Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part21

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1奥さまは名無しさん
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Supernatural スーパーナチュラル part9
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>次スレは970が立ててね
2奥さまは名無しさん:2009/07/13(月) 22:17:07 ID:???
>>1
3奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 07:15:54 ID:???
エレンはボビーと一緒にサムの中毒直すの手伝うとかなのかな
二人の仲のきまずさにカツ入れてくれたらいいのに
4奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 07:20:26 ID:???
>>996
殴ったり、話し合いしようとする兄貴ならいいけど
4-20みたいな呆れての沈黙兄貴がやばいからな・・・
まあぶっちゃけ反省しきってるサムに対して
もう怒っても仕方ないしね
5奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 07:47:23 ID:???
ラファエルって大天使だよな?
整備士に憑依して何回も出そうな感じ?
ttp://ausiellofiles.ew.com/2009/07/casting-scoops-on-psych-supernatural-and-more.html

クグルと結構人間に好意的な天使っぽいけど
6奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 08:03:05 ID:???
[RAPHAEL]
Mid 30s-40 - Originally a mechanic,
this guy gets taken over by a quiet, powerful,
and surprisingly very emotional and venerable force;
one of the most powerful beings in the universe,
capable of harm. Please submit all ethnicities…RECURRING / GUEST STAR

女レギュラーは今まで出た比較的嫌われてないキャラだして(メグ、エレン、アンナ
後は男キャラで無難にやるつもりなのかな
あまりに新しい女キャラのレギュラーはリスキーだからということで
7奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 08:04:51 ID:???
>>5
そうだね、ただ一般的な天使像と必ずしも一致しないからなぁ、SPNでは
ラファエル登場となると本当にミカエルも出てきそうな勢いだな
8奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 08:06:48 ID:???
それが無難な気がする。つかラファエルってまた天使がでるのか…
風の天使だっけ?でもまウリみたいに関係ないんだろうな
9奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 08:09:39 ID:???
天使界のなかでも屈指の癒しの力を持つ男性の大天使つう事だから
大怪我を負ったディーンを・・・って事かね
10奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 08:17:10 ID:???
>>7
ミカエルは絶対出るだろうね
ルシファー倒すのに、なんか関わってきそう
兄弟説を使うかどうか気になる・・・

でもラファエルもミカエルもサムが封印解くの止めなかったから
ザリガニと考えは一緒なのかな?って思う
11奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 08:40:27 ID:???
止めなかったといえばそもそもディーンの地獄行きを止められなかったし
カスは間に合わなかったみたいな事を言ってたが、
一年の猶予があったのに大天使ともあろうものが間抜けすぎ
自分は上層部は知っていて見ぬ振りしていて、
最初から封印を破らしてから救出のつもりだったんだと思う
12奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 09:51:47 ID:???
>>10
ルシファー&ミカエル兄弟説か。S4始まるまではそんなベタな…って思ってたけど、
サムが黒目化した今、同じ兄弟設定として出て来る可能性はあるかもしれんね。
サムはS4後半、何度も悪との戦いは一生続くし、信じられるのは家族だけだし、
恋人も普通の家庭もあきらめないといけない、とマイナス思考を晒してて、
バランス崩れたら、無力感に陥ったら、一気に悪魔化しそうな暗い思想だったよね。
天使ミカエルも止められなかったルシファーなのに、
人間ディーンとサムが踏みとどまるのかな?もしかしてS5の前半のテーマかな?
13奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 10:02:20 ID:???
>>12 サムはS4後半、何度も悪との戦いは一生続くし、信じられるのは家族だけだし、
恋人も普通の家庭もあきらめないといけない、とマイナス思考を晒してて、

このサムの台詞はハンターとして生きていく覚悟があるんだなと自分は受け取った。
特にマイナス思考とも考えなかったな。
14奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 10:14:16 ID:???
>>13
そう思ってた部分もあるけど、それ言うたんびに兄が変な顔してたから。

カスの回見直してたら、カス中にも同じ事言ってたし、
なんか危なっかしいんだよね。
15奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 10:14:19 ID:???
メグ、エレン、ジェシカと再登場するから原点回帰ぽくて
いよいよフィナーレに向かって行くのかー!て気がしてワクワクする。
パパママは幽霊だけど家族4人そろったシーンも見てみたいな。
16奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 10:29:34 ID:???
>>14
ディーンにとったらお前いつのまにそんなこと考えてたんだって思ったんじゃないのかな。
一度はハンターは嫌だと家族の元を去ったし、S1の頃全てが終わったら普通の生活に戻る
とサムは言ってたのでディーンにとったら複雑な心境だったんじゃないかな。
サムは他の人じゃなく自分の弟と思われる人物にウインチェスター家の男として語っていたので
ああ、サムはハンターとして生きていく覚悟があるんだなと思った。

カスの台詞は何を言ったのか記憶にないのでちょっとわからない。
1716:2009/07/14(火) 10:35:42 ID:???
あ、ごめん間違い。

× カスの台詞は何を言ったのか記憶にないのでちょっとわからない。

○ カスの回をあまり覚えていないので(最後の辺りしか)、そのへんはよく解らない。


18奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 11:44:10 ID:???
信じられるのは家族のディーンだけと思いながら
サムはディーンを置いて離れてみて
それで初めて、リリスを殺すことが2の次になったという22話なんだろうな
もっと早く離れてみてたら、こんなことになってなかったかもね
なくして、初めて有り難味が分かるみたいなさ
19奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 11:49:47 ID:???
>カスの回をあまり覚えてない

ちょっwカス涙目

話変わるが兄貴は弟や父と家族に戻りたかったけど自分の道を見つけたサムを誇りに思ってたからね。
人間と離れていくサムを見てたら切ないだろうし今は大学に戻してやりたいっぽい
20奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 12:03:15 ID:???
でもサムも世間的には死人扱いだよね?(S3のリリス初登場の回)
サム・ウインチェスターの名前では復学は難しいんじゃないかな。
この兄弟はハンター以外の道はないと思う。
21奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 13:30:02 ID:???
復学なんてとうに諦めてるだろううな
悪魔の血が入ってるって分かって、それどころじゃなくなったというか
ルシファー問題解決したって、それは変わらないだろうし
偽って、普通の生活に戻るっていうのも無理なんじゃないかな
兄貴は狩りしか考えられないだろうし
22奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 13:51:04 ID:???
ていうかディーンは自分の死後サムが狩りを続けることを望んでなかったっけ
23奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 14:24:03 ID:???
>>22
そうだったw

>>16
カスの器には家族の元には帰れない、悪魔との戦いは一生だ、と言ってた。

兄は天使も認める根っからのハンターだけど、
サムはそうじゃないとしたら、ハンター生活は合わないのかも。
若兄も放課後スペシャルでは痛々しかったけどさ。
24奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 15:55:50 ID:???
サムは普通の生活に戻れるなら戻りたいだろうな
でも仕方ないって今は諦めてる感じ
兄貴は一時でも、普通の生活送っても
新聞見て、TV観て事件とか見てたら
いてもたってもいられなくなって、狩り生活に戻りそう
25奥さまは名無しさん:2009/07/14(火) 19:06:06 ID:???
兄貴は生来のハンターって描き方されてるもんな
でも心の底では普通の平安な生活を欲してる所もあるみたいで
弟とちょっと違うけど、やはりハンターという運命に絡み取られているようで切ない
26奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 01:50:30 ID:???
cwsourceの投票がw
CWで放送されてる番組の中での、先シーズンの「ついに!」を投票。
当然、ついに兄弟はルビーを追い払った!ってのが1番に。
まだ投票中だけど、ルビーはほんとに嫌われてるなぁw
他は恋愛だの結婚ネタなのに。
27奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 02:15:58 ID:???
サムにも殺すのを手伝わせる限り相当話し合ったんろうな
視聴者を納得させるルビーの殺し方w

でも結構ルビー間に挟んで兄がヒステリックな過保護になってるのは好きだったんだがなw
S3はそれが笑いだったのにS4はシリアス杉だったが
28奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 07:15:37 ID:???
ルビーの殺し方で
男二人がって・・・いうのがちらほらあったけど
あの方法が一番良かったと自分も思うよ
サムが加担してなかったら
気持ちが残ってるのかもーとかなんとなく邪推してしまうしね
まあ22話はルビーはやっぱおかしい・・・ディーンのとこに帰りたい感がずっと
漂ってたけどさw

S3の兄がヒステリックな過保護で自分も好きだったけど
兄を助けるためにサムが必死でルビーと通じてたという前提が
あったから好きだったけど
S4はディーンよりルビーの方を信頼してた感があったから
それが笑えなかったな
9話のビリヤードしてた時のサムとルビーとディーンのあの場面とか
思い出しても、うへぇ・・・ってなる
29奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 07:56:34 ID:???
9話のディーンはうへぁどころじゃなく、ちと可哀想だった

つかサムはルビーを信頼というより頼ってた印象
30奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 08:39:07 ID:???
>29
いや、サムとルビーにうへぇだっていう意味
31奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 12:09:07 ID:???
ルビーを殺すのに男二人で…なんて意見もあったのか

ルビーは女だけど最悪の悪魔で兄弟はハンターなんだから
あうんの呼吸で敵を一撃って、ハンターとしては当然だと思ったよ
32奥さまは名無しさん:2009/07/15(水) 19:47:36 ID:???
多分見た目というか、女一人に大の男二人がかりでなんて・・・!って
感じなんだろね
ルビーがどんなに悪女でも人間ならそれもアリかと思うけどさ
33奥さまは名無しさん:2009/07/16(木) 10:06:11 ID:???
いくら小物っぽいとは言え相手は悪魔だもんね
確かに弱そうだけどさ
34奥さまは名無しさん:2009/07/16(木) 23:06:55 ID:???
メグはあんまりそういう弱さを感じなかったのにな
もちろん悪魔のメグで、悪魔が去った後のメグは可哀相だったけど
S3ルビーも下手だし好きじゃないが、弱そうな感じはなかった
二人ともディーンが殴っても苛めてるとか思わせない位の強さがあった
35奥さまは名無しさん:2009/07/16(木) 23:20:58 ID:???
サムと無理やり恋愛色に持っていきたくて弱弱しく、女っぽくしたんじゃね?
でもサムと恋愛色になるにしても強気なルビーのが良かった
36奥さまは名無しさん:2009/07/16(木) 23:32:07 ID:???
変に後付け設定で女っぽくしたのが余計ファンの反感買ったような・・・
中の人もS3でルビーとベラの事知った時「えー、スパナチュも恋愛モノ
にしちゃうのかよー?」みたいな事思ったみたいなのに、S4のサムと
ルビーはOKだったのかな

しかしサムが「兄貴は地獄に行って変わった!地獄で何があったんだ」
とか言う度に、アンタの横にいるルビーはどうなのさ?と思ってしまうw
いくらなんでも変わりすぎw
37奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 01:48:23 ID:???
S3やってる間はそれほど思わなかったけど、ルビーの「サミー」呼びが今更ながら癇に障るw
記憶喪失ネタを見直してて、ディーンにサミーって呼ばれてムッとして、「サミー言うな」
って言ってるのを見たら、制作陣は恋愛じゃないとか言ってたけど、そう言うつもりだったんだな、とか、
ボブだってサムって言ってるのに…とか、家族でもパパはサムだし、
結局身内でも少し甘えた関係というか、弱みを見せてもいい(信頼してる)関係にしか、
「サミー」呼びは許してないとか考えたらムカつくw
ジェシカもサム呼びだったよね?はっきり覚えてないけどさ…
38奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 06:29:45 ID:???
そう考えると、ルビーはやっぱりディーンの後釜に
まんまとおさまってたって訳だな。
強くて頼りになって、じぶんを受け入れてくれる、言わば
セイレーンが見せた理想の兄貴像みたいなものを装って
上手くサムの心の隙間を埋めたんだもんな。
ダンボの再刷り込みは見事成功だった訳だ。

パパは弟が怒るからサムって呼んでるけど、
日記の中ではいくつになってもサミーって言ってるね。
父親にも許さなかった呼び名を許した…と考えると、
やっぱムカつくなw

39奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 07:53:52 ID:???
ディーンってS4後半はサミーと言ってないよな?
10話が最後?
40奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 08:01:20 ID:???
>>38
きっとそういう位置にルビーを置いていたんだろうけど
悲しいかなあのルビーがその兄貴の代わりの強いルビーを演じきれなかったんだよね
自分にとってS4最大の残念な部分だ
それ以外はS4は面白かったな〜〜
41奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 10:16:54 ID:???
>>39
22話でリリス殺そうとしてるサムに向かって
サミーって呼んでたよ
42奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 11:52:42 ID:???
S3とはまったく別人なんだもんなぁ・・・勝気さがまったくない
サムの前ではしおらしくというのは分るが
それもサムの事、好きになったからというのが設定的にあったのかなぁ・・・
ルビーに関してはちぐはぐ過ぎるわ

サムはルビーに対しては
前の強い頼れる兄貴の代わりな目線であって
だからサミー呼びを許してたと思ったら、当然な気がする自分はおかしいのか・・・
43奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:04:36 ID:???
なんだかそれじゃ、サムは頼れる相手がいれば誰でもいいのか?って感じ
頼れるのは家族だけとか言っても説得力ないよ・・・
44奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:21:30 ID:???
黙って姿を消されたボビーの立場がないねw
純愛なら純愛、誘惑なら誘惑で中途半端にせずにきっちり見せて欲しかった
演技力の問題もあるけど脚本もなあ
45奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:28:27 ID:???
>>43
いや、ルビーに心許したきっかけがセックスではなく
兄が言うような言葉だったから
ルビーに対して兄を見てたんだろうと思う
サムはルビーには強くて頼れるだけではないと思うんだ・・・
ルビーに元の強い兄を見てるというか
ルビ中も兄の真似をしてるとかそんな事言ってたし
まあS4のサムに対しての描写が少ないし、はっきりしてないんで
あくまでも想像でしかないけどね
46奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:38:24 ID:???
一旦やめたダーク化を再びやるきっかけは
兄貴の弱体化のせいって
9.10.11で何度もやってたもんね
9話で地獄の告白&泣いて、10話でPTSD、11話でもまた弱音吐いてって
9.11話最後の同じようなシーンイラネって
ここでも不満言われてたけど、あの何度も兄貴の弱ったとこを見せるのが
必要だったんだろうな
サムが12話でまたダーク化再開させる理由として
兄貴が元の強い兄貴だったら、ルビーに頼ることはなかったって事なんだろう
結局、ルビーは兄貴の身代わりでしかなかった
47奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:42:12 ID:???
JDM、またアメコミ作品の映画決まったって(来年4月公開
まだまだ、出演予定されてるのあるし
SPN出るの無理なんじゃないかなって思えてきた
48奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:44:45 ID:???
軟弱な兄貴は見たくはなかったけどS4では必要だったんだろうな
視聴者が「もううんざり」っていうくらいじゃないと
兄信者のサムが「こりゃあ兄貴じゃ駄目だ。俺がダークの力を借りてでも」
って思う展開が納得できなかったと思うし・・・・
あのしつこいくらいの涙と弱音は一応計算・・・・・だったと思いたい
49奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 12:45:54 ID:???
兄が言うような言葉って、恐らくボビーも言ってたと思うんだけど、
その頃のサムの描写がないからわからないけど、
誰にその言葉を言ってもらうかは重要だと思うんだよね。
信頼関係のない他人に一般的に言われても、俺達兄弟の事を知らないくせに、
と思っただろうし、ならルビーはそんなにサムに影響力あったのか、
ってのがちょっとな…と思うところ。
S3ルビーならまだちょっとそれもあるのかな、と思えるけど、
S3ルビーの演技はひとつも参考にしなかったS4ルビーが、
S3ルビーを前提にして今があります、って態度とられても違和感しかなのよね。
50奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 14:02:39 ID:???
S4ルビーがS3ルビーの演技を参考にしなかったって言うのは
インタビューかなんかであったの?
51奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 14:03:05 ID:???
ルビーはルシファーの肉便器
52奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 14:06:30 ID:???
S3では危ないとこを何度も救ってくれた
S4では体の関係もあり
兄の言うような言葉をかけてくれて
その上、死にそうなとこをまた助けにきてくれた
となるとルビーに対して信頼を寄せても仕方はないなとは自分は思う
その上、兄は自分を否定してばっかで、心から信頼してくれないけど
ルビーはその反対とくれば、ルビーに傾倒するのは当然かな

>50
言ってないけど、あの演技見てたら分るからね
ただそれは製作サイドが、ルビーはS4では変わるから
参考にしなくてもいいと言ったのかも
でも、なんでキャラが変わったというのも曖昧のまま
全然違うキャラやられてもハァ?状態なのは当たり前だしさ
結局、セラのルビーが変わったのはサムの影響も
その時点では二人は恋愛関係だったという事で
それが変更になってルビーの性格ががらりと変わったのは
スルーする事になったということなんだろうね
なんだかなぁ・・・てか悪魔と恋愛関係という設定が
SPNではまずいことになぜ気づかないんだろう・・・学習能力なさすぎ
53奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 14:16:34 ID:???
>>36
S3でのルビーとベラの登場にジャレッドは
えー・・・っSPNでレギュラーキャラとの恋愛関係いらん。
そんなの求めてないよって不満っぽかったのに
S4でのフィナーレ演じても
サムはルビーの事を愛してたと思うって突き通すのは
やっぱ中の人とできちゃったからなんだろうな
どう見ても、愛してる風には見えんのに・・・
もしかして、これって女目線だからかな?
男目線からは愛してるように見えるんだろうか・・・
54奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 14:22:00 ID:???
>悪魔と恋愛関係という設定

《禁断の愛》で、世紀の大恋愛が書ける・・ってセラが思ったのかも
サムのセクシーさをなんとかうまく使いたいって思いそうだし
S2のマディソンみたいなのをシーズンかけてやるつもりだったのかもね
ルビーを別の女優にしていればひょっとして1話であそこまで拒否反応がでなくて
反感買ってもその路線で頑張り続ければ、もしかしたら成功してたかも・・・・

でも、自分はセラの女目線すぎる持っていき方はいまひとつ好きになれない
55奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 14:34:32 ID:???
>>53
あ〜、そうだよね、中の人と役は関係ない、
とファンが必死に冷静になろうとしてるのに、
ジャレッドは火に油そそいでるよねw
56奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 15:13:36 ID:???
ってかジャレッド、サムはルビー愛してたと言ってるの?
中の人への遠慮があるにしても余りにサムが甘ちゃんに思えるわ
57奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 15:54:53 ID:???
オーストラリアのコンで、サムとルビーの関係は恋愛だったと思う、と発言。
シーズン当初にルビ中が言ってたのと、同じくジャレッドがどっかのインタで言ってたのと同じ趣旨。
58奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 16:15:02 ID:???
みんなルビー嫌いすぎだろw
59奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 16:49:03 ID:???
うん。嫌い。
中の人の演技も下手だったしなー。
あれで演技うまかったら、そこは認めるって人もいただろうけど。

60奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 16:52:00 ID:???
誰かコミコンでクリプキやセラに
ルビーとサムは恋愛関係だったのか聞いて欲しいな
61奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 17:02:28 ID:???
S5ではあの顔見ないで済むと思ったらせいせいするのが事実だわな
62奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 17:35:44 ID:???
恋愛関係だったらなおさら最後に兄貴に協力してさっくり殺させる事の理由がw
どんだけサムが薄情なんだってことにならない?

あの時はとっさの判断で、実は傷ついてて後でうじうじ悩んだりして引っ張るネタでもなさそうだし
63奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 18:01:59 ID:???
>>62
なるよw>サムが薄情
番組みてる限りでは恋愛に見えなかったから、
ジャレッドは何言ってるの?って素朴に疑問だったんだけどね。
クリプキとジャレッドはしっかり話し合って、
今後のサムの解釈にブレが無いようにS5に臨んでると期待したい。
64奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 19:13:49 ID:???
別に共演女優と恋に落ちるのは構わないし、それが恋人同士の
設定だとしたらアツアツ振りを見せ付けられてもいいんだけどさ
最初は恋愛感情ありの設定から始まったとしても、その後どうやら
その線は無くなったらしいのに中の人が恋愛関係に拘ってると
なんとも生温い気持ちになるな
65奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 22:05:25 ID:???
終盤にさしかかる前のジャレッドのインタビューで、
サムは一部分でルビーを愛してるといってた。ライター(インタビュアー)が
それはサムのダークな部分を指すんだろうと注釈つけていたけど。
兄貴が死んでルビーに支えてもらって以前からの弱点をつかれて、
惹かれた部分を恋愛といってもいいかもしれない。
別に兄貴より正義より大事な恋愛とはいってないし。
ジャレッドも俳優として演技の組み立てがあっただろうしね。
途中での変更があっても、そこはサムの人間像の自分の表現に
こだわりがあるのかも。
製作陣が10話で吸血を似合わせてるから、純愛路線ではなく
最後にはサムがルビーを殺すのは設定としてあったと思ってるんだけど。

まっなんとも生温い気持ちになるのはいなめないが。
66奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 22:56:16 ID:???
ダークな部分で惹かれる、と言うのもよくわからないな。
ジャレッドのせいじゃなく、描かれてないからしょうがないんだけど。
そもそも悪魔との恋愛路線なんてとんでもなく危険な掛けなんだから、
ライター達は二人の関係をもっと丁寧に描くべきだった。
それを最初から謎扱いで放棄してると言う事は二次的なテーマでしかなかったんだろうな。
その割にはリスク背負ったよね。
女キャラは嫌われる、って笑い話になってるけど、制作陣は自分たちでハードル上げてるだけだよね。
67奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 23:06:32 ID:???
シーズン続投のおかげで後半無意味な回が多かったし
とんでもなく中途半端なクリフ版画で終わったな
68奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 23:20:13 ID:???
シーズン4で終わる予定だった
そもそものクリプキの考えがわからん
最初から5の予定だったんだから、その予定で進んでたら
こんなちぐはぐだらけの
ごちゃごちゃこんがらがった展開にはなってなかったんじゃないか
まあ、ストから狂いだしたんだろうけども

S5はせめてS3並の兄弟関係を描いて欲しい
結局SPNで見たいのは兄弟関係であって
恋愛でも天使でもないんだよ
天使はもう諦めないといけないみたいだが・・・
69奥さまは名無しさん:2009/07/17(金) 23:32:13 ID:???
Sympathy for the Devil
Except those we already know (Jared, Jensen, Misha,
Jim and Mark Pellegrino, here are some more:

Chad Bellamy ... Demon minion
Rob Benedict ... Chuck Shurley
Mark Burgess ... Father Joe
Kurt Fuller ... Zachariah
Lauren Gibson ... Flight attendant
Marci T. House ... NurseRachel Miner
Emily Perkins ... Becky Rosen
Dan Rizzuto ... Goon angel
Frank Topol ... Pilot
Bellamy Young ... Sarah

パイロットってルシファーがまず飛行機を・・・って事か?w
Goon angelも気になる
70奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 01:14:29 ID:???
兄弟関係だけ書かれても息が詰まる
色々あった中での兄弟関係でいいと思うんだけどね。
天使でも終末戦争でも恋愛でも何でもありだけど
最後に兄弟の話に戻ったからいいや
71奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 17:01:16 ID:???
兄弟修復の話しだから
S5はそれ前提だと思ってるよ
それに天使とかルシファーが付随するみたいなね
S4は兄弟の関係が壊れるまでをやってたから辛かったわけで・・・・
72奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 17:08:33 ID:???
今回のコミコンでも
1話の冒頭とかgagreelちょい見せはあるのかな
後、1週間かー楽しみ。
73奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 17:17:42 ID:???
結局天使同士の殺し合いはなんだったん?
ルシファーマンセー造反天使は悪魔と協調してたんか
神はどっか逝ったとか言ってたけどS5では出てくるんかな
引っ張った割りにリリスはちょっとあっけなすぎだろ
74奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 18:37:27 ID:???
協調はしてなかったと思う
ウリは悪魔を馬鹿にしてたし
天使は天使達だけで元ルシファーを崇めてたって感じじゃないかな
造反天使、ルシファーと戦って完全に天使の世界にしたい(ザリガニ)
人類平和を考える天使(アンナ、キャス)
さて、ラファエルはどれに入ってるのかな
75奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 18:43:42 ID:???
記憶喪失堕天使ねーちゃんは結局どうなった
76奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 18:48:14 ID:???
9.11間近に飛行機ネタやるの?って余計な心配してしまった。
ただパイロットとフライトアテンダントが出てくるだけかもしれないけど。
77奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 19:51:55 ID:???
川に不時着するんじゃね?
78奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 20:46:44 ID:???
ルシファーが出てきたら
もう一瞬で世界破滅って気がするけど
どうするつもりなんだろうなw
実際はルシファーはそんなキャラではないという設定にするつもりなのかね
79奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 20:48:03 ID:???
>>75
2.3話で出てくるみたいよ
天界から逃げてくるのか知らんが
80奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 20:51:03 ID:???
てかさー、普通の人間のディーンが
どうやってルシファーに立ち向かうのか
サムのダークパワーは封印っぽい流れだし
ディーンの事は危険分子として
ルシファーか手下の悪魔が暗殺にきそうだし
まあザリガニとかが守ってるだろうから
そう手出しはしにこないのかなー
81奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 20:53:58 ID:???
ディーンには実は天使の血が・・・・・
82奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 21:11:42 ID:???
ああ、なるほどー
ディーンは天使の落とし子でサムは悪魔の血を引く者の生まれ変わりで
だから二人は似てないのかあー
83奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 21:14:20 ID:???
サムのブルースリーばりの怒りのほっぺたぷるぷる演技が気になってドラマに集中できない
84奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 21:57:15 ID:???
封印の始めのドア開いたからって
ルシファーを殺せるというのは自分もおかしいなとは思う
最初のドアを開いた者が
ルシファーを再封印できるというのはなんとなく通じるけどさ
やっぱそこらへんのことはカスが知らない
ザリガニが内緒にしてる、ディーンの秘密がありそう
85奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 23:16:18 ID:???
つかルシファーを殺せるのって、マジで最後の戦い
の時だけだよね、聖書によると。
黙示録の戦いで破れて地獄につながれたルシファーが、
再び立ち上がって起こす最終戦争の末に殺されるはずなんだけど、
SPNの世界では当然それは無視って感じなのかな?
いきなり殺してキングダムカム?
それとも封印されてる=第一次大戦終了後状態?
でもだったらいまさら四人の騎士出てくるとおかしいしな。
やっぱ考えたら負け?
86奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 23:49:18 ID:???
確かに考えたら負けw
ドラマの画面見てるだけでは分からないけど、
今でも封印にからんでたくさんの人が死んでるらしいからw
87奥さまは名無しさん:2009/07/18(土) 23:52:33 ID:???
>>83
わかるw
特にS3の16話で悪魔を殺した後、死体を始末するディーンの前で
ぷるぷるしてた時は、アチョーって言い出すかと思った
88奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:23:16 ID:???
でもサムが最後の封印を解いちゃった後ではあのディーンの悲劇性(最初の
封印を破いちゃった)が薄れるなぁ。
最初の封印も重いけど、それでも最後の封印を解かなきゃ良かったんだよっていう
結果になるし。

もっと別の方向でサムの役割を持っていってほしかった。
それにディーンは最初の封印を破いたと知ってボロ泣き(16話)したけど
サムがS5でボロ泣きしてもディーンと被るし、だからといって前向きに
挑もうとされても反省しろよwとどっちにしてもぐだぐだな予感
89奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:25:38 ID:???
てっきりサムが覚醒してルシファー化するのかと思った
90奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:32:53 ID:???
つか所々で見る「「神」「魔王」「天使」・・・新たなる敵の登場、サムの覚醒」
魔王??サムの覚醒はあの能力で良いのか?
覚醒と言うか失墜とか堕落とかで良いかと
91奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:34:22 ID:???
サムに封印破ったからってボロ泣きされてもな・・・
セラのインタがどこまでS5の事を語ってるか分からないけど、サムにも思うところは
あるだろうけどS5最初は兄の信頼が無くとも寡黙に兄のサポートしようとするんじゃ
ないかな
中の人はいっそルシファー化を望んでいるやもしれんが
92奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:36:23 ID:???
ルシファー化したサムと実は大天使ミカエルだったディーンが涙の対決
93奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:36:24 ID:???
久々3-11話見て
やっぱこっちのサムの方が好きだし、いいなぁ・・・って思ってしまった
S5のサムには1話からずっと
違和感を拭いきれない

>>88
S5のサムは封印関係に前向きに挑むどころか
中毒とかディーンの信頼回復で精一杯な気がする
まあ中盤から後半に向かって
二人力合わせて、ルシファーに挑むのかもだけど
94奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:36:51 ID:???
サムの覚醒にディーンの使命・・・
S1からは遠く離れてしまったんだなー
でもこうなったらS6もあるかも?とgdgd引き伸ばさずにS5で
きっちりカタつけて欲しいわ
95奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:38:15 ID:???
S5ってもうやってるのか
9693:2009/07/19(日) 23:38:56 ID:???
すまんS4のサムの間違い
97奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:43:24 ID:???
S5は俺は弱いし、サムにも必要にもされてないしで
天使パワー得ようとするディーンだったりして
だって、あのままの普通の人間のディーンに
ルシファー殺すとかまず無理だろうしな
98奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:44:05 ID:???
中毒ってもうない気がする。禁断症状とか描きながら狩りはできないし、
監禁してた時でさえ変なパワーで死にかけてるのに兄も目が離せなくなるだろうし。

情報で出てたのはサムの中の悪魔の血問題〜という文言だから、吸血行為じゃなくて
これまでのひっくるめた血問題だといいなあ。

じゃないと禁断症状で苦しんでるのに兄貴の信頼回復とかサム忙し過ぎ
99奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:46:38 ID:???
ルシファーを退治するのはミカエル
最後の審判を下すのもミカエル
神に最も近い存在でアークエンジェルスのリーダー
これはやっぱりディーンがミカエルで決定じゃない
100奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:46:54 ID:???
>>97
制作サイドはあくまでディーンは人間で押してるからないと思うけどなあ。
何かしらのパワーを得るなら、S4でも少しもそういう兆しなかったし。

ただディーンだけがルシファーを殺せる、ということなら逆にルシファーの
力がディーンにだけ効かなかったりすることはあるかもな。

だからルシファーは手下にディーンを殺させたがるとか(S4のリリス、サム状態)
101奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:48:52 ID:???
>>99
>これはやっぱりディーンがミカエルで決定じゃない

決定じゃないと思う。
ディーンじゃないと、第一の封印は解けないとかだったらディーン=ミカエルかと
思ったけど、ジョン勧誘に失敗して息子にいったわけだし
102奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:49:06 ID:???
中毒はS5まで引っ張られるのも鬱陶しいけど、能力限界まで使ったら
中毒も無くなりましたじゃなんちゃって中毒もいいとこ
しっかり設定組み立ててくれよ製作陣・・・
103奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:51:59 ID:???
中毒に関しては本当曖昧だなあ。
でも少なくとも力は無くなってる?(ルビーを殺せなかった)から
中毒ナッシングでも辻褄合ってると言えば合ってる。

それか血はプラシーボ効果でサムは新たに次の段階へ進んでいるのか
104奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:54:25 ID:???
最終話でディーンが待機させられてた部屋で
お前がルシファーを倒すんだって言われた時
壁にラファエロの竜を倒すミカエルの絵があって
それをディーンが見つめるシーンあったじゃん
105奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:55:17 ID:???
麻薬中毒みたいに
抜けたら、一旦収まるけど
あの快感が忘れられないみたい・・・って感じで
悪魔の近くに行ったら・・・みたいな状況なんじゃないかな
それをメグが利用しそうな気がする
ディーンの信頼回復のために必死で吸血を耐えるみたいな
1回でも吸血したら、もうディーンの傍にはいられないみたいな感じで
なので、1-3話はサムがディーンの兄弟愛を思い知るって感じじゃないかと
じゃないと、サムも信頼回復に頑張ろうとは思わないだろうし
106奥さまは名無しさん:2009/07/19(日) 23:57:24 ID:???
メグなんてとっくに死んでんじゃん
107奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:04:39 ID:???
エホバの証人においてはミカエルとイエスは同一人物である
イエス・キリスト教会ではアダムの天上における姿がミカエルである
108奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:08:29 ID:???
>>104
??ごめん、だからどうした?って感じなんだが…。
109奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:09:32 ID:???
わかんないなら書き込まなくてもいいんじゃね
110奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:09:46 ID:???
S4のサムは兄に対する思いが分かりにくいからな。
分かりやすいのは16話ぐらい?あのサムはS2-3と重なって良かった
111奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:14:09 ID:???
分かりにくい書き方するなら書き込まなくていいよ
112奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:14:19 ID:???
>>104
ラファエロの竜を倒すミカエルの絵ってあったっけ?
2人で見てたのはルシファー?
鳥モンスターみたいなの倒してる天使の絵は。
113奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:15:02 ID:???
なんかうるさいのが1人まぎれてるな
114奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:16:29 ID:???
あの絵の竜は悪魔=ルシファーなんだよ
115奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:17:25 ID:???
>>94=>>104の言うミカエル=ディーンは、役割のこと?それとも生まれ変わりとか
魂持ってるとか系?

