんか茶髪の時もあったような
幻だったらすみません
574 :
奥さまは名無しさん:2012/02/20(月) 01:23:56.05 ID:ITJtZtto
>>573 短編から見返して、現在長編に突入。
短編の初期では、焦げ茶色の髪だったミス・レモン。
白昼の悪魔では、金髪とまではいかないけど、
かな〜り明るい髪の色になってた。
白昼の悪魔の颯爽としたレモンすてき!そして懐かしい。。。
>>575 573ですがサンクス
ドラマのミス・レモンはマープルに出てくるスーパー家政婦ルーシーに劣らぬ
スーパー事務員&秘書だね
フットワークが軽いのもすばらしい
いま銀河で初期の奴見てるけど、やっぱこの頃のはいいなあ。
レギュラーを削って原作に忠実にするってんならわかるけど、
なんで今のはこんなことになってしまったんだろう。
579 :
奥さまは名無しさん:2012/02/20(月) 11:36:54.97 ID:lgzaDtvc
580 :
奥さまは名無しさん:2012/02/20(月) 12:57:47.04 ID:tyIlTaN0
ホントにそう。ホームズにしても初期の頃は原作者をリスペクトしていて、
とても丁寧に作られていたのにね。演じてるスーシェはどう感じているんだろう。
オリエントに関しては作るのは怖かったけど、
映画版とは違った魅力的なアプローチ、とか言ってたような>スーシェ
ミス・レモン、ポワロにタイプライターの新しいの買って貰えたのか気になるw
それよりあの後現金払いオンリーになったのかが
あの回はヘイスティングスが花粉症でポワロのお供が
出来なかったんだよなw
まぁ今回
「複数の時計」が最近の作品じゃいちばん、初期の頃を彷彿できたかなあ。
警部とのやり取りとかがね。
個人的には三幕>ハロウィン>複数>オリエントだったが・・・・。
587 :
奥さまは名無しさん:2012/02/20(月) 22:48:34.10 ID:tyIlTaN0
自分も警部との掛け合いで、以前のジャップ警部を思い出した。それに
最後の余韻もそれなりに初期の上品さがまだ感じられて、一番気に入った。
最後に犯人がべらべら自白しすぎなのが欠点だったけどね>複数の時計
自分の好みでは複数>三幕>ハロウィン>オリエントでした。
次シーズンではどれもいろんな意味で見るのが不安だけど、一番ヘラクレスの
冒険が楽しみ。
588 :
奥さまは名無しさん:2012/02/21(火) 01:00:35.25 ID:/Bf6SkeF
ヘイスティングスがハマってる以上にクリケットに夢中になって詳しくなってたポワロがかわいかった。
ナフキンで口を押さえながら上目遣いでw
かぼちゃが上手に作れなくてイライラしてたり
テリア犬のボブ君に振り回されてたポワロさんに、随分和ませてもらったなあ〜(とおーい目。
俺は複数>三幕>ハロウィン>オリエントかな
オリエント人気ないねぇ
592 :
奥さまは名無しさん:2012/02/21(火) 09:47:27.68 ID:48qdqgDW
ペンギンリーダースの「ナイル」はスーシェポワロの写真入りだけど、同じシリーズで既刊の「オリエント急行」もいずれ改訂版でそうなるのかな……などと徒然なるままに想像
>>590 自分も1票
三幕は原作のストーリー自体は面白いんだけどエッグ・リットンゴアなる
ヒロインが苦手でドラマを見たら印象変わるかなと思ったけど同じだったw
>>581 確かに映画とは違うアプローチだったね
個人的には魅力的とまでは思えなくて残念だった
ハロウィン>>三幕>>>>オリエント>>>時計、かな。
三幕は最初の事件が起きる前に犯人がわかってしまうのがアレだった。
(元俳優がずっと付き合いのなかったポワロを招いたというところ)
オリエントはもう映画があるからいいし、
時計はバカが冒頭のところでトランプしてないでちゃんと仕事していれば済んだだけ。
とってつけたようなオチでもあった。
ハロウィンは雰囲気もよかったし事件の起きるペースも自然でよかった。
オリエントは最近の中じゃ悪い方ではないが、今期は他が全体によかったのと、
原作と映画がいいせいで期待値が高かったからな。
596 :
奥さまは名無しさん:2012/02/21(火) 12:33:26.52 ID:48qdqgDW
期待値が高いとゆーより、何をやっても認められない拒否地獄だな
ナイルに死す、ミステリ好きの子供と見ようと下見しといてよかった
いきなりベットシーンから来るとは…
>>596 そんなことは無いと思うぞ。冒頭のトルコ女性虐待の悪改変とか
取り調べシーンの省略とか宗教ゴリ押しとか色々具体的な理由が
あっての拒否だよ。細かいところに目をつぶってさえ悪い箇所が
多いんだから拒否されてもしょうがない。
>>597 そのシーン、いきなり不自然なCGからの入りだったしな。
全体としてはまとまっていたけど、ポワロらしさという点は
あまり無かったな。
クリスティのミステリは原作に忠実につくるとそんな子供と見れないシーンとか会話とか少ないはずなんだけどな
マープルで研究者すら知らないような性的倒錯とかが会話にはでてくるけど
601 :
奥さまは名無しさん:2012/02/21(火) 15:38:28.57 ID:5Ze4f4WU
昔の小説をこじつけたりして、無理やり性的解釈しようとする専門家とか
いるよね。どう読むのかなら自由だけど、それを映像化するとなると作家にはいい迷惑。
暴力的な描写を嫌っていることは、クリスティーもインタビューで語っている。
原作者の考えを必ずしも厳守する必要はないんだろうけど、原作と同じレベル
の物に作り変える位の責任感はやっぱ持ってほしいね。
風邪で今回オリエントと時計しか録画できなかった自分
>>> 使えなくて残念
スタッフ・脚本家・演出家の話
NHK大河と同じで今働き盛りの世代って
「基本」が薄いから(自分では夢にも思ってないが)
深層心理ではコンプレックスを感じていて実力不足を補おうとして
必死で独自色を出そうと関わってくる。
もうフツーのカレー作れなくなってきてるでしょ
604 :
奥さまは名無しさん:2012/02/21(火) 23:03:27.78 ID:ND7q7cNL
4作の中ではハロウィンが最も印象に残らなかった
オリエントは、何だかんだで印象には残ったからな
良し悪しは別にして
時計>三幕>オリエント>ハロウィンかな、俺的には
スーシェが精力無くなってきた感じは大分前からあるな
元々アクが強いタイプじゃないから若い頃のほうが脂ぎってて丁度良い
逆に金田一耕介なんかは線が細くないとダメだな
中尾彬とかありえん
ハロウィーンパーティー人死にすぎ
自殺だった先生を入れれば6人になるかな
ミランダが7人目になるところだったw
季節の自然がほんとに美しい場所だろうにほんとに人間てやつは
ハロウィンはキャスティングがなあ
原作読んでて何でミランダやミランダ母にああいうキャスティングができるんだろう?
原作のイメージにほんのちょっとも似せる気がないって
自分では気づいてない深層心理とか、相手がどうやっても論理的に反論できない
理屈を持ち出してまで自分の主張を押し通したい人は何を求めてるの?
>>607 オリエントで無駄に美人配役するなら
ハロウィンパーティにまわせよと思ったw
熊倉さんよりむしろスーシェの方が
今シーズン顔色いつもより黄色っぽくて、老けた印象。。
612 :
奥さまは名無しさん:2012/02/22(水) 14:13:40.25 ID:0Y6U9/oe
詰め物で作ってるんだろうけど、あの体型が不自然すぎ。失礼だけど。
シーズンが進むごとにありえないような形になってる。
それにオリエント急行の終盤、怒鳴り散らし続ける演出には疑問を感じた。
偽善的、独善的な態度を見せる犯人は今までにもいたけど、(愛国殺人など)
それに怒りを覚えながらも、それを知性で押さえながら毅然とした態度でふるまう
のがポワロのキャラであり、美点だと思う。
あれはらしくないよなー
違和感あった
>>610 美人の女優さんいないよね
イギリスのドラマってイケメンは結構目に付くのに
女優さんがあんまり綺麗でないのは何故だろう
個性の強いおもしろい人はいるけどね
>>614 エンドハウスのニック役の人はなかなかの美人だったけれど、
数年前に別のドラマで見たが別人みたいに太っていた。
時の流れの残酷さ、哀しい。
ナイルのリネット?は美女だったよ
イギリス女優の顔もからだも骨太な感じがあまり好きじゃないなあ〜
(除)ミスレモンの人
618 :
奥さまは名無しさん:2012/02/22(水) 21:11:46.76 ID:/AnemUxl
ナイルのリネットはよかったな
映画版では、和田アキ子みたいな女でガッカリさせられたから
>>612 それ前提での演出だと思ってる
段々と老いが表面化してきたなあポワロ・・・寂しいけど
そんな感じ
>>618 映画版ナイルのリネットってロイス・チャイルズのこと?
