〜 シャーロック･ホームズの冒険 Adv.17 〜

英国グラナダTV制作。NHK・スカパーで放送され好評を博した
珠玉の名作『シャーロック・ホームズの冒険』


前スレ
〜 シャーロック･ホームズの冒険 Adv.16 〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1247980133/

"The Adventures of Sherlock Holmes" (1984)
http://us.imdb.com/title/tt0086661/

Jeremy Brett
http://us.imdb.com/name/nm0107950/

アメブロのブログネタで
「ホームズに聞きたいこと」ってお題がでてるよ〜。
グラナダホームズマニアのディープな
投稿待ってるぜ！

ホームズ最高！

ブラボー！ホームズ、ブラボー！

ただいまGYAOにて全話無料配信中！

UK TV Adverts - 1979, 1981 and 1983
http://www.youtube.com/watch?v=ON31__0wSA0
3:41〜
レストレードの中の人かな？

>>6
女子と違っておっさんはあんまし変わんないね。

>>5
今見てるところ
消防の時に見て以来だったので
ホームズがこんなにエキセントリックで変態だったとは・・・とびっくりしている
原作ももう20年くらい読んでないしな

今本屋で売ってるDVDブックを買おうか迷うな。
一冊買うと全部揃えないと気持ち悪い性質なのでそうすると２万円以上の出費になってしまう。吹き替え版だったらよかったのに。

自分は基本的に字幕派かな
聞き取りにくい早口の部分とかは英語字幕
個人的に発音が好きじゃないアメリカ英語の場合は吹き替え派

>>8
ホームズがやたらと「ハ！」って叫ぶから、こんなにテンション高かったっけ？
と思って原文見てみたら、結構「Ha!」っていうセリフがあってびっくりしたw

ドラマというより舞台演劇だよね
周りの人はそんな大げさな演技しないからバランスは崩れてないけど、苦手な人はいるかも

>>9
来月発売の2冊でいよいよラストかな？
毎月ちびちび買い揃えるぶんにはいいけど、まとめてドンだと確かに2万チョイだしなーという
気分にもなるけども、ディアゴスティーニよりマシかなと思えば幾分楽になれる。
原語スクリプトもついてきて、解説もそれなりに頑張ってる点も見逃せないぞと。

どうしても吹替えじゃなとヤダ〜という人には向いてないかもね。

NHKの吹き替え版が体に染み付いているので
字幕だと落ち着かないです

同様な理由で吹き替えが刷り込まれてるってのもあるけど、
BGV的に流してることが多いので吹き替えの方がいいかなって感じ

>>14
あー、それでGyaoのホームズに喋りに違和感があるのかあ
>>12の言うように、口調が舞台じみてるし
刷り込み恐ろしいな

つーか、露口さんの声の演技は本人を凌駕してるよ
今までそう思えたのはコロンボの小池さんと露口さんだけ

字幕だと、訳（言葉使いとか）が今ひとつしっくりしない所が結構あるので吹き替え派

>>17
個人的にはナポソロの二人(矢島氏と野沢氏)も本人を越えてると思う。
って、前にもこのスレに書いたことあるような……。

さんざん見て吹き替えのセリフ覚えてしまったので
吹き替えまたは字幕なしの原語で見てる
どっちもおいしいです

原語の方が心地良い

ミステリ板の新スレ だぶっちゃった

シャーロック・ホームズ　緋色の研９
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1268663863/
シャーロック・ホームズ サセックスの【９】血鬼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1268663748/

DVDブック、近所の書店では置いてないので毎月密林で買ってる。
NHK版露口さんのホームズは本当に素敵なんだけれど、
太陽にほえろを見て育った自分はどうしても山さんとダブってしまう。
私はジェレミーの喋り方も大好き。
しかし、ジェレミーのセリフを聞いた小学生の娘の感想→ホームズ、やかましい

…orz

〜 シャーロック･ホームズの冒険 Adv.16 〜
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1247980133/

ジェレミーは本当に書物の中から抜け出してきたような
イメージそのままのホームズで所作は素晴らしいね
誰も敵わないと思う
ただ声はどうかな？
イメージより甲高いし、所作が大袈裟なのは舞台役者だし観ていても
楽しいから何ら問題ないんだけど、喋り方までオーバーってのはちょっと・・
露口さんの方が抑制がきいているし声も上品だと思う

>>25
原典にある声のイメージって甲高くて(時として)エキセントリックだったような気もするけどなあ。
SP挿絵のｳﾞｨｼﾞｭｱﾙとは違って、声の印象は様々だから難しいけどね。
俺は山さん以外の露口氏を殆ど知らないので、どうしてもブレット本人とのギャップを感じてしまう。
むろん、吹替え原語の両方ともすばらしくて、>>20のいうように「どっちもおいしい」です。
tubeのどっかでハンガリー語吹替えを見たことがあるけど、ありえないくらいお粗末だった。

昔ロンドンでたまたま見た二人芝居の印象は、ふたりとも凄く良い声だったこと。
ささやくような小声から張りのある低音ボイスまで、おなかいっぱい堪能できた。

>>26
うん、耳障りな甲高い声と書かれてるよね。
ジェレミーが出てる他の映像見ても
そんなに声を張り上げてる感じがしなかったので、
意識して作ってるのかも

空家の冒険のモラン大佐の吹き替えの声は、ポワロに出てくるジャップ警部の人だな。

>>17-19
「俺がハマーだ」の羽佐間さんも。

>6

ありがとう〜！密かに大好きなんだレストレード警部（の中の人）
「六つのナポレオン」はいつ観てもうるっと来る

ここにいる皆さんは英語堪能なんですか？
字幕版も見ているのですが、発音がわからない〜〜。
聞き取りにくいと感じてしまう。
（自分は英語ぜんぜんできません）。

字幕なしで本当に言ってる意味がわかる人って
いいなあ。

そういえば、このドラマを英語の教材にしてたビデオ商品があったな。

あと関係ないけどこのドラマを放送してた当時アドベンチャーゲームブック
が出てたのもなつかしい。10の怪事件とかいう。

>>31
イギリス英語は基本的に聞き取りにくいよ。最初は聞き取りづらいかもしれんが、慣れてくれば徐々に聞き取れる。
シャーロック・ホームズを素材に英語を覚えるといいと思うよ。

イギリス英語に慣れてるからかアメリカ英語の方が聞き取りにくいと思ってしまう
発音がなんだかネチャネチャしてて

若いころのジェレミー。吹き替えらしいけど。
http://www.youtube.com/watch?v=YtbFwWkB4b8&feature=related

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>>32
その本が原作のPCエンジンのゲームもあったよ。
自分は両方持ってる

>>32
昔のNHK教育の英会話番組でも
BBCか何かのドラマのホームズのVTRを扱ってたな

>>37
確かFM-TOWNS版も出てたね

あのカスゲームだろｗ
出た時、実写に感動して定価購入してしまった黒歴史を思い出したorz

>>25
大袈裟なのは原作にあるホームズの設定だからだよ
それを忠実に再現している。別に舞台上がりだからではない

「ホームズは少々気障で気取り過ぎなんじゃないかと思われるぐらいな動作をする人物である・・」
てワトソン君も言ってるじゃんｗ

>>35
マイ・フェア・レディは大分前に見てたんだけど、あの貴族のお坊ちゃま役の人が
ホームズの人とはつい最近まで知らなかったｗ
>40
ホームズって原作だと、初対面のワトスンの前で血液検出薬を開発したことを
得意そうに長々と語った挙句、お辞儀までして見せたんじゃなかったっけ？
ジェレミーのホームズが少々大げさな身振りしても、全然違和感なかったな。

http://www.youtube.com/watch?v=ZODwkx77Kys
これはジェレミーが２３歳のときの”戦争と平和”だって
まだ顔がふっくりしててかわいいｗ
さあこれからGyao見ようっと。

ワトソン役者が途中で変わったのはわざとなのかね？
小説の押絵も途中でワトソンは別人みたいな変化を遂げてるんだが、
両方ともピッタリのを選んでるんだ。

>43

初代ワトソンのデビット・バークが1年以上家に帰れない過酷な撮影に音を上げた
のと、女優の奥さんと一緒にシェークスピアの舞台に出るという話が来てそちらを
優先したから。
ちなみにバークの奥さんは「未婚の貴族」でレディ・ヘレナとベールの貴婦人の
一人二役をやった人。

>>42
ハンサムすぎてワロタｗ
クセのある顔だと思ってたけど普通に整ってたんだね
ホームズはかなり役作りしたのかな


＞１年以上家に帰れない過酷な撮影
ジェレミーは心の病と体の病両方抱えながら
ずっと体張って頑張ってたんだなぁ

ハードウィックさんによると、
ヴィクトリア時代の“シグナリング”（劇場で大袈裟気味に演じるテクニック）を
ブレットさんは意図的にテレビの画面の中に取り入れたのだそうだ。

ところで皆さんは新映画見ました？
私は未見ですが、あのジュード・ロウがワトスンという事に驚き。

どうしても本作と比べてしまうと思うので観るのが怖いつうのがあって未見

>>47
あるあるｗ
劇場まで行って、観ながらイライラするかもしれんと思うとなあ

>>46
私は見ました
ジュード目当てでw
ショスコム荘に出てた彼がワトソンになってるわけですから出世したよね
どんなアングルからでもすごく綺麗でうっとりしました。
ディカプリオ版ロミオとジュリエットみたいな感じかな?

悪役の役者さんが海老蔵に見えてしかたがなかった。

>>46
映画はホームズの身綺麗なイメージは何処に?!な感じだから怖くて観てない
とても英国紳士とは思えないあの外見が変装じゃなく普段からだからなぁ〜

映画知らなかったんでちょっと調べてみたら、オリジナルストーリーなのか
違う違うジェレミーならこう振る舞うはず、なんて感じてしまいそう

ジェレミーのホームズでなじんでるし、自分も他のホームズは見れないよ。
ポワロもミス・マープルもそうｗ

>>52
犬はあり

宝島社のDVDケースが当たって今日届いた

残りの作品も映像化されて欲しかったな

俺も映画見てきた。何ていうか、ジェレミーの偉大さを再認識した感じ。
映画板では、ジェレミーのホームズも所詮バステーシュの１つであって、本当のホームズではないと言っている
擁護派がいあるが、ジェレミーのホームズが原典に近いのは紛れも無い事実。

先日やっと宝島DVD18巻の「犯人は二人」を見たんだけど、
ピーター・ハモンド監督作としても白眉の出来栄えだな。

冒頭から恐喝王C.A.M.の影というか姿をちらちら見せながらも散々じらしまくり。
ワトスンが画廊で初対面するとき、バーンと極端なクロースアップであの不気味な
笑顔のC.A.M.登場っていう手口、サスペンスの基本とはいえハマりすぎててゾクゾクする。

例によってクドいほどのミラーショット、クロースアップ、極端なアングルと虹色の反映は健在で、
実に個性的な画面作りをする監督だ。

「犯人は二人」いいよね。最後のシャーロックが言った「レディー・フランシス、あなたはこれで自由ですよ。」
と言ったシーンは最高だった。

ついでながらこの「犯人は二人」でのホームズは異例尽し。

女を騙していちゃいちゃするわ、頭脳戦を諦めて愚直な夜盗をはたらくわ、
これじゃあ探偵じゃなくてレッキとした犯罪者そのもの。
もしラストの闖入者がいなければ完全に失敗してたかもね。

失礼。「フランシス」じゃないや。「レディー・ダイアナ」だ。スマソ。

なんだかんだ結局盗みに入ってしまう → 女が現われてケリをつけるという流れ、
「高名の依頼人」と同じパタンのヤツだしな。

>>58
原作にはない脚色だけど、ジェレミーポールも実にｲｲ仕事してるね。

グラナダ版の良いところは、原作に無い脚色を非常に上手く使い、物語をよりよい方向性に仕上げてるところだよね。
原作に対する良い脚色は、芸術的とすら思えるね。

これも原作にはないエピローグ、100ポンドで競り落とした遺品の胸像をたたき壊して
何も出てこないじゃんﾊﾟﾔﾊﾟﾔ〜ってのは「六つのナポレオン」のセルフパロディーかな？
この際、とことん失敗させておこうってノリで。

>>63
確かにｗｗ
あの回のホームズは、華麗というよりも徹底して泥臭いイメージだったね。
「ホームズは決して完壁超人じゃないよ。時には失敗だってするんだよ。」という
製作者側の声を聞いてるようだ。

>>64
ベタな画竜点睛というか、その逆パタンとでもいうのか、砕かれた胸像の目を光らせたりのギミックも
込みで輪をかけたクドさの一つなんだろうけど、見る側としては何とも痛快で面白い。

実際はしょぼいことが多い決定版という謳い文句だけど、ブレットのホームズは文字通り
紛れもない決定版で、さらにプラスαの部分が少なくない。決定版とはこうやって作るものだと
いわんばかりの出来栄えだから、結果的にコンプリートは叶わなかったけど十分満足してます。

ジェレミーの、パジット画にそっくりな容貌と優雅な物腰もさることながら、
練られた脚本と、あのイギリスの黄昏的な風景が好きだったな、何かノスタルジーがあって。

一方で「四人の署名」や「空き家の冒険」のときの夜のロンドン描写は怖かった、
何が起きても不思議はないようなビクトリア朝メトロポリスの怖さ。
あの感じで「オレンジの種５つ」を映像化してほしかった。

しかしもう１５年が経過してしまった。そろそろ新ホームズに登場してほしい。
私としては、ドオ・スティール画路線のホームズを見てみたい気がするのである。

ジェレミーのホームズは間違いなく歴史に残る。彼を超えるようなホームズを見せてくれるのは、当分無いんじゃないかな？
それこそ、ジェレミー以上の逸材を探し、ドイルの世界観を完壁に映像化しないかぎりはね。

>>43
「帰還」からのハードウィックがあまりに演技力あるんで初代がかすんじゃうよな。
初代のバークはそれに比べるとお調子者っぽい演技だったけど、「冒険」の頃は
ドラマ自体のニュアンスが少年小説っぽい軽さがあったんでそれはそれで合ってた。
かけあいをするジェレミーもハードウィックとの方が生き生きして見える。
「最後の事件」と「空き家の冒険」で同じ滝のシーンを2回撮ってるよね。

>>62
「帰還」以降は小説を越えたリアルさだよね。
そのアレンジの究極の行き切ったのが「サセックスの吸血鬼」だな。
『小説では関係者に迷惑がかかるのでワトソンが明確に表現できなかった
事件の実際がこれ』っていうことかな。

しかし個人的には「レディ・フランシスの失踪」以降はドラマの作りがあまりに
陰鬱になりすぎてるなーと思った。ホームズの体力・知力の衰えの自覚が
ドラマのムードに反映されているような感じ。

>>66

それって黒髪じゃない（たぶん）金髪の、ふさっとした髪型の絵かな？
たしかのあのビジュアルはもうひとつのホームズ像だよな。

>>66
> 練られた脚本と、あのイギリスの黄昏的な風景が好きだったな、何かノスタルジーがあって。
> 一方で「四人の署名」や「空き家の冒険」のときの夜のロンドン描写は怖かった、
> 何が起きても不思議はないようなビクトリア朝メトロポリスの怖さ。

そうそう！だから何年経って見ても惹きつけられるんだよね。
ジェレミーの演技と一緒に。

本筋とは関係ない市井の様子を描いてくれるのが好き
物乞いの婆さんが引ったくりされたりとか

>68

だけどそれまでは本当に単なる「助手」もしくは「まぬけな狂言回し」扱い
だったワトスンを「血も肉も通ったホームズの友人」に格上げしたのはバーク
の功績だよ
それを更に「人情と知性溢れる人物」に肉付けしたのがハードウィック

…そう考えると自分もグラナダに出て間近でハードウィック・ワトスンを観て
たくせに全部無かったことにしてしれっと「これまでのワトスンは云々」言ってる
ロウにムカつくわｗ

>46

ジェレミーの演技よりも劇中劇シーンのフローラ・ミラーの演技の方が地味で
動きなく見えてしまうというｗ

ちなみに自分は「事件簿」だけずっと未読だったので先にグラナダの『ボール箱』
を観てしまい、最後の映像が衝撃すぎた
その後「事件簿」を入手してみたら意外と原典はあっさりしていたことにも
衝撃を受けた
よくあそこまで映像イメージを膨らませたなあ…

>71
駆け出しのころの作品だし、出演したことも忘れているかも。
そういえば、台詞も殆どなかったよね。

>73
原作は真夏のけだるい時期に起こった事件だったのを、ドラマだと真冬の
クリスマスシーズンの話に変更してたんだよね。ホームズとワトスンがプレゼントの
やり取りしたり、楽しい雰囲気の最中に陰惨な事件が起こるという対比は
効果的だったと思う。最後のシーンは確かに衝撃的だったよね。
そこにホームズの台詞がかぶさるとやるせなさが増したな。

>>68
自分としては、ホームズの推理などに陰りが見えたというよりも、モリアーティ亡き後でも
終わることの無い犯罪に対する疑問や失望などが反映されているように見えた。
「ボール箱」の最後にホームズが言った言葉がそれをすごく反映しているように思えたね。

>>71
自分もそれに関しては同感。ナイジェル・ブルースを引き合いに出して「あれは本来のワトスンじゃない。」
と言い出しても、そのイメージはすでにバークとハードウィックによって払拭されているわけで、
ジュードのワトスンは所詮2番煎じにすぎない。にもかかわらず、あの発言はどうかと思ったね。

sdA

>>68、76
ジェレミー本人の事情は別件…としたいんだけど、
やはり彼の疲れが私小説的に反映してしまった部分はあると思う。

それをさて置くと、なんというか、このドラマ自体が歳をとったなと
当時リアルタイムで観てて思ったよ。
原作だって時代は進んだわけだし。あの１９世紀から、科学不信の２０世紀まで。
ソア橋とか這う人って、画面の中の雰囲気がやっぱり２０世紀だなぁと思った。
世紀末に比べて明るいんだけど救いがないというか。

「サセックスの吸血鬼」のラストあたりがいまいちよく分かんないっす。
ベインズ警部が落ちぶれて怪しい行商人になってたり、原作にはいないストックトンが
メインで好演してるのはいいとして、ファーガスンは息子のジャックに殺されちゃったの？

>79
「サセックスの吸血鬼」は、アメリカのAmazonや英国のAmazonのレビューを見ても
すごい不評な作品。
（他のグラナダ版は星が5つなのに、これは3つ位しかついてない(笑）

主役のホームズとストックトンがぶれちゃっているんだよね。
あと、ワトスン。

事件を解決に行ったんじゃなくて、インフルエンザの診察に行っただけという…W

後期2時間枠の頃は裏番組が強かったので
てこ入れ策に苦心したとかNHKのオフィシャル本にあったな。
CAMの復讐する女性の名前をダイアナにしたりとかも
当時のワイドショー的なフックだったのかも。

バスカビルの犬の良さが分からない…
色々絡み合っててややこしいし
頭の手術した男は何の意味があっての登場だったんだ？
ホームズがこそこそやってる意味もワカラン

「サセックスの吸血鬼」ですら？許容範囲だった自分も、「バスカヴィル」
だけは不満が残る
あれは途中からワトソンがホームズに書き送った手紙の中身を読者も読んで
いる、ていう臨場感が無いとあの場でホームズ登場の面白みがわかない
執事夫妻が怪しいんじゃないか、どいつもこいつも疑わしい、ていう序盤の
スリルも殆ど感じられない演出になっちゃったしね

土地・風俗や言葉遣いや小道具なんかを楽しむ時代劇として観てるからあんまシナリオの冗長さは気にならないけど、長編は確かに退屈なとこあるね

四つの署名は普通に名作、水準以上の出来
奇怪なショルトーの屋敷の殺人状況も、（原作は冗長な）過去の財宝の顛末も
テムズ河の追跡も見事に映像化されてる。トビーとの尾行もロンドンの景色にわくわくした。
そしてメアリー・モースタンさんが美人（ここ重要、試験に出ます）

バスカヴィルは原作自体が力があるからなー、やっぱイメージが違うと思ってしまった。

あのモースタン嬢ならのぼせ上がって発言が支離滅裂になるワトソンの気持ちも
よく分かるｗ

おれがこのドラマシリーズで印象的に残ってるのは
「ブルース･パーティントン設計図」、「第二の血痕」、
「ウィステリア荘」など。
あの時期のは全部傑作に思える。

俺も同感だ

特にブルースパーティントンは、マイクロフトとブラッドストリートという大好きなキャラが共演するし、
ラストも粋な感じで何度も見返してる

モースタン嬢吹替の芸術的棒読みもいい

ジェレミー５０代とは思えないくらい
スマートでハンサムで洗練されていて惹きこまれる
後姿だけでも魅力的な俳優だ

俺のベスト
第二の血痕（「では戦争の準備をなさい」のシーンなど、演出に緊迫感があった）
マスグレーヴ家の儀式（中世的な風景がきれいだったし、宝探しの演出が見事だった）
プライオリスクール（ホールダネス侯爵の苦悩がよく出てた。聖歌風の音楽も印象的）

myベスト

最後の事件（最後に流れる悲しい音楽が妙に涙を誘う。結末が分かっていたとしても）
空家の冒険（最後のハドスンさんの語りとメインタイトルの改良がホームズの帰還を象徴していてよかった）
マスグレーブ家の儀式（上に同じ）
犯人は二人（最後のホームズの言葉は良い脚色だと思った。）