役割ならザリガニがディーンにルシファーを殺せと言ってる以上今更な話だし、
後者だとしたら>>101の理論で否定できると思われ
116112:2009/07/20(月) 00:18:59 ID:???
すまん
あの下の鳥みたいなモンスターがルシファーで
倒してる天使がミカエルなのかな?
ラファエロの竜を倒すミカエルの絵ってクグったら
全然違う絵だったんで
もろ竜っぽかった
117奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:19:07 ID:???
封印とく云々はもともとミカエルにはない設定だ
118奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:23:44 ID:???
ディーン「俺が戦いに疲れた。ルシファーなんかどうでもいい」

サム「僕がルシファーを倒すよ」
カス「我々が殺す」
ルビー「嫌われついでに私が」
リリス「私が適任よ」
ディーン「…じゃあ、俺が…」

ALL「どうぞどうぞ」
119奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:30:27 ID:???
前の時、ミカエルが倒したんなら
今度もミカエルにやらせばいいじゃんって感じだしな
しかも殺せてなくて封印だったわけで
今度はディーンが殺せるって?っていう話しにもなる
ミカエルが殺せなかったのはルシファーと兄弟だからとかかね
まあ、なんとなくミカエルとディーンはなんか関係がありそうな気はするが
120奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:31:23 ID:???
ルシファーも元天使だからね
121奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:32:00 ID:???
具体的にミカエルが出てくるって話はあるの?
122奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:33:20 ID:???
アダムの最初の妻リリスが夫の元から離れた後
ルシファーと結婚したという説話もあるとか
123奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:33:24 ID:???
SPNの天使は通常のものと違うからな〜。
好きにねつ造設定入れてんじゃない?
124奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:36:56 ID:???
ルシファーは元セラフィムのリーダー兼ヴューチャーズの司令官
125奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:45:56 ID:???
そういう専門な話言われても無知な自分にはついていけん
126奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:48:04 ID:???
s5にミカエルが出るって公式な話はあったっけ?
127奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 00:50:49 ID:???
新旧聖書的な知識は欧米圏では子供でも知る常識だから
あとミルトンとかダンテとかね日本人には弱い部分だけど
128奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:05:16 ID:???
>>126
ないよ
でもS2で名前は出たし
22話のイラストといい意味深な感じはするって話
129奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:09:34 ID:???
あえてルシファー倒してる天使の名前は言わなかったよね
まあ知ってる人は知ってて有名だけど
ディーンとか知らなそうw
あの絵をザリガニがディーンに見せながら
「お前がルシファーを殺すんだ」って言うって確かに意味深だな
130奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:19:47 ID:???
兄貴にはあくまで人間でいて欲しいんだけどな。
クリもそうでありながらヒーローのディーンを
描きたいとか前言ってたし。
そこは変えないと思うけど。
実は兄弟で天使と悪魔とかって、好きな人には悪いけど、
めっちゃ中二というか長期化したジャンプ
連載的展開だよな〜。

ていうか、自分のにーちゃんモデルの兄貴が、実は
ミカエルとかどんだけ夢と理想ぎゅうぎゅう詰めよってなるしw
131奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:20:47 ID:???
ルシファー派天使+悪魔軍団と戦うには神不在なのに
ジャンキーサイキックサムと人間ディーンじゃ弱すぎる
カスティエルは味方になるっぽい伏線ありまくりだが
堕天使ねーちゃんも参戦しそうやっぱディーン覚醒しかない
132奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:22:47 ID:???
もともとスパナチュってビジュアル的に婦女子向けだったり
内容的にも子供向けだしジャンプ的な展開なのはしかたない
133奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:28:35 ID:???
どんどんマニア向けになってるよね。
そりゃ視聴率落ちる罠
134奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:29:46 ID:???
さすがにアポカリプスを人間ディーンが止められないだろ
135奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:30:58 ID:???
いやだからどんどん子供向けになってるんだけど
だから視聴率とれてシーズン続くんですけどって
136奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:32:25 ID:???
自分の知らない(わからない)こと= マニア
っていうトンでも発想いいかげんやめろよな
137奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:37:34 ID:???
S4の鬱展開をジャンプや腐女子マンガでやってたらとっくに打ちきりだよ
138奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:37:43 ID:???
でも向こうの記事とかにもマニア向けドラマって書かれてるよ。
139奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 01:40:03 ID:???
S4はストとかギャラがらみで降板とか打ち切り懸念とか
色々中の人の事情もあってグダグダなんじゃね
140奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 02:02:12 ID:???
SPNもマニアだけど考えてみればLOST,HEROESもマニアだな。
SPNは他局で造られたら視聴率が取れてたのか、それかS1打ち切りのどっちだったのか
141奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 02:40:23 ID:???
とりあえずS1は打ちきりじゃなかったと思うな。
142奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 02:54:31 ID:???
>>137
ジャンプ的展開は、兄弟がルシファーとミカエルだったらってことで、
S4のあれは関係ないと思うけど。
むしろ昼ドラなドロドロ?
143奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 03:02:48 ID:???
S4は昼ドラ描写多かった気がする。
偽電話、変な三角関係、隠し事…
144奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 05:59:31 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=-TTg6izyLHk

サミーにもこんな可愛い時代があったんだよ
145奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 11:12:32 ID:???
>>142-143
うん、エロ拷問もあったしな。スパナチュっぽくなかった。CSIならありだけど。
拷問シーンはサムとアラステアで3度もあったわけだし。
偽電話はS3の偽パパ電話もあるから、ネタとしては可。

サムはリリス倒してどうするつもりだったのかな。
サムがやった事が本当に封印守る事だったら、
黒目のまんま、ルビーと行くつもりだったのかな。
ディーンは分かってくれるとでも思ってたのかな。
たとえ理解したとしても黒目じゃダメなのに。
146奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 14:21:15 ID:???
サムは自分が黒目になったとは分かってないんじゃ?
兄貴と大喧嘩して飛び出した後に22話で戻りたい素振りはあったから、もしかしたら
リリス倒したら兄貴も分かってくれるという希望を持っていたかもしれんけど、結局
ルビーと一緒にそれからも行動してたかもと思う
自分を理解してくれるのは所詮悪魔のルビーだけだし、って
147奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 15:52:04 ID:???
リリスを殺して、無事封印守ってたらか・・・
サムはあの偽電話聞いてるから
今までどおり一緒に狩りをしようって
うまくはいかないよな

ディーンが留守電しても電話してもルビーが邪魔したのかな
あの偽電話は誰のせいなのか結局分らんけど
でも、ディーンはサムを追ってたと思うなぁ
もう再び出会う頃には完全黒化してたかもだけど
そもそも、リリス殺した時点で完全モンスターだってカスに言われてたよね
もう元(せめてS4以前のサム)には戻れないんじゃ・・・
148奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 15:58:03 ID:???
最新の写真が全然あがってこないね
8月入ってからかなー
149奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 16:21:54 ID:???
7/16にファンが撮った、撮影現場のビデオが出回ってる
ディーン一人というのが・・・サムは別の場所なのかな
確か、7/16だと2話目入ってるよね
150奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 16:24:16 ID:???
黒目ってつまり悪魔になった、って意味でいいんだよね?
悪魔が自分の正体バラす時も自ら黒目になるから、サムは分かってるんじゃないかと思うんだけど…。
151奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 19:24:26 ID:???
そもそもサム自体、元に戻れると思うのかどうか
ディーンが説得するのかね
152奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 19:26:24 ID:???
つかサムは自分の黒目にまだ気づいてないんじゃね?
153奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 20:08:37 ID:???
サムが分かってたとしたら、ディーンにモンスター呼ばわりされて逆上したのは
本当の事を突かれたから?
けど、それならディーンを責めるのはお門違いもいいとこだろう
やっぱりサムは気づいてないと思うけどな
悪魔の血の力を借りて能力をコントロール出来ると思いたかっただろうし、
モンスター化への恐れもあったけどモンスターになってるとは思ってないというか
認めてないとおもう
ただナース殺しの後ならどうだろうな
154奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 20:36:49 ID:???
サムがディーンを殴る理由はもっと単純かと。
昔からモンスター扱いが嫌で、
ディーンに対しても、そういう目で見るなと言い続けてた。
でも、それでも自分の理解者、家族だと思ってたディーンからモンスターと言われてプッツンみたいな。

サムはルビーが危険というディーンの言葉を信じす゛、
ディーンも今は自分を信じてくれと懇願したサムを信じなかった。
結果は分かり切ってるけど、その時点で言えばお互い様で相手を思いすぎるゆえの対立
155奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 20:50:57 ID:???
けどさ、吸血の場面まで見られてモンスター言うなって、ディーンに
求めすぎなんじゃ・・・
吸血場面見た後じゃ今は自分を信じてくれと言われても、はいそうですか、
とはいかないよ普通
156奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:08:13 ID:???
>>155
確かに
それでも自分を受けいれてくれるかもと思うサムは
やっぱ甘ちゃんなんだよね・・・
ダーク化のパワーアップ方法も吸血じゃない他の方法だったら
サムも鈍感さあってもいいかもだけど
やってることがあきらかに人外じゃん
まあディーンもディーンで
まだなんとかしようとしてるとこが超越してるんだけどさ

157奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:16:58 ID:???
サムは現実を見れてないんだよね
自分じゃなくなるという恐れがありながらも
吸血はリリス殺すためで仕方がないと思い込んでて
でも自分は大丈夫って言い聞かせてて
あんだけモンスター嫌いのディーンが
自分がモンスターになっても受け入れてくれる。
リリスを殺したら、信頼してくれるようになるって思うこと自体
なんかおかしいんだよな・・・矛盾だらけ
それがディーンが死んでからおかしくなってるって事の表れなのかねー・・・
158奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:22:14 ID:???
>>155
思ってるのと口に出すのは違うと思う
159奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:27:26 ID:???
S4-4でもあったけど、サムはもう自分の中の悪魔(YED)の血を受け入れてるから
今更もっと悪魔の血を飲もうが、関係ないって感じなのかもな。
元々汚れてるのが更に汚れてももういいや、みたいな。

つかサムは自分がモンスターにならないと過信はしてると思う。
でもそれってサムに限らず、古今東西の主人公に共通だよなw
(傍から見れば危ないけど本人は大丈夫と思ってる〜)

ディーンに信じろっていうのも酷だからサムはディーンを置いて出てったわけで。
追いかけてきたら一緒にリリスを殺そう!と言ったら、ルビーがいないならおkと
言われ、ルビーはいるよ。僕を今は信じて!→モンスター発言だろ…

ディーンに多くは求めるなって言うのは分かるけど、事前のボビーが
無理やりじゃなくて一緒にいることを優先させろって助言してるのに
ディーンも全く聞き入れてない。

兄弟で頭に血が上って周囲の助言虫だよ
160奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:32:02 ID:???
>>158
口に出さざるを得ない状況にしたのはサム
161奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:33:53 ID:???
>>160
そういう人よくいるけど、別にサムが超能力でディーンの
口を動かしたわけじゃない。
言う状況に持って言っても最終的に言葉にしたのはディーンだよ。

状況に動かされたからと言って加害者が被害者になることはない
162奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:34:49 ID:???
ボビーもルビー込みで一緒にいろと助言したのかどうか
ルビーも含めての事ならボビーはディーンを理解出来てなかったって
事だと思うよ
別に誰が悪いという事ではなくて
163奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:36:01 ID:???
>>161
だから口に出したディーンが加害者なの?
あの状況で口に出したディーンを責めるのは違うと自分は思う
164奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:36:20 ID:???
>口に出さざるを得ない状況にしたのはサム

でも最終的に言っちゃたのは兄貴だよな〜。
別に兄貴を責めるわけじゃないけど、自信満々に状況にしたのはサム!
と言われてもw

それならサムに話もさせずに、監禁し、そういう状況を造らせた(監禁場所からルビーのところへ逃げる)
のはディーンだし。
というと兄貴に多くを求めすぎって言われるのかなw
165奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:37:38 ID:???
>>163
加害者、被害者は例え。
つか自分は別にディーン責めてない。
むしろ>>160=>>163こそサムを責めてない?
166奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:39:11 ID:???
サムに話もさせずに監禁というけど、それまでに話を拒否してたのはサムだし
決定的な現場押さえられたから開き直って「何か言えば?」と言っても、
相手は今更話をしようとしなくてもしょうがないと思うけどね
167奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:39:44 ID:???
>>163
だったら書きこまずに違うとひとりで思ってればいいじゃん。
そう言っても他人の持つ意見は簡単に変わらないよ
貴方が譲らないように
168奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:39:59 ID:???
>>165
別にサムを責めちゃいないよ
169奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:40:48 ID:???
>>167
同じ事を貴方にも言うよ
170奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:41:36 ID:???
>>166
なんかサムを攻撃する気な臭いがする。
別に兄弟派論争するつもりはないけど、

>それまでに話を拒否〜とあるけど、サムもリリスの居場所をルビーが見つけたから
行こうと誘ったよ。
ディーンは「疲れた。行きたくない」って言ったけど。
この言い方だと別にルビーを信用してないから嫌とかじゃなくて、ただ単に
逃避してるんだろうけど
171奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:43:36 ID:???
自分は思いっきり>>158の口に出さざるを得ない状況にしたのはサムという
意見はサムを非難してるように見えたw
お互い様だね〜ってレスでまとまってるのに、状況に持っていたのはサム(=言わざるを
得なかったディーンは悪くない)と思いっきり、サム責めてるし。

サムが悪くないとは言わないけどディーンだって悪いよ
172奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:44:01 ID:???
ちょっと片方の肩を持つような書き込みで攻撃だなんだ書かれても・・・
そういう方こそ攻撃的だと思うんだけど
173奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:46:52 ID:???
ディーンのモンスター発言が言わざるを得ない状況を作ったのがサムが悪いのか、
或いは状況を作られても言っちゃったディーンが悪いのか知らんが
(つか別にモンスターと言わざるを得ない状況でもなかったような…サムも最初は
え?みたいな顔してたし。別の言葉でルビーと行かせないような言葉も考えればあるだろうに)

でもモンスター発言で切れた弟に一発殴られ、それに応戦して5発ぶちこんだ
ディーンもどうよって思うw
しかも負けてるし…(まぁあの場合は負けないとサムが出ていけないけど)
174奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:48:34 ID:???
>>171
ディーンの不信を解こうとせずに行動だけ求めても、という気はする
確かに兄貴は弱ってたから行こうとはしなかったかもしれないけど
175奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:49:25 ID:???
肩を持つにも色々方法があると思うよ。
「両方悪いけど、ディーンは〜いう風だから〜」という書き込みの仕方もある。
それをあからさまに「●●させたのはサム」って貶めるようなこと一方的に
書けば攻撃と取られても仕方がないだろw

今までのレスは攻撃と受け取られないような旨い書き込みなかりだったのに
>>160でちょっとカチンと来たw
それで後からサムを責めてないと言われてもな〜
176奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:51:06 ID:???
>>174
いや不信を解こうともって、もう正直にルビーって言ってるのに(16話参照)
今更何の不信を解くんだ?
177奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:52:09 ID:???
一言でカチンとくるのは分かるけど、それに対してすぐに攻撃だなんだと
言うほうもどっちもどっち
それこそやんわり釘さして誘導すればいいんではないの?
178奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:53:30 ID:???
>>175
良い例「あなたの息子さんはちょっと勉強が苦手ね、まぁ私の娘もだけど」
悪い例「あなたの息子さんはちょっと勉強が苦手ね」→カチン→「別に貶してないわよ」

ですね。わかります。
179奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:54:48 ID:???
>>176
不信というか、ルビーを信用してるよ兄貴より役に立つからねという
言動をディーンに理解させるというかさ
まあ無理だろうけど・・・
でもルビー込みで一緒に行こうとしてる時点で色々無理だよな
180奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:55:20 ID:???
>>177
別に攻撃と断定はしてないぞw
レス(>>170)をもう一度読んでくれ。
これ以上にやんわりと言う方法なんぞ難しすぎる。
181奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 21:57:21 ID:???
>>179
うん、無理だな。兄貴にはw
でも兄貴ももう聞かなくなってたからねサムに何も。
14話でサムのルビーとこそこそを見てからではなく、10話辺りで
ディーンはサムにルビーのことを追求しなくなった。
9話の話を聞いて遠慮してたのかな
182奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:01:47 ID:???
>>180
別に貴方だけじゃないと思うんだけど、断定していなければOK、って事?
前にも兄弟論争の時にそういう意見があって自分は「え?」と思ったんだけど
170の「攻撃するような臭いがする」結局攻撃と思ってるって事なんじゃないの?
別に貴方がカチンときたレスを庇う訳じゃないし人それぞれだけど
183奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:04:13 ID:???
あーもういいよ、書き込みで分かるのにその第三者を装う書き込みに
白けた。
別に面と向かって言えば良かったのに。
>>182とは論争する価値もない。それに自分の書き方の特徴に気づいている?
184182:2009/07/20(月) 22:06:52 ID:???
>>183
160のレスは自分じゃないよ
認定するのは勝手だけど
185奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:08:52 ID:???
>>184
もういいから、レスしないで。
認定するのは勝手とかいうレベルじゃないぐらいに分かりやすいし
(私はそういう見分け下手だけど、私にでもわかるレベルだわ)
186奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:11:05 ID:???
つか今2人しかいないだろw
>>160>>161が延々と書きこんでるだけ。
別にいいけど、話題的に解決できそうもないから打ち止めということで。

187奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:13:33 ID:???
どっちも痛い痛み分けって事ですね
188奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:17:59 ID:???
ここは色んなファンがいるんから片方のみの責任のようなレスすると荒れるよ。
書くなら余程言葉に気をつけるか、悪い点、良い点両方書かなきゃ。
後で責めてない、嫌いじゃないとか加えても辞令みたいだし。
とりあえず160の短い文章では悪い印象を受けた人もいるということ
189奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:23:40 ID:???
>>184
どうして自分が>>160に認定されたと思ったのかな
>>183は別にレス番号書いてないのに ニヤニヤ
190奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:24:02 ID:???
もう放送済みのことをあーだったこーだったって
ここで揉めても仕方ない
結果、あーなったんだから
兄ファンと弟ファンを揉めさせるような描写をした製作が悪いとかしか言いようがないね
もっとフォローできるような救いのある描写だってできたはずなのにな
S5はS6のこともあるし、まだ途中変更でぐだぐだにならない事を祈るよほんと・・・
191奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:24:26 ID:???
ってか、ここって毎回1行の吐き捨てレスに敏感に反応して荒れてないか?
面白くないから反応してしまうんだろうけどスルーするか反応するにしても「あーはいはい」
で流しときゃそれで済む話なんじゃないか
1行だけじゃ本意も分からずましてや愉快犯かもしれないのに毎回律儀に荒れてるよ
192奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:30:34 ID:???
別荒れてると言うほど悲惨な状況でもないような

しかしS5楽しみだな〜。
S4は確かに色々辛かったけどそれでも止める気にはなれないし
193奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:31:19 ID:???
海外でも兄ファンと弟ファン揉めてるようだけど
それもクリプキの狙いのうちとか言わんよな・・・
ありそうで怖い
194奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:34:51 ID:???
なんかクリプキからも時々中2病のように見える時がある

兄貴の地獄でみんな驚き→狙い通り

後半視聴率が下がった→狙い通りじゃねーだろ!

クリプキ…orz
195奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:35:34 ID:???
もしもセラの言うようにS5の最初がサムの贖罪というかディーンの信頼を
取り戻す為にどーのこーのみたいな話があったら、また色々揉めそうな
気もするなあ・・・
描き方次第では色々面白そうな題材ではあるけどさ
196奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:39:25 ID:???
贖罪なぁ…なんか弱々しいサミーに戻りそうだな。
しかしS4まで見るとS3が一番明るい話が多く、S4が一番暗い話が多かった
197奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:43:34 ID:???
>>195
サムに対してディーンが冷たい、ツンツンしてたらそれはそれで
ディーン酷いって事になりそうだしね
まあディーンの事だから、根本的に弟大事というのは変わらないだろうけどさ
それがありつつ、まだ信頼しきれないというのは仕方ないんで
二つを絡めて、うまく描いていって欲しいね
198奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:45:03 ID:???
( ^▽^)σ)~O~)ツンツン
199奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:49:50 ID:???
スポイラーにあるから仕方がないけど、自分はその「信頼」ってのが
今一しっくりこない。
もう信頼していないのに家族だから、兄弟だからという理由で傍にいるのは
惰性みたいな感じがしてさ。

ディーンにはサムへの信頼をもう一度持ってもらうと言うよりは
サムの新たな面(ディーンが思ってるほど強くない、ひとりだと間違えた方向へ行く)も
あることを受け入れるとかにしてほしい。

でサムはディーンの「信頼」を取り戻すんじゃなく、ディーンが認められる(強さ)を
手に入れてもらいたい
200奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:50:24 ID:???
女キャラが嫌われるのも痛いファンのせいにして笑ってるし、
サムが分からない、と言うファンもちゃんと見れば分かる、読み取りが足りないって言ってるし、
兄弟それぞれのファンが罵倒しあってるのもフォローなしだから、
制作陣に対しての不信感はある。
201奥さまは名無しさん:2009/07/20(月) 22:59:00 ID:???
ディーンがディック呼ばわりされた時はすぐにクリプキのフォローがあったのに
それ以後の兄弟へのフォローは無かったよね?
読み取りが足りないと言われてもその読み取りが間違ってたらどうすんだ
それに読み取りが人それぞれだから揉めてんじゃないか
読み取りの余白がS4はデカ過ぎる・・・
202奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 06:35:34 ID:???
S4はサムは内心こーなんだよとか
ディーンがこうだからサムがあーなったとか
描写がはっきりしなくて、予想ばっかりだよね
S3まではほんとにそーいう事は少なかったのに
製作側は意図してやったつもりなんだろうが
全然視聴者に伝わらなくて、それが不信感に変わったって感じがする
なんで、いきなりそんな作りにしたのかなぁ・・・

>>199
自分もそう思う
背中を安心して預けられる信頼は取り戻して欲しいけどね
新たな絆というか・・・今まで思ってたお互いではなかったけど
やっぱり一緒にいて、狩りをしたいって思うような流れにして欲しいな
とりあえず、S5はお互いの気持ちをちゃんと描写して欲しい
その過程で辛くても、気をもむような展開でもいいからさ
203奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 09:26:21 ID:???
昨年と同じく、CWSourceが知りたい事があったらコミコンで聞くよ〜だって。
ttp://blogs.trb.com/network/cwsource/2009/07/were_going_to_comic_con.html
確実に聞いてくれるわけじゃないけど、制作陣も質問には目を通すかもしれないしね。
204奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 14:05:14 ID:???
Katie in Colorado Springs, Colo.: We Supernatural fans
are still waiting for some spoilery Dean goodness for season five. Help us!
You ask, we answer! Our sources tell us that when Supernatural returns,
Dean takes Castiel out for a night on the town to loosen him up.
As you could assume, hilarity ensues.

サムは?
149といい、なんか心配になるわ・・・


205奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 14:49:17 ID:???
やっぱお留守番ダンボなのかな…。
まさか2、3話ぐらいは兄貴とカスでバディーでやるから、
サムはまた、45秒ぐらいパニックルームで治療中の
姿映して終わりとかやるんじゃ…。
206奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 14:51:37 ID:???
なんかサムはバーテンで断酒中のおネエちゃんに
中毒を抱えてる事をポロリしてしまう?
エピ3のキャスティングコールから。女って事はまたエロ?
207奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:04:44 ID:???
あ〜、つまり3話くらいまでサムの話は薄いって事かな?
208奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:06:09 ID:???
見たくねー(+_+)カス&ディーン
209奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:17:25 ID:???
やっぱり中毒は治ってないままか。
悪魔の血中毒のサムをそのまま連れ回す訳にもいかないだろうしな。
210奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:36:48 ID:???
1話で「だから言っただろうが!!」ってディーンお説教&ダンボ(´・ω・`)
2.3話は
一緒にいるのも気まずいし
今はお前は中毒解消に専念しろよって感じなのかな
で、ルシファーの方はカスと俺でってかorz
サム、立つ瀬なさげだなぁ・・・
211奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:39:11 ID:???
向こうでもディーンのバディはサムでカスじゃないよって
早速、不満が出てるね
212奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:45:22 ID:???
>>206
エロやってたらさすがにブーイングになりそう
213奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 15:58:32 ID:???
>>212
うん、同意。でも20代くらいの女性の設定なんだよね。
バーテンならそれなりに魅力的なんだろうし、
エロないなら若い女にする意味がないからね。
悪魔じゃないことだけを祈ろう・・・。
214奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 17:46:48 ID:???
中毒治ってないのに外出してるのか
勝手に外出してるのかディーン達も承知の上か分からないが、悪魔が誘惑して
きたりするリスクは考えてないのかね
なんか詰めが甘いな
215奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 18:12:22 ID:???
ttp://www.tvguidemagazine.com/supernatural/supernatural-season-5-scoop-1763.html

SPNのルシファーは
かなりイメージと違う感じになりそうだな
ハンサムって書いてる?w
216奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 18:14:52 ID:???
>>214
1話から決裂で別行動という線も・・・ないかな
中毒状態なのに野放しって考えられないし
217奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 18:43:32 ID:???
Sam’s emotional arc this season is trying to go clean again
and he’s got lots of trust to rebuild with Dean.
やっぱりサムはディーンには信用されてないのかな?
S4ではサムはやっぱりダークサイドに傾いてて狂ってたの?
んでやっぱりディーンは悪魔に狙われて、天側の使命もあって、S5も大活躍か…。

記事読んでたらジェシカが3話に出るし、サムのエロはない、かな?
218奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 19:07:16 ID:???
決裂かどうかは分からないが1話から兄弟別行動というのはありえるかもね
それはしょうがないとしても製作陣もカスが人気出たからって扱いを間違える
とS4のルビーみたいになりそうだ
カスが一番なファンはともかくとして兄弟ファンはストーリーでの必要性はあっても
内心複雑だろうし
219奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 19:41:05 ID:???
ディーン&カスティエルsideはルシファーが憑依した人間を探すんかな。
サムは監禁というかお留守番?(もうサムも逃げないだろうし)

でもこれだとサムsideがあんまりなので、ディーンがお留守の間にサムに会いに来るとかかな?(誘惑?)
220奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 20:19:18 ID:???
S5はサムにとってやはり贖罪の物語になりそうだね
221奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:00:43 ID:???
贖罪というか名誉挽回?
贖罪というならルシファーに何人かは殺してもらわないとなぁ。
今のところサムのやったことで一番罪が重そうなのはナース殺しかな
222奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:02:28 ID:???
正しい事しようとしたのに贖罪か・・・
コメント読んでもサムファンはマジで怒ってるな。
何が善で何が悪か描きたい、なんて言ってた事はもうきれいさっぱり忘れてそう・・・
223奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:08:01 ID:???
クリプキのインタビューによると、S5-1でカスは死んでるんだって。
それでディーンはカスを救おうとするらしい…
カス、死んだままで良かったのに
224奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:14:41 ID:???
クリプキのインタビューまとめ

ディーン…ルシファーを倒せる唯一の人間として悪魔に狙われる。 
     でも使命のために頑張る

サム…悪魔の血を克服し、信頼を得るような人間に戻る。


同じこと(最初の封印と最後の封印解除)をしてもサムとディーンの差が凄すぎる。
なんかサムって貧乏くじばっかだな。
リリス&アラステアを倒す前は結局サムは何にも成せてないと言われ、成したら
成したらで失敗→贖罪って。

ディーンが分かりやすいヒーローになってきた
225奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:17:16 ID:???
S5で終わるつもりなら分かりやすい設定にするのも分かるかも
S4は見てて面白いエピもあったけど、結局ファンは大揉めのgdgd
だったし
226奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:21:08 ID:???
クリプキのインタビューでは言及されてないけど、あの言いようだとS6まであるかもよ。
つかサムがEP1〜3まで留守番で、まずEP1でディーンがカスを助け。んで共に行動?
カスファンは嬉しいかもしれんが、兄弟ファン&サムファンからはさっそくブーイング
受けてるけど…

なんつーかS4から本当にサムファンを怒らせようとしてるみたいだね
227奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:21:56 ID:???
正しい事しようとしたのに贖罪ってある意味描き甲斐のある設定だけどね
分かりやすいディーンの設定はそれとして、ちゃんと描けるんならサムの
設定も悪くはないと思うけど
ディーンは人気がある所為か王道路線が多くて中に人の気持ちは知らない
けど案外演じて面白いのはサムな気もするけど自分だけかな
228奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:27:33 ID:???
カスが絡み過ぎてうざい…
サムの贖罪でもディーンのヒーロー性も兄弟2人中心なら
いいけど、どうみても制作側カスに傾倒していってないか?
何、本国ではカス>サムになってきてるの人気…?
229奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:31:01 ID:???
S5ではカスにも使命が・・・とかなかった?
さすがにサム以上の使命をカスに与えるとかは無いとは思うけど
サムのダーク性を扱いかねて面倒になったんじゃなきゃいいが
230奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:32:00 ID:???
>>227
正しい事をしようとしたのに・・・って設定生きてるのかな?
クリプキのインタ読むとサムのプライドと自己中のせいって言ってるけどorz
231奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:34:14 ID:???
カスティエルいらない…

人気がちょい出たら調子乗るからな〜
女じゃなきゃ許されるというものでもあるまい
232奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:38:10 ID:???
というか前も誰か言ってたけどディーンがdickだと言われた時は
慌てて訂正インタビューとか出すのにサムのこの扱いは何?

サムとルビーが恋愛モードだったのを視聴者が嫌がったら
あっさりルビーを悪役にシフト。
それでもなお且つ憎まれたルビーは兄弟で抹殺。

なのに何でサムの描写とか表現とかは視聴者の意見聞かないんだろ
233奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:40:30 ID:???
まさにAll about Deanだね。
天使にとって選ばれし者、悪魔にとって唯一の脅威、サムは信頼を取り戻そうと必死。
全てがディーンディーンディーン
234奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:40:55 ID:???
S4のサムは勝手すぎていい加減にしろって感じだったんで
個人的には十分反省してくれって感じだけど。
これでディーンに隠れてまたコソコソ歩きまわてったら呆れるわ

つーか、クリプキがディーンお気に入り過ぎて兄弟に公平じゃない。
サムが馬鹿っぽく見える。
235奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:48:30 ID:???
とりあえずS5始まってみないことにはなんとも・・・
このクリプキのインタにしたってインタ読んでサムファンが怒るのを
分かっててやってる可能性大だし
サムファンに完全にそっぽむかれるストーリーにするかどうかは
さすがに微妙だし

>>230
正しい事をしょうとしたのは変わってないと思う
ただプライドが自分の足元掬う事になったんじゃないかな・・・
正しい事をしようとしてる!という自負が周囲の忠告に耳を貸す
謙虚さを失わせてたみたいな感じで
236奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:56:29 ID:???
>>234
>これでディーンに隠れてまたコソコソ歩きまわてったら呆れるわ

でもだからって大人しく兄の言うことを聞いて部屋にいるばかりでも
話進まない罠w
といっても兄貴は外出許可しなさそうだし。
もう兄弟別行動でもいい気がしてきた
237奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 21:58:30 ID:???
なんかサムファンだけじゃないけど制作側最近ミスリード多くない?
S4でもセラが後半、サムファンには嬉しいエピソードがあると言ってたけど
あれって結局21話なんでしょ?
別にアレ嬉しくもなんともないし、痛々しいエピだよ。
好きなキャラがとりあえず中心だったら視聴者は喜ぶと思ってるのかな
238奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:03:37 ID:???
差が大きいよね。
兄だっていけないことと知りながら地獄でアラステアの手先になって楽しんで拷問してたし、
最初の封印解いたのに、ちょっとアル中になって、涙流したら、贖罪?終わり、ファンも納得、
天使に神の使命を果たせとか言われてそれでお綺麗になって救われてるのに。

>>227
中の人はどうかな。ハンソロって言われてたのに、
最近じゃお綺麗で正しく、愚かな事はしないレイアみたいだしな。
239奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:09:25 ID:???
確かに差は大きい。測れないものだけどさ

ディーン
・自身の苦痛から逃れたくて拷問→その行為に楽しみを覚える→結果、第一の封印を開けちゃう
サム
・良いこと&個人的な恨みからダーク行為→その行為に楽しみ&優越を覚える→最後の封印を開けちゃう。

つかルシファーがサムにどう絡んでくるのかで、また変わってくるのかな
240奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:12:51 ID:???
兄の場合は40年間拷問されてそれに耐え切れずに堕ちた。
弟の場合とりあえず引き返すチャンスや忠告は何度もあったのに駄目だった。
その違いかな・・・
241奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:21:50 ID:???
でも状況が状況だけに引き返せなかったと思うが
まぁ兄貴の死で壊れて、更に兄貴のトラウマで奮闘したんよ

間違えた方向にいくのはアレだが、もとを正せば騙す奴(ルビー)が悪いんだし
242奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:29:26 ID:???
>>239
優越感はあったけど、楽しんでたかな?肉体的には頭痛や鼻血だして辛かったし。
兄に咎められて一旦は止めてるから、再開した時は個人的な愉悦の為じゃない、という事だったと思うのになぁ。
243奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:29:56 ID:???
最初に言っておくけど、自分はサムファン

こんな扱い受ける位なら、S4の最後で死んでくれた方が
良かったよ・・・orz
244奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:35:25 ID:???
>>243
S5を実際見てみるまで早まるな

という自分はしいて言えば兄弟ファンだけど、カスはちょっとウザいけど
今回のインタみてS5がわりと楽しみになったクチなんだけどこれって
やっぱり少数派?
Sかもしれないが苦悩するサムをちゃんと描くなら見てみたいしさ
245奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:40:30 ID:???
>>243
自分はむしろ生き返らなくて良かったと思ったよ
246奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:48:50 ID:???
苦悩ってもまたS1・2のサムに戻るだけな気がする。
しかしどうしよう、まだ見てないけどカスがうざすぎるorz
247奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:56:35 ID:???
サムはS4前の期待でダークヒーローになると思ってたのに
結果、馬鹿っぽい駄目子ちゃんみたいに結局書かれるっぽいことに唖然・・・
てか、結局クリプキはヒーローディーンが描きたいだけなんだよね
サムのダーク化も初めから、興味ないっぽかったし
ディーンを悲劇のヒーローでカッコよく描くための出汁扱いかよ、サムは・・・ムカついてきた
248奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:56:38 ID:???
カスいらね
249奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 22:59:09 ID:???
ディーンはEp1でザリガニに攻撃されて死んじゃった?カスを救う。

これだけで萎えた。
結果としてサムを監禁から逃がしたのはカス。そりゃあ最後はディーンを
サムのところへ行かせたけど、それなら最初から余計なことするなと。
そんなカスを助けるためにディーンはサムを留守番させて助けるのに奔走って…。

ミーシャはボビーの中の人と同じで物語は兄弟が主役、僕は弁えてるさ〜♪
というけど、そう思うならもう消えてって感じ
250奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:05:13 ID:???
やっぱりディーンは悪魔にとったら脅威だから
殺されそうになるんだな
どうするんだよ・・・
サムは結局、ディーンを守るために
人間を捨てようとするならカッコイイ展開になりそうだけどなぁ
てか、そろそろかっこいいサムを見せてくれよ・・・
でも、そんなサムの見せ場描くつもりないなと
クリプキのインタビュー読んでオモタ
ディーンの事しか考えてねぇ・・・
251奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:06:32 ID:???
悪魔の血はもうどうでもいいけど、ルシファーはリリス殺したサムの力を取り込みたいよなぁ。
でもサムは反省して悪にはもう取り込まれないだろうから、ルシファーとサムの絡みも期待できない。
兄弟はお互いが弱点だったけど、ディーンはサムを信用してないなら、弱点にならず、
ルシファー倒す事に邁進しそうだ。なんかサムは物語に必要なさそう。
サムの苦悩がメインにならないなら、ルシファー倒さないサムは役割ないもんな…
252奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:09:09 ID:???
クリプキの発言がなければ、>>250の可能性もありそうなんだけどなあ。

血中毒を克服しようとするけど、どんどん誘惑する悪魔。
サムはなんとか耐えるけど、ディーンが本当のピンチになった時
泣きながら悪魔の血を吸うとか
253奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:10:49 ID:???
カス、結局何もできてないもんね
それで殺されたって・・・って感じだもんな
ディーンがルシファー降臨のあの場所にいることで
サムが助かったというのなら
ディーンがカスに感謝して、カスを助けようとするのも理解できるけど
そういう展開なのかな
254奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:15:44 ID:???
兄ファンの人ですら?は?となってるのに、ディーンがカスを助けに行く展開何か
見たい人少数だろ…(それもEp1から…)もっと他に描くことがあるだろうに。

