Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part16
1 :
奥さまは名無しさん :
2009/05/02(土) 17:40:17 ID:Te2M2ZC5
乙です 次スレは970がたててね、と明記してた方がいいかな?
>>3 入れればよかった。
次のスレ立ての時に入れてもらおう
そういえばサムとディーンの間にいる裏切り者って誰? ルビー?裏切りどころか、もうストレートで敵なんだがw
普通にルビーみたいだな その話が出た時点では悪役じゃないかもしれないって意見もあった
>>7 そうなんだ…つまらんw
あ〜早く21話見たいな。
でもある程度予告で想像できるがw
いきなり最後の予想をしてみる。 サム死亡 もう生き返らせようとは思わないディーン サムの死体を焼く でも無気力、なにをしていいかわからない ディーン、天使に召される end
>>9 ディーン過労死か…
二人には生きてて欲しいけど高確率死にそうだな。
天国や生き返りのある世界だからあんまり悲しくならないかもだけど
じゃ、自分もw 最後の瞬間ダークサイドから抜け出し、ディーンを助けてサム脂肪 ボビーと共に遺体を荼毘にふすディーンの傍らにはサムとパパとママの幻影がw ディーンとサムの役割が逆でもオケ
じゃあ自分も最後の予想 ディーン泣きながらサムを殺す サム「兄さん・・・ありがとう」 ディーン「サーーーーーーーム!ウォー!」 3年後 ディーンと小さい少年が歩いてる 少年「父さん!僕あれが欲しい!」 ディーン「サミー、あれはもっと大人になったら買ってやる」 少年「えー!」 ディーン「さあ、母さんが待ってるぞ」 少年「うん!行こう!」 THE END
>>11 最後に霊体が現れるネタはどうしてもスターウォーズのラストが浮かんでしまうw
一人だけで現世に残されるんだから
あんなハッピーな感じじゃなくて悲痛になるだろうけど
>>12 ちょwww
幸せそうなディーンも見たいけど、
ハンター辞められるのかな〜
天使と悪魔の戦いに決着がついても
吸血鬼とか化け物のたぐいってこれまで通り
次々沸いて出てくるんだよね?
アダムの例もあるからね〜いや、そんな事無かった様にハッピーエンドにするかもしれんけどさ
>>1 乙!乙!
なんで今最終エンド予想なんだw
お〜二人の生き直しを天使どもがさせてやるのもいいな
サムも体なければただの人間だ。
そして道や雑踏や学校や会社やもうどこでもいいが、すれ違う2人でエンド。
でも出会ったらこの2人狩り始めてしまうか・・・・
じゃ自分も予想w (1) 物語の発端でチビディーンがチビサムを抱いて逃げたように 向かいあったまま、眠るように絶命。 〜Carry On My Wayward Son〜 今までの映像がモノクロで流れスタッフロード。 で、最後にいきなり起き上がる兄弟。 D「おい、行くぞ。サム…ここ寒い」 S「あ、寝てた…?」 END
片方生き残りはいやだなぁ どうせ死ぬなら 傷だらけの二人が目合わせて、笑いながら 「行くぞ! 」「ああ! 」って二人いっせいに走り出すみたいな生死不明エンドがいい たぶん、死んだんだな・・・みたいな
>>18 それってジャレッドが言ってる「明日に向って撃て」的なラストだね。
やっぱり片方死亡はないんじゃないかな。
哀しすぎる。
>>18 それこそジャンルは違うが『明日に向かって撃て!』だね
兄弟主役だしね、死ぬなら2人で。生きるのも2人でじゃないかな。 でも個人的には死ぬエンドもないと思う。 救われなさ過ぎだもん
>>17 いいなそれ
ベタでいいから救いがある終わりがいい
最終回じゃないけど予想としてあるだろうと思うのは サムはディーンに救われた(デトックス)としても、あの悪魔退治 の能力は残るんだろうね。 クリプキが描きたいのは悪い能力でも、それを良い方向に使ったら…というもの らしいし。 でも現段階ではサムは血を飲まないとあの能力を失っちゃうから やっぱりルシファーの「力」を継承するんじゃないかと思ってる
血を飲まないと力を維持できないのに、力だけ都合よく使いこなせるって展開にするの? そうなったらS4での二人の悩みも用なしだったって事になりそう・・・
ルシファーの力を継承w なんか笑えるw
ルシファーの力だけいいとこ取りしたスーパーサムでお楽しみください
悪魔の力も天使の力も消滅して、兄弟には岩塩の弾とコルトで戦って欲しい・・・ ベラのバカ・・・
兄弟には最後まで人間でいて欲しい そんな悪魔の力持ってたらサムが化け物状態だし
>>19 ごめん!かぶった
でもあの映画はこの二人でリメイクしても合うかもね
超能力はヒーローズとかぶるから嫌だな
リリスが生き残るとは考えにくいなー。 リリスがサム側につくとは思えないし、それなら サム(単独悪魔派)VSディーン(天使派)VSリリス かなりややこいw
サムはニュータイプクリエイチャーになりかけてるけど悪魔化じゃないみたいだね。 血飲み続けないと死ぬのかな? ちなみにリリスがS5も出てくるってソースはライターのベンのインタビュー。 個人的にあの歯科衛生士の器は悪女っぽくて好きだからS5も出てきてほしい。
じゃあリリス=最後の封印じゃないのかな? 未だにルビーの目的も分からないし
リリス生き残りはソース有か それだと、最後の封印は解かれないって事になるね 自分もあの人悪魔っぽいムードがあっていいと思う そういやカスじゃなかったジミーの奥さんて悪魔に憑かれてもあまり悪魔っぽくなったな やはりそういう雰囲気があるかないって大きそう
22話のクリフハンガーはルシファーの最後の封印が解かれて どうにかなるラストだと思うんだよな…タイトル的に。 でもリリスが生き残るなら、完全に封印が解かれた分けではないとか、 或いはリリスは最後の封印じゃないのかな うはwww俺、フライングwwwなルシファーはやめてほしいなw
タイトルは示唆的的だとは思うけど、必ずしもそのものズバリじゃない時もある そのままだと完璧ネタバレになってしまうし
でも「ルシファー復活」というタイトルでルシファーが復活しなけりゃ 結構笑いの突っ込みが入る気がするwww 21話の「堤防が決壊する時」ってのは色々なことに当てはまりそうだけどね。 サムのことや、封印のこととか
復活してすぐ消されるとか?>ルシファ それじゃあまりにもあんまりか。
ルシファー復活 待ってましたと器のサムに口からお邪魔します ルシファーサム完成
で、でも憑依はないって…実体化はないって言われてるんだよ! ルシファー空気なの??
ルシファーは神と同じ扱いって事だと思う、代理人は出てきても本人は出て来ない ちなみにそれを書いてた記事に、(実体化はないから)バンクーバーの性格俳優の皆さん残念でした と書いてあった、これはサムが云々ではなく、実体化or憑依しないからって事だと思う
じゃあフィナーレのビッグdieはルビーでFAか? 自分はリリスだと思ってたんだが ボビーもないとするとルビー以外考えられないしな
ルビー(とアンナ)は既にスポイラーで何度もS4で終了を仄めかされてるね
てかサム以外の俳優がルシファーになっても そう・・・って感じだよな よっぽどの名優とかが演じるならまだしも・・・
リリス殺せないということか 意味不明だな・・・でもルシファーが出てきたら リリスは生き残れないとか言ってなかったっけ?
その実体化しないっていうのが今一想像できにくい。 一応ルシファーって悪魔(堕天使)なのに、神のような存在ってさ。 じゃあ封印を破くとどうなるの?って感じだ。 疫病みたいな吸うと死んじゃう黒い煙がこの世を襲うとか?? 分かりにくいな…
だから結局封印はなんとか保たれるんじゃないか、綻びが生じる位で 一応ルシファーの存在は感じられてある程度影響力も出るけど限定された状態で。 自分はサムが器説はありかな、って思ってたけど、禁断症状のサムを見ていたらないかなって思った
>>46 例えば天使も疑ってるけど、神と同じくほんとに居るのかどうかも不明とか?
実体化しないけど、不気味な存在感があって・・・って普通に想像できるないかな? もっとレベルの差がった話だと、幽霊だって実態がないけど、怖かったりするし
うーん、じゃあ実体がない場合、どんな被害が考えられるんだろ
病気が流行るとか異常気象とか?
実体化しないけど不気味に存在だと結局どうなってんの?って感じでまたイラつきそうだな。 ジワジワと少しずつ明らかにしていくってクリプキ達の手法って上手く機能したことない気がする。 「ファン達はどうなってるの?とやきもきし続ける事になるのさ」とか言うけど、本当にやきもきするだけで楽しめない。
ストーリー進行上意味がある引っ張りじゃなく、 視聴者に次回を見させる為に謎作っとく感じだよなぁ。 何があったって毎回見るファンには歯痒い以外の何物でもない。
カスは天界の誰かを酷く怒らせたって やっぱり19話のサムを助ける方法をディーンに教えたからかね
ディーンに傾いてるカスは何か重要なことをディーンに言おうとしてた でも天界で教育し直されたカスはもうそれを言う事はしない もしこの時、ディーンにその重要な事をカスが言ってたら サムとディーンがVSに発展することはなかったという事かね
じゃあ少なくとも再度洗脳されたカスはS4中は兄の味方には なってくれんのかのー
>>53 兄弟がS5もずっとこのままだったらS5見ませんって意見を前スレのベンのインタのコメントで見たよ。
>>56 予告でディーンが神と天使に忠誠を誓ってるよね。
カスがディーンの為に何かするんじゃなくて、ディーンがカスに仕えるって感じになりそう。。
レイティング出たかな?2.9くらい?
>>58 まあカスがディーンに完全に傾いたら
堕天使になりそうだし
S5もカスが出続けるなら
まだそういう展開は早いんだろうな
ディーンはサムの事でもう神や天使に逆らえないって感じになるわけか・・・
遵従な下僕になるのかな
それとディーンの頭に手をやってたのは
大天使がいるバーティ会場に
行くためかもと思ったんだけど違うのかな
天使パワーはアンナからもらうとかいう話しも出てるし
小サムが21話で出るみたいね バッドトリップの1種かな そーいや、ジャレッドがコンで 小サムの俳優と色々話しをした(SPN観ててドラマのファンらしいw って言ってたけど、今回の時になのかな
小サム出るのかー! 楽しみだ。何かバッドトリップ盛りだくさんだな。 ジェシカかアディソンも出そうな気がしてきた
豚インフルのニュース見てたら突拍子も無いこと思いついた。 ルシファー実体化無しなら、S2の悪魔ウィルスの超スゴイ版みたいな やつとかは?単に感染すると狂暴化するってだけじゃなくて、魂が汚染される って感じ。人間の魂が善悪どちらに傾くかによって、天使や悪魔の勢力が影響 されるって説もあったりするから、これなら封印解除で地上に悪がはびこって、 天使の力が弱くなるし、サムがウィルスの免疫持ってることの
途中だったorz 免疫持ってる布石が一応生きるかな? ルシファー菌に接してもおかしくならず、力に出来るってことで。 でも悪魔の血に対してはダメでおかしくなってるし、ウィルスネタはこの 時期不謹慎ってなるかもだしなぁ。
もしもネタだけど サムってリリスをうまく倒せて ルシファーも封印できたら ディーンのとこ戻るんだろうか それとももう決別なのかね
今のままなら決別でしょ
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | 話の流れで親を亡き者にする狂女 | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| 67getさせて頂きます | |
サムの免疫がどうのこうのってリリス以外にも効いてたっけ? 今までの展開を見てると、サムにとって都合の良い力を得てるって感じはしないなぁ 対悪魔用で強くなってはいるけど、コントロールできてるとかには程遠い感じ
もう後付け設定多すぎて意味が分からなくなりつつあるよ。
>>68 免疫がどうのうって、白い光が効かないってことに限ればリリスやサムフィン
(ハロウィーンの悪魔)にもあったよ。
でも単純にリリスを倒せないのは力不足だと思うんだけどな。
最初のVSアラステアと時も効かなかったし。
>>63 の路線有りかと思ったけどもう既にサムは血に狂ってるしなぁorz
でも本当にSPN1〜3とSPN4は別物ですか?というぐらい伏線
回収してないんだが…SPN2の「本当のサムかな」発言、突然の
残酷さ、SPN3でのサムの自己防衛能力(VSリリス時)。
今のようにただ悪魔の血(ルビー血)で能力増大し、ダーク化ということなら
別にSPN2のYED発言も、複数能力も、SPN3の免疫も別に描写的に
いらなかったよ
他のサイキックより変わってるから(複数能力、訓練しないでもリリスの
力は効かない)こそ、ルビーもサムに近づいたと思ったんだけどな
リリスが死なないなら、リリスの黒幕説はまだ消えないのかも。 ルビーもリリスの手下が変わっているだけで。 サムを血中毒にして、悪魔に逆らえない状態にして、一件罠にかかったような リリスだけど罠に実はかけてました的に
71 :
奥さまは名無しさん :2009/05/03(日) 10:36:21 ID:qale2bRe
ルビーはリリスにあっけなく殺されるのかもな… やっぱりあんたは馬鹿ねぇ〜って泳がせた説か ルビーの謎も5分くらいで説明されてあぽんかも
リリスを殺すのに十分な血を飲めばもうサムではなくなるとカスが言ってる。 こないだリリスを殺せなかったのはまだ力不足だったんだな。 悪魔界のHOPEだしリリスもそれなりに実力があるということか
リリスが死なないなら、やっぱ死ぬのはルビーか 確かにルビーを飛ばして入れ代わる事が出来るくらいの力はあったもんね って事はサムが手を翳した瞬間に入れ代って ルビーがやられちゃう的な展開も有りかもな
74 :
奥さまは名無しさん :2009/05/03(日) 11:08:13 ID:qale2bRe
リリスは死なないという事は ギリギリ、サムは完全モンスターにはならないという事? まぁ完全モンスターになったら元には戻れないもんね
でも人間である内に殺すと兄に決意されてるけどな… 殺される恐怖で兄弟対決なのか?
4話でディーンに殴られた時の事もバッドトリップで見てるんだよね?
ディーンが神のしもべか…なんだかなぁ 誓った以上すまんがありゃ嘘だったとはできないだろうから せめておつかい勇者にならないことを願う。 どうなってしまうんだろうな、SPNは。
信じられない状況のサムを救うとの事だから ディーンの殺す寸前のサムへの慟哭で サムが目を覚ますとかかな…
神に誓ったとしても、信仰心あまり持ってない兄貴に 何かしらの証がなくて大丈夫なのか そこで妄想 反古されかねないからカス頭に手を翳し 孫悟空みたいな輪をつける逆らうと絞まるなんてな
ディーンはサムを殺すとは言ってなくない?予告のシーン繋げると、 ボビー「彼はもう長く持たないかも」 ディーン「弟に悪魔の血は絶対与えない」 ボビー「もし死んだら?」 ディーン「少なくとも人間として死ねる!」 こんな感じじゃない?
そう殺すとはいってない。 前スレでも指摘されてたのに。全然意味かわってくる。
でもルビーと逃げたサムを見て もう駄目だ…ってのもおかしくないかな でもカスに助けを求めたのは やっぱりサムを救い出すためかね…
悪魔中毒は デトックスして済む話ではないのか… 死の危険もあるんだな…
ほんとに死んじゃう可能性あるのかな? あまりに辛そうだからそういう風にボビが言ったまでで、 ディーンは本気でサムが死んでもしょうがないと 思ってる訳ではないと勝手に解釈したんだが
父の遺言もあるしなぁ。 死んでもしょうがないのじゃなくて、悪魔にはしない、に重きがあると思うよ。
そうだな。 ボビーの言葉を肯定すりと兄は弟の命よりもフリークにならないことを 優勢させてるみたいだし それだと監禁の意味も変わっちゃう
ジョンの遺言か…
遺言なんてあったねそういや アダムの事で微妙な気持ちになった直後にこれじゃ 家族大好きなディーンは辛かろうなぁ
死なせない!とは今回は兄貴も思わないか…
90 :
奥さまは名無しさん :2009/05/03(日) 15:25:08 ID:lTVa3qUj
>>89 そうだよね
人間じゃなくなったら他のハンターにも追われる
だからせめて自分がって思ってる
ゴメン!あげちゃった
吸血までしちゃってるとなると そー簡単に元には戻れないと思ってるんじゃないかなぁ・・・ このままモンスターになるなら自分の手でって事だよね てか吸血しちゃったサムとこの先ずっと一緒にいるって フリーク嫌いのディーンはどうなんだろう・・・現場みちゃったわけだしなー
でもサム死んじゃったら、ディーンはもう使いもんにならなそうな・・・ 天使もその辺のことよく分かってると思うけどなぁ
>>93 や、さすがにサムは死なないと思うよ。
すんでのところで誰かが監禁を解くんじゃないかな。
って書いててふと思ったんだが、
兄弟間にいる誰かが裏切るって設定、今でも生きてるんだよね?
まさかボビーってことはないよな?
>>94 ボビーかもね
サムを出すのは
あのまま死なすのは・・・って事なのか
サムの言葉を聞いて、世界破滅を救うには仕方ないと思うのか
でもそれだったら裏切りじゃなくて選択だと思うんだけど
うん。 やっぱりルビーがサムを裏切るんじゃないかな
サム、ごめんねと言ってルシファーの餌にするとかな
>>96 ディーンにとったら裏切りになるんじゃないかな
そうかもしれないけど、スポイラーの裏切りの対象はディーン一人って感じはしなかったような
でもルビーが裏切りものって今更過ぎるなぁって感じもするw
今さら(でもそうじゃないかもって説も結構見た気がする)なのと意外性重視で条理を逸してるのだったら 今さらの方が自分は良いけどなー上手く描写しれくれればそれでも面白いと思うし
ボビーが辻悪魔と契約してサムを救うってなったら泣く
純愛ロマンですね! そういやボビーがCRDと何かあるって話が一時流れたけど、結局出所不明だったネタなんだっけ
ボビー@ラスボス説もあったよな、確か。
CRDとジョンが出るっていうのか あれは結局ネタなんだろうね
とりあえずサムはルシファーを取り入れるんだよ。
ボビー@ラスボス説は流石にお笑いネタだと思ったがw サプライズがあるにしてもパパの登場はなさそうだし新キャラもあるとしてもサマエルだけだろうね それでなくてもこなさなけりゃならない課題が山ほどあるんだから、新しい展開よりある程度の収束をお願いしたい気分
やっぱりフィナーレを簡単に予想させないために色々FAはいれてると思う。 リリスのS5にも出ると言うのも、もしかすると回想や幻影と言う可能性もあるしな
遅レスなんだが、
>>64 の言ってる免疫っていうのは、S2ってあるから、
YEDの息子が、悪魔ウィルスに感染しなかったんでサムには免疫がある、
って言ってたやつのことじゃない?悪魔の血のおかげでウィルスに免疫があるよ、
つまり普通の人間じゃないんだよ〜って言いたいのかなと思ったけど、街の
人達どこ行ったんだYO!ってやつ。
ちゃんと伏線回収されるのかな。 今のままじゃ、サムはただ赤ん坊の頃に悪魔の血を飲まされた サイキック候補のひとりで、とりあえずトーナメントに優勝して 残ったひとり。 多少の能力はあったけど悪魔退治能力は悪魔の血を半永久的に飲まないと無理。 サムが他のサイキックキッズと違って複数の能力を持っていたことは ただサムが優秀だったで片づけられる気もする。 でもYEDの「本当のサムかな?」の発言の伏線は未回収。 (YEDが意地悪で言ったとは思えない) それにS3ラストでリリスの能力に免疫があったサム。 悪魔の血を既に飲んでいたから免疫があったということなら、他の サイキックキッズも悪魔には殺されない気がするんだが…
血を飲ませたYEDが死んだ事で サムがYEDに変わっていくのかもね
YEDが意地悪で言った、という事にしても設定的に穴になる訳ではないからなぁ そんなんでどうよ、という気持ちは分かるけど
>「本当のサムかな?」発言 少なくとも当時は伏線予定だったんだと思うよ。 S3シンシティの回で「元のサムだと思うか?」と ディーンがボビーに問いを投げかけていることからもそれは明白。 だけど、ここに来て伏線回収スルーしそうな気がしなくもないんだよな。 とりあえず最近はクリプキに過度な期待はしないようになった。 そんな自分が一番残念だけど。
黄色目の発言だけなら悪魔は嘘つきだしで済むんだが あからさまにサムの性格行動変わってるからなー
S3の時に上からの横槍入ったのが明らかにマイナスだったよなー
上からの横槍って?
もっと女を出しなさいよってやつか?
>>114 でもその伏線こそがルビーがサムに近づいた動機だと思うんだけどな…
>>119 うん、確かに登場当初のルビーの役割はそうだったのかもね。
けどルビー自体、設定が二転三転してそうな感じだしな・・・
単なる裏切り者としてアポンの可能性も否定できないし、
そこらをちゃんと収束してくれるのか不安は残るよ。
そのルビーの描写を見てると、大筋は抑えてる筈だけど 細かいセリフとか描写がきちんと隠された設定に沿ってなされてるか 全般的に不安になってしまうんだよな・・・・ 役者にはネタバレは殆どなしらしいし、メイン以外の脚本家もどこまで知って書いてるのか
プロモ予告の流れをまとめてみると →悪魔の血は快楽で飲んでるじゃないと訴えるサム →電球パチパチ、息が白くなる。アラステア登場(タイトルバッグ?) →サム拷問 →ボビー&ディーンの会話 →サム、マムと会話(他にもバッドトリップとかも繰り返す) →ドアが開きサム逃走 →ルビーを殺そうとするディーン、それを殴りつけドアから出ていくサム →カスにサムの情報を聞いてともに戦うことを誓うディーン →サム、ルビーと共にリリスを殺しに行く どこらへんで21話はクリフハンガーなんだろう。
シーズンファイナルのクリフハンガーはかなり秘密が保たれてるみたいで ある程度そこまでの展開が伏せられてるとしたら、21話の該当場面が出ている事が前提なら カスにサムの情報を聞いてともに戦うことを誓うディーン じゃないかな もう少し前なら ルビーを殺そうとするディーン、それを殴りつけドアから出ていくサム(このまま出て行くなら戻って来るなの場面) サム、ルビーと共にリリスを殺しに行く の可能性もありそうだけど、サムは普通の状態でないっぽいしルビーが感情移入し難いキャラなのは明白だから そこまでにルビーの描写がなければな違う様に自分は思う
ディーンのあのセリフだけど「このまま出て行くなら二度と戻ってくるな」じゃなくて やっぱり「このまま出ていくなら二度と戻れなくなるぞ」らしいよ。 確かに突き放す台詞をここで持ってくるとおかしいと思ってたけど
なんか今期はサムの内面描写がアレだと言われてきたけどここにきて ディーンの内面描写も微妙だった気がする。 怒りや悲しみを通り越したんだろうけど、もちっとサムの吸血行為を 見た時の感情は抑え気味じゃなくてオーバーぐらいに描写してほしかった
20話最後のディーンの静けさは悪くなかったと思うんだけどな、自分は 予告編を見る限りじゃ、この後エモーショナルな描写が増えるみたいだし 今は爆発前の静けさでいいと思う、でも全般的な描写の面では同意
でもなぁ…相変わらずちょっと復活した兆しを見せていたディーンだけども 言うことは「疲れた」ってもう…救いがない。 サムもディーン&ボビー信用してるからパニックルームにおめおめと 入ったし、形だけでも良いから車内でサムの言い訳を聞いて欲しかった
言葉が悪いかもしれないけど、自分はそこまで兄貴に期待してない 目の前にあんな形で最悪の事態が繰り広げられたら絶句して立ち尽くすのも 萎えそうな気力を振り絞りながら、ボビーの所に連れて行くく事を優先させたのも (車中で言い争いになったらどうなるか分からん)不自然ではないと思った ディーンは超人じゃないんだから、疲れたり弱ったりする事もある それでも今回はそれでも逃げないで向き合う事にした、あのディーンが弟を監禁する それって普通の覚悟じゃないと思う、だから今はそれでいい、と。 でもこれは自分がディーンというキャラに求めているものが他の人と同じではないと思うから 不満と思う意見を否定するつもりもないよ
監禁の意味にもよるけどな。 今のところ監禁したのはフリークになることを阻止するためっぽい(人間として 死ねる発言からも) デトックスしてサムを救いたいというのもあるだろうけど、一度生き返らせた 弟もフリークになりかけならあっさりと監禁できちゃう、弟<フリーク危険な 思考に思えたんだよ まあ本当に個人の味方だけど禁断症状で様子が変な弟を見る兄の目も 心配というより、疑いが先行している気がして、いつもの弟は大事路線が 感じられなかった。 車内でのサムは禁断症状も一時的におさまって、とりあえず話をさせてくれと 言ったんだから監禁するつもりでも、適当にでも話を聞いてやれば良かったように 思う
今回吸血行為見てディーンが感情爆発だと4話となんら変わりないし、 あの時との違いが出てていいと思うけどな 4話でサムがディーンには自分は理解出来ないよ、的な事を匂わせて それ以降すれ違いが続いての結果だし
>>129 ってか、フリーク危険な思考で当然だと思うけどな
フリークになりかけ、それもあれだけ派手に血を啜ってる場面見て
監禁で済ましてるのは、それでも兄がサム大事思考を持ってるから
だと思うけど
それに適当に話聞いといて監禁する方がタチ悪いんじゃ?
弟が兄大事路線どころか自分一番路線を突っ走ってるから そりゃ強硬手段とられても仕方ないんじゃ?
>監禁で済ましてる 済ますんじゃなくて、血絶ちさせて人間として死なそうとしてない?