>>91

プライオリスクールもよかったなぁ。
自分が子供時代をすごした20世紀の日本とはかけ離れた
教育環境だけに、「こんな環境・体制で子供を教育するのか」
という違和感はあったが、イギリスの田舎の雰囲気、
ドラマの寂寥感が素晴らしかった。

犯人の私怨という動機をテーマにしたところなどは、
このシリーズ終盤の流れに通じるものがあるが、
描き方はあくまで推理サスペンスものの域で描かれていて
過剰な演出もなく、こっちのほうがすきだな。
もしこれが終盤あたりに作られていたらまったく違うドラマ
アレンジにされていた気がする。

91ですが、レスありがとう

終盤は良く言えば演出にスピードと幻想味があったということだろうし
（バークさんの頃は自転車乗り、ぶな屋敷などショッキングな事件でもどこかのどかだった）、
悪く言えば過剰というかちょっと殺伐した雰囲気があったね。
這う人や吸血鬼なんてXファイルみたいだった。
そんな中、犯人は二人はロンドン社交界の描写が印象に残ってるな。

瀕死の探偵も好き

>>78
>ソア橋とか這う人って、画面の中の雰囲気がやっぱり２０世紀だなぁと思った。

作り手の意図したものではないんだけど、終盤、スペシャル連発し始めた頃
からフィルムの画質が向上した事が逆にVTRに近い映像になっていって
20世紀の大量生産の安っぽさが風景の印象に出る結果になってるように
思えるね。
初期の頃は逆にロンドンの街中でも馬フンのニオイやチーズのすえた
ニオイがしてきそうなノスタルジーがあったのに。

マスグレーブは映像も音楽のアレンジもよかった。
原作と違う幕切れも印象に残った。

>>97
>原作と違う幕切れ
超怖かったけどね。当時小学生の俺にはテレビでのトラウマの１つ(笑)
いや今だから(笑)とか言えるけどさ。これも今だから思いつく事だけど、
あれってシェイクスピアのオフェーリアがヒントかなぁ？

このスレの一部の人、初心者に対し道を案内してくれるってのはありがたいんだけど
ある知の体系において先に触れてる、消費してるだけの奴の
先輩顔、知識のひけらかしって本当にウゼェし、
聞きたくねえし、下品なんだよ

自分かも知れないので、手数だと思うけど全てアンカーだけでもしてくれるとありがたいな

>>99

>>98
アレがぷかあと浮かんできて…怖かったねー、でも印象鮮やかだった。
私はあれ見て、ミレーの「オフィーリア」という絵がモチーフかなと思ったよ。
去年だったかな、この絵が渋谷に来てたから観に行ったｗ

犯罪者がきちんと罰を受けてるＥＮＤで良かったと思う

>>83
ハゲシク同意
だから>>82みたいな感想が出てしまう
原作のドキドキ感や意外性が全く出ていない
シーズン2から音楽も使いまわしになったしワトソンもシンキ臭い
これでは只でさえ暗いストーリーに救いが無くなってしまう

>>102

その水死体を発見する女性（たしか恋敵）の見つけるまでのあどけない
顔とか、細かい描写がこのドラマの素敵なところ。

「プライオリ・スクール」で、依頼人の公爵からの小切手に
1万2千ポンドって書かれてたと思うんだけど
当時の1ポンドって、今の貨幣価値に直したら5万前後らしいが
誘拐事件解決の報酬が6億？マジ？

俺が聞いたのは「今の貨幣価値に直すと1ポンドは2万4千円ぐらい」だったな。
それでも1万2千ポンドは3億円近い金額になるが。

しかも原作だと「お二人に1万2千ポンド払えば良いんですね」とワトソンと6000
ポンドずつ折半なことを公爵自ら匂わせているにも関わらず、
「これはどうも」と丸ごと着服するグラナダ版ホームズ

>>108
いつもほぼ無償で依頼解決してるから、貴族からは遠慮せず受け取るんだよ
特に何でも自分の思い通りになると思ってる様な貴族からはね

ホームズは億万長者だったのかｗ
でも毎回依頼で馬車やら汽車やら使って
交通費だけでもばかにならないのに現地に滞在までしてるし
金持ちから金貰わないと破産だよなｗ

>109
問題はワトスンの分まで自分のポッケに入れてるところだと思うわけで

あの場面で「ありがとうございます、ワトソン君にも分け前を渡しておきます」とか
いちいち言ってたら不自然だと思うが

>>112
原作ではどうだったか忘れたけど、ドラマでは12000ポンドの小切手を示されたホームズは
「これは多すぎます」と漏らしてる。

いやいやいや、規定の6000ポンドが二人分でちょうど12000ポンド！過不足無しの明朗会計ですけど、
もしや全額自分の取り分と勘違いしてませんか旦那？っていうワトスンのボヤキが聞えてきそうだ。

「ねえワトスン君、君は来週の競馬のことで頭がいっぱいだろ？とりあえず僕が管理しておくよ」

字幕だとそこは「光栄です　素晴らしい」なので・・・

ワトスンは医者だしな
おまけに退役軍人としての恩給も凄いんじゃないか？

>>115
但し、競馬につぎ込んで(ショスコム荘)
博打での金遣いが荒いためにホームズに小切手を管理されている(踊る人形)

ええええ　そうなの？
恩給貰ってるのに、なんでいつまでも開業できないのか不思議だった

ワトスンは見かけによらず熱い男だなｗ

「僕は恩給の大半は競馬に注ぎ込んでいるよ」

>>118
但しビリヤード仲間の誘いで株をやるほどには大博打はしない(踊る人形)から
細かく博打して損が積もっており、
そういう点で、博打をしない派のホームズに侮られてるんじゃないかしら

まぁ、それくらいの自制心がないとねぇ。

ワトソンがカイジみたいになられても困るしｗ

宝島dvd本のスクリプト＠プライオリスクール

公爵　Thank you, Mr.Holmes. (謝礼だ、ホームズさん)
ホームズ　Your Grace. (光栄です)
ホームズ　This is king's ransom. (これは多すぎでは？)
公爵　You have given me back my future. (希望が戻った礼だ)

お金のやり取りに関する箇所の原文抜粋

-------------------------
“I fancy that I see your Grace’s check-book upon the table,” said he.
“I should be glad if you would make me out a check for six thousand pounds.
It would be as well, perhaps, for you to cross it. The Capital and Counties Bank, Oxford Street branch are my agents.”

机の上にあるのは小切手帳ですな。6000ポンドとご記入願います。
横線にて、キャピトル＆カウンティ銀行オクスフォード街支店宛、これが私のアカウントです、はい。

His Grace sat very stern and upright in his chair and looked stonily at my friend.
“Is this a joke, Mr. Holmes? It is hardly a subject for pleasantry.”
“Not at all, your Grace. I was never more earnest in my life.”
“What do you mean, then?”
“I mean that I have earned the reward. I know where your son is, and I know some, at least, of those who are holding him.”

公爵は椅子に座りなおしてホームズの顔をまじまじと見つめた。
冗談ですか？ホームズさん。ちと場違いではありますまいか。
いえいえ、閣下。私はいたってマジメです。
どういうことかな？
つまり懸賞金をよこせと申しておるわけで。令息の所在も経緯も、誰が監禁してるかも全部とは申しませんが
私は承知しておりますので。

--------------------------
“I must put it plainly, Mr. Holmes. If only you two know of this incident, there is no reason
why it should go any farther. I think twelve thousand pounds is the sum that I owe you, is it not?”
But Holmes smiled and shook his head.
“I fear, your Grace, that matters can hardly be arranged so easily.
There is the death of this schoolmaster to be accounted for.”

君たち二人がこの事を知ったとしても、たちまちそれが世間に漏れる理由にはならないと、
つまりここで12000ポンドを支払えばいいんですね？
ホームズは微笑してかぶりを振り、
陛下そう簡単にはいきませんって、教師の死も考慮しないといけませんし。。。

--------------------------
“Thank you,” said he, as he replaced the glass.
“It is the second most interesting object that I have seen in the North.”
“And the first?”
Holmes folded up his check and placed it carefully in his notebook.
“I am a poor man,” said he, as he patted it affectionately, and thrust it into the depths of his inner pocket.

どうも！ホームズは静かに(蹄鉄の)ケースを閉じ、
まあこれは最も興味のあるものの二番目ですけどねー。
してその第一とは？
ホームズは小切手を丁寧に紙入れに納め、
なんたって貧乏人ですから、と大事そうに紙入れを軽く叩いてから、内ポケットの奥底に収めたのでした。

グラナダ版限定だと
ワトソンはホームズに同行するのはボランティアじゃないの？

交通費や宿泊費は出してもらうとしても・・・
ワトソンが給料催促してる姿とか思い浮かばないな。
それかホームズが「勝手にお金おろして持っていって」って言うか。

とりあえず「ボヘミアの醜聞」で報酬前渡しされた時に
ワトソンが「ロマノスで食事だ！」と言ってるから、分け前はきちんと貰ってるっぽい

ワトソンは報酬の分け前はもらってないと思うなぁ。
126さんのは、単に「報酬がたくさん入ったんだし、ホームズ奢ってよね」
的な意味で言ったのだと思う。

そもそも恩給では暮らしていけないから家賃折半できる同居人を探してホームズと出会ったんだが…

「思うなあ」と言われても根拠ないよね
ホームズも協力者として認めて一緒に行動を要請してる以上、
そのへんは疎かにしないでしょ

>>118
そういう意味でもバークのワトスンがイメージにピッタリだったと思う。

>>122
これだとホームズひとりに対して規定の6000ポンド＋ボーナスという意味あいで、
公爵としてもワトスンへの懸賞金は払うつもりが無いようにみえるなあ。
結構活躍してるよね、あの時のワトスンは。

原作でもこの時のホームズだけは妙にがめついんだよね。
ちょっとだけ公爵に対してムカついてた？

>>130
活発な女性が廃人になる話では
紳士的な優しさを見せたかと思うと
犯人（偽）にタックル＆発砲（こっちは本物）したりと凄かったな

ただワトスンの活躍とは裏腹に後味の悪い結末を迎えてしまったが

高名の依頼人は閣下よりさらに格上なんですか?
12000ポンドはすごすぎる。ぶな屋敷の給料の100年分。

>>132
＞ただワトスンの活躍とは裏腹に後味の悪い結末を迎えてしまったが

え？どういうこと？

ジェレミーはなんかhandsomeっていうよりbeautiful

>132
フランシス何とか姫の失踪事件の話じゃまいか
ネタバレになるので詳しくは書かないけど切なすぎる幕切れだ

「犯人は二人」で、ミルバートンが221Bに来るシーン
ドアの前にいたストリートチルドレンのうち、女の子を呼び寄せて頬を触って施しを
渡しているんだけど、なんか児童買春でもやってそうな雰囲気を狙ってそうで
CAMの気持ち悪さを倍増させてて、ちょっとしたシーンなのになんかすごいと思った。

>114

完全版ＤＶＤ？
あれは字幕が英語も日本語もいい加減すぎてがっかりした。

>>137
犯人は二人　面白かったなｗ
ホームズが女性と絡んでキスまでしたのが衝撃的だった

ヘイスティングスは時給で働いてそう。

「今月の給料ですよ、モナミ。今月は〜時間〜分ですね。」

>>140
モナミ我々の客車はこっちですよ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1268232052/l50

あっちはあっちで、スーシェが健在な内にもっと撮っておくべきだと思うよマジで

>>139
ホームズからはキスしてない。
「ねぇあんた、キスして」
「やりかた、わかんねぇよ」
「ふふ」と、女性からも指写しのキスだったのは
グラナダTVリアルタイムでの放送時間帯が早めのゴールデンだったのかな

>>143
そうだったのか、したのかと思ってた
ホームズはあのメイドに悪い事したよなー

ホームズはあのメイドに悪い事したよね(´･ω･`)

>>144
河出文庫の、ベアリング＝グールドによるホームズの「伝記」、
「シャーロック・ホームズ ガス燈に浮かぶその生涯」P353では、
> このような計略を用いるのは残酷であると思われると困るので、
> このエスコット（ホームズの変名）という鉛管工には、ちょっと隙を見せたら、
> 出し抜かれてしまう恋がたきがいたことを念のために、
> 申しそえておこう。
というフォローがされているけど、その出典は不明。

森薫/村上リコの「エマ ヴィクトリアンガイド」では、
アガサの感情に対するホームズの無頓着さは、
大地主の息子という上流階級出身の彼が身につけていた、
メイドという下層階級に対する階級意識の表れ、
と解釈されている。

>>131
息子に対する公爵の身勝手な振る舞いを戒める意味もあったのではないかと、
何かの解説で読んだ記憶がある。

>>119
「ショスコム荘」によると、より具体的には、
競馬で戦傷年金の半分をすってしまった事がある、だね。

6000ポンドをワトソン君に渡したんだが不思議なことに、翌週にワトソン君に
尋ねてみると3000ポンドに減っているんだ

そういえば「ボヘミアの醜聞」の時ものっけからお金の話だね。
二頭立ての馬車の音を聞いてまず口笛、ちらっと外を見下ろし馬の値踏みをしてから
ビッグビジネスなう！とテンション急上昇のホームズ先生。

ボヘミア王が置いていったのは金貨300ポンド＋紙幣700ポンドの計1000ポンド.。
1ポンド=24000円で換算すると2400万円。国王じきじきの着手金としては恥ずかしくないだけの額だ。
ところが本件捜査でかかった主な経費といえばニセ火事騒ぎの時の人件費く＋発煙筒代らいで、
アイリーンからはお駄賃まで貰っておきながら、結局のところ写真の奪還には失敗してる。

となれば、仮払金の殆どを返済しないと気が済まないホームズ、一方でなんだかんだこの結果に
満足のボヘミア王としても、そんな端金なんぞ受け取るわけにはいかん。というわけでホームズまる儲け。

アイリーンのお駄賃は穴を開けてしまったので貨幣価値が無くなりました

明朝10時、脱税容疑で221Bをガサ入れします　（＾◇＾）

ワイルダーが勝手におっこちた後、アーサーはどうやって助けたの?

マイクロソフト・ホームズ

つまんない

爆笑した

>>150
ヤードに対しては時々無料か格安で助けてそうな気がするけども
もっともホームズの事件への知的欲求からだろうけど

この時代のスコットランドヤードの書かれ方がかなり酷い
御役所業務優先（ギリシャ語通訳のとき）で抱えてる人材は能無し役立たずが多く
警部や警部補より平の警官の方が役に立つように見える（第二の血痕のような例外もあるが）
犯罪捜査に関しては賞金をかけて指名手配する程度で、自ら当時最先端の化学的捜査などで現場検証する事も無し（例外もたまにあるが）
これではホームズに警察などたかが知れてると言われても仕方がない

警察が無能じゃないと探偵物成り立たないでしょｗ
主人公が刑事の場合は鑑識がとにかく役立たず

>156
そこまで役立たず的な書かれ方とまでは思わないけど…
科学捜査の手法についてはホームズよりも無能だけど、「四つの署名」やその他の
事件で見せた組織機動力は中々のものだと思う
レストレードもなんだかんだと言いながら、あくまで民間の素人のホームズに敬意を
表したり大事な証拠を見せたりする辺り今の日本の警察機構に無い『粋』を感じる
けどなあ。

それにホームズも自分で言ってたように、ホームズの推理もヤードがかき集めて整理
した証拠や記録があってのものだよ（そこから分析する能力は欠けているが）

>>158
なるほど、普段はダメっぷりを強調してそういう物を際立たせる手なのかな
それと地方の田舎警部とかがやたら有能なのは面白かった
ホームズの手法に習ってと言いつつだけど

モリアーティて実質本人が出てくるのは「最後の事件」だけだしな
名前だけは黒幕としてちょいちょい出るけど

>>160
ドラマだと赤毛連盟のラストで
実は黒幕は・・・的な感じで登場

高貴なお方なんだよな

犬のほうの教授は毎回出ずっぱりだけどね

モリアーティが起こす奇抜で巧妙な犯罪というのも
具体的にみてみたかったな。

そういえばルパン対ホームズ読んだことないや

http://speed.me.land.to/
おもしろいよ〜

>>158
出典は忘れたが、221Bに顔を出すレストレイドだかホプキンズだったか彼らヤードの
馴染みのことを評して、あれでも「掃きだめの中の鶴」なんだよとワトスンに話してた
ホームズ。え？あれで鶴かよ？と突っ込んだが。
ひとくちに警官といっても、それぞれの資質格差には相当の開きがあっただろうなあ。

>>158

ご参考
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309205175

>>164
俺は奇妙な虫の前で発狂してた事件がどういうのだったか知りたい

傘を取りに家に戻った紳士が実は誘拐されて無理矢理モリア―ティの悪事に
荷担させられていたら面白かった

グラナダのモリさんはイメージ通りでかっこよかったな
滝での格闘も絵になってる

おじいちゃんなのに素手で決闘なんて、おちゃめさん。

紳士は常にストレートだ

教授がお猿さんに変身する話が好き。
娘役の女優さんが猿になった父親を見上げる顔とか、最後のオトコ達の微妙な表情が何度見ても笑える。

滝に落ちるシーンはスタントマンがほんとに落ちたんだっけかな?

あそこはリアルだった。

>>174
落ちるときに手足が動いてたもんな。
ストーリー上はホームズは落ちなかったけど
スタントはあの立地でどうやってクッション用意したんだろう

落としたのは人形だよ　途中まではオプティカル効果

スイスへ旅行に行くなら、あの滝で格闘したい。

>>177
止めとけwww死ぬぞwwwww

ホームズファンの日本人がスイスの滝で
格闘ごっこした挙句死亡とか凄い恥さらしだなｗｗｗ



健闘を祈る！

ヲタとしては本望なのではないだろうかｗｗｗ

>>176
岩場へのインパクトは人形だけど、落下してるとこはリアル滝ロケでワイヤ吊り。
昔のOA時にはよく見えなかったので凄いなと思ったが、DVDだとワイヤがしっかり見えてる。

さっき最後の事件見てきた。あの、ワイヤーアクションは良かった。
本当に落ちているように見えたからね。

それにしても、ラストは泣けるわ。
ホームズの語りが終わった後に流れるもの悲しい音楽が余計に涙を誘う。
例え生還する結末を知っていてもね。

オレだったら崖から離れた安全な足場で
胸から上だけ写してもらう。

>>183
俳優か

>>182
でも襟首の辺りがピーンって張ってて宙釣りされてんのが丸分かりｗｗ

>>182
俺は空家の方が泣けるな
ワトソンがホームズを必死で探してるのを、ホームズが岩陰から見てるとこがせつない
君たちの探し方では(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘだったけどな！みたいなこと言うのがまた

>>185
まぁ、本当に落とすわけにはいかないし、あの当時だとあれが限界かな。

>>186
空家だったら、これまたラストが泣けるね。ハドスンさんの語りが、ホームズの
帰還を象徴していて、これまた何とも。

おれが印象的なのはやはり修道院屋敷と
青い紅玉の大岡判決。

>188
紅玉は、珍しく激怒するホームズが見られるとこがいい。
しかしあの犯人、ちゃんと真人間に戻ってるといいんだが。

紅玉は返したの？

紅玉返すシーンないけど濡れ衣の配管工釈放シーンがあるから返したんじゃないかな。

何て言って返したんだろうな。
「私にも外交上の秘密が・・・」と言ってもあのオバサンは納得しなさそうだし。

以前DVD（吹き替えも収録してる方）の英語字幕の誤りを指摘してたカキコがあったけど、
DVDブックの英語字幕は大丈夫なの？同じ箇所に誤りとかない？
DVDブック買うつもりなんだけど、もちろん英語字幕が目当てなので気になるんよ。

どこかの廃墟に女の人が
何年も監禁されてた話のタイトル分かりますか？

演出が幻想的だったのが印象に残ってます。

>>194
ぶな屋敷の怪

未婚の貴族（原題『花嫁失踪事件』）の方じゃないか

ぶなの木屋敷は幻想的じゃないわな。
少年冒険小説って感じ。
あの家庭教師に雇われた若い女性の顔自体が
昭和の頃の冒険小説の表紙絵みたいな顔してるｗ

最近ギャオで見始めてハマったんだけど
シリーズ終盤の頃のホームズが太りすぎなのと顔が老けすぎなのとで
好きになれない。そればかり気になってしまうから話が微妙に思えてしまう
ここの人たちは気にせずに見れたのだろうか…

終盤は躁病と心臓病と常に戦いながらの撮影で、息切れの音を撮影技師が消す
のに苦労したらしいよ
太ったのは心臓病の薬の副作用
「マザランの宝石」を兄のマイクロフトが解決した演出になってるのは、本人が
心臓病で撮影に耐えられる状態じゃなかったから

初見は忘れてしまったが最近はむしろ初期の活き活きと躍動的なホームズを観て
いると不覚にも涙が出てくる

ｷﾞｬﾌｰで、グラナダ版をコンプリートした。

>>195>>196
レスありがとうございます。
観てみましたが、どちらも違いました。

未婚の貴族のような感じの廃墟ではあるのですが、
もっと、ホームズが変な幽霊のようなものみたり、
光の反射の仕方の演出が強いものだったと思います。

もしくは自分の記憶違いなのかなとも思います。

どなたか、思い当たるタイトルはございませんでしょうか？

>201
『未婚の貴族』の完全版（字幕版）で見た？
NHK放送版の方は前半かなりはしょっているのでホームズが悪夢の中で見る光景
とかまるっとカットされてるよ

現代でも通用する手口だったのか……。

【フランス】パリ中心部の銀行でトンネル掘って侵入も強盗未遂
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270454676/