そもそもカス主役と言われた20話ですら評価は良かったけど、サムの吸血問題に
皆意識取られて、そこまでカスのことは盛り上がってなかった
255奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:16:09 ID:???
てかさ・・・あそこまで堕としたサムを上げるのは無理だと思って
もう諦めて、ディーンをひたすら持ち上げようとしてるとしか思えない
そもそも、ディーンが信頼を取り戻すというのも難しい事だしなぁ
256奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:18:22 ID:???
S4の時みたいに色々フェイク入れてるんだと思うわ。
敢えてディーンに注目が行くようにな。

実際にS5が始まったらサムは重要なポジションに置かれてるだろう。
間違いない。
257奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:20:17 ID:???
確かに1話からカス助けに行くってハァ?って思うよね
弟のことはボビーに任せきりか?って
まあ、20話のことがあるから
やっぱり兄弟描写に目が行くような描写にしてくるとは思うけどさ・・・
S5のサムもあんま期待できなくなってきたな・・・
ディーンの信頼は弟からカスに移りそうな予感が普通にする
258奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:21:15 ID:???
クリスチャンじゃないから分からないけど、兄の信頼を取り戻す為の行動より、
サムは自己(&神)との対話と行動において贖罪を為し、
それを見た兄がサムへ再度信頼を寄せるって流れではないのかな〜?
259奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:25:25 ID:???
連休から延々自演続けてるバカいいかげんいしろ
ここはお前の日記帳じゃねえんだぞ
260奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:26:39 ID:???
>>257
でもまだディーンと共に行動してるなら有りかもしれんけど、
別行動してて兄弟描写期待できるかな…。
しかももしサムが留守番だったらずっと室内だし…。

こりゃやっぱりFAKEでディーン&カスがVSルシファーしている間に
ルシファーがサムのところへ来るとかじゃないと、サム目立たない気がする
261奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:27:21 ID:???
3話にジェシカ出るんだっけ
それで真剣にやり直そうとするサムなのかな
そのやり直そうとする理由に兄貴もいないとやだなぁ・・・
いや、兄貴も重要な位置にいるとは信じてるけど
262奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:31:12 ID:???
ルシファーがサムをどう使おうとしてるかだよな
ルビーのルシファーのお礼も気になるし
とりかえず、メグは兄弟をすごく憎んでるというのは
改めて、クリプキのインタビューで分ったけど
263奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:34:32 ID:???
メグって「兄弟」を憎んでるの?ディーンだけかと思った。
サムは下僕にしたいような感じがするし。

>>261
S5-3のタイトルが意味深だよな
264奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:37:22 ID:???
とりあえず、3話で一旦ルシファー問題は中断
4話から内心もやもやはあるものの
二人で狩りって感じかな
265奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:38:39 ID:???
まだやってんのかカス
通報してアク禁にするぞ
266奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:42:09 ID:???
>265
さっきから誰のこと言ってんの?
サムの扱いの悪さはインタビューに書かれてて
悲観してるだけだろうに
267奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:43:35 ID:???
とりあえずネガキャンは日付変わったら止めてね
後はS5見てからでよろしく
268奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:43:58 ID:???
カス救出もあるけどアンナ救出もありそうで鬱だ
S5もやっぱり天使天使だな
269奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:44:42 ID:???
ネガキャンってなに?ネガティブなキャンセル?
270奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:45:59 ID:???
>>267
この調子じゃ
S5見て、更にネガキャンは止まりそうにない気がする
271奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:48:50 ID:???
アンナも2話で出るんだっけか
カスを助けに行ったら
一緒の場所でアンナも死んでる可能性大じゃね?
てか、誰が知らせるというかそこまでサポートするのかね
ラファエルかな
272奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:49:08 ID:???
ルシファーの封印を最初に破いたものが唯一ルシファーを倒せるということなら、
最後の封印を破いたサムにも何かないとおかしいんだけどな(お礼はともかく)

最初の封印を解く=ルシファーを殺せる人間
最後の封印を解く=ルシファーを生かす人間(自分が死ぬとルシファーも死ぬとか)

かな?
273奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:53:15 ID:???
>ディーンがカスを助けに行く

ということはディーンはヘブンへ行くのか?
それとも人間世界のそこらへんでカスは死んでるのだろうか
274奥さまは名無しさん:2009/07/21(火) 23:58:21 ID:???
カスが死んでいる、それも騙されないぞ!ってコメントあったよw
天使として死んでいる、堕天した、って事かと想像した。
275奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:19:21 ID:???
>>235
S4前にサムのlove interestの話して、騒然となったファン相手に、
「引っかかった〜!」みたいなこといっといて、
結局ホントにそれやっちまった監督だよ…。
サムが「45秒の男」になる可能性大だよな。

ていうかこのサムの堕としっぷりは、最終的にダークサイドに
行ってしまう布石というか、ディーンがサムを殺すことに
なった場合への心理的抵抗を減らすためなのかな。
でもS4の過程を経てまで暗黒化したら、ほんと馬鹿だろう…
そんなサム嫌だ。

276奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:30:29 ID:???
そんなに心配しなくても、主役の片割れをそこまで落とさないだろ
S4も、なんだかんだ言って最後に巻き返したしなぁ
今出てる情報はかなりフェイク入ってると思うね

つーか、なんでそう悲観したがるんだろうか
このスレに出てくる予想の方がよっぽどサムを貶めてる気が
277奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:43:37 ID:???
>>270
それ心配してる。

自分の不安や心配をここで書いて収めようとしてるのか
なんなのかしらないけど、ネガキャンしてる人は
もう予想というよりもう自分語りになってるから気をつけてくれ。
278奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:48:14 ID:???
>>276
つS4
最悪のこと想定しとくと、そうなら覚悟できてるし、
違ってたら安心できるからじゃないか?
楽観禁物というかS4で痛い目見たからというか…。

巻き返しって…出番は増えたし、ルビーも最後は死んだけど、
突っ走った挙句封印解いちゃったって結末だからねぇ。
弱味につけ込まれて騙されて、ルシファー復活の片棒かつがされた、
気持ちはわからんでもないが馬鹿やってしまった哀れなサム、
ってトータルで評価するとなっちゃうだろ。
愚行のそもそもの動機になってる兄への思いとかを考えると、
ファンは納得いかないシーズンだわな。
しかもそれも自己中とかバッサリ切り捨てちゃう監督が作るS5な訳で。
279奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:52:37 ID:???
クリプキがディーン大好きなのは(もちろんジェンセンの事も大好きらしいが)
わかってたけど、ここまでとはね
280奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:55:37 ID:???
だからネガキャンはいい加減にして。
みんながみんなS5に鬱ってる訳じゃないよ
281奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 00:59:33 ID:???
>弱味につけ込まれて騙されて、ルシファー復活の片棒かつがされた、
>気持ちはわからんでもないが馬鹿やってしまった哀れなサム

それのどこが悪いのか分からん。人間味があって、カワイイじゃないか。
それはサムを貶めてるんじゃなくて、クリプキにとってサムが
そういうキャラだってだけじゃないか?
間違いを犯したことで非難受けるのは当然だが、そういうキャラとして
描かれた・描かれること自体に、そこまで悲観する必要ないだろう

頭の中の理想のサム像と違うからって、サムそのものを否定してやるなよ
282奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 01:13:38 ID:???
クリプキのインタビュー読んで、ジャレッドは演じがいあるなと思ったけど。
サムのことはまだ表現しきれてない(表現することがある)、みたいなこと
ジャレッドがこないだのコンでいってなかったっけ?
S4の失敗ふまえるだろうから、カスうぜーと思いながら普通に楽しみだよ。
株が上がるとかにこだわる人多いのか、同じ人が執拗に書き込んでるのか。
どうしてこんなにここは暗いのかいやんなるな。
283奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 01:40:24 ID:???
暗いの嫌なら明るい事書けばいいじゃん。
普段からここは暗い話題ばっかりだよ。
サムへの批判、愚痴かルビーの悪口ばっかり
ディーンの使命関連とかほとんど話題にならないよね。
284奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 01:47:35 ID:???
自演パワーすげーなおい
長文連日の奴見たことない
285奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 01:49:21 ID:???
>>283
ディーンの使命について言及する人がいても、
すぐサムの方に話を繋げて嘆く人が出てくるからなー
話題が続かないんだろうな
286奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 01:59:57 ID:???
>>285
他人のせいにすんなよ。
歎きたい人は歎かせとけばいいし、明るい話がしたければそういう話題を振ればいい。
287奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 02:17:26 ID:???
じゃあ明るい話

カス好きとしては、ディーンがカスを助けに行く展開は心躍る
フェイクならそれはそれで文句ないしw S5が楽しみだ
288奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 03:54:06 ID:???
しかしほんと、助けるったって、どうやって&どこに?だな。
天国描写する予算は当然ないだろうし。
生身のディーンが天使とやりあえる訳もないしな。
やっぱ堕天して普通の人間として生活してるカスの所に、
グレース探し当ててもってくとかかな。
まさか、そんなカスの同僚がラファエルとかいう
オチないだろうな。
289奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 04:19:38 ID:???
あったらどうだっていうの?
なんだかなあ、こういうネガキャンはもうほんとうんざりだ
290奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 06:35:42 ID:???
流れが嫌なら自分で変えるべし
自分で動かないと

サムがバーテンに中毒を話すということは外出はおkなのか。
(そのバーテンがメグだと面白いw)
でもS4ラストのディーン見てる限り、余り話さなかったり、態度が
よそよそしくなるのはありそうだけど、「だから言っただろーが!」ってなるかな?
サムってもうディーンに怒られる前から泣きそうで後悔してるって感じだし。
道を踏み外しているのに気付かなかったS4-21ならまだしも、S5でぷんすか
してるかな?
291奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:01:55 ID:???
サムが逆切れしてたら
ディーンも「だから言っただろうが」って言いそうだけどね
サムは物凄い反省してて子犬顔っぽいよな
そのサムに対して、ディーンはブンスカ、ツンツンするような
キャラじゃない気がするんだけど(そんなディーンはらしくなくて嫌だ
ただ、ディーンなりに許せないと思う事はあって
自然と踏み込めない壁を作ってそうな気がするが
その壁をサムは嫌ってほど、感じるんじゃないかな
サム自身というか、悪魔に対してのサムを信じられないみたいなね
292奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:14:10 ID:???
>>278
自己中ってマジで言ってるの?
あの少ない描写からでも
ファンはサムはディーンが死んで、おかしくなって
あーいう方向に走らざるにはいられなかったんだよね・・・可哀想だよとか思ってるのに
最悪だクリプキ
293奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:27:37 ID:???
でもクリプキのインタビューは結局
兄弟の今までよりももっと絆を強くするための
辛いS4を作ったって言いたいっぽい
サムはサムで今までのサムではない
ディーンの信頼を得ようと頑張るみたいだし
S5は結構楽しみになってきたけどな
ネガキャンになる必要はないと思う
ディーンと共に築き上げる多くの信頼を得ますって書いてるし
普通に兄弟ファンとしては楽しみになったインタビューだった
294奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:31:15 ID:???
なんか兄貴に媚び売りそうで、そんなサムは嫌だの
295奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:32:31 ID:???
兄弟間もだけど
ルシファーが凄い楽しみな書かれ方だね
296奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:38:46 ID:???
>>294
でも兄貴ファン&兄弟ファンの株はあがるぜ(サムファンは別に・・・って感じかもだけど
サムも22話でディーンとやっぱりいたいって思ったみたいだから
そら信頼回復するためには頑張らなきゃ
でもディーンの方は?モンスター、留守電の件はって感じだけど
それは早々と回収されるのかなって感じだな
そっちはひっぱるつもりなくて、あくまでもサムの贖罪って書かれてるし
297奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 07:49:28 ID:???
S5は兄弟ファンやディーンファンには楽しみだろうと思う
ただ、兄弟の絆を強固にするために
サムをあそこまで堕とす必要なくね?っていうのが自分はクリプキに言いたい
298奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 08:00:35 ID:???
サムの贖罪の物語ってもS4じゃあ不十分だよ。
ルシファー復活の片棒はディーンも同じ、ナース殺しだってディーンに比べると
インパクトないし、憑依されてはいたけど生身の人間を殺すのは始めてじゃない。

贖罪にしたかったならルシファーに憑依されて、もっと犠牲者大勢出してないと
299奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 08:32:58 ID:???
でもディーンの場合は
始めのドアを開いたということで
ルシファー出しちゃった事の方が
大きな贖罪という事なんじゃない?
ルシファー出したら、世界滅びるつー事だし
300奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 14:13:10 ID:???
1話のモーテルにて
メグとディーン対峙シーンがあるみたいね
まず、サムに接触するかと思ってたけど
手下の悪魔連れてくるって事は殺しにきたって事かな
301奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 14:20:14 ID:???
夜のモーテルでもサムがいないとなると・・・
302奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 14:21:06 ID:???
長文自演はまだいるのかw
お前いつ寝てるんだよ
303奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 14:32:26 ID:???
>>302
wktkS5話、早く語ってよ。
期待してるんだけど。S5に希望持ちたいし。
304奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 14:35:12 ID:???
メグなんてとっくに死んでるだろ
305奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 14:53:03 ID:???
>>304
え?
306奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 15:03:37 ID:???
初っぱなからメグか〜
サムいないということはボビーの家か、逃げたのか
307奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 15:08:57 ID:???
>>304
メグって悪魔が乗り移って操ってた女性の名前だよね。
だからメグ自身はS1で死んでるだろうって意味なのかな?
308奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 15:15:41 ID:???
黄目悪魔父娘息子全滅したじゃん
309奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 16:03:04 ID:???
ディーンがモーテルでメグと対峙してるならサムが入院じゃね?
310奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 16:03:13 ID:???
>>308
番組見てなくて、スレも読んでないならもう書き込まないでよ。
311奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 16:11:18 ID:???
>>310
番組見てなくて、スレも読んでないならもう書き込まないでよ。
312奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 16:28:59 ID:???
>>309
あれ?
兄弟そろってERにいるんじゃなかったっけ?S5
でも別に片方が入院で、片方が付き添っててもありな訳か。
てことはサムはお留守番じゃなくて、負傷中で出番なしなのかもな。

兄貴が無傷なら、サムの逆みたいに、ルシファーの力に
免疫があるとか?
313奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 16:43:41 ID:???
>>289
え?>>288ってネガキャンなの?
自分も似たようなこと考えちゃったんだけど。
だってさすがにいきなり天界乗り込んでカス奪回とか、
天使禁猟区みたいな展開はないだろうし。
それとも、この予想自体じゃなくて、>>288の書き方
がマズいだけってことかな?否定的に捉えられる感じで。
314奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 16:43:49 ID:???
こんな所も夏なのか…
315奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 17:58:41 ID:???
>>313
ラファエル云々のとこの書き方だと思うよ。
「そんなオチまさかねーだろうな、もう勘弁だぜ」って感じだから。
その前の予想は予算そんなに無いし兄貴は現段階で特殊能力無し
っていう前提踏まえた上での、別に普通のものかと。
むしろ天界に行って、とかいう予想の方が中二だし。

S4のせいか、予想でまで鬱憤吐き出しまくられるのもあれだけど、
ちょっとでも暗い方向になると、自分が読みたくないせいか、
うるさくいうのもどうかと思うよ。
流れが嫌なら、吐き捨ての一行レスとかじゃないもので、
自分でかえるべきだろ。
316奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 18:50:03 ID:???
>>312
うーん、確かにアンナから貰うパワーぐらいで、
ルシファー倒せるのかって感じだしなぁ。
実はミカエルっていうのでもないなら、最初に封印
解いた者にはルシファーの力が及ばないとかあるのかも。
317奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 20:17:46 ID:???
クリプキはわざと語ってないかもしれないけど、
ディーンも悪魔の力を借りて弟を生き返らせたし、
その為に(サムの悪魔化問題で)悪魔に付け入る隙を与えてしまった。
ディーン自身も地獄に落ちて苦しみ、最初の封印を開いてしまった。
サムも悪魔の力を用いてリリスを殺し、自分も中毒、
黒い目になり、目的の為に犠牲を省みなくなり、最後の封印を開いた。
だからまぁ、同じ過ちを犯している、という点では兄弟は同じ地点に立ったかな。

YED倒したのディーンだから、サムにはルシファー倒してカタルシス感じさせてほしかったけど、
もうそれは無いのがはっきりしてるから兄弟の内面の描写はしっかりやって欲しい。
318奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 22:05:27 ID:???
デーモンメグからディーンへの台詞
「あんたがこんなVIPだなんて。知ってたらその綺麗な綺麗な顔を剥ぎ取ってやってたのに」

さすがクリプキ脚本・・・
319奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 22:24:46 ID:???
>>318
いいな、すごくメグっぽくてw
あー、やっぱ最初のあのメグの人で見たいな。無理だけどさ。
二代目の人は演技してるとこみたことないからわかんないし、
初代が上手かった分周囲からプレッシャーかかると思うけど、
ルビーの二の舞にならないように頑張って欲しいな。
320奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 22:35:16 ID:???
やっぱ悪魔はこうでなきゃw
321奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 22:39:29 ID:???
「綺麗な綺麗な顔」についてのツッコミはないのかw
322奥さまは名無しさん:2009/07/22(水) 22:54:46 ID:???
>>321
そこは突っ込み方が難しい・・・・
323奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 00:19:11 ID:???
さすが、ディーン好きのクリプキって感じw
324奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 00:32:24 ID:???
新メグ、外見的にいい感じなんで期待
演技力いいとイイな〜
ラファエルの俳優も早く知りたい
天使系ってそーいや器変わらないね
カスの時ぐらいか
後、皆スーツなんだよな
325奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 00:57:04 ID:???
スーツって一番無難な衣装だと思う。
高貴にもなれるしちょい悪にもなれる。
326奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 03:39:31 ID:???
クリがインタビューで、
「ルシファーは天使だから、彼らと同様に、活動するには
生身の器が必要だよ。それも超イケメンのね。」
って言ってたんだけど、SPNではルシファーはあくまで
堕天使で、サタンじゃないから、悪魔の親玉だけど、悪魔じゃ
ないってこと?
となると翼の影とかありで、本体は黒い煙ではなく22話の通り
光で、目の色とかも変わったりしないのかな。
327奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 07:10:58 ID:???
ウリが言ってたけど
ルシファーはあくまでも美しい存在で
気品漂う穏やかな天使って感じでくるんだろうな
でもなんでそんなにルシファーって強い存在なんだろう
大天使とか大勢で向かっていったら勝てそうな気がするけど・・・
やっぱりディーンにはルシファーの力は効かないのかもね
で手下の悪魔が暗殺にやってくると。それもなんだかなw
しかし、誰が守るんだよって話しになってくるよね
サムは無理だし、カスは天使にとったら、用なし状態(実際弱いしw
ザリガニ他天使としたら、ディーンは必要不可欠だから
やっぱりディーンの守護天使としてラファエルが付くって感じなのかも
328奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 07:25:30 ID:???
長文自演死ぬまで続くか
329奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:04:07 ID:???
>>328
何が言いたいのか意味不明
330奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:04:49 ID:???
最終的にはミカエルも何らかの形で出てきそうだな
331奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:08:01 ID:???
ガブリエルは出てこないのかな
女天使だから、ファンにとったら別にイラねって感じかもだけどw
332奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:10:59 ID:???
実はアンナがガブリエルだったとかw
無いか
333奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:17:15 ID:???
SPNルシファー
>神と仲間の天使たちに裏切られて傷ついている、繊細で優しい性格として描かれる。
美しく、穏やかで優しい風を装い
実は悪魔の親玉として怖い存在として書かれるのかと思ってたけど・・・
いい天使として書かれるのか?意味不明だな・・・

334奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:27:20 ID:???
いかにも中二な設定のルシファーだなぁ
335奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:30:36 ID:???
>>333
あれかな。いかにも〜な悪役として描かれるんじゃなくて内なる狂気を
持つ存在?
どっちにしてもあんまり優しいとか書かれると萎える…。

入院説だけど別にサムは怪我しなくても悪魔の血の禁断症状で
ふらふらして体調悪いから入院ってのも有りだと思う。

つかここまでディーンの情報ばかりでサムの情報少ないと逆に勘繰りたくなるが
もし、何も裏がなくそのまんまでディーンばかりの描写ならジャレッドはもう
降板して映画に逝けと思う
336奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 08:55:24 ID:???
スパナチュより映画指向だと思ってたジャレッドがS6まで契約したとか言ってるんだから・・・
お金の問題かもしれないけど本人はファンが嘆くほど不満は無いのかもよ
てか、前にもここでジャレッドの内心勝手に想像して騒いでたけど違ったみたいだし
337奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 09:08:33 ID:???
>>336
335じゃないけど本人の気持ちの問題じゃなく、ファン心理だよ。
ジャレッドに活躍して欲しい、けどスパナチュじゃぱっとしない役割が続くなら、
違うジャレッドが見たいと思うのは不思議じゃない。自分もそう思う。
338奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 09:48:26 ID:???
またネガキャンか
どっちにしろネガキャンするならS5見てからにして
予想段階で楽しみたくてもサムサイドの空気いちいち読まなくちゃいけないから
いい加減疲れるよ
339奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:04:57 ID:???
サムぱっとしてないかな〜〜

悪魔の力使って、悪魔の血を飲んで、悪魔と寝て
役的には盛りだくさんでだし、観てる方もこいつ大丈夫?ってハラハラさせられて
もうS4は大活躍だったと思う。
ディーンは結局サムのために動くんだから、
S5もこっちの気持ち振り回して大活躍じゃないかな
340奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:07:43 ID:???
中の人のファンなら該当スレで愚痴れば済む話だしな。

それはともかく、今のところディーン側の情報ばかりということは
前半ディーンがメインで、サムのターンは後半からという可能性ありだね。
前半は血中毒の問題で、サムを悪魔と接触させないために兄貴が1人で頑張るターンとか
341奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:28:02 ID:???
>>338
だから自分が流れを変えるかスルーしろよ。
いちいちネガキャンとか書き込みされる方がうんざりだ
342奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:32:40 ID:???
>>339
それ活躍じゃなくてディーンの引き立て役じゃね?
ディーンもサムと同じぐらい罪深きことはやったけど
結局それを挽回する役割(=ルシファーを倒せる唯一の存在)を貰えた。

サムは自分の失敗を自分で挽回するだけで、別にそれは世の為ではなく
自分の為だし。


まぁここで散々言われてる通り、同じ罪深いことしてもディーンはサムを
散々心配し、助けようとした存在+ルシファーを倒せる存在

サムは散々迷惑かけて、誰も救えなくて、別に自身の中毒を克服するだけ。
別にルシファーを倒せる唯一の存在でもなく、S2から散々引っ張られていた
ジョンの遺言もルシファーを復活させた今、サムの役割は終わったって感じだし。

演じがいがあるとか言われてるけど、それならルシファーだってカスだって演じがいが
あるよ。
主役2人と言われてても、兄と弟で見せ場が違いすぎる
343奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:35:22 ID:???
ディーンはミカエルの戦士とみた
344奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:44:41 ID:???
兄は兄、弟は弟でそれぞれ見せ場も立場も違うのは当然じゃないか
主役2人といっても兄弟である以上、兄は弟になれないし
弟は兄になれないんだから…そりゃ描き方に違いも出るだろうと思うよ
345奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:52:01 ID:???
書き方に違いって言っても、もしディーンが

天使の(裏切り者だと仮定して)カスをディーンが信じ切って
サムが止めるのもきかずにルシファーを倒そうとしたけど、結局
それは間違いだった。
で、ディーンはルシファーを倒すためにカスから力を貰っていて
それの依存症をS5では克服すのがメイン…

となったら嫌だろ?カスとルビーを入れ替えただけで、サムだって嫌だよ
346奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:53:18 ID:???
>>344
つか弟の見せ場が余りにも視聴者やファンに受け入れなさすぎるから不満が
出てるんだろw
347奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 10:55:56 ID:???
SPNのルシファーが必ずしも"倒さなければならない存在"とは限らない
もしルシファーがSPNにおける善の存在だったら、サムの立場は逆転するかも

>345
どちらかといえば自分はディーン寄りだが、その展開でも別にかまわんよ
むしろそっちが良かったww
348奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:00:19 ID:???
別に345の展開でもかまわないけど
349奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:01:31 ID:???
見せ場があればいいってもんでもないだろw
350奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:03:12 ID:???
ディーン好きな奴ってSが多いな
351奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:06:15 ID:???
>>341
単に認定厨だから流れ変えるとか出来ないから、気にしないほうがいいよ。
352奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:09:23 ID:???
でもS4で散々サム描写に不満が出てるのにそれをスルーしてS1から
サムは入院(か留守番)させて、ディーンがカスを助けに行く(これは
確定じゃないらしいけど)なら、しょっぱな不満爆発で視聴率は見込めないから
自分はしばらく別行動じゃないかと思ってる。(3話くらいまで)

「ルシファー復活させちゃった!ディーンどうしよう!」なサムだとウヘアって
感じだから、サムなりに責任感じて僕が責任をとって止める!って出ていくとか。
353奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:24:17 ID:???
サム&ディーンが兄弟設定だし、ルシファー&ミカエルもスパナチュでも兄弟で、
ディーンがサムを守りたいと思ってるように
ミカエルもルシファーを救いたいと思ってる設定かもしれんね。
ルシファーが仲間に裏切られたってのもよく分からないが、
天使とルビーにミスリードされ、封印解除しちゃったサム状態?って事かな。

354奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:40:29 ID:???
でもルシファーがそれなりに脅威な存在じゃないと、ただの姫扱いじゃんw
傷ついて小心なルシファーを悪魔が慰めてるのか??
でもなんかサムと気が合いそうだなルシファー
355奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:41:37 ID:???
ルシファーの描かれ方によっては、完全に天使が悪役になるな。
かといって、悪魔は悪魔で決して人間の味方ではないけど。
最終的に、神+天使vsルシ&ミカ+ウィンチェスター兄弟になったりしないだろうなw
356奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 11:46:02 ID:???
>最終的に、神+天使vsルシ&ミカ+ウィンチェスター兄弟になったりしないだろうなw
それはそれで面白いんだけどねw

357奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 12:00:08 ID:???
サムの情報が少ないのは、意図的に出してない可能性もあるんじゃないかな。
S5にサムの見せ場がちゃんとあると自分は信じてるんで楽しみにしてる。
これでディーンばかり見せ場があったら、その時に怒るよ。

何にせよ今週末のコンが楽しみだ。どんな情報が出てくるんだろう。

358奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 12:02:28 ID:???
ルシファーが優秀すぎて脅威に感じて、堕とされた陰謀説かw
ザリガニとか他天使といい、ほんとに天使なのか?っていう感じだから
ルシファーがほんとに悪いのかどうかっていうのをSPNでやりそうな感じだな
ルシファーとしたら、天使最悪。悪魔の方がまだマシじゃんって感じなのかな
22話のYEDとの会話を聞くとやっぱり悪なのかなって気もするし
でもだからって、サムがまた悪魔の方に惑わされて行くのも違うとは思うな・・・
359奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 12:04:35 ID:???
コミコンでS5-1話映像とDVD特典のちょい見せ、今年もあるみたいね
360奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 12:14:04 ID:???
サムはS1から不安要素いっぱいで、S4でパパが心配してた通りに進んだわけで
本筋的には全く外れていないんだよね
だからS5はやったことに苦しんでも、後半何かを乗り越えて
めっちゃカッコイイサムとして復活して大暴れしてほしいなー
361奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 12:26:01 ID:???
サムはS4で十分学んだだろうから
もう外野に惑わされることなく
ディーンの信頼できるバディとしての正義を貫くハンターになると思ってるよ
S5はその過程とディーンの使命の2本立てが軸で時々天使物語の予定だとオモ
362奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 12:51:12 ID:???
じゃあどうやって信じられない状況からディーンはサムを救うんだろうね
363奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 13:05:04 ID:???
結局はそういう展開にならない可能性もあると思うよ
或いはディーンとサムの立場逆転で、最後はサムがヒーローとかね
364奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 13:16:32 ID:???
>>318のメグ台詞はなくなる気がする。
サムをかわいいとか、ディーンをかっこいいという台詞はあるけど
露骨に顔がきれいとか今までのSPNでなかったし
365奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 15:12:58 ID:???
>>362
信じられない状況下のサムではあるから
そのサムをサポートしていくってことじゃないかな
それとも、ずいぶん前のジェンセンの予想だから
変わる可能性も十分あるよね
366奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 15:43:29 ID:???
裏切られて傷ついた繊細で優しいルシファーwになる予定なら
サムが信じられない状況に陥るのも難しくなりそうな…
どっちかというと、天使に利用されるディーンがやばくなりそうじゃね
367奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 16:46:19 ID:???
>>364
いや、それ別に褒めてるとかじゃなくて、メグがあの
嫌味ったらしい口調で言うんだろうから、気にする所じゃないと
思うよ。むしろ「顔を剥ぐ」がメインだろうに、なんでそこ
拘る人結構いるんだろうかw
368奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 16:51:24 ID:???
>>331
ファンタジーでは女で出てくることが多いけど、
実際には「受胎告知」なんかで描かれてるように、美青年の天使だよ。
というか女の天使は殆どいない。
だから出てくるかもね。
369奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 16:54:14 ID:???
>>367
いや、単にそういう台詞は今までないからないよって話なんだけど
(イヤミで言ってるのは十分分かる)
別に台詞が無くなると思うよ、という、そんなに気になるレスじゃないと思うけどw
370奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 17:00:06 ID:???
みんないちいち「w」つけなくていいよ
てれ隠しなんだろうけど
本音でも別に何とも思わないからさ
371奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 17:09:23 ID:???
>>333
これってソースどこの?
クリのインタビューとかいうのにあるの?
372奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 17:16:16 ID:???
クリプキのインタビューを訳してるとこにあったよ
373奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 17:44:06 ID:???
>>372
ありがとう。
374奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:00:52 ID:???
まぁ傷つけられたからといって被害者ではないだろうし
ルシファーなりに復讐心はあるんだろうな
じゃないと死んだリリスが浮かばれない
375奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:10:12 ID:???
もうサムをS5前半で殺しちゃえばいいのに。
こんな扱いならジャレッドGIのオファー受けた方が良かったよ
ジャレッドが何も言わないからってクリプキ、ジェンセンとサをつけすぎ
376奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:11:18 ID:9ab4r/Uw
そういえばなんでリリスが封印なんだろうね???
封印の基準が分からない。
377奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:16:59 ID:???
だから、それはリリスがルシファーの手によって人間から悪魔に変えられた
唯一の存在だから。

だからと言ってそのリリスを殺すと何故ルシファーが復活できるのかの
メカニズムは不明。

リリスを悪魔にした際に自分のグレースも少し与えて、完全復活の為には
グレースが必要だったとか?かな。

>>363
ディーンが危ない状況になってサムが最終的に助けるのはありかと思うけど
その前にとりあえずディーンもサムを救うと思う。
サムはS4ラストで黒目(悪魔化)してるし、ディーンにとっては仲違いしている
以前に人外になりつつあるし
378奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:21:46 ID:???
>>377
>リリスを悪魔にした際に自分のグレースも少し与えて、完全復活の為には
グレースが必要だったとか?かな。

それ、ありえるね。
グレース関係してくると、ますますルシファーは天使っぽいイメージだな〜
やたら楽しみになってきた
379奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:25:52 ID:???
サム=ルシファーがなくなった今、サムに残されているのは悪魔化だね。
ルシファーがグレース?とか与えてサムを完全な悪魔化にするのかも。

しかしルシファーがリリスを悪魔化させたのは有りとしても、サムは
悪魔の血を摂取するだけで自動的に悪魔化するのは??だけど

とりあえず3話にジェシカが出ると言うことはルシファーがサムに
そういう幻想か夢を見せる可能性も出てきたな
380奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:37:45 ID:???
>>377
>だからと言ってそのリリスを殺すと何故ルシファーが復活できるのかの
メカニズムは不明。
もちろんこちらの意味がわからないって事。
封印していったのは天使側のはずで、リリスもその時生きていたなら何故最後まで自分が封印と知らなかったのか?
天使側が勝手に悪魔にルシファーの封印を紐付けした?よくわからんな。
381奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:38:20 ID:???
う〜〜ん。
サムの悪魔化はもうないんじゃないかな
どっちかっていうとS5はサムを健康な方向に戻すって展開じゃない?
382奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:40:03 ID:???
あ、381は>>379について
383奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:41:46 ID:???
悪魔化はないんじゃないかなってS4で思いっきり黒目伏線があるわけですが。
まさか力が最高潮になったから黒目で後はおk!なわけないし
384奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:44:34 ID:???
グレース与えて悪魔化なら、ディーンのアンナの力貰う説も消えた?
385奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:45:57 ID:???
悪魔の血(力)が一時的に濃くなったための黒目なら
血中毒克服で二度と黒目化しないんじゃないか?
代わりに、天使と戦うための力をルシファーからプレゼントされるとか
386奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:47:57 ID:???
時々楽観的な人多いよね

YEDの本当のサムかな発言→YEDのただの意地悪
サムの黒目→もう悪魔化はないよ
サムの中毒→S5には治ってるよ
387奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:49:27 ID:???
>>385
現段階では不明慮過ぎて何とも言えないね。
力が最高潮に達したことでの黒目と言う人もいれば、完全に悪魔化したから
黒目という意見もあるし。

つかルシファーが天使と戦う力をくれるって、それはさすがにラスボスを
天使にし過ぎなんじゃ…
388奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:51:30 ID:???
最高潮に達して黒目になり、サムは期待されていた役目を終えたなら
もう少しルビーに足蹴にされてた気がする。
完全に悪魔化したんだと自分は思うよ。
力を使い果たしたのに中毒だけ残るって言うのもよくわからないし
(力を使い果たし中毒もないってなら納得するけど)
389奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 18:53:49 ID:???
完全に悪魔化した方が、血中毒は残らない気がする
どの悪魔も同胞の血を飲んだりしないしな
390奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:09:39 ID:???
サムは完全悪魔化で本気でディーンを憎んで殺そうとすればいいのに。
ディーンの復讐だったはずが傲慢と自己中で片付けられるよりずっといい。
391奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:19:40 ID:???
>>390
それでもいいけど、自分はとりあえずサムの贖罪と言う割には
いまいちダークさが不完全だった気が
392奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:24:59 ID:???
だよね。そんなに悪かった?って感じ。
393奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:26:47 ID:???
>>390
ラスボスはサムってわけか。
悪魔化した弟に命狙われるディーン
それでもなお救おうとするディーン…
また兄貴の涙と苦悩がたっぷり見られそうだなw
394奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:36:22 ID:???
>>393
いやさすがにそうなったらディーンもサムを殺そうとするんじゃね?
相変わらず苦悩苦悩かもしれんけど。
サムはディーンぶっ殺す一直線。
やっぱり兄弟対決のほうが面白いかも。
395奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:44:21 ID:???
兄弟マジ対決、楽しそうだ
そういう展開も好きだから大歓迎だよ
396奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 19:44:58 ID:???
サムの贖罪もいいけど、それはS4でおもっきり悪魔化して
それをディーンが救った後だった良かったよ。
そしたら同じ間違いはしないと誓って、ディーンの信頼を取り戻すのも
いいと思うしさ。
S5はサムの贖罪と言う割におはまだ完全には白にもなりえてない
(悪魔の血(YEDの)、悪魔の血中毒、ルシファーのお礼)とまだまだ
ダークゾーンに足突っ込んでるし
397奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 20:13:29 ID:???
でもクリプキはサムは普通の人間に戻ろうとする。
家族の絆を取り戻すって言ってるのに
また悪魔化やディーンを殺そうとするって
なんだそれ…って呆れるわ
398奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 20:22:21 ID:???
サムの見せ場の為に悪魔化やディーン殺すって言われても
結局gdgdになりそうなんだけど・・・
あ、でも、サム中の人はノリノリでやるかもな
399奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 20:56:28 ID:???
見せ場がないよりあるほうがいいよ。一応主役の片割れだし。
普通にストーリーとして面白いと思うけどな。
ディーンの使命の手伝いだけだったら先も読めるし退屈。
400奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:02:43 ID:???
でもルシファーのお礼の件もあるし、現段階ではあるけど、
あまりなディーン>サムのコメントぶりで向こうのファンもギャーギャー言ってるのを
逆にふふふ、でもそれはFAKEだ!的に笑う…ようなところあるしなクリプキ。

