Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part15
1 :
奥さまは名無しさん :
2009/04/23(木) 14:58:53 ID:MeO9LtQ9
乙です。
相変わらずジャレッドはサムとディーンの最後は死を望んでんだね
今後、シーズン4以上にグダグダになるくらいなら、
潔く・・・ってのもアリかなと最近思うw
>>1 乙〜
いちおつ 自分は二人が死ぬのやだな。悲しいじゃん(笑) でもクリプキは殺しそう
>>1 乙!!
まだまだずっと先の事だけどね
何だか昔風キラキラ光ってフェードアウトを
想像しちゃったじゃん
過激なファンにはジェンセン自体引いてるから、ある意味そんな奴がサムファンじゃなくて良かったw
ジェンセンも怖がってそうだwあの狂気ファンにw
せっかくスレ変わったのに空気嫁 片方残るのは絶対嫌なんで死ぬなら両方がいい てか死んだか分んないって方が映画化もできていいと思うけどな
本国ではどっちが人気あるの? ジェンセンはマニア人気が高そうだけどw
空気嫁じゃないよ。 結局はサムファン異常で終了してるじゃん。 最初に一部のディーンファンのサム叩きがひどいから始まったのに 最後はサムファン責任。 ディーンファンは自分ら悪くないという空気で気分良いかもしれんが 今北サムファンの自分は納得いかない
中立な立場から見てもサムファンの口が悪いことが多いとは思う すぐ切れるし
口が悪いのはディーンファンだろ? サムファンはシネとか言わない
>>11 そら圧倒的にジェンセン
とりあえず、ジェンセンファンは熱狂的だな
OZコンのオークションで
ジェンセンのイラスト入りTシャツは40万、ジャレッドのイラスト入りTシャツは12万で売却
金額にもびびったが格差にも・・・って感じだった
ここのサムファンの口が悪いって言ってるんだよ 口も悪いしすぐ突っかって荒れさすし 二人が好きなこっちからしたらサムファンのほうが迷惑
本編のサムの扱いに苛立ってるんだろ>サムファン 兄弟ファンの自分としてももう限界って感じだが てか4シーズンフィナーレで仲直りするんならあれだけど 5シーズン前半でVSは終わっても、ほんとの意味で元に戻りそうにないのもなぁ・・・ 先が見えないのに4.5ヶ月待つのも本当に辛いぜー
つうかどっちにだって痛いファンはいるしまともなファンもいるだろうがw もしかしたら兄貴ヲタのが人数が多い分、痛いヲタも率として多いのかもしれん。 だがとりあえず今色々言ってるサムファンは、なんでその痛いディーンヲタのブログなり ファンサイトなりでその文句を言わずにいちいちここに言いつけにくるんだ? 誰に味方してほしい? ここの住人に、そうだねディーンヲタって痛いねサムは何も悪くないよとでも言ってほしいのか?
執拗にディーン叩いてるのはおそらく真性か荒らしだと思うのでスルー推奨。ジャレスレでやたらジェンセン叩いてるのも同じ人かなあ?
>>15 特に初期はジェンセンファン凄かったんだって?今はジャレッドもちゃんと支持されてるみたいで嬉しい。キャラクター的にはディーンのが好きだけど俳優としてはジャレッドのほうが好きなんだよね。
>>15 へージェンセンファンが圧倒的なんだ
そりゃファンが多いだけ熱狂的な人もいるだろうね
40万てw
>>17 がどっちのファンかなんて興味ないが、
アナタ自身も相当クチが悪い。
俳優の比較は荒れの元だね。
繰り返し煽ってる人はほんの少数だと思うけど。
>>20 前スレも見たけどディーンやジェンセン叩いてるレスなんか
ないよ。海外のサイトのこと?