>>201
なんか悪魔の足の映像がごっちゃになってないか

女の人が監禁っていうとあとウィステリア荘しかないか。でもあれも廃墟じゃないし。
やはり色んな話がごっちゃになってるのかもしれん。

光の反射とか幽霊っていうとサセックスの吸血鬼も混じってるかもしれん

>>198

リアルタイムで見てるおれらの場合、第一話から最後まで
10年以上かかってるからね。

女の人が監禁されてるなら
ウィステリア荘しか思い浮かばないなあ。

最近流行っている、映画のシャーロック・ホームズって見る価値あります？
原作に忠実なら良いのですが、あくまでパロディ的でイメージを壊すものならやめておこう
と思います。

ストーリーはオリジナルだからなあ。元ネタはアメコミなんだっけ？
正典を読んでいれば楽しめる小ネタはいくつかあったよ。

ロバート・ダウニーjrはホームズに見えなかったけど、ジュード・ロウのワトスンは
かなりよかったと思う。

ジェレミー･ブレットは悪魔の足の撮影の頃、役のプレッシャーのために
降板を申し出ていて、だから髪を短くしてしまっていた・・というのを
読んだことがある。
何をプレッシャーを感じる事があろうかって思うんだけどね〜。
そのまま立っててもホームズになってるほどの俳優がさ。

>>211
俳優でキャリアもあって評価も得ているのにね
髪短くても男前だったのが凄いわ

奥様のガンが発覚しても、それを皆に隠して笑って打ち上げに参加とかすげぇな惚れる
どれだけの気持ちだったろうなぁ
そのせいだけじゃあるまいが、ホームズを嫌いになったって話も分かる
でも今のところ最高のホームズで、多分ジェレミー以上のホームズも現れないだろうとも思う
ベイジルとかカッシングのファンも昔はそう思ってたのかなー

ジェレミーならびにこの番組自体がいまだに超えられてない。

上層部にはそれが分からなかった・・・

>211
いくらはまり役でも、ホームズになりきるのはやっぱりすごいエネルギーがいるんじゃ
あるまいか。評価が高いほど、新しい作品を演じる時にプレッシャーを感じる、
ってのも分からんでもない。
>213
「ボヘミアの醜聞」を見た時は「ホームズのイメージ通りだ」ってびっくり
したなあ。「まだらの紐」のストーナー博士とのやりとりや、「六つのナポレポン」
のレストレードとのやりとりやその後の反応が原作のままなのもたまらん。

他の役も出来る人なら、一つの役を長くやるのはイヤなんじゃないの？

まして、世界中にキチ　おっと、熱狂的なファンのいる役だと・・・

某テロ対策工作員みたいな、アレしか出来ない人なら喜んでやるんだろうけど。

自分のオリジナルキャラならまだしもホームズを「演じてた」わけだからねぇ。
某映画みたいに「あんなのホームズじゃない」と言われた方がむしろ気楽におっと誰か来た

その後218の姿を見たものはどこにもいない

以降、>>218は「21世紀のフィリモア」と呼ばれるようになった

ホームズ最高！

>>218を追悼するスレはここですか？

>218が雨傘を取りに戻りさえしなければ…

ここは>>218の人気に嫉妬しとくか
ホームズに捜査を依頼するかで迷う

>218の失踪がかのモリアーティ教授が裏で糸を引いているのだと気付けない
ようなら、僕はよっぽどどうかしている

グラナダの「ボスコム渓谷の惨劇」ってずいぶん後期の制作だけど、
原作は最初の短編集〜冒険に入ってるのね。

んで、ドラマだと「クーイ」のくだりがバッサリ削られてるけど、なんでだろう？
これ重要なポイントだよと原作のホームズも指摘してるし、「クーイ」が
入ると破綻するようなプロット改変もドラマには無いと思うんだけどなあ。

謎だな。オージーあたりからクレームでもついたのかねぇ？

アクトン老「クーイ」
ホームズ「ああ、駄目だ駄目だもっと腹の底から声を出して！さあ、１，２，３！」
アクトン老「クーイ！！」
ホームズ「駄目だ駄目だ全然声が出てないじゃないか、もう良いワトソン、『クーイ』
は無しだ！！」


それはさておき、良い年したおっさんが「クーイ」と叫ぶ図は単純に絵にならなかった
のでは

cooeeでwikiにも載ってるくらいだからオーストラリアじゃメジャーな言葉ではあるんだろうが、
英国ではイマイチ「？」だったのかもしれんね

宝島DVDの22巻＆23巻げっつ！これにてコンプ
中の人の解説も良かったし、何よりも原語スクリプトなしでは
買い揃える気にならなかったから、つくづくありがたいです。

私もホームズ揃えたいと思い始めてるのですが、このスレ的には
ベストなDVDは宝島のなんでしたっけ? 以前のスレには書いてあった
気もしますが、完全版DVD-BOXとの違いを知りたいです。

DVD-BOXのほうが高い分おまけが充実してるんでしょうか?

>>231
完全版は吹き替えアリでしょ。宝島のは字幕のみ。

宝島のDVDは映像がクリアになってる。

全巻そろえて、それはそれで満足なんだけど、露口さんの声も聞きたく
なってきた……。

>>232

どうもです。吹き替えなんかいらねと思って宝島にほとんど傾きましたが、
>>233 を見て確かにあの吹き替えはそのうち聞きたくなるかもと思ってしまい
ました。
でも、映像は宝島のほうがきれいなんですよね。悩みます。

作品の背景・解説、俳優さんの情報?みたいなのはどっちが充実してるんでしょ
うか?ネタは共通だったりしますか?

露口さんはご存命？

>>235
ご存命だよ
いま78歳、もういいお歳だよ…

1932年生まれであの朗々とした吹き替えやってたのが
今思うとすごいな

>>234
俺は吹替えも楽しめるけど、やはり原語に優るモノ無し派だから安い宝島DVDに飛びついた。
そのDVD画質も悪くはないし、なによりノーカットというのも決め手。

吹替え＆カットありのNHK版なら、価格が半値くらいで無い限り手を出してなかったと思う。

>236
露口さん、もうそんなお年なのか。なんか太陽にほえろの頃で記憶が止まってたｗ
>237
ホームズの吹き替えやったのが５０過ぎだもんね。ジェレミーのホームズも
初期の頃は５０代には見えなかったよ。

>>236
露口さんのお声を聞いたのは「耳をすませば」のバロンが最後だなぁ
引退なさったんだよね

>>238
>なによりノーカットというのも決め手

その決め手は古い方のDVD-BOXの頃から入ってるが
(完全版とは吹替えの無い部分の処理が違うだけで、原語で見るなら同じ)

「金縁の鼻眼鏡」
ワトスンがいないだけで印象が全然違う。
マイクロフト兄さんの特別出演があっても、何だか物足りないというか寂しいというか。

宝島のDVD買ってきた…本当映像が奇麗だなぁ…吹替えが収録されていないのが非常に悔やまれる…

いちおう「デジタルリマスター」だっけ？
最終巻vol.23あたりだとドコにも明記してないけど、
出はじめのころの表3にはデカデカと書いてあった。

「マザランの宝石」は例によってピーター・ハモンド節が炸裂。
マイクロフトの超アップが怖い。
「ボール箱」は若き日のシアラン・ハインズが好演。
これで全41話が終りかと思うと寂しいなー。

ところでkeepと宝島のは字幕・英日対訳は違うんですか？
違うとしたらお勧めはどちらでしょうか。

>>245
宝島ムックに付属のDVDを再生するとキープなんらたのロゴが出てくるけど、
・キープのDVDシリーズ
・宝島のDVDシリーズ
これらが個別にあるってこと？

宝島DVDについていえば、原語音声と英語字幕と英文スクリプト、
日本語字幕と日本語スクリプトは必ずしも一致しないみたい。
(いちぶ字幕と異なる部分がある旨の註釈あり)

六つのナポレオンのお兄ちゃんワロスww
コントかよw

>>247
玄田さんｗｗｗ

スカパーで初めて観て、超絶面白くて感動しました。
でも、二代目のワトソンに馴染めない…老けすぎだし…なんか弱い感じで…
初代のワトソンは落着きがあると共に精悍な感じもあって、大好きでした。
このスレ見てみたら二代目もかなり評価高いみたいなので続きも観ようと思いますが
正直ショックでかいです…

レストレード警部がキモカワイイ

最後の事件ラスト
(ﾟДﾟ)ﾎｰｰﾑｽﾞ! ﾎｰｰｰｰｰﾑｽﾞ!!

空き家の冒険冒頭
(´･ω･｀)ﾎｰﾑｽﾞｰ ﾎｰﾑｽﾞｰｰ

初代ワトソン…ちょっとおっちょこちょいで人間臭い。ホームズとは良い相棒的関係

二代目ワトソン…紳士で優しくウィットに富んでいる。ホームズを心配して見守る立場。

自分的解釈だけどこんな感じ
見慣れると二代目ワトソンの器の大きさというか優しさにぐっと来る

>>250
レストレード警部好きだ。小動物系で憎めないw

>>252
二代目ワトスンは声優さんの声も驚くほどピッタリで
優しい紳士の声なのに何処か熱いものを感じさせる雰囲気が聞いてて
心地よかった。

>>254
福田さんは惜しくも故人なんだよなぁ

ホームズからバカにされる率は実は二代目の方が高くないか？

初代のワトソンは、あんまり馬鹿にされるとキレそうw

結局二人ともワトソンを完璧に演じすぎてて、今じゃもうワトソンが三年で年取って
丸くなっただけにしか見えない。

>>249
解ります。
どちらのワトスンさんも好演していると思うのですが、
バーク・ワトスンの降板は個人的には大変ショックでした。

>>250
レストレード最高!　本当に原作から抜け出たみたい。
「バスカヴィル家の犬」に彼が出てこなかったので
すごくがっかりでした。

二代目ワトソンに対してはホームズはバカにしているというより甘ったれて
いるように見えた
勿論ブレット氏が実際に身体を悪くしていたせいもあると思うけど

>>257
一行目読んだら、ＢＢＣでやってた「バスカヴィル家の獣犬」のワトソン思い出した。
でも初代ワトソン、「美しき自転車乗り」で散々ホームズに馬鹿にされてたけど、
ショボーンとしてて可愛いやら、可哀想やらだったなｗ

>>260
あれは馬鹿にされた云々ではなくてホームズの仕事に対する厳しさからのものじゃないかな。

「そんなに僕のやり方は拙かったかね？」とワトスンが聞いて、数秒の間の後、
「拙かったね。」と答えるホームズと絶望的な顔になるワトスンは笑ったｗ

役者の実年齢でいうとハードウィック(1932)、ブレット(1933)、バーク(1934)はそれぞれ一つ違いだけど、
役の上での見た目では二代目ワトスンとホームズの間には3〜4歳ほどの開きがあるようにも見える。

原典ではワトスンはホームズより2歳年上？らしいけど、物語の中では年齢差を仄めかすような箇所も
殆ど無いし、彼らはほぼ同い年の同輩という印象を持つ読者が大多数かと思う。

役者が変わればそれぞれの持ち味もまた違ってくるわけで、初代ワトスンの明るさ＋やんちゃぶりと、
二代目の落ち着いた分別のある開業医然とした佇まいを後から冷静に振り返ると、見た目はさておき、
原作キャラにより近いのはむしろ二代目の方だったかもなあ。

それゆえに、初代登場時のインパクトが大きかったともいえるわけで、なるほどこういうワトスンもありなのかと
ひとしきり馴染んだところで降板、何の説明もないまま二代目ワトスンを与えられた視聴者にしてみれば、
>>258さんが感じたようなショックは大いに頷けるところ。「えらく老け込んじゃったなあ」などとそれぞれに
補完をしてはみたものの、受け入れるには相応の時間がかかった人もいると思う。
「四人の署名」のメアリー萌えの俺としては、こんなおっさんにメアリーを渡すわけにはいかん！と
地団駄を踏んだものだ。

「ショスコム荘」にジュード・ロウが出てました

一時は大切な友人を失ったと絶望したんだもん。
一緒にやんちゃしてたワトスンが過保護になってもしかたないかなあと思う。

それでもハゲてはいかんと思うぞ。

>>262
しかし原作の年齢は二代目ワトスンのような年齢なのかね？
もっと若いイメージだったので初代ワトスンの方が原作にも近く感じる。

緋色の研究では、ワトスンが29歳でホームズが27歳だっけ？

オープニングの音楽と馬車の蹄の音が大すきだー

あれだけで雰囲気高まるよな

今、AXNミステリーで月曜日に放送してるけど
このグラナダホームズって２回目から観て真の面白さがわかると思いませんか？
１回目でも面白かったけど２回目だと新たな発見とかあってさらに面白く感じています。

>>270
基本プロットについては全編ことごとく100年近くも前にネタバレしてる
コンテンツだけど、何度でも新たな発見＆驚きを見出せるよね。

今どきのサスペンスファンみたいに極度にネタバレを恐れ、次から次へと
じゃんじゃん消費するだけの上っ面視聴に馴染んでしまうのは、
実にもったいないことだ。

>>270
それはある。
あと外人の名前と顔って瞬時に覚えられない事が多くて
一度見ただけでは何が何だか…って感じになるんだけど
二度目はそれがないから倍以上の面白さがある。

＞外人の名前と顔って瞬時に覚えられない

あるあるw

グラナダホームズ、二回どころか何回見ても面白いのは、ジェレミー・ブレットとあの
ヴィクトリアンな風情を味わうためのドラマでもあるからだと思う
病気を悪くいうつもりではないし、ブレットは本当に偉大だと思うけど、太っちゃってる
作品はあんまり見返したいと思わない

自分は太ってるジェレミーも好きだが
しんどそうなジェレミーは見ていて切なくなるから見返すの躊躇う

わかる
「ジェレミー、この頃辛いんだろうなー」とか思ってしまう
なんか現実を突きつけられてるみたいで

>>272>>273
自分だけじゃなかったんだ。ちょっと安心したｗ
でもホームズより、ポワロの方がより登場人物が訳わかんなくなる。
髪型や髪の色が似た人が出てくると、もう何がなんだかｗ

久しぶりだなあ、ワトキンス君！

犯人は二人を見たけど、このドラマにしては珍しく
猫が出てきたからそればっかり気にしてしまった･･･

シリーズのなかでエヴァ嬢が一番美しいと思う
おば様の方も捨てがたいけど
犯人は二人は目の保養になる作品だ〜

”美しき自転車乗り”はドラマの異様な雰囲気がすごくよかった。
おれは子供向け小説ですでに読んでたんだけど、
「うわーこれがその本物の映像かー」っておもた。

自分の中の美人ラインナップ

「もう一つの顔」のネヴィルの奥さん
「ぶな屋敷」のヴァイオレット嬢
「四つの署名」のモースタン嬢
「瀕死の探偵」の未亡人←名前忘れたしグラナダオリジナルだが、自分の中での
　　　　　　　　　　　　脇役美人ランキングNo.1
「犯人は二人」のおば様

>>280
美しき自転車乗りは、カラザース役のジョン・カッスルがすごく印象的だった。
ホームズ観てると、日本ではあまり知られてない(?) イギリスの俳優さんが見れて嬉しい。
ギリシャ語通訳のジョージ・コスティガンはラピュタのムスカそっくりで、すごかった。

ボスコム谷の惨劇の息子役だけは、もうちょっと他にいなかったのかと思う
口元と横顔がだらしない

>>282
リーアム・ニーソンの奥さんだった人だっけ?

真剣に結婚相手として考えるなら「四つの署名」のモースタン嬢。

ダークホースで「ぶな屋敷」の本物のお嬢。

あらわな背中とダンナの表情にやられた「サセックスの吸血鬼」の奥さん。

「四つの署名」の双子役の俳優さんは普段何をしてる人なのか
見た当時すごく気になった記憶がある。

>>282
ジョン・カッスルいいよね。自転車乗りでは美形だけど情けない悪党。
ポワロの傲慢な貴族役も嵌ってた。

醜聞の女優さんはここでは人気ないのかｗ

>>288

「この女性にはまいった！」
というオーラはあの女優にはなかったな・・・

>>288
まあ例えば誰だろう・・・
ジュリア・ロバーツ

英国女性は世間知らずなお嬢様と健気に働く女性に萌える
アイリーンは自信満々でハリウッド女優みたいだから

>>291
だがそこが良い

ゴリラの体液注射されてたアレ何だよ
こえーよ

>>293
精巣からアンドロゲン(ステロイドの一種)抽出してたんじゃないか
それなら凶暴化と壁によじ登る体力は説明つくかも

あそこらへんの描写は海の果てを
象が支えていたという宇宙観のような
19世紀らしい描写ということで

>>291
"the well-known adventuress, Irene Adler"
漫画「エマ」でも描写されているような厳格な階級社会のイギリスにおいて、
己の手練手管でより上の階級に飛び込もうとする彼女のような女性は、
女冒険家/女山師"adventuress"と（侮蔑的に）呼ばれていた。
「世間知らず」や「健気」では己が道を邁進できないだろうし、
そんな素振りもあまり益にはならなさそうだ。

>>294
「ホームズまるわかり事典」（青弓社）の「這う男の秘法」の項では、
教授の状態からすると、サルとヒトとに共通に感染するウイルスによって、
サルに感染していたウイルスが宿主の遺伝子をコピーした後に、
血液を介してヒトに感染し、サルの遺伝子がヒトに組み込まれるという、
現代でいう遺伝子治療のような事が起こっていたのではないか、
と推測されていた。

青弓社って水野雅士の本出してるようなところだからなあ…

何で読んだか忘れたが、「adventuressはヴィクトリア朝特有の
もってまわった言い回しで、『モラルの疑わしい女性』という意味」
だそうだ。

エリカ様がどうしたの？

　　　　　　　　　　,.　' "　 "ヽ
　　　　　　　　　, '　　;　　;　　";
　　　　　　　　 ,'　; ,─--､___　 ;
　　　　　　　　 '; r"　;　　　　'! ;
　　　　　　　　 i"!　_ー-　-- ﾚ
　　　　　　　 　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |
　　　　　　　　　 |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　嫌だよ…３００ゲットなんて…
　　　　　　　　　人　_---,　/　　
　　　　　　　 ／|　ヽ　￣　/､_
　　　　,- ' "（　 ヽ　` ｰ "/　ヽ`-､_
　,.　-'　　　　＼＿|　　　/ _ ノ　　　＼
/　　　　　　　　　 ＼　ノ'"　 　　　　　ヽ

>>299
別離・・・

>>249
亀だけど

老けすぎという感想はよく見かけるけど、弱そうというの初めて見たかも

>>299
隠れ海外ドラマファンの人だよね。

ショスコムプリンスと銀星号はどっちが強いの?

>>304
ワトソン君が稼がせて貰った方

>>305

銀星号のときはホームズしか馬券買ってないんじゃなかったっけ?
ホームズが現金引換えてニヤついてような気がする。

ショスコムプリンスはワトソンが20ギニーとかっていってたからこっち
が強い?

銀星号はウェセックスカップという地方競馬の優勝者
ショスコムプリンスはダービーという英国最高のレースの優勝者

今GyaO!を観てるんだがねワトソン、君の声も私の声も本放送当時の吹替え版にうまく脳内変換されてるんだがレストレード警部だけどうしても旧スネ夫(肝付兼太)の声に変換されてしまうんだよ...
ハッ!!(笑)...｢事件は警察が(中略)だよミスター･ホームズ｣と彼が言う度に｢のび太のクセに｣と台詞を続けてるような気がしてならないんだ...