以前はクリプキのFANの裏をかくようなところはやられた!って感じで
面白かったけど、S4中盤ぐらいから視聴者はもう楽しめずに呆れの境地に
入ってるのに、クリプキいつまでもガキみたいなことしてんじゃねーよ、このKYって
感じだったわ
401奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:06:59 ID:???
>神と仲間の天使たちに裏切られて傷ついている、繊細で優しい性格として描かれる。

でもリリスを人間から悪魔に変えたんだよな(リリスが望んだとは思えないけど)
傷つけられて復讐心を持っている設定かな?
だとしたらサムも納得したうえでルシファー派にいくかもしれない
402奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:12:28 ID:???
えー?納得してルシファー側にいくかなあ?
それってますますサムが馬鹿みたいに感じるけど・・・
というか、それ以前に繊細で優しいルシファーってナニソレ?だわ
天使や悪魔の概念を取っ払いたいのかもしれないけどなんというか
中ニ病的・・・
403奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:17:32 ID:???
>繊細で優しいルシファー

これって裏切られる前じゃないのか?
今もそうだったらリリスとか何でこん奴の復活願ったんだ?って悪魔総勢で
orzになるし。
大人しい奴ほど切れたら怖いということで、今は天使軍団を憎しんでいるんじゃないかな
じゃないとディーンも何で倒すの??放置でいいじゃんになる
404奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:26:16 ID:???
ディーンが唯一殺せるルシファー、ディーンに助けられるカス、ディーンを
殺しに行くメグ、ディーンに力を与えると言われているアンナ

ぜーんぶディーンがらみだね。
いい加減サムファンは離れそうだ
405奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:28:01 ID:???
ディーンが主役でいいよ、もう
ジャレッド映画に行くべき
クリプキはサムを軽視しすぎ
406奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:29:21 ID:???
離れるかどうかはS5見てから決めたら?
今まで散々前情報に振り回されて、それでもそれを楽しんでたらまだいいけど
ずっと文句ばかり
407奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:31:40 ID:???
>>405
中の人のスレでやれよ
408奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:36:51 ID:???
でもこれまで前ふり情報を与えられて、それが面白い!やられた!って感じで
ひっくり返されなくなったな(少なくともS4から)

S4のラストだって、このスレでは冗談で光が出てきたところで終わりなんじゃ…と
言われてたら、本当にそうだったし、サムの吸血行為も最悪な話として
想像してたら本当だったし。

視聴者が一番嫌だなと思う形ばかり実現されてる気がする
409奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:52:42 ID:???
このままディーンが運命のヒーローで
サムは中毒からの脱却でディーンを補佐・・・で終わりそうな予感
今まで、期待してて裏切られ続けてきたしね
少しの可能性としたら、サムがディーンを守るために完全悪魔へが
一番目立ってカッコイイと思うけど、クリプキ自体興味なさそうだもんな・・・
410奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 21:59:51 ID:???
クリのインタなんて今まで散々裏切られてきたのに素直に受け取ってる人多いよな
しかし今の状況見てるとサムファンは少なくて・・・とか「は?」と思うわ
少なくともこのスレのサムファンの声は小さくないよ
現のここ数日サムファンもしくはサム寄りな意見、それに兄もしくは兄弟ファンでも
サムの扱いを嘆くレスに殆どスレジャックされてるじゃん
411奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:00:40 ID:???
もっと面白い展開描けそうな背景とか他キャラもいいのに
ほんと兄弟の描写だけがぐだぐだ過ぎて
もったいないわ・・・
特に弟が、ほんとに主役でヒーロー路線なの?って感じ
ダーク方面行くんでも、もっとかっこいい
目立つやり方とかいくらでもあるだろうって思うよ・・・
412奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:01:08 ID:???
シーズン1→サム視点。恋人を失った悲劇の主人公
シーズン2→兄弟視点。実は悪魔に選ばれし者・サム&その弟を支えるが、苦悩もする兄・ディーン
シーズン3→ディーン視点。地獄へ行く恐怖を抱える兄と何とか助けたくて奔走する弟。
シーズン4→ディーン視点。天使に選ばれし者・ディーン&そんな兄に更に心配をかける弟、サム。

前半はサムが悪魔に選ばれし者で後半からディーンが天使に選ばれし者になってる。
でもサムは選ばれし者であっても、別に悪魔に優遇されるわけではなかった。
ディーンも多分天使には利用されてるだろうけど、今のところ命を助けてもらったり
自信を回復させてもらったりと優遇させてもらってる。
何よりS4からのキャストは天使勢がほとんどでディーン寄りばかり。
唯一サムをちやほや?していたルビーがFOでS5からいない。

ジェシカが出ると言われてるけどEp3話一回きりだし。
悪魔のメグはサムをどうこうというより、ディーン抹殺をメインに
してるっぽい。

これで愚痴言うなと言う方が間違い
413奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:02:39 ID:???
>>410
いや、このスレではサムファン、ディーンファンは半分半分かもしれないけど
本国では圧倒的にディーンファンばかりだよ。
このスレをクリプキが見てるわけないし、このスレのことは忘れて考えた方がいいと思う
414奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:05:41 ID:???
>>410
サムに関しては元の人間に戻ろうとする
兄弟の絆を取り戻すって言ってるけど
それは全部本当だと思うけどな
またS4みたいな展開って事になるのかと思うと
それこそ、ファンは離れると思うし
サムに関してはもう嘘じゃないんじゃない?
ボビーもセラも似たこと言ってたし
415奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:19:25 ID:???
サムファンは全部サムが悪いわけじゃないのに
ディーンにへーこらして低姿勢で
ディーンの補佐役なんてふざけんなって感じなんだが
これについて、製作陣は
サムが自己中で悪いんだから仕方ないよっていう見解で済ませてるとこが
凄いというか、サムファン無視状態w
サムについてのダーク化へのフォローがまったくないんだよな・・・
セラぐらい書くかと思ってたんだが

416奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:44:53 ID:???
サムのダーク化も制作側からすりゃあ自己中で別にディーンの為でも
何でもなかったってことなのか?
まあ全部が全部ディーンのためとは言えないのは同意だけど
制作側からサムへの愛を感じないなぁ

失敗と言えるほどサムは自己中で進んだとは思えないし。
つか海外でも早速不満意見が出てるのに、本当にサムに関しての不満は
スルーするんだな
417奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:46:48 ID:???
>>410
>クリのインタなんて今まで散々裏切られてきたのに素直に受け取ってる人多いよな

S4で裏切られたのって悪い意味でばかりだよ。
いい意味でS4で裏をかかれたと思ったのあったっけ?
418奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:49:12 ID:???
>>413
いや、あくまでのこのスレの事言ってるw
以前からちょっとサムへのあたりが強いと兄ファンが多い所為だから、とか
言われてたけど、少なくともここでは違うじゃん、という意味
419奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:51:27 ID:???
他で言いにくいから集まるのかも?
420奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:53:30 ID:???
>>418
なんか意味がごっちゃになってるんだと思うけど。
>>410のしかし今の状況見てるとサムファンは少なくて・・・とかって
別にこのスレに限ったことじゃない。

大体このスレではサムファンも多いと語ったところで不毛だよ。
本国でも日本でもディーンファンが多いのは一目瞭然(日本語版の
カレンダーもそれを知ってるからディーンが多い)

このスレでサムファンが多いからって何?って感じだ。
このスレはサムファンが70%いたとしても世間ではそれの倍ディーンファン
421奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:56:45 ID:???
ここはあくまでいろんなファンが集まってネタバレを色々楽しんだり語り合ったり
する場だと思うんだけどね
愚痴を言いたくなる気持ちも分かるけどいいかげん他でやってともいいたいよ
何度もS5を見てから言ったら?と言われても変わらないし
S5はサムがディーンにへーこらする話だなんて自分でそう思い込んでるだけ
かもしれないのにさ
そんなにサムを自分達で貶めて楽しい?
422奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:58:43 ID:???
ディーンファンが多いから
サムの描写が悪いってことは関係ないと思うけどなぁ・・・
まあ、クリプキ自体がサムよりディーンというのははっきりしてるけど
好きだったらあんな堕とすとかあり得んよなぁ
423奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 22:59:41 ID:???
つか永久ループだけど2chの掲示板で、自分が嫌な流れが続いたら
自分で流れを変える話題を提供するか、スルーのどちらかだって。

S5見て言えよと言っても実際S5までまだ時間があるし、いちいち
この流れは嫌だって書きこまれる方がうざい。

別に愚痴たまってる人からすれば愚痴を言いえて、今の流れが嫌じゃなかったり
するし、人によって流れの好き嫌い別れるんだから。

愚痴ばかりの流れが嫌なら>>421は暫くこのスレを離れるか、愚痴を忘れさせるほど
話題提供しなさいな
424奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:00:53 ID:???
ディーンファンが圧倒的に多いならストーリーもディーンがヒーローに
なってもしょうがないのでは?
視聴者のニーズに応えたらそうなるよ。
とでも言えばいいのかね・・・
サムファンもそこまで卑下しなくていいのになんだかなあ
425奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:01:51 ID:???
来週中にはだいぶ新しいネタ投下されるだろうから
またここも荒れそうだな・・・
426奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:02:33 ID:???
>>422
クリプキのディーン贔屓が露骨すぎるんだよ。
たかがdick扱いにでも駿足で表明だすくせに、サムに関しては一切ノーコメント(S4の話)で
〜という気持ちを視聴者にはくみ取ってほしいとか丸投げ出し。

人間だし役者の好き嫌い、役柄にも思い入れがあるんだろうけど、S3から
サムの扱いがあんまりすぎる
427奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:03:25 ID:???
今「S5はディーンが活躍しそうで楽しみ!」とか書き込んだらただのKY
428奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:03:30 ID:???
>>424
そんなファンの多さで最初の大筋を変更するドラマなら
早く終わればいいのに
429奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:04:55 ID:???
>>428
アメドラは視聴者のニーズ汲み取ってナンボだよ
430奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:05:43 ID:???
S3のサムの扱いってそんなに酷かったっけ?
S4は兄弟どっちもどっちだったけど
431奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:07:24 ID:???
じゃあニーズに応えて兄だけ出せばいいのに
432奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:08:33 ID:???
ほんとだ
ニーズ読みとって兄を活躍させるなら
兄ファンを喜ばせるオナニードラマでストーリーも無理やり
辻褄合わせず、ずっと兄貴の映像ばかり流してりゃあいいのに
433奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:10:11 ID:???
クリはダーク化に興味ないと言ってるしな
ダーク化に興味ある人はもっと面白い展開にしてたと思う
ただ、サムを取り返しがつかないぐらい
堕としたかっただけって気がする>あの展開
クリが描きたいのはあくまでも
兄弟愛とディーンがあの最悪状態のサムをどうするかだけ
それは初めからはっきりしてる一本道
434奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:13:14 ID:???
>>430
S3のサムはカッコよかったけどね
11話とか惚れ直したし
S4はとにかくルビー絡みと
ダーク化の理由がはっきりしなかったのがもう最悪だったな
クリプキの中ではダーク化は強くなりたいっていう自己中だけだった模様だし
435奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:21:46 ID:???
>432
SPNは兄弟スキーもけっこう占めてる
そのためには弟にはプラスに行く感じで頑張って
兄弟元どおりって思ってる人多数だよ
436奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:24:22 ID:???
クリプキは兄弟元に戻ったら
ファンも喜ぶし、それが観たいんだろ?て安易に考えてそう
437奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:27:56 ID:???
>>433
>ただ、サムを取り返しがつかないぐらい
堕としたかっただけって気がする>あの展開

それがどれ…?って感じだ、自分的に。

兄貴の首を絞めたこと?
悪魔の血を吸ったこと?
はっきり分からないが悪魔と人格交代したナースを殺したこと?
ルシファーを蘇らせたこと?

結局それなりに酷いなってぐらいで、堕ちた!!って感じではないわ
SWのアナキンはジェダイの子供まで抹殺して、本当に堕ちたって感じだったけど、
流石にサムは主人公だから、そこまでできなかったとしても、もう少し
やり方あったと思うわ
438奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:29:05 ID:???
兄弟元に戻ったら喜ぶし、それが観たいよ
439奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:31:15 ID:???
14話のあの台詞を素で言って21話で別離したら良かったのにな。
21話で兄の首絞めはしたけど、結局最後は兄貴は僕を知らないとか
中途半端な被害者的台詞で去っていくだけだし、あれダーク化というより
ただの擦れ違いで堕ちたように見えない
440奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:35:24 ID:???
別にサムはとことんまで堕ちてはいないと思うけど
株は下がったかもしれないが兄貴もここで役立たず呼ばわりされてたし
良かれと思ってやってきた事が悪女の思惑に乗せられてて、その結果
犯した罪を悔いて贖罪の道を選ぶ
これって別にそんなに嘆く事?
今までいくらでもあった話だし
ちょっと違うけど「サムソンとデリラ」とかそんな感じじゃない?
441奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:36:44 ID:???
サムだけ一方的に悪者にされてひたすらディーンに許しを請うって流れだったら元に戻らなくていいよ。
そこまで一部ファンに媚びて株上げる必要なんてない。
どうせなんだかんだで文句付けられるんだから。
S3の最中中だって必死さが足りんとかディーンのせいにしてるとかいって叩かれてたし。
442奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:41:52 ID:???
>>440
ここで今嘆かれてるのはS4よりもS5で、サムとルビーが怪力男でも悪女でも
何でもいいんだが、ディーンはS4で株が下がってもそれに匹敵する役割を
S5で貰えてる(=ルシファーを唯一倒せる存在)
大してサムはディーンの信頼を取り戻し、己の血中毒を克服するとか
自業自得のような使命しか与えられていないから不満が出てるんだよ

S4のサム、ディーンの不満なんかその時に吐き出されてるし
今更メインで書かない
443奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:43:31 ID:???
大体そのディーンの信頼を取り戻すっていう制作陣にもはあ?って感じだ。
兄弟はもとの絆を取り戻そうとするとか、相互でいいんじゃないかと思うんだが
何故サムの方がディーンに縋るような書き方なんだよ

サムはディーンを傷つけたけど、ディーンだってサムを傷つけてるのに。
444奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:44:13 ID:???
>>403
長文になるので空けます。スマン。

繊細云々ってTV Guideのクリのインタビューのことだよね?
翻訳してる所とかいうのを知らないので、そこでどう書いてあるのか
わからないけど、
原文では傷付きやすくて殆ど繊細と言ってもいい、の後に、
"This is totally like douche baggy."
ってあるんだよね。

"douche baggy"は元々は「小型の膣洗浄器」を意味する、
「motherfuckerまではいかないけど嫌な野郎」、
つまりすかしてたりちょっとナヨっぽいような要素入ったタイプのjerk
のことだから、自分もいわゆるオカマ野郎みたいなのがくるのかと
思っちゃったけど、続けて、
「これだけ聞くと全くヤな奴だろ?wでも僕らは『失楽園』見てるからね。
そう、神に不信を抱き、人のような感情を備える、人間的な悪魔ってやつさ。」
ってきてるんだよね。
だからプリンセスwのようなタイプって言ってるのではなくて、従来の悪の権化のような
ステレオタイプではない、神の傀儡ではなく、魂と感情と意志を備えた天使であり、
まさに視聴者が"Sympathy For The Devil"を抱くような存在なんだっていってると思うよ。

ちなみにクリが採用すると言っているミルトンの『失楽園』のルシファー像は超カッコイイ。
地獄の悪魔はみんな美形で漢なんだけど、彼はその中でも群を抜いてる。
神の偉大さを知りながら、服従するよりも自らの自由な意志で戦い、敗北することを選ぶ。
そして、
「一敗地に塗れたからといって、それがどうしたというのだ? すべてが失われたわけではない」
と再起する。か、漢だ。



445奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:46:53 ID:???
>>444
おお、ありがとう
S5のルシファー楽しみになってきたな
446奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:47:42 ID:???
なんか理解があるルシファーもなあ…兄弟でうん、ルシファー万歳!になったら
どうするんだ?
普通にちょっとサイコチックな悪魔で良かった。
サム、カスと大人しい奴多いし、別に新鮮味もない
447奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:51:27 ID:???
クリプキ降板して別の監督がS5を取れば良い
448奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:53:11 ID:???
S4の21話あたりで、やけに復讐復讐言ってるな、って思ってたら、
やっぱり自己中(復讐&パワー)だという意味だったのか・・・
ファンはさすがにサムがそんなはずない、と思いたかったから、
描かれないニュアンスをなんとか人の為にやってる、そう受け取ったのに。
やっぱり全然伝わってないよ、クリプキ。ちゃんと描いてね。

>>444
宗教との落としどころどこに持ってくるのかと思ってたけど、なるほどね。
神の使いっ走りにされるディーンが漢か、
汚辱にまみれそれでも這い上がって来るサムが漢になるのか、が見所か?
何にしてもちゃんと伝わるようにしてほしいわ。
449奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:58:00 ID:???
日本人と欧米では感覚が違うと思うんだけど
兄貴の復讐って自分的にはそれほど傷ついてたんだなって同情ポイントになるが
向こうでは自己中の−ポイントになるんだ?

何にしてもルビーがいない今、サムSideのキャラが弱いな。

これでカスがいなかったら、別にディーンだって味方は弟(&ボビー)だけだよ
ってなるんだけど、弟の代わりのようなカスがいたら、本当にサムの居場所ないよ
450奥さまは名無しさん:2009/07/23(木) 23:59:04 ID:???
>>446
いや、兄弟は待ちに待った黙示録の戦いを
おっぱじめようとする天使・悪魔達に対して、
「戦いたいんならよその星にでもいけやゴラァ!
ここは俺らのシマだぞ!」ってスタンスらしい。

だがS5のいつになったらそんな強気な兄弟が
見られるんだろうか・・・。
451奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 00:49:13 ID:???
え?でもディーンは1話からカスを助けたり奔走するんだよな?
なのに弱気なの??
452奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 01:01:03 ID:???
兄弟が今までの狩りみたいな感じに戻るのがってことじゃね?
453奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 01:24:37 ID:???
新しい家族のきずなって言うけど、あんまり兄の馬鹿な過保護はなくなってほしくないなあ
454奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 01:55:10 ID:???
あれがあってこその兄だからねぇ。
455奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 02:10:40 ID:???
ディーンも、兄として以外に存在価値があっていいと思うので
過保護卒業してもらってもいいかな
456奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 02:25:48 ID:???
そういう人は別のドラマ見ればいいのに

兄貴か弟をフォロー、危なっかしいけど頑張る頑固な弟という基本は
変えてほしくない
457奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 02:35:06 ID:???
深夜しか書けないウダウダ話を・・・・・

自分、兄貴が二人いるんだけど
2番目の兄貴は頭いいんだけど思い込み激しい男で
事業起こしては失敗して借金作るんだよ
で、上の兄貴は「お前いい加減しろ!」と言いながら、最終的には借金の肩代わりをする
何度も何度も、「もう知らん」と言いながらやっぱり助けるんだよ
妹としては、一度見捨ててみたら?って思うんだけど
てゆうか、それ妹にくれません?
先月もやっぱり「これっきり」と言いながらお金渡してた
男の兄弟ってバカ?って思いながら、
でもスパナチュの二人はこのバカな関係がカッコいい・・・・
ドラマって卑怯だなって思う
458奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 02:47:52 ID:???
>>456
このドラマが好きで見ているが、兄弟至上主義ではない人間もいる。
つーか別のドラマを見ればいいってレスが意味不明
ディーンはこのドラマにしかいないだろ…
459奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 06:50:07 ID:???
>兄貴か弟をフォロー、危なっかしいけど頑張る頑固な弟という基本は
>変えてほしくない
でも、そろそろ弟も成長して欲しい気がするよ
S5はそうなることを願ってる
460奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 07:20:08 ID:???
>>444
神に不信というのは
でも人間は嫌ってる
この世界から人間を抹殺したいというのは変わらない
でもそれは正しい事だと突き進むって感じなんじゃないのかな
そして、新しい素晴らしい世界を自分が築くんだみたいな
やってることは正しいと信じてるサムみたいな
天使に対してはやっぱり自分を裏切ったものには制裁ってのもあるんだろうかね
でも魂や感情があるって事は
兄弟に影響される事もおおいにあるんじゃないかな
でもそれだとカスとかぶるか
461奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 08:00:02 ID:???
>>458
ディーンの過保護とかS1から兄弟のやり取りが好きだから
ドラマを見てきたけど、>>458見たいにディーンだけを目当てに見てる人も
いるんだね。
やっぱりディーン人気あるなぁ
462奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 08:53:13 ID:???
自分はディーンから入ったけど
二人とも好きになった
そんだけ、二人とも魅力的だったからな…
過去形だけど
S5で挽回して欲しいな〜
463奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 08:58:42 ID:???
視聴者の大半が辛い展開をシーズンまるまる使うってのも凄いな。
せめて半分だろうに…
464奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 09:01:20 ID:???
自分はオカルト系話だから見てみようから始まって、最初は兄弟のこと
全然視野に入ってなかったなぁ。
イケメン兄弟とか書かれてたけどS1のジャケットではイケメンに
見えなry
でも兄弟の悪戯合戦とか、S2-3の兄弟の支え合いとか観てハマっていた
口だから早く兄弟元通りになってほしい
つか、兄弟元通りじゃないと息抜きエピできない気がする
465奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 11:20:14 ID:???
自分もオカルトとかホラー系が好きでこのドラマに入ったクチだ
登場人物はみんな好きだが、兄弟自体には特に入れ込んでない…けど
天使悪魔が出張りはじめてややウンザリしながらもまだ見てるのは
ディーンが好きだっていうのもあるが、なんだかんだ言って
兄弟のコンビが気に入ってる部分も大きいんだろうなw

でも兄はそろそろ弟を1人の大人として認めてやってもいいと思うわ
ディーン自身も、家族依存を克服して自分の人生を歩んでほしい
お互い自立していても兄弟は兄弟。絆が壊れるものもでなし
466奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 12:10:48 ID:???
家族依存をやめるには
他に目を向ける事が必要になってくるが
ルシファー問題はいいきっかけになるのかな
467奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 12:21:22 ID:???
家族依存なディーンや
弟気質な頑固サムが好きな自分は
変わって欲しくないってやっぱ思ってしまう…
468奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 13:49:42 ID:???
なんかそれだと普通の兄弟になっちゃうもんね
469奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 14:27:47 ID:???
普通の兄弟がいざという時に協力しあったり助け合う光景はいいものだぞ
依存なんかじゃない、本当の兄弟愛がそこにはある
470奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 15:28:26 ID:???
それならヒーローズでも見てればいいかと。
依存だけど濃い兄弟がSPNの見物なのに
471奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 17:43:15 ID:???
ttp://www.tvguidemagazine.com/supernatural/supernatural-season-5-scoop-1763.html

このコメントで兄弟派とカス派が対立してる?
誰か訳してエロい人
472奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 18:44:35 ID:???
>>470
SPNは依存しての濃い兄弟が魅力なんだよね
クリプキもそれが好きなんだろうし
だいたい、この兄弟は恋人もできないって言ってるんだから
依存したって仕方ない気がするよ
そんだけ執着できるような相手が他にいないし、そう簡単に見つからないだろうしね
473奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 18:47:22 ID:???
そうそう、どっちかがマジ恋愛したら、この依存も終りそうな気がするけど
S4ラスト見て、クリプキそうする気ないんだろうなと思った。

ディーン→過去にジョー、ベラ、アンナよりもサムを取る
サム→一瞬ルビーを取るのかと思えば最後は兄貴のことばかり考えてグダグダ

この兄弟の恋人になる女の人は可哀そうだと思うw
474奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 18:52:58 ID:???
>>471
兄貴が弟そっちのけで(理由はあるんだろうけど
アークエンジェルに殺されたカスを救いに行くとか
他のバレで夜の街?をカスとディーンで出掛けてるとか
弟の立場をカスにとって変わられるんじゃないかと
兄弟派とか弟派が戦々恐々としてる模様
ディーンにとってカスはS4のルビーみたいになるんじゃないかなとね
カス嫌いじゃないけど、これ以上出張ってくんなっていう人が多いんだろうなー
自分もその内の一人
475奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:00:56 ID:???
マディソンどころか
婚約を考えてたジェシカとか将来の大事な面接迫ってても
兄貴が一緒に行ってくれって言ったら
やっぱり家族をとるサムは実のところ兄貴と一緒なんだよなぁって思ってしまう
父の捜索や狩りなんて無事帰ってこれる可能性は100%じゃないんだしさ
476奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:06:19 ID:???
普通に考えてカスがサムに取って代わるわけないだろう…と
自分は思っているので、カスとディーンのコンビは純粋に新鮮だし
楽しみにしてる
477奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:07:28 ID:???
>>474
やっぱりそういうことかーありがとう。
制作陣、カスが受け入れられたからって調子に乗りそうで怖いな
女でなくてもあんまり兄弟を食うようになってきたら、あっさり
嫌われるのがSPNクオリティなのにさ。
男だから大丈夫だと思ってんのかね?

このカスの活躍には兄派&兄弟派も嫌がってるから真に喜ぶのは
少数のカス派のみだと思うんだが
478奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:10:36 ID:???
>>476
取って変わるわけはなくても、そういう描写が1回以上あれば嫌なもんだよ
実際S4のルビー&サムの夜の訓練も散々嫌われてたし
479奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:22:22 ID:???
S4からのドラマ作りって色々派閥対決させるような作りになってるな・・・
兄弟の軸がしっかりしてればそうでもないんだろうけどさ。
S5はサム派VS兄弟派VS兄派VSカス派ってなるんじゃないか?
で、今はCasが出過ぎだとサム派+兄派(半分)+兄弟派VSカス派+兄派(半分)に
なってる。
せっかく受け入れてもらえるキャラ(Cas)を造り出したのに、少なくとも
Sam派には敵対視され始めて、へたくそだなーと思う
480奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:30:20 ID:???
サムをあきらかに悪い方向に導いてたルビーが嫌われるのはまだしも
カスは今のところ兄弟にとって何のマイナス要素も無いのに敵対視って…。
SPNの、特に兄弟ファンは嫉妬深いよな。
481奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 19:41:48 ID:???
ルビーが嫌われている要因は複数あるけど、その中の一つに兄のような
台詞を言って弟を兄から奪ったっていうのがある。
カスは確かに兄弟を悪い方向へは導いていない(とも言い切れないけどなS4-21*22で)
けど、兄にとっての弟のポジション奪いかけてるから嫌われるんだろ。

自分もその内のひとり。天使と人間のコンビが見たいわけじゃないし。
ぶっちゃけカスはレギュラーにならんでもよかった。
まだ変更されていないとしたら、S5のカスは22話中15話出演。ぞっとする
482奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:09:19 ID:???
役割取ろうとしたらそりゃ、どっちのFanも怒るだろうな(全員が
怒るとは言わないよ)
ルビー→ディーンファンは弟におけるディーンの役割を取られたようでお怒り
カス→サムファンは兄におけるサムの役割を取られたようでお怒り

自分的にはまだ女関係でひっついた感じもするルビーの方がマシだった。
カスはディーンの人種?を越えた友情を育んでいくような正当キャラで
裏切り者キャラでもないから、よけいに弟の居場所がなくなりそうで嫌だ。
まだアンナのがマシ
483奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:22:09 ID:???
単にSPNが好きで単に兄ファンな自分は、ジョーやベラはもちろん
ルビーでさえ嫌いではなかった。ルビーとサムが恋人関係になれば
兄も弟離れ出来そうだと考えて恋愛路線も歓迎してたなw

つかカスがディーンの弟になれるはずもないのに
サムの居場所を心配するのって、何か違わないか?
相手が天使であれ人間であれ、ずっと孤独だったディーンが
友達を作るのはいいことだと思うけどな〜
弟ファンは、ディーンに友人が出来ることさえ嫌なのだろうか
484奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:29:09 ID:???
>>483
そういう兄ファンもいるだろうけどルビーが兄の居場所とっちゃうようで嫌だった
兄ファンもいるだろうし弟ファンひとくくりで考えるのも乱暴だよ
485奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:40:04 ID:???
ああ、すまん
このスレ見てる限り、カスとディーンのコンビを歓迎してる
弟ファンがいるとは思えなかったので、敢えて限定してみた
486奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:42:47 ID:???
信用できる心許せる相手が
サムだけだったのが、カスもそうなりそうだもんね
ルビーはサムを利用するために
その振りしてたけどカスはそうじゃない
ルビーとカスとじゃ違い過ぎる
だいたい出番が半端ないしな‐
487奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:49:57 ID:???
出番が多いということは、サムとカスの交流もあるってことだろ
488奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 20:55:10 ID:???
別にカスが本当に弟のポジションになれるとは思わないけど
表面的なことだけでも、そうなるのが嫌なんだよ(弟を残して2人で行動とか)
エレンやボビーなら兄弟均等で良い感じなのにな。
あとS4のルビーはもう色々ボロボロだったけど、S3のルビーは作戦でも
地獄へ行くディーンに気持ちがわかるわ〜みたいな感じで2人で話し合う場面があって良かった。

カスとサムも16話であったけど、なんかこの2人ってそこまで深く理解し合う
関係にはなれないだろうなと思った
489奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 21:08:11 ID:???
カスは感情を持たない天使だったけど、感情豊かなディーンと接していくうちに
感情を少しずつ持っていくような設定だから、段々感情少なく人間離れしていってる
サムとそんな期待できる絡みがあるとは思えない。

S3ルビー(S4ルビーは論外)は作戦でもまだ人間の気持ちがわかる悪魔として
描かれていて、ディーンとの絡みも似た者同士だからこそ弱音を言えるみたいな
絡みが見れた。

でも正直サムとカスだったらお互いに無言か、要件しか話さないんだろうなと思う
490奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 21:18:36 ID:???
ルビーとディーンは絡みがあってよかったって、
この二人に一体どんな信頼関係があったというのか…
何もないよ

だけどカスは兄弟の味方でいるかぎり、それぞれとの絡みが期待できる
出番が少なければ、確かにディーンだけかもしれないが、
出番が多いのであれば、なおさらサムとの絡みもあるはずだ
491奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 21:27:30 ID:???
>>490
>この二人に一体どんな信頼関係があったというのか…
何もないよ

誰もルビーとディーンが信頼し合っていたなんて言ってないんだが…
ただS3のルビーは地獄行きのことをディーンに教えたりと、多少
そういう面での絡みがあったという話で。

>出番が少なければ、確かにディーンだけかもしれないが、
出番が多いのであれば、なおさらサムとの絡みもあるはずだ

S4におけるカスの総出演回数は12話/22話中、S5では15話/22話と
言われているが、たかが3回出演が増えただけでサムと絡みがあるとは思えない。
というか話的にもそんな無理やりカスがサムと絡まなければいけない事項はないしな
(あったとしても、どうせディーンがらみで用件だけで終わりそう)

492奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 21:30:29 ID:???
サムとカスって二人だとどんな感じなのか観てみたい
後、ルシファーと兄弟シーンも楽しみ過ぎる
493奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 21:45:05 ID:???
>>491
用件だけの絡みでも充分じゃないかw
ルビーとディーンも似たようなもんだ

サムは他にルシファーとの繋がりもあるしな
494奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 21:54:49 ID:???
用件だけの絡みなら16話で視たし、もういらない

つかカス永久に死ねとか書き込まれてるw
嫌われだしたら早いからな〜
495奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:01:52 ID:???
カス、何も悪いことしてないのにww
ディーンと親しくなる奴はことごとく抹殺対象なんだなw
496奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:05:17 ID:???
ディーンというか兄弟の間に誰かが入るのが気に入らないんだろうね。
497奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:08:46 ID:???
ワラタ
男でも関係ないのね
498奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:14:41 ID:???
クリプキも兄弟ファンにはうんざりしてるだろうなw
499奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:20:05 ID:???
うんざりしてたらS4ラストはないだろw

でもこれだけ嫌われ出したらカス、出番へるかもな
500奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:25:11 ID:???
減らないんじゃないかな。役者二人の負担を軽くする意味もあるだろうし。
ディーンとしか絡まないならジェンセンは全く楽にはならないけど。
501奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:28:55 ID:???
ミーシャに出演前に
スパナチュファンは狂ってるよって
クリが教えたらしいしなw
ウンザリしてる面もある気はする
502奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:30:56 ID:???
ファンの荒れ狂う様を眺めて楽しむために
ますますカスとディーンの絡み場面を増やしてくるかもw
503奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:38:53 ID:???
サムとルビーのシーンとか
サミー呼び観ても
ファンの反応楽しみにしてるつーか
おちょくってるよねw
504奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:39:53 ID:???
そして視聴率はガタ落ち。S5は全9話で終了するのだった。
ちゃんちゃん♪
505奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:42:52 ID:???
視聴率ガタ落ちでも好きなように製作して
S5ですっきり終わってくれるなら万歳だ
ファンをとことんおちょくって欲しいww
506奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:45:29 ID:???
>>505
>ファンをとことんおちょくって欲しいww

つまり自分をおちょくってほしいということで、>505はMと見た
507奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:46:19 ID:???
せっかく日本でも本とか発売されて知名度上がるかな?な時なのに
あんまりアホなことして視聴率下げて打ち切りは嫌だな
508奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:48:45 ID:???
ファンをおちょくり過ぎ、裏をかき過ぎるクリプキを程よい感じに中和させてたのが
キムなのかな〜。この人がいなくなってから番組の質が落ちた。
>505みたいにおちょくられるのが好きな人ばかりじゃないし、おちょくっても
良い作品だったらいいけど、全部はずれだし
509奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:52:11 ID:???
兄弟ファンに振り回されず思い切りよく作った方が
面白いものが作れるだろうし、打ち切りになるほど
下がらないんじゃないかな
510奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:55:40 ID:???
>>509
兄弟ファンに振り回されずに作った結果がS4だと思うが・・・
最初こそ視聴率は良かったけど後半は最悪な視聴率だったから
兄弟一緒のラストにしたんだと思う。