かなりの美人だったけど?ボンドガールだし
>>603 第二次世界大戦を経験した世代と「戦争を知らない子供たち」は
大きく違うのが当たり前だよな。
スーシエも老化で頬も痩けてきたから、過剰な詰め物してバランスを取ろうとしてるのだろうか…
624 :
奥さまは名無しさん:2012/02/23(木) 09:02:14.84 ID:JCYgs5vN
この流れだとカーテンのポワロは、本当に車椅子から立てない半身不随者に改変されるかもな
スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます m(_ _)m
ぼくが苛められているって
誰が信じるの?
ぼくが歩きながら排尿するって
誰が信じるの?
ぼくが廊下に10cmの鎖でつながれたままって
誰が信じるの?
ぼくが雨水をのんでいるって
誰が信じるの?
ぼくの顔が腫れているって
誰が信じるの?
ぼくにたんこぶができたって
誰が信じるの?
盲導犬協会が認めていないのを
誰が信じるの?
新聞社も認めていないことを
誰が信じるの?
僕を心配している人達がいるけど、
まだまだたりないんだ・・・もっと、もっと、沢山の人にしってもらわないと
探せないんだって・・・
僕の事、検索してね。お願いします・・・見つけてください・・・
ポワロさん・・・助けてください・・・
行方不明中の九州盲導犬協会所属 盲導犬アトム
いやいや過去の蓄積でしょう
要はやりつくした感があるからきをてらいたくなるみたいな
昔のポワロは懐かしいし今でも大好きだが、それが今も変わらなかったらバートラム・ホテルだよ
バートラム・ホテルはむしろ変化してたんじゃ
スレチだとは思うんですが、該当スレが見当たらなかったので失礼します
この前初めてポワロを見て、可愛らしさに惚れました
原作は恥ずかしながら読んだことはないのですが、原作のポワロも一人称は「ポワロ」でしょうか?
もしそうなら読んでみたいと思っているのですが、スーシェが演じるポワロみたいに可愛い感じでしょうか?
Wikiによると原作ではポワロは高慢で嫌なキャラクターとあるので気になってます
違います
原書でスタイルズ荘読んでみたけど高慢なキャラだとは思わなかった
キャッキャ飛び跳ねて喜ぶとこ萌えた
そのまま場面から捌けちゃうしww
正直ヘイの方がプライド高そうだと思った
原作のポワロの印象は翻訳によって変わる。個人的には
新潮文庫のが好きだわ(ただ、ごくわずかの作品しか
出版されてないけど)。
翻訳って重要だよね
テレビシリーズもなんとかならないかなあ。。
あれが目一杯なんだろーか。
学校の図書室にあった本は旧仮名遣いで翻訳されていた
王族とかボスが「殿様」とか「親分」とかで訳されてて
これはこれで面白い、と思って読んでいた
原作でも自分のことをポワロと呼ぶこともあったような?
うる覚え
「マドモワゼル」は使わないで=既婚・未婚の差別撤廃−仏公文書
【パリ時事】フランス首相府はこのほど、未婚女性に付ける敬称「マドモワゼル」を
できるだけ公文書で用いないよう指示する通達を出した。
女性だけに既婚か未婚かの明示を強制し、差別的だとする指摘を踏まえた措置という。
首相府は各閣僚と知事宛ての通達で、未婚女性への敬称をこれまで既婚女性に用いていた
「マダム」に改めるよう指示。ただし、既に「マドモワゼル」などと印刷済みの書類は、
在庫がある限り使用できるとした。
AFP通信によると、表記変更を要望していた女性団体は、通達を歓迎するとともに
「企業や民間の団体もこれに倣い、マドモワゼルの表記を全ての文書から廃止するよう呼び掛ける」
と声明を出した。
(2012/02/24-14:11)
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2012022400531
まあ、フランス語では未婚か既婚かわからない人には「マダム」使うけどな
>>631-637 皆様ありがとうございます
そういえば洋書って翻訳によって違うんですね
折角可愛いポワロだったから、そのイメージのまま楽しみたいので
本来邪道だと思うのですが原作は遠慮しておきます
スレチなのにありがとうございました
名探偵ポワロも額田やえ子さんの翻訳だったらなぁ。
「鳩のなかの猫」を見ました。女子高の校内をうろつけるポワロさん羨ましい・・・
以前上司の娘が通う女子高の文化祭に手伝いにいったけど、
何十人というJKのパンチラ見て(*´д`*)ハァハァしてました
えwwせっかくだから原作読もうよww
先にTV観てるなら、本もスーシェポワロに脳内変換されると思うから大丈夫じゃない?
翻訳によっては、ポワロが「僕」とか「俺」とか自称したりするが、そこは脳内変換。
好きな海外文学を読むには、英語の原文を読むのが一番いいよ
辞書と訳文を傍らに置いてでもいいですから
個人的な趣味だけど
「俺」ポワロさんは嫌だなー
やっぱ原書の方がいいかもね
646 :
奥さまは名無しさん:2012/02/24(金) 23:24:21.25 ID:Xd19cowv
ポワロ、自称が僕だとやっぱ違和感があるかな。
ポワロは「私」で、常に敬語で話してるイメージがある。
吹き替えの影響かもしれないけど。
あたしはポワロは読んだ時のイメージが厳然としてあるけど
原作遠慮しますってわざわざ書いてる人に向かって
重ねて原作読めとか原著読めとか本当にw
別にすすめるのも自由だろ
読まないのも自由
はいはい
何でも自由です
自分の旦那はポワロのセリフに頻繁に入るウィとかボンとかメルシーとかが苦手で
ドラマを見る気にならないらしい
そこ?と思ったけど「あそー」と言って放置している
銀河で録画してたやつ見てるけど、ジャップ警部の公演の探偵なんてどうしようもない連中で…だけど一人だけはってのをポワロが聴いてるシーンホロリときたわ
654 :
奥さまは名無しさん:2012/02/25(土) 18:35:18.94 ID:TFKrnavt
落ち着いて。もう一回分かりやすい文章にして書いてくれ。
こうすりゃいいだけじゃね↓
銀河で録画してたやつ見てるけど、ジャップ警部の講演の
「探偵なんてどうしようもない連中で…だけど一人だけは」ってのを
ポワロが聴いてるシーン、ホロリときたわ
657 :
奥さまは名無しさん:2012/02/25(土) 21:21:45.84 ID:TFKrnavt
>>655 あぁ、なるほどね。あのシーンは良かった。
銀河のポワロいいね
延々契約しててだらだら見てる
銀河の七人を思い出した
やっと録画の最新作みた。
オリエントは酷い出来だったんだね。
でも最後の、鼻を赤くしながら十字架を握って凄く辛そうな表情のポワロの顔に
色んな苦悩を感じてもらい泣きしてしまった。
名訳の誉れ高い額田訳も、結構誤訳があったり、翻訳が固かったり、
ホームズはワトスンを「あんた」呼ばわりしたりしていて、
そこだけ抜き出したら絶対に猛反発を食いそうな気がするけど、
それを補ってあまりある雰囲気がいいんだよねえ。
宇都木訳も、全体を包む上品で優しい雰囲気がいいですよね。
誤訳は勘弁
三幕のストレンジが殺される直前、(ストレンジ)の字幕が、(チャールズ)になってる
誤訳とは違うかもしれないが、そこに居ない人間のセリフになるから戸惑うんだよね
スタイルズ荘でココナッツがココアになってた
cocoとcocoaは違うんおー
あれ?オリエント、原作も最後ああなるんだっけ。
やっぱ不況で経費のかかるドラマは苦しいのかなあ・・・
初回からのプロイデューサーが退任したのっていつから?