>>307

あら、全然格が違うんだ。競馬全くやったことないんでわからなかった。

そういやJRAにもシルヴァーブレイズって競走馬いた。

馬主がファンなのかな

これはがいしゅつ？
「ボール箱」だけ記載が無いけど・・・
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003IOSTMG

SET６にあるじゃん＜ボール箱

曲がった男　でワトスンが「初歩だよ　ホームズ君」とやりこめますが、
ホームズがワトスンに向かって「初歩だよ」と返答する作品というのは
あるのでしょうか。この「初歩だよ」の言葉はホームズのきまり文句
との認識がすりこまれてますが、どういう経過でそうなったのでしょうか。
ご存じの方解説ください。

>>314
その台詞でワトソンを嗜める話は覚えてないけど、"美しき自転車乗り"ではホームズがワトソンの初動捜査の不備をコテンパンにけなしてたね
ホームズが言う台詞として認識されてるのは彼のイメージがともすれば高慢である意味人を見下す部分が見られるからでは？

なぜこの程度の検索すらできないのか
初歩とかの問題か？

ttp://www.google.com/search?q=%E5%88%9D%E6%AD%A9%E3%81%A0%E3%82%88+%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%B3%E5%90%9B

>>316 ありがとう。こんなものまで、検索でなんとかなる　とは思いもよらず。

>>314
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1357/pica/holmes/1st.htm
正典にはその台詞が出てこないらしい

ホームズで初めて　パテシバの逸話を知り　ミレーのオフイーリア絵画が
暗喩されていることを知る。聖書は読んでも身についてないことを実感

サセックスの吸血鬼をようやく見た
正直なんでこんなアレンジしたんだろうと思った
原作の方が好きだ

サセックスは中だるみが酷くてストーリーに集中出来なかった
吸血鬼と呼ばれてる男性が死んだのも話に関係あったのか？と思ったし
少年が飛び降りたのも「はい？」と思ってしまったわ

中だるみとかいうより、あれはああいうものだと思って何の疑いも
持たずに見るべきような作りになっていると俺は解釈してる。

ＡＸＮミステリーの集中放送を見た。
子供のころ見てからだから20年ぶりだよ。
オープニングのガラス瓶に見とれる子供は覚えてたけど、
ストーリーは何一つ覚えてなかった…。
ただ、馬車の音とか部屋を歩く時の靴音とか子供心に憧れてたのを思い出したよ。

ホームズに自分に自信を持つと言う事と
何事にも恐れては駄目だという勇気を教わった。
ジェレミーは本当にピッタシで文句の付け所がない
このドラマは見ると元気を貰える。

ジェレミーのホームズにならワトスンならずとも
設計書探しのための不法侵入への誘いの口説きに落ちていただろうな

今日、フジテレビの池上彰の番組でイギリスの選挙の話題が出たんだけど、
その時のBGMがシャーロック・ホームズの冒険のテーマ曲だったｗ

>>326
その前はBattle of Britainのテーマだったよねｗｗｗ

AXNの集中放送視聴中…赤髪連盟〜空家の怪事件で不覚にも泣いた

泣くようなことあったっけ？？

>>327
依頼人の話に二人で笑い転げたり、仲良くサラサーテの演奏会に行ったりする赤毛連盟の後に、
最後の事件でホームズの置手紙を読んで彼の死を悟って泣くワトスン、
空家の怪事件での生きてたホームズ見て失神するワトスンを一気に続けて見ると、
何かじーんとくるね。

空家の怪事件で、ノリノリでホームズの人形を動かしてるハドスンさんが好きだ

>>329
置手紙のホームズのモノローグは、日本語であれ英語であれ泣ける。

>>327
俺も最近AXNミステリーで観たんだけど、原典をほとんど知らないで観てたので、
「最後の事件」見終わった時には夫婦揃って涙目でフリーズしてたよ。
なんか「最後の事件」はオープニングもエンディングもすごく物悲しいアレンジに
なってるし、本当に終わってしまうんじゃないかって、、、
さらに次の回では親友を失っていっきにワトソンが老化…

一代目と二代目は大して役者の年齢かわらないのに「老化」とか言われて立場ないな
宝島の本でまで言われてる始末だし

(´・ω・`)

「最後の事件」のラストで
ワトソンがカメラ目線で最後ホームズを語る場面は
すごく悲しい。

そういえば初代ワトソンはリンリー警部(補だっけ?)に雑魚キャラで
出てましたね。

ジェレミー・ブレットってまさにはまり役ですね
でも馬車の時代の人にしてはカラーでカメラワークとかも現代的だし
なんだかよくわからない

　ワトスンは、あれでいい感じがする。。ホームズの指令で動く。
すごく普通な凡庸な、それでいてホームズを愛してる。
ホームズの犬なんだ。

　ジェレミーは最高だ。それに露口が吹き替えなら
なお良くなる。後半、浮腫んでいたが僕には問題ない。

僕の好きな言葉は、「ワトゥスン!」と
「瀕死の探偵」での、ワトスンの「私じゃだめなのか？」とか。

　ちなみに「曲がった男」では、ジェイムズ・ウィルビーが出てた。
「ぶな屋敷」では、ナターシャ・リチャードソン（昨年、
スキーの事故で亡くなった）が出てた。

>>335
石器時代だって当時の現実はフルカラーですけど。

>>336

え！？
亡くなったの！？
それはショック・・・

>332
そだねw

1代目は若々しさは、プライベートで一回りも年下の奥さんもらって、
子供も赤ちゃんだったからだとおもう。

今、大宮駅西口にいるのですが、帰りのバス代を忘れてしまい困っています(＞_＜)
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか？　


16歳、女子高生です。

ウィキペディアでジェレミーがそう鬱病を患いながら撮っていたというのを読んで
共感した。自分は鬱だけだけど。
そんな精神状態でいながらあんなすばらしい演技していたのか…

集中放送、堪能してます^^
やっぱりすばらしいですね。

でも画質が残念です。
リマスターで見たいな、やっぱり。

>>341
そういうところがまたホームズっぽいのかも。

映画のはワトソンがエラぶってるし、ホームズは服装だらしないしでウンザリ。このホームズ繰り返し見た方が遥かに楽しい。

>>344
映画ってロバート・ダウニー・Ｊｒとジュード・ロウのやつかな。
予告しか観てないけど、とても観る気になれない。
あれがいいって言ってる人に、ジェレミーのホームズを観せてやりたいよ。

そうそう。その映画。贋作ホームズにも読んでみて雰囲気出してるのもあるから、観てみた。
ホームズも家ではダラシナイ時あるけど、不精ヒゲでワトソン共々ネクタイ緩んでたりして、ネクタイ緩んでる＝ラフ＝かっこいい！みたいな高校生かよと。
ワトソンもホームズに困った表情する場面でバカにしたりするし。
贋作にしてもひどい。それをしかも「新解釈」などと。。過去のホームズ物見る方が面白いです。

>>346

たしかに。いくらダラシナイといっても19世紀当時の基準での事であって
無精ヒゲで髪ボサボサというほどまでだとしたら、高い身分の人間の捜査を
する時に支障が出たはず。
それにもしコナン・ドイルのイメージが無精ヒゲに髪ボサボサというもの
だったとしたらシドニー・パジェットにリアルタイムでクレームつけてた
はずｗ

>>346
あれはホームズをモチーフにした同人誌扱いだから、全くの別作品と思いましょう。

>>348
そうだね。予告とスチルしか見てないけど、不敵な表情でこちらを睨みつけてる
ジュード・ロウのワトソンがすごく嫌だったな。紳士どころか悪党だろこれ。
ttp://www.reviewstl.com/wp-content/uploads/2009/06/sherlock_holmes_jude_law.jpg

だめだ、口直しが必要だ。

同じポーズでもこの気品
ttp://farm3.static.flickr.com/2390/2265621864_c6fe8c8ffd_o.jpg
ttp://www.blogaminute.com/wp-content/uploads/2008/12/jeremy-with-edward-hardwicke.jpg
ttp://www.sherylfranklin.com/images/sherlock/brett/moriar.jpg

大学の図書館に置いてあるのを見てハマりました
ヤク打って逝っちゃってる時の演技が好きです
打ってないのに狂い具合がすごい

なんだか最近吹越満がジェレーミに見える

自分は思ってた以上にジュード・ロウはよかった。
しかしダウニーJrのホームズは論外だわ。

ポワロは新作が作られているのに
ホームズが無いのは寂しい。
そろそろ新しい人で残りの作品作ってもいいんじゃないかな？

JBが凄すぎるからね。

ゲラッパ!グッゴッ!
ともかく、その後にクリストファー・リー主演で放送してた
老後のホームズも物足りなかったしな

>>354
テレビ映画で新作作ったの無かったっけ？
ホームズもワトソンも吹替が渋いやつ。
（うろ覚えでゴメン…）

バスカヴィル家の犬だったら、新作が日本でも放映されたと
思う。

「犯人は二人」の最後で、ホームズが口惜しそうに暖炉の火を見つめるシーン、
砕いたアテネ像の目が、光った？燃えた？溶けた？ように赤く光るのだけど、
あれはどういう解釈なの？

自分の中では、
a, 目に宝石が埋め込んであった。こんなものの為に変な奴と競り合ったのか・・・
b. 燃える瞳が、性悪メガネじいさんの執念深さと欲深さを象徴しているようだった

全然的外れ？

>>359

b.を感じてさしものホームズもゾッとした・・・んだと思う。

>>345
でもグラナダ意識してるカットあったりで見ると案外面白いよ
ホームズのだらしなさはあれだが
ワトソンなんかはポスターの悪人面とはうってかわって全然違うキャラだったしw

宝島のDVDブックから入ったからファン歴浅いけどグラナダ・ホームズ大好きだ
７月から出るBOXは絶対買う

途中でワトソンの役者変わったのって、原作の押絵のイメージで
変えたのかね？？
赤毛連盟の質屋のデブ親父とか、よくもまあ、これだけ絵の通りの
役者を見つけてくるよと関心した。

違います
バーク氏が降板したからだよ

>>363
>>44

>>362
今まで知らなかったんだけど、宝島ムックのって「グラナダTVによるデジタルリマスター」で
鮮明な映像になっているらしいね！　7月からBOXで売られるの？
AXNミステリーで何度もやってくれるからDVDは気が向いたときでいいかなと
思ってたけど、ちょっと期待してしまう。。。

>>363
ただハードウィックは、ホントはもっと禿げてるから、挿絵のイメージには合わせたんだろうね。

挿し絵に似てるかどうかで言うなら
初代の方が似てる

>>363
押絵？

ほんとだ
気付かなかったw
なんで押絵なんだww

なんという雅

押絵と旅する男

世界の三大童貞

名探偵 シャーロック・ホームズ
天才外科医 ブラック・ジャック

あと一人、誰だっけ？

ポワロ?

俺

ホームズは童貞なのか？

ネロ・ウルフ
ヴォルデモート
淀川 長治

も限りなく怪しい

ゲイは童貞っていうのか？

>>373
世界に誇る幕末日本の大童貞、吉田松陰先生に決っちょる！！

っていうか三大童貞って何だよｗ

ああでもブラックジャックはガチで童貞だろうな。恋愛は一度しかしてないし。
死ぬほど女にモテるけど。

ホームズはどうかな？？？学生の頃。。「実験」しなかったのかな？ｗ
女嫌いなのはわかるけどね。

当時は性のモラルも厳しかったから結婚以外の性交渉って無かったのかな？

>>380
ブラックジャックはチンコまでツギハギで、時々自分で黒人チンコを
連結式に増設してるから、ポテンシャルだけは凄く高そうだ。

なんでそんな方向に脱線するかな

今、大宮駅西口にいるのですが、帰りのバス代を忘れてしまい困っています(＞_＜)
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか？　


16歳、女子高生です。

歩け

>>384
見給え、如何にもモリアーティの手下が書きそうな三行広告じゃないか

モリアーティも童貞

ここはいつから攻殻機動隊スレになったんだ?ｗ

そういえばマイクロソフトは
結婚してんの?

上のカキコ見て尼チェックしたら廉価版BOX出るのね。
解説書の類はあの分厚いムックあれば事足りるだろうし、買ってみるかな。
ブルレイ出す前のひと稼ぎでも値段的に割り切れるし。

そっか、今後はブルーレイかあ。
さすがに古いフィルムだからHD解像度にしても
殆ど変わらなかったり…なんてこともないのかなぁ

ブルーレイは恐らく廃れる

お前は恐らく死ぬ

>>391
誤解してる人が少なからずいるけど、フィルムが持つ解像度は理論上無限大なので、ブルレイ化の恩恵はあるよ。
要はどれだけフィルムから情報を拾えるかだからね。
DVDブックの方が以前よりも画質がいいなら、大元のフィルムの状態も悪くはないんじゃない？
DVDの記憶容量を凌駕するブルレイなら、デジタル圧縮特有のノイズも目に見えて減るしね。

ただしブラウン管TVや小さな液晶TVで見るなら思ったほどの違いは感じないだろうし、
将来的に大きめのTVを買う予定があるなら、むろんそれに適した規格であるブルレイの方が見やすくは感じるだろうね。

元ソースは16ミリフィルム、一部に35ミリもあるんだっけ？
そこからのマスタリング(デジタル化)で大きく差が出るのは、テクノロジ世代の
異なるデジタル・リマスタリングを比較すれば一目瞭然だよね。

あとはDVDやBlu-rayかという格納メディアの問題。
同じ品位のデジタルソースならメディアに依存はしないだろうけど、
記憶容量に余裕ができたなら、デジタル・リマスタリングをやり直すことによる
品位向上が期待できる。

宝島DVDでも、元ソースのバラつきが明らかに感じられる箇所があるから、
最高のBlu-ray格納を目指すなら、いかに高品位なフィルムソースを確保するかに
かかってくる。もし編集前のRAWフィルムがあるなら、そこからマスタリングして
エディットからやり直すのが最適だろうけど、事実上不可能だろうなあ。

従来の吹き替え入りのDVDと宝島DVD、どちらも英語字幕については同じものなんだろうか。
特に前者は(ごく一部だろうけど)聞き取りから字幕起こししたための誤りも過去スレで指摘されてたし気になる。

二つの血痕て言う話が好きだな
大岡裁きみたいで

ふたつの血痕はすがすがしい終わり方でいいよね。

修道院屋敷のラストは納得いかなかったなぁ

>>399

え、なんで？
逮捕すべきだったと？
それをいうなら青い紅玉こそ・・。

「マスクレーブ家の儀式書」も後味が悪かったな。
執事は確かに狡猾な奴だけどあの死に方は酷すぎるような気がする。
あのメイドも閉じ込めておいてすぐご主人様に報告し逮捕、という形で
復讐すれば自分も死ぬこともなかったろうに・・・・

まあそんなこといってたらあの素晴らしい話が台無しになるから

>>401

いやホームズが殺したわけじゃないし。
そういう事件ですから。

冒頭のテーマ曲はオリジナルですか？

オリジナルでしょ

自分が作りました

♪イ〜ギ〜リ〜ス〜のへ〜いわ〜
ぼ〜く〜と〜ワ〜ト〜ソ〜ン〜が〜
まもまもまも
るるるるるるるぅ〜

>>407

ヤバい歌えるwww

>>401
後味悪いといえばサセックスの吸血鬼だろ
原作じゃ別に誰も死ななかったのに
テレビじゃ死人のオンパレード・・・

最初の方の話題に出てたＤＶＤブックっていい代物ですか？
最近猛烈に全作見たくなって、ＤＶＤ全巻購入を検討してるんですが、
ＮＨＫの完全版とそちらとどちらがいいのかなと。

連投すみません。
ＮＨＫ版も２種類あるみたいですね。
完全版と１〜３まであるタイプと。

そちらの違い等も教えていただけたらと思います。

こないだコンプリートした宝島DVDムックは画質良好＆ノーカット、なおかつ解説テキストも
充実してて対訳スクリプトもついてて比較的低廉ではあるけど、日本語吹替は無いぞ。←ココ重要！

露口ホームズでないと却下っていう人には全く薦められない。

>>412
露口ホームズじゃないとホームズじゃないorz

露口の穴埋めしてる声優は気取って語尾を上げるような
言い方をするよね。
ブレットホームズを勘違いしている。

まぁ声優は音響演出の指示で演技しているだけだけどね。

>>414
抑揚つけすぎてアナゴさんっぽいよな

>>416
今となってはむしろ、全編を強力若本ホームズでやってほしいかもな。
そんなのがあれば、露口ホームズにさしてこだわりのない俺でも買うわ。

ていうかアナゴさんはNHK吹替えで既出だったと思う。

そもそもの事を言うと別に露口はブレット吹き替えの
適役ってわけじゃない。最初は違和感あった。
たぶん太陽にほえろの山さんが知能派だったから
とかいうキャスティング理由だったんじゃないかと。
しかし今となっては逆に津川雅彦じゃなくて
良かったと思う。

>>418
今なら“吹替で兄弟共演！”って煽りであったかもね…。

>>416-417
露口さんの穴埋め吹替って諸角さんだと思ってた。
若本さんなんだ。

だってまずあの穴埋めさんは声が若すぎるでしょ。
そしてブランデーグラスをゆらゆらさせてそう。

荒らし？
sageて下さい

吹き替えはどうしても演者の個性がでるからな。

聞き比べると、ホームズはオリジナルがエキセントリックで
吹き替えが知的な感じ。
逆にポワロは、オリジナルが知的で吹き替えがエキセントリック。

>>420
露口さんじゃないシーンは諸角さんだよ

>>420
いや、諸角なんだけど若本っぽいというのを言いたかった

なるほど。

Tバッグ＠PBみたいなネチネチ喋りのホームズも見てみたいゾｗ

どうして男の人ってエッチなことばかり考えてるの？

いきなり何？

Tバックの話だからだろｗ

寝間着の下はTバックひとつのホームズ

そそるね

そういや、ホームズの寝間着姿あったよなｗ

なんでこんな流れに

>>433
青い紅玉でハドソン婦人に起こされた時かな。
目覚めるなり煙草に火をつけたのが格好良かった。

ホームズに出てくる人って、かなり底辺っぽい労働者階級でもちゃんと
スーツ（よれよれだったりするけど）着て、必ず帽子かぶってるんだよね。
今見るとおしゃれだなぁと思うけど、当時は普通のことだったのかな。
スーツは洗濯が面倒だよなぁ。。。

スーツっていうか、上着、ジャケットってとこだな。
ボヘミアの醜聞でホームズが変装していた、馬丁なんかが
そんな感じ。

>>435
あの頃はTシャツやスエットなんてなかったからね

武士が着物着てたのと同じだよね。

そっか、江戸時代の町人や農民も、きもの着てるもんね。
昔は毎年きものほどいて洗って、縫い直すんだってね。

ロンドンの人たちもあの衣装は汚れるとたいへんだけど、
いろいろ手間かけて身なりを調えてたんだなぁ。
ホームズはハドソンさんが全部やってくれてそうだけどｗ
いいなぁ、ハドソン婦人のとこに下宿したい。。。
時間になるとワインと手料理が運ばれてくるなんて、贅沢だー

でも当時は窓を開けっ放しにしておくと灰がうっすら積もるくらいスモッグがひどかったらしい

>>433
ワトスン君の寝間着姿が可愛すぎる
帽子は何か意味あるんだろうか？

ナイトキャップという奴だな。
古くはシラミ防止、防寒の為に被ったとか。
あとは、髪が乱れるのを防いだり。

19世紀末のロンドンて昔読んだ本によると
窓から道に糞尿棄てたんだよな
貧民窟の子供たちとか、炭鉱で這いつくばって
背骨痛めた子供労働者とかけっこうな暗部も
まあ世界中大同小異そういう時代だったか
ホームズにもその時代ならではの暗い話は多いし

>>435
帽子は日本でいう烏帽子みたいなものか。
外出時に無帽というのはガキくらい。

今はレストランなどでも脱帽しない野郎が多くてみっともない。

>>443
そういえば、どの回だったか忘れたけど、ホームズが街角の子供（浮浪児？）に
「ほらっ、あっちいけ」みたいな感じのシーンがあった気がする。
オープニングのベロ出してる子供が追い払われるシーンもそんな感じなのかな。
日本でも、子供の人権がちゃんと確立されたのは最近らしいね。

>>445
オープニングのあれはどこにでもいる腕白坊主って感じで
ほほえましいシーンだと思うけど
浮浪児なのか？

>>442
友人がナイトキャップ代わりに短くしたストッキングを被ってて驚いた事ある。
日本じゃ売ってないの？

>>447
探せば、多分売ってるだろう。
手っ取り早いのは、クリスマスに売っているサンタの帽子。
あれは元々ナイトキャップらしい。

ビクトリア朝の末期は霧よりも工場のスモッグが多かったみたいだし、
貧困層も多くて治安もかなり悪化していたって何かで読んだことがある。
産業革命華々しく見えていたイギリスでも蓋を開けたら酷い有様
ホームズはそんな中で必然的に生まれてきたんじゃないかなと思った。

500円でコンパクトなサイズになったDVDも本屋で売ってるね。
あれもDVDブックみたいに解説や対訳スクリプトが付いてるんだろうか。

ブナ屋敷の家庭教師(可愛い)と六つのナポレオンに出てきたイタリア女、顔の系統は意外と似てる
でも惹かれない

この時代の女性のドレスって引き摺るような丈だけど、
裾がドロドロになったりしないのかな。
しかも、糞尿ばら撒かれてるような道なのに。
子供のころはそんなこと気にしなかったけど、
大人になってみると変なところが気になる。

KEEPっていうところから500円DVDで出てたんだな。
とりあえず2枚買ってみた。
悪魔の足ともうひとつの顔。

>>452
上流階級の女性は基本的に馬車に乗って移動して、そんなに長く歩いたりしなかったんじゃない？

ポワロの頃になると日本の着物が紹介されて女性たちが飛びつくんだけど、着方が難しいから
寝室で羽織るのに使われたらしい。
ポワロでたまにそういうシーンが出てくる。

日本の着物が紹介されて以降、コルセットでガッチガチに固めた服から
ルーズなゆったりした服に流行が移って行った。

これが要因となって起こった変化が２つあって、一つがコルセット用のクジ
ラひげが不要となって、捕鯨の衰退した。
一つが、動きやすい服となり、女性の社会進出が増加。

日本の文化が、クジラ保護やフェミニスト運動の一因に影響を与えてたかも
しれないというお話。

>>452
前スレあたりでも言ってる人がいたけど、この時代の女性は足首を出すのは恥
と考えられていたとか。でも雨が多い国なのにたしかに泥とかすごそう…。
四人の署名の女の人が着てたあったかそうなローブ、おもっきし引きずってたし、
クリーニングどうやってたんかね。

小説や映画で見ると洗濯係の使用人がいる家庭は自宅で、あとは町の洗濯屋か。
洗濯屋で黙々と洗い物してるのは貧しい寡婦のイメージ

イギリスの雨って傘も差さなくていいくらいの降り方が多いみたいだし
日本よりは乾燥してるから、思っているほど問題無かったのかも。

>>458
て話をよく聞く(紳士の持つ傘はステッキであって小雨が降っても傘をささない)が
旅行したら普通にばしゃばしゃ降って皆さん傘をさしてた
空気が乾燥してるから乾きが早いかなとは思った

>459
本当の紳士の傘は専用の傘巻き屋（現存、ただし絶滅寸前）がガッチガチに
巻いてるからささない束気軽にさせない

>>373
地上最強の童貞 マクシミリアン・ロベスピエール

悪魔の足の幻想シーンって
血が流れるところがあったのか

モリアーティ教授は、ホームズが子供の時にホームズの家庭教師をしていた。
そして、ホームズの母親と不倫をしたんだな。
だから、ホームズにとって、モリアーティ教授は悪の権化なんだ。

っていう説を言うシャーロキアンがいたね

>>463
なんかそんな映画を見たことがあるのは気のせい?