自分的には中途半端に兄弟一緒+カスが嫌なんで、別に兄弟別離+カスなら
全然良かったんだけどな。ルビーも死ななくても良かったし
511奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 22:59:52 ID:???
カスが人気あるって言われてみんな以上に視聴率が上がったと勘違いしてるみたいだけど
実際はS1→S2→S4→S3だからねえ。

S3はストもあったから作品が悪かったから視聴率が下がったとも言えないし
それにS4もEp1の視聴率が一番良くて、その次がアフタースペシャル。
多分Ep1はディーンがどうなったのか知りたい人が多かったから視聴率が
良くて、アフタースクールは兄弟好きな人に期待されてたのかな。

カスは確かに人気あると思うけどEp3でサムの登場回数が数秒だったのが
悪かったのか、それから視聴率は下がってんだよ。
カス人気と言われている20話でも3%はいかなかったし。

ぶっちゃけカス以前の前に天使悪魔支持されてないんだよな・・・
512奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:00:01 ID:???
ルビーは勘弁して欲しい
とにかく女優が最悪だった
513奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:04:05 ID:???
女優が嫌でルビーがだめだった人は吹き替えではそれなりにいけるかもよ?
自分はS3のルビーも吹き替えでおkになった口だから
514奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:05:18 ID:???
視聴率の下がりは、都市伝説系の話が減ったのも大きいだろうな
これを目当てに見てたオカルトファンは少なくなかっただろうに
515奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:08:42 ID:???
>>511
1話はライバル局たちの新シーズンが始まってなかったからね。
若スーパーマンはそれで成功したけど、さすがに9時台は厳しいね。
火曜日のままならかなり視聴率いい番組だっただろうに。
木曜に移動するまでシェアもずーっと上がっていってたし。

>>512
ルビーって結局サムに取り入ってディーンを小馬鹿にして、
言ってみればメグとやってること一緒なのに、ここまで嫌われるのって、
やっぱり女優の実力の差が大きいのかね〜?
516奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:09:54 ID:???
S3とか兄弟べったりのシーズンだったのに
視聴率一番低いんだなぁ
個人的には結構面白い話が多かったけど
517奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:10:25 ID:???
つかS3から暗すぎるのも有るかも。
S1はジェシカが死んで復讐から始まる暗さはあるけど、それ以外は
家族の絆の話も多かった。
S2もサムの悪魔化問題、ディーンの父親消失の悲しみとあるけど
ボビーがそれを埋めて、兄弟で狩りを!って話。
でもS3ディーンの地獄行きの恐怖、しかも中々恐怖を認めない兄に焦る
弟、しかも最後はディーン死ぬ!
S4はトラウマ兄貴、人外なことに手を染めた弟と、息抜きなんかありゃしない。

こりゃ録画してあとで見ようと思うわ・・・
518奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:14:45 ID:???
つかディーンがカスを夜の街へ連れて行くと言う記事に黄色悲鳴が上がっているって・・・
SPNってどこまで腐女子が占めてるんだよw
何もホテルにでも逝ったわけじゃあるまいし、夜の街ごときで騒ぐことなんだろうか
519奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:22:36 ID:???
黄色い悲鳴って…喜んでる人多いんだw
520奥さまは名無しさん:2009/07/24(金) 23:26:42 ID:???
カスが好きな人は嬉しいだろうね
でもソース消えてるみたいだけど
ひひひ
521奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 00:18:01 ID:???
カスと兄のコンビを嫌がる理由の一つに、
やっぱりサムはモンスターになっちゃって、
約束通り兄の手で…っていう可能性が拭い
切れないのもあるんじゃないかな。
そうなると兄の隣にいたら、カスはすっかり
弟のポジションに収まっちゃうしねぇ。

以前、ホームズとワトソンの間にレストレイド警部
が出張ってきたら嫌なのと似たようなもの、
って書かれてたけど、本当そんな感じだな。

つか、カスの出番が毎回45秒なら、全話出ても
文句いわれなくない?
522奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 00:27:26 ID:???
太陽にほえろの石原裕次郎的出演時間ならOK
523奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 00:29:18 ID:???
45秒でなにを伝えに来るんだろうな、カスw
つか上で上がってるクリプキインタビューのコメがサム派VSディーン派から
矛先がクリプキに向いてて笑えるw
524奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 00:31:52 ID:???
45秒って最初かな
普通ラストは兄弟二人語りでしめるはずだから
525奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 00:34:54 ID:???
>>524
>普通ラストは兄弟二人語りでしめるはずだから

カスに至ってはそういう通常のケースも関係ないみたいだからむかつく
(8話と16話はカス&ディーン2人語りでしめられている。)
526奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 01:33:04 ID:???
そもそもサムが出てない(45秒だけ出た)ってのもあったしな
527奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 01:37:59 ID:???
>>526
それ以降視聴率下がって言ったよな
528奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 01:50:17 ID:???
雨じゃ今暗い&泣かせる系の映画はあたらなくて、脳みそ使わない系(失礼)か
コメディ系映画があたってないか?
根拠はBoxOffice自分調べだが。
暗いのみる気分じゃないんだよ、視聴率もってる人たち。
もうS4調のもやもや暗いのはやめて、ダークな展開でもスカッとさせるカタルシスほしいよ。
529奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 06:14:45 ID:???
クリプキ、天使は描かないってたのに
描いてて楽しくなったのか
それとも、SPNに天使って…って
思ってただけで前から好きだったのか
ディーンとカスの関係も好きなのかな?
530奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 07:02:56 ID:???
天使を出すのは気が進まなかったが
いざ登場させてみると、結構楽しかったとかw
そんな感じかもしれないねー
ディーン&カスが好きなのは確かセラだったっけ?
531奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 07:11:31 ID:???
そーいや、ミーシャがSPN決まってDVD観るまで
どうせよくあるティーンもののドラマなんだろ・・・って思ってたらしいね
DVD観て、その思いは根底から覆らせたドラマだったようだけど
だいたいの人が入る前はそう思って入って
なんだこの濃い世界(兄弟間も)は・・・って思うんだろうねw
ルシファー役の人もそうなんだろうな

そーいや、前ルビーの女優が
決まったらDVD送られてきたって言ってたから
2代目ルビーも観てない事はないと思うんだけどな・・・
532奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 07:18:48 ID:???
そーいや、ガイド3
ヘンリクセンとかゴートンの中の人のインタビューは
スパナチュとかキャラに対しての想いが溢れてて
読んでて嬉しかったなぁ
ゴードン死ぬの分かって、泣いたとかさ
またこーいう普通の人間味溢れた魅力のあるレギュラーキャラ出して欲しい
まあ今となったら、無理っぽいけど
533奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 08:50:35 ID:???
Casing call for S5/5
[ABRAHAM LINCOLN] SHOULD BE APPROX. 6'4" AND RESEMBLE
THE REAL ABE LINCOLN ...WILL BE HEAVILY FEATURED CO-STAR. no lines

[GANDHI] SHOULD BE APPROX. 5'3" AND RESEMBLE THE REAL
GANDHI ...WILL BE HEAVILY FEATURED CO-STAR. no lines

5話はコメディなのかな
534奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 09:38:23 ID:???
回数的にも息抜きが必要な順番だしね。
しかし兄弟が元通りじゃないのに息抜きなんてできんのかな
535奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 10:33:49 ID:???
クリプキはファンの反応を楽しむところはあるけど、殆ど要求は飲んでる気がする。
ルビーだって登場すればサミーと読んだりして視聴者をいら立たせたりはするけど
10話以降出演回数は激減してる。
兄弟グダグダが嫌がられてたのは知ってて、最後は2人一緒にしたっぽいし。
カスが嫌われ始めてるのを知ったら回数減らしてもおかしくないと思う。
536奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 12:22:49 ID:???
ルビーはもともとは5話程度の出演だったのがS5の可能性が出て予定より増えたんだよね。
最初の構想どおりにしとけば、サムの悪魔化も兄弟間の不信によるグダグダ化も、
ファンのイライラもここまでじゃなかったと思うのにな。
537奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 12:37:25 ID:???
kimuが必要なんだ
538奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:05:06 ID:???
アンナに嫌われたルビーをとりあえず最終話まで使ったんだから
一応クリプキは自分の路線を通すと思うよ。
カスも自分の構想の中に入ってるのなら使い続けるんじゃないかな
ストーリー的に大事な役割なら自分の路線を貫いてほしいと思う。
539奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:28:35 ID:???
まあ3話までサムがどういう位置にいるのか分らないから
ディーンとカスのコンビ的なバレに不安を持ってるのは分るけど
S5は兄弟関係修復の物語だから
兄弟描写が軸だと期待してる
クリプキ自体、そう言ってるんだし
カスもその1部で別に毎回メインではないだろうし
そんなに始まる前から心配しなくても・・ていうのは思う

ただ、S5でカスよりルシファーの人気が高くなりそうだなぁというのは
なんとなく感じる
540奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:30:35 ID:???
クリプキはファンを意識しまくりだよ。
インタビューのディーンとカスとサムの部分なんか、クリプキ自身が見てるって言ってたサイトの「一部」ファンの希望リストそのものだった。
前に全てのファンをハッピーにするのは無理って言ってたから、一部ファンだけに奉仕することにしたんだろうな。
541奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:37:51 ID:???
>>540
へぇー・・・
一部ファンが気になる
まあサムファンじゃないことは確かか・・・
なんか兄ファンによる兄ファンのためのインタビューって感じだったもんな
542奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:42:02 ID:???
クリプキがファンを意識しまくりなのは
4-22話で十分伝わってるよw
543奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:42:46 ID:???
兄ファンを喜ばせるドラマ作り、ディーンファンのオナニードラマになり下がってまで
続けなくていいよS5もさっさと打ち切ればいいのに
544奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:43:44 ID:???
ディーンファンの要望ってよく分からんけど弟が素直で兄貴連呼してれば
満足なのかな?
545奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 13:58:20 ID:???
打ち切り望むくらい今の状況が嫌なら自分がさっさと視聴を止めればいいのに
546奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 14:10:45 ID:???
つかディーンファンの人の望みって何だろ
ウジウジが嫌だったのかな?
547奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 14:19:02 ID:???
>>545
そんなこと書くぐらいならスルーすればいいのに
548奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 14:38:58 ID:???
一部ファンをディーンファンと勝手に決め付けてネガキャン乙w
S4なんか、ディーンファンにとっても辛い展開だったのにな
549奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 14:48:51 ID:???
自分が気に入らないからといって
打ち切りを望む自己中なサムファンは
見るのをやめれば幸せになれると思う
550546:2009/07/25(土) 14:49:49 ID:???
>>548のレスって>>546にしてる?
違ってたらごめんだけど、別に一部のファンをディーンファンとして
捕えて〜とかじゃなくて、
もしディーンファンに望みがあるとすればどんな展開何だろ?と興味を
持っただけの書き込みなんだけど…
551奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 14:50:35 ID:???
>>549
一部ファンをサムファンと勝手に決め付けてネガキャン乙w
S4なんか、兄弟ファンにとっても辛い展開だったのにな
552548:2009/07/25(土) 14:52:56 ID:???
ごめん、546のレスは見てなかったw
自分へのレスと勘違いさせたなら申し訳ない
553奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 14:58:23 ID:???
なんか知らないけど喧嘩するなよ〜。
S4は兄、弟、兄弟にとっても辛いシーズンだったのに。
ここまでアンパンマンに惑わされないでほしい。そんな風に思います
554奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 15:13:59 ID:???
とりあえずカスいらね
555奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 15:15:03 ID:???
同じ兄弟ファンでも、兄寄りのファンは
S5楽しみにしてる人が多そうだね
556奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 15:22:56 ID:???
まぁ弟寄りでも基本楽しみにしてるよ?>S5
S4ほど描写酷くならないだろうし、本来のサムに戻ってくるのなら
それに越したことはない。
ディーンファンとかサムファンの人はどう思ってるかしらないけど、
自分的にはやっぱりディーンに助けられているサムのがしっくりくるし
557奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 15:36:42 ID:???
>>550=546
ネガキャン乙とか書いてるのは認定厨だからスルーが基本だ。
558奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 15:39:35 ID:???
兄弟ファンは特にS5に期待してるだろうね
559奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 16:08:20 ID:???
かっこいい兄貴、子犬顔弟は確実だな。
あとメグのSな攻撃も
560奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 16:11:02 ID:???
ディーンファンの自分もS5楽しみだよ
地獄でのトラウマから立ち直って
S5からはまた活躍が期待できそうだし
使命問題もあるしね
561奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 16:12:49 ID:???
トラウマから立ち直ってるんだよな
漸く来たか、かっこいい兄貴!
562奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 16:31:28 ID:???
サムファンもマイナスばかりみないでプラスにも目を向けようよ
S5はきっとサムの犬顔&涙目見放題だぜ!可愛いじゃん!
563奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 16:55:37 ID:???
自分はサムとバーテンダーの絡みが楽しみだな。
ディーンがカスを夜の街に連れ出すとか言われてる3話でそのバーテン登場みたいだから、
実はサムも一緒にバーに行っててバーテンに会うんじゃね?と予想。
564奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 16:57:56 ID:???
でも3話ってルシファーも出る回だよな?
なんかその片でルシファーはサムに絡んでくる気がする。
ん?つか3話ってジェシカが登場する話なんじゃ・・・
565奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 17:06:51 ID:???
ルシファーにとってディーンは敵だろうけど、サムはそうじゃないんだろうな

天使と仲間に裏切られたルシファー
天使と仲間(と思っていたルビー)に裏切られたサム

共通点がある。
566奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 17:39:34 ID:???
>>564
ルシファーがジェシカでサムを誘惑かな
こっちこい作戦
567奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 17:43:25 ID:???
ルシファーとしたらサムは戦力になるし(今は悪魔のリーダーになるぐらい強いわけだし
対ディーンにも効くしな
手に入れたいんじゃないかな
568奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 17:45:20 ID:???
ジェシカで惑わされるってもうあり得んと思うけどなぁ・・
まあどんな出演の仕方が楽しみ
569奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 17:59:00 ID:???
3話のタイトルが「夢に向かって努力すれば叶うんだよ」的なものだから
サムが中毒克服時に最後に見るバッドトリップの可能性もあると思う。

でもどちらにしても最後は別れる結末でお涙ちょうだいになりそう
570奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 17:59:52 ID:???
>>568
でもサムは今まで恋人関係を含め、家族でも幻影で誘惑された経験ないから
有りかも。>ジェシカで誘惑
571奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 20:01:39 ID:???
ママが死んだ時の事考えたら、ジェシカが死んだ時も悪魔となんらかの会話があった可能性もあるよね。
ママは契約したのに邪魔した(と悪魔が思った)から殺されたけど、ジェシカの死は唐突だったし。
まぁ単に悪魔に抵抗して殺されてるかもしれないけどね。兄と出かけた事を言わずに、とか。
でもサムは予知夢見てたし、とか、とにかくどんな後付けするのかは楽しみ。
572奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 20:35:06 ID:???
ジェシカの中の人、今は他の番組に出てるの?
このままレギュラーになってくれればいいのに
573奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 22:07:05 ID:???
>>572
サムにとっては凄くいいだろうね
でも殆どの人が望んでないだろうな
574奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 22:12:43 ID:???
ルビーの役割が(ダークサイドにもって行く
ジェシカだったら良かったのにね
だったら納得だったのにな
もちろん、女優もジェシカ中でさ
575奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 22:16:21 ID:???
>>573
>でも殆どの人が望んでないだろうな

え?どうして?ジェシカって嫌われてないよね?
576奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 22:21:00 ID:???
>>575
嫌われてないけどレギュラーとなるとまた別問題になってくるよ
向こうでも一回だけならまあいいかって感じだし
まあ、S5のディーンのサムへの出方もわかんないし 
サムの救いになりそうなジェシカに出てもらって
優しく支えて欲しいという気持ちは分らんでもないが
577奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 23:00:52 ID:zEgqkFzN
新シーズンの放送開始いつになった?もう決まった?そろそろだよね

LOSTとか色々始まる前に暇だから早くやって欲しいスパナチュ
天使vs悪魔で今までのシーズンで一番面白くなってきてるし
578奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 23:08:08 ID:???
>>575
>嫌われてないけどレギュラーとなるとまた別問題になってくるよ
向こうでも一回だけならまあいいかって感じだし

よくわからんわ。悪魔でも優しい存在でもジェシカならいいと思うんだけど。
579奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 23:17:43 ID:???
それはやっぱり兄弟の間に割って入るような存在になると、
ってことだろうな。
ジェシカは結婚するはずだった相手なんだから、
レギュラー化したら、それこそカスもルビーも
比較にならんほどだろうしね。

基本的にSPNで受け入れられてる女性は、
一回限りの相手or恋愛対象から外れてるかだよ。
580奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 23:36:12 ID:???
いいじゃないか、別に。ジェシカならサムの恋愛相手として出て来ていいよ。
でももう死んでるしな。さすがに生き返る事はないだろうし。
581奥さまは名無しさん:2009/07/25(土) 23:45:13 ID:???
>>580
うん。自分もジェシカならおkかな。
ある意味S1では兄弟よりも先に出来上がってたCPだし。
582奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 00:13:32 ID:???
SPNは恋愛ドラマじゃなく軸が家族だから
どうしても恋愛相手を出すとそれがぶれるから無理なんだよ
最初はジェシカを挟んで三角関係にしようかと話しも出てたらしいけど
それだったら、ここまでコアな人気にはなってなかったと思う
まあ違う方面に受けてたかもだがw
自分は悪魔ジェシカとサムの苦しい切ない恋愛というのは観てみたい気はするけど
でもそう思ってるのはサムファンだけだろうw
583奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 00:23:26 ID:???
ディーンファンはサムのほろ苦い恋愛には興味ない?
やっぱり

弟ファン→兄貴は弟のことしか考えてなくちゃいや!
兄ファン→弟は兄貴のことしか考えていなくちゃいや!

なのか?
584奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 00:30:34 ID:???
自分はディーンにとってのカスみたいな存在がサムにも現れるといいなって思ってるよ。
カスはディーンを(変な意味じゃなく)好きになってく、ってセラが言ってたけど、
サムって誰からも好かれてないもんなー
585奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 00:36:23 ID:???
>>584
なんかそれ悲しいお知らせだね。
S1は変人ディーン(少なくとも本人はそう思っている)と大学で交友関係が
それなりに広がっていたサム、って感じだったんだけど
シーズンを追うごとにサムは人間離れしていって、ディーンは人間関係が
旨くなって言ってる感じだ。

でもサムはS5で元に戻ろうとするかもしれないけど、基本ダークな道を
歩み続けているから真っ当な友情を得るのは難しいのかもしれない。

でも自分はその孤独感こそはルシファーに同調するのではないかと踏んでる
586奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 00:46:24 ID:???
そうだね、お礼をしにくるんだと思うよ。
ルシファーまで兄とばっかり絡んでたら、
それこそ弟の出番無いだろうし。

ダンボ「なんか会ったらそんなに悪い奴じゃなかったよ」
兄貴「何言ってんだ!お前ルビーのこと忘れたのか!
俺のいう事聞かなかった挙句どうなったと思ってるんだ!
大体お前はふじこ!」
ってなったりするんだろうか。
587奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 00:58:04 ID:???
>ダンボ「なんか会ったらそんなに悪い奴じゃなかったよ」
学習能力0みたいで嫌だw
588奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 01:00:58 ID:???
ラファエルは黒人系かなー
1シーズンに一人は黒人俳優出るからさ
589奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 01:23:00 ID:???
確かにこの番組、黒人はほとんど悪役だし、女は冷遇されるし、
ネタ以外のゲイも出て来ないし、天使は人間騙すし、最悪だなw
590奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 01:24:32 ID:???
>ダンボ「なんか会ったらそんなに悪い奴じゃなかったよ」

俺の夜のお供の酒が全部ディスプレイに吹きかけられてしまった。
責任を取ってくれwww
馬鹿な子ワロス
591奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:07:19 ID:???
ルシファーって時点で怪しさ100%だもんなw
592奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:08:34 ID:ZQeRC5iJ
新シーズンいつ?スレ1から読むの面倒だから教えてよ早く
593奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:10:29 ID:???
くぐれカス
594奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:31:45 ID:ZQeRC5iJ
それも面倒だから教えてよ早く
595奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:37:41 ID:???
ぐぐれカス
596奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:37:57 ID:???
えらそーなんで教える気にならん
597ダンボ:2009/07/26(日) 02:45:05 ID:???
そうだな意地でも教えないぞ!
598奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:49:12 ID:???
ダンボにまで断られてるww
599奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 02:53:46 ID:???
>>588
おじさんもいいが、マッチョでラップスターのような
イケメン黒人とかもいいな。
整備工の作業着着て、オイルで汚れた逞しい青年
とか大歓迎なんだが。

そんなこといってジジイだったりしてな…。
600奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 03:15:36 ID:???
爺もいいけどさ、15.6歳のティーン?の天使でもいいかも。
SPNは若くても大体20歳前後だし。まあリリスは幼児だったんだけどさ
601奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 03:30:33 ID:???
30〜40の設定とか見た覚えがある〉ラファエル
でもルシファーがイケメンって設定だから
またイケメンって事はさすがにないだろうw
602奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 05:51:46 ID:???
>>589
確かS3のゴーストフェイサーズのエピは
ゲイ側からなんかの賞もらってるんだよ
すげーあいまいな情報の上に、マジレスしてごめんね、ごめんね〜
603奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 08:03:37 ID:???
サラやマディソンに惹かれてた時点で今更ジェシカ…?という気もしなくはない
ルシファーでもなんでもいからサム側にもなんらかのフォローは欲しいなあ
ボビーはサムとディーンのボビーおじさんだし

関係ないが天使ってそれなりの年の人が多いんだね
もっとバリエーション豊かでもいい気がするけど
604奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 10:10:39 ID:???
ジェシカはサムにとって特別だと思う。今更って感じはしないな。
プロポーズしようとしてたほど好きだった人で、新しい恋愛してもそれは変わらないでしょ。
でもほんとどんな形で出てくるんだろ?
普通にゴーストだとしたら、残っているものを燃やすのも辛いよね。
605奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 10:34:39 ID:???
>>604
指輪を燃やすとかだったら泣ける(実はジェシカはプロポーズをされるのを
知っていたとかで)
606奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 11:40:08 ID:???
海外のコメント読んでるけどディーン派か兄弟のディーン寄りの人かは
知らないけど、S4のサムはディーンに優しくなかったからカス&ディーンの方が
サム&ディーンよりも人気が出ていますって書いてるね。

これって番組的には成功なのか?
兄弟ファンの片割れ(主にサムファン)に喧嘩売ってる展開にしちゃったと
思うんだが
607奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 11:53:05 ID:???
もうそんなにカスとディーンが見たけりゃ、さっさとSPN終わらせて
天使&人間の新しいSPN作れよと思うな
ぶっちゃけ兄弟好きな時分からすればどんどん弟の居場所無くなるわ、
描写は最悪だわで拷問
でも兄弟が好きだがら、まだ兄弟として出る間は見るけど

カスまじうざくなってきた
608奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 12:10:11 ID:???
ディーン派はS4でサムが嫌いになったって人多いよね。
サム派もS4以降ディーンの持ち上げにうんざりって書いてるのよく見るよ。
制作側はファンを分裂させたいって言ってたから狙いどおりなんじゃない?
609奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 12:20:41 ID:???
>>608
>制作側はファンを分裂させたいって言ってたから狙いどおりなんじゃない?

分裂させたかったんだ!初耳。・・・でも何で?って感じなんだが。
別にS3まででも、それぞれ弟、兄、兄弟とそれなりにFanが別れているのに。
兄弟ファンを分裂?させて何か得あるのかな?
憎しみ合って、離れていくファンも多いと思うが
610奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 12:20:50 ID:???
>>608
そんな事言ってたの?
手に負えなくなってるくせに、…ちょっと呆れた。
611奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 12:53:13 ID:???
>>610
自分呆れた。
目的が分からないし。
ファンを混乱させて楽しんでいるようにしかみえない
クリプキうざいから降板して別の監督でいいわ
612608:2009/07/26(日) 13:03:27 ID:???
実際言ったのはセラだけどね。
613奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:12:59 ID:???
S4のセラはミスリード多いし脚本もあんまり…
614奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:22:32 ID:???
兄弟を対立させたい、なら分かるけど、ファンを分裂させたい、の意図が分からないなぁ。
615奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:28:01 ID:???
何、またこの流れ?
海外サイトの一部コメントだけ持ってきて、うさ晴らすかのような。
世間はな!と言って説教するおやじのメンタリティかよ。
あっちでは〜言われてるって書き込み最近よく見るけど、
中には痛い扱いうけてるのもあるのにいい加減にしろ。
あっもしかしてこれ噂の自演釣り?
616奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:35:12 ID:???
スルー推進テスト
617奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:35:13 ID:???
>>615
新シーズン始まるまでスレ見るの止めたら?
618奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:40:37 ID:???
>>615
諦めよう
まともな人間がバカ見る世の中だよ
619奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 13:44:19 ID:???
>>615
なんかカリカリしてんね。制作側批判は許せないタイプ?
ファンが叩き合ってるのは事実だと思うよ。ここも一時期そうだったし。
S4最高!って言ってるファンもいるからネガティブな反応はない事にして無視するほうが制作側は楽だろうね。
でもそれって二流だと思う。まぁ、二流なんだろうけど。
620奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:05:00 ID:ZQeRC5iJ
まだ書き込んでないのかよ早く
621奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:06:27 ID:???
色々文句はあれどS5は楽しみにしてるけど、ここでは殆ど延々と愚痴と批判ばかり
だからなー
自分はトラウマから立ち直った兄貴が楽しみだし、S4の弟は気持ちも分かるが
いい加減にしろと思ったのも事実だからS5の反省がどう描かれるかも見たい
弟ばかりが反省なんて!っていう反論はあるだろうけど個人的にはこうだ
これも個人的な見解だけど、兄弟はどちらも罪を犯したけど例えば裁判にかけられた
場合、どちらも弁護側は情状酌量を求めると思うんだ
一方検察側は兄もしくは弟の状況を検証して隙をついてくるだろうけど、その場合
つつかれる隙が多いのは弟の方じゃないかと思うんだよね
622奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:18:08 ID:???
そりゃS4の弟が嫌いだった人達は気分いいよね。
ざまみろって感じじゃない?
623奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:23:55 ID:???
>>619
番組批判や制作側批判するなってかいてない。
それにセラは分裂“させたい"なんていってるか?
少ない情報や、まちがった訳、思いこみでネガった流れにもっていくなっていってんだよ。
記事の下にあるたたきあいコメは、うざがられてる。
スレが細分化されてるあっちのサイトの意見をひとまとめにして、
こっちのネタバレスレひとつと同じ現象だろって、なんだそれ。
624奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:31:10 ID:???
ここのネタバレスレの現象自体がちょっと異常だと思うけどね・・・
あっちはそれこそ色んなサイトとかがあって色んな意見が氾濫してるんだから
625奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:35:36 ID:???
>>622
そう思う人もいるのは事実
ってか、いても当たり前じゃん
色んな人がいるんだし何カリカリしてるの
サムが酷い扱いうけてる!酷い!しか書き込んじゃ
いけない訳じゃないでしょ
626奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:42:37 ID:ZQeRC5iJ
>>621
なんだ延期かよ、そこまで書くならいつ延期したのかも書けよなー馬鹿
627奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 14:54:41 ID:???
サム描写が酷くてサム派が後半抜けたのもあって視聴率悪くなったのもある。
S4は視聴率上がったと言われてもあくまで一話が良かっただけ。
S5は兄弟均等にしないと物語まとめる前に打ち切りになると思う
まぁそれを分かってるからジェシカ出すんだろうな
メグもディーンは殺そうとするんだろうがサムの方がお気に入りっぽいし
628奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:18:58 ID:???
>>625
別にカリカリしてないよ。
ホントに一部のファンにとっては望み通りの展開なんだよね。
629奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:33:13 ID:???
>>628
不満ぶちまけて、!ばっかり使ってらカリカリしてるように見えるよ
630奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:36:11 ID:???
使ってら
631奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:45:32 ID:???
>>629
使ってないけど。なんでそんなに絡むの?
632奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:46:41 ID:???
S5楽しみと書くと不満派から嫌みを言われる今の状況
一体どうすりゃいいのかね
このスレが愚痴と不満で埋め尽くされたら満足なのかね
633奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:47:19 ID:???
>>631
あなたが好きだから
634奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:49:15 ID:???
愚痴言いたい人もそろそろ空気読んでくれと・・・
635奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:49:24 ID:???
>>627
ディーンだけじゃなく兄弟を憎しんでるって書いてたよ
ディーンを殺そうとするのはルシファーにとって脅威になるからだろ
あんたがそんなVIPだなんて・・・って言ってたし

描写は半々にするとは思うけど
片や運命のヒーローディーン、片や自分の過ちを償うサムじゃ
不満が出ても当然なんだけど
別にファンにフォローするわけじゃなく
あくまでもサムが悪いとするクリプキは最悪だと思う
サムファンはどうでもいいんだなーって
636奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:50:36 ID:???
兄弟が兄弟を思い合う話になるよ
最初は兄貴は冷たいかもしれないけど
637奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:52:17 ID:???
情状酌量とか二人が悪いとか考えてたら
サムの自己中って言葉は出てこないと思う
クリプキは80%はサムが悪いと思ってるんだろ
638奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:57:05 ID:???
兄ファンと兄弟ファンは早く、兄弟仲直りして欲しいと思いつつも
サムがルビーと寝た事も行ったことに対して根に持ってて
S5の展開はざまーみろって思ってる面も少なからずあるだろうなって感じる
もしかして、クリプキ自体がそうなんじゃないかね・・・
639奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:57:19 ID:???
別にサムが過ちを償うだけかは分からないよ
元々スペシャルチャイルドだし、ルシファーのお礼もある。
サムは先天性の選ばれし者、ディーンは後天性の選ばれし者。
これで五分五分じゃない?
ただディーンのルシファを倒す方法がまだ謎でサムの方は
ルシファのお礼と何故選ばれし者だったのかの謎がある
640奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 16:59:58 ID:???
なんで女と寝たことを根にもたれるんだよ
ディーンは恋人じゃなく兄弟なのに


それにクリプキ、自分が監修してるのに根に持つってw
641奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:00:50 ID:???
サムファンはちょっとの情報でネガティブになりすぎ
まあS4があったから仕方ないだろうけど
642奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:04:56 ID:???
自分は兄貴が弟をバカ過保護してるのが好きだから
そういった面ではS4良かったけど何ツーか弟、兄貴、ボビー以外味方いねーなーとは思った

ルビーでもいれば…
643奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:06:02 ID:???
クリプキもS4の途中までは善の為にダークな事をするサムを描きたいとか言ってたのに。
ファンの反応が思い通りじゃなかったから全部サムの自己中のせいって事に切り替えたのかな。
644奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:07:01 ID:???
コミコン情報は夜中ぐらい?
サムに対してのプラスな情報ないかな
645奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:08:38 ID:???
今年のプレビューもディーンだけだったりして。
クリプキだし、普通にありえるよな。。
646奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:10:12 ID:???
>>642
エレンかルシファーかなぁて思ってる
まあルシファーはどういう風に描かれるか謎だけどさ
647奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:29:26 ID:???
>>646
ルシファーかな。
エレン&ボビーは兄弟フォローで。

>>635
いや、Ep1ではディーンに絡むんだろうけどメグは本来サムを
気に入ってるからさ。
ディーンを甚振るのにでもサムに近づく方が効率良いから
サム寄りだと思う
648奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:47:40 ID:???
悪魔側はなんとかサムを引き入れようと誘惑してきそうだよね
でもサムって天使を殺せる力はないよな
ルシファーが教えそうだけど
649奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:49:57 ID:???
天使はディーンを犠牲にしようとしてるぞって
引き入れる手もあるだろうけど
また、そっち行くのか?って感じもするしな・・・
650奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 17:54:47 ID:???
>>649
天使がディーンにした事(アラステ拷問の回)とか、自分が天使にも騙された事や、
カスがサムをルシファーの元に送り込んだ事がバレたり、
ルシファーが仲間に裏切られたらしい設定がサムの心情と上手く重なれば、
それほど無謀ではないけど、サムは兄からの信頼回復したいらしいので無いんだろうね。
651奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 19:01:35 ID:???
>>650
勝手な推測だけどクリプキはサムとディーンがとりあえず別れて、
そしてディーンがサムを救う展開を書きたかったはずなんだよね(
その後でダークパワーを良いことに使ってディーンをサムが救う展開も
ありかもしれない)
でもS4ではサムを悪に導くルビーの嫌われよう、サムが悪へ行くことへの
描写不足からの視聴者からの共感のなさで結局ウダウダになった。
だからサムが己を追い詰めて知らず知らずに悪の方向へ行くのはもう諦めたっぽくて、
今度はルシファーに同調させる作戦に行きそう。

ただディーンとは仲違いしたくなくて、信頼を取り戻したいと言っているぐらい
だからあくまでVS天使のつもりでサムは悪魔側に付くのかもしれない。
天使側のルシファー封印をディーンにどうさせるか分からないけど、サムは
それがディーンの犠牲になると知って泣くなく悪魔側に。

これなら切ないけどサムにもディーンにも共感が得られるし
652奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 19:47:06 ID:???
>だからあくまでVS天使のつもりでサムは悪魔側に付くのかもしれない。
>天使側のルシファー封印をディーンにどうさせるか分からないけど、サムは
>それがディーンの犠牲になると知って泣くなく悪魔側に。
サムの株を上げて、活躍させるには
それしかないだろうね
中毒克服で、ディーンを助けるだけじゃ兄弟ドラマとして
あまりに展開的におそまつだし
ディーンと仲直りするために努力するんだけど
後半で人間捨てるみたいな
天使は天使の身勝手な世界を作るためにディーンを犠牲にしようとしてるが
私はそうじゃないぞとか
ルシファーに言い含められて(ルシファーに魅せられていくとかもありそう
653奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 19:57:24 ID:???
>>651-652
自分も同意。
ルシファーが繊細で優しい性格、なのに天使&仲間に裏切られて堕ちたという
話は少しサムにも被る部分があるし。
654奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 20:04:10 ID:???
兄、弟、兄弟ファンも刺激するつもりはないけどさS4は思っている上に
兄弟両方描けてないし、功罪も両方あるよ。

兄は確かにカスという新たな友は手に入れたかもしれないけど結局
それだけで、トラウマ描写は兄ファンからもしつこいとか、不評だった。
ルシファーを封印できる選ばれし者かもしれないが、それは結局名ばかりで
S5持ち越し。
結局S4のディーンはトラウマに苦しんで、弟が堕ちていくのを気づいて
不安を抱きつつも、最後まで手遅れにしてしまった存在

一方弟は感情描写が後半妙に乏しく、ルビーとのCPはワースト扱い、
加えて吸血とS1〜S3までの弟像を見事に粉々にされた。
でもダークヒーローとしての道は歩み続けて、アラステア&リリスを
殺すまでにキャラは確立された。
だからといって弟の役割が完全に終わったわけでなく、S5では贖罪、後悔、
そしてルシファーの恩恵、何故サムはスペシャルチャイルドなのかとか
色々謎も残っている。(スペシャルチャイルドはリリスを殺せるからでしょ?という
意見もあるが、そんな単純なものでもないと個人的には思っている。ルビーの「あなたじゃないと
ダメだった」というのも伏線っぽい)

ディーンだけがよく描かれていたわけじゃないし、サムだけが貶められていたわけでもない。

655奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 20:12:53 ID:???
ありえないだろうけど、ディーンがルシファーを殺せる唯一の存在なら
サムはルシファーを守れる存在とか
天使はディーンを利用してる、ディーンが犠牲になると言われて心揺れて
更にルシファーの性格や境遇にも自分でも思わぬ共感があって、ディーンの
信頼を取り戻したい、ディーンを守りたいという気持ちを利用されるサム
兄弟知らぬ間にお互いを追い詰められるように仕組まれていくとかさ
でも相手がルシファーとはいえ2シーズン続けて悪魔に操られるサムは
描かないかな
656奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 20:19:38 ID:???
つか多分違うだろうけど、サムがルシファーを蘇らせる存在(最初の封印は
ディーンだけど)ならサムがミカエルって可能性も無い?