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | 自演大好きメンヘラー | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| 24getさせて頂きます | |
ぶっちゃけコンでのジャレッドの人柄による人気の上昇と二人の仲の良さが 今のサムが助かってる部分が多いにあると思う どっちもなかったら、4シーズンでサムというキャラは嫌われキャラになってる可能性大だよ 冷静に考えるとサムをあんなに落しちゃったのは ほんとに危ない綱渡り状態だったと思う この先、どう上げるつもりなのか知らんが・・・
なかったことにはできないからなー
本当にみんなスレの流れ読んでくれよ。 サムファンはディーンファンを叩いてない。 最初にS4のサムはサムファンも認めるぐらい、ちょっとひどい 描写だけど、S3でも一部のディーンファンから叩かれてたよ、死ねとかとの書き込み ↓ S4は分かるけどS3のサムは普通だろう。ディーンファンの一部は 過激だね〜 ↓ いい加減ディーン叩きはやめろ、サムファン口が悪いとの書き込み ↓ 誰もディーンを叩いていない。一部のディーンファンがひどいと 書いただけなのに、何でサムファンがひどいの?? ↓ あーあーサムファンは口が悪い、ストレス溜まってるんだよetc おかしくないかこの流れ? 何でもサムファンが結果的に悪いの?
最初から関係ないブログ話をここで愚痴ったサムファンが悪いんじゃない?
ハゲ同
(前スレのまとめ)
>>956 [弟死ねとかのレス見たよ。何で兄貴ファンはマニアが多いんだろう]
>>957-[980何でもサムが叩かれるのS3は普通じゃん]
>>981 [ディーンファンが多いというわりには、
ディーンファンを貶めるサムファンの恨み言が目立つスレですね]
↑
セ イ レ ー ン 発 見!!
ちなみに
>>28 さん最初から関係ない〜は
>>956 のことだろうけど、956が
サムファンとは書かれていないよ、決めつけは良くない
確かにこの番組って兄弟ファンが多いから こんなもんで済んでるけど 兄弟ファンとかいなくて、個々のファンが割合占めてたら 罵りあいが凄いと思う 後、中の人同士が仲悪かったりしたら尚更 って今更ながらにオモた
ドラマの話ならともかく○○ファンの話はする必要ないし するほうが悪い
2chで●●の話をする方が悪いってw 別にそんなルールも作ってないのに、あの話題は悪い、この話題は良い って言えないよ。 今回は荒れたから悪くなっちゃったけど、諸悪の根源ではない。
956がとりあえず、セイレーンということでFA
>>33 ここはSPNスレなんで
2chとはいえルールは守ろうね
ディーンファンもサムファンも一部に痛い奴がいるって事でいいじゃん 現実にそうだしw いよいよ明日だねぇ〜 アダム、なんか好きくないんで、ほんとの兄弟じゃないといいなぁ・・・
明日は嫉妬メラメラ兄です。 父親を嬉しそうに語るアダムに嫉妬メラメラ。 すんなり受け入れてサムと仲よくするアダムにメラメラ。 自分は兄弟スキーだけど楽しみ
>>33 1 :奥さまは名無しさん:2009/04/23(木) 14:58:53 ID:MeO9LtQ9
本スレでは禁止されているネタバレなどはこちらで
↑ルールはこれのみ。
俳優がらみの話題をタブーにするとインタビューやコンのことまで
話題にできなくなる。
2chとはいえルールは読もうね
なんてウザい流れなんだww
>>38 誰も俳優絡みのインタビューやコンのことをタブーにしろなんて言ってない
俳優ファンの話題は荒れるとわかっててそんなに話したいの?
すぐに2ちゃんなのにって言う人は2ちゃんに夢見過ぎなんだよ
荒れてるねぇ
ま、明日までの我慢だろw
スパナチュスレはXファイルスレに比べて低レベルだなw
今さらパパのこと出してくるのは、地獄でのことに絡めて、 パパだって完全な人間じゃないんだよって描いて、ディーンに 「自分は親父と違って弱虫だ」みたいに自分を責めるのやめさせよう って流れなのかな? でもそれだとアダムが実の兄弟になるよな・・・それは嫌だな。 実は話のテーマは親父じゃなくて、「フリークである兄弟に対する 兄」で、サムの吸血行為バレることが今回のメインなのか?
Xファイルスレとかまだあるんだ・・・本気で驚いたよw
>>45 でも19話で吸血ばれたら20話で即監禁しないかな〜?