それってヤングシャーロックピラミッドの謎の設定とも違うなあ

そんな説初めて聞いたｗ

ホームズが女嫌いなのは、不倫した母が父に殺されたという説があるらしい。
それとは別に、モリアーティが子どもの頃のホームズの家庭教師だったという説もある。

この2つの説をまとめたパスティッシュ小説（シャーロックホームズ氏の素敵な冒険）が
あって、ここでは父母の事件をホームズに知らせたのがモリアーティだったので、
モリアーティが悪のシンボルになったという話だった。

あと、この小説は映画化もされたんじゃなかったかな？

>>464
グルードだっけ？
ほら、年表乙な人。

げすっぽくてやなんだよなああの手のネタ

>468
もしかしてホームズが薬物に苦しんでるのを前面にした、フロイトとか出てくるヤツかな？

たしかにこの説はモリアーティとホームズの距離感が近すぎて、世界観を狭くしている感がある
しかし映画はそれなりに面白かった印象がある

ヤツはバックハンドが苦手なんだ！

>>465>>468>>471
映画タイトルは「シャーロック・ホームズの素敵な挑戦」です。
ホームズが金髪なのが違和感あったかな。
印象的だったのが、コカインの禁断症状で暴れるホームズをワトスンが殴るシーンw
本当は一回やりたかったんちゃうかとか思ったりw

モリアーティ教授をさりげなくローレンス・オリヴィエが好演してます。

もう一回見たいな〜。結構好きだったんだ。原作も映画も。

>>470
このスレでそんな下品な言葉を遣わないで下さい。

>>472
ネッシーの撮影用ハリボテをそのままネス湖に捨てて騒ぎになったあの映画か
監督がビリー・ワイルダーだから映画としてはエンターテインメント的に面白い
ガイ・リッチー監督のに比べるとホームズ像が大きく外れてはいないし

易々と女にだまされちゃう話だったけどな

472>>
あれDVD化されてないのかな？オレももう一度見たいなー

ところで皆さん、映画の「バスカビィル家の犬」の詳しいデータ知りません？
昔吹き替え版見たんですが、とても面白くてまた見てみたいと思っているんですが
オープニングとエンディングが荒地の「絵」だったことと、
「沼地といえどハンターは獲物を逃がす訳にはいきません」のホームズの台詞が印象的でした

この前ビデオ屋さんいったら、なんかガリガリのホームズがパッケージにあったんだけど
あれなんだろ？一応数本あったよ。バスカビル家が確かあった気がする。

比較的新しかった。もちろんジェレミーさんじゃなかったよ。

いいなー
ウチの近くのお店は、ホームズ関連2本しかなかった
四つの署名とシャーロックホームズVSヴァンパイアだけ orz

ググってもよー分からん
誰か知らないかな、ポワロちっくなサーヘンリーが出てくるヤツ

このドラマは俳優がヴィクトリア紳士の衣装を見事に着こなしてるから惚れ惚れする

>>479
ホームズは出かける先によってこまめに着替えるけど、当時の紳士はあれが普通なのかな。
シルクハットは正装？　何着スーツ持ってるんだよおしゃれさん。

>>480
お前は外出用の衣装が一種類しか無いのか。

原作だとホームズはけっこう着道楽ぽいおしゃれさん、みたいな印象だな。

ネコのように綺麗好きでおしゃれ、らしいね
地べたに張り付いちゃうけど

そういや同業の工藤ちゃんもオサレだったな。
サスペンダーにソフト帽、スタジャンとか。

コロンボは犯人が近くにいないと事件を解決できない。

チェン警部（全ジャッキー映画のジャッキー）は
犯人がビルの屋上やヘリに乗っていないと
逮捕できない。

ホームズは?

ホームズは興味が持てないと事件を解決しない

ワロスｗｗｗ

事件解決の瞬間からものすごく気の抜けた状態に落ち込む姿にはなんかすごい共感した。

結構、きちんと派とズボラ派(?)に別れてるね
金田一やコロンボは清潔感には欠ける

明智小五郎は両方
登場時ズホラ、帰国後きちんと

大相撲名古屋場所の中継が中止になったら、ぜひホームズの再放送をしてほしい。

微妙だな…。

nhkは放映権持ってるの？

「修道院屋敷」の3つのワイングラスの「おり」についての
謎解きがイマイチ分からない。

オリっていわゆる沈殿物なのでしょうが
なんで3番目のグラスにだけオリが残るの？
ワトソンの言うとおりビンを振ってたとしたら全部に残ってたのを
最後のグラスに一緒にしたって事？

>>494
実際はワインを二人で飲んだ（側女が辞退したため）のだが、
三人で飲んだように見せかける為に、乾いた三つ目のグラスに二つの
ワイングラスの残り物を注いだ。その結果、オリが通常より多く含まれていた
（飲み残し部分にはオリが沈殿しているため）
もし初めから三つのグラスにワインを注いでそれを二人で飲んだとしたら、
異常には気づかなかった。

ということだと思ってるんだけど…

ワイン全く飲まないので知らないんだけど、通常ビンを振ってから注ぐものなの?
今回振らないで飲んでればクロッカー完勝だったのかな?

八十年代のオカマみたいなおっさんがホームズ？

今書店で売ってるキープ社のB6くらいのサイズのDVD買った人いないかな？

おれ買ったよ。>>453
日本語吹き替えはいっさいない。

　　　　　　　　　　,.　' "　 "ヽ
　　　　　　　　　, '　　;　　;　　";
　　　　　　　　 ,'　; ,─--､___　 ;
　　　　　　　　 '; r"　;　　　　'! ;
　　　　　　　　 i"!　_ー-　-- ﾚ
　　　　　　　 　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |
　　　　　　　　　 |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　嫌だよ…５００ゲットなんて…
　　　　　　　　　人　_---,　/　　
　　　　　　　 ／|　ヽ　￣　/､_
　　　　,- ' "（　 ヽ　` ｰ "/　ヽ`-､_
　,.　-'　　　　＼＿|　　　/ _ ノ　　　＼
/　　　　　　　　　 ＼　ノ'"　 　　　　　ヽ

>>499
お願い、教えてください。
宝島社の書店売りのやつには出演者その他スタッフの経歴とかも載ってたんだけど、
キープ社のやつには載ってる？

吹替え版の１話初めて観たんだけど、冒頭ばっさりカットされてるんだね。おどろいた。

他のも冒頭や本編でカットされたところが結構あるよ。

事件に関係ないシーンは削られるなら、入院患者とかもバッサリ？
床屋のシーンとか楽しそうでいいのにw

犯人は2人、だっけ？
冒頭のニューハーフが歌う場面とかばっさりカットされてた。
あれがないと、何で婚約者があんなにショックを受けたのか
理解できないと思うんだよね。

ナショナル・ポートレート・ギャラリー(イギリスの歴史上の人物、著名人の画像を収集している)
で見つけたジェレミーの写真。

http://www.npg.org.uk/collections/search/largerimage.php?search=ss&firstRun=true&role=sit&sText=jeremy+brett&LinkID=mp60158&rNo=0

さすが俳優。格好良すぎてぞっとした。

>>505
その部分カットしてたっけ？
でも楽屋で女装した男相手に振られてたから意味は分かるよ。

>>506
これいい写真ですね。
疲れた表情が絶品！　絵になる男だ〜。
髪型からしてホームズ以前かな。
コレクションにあるのはこれ1枚だけなのかな？もっと見たいな。

>>501

ないな。DVDの中身は日本語・英語字幕選択とチャプターだけ。
あと付いてる本にはセリフが全部日英対訳で載ってるのと、
シドニー・パジェットの挿絵がたくさん載ってる。
これだけです。

>>506
シビレました。かっこよすぎ。

CSでグラナダじゃない｢四つの署名｣やってたんだが、やっぱりホームズに違和感が。

ホームズはそんなにオチャラケてないorz

>>506
やっぱハンサムだ〜
若い頃にはドリアン･グレイやってる位だし

>>506
だがこれもホームズに見える不思議ｗ

昔の映画のホームズが限定でセット販売されたり、
テレビシリーズの廉価版がリリースされてますね。
あのつまらない現代映画版の人気のおかげなんでしょうね。
贋作は許さないなんて全く思わないけど、あれはヒドイ。

ヤング・シャーロック・ホームズ
http://seyrigian.blogspot.com/2008/12/elementary-my-dear-jeremy.html

大相撲中継が無いらしいから、シャーロック・ホームズの冒険を全部流してほすぃ。

>>506
>>515
ゴチです。眼福です。
何だか若き日のジェレミー・ブレットは、目許と憂いのある雰囲気が
80年代後半頃のピーター・ガブリエルに少し似ているような。

>>517
ええ〜全然似てないよ

>>517-518
PGのイメージもいろいろだけど、いわれてみれば似てるかもレベルかな。

>>506
>>515

やっぱり男は40越えてからだな！

※

た

だ

い

ま

ワ

ト

キ

>>506の写真を貼ったものですが、好評なようで嬉しいです。

ピーター・ガブリエルに似ているというのは、実は私も思ったのでちょっとびっくり。
「スレッジハンマー」なんかの明るい彼だと全くイメージ違うんだけど、
私が>>506の写真を見つけたとき、実は「Peter Gabriel�V」のジャケ写を連想しました。
洋楽を聴かない方にはチンプンカンプンな話で申し訳ありません。

デヴィッド・バークも検索したのですが、ありませんでした。
エドワード・ハードウィックの方は一応(?)ありました。
真ん中に座ってます。
http://www.npg.org.uk/collections/search/largerimage.php?search=ss&firstRun=true&role=sit&sText=Edward+Hardwicke&LinkID=mp64680&rNo=0

個人的には、思わず笑っちゃいました。顔変わってないw

空気読め

>>529
ハゲ遺伝子恐るべし

>>529
何これ・・・か、可愛いｗ

>>529
こっちはお前の空気の読めなさに思わず笑ったわ

>>533
空気が読めないのはどっちだよ。
せっかく写真ネタで盛り上がってたところにスレ荒らしやがって。
このバカチンが。

流れなんてどうでもいい。
>>522-528みたいな幼稚な連中もいれば唐突に画像を張るやつもいる。
パラレル進行に馴染めず思い通りにならないと駄々を捏ねるようなガキは
邪魔だからどいてなさい。

夏だね

こういうのは春にうごめくものだがね
人間こそこの世界で最も奇特な存在なのだよ、ワトスン君

>>529
フイタw　ハードウィック可愛いよハードウィック。

お父さんはSir持ちなんだね。

BBCの現代版ホームズ↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=Eo1knrGKAh0

BBCの番組見本市で流されたプロモらしいけど、
このパイロット版はその後の話が変わり過ぎて放送できなくなったらしい。
ちなみに７月下旬からBBC ONEで９０分×３話放送予定。

この出会いのシーン、本篇でもやってるのか気になる…。

現代版では薬はやれないだろうな。

>>539
これ面白そうだね。
現代版にした時点でオマージュみたいになってるんだろうけど、
ロンドンの街自体が１００年以上変わってないところも多いから
ホームズの時代と今と行き来する感覚を味わえるんじゃないかと期待。

>>539
意外に面白そう。俳優さんが良いね。
英語ほとんど聞き取れなかったけど、iPhoneとかPCとか使ってるから
やはりハイテクに強そうな感じ？

現代にホームズが存在したとすると…刺激の無い日常を紛らわすために
コカインの代わりにやるとしたら何だろうな。いま合法で退廃的なやつ
っていうと、ネトゲ？

久々に「思い出」読み返し中。
DVDコンプ祭りでグラナダの筋書きを何度かなぞったところで暫く留守にしてた
原典に戻ると、あれ？そうだったのか！というヘンな発見コミでまた楽しめる。

「曲がった男」の「初歩だよ」のグラナダ流アレンジは実に見事。
「株式仲買店員」はかなりドラマ化したくなるテキストだけどなぜかスルー。
読み返してみて今さらながら、これ赤髪と基本的に同一のトリックじゃん？と
気づいたんだけど、やはりそこらへんがNG？
二番煎じとはいえ細かい部分はドイルなりにアレンジしてあって、この株屋も
なかなかいいと思うんだけどなあ。

まだらの紐は、NHK版だと最後の蛇を追い払うシーンがカットされてるんだね。
私の場合は完全版が初見だけど、NHKで見てた人はカットされてたシーンを
見てまた楽しめるから、ちょっと羨ましいような気がしてしまう。

あかね書房の「推理・探偵傑作シリーズ」など、児童向けのやつだと
群衆が1960〜70年代の現代人なんだよなｗ
まあ、仕方ないけど。

グラナダがいかに考証にこだわったかがわかる。
ただ、当時のものの考え方（現在では偏見とされるもの）は十分には再現されて
いない（できない）のかもしれないな。にしても、ＮＨＫなぞ足元にも及ばないが。

でも最近の英ドラマだと有色人種か同性愛者を入れなきゃいけないみたいで
名探偵ポワロでもわざわざストーリー変えて出してきてるよ。
魔術師マーリンでも中世なのに黒人が普通にいるとか無茶苦茶になってる。
時代考証なんて関係なし。

ホームズも今だったらハドソンさんが黒人とかインド人になってた可能性有り。

あと製作にアメリカが絡むと酷い状態になるよね。

>>544
ずっとNHKの放送で見てたクチだったから、完全版を見た時は感激したわ
こんなシーンがあったんか！って感じ

>>546
BBCが現代版で作ってるのは逆にそういう無茶をやりたくなかったからかもね。

>546
グラナダ版の「未婚の貴族」のドーソン大佐だからゲイにされちゃったのかなW
原作だと婚約破棄の理由は書いてないんだけどさ。

>>547
やたらにポリティカル・コレクトネスに拘るのがアメリカ流のやり方
だからね。でも時代考証無視はホントに勘弁して欲しいわ。

アメリカは自分とこに歴史が無いからアメリカ風の解釈で
演出することの方がカコイイ！とか思ってるんだろうか。

圧力団体がうるさいからだよ
全米黒人地位向上連盟とかゲイ・レズビアン同盟とか

同性愛の方は圧力団体というよりも、1980年代くらいから映像に入れておいた方が
視聴率が上がったりするという理由でそちらの人に配慮したイメージを入れることが多かったみたい。
最近は市民権を得てきたというのが大きいんだろうけど。

変態が市民権を得る時代か・・・
ホームズの頃は非合法だったのになぁ。

コカインやモルヒネが合法だけどねｗ

今だとDVDブックも吹き替え入りDVDも同じくらい安いから、どちらを選ぶか迷うなあ。
前者は訳が本に起こされてるから英語の勉強しやすいし、後者は神吹き替えだし。
気になるといえば後者の追加吹き替えか。露口氏でないから仕方ないんだけど評価にムラあるし。

ttp://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-10725334

BBCドラマのホームズ役俳優のインタビュー↑
「緋色の研究」の出会いのシーン、結構忠実に再現してるっぽい。
本国では盛り上がってきてるみたい。
（１話は緋色の研究、２話は踊る人形をベースにしてるそう）

>>558は国内向けだったかも。

ttp://www.youtube.com/watch?v=tBLXJ7pydX8

↑ドラマ、かなりのできかも。
ちょっと鳥肌立った。

現代劇かよ(･_･)

CSIロンドンかとおもた

ピーター･ユスチノフのポワロでも2時間枠では
ワープロが出てきたりヘイスティングスがアロハ着てたりと
現代アレンジになってるのもあるから仕方ない
グラナダ版ホームズでも今となっては現代設定の舞台で
ジェレミーホームズを一度だけ見てみたかったなとか

新しい完全版１･２を買ったけど画質悪いんだね…ちょっと悲しかった
ＤＶＤブックの映像はかなり綺麗になってるんだと実感
途中まで買ってたし、そっちで全部揃えようかな

>563
完全版一式もっているがリマスター版の画像に惹かれる。
露口氏の吹き替え命の私としては露口版リマスターが出れば再購入しようと
思っているがでないかな。
情報を持っている方がおられたら教えてください。

ＤＶＤブックを揃え　完全版音声＋ＤＶＤブック映像で見ようかちょっと悩んでいる。

ホームズが実際は滝に落ちてないの、当の悪役が知っているのに
世間的に隠匿する意味って何があったんですか？

あれは本当に意味分からん

>>565

そんなこと言ったら何でモラン大佐がモリアーティ教授を見殺しにしたのかも
わからん。

まーホームズはなんだかんだいって休暇がとりたかったと。

それはモリアーティ自身が自らホームズと決着付けることを望んだとか、
角度的に狙えなかったとか色々説明付けられそうだけど、
ホームズの3年間だけは、あれ小学生でも納得しそうにない弁解だよな。

滝からの逃亡先でもう一度死亡した事にしていたとか。
モリアーティがいないことで見破れずに部下達は帰国ってことで。

モラン大佐は滝の反対側にいたんだと思ってた。
なので、目撃はできたけど手は出せなかったのかと。
もしくはモリアーティの指示で、ホームズが逃げた場合の作戦を受けてた。

世間的に隠蔽したのは、モリアーティの残党の顛末を確認する為と、
残りを221Bの前におびき出して一掃できるタイミングを図った結果とか。
各地で探したりするほど人員＆能力が失われれば、
ロンドンで待ち伏せするしか手段がなくなるしね。

まあ原作には、滝でのモランの襲撃以下のくだりは無いんだけどな
原作でもホームズの復活の顛末は散々議論読んでるデリケートな箇所なのに、無駄にストーリー挿入して整合性さらに失わせた
あれは明らかにグラナダ版脚本の改悪

558さん、BBCのドラマXでした。　ホームズファンには不満が残る出来です。

>>571
原作にも、狙撃では無いけど岩を落とされるくだりがある

モリアーティが紳士過ぎて、最強の敵とは思えないんだよね。テレビだと。
グルーナー、ミルバートンのほうがもっと大物に見えてしまう。

ミルバートンv.s.イザドラクラインが見てみたい。

いきなり5番とか、どんな打者でも重圧だろ。まして今年の亀井じゃ
原の起用は去年の幻想に引き摺られすぎて、結果亀井を壊しに驀進してる気がする

誤爆しましたごめんなさい

誤爆に見せかけた連絡文だな

「だがホームズ、どうやってこの暗号を解読すればいいんだい？方法が分からないよ！」
「ワトスン、暗号そのものとその解読法とを一緒に送ったりしては暗号の意味がないよ。解読法は第二の書き込みで届くのさ」

>>572
俺は楽しめたけどね。現代版ホームズってことで。
ジュードロウのよりはるかに面白かった。

>>579
なんとなくCSIの向こうを張った英国の意地みたいなものを感じたw
あと喫煙・肥満てこっちで考えられてる以上に否定的というか時代遅れなイメージなのかな。
まあ、これはこれで気に入りましたが。

BBCホームズって渡部篤郎っぽいなぁ

それ、細身、唇薄めの長身男性ってだけじゃ…

書類撒き散らしてるホームズに、涼しげに目的のファイルを手渡して、
「こちらでよろしいでしょうかな？」みたいなジョークがスマートでいいね。

しかし赤毛連盟はイントロの馬車のシーンで気付いてしまった･･･

ホームズの弱点を教えてください。

放送コード

心臓に杭を打たれると死ぬ

普通に女では

コカインでしょ

>>587
捜査のためにCAMのﾒｲﾄﾞを色仕掛けで難なくたらし込んでるあたりの手際からすると、
手口としての恋愛ノウハウは備わってるし、苦手意識など微塵もなさそうだけどね。
彼にとって女性は、対象に心を乱されて冷静な判断ができなくなったり大きな
ミスをしてしまうような弱点ではなさそう。

ボヘミア＠グラナダで初めてアイリーンを目にした時の「グッとくる感じ」の演出は、
ワトスンに語ったとおり「なるほどこれはいい女だ」というフェアな印象をありのままに
捉えた場面ともいえるし、その時点ではまだ女というものをナメてるフシがある。