ディーンは高潔で、まだどんな仕組みか知らないけど自尊心を砕くことで
ルシファーの第一の封印を破いた。
でもそれはディーンじゃなくて、本来は父親のジョンでもおkだったということで
要は誇り高い人間なら良いということ。

でもサムはルシファーがYEDに探せと言っていたスペシャルチャイルド。
途中サイキックの仲間もいたが、なんか無かった話になってるっぽいし。
最後の封印を破れる=その相手を封印した者ってないかな?
657奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 23:08:16 ID:???
急に書き込み少なくなった。
とりあえず兄弟は互いに兄、弟が必要なんだから
ファン同士のいざこざは止めようぜ
658奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 23:23:58 ID:???
そうそう。
それにクリとかのコメントは、最近後出し
ジャンケン化
しているから、自分なんかは気にしてないな。
659奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 23:43:30 ID:???
S5ラスト一応2パターン
1 兄弟力合わせてルシファーVS天使を止める
2 弟がルシファーの下僕化でディーンが引き戻そうとする

予想っても
天使も悪いから、ルシファーの位置が分らんしな・・・w
ディーンがルシファーを殺したって
我が物顔で地上を天使が好き放題しそうだし
ルシファーはルシファーで人間のこと考えなさそうだし
両方がいなくなるのが一番なんだけどね・・・
やっぱ神不在というのも謎だし
神が表れたら、全部解決付きそうなんだがw
敵味方がはっきりしてないから
ディーンも天使につくというのはなさそうだしなー
結局、二人の位置は天使VS悪魔から
人類を守るって事になるのかな
660奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 23:49:30 ID:???
ちょっと前のレスにも出てたけど、
クリのインタビューの中でも、兄弟はそういう立場
だって言ってたしね。
そうなるとあの2人に、戦争を止める力や秘策が
いつ与えられるのかな。

661奥さまは名無しさん:2009/07/26(日) 23:53:06 ID:???
ルシファーはジェントルで繊細かもしれないが、一応人間を悪魔に
変えた所業はあるし(リリスね)、悪魔があれだけ切望して復活させたのに
少しも恐怖じゃなかったら拍子抜けだから、怖いのは怖いんだろうね。

ありがちな感じで言うと普段は物静かですけど、やることエゲツナイ系みたいな
(例で言うとうーん…年代的に知らない人もいるかもしれないが幽遊白書の
仙水みたいなキャラ?)

とりあえずサムを助けるディーンが描きたいはずだから、サムは泣く泣く
悪魔化もしくは悪魔側へ(もうS4の堕ちるパターンはないだろうし)。
でもってそれを助けるディーン、更にルシファー封印で犠牲になりそうな
ディーンをサムがダークパワーを良い方向へ使って救出。

ラスト:一緒に眠るように死ぬか、或いはまた狩りでインパラが発車してジ・エンド?

天界はカス&アンナ(生きてたら)が新しい形を作るとか言って消えていきそう。
ザリガニは神に目を焼かれて、人間として転生する。
662奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 00:03:39 ID:???
もしサムが天使を敵対視するようになったら、S4のルビー&サム←ディーンが
S5ではカス&ディーン←サムになるかもしれないね。
実際はカスは良い奴なんだろうけど、天使全体に不信感を覚えてるサム
(S4-21のこととかも知っちゃうと)はどうしてもカスも信用できないのに
ディーンはカスを信用してて…ってもどかしい描写があるかも。

でも自分はディーンに信用されていないから言っても取り合ってもらえないと
悶々としているところにルシファーが囁くと
663奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 00:27:00 ID:???
確かに、ディーンは他の天使の事は聞かないだろうけど
カスだったら聞こうとするだろうし
天使はディーンを犠牲にしようとしてるんだって
カスの言うことも天使だから信じられないよってサムが言っても
ディーンは聞かない。事実、カスは唯一信じられる&心強い人類の味方だし
でサムはなんとかディーンを救おうとルシファーの元へ

でもこれじゃ、またサムが本質を見抜けない愚か者に・・・
664奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 00:33:40 ID:???
>>663
>でサムはなんとかディーンを救おうとルシファーの元へ

う〜ん救おうとして行くなら愚かでS4と同じだけど泣く泣くなら
また印象違うかなって。
結局カスがどんなに良い奴でも他の天使がディーンを犠牲にすることを
厭わなかったら意味ないし。

もしルシファーを選ぶとしたらカスだけを信用しないんじゃなくて
天使全体に対抗するため、ってならいいかも。

つかS5でサムは能力使えんのかな。能力が使えなくなってたら
またVS悪魔は大変だし、それならS5のサムは能力使えない、中毒症状残存、
兄貴の信頼GET、天使に目をつけられてると、もうボロボロ
665奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 00:44:09 ID:???
>でサムはなんとかディーンを救おうとルシファーの元へ
・・・引き続き、学習能力0みたいで嫌だ
666奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:10:09 ID:???
でも天使相手に誰にも頼らずひとりでやれというのも無理な気がする。
利害関係が一致してれば別にルシファーの元へ行っても学習能力0とは
思わないけどなあ(ルシファーは天使を倒したい、サムは天使を倒して
ディーンを助けたいみたいな)
667奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:26:54 ID:???
でもディーン&カスは絶対正義だろうから、それに従わないサムはまた中途半端に悪者だよ。
だったら完全悪魔化して兄弟対決のほうがいいな。
668奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:40:59 ID:???
正義は必ずしも万人に通用するとは限らないからねぇ。
例えカス&ディーンが正しいとしても、例えばそれでディーンが犠牲になるよう
であったら、サムにとってはそれは正義でも何でもないわけだし。
カスはディーンと友になるかもしれないけど、だからと言って私情でバリバリで
ディーンを救うとは考えられない(助けたとしてもそれはフィナーレ間近?
S5のカスはまた暫くルシファー封印と友人ディーンの間で揺れそう)

サムの悪魔化はあるかもしれないけど、それこそ完全悪魔化なら
何の為の血中毒克服なんだということになっちゃう(結局克服できなかったっていう
オチなのか??)
669奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:45:30 ID:???
なんかS4ってやっぱり全てにおいて中途半端というか、
カスと兄貴が信頼深めていく過程もちゃんとした描かれてないよな。
兄の人間的な真情に触れて云々っていっても、以前のディーンなら
ともかく、シーズンの殆どは弱ってうじうじしてたし。
カスは地獄から助けてくれたのがでかいんだろうけど、
それも命令に従ったからで、同じように下された命令で、
拷問強制にきたしな。最後でようやくって感じか。
670奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:50:57 ID:???
結局傲慢サムがディーン&カスに聞き耳持たずに暴走したってオチになりそう。
S4だって元々ディーンの復讐のための暴走だったのに自己中が原因にされちゃってるし。
あと個人的にもうディーンの自己犠牲はみたくない。
671奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:56:04 ID:???
16話ってなんで人気あるんだろ。
拷問含めて天使の内輪揉めのはた迷惑話としか思えない。
ジムなんとかって脚本家、自分は駄目だな。11話もしょーもなかったし。
672奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 01:59:16 ID:???
>>663
スターウォーズでは、アナキンがダークサイドに落ちる場面が
泣く泣くで「パドメを救ってください。彼女は僕の命なんだ」
という場面があったね。
そういうシーンの一つは欲しい
673奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 02:04:01 ID:???
>>672
ミステリースポットで既にあったよ。
その前にダーク化しちゃってたけど。
674奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 02:10:19 ID:???
>>671
16話と11話のライターは違うと思うけど…。
16話はいつも息抜きエピを描いてるベンだよ(S4-5とかS4-8)
自分は結構16話好きなのは結構物語が動いたせいと、アラステアの
死にっぷり、サムの力の使いっぷりのせいかもしれん。
10話で兄貴がトラウマ告白してくれたのはいいけど、それから問題の
本筋は全然進んでなかったからさ。
16話で一気に進んだって感じ(ディーンが第一の封印を開いた、天使内での
クーデター、サムは実はルビーの血を飲んでた、アラステアの壮絶死、サムの
能力の最終段階)
675奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 02:33:16 ID:???
そうだ、ベンって名前だった。なんかピアスとかしてる人だよね?
この人の話自分はあんまり好きじゃない。11話は違ったっけ?
自分が16話苦手なのは結局無意味だった拷問シーンがやたら長かったからかも。
アラステアの喋り方可笑しいし。
いろいろ明らかになったのは確かだけど、ハァ?って感じだった。
676奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 03:05:48 ID:???
・クリプキ(悪魔)
1話「天使の復活」/10話「天国と地獄」/22話「堕天使の復活」
・セラ(腐女子)
2話「66の封印」/9話「命の恩人」/17話「ハンター・ライフ」/21話「境界線を越える時」
・ベン(御笑い担当)
5話「モンスター・ムービー」/8話「願いの井戸」/16話「第一の封印」
・キャサリン(言葉の魔術師、別名兄弟喧嘩の神)
4話「怪物の血」/14話「セイレーンの呪い」
・Andrew & Daniel兄弟ライター(ディーンに赤パン履かせて有名)
6話「幽霊病」/13話「アフター・スクール・スペシャル」/19話「もうひとつの家族」
・Jeremy Carver(S3で兄弟のクリスマス話書いた人)
3話「全ての始まり」/11話「家族の絆」/15話「奇跡の町」/19話「憑依された男」
・Julie Siege(S4から参入の人)
7話「ハロウインの惨劇」/12話「伝説のマジシャン」/18話「神の予言者」(他の人との共作)


需要があるか分からないがまとめてみた。
クリプキ、セラ、キャサリンはS1から、ベンはS2からだからある程度
兄弟を描きなれてると思う。
あと自分的にはS4から参入の兄弟ライターがお気に入り。自分たちが兄弟だけに
兄弟描写がうまいなあと感じる。

あと個人的にはJulie Siegeさんは7話は良かったけど、後が??なことが多いので
S4で消えそうな気がする。

SPNって結構あっさりライター切っちゃうし
677奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 07:26:34 ID:???
えー
自分はJulie Siegeの7話もだけど12.18話はわりと好き
後は兄弟ライター、キャサリンは引き続きやって欲しい

S4はディーン復讐のためというのもなんか描写小で分らん自己中とされてるし
今度は最終的に悪魔化してVSとなっても
人間捨てる理由は兄を救うためとはっきりした理由を示して欲しい
678奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 08:03:57 ID:???
ぽろぽろ情報が出始めたね
エレンだけじゃなくジョーも出るみたい?
後はGODも?

Just finished a story where Dean goes five years in the future
5年後って??
このままじゃこーなるというのをザリガニか誰かが
ディーンに見せるのかなwktk
後、ゲストとしてMark Pellegrino, Stephen Williams,
Rachel Miner and a returning Adrianne Palickiが出るって
679奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 09:23:38 ID:???
ジョーも出てくるの?可愛いから妹みたいで好きだけど、
ディーンはかっこよく彼女のもとから去っていったのにw
680奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 09:54:29 ID:???
6シーズンについては否定しなかったみたいね
681奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 10:17:24 ID:???
カス、天国から切り離されても能力はあるのかなぁ
アンナと同じ立場なのかな?
ディーンがなんか売春宿に連れて行くらしいが
人間的なものを学ばせるという事か?ww
682奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 10:27:17 ID:???
>>678
5年後って、またディーンだけ未来に行くのかな?
S4でディーンだけ過去に行ったみたいに。
未来の話は1話使うと物語にならないだろうけど…
いや、過去話もママたちの話をやるためだけに1話使ったわけだしなぁ。
あれって今考えたらディーンも過去に行かなくてもよかったよね。
話を聞くだけでも。ディーンが居ても何も変える事は出来ないし、見てただけだし、
YEDの思惑もわからなかった。天使が何故送り込んだのか謎。
視聴者にとっては過去の因縁が分かったけど、
過去の因縁話はサムがS3で担当してたパートだったよね。
683奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 12:04:31 ID:???
>>680
否定どころか、可能性高いんだって


684奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 13:38:45 ID:???
S6も視野を入れて作るんだったら
途中でやっぱり6は駄目ねとかCWが言ってきたら
とんでもないことになりそうで不安だな
685奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 14:27:06 ID:???
>>684
CWとしては今期からスタートする吸血兄弟がまだ未知数だし、次回にはヤングスーパーマンが
終了しているだろうし、冠番組のSPNはよほど視聴率が悪くない限り(それこそ毎回2.0よりも
下回る)続けると思うな。
S3のあの視聴率でもS4を打診したんだし、何よりS6という餌を見せつけておいて
実際はダメとなるとファンから暴動が起きそうだ・・。

つかギャグリールUPされた?探してるけど見つからない
686奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 14:41:29 ID:???
S5でキレイに終わって欲しい、ってファンもかなりの数いるからなぁ。
CWがやばい状況なのは同意だけど。
687奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 14:48:31 ID:???
1話の冒頭はウプされてるの?
688奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 15:01:15 ID:???
J2が1年余分にCWと契約済みだし
クリプキもその気なら、S6はほぼ決まりなんだろうな
ただ2年もルシファー&天使VS悪魔ネタでひっぱのはぐたぐだになりそうで心配
後2年ならサムのダーク化過程と兄弟すれ違いをもっとじっくり描けば良かったのにさ・・・
689奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 15:28:39 ID:???
S5→サムはディーンの信頼を取り戻そうと頑張る。ディーンの使命が明らかに。
   でもそれはディーンを失う犠牲があり苦悩するサム。
   その結果ディーンを救うためにルシファーにつくサム。
   悪魔+サムVS天使+ディーンでクリフハンガー

S6→冒頭から悪魔VS天使の激しい戦い。
   ディーンがサムを救う。
   最後はサムがダークパワーを良い方向に使ってディーンを救う。


S6があるかないかわからなくて後半に改変を多く入れるよりも
最初からS6を見とおして番組作ってもらった方が良いものができると思う。
自分はSPNなんだかんだいっても好きだし、2011年まで見れるなら嬉しい
690奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 17:28:00 ID:???
gagreelはupされたけど
1話冒頭はまだだよね?
691奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 17:40:19 ID:???
>>690
え?つべにgagreelアップされてる>?
692奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 17:53:42 ID:???
>>691
今いってみたら、消えてた
パネルの最後に入ってたんだが・・・
693奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 18:09:02 ID:???
694奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 18:13:47 ID:???
>>693
ありがとう…。
つか、これでgagreelのすべてなのかな?
もうサム・ディーン・サム!!で埋め尽くされててカスなんか1/100程度、
アンパンマンに関しては登場も無いんだが…制作陣ナイス!
695奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 18:50:23 ID:???
>>693
ありがと。
NGだけじゃなく、いたずらも入ってるねw
>>694
前回はコミコンのと特典と一緒だったけど、今回のは短いし、どうでしょうか。
696奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 18:53:07 ID:???
でもカスはS5から天使悪魔関係ない普通の狩りにも参加するみたいだね。
S4より弱くなってるのに。
ディーンがカスを守るって展開になったら笑えるけどw
697奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 18:58:17 ID:???
>>695
前回は違ったよ。コミコンのが短かった。
698奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 18:58:40 ID:???
>>696
>でもカスはS5から天使悪魔関係ない普通の狩りにも参加するみたいだね。

なにそれ…。
本当にカスが兄弟の間に入ってきて嫌だ。
天使が一般のフリーク相手に参戦って…兄弟がひとり増えたみたいで鬱になってきた
699695:2009/07/27(月) 19:05:25 ID:???
>>697
あら、失礼しました。訂正ありがとう。
700奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 19:09:20 ID:???
1話はまだー
701奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 19:18:55 ID:Txyd5gCh
DQ9がスパナチュパクってやがったな
702奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 19:24:40 ID:???
コルト再登場か
ということは天使パワーとか受け継ぐとかはやっぱないのかな
S4みたいな暗い鬱展開にはならないみたいで安心だけど
カスの前情報にはほんとうんざりだなぁ・・・

それにしても、ルビーが初めから悪で
悪魔というのはディーンとサムを引き裂く役割って言ってたらしいけど
本当なのかねー。まあもう関係ないけど
gagreelもルビーのNGはマジいらんよ
703奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 19:31:04 ID:???
>>702
> それにしても、ルビーが初めから悪で
> 悪魔というのはディーンとサムを引き裂く役割って言ってたらしいけど
> 本当なのかねー。まあもう関係ないけど

そうだよね。だったら性格変わったり恋愛だったりしないよね。
でもクリプキがはっきり否定した、って事は良しとするわ。
704奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 19:33:10 ID:???
>悪魔というのはディーンとサムを引き裂く役割って言ってたらしいけど

じゃあルシファーやメグも引き裂きにかかるのかな
つか引き裂いたからってどうなんのって感じなんだが
705奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 19:58:59 ID:???
なんか凄い嫌な予感だけど天使を首になって兄弟と一緒に
狩りをすつっつーことはカス、兄弟と一緒にモーテルに泊まったりするんか…?
706奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:05:13 ID:???
>>705
さすがにそうなるとブーイングが止まらないと思う
つかアンナはどうしたんだ
はぐれ天使同士、アンナと二人行動でいいじゃないか
707奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:09:57 ID:???
ぶっちゃけ天使としての付加価値のないカスって受け入れられるもんなのだろうか
カス、回を追うごとにかっこよくなくなって、足手まといになってるよ。
堕天なら堕天でかっこよく逃げ回りながら、時々情報を持ってくるとかに
してくれたらいいのに
ディーンと一緒に娼婦を買いに行っている場合じゃない
708奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:18:05 ID:???
ディーン 「my friend Cas」
いきなりもう友達なのかよ
てか、3人で天使から逃避行だと・・・orz

カスにはambitious missionがあるらしい
709奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:19:13 ID:???
>>708
アンナはどうしたんだw
カス…S5で切られる予感だ
こりゃ嫌われるぞ
710奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:23:37 ID:???
6シーズンまでやる可能性でてきたけど
今の話し(悪魔VS天使?
はこのシーズンで終わりだと
6シーズンはまた違う話しということみたいね
普通に天使と悪魔排除した狩り話でいいけどね
711奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:26:45 ID:???
じゃあルシファー問題も解決?…あんなに大ごとに騒ぎ立ててたのに。
つか天使いなくなってもカスでるのかな。
カス嫌いじゃないけど最近の情報見るたびにカスがうざくなっていく…
712奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 20:29:10 ID:???
1話あぷされた?
713奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 21:12:14 ID:???
コルト再登場か!ジョーも出るみたいだし総出演で悪魔や天使と対決するのかな?
濃いシーズンになりそうで楽しみだ!
714奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 21:39:45 ID:???
セラのインタビュー読んだ感じだと、兄弟は少し距離を置くみたいだね。
まぁS2以降がお互い酷すぎだったから、S1くらいの距離感に戻ってくれると嬉しいな。
715奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 21:54:47 ID:???
距離を置くって言うとやっぱ兄貴が弟をまだ信じ切れてないのかな
716奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 21:56:32 ID:???
>714
そらそうだろ
あんなことがあったら、お互い距離あって当然だと思う
ボビーによると最後らへんで元の兄弟に戻るらしいけど
717奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:03:10 ID:???
>>716
なんかそれって矛盾している気がする。
S4は兄弟グダグダで話も暗かったけど、S5はもっと明るくなるよと
言ってるのに兄弟グダグダはS5終末で解決?
兄弟が微妙なのに明るい話なんかできんの?
718奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:22:10 ID:???
10日間ばかりネット落ちしてたんでざっとチェックしただけなんで前に出てた話題だったらごめん
まだ原文に当ってないんで半信半疑なんだが、某日本語の所によると
S5-1ディーンが血で例のシンボルを書いてザリガニ達を吹き飛ばすという場面があるそうなんだが
あの術?!って人間の血でもシンボルさえOKなら出来るって事なのかな?
719奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:32:44 ID:???
>>717
S4は兄弟仲を引き裂く過程だから暗いけど
S5はなんとか元に戻ろうとする二人だから
暗いっても、S4の路線ではないということではない?
720奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:34:48 ID:???
>>717
誰も明るくなるよとは言ってないのでは?
S4のような暗い鬱な展開ではないよって事で
721奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:43:14 ID:???
暗い展開じゃないのに明るくないってイミフ
722奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:48:05 ID:???
optimisticでfunnyでしょっちゅう笑えるんだったら明るいんだろう。
微妙に不安だが。
723奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:48:54 ID:???
仲直りするのは最後で、それまで兄はカスと相棒で狩り。
もしくは三人でいっても、サムは信頼されなくてポツンとなる
可能性なきにしもあらず。
充分鬱な展開なんですが…。
724奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:49:43 ID:???
S5-4はS2の「感染」に関係した話だって。

S5-1「Sympathy for the Devil」…ルシファー登場。
S5-2「Good God, Y'All"」…?
S5-3「Free to be You and Me」…ジェシカ&ルシファー登場
S5-4「?」…S2の「感染」に関係した話

ジョーやエレン、それにルーファス、何か色々過去の伏線を
回収する気かなクリプキ
725奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:50:55 ID:???
>>723
カス、役に立ちそうにないんだが…。
でもそうなるならいっそサムは責任感じて一人でルシファーを倒そうと
別行動とかの方がいいな…
726奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:53:51 ID:???
っていうか兄弟入れ替わり同じこと繰り返しすぎだろ…

・S1で悪夢を見て苦しむ弟、S4で悪夢を見て苦しむ兄
・S2で弟が死ぬのは耐えられないと道踏み外す兄、S4で兄が死んで色々壊れて道踏み外す弟
で、その上
・S4でサムがルビーと行動するのを「俺を役立たず扱いしないでくれ」と言いつつ
強く言えない兄、で、S5ではディーンがカスと行動するのを「僕を信頼してくれ」と
言いつつ、強く言えない弟

永遠ループ!!
727奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 22:57:34 ID:???
カスが最後まで兄弟にくっついて狩りするとかありえんわ
やっても4.5話ぐらいだろ
728奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:01:42 ID:???
あれじゃね?人間と一緒に過ごす人間研究研修?
というか天使悪魔問題終ってS6で何したいんだろうね
ドラゴンボールみたいにならなきゃいいけど
729奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:07:05 ID:???
>ポツンとなる可能性

まさかそれで2人が売春宿に行ってる間、酒場に来てるのか?サム。

三人で行動してるのにサムには態度を変えるのとかはやめて欲しいなぁ。
だったら別行動の方がマシ。
そんな当て付けじみたことする兄貴はいやだし。
つーかまさかあれ?
サムがルビー信頼してた時の逆パターンやる気?
あの時のサムの兄への態度が気にいらなかった人には、スッとする展開だとでも?
ファンが一番見たいのは兄弟の絆なんだよ…。

S4のことで距離取ってる間に、その隙間にメグやルシファーが入り込んで、
兄貴が気付いた時にはもう遅い…っていうのまではS4と同じだから無いよな。
730奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:13:25 ID:???
>>724
てことは、4話で黙示録の四騎士の「疫病」が登場するのかな。
そして悪魔ウィルス大流行で、免疫持ってるサムから薬作るとか。
731奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:13:52 ID:???
明るいっていうかくだらん感じになりそう。
カスは風船みたいに爆発して死亡、ディーンはZなんとかって天使とその部下達を不細工と罵る。
732奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:14:01 ID:???
当てつけでやる可能性は低いと思うけど(そんなことしたら兄のキャラ改変ry)
兄貴自身、サムとどう接していいか分からないから今はカスといる方が
楽〜ってのはありそうだね。
でもそんなことを口に出して言うわけないからサムは兄に捨てられた?つーか、
信頼されてないな〜と凹みそう。
それで悪の道へは行かないと思うけど、ルシファーやらメグやら捨てられた子犬(本人はそう思ってる)を
に餌やりに来るんじゃね?
733奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:22:05 ID:???
>>732
今は家族以外の相手の方が楽とかまるきりルビーだよな。
人気のあるカスならそれもおkと考えてるのかな。

餌をやりにって…だから弟を1人にしちゃダメだってば兄貴!
つ「ダンボにエサをあげないで下さい」
734奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:22:12 ID:???
S5のちょい見せ映像は兄弟がチャックとカスのところへ行くシーンだってさ。
でチャックの髪にカスの歯がついていた(カスの体は破壊された)らしい。
そこでディーンが「俺の友人が!!」ってさ。
歯…怖いって。つか映像見たいけどまだアップされてないよね?
735奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:30:32 ID:???
>>733
ルシファーはキャラが不明だからあれだけどメグはそこらへん甚振りそう。

・腕を切ってサムの中毒を誘発させるメグ
・あんなことしといて兄貴があんたを許すと思ってんの?とか言葉で責めるメグ

…やりそうだ
736奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:32:16 ID:???
「ダンボにエサをあげないで下さい」

ワロタwwwwwwwwww
兄貴がエサやりすぎてあんな体格に…
737奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:32:40 ID:???
つーか器のジミーはいいのか?
天使クビになっても乗っ取り続けちゃうわけね。
別にカス&ジミーのその辺の苦悩とかはどうでもいいけど。
738奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:32:51 ID:???
>>734
え?
肉体破壊されてるのに、あの器で戻ってくるの?
それってアンナと同じ理由?
これも考えたら負けなの?
739奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:38:41 ID:???
>>737-738
うん…多分考えたら負けなんだよ…
そして何かスーパーナチュラルして戻ってきたカスは兄弟とともに
悪魔・天使から追われる身になる。
って、おい!!荷物が増えただけじゃん!!しかもカス、天使の力も
あんまりないらしい(あっても弱かったのに!!)

あ、そして追加。
S5-4は「感染」に関係した話らしいけど、ディーンは5年後に飛ばされるらしい。
そしてそこでアポカリプスが進むとこうなりますー的な「28日後(ゾンビ映画ね)
」話らしいよ。
またディーンだけ飛ばされるんですか…。
まさかその未来で黒髪になったサムがディーンを殺そうとするヒーローズ的な
ストーリーじゃなきゃいいけど…
740奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:47:16 ID:???
顔に傷はやめてw

今度は誰が飛ばすんだろ?
ザリガニ?ルシファー?
未来の自分はどうなるんだ?未来の自分と中身が入れ替わるとか?
五年後もあんまり力使えなくて役にたってなかったら怒るぞカスw
741奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:50:19 ID:???
>>730
英語で言うとfour horsemen?
それは出てくるかもしれないってクリプキが言ったみたいだよ。
742奥さまは名無しさん:2009/07/27(月) 23:56:56 ID:???
クリプキによるとS5はアポカリプス阻止の為戦う4人のストーリーらしい。
いつのまにか2人増えてるしw
あえて3人と言わないところに策を感じる。
743奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:01:32 ID:???
4人って誰…?

ディーン、サム、カス、…ボビー?、アンナ?、ジョー?、エレン?
何にしても何かヒーローズみたいになってきたw
744奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:09:46 ID:???
>>743
ボビーだよ!ボビーだって言って!

それで中毒克服するまではサムがそこで留守番、治ったらカスが
留守番すればいいよ。もはや託児所と化したボビー邸。
745奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:10:53 ID:???
託児所w
746奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:11:02 ID:???
とりあえずEp1〜3はカス&ディーンをプッシュみたいだから、サムとサムファンは
辛いかもね。
自分は弟も好きだからあんまりカス&ディーンをプッシュされるのは
嫌なんだけど、S4では散々強気な弟を見てきたからS4-4みたいに兄に
見捨てられたとショボーンになっている子犬顔が楽しみで仕方がないw
747奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:13:56 ID:???
いや、3話はサム中心でしょ。ジェシカとバーテン登場だし。
なんか意味深なハンターも出てくるみたいだし。
748奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:18:05 ID:???
アポカリプスはこの4人で防ぎます!

「1番・弟命!そのためにはトラウマだってへっちゃら!だけど時には
涙が出ちゃう、…男の子だもん、ディーン!」
「2番・突っ走ったら止まらない、兄を巻き込みつつも直立方向で頑張る子犬顔ダンボ・サム!」
「3番・迷い迷ってここまで来ました!上司と部下の板挟みで最近胃潰瘍手術を施した天使、カス!」
「4番・かっこいい老齢紳士!だけどいつもフィナーレで最後は置き去り、ライターに
都合よく扱われる人間、ボビー!」

※実際
ディーン…人間。コルトないとヤバい。
サム…半分人間。悪魔血ないと本人の命すらヤバい依存症。
カス…天使か人間かも不明。つか天使の時から弱かったのに更に弱くなってそう。
ボビー…人間。頭脳戦では期待できそうだが腰が弱そう


749奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:19:40 ID:???
ここの住人情報速いし、レベル高すぎwwwww
750奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 00:28:20 ID:???
でもジェシカ登場話ってジェシカが悪でも善でも最後は消えていくことが
予想されるわけで、なんか悲しい話だな…
751奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 01:04:38 ID:???
>>748
ヤバイw特攻野郎Aチームのあれで、この四人のが読みたいww
752奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 04:19:50 ID:???
>>743
ボビー、エレン、ジョー、ルーファス。
これで無問題だ。
753奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 04:30:16 ID:???
>>718
落ちてたカスのグレース拾って、ディーンが天使パワー
身につけちゃうとか?
それで助けにいって、カス見つけたらグレース返して生き返る、かな。
754奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 07:17:44 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=s8OPyAHCNO8

ディーンは完全に元の状態(トラウマ克服)してるみたいだけど、
サムとは微妙…
755奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 07:43:15 ID:???
こいつら熟年夫婦みたいだな。
なんか妻(旦那でもいいけど)の浮気はとりあえず解決したが
まだ許せてないわよ、別れないけど的
756奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 08:03:25 ID:???
でもそこでカス?そんなに仲良かったっけ?としか思えないなあ
ボビーだったら兄弟どっちかだけの味方にはならないからしょうがないけど、
あんまり絡んでくるとウザくなりそうだ
アンナかチャックと組んでと二人で時々ふらっと現れて助言する賢者ポジションでいいのに
757奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 08:35:09 ID:???
他の天使がビッチだらけだしな
カスは2度、自分が天使という事も顧みず助けてくれて
はては死んだとなるとディーンも友情感じても仕方ないとは思う
しかも自分に好意もってくれてるのは分かってるだろうし
ただ一緒に行動はマジで勘弁
それも2.3話が限度だわ
アンナと行動でいいじゃん。カスファンからしたらそれは勘弁なんだろうけど・・・

ボビーはS5では需要なポジションとクリプキが言ってたから
けっこう出て活躍するのかも
4人というのはディーン、サム、カス、ボビーかな

>>754
なんかあれだけ観ても分るけど
サムに対して、冷たい感じだな・・・
まあ自分には本当の事話してくれないし
サムの言う事は信じられないって状態なんだろうけど
指摘された黒目については
サムは気づいてる風にも見えるね
758奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 08:41:32 ID:???
部下二人もスーツでワロた
ほんとに天使はスーツなんだな
ルシファーもたぶんそうくるかな
759695:2009/07/28(火) 09:19:01 ID:???
信頼してないのに一緒に居るって、ディーンはサムを監視するって事なのかな?
760奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 09:42:02 ID:???
あ、759、数字が残ってる…。気にしないでください。
761奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 09:42:28 ID:???
兄弟、家族だから一緒にいるって事だと思う
弟大事なのは変わらないし、電話のあの気持ちは本当だけど
まだ信じられないし、ルビーの方を信じて行ってしまったことについて
許せることができないって
くすぶってもやもやしてる感じかなー

それにしても、普通に二人一緒だが
留守電のお前を狩ると言われたことについては回収できたのかな
それともそれどころじゃないって感じで
後でサムがディーンに聞くんだろうか・・・
762奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 10:47:02 ID:???
あの留守電マジ?とサムからは聞けないと思う
サムはサムであれがディーンの本音と思ってるんじゃね?
ただS5のサムは信頼を取り戻したいらしいから
それで喧嘩はしないだろうけど
ひとりで抱えてると付け入られる隙になりそう
763奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 10:50:17 ID:???
弟が兄貴に冷たいよりも兄貴が弟に冷たいほうが来るわ〜
兄貴わかりやすいからな〜
764奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 11:07:03 ID:???
>>757
カスは刺身のツマみたいなものだし、彩が主役を差し置いて出張るのはちょっとなあ
所々で顔を出すぐらいいでいいのにな
味のある脇役は多かったのにガンガン殺してるからバランス悪いよね
ボビーがドラえもんのようなポジションになってるし。好きだけど
アッシュとかもっと活躍して欲しかったよ
765奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 11:10:28 ID:???
>>762
でも狩るぞ(殺すぞ
って言われて、覚悟して一緒にいるのって辛いし
もうどうでもいい、早く殺してくれって気持ちで
中毒解消に意欲的にはならないんじゃないかな・・・
それとも、中毒解消して元に自分に戻れたら
ディーンが認めてくれて、また兄弟としてハンターできるって感じで頑張れるのかな
個人的には3話までにディーンの本音をボビーかカスがサムに伝えるって形で
子犬顔で俺頑張るよ・・・って意欲的に取り組むって形にして欲しいな
じゃないと、メグやルシファーの誘惑に立ち向かえないと思うし
766奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 11:32:29 ID:???
カ スがそんな気の利いたことをするわけない
767奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 11:47:37 ID:???
クリプキのインタとか、サムは兄からの信頼を取り戻したいって辺り、
兄はサムを断罪出来るほど正しかったか?って所がひっかかるんだよね〜。
S4後半ってサムが弱ってる兄の、ハンターとしての判断を信じられなかったから
嘘ついてでも(最後はバレても)一人で進んで行ったわけで…