>デトックスしてサムを救いたいというのもあるだろうけど、一度生き返らせた >弟もフリークになりかけならあっさりと監禁できちゃう、弟<フリーク危険な >思考に思えたんだよ 自分的にはこの辺りが意見の相違の素だと思う あの沈黙からかえって自分は「あっさり」とは思わなかったし フリークが危険な存在であり、サムには常々普通(人間)でいて欲しいと願っていたでょんが 何としても禁断症状を絶たせようとするのは、弟<フリーク危険思考とか疑いが先行とかにはとれなかった むしろ事態を確信してしまった故の沈黙だと感じてた 本当にそうした否定的な考えだったら監禁なんて面倒臭い事はしないで、それこそ「弟でなければ狩っていた」になると思うし しかし色々な捉えかたがあるみたいだから、こうしてみると演出&脚本も大変な商売だな
>>132 自分一番で突っ走ったのは血を欲してた時だけだよ。
兄大事→方法がない→吸血→依存のループだし、完全に
サムば馬鹿とは自分は思えない。
途中で止めてたのに再開したのも兄を思ってのことだし
クリプキの言うサムの自己犠牲の結果が、今の禁断症状なんだと思う
サムは血中毒になってるだけにしか見えないからダメなんだと思う もっとディーンのためっていう場面がないと
なんつーか、今までディーンはすごくサムに甘かったから それが当然に思えちゃってて今回びっくりしたって感じだな。 みんな知らずのうちに兄に求めるものが大きくなってると思うよw
兄に酷いことを言ってから血に飢えて自分大事にしか見えてない なのに兄にはもっと優しさをってディーンも大変だなw
サムこそもっと兄のために動けよwって感じだ 全然今の状況が可哀想に見えないしまさに自業自得 リリス殺したいのも自分のためだろうし
弟が兄や世界を思って自分を犠牲にしようとしてるのは分かるし、だから可哀想だと思う でもそれと、ディーンのあの態度を疑問と思ってる人の考えは直結してない気もする 弟が可哀想だからもっと優しくしてあげて欲しいな、って位なら、そうだったらいいねって感じだけど それとサムは馬鹿じゃないけど、自分が思った以上に禁断症状が進んでしまっていて自分では抜け出せない状態だと思う それを何とかしようと思って強硬手段に出たとしても、それで兄を責めるのも可哀想だと思う サムの行為もそうだけど、たとえ事態を悪化させようとも出来る事をしようとしているのだし その対価は自分自身で背負うのだから。
>>135 再開した理由は、結局よくは分からないままでは?
最初こそ兄の為とも思えたけど、そのあとダーク化の所為もあっていまいち分かりづらくなったし。
サムの行動が兄大事かどうかも、視聴者の受け取り方次第だし。
S4のサム描写の少なさの弊害だけど、今のところサムが吸血し始めた最初のきっかけはともかく、
再開理由は自分的には兄の為とは言い切れないなあ・・・
薬物中毒やアルコール中毒ってのは、身内のやさしさで治せるもんじゃないしな 心を鬼にして専門施設に入れるしか治療方法ないし ましてや悪魔の血中毒なんだからさ・・・
再開は兄のためとはおもえない 結局中毒なんじゃ?
サムは頑固だし今は兄<ルビー(の血)でしょ そんなサムと話し合いは難しいんじゃ?
全く兄の為ではないとは自分は思わないけど より血というか力に対する中毒症状からだった気がする そう思ってしまった事に対しては理解できないでもないけど、元々パパやサムはそういう方向性が強かった でもって今はすっかり血がなくなると禁断症状・・・
いつまでも あると思うな 兄の優しさ
ディーンなんかサムに役立たず扱いされたのになあw
サムのやった事が全部自分の為って言うならディーンだってそうだよ。 それにS4ではサムがディーンを助けるほうが多くて、ディーンは自分の事ばっかりじゃん。
どちらも自分の意思で行っていて、どちらも可哀相って事でしょ 〜〜な方が多くてって言い出したら終りなき論争になってループだよ
S3からずーっと兄の為兄の為って話ばっかなのにどんだけ贅沢なんだ
兄が弟を生き返らせる為に魂を売ったのは自分の責任 弟が兄の復讐の為に悪魔の血を啜ったのも自分の責任
>>149 それはもう主観の相違としか・・・
S4の兄はウジウジ君で弟はゴーマン君
救った救われたはお互いさま
言い方悪いかもだが、 中盤以降までディーンは地獄のトラウマで役立たずだったのは事実だよ。 アラステアの件といい、実際に身の危険が兄弟に迫っていたのは確かだし、 それだけの力を使える素地があったサムが、 より強大なパワーを求めても仕方ない状況ではあったと思う。 少なくとも途中までは止めてたわけだしサムを馬鹿とは言い切れないな。 全てはサム描写不足のツケが回ってきてるんだと思う。
兄と弟どちらが可哀相とか言い出すと面倒になるしループするのは 分かってるのに・・・
兄貴がトラウマで客観的に見て役立たずだったのは本当だけど、トラウマの怖さを ちょっと知ってるから役立たずと言い切るのは辛いな・・・ ドラマにそこまで感情移入する方がバカなんだろうけど
>>157 うん。そういう私、リアルのトラウマ知ってますみたいな発言は
いらないかなw
>>154 のサムを馬鹿とは言い切れない
>>157 のディーンを役立たずと言い切るのは辛い
本来そういう描写になるべきだったんだろうな〜とふと思った。
それなのに視聴者がそう感じられないところがS4の落とし穴。
結局は脚本が下手ってことに尽きるのかな。
何度もループされてるけどサムが訓練を再開したのはディーンのためだと 普通に思うけどな。 ディーンの世捨て人発言の後すぐだし、その前にルビーが訪ねてきて 「あれ(吸血行為だろうな)が好きなんでしょ?認めなさいよ」とねちねち言って きても、止めとくと言いきってるし。 それに兄にひどいことを言ったのをいつまでも引きずるのってどうなんだろう。 あれこそダーク化ゆえか本音か分からないグレーゾーンだよ。 兄だって正気に戻っているような、そうじゃないようなグレーゾーンな 中で「教えてくれ、俺がどんなに弱いのか」と言いながらサムを殺そうとしたしね。 セイレーンの話は両方誇張され過ぎている本音か、セイレーンの術ゆえの 暗い面が無理やり引き出された感じだと思う
>>160 まさしくループ
受け取り方はそれぞれだから、自分は思ってても人の感じ方は
しょうがないよ
サムの内面描写が悪いのは同意だけど、どこから狂っちゃったんだろうね。 4話は結構サムも痛々しい内面を言っていたし、「僕の選択だ」とか 描写も良かったよ。 それ以降少しディーンのトラウマが出てきて、9話は、微妙だけど そこまで酷評されるレベルではないと思う(ルビーへの対応はハア?だけど) あと10話がもう…サム云々じゃなくて、話自体が無理w (余談だが結局10話ではサムはディーンには何も相談せずにルビーと 作戦を練り、結構したっていう感じだよな?) 11話から兄に対してよく分からなくなり始め(つか10話の焼きなおしだし) 12話も甘い…。 10話から失敗してね?サムの描写
>>161 でもあれを自分の為だと言いきる人も思い込み激しくないか?w
半分程度でもディーンのことも入ってると普通思うだろw
サムの暴言がやたら取り沙汰されるのは、結局その前後の言動見てても ああ、S4のサムなら言いそうだな・・・という下地があっての事だと思う 兄貴の言ったのが「俺に隠し事しないでくれ」といういつもの本音だから 余計本音に信憑性があったというか
訓練再開が自分自身の為だと思う人 →SPNを最近見始めた 訓練再開は少なからず兄の為、もしくは兄の為だと思う人 →SPNを1からずっと見続けている人(ある程度兄弟の性格把握が できてる人) 受け取り方と言うよりキャラを知ってるか、知らないかの違いだろ
サムの暴言って「僕はハンターとして優秀〜兄貴は泣き言ばかり」だよな? ハンターとして優秀ってのはルビーと絡んでるし、能力を 使えるようになっているから自信があるだろうから不思議ではないけど 別にディーンの性格にうんざりしている描写はまだなかったような… 12話の世捨て人発言聞いた時も、そりゃあ内面ではどう思ってたか 知らないけど顔には出さなかった。 なのに地獄の暴言は本音だなとは思えなかった。
>>163 前にもレスがあったと思うけど、兄貴の為だなと思えてもその後あれれ違ったの?
みたいな感じ。
自分は再開自体は兄貴の為というより、お先真っ暗な自分達兄弟の未来を
変えてやろう、な決意かと思ってた。
>>165 その決め付けもどうかと
キャラの性格が少なくとも表面上はS1と変わってきてるのが混乱の一因だし
サムが兄の為に行動してると思ってる人もそうじゃない人も、いて当然なんだから。 特に今の描写じゃ。 相手否定しても考え方変えること出来ないのに無駄が好きな人多いよ。
>>165 SPNを1から見てるけど兄のためより自分のためが大きいと思う
兄のためがまったくないとは言わないけど
ってか、兄弟の性格ってその時々の状況も合わせてだけど S1・2・3・4で少しずつ違うよね。 性格というか、その時々で取ってる行動が変わってきてるというかさ。 人間だから当たり前だけど。
18話でチャックに兄は色々自分のためにしてくれた 恩返しがしたいと言う言葉に嘘はないと思うし 一人になりたくない。ジェイみたいに大事な人を失いたくないから 訓練再開したと自分は思ってる ただ、それに悪魔の中毒症状がついて周ってるからな もっとうまく書けば、サムの株も下がる事もなかったのに やっぱり描写悪いとしか・・・
結論: シーズン1の兄弟が一番好きだった
確かに描き方下手だったな…orz つかVS兄貴になるのは、やっぱりルシファーに憑依されるなり、 力を得るなりしてからじゃないか? 予告でディーン殴ってたのも、別に殺そうとしてるんじゃなくて 邪魔するな!ってな感じだったし(だから別に殺さずにドアから 出て行くんだろうサム…) しかしようつべのコメントにkill rubyの多いことw ある意味(両親を殺した)YEDや(兄を殺した)リリスよりも憎まれてるなw 殺すことよりも、兄弟の絆?を裂くことの方が罪づくなりなキガス
今シーズン散々だけど自分的には10話〜12話・18話イラネだけど 後はまあまあ好きだ。 好きなのは19話、16話辺りかな
不満がない訳じゃないけど、全体的には面白いけどね 後は最後の展開次第、DVDが待ち遠しくなる様になるといいな
ルビーもベラみたいに5分くらいで ルーファス(だっけ?)に情報描写まとめて見せられて あぽんじゃないかと思いだした
結局ルーファスはそんな重要な役割じゃないから それはないね、って前スレで結論付けられたのを思い出した
自分も178みたいな事がありだと思ってる ベラの時もあっさり重要な情報を与えて消えたし、他に短時間で情報提供を出来そうなキャラはあまりいない 本人が喋りまくるかリリスが天使が暴露するかならOKだが もしルーファスが出演するならそれなりの役割が必要、戦闘タイプじゃないから役割は多分情報提供 内容はルビー関係かサムの禁断症状に関わるものかの2択かなーと思うとね
16話自分は好きじゃないなー 天使の揉め事にウンザリした。
自分はリリスがルビーのことを あんたはやっぱり馬鹿ねーって過去をぺらぺらしゃべって 用済みよってあぽんするんじゃないかなと思う リリスとルビー画面上、初対面というのはそういうことじゃないかな
ベラの女優さんもったいなかったな。 美人で演技上手くて個性もあったのに。
女キャラはどーせなら美人がいいよね。
>>183 兄弟騙すのでもユーモア的なもので
何かを引き換えに時々助けるみたいなキャラにしとけばよかったのに
あんなに嫌われキャラにしなくてもいいのにね
それならファンにも受け入れられたかもなのに
つかカスでさえも正体知らないのにハンターだけど人間にしか 過ぎないルーファスがルビーの正体を知ってると思う奴って 凄いおめでたい脳なんだと思う
ベラ…ハンターじゃないけどその手の世界では名が知られている ルビー…ただの悪魔かラスボス。別にリリスほど有名な悪魔ではない。 ラスボスだったとしてルーファスが教えるってどんな陳腐なドラマだよw
ルーファスはそんな悪魔・天使に関して知識ないと思う。 せいぜい兄弟を殺すかの選択を手伝うような人生話や ハンターとしての話をするだけかと。
ルーファス自体、ボビーの知り合いで物知り(情報通)の年寄ハンター って以外殆ど情報がないキャラだから、どういう扱いになるのやら
>ボビーの知り合いで物知り(情報通)の年寄ハンター って以外殆ど情報がないキャラ それ以上の情報もいらねーなw
ルーファスがどれだけの情報を持っていてどれほど物知りかはまだ分からないって事
ある程度どれぐらいの情報を持っているか、物知りかは想像できるけどなw
>ルーファスはそんな悪魔・天使に関して知識ないと思う。 まあまだ言い切れないとは思うけどなぁ ハンターなんだし、悪魔・天使のあらゆることを知っててもおかしくはないかと
つかルビーの事話すのはやっぱリリスだろ 何もかも知ってるのはリリス以外考えられない
>>123 カスに忠誠を誓っているシーンでのディーンは額端に傷があるから
サムに既に殴られた後っぽい。
本当に最終的にカスに頼るんじゃね?
196 :
123 :2009/05/04(月) 19:51:56 ID:???
うん、左目の上の所の傷だよね、ルビーを倒そうとしてサムに殴られたっぽい場面では血が出てるし 多分それより後だと思う、完全に逃げられてしまって打つ手がなくてカス(天使)に歎願するんだろうね しかしここにどうアンナが絡んでくるのかな 自分の中では結構評価が良いキャラなんで最後ガックリって事にならない事を祈ってる
ルーファス、サマエル、預言者ってフィナーレは盛りだくさんだな・・・
ご都合主義かもしれないけど、ディーンが誓わされて何かをする前に アンナが能力くれないかなーって。 アンナは悪魔にやられるのかと思ったけど予告みると天使に再教育?とか 殺されかけるのかと思った
悪魔も天使も其々の世界での構成というか立場というか そういうのがほとんど分からないから動きが予想できないよなぁ リリスもアンナも大天使も、洗脳されたらしいカスも謎だらけ・・・・・・
カスみたくディーンが天使に洗脳されることはないよね? いまふと心配になったんだが…
あーそれでVS?
それなら別にサムを救わないでディーンは使命果たして(殺して)ジ・エンドw ……ないな。 兄弟で狂ってる状態でVSってどこか面白いのか…
198読んで思ったけど、予告ではディーンは神に忠誠誓ってるけど、 その前後に何かあるかもしれないから忠誠が決定ではない可能性も あるにはあるのかな。
>>200 それなら別に生き返らせる時に洗脳しておけば良かったと思う。
もし狩りにサムを救うことを条件に契約(洗脳)だったとしたら
結局救うどころかVSになる展開はさすがに天使悪どくすぎて引くな。
つかディーンの「誓う」ってのも悪魔との契約みたいな自己犠牲的な
(身を捧げるようなもの)ではないと思ってる。
生き返らせる時にある意味し放題だったしな、天使。それを今更?
って感じだよ。
2話か3話でカスが「敬意を払わないならいつでも地獄に送り返す」とか
脅してるぐらいに天使が有利なのに今更ディーンに求めるものはないと思う。
(ほっといても天使の言いなりのようなもの)
誓うって言ったのは迷わないで(余り反抗もせずに)天使側に付いて
使命を果たすということだと思うな。
スパナチュ本書いてた人の名前忘れちゃったんだけど、彼が忠告したかった事とか カスが忠告したかった事ってなんなんだろ。 内容は同じ事ではないかもしれないけど、サムの吸血の事ではないし、あと残るのって リリス殺すとルシファー復活(だからサムに殺させるな)とかかな。
忠誠が確定する前にアンナがディーンに能力渡す気がする。
swearという言い方には言葉の上でのトリックがあるかもしれない という意見は英語サイトでも言ってる人がいた、賛同者はあまりいなかったと思うけど 悪魔の契約と同じだとは思わないけど、身を捧げるような要素はあると思う、ジミーもそうだったし 悪魔の世界では契約は裏切れないものだったけど、神の世界では誓う事はかなり神聖な事だと思う 宣誓するって日本人にはあまり馴染みがないけど、向こうじゃ軽々しい感じじゃないし give your soul でserviceって・・・serviceなんて語源を考えると鬱になる位だ
フィナーレ、リリスが生き残るというのが本当なら プロモのいかにもサムがリリス殺しそうというのはフェイクだろうな 結局は殺せないで二人は青くなってという落ちっぽい? もし、5シーズンもリリス出るなら ディーンがリリス殺す気がする サムはルシファー関連で操られてるだろうし よくもサムをこんな目にって感じで ルビーは雑魚過ぎて、リリスに殺されてアポン
サムを助けるために、天使や神さえあざむこうとするディーン という展開もチラッと考えた。 もう悪魔も天使も信用できなくて、大博打うってサムを救う。 どんな方法とか、後はどうなるとか全く考えてございません。
>>209 アンナからパワーもらってたら
それもありかな
天使もディーンが必要だから、欺いたとしても簡単に手は出せないだろうしな
天使に忠誠を誓って言う事を素直に聞くディーンで嫌だもんなw
でもやっぱりパワーってアンナが死ぬ時に気がするから・・うーん・・・
それにそれなら別にカスのとこ行かなくてもいいし
あんな切ない顔して、誓わなくもいいと思うしな
やっぱまんまプロモ通りはないよな リリス殺しはFK? でも役者が別々にいたら話にならんから サムルビーリリスのところにディーン来るよな
誓いを実行する前にアンナが能力譲渡? ボビーは分からないが再度カスが洗脳されたなら本当の味方はアンナしかいないよな そのためにアンナを生かし続けてるかと
>>211 やっぱカスがディーンを連れて行くのかな
時点ではアンナか予言者か
でもディーンが着いた時には時すでに遅しだろうな
その場でディーンも天使パワー受け取る方が
描写的にはいい気がするが
クリプキが拘ってる人間というのは辛うじてあるけど 結局は天使ディーンVS悪魔サムって感じだよねw
あっチャックならサムの居場所も知ってるね。 チャックの預言したことを伝えてもらって、 ディーンは天使を頼らずに(アンナの力はもらい済み) サムを救う道を探すのもありだ。 でも使命問題を無理やり誓わされるのが無くなるとも思えないんだな〜。
出てきた場面はない事にはしないだろうね、微妙にニュアンスが変わる可能性は大いにあるにせよ 魂を捧げて神とその使徒に仕える事を誓うのは変えられないとして そこでカスが大きく影響しきそう、S5の話だろうけど、堕天はしないまま、また微妙な立場に揺れて力を貸すとか
>>216 その線が強そうだね。
やっぱりディーンはサムのために
神や天使に忠誠を誓うが
ディーンの忠誠を誓った辛い状況に
カスのないはずの心が揺れ動いて
ディーンを助けるんだろうな
ディーンがサムの為に天使に忠誠を誓うとしたら 天使だったらサムを何とかできるってことなのか? う〜ん…無理そうな気がする…。 天使が我々に忠誠を誓えば弟を助けてやろうってもう何か終わってる気がするしな まぁSPNの天使は外道だけど
またサムを救う為に忠誠誓ってたら悪魔との契約と大して変わらんからつまらん。 でもディーンに使命を断る権利はあるのか? 天使ってなんか卑怯なんだよね。 ジミーがカスの器になったのも他に選択肢なかったからだし。
>>219 自分もそう思う。
ディーンが選択肢として選んで誓うならいいけど
最初からその道しかないというのはつまらないし。
散々失敗を学んできたわりにはクロスデーモンの契約と変わらないような
自己犠牲精神をまたやらられたら嫌だな
上にあった出し抜くほうがまだいいよ
ていうか天使汚いわ まあカスも犠牲者だけどさ ひっぱっていって再洗脳って・・・
宗教ってそういうもん・・・ クレーム付いてないか心配だw
カスはS5出まくりなんだよね? てことは洗脳されたままっていうのは考えにくいから、ディーンが誓う寸前 でアンナが止めにくるが、裏切者の大天使にあぼんされ、ディーンに力譲渡、 カスもそこで正気に戻るとかかな?
5シーズン出まくりなら 洗脳ネタは5シーズン中盤までひっぱるんじゃないかな じゃないと堕天しちゃうし
誓う寸前というけど、あのプロモそのものが本編と違う映像だというなら別として ディーンはI swearと言ってしまってる。 誓いに儀式とか必要とは思えないから、あの時点で誓約は成立だと思うな カスは堕天せず、ディーンは誓いを破らず、サムと世界をどう救うかというS5になったり サムの件はS5の初めでカタがつき、兄弟二人の協力の下でね そうすると初期とサムとディーンの設定が逆転する可能性もある サムの悪魔の血の方は概ね解決してディーンが使命を担ってサムがそれを助けるという そんなのヤダって人が出てきそうだけど
ディーンが助かったら今度はサムが、 サムが助かったら今度はディーンが、てやつ? そのループから抜け出さなきゃ駄目だと思うんだがなぁ。 自己犠牲って向こうでは崇高なテーマなのかもしれんが 自分には負のスパイラルにしか感じられない。
自己犠牲の一種になるだろうけど、S5では限定された状況の中で皆が助かる道を探る って展開かな、と。 全く何もせずにあまりにも強大な存在に抗う事はできないから、何らかの取引は必要 でも全てを投げ捨てるのではなく、もっとしぶとく生き抜く方向でね
>>225 >ディーンが使命を担ってサムがそれを助けるという
>そんなのヤダって人が出てきそうだけど
自分、どっちかっつーとサム派なんだが、
ディーンの使命をサムが手助け、のパターンでも別に構わんよ。
ただ、S4のような少ない描写でサムの心情察しろ!みたいなのは勘弁。
ストーリーがちゃんと“兄弟の物語”になってればOK。
>>225 そこでサムがルシファー説ですよ。
ありがちな設定かもしれんがS5初期でサム問題は解決。
でもルシファーの何かを持っていたり(ルシファーの力?)するので
天使には睨まれている。
能力は消えてるけどS5後半ぐらいになったら吸血しなくても
能力使えちゃってアレレ?みたいな感じで。
結局サムは己の意思で力を使いこなせるようになって、ディーンと
戦うという感じが良いな。
しかしもう人じゃないと言うだけでサムはディーンにとっても
狩りの対象なのかね。
悪魔の血を飲むなんて凄い行為だけど、現段階では人間を傷つけたわけじゃないし
自己破壊していく危険性はあるけど、悪魔から人を救ってる。
それ以上進むと人に危害を加える存在になるかもしれんけどさ。
現段階で狩るってのもなあ…。
だれかプロモでサムがおそらくディーンに何か言われている幻覚
見てるけど、あれってフリークめ!ぐらいなニュアンス?56がどうのって
聞こえた気がするんだけど…
まだサムルシファー説を大事にしてるのかw もう諦めたら?
う〜ん、ルシファーってそんなに軽々しく力がどうとか言える存在なのかな TVドラマのご都合主義って可能性はないとはいわんけど 因みに最近出たBen Edlund のインタビューではルシファーについては "Lucifer is more of an awe-inspiring force. There's such a massiveness to the power and the danger represented by that being. Insinuation will be our model." Basically, we'll know he's there, but we might not get to see him until the very end... っていってる つまりS5の間ずっと影(といっても存在感のある)の様にシリーズに付き纏い 出て来るとしてもthe very end つまり最終回辺りまでは可能性がないって事だと思うから サムが能力を受け継ぐとか難しいんじゃないかな
実体のないYEDみたいな感じ? S1みたいに、悪魔はほんとにいるの?倒せるの?って感じになるのかな。
>>229 >しかしもう人じゃないと言うだけでサムはディーンにとっても狩りの対象なのかね
今の所悪い行為は(多分)してないけど、既に理性を失いかけている様なサムを見たら
止めようと思うのが兄弟だし、狩ってはいないよ、今は少なくとも。
dead発言だって、どうも別の生き物(しかも悪魔系)にする位なら人間のまま死なせて・・・
って言ってるんだから・・・狩るってどこかに出てたのか?