wikiでオリエント制作は延期されてたって読んで不安だったけど予感的中
まあ良作の映画版があるからいいけど
オリエントは最初っからポワロのご機嫌が悪くて、見ててつらくなった
668 :
奥さまは名無しさん:2012/02/27(月) 12:23:58.03 ID:FGYz4UxC
オリエント急行、ポワロが葛藤というよりただ一人でいらいらして、
最後にぶち切れてて感じが悪く見えてしまったんだけど・・。
葛藤の演技がいくら真に迫っていても、それに到る描写が不十分なら無意味。
669 :
奥さまは名無しさん:2012/02/27(月) 12:44:04.23 ID:6vNFAeEJ
1920〜40年代の海外ミステリーって、犯人みのがしたりとか、わざと逮捕しないで自殺させてやったりするパターンが結構あるんだよね。
ところが現代の英米人は、法律手続を軽視したそういう結末に抵抗感じる人が多いらしくて、その手の作品を激しく非難してる例をしばしば見かける。
今回のオリエントも、大好きなヒーローの不法行為を容認したくない、という意識の表れなのかも。
オリエント見てからこのスレに来たんだけど
「あれ?ミス板と海外テレビ板のポワロスレって荒らしが常駐してるんじゃ?」と思ってたのに、荒らしがいないのでほっとした。
どうやら、某スレとごっちゃにしてたようだ。
>>669 それってアメリカ人だけじゃなくてイギリス人もなの?
フランス人やドイツ人はどうなんだろ
グラナダのシャーロック・ホームズも犯人見逃しは何度かあるよね。
証拠がないから裁判まで持ち込めない、ならば俺の手で・・・
と恋人殺された男が復讐殺人したのを見逃したのはさすがにちょっと・・と
思った。
スーシェは65歳。ポワロの声の中の人はもう85歳なんだよね。
歳には逆らえないとはいえやっぱりシリーズ初期の頃のシャキーンなポワロが懐かしい。
>>672 けっこうあるね。 その話はどれだったか思い出せないけど。
修道院館とかは結構好きだったけどな あのままだとヒロインは殺されていた
と思うし。
最近のドラマはよく知らないが、フィクションの世界ではよくある話じゃないかな
法律では正しくともリアルで納得できないことが多いから。
だからオリエント急行もありだと思うけどなあ
>>669 アメリカだけど、ネロ・ウルフのシリーズで
よく最後に犯人を自殺に導いて終わりにしているので
「?」と思っていたが
海外ミステリ全体にそういう傾向があったんだね
古今東西、探偵の見逃し結末って結構あると思う
法の番人という立場ではない探偵だからこそ作れる話なので
それはそれで有りだと思う
刑事物でもあったと思う。
犯人が判ってもその場で逮捕せず、
あなたが犯人なのわかりましたよ〜不名誉がイヤなら自殺しといてくださいね〜
みたいなの。
>>672 分かるw
ああいうケースは殺すよりも警察(もしくはホームズに)に告発すべきだったと思う。
ホームズは寛大すぎたw
修道院屋敷とかは納得したけど。
ホームズはスレチだけどあれも含めて時代性とか探偵のキャラクターだと思う
常に最善の決断を下す必要もないし、そういう意味ではオリエント急行に関しても
改悪だったと思う
DVDセット、二万台だったので買ってみた。
(録画取りしてないのが、半分あったので)。週末に一、二本ずつ見るのが楽しいw
で、質問です。当時の1シリング、1ポンドは、ホームズの時代とくらべて、倍くらいになっているかな?
1シリング=1200円くらいのイメージでいいでしょうか?
オリエント急行は、あの映画があるからな〜
ゴージャス路線で行くと、どうしたってあの映画にはかなわない
それならってことで、差異化を図るため、あえて深刻方向に振ったのではなかろうか
でもポワロらしくないよね
なんでこの事件に妙に熱いのか
683 :
奥さまは名無しさん:2012/02/28(火) 22:29:05.91 ID:xQ1HpP9/
>>681 たしかにあの映画のキャストはすごすぎる 主役級が揃い踏みだもんね
テレビドラマは対抗しづらい
>>682 そう、ポワロらしくないんだよ
だからなんかスッキリしないんだな
>>680 ハヤカワ文庫に載っていた解説によると
第2次大戦前あたり 1ポンド=1万円位だそう
ホームズスレから
ヴィクトリア時代 1ポンド=24000円くらいだったかな
685 :
奥さまは名無しさん:2012/02/28(火) 23:38:55.78 ID:3jzFm8es
ホームズが犯人を見逃す話はいくつかあるけど、
冷徹な分析を行う探偵の、情け深い一面が見れた気がして個人的には好き。
結局ポワロにしても、以前は警官だったにしても現在は探偵、一民間人に過ぎない
わけでしょ。あまりにも自分が正義の番人だ、みたいに強く主張するのも
傲慢に聞こえる。
ポワロは自分の推理に対しては過分に傲慢だけど
それ以外にたいしては基本傍観者みたいなんだよね
正義感とか社会的立場とかをひけらかさない
687 :
奥さまは名無しさん:2012/02/28(火) 23:59:18.54 ID:3jzFm8es
だから今回のオリエント急行は違和感感じた。
私情を過度にさらけだし過ぎて、怒鳴りつける演出とか特に。
鋭い声で冷静にたしなめるのがポワロのキャラだと思ってるし、
あそこまで激高して倫理観について語ってると独善的に見えてどうも・・。
688 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 00:03:14.03 ID:4qydL6LR
質問があります
DVDになっている長編で、ベッドシーン(エロ)のない作品はありますか?
>>688 「ナイルに死す」以外は、ベッドシーンはなかったと思ったけど。
690 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 00:28:47.45 ID:4qydL6LR
>>689 ありがとうございます
ただタイトルは覚えていませんが、
「ナイルに死す」以外にもいくつかベッドシーンのある作品があったように記憶しておます
ポワロで?
マープルとかじゃなくて?
692 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 00:36:27.88 ID:4qydL6LR
「葬儀を終えて」でベッドシーンが出てくるよ。
「ホロー荘の殺人」は露骨なシーンはなかったけど、連想させるようなシーンがあったような。
694 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 00:52:54.05 ID:4qydL6LR
>>693 ありがとうございます
多分それです
ちなみに「杉の柩」と「五匹の子豚」はどうですか?
五匹の子豚と杉の柩は最近みたけど、ながら見だったからな
でもそういうシーンがあった記憶はない
697 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 01:08:42.87 ID:P/gpnHfF
映画だったら今回のドラマだったか、ごっちゃになってるので間違ってたらごめんだけど
ポワロが「私は十分金持ちだから、興味のある事件しか扱わない」って言ってるけど
収入源は?
698 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 08:52:29.50 ID:hMlLGuWC
警察の退職金でしょ
昔っからそうだよね
一流だから金持ちの時間もやってるしそれなりに資産もってそう
かぼちゃ作りに専念しようと思える程度に
701 :
700:2012/02/29(水) 09:42:39.88 ID:???
アラ間違えたw
>>685 ポワロさんは正に元警官だから、
ホームズとは犯罪に対する立ち位置が初めから違うと思う
とにかく冒頭から何これオリエント?って戸惑うくらい
めちゃくちゃ重苦しかったね
にしても満を持して製作放送されたであろう&みんなが待っていたオリエントが
新作4本中、いやたぶんシリーズ作品中でもまさかの不人気とは
>>668 ポワロさんがオリエントで苦悩する過程は逆に解りやすすぎると思った
前フリにもかなり時間を割いてたし、ラチェットとのやり取り、
デベナムさんやオルソンさんとのやり取りもこれでもかっって感じで
お祭り的な映画と全く違った終始陰鬱な雰囲気も含めて自分は楽しんだ
2度目の視聴からだけどw
>>694 両方ともナイルほどあからさまではないけど、あれしましたって状況は
ありました。下着姿でホテルにいていかにもその後って感じの「杉の柩」
子供が中学生なら一緒にみてちょっと気まずい〜感じ
小学生ならヤバイって感じでしょうか。 まあご家庭でそれぞれとは思いますが
705 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 12:23:28.54 ID:1yER0FvQ
ポワロが犯人を見逃したのって他にあったような気がした。
チョコレートの箱だったけか。
706 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 13:14:27.91 ID:hMlLGuWC
愛国殺人の犯人って、最後どうなったっけ?