弟の頑張る姿もだけど、兄の葛藤もプンプンした態度だけじゃなく
ちゃんと描いてくれたらいいんだけどな〜
768奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 12:04:02 ID:???
弟の行動にはそれなりに言い訳できる部分がありからね
贖罪というなら、それこそルシファに憑依されて色々壊すぐらいしてないと、何でそこまで償うのか分からないし。
でもあんまりカスとばかり行動してたらブーイングものだし、苛めるのもほどほどにね
769奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 12:12:59 ID:mXjTEhHL
あの兄弟の場合、兄が弟を対等の相棒と認めるか、
弟が兄の保護者的意識に折り合いをつけるかしないと根本的な問題は解決しなさそう

兄の歪みっぷりを見る限りまだ弟のほうが成長の余地がありそうだ
770奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 12:14:46 ID:???
贖罪という言葉はS4まではディーンにこそ相応しかったのに
S4ですっかりサムのイメージになったみたいだな
ディーンの血の涙を流した訳とかいう裏設定も今更出てくるか疑問だし
ただPTSDは終了だろうけど、最初の封印破りの件はまた出てくると思う
771769:2009/07/28(火) 12:14:57 ID:???
ごめん、あげてしまった
772奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 12:41:28 ID:???
電話の件は意外とひっぱるかもしれないなぁ。
サムが兄に電話の事を聞くなら、ナース殺しを兄に告白しないといけないだろうし。
773奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 13:14:31 ID:???
>>767
それに関しては自分も同意
サムがディーンの信頼をもう一度得ようとするのと同時に
自分が弱ってたからサムが頑張ろうとしてた・・・という
気持ちもディーンには示して欲しいなと思う
ただ14話のあのサムの酷い言葉があったから、どうだろうなぁ・・・
「リリスにいつまでも立ち向かうとしないから
ルビーに頼るんだろ。ルビーの方が役に立つのが事実だ」
ぐらいでよかったんじゃないのか
地獄のことをいつまでもぐちぐちとはやっぱり自分は受け入れられない
視聴者側は思ってたかもしれんが、サムがいうのは絶対間違ってる
操られてたといえど、ディーンは違ったし
ダーク化っていっても、最後までサムは正義路線で兄のこと考えてたわけだし
あれはやっぱりおかしいとしかいえないな
ルビーの設定といいあれは自分にとってわだかまり状態で残ってる
774奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 13:38:05 ID:???
ザリガニ
four horsemen, red oceans, fiery skies, the greatest hits

ルシファーをほっといたら、こうなるってことで
ディーンには阻止できるって言ってるけど
ディーンが5年後に行くというのもこういう状態なのかな
775奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 14:03:37 ID:???
ディーンの反応見て思ったけどサムがルシファに同調するんじゃなく
ルシファがサムに同調するのかもね
周り敵だらけだった自分と重ねて
776奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 14:09:09 ID:???
>>757
否定してるというか、分らないと言ってたから
黒目かどうか本人分かってないっぽいな
ただ、チャックが言ったことは事実だから
二人、内心動揺してるんだろうけど
777奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 14:10:31 ID:???
>>773
脚本家同士の整合性が取れてなかったのかな?
様子を見ながら修正したらグダグダになったんだろうか
ルビーが最初から悪だったってのも後付っぽいしなあ
778奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 14:12:30 ID:???
英語分からないがチャックはあの時、黒目になってたって言ったの?
兄貴の前で?デリカシーないな
779奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 15:17:43 ID:???
>778
Chuck:your eyes were black!
Dean: Your eyes were black?
Sam : I didn't know

>>777
中の人二人とも
恋愛とか寂しいからサムしかいないとか
言ってたからねー

方向的にもそういう演技しないといけないから
クリプキだって最初から言ってるはずだし
あまりに視聴者に評判悪くて、まるっきりなかったようにしてるとしか見えんな
とりあえず、S4は変更と改編だらけだったようなんで
S6やるなら、それ見据えて
きっちり構成してこんな事のないようにして欲しい
780奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 15:31:12 ID:???
セラもルビーは変わったの、とかわけわからん事言ってたからな。
ルビーにはサムしかいないってのはある意味あたってるけど、
クリプキが言ってる最初から悪だった、って言うのは、
同族の悪魔を殺してでも自分が成り上がりたかった、って意味でいいよね?
あとは信頼で繋がってる兄弟をぐちゃぐちゃにして楽しむ、みたいな事かな。
781奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 18:19:40 ID:???
黒目の時の兄貴の表情が読みとれない。
なんかS4で色々有り過ぎて感情が死んでるのかも
しれないけど、S4-20辺りからサムを心配してるのか、疑ってるのか
分かりにくいなぁ(そりゃ心配もあるんだけど、なんか疑っているような表情で
何に対しても怒らなくなってるし…)
782奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 18:30:57 ID:???
なんか冷めてるっていう目なんだよね
無関心というか・・・
サムはディーンの最終的に押したらいけないボタンを押してしまったのかも
783奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 18:50:38 ID:???
まさにサムが見てほしくなかった目つきだね
なのに信頼を取りもどそうとする弟ねぇ…S4とは違った意味で辛いが
784奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 18:58:04 ID:???
ごめん…兄弟のことが気になってカスが死んだとか吹き飛ばされたとか
全然集中できんw
というかS4-1と兄弟の仲が変わり過ぎ…
785奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 19:50:26 ID:???
やっぱりS4のサムは散々ルビーを信用して兄貴を苦しめたんだから
S5ではカスがディーンを取って?サムを苦しめろ〜という兄貴派も
いるんだね
やり返し応戦じゃないんだからさ…orz
786奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 19:53:33 ID:???
でもサムはカスを嫌ってないからルビーの場合とは違うよね。
助けてくれた、って思ってるみたいだし。
787奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 19:58:56 ID:???
対立する必要ないのにね…
基本S4は心情描写が納得できなかったからな
ルビーだって中の人の問題があっても反感買わないような演出できたはずなのに

兄弟ファンとしてはカスじゃ兄の代わりにも弟の代わりにもならないんだ
788奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 19:59:19 ID:???
>>785
どこの話だよ?
ってか、他での話題ここに持ち込んで波風立てたいの?
789奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 20:04:56 ID:???
>>786
言ってたね。サム。
サムもカスの事は認めてる感じだな。
別にカスもサムの事嫌ってない感じだし
カスとサムの間にも信頼関係は生まれるんじゃないかなー
自分はやり返し応戦とか興味ないけど
ディーン派なんで、S5は弟大事なディーンが
サムによって苦しめられたっていう思いがあるので
今度はディーンの信頼を勝ち取るために
サム側から頑張って欲しいなぁと思う
ディーン派が思う勝手な思いなんで、スルーしてくれ
790奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 20:15:55 ID:???
>>788
何でそう突っかかるの?〜と「思っている」兄派の人もいるんだね、って
一部の人を言ってるだけなのに。
派の中でも色んな意見の人いるじゃん。

>ってか、他での話題ここに持ち込んで波風立てたいの?

って、他の話題持ち込むなって言ったら海外のスポイラー、TVガイドの
記事も何も書き込めなくなるつーのw
カッカしすぎ。
791奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 20:17:14 ID:???
ディーンも少しはサムを理解しようと努力してほしいけどな。
今までサムの気持ちは無視って感じだったし。
792奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 20:19:46 ID:???
サムとディーンがギクシャクするのは仕方がないけど、そういう時に
カスがサムに気を使ってくれたら好感度が上がるw
まあ感情養育過程の天使じゃ無理かもしれんが、娼婦館行った時も
「留守番をしている人間にはお土産を買うべきだと聞いた」とか言って
娼婦のお土産を弟に持ってくるとか…。

個人的にはサムがルビーにディーンを見ていたように、ディーンもかつての
自分が世話を焼かなきゃダメなサムをカスの中に見ていたら良いなぁと思う。
(カスが人間世界で暮らすのって相当ディーンのフォローいるし)

>>788
カッカしすぎだよ。
自分ディーン派だけど、そういう人もいるんだ〜ぐらいの感覚なのにw
793奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 20:27:43 ID:???
>>791
それは思う。もっと弟の意思を認めるべきだよね

でもディーンが変わるのは難しいんじゃないかなー
サムは兄がいてちゃんと愛されてた子供だけど、
ディーンは子供の頃から色々抑圧されてて、その辺屈折してるし
そもそも長男と末っ子という立場の違いもあるし

変れない兄と成長していく弟っていう対立軸ならちょっと見てみたいかも
794奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 20:29:51 ID:???
>>791
気持ちの変化がどうも納得できない。

もしディーンがボビーのお説教を聞いていなくて、サムとギクシャクなら分かるんだけど
お説教食らった後でモンスター発言についての謝罪の電話はしたけど、まだしっくり
こないのが??な感じ。

逆にサムはディーンの電話が実は細工されていたと知ってから、猛烈に
反省して贖罪する方がしっくりくると思う。
S5-1見る限り、既にもう凹んでるのにあれでディーンの本当の気持ちは
〜でしたと聞いちゃうと死にたくなるんじゃね?
795奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 21:48:03 ID:???
ディーンに冷たくされるとサムって途端に弱いからね
どうなることやら
796奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 21:57:55 ID:???
>>794
モンスター発言については悪いと思って謝ったけど
それ以外のことはルビーのこと含めしっくりきてないんだと思う
自分(兄)が弱いからって
モンスター的な吸血してパワーアップもディーンには理解できないんじゃないかな
797奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:04:49 ID:???
てか兄はそもそもなんで弟がそんなに必死でリリスを殺そうとしてたのか
パワーアップするためにモンスターまがいのことしてるのか
も一つ分かってないと思うな
俺が死んだから=今のサムが結びつかないんじゃないのかと
798奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:12:57 ID:???
カスには誰かを見つけるという壮大な使命があるらしい。
2話で明らかになるみたいだけど、誰かって神か?って書かれてた。
ジョーとエレンが出るのも2話みたいだね。ハンタージョーをエレンがバックアップするんだと。
・・・2話はどうでもいいな。
799奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:13:00 ID:???
みんな細かいというか深読むするんだな・・・自分は単純だからもっと簡単に考えてるよ
ディーンはサムの辛さも分かっている部分もあるが、それでもどうしても許せない事をした件については
簡単に許したりなかった事には出来ない、幾らサムには甘い兄貴でも譲れない線はある
それはディーンに非がないとか、サムがディーンに悪い事をしたとかいう話ではなく
ディーンの中での規範に触れたという事で、今後お互いにそれを踏み越えて行くのかともと思ってる
800奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:17:19 ID:???
>>797
なるほど、視聴者もなかなかそこが結びつかなかったからねw
なんで兄戻ってきたのにいつまでもルビーとつるんでるんだ?って思われてたから。

カスがパニックルームの扉開けた事は兄的にはいいのかな?
カスについてはサムは拷問の回で兄が怪我して気持ちもボロボロになった事で、
カスの事信用しなくなったんじゃなかったっけ?その前は感謝してたけど。
801奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:20:15 ID:???
ディーンもただ許す側じゃないって事だよね。
サムを責めるのはわかるけど、じゃ自分は?って感じ。
サムにも譲れない線はあるし、お互い様なのにサムだけが頑張るみたいな流れだったらやだな。
802奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:28:08 ID:???
ディーンは過去の事例からして一度信じたら多少の紆余曲折があっても完全に見捨てる事は余程の事がないとなさそう
カスの事を結局許して助けに行くらしいから、サムに対しても当然そうなると思う
しかし初期は責めるのは専らサムみたいな印象が(個人的には)あったのに、ここの予想を見てるとS5ではその辺り逆転しそうなのか
自己評価の低い事では定評のあるディーンがそこまで頑張れるようになったんならそれも成長の一つなのか・・・・なあ??
803奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:42:51 ID:???
ディーンは不可抗力みたいな点が大きいからなぁ
サムのために地獄に行って、40年辛い思いして
リリスに立ち向かうのもサムを引き戻す力ももてなかった
サムはディーンが死んでしまったのも影響してるものの
自分でチョイスして判断力誤って選んで行ってしまった+ルビーの件全部ひっくるめて
それぞれ言い分はあるかもしれんが
やっぱり自分はサムに非があるように感じてしまう
804奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:52:25 ID:???
>>803
なんか分かる
別にサムだけ責める気はないけど、サムは何度も自分で選択した結果ルシファーを
開放したからなあ
だからこその贖罪なのかな、と思う
サムが贖罪って事で「じゃあディーンには罪は無いの?」という疑問がよく言われる
けど、ちょっと罪の意味合いが違うというか
別にだからディーンの方が立派とかそういうんじゃないよ
805奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:57:11 ID:???
自分はあえてどちらかというと兄寄りだと思うが、ディーンも自分で選択して生きて来たと思うよ
確かに子供の頃の状況はディーンの方が兄だっただけ厳しかったろうけど、
それでも最後はディーンが自分で選んだ道だと思う
ファンだからこそ自分の生きて来た道に責任を持てる人間だと思いたいのかもしれないけど
そしてサムにも同じ様に思っている、自分のした事には責任を果たす姿を見せて欲しい
もちろんファンとしてはそれぞれの場面で可哀想とかもっと○○が、とか思うだろうけどさ
806奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:58:48 ID:???
サムにしてもディーンにしても、間違った行動について、
その罪をお互いに対して購うわないといけないんだろうか?
神か、殺しちゃったナースとか、悪魔が出て来た事で傷ついた人たちだと思うけどな。
今のスレはこういう流れと思ってる。

セラがサムは兄の信頼を取り戻す為に頑張るとかなんとか言ったからだけど。
807奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 22:59:49 ID:???
確かにサムがルシファーを開放した罪は大きいけど、もっとスケールの大きい話だよね。
それについてのサムの贖罪は世界人類全体に対してで、ディーンに対してじゃない。
兄弟の関係がギクシャクした事に関してはイーブンだと思う。
808奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:09:39 ID:???
贖罪という定義は凄く深くて諸説あるけれど、キリスト教的(一応天使や悪魔が出てる世界なので)解釈の一つでは
他者にどうこうするというより、自分自身の内面のマイナス的要素(自己嫌悪、空虚感、無気力、強迫的な敵意、外傷的記憶(トラウマ)、
人間不信、絶望感、対人恐怖、異常な嗜好等)を取り除き、生と和解する事みたいなのがある
サム(そしてディーン)の贖罪は結果的にディーン(サム)との完全な和解に向かうにしても、結局の所自己の確立を描くという事では?
809奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:10:41 ID:???
>>807
別にサムの贖罪はディーンに対してじゃないのでは?
普通に人類に対してとかそういう感じで思ってたよ
ディーンの信頼を取り戻すというのは、S4の兄がサムを信じたい
自分に隠し事しないで欲しい、と願っていたのに叶えられずS4の
最後でブチ切れたから、S5は逆パターンかと思ってたよ
サムがディーンの信頼を取り戻したいといっても、サムだけが
罪の意識抱えてるとかじゃなくてもっと単純なのかと
810奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:10:55 ID:???
どちらにしても何かバーンとしたことがないと兄弟関係修復できなくないかな。

例えばせっかく血中毒を克服しかけてたのに兄貴を助けるために飲む
→黒目化→殺してくれと頼む弟→
弟の中の自分の大きさを知る兄貴
811奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:17:44 ID:???
あ‐ありそうだね
一回ぐらいディーンを助けるために
また血飲んでって
812奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:26:29 ID:???
Also getting some more camera time will be Bobby Singer, played by Jim Beaver.
Beaver says that Singer will play a huge role in the first three episodes and that the first three episodes will set up the rest of the season.
1〜3話の間でボビーが大変なことになるみたいね。
ボビーに起きることがこの後のエピソードを左右すると書いてある?
怪我をするのはボビーの可能性が高くなったね。
ハンターが大集合するみたいなので、総力戦でルシファーを迎え撃とうってことかな?
クリプキは悪魔VS天使をS5でケリつけるつもりなのね。
813奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:29:05 ID:???
>>809
いやサムの贖罪とディーンの信頼回復がごっちゃになってるみたいだったから。
兄弟の関係悪化に関してはサムのほうが非があると思わないって事。
ディーンの信頼取り戻すというか、兄弟の仲修復の為に頑張らなきゃいけないのはサムだけじゃない。
814奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:37:30 ID:???
クリプキが兄弟の関係はゆっくりと痛みを伴いながら修復する、みたいな事言ってたから、
ボビー死亡はありえるかもな。
815奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:38:58 ID:???
自分は兄弟仲悪化の原因は両方にあるとは思うけど、S4のサムの頑なさが悪化の
大きな要因とも思ってる
お互いの歩み寄りは必要だけども、S5の最初の段階ではアイムソーリーなサムと
サムを信じきれなくなってるディーンの間の天秤が片方に傾いてる状態じゃないかと
思うな
あくまで個人的見解だけど
816奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:40:28 ID:???
ボビー死亡は無いよ!
ってか無いと信じたい
これ以上魅力あるサブキャラ殺してどうする
重傷を負うくらいで勘弁して
817奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:44:59 ID:???
製作陣がサムはディーンの信頼取り戻す為にがんばるって言ってるんだから
後はどんな描き方されるか楽しみにするくらいだ
でもS4の時もセラやクリの発言が「全然違うじゃん!」な事になってたりも
したから、あくまで情報の一つくらいに思ってた方がいいかも
818ダンボ:2009/07/28(火) 23:48:17 ID:???
ボビー叔父さんが死ぬなんてやだやだやだ!
819奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:52:53 ID:???
ここは定期的にダンボが参入してくるなw
兄貴、迎えに来てあげて
820メグ:2009/07/28(火) 23:54:26 ID:???
迎えにきたわよサム。
821奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:55:11 ID:???
怖っ
鳥肌立っちまった
822ディーン:2009/07/28(火) 23:55:24 ID:???
Noooooo!
823奥さまは名無しさん:2009/07/28(火) 23:58:28 ID:???
S4は兄弟お互い傷つけ合ってお互い後遺症を持ってるってベンが言ってるね。
ちゃんと時間割いて描いてくれるといいけど。
S4は後付けの説明が多すぎだったからな。
824奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:02:52 ID:???
確かにここでサムだけが
悪いんじゃないといくらいったところ
クリプキ自体そんな感じで描きそうだもんな…
825奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:04:11 ID:???
サムが頑固なのは父譲りだしなぁ。

今後、悪魔の声に耳を貸さないのは当然だと思う一方で、
S2とかで人を襲わないバンパイアを人じゃないから邪悪と決めつけず、
話を聞いて信じて助けるサムの良い面も残って欲しい。
S4からこっち、そんな丁寧に描かれてたサムの描写がなかった事のように流されてるのが辛いな。
アフタースクールスペシャルでもサムは幸せか?という恩師の問いに答えられなかった事とか、
よろしくない方向に進んでる事を理解しながら進んだ事の痛みをどう描いていってくれるのか、
とかニュアンスだけじゃなくはっきり描いてね、よろしくね、クリプキ。って感じ。
826奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:08:22 ID:???
S4はお互いを信じ切れなかったのが悪いほうに悪いほうに転がったシーズンだったね
サムの隠し事もそうだけど、ディーンもサムのこと否定するばかりだったから余計にこじれたような

個人的にはセイレーンの回のサムだけ浮いてる気がする
827奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:09:26 ID:???
多分S4の功績を見てもライターとして確実に残りそうなのは
S1からの老舗のクリプキ・セラ・ベン・キャサリン、
後S3からまあまあ評判良い、Jeremy Carver、兄弟ライターのAndrew & Daniel。
S4からのJulie Siegeの継続は不明。

またS4からの新人も入ると思うけど、自分的にはクリプキ&セラの脚本が
一番??な時が多かった(まあS4-21・22はいいけど)
でもキャサリンが残ってるから、サムは基本S5では耐える側に回るかもしれんが
適度にキャサリンが脚本の時は切れて、ディーンと喧嘩するかもよ?

S5中ずっと耐えるサムってディーン派も面白くないだろうし
828奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:13:20 ID:???
>>826
でもそのセイレーンの回だけが全てのようになってる不思議。
サムがパワー開発再開&悪魔の血を飲み始めたのは12話で、その動機は自己中でも傲慢でもなかったのにな。
あの時のディーン弱かったし。
829奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:17:12 ID:???
ライターが兄弟差別をしているとか書くつもりはないけど、やっぱり
ライターも兄弟、どっちか兄か弟か描きやすい、得意とする方があると思う。

S4で言えば
・セラは誰が見てもサム好き、あとカス&ディーンが好きなんだっけ?
・クリプキはもう兄弟満載だよね。
・キャサリンはなんつーか、サム寄りだと思う。
・兄弟ライターはどっちでもおkだけど、ややサム寄り。自分たちが兄弟だから
男兄弟旨く描けてると思う。
・Jeremy Carverもどっちでもいける。この人シリアスな展開旨い。
・ベンはお笑い担当なだけあって、ディーン寄りかな。

こう見るとサム寄りな人も多いじゃないか!と思うんだけど、みんなS4では
サムの感情抑え気味だったからね〜。

あと個人的にはS1でSkin、The Benders、S2でTall Talesとか書いてた
ジョン・シャパインが抜けたのが痛いと思う。特にサムにとっては
830829:2009/07/29(水) 00:19:13 ID:???
続き

で、その問題の14話を描いたのはキャサリンなんだけど
この人、S1からの人で兄弟を分かっているはずだし、本当会話が
絶妙なんだけど、流石に地獄のことまでは言いすぎと思った。

多分あのままダークサイドまっしぐらにしたかったっぽいけど、やっぱり
皆からブーイング大きかったんで路線変更したと考えるのが妥当だろうね。
16話のサムは超兄思いだし
831奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:21:47 ID:???
>>829
キャサリンはどっちかというとディーン寄り、クリプキとJeremyは間違いなくディーン寄りだと思う。
兄弟ライターはどっちでもない。
832奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:29:00 ID:???
>>831
そうかなあ…キャサリンはサム寄りだよ。
S3のお伽話殺人事件もあるけど、S4-4はサムメインの話だし
S4−14はまあディーンメインな感じもしないでもないけど。

JeremyはS3でクリスマス話描いた人だし、サムよりだと思う。
ディーンよりだったらS4-20の描写が置き去り過ぎ…
833奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:30:15 ID:???
メインに描いてるから〜寄りってわけじゃないと思う。
その点では自分もキャサリンはサム寄りだと思うわ。
この人の時、兄弟げんか良くあるけど、基本兄→弟の描写が多い
834奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:40:01 ID:???
>>832-833
絶対意見分かれるから意味ないと思うけど…

キャサリンは基本弟→兄の描写が多いと思うけどな。ディーンメインの3-10もこの人だよね。
Jeremyも自分の中ではディーン寄りだな。クリスマス話も弟→兄だし、S4-3、15の人だし。
835奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:45:29 ID:???
S3-10は正確にはキャサリン&セラだね。
女2人で丁寧にディーンを描いた印象。
つか皆以外にディーン寄りだと思ってるんならサム寄りのライターは
やっぱり少ないのか…
836奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 00:58:46 ID:???
つーかライターが誰寄りかって個人の見方次第だから無意味だと思う。
揉める元だし。
837奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 01:09:25 ID:???
S4でかっこいいサムは見おさめだったのか
838奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 05:29:48 ID:???
自分は子犬顔サム大好きなので、その点はOKだな。

しかしもしディーンがミカエルとかだったら、マジで
デビルマンな展開だよねw
839奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 08:06:19 ID:???
てか、あの天使よけって天使しかできないものと考えてたよ
人間が天使よけできるってちょっとおかしい
たがらってディーンが天使だとかは思わないけど

かっこいいサムというのはらしくないので
子犬顔で末っ子サムがやっぱりいいよ。安心する。
それにしても、ディーンは天使からも悪魔からも逃げることになるんだな
味方はたいして役にならないカスぐらいで、サムはそれどころじゃないし
やっぱり危なくなったディーンを助けるために
吸血するというのはありそうな気がする
まあコルト戻ってくるらしいけど
後天使が逃げ回るディーンに業を煮やして
なんかしてきそうだね
手伝わないといけない風にもっていくとか
840奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 08:28:52 ID:???
ザリガニ、ルシファーが器に憑依する前にやっつけないと
まずい事になるって言ってるんだね
でも1話には憑依するっぽいけど
841奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 08:36:59 ID:???
>>839
アンナ(元天使・当時人間)もできてたし、まあいいんじゃね?
むしろ、天使が天使よけ発動した場合に、
発動した天使自身がふっとばされない方のが不自然に感じるw
842奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 08:42:39 ID:???
5年後の未来に行ったディーンはそこで荒廃した街の姿を目撃してしまう。
アポカリプスを阻止できなかった場合の未来はこれだと言われ激しく
動揺するディーン。
その時、背後に迫る影が…。

「サム!?」
「ディーン?顔に傷がないな」
そこには黒髪になったサムがコルトをディーンに向けて構えていた。
驚くディーンにサムは容赦なく弾丸を放つ。
「僕は、特別だ。」
843奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:01:15 ID:???
映画、28日後みたいな感じだと言ってたね
サムがどうなってるのか気になる
やっぱりかなりやばい状態で
ディーンがやっぱりやらなきゃって奮起する事になるんだろうか
844奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:09:16 ID:???
でも未来ならサムもいるはすよね
…死んでなければ
845奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:15:14 ID:???
サム、外見的にかなり変わった感じに見せるのかな
5年後だしな
ディーンの方がもしかして死んでるとかあり得るかも
846奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:22:57 ID:???
兄弟で頑張ったけど阻止できなかった、でよくない?
兄弟で後悔しまくりで酒浸りかもしれんけど。

そうならないために天使に協力なのか、もう騙されないぞ、なのか。
一応ディーンがハンターが天職なのを思い出したのは、
Zの天使の小細工の会だから、またきっかけになるのかな。
847奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:24:05 ID:???
あ、まちがったw
×小細工の会
○小細工の回
848奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:29:57 ID:???
5年後のサムに会うって事は
ディーンより年上って事か
うおーめちゃ楽しみ
ディーンの方が死んでたらますますwktk
849奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:30:51 ID:???
ところでカスって童貞なの?ディーンが師匠?そんな話じゃないのかな。
ディーンが教える人間の生活って事は車の運転とか偽造カードの使い方とかも教えるのかな。
850奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:40:25 ID:???
ジミーは童貞じゃないけどカスは童貞
てかアンナはほんとどうした・・・
851奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 09:58:56 ID:???
5年後ディーンとの対面はないのかなw
852奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 11:13:08 ID:???
未来のディーンは死んでるのが有力そう。
本人同士が対面してもギャグになりそうだし。
そこで兄貴が死んでボロボロ弟と再開?
853奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 11:37:13 ID:???
5年後ディーンってまだ撮影してないの?
自分が死んでて、ボロボロサムみたら
ちょっとはサムに対して態度変わりそうな気がするんだが
854奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 11:37:49 ID:???
それいいな
ボロボロ弟でも、大人な悪魔化弟でも、そうとうインパクトありそう、ディーンにもファンにも。
855奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 12:32:12 ID:???
兄が死んでしまってて
勝ち目もなくてボロボロでも正義のために戦ってるのか
悪魔化してるのかどっちだろうなー
856奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 13:04:05 ID:???
未来弟は悪魔化じゃないか?
正当に頑張ってたら、やっぱりサムは俺なしでも大丈夫だなってなりそう
857奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 13:12:13 ID:???
ジンが見せた夢の中のディーンみたいに、
中身だけトリップして、「え?え?」って
感じで、未来体験するのかもしれん。

ボビーが大怪我するかもしれないなら、
ラファエルはその辺りで出るのかな?
治してやる代わりに取り引きとか…。
しかしラファエルなら間違いなく神に会え
る四人の天使の一人なわけで、ザリガニと
どういう関係で出てくるか気になるな。
ていうか、あの口ぶりからして、ザリも
四人の内の一人なのかな。
858奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 13:29:37 ID:???
もう取引はないだろ
命のバーゲンセールじゃん
859奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 13:49:42 ID:???
予算があれば、荒廃した世界の中でとかありそげだけど
無理っぽいよなー
てか悪魔VS天使戦争5年ぐらいやってるんだろうかね
それともどちらかが勝ってる状態なのか

悪魔化したサムがディーンに会って正気を取り戻すとか
ベタだけどいいよな・・・
860奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 13:52:30 ID:???
ザリガニがビッチすぎるから
ラファエルは味方とまではいかなくても
ちょっとは情けのある天使であって欲しいなぁ・・・
癒しの天使なんだからさ。
861奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 14:43:29 ID:???
ディーンに会って正気に戻るとかダサすぎていらない。
未来のビジョンぐらい悪役になりきって兄を殺そうとしてほしい
862奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 15:21:24 ID:???
そんなことしたら
兄とはもう元の兄弟には戻れなくなるだろ
自分を殺そうとする弟見て、助けようなんて思わんよ
ただでさえ、ぎくしゃくしてんのに
悪魔化まではいいけど
兄殺そうとするとかいらん
これ以上、サム叩きの要素作るだけ
S5までそんな路線いらんよ
ほんとにS4にはうんざりしてるんだから
なんかS4思い出して、腹立ってきたわ
863奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 15:36:50 ID:???
悪魔化でディーンが分らなくなってて
殺そうとするのはありだと思うけどね
でも、ディーンとしたら首絞めだけでも相当きてんのに
弟に二度そんなことされそうになったら・・・とは思う
S5は兄弟仲戻す展開っていってるに
そんな鬱シーンは入れてこないんじゃないかな
864奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 15:42:32 ID:???
そもそもS4でなんで兄弟仲違いする設定だったのが謎。
互いの依存ではなく成長の為の反発はあってもよかったと思うけど、
「話を膨らませる為の仲違いする」話になってしまって、
兄弟が対立する理由がなかったよね。
865奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 15:54:10 ID:???
>>864
え?
866奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 16:11:52 ID:???
クリプキは一旦壊れた二人の兄弟仲を
ドラマッテックに修復する過程が描きたくて
S4の展開だったんだろうけど
それにしてはなんだかなぁ・・・もっとなかったんかよって感じを残しただけつーか
867奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 16:42:35 ID:???
>>866
そうなんだよね。
兄は生き返ったし、悪の力に頼ってまでサムがリリス倒す必要なかったというか。
YEDを倒すためにどれだけの犠牲を払ったか考えればそこまで拘る必要もなかった。
封印についても他のハンターたちも封印守るために戦ってたんだから、
もっと協力して情報交換もすればよかったのに、わざと兄弟を孤立させてたのも謎。
天使も初期はサムの力を使わせないようにしてたのに、最後は何故か黒目サムを利用したし。
預言者も初登場以降はすでに起こった事ばかり出してくるし。単に千里眼の人みたい。
結局物語をちら見せで進めようとしたために、何がいいたいのか分からない、
これは偶然そうなったのかライターがちゃんと考えた事なのか、判断つきかねる事が多かった。
ほんとに、もうちょっとなんとかならんかったのかと残念に思う。
868奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 18:07:49 ID:???
結局、絆が修復された元のかっこいい兄弟にするんだったら
あそこまでサムを落す必要もなかったしなぁ・・・
S5フィナーレ、やっぱサムが悪魔化でVSとなって
アポンとかならあの落し方も理解できるが
6シーズンは別の話しとかいいやがるしw
869奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 20:10:19 ID:???
ボイスメールについて誰がやったの?って質問があったみたいだけど
クリプキはそれについて答えなかったみたいだね
横にいたミーシャがクリプキ自身も知らないんだよみたいな事言ってたらしいけど

これは3話までにやるから、答えなかったのか
ミーシャが言ってる通り、どっちでもいいと思ってるのか・・・
なんか後者の気がしてきた
ボイスメールの回収は期待しない方がいいみたいorz
向こうではやっぱザリガニじゃない?
でもルビーのニヤリが気になるわーみたいな
ここと同じこと言われてた
870奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 21:11:20 ID:???
全然話題違うけど向こうの人本当に反応良いよな
兄弟が登場したらキャー!チャックが登場したらウオー!カスが
死んだと言われたらオ〜ウ〜、ザリガニが出たらブー!w

個人的にはディーンに「目が黒くなった?」と聞き返された時の
オッオ〜ウ〜;という声が好きw
871奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 21:57:41 ID:???
未来でサムがルシファーに憑依されてた、とか
なったら、兄貴ルシファー倒すのに本気になるんじゃね?
何とかしないと(世界と)弟がヤバイ!って。
872奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 22:06:01 ID:???
>>870
ああいう感じにポジティブに接した方が楽しいだろうね
今の時点でくよくよし過ぎるものなんだし
873奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 23:09:27 ID:???
>>862>>863
でもあれはアポカリプスを防げなかった場合と想定してのビジョンなんだし
もしサムが悪魔化して自分まで殺そうとするような展開があったとしても
ディーンが現在に戻った時には絶対そんな未来にさせるか!ってなるんじゃないか?
874奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 23:10:38 ID:???
別に未来のサムがディーンを殺そうとする理由は悪魔化じゃなくても
いいんだけどね
例えば2度もディーンを失って完全に心が壊れたサム。
天使が時々ディーンの幻覚を見せてサムを操ろうとするので「おまえも
また兄貴の偽物だろ?だまされないぞ」とか言って殺そうとするとか。

これならディーンはいかに自分の死が弟を変えてしまったか分かると思うんだけど
875奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 23:16:17 ID:???
ディーンが死んでる前提で、悪魔サムならディーンにナイフかコルトで「殺してくれ」って言うかもと想像した。
悪魔化してたら、体は死んでても悪魔として生き残る可能性もあるし。
兄いない世界で弟が一人で悪魔になって生きていくとか想像もつかないな。
876奥さまは名無しさん:2009/07/29(水) 23:17:38 ID:???
でもクリプキとかセラのインタ読んでると、兄弟は今度こそ依存し合わないで、
それぞれ自立してヘルシーな関係になるって言ってるからなー。
S4の初めから同じこと言ってたと思うけどさ。
ディーンが未来に行くエピ、サムはまた1分以下の出演なんじゃないの?って覚悟はしておく。
別にそうなっても、もう誰も驚かないだろうしな。
877奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 00:04:00 ID:???
へるすぃ〜になっちゃうのか・・・。人としてちょっとばかり壊れてるのが好きなんだけどw
878奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 03:53:40 ID:???
>>876
それって最近のでもそう言ってるの?
S4前もそんなこといってたけど、結局最後あんな感じで、
ホントに自立させる気あるのか?と思ったからさw