ハドソンさんに決まってるだろ

ワトソンを亀甲縛りにしたらダメそう

依頼もコカインもないとヒマに耐えられないで死にそう

瀕死の探偵みたいになるだろうな

>>593

悪漢との対決でではなくて、仕事と刺激がなくて瀕死の探偵?
笑えるんだが。。。

夏休み読書＠ホームズ「帰還」の「プライオリ学校」まで読んだ。
舞台と役者、それに大筋のプロットに細かなディテールは原作に忠実なグラナダ版だけど、
肝心のところが「えっ！？」というくらい違っててちょっと驚いた。
というか、ドラマを繰り返し見た後で久々に原作を読み返してみると、
こっちのほうが妙に込み入ってて、むしろ分かりにくい印象すらある。

6000ポンドx2という巨額の報酬をがっつりせしめるホームズの知られざる一面
などでもたびたびネタになってるエピソードだけど、事件そのものの結末を思いきって
変更したグラナダの脚色も、原作に比べて何ら遜色ないじゃん？と思うくらい
よくできてると思いました。

あれ、オーストラリアに逃亡ってラストが
ある種団体の抵抗に配慮したとか何とか

そうえいばプライオリ学校の公爵＠原作は、キミらに12000ポンドくれてやればいいのだな〜
といいつつホームズ宛の6000ポンド小切手しか渡してないような。

大阪の自転車に乗ったままの変死体事件を是非ホームズに調査してほしい。

題して「美しくない自転車乗り」

12000ポンドってどのくらいの価値？

>>598

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081301000924.html
どうやったらこんな死に方になるんだろ、と思ったら完全にバランスとってた
わけじゃないのね。といっても、いること自体不思議だろうけど。

>>600
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1268208071/106-113

公爵太っ腹だな・・・
ワトスン君にも分けてやってくれホームズ

ワトスンは印税でウハウハだろ

自分の小切手帳までホームズに管理されてるワトスン君

年金の半分を競馬に注ぎ込むようじゃなぁｗ
ただ、あの頃のワトスンは年金以外にも原稿料と印税が入ってた筈だから、
年金の半分イコール年収の半分ではないとは思うが

「美しき自転車乗り」って第2短編集の「帰還」収載だし、
舞台も田舎だし物語としてもさほど派手さもないし、
ホームズの手腕も決して快刀乱麻を断つほどの痛快さもなくて、
どちらかというと地味なエピソードだとおもうんだけど、
制作順の都合はともかくとして、どうしてこれがEP1になったんだろう？

>>607
それってデジタルリマスターのDVDですよね？　放送だとボヘミアの醜聞が第１話。
出演者・スタッフの腕慣らしのために、重要じゃない話から撮影を始めたらしいけど、
新しいDVDで美しき自転車乗りが第１話になったのは、撮影順で収録してる
ってことなんだろうか？

ボヘミアが放送第1話になってるのはグラナダもNHKも同じだっけか。
宝島DVDは自転車乗りとまだらの紐がVOL.1収録だね。

この夏はホームズ再読中なんだけど、カラザース、ウッドリーともに
原典の印象そのまんまの配役で至極満足。

宝島のDVD本を本屋で見かけて英語の勉強のために買おうかと思ったのですが、
本に掲載の英文はDVDでホームズがしゃべってるのと全く同じですか？

以前、スレで吹き替え入りの方の英語字幕の誤りについて指摘があっただけに、
宝島やキープ社のそれについては気になるね。

「美しき自転車乗り」のせいで、仲間内でしばらく
「紳士は常に○○だ」「そして僕は紳士である」が流行った

まー酔ったwoodleyの裏拳に吹っ飛びすぎと思うが。

>>610
喋ってるセリフとスクリプトが全然違うとこだらけじゃん！なんだこれ？ということは無かったと思うよ。
原典とスクリプトの差分のほうに興味があったので、俺が気づかなかった箇所があるかもね。
字幕には興味ないのでロクに見てないです。

僅か一語でも齟齬の可能性のあるテキストでお勉強に着手するのは躊躇するというなら、
やめておいたほうがいいのかもね。

>>614
原作通りのセリフだと現代ではあまりにも可笑しいというので
変更するかどうかかなり議論した上でそのままのセリフでやった、
という部分などあるらしいですが、よくヒアリングできますね。

>>610
以前、映画のオズの魔法使いで英語ちょっと勉強してみたんですが、
やはり古い言い回しが多いらしく、アメリカに５年住んでた人に
「そういう言い方はしないな。。。」と言われまくってやめた経験が
あるので、そのへんは注意したほうがいいかも知れません。
ただ好きな教材で続けられるなら、それが一番なのかも。

>>614-615
普段から英語を聞いてないと英語のテンポを忘れそうなんで、好きなホームズで聞き取り練習をしようと思ったんです。
そんなに一字一句にこだわらないので買うことにします。
今日見に行ったら好きなプライオリスクールのDVDが売り切れてたので明日他所の本屋行って買ってきます。

e

e

テンプルグランディンは映画館でやっても良いくらい感動した。

ごめん、超誤爆った。

映画と同じ格好してるウううううテンプル

ほんとうに誤爆すまんorz

ふいたｗ

「ボール箱」って原作は夏の話だったんだね。
クリスマスの贈り物に紛れて届く塩漬けの耳、ヤバいくらい残忍に撲殺して凍える湖？に叩き落とす場面、
セーラの毒婦ぶりなど、映像のインパクトが凄くうえ終盤はオカルトぽくなるから見た後のモヤモヤがちょっと
気になってた。何度も繰り返し見て楽しむ類のEPでもなさそうだし、原作も不倫ぽくてグロテスクとかいう
理由で短編集に入りそこねた等の経緯もあって、なにかとイワクつきという見かたをしてたけど、ドラマの
出来栄えはなかなか秀逸だなと思った。ベルファスト出身のキーラン・ハインズほか配役もドンズバすぎ。
ホームズからのクリスマスプレゼントにはしゃぐワトスンのくだりが無ければ、救いようがないほど暗くて
悲しい話だ。

BBCのSherlock続編決定みたいだね．
2011の秋まで待てない！

DVDにはオンエアされなかったパイロットエピソードが入ってますよ．
低価格なので買ってみてください．

>>624
あのキーラン・ハインズは凄く痩せてるから別人かと思った。

イギリス人とは美人の基準違うんだなー
エレーナ・アドラーってただのおばさんじゃん

モースたんをDisることだけは許さん

>>627
出演者は舞台出身の実力派の人ばかりなので
そのへんは目をつぶろう

バスカビル家の犬でホームズ達がロンドンに帰ったふりをするとき、バリモア
に気づかれないないようにしていたところありましたが、バリモアって
ステイプルトンと通じてたの? 何度見てもわからんです。

敵を欺くにはまず味方からという言葉があってな
特に必要もなければ、秘密を知らせる必要もないでしょ
狂言を知っている人間が多ければ漏れる危険も高まるわけだし

まあ、あそこは一瞬「あれ？」と思うよね

阿片で眠らされた馬屋にいた使用人は少年でしょ？
当時はあんな若い子も使われていたのか。
しっかりした少年（10代後半？）だったけど、頼もしくはない罠。
もっと屈強な青年・壮年を雇えば良いのに。地元のよく知っている家の者なら
すぐにバレるからそう悪さは出来んだろうし。

あの子は阿片混入料理で眠らされた以外、何ら落ち度も無いのだが、
あれじゃ押しかけてきたのが元はワルじゃないただの予想屋じゃなくモノホンの
ゴロだったらどうにもならん罠。

それ、「銀星号事件」か？

>>634
はい。

（子どもが働くなんて）よくある
日本は恵まれてる

>>633
現在の英国は分からないが、当時は子供も働いてたみたいだよ。
ホームズが浮浪者の子供を雇って「ベイカーストリート・イレギュラーズ」
を組織したのもその例なんじゃないかな？

>>633
19世紀だと普通に10代前半の子供も働いてました。
マッチ売りとか煙突掃除とか。
確か原作に
「風の音が煙突の中で泣いている子供の声のように響いた」
という一節があったような。

かなり時代は遡りますが、あのネルソン提督も13歳のときから海軍で働いてました。

>>637、>>638、その他の方
ありがとうございます。
私も当時10代前半・半ばの子供が働いていたのことはごく普通だったとは知って
いますが（確かホームズの時代のイギリスでは13歳未満の工場・鉱山労働は
既に禁止されていたとは思いますが)、馬屋の管理・警備をしているのが子供では
ヤクザやジプシーが馬を盗みに来たり、情報を探ろうとして断られ恫喝・逆ギレ
された場合に不安に思ったのです。少年の身が心配と言うより、
馬が大丈夫かどうか馬主ならば不安に思うかと。

少しばかり経費はかかっても20代〜40代前半の屈強な青年・壮年たちに銃器などの
武器を持たせて警備させた方が10代の子供たち（しかも丸腰）に
警備させるよりか良いように思ったもので。

あの厩舎は馬四頭で、若い馬屋番が３人（うち一人が不寝番）

安全を極めようとしたらキリが無いが、規模を考えたらあんなモンだろ

>>640
確かに安全を考え過ぎてもキリが無いですね。
馬は4、5頭ですし人数は3人ぐらいで妥当。
いざ札付きどもが急襲してきたら誰が守っていても、ですし。

しつこく済みませんでした。

「おしん」は10歳で年期奉公へ行きました。
珍しくもなんともない。

吹き替え版のDVDを買おうと思っているのですが、
画質は以前出たBOXの方がいいのでしょうか？

私の書き方が下手で申し訳ございません。もう一度言います。

私は児童労働の是非を言っているのではなく、
ワトソンに｢さぞかし警備は厳重なんでしょうなぁ｣と訊かれた馬主の退役大佐が
｢もちろんです。3人おりまして、交代で1人が夜番をしております｣と答えました。

私が？と思ったのは人権問題でもなければ人数でもありません。
いくら3人いたところで10代の少年しかも事件当夜の夜番は見るからに10代半ばの子供で、
｢こんな体も華奢で武装もしていない餓鬼じゃ、ならず者数人が来たんじゃ
どうにもなりゃせんだろ？餓鬼は安く使えるからってケチなとっつぁんだなぁ｣と私は思ったのです。

計画したゴロツキどもが武装して押しかけたのでは、少年の代わりに屈強な
青年・壮年を雇って守らせていても大して変わらんとは思いますが、
私が資産家であろうあの馬主（退役大佐）ほどカネがあったらば、
子供より経費（手当て）はかかりますがタフな青壮年を雇うと思います。
念には念を入れてね。

地元の貧乏人の子供ならば安く使えますし、
下手に大人を使うよりもある意味で信用は出来ます（不良以外）。
馬の数が少なく小規模ですし、彼らの仕事は警備専門ではなく
馬や羊をしますから子供やそれ同然のごく若い子で良いかもしれません。

しかし、有事を考えると丸腰の少年に夜間警備を任すのは私ならば不安です。
少年の安全ではなく財産たる馬の安全に。

同時代（切り裂きジャック事件の翌年）にロンドンで発覚した男娼館スキャンダルといい、
（ほぼ全員が超低賃金でしたが）低賃金の貧困な少年ないし少女を雇うと、
悪人や変態が貧困と初々しい体に目をつけ、それが公になったらば、
（あの退役大佐のような高い社会的地位の方ならば）名誉に関わる問題になります。

少しぐらいカネがかかっても財産（馬）の安全と『名誉』のために、と。

いくらあんな田舎にヤクザなどそうはいないとは言っても、
無双の稼ぎ頭の馬を所有している以上、都市部のヤクザどもが
地元一帯のペテン師や周辺のジプシーと組んでどうこうは十分に考えられますし、
だからあの馬主（退役大佐）も夜間警備をさせていたのでしょう。
あの話のように調教師が犯人の場合は無意味ですが。

白面の兵士＠事件簿はホームズが書いたていになってる
おそらくはじめてのヤツかな？
自分以外全員バカ＆冷徹高慢で鼻持ちならない皮肉屋
ホームズのイヤ〜なところが存分に表出されててワラタ。

でも「ワトスンの文章を散々非難してきたが、いざ自分で書いてみると読者のためにはワトスンのように書かなくてはならない」というｗ

あれはワトスン結婚中の話なんだね。
ハンセン氏病絡みだし、グラナダ的にもドラマに仕立てるEPリストの
ずーっと下位って感じだ。

確かにいま映像化するとしたら相当な改竄を余儀なくされるんじゃないかな　

改竄？

>>644-645
いやさ…。
『ｳﾞｨｸﾄﾘｱ王朝時代の児童労働実態〜ｼｬｰﾛｯｸ・ﾎｰﾑｽﾞの世界に見るﾛﾝﾄﾞﾝ生活史〜』
とかってスレじゃないわけで…

そもそも原作での話じゃねーし

>>647
ライオンのたてがみでは文章が大分こなれた感じになってたね
歳くって引退したから暇つぶしに練習してたってかんじ

そういや最後の挨拶に出てきた養蜂の本はホームズが自分で書いたんだっけ？
それともモデルになった本が実在するのかな

スレ違いになるけど

当時は今に比べて治安が良かった。
移動手段は馬か列車で移動距離はしれてる。(逃げられない。)
村人は全員顔見知り、教区牧師がすべて把握している。
見たことが無い人がいればすぐに町中で噂になる。

競走馬は血統が大事なんで盗んでも怪しまれるだけ。目的は妨害工作。
見張りだけなら怪しい場合は母屋へ知らせに行くだけなので
見習いの子供でも十分と思ったのでしょう。

世界史板のホームズスレ落ちたままだからそっち再建して語れよ。

>見張りだけなら怪しい場合は母屋へ知らせに行く

そもそも、同じ建物の中に同僚二人が寝てるんだけどな
必要なら、まずソッチを起こすだろ

グラナダ版「最後の事件」の終盤、ライヘンバッハの滝で、
ホームズを探し続けるワトソンに気付かれないように、
現場を立ち去るホームズらしき人物の後姿が挿入されているらしいけれど、　
どこら辺に写ってるの？
何回見ても見つからないんだが…。

探し終えて引き上げるまで隠れてないと、モランに攻撃してもらえないぞ

>>656
落ちたままなんだ

世界史板はいろいろ面白い

モラン大佐も岩を落とすなんて冗長なことをせず、
最初から自慢の腕で狙撃すればよかったのに・・・

テスト

銃声聞かれたらまずいと思ったんじゃね？

空気銃なのでok

>>660
世界史板という存在を今初めて知った

>>665
面白いよ。最近見てないけど
歴史上の偉大な軍人100人を選ぶスレとかまだあるのかなｗ
ホームズのスレも楽しかったね

>>624
ボール箱はやるせない話だったね。原作ではうだる様な暑い時期の犯行だったけど、
ドラマではクリスマスシーズンに変更したことで、余計にやるせなさが増し田と思う。
>>627
自分は「バスカヴィル家の犬」のヒロインがイメージ違うと思った。もうちょい
情熱的な美女を期待してたんだけどw

>>667
バス犬のヒロインというとステイプルトンのニセ妹のこと？
終盤ボコボコにされて縛り上げられてるあたりはグッとくるものがあった。
救出の際に実に手慣れた感じでハグハグしてるのは、いつものクールな
ホームズじゃなくて素の色男ブレットだよなーという違和感もあったけど。

「あのあたりの男という男を悩殺しまくり」だったアイリーンや三破風館の
スペイン悪女も、原作どおりの美女で俺は満足してる。

バスカビルも最高のホームズで映像化できてよかったと思うよ。悔やまれるのは、
緋色の研究の映像化かな。

>>669
バスカヴィルはレストレードさんが出なかったのが唯一の不満かな。

レストレード警部、ブラッドストリート警部、ホプキンズ警部、ベインズ警部などの
キャスティングもぴったんこ。この人しかいない！って感じがするね。

マイクロフトはSP挿絵より微妙に違ってるともいえるけど、あの存在感と演技なら
押し切られていいやーという印象。

>>666
切り裂きジャックのスレでもシャーロック・ホームズの話題が出ていたね。
あるコテは切り裂きジャック事件をイーストエンドの名無しさんの犯行に
過ぎないとか言っていたけど、そういう人は想像力がない。
現実的ではあるけど･･････

>>672
>そういう人は想像力がない。
そういう決め付けはどうかと思うが。
「犯人はクラレンス公」とか言って喜んでいる方が荒唐無稽に見える。

ＮＨＫでデビッドスーシェの名探偵ポワロが新作で４本公開されてたね。
目茶苦茶うらやましい・・

ああ、ジェレミー・・生きてたらどの話を映像化できたんだい？
グレナダＴＶのやつは原作を少し改変する場合もアレンジが素晴らしいので
返す返すも惜しいよ。

アガサ・クリスティは作品数が多いというのもあるかも。

二十世紀が舞台だからセットや衣装の再現が十九世紀よりも楽だし

グラナダのレストレードは可愛らしいオジサンっぷりがいいなあ
デビッドワトスンとはまた違った可愛らしさがある
ジューン・トムスンの贋作ホームズ物で妙にワトスンに酷評されるのに違和感を覚えたのはグラナダ版に親しんでいたせいかしらん

アメリカ資本になると、強制的に黒人はじめ少数民族にも配慮した
キャスティングにしないとならないからなぁ

行き付けの書店の店主が黒人だったり、二頭立ての馬車を停めたら
御者がヒスパニックで、ついた先では執事がアジア系…
そんなホームズものはイヤｗ

ロンドンにも黒人アジア人いたし

所構わず出てきそうって話でしょ
被差別人種がマッチ工場で出てくるなら分かるが。
まあハリウッドならヤードの誰かは黒人枠になるなきっとｗ

グレグスンあたりか

今新しく作るとしたら、あの黒人小人があのメイクで船の上から吹き屋吹くシーンは
再現できるのかな。それとも問題アリか

>>677
「レストレイド警部の冒険」シリーズならモテモテだぞ

ホームズを時代考証もかなり厳密に映像化するのが可能なのって、
グラナダ版の年代がぎりぎり最後だったのかもな・・・

グラナダ版は原作に忠実だけど、それでもホームズが黒人を侮辱するシーンは
変えられてるらしいよね

更にNHK版はコカイン関係のシーンは一切カットだな

>>685
そんなシーンあるんだ

第一話の最初からあるよ。

>685
「三破風館」の冒頭ね。
ホームズは黒人のボクサーに首を絞められてたけど、差別的発言はなかったよ。

>>689
読んでないが、原作ではあるらしい

>>690
原作にもこれといって無いだろ。多少乱暴な黒人が登場するくらいで
人種差別的といえば「黄色い顔」とかだろ

あんた、原作読んだことあるのか？
「お前の匂いが云々」の台詞があるじゃないか

>>692
確かにあるけど、それが人種差別と直結してると断定できる表現じゃないだろ。
部屋に闖入して脅迫を始めた乱暴者をあげつらった攻撃的な言質くらいで、それが黒人だろうと白人だろうと使えるような場面じゃん。
人種差別的表現ってのは、黒く生まれたのが不幸だの言っちゃってる他編だろ。

>>693
「三破風館」は海外ではほぼ「ホームズ人種差別ｲｸﾅｲ」で決着ついちゃってると
記憶してます。
「『三破風館』は聖典じゃない、ワトソンじゃなくてコナン・ドイルの書いた真っ赤な偽物だ」
みたいな「何じゃそりゃ」な意見もあったりします。

……この件に関してはあんまり深く突っ込まないでおきましょうw

まだらの紐のヘレンが一番美女
異論は認める

「四つの署名」の署名のメアリもなかなか好み

>>690
「お前の匂いがいやだから、掛けろとはいわないが、ボクサーのスティーブ・ディキシー
とはお前のことだね？」
新潮の事件簿ｐ．115

だから何？だけど

人種差別ネタって必ず荒れるな

過去スレPART３までの「登場人物中　No１美女」投票結果

７票＝バイオレット・ハンター「ぶな屋敷」
３票＝メアリ・モースタン「四人の署名」
２票＝レディ・ヒルダ「第二の血痕」
　　　アデレイド・サベッジ「瀕死の探偵」
　　　ヘレン・ストーナー「まだらの紐」
　　　メアリ・ブラッケンストール「修道院屋敷」
　　　キティ・ウィンター「高名の依頼人」
１票＝イサドラ・クライン「三破風館」
　　　レディ・セントクレア「もう１つの顔」
　　　アリス・ターナー「ボスコム谷の惨劇」
　　　バイオレット・スミス「美しき自転車乗り」
　　　エミリア・ルッカ「赤い輪」　
　　　ルクレチア・ベヌーチ「６つのナポレオン」

ユスリ屋の独身貴族に酸ぷっかけた女も結構綺麗だった記憶が

>>700
高級娼婦だった（よね？）だけあって綺麗だったね。
私もあの人好きだわ。
あとゴシップ屋を撃った元被害者。
老けてるけどきれい。

ハドスンさんはランキング外なんぉ・・・(´・ω・｀)

アイリーン・アドラー＠ボヘミアの醜聞も入ってないじゃん！！

>>703

>>627　・・・(´・ω・｀)

19世紀〜20世紀初頭でのそんな程度の発言は人種差別発言にならん。
ドイルはレイシストじゃなかったが、そのドイルも平気で主人公ホームズを
通して言う程度の言葉。まだあの時代はレイシストじゃなくても
黒人、ユダヤ人、ジプシー、東洋人らを若干小馬鹿にする傾向はごく普通だった。

自身がユダヤ系しかも共産主義者のカール・マルクスでさえユダヤ人、黒人、
ジプシー、スラヴ人への偏見と侮蔑を隠さなかったほど。
更には日本では良く言われることの多いルドルフ・シュタイナーは
ユダヤ人、トルコ人、アラブ、黒人、アメリカ・インディアン、東アジア人を
無価値な人種・民族と見做していたし←彼の場合はガチでレイシストだからまた別だが。