>>697 第一次大戦中に亡命してきたときは貧乏だったよ。
ドラマでも他の亡命者達とボロ家にシェアしている状態でヘイが微妙な顔してた。
スタイルズ荘の事件の時ね。
その後探偵として名声を博すようになってから段々金持ちになってった。
原作にはちょろちょろ書いてある。
708 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 19:16:31.00 ID:gQAvMBJz
>>693 「ホロー荘の殺人」はベッドシーン以上に下品なシーンがあったな。
クリスティー女史があのシーンをみたら激怒したことであろう。
スーシェはどう思ったのだろうか。
スレチだけどマープルもいらない性描写があったりしたね
あの程度のシーン別にあっても嬉しいこともないだろうになんでいれるのかね
710 :
奥さまは名無しさん:2012/02/29(水) 19:48:50.43 ID:hMlLGuWC
あちらではキスなみに当たり前の行為になっていて、もはやそれ抜きでは男女の仲は描けないのだろう。
たとえばナイルだと、冒頭にあの場面を入れておかないと「伏線がなくてアンフェア」とかクレームつくんじゃね?
原作では熱い熱い食事シーンだよね
見るからに幸せそうな2人をポワロが目撃する
このトリックよくできていると思うし、子供と見てもいいかなと思ってたので衝撃的だった
>>684 さっそく貨幣価値の件、ありがとう。すごく参考になります。
相変わらずフレンチ版改変はとんと不問な件w
おフレンチ万歳\(^-^)/
「ポワロのクリスマス」(←タイトル合ってますかね)も
いきなりベッドシーンがあり、当時子どもと見ててあせった思い出があるわ
フレンチミステリーはポワロはもちろん出てこないし
ラロジエール警視&ランピオン刑事のおとぼけコンビでコメディ色も強いし
クリスティ作品を原案になんか全く別作品として見れるw
そういえば昔nhkで伊東四郎が探偵役でクリスティをドラマ化してたなぁ
ABC殺人事件、ゴルフ場殺人事件、あともう一作あったような
銀河のリマスター版、放送スケジュールをみると
19話からリマスター版じゃなくなるってこと?
717 :
奥さまは名無しさん:2012/03/01(木) 00:18:36.74 ID:No1hudSY
「ポワロのクリスマス」って、作品内容はともかくとして
題名がクリスティーにしては珍しくセンスないな〜って感じで
どうも印象よくないんだよな
>>717 「ポアロのクリスマス」は、クリスティーの義兄が、
「最近の作品は、あまりにも洗練されてきた。もっと血にまみれた、思いきり凶暴な作品」
というリクエストに答えて書いたようだから、わざと題名から中身が分かりにくいようにしたんじゃない?
初期に『クリスマス・プディングの冒険』(=『盗まれたロイヤル・ルビー』)を書いているから、ファンはああいうのを連想するだろうし。
719 :
奥さまは名無しさん:2012/03/01(木) 09:16:33.22 ID:QU36O7/3
スーシェのTVシリーズはあまり観ないんで訊きたいんだけど
戯曲に関しては過去に放送してるの?
例えば、ねずみとりとか、ブラック・コーヒーなんかを
>>687 クリスティ作品が好きというのが前提だけど
スーシェのポワロシリーズは自分にはいい意味の薄口や軽(かろ)みが持ち味で魅力だったのかと
熊倉さんの語り口やスーシェのあの顔芸とかも含めw
今回のオリエント見て今さらそう思った
中学生の頃に読み倒した時は
レートがわからないながらも
1ポンド1万円くらいかなと想像しながら読んでた
でも1万円でどういうことができるかは
時代によって大きく違うよね
国によっても全然違うよね
金田一でいうと
石坂→フィニー
古谷→ユスティノフ
小野寺→スーシェ
だろ
724 :
奥さまは名無しさん:2012/03/01(木) 15:36:19.09 ID:dC6mtIjM
リマスター版の短編を見てるけど、以前のシリーズは画がきれいに
なっても時代の空気感とかが出ていて良いね。登場人物も時代の中から
出てきたような演技をしてるし。
ポワロあるある
@一見、仲の悪い夫婦は共犯
Aメイド・召使いは宝石目当てに殺人
Bヘイが車を壊す
金田一耕助の
娘がいて⇒はじめという孫もいる設定みたいな物が
もしポワロさんにあれば…
自分、観そうだw
イラついてるポワロって何か・・・嫌だね
三幕の殺人も怒ってたよね
>>681 キャストでは勝てなくても、もっとロケとか車内の雰囲気とか
演出の仕方でやりようがあったように思う。
>>727 ポワロあるある
C犯人の変装に誰も気がつかない
Dポワロたんのヒゲがポロっと落ちるんじゃないかとヒヤヒヤ
E子供はたいていポワロを馬鹿にしている
> C犯人の変装に誰も気がつかない
これはかなり多い気がする
犯人が女優とか俳優とか腹話術師とか
F犯人が最後にポワロを「この外国人が」と罵倒する
あるある
Gフランス人と言われ「…ベルギーです」と訂正
もういいよ・・・
変装については、視聴者はだまされるねぇ
本当に種明かし以外のシーンでも本人が化けてるかどうか疑問だが
@一見、仲の悪い夫婦は共犯
このバリエーションがいくつかあるなあ
>>709 ミス・マープルで一番要らなかった設定は、
ミス・マープルがプリンちゃんにされていたところだと思うの〜
「恋人が戦死したから生涯独身でした〜」だけでいいじゃないですか。
独身の理由を説明する必然性は全くなかったなw
あの製作者はクリスティ作品を読んでないと確信してる。
743 :
奥さまは名無しさん:2012/03/02(金) 19:23:35.26 ID:RE8QWd9f
ぜいたくを言うな
ミスター・マープルにされなかっただけ感謝しとけ
>>728 ミルキィホームズ見れ
萌えポワロもど・・・
レベル落ちたな
今回の新作放送でドラマシリーズを初めて見て、急にクリスティーを読んでいきたくなった
今まで読んだのは代表的な5作程度だから、これからの楽しみがたくさんできた
乱歩ってアガサのパクリが多いな
リスペクトと言って(笑)
昔の作家って海外もの古典ものの翻案作品おおいよね
オマージュでは無い!
パロディである!キリッ
昔はネタの借用は当たり前だったので
752 :
奥さまは名無しさん:2012/03/05(月) 09:47:25.50 ID:cz+BWru3
翻案って言葉、聞かれなくなったよなあ
要するに盗作だものなあ
国や設定を置き換えただけでプロットはそのまんまとかな
乱歩も恐らく中国のミステリーの文豪とやらにパクられてるけどな
754 :
奥さまは名無しさん:2012/03/05(月) 13:01:25.96 ID:cz+BWru3
オマージュって言葉、いい意味で使われることが多いけど、いちばん創造性がない独りよがりのパクリだよな。
パロディは、元ネタの本質を見抜いたうえで、その価値観をそのまま肯定せずに批判するところに意義がある。
リスペクトは、元ネタへの敬意を表しつつも、その部分を作品の本質とはしていない別次元の創作。
と自分は理解している。
オマージュとパクリは全然意味違うだろ
乱歩は名前までパクッてるよなw
人間にとって害になるのか腐敗、
利益になるのが発酵。
原理は同じ。
んな事いってると小泉先生呼んでくるぞい
それなら芥川もひどいもんだ
カーテンにヒュー・フレイザーは出るのか、それが気になる。
今までのポワロで一番納得いかない改変は、
ひらいたトランプのアンとローダだな。
脚本家が原作読み間違えたんかと思った。
>>760 出演決まってる。
ひらいたトランプは犯人を変更してあるのがありえねー
762 :
奥さまは名無しさん:2012/03/05(月) 22:12:30.38 ID:UhVtzW5N
シャイタナを殺した犯人自体は変更されてなくない?>ひらいたトランプ
それに関わる事情なんかは色々いじってあったけど
>>762 犯人変わってる
確認しようと思っただけなのについ読んじゃったよ
>>761 おお、それはよかった!>フレイザー
でもほんと、スーシェと熊倉氏が健在のうちにカーテンが見られることになりそうで嬉しい
熊倉氏は高齢なので、ちと心配だが…
>>763 あれ?