どうもディーンがサムを狩るという事に固執してる人がいるね。 ディーン酷い、みたいな。 狩るにしたってディーンにとってはどうしようもない選択だろうに。
>>229 リピートしてみた。
You are nothing to me, you are a monster, enough filthy thing we hunt
って聞こえた。間違ってたら訂正よろしく。
そういや、もしディーンが天使パワーをアンナから受けるっていうのがカスの中の人の勘違いじゃなければ プロモに出てきてるカスがディーンの額(or頭)に手を当てて発光状態のシーンはなんだろって考えたら 前スレだかで誰かが言ってた「孫悟空の緊箍呪」説を思い出してしまったw ・・・・・・・・・・・・・・ホントだったら天使がますます好きになれなくなりそうだが
>>229 他人だったら人じゃないだけでディーンにとっては狩る対象かもだけど
サムだからそうしないで監禁するんだろう。
あとサムの力が役に立つかどうかは関係ないんじゃないかな。吸血を見た後でそんな冷静に考えられないと思う。
実際ディーンがそれで救われてるにしても
とにかくディーンはサムがフリークになるのは嫌!ってことかと。
サムとしてはディーンの為にしたのになんだよって感じだろうね。
ディーンが潔癖なことを言えばいうほど逆効果になると思う。
サムとしては血が欲しくて・・・
>>238 だからそれは現象であって原因じゃないでしょ
結果的には愚かな行為だったけど
元はディーンの為に始めたことなわけで
血は欲しいが正義のために リリスを殺す執着は決して忘れないって感じだよね 監禁されて、決壊しても 元のサムの心を持ってるか解らんが それともサマエルに会うまでは元のサムなのかな
ディーンの為に始めた事であっても、その気持ちはくんであげて欲しいとは思うが じゃあそれが大切な兄弟が自分の為にしていたらされた方は「ありがとう、頑張って」じゃなくて ディーンがサムの為に悪魔に魂を売った時のサムの様に「例え自分が死ぬ事になってもやめろ」でしょ またディーンが天使に誓いを立てた事で自体がループ化しそうな展開になってるけど 今の所詳細不明だからな・・・ その辺りは制作陣も問題点と見做してる感じだし、一応天使が相手なんだから もしかしたら使命を果たしたら余生はOKとかになるのかも、とか解決策を考えてるんだと思う
サムは赤ちゃんの時点でYEDの血を飲まされてるから 自分はフリークであるという意識はぬぐえない。 だからディーンのフリーク嫌いに過敏に反応する。 兄に秘密をもつのもそのためといえる。 ディーンはサムはフリークにさせない、守るべきものと自分を懸けてるから 正義のために力を使うといっても絶対に認めない。その上サムにおびえたりもする。 これはこの兄弟の乗り越えないとならない前からの問題で、 サムの吸血が焦点を絞らせていると思う。 これをうまく乗り越えれば、以前の兄弟よりもっと固い絆の兄弟になれそう。
でもディーンは14話で悪魔の血が入ってるとかは大したことでもねぇー 嘘ついてるのが重大だって本心から言ってるんだよね 吸血した弟でもやっぱり弟には変わりない 助けたい、一緒に狩りがしたいというのは 兄は変わらないと思うけどなぁ 凄い愛だと思うんだが・・・ でもフリークな目でふと見てしまうとか、フリークめいたことに嫌がるのは もうどうしょうもないと思うんだよな・・・ それとも吸血を乗り越えたら、吸血のことと比べたら 大したことじゃないって変わるんだろうかw
何スレ前か忘れたけど、アメリカのファンのフォーラムか何かで、
S2ラストは兄は自分が耐えられなくて弟を蘇らせた、って書いたら、
そうじゃなくて、兄として弟を守れなかった責任感だ、って反論されたって人いたよね。
弟も兄を地獄にやらない事はS3で出来なかったし、今度こそ守る、って本気で思いこんでるのかも。
>>242 兄はサムに怯えてるよね・・・、S4はずっと悪魔にびびってたから。
弟に殺されるかも、って思ってるのかな。6?話の怖い病になった時みたいに。
アラステアの拷問に怯えてたけど、ハードゲイwは平気だったから、
やっぱり悪魔を恐れてるんだよね。
吸血を乗り越えたら少なくとも今の人間離れした力はなくなるだろうから ちょっと異才を持ってる位なら普通に弟として受け入れられると思う このままサムがS5の間ずっと凄い力を維持するって事はないと思ってるんだけどな 兄のフレークか弟かって件についてはセイレーン話で本音が出たって事で一応決着がついてる気もする どちらかというと弟がどうでるか、目的を達する為には近場の不幸には目を瞑る的考えが変わるかどうか まあ兄のとのかく弟(家族)である事を優先させる意思ってちょっと普通じゃないよなぁ 思春期で夢も希望のあった弟が逃げ出したのも分からんでもない
ディーンは勿論、サムも家族だけ(つまりディーンだけ)とアダムにいっていて、 二人の兄弟愛は疑いようないんだけど、 上記の問題が2人のすれ違いを生むところあるから。
地獄の40年(だったっけ)経験があれば、悪魔に以前より過敏になるのも無理ないかも しかも愛する弟が???!となったらビクビクするのも・・・・・・・ あの状態のディーンじゃなきゃ、初めの方で殴り合いのケンカに持ち込んでた可能性もあるが 前半はヘタレでも仕方ない設定だったからな
結局リリスはディーンが殺すのかなぁ・・・ そうならほんと、苦しんでるサムの立場ねーなぁ・・・ ディーンにだって、サムがなんで吸血までしてリリス倒そうとしてるのか いまいち伝わってない気がするし・・・ 4話で自分はフリークなんだから、正義のためにできる事をしたいんだって 兄に兄のため僕はなにもできなかったとか 恩返しがしたいとかまったく言ってないもんね そーいや、それをチャックに言ってたけど チャックから兄にその事を言うとかかな? 弟の思いがまったく伝わらずにVSとかないだろ・・・って感じなんだが
でも嘘ついてるのが問題で悪魔の血とかは関係ないって偽善な感じするなー S2から弟をフリークとして見て怖がってる描写いっぱいあったのに。
株とか立場とか好きだねー。 兄も弟の状態に後悔する場面あると思う。
兄にしたら 弟絶対主義だから、根本的には 嫌度 嘘つかれる。自分よりルビーを頼る>悪魔の血というのは分る気がする
父絶対主義→父が守れといった弟も守るだと思う かなりのファザコンだからねw
>>252 今まで何見てたんだYO!w
もし父親の遺言がなくてもディーンはサムを守ったと思うよ。
>>249 自分もそう思うんだけど、S4は兄の描写も下手だった、って事なのかな。
S4の4話で弟に、悪魔の血は消せないって言われたのは効いたって事?
兄はミズーリだのサイキックキッズには普通に対応しといて、
S2では影(サム居ない所)で俺はフリークじゃない・・・って嫌悪の反応だったしなぁ。
嘘つかれることが何よりも耐えられない! て意味だと思う。 ディーンは明らかにフリーク嫌いだしサム怖がってるし。
幼い頃からハンターとして生きてきたディーンが フリークを嫌悪するのは当然だろうと思うよ 人間に害をなす凶悪なフリークとずっと戦ってきたんだしな
弟は兄が正しいと思ってる事を守ったために死んでしまった ↓ 例え悪いことだとしても、それによっていい方向に向かうならと 吸血・ダークパワーアップに執着してる それを断ち切って サムのやり方は決して正しくないと考えを変えさせるためにも リリスと封印については失敗に終わって、いい方向には向かわないんだろうな もしリリス倒せたら、ますますダークパワーに頼ることになるだろうし
>>231 それ周知だよ。前スレから。
だからサムは力だけ継承説も出てきた
クリプキがどう考えてるか分からないけど、天使の扱いは確かにひどいし、 天使の力をディーンが受取るのが、なんらかのサイキックが使えるようになる事だとしたら、 ディーンは自らフリークになると言う事になるのかな?
そもそも天使のパワーでサムを救えるならディーンがエンジェリックパワーを
貰い、救うんじゃなくて、最初から天使に救ってもらえば良いw
>>235 thanks!
おまえは俺にとっては何でもない(虫けら)のような存在だ〜
みたいな意味かな?
幻覚とは言え、兄貴がサムを罵ってるの初めて見るから新鮮w
そういえばチビサムが出るらしいけど、サム自身が自分の幼い幻影を
見るってあんまり想像つかないから、本当のサム(良心)=チビサムで
最後にはやられちゃうみたいな感じかな〜?
>>259 確かに天使パワーとしても
人間とはもういえないもんね
天使パワーがとんなもので、永遠使えるのかどうか知らんが
もし、サムの事がなかったら
そんなもんいらんって拒否しそうだよね
天使パワーは防御的なものなんじゃないかなぁ・・・ 暴走してるサムに近づくための んでディーンの兄としての愛情炸裂の言葉でサムの目を覚まさすとかの方がいいわ 天使パワーでサムが元のサムに戻るってなんかしょーもない
>>258 それ読んで力だけ継承ってどうして考えられるのか、自分的には不思議なので。
そんな存在から都合よく(しかもコントロール可能な)力だけ貰っちゃえるって、よく分からん
シーズンのびたから、S6もあるかもわからないから、 ルシファー問題は先延ばし。 で、シリーズフィナーレ近くでサムに憑依はありそうだとまだしつこく思ってます。
ルシファー問題はあるかどうか分からないS6を当てにせずS5で終了 S6まで延びたら新たな敵登場!だと思う、宇宙人来襲!!とかw 冗談はさておき真面目な話をすれば、S5できれいに終わるの希望、もし延びるなら初期の都市伝説型に戻してほしい
ボビーが死んでルビーが生き残るってさすがにないと思うけどなぁ・・・
>>263 じゃあ263はどんな感じだと思ってるのかな?
封印解除したのに神の存在みたいに特に直接的な影響もないような
感じだったら全然インパクトないしさ
それだったらサムが力だけもらって+ダーク化してるから、暴走みたいな
感じでいいと思うんだよ。
>>268 禿同
ルシファー化もないし、力継承も普通にないと思う
サマエルに惑わされて、暴走だとオモ
サムがルシファーの力だけ貰って ダーク化暴走って、サムがラスボスになるじゃんw
サマエルが出てくるかは怪しいと思う。 カスがサムを精神旅行に連れてくっていう4/1ネタと出所同じだし。
>>270 今の展開だと普通にあり得ると思うが??
ルビーとかYEDはサムをそういう役割にしたかったと思ってる(少なくとも
YEDは)
つかサマエルも確実? 名前だけでどのタイミングで出てくるかもわからんよ。 誘惑しなくてもサムはリリスを殺すことに執念燃やしてるから やりそうな気もするし。 もしかしてディーンを殺すように誘惑か? (すごく小さな誘惑だが)
そのbig deathはS5に大きく影響すると言ってるから サムの人間性が死ぬとかじゃね? ルビー死んでもS5に影響あると思えない。 ディーンも2回は死なないだろうし、ボビーも人気あるし、言い方悪いけど 死んでも影響あるとは…
>>274 サムの人間性が死んでしまったら
もうVSも終わらないし、兄弟仲も戻らない
完全モンスターになるからそれはないんじゃないの?
それとも、ディーンが天使パワーでサムの人間性を生き返らせるとか?
なんか陳腐だな・・・
主な事項はこんなとこ? 死ぬのは2人以上12人以下w サムは死なない(多分ディーンもない感じの発言、もうそういうの飽きたみたい) ルビーはシーズンファイナルで重要な役割を果たす 誰もがリリスを殺したがっているわけではなく、問題はサムがリリスを殺す事に囚われている事。 ディーンとボビーはリリスを殺し世界を救いたいと思っているが、その過程でサムの魂を失いたくないと思っている どうもザカリアス(大天使)の裏切りはないっぽい 兄弟の亀裂はシーズンファイナルの前に起り(21話の事?!)いくつかの問題対して対処する?? 最後の所は上手く訳せない、多分最後の言葉からして持ち越しになるって事だと思うが But it will happen before the end of the finale. We’ll deal with some of the repercussions of their split before the season’s out. 間違ってる部分の指摘よろしく
ルシファーの力だけを人間サムに与えるなら 悪魔は完全にサムを支配下におかないと、力を好き勝手に使われたあげく 逆に悪魔側が滅ぼされるというマヌケな結果になる可能性もあるな。 それよりは、サムの魂をダーク化に向かわせて悪魔との親和性を高めたところで ルシファーの魂を入れ込むか同化させる方が自然な気もする。
クリプキが1人以上12人以下死ぬって言ってるけど、 big deathって人数の事のような気がしてきた。。 それこそデーモンスタント#3とか含めたトータル。
フィナーレで死ぬの2人以上って多いなぁ アンナって21話で死ぬんだよね 可能性としては、リリス、ボビー、ルビーだから やっぱルビーは確実に死にそう
280 :
263 :2009/05/05(火) 16:29:58 ID:???
>>269 は
>>268 に同意してるから、自分の文章読解力不足かもしれないが
>>278 が後半に書いていて
>>269 が書いているように、今吸血行為によって強化されてるダークパワーが暴走するのでは
と考えてる、封印が「完全に」解除されてルシファーが自由になるのかはまだ不明
吸血の影響でサムが自分をコントロールできなくなってる、ってのも脚本家お墨付きだし
ルシファー関係は最終話を見るまでは何とも言えない、「完全に」自由になってたらかなり影響力があるだろうね
でもそれがサムに憑依したり力を分け与えたりするかは、まだ不明
ありそうな派手な展開ではあるけど、そうなったら広げた風呂敷を畳むのは至難の業だろうな
>>279 このインタビューの感じだと、アンナも死ぬメンツの数に数えてそう
アンナとルビーで二人以上、だと思うな
ルシファーがサムに憑依したり力を分け与えたりしたら VSも永遠続きそうだから ただの暴走がいいわ その方が5シーズン初め辺りでVSも終わりそうだし
>>281 Is it true that there are some major deaths in the finale? How many?
Yes. Some major deaths. More than one, less than 12.
フィナーレって書いてるし、21話のアンナは別じゃね?
1人以上12人以下wwwww そんなLOSTやHEROESみたいに決して主要 キャスト多くないのに(しかも死なない面々はある程度分かってるし) ・サム→死なない × ・ディーン→死なない × ・ボビー→多分死なない × ・ルビー→死ぬ? △ ・カス→死なない × ・大天使→死ぬ? △ ・アンナ→死ぬ? ○ ・リリス→多分死ぬ?(S5情報あり)△ 無理やり殺しても4人かな
神の使命とか話が壮大になればなるぼど冷める。 世界が滅びるとか言ってるわりに悪魔の悪さはアメリカ限定で殆どは小さな町単位の事件だし。
そんな天使とか出す必要なかったのにな 長く続くとスケールが壮大になるのはひとつのパターンだけど
12人の中には適当に戦いに駆けつけてきた、名前すら登場しない 悪魔、天使も含まれるとか?
12人に関してはクリプキが遊んでるとしか思えない、1ダース位ねってな感じww
12人ってのはジョークじゃないの? 真剣にとること?
>>290 いや誰も真剣にとってないから、そんな真剣に返さんでいいよw
>>285 最初はアメリカの小さな町単位で始まったことが、
徐々に各地で起こり始め、やがて世界的に頻発するようになる
今はパンデミック手前ってやつなんじゃないかなw
>>285 同意。
兄弟が悪魔と戦うのはいいんだが天使VS悪魔とかげんなり。
天使VS悪魔も要らんが、 天使同士の腹の探り合いはもっと要らん。 S5以降、しばらくこのパターンなのか?勘弁してくれ・・・
>>295 お、いい感じにワルい感じが入ってる、楽しみ〜
とはいえそんなにキャラ出してどう収拾をつけるのやら
それともサマエルがS6でYED的役割かリシファーの代理人的役割を果たすのかな
アンナ役の人が20話と21話に出るってコンで言ったのがソースだと思う。たぶん。
悪魔だな〜そのルックス S5に大きな影響及ぼす死なら普通リリスの死で ルシファー復活(実体なしS4の神のような描かれ方)を 思い浮かべるけど、ベンはリリス死なないっていったんだっけ。
297に追加、ゲスト俳優はエピソード毎に契約するから22話には出ないだろう、 って海外サイトで読んだ。
>>297 そういえばもう撮り終わって・・・ってな事を言ってたね
Imdbがもしも正しければ、冒頭でちょっとだけ出て来るとかの可能性はあるかも
確か回想シーンだとcastには載らなかったと思うので、でもImdbだからな・・・
- Dean will receive angelic powers by Anna. - In 'When The Levee Breaks' the last seals are broken and we find out something about Sam. - In 'Lucifer Rising' new Angels appear and join Sam, Dean, Castiel and Anna to prevent the final seal to be broken and releasing Lucifer. 既出のコンでミーシャの中の人が言ったことだが とすると295は新しい天使(裏切りの)っぽい? 新しい天使だから大天使Zachariahのことではないよね? 後、ディーンの天使パワーはアンナによってって書かれてるから プロモのカスのディーンの額に手をかざすは違う事なのかもね
新しい天使=サマエルなんじゃない? サマエルってちゃんとしたソースあったか分らんが
自分英語難民なんで勘違いしてるかも知れないが、なんか矛盾した文みたいな 21話で最後の封印が破られるのに In 'When The Levee Breaks' the last seals are broken 22話でルシファーを開放する最後の封印を護るのか?? In 'Lucifer Rising' new Angels appear and join Sam, Dean, Castiel and Anna to prevent the final seal to be broken and releasing Lucifer. そうするとやはりカスの手翳しは孫悟空・・・・w
サマエルの誘惑って言葉はスポイラーで出て来てた
ルシファーがS2みたいな黒い煙CGだと萎えるなぁ しかし封印が破られるときにサムについて何と言われてる?
カスの額に手をかざすのはディーンを移動させるためだと
移動?テレポート?
最後の晩餐会に連れて行くんだよ
ディーンが家族に対しての執着が異常だとずっと言われてきたけど 19話のサムの恋人も作れない。誰ともつながりを持てない 家族しかあてには出来ないって そりゃディーンが家族に執着するのも仕方ないなぁと尚更思った サムも狩り人生を送る決心をしたら 自然とそういう考えになったという事だもんね サムが大学目指して、狩り人生を送る気ない時は ディーンの事、奇異の目で見てたんだろうな・・・
20話とか予告見るとS19話が幸。 弟の面倒見る兄貴良かったな
そういえば、21話の脚本はセラか。 セラの書く兄弟の会話とか結構好きだったんだけどな。
セラ、好きだったよ(過去形)、ここでいいモノをみせて欲しいね まったくの想像だけど、ルビーの扱いを見てると、カスがこんなに(セラを含めて)気に入られなきゃ もしかしてカスの役割はアンナがやってたのかも、と思ったりもする
アンナうざいと思ってたけど現段階じゃ唯一兄弟の味方っぽいし ちょっとしか出ないからいいやw
個人的にアンナは見た目が好きじゃなかった。 死神のテッサみたいな感じの子がよかった。 金髪はルビーでよかった。
確かにアンナは出番が少ないから悪く思われ憎いんだろうな、猛烈に嫌ってる人もいるみたいだけどw 自分は天使化してからあまり女っぽい路線じゃなくてはっきりしてるし キャラ的にもおし付けがましくなってないので割と高感度が高い
>死神のテッサみたいな感じの子がよかった。 >金髪はルビーでよかった。 禿同 でもあの前ルビーがしおらしくなって サムとセクースするというのもちょっと違和感あるかもなぁw
21話、セラが脚本だったというので納得した サムの拷問とか山盛りだもんなwwww
>>318 わかる。前のルビーなら傷心なサムに発破はかけても(早く立ち直りさないよ!)
セクースには持ち込みにくいわ
逆に考えるんだ… 前ルビーならせっくるシーンはなかったと考えるんだ…
セラ脚本だからサム犬顔、泣き顔、拷問、その他(精神的苦痛とか) 期待できるけど、別にサムを虐めるのが見たいんじゃなくて、精神的な ものをさ、もっと描写…してほしいな… でもS4のセラにはあんまり期待してない
だよね。血を飲ませて中毒にさせるならセックスはいらない。 ディーンのような姐御肌でそばでささえてたら、 後半ルビーの出番も極端に減らずに不自然なことなかっただろうに。
つまり。 サム&ルビのセックヌシーンを見せたいがために、 現ルビーを起用したとww
セラはサムとルビーのセクースはサムの絶望の表われとインタビューで 言ってたけど、現段階でドラマだけを見ている視聴者には まったく伝わっていないと思うから何とかバッドトリップで上手く描写 してくれんかのう
セックスした事によって
サムの心は少しは安らいだとかならいいと思うけど
そういうことでもなさそうだしね・・・
しかもルビーを信頼することになったのは
ディーンがいうような言葉をかけて
助けに行っただしさ
それで十分だったと思う
まああの描写はサムのどん底の表れらしいけど
もうどうなってもいいと思うから悪魔とセックスしたみたいな
>>322 となると22話はクリプキ脚本で監督だから
ディーンが特に可哀想な描写が多そうだな
もうその件を説明してる余裕はなさそうだもんなぁ 期待しない方がいいと思うよ・・・
そもそもこのドラマにせっくるシーンを望んでる視聴者そんないないだろw
単発の扱いならライトなファンはそうでもないかも、継続的な関係は明らかに嫌われてるが
てか悪魔の血飲んでる後にセクースなんだよな まあもう絶望以外のなにものでもないな 兄が死んで、もう生き返らない んで復讐のために悪魔の血も飲んでる→リリスともども死ぬつもり となれば、悪魔とセクースなんて サムにとったら、もうなんでもないんじゃないの?って感じ
悪魔とのせっくるが絶望の現れという事自体が良く分からない 悪魔の血飲むだけで充分じゃん、と思う あと、やっぱり今のルビーへの嫌悪感はS3のルビーのイメージとのギャップが大きいわ S3のルビーが最初から今のルビーだったら、支持は得られなくても自分的には納得は出来た
すごい前なんだが19話でサムが手首を切ってディーンが布でくるんでる時 サムが「thanks」と言った後のディーンの台詞が聞き取れないんだが どなたか教えて偉い人
セラも前ルビーがファンの指示を得られてよかったとS4前に喜んでたのに。 ルビーのキャラ変更は製作側の間でも意見わかれてそうだ。
>>332 “That’s what family’s for, right? Keep pressure on that.”
>>334 thanks!意味わからないんだがアダムを燃やそう?
家族にそれ(ありがとう)は正しいか?で合ってる? その次のkeep〜はイミフだが
前ルビーだってS3の頃は叩かれまくりだったよ。 演技が下手とかこんな中途半端なキャラいらねとか。 いなくなってから急に持ち上げられ始めた。
>>337 331だけど、自分の場合はS3のルビーが好きだった訳じゃないけど、
S4の変わりようが受け付けないパターンだよ
そういえばサムが「ディーンが地獄に行ってから変わった。地獄で何があったんだ」
とか言ってたけど、ルビーに関しては何も思わないんだろうか
変わり方では兄貴の比じゃないだろうに
>>334 「家族なんだから当然だろ?(止血のため)押さえ続けてろよ」
こんな感じ?
ルビーの変化はクリプキなりのFAだったんじゃね? 10話ぐらいまではえ?ルビーは本気でサムが好き?この2人まさか 恋人同士に…!?と思わせておいて 16話のニヤリ、やっぱり悪魔だ〜!みたいな。 まあ本当は人間/悪魔の関係描きたかったっぽいけど思った以上に サムルビーが嫌われたから軌道修正されたようにも思える。 でも今の4話のルビーはS3のルビーとよく似てたよ。 兄貴に対してははん?みたいな顔するとことか
>>340 (止血のため)押さえ続けてろよ.
thatは止血か。お礼のことを刺してるんだと思って
勝手に感謝の気持ちは忘れるなとか脳内変換してた。どうすればいいんだ、漏れ…w
現ルビーに比べたら前ルビーのがマシってか 確か女優チェンジはギャラの関係と 出番も少なくなるって話だったはずなのに あれ?って感じだもんな
>>334 わざわざ「家族」って言ってるんだよな、そこのシーン。
アダムのことがあるし、家族がテーマな話だったからありかもしれんけど
21話見ると何か裏を考えるわ
345 :
334 :2009/05/05(火) 20:36:41 ID:???
あんまりいい加減な事を教えんなよ、冗談なら分かる様にな 「家族はその為にいるんだろ?傷を押さえてろよ」 ってな感じだと思う 分からん人もネットなら機械翻訳もあるんだから一度くらい使ってみた方がいいよ
家族なら当然でも、家族はその為に〜でも、今の状況考えると 切ないもんがある
改めてプロモを見てたんだが、なんだかママがワルイ感じの顔をしてる気がする 本物のママが出て来て欲しいって希望は英語サイトでも見かけるけど やはりどうもサムの悪夢の一部みたいだな
>>339 大人の事情とスルーしてたが考えると笑えるw
確かにルビーのが明らかに別人だよなw
>>347 本物のママ?
女優はS1からの人と一緒だよね?
でもバッドトリップとは言え、マムまでサムを苦しめるようなこと
言うのかな?
予告でディーンが殴りかかってくるところではサムはもう悪魔みたいな
顔つきで応戦してるけど、あれはどうやって結論付けるんだろ。
バッドトリップだったらディーンの行いに傷つきはしても、あんな憤怒な
表情にはならんだろうに
女優は一緒だと思う、castに名前が出てないのと雰囲気が違う?!疑惑で向こうでもちょっと話題になってたが。 で、ママはサムを苦しめるような発言ではないと思う プロモビデオに出てきた部分だけで推測すると ディーンには否定され罵られてる感じ、ママはサムの行為を肯定(ディーンでも止められないとか)だと思う 悪夢の中での事と現実が区別できなくなっていて、ディーンを憎むって展開になりそうな気がする(でもまだ殺意まではいってなさそう) ボビーが支持してくれるとは悪夢でも思えなかったろうから、夢みたいな存在のママにだけは自分を肯定して欲しかったって事になるのかなって思った サムも四面楚歌で同意してくれるのはどうみても騙してるっぽいルビーだけだからなぁ... プロモだからミスリードがあるかもしれないけどね
クリプキの言い方だと、サムとディーンに取り返しつかない亀裂がはいったから、 サムはルビーとリリス殺しにいくってことだよね。 ということはバッドトリップを本当と思いこんでそう。
取り返しのつかない亀裂が入るのに、兄弟元通りなんて展開ありえるのか
バッドトリップに入り込んで、その中のディーンの発言で兄弟仲に亀裂が入るのかなあ・・・ サムが吸血はじめたのは兄の為なんだから、もっと判ってあげてって意見もあるけど 結果がこれじゃ、やっぱりディーンがサムを監禁するのは正しいと思うわ 結局監禁失敗で兄弟仲ドロドロだけど
もっと理解して優しくできたらいいが、今に時点では監禁止むなし でも失敗したら非難されるのも止むなし かといって手をこまぬいて傍観していたらそれまた非難の対象 サムも似たようなもんだ、兄弟揃って八方ふさがりだな
クリプキの発言ではディーンボビーしたことで兄弟に亀裂が〜って 話だから、監禁→バッドトリップ→亀裂…なのかなぁ? バッドトリップはディーンボビーも知らずになっちゃったことだと思うし
どんどんダーク化していくサムに対して、ディーンに打つ手が限られてる以上 ディーンの行動は例え失敗しても自分は非難できないかな サムが自分で気づいて留まってくれるのが一番いいだろうが、無理だったしな
バッドトリップ=内面の旅って解釈でいいの?
ディーンにもサムにも非難は沸かないなぁ。やきもきするって感じ。 とにかく二人が可哀想でどうにか救われて欲しいとは思う。 やり場のない怒りってのが近いかなw
サムはリリスが殺せれば自分はどうなってもいい、モンスターとして殺されてもいいって思ってるんじゃないのかな? ジャレッドがコンでサムはグレーターグッドの為に自分の魂を犠牲にしているんだと思う、って言ってたし。 でもそんな描写全然ないから、またジャレッドの勘違いかもしれないけどorz
そうだろうねぇ、でもサムってリリスが殺せるほど強くなったら殺されないで邪悪な存在として生き残って 他に害をなしてしまうって可能性は考えなかったんだろうか 自分はコントロールできるって、ちょっと不安を持ちつつも最終的には考えていた気がする
>>357 プロモの映像からサムの監禁時の状況は薬のバッドトリップに近い状況だと
推測。恐怖や被害妄想が増大して追い込まれて現実との境目がわからなくなって
前後不覚。バッドトリップから立ち直るのに時間かかる場合があるので
サムの異常が続いていても不思議じゃないかなと。
セラが内面旅行と表現してたんだっけか忘れたけど、サムの内面を旅するというより
こういうふうなバッドトリップ状態なんじゃね?