>>672
俺もプロレタリア犯行説を支持しているよ。
イーストエンドの中でも最悪級のスラムだったホワイトチャペルとその周辺で
警察や地元住民自警団の包囲網をかいくぐって犯行と逃走を繰り返すには
土地勘がなければ。ドルイットだのはたまたクラレンス公だのかって知らぬ
イーストエンドのスラムでは身動き一つ取れん。ガルは違う意味で身動き取れなくなっていたし。

これまで名前が挙がっている｢容疑者｣の中ではメアリー・ジェーン・ケインの恋人だった
魚解体労働者のバーネットか同じく近隣在住で梅毒で精神を病んでいたユダヤ系の
精肉労働者のリービーが怪しいと思う。そのいずれでもない名無しかもしれんし。

ホームズのドラマでも出てたなぁ、阿片窟もある恐ろしいスラム。
当時の工場労働者だとしても、食費と家賃支払いでジリ貧で仕方ないから、
あんな危険な掃き溜めは避けて、同じスラムでもマシなところに住みたい。
当時のホワイトチャペルもあんなようなところだったらしいよ。

>>673
同感。

>>700>>701
キティは綺麗だよ。でも彼女、原作だと独身貴族と付き合ってた昔はいざ知らず、
ホームズと会ったころはすさんだ生活でやつれてたんじゃ、って印象だったな。
キティ、ドラマだと昔はちゃんとしたモデルだった、って言ってた記憶があるけど、
原作だと高級娼婦なんだっけ？

シャーロック・ホームズもフランソワ・ヴィドックみたいに怪人とも対決するの？
映画「ヴィドック」の錬金術師は不気味だった。若さを保っているが200歳超だろう。

怪人カテゴリに入るのは四つの署名のちびっ子吹き矢黒人と猿真似博士ぐらいだけど
ホームズが直接手を下してる描写はあまりないしなぁ
パスティーシュだとドラキュラやクロウリーとも対峙してるけど
やはりバトルはないなぁ

>>709
えーっ、ホームズvsクロウリーってあるの?　アレイスター・クロウリーだよね?
邦訳出てます?　すごく読みたいぞ。

>>710
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4309461441.html

俺は二次創作は好かん

>>711
ありがと〜。

ジョン・H・ワトスン著になっているのも笑いどころか。

パスティーシュは、エラリー・クイーンの「シャーロック・ホームズの災難」と
ニコラス・メイヤーの「シャーロック・ホームズ氏の素敵な冒険」は大好き。

>>709
日本のでルパン(らしき人)と素手でバトってたりするのもあるけどね

誰かミステリーチャンネルの実況はしないのかぁ

まだらの紐でロイロット死後ホームズが蛇を金庫にしまうとき、犬用の紐で
しまってたけど昔はあんなので、蛇をつかんでたんだろか。どう考えても
安全じゃないとおもうけど。

>>713
それはモーリス・ルブランの「ルパン対ホームズ」とは違うの？

などと、意味不明の言葉を発しており、動機はいまだに不明



　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　ＮＨＫ

出たなモリアーティ！

ケンブリッジ白熱教室 モリアーティ教授"MALICIOUS"

黒人、中国人、ユダヤ人、インド人の警部や警視を出せ！
グラナダは人種差別主義なのか？

冗談。彼らやイタリア系移民、東ヨーロッパ系移民は当時のイギリスやアメリカでは
ほとんどがスラムに住む労働者階級だったからね。
ロスチャイルドや改宗同化ユダヤ人の首相ディズレーリはレアケース。

>>720
ディズレーリが改宗していたとは今の今まで知らなかったので仰天(汗)。

今でも、英軍の閲兵式を見ると、同じ軍礼服を着用していても
士官と兵卒は、容貌や身のこなしで区別できるからなぁ

ある元英軍出身作家曰く、労働者階級出身の志願兵
「ポケットに手を突っ込み、もう片方で鼻をほじっているマヌケ野郎」
はいくらでも換えが効いても、サンドハースト出の士官はそうはいかないということか

ぶな屋敷？のハンター役の女優、なんか滑って転んで亡くなってなかった？一、二年前
だと思うけど。

あと、アイリーンアドラーは声優の声がおばさんすぎってのもあるんじゃないかな。
男装するからああなったのかな？

美人登場人物

【魅惑の熟女系】
アイリーン・アドラー「ボヘミアの醜聞」
ナンシー・バークレイ「曲がった男」
イザドラ・クライン「三破風館」
レディ・ヒルダ「第二の血痕」
ミセス・セントクレア「もう一つの顔」
マクファーレンの母上「ノーウッドの建築業者」

【綺麗なお姉さん系】
メアリ・モースタン「四人の署名」
ヘレン・ストーナー「まだらの紐」
アデレイド・サベッジ「瀕死の探偵」
バイオレット・スミス「美しき自転車乗り」
キティ・ウィンター「高名の依頼人」

【美人令嬢系】
バイオレット・ハンター「ぶなの木屋敷の怪」
メアリ・ブラッケンストール「修道院屋敷」
アリス・ターナー「ボスコム谷の惨劇」
ナンシー･バークレイ（若い頃）「曲がった男」

【エキゾチック美女系】
エルシー・キュービット「踊る人形」
エミリア・ルッカ「赤い輪」
ルクレチア・ベヌーチ「６つのナポレオン」
ソフィ・クラティディス「ギリシャ語通訳」
グレース・ダンバー（家庭教師）「ソア橋のなぞ」

イケメン登場人物

【甘いマスク系】
ダグラス・メーバリー「三破風館」
ジェームズ・マッカーシー「ボスコム渓谷の惨劇」
秘書ワイルダー「プライオリスクール」
エドアルド・ルーカス「第二の血痕」

【端正な紳士系】
ジェナーロ・ルッカ「赤い輪」
ハロルド・ラティマー「ギリシア語通訳」
サー・ヘンリー・バスカビル「バスカビル家の犬」
ガルシア「ウィステリア荘」
トレヴェリアン医師「入院患者」
ネビル・セントクレア「もう一つの顔」

【男臭い系】
クロッカー船長「修道院屋敷」
執事ブラントン「マスグレーブ家の儀式書」
セント・サイモン卿「未婚の貴族」

【母性本能くすぐり系】
マクファーレン弁護士「ノーウッドの建築業者」
パーシー・フェルプス「海軍条約文書」

>>723
ハンター役の女優はスキーやってるときに転倒して、頭を強く打って亡くなりました。
アイリーニさんの吹き替えの声はおばさんぽいって言うか、けだるすぎだった気がする。

>>723
リーアム・ニーソンの奥様だったんだよな…まだ若かったのに残念だ

>>725
「ヨーロッパじゅうに美男の名をとどろかした」「世にも珍しい好男子」の
グルーナー男爵＠「高名な依頼人」が抜けてるな。

グラナダのアンソニー・バレンタインには髭は無いし、どこにでもいそうな
薄らハゲのおっさん風味ではあるけど、なかなかハンサムだぞ。

>>725
「ショスコム荘」の19歳の頃のジュード・ロウが抜けてるな

グルーナーは全然イケてなかった

>>724
エキゾチック系に「サセックスの吸血鬼」だっけ？
あのメヒコ奥様と侍女は入れなくていいのかい

ギリシャ語通訳のバカ妹は変な仏像っぽいな

>>728
グルーナー男爵は禿げでいかにもスケベっぽいとこが駄目な気がするｗ
確かに顔立ち自体はなかなか整ってると思ったけど、原作のイメージとは
ちょっと違うよね。

【調査】尖閣諸島の領有権問題を終わらせるために日本と戦争をするのが良い９６％・・・中国の新聞による世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285109569/

>>733
日本のハゲ弾圧はすこぶる辛辣だからなー。年齢差への違和感も根強いし。
禿カコイイとか、さらにセクシーだと評される薄毛もザラにいた時代なんだろうなあ。
グルーナーの名を耳にしたホームズは即座に「あのオーストリアの殺人者かよ」と
吐き捨てているが、ワトスンの見立ても「世紀の男前」ということで、風貌も物腰も
エレガントながら薄い唇の端に冷酷さを認めている。

コワモテ悪役俳優の多くはよく見ると結構な男前が普通とはいえ、グラナダの配役は
モリアーティ教授をはじめ、グルーナー男爵、恐喝王ミルバートン、ロイロット博士、
ベインズ警部、ソア橋ギブスンなどなど、どれも唯一解と思わせるほど見事にハマってて、
イギリスの俳優・役者の層の厚さ奥深さに圧倒される。

ヘレンミレンにも出てほしかったなあ。何役と言われてもわからないけど。

>>736
ヴィクトリア女王役しか思い浮かばないが、タイプ違い過ぎるね^^;

イギリスだってハゲは…。
ショーン・コネリーがヅラにしてたくらいなんだし。
頭の形次第でいい男になるかブサになるか変わってくる。

もしジェレミーが途中からハゲてきたらどうしたかねえ。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。

>>738
帽子を脱いだコネリーのカッコ良いこと。
あっちでもこっちでもバーコード禿ってのは万国共通だよね。
ただし所詮「ハゲを気にしてる人」オーラを発散してるうちはダメだ。
そんな人を気遣うほうだってたいがい疲れる。

仕事上ボンドやホームズがうすらハゲではカッコつかないので
ああやってるだけで、二代目ワトスンだってそうだ。
モリアーティを葬ってせっかく生還したのに、久々に逢う旧友が
ほんの数年でハゲ茶瓶ではホームズのほうが気絶したくなるだろ？

↑739の心に今日一番響いたコピペ

自分はハゲ好きだなあ
バーコードもスキンヘッドも毛沢東型もかまわない
ハゲの人のちょっと悲しい自嘲気味なキャラも可愛い
頭スリスリしたくなる

風のいたづら

http://img.47news.jp/47topics/images/PN2010092101000880.-.-.CI0003_maeda_kenji.jpg

メインキャラ以外では第二の汚点のベリンジャー首相が格好良くて印象に残ってるなあ
トレヴェリアン先生やクロッカー船長はシャアやなっちーの声でイケメンのイメージだけど
確か顔も格好良かったな。

西洋や中近東では日本ほど禿げ頭は馬鹿にはされないが、
自慢にはならないことも事実で(特に若禿げ)、ロンドンのクレイ兄弟ギャングの構成員だった
ジャック・マクビティなるヤクザはハットが廃れつつあった1960年代後半であったにも関わらず、
若禿げ(享年38歳)だったためいつもハットを被っていて、
ジャック・ザ・｢ハット｣・マクビティと呼ばれていたそうな。

○＞ジャック・｢ザ・ハット｣・マクビティ

>>739

君の推理では、ニートということなのだろうが、日勤や夜勤などの交代勤務や、シフト制の仕事もあるんだよ。

全ての人が土、日曜が休みだったり、夜中が寝る時間だったりするわけじゃない。それぞれのライフサイクルがあるわけだ。

そうだろう？ワトスン！

ホームズスレなのにバカばっかりなのは
なにかの冗談か？

クレイ兄弟は敵対組織リャードソン組の幹部(？)コーネルをパブで射殺し、
更に子分格(クレイ組の正組員かは知らん)のマクビティを刺殺し遺体を隠した。
アメリカやイタリアのギャング(マフィア)と比べるとしょぼい。

ホームズ時代のロンドンの組織犯罪はどんな感じだったのかな？
同時代のニューヨークやシカゴと同様にアイリッシュ・ギャングが中心？

既出だったらすいません

イギリスに行ってたことがある友人が教えてくれた
瀕死の探偵のラスト、実はハドソンさんがホームズとワトソンを下宿から蹴り出す（本当に蹴る）シーンがあったとか
でも、夫人役の女優さんが
「そんなことしたら私、シャーロキアンに殺される！！」
と嫌がり
「貴方はロンドン一性質の悪い下宿人です！！」
と言うセリフになったんだとか

それ聞いてイギリス人のホームズ愛に軽く引いた

蹴り出すシーン見たかったなｗ

>750
自分だったら、ワトソンまで蹴り出されたら「ワトソンとばっちり、カワイソス」
と思ったかもしれんが、ホームズは「まあ、大分ハドソンさんに心配かけたんだし、
しょうがないわ」って思ったんじゃないかなｗ

>>750
ハドソンさんがそこまでシャーロキアンのプレッシャーを感じるってことは、
ジェレミーなんかはもう、ほんと大変だったろうなぁ。。。

>>750
別に殺さないけどな〜。ハドソン夫人ならそれくらいアリでしょw

シャーロキアンｱﾗﾜﾙ

ハドソンさんに蹴られ、ジャッキー・チェン並みに数メートル吹っ飛ぶホームズとワトスン

地面に着地した二人の頭に、上からタライが落ちてくる

イギリスなら「16t」だろう、パイソン的に考えて

何か爆発して頭チリチリになる二人

そしていかなる時もネクタイ着用なのが
英国紳士の嗜み！

>>759
グラナダ本編でも実験失敗オチあったなw

消防車が来るところで終わるやつなw

時折、なんでこんなシーン入れたんだろ？ってのあるよな。

俺は、なぜか朝食食べてるのにいきなしタバコの火で新聞が燃えてしまう奴。
流れ的にさほど必要なシーンじゃないけど好きだな。

実験失敗もそうだけど、ホームズのうっかり部分を出したかったのかな。

>>764
ブルース・パーディントン設計書事件か？

第二の血痕ﾀﾞﾛ

ワトスンを起こすのに足指こちょこちょ攻撃するホームズなんてのも
原作にはないディテールだよね。

ゆで卵で煙草消すのは行儀悪いよね〜

>>763
ホームズは謎の解明に没頭してると無関係なことはまるで見えなくなってしまうんだなー
と思った。最初は暖炉にポイしたのかと思ったんだけど、新聞紙に燃え移るなんて
かなりてきとうにポイしてるよね。

のちのロンドン大火である

>>767
そもそもあの時代に灰皿なんかあったのかなあ？
煙草も手紙もゴミも全部、燃えそうなものは片っ端から暖炉に投げ込んで処理してる。

別の映画やドラマで見たのは、葉巻やシガーの灰は床に撒き散らす、吸殻も床の
絨毯の上に捨てて踏みつける(これはさすがに無作法)、レストランでは用済みの
お皿やグラスに吸殻をつっ込む、というようなシーンをたびたび目にするんだよね。
相手が使ってるグラスに吸いさしをつっ込むのは、ケンカを売る場面でも時々あるみたいだし。

灰皿の歴史は兎も角
映画やテレビで歴史を考えるのはかなり間抜け

第二の血痕は火が付いちゃってから「あ、いけないっ」って言う露口さんが凄く可愛らしい

>770
ttp://www.cigaraficionado.com/webfeatures/show/id/Accessories-Crystal-Ashtrays_7781
によれば
The history of ashtrays is far shorter than the history of smoking. The first examples probably date from the early 19th century, and ashtrays were in common use by the late Victorian period.
だそうな

バスカビルの「見ているだけで十分だよ！」もグラナダオリジナルだっけ
ホームズの可愛らしさがすげぇ

マスグレーブ家の儀式書で、友人の屋敷に招待されている（しかもワトソンも招待してる）のに
着いていきなりコカイン、ディナーの後もずーっとクスクスと笑ってばかりいるホームズがヤバいなと思った。
田舎で休暇なんてホームズには退屈すぎて耐えられないんだろうけど、さすがに注射打つシーンは
出てこないものの、よくここまで麻薬の演出ができたなと。

ホームズと麻薬の話は初めて出たね!!!!!!

今あんなことをしたら、シャーロック・田代容疑者（54）コカイン中毒で逮捕されるぞ！

「やっぱりやっていたか。みんな思ってたよね」

コカインが出てくる話はいつどこで放送したのでしょうか？
というか今AXNミステリ以外でもシャーロック・ホームズの冒険を
放送しているのでしょうか？

ブルーレイボックスはいずれ出るのかな…

「あの樫か」
に何世紀も気づかなかったマスグレーブ家の当主達って……

>778
コカインが出てくるのは52分の完全版。

ミステリチャンネルでも45分の話がNHK版、52分が完全版の2種類放送していたと思ったが。

>>781
サンクスです。

>>758
『Self-Defence』か！

修道院屋敷とかブナ屋敷って
夜寝るとき怖くないのかな・・・？

そのへんキリスト教者は平気なんだろ。毎晩お祈りやってんじゃん

>>784
あんな感じの洋館が田園調布とかにあるけど手入れが大変そう
でも住んでみたい

ミステリー板の【9】血鬼に入れないのは、モリアーティの奴の仕業ですか？

違うなあ。
スタイルが違う。

>>787
サーバがこけたあとのログ復活を待ってるのか、誰も新スレを立てないんだよ

サーバーの復活を待つとするか。
ルカによる福音書の一節にも『あなたがたは忍耐によって命をかち取りなさい』という言葉があるからね。

小林司氏のご冥福をお祈り致します。

>>73
グラナダ版は正典に忠実であることが魅力の一つと言われるけど、
ボール箱におけるいくつかの改変や脚色は正典を「映像化」というより
「ドラマ化」したことに意味を持たせるような改変の代表例だと思う。

これは必ずしもホームズに限らないんだが、
原作が映像になる際に原作ファンとしては忠実に作られることを望む。
でもそれが単純な記号としての置き換えならば、
原作を読んで個々に想像を膨らませる方が正直いいわけで。
世界観やキャラのイメージを壊さずに作り手のオリジナリティやメッセージを
織り込んでいくのは難しいけど、グラナダ版は果敢に挑戦しそして成功してる。

ボール箱は衝撃的なシーンが多くてやや鬱になったりもするが、
最後のホームズのセリフは深みと重みがあったのでは。

>>792
ラストの台詞はボール箱がジェレミーの最後の作品だったのも含めて重すぎる。

そういう意味では「這う人」は最高作の部類に入ると思う

>>791
え?　マジΣ(ﾟДﾟ；
マジなの?

>>795
鬼籍に入られました

ジョーの女装姿でぬきました

ブレットさんのホームズみたいなオールバックにしたいんだけど
メイク時の整髪料は何を使ってたんだろう？ポマードとかクリームかな？

それとはまた別に、実際のヴィクトリア朝には、現代のヘアワックスみたいなのはさすがになかったよね？

>>798
当時19歳のジュード・ロウが出演した「ショスコム荘」だと
アルコールベースでレモンの香料が配合されたヘアクリーム
というのが出てくる

ほほう、なるほど。ありがとう。
それってこのドラマらしく、時代考証に沿ったものですよね。
なら当時から香料は使われてたんだな…

香水の歴史をどう思ってるの

べつに

なるほど

ワトスンをこき使うな！＞ホームズ

わりとナチュラルにワトスンをこき使ってるよな。かなり危険なこともｗ
「あの馬車を止めろ

>>805
あれはワトスンが下手な捜査をしてきたことを叱責してたから
活躍させてやりたかったんだと思うよ。

ワトスン｢私はあんたの子分じゃないだ！ホームズ！｣

ホームズ「えっ」

ハドソン「私はあんたの家政婦じゃないんだ！ホームズさん！」

引退したホームズはハドソン夫人(マーサだっけ？)と死ぬまで同棲しました。
身寄りはいなかったのかな？

そうだっけ？晩年は片田舎で養蜂しながら一人暮らしじゃなかったっけ？

>>811
「ライオンのたてがみ」の時は住込みの家政婦がいるし、
「最後の挨拶」ではその家政婦が端役で出演してるよ。

それがベーカー街のハドソン夫人だと明言してたかどうか
定かじゃないけど、ホームズと一緒に暮らせるのは
あの婆さんしかいないだろうなあ。

ホームズに出てくる女って、
バカばっかりだな

女に教育の無い時代なんてこんなものでしょ

>>813
アイリーンとヴァイオレット・ハンターはそうでもない

>>814
教育と教養、知性は別物だがな

小学校にも行かない奴に標準レベルの知性が宿るか考えてみればいい

こんなところで自己紹介されても困ります

>>818
？

>>819
標準レベルの知性すらないの？

なんだこの女

>>813
確かに、愚かなくせに気位だけは高い女が良く出てくるねｗ
この時代はそういうもんだったのか、
それともドイルの女性観がそうだったのか。

大英帝国的な価値観だね

「高名な依頼人」に出てくるバカ女（悪徳貴族に洗脳されて婚約した女）が一番ムカつくよね

イザドラ・クラインも結構イヤな女だったなあ

ギリシャ語通訳の妹はブスで性格もどうしようもなかったなあ

そこに惚れたんだよ、俺。

外務大臣の嫁もなかなか

外交官じゃなくて？

>>829
それは海軍条約文書事件だろ
>>828が言ってるのは第二の血痕だと思う

バカ女と言えば
消えた花婿
の女だな。
あれくらいのこと自分で気づけよ

レディ・フランシスも

アンダルシアの売女、ヤクザの姐さんと子分の暴力黒人、
吐き気がするような面々が出てきたな、三破風館。

あの暴力黒人はどことなく憎めないが（笑）

今「踊る人形」見終わった。エルシー・キュビット美人だ
旦那さん死んじゃったのが可哀想だな

あのかみさん役の女優さん、テレビドラマ版の｢高慢と偏見｣に
出ていたような気がする。とにかく美人だ。
旦那の従兄（従弟？）、極悪人だな。

>>835は『瀕死の探偵』

>>834
あの奥さんも、事情には同情するけど
自分の家の敷地にまで人殺しのマフィアが来てることくらい、旦那に打ち明けろよと思うよな

>>834
でも映像で見る限り、自分の頭をあんな撃ち方したら普通即死だと思うｗ

研究書とかで一番のバカ扱いになってるのは「第二の汚点」のヨーロッパ担当相夫人だな

>>828で挙げられてるやつか
考えてみると、あの女を見逃してやったホームズが「女に厳しい」といえるのだろうか
それとも、あとで別途報酬でも貰ったのかなぁ？

ホームズは女性に優しいよ。
女性の知性に懐疑的というより否定的なのは昔だから当然。

踊る人形は旦那が良い人でしかも依頼人だったから
死んだ時はショックだった

ホームズ知らなくて、見初めてすぐ（２話）だったから
なんて救いのないシリーズなんだと勘違いした

>>839
確かに、保身のために夫が預かっていた大事な密書を盗み出してイギリスを
戦争の危機に晒し、夫を死ぬほど悩まして、更に彼女を助けようと尋ねてきた
ホームズを紳士じゃない呼ばわりしてたもんな。馬鹿女っていうか、むかつく
って言うかwそんな彼女を救ったホームズはほんとに優しいよ。
>>831
その話ってドラマ化されてなかったよね。映像化したらバレバレだしねw