原作もドラマも両方ともメル欄じゃなかったっけ?
本筋の犯人は変わってないよね
女同士の確執のくだりで相手を殺そうとしたのは原作と逆だったんでは
アンとローダは確実に逆になっとるな
ローダ、原作ではさっぱりしたいい娘さんだったのに、あんな病んだ人間にされちゃってw
シリーズの中で一番激しい改変つーか改悪ってどれだろ?
シリーズ後半からの各種ホモネタかなぁ
やる意味が分からんもの
そーいや、アンとローダもちょっとレズっぽい感じに描かれてたよね
でもクリスティドラマで一番納得いかないのは、ポワロじゃなくて、
ジョーン・ヒクソン版マープルの「ポケットにライ麦を」で最後のグラディスの手紙削ったことだったりする
あの手紙を削るスタッフのセンスがほんとーにいまだに理解できない
自分で作れば
そういうつまんない突っかかり方しなさんなや…
各種ゲイネタはいらないなー
家族で見て気まずくなる
レズものもあった気がするんだけど
トランプはアンが最初は真面目なお嬢さんにみえていて
だんだん…っていうところが面白いのにな
>>773 マープルの方で毎度のレズネタでファンがうんざり・・・てのがあったな
あっちはレズでこっちはホモかいな
イギリスでは同性愛描写が流行ってでもいるのか?
マクイーワン版の方だけど書斎の死体
こちらもレズありのぶっとび作品になっていた
まるっきり別人が犯人になっちゃって、原作の犯人は本当に無実になっているような改悪はさすがにないよね
あるの?
死との約束は色々ひどかったなぁ>改悪
動機はまるで違うわ原作では犯人じゃなかった人が共犯にされているわ…
最後はお涙頂戴でまとめ上げられているし
同性愛はなかったけどw
五匹の子豚でビッチ役を演じた女優さんは
何か他のドラマに出てるか知ってる人いる?
死との約束>長編にリニューアルした挙句があの始末
監督、脚本家は切腹モンでしょ
そういう才能ナシ夫に限って世当たりが上手いから困る
プロデューサーとゴルフ仲間とか、いえ具体的な事は言えませんけど・・・
死との約束、ボワロとボイトン卿が話してた死神の話は面白いな、
と思ってたら、最近読んだジェフリー・アーチャーの短編集の冒頭で
「死神は語る」という題名で紹介されてた。アラビア語から
翻訳されたもので、作者不明らしい。
あとジーニーは可愛くて、原作のイメージにも合ってたな。
でも話が変わりすぎてて、イメージ通りでも何の意味も
ないというw
ボワロ「ポン!」
784 :
782:2012/03/06(火) 20:41:32.96 ID:???
うわ、なんか間違いだらけだったw
ボワロ→ポワロ(何で間違ったw)
ボイトン→ボイントン
ジーニー→ジニー
でしたorz
死との約束は好きな役者ジョン・ハナが出てたので
なおさら残念
死との約束未見の自分、涙目
先日観たばかりだが、西洋の星の改編はうまいこと原作をふくらませてると思った
海上の悲劇
声色は変えられないと、言い張ればよかったのに
あっさり犯行を認めちゃったよ。
海上の悲劇は最後の情にほだされないクールなポワロがよろしい
790 :
奥さまは名無しさん:2012/03/06(火) 22:58:14.87 ID:K09mJQ1J
死との約束は、解釈とか演出とかオマージュとかどんな言葉を使おうが
許されないレベルの超愚作だった。
身近にいる人が実は親で・・ってセンスない三流作家が乱用する常套手段の
1つなのにね。そんな陳腐な展開に改悪した理由も結局意味不明だったし。
>>761 某DBで未定と書いてあったが決まったの?
ドラゴンボール?
ドイツ銀行です
>>789 「殺人は許せませんからね」のセリフがしびれるよね威厳たっぷりで。
オリエントで自分の長年の信条を覆して、罪を見逃したのがかえすがえす
も本当に残念。
>>760 >>761 >>791 決まってないよ。
IMDbとかでは、既に決まったかのように書いているけど、あれらは未来のデータについてはアテにならない。
スーシェさんもTwitterで「切望している。」と呟いているくらいだから、少なくとも公式には決まっていない。
>>794 その「殺人は許せませんからね。」のポワロが、オリエントでは原作でも犯人を見逃してるのはイミフ。
原作では、時代的にも比較的早い事件だし。
被害者の罪状を考慮して、犯人を免罪したともとれるが、やはりポワロらしくない。
オリエントの犯人は人殺しだったけど
海上の悲劇の犯人もそうだったかな
ごめん、オリエントの犯人じゃなくて被害者
海上も被害者の話
犯人はだいたい人殺しだからな
愛国殺人を見てた
最後のポワロさんのキメキメゼリフ
「私にとってあの三人の命は、あなた(犯人)の命と同じ程大切なものです」
「〜私が関心を持っているのは、自分の命を他人に奪われない、
そういう権利を持っている個々の人間です」
ポワロさんは犯した罪を理由に命の優劣を付けない
オリエントのラチェットもポワロさんにとっては大切な命(なはず)なのにね
ボディガ依頼はノン!だったけどw
裁判によって正義が下されなかったがゆえの苦渋の決断という結末で、
映画の大団円の方が変だったのかもしれん
殺人者には冷たいということじゃないのか
オリエントの先の殺人者はラチェット
ラチェットは自分の命を他人に奪われないそういう権利を持っている個々の人間の権利を先におかしたわけだから
殺人は殺人
オリエントの犯人達は罪を償わず背負って生きて行くわけだから、
知っていて見逃すポワロさんも罪深い
だからこそ最後のシーンでポワロさんの苦しそうな顔が(´;ω;`)
オリエントはいわゆる司法の不備ということなんだろう
あと、あの悲劇女優みたいなのがポワロの好みなのかも
ポワロは「殺人は認めない」と言ってるが「法律は絶対」と言ってるわけではない。
さて彼は、戦場に出た兵士や処刑人、犯人に発砲して殺してしまった警官なども
殺人者として扱うだろうか? 裁判官とかもね。
殺人に至る動機を考慮してという事だろー
ギリギリセーフがオリエント急行
ギリギリアウトが負け犬
オリエントの殺人者達は神に代わって裁きを下したつもりでいるから、
別に罪を犯したと思ってないんじゃない
だから自首しないんだし
償うに値する罪を犯したとは思ってない
そこがいつも嫌な気持ちにさせられる
神に代わってじゃなくて誤審にかわってでしょう
別に嫌なきしないけど
あれは原作発表当時誰でも知ってる誘拐事件をモチーフにしてるから
被害者のバックボーンが判明した時点で読者も犯人たちに同情寄りになるのだと
読んだ時普通に感じたけど
>>809 それはもう...
その辺は前提での話じゃないの
はー
それは前提で嫌な気になるならどうしようもないね
原作覚えてないし手元にないしで何かすごく初歩的なこと聞くようでお恥ずかしいのですが、
オリエントの最後、原作ではポワロはどーしてたっけか?
原作でも見逃すの?
>>805 「戦場に出た兵士」、というか戦争については『死との約束』(原作の方)でポワロが自論を展開していたような。
だから、個人の判断で人を殺すのはよくない、とかいうことを言ってた気がする。
>>812 うん、でもポワロが判断したわけではない。
今回のドラマの『三幕の殺人』で、ラストにポワロが、
「探偵は審判しない。」
と言わせてるけど、まさに原作のオリエントでは審判はしない。
2つの推理を披露して、どちらを選ぶかの判断はブークに委ねてる。
>>814 リンダ・アーデンが「私の単独犯ということに…」みたいな事も言っていませんでしたか?