日ごろ思ってる恐怖が増大されるなら内面の旅ともいえる。
サムがリリスを殺すなら・・・ リリス殺すには血がいっぱいいる、吸血→ルビー器、血が無くなってひからびる、→ルビー黒煙に。 サム、あまりにもダーク化が進み悪魔を殺す事しか考えられなくなり、 リリスと、ついでにそばにいるだろうルビーを良く分からないまま殺す。 力を使いすぎて鼻血を出し、行き倒れる。 兄、カスに連れられてやっと弟の元にたどり着くが弟は生死不明、精神状態も健全か不明、 最後の封印は解除されてしまい、なにやら空が暗黒に→S6へ。
S5の22話分かけて362の話続けるなら途中で挫けるかも
あ、間違った、ごめんごめんw
>>362 の最後→S5へ
>>362 とっても手遅れな兄の苦悩がS5で満載になりそうだな
どんなにシリアスな状況でも鼻血出してて倒れてたら笑っちゃいそうだよw
もううじうじディーンは見たくないよー!w
ベンのインタでアポカリプスを防ぐ?事がストーリーの中心になるって言ってたけど、 そもそもアポカリプスが何を意味するのかwikiとか見てもよくわからん。 封印解除=アポカリプスじゃないのかな?
>>368 「アポカリプス=黙示録」のこと。
具体的には、この世の終わりに「666」で暗示される悪魔が現われるという予言。
ちなみに、「666の悪魔」はアンチキリストやサタンの名で呼ばれることが多いんだが、
ルシファーと同一視する人もいる。
劇中、サムが「アンチキリスト」と呼ばれていたこともあったし、
そのへんの背景からもサム=ルシファー説が根強いんじゃないかと思われ。
バッドトリップのママは唯一サムのしてる事が 正しいというんだろうね それで突き進みなさいと もしかして、ディーンは間違ってるわとでもいうのかも
>>367 これからはうじうじディーンはないだろ
サムを助けるのにやっきになって行動するだろうし
元のディーンが見れそうでwktkしてる
>>370 既に出ている台詞は
「誰もあなたの道を妨げる事は出来ないわ、例えそれがディーンであっても」
だったと思う
>>352 取り返しのつかない亀裂とかって
5シーズン中ずっとVS続くのか??って思うよな
まあクリプキもそんなのタラタラ描きたい人だと思わないし
ファンもいい加減愛想つかしそうなの回避のため、それはないと思うけど
>>369 説明サンクス
じゃ封印解除=ルシファー復活=アポカリプスって事だよね。
やっぱり最後の封印は守られるんじゃないかな。
黙示録が始まってしまったら、もう誰にも止めようもない と自分は解釈してるから(既にどうそれが進んで最後の審判まで行くか決まってる事になってるから) 完全に封印は解かれない=黙示録は始まらない(=ルシファーの完全開放もない)、だと自分も思ってる SPN的解釈があって違うかもしれないけど
まあ現段階では取り返しのつかない亀裂とか言って煽っておかないとw 取り返しのつく亀裂ですとか言ってたら誰も見てくれないしなw こんだけ煽っておいてS5の1話でサムとディーンがあっさり仲直りしたら 自分はクリプキに求婚しようと思ってる
まったく本編のネタバレではないんだが 4シーズンDVDのUK版VOL.1には(4/27発売済み 3話にクリプキと脚本家のコメンタリーが入ってるみたいね 3シーズンはコメンタリーなかったんで嬉しい 主演俳優二人のも入ると嬉しいんだが・・・ だが、日本版に入らないと意味ないかorz
>>377 自分もそんな事だろうと高をくくってます
クリプキ先生が裏切ってくれるかどうか、S5までは悶々とさせられるんだろうけど
>>377 まあ、フィナーレで地獄にいったディーンが
1話で帰ってきたからそれはあるかもww
でも個人的には3話ぐらいまでひっぱった方が盛り上がるんじゃないかなっていうのもある
>>303 自分もそう思う。それでそいつが裏切り者なんじゃないの?
名前は「神の悪意」とか「毒の天使」って意味らしいからぴったりだな。
でも一方でルシファーに匹敵するほどの存在の悪魔であるとかいうから、
新しい大物悪魔でもこれまたぴったりな設定だよなぁ。
リリスの愛人でリリスを助けにきたりしたらぶっとぶ>サマエル
だとしたら悪魔界の権力争い勃発だな そこにサムが名乗りをあげちゃうとか
リリスが死ぬんなら 実はルビーの上司という展開もありそうなんだがな>サマエル たぶんリリス側なんだろうなー
一番最初に見た予告(Soonから始まるの)。 兄貴が弟を見捨てたわけじゃないってのは分かってるし、 精一杯頑張ってるのも分かるんだけど 監禁初期はサムも血を補充したばかりだから意識は比較的しっかりしてる。 でも「リリスを倒すんだ!」とか言って顔が見える窓?の部分を 開けるディーンの目がすごい冷たくて、弟を見ると言うより、完全に フリークを見てる目なんだよな。 怒ってるのも分かってるし、根底では弟よりも、おそらく弟を そうしてだであろうルビーを恨んでるのも分かるけど、あれはキツイかも。 話を取り合わない、話もさせたもらえない(車内から)、外との世界とは 遮断、ボビーもディーンに同調(もしかしたらサムはボビーにまでは 話されたくなかったんじゃないかなー…) まさに表面的から見ればルビー以外、全員敵に見えちゃう。 せめて「元のサムに戻るまでここから出さない」とか「俺が守る」とか の言葉が必要だと思うんだよ。 ディーンもそこまでできた人間(良い意味で)でないと言われるかも しれんけど、完全に兄貴や、今まで味方だと思っていた(数少ない)人から 拒絶され、フリークな目で見られたら辛いと思うよ。 でもセラは鬼だからディーンに「(今の)おまえは俺の弟じゃない」とか 兄弟仲に亀裂が入る決定的なことを言わせそうで怖い
すごい長くてビビったw ボビーの人によると21話でディーンもサムも泣くみたいだから、ディーンもずっと冷たい感じじゃないと思うよ。
兄にフリークと思われるのが嫌で吸血の事を言えなかった部分はあるだろうし、 自分はならないと思ってもフリークと思われるという危険性の自覚はあっただろうし。 この状況で兄を責めるのは気の毒だと思うけどな。
>>386 すまんwww文章まとめる下手でorz
ディーンもサムも泣くのか…。
別々じゃなくてお互い涙のぶつけ合いが見れるといいなあ
>>387 いや、責めてるわけじゃないんだよ兄貴のことを。
ただ兄弟で兄弟を大事に思ってるのに、いつもギリギリのところで
平行線だなと思うだけでさ。
あと少しずれれば兄は弟の吸血行為にまで手を染めなければならなかった苦しみが分かるし、
弟も兄貴の本当の苦しみは死ぬよりも自分がどうこうなることだって分かると
思うんだ
ほんと、今シーズンは頭かきむしらされてるよな、みんな・・・禿げるってレベルじゃねーぞ!
ディーンもサムも気持ちが分かって 悪くないからなぁ・・・ ほんと気持ちのもっていきようが ルビーへの怒りにしかならないわけでw 中毒初期の状態で2人でとにかく話すべきだなーって思うんだがな 話してる状態でやっぱ駄目だって思ってもさ
来シーズンもこの状況が続くなら自分はもう無理かもしれんわ・・・
今のサムは中毒末期とは言わないが初期ではないだろ それに中毒患者は話し合いでどうこう出来るものではないよ
>>393 でも意思の疎通は取れてるよ
少なくとも「監禁初期」は。
その時にお互いを大事に思ってることを伝えあればなー…
それ以降はもうサムではなくなるから
>>393 出来ないと分かっていてもTryしてきたのが
今までのDeanだYO!
ね。ディーンはもう限界だったんだろうけど 今までのディーンを知ってるからなんで…ってなった。
水さすつもりはないけど、例えば吸血行為がバレた後に車の中で兄がおまえが大事だ デトックスしてくれと言ってもサムが従ったとは思えない お互いの想いは確かにすれ違ってる部分はあると思うけど、かといってこれまでの お互いの愛情や信頼が揺らいでるなら、今口先で何言っても無駄だと思う
そうそう。別にディーンの行動は正しいし間違ってない。 ただ今までの兄貴知ってるからさ。 もう一切何も会話を必要とはせず監禁ってのは頭ごなしだったかなって。 監禁するにしてもサムの言い分を聞くぐらい聞いても良かったんじゃないかと 思っただけ(聞いたからってどうこうできるわけじゃないけど、少なくとも 弟の気持ちは分かったはず。)
ディーンの顔も3度まで。 あの兄が限界になる程の緊急事態だと理解したけどな。
>>397 現段階ではサム→ディーンへの信頼は揺らいでいないと思う
(ディーン→サムは粉々だけどw)
吸血行為を見られたのにサムは逃げずにディーンと一緒で
車に乗り、運転もさせてる。兄貴が黙っていたら自ら話そうとする(まだ兄貴に見捨てられていないと思っている)
愛情や信頼が揺らいだとしたら、自分の話を聞かずにボビーに根回しして
監禁させたことだと思うよ。
サムがディーンの言葉で納得しない性格は視聴者みんな分かってると思う。
でも気持ちを言葉にして伝えておくだけで後々想像以上に力を発揮するもんなんだよ
ディーンがもし優しい言葉、気持ちを伝えていればサムはディーンに
責められるバッドトリップを見なかったかもしれないし。
まあディーンもいっぱいだし、兄弟共にタイミングが悪いのはS4に
始まって以来じゃない
監禁してデトックスするっていったら サムは逃亡するだろな ディーンはもうその考えしかないし 自分でもそうするわ 二人は話しをしても今はまじわることはどうしてもないから 無駄なのかもしれんというのもあるかもなぁ・・・ ディーンにお前が大事だから もうやめてくれって思いやりな事言われても ますます僕もディーンに恩返ししたいから、そうするんだって言われたらどうしょうもないし でもそういうやりとりがあったら、VSにはならなかったかもというのはあるね
それは一理ある。 ディーンに見捨てられるかもという不安があの バッドトリップに現れてるね。 責められて苦しんでる表情からもわかった。 ディーンは自分が弟に捨てられることはあってもサムが自分に 捨てられることを恐怖してるとは思ってないっぽいっぽいし。
今までサムはディーンに許されなかったことがなかったから
今回いきなり監禁されて視聴者もサムもびびった。
これでFAか。
>>399 三度どころじゃないw
だよね。ディーンじゃなかったらとっくに限界軽く超えてる。 むしろディーンだからこそあそこまでもった。普通は四話で一度は出てくなw 聞く耳持ってあげてもって気持ちはわかるしもっともだけど、 S4の弟は兄が聞いても嘘付くか隠すか暴言かだったし、 なにより中毒患者だから、デトックスするまでは本人がどう言い張ろうと まともじゃないからなぁ。 しかしやはり本気で怒らすと怖いのは兄貴の方だな。
別に車内じゃなくて監禁してからでも、まだ意思の疎通ができる間に 言えばいいと思うんだが、セラ、ディーンにそんな台詞持ってくるかなあ…。 監禁中でも「元のサムに戻してやる」とか「弟だから見捨てないんだ」とか 言えば、見捨てられてないと思うんだろうけど… 予告見る限りボビーには弟大事発言してても、弟相手には「血は飲ませねー、 ここから出さない、リリスも放置しろ」ぐらいしか言わないような
あれかなぁ、ディーン・サムが対面で泣くシーンがあるとすれば 禁断症状も限界で S「お願いします、何でもしますから血をください(涙)」(土下座) D「馬鹿野郎!(涙)」 とか…?
言いたい事は分かるけど、多分に理想主義に思えるな 優しい言葉では本人は気持ちよくても 何の解決にもならない事もある 優しい言葉かけてたらバッドトリップにならなかったかもなんてないと思う ただこれは見解の違いだから、あなたを考えは考えでいいのでは
>>407 まぁ、そう、考え方の違いだわな。
自分は無駄だからしない、っていう派じゃなくて、無駄なことこそ大事
だと思うこともあると考えるからさ。
あっさり無邪気にパニックルーム入ってったもんなw 「悪魔の問題って?」「お前だよ」ガッシャーン!真っ暗。。 今までしょうがないじゃんって思ってたけど、やっぱ可哀相かも。
言葉は大事だよ。 何気ない言葉で傷つくこともあれば、救われることもある。 無駄だから〜と諦めて省くのも有りだけど、大した労力ではないんだから それぐらい言ってもいいとは思うけど。 今のディーンにそれを求めるのも酷な話か…
中毒患者に言葉は無駄だよ はっきり言って
ディーンもあんな口の周り血だらけのサムを見たら いっぱいいっぱいになるわw 今はサムとまともに話したくないというのも分るかも
ディーンは優しい言葉かけるような余裕なかったんだと思う。 監禁したサムに冷たいのは、もしかしたらマジ切れしてるとか? いつもと明らかに違うディーンの態度が サムに自分は見捨てられたって思わせる理由の一つになるんじゃないかしら
全然関係ない第三者視点から言わせてもらえれば
>>407 は官僚気質、
>>408 は福祉気質に思える。
人をまとめる立場やシビアな見方を必要とする生活なら
>>407 でおkだし
人の気持ちを重要視する生活なら、理想論でも
>>408 でおkだろ。
個人的にはスルーされるより、言葉をかけてくれる方に信頼しやすいし
系統していくな
まあぶっちゃけサムにバッドトリップさせて、ルビーと一緒にリリスの元に 突っ走っていってもらうために必要なプロセスなだけだけどね>兄貴の優しい言葉
>>411 中毒患者とか痴呆患者(←極端な例だがw)だと思って
甘く見ていても、意外と後々まで覚えていたり、ふとした瞬間は
正常であったりするから、中毒者だからと一まとめにするのはどうかと
>>413 マジ切れか〜。
それってルビーに向けられるべきものだと思ってたけど
サムに一心に向けられるなら、やっぱり「ここまで馬鹿な奴だとは
思わなかった!」的な怒り…だよな?
中毒患者と痴呆患者をひとまとめにするのもどうかと 全然ちがうよ、それ
ディーンの神と天使への忠誠もサムを救う為じゃなくて監禁失敗でサムを諦めた後の決断かもしれないよね。 それなら兄弟VSに綺麗に繋がる。
>>418 だから極端な例だと言っただろw
じゃあ中毒患者だけでもいいよ。
ラリって正常じゃないように見えても、あの時よくも
〜したな!とか正常に戻っても覚えていることも多いから
中毒患者だから、何でも無理っていうのはどうかと思うって言いたいだけ。
>>418 はやけに中毒患者無理っていうから知り合いでもいるんだろうけど
そういうの目にしたことないの?
今回マジ切れしただけで、4歳からの弟への献身や愛情が無にされそうなディーンが気の毒だわ。 今回優しい言葉かけなかったって、ここまで責められる事か? 兄だってただの人間だっての。
本気で兄弟やりあうって面白いかも ディーン強いだろうなw
同じ人だと思うけどさ、上からレスちゃんと読んでみ?
誰も兄貴を責めてないし、今までの弟への献身を無に何て言ってないww
少しでも兄に〜こうしてほしかったけど、疲れてたんだよね、とか望む系の
言葉を書くと物凄い反論が返ってきて驚いちゃうよw
しかもひとつの意見だし、
>>421 cool down(^_^)/
>>421 別にみんな責めてないと思うよ。自分も責めてない。
ただあのときこうしてればVSにならんかったかもね〜みたいな感じw
物語的にはだめなんだろうけど、やっぱ兄弟が辛い思いすんのやだしw
中毒患者に優しい言葉かけて頼られても、本人を更正させられない、 冷たく見えても突き放すのも大事という事は分かるよ。
421の猛烈な勘違いぶりに目が覚めたwww もちつけ、みんな責めてないぞw
>>425 サムのことを敵と考えたディーンは容赦なだろうなあって
楽しいVSになりそうじゃない?
サムはチャージした直後だから強い罠 いつの間にか悪魔の血が基礎体力まで影響してるみたいだし
つうか中毒患者がどうてのはもういいんじゃ… みんな兄にこうして欲しかったって自分の希望を書いてるだけで それが意味あるとかないとかは人それぞれだろう。 話しても結論出ないことだから反論してもそれこそ意味ないよ
>>427 突き放しちゃダメだろw
別にサムが血を飲ませてと言ってきたなら突き放すのおkだけど。
おまえは中毒者だ、話は必要ない、みたいにされたら亀裂入るよw
まあちょっとは本音を語り合ってくれることを期待してる。
一晩明けたらディーンも冷静になってると思うし
433 :
奥さまは名無しさん :2009/05/06(水) 02:07:27 ID:R8B32H4C
>>421 だな。愛情注いで守ってきた存在だからこそ、目の前であんなことされたら
ショックもでかいだろ。
サムが中毒になっちゃったけどそもそもは兄のためだったんだから、その
気持ちは汲もうよっていうのと同じことだと思うよ。
>>429 なんか両方とも敵と認識したら面白い云々よりSPNじゃない気がするが。
まあ今回は兄も本気で弟のVSをする気なら、頑張れと言いたい
435 :
421 :2009/05/06(水) 02:08:45 ID:???
いや、同じ人じゃないし自分。 希望と言いつつ、ディーンにばかり何でも望んでるなと思って。
全然話変わるんだが、リリスが死なないのにルシファーの封印 解けるの?でも予言によれば自分は死ぬってリリス言ってたよね? どーなってんだろ?
SWSPNは似通った部分があるから、案外そこが兄弟の別れ目になるかも。 SWを知らん人もいるかもしれんが、 SW →アナキンとオビワンは互いに信頼し合っていた。 →でも妻が死ぬ夢を見て不安で仕方がないアナキン。 →結婚はジェダイでは禁止されているからオビワンに堂々と相談できない。 →オビワン、任務で遠出決定。 →アナキン、相談したそうな素振りは見せるが結局できないまま見送る →次に会った時はもう敵味方 SPN →何とか自分の気持ちを分かってもらいたいサム →聞く耳ないディーン →ディーンに不信感を抱く →サム逃亡 →次に会った時は敵味方 互いの気持ちをぶつけあうチャンスを逃したばかりに 最悪な再開を果たすと
>>435 ごめん、どのレスに言ってるか分からんから
アンカー付けてくれ。
>>421 にレスしてるの複数あるしw
まあ誰に言ってるのかわからんけど 「ディーンが気持ちを言っていたら〜」に関しての話なら ディーンにばかり望んでるって意味が分からんのだが。 サムが話そうとしたのに取り合わなかった、に対してディーンが〜と 言ってるんだから、ディーンに「ばかり」望んでるんじゃなくて、 (サムが話そうとした相手である)ディーン「だから」望むんだがw
ま、話し合って解決してたらドラマにならないから仕方なかったんだろう。
目の前で悪魔にかぶりついて血のんでんだぞ。 うすうすなんかしてるとは気付いていただろうが、そんなサムみて ディーンが優しい言葉かける余裕なんかないよ。 あの車中は話し合ったら最後ケンカになるのは目に見えてる。 それに監禁中のサムに優しい言葉をかけても焼け石に水状態で バッドトリップは避けられない。 優しい言葉〜は視聴者の願望どまりだと思う。
>>409 殴って監禁ってどっかで見たから、余りに無防備に入ってたサムが
逆に痛々しかったよ。
もちろん、そうされても仕方がいことをしたし、ディーンボビーは
間違ってないけどさ。
2人を信頼してたんだなーと。
何回もループしてるけどさ、解決のために「優しい言葉」があれば良かったとは 言ってないぞw 言葉で解決できないレベルは当然分かるけど、それがサムの中の最後の決壊を 壊すきっかけになるんじゃないかという話のだけで。
>>437 オビワンの I loved you には心底げんなりしたので
ディーンにはサムがダークサイド行く前に
優しい言葉をかけてあげて欲しいと思ってしまうw
サムはこっち側に戻ってくるだろうけど、
そのあとちゃんと悪魔の力と縁切れるのか心配。
悪い力でも役立てて使いこなせれば〜みたいな考えは
悪いやつにつけこまれるだけだから捨ててほしい。
なんかもうディーンのしたことに少しでも何かを望めば ディーンのしたことは正しいんだ!!中毒者には何を言っても 無駄なんだ!ディーンは間違えてない攻撃が凄いな
みんな反論するときは人のレスちゃんと読もうぜ。 眠くてちゃんと読めないなら朝また来ればいいんだぜ。
447 :
421 :2009/05/06(水) 02:28:42 ID:???
>>438 423へのレス
今夜レスしたの、421が初めてだし
>>439 サムが話そうとしたらディーンは拒否したけど、4話では逆だったし
ディーンにしたら、あんな状態のサム相手にはいっぱいいっぱいで
無理だったんじゃないかと。
それを分かった上での希望というのは分かってるよ。
421書いた時点で反発というか違うよレスつくだろうな、と思ってたけど
今までの流れ見てて、希望は勿論分かるけど、今までのディーン思ったら
それは望みすぎなとこもあるじゃんと思えたので。
ディーンのしたことが全て正しいなんでさらさら思ってないよ。
言葉足らずはこのサムも含めこの兄弟いつものことだ。
いやウインチェスター家がそうだな。
あのプロモの冷たい目もうわって思ったさ。
でも優しい言葉はドラマ上ベタで嫌。
色んな反論があるのに
>>445 みたいにとるのも結局同じじゃないかな。
でもVSでこれだから、仲直りした暁には一日でスレ消費しそうだな〜w 同じ人ばかりなんだろうけど、濃い議論ができるしさ。 国内のどこよりも情報速かったりするし、自分はこのスレ重宝してるよ 兄弟VS時に兄貴から「おまえはもう弟じゃない」とか言われて 仲直り時には弟から「また兄弟に戻りたい、兄貴の弟になりたい」とか そういうベタな展開を自分は期待しているw 兄貴、いつでも弟から軽視されているように自分のこと思ってるしなー
>>445 自分、多分貴方の言ってるレス書いたと思うんだけど
別にディーン贔屓な訳じゃないよ
優しい言葉への拘りがこわかっただけ
>>450 いやディーン贔屓とは思わないんだが、何だろ…伝えにくいけど
そうは思ってないよ
ただ異常に反論されることに驚くだけでw
なんかサムのiPodに延々とこだわってた人がいたシーズン初期を思い出したわ。
ディーンの嫌そ〜な反応がよかった>Ipod
セラにはあんまり期待しないようにしてるけど兄弟の会話は中々 良いものがあるから、もしかすると兄貴から弟を突き放すような 言葉出るのかもね
あった。地獄からかえってきたディーンにサムが冷たいと ず〜といってた。
ディーンが素で「もうお前は弟じゃない」って言うのはやめてほしい。 個人的にセイレーンの時も結構ショックだったんだ。 変わってしまってもサムはサムだしディーンはディーンで兄弟は兄弟だと思いたい。 そこ否定されるとかなり辛い。
>>457 でもそれぐらいないとサムの堤防は決壊しないような
>>436 サムにそんな本当のこと言うか?って思うけどね
騙してるかもしれん
改めてカス中のネタバレすげえな 言っちゃいけないかなり重要なネタバレw でも21話と22話で矛盾してるね そんなとこまで天然
>>458 バッドトリップで十分じゃない?
お前はモンスターだって酷い事言われてるし
>>459 でもそれ言われたら信頼関係真剣に壊れるよね。
自分を全否定されたって事じゃん。
そんなことディーンに言われてサムが泣いて謝るなんて見たくない。
兄貴だって人間だし、もう対処しきれなくなって突き放すような言葉を 言うのは有りだと思う。 本心じゃなくて、つい、という感じでさ。 バッドトリップで兄貴に責められ、そのまま敵と認識したらサムがバカだし、 また株も下がるだろうからディーンにはそれぐらい言わせるのも有りかな。 今までと違い4話でもサムを捨てようとしたし、あり得る
464 :
462 :2009/05/06(水) 02:50:02 ID:???
>>457 分るよ
この二人はどんなにお互いが変わったとしても
結局、お互いが一番大事なのは変わらないと思うし
見捨てる事はまずないと思いたい
ディーンの場合、まだサムが完全にモンスターになってないなら
なんとか助けようとすると思う
だからサマエルに操られるサムとVSなら
ディーンは殺そうとはせずに、なんとか元のサムに戻そうとしそう
>>465 その「助ける」って今のディーンからすれば人間のまま死なせてやるって
ことなのかな。
予告ではそう言ってるから、えっ、このまま監禁して死なせる気か!?と
思ったんだがw
あのバッドトリップはけっこう時間さいてみせるぐらい重そう。 現実に薬中のバッドトリップで人殺したりするから、 兄貴を敵とみなしてもサムをバカとは思わないな。
馬鹿とは思わないが安っぽいなそれ。 しかも血を飲んで補充したら、ちょっと冷静になってVSではなくなると思う
バットトリップの前にディーンがあの窓あけて けっこう酷い事いうのかも サムがディーンのための恩返しと思ってきた事を 全否定 その上、お前はここにいろ。封印のことは俺がなんとかするからって サムにしたら、それが一番辛いと思う なんのために中毒にまでなったのか分んないもんね
ひどいバッドトリップ体験、そしてまた吸血 だと血を飲んで補充しても冷静とは思えないんだよ まあディーンも怒りにまかせて余計なこと言うのもありだけど
>>469 ありそうだなw
D「お前はここにいろ。封印のことは俺がなんとかするから」
S「何のために俺が今まで血を飲んできたと思ってるんだ!」
D「これは元々俺の仕事だ(封印を最初に解いたから)、おまえには関係ない!」
Sガーン
吸血弟相手に、怒りを抑えて冷静に対処した兄貴はGJだった 今までが甘すぎたんだよな。
今来てざーっとスレ読んで、初めてレス書いたんだが 何がわかりやすいのかわからんw
またまたまたw 気づいてくせに。
確かに分かりやすいw
>>469 、471
それならまだいいや。
「お前にはウンザリ」「お前のせいで大迷惑」「家族のガン」とかでもいいかも。
「もう弟じゃない」、「俺の知ってるサムじゃない」系はやめてほしい。
・・・でも言いそうだけ。。
これって一般的にそんな大した事ない言葉なの?