>>843
まあ情報を流す人、いわゆる売国奴(とか産業スパイ)の典型パターンだから。
・保身(脅迫)　・金　・女、又は男(誑かされるほう)　・主義思想

彼女に限ったことじゃないわけで。
この場合そんなバカ女と結婚した男が人を見る目がないバカって扱いになるよ。

>>842
原作でも依頼人が死ぬのは稀だからね。
確かこれと、映像化されてないメ欄くらいじゃなかったかな？

まだらのひもは大人になってから読んだら
せっかく助かった依頼人も
あまり長く生きられなかった？らしくてショックだった。

子供向けの本ではそんな記述なかったのにぃ〜

>>845
ギリシャ語通訳のメランは死んでないんじゃ。

ネタバレだけど





「オレンジの種七つ」も依頼人が死んでホームズが悔しがっていたね

>>847
おちつけ
ギリシャ語通訳の登場人物は「メラス」
845はメール欄を言ってるのな

>>845
実は「悪魔の足」も依頼人は死んでる。
依頼人＝殺人犯だったけど。

メ欄→メラン→ギリシャ語通訳メラスってちょっと面白い

オレンジの種が２つ増えているのも、何かの暗号だろうか。ホームズ？

入院患者の依頼人が死んだのを聞いた時、ホームズはヒューとか口笛ならしてたぞｗ

>>851
死んだのは依頼人の患者では？

>>852
ホームズを頼もうと提案したのは入院患者の方だから、そっちがメインの依頼人だな。
だが、お前の態度が気に入らないとホームズが依頼を蹴ったので、
正式には依頼人にはなってないと。

「入院患者」のサットンといい
「赤毛連盟」のウィルスンといい
ＤＶＤ６巻はデブおやじ専にはたまらない。

ドラマだけでも４０話以上もあるのにみんなよく覚えてるなw

最近DVDで見初めた新参者だけど、
キャストや衣装を含めた映像が素晴らしい＆内容が面白くて止まらない。
この作品に子供の時出会ってたらイギリスかぶれになって
英国紳士を目指していただろうなあ。

「オレンジの種七つ」ってぇぇーーー

バカ女の話題があったが、逆にこの馬鹿野郎と思う人物は？
個人的には『サセックスの吸血鬼』のファーガスンかな。

すんまそん
持ちつきます

「サセックスの吸血鬼」は見るたびに、何がどうなってこういう展開になってしまった
んだって思ってしまう。
何であんなバッドエンドになってしまったんだろう。

ルパート・エヴェレットのは面白いんだろうか

吸血鬼は評価低いよね

なんで原作でも単調なあの話を2時間スペシャルに選んだのか、腑に落ちないよな
吸血鬼モノってことでイギリス人は一定の需要が見込めるのだろうか
でもオチもあれだったし・・・。多分シリーズ中屈指の駄作

来月AXNミステリーで放送するBBC版のそれってエルビス似の若者のだよね？
ルパート・エバレットのシャーロック・ホームズはどこで放送されるの？

そういえばBBCで現代版のホームズもつくってたよね。
あれけっこう面白そうなんだけど、AXNミステリーでやんないかなー

もし「黄色い顔」が製作されていたら
NHK版は窓に顔が見えた場面で物凄い効果音つけただろうな。

ジェレミーが生きてたとして、製作が可能な話は何？グロリアスコット号は不可能なのかな

「緋色の研究」と「グロリア・スコット号」はホームズ役に若い役者を使わないといけないだろうし（どちらもホームズが若い頃の話だし）映像化は厳しいだろうね。
それとも、ジェレミーも登場するけど、回想シーンに若い頃のホームズ（「緋色の研究」はホームズとワトソンの出会いの話なので、若き日のワトソン役も）を登場させるとか。

>>863
来月末にAXNミステリーで放送する淑女殺人事件ならば
ホームズ役は若者ではなくてルパート・エヴェレット。もはや彼も中年。

>>864
BBC制作のがそれです。11月末にAXNミステリーで放送されます。

>>868
え、ＢＢＣのSHERLOCKを11月に日本でやるの？！それ初耳だよ！！

>>866
「三人の学生」とか「株式仲買店員」とか地味目のがいいな

「覆面の下宿人」だけは依頼人の女性が可哀相過ぎるから映像化は無理だな

>>871
無理だろうが、ジェレミーで見てみたかった気はする。
「覆面の下宿人」のホームズは、優しいからな。

「六つのナポレオン」の冒頭で、ボスが覗きしてる意味が分からない
イタリア人のステロタイプイメージってこと？

とりあえず後の展開の暗示

未婚の貴族に組み込まれたと思ってたが>覆面の下宿人

金縁の鼻眼鏡だっけ？　「先生、あの女です・・」ってつぶやいて死ぬのがイマイチよく分からない。
だってあの死んじゃった若い人は例の教授の奥さんに「道を聞かれた」だけなんでしょ？　あの女の人＝教授の奥様だっていうことに気がついてなけりゃ、とっさの、しかも瀕死のあの場面であのセリフは出てこなくない？
あの女性解放運動家が犯人か、もしくはもっと一ひねりある展開だと思っていたのに、「なんだそりゃ？」って感じだった。これも原作最初からちゃんと読めばもっとクリアになるのかな？

そんなに不思議かなあ。
ろくに訪問客もいなかったろうし、道を聞かれる事自体が印象深かったのでは。
瀕死の状態ながらも、昼間に会った人間だと伝えたかったんじゃないかと。
私も原作は覚えてないからよく知らんけど、
ダイイングメッセージ自体が謎（もしくはヒント）な事って珍しくないような。

あのニヒリスト(おそらくアナーキスト)のとっつぁん、
自分で爆弾テロやっといて奥さんを含め同志を裏切ったんだよね？
数多の同志、市民、官憲を殺しておいて自分独り無事でいられるわけがない。
ましてや当時のアナーキストは殺人鬼テロリストと言って良いほど恐ろしい。

ホームズが予測した通り当然の最期。

>>876
その教授の家への「道を聞かれた」んだから、教授の知り合いや関係者だと思ったんだよ。

>>879
で、そのことを教授に話してるんだよね。
だから「あの女」のひとことで、教授には隠匿中の女がなにをやったのか察しがついてるはず。

英国でも日本でも、あの時代田舎であればあるほどお互い知ってるし、
よそ者は珍しいという前提で読まないと不思議かもしれない。

ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
> 11月はホームズ三昧！
> 毎週土曜は9時間連続の集中放送！
> また長編スペシャルをお届け！

ttp://mystery.co.jp/program/silkstocking/
ルパート・エヴェレットが、繊細かつ大胆なシャーロック・ホームズを好演！
シャーロック・ホームズのオリジナルストーリーを英BBCが映像化！日本独占初放送！

でたー
バカ女ｗ

>>843
「女は馬鹿」というのはホームズの常識だから
一々怒ってたら身がもたない

今、完全版で銀星号見ているんだけど追加されてるシーンのホームズの声がものすごく違和感
ちょっと上ずっているんだよね

ところで家族の中で疑問にされているんだけど、最近、露口さんどうしてるんだろ
亡くなってはいないようだけど

引退して養蜂業

>>885
引退してるがオファーがあれば引き受けるそうだ。
もう78歳。

>>885
NHKでカットされていたDVDの追加シーンは諸角憲一が吹き替えてる

アイリーン・アドラーの吹き替えがババア声すぎて萎える

>885
888の追記。娘さんがフランス人と結婚。
生まれた孫のためにフランス語を学習中とか。

>>889
ババア声っていうか、けだるすぎる感じ。
アドラー役の女優さんも、若い皇太子の恋のお相手としてはちょっとお年を
召してるのでは？と思ったけど、年上好みだったのかな？

イギリス人は年増好きとわかりました

ルパート・エヴェレット版のシャーロック
アメリカでも放映始まったんだけど評判高いね。
あーwowowでやってくれれば良かったのに

静岡の皆さん
来週からのテレビ静岡の16：57からのアニメはアニメホームズです

犬ではありますがホームズです
楽しみましょう！！

>>894
宮崎駿の名探偵ホームズかぁ。
青い紅玉があまりにもあまりにも話が違っててフイタなぁｗ
グラナダ版の青い紅玉はホームズいきいきしてるし役者さんいいし
話のテンポも良くて個人的にかなり好きだ。

パヤオは二話分だけだっけかね
後はルパン三世(赤)の北原さん
あれはあれで面白いやね
展開早いしよく動くし声もいいし

ビクトリア朝最高

アニメホームズは馬鹿に出来ないレベルですね。
パヤオ嫌いなんだけど、パヤオ回は特に好き。

>>896
パヤオ製作は6話かな。「ナウシカ」と同時上映でした。
岡田○志夫が「ナウシカ」より面白いと言ったとかいう噂がw

「技師の親指」をモチーフにした回では、
トリックがわからないワトソンに
犬ホームズが「原作読んでないんですか!?」と言ってたっけ。

　` ﾟ` :.; "ﾟ`

四人の署名、あの若い女が宝を手にしたことはわかるが、
義足の男との関連をはじめよくわからん。
まさか義足の男が父親とか？

>>901
どういう風に流し見したらそういう解釈に行き着くのか、よくわからん。

>>902
義足男はともかく、あの娘さんが富を手にしたのは間違いない。
あの異様な落ち着きよう、最後の余裕、どれもおかしい。

>>903
富ってワトソン先生のこと？ｗ

スレ違ったらすみません

早急に回答お願いします
すいません
ｼｬｰﾛｯｸﾎｰﾑｽﾞに詳しい方いらっしゃいますか？
名探偵コナンの影響でｼｬｰﾛｯｸﾎｰﾑｽﾞの事をもっと知りたいんです
最初に小説の緋色の研究ってやつにｱｲﾘｰﾝｱﾄﾞﾗｰとかﾓﾘｱｰﾃｨ教授とかは名探偵コナンの中だけですか？
事件とかはどういうのがありますか？
回答待ってます

「緋色の研究」にその両者は出てこない。
原作ではアイリーン・アドラーは「ボヘミアの醜聞」に、
モリアーティ教授は「最後の事件」に登場する。
（グラナダTV版ではいくつかの事件の黒幕が教授となっている描写はある）

事件は沢山あるので何とも紹介しにくいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

>>905
ホームズに関してはWEB上にも山のようにいろんなサイトあるんじゃない？
ここで聞くよりググった方はやい解答得られると思うよ
それか図書館行けば大抵全シリーズあるから、そっちの方はやいと思う

早急にって言うから宿題の答え探してんのかと思った
何をそんなに急いでいるんだ

>>908
早急に回答お願いしますすいませんｼｬｰﾛｯｸﾎｰﾑｽﾞに詳しい方いらっしゃいますか？ ... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149706106

マルチポスト
つーかコピペのレス乞食の気がする

こういうのもレス乞食は喜ぶもんなのか。
せっかく構ってもらっても会話が成り立たないし、虚しい。

>>891
イギリス人的には美女なのかもしれない
ホームズも美男とされていそう

早急にって書き出しはヤフーや教えてgooとか質問系の定番だなあ
そちらに普段投稿慣れてる低年齢かと思ったら、本当にコピペだったの巻

「回答お願いします」って言い方にも違和感を感じる。

ジェレミーホームズを美形といわずして……

うちのおばあちゃんにそっくりだから、美形と思えないんだよなぁ

若い頃は美形という形容がぴったりだったと思うけど、ホームズを演じた頃は
別の表現の方が良いなあ。渋い、だけでは足りないんだけど。

いぶし銀……というのも少し違うか

エキセントリック

初めて見た時ドラキュラっぽくて怖かった

>>903
屋根裏から盗まれた後、すでに娘さんに渡してあったってこと？
きもい弟は無関係？
バカですみません、エロい人教えてください

>>920
なんで原作読まないのさ。

原作を読まないまでも、依頼内容を覚えてれば･･･

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ

コピペか

なんかコピペレス乞食様が棲み付いたようだな

>>923
誰もが誰も平日に働いてるわけじゃないんだぞ？
おまえこそ、もっと現実をみようぜ。

コピペレス乞食に変装したホームズかもしれないぞ

よほど悔しかったのだろうなぁ

煽られれば血も出るのだ

ワトスン 吸ってもいいかね？

あ〜我は雲のごとく孤独なり

>>915
もしかしておばあちゃん、英語の先生やってませんか？
母校の先生がホームズそっくりだった

【海外】英教育省、教材にシャーロック･ホームズの使用禁止

　英語の授業でシャーロックホームズを読んだという読者も多いだろうが、
日本の文部科学省に相当する英教育省は4日、シャーロック･ホームズについて
「今後は教材として使用しないように」と国内の各学校に通達したと発表した。
シャーロック･ホームズは愛煙家としても知られ、作中にはしばしば
ホームズが喫煙しながら推理を巡らせる場面が出てくるが、これに対し反喫煙団体から
「喫煙を肯定的に、格好良く描いており、判断力が未成熟な子ども達に
　『タバコはカッコイイ』との誤った認識を広めるおそれがあり、教材として相応しくない」
との意見が出されていた。教育省内部の有識者会議では
「国を代表する文学であるホームズを禁止するのはおかしい」等の意見も出されたが、
保健省などからの要望もあり、禁止に踏み切った。
発表に対し、英国ミステリー文学愛好者協会会長のウェイン・テリー氏は
「行き過ぎた嫌煙運動だ。タバコという基準だけで過去の名作を否定するのはおかしい」
とコメントしている。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107235106/l50

タバコどころか、コカイン（当時のイギリスでは、まだ違法行為ではない）やらアヘン窟やら、そもそも子供向けの読み物ではないのかもしれませんね。

ところで、今の日本では、警視庁の国際テロに関する捜査情報流失事件やら、海上保安庁撮影の尖閣諸島の動画流失事件やら、マイクロフトがホームズに捜査依頼を持ちかけそうな事件が発生しますね。

くそっ、モリアーティの仕掛けたトラップだった。

AXNミステリーで現在放送中。

なんだ〜
吹き替えじゃないのか・・・

>>936
今日から連続放送やってるんだね。
>>937
最近まで吹き替え版の本編やってたんだけど、今は長編の吹き替えやってるよ。
明日は「四人の署名」の吹替版。

「まだらの紐」のロイロット博士がジプシーを招いている理由が
わからない。隣人たちに対する嫌がらせかな？
カネにならない騒動もしょっちゅうやらかしてる理由も？

>>939
強きをくじき弱きを助ける人だから

>>939
地元社会の嫌われ者同士同病相憐むところがあったんじゃまいか
或いはジプシー達にインドゆかりの何かを懐かしく見たとか

>>941
ありがとうございます。
ジプシーと一緒に旅に出ることもあるほどらしいですし、
嫌われ者同士なこと、ジプシーが基本的にインド出自なこと、
その二つとも博士がジプシーを招いている理由かもしれません。

隣人たちへの嫌がらせ目的ならば何もジプシーでなくとも、
ごろつきの白人や黒人を数人雇って威嚇させれば済む話ですしね。

ジプシーがいれば自然にご近所さんが避けるようになるから、とか？

敷地をジプシーに提供するなんて優しい人じゃん

優しい人が娘（連れ子だけど）殺すかな

おまけにカルカッタで使用人を泥棒と決めつけ殴殺しているし。
帰国直後に奥さんが鉄道事故で亡くなったのも怪しい。

社会から疎まれる者同士、何か相通ずるものがあったのかもね＞ロイロット博士とジプシー

エスニック趣味

>>942
ホームズの部屋を滅茶苦茶に荒らした男みたいな無頼の黒人を
雇っていたらもっと悪名が高まって誰も近寄らないね

「ロイロット博士とジプシー」スレになりました

ハドソン夫人の料理を一度食べてみたい

スコットランドの女性は料理が上手い、ってホームズが言うけど（原作では違う？）
ハドスン夫人はスコットランド出身なのかな。
イギリスは全ての料理がマズいって評判だけど、どうなんだろうなぁ。。。

原作（新潮版）では、スコットランド女にしては朝食の作り方を心得ているとなっている。

ちなみにイギリスの料理は、朝食だけは美味い。
昼も晩も朝食を取れっていう名言があるぐらいだからな。
上のも、海軍条約文書事件の朝食シーンのセリフだから、その名言と合致している。

俺もロイロット博士、ジプシーと旅をしたい。
娘さんたちにはそういったロマンがないなぁ。

酷いウケ狙いｗ

子供の時に「月の砂漠」を唄っただろ？実際の砂漠生活なんて
ロマンの欠片もないらしいが、それでもキャラバンやベドウィンに憧れる。

ジプシーの実態も「牧歌的で自由気ままな旅人たち」とは全く異なるそうだが、
俺は現実逃避なのか愉しそうに夢想はするよ。

ワイルドウェスタンの孤高のガンファイターだの気高いインディアンだのも
三文小説家や映画が創り上げたお話だけどかっこいい罠。

ロマン言ってもロマンのために殺されちゃかないません

やだーい！
俺は博士とジプシーと一緒に幌馬車や馬に乗って失踪、いや疾走したい！

ハンターさん美人だなぁ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ

このスレじゃハンター嬢人気だなｗ

AXNでグラナダ版やってるらしいけど、いつやってるの？？

うちの番組表にはないんだが…

そりゃハンターだからな
獲物をしとめるくらいお手の物なんだろう

>>962
AXNじゃなくて、AXNミステリーだよ

同じヴァイオレットという名前でもハンターとスミスでは可愛さが天と地ほども違うからな（グラナダ版においては）

ロイロット博士の謎の一つ。
鍛えている様子もないのに何故あのような怪力の持ち主なのか？

かつてはミステリーチャンネルって名前だったな
なんで名前変わった

AXNが買い取ったからジャマイカ？

何故ググらないんだろね、ホームズ

少し早いですが、次スレをお願いします。

だれかいませんか！

頑張ってみたけど、p2でも立てられなかったよホームズ

君には失望したよ、ワトソン君。

建てたよ

〜 シャーロック･ホームズの冒険 Adv.18 〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1289212837/

君には脱帽したよ、ホームズ君。

>>974
サンクスです

>>974
おつです！

>>974
よくやったワトソン君！

死にたい

>>974
乙です！

バスカビルで作ってたシチュー美味しそうだったけどな

>>974
乙。
>>965
スミスって美しき自転車のりの人だよね？彼女は彼女で可愛いと思うけど。
確かにハンター嬢みたいな端整な美しさはないけどさ。

うん、スミス嬢はCuteって感じ。

埋めようぜ

死体を？

棺の底が二重になっていたんだ！

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

埋めてってのは、犯ってほしいってことなんだぜ

「暇だー、なんかDVDない？」
て仲間に、完全版セット１を貸してやったら見事にハマったw


特に青い紅玉がツボだったらしい。

あれはグラナダ版でもラストが特に秀逸だからなぁ
俺もお気に入り

俺も初めて青い紅玉見たときはすごい楽しかったな。あれで大好きになった。
入院患者のラストも好きだ。やっぱり初代ワトソンいい。

俺は、瀕死の探偵のラストが好き。

緊張しながら、恐る恐るホームズにお礼を言いにいく女の子。深々と椅子に腰掛けたまま、女の子に一瞬、微笑み返すホームズ。一気に緊張が解けて、無邪気に駆け出す小さな姉弟たち。

無愛想で、変人で、誰も寄せ付けない雰囲気のホームズと、子供たちの、あの一連のやり取りが好き。

たぶん、そんなラストだったと記憶している。

ブルース・パーティントン設計書のラストのホテルでの捕り物劇の演出もコミカルで好き。

青い紅玉はヤードが絡んでなくて、死体もなく推理過程が凝ってて面白いね。
意外なラストといえば「犯人は二人」かなｗ

しれっとageてネタバレする>>991はミルヴァートンの手下

意外性ならソア橋も捨てがたい

なんとかかんとかの儀式書。
あのレイチェル役の女優さんインパクトあったわ。
ラストの登場の仕方もインパクト大。
まぁ、ああいうことになってるだろうとは思ってたけど。

ロイロット姉は老け過ぎだと思うな

hage

hage

hage

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。