ちょうどひらいたトランプ読み返したとこだけど
ハヤカワ文庫P188、189に殺人を認めない理由が書いてある。
ようは神になったつもりで殺すっていうのがいかんらしい。
傲慢だもんね
オリエントの場合は、まぁただの復讐で集団リンチなんだけど、
神様使えば正義の鉄槌になるわけだ
罪悪感も薄まるね
犯人達は警察に引き渡されるけど、情状酌量されるか、証拠不十分で不起訴または無罪になれば
倫理的にスッキリしたんだろうけどね
そういう後日談をわざわざ加えるのも野暮だしな
ポワロに倫理観を別に求めてないからオリエントにもなにも問題を感じない
原作は謎解き自体を楽しんでたように見えたな
ミステリってそんなもんで倫理観がどうのこうのいいだされると一気に白ける
そういう意味で今回のオリエントは少ししらけた
822 :
奥さまは名無しさん:2012/03/08(木) 12:29:32.80 ID:9lmfYAkB
ほんとにそう。
そんなに倫理観振りかざしたいなら、そもそも探偵じゃなくて
警察官や裁判官になりゃいいんだから。
>>820 先に映画を見てから原作を読んだから、ページの少なさはビックリした。
加害者達の内面は殆ど触れてないもんね。
この分野で倫理観とやかく言い出したら、
ミステリーやサスペンス、そして「殺人」を楽しんでいる自分自身を否定しなきゃいけない
倫理というか法をどこまで絶対視するかってだけのような
826 :
奥さまは名無しさん:2012/03/08(木) 15:52:37.42 ID:d3+ieT9c
でもカーテンではかなりその「倫理観」てやつが重要な存在になっとるよね
「第三の女」のサードガール役の子がブッサイクで、ヒロインがこれってどうなのよと思ったが、
そういや原作でもブサイク(というか冴えない)設定だからあれでいいのか…。
セカンドガールがムチムチしてて一番可愛かったな。
エンドハウスのニックも美人だった記憶が強く残っているけど、
調べたら結構有名な女優だった。さすが。
昔の作品は美人役はちゃんと美人なのがいいよね
エッジウェア卿の女優ジェーンも
ナイルのリネットも華があってよかった
>>824 だからオリエントでポワロにそのことを示させて
やがて発狂してドラマ自体も終了させる準備なんだろう。
831 :
奥さまは名無しさん:2012/03/09(金) 08:54:55.18 ID:ms/x4gle
ここの住人で「カーテン」原作の結末知らない人って、どのくらいいるの?
場合によっては話し方気を付けないと……。
カーテンは未読
なんか読みづらい
同じく未読だ
オリエントは犯人が多過ぎたからポワロが丸投げにした感じを受けるんだが・・・
過去にも同情すべき犯人であっても2,3人くらいなら逮捕させてるし・・・
殺人×1+(精神的被害×13)≧殺人×1
って自分に納得させた様にも感じる
カーテン未読ならあんまここに出入りしない方がいいような…
ネタバレ禁なわけじゃないから知ってしまう恐れがあると思うけど
まぁ、有名な作品ゆえ未読だけど内容知っているって人もいそうだが
もう来ないよ
それなら
何でちょっとキレている風なの?
>>835は親切で言ってんだろーに。
ここは未放送分エピはネタバレ禁かと思ってた
自分は読んでないけど結末は知ってる
イギリスドラマを結構見るけど、ホモネタがかなり多いな。
政治ドラマ、刑事ドラマとか必ず出てくるわ
これではポワロ製作者を責められないな。
何でだろうね?
人気のある原作を映像化する際に、
時間等の制限でやむを得ず改変加えるってレベルじゃない余計なオリジナル要素くっつけて叩かれるって、
どこの国でも同じなんだねぇ
何で原作で十分面白いものを変な方向にいじるんだろうかね
>>839 それって現代ドラマでしょ?
クリスティの時代背景では違和感があるんだよね。
大げさに言えば、日本の時代劇で江戸の町に黒人が多数いたら変でしょ
>>840 製作者って新解釈とか好きだよねw
映像化に当たっての改変が歓迎された数少ない例だったんだけどなポワロは(過去形)
>>841 別に同性愛者は最近になってサトゥルヌスから移住してきた宇宙人ってわけじゃない。
ある時代に、よそから連れて来られたその土地に以前は存在しなかった集団と違って、
どの時代にもどの地域にも集団にもずっと昔から一定数いる存在なんだよ。
だからクリスティの時代に存在したっておかしくないと思うよ。
すでに同性愛者の権利擁護が訴えられていた時代だし。
潜在的にいたとしたって、表に出せるかどうか別なのはすぐわかるだろうに
845 :
841:2012/03/09(金) 19:10:06.27 ID:???
>>843 言われてみればそうだな。俺の例えは間違ってた。
>>844 それそれ!
少数派の同性愛者の権利を訴える為に、改変してまでドラマの中に入れて欲しくないんだよね。
先日見たドラマでは男同士の濃厚なキスシーンがあって、めちゃくちゃ不快になったわ
>>844 表に出していないキャラなら登場したっておかしくないでしょ。
原作を改変してまで出すのは自分もどうかと思うけど。
847 :
奥さまは名無しさん:2012/03/09(金) 20:20:57.38 ID:3cYuE1iM
問題なのは同性愛が意味もなく登場することじゃないの?
それが作品の中で重要な意味があるならともかく、ただ原作をいじりたい
から追加したぐらいのレベルだから批判がでるんだと思うけど。
848 :
833:2012/03/09(金) 20:51:19.62 ID:???
>>835 大丈夫wカーテンはポワロが〜とか見えたらレス飛ばしてる
もともと避けるの癖になってるから平気
あと2ちゃんだし、ある程度は覚悟してるわ
周りにポワロのこと話せる人もそんなにいないからここは大切!
ホームズの時代は男性同士の同性愛は発覚したら首斬りだっけ?
自分もカーテンは怖くて未読だな。早いうちに原作者が書いてた
らしいので、マープルよりポアロを書くのが辛い作業だったのかな
とは思ってしまう。ポアロ派の人には読むのを躊躇する人も少なか
らずいるじゃないかな。
アメリカのドラマって決まりごとが多くて
出さなきゃいけない人物・設定、出しちゃいけない人物・設定がある。
現行ルールは知らないけど昔(20年位前)は「知的職業に従事している黒人」を
出すことに決まった時があってどのドラマでも一斉に
プログラマーとか弁護士とかの黒人が出てきた。
複数のドラマで同じような設定や人物が出てきたら新ルールができたんだと思う
でも「ホモを出す」ってどんなルールなんだよw
同性愛に対する偏見がどったらこったらって話なんかいな。
そうだったらあほらしすぎるな。
ゲイな人たちを出すのはいいよ〜
でもさ、キスしていたり、いたしていたりするシーンの必要性は解らないよ〜
854 :
奥さまは名無しさん:2012/03/09(金) 22:54:06.52 ID:ms/x4gle
カーテンって、ポワロファンだから愛せる作品なのであって、
純粋にミステリとしてみたら、あの結末は切れ味が足りない。
やっぱり1930年代の「〜の事件」のほうが、同じ結末であっても良作でしょう。
犯人の動機は泣けるけど、よく考えると自分できっかけ作ったんだしなあ。
>>849 確か法律で禁じられていたはず。
オスカー・ワイルドはそれで訴えられて投獄された。
1960年ぐらいまでは同性愛者だと軍隊(徴兵制があった)
も除隊させられたらしい。
病気とされていたんだろう。
70年代くらいまでは同性愛が発覚すれば社会的に抹殺されるも同じ。
(ショービジネスの世界は除く)
まあキリスト教が禁じているわけだから、欧米のゲイたちの歴史は険しいよ。
投獄されたといえばヴェルレーヌ
当時のゲイカップルは財産もって同性愛が違法じゃないイタリアへ行ったのさ
>>858 854の言っているのはクリスティ作品ではないよ
同じ結末というヒントが出ちゃってる以上
タイトル明かしてネタバレになっても悪いしね
まぁ原作の話はよそでやってくれ
ゲイの話になるとこれだけ1人もしくは複数が語りだすってことが
テレビ局がドラマにゲイを出す理由w
ここに限らずドラマ板って
原作との違いを訊く奴・語る奴と
原作話はするなって奴とがいる
どっちの主張もそれなりに理由はわかるからなんとも
映画板でもたまに荒れるけど
映画化した以上別作品として割り切れない人の多いこと。
確かに気持ちはわかるけど思考停止に近くなるので不毛なんだが
どっちにしろ極端なのがとくないだけだと思うが
× とくない → ○ よくない
>>864 オリジナル改変そのものが批判されてるわけではなく、無意味な改変してオリジナルより劣化していることが問題視されてるんですけど?