お互いコンプレックスもわだかまりも解消された上で、
でもやっぱりブラコンでした、みたいのがいいかな。
ヘルシーと言えば聞こえはいいが、普通になったらつまらないからな。
ドラマは現実には身近にいたら困るような人達が出てる方が
面白いよね。
879奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 08:33:29 ID:???
>>876   サムはまた1分以下の出演‥‥
少なくとも自分は我慢ならんね。それなら前もって知らせてくれ!
880奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 09:27:57 ID:???
過去じゃなく
5年後となるとサムは出てくると思うし
自分より年上のサムとディーンの関わり方が見ものなんだよ
それをサムが1分とかなると製作、馬鹿じゃねーのってなるw
881奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 09:39:08 ID:???
この兄弟はいつまでも
兄はどうしても弟を守ろうとしてしまう
弟は兄の前では末っ子気質で子犬顔がいいな
でも弟としたら、兄が自分を守ろうとするんじゃなく
対等に認めて欲しいみたいなものがあるから
俺の背中はお前に預けるぞ!!みたいな関係がベストなのかな

でも、お互いのために犠牲になろうとするとかそういうのは
ろくな事にはならないって学んだだろうし
依存し合わないって事は結局、そういう事なのかな
兄弟らしく時にはふざけ合う、でもお互い大事な兄弟でバディって感じの
S1みたいにもっていくつもりなのかもねS6は
882奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 10:30:38 ID:???
クリプキによると、新メグは前メグに負けないぐらい
いい感じらしいね楽しみ
後、4話がディーン、5年後へで
ベンが書くみたい
It’s really really cool.だそうだから、コメディではなさそうだな

クリプキってLOST観てて、ルシファーの中の人を知ってて
カスのオーディションでミーシャに決めたものの、演技が心に残ってて
ルシファーのキャスティングの時、迷わず彼に・・・って感じみたいね
ミーシャはそれだったら、俺だってルシファーになれたかもって言ったらしいけど
やっぱり俳優としたらルシファーは演ってみたいキャラなんだろうな
883奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 13:38:53 ID:???
密かにジョーとディーンの再会が楽しみな自分
つかジョーもハンター生活で少しは大人になってるだろうし
ディーンとS5ではうまくいくことはないのかな
ディーンも相手がハンターならまだその可能性もないことはないだろうし
将来的にありなんじゃないかなって思う
884奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 13:53:47 ID:???
つかエレンもジョーも一回きりの登場じゃないか
885奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 14:07:32 ID:???
ジョーとひっつくくらいならアンナと一緒になってほしいなぁ。
まあアンナは天使だし、無理かもしれないけどさ。

S2でのジョーは兄弟の間に入って狩りをしてめちゃくちゃにブーイング
その後ではディーンをフォローはするけど、うまく身を引いたような感じだがら
そこまで嫌われなかっただけでS5で再度ディーンとひっつきそうになったら
再び叩かれると思うよ。
>>883みたいな人時々見るけどさ、大人になったからって基本性格がまるっきり
変わるばかりじゃないし、ディーンとの恋愛を期待している人は少数なんじゃないかな
それこそS5で完全に嫌われたらもう2度とコンは出れなくなるし。

クリプキとしてはファンガールを視野に入れず好きなように恋愛描いて
ジョーを嫌わせるか、当たり障りない大人のハンターとして描いてファンの
人気を持続させるかのどっちかだろうね。
自分としては後者だと思うけど。
886奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 14:13:14 ID:???
昔のままじゃ子供すぎるけど、いい感じに成長してるならアリだなー
でも今の状態じゃディーンもそんな余裕ないだろうし、まずそんな展開はなさそう
887奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 14:29:25 ID:???
大人になったら…そんなにジョーの外見気に入ってる人いるんだね
自分はディーンには年上が良いけど
888奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 14:35:16 ID:???
うん、包容力がある感じの年上のがいいね。
自分はもう少し若かったら、エレンのがいい相手だと思っていたよ。
ジョーはマジ兄貴がロリコンに見えるから当時イヤだったなw
889奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 15:39:36 ID:???
どっちにしろ、レギュラーキャラと
恋愛関係になったらどのキャラでもブーイングになる
大人だろうが、可愛かろうが
まあジョーに関してはクリプキがディーンにとって妹って言ってるから
恋愛展開はないと思う
そもそも、エレンとジョーが出る回は
ルシファーにハンター達が立ち向かうっていう話しだからそんな暇ないだろうし
その後も出るのか分んないしな
890奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 17:42:42 ID:???
ってかセラはルビーは孤独でサムと会って変わったと言っておきながら
クリプキはルビーは最初から悪って…
もう少し打ち合わせてコメントしろよ
S3でルビーしんでるほうがましだった
891奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 18:07:30 ID:???
クリプキの「最初から悪」発言も本当かどうか疑わしい・・・
ルビ中もセラと同じこと言ってるということは
(ジャレッドは最後まで愛してたと思う発言だし
クリプキというか初めの設定もそうだったはずだよ
クリプキの意見を3人とも聞いてないはずないしな
892奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 18:12:54 ID:???
コミコンのクリプキのスクリプト読んだけど、ルビーが嫌われたのはファンのせいにしてるように見えた。
ルビーを愛すべきビッチにしたかったんだね。
メグもS1の間は嫌われてたけど、シーズン進むうちにデビルビッチとしてファンに愛されたように。
サムサイドの話は本編でほとんど語られなかったから、ファンには語るべき内容もなかったしなぁ。
セラはサムの事はサムが見た事実をファンが同じように番組で見て、
その結果のサムの行動で分かる筈、というような事を言ってたけど、
サムの話がないから、サムがほんとに見た、体験した事はファンには9話までわからないし、
ルビーとのエロのせいで自分はあの回を見直したくないからサムの気持ちをトレース出来ないしw
その後も延々、20話くらいまではぐらかしてたわけだしな。
893奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 18:40:09 ID:???
愛してなら愛してたで良いからサム→ルビーの描写もちっと何とかしてほしかった
ルビー→サムはまぁ恋愛だと言われても多少分かる部分はあったが
894奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:04:39 ID:???
クリプキのせいでサムサイドの話がないがしろにされて
中の人たちが気の毒だな。後々のクリプキのコメントには不信感が強くなるばかり。
895奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:15:02 ID:???
なんか明らかに自分達が狙ってた路線が大外れして修正いれざる
を得なかったってだけなのに、後から言い訳がましくてやになるよね。
素直に
「ルビー失敗したわ〜、正直ファンの反応見誤ってた。
それで役者含めて皆にマイナスな結果に出ちゃった。スマン」
とかって認めればいいのに…。
896奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:21:58 ID:???
クリプキのインタビューを読んでなんでそこまでネガティブになるのか自分には分からん
全面的に支持する気はないが、悪い所だけ拾ってないか?
それともここでは後ろ向きな事だけ語られ易いのか・・・・
897奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:26:44 ID:???
ルビ中でさえ、マガジンのインタビューで、ルビーはサムのこと愛してるけど
サムのほうはどうかわからないっていってたよ。
うーん、ジャレッドの発言はいつもの願望と思っていいんじゃない?
それか今まで自分が演じ理解してきたサムの性格をふまえて、
サムの行動をルビーを愛してた面もあるというふうにとらえたのか。
まだクリプキのコンでの話読めてないから、遅れてる推測かもしれないけど。
でもS5はじまったら、ルビーのことでここがえんえんループな話題になることも
なくなるだろうから、はやくはじまってほしい。
898奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:36:48 ID:???
ネガティブというか
ルビーの路線は
ファンの反応を見て色々変更になったんだ
って素直に言ってくれたら、すっきりするのになぁ・・・って思う
というか、S4は全体的にもやもやする事が多すぎて
口開けば、愚痴が出てしまうんだよな
S5はそんなことがないように祈りたいが
カスに今からイライラしそうな予感で一杯
899奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:47:24 ID:???
とりあえずファンの意見に左右され過ぎだよ

ジョー→ディーンと恋愛になりそうだったがブーイングの嵐。
    妹路線に落ち着かせて登場回数激減。

ルビー→S3でそこそこ受け入れられたのにS4の変更にブーイングの嵐。
    兄弟で倒させて何とか終結。

ベラ→ディーンの相手役にしようとしたのに導入(弟を撃つとか)で失敗し、
   ストのあおりも受けて中途半端なキャラに。

とりあえずアンナは1回限りだし、その後は恋愛色ないから今は受け入れられてるし
ジョーも結局ディーンとは恋愛にならずにFOしたから良いけど今後
恋愛になりそうだったらまた叩かれるね。
そしてもう一人はカス。

カス→S4で受け入れられ、男性と言うことで女性の固定ファンもできる。
   でもS5では兄弟の間に入って狩りをするとか、色々でしゃばりはじめる
   予感で弟ファン&一部の兄弟ファンからは早速嫌われている
900奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:55:58 ID:???
ファンの意見に左右されるのはある程度しょうがないよ
ただ自分はそれをファンの前で認める必要はないと思うけどな
今回のクリの言い方はなんだかな・・・な部分もあるけど、ファンの
意見を左右されてますと認めると、一部のファンが気に入らない
展開がある度に暴走しかねない
今でさえネット上は騒がしいのに
ネットの意見見てる、と言うのと、ファンの意見に左右されたと
認めるのは別問題かと
901奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 21:58:04 ID:???
細かい所はファンの意向を踏まえて変更してると思うけど
基本的なラインは変えてないと思うけどな、結局そのクリプキのオタク男的感覚ラインに妥協できない
多分ここでは大多数を占める女性的な見方?!の人は細かい所に反発を感じてるみたいに思えるよ
あ、でも女性キャラの描き方が超下手なのは自分も認める、そろそろ諦めてくれるかな
カスについては一部のファンには嫌われるというか疑問視されてると思うけど今の段階では概ね受け入れられてる風に感じる
不安な部分も分かるけど、あんまりしつこくそう言った事ばかり考えてると、S5もネガティブに見ちゃいそうで・・・
大きなお世話だけど、楽しみに待ってる自分がここ読んでて落ち込む気持ちになるからさ
902奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 22:13:10 ID:???
>>901
だよね。
楽しみに待っていたい人も多いと思うよ。
自分もそうだ。
それにスパナチュの創造主はクリで、そのクリの感性についていけないなら
ある程度の妥協も必要だしな。
自分もクリの感性には?な所も多々あるけど、それ以上に楽しむところを
見つけてるよ。
903奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 22:31:27 ID:???
I mean he's basically an ex-heroin addict surrounding by walking, talking heroin all day.
And he's trying to resist and then he doesn't have the support of his family because they're hurt and they're angry
and they don't trust him and that becomes a real bittersweet and ultimately heroic journey
that still stay strong no matter what, keep overcoming that.
[And] Dean isn't entirely, you know, not without blame here. And he has to learn how to also break the old patterns himself
and not treat Sam like a freak and not treat Sam like a little brother.
And they have to learn how to almost rebuild, we've torn down their relationship and now we're going to rebuild it."

コミコンのクリプキのインタ。
とりあえず兄弟の関係壊れたのはサムだけに非があるって感じじゃないみたいでよかった。
でもサムの中毒克服については誰も支えてくれないんだな。。
904奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 22:51:00 ID:???
英語わからんが兄貴はサムをモンスターとして扱わないが、かつて愛した弟としても扱わないということ?
905奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:05:03 ID:???
ディーンはサムをフレーク扱いをせず(被保護者的存在として?1の)弟して扱うのではない事を学ぶ
だと思う、つまりフレークである事を認め大人な関係を築くって事?違ってたら訂正よろしく
でもさ、サムが一方的に贖罪とかそういう事じゃないらしいのは明らかみたい
906奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:06:40 ID:???
ヘロイン中毒みたいなって事は克服可能な事って事か
907奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:10:34 ID:???
ってか、マジでサムの一方的な贖罪とか捉えてた人多いんだ・・・
908奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:14:29 ID:???
ディーンは裏切られたって思いがあるから
そういう面でサムにもう期待しないように
一歩ひいて傍観しようと決めたって感じ?
間に分厚い壁作られたみたいな
909奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:18:23 ID:???
S2/3に比べてS1に近い関係になるということなのかな。
でもS1だってボロボロなサムを心配する過保護的な兄と言えば兄だったし…
もう少しそっけなくなるのか?
それで中毒克服にも手を貸さない?

これ読んでてでも最後はまた濃い兄弟に戻るんだよね!ね!っと期待している自分がいる…
910奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:18:36 ID:???
サムはヘロインに囲まれた元ヘロイン中毒のようなもの。
耐えようとするけど、支えてくれる家族はいない、家族は傷つき怒っていて彼を信用しないから。
それでも強さを持って何がなんでも克服しようとするのは切なく壮大なヒーローの物語だ。
ディーンも完全に非がない、という訳ではない。彼も以前のワンパターンから抜け出すべきだし、
サムをフリークのように扱ったり、小さな弟として扱うべきではない。
兄弟は関係を修復する方法を学ぶべき。私たちは今まで兄弟の関係を壊してきたから、これからは修復していくつもり。

こんな感じ?
911奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:19:15 ID:???
>>908
ディーンもサムがもう小さな弟ではなく色々な事を背負った大人である事を認めるって事かと自分は思った
そしてサムはそれに相応しい行為を(信頼を回復する為の行為において)するようになるって事なんでは?
それはそれぞれある種の壁を破って新しい関係を築くって感じで
クリプキのインタビューから考えても、後ろ向きな考え方じゃないと思うけど
意図したとおりに上手く描いてくれるといいな、楽しみだよ
912奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:26:14 ID:???
でもS5のクリップを見る限り、兄貴は弟を責めはしない感じだけど
明らかに信用してない&覚めた目線で弟はバツが悪そうな表情だったよな。
シーズン中こんな感じじゃなかろうか。

自分は暫くはカッコイイ兄貴、弟らしい弟が見たいんだが兄貴って
基本笑いも取るキャラであって、弟はそんな兄貴を時に突っ込んだりするはずなんだけど
こんな暗中模索状態で成り立つのかなあと疑問。

まあ楽しみではあるんだけどねw

クリプキがディーンの電話細工のことを煙に巻いたってことはそれが後半に
生きてくるような気がしないでもないし
913奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:38:23 ID:???
SPNのキャラは大怪我しても次の回には完治してるし
何年も背負い込む様な苦悩も一回でクリアできるから心配なしだよ〜
914奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:42:20 ID:???
ところで905のフレークには誰も突っ込まないのか
915奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:45:47 ID:???
コメントも作品もクリプキはもはやプロじゃない。
向こうで言われてる通りただの恥知らずだよ。
916奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:51:08 ID:???
最近「向こうでは○○言われてる」って書く人多いね
917奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:52:13 ID:???
>>916
そういうレスにいちいちイチャモンつける奴は前から多いけどな
918奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:52:34 ID:???
クリプキもまだ若いしな。ジェンセンやミーシャと年齢そんなに変わらないよね。
919奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:53:38 ID:???
恥知らずとまで言っていいのか分からないけど、ヒーローズの制作陣みたいに
あっさり読み間違いを認めれば好感度上がるのにな。
何でもファンに受け入れられなかったことは自分たちのせいじゃないみたいな
言い方が嫌だな
920奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:55:33 ID:???
制作陣の言葉が気に入らないなら読まない方が気持ちよく見れる
作品は別と割り切れるなら問題ないが、愚痴りたくなるならやめてみたら気分が良くなるかも
921奥さまは名無しさん:2009/07/30(木) 23:57:24 ID:???
不思議なんだけどそんなにクリプキが嫌で今のスパナチュが嫌ならどうして見てるの?
楽しい訳でもないのに
中の人のファンだから苦行に耐えてるの?
いつかまた好きだった頃のすぱなちゅが見たいから、な理由だったらちょっと距離おいて
評判とかを調べてから戻ってきたら?
922奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:01:23 ID:???
クリプキ嫌で今のスパナチュ嫌だけどS5も見るよ。で、やっぱり嫌だったら文句も書くよ。
見るなとか書くなとか他人に言われる筋合いはない。
923奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:02:04 ID:???
ちょっと上にはS5楽しみにしてる人のレスもあるのにな
せっかくそういうレスがあってもすぐ愚痴に戻すのな
924奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:03:54 ID:???
>>921
つか、それそっくりそのまま返す。
今の愚痴ばかりと思われるスレの流れが嫌なら自分がまた
落ち着いたかな?と思う頃に戻ってきたら?

このスレ別に愚痴禁止スレじゃないし、ストーリーに不満を持つ人が
多ければ自然と愚痴の多い流れになるよ

つか何度言わせれば気が済むんだ。
流れが嫌なら自分が流れを変えるような新しい話題持ってくるか、
スルーしろよ。
この禿げ。
925奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:04:59 ID:???
クリプキが好きなようにやれる状況だと良いもん出来ないんじゃないか?
S4から軌道修正してくれる人がいない感じで残念な出来だったな。
926奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:05:27 ID:???
>>923
だったらおまえがまた楽しい前向きな流れに持って行けよ
結局今の流れにおまえも愚痴言ってるじゃん
自分は何も動かず、他人の愚痴レスだけで批判して醜い奴だな
この雌豚が!
927奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:06:51 ID:???
・・・ってかいい加減愚痴スレ立ち上げたらと言いたいわ
流れ変えようとしてもすぐ愚痴に戻すじゃん
928奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:07:21 ID:???
>>907
セラのインタがサムは信頼回復の為に頑張る、って内容だったから。え?サムだけ?って思ったのは確かにその通りだよ。

もうほんとに、これに縋るよ。マジでちゃんと描いてくれるなら、クリプキ大絶賛しちゃう。
that becomes a real bittersweet and ultimately heroic journey
that still stay strong no matter what, keep overcoming that.

familyでtheyってのが気になるけど、兄だけじゃなく、
ボビーとか他のハンターからの信用も失墜中、って事か。これはしょうがないか。
929奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:07:39 ID:???
雌豚は言いすぎ。
930ダンボ:2009/07/31(金) 00:07:50 ID:???
>>927
出ていけ!この愚痴批判の動物め!
931奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:09:34 ID:???
え〜ボビーからも信用失墜なのかあ〜
うう〜ボビー…分からんでもないけど、サム、今度は悪魔天使からだけじゃなくて
身内からも四面楚歌かよ…

これで自身だけで中毒乗り越えたら、もうしっかりしすぎて弟じゃなくなる気がする。


つか、この身内からの四面楚歌をやって、それゆえ孤独を感じて
ダーク化とかの方が受け入れられた気がする
932奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:11:39 ID:???
さすがにもうダーク化はないでしょ
S5最初にがんばって、でもダメでしたじゃサムがますます情けないよ
933奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:13:09 ID:???
ボビーに兄弟の関係に影響する何かが1〜3話で起こるみたいだしなー。
つーかボビー中の人、S4-22のジョン批判のセリフは「ハァ?」って感じだったみたいだね。
この人いつも正直だなw
934奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:13:13 ID:???
愚痴禁止とは思わんが、休止中はソースは違っても同じ内容の愚痴がループしてるから
週に1〜2回しか来なくなった、でもほとんど何時も同じ内容だな、今日は一寸違ったが荒れ模様

インタビューはある質問に対しての答えって事が殆ど
その答えが作品のすべてにはならないし、他の側面までは触れてない事も多いし触れていてもカットされる事もある
セラの「サムの信頼回復行為」発言だけで、サムだけがって考えるのはやや短絡的だと思う
935奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:18:01 ID:???
だってセラの発言は不用意なんだもん。
シーズン途中からライター側のコメントはほとんど出なくなって、
シーズンが終わって初めてのインタがあれだったわけだし。
936奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:32:24 ID:???
セラだけじゃなくてクリプキも言ってたからな。
でもコミコン以降「サムはディーンの信頼を取り戻そうと努力する」から
「兄弟お互い関係を修復するために努力する」に変わった気がする。
さすがにサムファンの反感買いすぎてヤバイと思ったのか。
937奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 00:35:49 ID:???
何でも片方だけ優遇したり、片方だけ冷遇したりすると反感でるんだから
よほど納得できる理由がない限り最初から兄弟平等にしとけって思うんだけどね。
クリプキの発言はサムファン配慮確実だ
938奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 01:04:03 ID:???
このスレの一連の流れをまとめると、黒目のサムは柴犬っぽいということの
ようだな。
流れを追うのに苦労したぜ
939奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 01:15:46 ID:???
迷子のサム柴、黒目で涙目。可愛いなあ、おい。
940奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 01:24:45 ID:???
シーズン追うごとにサムが動物呼ばわりされていくw
カスはコアラっぽい。
ディーンは猫。
ザリガニはパンダか、怠け者。
アンナはガイコツ
941奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 01:33:26 ID:???
あのCM思い出した。年バレるけどw
サントリーのワンコが雨のなか、ずーっと走ってくやつ。ちょっと切ないんだよね。
942奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 01:39:27 ID:???
ダンボと柴犬と、どっちがいいのか、小一時間、考えてみた

どっちもかわいい、という結論に達したよ
943奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 01:46:04 ID:???
でもダンボって知能指数低そうな感じもするから柴犬が良いなぁ
944奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 02:28:32 ID:???
ちょっとダンボに失礼じゃないかw
ダンボはやればできる子だよ!

でも中毒治療中、支えがないのってちょっと辛いよな。
一人で涙目で頑張るサムの傍らで、信頼を深めていく
カスとディーンって、どう見てもカスがファンから怒りを
買うような…。
945奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 02:40:15 ID:???
中毒克服って基本ひとりで立ち向かうことだとは思うんだけど
スポイラーで何度も兄貴の助けなしにって書かれてあるのが気になる。

ある程度励ましたりはするけど、結局自分で克服だよって意味なのか
完全放置なのか…どっちだろ
946奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:19:18 ID:???
呆れて、もうその事に(中毒とかダーク化)関わりたくないって気持ちなのかも
後は自分で尻拭いしろ
もし克服できなかったら、もう知らネ
21話で止めようとしたけど、振り切って行ってそうなったんだから自業自得だろ(冷めた目
っていう気持ちかな
優しい言葉もかける気になれないというか・・・
裏切られた女は怖いよ
ディーンってそういう女の腐ったみたいなとこあるから(自分はそういうとこが好きだけどなw
こういう兄弟仲状態の二人がどう修復していくのか楽しみで仕方ないわ
947奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:28:01 ID:???
他のハンターのとこにサムを出さないんじゃないかな、ディーンは
だってサムはルシファーを出した張本人だし
ハンターからしたら、十分狩りに値する人物なわけで
ディーンの方も針のむしろ状態だと思う
なんか既出の映像や情報でディーンの個人行動が多いのは
やっぱり、今はお前は中毒克服に専念しろってことなのかも
948奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:29:39 ID:???
そーいや、デビルゲートも開けたことになってるんだよな
ハンターにしたら
この兄弟、ほんとにはた迷惑過ぎるww
949奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:40:56 ID:???
女が腐ったみたいなって・・・
好きと言っておけば何でも言っていいと思ってるのかね
950奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:50:26 ID:???
ディーンが女々しかったのは弱ってたS4が主でそれまでは言う程酷くないしね
951奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:50:41 ID:???
言葉は気をつけないとな、好きと付けても不快に感じる言葉もあるからなぁ
しかし、一人で立ち直るっていうと兄貴が放置って考えにしか行かないの?
クリの発言からしたら、黙って見守る?とかって思わないかなぁ
ライターの発言に対してもだけど、ちょっと思い込みが激しい人もいそうに感じる
952奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:57:15 ID:???
電話の件がなかったら
ディーンはサムに対して完全拒否だろうなって
思うけど、あれあったから
見守るって形じゃないかなって思う
953奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 07:59:59 ID:???
>>946
裏切られた女って言うか、確かに母親みたいなところあるねw
954奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 09:21:49 ID:???
でも、周り冷たいのに
なんでサム、中毒克服頑張ろうって思うんだろうか
きっかけはやっぱディーンであって欲しいな
ジェシカの可能性も強いけど
955奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 09:38:08 ID:???
>>949
当たり前だろ
好きな意見いいあうのが2chだろ
956奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 09:39:08 ID:???
>>954
もともと血を飲んだのは、悪魔になりたいわけじゃなくて、
世界を救う為だったからじゃない?
兄のPTSDの時は弟はずっとそばにいたから、弟の克服期間は付かず離れず、
くらいかなと思ってるけど、甘いかな。
エピ3で断酒中のバーテンと会うみたいだから、中毒克服仲間に出会って、
つらいけど遣り遂げないといけない、と思うのかなと想像。
ジェシカがサムの支えになるようないい設定ならいいけどな〜。

>>947
兄は封印開けた張本人だけどね。どっちが悪いとかじゃないけど、
いつ目が黒くなるか分からない弟は確かに人前に出せないかな〜

>>948
ゲートは閉めたのにね。
ゲートで思い出したけど、コルトってゲートの鍵だから、
悪魔の手に渡ったら大変だよね。天使が持ってるのかな。
957奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 09:39:22 ID:???
中毒克服はサム自身のけじめという戦いだから周囲は関係ないと思うけどな
958奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 09:47:58 ID:???
つか中毒だから兄貴単独とか、弟留守番とか話的に耐えられるの2,3話が限度だろうね
〜10話以降までやられたら、それはそれでウザイ
兄貴のトラウマも変にリアルに長く描いてうざかったし
959奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 10:12:25 ID:???
>>949
言葉なんて人によって受け取り方次第だよ
嫌だと思ったらスルーしる
960奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 10:55:35 ID:???
つか周りが支えてくれないからって
途中でほっぽりだして
殺してくれとか我慢できなくて吸血とかしたら
ただの愚か者じゃん
サムは一人で背負って立ち向かうんだよ
ディーンも責任を果たそうとするだろうし
けど中毒は中盤には克服して欲しい
あまり長いとたるい
961奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:01:42 ID:???
サムに関して>>946みたいな悪意の滲んだ表現出てくると
すぐにマジレス反論と荒らしまがいの煽りで総叩きなのに
ディーンが悪く書かれた時はレス書いた本人(もしくは同調した人)の
開き直りレスと擁護レスが必ず付くよな。このスレw
962奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:17:24 ID:???
>>961
スルー検定推奨中
963奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:19:14 ID:???
>>960
>サムは一人で背負って立ち向かうんだよ

ディーンは別に中毒じゃなかったけどトラウマ故の脱力症状みたいな
感じが狩りをしている間も続いてうざかった。
サムは中毒なんだから途中そんな禁断症状も出てくるかもしれん。
基本最後は乗り越えるんだろうけどさ。
そんな簡単じゃないよう気もするからうざくなる予感
964奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:29:18 ID:???
兄弟がそれぞれ精神的に自立して健全な兄弟関係を築いていくのは楽しみ
やっぱり主人公が成長していくドラマはいい。子が巣立つみたいな寂しさもあるけどw
でも成長してかないと、いつまでもgdgdのワンパターンなドラマになって
いい加減うざくなってくるからなー
965奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:31:42 ID:???
SPNって兄弟成長してるのか…?S2・3で一気に濃い関係になったけど
ある意味S1が一番真っ当な兄弟だった気がするからシーズン追うごとに
後退してると思う
966奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:33:08 ID:???
悪魔が近寄ってきたら、ハァハァなるのかなw
マジでバンパイヤ状態だな
967奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 11:57:14 ID:???
>>965
だからヘルシーな関係に戻っていくというS5が楽しみなんだよw
S1は表面上真っ当な兄弟のように見えたけど、実はそうじゃなかったしね
968奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 12:53:33 ID:???
二人の関係性がどう変わるのか楽しみ
後、S6あるとおもうのも嬉しいよね
これで終わりだとやっぱテンション違うし
中の人と制作がやりたがってるのもいいとオモ
イヤイヤだとなんか後味悪いし
でもS6は天使排除でお願いしたいわ…
969奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 13:12:21 ID:???
ラファエル俳優まだ〜
970奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 18:42:32 ID:???
異常な依存体質兄弟がこのドラマの魅力なのに
971奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 19:00:48 ID:???
そぅだそうだ
972奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 20:12:23 ID:???
>>970
次スレよろしく
973970:2009/07/31(金) 20:46:44 ID:???
次スレ立てました!
Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part22
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1249040722/
974970:2009/07/31(金) 20:48:00 ID:???
975奥さまは名無しさん:2009/07/31(金) 21:55:06 ID:???
乙です。
976奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 13:36:17 ID:???
なんか急に静かになっちゃったなw
まあとにかくあと1月見れる!!
977奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 18:04:13 ID:???
ttp://www.buddytv.com/articles/supernatural/possible-supernatural-season5-30452.aspx

6話までのタイトルとライターアップされた。
良かった〜キャサリン継続だ
978奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 23:31:21 ID:???
ディーンが50歳のエピがあるらしい。ソースはクリプキのインタ。
老けメイクするのかな?
979奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 23:34:45 ID:???

ジェシカが出るのって初めの方の回だったっけ?3話のタイトルなんてそれっぽいなぁ
OZの回はシリアスではなさそう、5&6はタイトルが連作っぽい
楽しみだね

980奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 23:40:22 ID:???
>>979
うん、ジェシカが出るのはEp3だよ。
自由になるのかねえサム
981奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 23:50:16 ID:???
>>980 
ありがと、やっぱりそうなんだ、そうだといい、良い結末になるといいな
982奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 23:53:19 ID:???
4話の5年後はパネルではベリークールって言ってたから
シリアスかと思ってたけどコメディなの?
983奥さまは名無しさん:2009/08/01(土) 23:58:15 ID:???
ベリークールってイケてる!って感じだしな…。
でも確か5話はリンカーンやガンジーのキャスティングも募集されていたような…
とりあえず今まとめると

・リンカーン、ガンジーなど歴史上の人物が出る?
・アポカリプスを防げなかった5年後にディーンが飛ばされる話
・ベリークール

ディーンの50歳話は5話じゃないのかな。つかリンカーンとかがキャスティング
されなければ5話もシリアスと思えるんだけど、どうなんだろ??
984奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 00:05:08 ID:???
リンカーン、ガンジーだと5話がコメディっぽい感じがするね
個人的に4話の5年後はドシリアス希望w
985奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 00:05:56 ID:???
今段階での予想はタイトルからのみだけど、もう5話までは当然のように
天使悪魔話なんだな

クリプキはもしS6をやるにしても、S5で一旦終わらせると言ってたけど
その場合カスはどうなるんだろうね。
それに天使悪魔、ルシファーと頂点まで上り詰めた話の後にどんな話が
あるのか正直微妙だ。
ドラゴンボールみたいにならなきゃいいが
986奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 00:08:53 ID:???
S6はクリが自分の趣味満載ホラーなハンティング話で思う存分楽しんでサヨナラとか
987奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 00:27:53 ID:???
>>986
みんなポカーンになりそうだけど
それはそれで見たいわw
988奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 00:32:33 ID:???
カスは22話で華々しく散るのがいいと思うな
ってか、たぶん後半ぐらいには兄弟ファンからうざがられてる可能性もあるし・・・
だいたい、ルシファー問題終わったら
カスはもう必要ないと思う
自分はカス嫌いじゃないけど、S6は兄弟+時々ボビーの話しにして完がいい
986希望
ルシファー問題と悪魔の血問題が解決した後の
憑き物が落ちた状態の明るく仲良しな兄弟ハンターがみたいな
989奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 01:34:21 ID:???
つかクリプキはS5で何がなんでも終わるって
言いはってるのかと思ってたけど
ただこんなに長く支持されるとは…って
S5で限度だろ的自信がなかったって事みたいだね
確かジェンセンも
惰性でたらたらやりたくないって言ってたし
ドラマ的にもS5入るのに勢いはあるし
根強い人気あるしで、制作のやる気は
衰えてないということかな
でもあのクリプキ抜きでみたいなCWの記事は一体…
990奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 02:26:05 ID:???
多分CWが今かなりやる気で押してるんだと思うわ。
クリプキの発言があるまで、みんなクリプキS6やる気ねーんだろーな
ムードだったから、CW的にはクリプキなしでもぜひ!!みたいに。

でもS6まで続くと凄いよね。
まあS5でも十分凄いよ、この手のジャンルでは
991奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 08:52:56 ID:???
クリプキ抜きでもいいんじゃねーの。
992奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 10:54:42 ID:???
以前大人の事情とか言う人がいたけど、この場合もCWがS6希望!みたいな事を言ってるから
S5の条件闘争とかその他クルー等への様様な配慮もあっての発言の可能性もある
クリプキがS5に参加するかは契約更新したと分かるまでは・・・後は好きにしてって言うかも
自分はクリプキ抜きなら潔く霧を付けて欲しいな
993奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 11:04:32 ID:???
クリが抜けて今より良くなる可能性は少ないと思うからクリでケリつけて欲しい
クリが抜ける事によるメリットよりデメリットの方が多いと思うんだよ
よっぽどキャストやスタッフがクリがいなくなって欲しいと思ってるならともかく、
結束の良さ仲の良さでCWに冷遇されても頑張ってたのに、いきなり一番の
プロデューサーが抜ける事になるんだし
994奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 11:25:30 ID:???
でもクリプキのインタの感じだと結構やる気ある感じに聞こえたけどな。
CWに対しても今までずっと自分達がやってる事に理解があった、みたいな事言ってたし。
995奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 12:15:52 ID:???
しかしサムっていつも精神的に追い詰められてるキャラクターだな
S1では恋人死んでボロボロ、S2ではダットの遺言でボロボロ、S3は兄貴のために奔走するが結果何もできなくてボロボロ、
S4は漸く主要悪魔殺して結果出せたかと思えば、それが最悪の結果になるし
996奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 12:57:29 ID:???
1〜3話でサムとルシファーのシーンがあるみたいだね。
ルシファーはアポカリプスでのサムの役割を話すみたいだけど、サムはただ聞いてるだけなんだろうか?
普通ルシファーを殺そうとすると思うけどな。
997奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 12:57:38 ID:???
そうだね、まぁそれはウィンチェスターの男たちすべてに言えるが
特にサムはジェシカの死以降激変だったろうな
998奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 15:50:14 ID:???
>>996
ルシファーはサムをなんとか引き込もう
新しい世界を一緒に作ろうって説得するって感じなのかな
ディーンは大天使にサムはルシファーに利用されそうになると・・・
ルシファーは悪魔でもなくビッチな天使というわけでもなく
同情的な部分もあるとか感情も持ち合わせてるとなると
サムがルシファーに傾倒していくって行く事もあるんだろか
まあでも所詮、ルシファーも人間好きではない、正義の味方ではないと思うから
そういう時期はあるかもしれんけど
やっぱり兄弟力合わせて、人間社会を守ろうとするんだろうな
サムはもう方向を迷っても、間違うことはないと思いたい
999奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 15:57:50 ID:???
んーでも
ルシファーを唯一倒せるのがディーンで
その邪魔なディーンを殺そうとルシファー信者の悪魔がやってくるとなると
サムはルシファーのいうことなんて聞かないと思うけどな・・・
それともサムにとって都合のいい事ばかり言って
引き込もうとするのかもだが
そもそも、ルシファーにとってもディーンは邪魔だと思うし
ルシファー的にも難しい立場だなww
1000奥さまは名無しさん:2009/08/02(日) 16:00:10 ID:???
インタビューを読んでる限りでは器にされる可能性は消えてないが(ただしサム限定ではない)
味方に引き入れるってイメージはないな、そもそも人間にそんなものを期待するリシファーなのかどうか

>>970 スレ立て乙でした
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