自分だったらめちゃくちゃ傷付くんだけど。
「もう弟じゃない」はキツイが、「俺の知ってるサムじゃない」はアリだなー 自分は、「お前のせいで大迷惑」とか「家族のガン」はめちゃ傷つくw 俺の知ってる〜は、弟への愛情が裏にあるって分かるけど、 後者のせりふは、相手を嫌ってないと出てこない台詞だと思う
>>471 「家族のガン」ちょwwwwそれ言われたら死にそうだな
「俺の知ってるサムじゃない」ならまだ平気かも。
今の状態を否定されているだけで、今までの全否定ではないし
なるほど人それぞれか。 自分は「家族のガン」より「俺の知ってるサムじゃない」のほうが否定・拒絶されたと感じるんだよね。 自分は自分だよ、って感じで。
「家族のガン」って存在全てを否定してる上に 憎んでさえいるように思えるけど、そうは感じない人もいるのか… 色々だなw
何この意見交換できる良スレwwww 足手まといとかも言われたくないなー。 弟は頑張った(つもり)だから逆に迷惑かけてたと思ったら(実際そうだがw 兄貴に言われると…)辛いんじゃないか でもやっぱり「俺が後は全部やる。おまえはここにいろ」が効くんじゃないか? セイレーンの時も兄に「俺が全部やる」と言われて弟マジ切れしてたし
それにしてもルビーが フィナーレで重要な役割を果たすって 死ぬ気満々じゃね?w
凄い進み具合だね。 兄弟お互い普通とは言えない状況だし、 この際思い切りやり合ってスッキリするしかないよ 前にテッサに兄貴が後悔してる様なセリフあったけど それを含めてサムが死んだあの時の事から全否定したら サム凹む所か逆ギレしそう ルビーの謎がファイナルまでに明らかなるって事かな
ルビーにはセラが肩入れしてたんだっけ? だったらセラ脚本でルビーの理由が出るのかもしれんね。
>>370 行ってお前のすべき事をせよ
って、イエスが最後にユダに言った言葉だなぁ。
クリプキってスパナチュの世界を、どこまでキリスト教限定で考えてるのかな?
都市伝説とか伝承部分ではキリスト教以外も入ってたけど、
悪魔天使関係はキリスト教でほんとにいいのかな。
『いえいえ、特定の宗教とは関係ありません、キリスト教に似た宗教ですw』なのかな?
サムの悪魔パワーが強力になってることを十分知ってたくせに、 地獄のトラウマに囚われてその背景にあった吸血行為に 全く気づかなかった自分自身にも怒り心頭なのかもね、ディーンは。 吸血サムを見てマジ切れしたのはもちろん事実だろうけど、 弟を守ることにアイデンティティーを見出していたディーンからすれば、 自分自身を許すこともできないんだろうな、と思ったよ。 ま、とりあえず監禁→その隙になんとかサムを救う手段を!と思ってるんだろうね。 んで、それが全て裏目に出るのがSPNクォリティw
裏目になる様な事なんかで書いてあったよね その度合いがどれくらいなのか ヒヤヒヤするわ
>>489 バッドトリップの中とはいえ、兄がサムの事全否定・・・
つらい、つらすぎる・・orz
というか、今は言葉かけても届かないし逆効果では それでもかける事に意味があると言うならそうかもしれないけど
またねー…サムが兄貴に「おまえはモンスターだ!これまでからずっと!」 「言うなー!」と幻覚を見ている時、本当のディーンはボビーに「弟の ためならこの命はどうでもいいとか」泣けること言ってるし… 何だこの擦れ違い兄弟…orz
一晩明けてみたら凄い勢いで進んでてビビった どちらも可哀そうでFAだけど、別れ道はいくつもあったって事だろな ディーンはもっと遠慮会釈なくサムを追及した方がよかったんだろうし、サムももっと他人の言う事に耳を傾けるべきだった 自分はやはり逃げ出したサムを追いかけて行ってルビーを殺そうとするらしい場面で サムに倒された後、行ってしまうか戻って来るかディーンが問う所が最大の分岐点だと思う 多分あそこで間違った情報(悪夢)込でサムが判断を下して崩壊へまっしぐら。 ディーンがサムを切り捨てるかどうかははっきりしてないが、サムに逃げられた後 天使に誓約をする場面で決定、プロモの構成に引っ掛けがなければ見捨てる方向じゃないと思う 何れにせよクリプキが「信じられない状況のサムをディーンが救う」と明言してたみたいだからね しかしディーンの冷たい(硬い)表情も印象的だが、サムの言い訳も凹むなぁ、禁断症状そのものだよ 優しい言葉云々は禁断症状の途中で優しいとまでは言わなくても、サムに対する愛情のある言葉があると思うな、自分は。
手錠で拘束してるけど、傷付かないよう布を巻いてるんだな、ディーンとボビー ちょっと手錠抜けし易そうでビビるけど、愛情には泣いた
>>489 ほんとに兄が言ってるわけじゃないんだけどw
サムの妄想の中のディーンでしょ
兄はなんて言ってるんですか?エロイ人教えて! 言葉をかける時期を過ぎてしまっていると思うよ。 もっと早い段階なら殴り合っても話し合いが必要だったろうが 今となってはどんな言葉をかけても・・・力技でいくしかないのでは?
あ、手錠はサムの悪夢の中か でもこの悪夢の中?!のディーンって目の上に傷がある、これってルビー絡みの乱闘の時の傷じゃなかったのか。。。
幻覚でもダーク兄貴にwktkしている自分がいる。 ダーク弟はわりにあるけど、ダーク兄貴ってS1のシェイプ以来じゃないかw どちらも本物とは言い難いけど
拷問してる兄もどちらかというとダーク系、後半崩れちゃったけどw
やはり犬顔サムがあったか・・・。
言葉をかけても手遅れとかじゃなくて、兄貴に責められる幻覚を見て 不安になってる時だからこそ、あれは現実じゃないとはっきり思えるように 兄貴の言葉が必要とは思うんだが… でもこの様子だと兄貴はサムに会いに来ていないか、もしくが今後 逃げだすまでサムはディーンに会いたくないとか言いそうだ
>>501 兄貴に責められる幻覚を見てる状況では言葉かけも手遅れだよ。
その時期を逃してしまっている。だからすれ違ってVSになっていくんでしょ?
手遅れとかじゃなくて、今のサムには届かないという事じゃ・・・
504 :
502 :2009/05/06(水) 11:54:59 ID:???
ああごめん。手遅れじゃなくて届かないです。 今はこうなってしまった以上どんな言葉かけもむなしいだけ。 サムを取り戻す方が大事ってことだと自分は解釈してます。
今の段階で何も言葉をかけてないとかいうのは早いんじゃないか? 少なくともドア越しには話しているし、錯乱状態に陥ってるっぽい場面ではボビーと共に介入してるみたいだし その時のサムの状況も含めて分からない事が多いし、今から言葉がないとか心配しなくても、と思うんだが もし言葉をかけて欲しいな、位の意味で書いてたんなら、こちらの受け取り方が悪かった、ゴメンな。
あのバッドトリップは結局サムの心の中で起こってる事で、兄はこう思ってるだろうな、 母はこうだろうな、って事だろうから、ずっと家族の中でサム自身が自分は違うと思ってた、とか、 母は自分を支えてくれると幻想抱いてるか、母の契約から始まってるから受け入れてくれると思ってるとか。 悪魔が幻影見せてるか、ルビーがなんか吹き込んでたか。 サム可哀想だけどな〜。
ボビーすげえな。なんでも作れるんだな。 あのパニックルームなんて日曜大工の域超えてるw どうなってるんだボビー邸w
>>494 自分で抜け出すのありかもな。
手錠をといててボビー辺りが飯でも持ってきた時に
突き飛ばすとか。
サムはバッドトリップのディーンの言葉で 勝手にディーンに必要にされてない もうモンスターの自分を受け入れてくれるのは 無理なんだって思って決別するんだな・・・
ていうか、監禁から抜け出たサムのディーンへの顔は 憎しみって感じ。つまり愛憎だな 自分にはディーンしかいないと思っていたのに 裏切られたって感じ?
ボビーって知識もあるし頭もよさそうだし、手先も器用だし、判断力もあって、理性と人情の使い分けもできる 凄いハンターだよな、尖鋭化してるパパより理想のハンターだと思う
>>509 どうだろう。あの暴言がディーンの幻覚か、そうでないかが節目だろ。
少なくともあの暴言にサムは傷ついていたけど、まだ憎んでる感じではなかった
513 :
512 :2009/05/06(水) 12:44:00 ID:???
間違えた。 あの暴言がディーンの幻覚か、そうでないかが節目だろ。 →あの暴言がディーンの幻覚か、そうでないかをサムが気づいているのかが節目
どこかで気付いていても、あの調子だとそれを維持できる状態なのかどうか でも心の奥底では分かっていて、最後はそれで救われるんだと思う
516 :
514 :2009/05/06(水) 12:54:19 ID:???
ゴメン
>>512 >>513 の幻覚かどうか気づいてういるか、にです
直後だから分かるかと思ったが、内容的に外してたのかもしれん
>>513 もしかしたら、血を飲んでちょっとは平常心になって・・・という可能性もなくはないが
あれを本気にとる可能性の方が強そうと自分は思う
でももしこれが二人の決別の理由なら
ディーンに面と向かって、お前が大事だ。お前を助けるためなら
死んでもいいって言われたら
VSも終わりそうな気がする。やっぱ天使パワーではなく兄の愛情攻撃が効くとオモw
それにしても相変わらず兄に対しては犬顔でワロタ
>>515 何となく
>>512-513 かなーとは思ったんだけど自分の理解力ではちょっとw
>どこかで気付いていても、あの調子だとそれを維持できる状態なのかどうか
でも心の奥底では分かっていて、最後はそれで救われるんだと思う
これって幻覚かどうかはどこかで気づいていても、あの様子だとどこまで
そう思って正常を保っていられるか分からない。
でも最終的にはディーンへの信頼、愛情で救われるってことでおk?
サムはディーンは自分を絶対裏切らないと無意識にも思ってたんじゃないだろうか だから裏切られたと思ったときのショックが大きかったんじゃないかと。 それがバッドトリップへも繋がっているのかな?
>>518 そう。
自分の願望込だけどね、やはり最後は兄弟の絆を信じたいしさ
それとディーンからの働きかけがきっかけで救われるにしても、サムの方からも動きが欲しいと思って
今はショックがあったり激しい感情や餓えによって気づけなくても、最後はディーンの声にサムが自分で応えて欲しい
無理な展開ではないと思うけど、ベタだから外れる可能性もかなりあるとは思ってる
監禁も裏切りと捉えてるのかもなぁ まあサムにしたら酷い事以外頭にないだろうしね
いくら超法規的手段でサムを助けても愛情がないと元の仲には戻らないから 最終的には超法規的手段+弟への愛情でサムを助けて仲直りじゃないかな・・・?
このままじゃ、S5の最初で兄弟元通りって難しいんじゃないかと思える 妄想だけど、S5最初でディーンはサムを救うけど精神的には決裂したままで、 ディーン的にはもうサムを悪魔の血中毒から救った事だけでおk、後はもういいや状態 神との契約結んじゃったし、サムと別行動で使命果たす旅へ(カス付orz) サムは兄への不信抱きつつ、自分でも行動開始 S5かけて兄弟仲修復して、最後二人一緒にルシファー封印へ ・・・自分で書いてて、S5挫折するかもとか思ったけど・・・
自分はディーンがサムを愛情パワーで救って サムも自分の方法が間違ってたと 兄の思いに気づいて完全仲直り また二人で狩りをする サムは吸血の後遺症が残ってるが 苦しみながら兄との約束を守りながら 使命問題を支えるだろうと思ってる。 願望だが… こんな大事やって またギクシャクはさすがにウンザリだよ ここはきっぱり仲直りがいい
具体的にスポイラーがあるとかストーリーラインを見たって訳じゃないが、初めの方までって事だし、あっけなく解決だと思うよ その後サムの悪魔の血関係はなかった事になるのか、都合の良い部分だけ残すのか、後を引くのかは分からんけど 適当に遊びの回を挟みつつ、再封印(ディーンの使命)で手一杯で、最後華々しく再封印でお終いってなりそう 兄弟の関係は戻るってクリプキも言ってtがし、自分はそんなに悲観的にはならない、楽天過ぎるのかもしれんがw
今わかってるだけのを見てもS5最初で仲直りできそうに思えるのは 楽観的すぎますか?
クリプキの兄弟の絆は変わらない発言を信じてるけど、 心配してるのはその時期なんだよね・・・ 兄弟VSだって、S4の最後3話とか最初言ってなかったっけ? いつ戻るんだよ!と問い詰めたい気分だ
クリプキやセラが兄弟ギクシャク続けたくても、ファンの我慢がそろそろ限界だから 方向性変えるんじゃないかな 今ですら見てて辛いのに、この状態でクリフハンガー、更に数ヶ月待たされて、 まだまだギクシャクなんて見切るファンが出てもおかしくない クリプキがS5は好きにさせてもらうぜ、視聴率なんて関係ないぜってスタンスなら 分からないけど
>>527 S5延長が決まったから、クリフハンガーに組み込んだって事だと思うよ
We’ll deal with some of the repercussions of their split before the season’s out.
Just to torture our fans.
ってさ
1〜2話で解決しそうに思うのは自分だけ?
S4で終わるつもりがS5まで続くことになったからその分伸びたってことじゃない?VS 兄弟仲がこじれたままだとS1以前に戻ってしまうから、あっさり仲直りすると思うな〜。
ジャレッドが兄弟仲が戻るかどうか分からないと言ったのは、やっぱり願望込み だったのかな。 そういう方向性を演じたい年頃なのかもね。
Just to torture our fans 本気でムカつくし それ楽しんでんのお前だけ、ファンは仕方ないから我慢してる、調子乗んな!って誰か言ってやってくれ
ジャレッドは制作関係者なんだし、もし例え大丈夫と思っていても クリフハンガーで不安を掻き立てるような表現をしていたら、そういう言い方をする可能性もある あの性格だからそういうの無視って可能性もあるかも知れないし、 対決願望は強そうだったから希望も入ってるかも知れないけどね
そういえばジャレッドはダーク化願望と兄弟対決願望があったんだよな 結果的にその通りになってるので、兄弟仲くらいは外れて欲しい
兄弟仲が戻るかどうかわからない、ってそりゃそうだよね。 今の状態で誰も戻るから大丈夫!なんて言えないでしょ。
みんな兄弟への思い入れが凄すぎるな 自分なんて、サムのダーク化、兄弟対決、兄弟仲決裂 大歓迎なんだが…w
( i_i)\(^_^)うわわあ
まあ、人それぞれだわな。
>>532 は確かに言い過ぎかもだが、自分は概ね同意w
セラがS4はファンを真っ二つにするかもって言ってたけど、 今やクリプキとセラの評価も真っ二つだしな。
拷問台に拘束されているサムの足が盛大に余ってたのには 不覚にもあんな場面なのに笑ってしまったorz 流石に特別サイズを用意できなかったんだねw
まあしかし、このスレを見る限りは弟不信と兄不信で真っ二つになったも同然の ファンの衝突がよく見受けられたし、海外でも似たような反応だったんなら セラもクリプキも大笑いなんじゃないかw 盛大な釣りが成功したみたいなw それでいてS6の打診が来る程度には人気出たし、おおむね満足じゃなかろうか
大笑いかもしれんけど、自分はスパナチュ以外のクリプキの作品はもう見たくない。
21話はやっぱサムが抜け出してクリフハンガかな
特に兄弟ファンでなく、純粋にドラマが好きで見てるファンは クリプキの次回作も注目するんだろうけどな〜
だいたいの予想はここで出てるから、 どんなクリフハンガーになっても驚かないw さあ来い栗プキ
ライトなファンはS5までの数か月ずっと悶々なんて事はなくてクリフハンガーも楽しみの内、で済みそうだもんね で、S4の時みたいにあっさり解決すればストレスも溜まんないだろうし 大笑いかどうかはともかく、予定通り、やるなーってとこかな 自分も楽観論者だから、クリプキ発言には苦笑いしつつ、らしいな、って思ってるだけ そしてここで出てないクリフハンガーが出てきたら、またしてもクリプキ神!って事で。
どっちかっつーと自分も楽観論者なんだが、 そんな自分でも、ファンの反応に「してやったり!」クリプキ発言には 時々イラッとすることがあるくらいだからなー そりゃもうコアなファンの感じてるフラストレーションなんて 自分の比じゃないんだろうな・・・ってのは理解できるよ。
もうここまで色んな意味で裏切られた展開だと 楽観視はできんよな 5シーズンも二人の仲含めて ほんと最悪な感じになるかもと思っても 不思議はないかも(でもさすがにそれはくど過ぎてないと思いたいが また最後だからって好きなようにやらしてもらうって クリプキが思ってる可能性もあるだろうし てかここまでファンの事無視というのも珍しいんじゃないの?って感じw
サムはディーンにお前はモンスターだ、お前は俺にとって何者でもない って言われて泣くほど、何よりも辛いのか 可愛いやっちゃなぁー ディーンは本心ではこう思ってたんじゃないかと怯えてたって事だもんな
SMの才能ない人間としては不幸過ぎると萎えるw 基本的にかっこいい兄弟が見たいのよ!つうミーハーなファンなので やたら弱々しい・愚かしいのも嫌だな。
普通に都市伝説とかモンスター&ホラーなドラマとしてのSPNが好きな人間からすれば 兄弟ファンに媚びた流れはツマランからS4とこのスレを見てちょっと安心したよ 製作サイドはファンの声に左右されすぎず、面白いドラマを作ることに力を注いでほしい といっても、天使と悪魔はやりすぎだけどw 兄弟問題はやく片付けて都市伝説系やってくれクリプキ
>>549 でもサムのダーク化大歓迎、この展開を待ってたわvって人もそれなりにいるしなー
微妙に調整してる感もあるし、基本的にやりたい事はやりつつ、プロとしても対処してるって自分は感じてる
とりあえずお遊びepを入れるタイミングまでには兄弟の絆は戻ってると思うよ
S3後半からS4前半にかけては一部ファンにはすごい媚びてると思う。 かなり顔色伺ってるなーって感じた。
自分もそこまで兄弟対決に対してこだわりはないなぁ… ルビーちょっとウザいかなって思うくらいで、現在のところ 対して不満はないよー ここですごい熱い議論がなされてるのはすごいと思うけど。 むしろS1〜S3でいっぱい仲の良い兄弟のハンター話やったんだし 最後くらいばーっと派手に仲違いして、超展開になってもいいと思ってる。 それでこそ海外ドラマw
同意w
>>555 そういう層は書き込みしないだけで数としては多数でしょ。
>S1〜S3でいっぱい仲の良い兄弟のハンター話やったんだし それがあるからファンになったのも大勢いるわけだし S4の超展開にはハァ?って感じになっても不思議はないと思うけどなw 製作陣もS4の展開には今までのファンは付いて来れないかもって分かってて やってるし まあその元からファンはS5には兄弟仲元に戻るものだと思って クリプキのドSにも必死にくらいついていってる感はするねww
このスレにおいては、声の大きい意見ほど少数派というイメージだ なんとなくだがw
向こうのSPNファンの助教授のリサーチによると 40%が兄弟スキーとの事らしいw
いや、でかい声で喚いてる意見といった方が正しいかな
>>561 案外少ないんだな。
女性ファン8割、兄弟ファン6割くらいだと思ってたw
>>563 兄弟ファン40%
残りの60%で
兄弟どっちか
ホラー好き
で分れてるんじゃない?
兄弟ファンの割合が多ければ多いほど ドラマそのものが評価されてるわけじゃないってことになるから その程度の数字で安心したよw
>>564 どっちかのファンは兄弟ファンには数えないのかYOw
あとホラーていうよりもオカルトだよね?
確かに、兄弟両方のファンが40%もいるわけないなww たいていの兄弟ファンはどっちか片方をより贔屓してるだろう
キャラクター好きで兄弟両方とも好きだが全く同じ比重かといわれて迷わずYes!といてる人は少ないだろうからね むしろキャラクターよりストーリー重視の場合の方はそう言えそう
40%の内訳は、ストーリー重視のライトな兄弟ファンと、コアな兄弟(兄or弟)ファンってとこか
つか兄弟ファンって 兄弟仲良しなのが好きな腐ファンって事だろ?
クリプキが兄弟ファン相手に釣りして遊んで楽しめる ちょうど頃合の数字なのかもw <40%
はぁ!? 兄弟好きだからって勝手にふじょしにすんなホモは嫌いじゃ
ストーリー重視、ホラー好き、兄弟好き(やや兄贔屓) 俳優興味なしの腐ではないファンもここにいる。 兄弟ファンといっても、全部が全部腐ではないと思う。
個人的に兄弟がベタベタ一緒にいるのを望んでる意見は 腐だと思って見てたけどw 兄弟対決とか普通に面白いのに、なんでそこまで兄弟の仲の良くないと 見るの辛いとかいう意見が多いのかわからないww
ファン層の分析なんてあてにならんしイラネ。
自分も兄弟対決楽しみだ 仲直りなんてしなくていいと思うぐらいw 兄弟仲いいのは微笑ましいけど、あれだけギクシャクしてるのに いつまでも一緒に行動してるのを見ると、いい加減ウンザリしてくる いっそ決別した方がスッキリするよ。その方が面白そうだし 仲直りは死ぬ間際とかで十分かな
自分は兄弟の掛け合いが好きだから仲違が長引くのは嫌だ。 それに明らかにサムが悪、ディーンが善の位置にいるから またディーン中心の描写が増えることは予想できるし。 変な煽りも多いけど普通に考えてそんなに仲違は続かないと思う。 仲違いしている間は普通の狩りはできないし(ディーンが合間に 狩ることはあってもサムは狩りに来ないだろうし、偶然チラリと再会 すぐらいしか考えられない) そんなに悪魔・天使問題なかり毎回やられたら切れそうだよ。 あとカス消えて。
サム悪、ディーン善で、兄弟対決なんて分かりやすくていいと思うけどなー サムが悪といっても完全な悪ではない(元を辿れば兄貴や他の人を救うため) ディーンの善も完全な善ではない(サムを救うという個人的理由によるところが大きい) アナキンとオビワンみたいで楽しいじゃん カスはいざとなった時に頼れるドラえもん的存在として、もう少し頑張ってほしい
じゃあずっと続けるとしてS5は22話だから毎回偶然にしても故意にしても かち合ってマジバトル?wwww 最初の数回は新鮮でも自分は3回目ぐらいから、早くどっちか死ねよって うんざりしてくる
3話みたいなディーンだけの話がそんなに面白いとも自分は思わないから、別行動続くなら見ないだろうな。
兄弟の憎しみ、長期的な戦い見たい奴はヒーローズで我慢しておけばいい
>>579 同じく。表面的にサム悪、ディーン善で兄弟対決いいと思う。
サムにはもっとアナキンみたいにダークな面を見せてほしい。
ただ自分もオビワンの「I love you」はおっせーよ!と突っ込んでしまったほうなんで
サムが取り返しのつかないことになる前に、ディーンには頑張ってもらいたいなw
兄弟対決するなら、本気でやってほしいね。
すぐに仲直りするようならやる意味ないし。
二人の意思が通じるのはラストでいい。
それこそどっちかが死ぬ間際とかでいいよ。
兄弟ばっかりがドラマのネタじゃないだろw どっちか一方が狩りやってくれればおk たとえば、ディーンなら狩り&サム捜索のターン サムの場合は悪魔(本筋進行)のターンとか
自分の意見と違うからって
>>582 みたいな書き込みはどうなのよ。
感じ悪い。
>>579 >サム悪、ディーン善で、兄弟対決なんて分かりやすくていいと思うけどなー
サムが悪といっても完全な悪ではない(元を辿れば兄貴や他の人を救うため)
サムが兄とVSになる時はもう前のサムではないだろ。
その際に以前のサムの動機は関係ない。
サムが悪、ディーンは善というのは分かりやすいけど、一般のストーリー的に
善の視点からの方が描かれやすい。
ディーンの動機は関係なく、とりあえず善ということだけでディーン中心の
ストーリー。
サム側は時々薄暗い部屋でニタニタ笑いの描写のみにされる気がするw
>サム側は時々薄暗い部屋でニタニタ笑いの描写のみにされる気がするw いくらなんでも、それはないww
>>584 それってある意味HeroesとかLostの二番煎じだね。
今日は悪魔側がメイン、来週は天使側〜とか。
SPNはS1の頃から兄弟メインで1月ハワイに滞在しても自分の撮影は1週間のみと
いうLostとは違うから辛いとジェンセンが以前言っていた。
それをするとキャストの負担は軽くなるけどもうSPNですらないね。
家族の物語じゃなくて、天使・悪魔の戦い物語になってるw
>>582 =589乙
あなたより感じ悪い書き込みはありませんから。
>>580 お互い同じ事件を探るために違うプロセスで立ち向かって
衝突したり、協力したり、でも最後は結局別れる。みたいな
繰り返しでもいいと思う。
古くて分からないかもしれないけど
「海の闇、月の影」の双子ちゃんの処方箋探しみたいなねw
片方は封印を解くため、片方は封印を守るためとかでもいい。
その都度、ディーンのほうはサムを取り戻そうとするだろうし
黒サムはディーンと戦いつつも時々正気を取り戻したり、
結構面白いドラマになると思うんだけどね。
>>591 自分
>>582 じゃないんだがwwww
煽りに煽りで返すなと言いたいのに嫌みも通じてないしw
>>592 年齢分かるぞw
でもその展開なら見たいかも。
しかしその場合、もれなくサムにはルビーが付いてくるんだろうなw
>>590 HeroesとLostがちょうどそんな感じなのか
そっちは見てなかったから、知らなかったよ
まあ
>>584 は例えばの話だから、スルーしてやってな
とにかくSPN好きなんで、面白ければ自分は何でもいい
>>594 おバカさん。人のまねで嫌みを返してどうするの。
しかも
>>593 は煽ってなくて注意してるのに…
S5はディーンの使命中心みたいだから、兄弟対決続行だったらサムがルシファー側って事になるよね。 単なる別行動だったら対決って感じじゃないし。 サムがリリスと一緒に行動とかなったらびっくりだけど、個人的にあの女優好きだから絡みが増えるのはいいかも。
>>597 >>593 は嫌味と認めていますけど?