単なる改変批判なら、旧シリーズの、ヘイスティングス、ミスレモン、ジャップ警部のレギュラーメンバー化も批判されてるはずだよ
オリジナル原理主義者を批判する自分カコイイてか?思考停止に陥っているのはどっちなんだか
868 :
奥さまは名無しさん:2012/03/10(土) 12:09:44.29 ID:floKG83X
原作に忠実なイメージがあるドラマ前期だって、かなり改変されてたもんね。
ただ改変するにしてもキャラ描写や雰囲気作りを大事にして丁寧に作ってる
のが伝わってきたから、違和感感じなかった。
今は原作を踏み台にしてやりたい放題やってるだけな作品もある。
原作が駄作なビック4とかは好きにしてくれていいけど
悪くない作品をアホな制作者側の解釈でいじられると不愉快なのはあるな
原作より良くなる分には改変大いに結構
ガイ・アンドリュース脚本以外は、後期の作品もそんなに悪くないと思う。
すごく面白いのは少ないが。
またお前かw
そーいえばビッグ4やってないからヘイがナイトに叙爵されてないってことか
原作ではサー・アーサーになったのに
どこまでも不憫はヤツ…
ヘイスティングスが出なくなって寂しいって意見も多かったけど、
カーテンのこと考えるとシリーズから離れてて正解だったわな
まぁ、カーテンでちゃんと原作通りヘイスティングスが登場するって前提の話だけど
恐らく配役は別人とみた
よくわからないホモの人がヘイスティングスの代わりに出ます。
犯行の動機は痴情のもつれに変更されます。
>>874 それって、ヘイスティグス役の人の力量の問題ってこと?
確かにのほほんとした風情だが
カーテン未読ですんまへん
>>877 そういう問題ではない
カーテンでもヘイスティングスは相変わらずオトボケかましてるからそこら辺はあのままでいい
理由はあんまり話すとネタバレになる
読めば分かる
ヘイスだけじゃなくて、レモンとジャップもあのままずっと毎回のように登場させ続けてたら、
カーテンで持て余しておかしなことになってただろうねぇ。
まぁ、レモンはジョージの代わりの役どころでギリギリ使えそうだけど。
読めばわかる!
ジャップなんてどう捻っても出せそうにないもんな>カーテン
まあ今の制作スタッフなてトンデモ設定で出してきたかもしれないけどw
スタッフなて→スタッフなら
失礼。
クリスティの2度目の夫マローワンの不倫相手
ミドルネームが Hastings だった
>>699 そうか、金持ちの時間もやってるって、事件の打ち間違いかw
ジャップは最後にポワロの手紙をヘイスティングスと一緒に読むとかで無理矢理出演させられないかね
886 :
奥さまは名無しさん:2012/03/13(火) 12:07:29.15 ID:AYdl7cy0
「へイスティングス、わたしはあなたを愛していたのですよ」みたいな告白があって、
原作の趣旨から外れてはいないが、ドラマのホモ・レズ路線の延長線で語られると妙な意味になり、
ジャップからそうだったのか的な目線を向けられて、気まずくなって沈黙するへイス……みたいな結末。
これこそクリスティーが得意としたダブルミーニング技法じゃ、とかいって自己ウケするアホな制作スタッフ、という構図が見えてきたな。
逝く時にヘイの手を取ってカミングアウト&告るくらいはやりそう
スタッフ、ドヤ顔
888 :
奥さまは名無しさん:2012/03/13(火) 19:24:05.10 ID:c7MKcRk9
それで今までの良作も含めた全作品を破壊しながら幕かw
本当にありえそうで怖い。
個人的には今のポワロシリーズには、昔のレギュラーは出てほしくない・・。
変な後付け設定とかされそうだし。
出てほしくないったって、カーテンにはヘイスは出なきゃ話にならんがな
レモンとジャップはいらないけど
890 :
奥さまは名無しさん:2012/03/13(火) 21:31:16.52 ID:AYdl7cy0
ヘイス不在のカーテンなんて!
常識的にはそう考えるはずだが、ご無沙汰のヒューに出演交渉するのって、いろいろ面倒なんじゃない?
まったくオリジナルの「おともだち」だって物語成立するからいいじゃん、とかいう御都合主義が心配だわ。
別にヒュー・フレイザーが出てくんなかったら別の役者で「ヘイスティングスです」ってことにすんじゃね?
こういうのよくあることだし。
そりゃファンにとっちゃ「こんなのヘイスティングスじゃな〜い!」とか言うかもしらんけど、
仕方のないことだしねぇ。
ドラマホロー荘けっこう好きだったのにスレで評判悪いと知って悲しい
>>892 好きも嫌いも人それぞれ
ノイジーなほうが目立つだけ
894 :
奥さまは名無しさん:2012/03/13(火) 23:51:38.55 ID:XW0i+Y76
ホロー荘は、原作が全然好みでなくて、
思い入れがなかったのが幸いして素直に楽しめたw
ホロー荘はその後見た「華麗なるアリバイ」のインパクトが強すぎてもはや記憶にないw
犯人はヤスのように
ネタバレされて悲しかったアクロイド
ホロー荘は重苦しい雰囲気が苦手
ヘイ出たら出たで、カーテン詰まらんかったな。
とかみんな言うくせに
っていうかポワロって初期だけやん
いや、だから「出たら出たで」とかいう問題じゃないんだって
ヘイスティングスは出なきゃお話にならないの、カーテンは
読めばわかる
900 :
奥さまは名無しさん:2012/03/15(木) 19:50:11.80 ID:FlxLJIZj
死との約束の前例があるから、変えようと思えばいくらだって原作無視して
改作できるんじゃないの?
カーテンは最終作ってことでやりたい放題やって、結末なども変えて
きそう。だから最初から全く期待しないようにしてる。
それよりもビッグ4とかヘラクレスの冒険の方が楽しみ。
ロサコフ夫人は出るんかいな?
ヘイス、レモン、ジャップ、オリヴァ、色々出てきたけど、
ロサコフが一番期待はずれだったなぁ
つか、あまりに地味でほとんど記憶に残ってない
ロサコフがそれじゃダメだろうと言いたい
ヘイスティングスが出てもつまんない出来だったら、そりゃつまんないって言われるに決まってんだろ。
馬鹿じゃねーの?
確かにロサコフ伯爵夫人はとっても期待はずれだった
ビッグ4はどうすんのかな
ケルベロスなら歳とってからの設定なので昔と同じ人でも大丈夫かな
ロサコフ伯爵夫人は二重の手がかりで全然インパクト残せてないから
再登場したところで「この人誰だっけ?」状態なのではないかと…
それ考えるとオリヴァ夫人は成功だよなー
演じた女優の力もあるだろうけど
なーんか頭の○い人がいるようですね
まぁ、ロサコフ伯爵夫人はオリヴァ夫人に比べると大分間隔があいてるし、登場回数も少ないからな。
それにしたって二重の手がかりのロサコフ伯爵夫人はちょっとなぁ。
何であんな清楚な貴婦人とのメロドラマみたいにしたんだか。
女傑!って感じがいいのにね。
いっそゾーイ・ワナメイカーがロサコフやったらよかったんじゃないかと思う
ちょっと年取りすぎか?
でもロサコフってあんなイメージ
ではシベリア超特急を
>>906 清楚かどうかはともかく表面的には男心を蕩かす貴婦人ではあるでしょ
まあデ○ィ夫人みたいな感じ 峰富士子でもいいけど
(若い頃の○ヴィ夫人はそうりゃあもう美人だった)
「華麗なるアリバイ」は確かにラストがすごかった。
インパクトという点では、あの映画の方が上。
そのインパクトが必要かどうかはさておき。
華麗なるアリバイはヒロインの顔が長いのと、
女優役の鼻が変だったのを強烈に覚えている
あんま出てくる女に魅力なかった記憶
来週からマープルか
タイトルよくわからんけど地味なアリバイじゃなく
華麗なアリバイだったのか
犯人はヤス以上に有名な犯人は誰だろう
やっぱりアクロイドの犯人か
それ以上だと明智光秀とかそのクラスじゃないか
つかむしろ、ヤスなんて日本人の一部しか知らんだろ
アクロイドなんて全世界だもの規模が
レベルが違う
ワールドワイドな話だったのか
オリエントもじゃね?