というか、書き込みのタイミングから見て、全部同じ人なんだろうけどねw
>>592 責任とってくれ。そんな展開見たくなってきたじゃないかw
でもディーンの目的はルシファー関連の使命+サム奪還だとすると
ダーク化してるサムの目的としては何があるんだろうか…。
既にルシファーの封印が解かれているなら、それを完全にするとかか?
>>599 ちょwww
日本語でおk。
嫌みと認めてるとかの話してないと思うぞ
>>597 は。
横レススマン
>書き込みのタイミングから見て、全部同じ人なんだろうけどねw
結構今分刻みでレスが進んでるのに全部同じ人だと分かるん何て
>>599 は超エスパーwww
兄弟の面白いやりとりが好きなんで 別行動はやだなぁ・・・ しかもサムはルビーと一緒 ディーンとカス組別々のLOSTみたいなSPNって 興味なくて間違いなく切る人続出だと思う しかも相手がカスとルビーなんて 面白いやりとり皆無になりそうww
まじでここID表示だといいのにね。いい加減にしてほしい
>>592 どうせなら闇のパープルアイ系で悪魔の血を飲んで動物化がいいw
……
>>599 からはサムのi-podにこだわっていた人、ディーンの怪我は回想だと
しつこかった人の臭いがする……
なんか「雪の女王」思い出すな.〜 雪の女王(悪魔)に拉致?られたカイ(サム)を救い出すゲルダ(ディーン)w
>兄弟の面白いやりとり これにこだわってる人多いね。
まあクリプキが「兄弟の絆は戻る」って言ったんだから戻るでしょ こうやってああだこうだ言えるのもS5が始まるまでだろうな 今の内に色々自分好みの想像をしておこう、ここには書かないけど。
兄弟にこだわる人の書き込みが多いからな
>>608 あんたの書き込み分かりやすいよw
でも、こう言っても「はぁ?今初めて書きこんだんだ」って
言われるんだろうなあw
兄弟の憎しみ、長期的な戦い見たい奴はヒーローズで我慢しておけばいい
あー拉致られる展開もあるかもね。 もしリリスorルビーがラスボスだったら、ディーンと引き離して、 悪魔の血依存になったサムにしめしめって感じだろうし。 都合よくルシファーの餌とかにして囲おうみたいにさ。 22話のクリフハンガーは悪魔側に連れて行かれるサムとそれを止めようとして 天使に邪魔されるディーンとか
なんか変なヤツがいるね。同じ人かな?
変な奴はスルーで
さすがにルビーはS5出てこないと思うけどな。 女優どうこうよりキャラとして限界だと思う。 次はもっとマシなキャラ考えてほしい。
兄弟仲いい展開が好きな人も仲たがいのままがいい人も 色んな意見があんだから 他人の好みにいちいちつっかかって 嫌な雰囲気にしないで欲しい
おまえが言うなwっ突っ込み入れたい奴も1人いるな。同じ人だろうが。
ID表示ないから、好き勝手書き放題だね
それでも煽り荒しのレスは特徴あるから だいたい分かる。スルーが一番
なんだかんだと、あと一日半でわかるんだよね。 ここは一つ、忍耐だなー
でも今回クリップたくさん出たね。 ファイナルも1週間開きなくなったみたいだし、来週で この祭りも最後か…
フィナーレでサムがやっとリリス殺せそう そこにサマエルが 得意げなリリスによるルビーの過去暴露。裏切り発覚。ルビーあぽん サマエルがサムを惑わす(サムは天使は殺せないもんね そこにカスとディーン到着 んでVSか?! クリフハンガー S5-1話はしょっぱなから ディーンボビーでリリスとサマエルに拉致られたサムを探してる描写 1話最後でやっとサムのとこに 2話全部使ってVS 3話の最後で仲直り が自分の理想 ただサマエルは悪といっても、天使だから 悪魔のルビーと仲いいかは疑問なんだけどな
用済み=殺すの発想が自分には分からんなぁ。 別に置いておいて邪魔になるもんじゃないし、自分が命令して 動いていた部下なら放置はしても殺さないとは思うんだが。 ルビーどうなんだろう。 死ぬのかな、やっぱり。 つかクリプキの新しいインタビュー読んだ人いる?
このペースで行くとファイナルまでにスレの消費凄いな 早く観たいが、兄弟別々の選択がありそうだから 覚悟しとかないと
>>573 は攻撃的な書き方して不愉快になった人いたらごめん。
脊髄反射してしまった。
兄弟対決は楽しいかもしれんが、この兄弟でしなくてもって思うんだ。
他のドラマみたく仲間が他に一杯いれば対決もいいんだけど、
このドラマで兄弟以外ってあくまでサブキャラ扱いで主人公は二人だけ、
仲直りして嫌でも協力してかなきゃいけない環境で
わざわざ仲間割れしなくてもいいだろうと。
S5も二人で行動するの前提で書いてるけど今後が気まずい。
あと一話完結で狩りという形式が気に入ってたから
路線変更しなくていいなっていう気持ちも多々あるんだけどそれじゃだめなのか?
>>625 クリプキの新しいインタビューって?TVGuideじゃないのがあるの?
個人的にルビーはサムに殺して欲しいけどな。 ルビーの裏切りが発覚して、サムが殺す。 信じる人がいなくなってボロボロのサムのもとに、ディーンが駆けつけて 兄弟の誤解が解けるものの、時既に遅しでサムにルシファー光臨で サムの意思がなくなる、なんてかなり悲劇的。
サムが新しいクリーチャーになる(かも)という描写だけど 監督がクリプキだけに美しくとかよりグロい方に行きそうでかなり怖い プロモに出ていた描写みてると不安感倍増
長考してたら話題変わってた恥ずかしいw
>>627 はスルーしてください
ぶっちゃけ、ここでの予想の方が実際より面白いこともあるから困るw
>>629 の線も見たいなぁ…
>>614 も
>>592 も見たいよ。
ひぐらし〜みたいなら良いのにw
同意w 本編見るまでの皆の予想願望が楽しいよな
>>625 ルビーは単独行動でルビーはルビーで目的があったと自分は考えてる
でもリリスやサマエルは
サムをダーク方面にもっていってくれてたルビーが便利だから泳がしていただけで
部下でも仲間じゃないんだから
もう用済みになってもおかしくないんじゃないかな?
っていう見解
そーいやルビーは重要な役割を果たすんだっけか
ルシファー派は悪魔だけでなく 天使側にも何人もいるような事を確かウリが言ってたからね この先ややこしい展開がまだまだありそうだね その前に兄弟VSを乗り切りたいもんだなぁ
新しいクリーチャー・・・ 普通にサムの外見なんじゃね?w
ここほどサークサイドとライトサイドが入り混じってるスレ見たことないw 憎しみ合って嫌な奴ばかりだと思ったら、急に全員良い人ばかりの意見交換 できるスレになってるしwww まぁ色々な意見を聞けるのは楽しいよ
少数のダークサイドが時々嫌な方向に掻き乱すけど 大多数の常識レスが後に続いてすぐに平穏が戻ってくる感じw
640 :
638 :2009/05/06(水) 20:29:35 ID:???
ちょwww 漏れダークサイドのことサークサイドって…orz
や、大丈夫。理解したww
642 :
638 :2009/05/06(水) 20:48:16 ID:???
thanks…w 21話はクリップたくさん出たけど、これでも核心に触れるところは 当然隠してるんだろうなあ。 小サムだって情報から登場は間違いないのに全然映像には出てこなかったから そこに何かポイントがあるのかもな
ディーンの弟のために命を捨てるってのも、痛々しい決意だけどそれじゃいかんのだ、 となんで気付かないのか。もどかしいな。
新しいクリーチャーって、吸血無用のデビルマン!なら天使パワー貰った 兄貴とルシファーにも立ち向かえそうだけど、そんなおいしい話はないよね。 兄貴が貰ったグレース、サムに突っ込んで相殺で人間に戻ったよ!はもっとないし。 どーなっちゃうのサム…。
サムの禁断症状はアダム事件の出血が響いてると思うから 死ぬギリギリまで血を抜いて、それから人間の血を輸血…するとか? あ・・・自分で言ってて気持ち悪くなってきたw
上でも言われてたけど手首が傷つかないように布を巻いて 枕までちゃんと当ててあげているところにボビーディーンの愛情を感じたw
そうか、それで兄貴が自分のを輸血するんだよ!命がけで! でもとに戻って感動するサミー! なんかどっかでみたことあるなこれ…。
それだ!これでもう俺たちほんとに血のつながった?云々とかだ! サンクスw
D「サム…これで俺たちはまた元の兄弟だ…だから2度と自分をフリークだなんて 言うんじゃねぇぞ…」 S「……あんちゃん!!」
あのデカイ図体で「あんちゃん!」は、ちょっとアホの子みたいだw
VS終わって、兄弟仲戻ったって 禁断症状なくなるってご都合主義だし 天使パワーで吸血前のサムに戻ったとかもっとないだろうしなぁ・・・ ほんとどうなるんだろうね・・・
ご希望にお答えする S「…本当にあんちゃんか」 D「あんちゃんだよ」 S「じゃあ俺らの父親の名前を言え。あんちゃんならわかるはずだ」 D「ボビー」 S「…やっぱりあんちゃんだ!」
ご都合主義は普通にあり得ると思う どの程度のご都合主義になるかは分からないけど
今更だが、ルビーの中の人 サムとルビーの切ない恋発展とか 思い描いてたのかなぁ 別ドラマとかならありそうな展開だけどね そーいや、ルビーが変わったのは サムの影響とかセラは言ってたけど あれは結局なんだったんだろ… やっぱり、途中までは サムとルビーの恋を描くつもりだったのかね?
一応今週のエピはセラ脚本だから、ルビーの伏線回収はするんじゃないかと思ってるんだけど、 寝た子は起こすなでさらっとスルーしちゃうかもね。
なんかインタビューとかスポイラーまぜこぜで混乱してるんだが ディーンボビーのすることで兄弟間に完全に亀裂が入るのは21話で 合ってる? 22話だっていう人もいてさ
Yes, there will be a huge confrontation, bridges burnt, and a seemingly insurmountable chasm between the guys. But it will happen before the end of the finale. We’ll deal with some of the repercussions of their split before the season’s out. Just to torture our fans. フィナーレの終わりの前って、結局いつ?w
今のルビーはYED関係なのかもな 血飲ませるあたりがそれっぽい
兄弟に亀裂いれるのは、クリプキのインタでは21話の強引な監禁のこと をさしてると思ったけどな。 ルビーの初登場までさかのぼると、YED関係が一番納得できるから もうそれでお願いしたいわ ベラはベンが考え出したキャラだけど、ルビーは誰が考え出した キャラだったの?
ディーンに「お前はモンスターだ」って言われるのが辛いってことは サム自信も自分が間違ってるって心のどこかでわかってたのかな。 だからディーンに否定されるのが一番辛い。 いくら頑固で融通がきかないサムでも頭がよくて一応常識人なんだしわかりそうなんだけどな。
そら吸血はいくらなんでもモンスターじみてるって サムも分かってるから、ディーンに隠してたんだろうし 吸血ばれて、インパラで怒ってくれ、殴ってくれって言ってたんだもんね 間違ってるって十分分かってるけど もうそれしかないと思い込んでて、方法はモンスターじみてるけど 自分は正義のため悪魔倒すために正しい事をしている やめる気はまったくないって事だったんだろう その上、中毒症状も出てきて雁字搦め状態・・・
サムだって十分わかってたんじゃないか? だからこそそれだけはディーンに知られたくなかった。 どうやらサムはディーンにフリークな目で見られることが一番堪えるみたいだし。 けど、それ以上に力を求めたってことなんだろうね。 何の術を持たなかった故に自分の目の前でディーンを失ったことが サムにとっては酷いトラウマになってたんだろうなって思う。 結局、邪悪な血に取り込まれたサムの末路は自業自得と言われても仕方ないけど、 そこまで追い詰められてたんだなって思うともうホント泣けてくるよ。 とにかく、あまり引っ張らないで早めにこの状況から脱して貰いたいわ。 クリプキよろです。
664 :
663 :2009/05/07(木) 13:27:42 ID:???
ルビーはS4で死ぬなら説明があるだろうけど (嫌われまくってるからって説明なしにあぼんなら 本当にあいつ何だったの?状態になるし) 生き残るならこのまま引っ張るかもなぁと思ってる。
サムはちびっこ時代からフリークっていう言葉に弱いよな。 YEDに血を飲まされていたことを知ってからは更に強くなった。 ちびっこ時代は血のことは知らないはずだから特殊な家族ということが コンプレックスだったんだろうな しかし今や家族やYED以上にフリークと呼ばれる行為を…だからこそ フリークと言われるのはつらいんだろう
>>665 べラ並に5分ぐらいで説明してあぽんもありだと自分は思ってる
3.4とルビーひっぱったのは
前ルビーが受け入れられたと思ったからだけど
4シーズンはあまりにも嫌われ過ぎだから
5シーズンもあえてひっぱる必要性を感じない
他の新キャラ出せばいいんじゃないかと普通に思うよ
サムのダーク化&吸血でルビーの役目は一応終わりそうな感じだし
ただ、クリプキやセラがルビー好きなら
そんなの関係なく出すかもなとは思ってる
今度は敵キャラとして
サムは吸血がディーンにバレても 怒られて殴られた後、許されて 今までどおり二人が狩りができると考えていたのだろうか・・・ 19話で家族しかいない発言してることだし、離れる気はないようだし いつもの末っ子的考えでそう考えてた可能性あるなぁ でももしそうなら、ディーンの弟命性分に胡坐かきすぎだと思うね・・・
>>668 サムは吸血についてはこうするほかないって気持ちだったわけだし、
悪い力でも役にたてられればOKではって考え方だし、
悪いことしてるけど最後許してもらえるよねていうのとはちょっと違う気が。
あと中毒で冷静じゃないのもあるかな。
個人的には家族だから見捨てられるわけない、て考え方は
わりと普通だと思うから、サムにそういう気持ちが全くないとは思わないけど。
ジャレッドがサムは自己犠牲だと思う、 とネタバレしないように気をつけて発言してたので、 はっきりはしないけど兄に理解されない可能性、 リリスと相討ち覚悟くらいには考えてるのではないかと思ってる。 兄だってS2ラストでは「俺を責めるな」言ってたし、この兄弟、お互い様だよね。
まあディーンの仇のリリスを殺す為に力つけた様なもんだし、 何より体に流れる悪魔の血はどうする事も出来ない。 強くなければ悪魔は倒せない、血を飲めば強くなる、 方法はそれしかないとしたら それなら最大限に利用するつもりだっただけだったはずが って・・・サム・・・ 気持ち的にはいつでも引き返せると思ってたんだろうな
自己犠牲っても リリス、ルシファー諸共ふっとぶとかならいいけど 周りに多大なる迷惑かける展開になりそうだもんなぁ サム的には自己犠牲のつもりでやってるんだろうけど まあそうなれば、サムが一番情けない思いしそうだが せめてリリスをサムが倒せたらいいんだが・・・
うん?だから兄も弟生き返らせるために十字路悪魔と契約しなければ、 ルシファーの最初の封印破ったり、黙示録始まったり、 天使出張ってきたりしなかったんだから、 兄弟は互いに対しても、世の中の人々に対しても迷惑掛けまくってる、 って事ではお互い様じゃないかな?
そうそう、どちらか一方が愚かな行動をしたとか言いきれないよ。 どっちもどっちって感じ 兄→弟を生き返らせた→地獄に堕りる→封印解除 弟→兄貴の復讐したい→吸血行為→すご〜く悪い結果 しかしとうとう明日か。 残業じゃなければ良いんだが…明日の夜は祭り気分ではしゃぐよ
ところで最後の封印解除はなんだったか出たっけ?リリス殺す事だったっけ?
リリスを殺すことだとは言われてるけどS5にリリスが出るなら、 そうじゃないかもしれん(ルシファーはS4で一応復活するわけだし)
昔の天使たちが封印しただろうに、リリスが最後の封印ってのも変な気もするね。 最初の封印破る前にリリスを殺しておけば、ルシファーの復活は永遠にない、って事になるし。 ハロウィンのように、誰かが甦るとかじゃないのかな。
てか弟は兄を救えなくて 生き返らせることもできなかったんだから ルビー殺す本願は果たして欲しいわ そのためにこんなに苦しんでるわけだしね
リリスを殺すと封印が解けると言うより、もっとも力のある悪魔の血を 捧げることによってルシファーが目覚めるとか? 現時点では悪魔世界ではリリスがトップっぽいし
兄弟が傍迷惑なのはどっちもどっちだが、サムの場合ルビーに上手く 丸め込まれた感がぬぐえないのがな・・・ ルビーの背後に黒幕がいるかどうかは分かんないけど、流石に悪魔は 人間の弱さ愚かさをつついてくるな、と思う。 吸血に走ったのは兄を救えなかった自分の無力さの為というより、純粋に リリスへの復讐が強かったと思ってるけど、兄が戻ってきてルシファーの 封印問題が分かってもひたすらリリス。周りの忠告も無視してひたすらリリス。 兄にフリークと言われて拒否されるのが怖いのに、その兄との亀裂深めてまで リリスなのか?という疑問があるよ。 リリス殺してそれでメデタシならいいんだけど、状況はそうじゃないっぽいのに。 そういう判断が出来なくなって、兄より今信頼出来るのルビーと仕上げた辺り、 多分リリスを殺しがってるルビーが一枚上手だったね・・・
サムみたいに、頭がよくて自信があるタイプほど 一度罠に嵌まったら途中で気づけず最後まで行っちゃうイメージw リリスにこだわるのは、ルビーにいいようにされてるのもあるけど 自分が無力じゃない証明みたいな意味もあると思う。
>>679 なるほど、それならリリスの死が最後の鍵というのはありえるね。
>>680 ルビーは信じてない、というのはサムは言ってるけどなぁ。
一緒に狩りをするためのパートナー的信頼じゃなく、
ここでよく言われてる血ヅルというのが一番しっくりくる。
制作陣がファンの反発気にして路線変更したんだとは思うけど。
復讐は、4話でいったんサムがレッスンを止めたのは、
兄が戻った今、単に復讐なら吸血しない、という流れだったわけだから、
人々を助ける為という理由がちゃんとあると思うけど。
一応放送された限りではルビーは封印が破られて行ってて、
大変な状況なのに、このままでいいのかと煽ってたわけだし。
サムだけ何もできてないしね。 ジョンはディーンを救ったし、ディーンはサムを救ってYEDも倒し家族の復讐を遂げた。 自分はなんなんだ?ってサムも思うんじゃない?
>>682 信じてないとはサム自身思ってるだろうけど、兄がリリス殺すのを止めようとしたり
フリーク嫌いなのは知ってるから、心のどこかでルビーと思ってる可能性は
あると思うよ。
実際方向性の違いは見えてた訳だし、ルビー嫌いなのは分かってるけどとりあえず
ルビーに会ってくれ、と言ってた訳だし。
あと人々を助けるためという理由も、フリークの血に怯えるサムに、貴方の血は悪い
ばかりじゃない、ディーンの敵が討てて人々を救えるのよ、と耳元で囁いて導いてた
んじゃないかな。
そうでなきゃ、一度絶望に駆られて吸血しても、今まで忌み嫌ってた悪魔の血を
兄が嘆くの承知で続けるかな、と思う。
たしかに「人々を救える」という理由はいつどこからきたんだ?とは思うな。 最初はルビーから吹き込まれたという線もあるにはあるな。
>>680 いや、リリスがルシファーの封印を解いてるんだから
とりあえずリリスを殺したらメデタシだったんだけどw
リリス殺せない上 ただ暴走して兄弟VSで兄に救われるじゃ ほんとどうしょうもなくなるんで サムもなんか見せ場あるといいんだが… 兄のおかげで正気戻ったが まだ正気に戻ってないふりしてリリス倒すとか
>>686 でもリリスがもう止めた宣言してもダメだったよね
リリスの言うこと信じてないんだろうけど
人を救える=兄の遺言の狩りを続けろ リリス殺したい=@兄を殺した復讐、途中からAルシファー関連もあり
>>686 まだサムの命だけで手を打つと言われたらおkしてたかもしれんけど
兄貴の命まで要求されて、それではさすがに納得しないだろう。
悪魔の言うこと信じてみすみすおkする方が馬鹿だし
チャンスがあるあら今、リリスを殺した方が確実って誰でも思うわな
リリスを殺す事が封印解除を止めるって事で世界を救うって事じゃないの? S4最初は天使もリリスを止めろとか言ってたし。 途中からわけわからなくなってきたけど。
悪魔のいう事信じるのはバカだけど、悪魔を利用できると考えるのもバカだと思うわ
21話は監禁サムが逃げ出して、リリス殺す直前あたりで次週へ! なのかな?
>>692 そう思う。悪魔と取引したジョンやディーンも同じく馬鹿だよ。
でもそれ言ったらおしまいだぜw
ウィンチェスターファミリーばかばっか・・・
ある意味ばかじゃなきゃ、こんな金にもならない、 犯罪者として追われたりのハンター稼業を一生の仕事になんてしないよね・・・
家族のためには愚かにもなれるというひとつの家族の物語だからね。 悪魔を利用するのが馬鹿といえば話にならない。
この家族の悪循環はもともとママから始まってたわけだけど じーちゃんもハンターだったわけだし、もっと歴史がありそう。 ハンター家系でいうと由緒正しいみたいな血統?
家族がこけにされたNO.1のYED倒したから 後はNO.2.3のリリスとルビーを アポンしたらスキッリするわな 憎ければ憎いほどスキッリ度違うからw
個人的希望としてはサムがリリスを殺すのはあっさりとじゃなくて 兄の殺し方のようになぶり殺しにしてほしい。 でも、それによってサムのダーク化は完璧に、ってさ。 畜生明日…よりによって残業…
てか男のアクの強い悪魔出して欲しい リリスとルビーじゃショボい
アラステア
そうそう。 21話プロモのアラステア見て、サクッと消し去るにつくづく惜しいキャラだと思ったよ。 本当に残念だわ。
男で中年〜老齢にかけてのキャラだとどっしり感あるしな。 リリスは小娘って感じだし、ルビーも…(中身はババアでもw)
貫禄あるオッサン悪魔をあっさり殺して しょぼい女悪魔をしつこく残すのは、上からの要望もあるのかね あとギャラの問題とか
同意!あのねちっこさとしゃくれ加減が いい感じだったもんなぁ
とりあえず、サマエル楽しみ 俳優もいかにもって感じだったし それにしてもミーシャのインタビューで 他の現場で嫌な目にあう事が多いけど SPNの現場は楽しい〜って 主演二人も同じ事言ってるけど 向こうはそんな現場ばっかなのかw
アラステアは1代目も2代目も両方良かったね。 2代目は最初見た時どうかと思ったけど、すげー良かった
>>709 演技力って大事なんだなってオモた
外見で判断してスマン・・・って感じw
新ルビーは逆に台詞なくてニヤニヤだけなら良かったのかも。 (例) S4-1 D「ルビーか!?」 R ニヤニヤ S4-10 D「サムに力は使わせない!」 R ニヤニヤ S4-16 S「アレ(血が)必要なんだ」 Rニヤニヤ S4-21(22?) D「よくも弟をこんな状態に…!」 R ニヤニヤ むかつきが倍増しただけだった…
スポイラで、弟はリリスを殺すことが最後の封印であることを知るって あったよね。殺せないじゃんって思った。どうすんのかな。 つか、そうなったら弟ってここまでしきて全て無駄だったことになるけど。 結局は兄においしい活躍させたいための、クリプキ筋書きなのかな。
サム知っちゃうのか〜。 でもルシファーは例え完全なくとも復活するみたいだし、 それならS5でのリリス登場は…?って感じだな。 まああと数時間で見れる…!!
じゃあ、そこにサマエル登場して誘惑か!
>>712 それって穴あきのスポイラーじゃなかった?
文章埋めて、リリスを殺す事が最後の封印だと知るってファンが予想してた
はっきりスポイラーとして出たっけ?
>>712 それじゃあまりにもサムが可哀相だから
リリスはサムが倒すと信じたい・・・・
>>713 数時間で観れるの??
自分の知ってるとこでも後半日はかかる
サマエルの誘惑な〜… よっぽど旨いことやらないとスゲー陳腐になりそうな予感w 〜クライマックス間近〜 ディーン「サムよせ!リリスを殺せば封印を解いてしまう!!」 ルビー「ずっとこの為に頑張ってきたんじゃない!ディーンの仇を取りたいんでしょ!」 リリス「私はどっちでもいいのいよ、復讐か犠牲の生贄になるのでも」 サム「……(迷い中)」 サマエル登場「シャボンスプレー!!(幻覚の霧)」←分かる人いるかなw サム「わあああああ(発狂)」→リリス殺害 視聴者はポカーン(°Д°)
>>715 うん、あくまでファンの予想。
それにスポイラーって全然違う事もあるよね。
15話でサムが死に神とチェスするとか、8話でサムの新しいパワーをディーンが恐れるとかあったけど、
実際はそんなのなかったし。
ここに来てる人はつべ派、愛チュン派? 自分はつべだが、最近かなり焦らされるので 何かオススメがあったら教えて欲しい!
そんなこと聞くなよ
自分で探せ 後、3.4時間後には見れるのかな やっぱラストはディーンとカスの会話か ルビーとリリスとサムの三つ巴シーンか
コンでジャレッドの目のふちが赤かったから カラーコンタクト入れてたんじゃない?っていうの当ってたね それにしてもサム、なんかルビーに両手やってるのは裏切りが分かったとか?