あとあれか?『Yの悲劇』
Yはオールドミステリマニア以外は誰も知らんと思うぞ・・・
むしろモルグ街とかの方がまだ
樽 黄色い部屋の謎
近年の作品にはチョコレートやティザンの小ネタが出て来ないな
小さなフリの積み重ねが笑いを呼ぶんやで
カーテンへ向けて鬱展開加速中ですので、笑いは必要とされていないようです
927 :
奥さまは名無しさん:2012/03/19(月) 09:22:35.48 ID:0Y4wiLZm
だから面白みが半減してるんだろね。
どうやってビッグ4とかドラマ化するんだろう。明らかにそういう路線と
違うと思うんだけど。
別に笑いはいらんやろ
最近のが面白み減っているのはワケワカメな改変が増えたからでしょ
ヘイス・レモン・ジャップとのコントめいたやり取りとかあんま好きじゃなかったな
でもこのシリーズが世界中で人気になったのは、↑の三人の脇役との掛け合いがあってこそでしょ。
スーシェだけだとここまで人気が出たとは思えないな
どうなんだろね。
昔は話自体も今より結構しっかりしてたからな。
改変もそんな無理のある形じゃなかったし。
>>928 自分も初めて見たときはあまりにコミカルなシーンが強調されてて違和感感じた
原作にないシーンでもコメディ仕立てで面白かったらここの評価は甘いんだよね
スーシェも自分の抱いたポワロの尊大で自信家のイメージと違って可愛くてびっくり
ドラマは別物だと思ってるからスーシェポワロも好きになったけど
レモンのキャラ変はあんま好きじゃないなぁ
その点オリヴァは結構いいと思う
ここ見たプロデューサー「ハッ!そうか笑いかっ!」
最初の頃は短編で色々水増ししないと時間が余るっていうのもあったよね。
今は長編をけずりまくってるのに改変するから余計おかしくなってしまう。
元々原作はあまり明るい世界観じゃないからな
原作好きな人には今の雰囲気の方がしっくりくるかもね
ま、内容の出来はともかくとしてw
マープルいまいち
俺も最初は変にレギュラーとベタベタしてるポワロがあんまり好きじゃなったけど、
しばらく見てたらあのメンバーなしだとポワロ見る楽しみが激減すると思うようになった。
ポワロは自信家でかわいいと思う
今、「ポアロ登場」を読んでるんだが、短編集は就寝前にちょこっと読むのにいいね。
今日○○を読んだ話はミステリ板にどうぞ〜
942 :
奥さまは名無しさん:2012/03/21(水) 12:41:00.35 ID:/GRAT9c/
ポワロの改変もマープル物のやりたい放題っぷりに比べたら可愛く見えてきた。
そのうち死が最後にやってくるとかマープル物にしてきそう。
さらに劇場版「ポワロVSマープル」のスピンオフが待ってる
でも向こうのドラマは確固たる演技力の有る俳優さんが多くていいわ〜
お婆ちゃんな女優もワンサカ出てくる みんなキャリアしっかりあるんだろうね
何だろう、若い俳優でも敢えて美男美女を使ってないんだろうか?
一度見ると印象が残る変顔の人も多いねw
945 :
奥さまは名無しさん:2012/03/22(木) 13:01:25.37 ID:ZIC6WIpn
たしかに一見きれいなんだけどよく見ると・・っていうタイプが多発してる。
確固たる演技力って…
吹替えで見て分かるもんなの?
字幕で見てんじゃね
そりゃ吹き替えでもわかるだろ
うまい演技なんて無言で後ろ姿だけでもうまいし
向こうはドラマの俳優は大抵舞台が中心だよ
芸能事務所自体が日本(アジア)のシステムだからな
イギリスでうまい俳優女優は国立演劇学校だっけ、あそこ出身が多くて
古典劇の台詞廻しや演技の基礎を叩きこまれてるから
コスチュームプレイも現代劇もできる
舞台もテレビも映画も垣根なく出るしたまにはハリウッドにも呼ばれる
でもイギリス女優ってブス多いんで有名だよね
きれいな人はハリウッド行っちゃうからねえ
イギリスで美しい女優、と絶賛されるのは
演技や存在感キャリアひっくるめた評価なんだよ
顔の造作やプロポーションだけで言う美しさとは意味あいが違うんだよね
>>949 もう芸能事務所っていうのも廃止した方がいいのかもね。
暴力団関係で一斉に潰れてくれないかね。
>>953 むこうで「beautiful」というのは単に造形的な美しさだけではないもんね。
956 :
奥さまは名無しさん:2012/03/23(金) 20:52:39.47 ID:WbidMm4j
原作は読んでいますが、ドラマ版のポワロ初心者です。
「シャーロック。ホームズの冒険」は全部持っていて、
次はポワロを購入しようと思っています。
DVDSETシリーズでアクロイドが収録されている「7」を
まず購入しますが、次を何にしようか迷っています。
皆さんのオススメがあったら教えてください。
アクロイドは後回しにして、最初から買った方がいいと思うよ・・・
959 :
奥さまは名無しさん:2012/03/24(土) 08:46:32.02 ID:PXIHP2YB
ありがとう。最初から買ってみるね
・・・ってことは、「シャーロック・ホームズの冒険」もそうなんだけど
初期のほうが傑作が多いということなのかな?
そんなん人によるとしか言いようがない
近年のは目に余る改悪が多いのは事実
しかしあの暗めの雰囲気やヘイスレモンジャップトリオとのコントがないことを評価する人もいる
反対にあの三人が出てなきゃポワロじゃな〜い!という人もいる
人それぞれ
アクロイドは唐突なアクションシーンに目が点になって
スーシェポワロに於ける一つの時代が終わったと感じた
マイルストーン的な作品w
DVD買っちゃうとブルーレイが出たとき後悔しないかな?
本国ではブルーレイが出てるんだし日本でも発売される可能性が結構あると思うんだけど
象は忘れない、
オリヴァ夫人が昔の乳母に会いに行った時のやり取りが切なくて大好きなんだけど、
ドラマで再現されるかなぁそこ。
>>963 アマゾンで40%オフになってるのは
もうすぐブルーレイが出るからだと信じて待っている
第6シリーズまでの出来とそれ以降の出来(映像の感じも含め)が違い過ぎるから
ブルーレイでコンプリートBOX出されても買い変える気が起きないな。。。
第6シリーズまでで区切って前期、後期って分けて出してくれたら前期だけ買うかもしんない
ニューシーズンBOXも売れ行き不調みたいだし、これコンプリートにしたら余計売れないんじゃないの?
以上、最初の3期のBOXで8万使った人の意見でした
俺も最初の3期分は出てすぐBOX買ったぜ
968 :
奥さまは名無しさん:2012/03/25(日) 19:03:52.04 ID:aamDiAkZ
スーシェポワロで最上位と最下位い挙げる作品は何ですか?
私は、最上位:五匹の子豚、最下位:死との約束 です。
またお前か
今日のミスマープル、サマーセット警部が坂口さんだったから一瞬ポワロみたいな感覚になった
坂口さんの声も老けたなぁ・・・
マープルとジャップ、夢の共演かと思ったw
マープルやってるの知らなかったーーーー
再放送してくれるかな^^
もう一度見たかったらオンデマンドでって
最近は外国ドラマの再放送はしないね
BS料金払ってオンデマンドまで払いたくないけど
NHKも金儲け主義がすごくなってきたね
視聴料とってるんだから再放送くらいすりゃいいのに
WOWOWは必ず1回はドラマの再放送あるけどな
>>975 あれは最初NHKはタダでやろうとしたけど、民放がタダでサービスするのに反対して
金取るようにしたんじゃなかった?
海賊版予防の為のデジタル化なんだから再放送しても売れるソフトは売れる
ただ、ポワロのDVD売れてもNHKには1銭も入らんので自作大河ドラマを再放送しまくる
ま、売れないソフトは何やっても売れないけどね
HDD録画をDVDにコピーできなくなっちゃったのか…
はぁ(´;ω;`)
>>980 ならないよ
979はアナログチューナのレコーダを使ってるか、あるいは何かを勘違いしてるのかと