前に一番強い悪魔の血を捧げることで ルシファーの封印が解けるって言ってた人いたけど やっぱりそれっぽいなぁ・・・ ルビーはリリスを リリスはサムをって考えてたんじゃないだろうか
うー目の色は黒だったな・・・ しかしカスだったとは、ここでも予想して人がいなかったような
目が黒いと、どうしても下っ端悪魔に憑依された人みたいに見える ディーンが一瞬幻覚で見た黄色目サムの方が絶対カッコ良かったな…
自分、見てないから間違ってるかもなんだが・・・ 「兄弟間にいる裏切り者」ってことじゃない?違うか・・・
カスがサムを逃がしたんだよ まだ途中見だけど終わったら報告に来るわ
なんでカスになんだろ リリス倒させるためか
あっでもその後のカス、微妙に落ち込んでるなw 上司の命令だからしょうがないのか
英語分からんからかいつまみの流れになるけど。 →パニックルームからカスによって解放されるサム(サムは誰がやったか知らない) →銃を向けてサムを止めようとするけど結局行かせちゃうボビー →ルビーとサム再開 →血を補充してまたすっきりになったサム →ルビーが出て行こうとしたらディーン襲撃(プロモにあるやつ) →それを止めるサム(いきなりなぐったりしない、まずは話し合い) →結局多分だけど弟が兄貴は本当の俺を知らない。本音を言えよみたいなことを言う と兄貴は幻覚でもなく、素でサムに「おまえはモンスターだ」と言っちゃう →泣きそうになって一発殴るサム。兄弟ガチバトル →でも結局ディーンが完膚なきまでに負ける。 →出て行ったら2度と戻れないぞ!というがサムは一瞬悲しそうな 顔をしたのち、リリスを殺しにルビーの後を追う(先にルビーは逃がしてたから) 以上。 楽しかったというより超重くて、今鬱w
下っ端の悪魔が赤ちゃんを見学に来てたけどあれをルシファーの器に する気か??
>ディーンが完膚なきまでに負ける 見てないんだが、悪魔パワー使わずにガチ格闘で兄貴に勝っちゃうの? だとしたら悪魔血効果で身体能力も上昇?
ああー・・・ もう二人は完全に決裂したな 最後、サムがディーンを殺さなかっただけ まだ兄への思いがあったって事か サムとルビーの会話が知りたい てかこれ、どうやって仲直りするんだよww
>>735 多分。力も強かった。
つか今回誰も死なんかったなw
次回へ繰り越しか。
予告見る限りルビーの裏切り判明、でもサムはルビーには手を出せない?
みたいな印象を受けた。
でもさー確かに裏切り者はいるんだけどカス、だけじゃなくてルビーも
ってことか?
なら2人裏切り者?
兄弟側についてる奴2人も(悪魔・天使)裏切ってるんなら
兄弟はやっぱり2人だけで生きていけよと言いたいw
ダークサイドに堕ちちゃったか… そしてオビワンと違って完膚なきまでに負ける兄貴
カスは天使側の都合で、弟をデトックスさせようとするディーンを裏切り ルビーは悪魔側の思惑で、兄弟の仲に亀裂を入れてサムを引き入れたのか 天使と悪魔に翻弄されまくりだなー
あれダークサイド堕ちてんのかなぁ? 本音を言え→おまえはモンスターだ →今まで心のどこかで分かってたけど改めて言われて悲しみ・怒りで 一発殴る→首を絞めたのも警告のような… 別にディーンに殺意はないけど、これ以上邪魔するなら兄貴でも 容赦しないよ?みたいな
てか弟に首絞めて殺されかけられてんのに まだ救おうとする兄は聖人君主過ぎだわ 弟もモンスターって言ったから って兄殺そうとするか?(あきらかにやってることは事実だろ) あーなんなんだこの兄弟・・・今までの絆もなにもあったもんじゃないな バッドトリップって半分おかしくなって殺そうとするなら分るけど 普通のサムだから余計にショック倍増
殺そうとしてないと思うがw 怒りをやりきれない感じ? 多分やり取りとしては S「僕は兄貴を信頼してる。それは兄弟から。でも兄貴はいつも僕を何で信頼してくれない?」 (なんかごちゃごちゃ) D「おまえがモンスターだからだ(だから信用できない)」
743 :
742 :2009/05/08(金) 14:13:52 ID:???
>兄弟から→兄弟だから
まあ、全てはパドメを救うために行動した(つもりの)アナキンでさえ 自分を否定するパドメに逆上して首を絞めようとしたから
仲直りは 自分が間違っていた 兄が正しかったってサムが身をもって分らないと駄目だね それしか方法はないな 今のサムには何言っても無駄だ てかなんでこんなにサムを 情けない愚かなキャラに描かなきゃいけないんだろ・・・ クリプキに腹立ってきた
うおおお早く家帰りてええええ!!!!!
幻覚を見て精神的ズタボロ状態のところに「モンスター」発言だからなー・・ 一応バッドトリップ状態は脱してたとしても、普通の精神状態じゃなかったと思うよ。 通常の理性は働かなかったんだろう・・・とサムフォローしてみた。 まあ、聖人君子VS情けない愚かキャラでもいいんじゃない? 二人とも出来た子だったら面白味に欠けると思うし。 あんまり長引くのは自分も勘弁だけど。
まあ別に人それぞれだろうけどバッドトリップで分けわからなくなって 兄貴とVSになるよりは、こっちの方がずっと良いと思うな。 血に飢えると幻覚とかは見るけど、サムの本質はまだあったし。 もう何が何でもリリスを殺す!!になってるサムはS4の初期から 一貫して「自分の選択」を貫きとおしてるよ。 でも兄貴は弟にこれ以上血を飲んでほしくないし、変わってほしくないと 思ってるから止める。 下手にどっちかの感情重視じゃなくて、どちらの考えも否定できない ぶつかり合いだから良かった
兄貴のモンスター発言はバッドトリップの後からとかじゃなくて、サムが ずっと抱いてきた不安だったからじゃないか? それでも兄貴はS1から守ると言ってきたし、自分の思いすごしと 考えていたけど、ついにここまで来て「モンスターだ」と言って弟が 人間外であることを認めたから切れたと。 しかしルビー弱そう…。あれサムが助けに入らなかったらディーンに 簡単に殺されてた気がする
ディーンが聖人君子だなんて、S1の頃からえらい遠いところに来ちゃったなw あの頃の、家族一緒に暮らしたいという大の男が抱くにはささやか過ぎて泣ける ドリームを抱いて必死に弟守ってた頃のディーンがなつかしいよ
S「僕は兄貴を信頼してる。それは兄弟から。でも兄貴はいつも僕を何で信頼してくれない?」 これになんと言ったら、サムは納得したんだろ 「お前が間違ってる事をしてるから信頼できないんだ 昔のお前は信頼できた」か? でも何言っても、聞く耳もたずに言っちゃうかな んで兄貴はこれ以上、ルビーの血を飲むと 完全モンスターになるって天使が言ってたとサムに言ってた?
ディーンは結局神の奴隷になっちゃったのか? いや、向こうのレビューでそう書かれてたから・・・
>>752 少なくとも「モンスターだから(信用しない)」っていうと
これまでのサム全否定じゃん…
「信用していないんじゃなくて、今のおまえが〜」とか言うべき?
ああ、でも分からん。
下手にVSよりも感情面でのVSはしんどいなー
「お前はモンスターだ!」って過激にズバっと言い切ったのは、 もうサムは引き止められない、自分では引き止められないという ある意味ヤケクソ的な心境でもあったんじゃないかと思う それぐらい崖っぷちだったんだよ
>>749 だね。兄が言ってはならない一言で決定的な溝を作ってしまうってのはいいな
サムの選択も、ディーンの言葉も追い詰められてどうしようもなかった感が伝わってくる
これからどうやって修復にもっていくのか楽しみ
うーん、でもサムの理性がキレた決定打は 間違いなく「お前はモンスター」発言なんだよな・・ 「リリスを殺す」ってサムの決断は揺るがないにせよ、 その一言までは何とか話し合いの余地があったようにも思うんだ。 だからと言って、ディーンにこれ以上冷静に・・ってのは あまりに酷だと思うし・・いや、根が深いわ、これは。 本当に修復できんのかね?この二人。
つか22話がどんなクリフハンガーになるのか分からん。 おそらくルシファーを復活させようとしたら力のある悪魔の 犠牲がいる。 リリスはサムを、サムは(復活させたくないので)リリス諸共殺そうとしている。 でも結局復活する? 21話で赤ちゃんが出てきてたから複線かと思ったけど結局は 憑依みたいになるんじゃないかな。 すぐに死ななくても徐々に死ぬ、みたいに。 とりあえずリリスを倒すなり(半殺しになり)したら、ルビーが 御苦労さん、じゃあ次はルシファーを復活させるわね的に裏切りそうだな
しかし兄にモンスター扱いされ、ここでルビーにも裏切られたらサムボロボロだね 自分の選んだ結果とはいえ気の毒だ
>>757 ディーンを責めることはできない。
何となくだけど、サムは状況的に兄貴がそう言うしかないのを
分かってて聞いた気がする。
もう自分たち2人ともずっと見ないようにしてたけど、もう終わらせたい
と思ったんじゃないかな。
亀裂でも入らなければサムはディーンを見限れないし、ディーンも
自分を見限れないと思ったんだろう…
ルビーやっぱりむかつくな〜 弟と一緒のシーツにくるまって余裕こいてる表情がw これでサムを裏切ってたら更に恨まれるんだろうなあ
>>761 へんに純愛路線にされるより徹底的に憎まれ役でやってくれるのがいいよ
子サムの黄色眼は良かったw 次回サムの目が黒から紫とかに変わらんか期待してるw
ディーンが何を言っても言わなくても 結局サムは自分のやりたいようにやる ディーンはそれが嫌ってほど分かってるから、 あの場では、あれ以外に言葉はなかっただろう サムにしても兄貴と離れるのは悲しいけど これから自分が進む道はディーンを危険に晒すだけだから 兄貴にハッキリ言われたことでサムも袂を分かつ理由ができて 肩の荷が下りたという本音も少しありそうだと思った
やっぱりこの状況だと危険を承知で進んだサムの身に何かが 起こりそうだな。 1、死ぬ 2、ルシファー憑依(器化) ぐらいしかないと思うんだが他にある? でも1もS2で1回やってるからなさそうだし、でも憑依…もなぁ? 完全にダーク化?ってわけも今見る限りなさそうだし
まだ見てないけど、天側が悪どく書かれすぎてないかと心配してたんだけど カスの裏切りだった、と言うこと?アンナは気付いてないのかな。 まぁルビーを泳がせてたのも怪しかったし。 サムの力はルビーには効かないの? じゃあナイフでやるしかないのか。 まあ、今のルビーは一応脳死体だから憑依されてる人を心配せず心置きなく殺せるし。
>760 あーそれあったかもなぁ 決別するにできなくて、一緒に今までいたけど(いつまでも一緒にいたかった これでちゃんと決別できるみたいな でもディーンの方はどうだったんだろう この分らずやって感じで言っちゃったんだろうか
>この分らずやって感じで そうだと思うな サムはある程度覚悟して出て行ったけど ディーンはサムを手元に引き止めておきたかっただろう 離れてしまったら、もう守れないからなぁ
アンナはカスの裏切りに気づいてるよ。 聞けるとこしか分からないけど A「サムは悪魔の血を飲んでる!ディーンはそれを止めたがっていたのに 何で邪魔したの!?」 C 無言 A「!?」 天使に囲まれて拉致られるアンナ… カス…今日ので嫌いになったw
22話プロモのサムが両手を苦しげにルビーに翳してるのは 助けを求めてるようにも見えるけど、違うのかな? 今日のルビーを殺し損じたディーンのシーン観ると やっぱりディーンがルビー殺しそうな気がする フラグじゃない?みたいな いや、自分の願望でもあるけど
>>770 苦しそうだったとしてもルビー何もしてないよな…。
傍観と言うか、この時を待っていたのよ的な。
しかし天使も悪魔も敵って鬱世界w
ルビーの裏切りはフィナーレで分かって サムは自分が間違ってたと気づくのかな んで気づいたけど、もう遅かったみたいな せめてそれぐらいはやって欲しいんだがな・・・
遅かったと気づいた時どうなるのかなあ 推測だけど リリス…ルシファー復活させたい/死にたくないからサムを身代わりに サム…復讐のためにリリスを殺したい/ルシファー復活阻止 ディーン…サムの本質を守りたい/ルシファー復活阻止 カス…サムを生贄にするよう命令されてる?/ルシファー復活(阻止か願ってるか?)←平社員なので上司の言うまま 大天使…サムを生贄にする?/ルシファー復活(阻止か願っているのか?) ルビー…リリスを殺してほしい/サムに対しては??
ルビ|−への顔は 助け求めてる顔ではないような気がする
予告で変な声とともに出てる顔誰あれ…。
21話見てるとジャレッドの言っていた「サムの自己犠牲」には ほど遠いような・・ やっぱり最終話で、自分の中にルシファーを取り込もうとするのかな
取り込んでルビーのナイフで刺すとか? 安直過ぎる
ルビーかリリス、どっちが上手行っているかで話変わってきそうな気がする。 でもルビーはもうサムをルシファーにしたいという動機以外 考え付かないなぁ
とりあえず、ルビー裏切りにサム絶望&後悔までは フィナーレでやってくれ やっぱルビーはフィナーレで死なないかもな そんな尺ない気がするし、生き残ったらガッカリだから覚悟しとこ・・・
そんなスゲー溝って気がしなかったなぁ どちらかというととりあえず決別って感じ 自分の状態からいってサムだってここまで行っちゃったら モンスターだって思ってるだろう どうにもならないから自分でケリをつけるつもりかな でもカスというか天使達は封印解きたいのか? サムはコマとして利用されてるみたいだし ここまでしてディーンを縛りつけて本当は何をさせるつもりなんだろうな
ルビーは裏切ってて サムは自分がただの道化だと知る ↓ なんか自己犠牲的なことをやるというのはありそうな気がする てか自分が間違ってたと知った時のサムが早く見たい 目黒いのは鏡ないと分んないだろうしな
最強悪魔wが自分の血中毒で、力も効かないならそりゃいいわな>ルビー 孤独がどうのとか、人間の心とか関係ないやん! 最終話のスポイラーチュック?スパナチュ本書いた人、カスと居たけど、 カスは一緒にいて大丈夫なの?? チュックはこないだのラストなんの夢を見たんだろ?サムの事なら、カスの事も見たのかな? 彼に付いてた天使は全部分かっるって事かな?
ここでまさかのサムの黄色目化
赤だと思う
サムはリリス倒したら、死ぬつもりなんじゃね? モンスターになってまで生きたいとは思ってないんじゃないかな リリス倒す+ルシファー封印のためにモンスターになったようなもんで 本願果たしたら意味ないし吸血続けてまで、生きてる意味ないと思いそう ディーンと決別したのもあるしな なので、フィナーレで自己犠牲的な事をするのは十分考えられるね 12話の時点では老いてもこんな人生送りたくないって言ってたけど あの時と今の状態は全然違うし
やっぱルビーからもらったナイフでディーンがルビー殺すがいいわ サムが自分で落とし前つけるのもいいかなー
じゃあラストで死ぬのはサムって線も強い? サムならどーせ生き返るから死んでもいいかな なんて思ってしまう冷たい自分w
どこの不死鳥w
死ぬクリフハンガーわな…もう一度使ってるし、S5もあるから 絶対生き返るって分かってるし…
ルビーの 真意をS5まで持ち越しだけは止めて欲しい しかし今日見てもキャラ変わってるな… サムに言われて走って逃げるルビーw
サマエルいつでるの?
クリプキが前貼ってくれたインタビューでサム死なないっていってる
でももしサムがルシファーの何かを請け負うとしたらS6まで余裕で 作れると思う S5…ディーンの使命+サムのルシファー問題VS悪魔・天使 S6…とりあえず兄弟問題は落ち着いて(悪魔も少しは味方に入れて)VS天使
S5…サムが一時的に得たルシファーの力で天使悪魔滅ぼしてルシファーの力抜けて終わり S6…何事もなかったように兄弟の狩りがまた始まる
天使ラスボスかよw
今回もサム死んだら、死にすぎだから、さすがに視聴者は飽きるな (死にすぎって・・・ヒーローズのチアガールか?) まあ、死なないならそれでいいんだけど、それなら本当に ルシファーがサムに関わってこないとS5は難しいと思うんだけど というより、S5がディーンの使命問題だけで引っ張るのは大変じゃね?
サムを死なせたりする展開だとルビーは何がしたかったんだって感じだな… ルビー何考えてるのか全然わからん。 リリス殺したいのは私怨だけじゃないだろうし。 だからといって、リリス側でサムを生贄にしようとしているとも思えない 勝手な想像だがサムは目が悪魔になってるから、もう悪魔封じの 魔法陣も有効なんじゃね? ルビーに向かって手を伸ばしてるのは身動きとれなくなっているように 見える。 そうしておいてルシファーの餌にする気じゃ>ルビー
よく考えてみれば素面でサムがディーン殴ったの初めてだな
小サムYEDかっけぇー サムも目、黄色でいいのに
サムの自己犠牲をしつこく考えるなら リリスを倒したのち、死のうと考えてるサム。 リリス(死んだのかは不明)を倒したのち、死のうとしたら そこでルビーが本性を現す。 死なせるわけにはいかない。今からルシファーの器にするんだから、とかか? 器とか憑依はないと言われてるけどサムが最悪な方向へ 行くのってもうルシファー関連しかない気がする
でもリリスは5シーズンも出るらしいからなぁ プロモのリリスもなんか強い感じで手かざしてるし(ルビーへか?
でもS5のリリスって回想かも? ここまで来てリリスにルビーは泳がされてましたってS3から あほっぽいから、自分としてはルビーにはリリスより上手に行ってほしい
プロモのリリス起き上がってね? あれ入れるって事は反撃っぽい気がする 後神々しい手かざし方といい(なんか美しくて天使に見えるw服も白だしな 前の混合プロモのサムとリリスとルビーのシーンは いかにもリリスがやばそうって感じだったけど あれはフェイクだと自分は思ってる
なんか全体的に4シーズンは 観ても納得できなかったり、こうじゃない?って予想ばっかりで(キャラの心情とか はっきり分らない事だらけなんで マガジンで1話1話、ちゃんと説明して欲しいなぁ・・・
サムの中毒症状で暴れてるシーン凄かったなぁ 白目向いてて・・・ それ見てのディーンのショック過ぎてぽかーん状態も可哀想だった
ルビーが2週間連絡絶ってたのは サムを禁断症状にして兄弟決裂させるためかなやっぱり
サムは死なないとクリプキが断言してなかったか?
話しをしようってサムがディーンに言ってる時 まずいって顔ルビーがしてるよな やっぱりここで仲戻されたら困るからかな 後、サムはディーンに一緒にリリス倒そうって言ってて それに対してディーンはそれはもちろんいい事だが その前に、血を飲むのを止めろ それはできない・・・ってふうな会話っぽいが バッドトリップはバッドトリップでしかなかったという自覚はありそうな感じで まだサムはディーンと一緒に狩りがしたい感じだね
ディーンは今現在の悪魔の血を体にいれてモンスター化しようとする サムに切れてモンスターと呼んだ部分もあると思う。 だけど、あのバッドトリップで見たディーンが効いて、サムはイッキに切れちゃった。 ボビーにはモンスターにできない、愛しすぎてるからってディーンいってたのに。 でもこれはいつか衝突しなきゃならない問題だったように思うわ。
サムはディーンにモンスター扱いされて 自分もそうなるのをひしひし感じてて、怖いもんだから 図星さされて逆切れ状態なんだろうな
見当違いなこと言われるよりグサっとくるよね>図星 それにしてもやっぱりあれはタイミングが悪かったな あと裏切り者はカスだったのか。 カスもなんだかなぁ・・・最初の勢いはどこへやら。 このあとちゃんと活躍して名誉挽回するよね?w
俺の(ルシファー問題は)使命だ 君にはできない強くない って14話の弱い扱いされたみたいに(根も残ってるようだし それに対してもディーンもちょっと切れた気がする
ディーンのモンスター発言と、サムの絶対に理解できない発言は どちらも理解できるし仕方がないけど、どちらも言っちゃったな・・・それを言っちゃったらって感じだった しかし今回の戦いでも圧勝したしそういう面もあるけど、ディーンは大分立ち直ったのに相変わらずサムは弱い認定なんだな 最終的にはディーンに救われる事になりそうだから、色々複雑な気分だ 結局サムはモンスター化すれば黙示録を止められかもしれない、って言われたのかな?カスに。 そうなるとそれを止める為にもディーンは自分の使命(再封印=黙示録を止める)に向かい合うのか?
カス・・・最初から裏切りキャラの予定だったのかいな? そういえば、カス初回登場時、天使の羽(の影?)の禍々しいイメージが ものすごく印象に残ったんだが、裏切りの伏線だったか?
天使は元々兄弟の味方ってわけじゃなかったしなぁ でもディーンを蘇らせたのは天使なんだし なんか思惑があるんだろうな。 カスは上の命令で動いてるだけっぽいと見せかけて 実はラスボスとか、実はミカエルだったとか そんなオチはないだろうな…w
う〜んどうだろう?ウリエルもウリエルに殺された天使の羽の影も黒くて 禍々しいともいえるから。スパナチュの天使仕様なんじゃない。 悪魔オッサン>ディーンの拷問が強烈に心の底にある 子サム>普通であることをやめたことに怒ってるから、どこかで今の 状態を後悔してる、恐れている ママ>正義のためだと認めてもらいたい。兄より勇敢だとママに言ってももらってるから、 通常の兄弟のように、兄に対する弟の複雑な思いもあるのか ディーン>ずばり兄から見捨てられるのを何より恐れている サムの内面ってこういう感じ?英語力ある人
さっさと神様がきてくれりゃいいのに
神様が前面に出てきたら、この世の終わりになる気がする
もう少し後に天使悪魔抗争にすればいいのに いきなり世界レベルにインフレしちゃって 6シーズンどうすんだろ 宇宙人いっちゃう?
天使は最初はサムの能力開発止めろって言ってたのに、あれは見せ掛けだったのかな? ルシファーの封印はディーンが口火を切ったとはいえ、最後まで解かれていくのは もう既定事項で、サムを生贄か何かにしてルシファー再封印しようとしてるとか? 再封印にディーンが必要で、でもサムを生贄なんて絶対うんと言うわけ無いから ディーンをどうでも神との契約結ばせるような状況に持っていったとか。
今回のを見ていたら、聞き間違いとかなければ 天使にとってサムってディーンが使えなかった時の保険orその気にさせる為の道具っぽい気がして凹んだ 間違った感想だといいんだけど・・・・いや多分違うよね
ディーンの左目の上の怪我っていつしたんだっけ? 腫れてる感じだったし、マジ怪我?ってビビった
>>821 たぶんそんな感じだと思う。
この流れだとわざわざ封印を解かせたいっぽいよね
天使側はルシファー捕獲するつもりかも?
サム死なないとは言え完全悪魔化したら
サムの心が死んだ事になるとかだったらヤダな
サムがルシファーの封印の犠牲になっても リリスでもどっちでもいいよ とにかく戦ってくれたら サムを助けてあげるといって、こっちに引き込めるって事かな 実はディーンの本当の使命はルシファー封印ではないのかもね
映画の話で恐縮だが、コンスタンティンにそんな感じのがあったよね。 一回具現化しないと葬れない、みたいな。
今見終わった。なんかもう言葉も無い。 ルビーはやっぱりうざい。そしてまたサムと寝たのか? 悪魔サムの愛人ルビーか・・・。
>>826 あー?やっぱあれって寝たってことなのか?
そうなのかな?と自分も一瞬思ったが、それ以外の展開がツラすぎて
今回はなんかそれどころじゃなかったわ・・・
しかし、ルビーのあの顔は100%「してやったり」だよなぁ
>>826 血飲んだら興奮してHしたくなるんじゃない?
途中で映った赤ん坊達は、リリスの食事用って事らしいね、見ていた黒眼はリリスのシェフだって
S3から兄貴がずっと言っていたことが本当になってるわけだな。 悪魔は信用するな。 そして視聴者がS3以来いつかは来ると思っていた 兄よりルビーを選ぶ日。 22話はそのルビーに裏切られてサムは何かされそうだけど 助けられなくてもいいから兄には間に合ってほしい
S4に入ってエロいイメージがディーンからサムに移った サム(の中の人)の筋肉やばい
見終わったー! とりあえずサムの将来の生え際について考える気になった回だったので、鬱。
何もないと言うのもなんだしな。
あ〜、人間の体だからって妊娠とかするなよ、ルビー。それだけはマジでやめて・・・
>>829 美味しいのっつってたね。
赤ちゃんはルシファーの器候補だと思ってたw 食用って…グロいな。
そういやアンナ、やはり今回は死ななかったな 22話は脱走して来て事態をひっくり返す一人になるんだろうか?
やっぱ悪魔はとことん悪だなw
supernaturalは皆迷惑、という初期のディーンの気持ちが良く分かってしまった回だった 天使も所詮人間じゃないからなー
今、もう一度じっくりと見てみたんだけど、倒れたディーンが 「二度と戻れなくなるぞ」と言った時に、ディーンを見下ろす サムの目って、何かすごい決意をしているみたいに見えた。 本人は死ぬつもりなのかもしれない(でも死なないけど) そこまでの決意をしているから「何もわかってない」発言したのかな
>>822 ep20で悪魔に憑依されてるジミーの嫁の所に行って捕まってたから
その時の傷だと思うよ
ep20とep21は続きの話だからね
それにしてもディーンをぶちのめした後、もう引き返せないぞって
ディーンが言ってるのを見るサムの冷たい表情は完全にダークサイド化って感じだった
>>839 そりゃ、自分の命投げ打ってもリリス殺す!って決意してるんだからさ。
だからこその発言だろうし。
けど、結局ルビーにいいように操られてて、兄の言い続けてた「悪魔を
信用するな」って事が正しかったんだろうけど。
上に書かれてたけど、人を救えるとか敵が討てるとか、兄を失って更に
自分の中の悪魔の血を嫌悪するサムに、耳ざわりの良い言葉を巧みに
吹き込んできたんだろうな。
サムがルビーに傾倒するきっかけも、兄のような言動をルビーがとってた
からだし。
でもさ、サムの決意は分かるし大変な事だと思うんだけど あんな中毒症状とかルビーの言う事だけあっさり納得してる場面とか見てると 使命を果たして潔く死ぬ、とか自由にできるのかな、とか思ってしまうんだが ・・・・そういう不安はないんだろうな、サムの性格からして・・・
>>839 ああ、それは自分も思ったよ。
堕落に堕落を重ねて今に至ってるのは自分自身わかってると思うし、
「リリスを倒す」の強い一念でここまで来たけれど、
自分の中に流れている邪悪な血を一番呪ってたのはサム自身。
リリス問題が片付けば、悪魔に成り下がってまで生きている意味はないと・・
少なくともサムはそう思いつめてるような気がする。
来週ルビー死にそうにないなw アンナはフィナーレ間近ですグレース渡してアボン? アンナ嫌いだったがカスがこんなな今いてくれて良かったな
ていうかどっか抜けてるというかアホな子というか、根が真面目だから 極端に走り過ぎるというか…ああ?もう!何とかしてくれこの兄弟?!
確かに自己犠牲なんだけど、兄よりはるかに傍迷惑な自己犠牲だよなサムw
>>844 まあこの展開で来週死んだら、とりあえず嫌われ者処分のやっつけ仕事って
感じだしなwしかしここにきてまたセクースとか、生きるにしろあぼんにしろ、
とことん嫌われキャラで行く気だなルビー。
やっぱS5でサムを救う時にディーンに殺されるのかなぁ。
>>846 まあ、サムの行動が傍迷惑か否か、全てはフィナーレ待ちってことになるかな。
サムがとった行動によって、ルシファー復活→世界の終わり
なんてことになったらそれこそ確かに傍迷惑な話だが(それが一番ありそう?)
サムが行ったことが結果として世界を救うかもしれない。
・・・てなことも可能性のひとつとして考慮しておきたいw
邪悪な力でも善になり得るか?が今シーズンのテーマでもあったわけだし。
>邪悪な力でも善になり得るか?が今シーズンのテーマでもあったわけだし。 え?そんなのあったっけ、知らなかった・・・そうだったんか
つかもうルビーの動機がサムをルシファー化させることしか思いつかない。 リリスの手下とも考えたけどそれなら散々S3でリリスから助けてきた意味 分からないし。 黒目だから下っ端って感じもするけど、色々知識はあるし、クロスデーモンにも 名前を知られてるぐらいだからアザゼルと同じで頭だけは切れるのかもしれん (戦闘力はあまりなさそうだと今日のVSディーンを見て思った) それか単にサムを悪魔のリーダー化したくて悪魔化を推進してるなら S5のディーンはサムを悪魔化から救い、なおかつルシファー問題と、 やること沢山なので、やっぱりディーンの使命=サム問題になってるんじゃないかな
>>849 伝わって…ない罠。
思うにそれはS4で終了の場合のテーマだったんじゃ。
(推測)ダークサイドに堕ちかけのサムだったが、最後はその力を善に使う。みたいな
今のままじゃ邪悪な力は破滅をもたらすだけw
big dieはアンナなのかな
キャラ的にはbigて程ではないけど
自分のグレースをディーンに渡して死ぬから
>>846 ほんとにな
自己犠牲はいいけど、兄の首絞めることはないだろ・・・と思うんだが
サムに完全に感情移入ができないのは
兄がいなくても、ルビーがいるからいいや的な感じを受けるからなんだよな
プロモの途中で出てくる、あの背中は誰だ? サムが歩み寄っていく、あの背中。(後ろにルビーがいる) 感じとしては、ルビーがその背中の人物の所にサムを 連れていったように見えるんだけど・・ルビーの上司?
邪悪な力は善にはなりえないて結論になるのがお約束だと思う。
全然関係ないがマムに優しくされてるサム見て泣いた。 普通の家族、生活とは本当に程遠くなっちゃってさ… S1のスタンフォード卒業したら弁護士に〜が懐かしい
サムも迷惑ばっかかけてないで、1つぐらい なんか結果としていい事したみたいなものあるといいんだがなー ただ騙されて、ディーンに助けられるじゃあまりにあまりだし・・・
>>852 ああ、それはあるかもな
ディーンは最初から家族だけだったけどサムは違って、で19話であのサムが
最後に信用出来るのは家族だけだなんて!っと思ったら、血ヅルでもなんでも
ルビーがいたんだっけw・・・みたいな
>>856 ね。
今シーズンこそサムがディーンを助ける番だ!
と思ったらこの展開…
そろそろ弟にもデカイ見せ場が必要だ
ルビー、ラスボスかなあ…兄弟の後ろでチラチラ目を泳がせてるのを 見たら妙に小物臭が…。 S3のルビーはもう少しどっしり構えてたのに
予告のサムはルビーに力きかなくて、あせってまた手をかざしてる状態に みえる。 倒れていたりリスが起き上がってるから、ルビーはリリス(中は何かにかわってるかも) に殺されそう。 カスがサムを逃がすとは誰も予想していなかったから、いい意味で予想外のこと おこりそう。
サムがディーンを助けるのはS5じゃない? 仲直り出来たとしてだけど ってか、出来るのかこれ・・・orz
>>858 一応悪魔パワーでディーンとカス救ってたじゃん・・・
いや、そういう事じゃないのは分かってる・・・
>>853 噂のサマエルかなぁ・・・
ルビーがサマエルの部下だったら凄いけどなぁ
>>859 あの扉にちょこちょこ逃げてく姿がS3のルビーと全然重ならない
変りすぎw
>>860 S3ラストみたいに中身リリスとか?
リリスってルビーを簡単に地獄に追いやって、体乗っ取ってたね。
>>851 自分が似た様な話で知ってるのは、力の種類は問題じゃなくてそれをどう使うか
って話だと思ってたから、ちょっとニュアンスが違うなって思ったんだが、同じネタみたいだね
しかし今の段階で一番問題なのはどういう方向性で使うか、よりどうコントロールするかになってる気がする
脚本家にまでコントロールできてないって言われてるからなぁ
>>872 結局ルビーといて気楽なのはおそらくルビーはサムを否定するような事を巧妙に言わないからだろうね
ディーンは兄だから結構言っちゃう、でもサムは否定されるの嫌なんだよな、そういうとこも親父に似てるような
天使の思惑はサムに憑依させてルシファー封印でFAの気がする。 (一度復活しないと再封印はできないとかで) じゃないと別にリリスが封印解けば、リリスという厄介な悪魔も 死ぬし一石二鳥だと思うんだ。 わざわざサムを焚きつけたってことはサムにその役割を果たしてほしい ということだと思う
てかルビーには心底イライラしてるんで フィナーレでルビーに裏切られたって発覚したサムの顔が見たい 手かざしてるっぽいから発覚するとは思うんだが
デリートシーンだとカスはウリに「ルビーを殺すな」って言ってたんだよな それはルビーそのものに価値があったのか、サムに関わってたからなのか そのシーンを見た時はルビーそのものに価値がある様に思った記憶があるけど
天使がdickすぎて萎えた
リリスって赤ちゃん食うのかよ・・・ 悪魔って人間食うって設定だっけ? リリスが特別なのかな
ハネムーンな2人…
>>869 自分はサムをダーク化させようとしてて
都合がいいからだと思った
てかルビーってめちゃ弱そうで小者臭するから
そんな大物の部下だとはあんま思えないからなんだが
それともその大物の愛人という可能性もあるか
>>872 とことん、4シーズンのクリプキはやるなぁーって感じだなw
セラってそのへん意地悪だよね サムがディーンに見つからないようにいつもとは逆のことで ハネムーンスイートルーム選ぶ設定なんてね でも監督のボブシンガーは前のコメントでも空気読んでた人だから、 ベットでの2人の距離は恋人同士ではなかった
>>863 そうだとすると、あのナイフの説明もつくね。
マジでリリス殺したいだけの所を
上手く利用されたとかね
そうか、やっぱり1話の下着姿もやった後だったという事なのか。
20話のあとのプロモと今回のプロモと22話のプロモ写真をざっと見比べると、 サムがルビーとリリス見つけて、サムがルビーふっとばす。 そこに背後から誰か現れる。近づくサム。落ち着いてみてるルビー。 ってことでルビーはその大物(?)の仲間である可能性あり。 そして倒されたはずのリリスもキモく起き上がる。
>>878 全員グルだったどうするよ…。
サムってYEDには期待されてたけど、それ以外の悪魔には
結構な仕打ちを受けてるしな…
ディーンを蹴った今、唯一の味方であるルビーにまで騙されてたとなると
(多分そうなんだろうけど)可哀そうだ。
サムがどうにかなるのは仕方がないとしてディーンが傍にいてやることは
できんのかなあ
それとも又S3みたいに離れ離れでクリフハンガー…かな
自分的にはベッドのシーンはいい感じにイラッとできてよかったw ルビーを殺すのはディーンかなと思ってたけど、 だとするとサムは騙された上とどめもさせず情けないから ルビーはサムの手でやつけてもらいたいな。
>ディーンを蹴った今、唯一の味方であるルビーにまで騙されてたとなると >(多分そうなんだろうけど)可哀そうだ。 サム好きだけど、今のサムにはいい気味だと思ってしまう 可哀想だななんて思わないわ・・・
まあ自分の意思で出て行ったわけだしなぁ それも、ディーンぼっこぼこに痛めつけて…w
>サムがルビーとリリス見つけて、サムがルビーふっとばす 間違えた >サムがルビーとリリス見つけて、サムが‘リリス’ふっとばす だった あ〜全員グルの可能性もあるな あの後姿ディーンの可能性もあるな 結局よくわかってないw
ウィンチェスター流の戦い方ね>ルビーをナイフで殺す でもそうなると5シーズンもルビーは出るって事になるな
しかしそうなるとリリスは殺せない、ルビーは殺せないでS4は兄弟共々 華々しい活躍はないなw サムはまあアラステア倒してからおkなのか? ディーンが何もないからせめてルビーを倒してほしい
>>882 スターウォーズでも散々言われたけど、おそらくS5では
ライトサイドに戻ってくるだろうサムは肩身が狭いだろうなw
そう言えばサイキックキッズ達って、自分の力を認めたり受け入れたら力が増してたけど、 サムもYEDの血からか、念動力だの首を切り落とすような力だのあったけど、 そういうのは使えないのかな。
ディーンボコって自己満足街道まっしぐらのサムにイラついたw ルビーにも このままいなくなってくれていいわ
全員グルって面白い展開だな 「ルビーご苦労様」「もう大変だったのよ」ってルビーとリリスが会話したりして
22話で死ぬのはやはり二人みたいだね、アンナとルボー退場って事かな アンナはほぼ決定っぽいし、ルビーも大活躍って事だから、フラグ立ってるもんな
兄ファン的には もうサムの事助けないんでいいんじゃない?って声とかありそうだよなw てか兄が聖人君主過ぎのどMで兄もどうかと思うけどなw
確かにルビーは サムとディーンを出し抜いた意味では うまく活躍しまくりだね
>>891 聖人君主じゃなくて、聖人君子なw
自分は兄ファン未満の単なる兄贔屓だが
サムは当分戻ってこなくていいとは思ったw
でもサムが帰ってこれないと兄は幸せじゃないから仕方がない。 S5で元に戻ったら暫く冷たい兄貴と肩身が狭そうな弟が 見れたらそれでサムは許す
兄ファンだが、サムのきつい心情はわかるぞ サムの自分の中に流れるYEDの血への呪詛は深そうだ リリスに殺される兄を目の前で見てるから、兄にリリス倒せるとは 思えない、兄を再び殺されたくない、自分がするとなって そこにやっと自分の存在を肯定できる救いを見出した 死ぬのも厭わない覚悟もわかる ディーンが聖人君主のどMは同意w
特にサムファンじゃないけど、サムだけが悪いとは思わないけどな。 ここの一部の人達って時々あからさまにサムを叩くね。
あのモンスター発言の後だから切れるのも仕方ないのでは 兄にフリーク扱いされるのが何より怖いんだし ディーンがギリギリだったのもわかるけどね しかしつくづく信念を貫いた事が裏目に出まくる家族だな
しかしサマエルが出るのかどうかも怪しい。 今のサムはリリスを殺すことを迷ってないので、それを誘惑する必要もないし ディーン、サム、ルビー、カス、大天使、リリス、チャック、アンナ、ボビー こんだけ出てたらもういいだろ…w
サム叩かれ過ぎて判官贔屓の自分は サムを擁護しなきゃ!な気持ちになってきたw
どっちも好きだがサムは叩かれても仕方ない展開だ
まあ、フィナーレでサムの自己犠牲に視聴者みんな涙する展開がないと決まった 訳でもないからな、一応。 次週の展開次第だな。
あっ、何かもめそうな雰囲気w 自分は兄弟派だけど、そうじゃない人もいるし、考え方も それぞれだろうから、もしサムが返ってこなくていいと思ってる人も 今日のサムの行為は悲しい、ぐらいで留めてほしいな…
サムが兄貴をボコりすぎたので、兄貴に同情心が沸いたw
>>901 それがあったらいいけどね
今までのは全部このためでした!で泣かせてもらいたいわ
ないだろうけど
きっとサムが大学行く前もこんな兄弟喧嘩したんだろうな。 そんでサムは「ディーンは僕の事を分かってない」 とかいって家を出て、2年間音信不通に。 S1では結局兄の泣きが入ったわけだけど、今回はどうなるのか。
正直ディーンもうサム見捨てろwって思っちゃったな
自己犠牲だったらリリスを殺して自分も死ぬ、かな?やっぱり。 でも自分としてはそこで「簡単に死なせないよ、今まで時間かかったんだから」と 裏切り、ルシファーの生贄にしようとするルビーが見たい… しかし兄はサムをデトックスしようと思ったらルビーを殺した方が 早いと思ったんだな…
短文のサム叩きはちょっと面白がってるところもあるから まじに言い合いしないでくれよ、マジメな人
ルビーを選んだのか サムーアホー
>>908 被ったwthanks
海外でもサム叩き目立ってないしな。
気にしなくていい。
短文で特定キャラ(ルビー除くw)を叩くレスは以降スルーで
つかリリスって赤ちゃん食べるの?? 悪魔が人間食べるとかS1から一度も出てないのに なんでいきなり怖い展開にw
>>909 自分の気に食わないレスを全部同一人物にするのはどうかと思う
自分は888だが他は違うし
はいはいスルーw
自分もどっちかというと兄贔屓だけど そもそも兄が自然の摂理に反して弟を蘇らせた事を思い出して、 弟だけを責められない気になるんだよねー まあサムがあの時死んでたらディーンも廃人同然になって話終わってただろうけど
>>911 891もちょっと違うと思う。
レス人特定して、しきるのもあれるから
程ほどにしてくれ
しかし天使達はいったい何がしたいんだろうなー悪魔以上に謎 サムを逃がしてどうするつもりかも知りたいが、ディーンをあんな雁字搦めに誓約させて何をやらすつもりなのやら ディーンは誓約を破らないだろうけど、言いなりになるってキャラでもないからなーそこでカスの出番か。
つかさ、ディーンはカスに何を誓ったんだ? 額に手を当てるシーンはなかったから来週、上司のところへ連れて いくシーンだと思うけど
>>915 父と兄が悪魔と取引したのもバカだけど、それは息子が死にそう!とか
弟が死んだ!という切羽詰った状態で、勢い的なとこもあるけど、
サムの場合、引き返すチャンスはいくらでもあったし、忠告も懇願も
散々された挙句の事だから、兄より風当たり強いんだと思う。
で、結果ディーンボコボコにしちゃったし。
ルビーでも叩きは気分悪い、と真面目にレスしてみる。 でもサムを逃がしたのがカスって知ったらディーンはどんな反応するんだろ。 兄弟の対立させるのも天使の計画の一部だったんかな。 3話の忠告からずっとこうなるように仕向けてたのかも。
ディーンがMとか聖人君子て言ってる人は一人っ子だったりする?違ったらごめん。 長男て下の為に何かするのは当たり前って気持ちになりやすいと思う。 それで下に頼られることで自分も満たされてる感じ。 もちろん全ての人に言えるわけじゃないけど、 ディーンはサムを救うことで自分も救われるんだと思う。
>>909 自分903=893で、他違う…w
まあ兄弟ファンでも兄ファンでも弟ファンでもないが
微妙に兄贔屓な一般視聴者の素直な意見と思ってくれよ
兄弟なんかよりモンスターが見れればいいんだ
いちいち否定レスしなくても違ったらスルーしろ。 荒らしたいとしか思えないw
しかし思ったより話が進まなかったというか、 新キャラも出るみたいだし22話詰め込み過ぎで大丈夫だろうかと心配になる いっその事2時間SPとかやってくれればいいのにな
ディーンをいじめるのが好きなクリプキ
>>921 ディーンの場合は長男だからというより、そういう風に育てられた為ってのが
大きいと思う
>>921 3人兄弟の末っ子で兄貴もいる。仲もいい。
でもディーンは弟命すぎて結果どMになってると思うw
怒りもあるかもしれんがボコボコにしない限り兄貴は追ってきそうw サムは迷いなく進むためにも兄貴を切りたかった。 だから兄貴に決別させるようなことしか言えない状況に持ってたんだよ 言い方悪いがディーン、真面目にしつこいし
迷いなくダーク化・・・
>>929 それで兄貴を切れると思ってる辺りがサムの甘さだな
サムがディーンを迷いなく切ったならディーンもサムを切ればいい と思ってしまうのは冷たいかな
ディーンが聖人君子とかMに見えるのはフィルターかけすぎだろ あそこまで弟を追いかけるのは異常 ある程度弟と一緒にいたい、弟を守ることで満たされるからという エゴもあるよ。 きもいもん。聖人君子とかMとか。そういう外見じゃないしw
ディーンが神の僕(?)になるなら、ある意味サムを切ることになるかも。 サム救ってくれるなら何でもする!とか言って雁字搦め。
>>928 の家族構成なんて興味ないw
いちいち暴露すなw
ディーンいっそ神になっちゃえw
ここはすげえ濃くて同じ人たちがカキコしてそうなのに、 いつも思うがは英文まで読んで情報ある人、ココだけの情報のひと、 兄弟、中、それぞれのファン、軽く観てる人の意見が錯綜してカオス
サムは全てが片付いたらディーンと仲直りしたいって言ってたから、 決別するつもりはなかったと思うけどな。
>>931 甘さというか一般的に思うだろw
まだ諦めてないのかディーンw
もうストーカーだよ…
聖人君子というか兄のほうが弟よりずっと純粋な感じ
>>919 うん、ディーンの行動は仕方ないと思うけど、
兄の犠牲によって命救われたって事が
結果としてサムの判断力を歪めて頑なにしてしまったんじゃないかなと
目の前で兄がズタズタに引き裂かれて死んだんだから
どっかおかしくなってもしょうがないよなと思ってしまうので
サムの見方が甘くなってしまう
サムの今の道化展開含め 落とされ方はあきらかにあぽんキャラ設定… だってあんなことやって 5シーズン普通に戻ってくるのかなり辛いよ サムの場合、それ払拭する活躍が あるとは思えないしな
今の兄貴は天使だか神だかがサムをデトックスしてくれたら、もうサムは自由に してやるような気もする でももしそうなったらS5は兄弟バラバラだけど
サム好感度下がりっぱなしだしね ちゃんと浮上のチャンスがあればいいけど
>>936 見た目は大事だよ〜
反対だけど綾小路君麿がディーンならどうよw
M!聖人君子と騒げる?
自分からすればディーンも同等。
でもMとか騒いでる人は外見気に入ってるだけだろw
>>928 外れまくりwwwごめんよ。
でも兄貴って、なんか盲目っぽい愛情注いでこない?
当然ディーンほど激しくはないけどw
>>946 ディーンは綺麗だから聖人君子でMでもまあいい感じ
綾小路はないw
カオスになってくると決め付け厨も増えるね・・・
ディーンきもいな もう弟はあきらめろw 死なせたままにしてやれば良かったのに マムもそうだが兄弟に関しては先に悪魔に頼ったディーンが悪い 死人はそっと見送るべき。呼び戻してはダメ。 普通の人間はそれを乗り越える。 最初に負けたのはディーン
昨日のエピのどっからディーンがMって話題になるのかさっぱりわからん。 妄想力ってすげーな
確かにな。弟をあそこで死なせてやってれば… 今頃はディーンの物語になっただろうw
ほら出たwディーン贔屓の兄綺麗発言w 本当に分かり易いww
あーあ また基地が発狂した
オイオイ… サム、ルビーと居るとき 全てが終わったら兄と仲直りするつもりだって 言ったってどこまで甘ちゃんなんだ… ほんとにダーク化の意識ないのか?w お馬鹿過ぎる…
>>948 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )イヤミもツウジテナイバカダオ…
「一生懸命戦って、命救ってこの世に帰ってくれば 弟はぼこぼこに殴ってきて冷たい。暖かいのは『便座』だけっ!!」 綾小路ディーンです
>>956 それって最後の兄貴との会話?
そんなこと言ってたっけ?そもそもその時点では意見の食い違いは
あっても喧嘩にはなってなかったような…
だれがうまいこと言えと
>>958 ちょwww微妙に違うwww
訂正↓
「一生懸命拷問され、罪なき魂を切り裂いてこの世に帰ってくれば
弟はぼこぼこに殴ってきて冷たい。暖かいのは『便座』だけっ!!」
綾小路ディーンです
綾小路ディーンに全米が泣いた
>>958 ディーンは弟の命は救ったけど結果、大勢の魂を切り裂いたから
相殺しても罪重きだわな
S4の弟の言動の話にS2の兄の取引持ってきてもな・・・ それ言い出したら、父の取引やマムの取引の方が元凶だし
あそこでバトルにならないとディーンはどこまでも追ってくるし、 それこそサムがまた少しでも油断しようものなら監禁しようとするから あのガチバトルは仕方がないよ 永久に平行線だよこの2人。S3でも交わったことはない。
>>966 そうだなー。
マムが取引しなければ、そもそもサムもディーンも生まれてなかったし
ジョンは墓の中だ……
969 :
奥さまは名無しさん :2009/05/09(土) 01:04:11 ID:kSihaYXw
サムに比べたら、兄叩くとこないもんね
ウィンチェスターファミリーばかばっか ↑これにつきるな。
>>966 マム・ダディは置いておいて、今の場合、サムが問題なんだよ。
別にマムがダディを生き返らせたところで大きな問題はなかった。
ダディもそう。
ただディーンはサムを生き返らせたのはまずかった…
ダディからの遺言も聞いていた後だったし、そのサムを悪魔の手によって
生還させたのはまずい
ディーンの可哀想な展開が大好物の兄ファンです サムもっと殴ってもいいし悲しませてくれておk!
>>969 上げてまでサム叩きwww
分かりやすwwww
子サムかっこよかった。 海外でもサムの黒眼には失望した、何故黄色眼じゃないんだ!!という 意見が…wwww
この草はやしてるアホはサムファン? 質悪いな
>>975 あんたも質悪いよ
煽って楽しい?嵐ですか?
>>971 ママが悪魔と取引してダディを生き返らせたから、サムがYEDの血を与えられる事になったんだから大きな問題だよ
そもそもの始まりだからさ
ディーンも自分のやった事は反省してたけど、また弟の為なら命を投げ出す!って断言してたから懲りないタイプではある
「アホ」「いなくなればいい」「きもい」とか極端な言葉を 使う人は荒らしまがいだよ、本当。 まじなレス続くことも多いのにさ。荒らして何が楽しいんだが。 荒れたらだれも書きこまなくなって時分だって退屈だろうに
マムが全ての元凶で物語の始まりだってのに・・・
>>977 S3でごめんなって謝ってたのにディーン学習してないな(それがまた
良いんだろうけど…)
まさか黒目になるとはなー。なんか下っ端みたいでいやだ ところで、コンでジャレッドの目が腫れていたのはカラコンしていた から?と予想されてたけど、黒目はカラコンじゃなくて CGだよね?あんなのしてたら前が見えないし。 黄色目だって、前が見えないで苦労した、ってYEDの人が 言ってたから、あれじゃ自分の手も見えないだろう
SPNビギンズだよな…w <マム取引
マムが元凶でもあのままサムを死なせてれば、兄弟間の苦しみは終わっただろう。 ディーンも廃人になってさっさと死に、YED&ジェイクが大活躍。 でも時期が来たら天使にやられて、終わりってなw
>>981 コンで目が腫れてたのは普通に飲み明かしてたからとか
>>983 ダメじゃんw それだとどれだけ人間の犠牲者が出ることか
やっぱ兄貴のしたことは正しかったんだと今理解したw
ところで次スレは?
>>983 そんな事言い出したら、サムだって死にかけたディーンを怪しい新興宗教でで助けなければ・・・
とか父がディーンを助けなければ、こんな展開には、とか、幾らでも言えるし。
天使がさっさと仕事を終わらせればいいんだよ、人類が消滅するかもしれんけどw
970自分だったんだが立てられなかった。 このスレ立てたせいだと思うから許してw というわけで誰か代わりにお願いします。 そしてテンプレに 次スレは970が立ててね って入れて下さい。
よしちょっと挑戦してくるわ
スポイラーのサムはCGだと思う。でも確か黒目もカラコンだったような。 どっちだったかな〜?忘れた。 黒だからずっとカラコンじゃなく、一瞬しか黒くならなかったような。
黒から更に進化して紫とかの線はないですか! 階級 紫>黄色=白?>赤>黒が希望なんだが
アラステア出すならジェシカも出してほしかったなあ
S2の時の黒目はカラコンだと思う。 どっかのサイトに撮影の合間に黒目で椅子に縛られたまま欠伸してるジャレッドの写真があった。
ダッド中が人気者になって忙しすぎるのがなー ダッドも出るべきなんだよ
うん、できればダッド、ジェシカ(無理ならアディソン)も出してほしかったな でもSPNって出演者みんな売れっ子になってってるからw
埋めるよ〜
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