Xファイルスレ以下と言われたのが意外と効いたらしいよw
>>44
>>45 クリプキによるとシーズン4のテーマはポルノだから、
父もエロ親父だった、って事かと。
ディーンはジェシカを亡くした弟に女の子ナンパしろとえらく熱心に勧めてたくせに、
父親が他の女を愛した?事に対しては冷静じゃないって変だよね。
父の浮気?よりアダムを普通の父みたいに 可愛がってた事が腹立つのでは? ディーンは野球なんて 連れて行ってもらった事もないだろうし
父親に不満があっても、前スレの写真みたいな弟達を見る、あのディーンはないよw
マジで隠し子だったらショックだな・・・頑張って日記読んだばっかりの身にはorz
弟’sの気づかなさは天然だな。 あの写真、絶対背後の兄貴から負のオーラ出てるのに
>>50 知らない人と母親じゃ気持ちの入れかたが違うのは当然じゃない?
それにジョンは母親の敵討ちを息子たちに強制した。
それで自分は浮気(と言えるかわからんが)とか、なんじゃそりゃって思う。
だとしてもアダムに罪はないわけで、
嫉妬にしても怖すぎるwわけで、
ディーンの形相他になんか理由があるのかなー
>>55 ジェシカはよく知らないだろうけど、あんなに嫌がってる弟に対して軽すない?
父は確かに悪魔狩りを強制してたけど、サムは家を出てたし、
大人になっても狩りを続けてたのはディーンの選択だった、
という最近いくつかの話でテーマになってる事と同じだと思う。
クリプキどSだからディーンにとって一番つらい所から絡めてるのかな。
兄の今までの立場を考えるとあの態度もわかる気がするな。 S1の頃の兄なら新弟の出現も複雑ながらもうちょっと違う態度かもしれないが 今の兄はあの頃と狩りに対する考えも背負ってるものも違ってるし 何やってるんだよ親父!どういうことだよ!ふざけんなよ!と色んなものが爆発 してもおかしくないよ。
うは・・・アダムはほんとにジョンの息子だったが・・・・・・ってことか 確かに鬱話しだわ
つべにはまだ上がってきてないな…。 アダムはフリークだったの? 悪い意味でS4は期待裏切られまくり。ジョン嫌いになりそうだ…orz
みんなもう見れたの? アダムがフリークだった場合より本当に親父の子だったほうがショックだな。
もうファンの気持ちとかクリプキ虫する気満々なんだな…。 19話は放送する前からほとんどのファンが兄弟に対する冒涜だとか ありえないとか拒否反応ありありだったのに、実の弟を押し通すなんて…。 もうこれでジョンの再登場ありえんだろう。 夢見すぎと言われるかもしれんがジョンにもクリプキにもショックだ
まあ自分の意見がファンの総意ってわけでもないし、 納得できる描写があるならありかなあと思う
誰か19話の経緯を教えてくれ・・・ 自分、休み明けまでPC立ち上げられないorz
>>63 自分も衝撃の事実を納得できる内容が盛り込まれていれば許せる。
ただ、クリプキの「ファンの期待を裏切ってやれ〜」が見え見えだと萎えるな。
その辺、今期のSPN製作陣に説得力ある描写はムリと思ってるし、
後者の様相が見えてがっくりオチになりそう。
プレビューを流し読むと 母・アダムは既に死んでいて アダムを装った悪鬼が二人に近づいてきたみたい? ジョンの本当の息子かは母子共死んでるため はっきり分らない?でも写真等もあるし本当なんじゃないか・・・という見解 訳間違いあるかも
じゃあ今日登場してたアダムは悪鬼ということなのか
うん?ルビーみたいに憑依してるか、 シフターみたいに体を写してるか?って感じ?
ものすごい速さで消去されるんだが、チラリと見たけど(最初から中盤まで) エレンが出てた
アダムの母さんのベッドの傍に写真立てに入れてるジョンの写真があった やっぱりアダムはジョンの息子でFAだろな
そこらへんは個人の解釈だな。 ジョンを愛していたのは事実なんだろうけど
アダムの母親とはやっぱりジョンは愛し合ってたけど 別の男との子供だった可能性もあるもんな でもジョンはアダムを可愛がってた 実の息子ではないから 普通の父みたいに接してたというのも理解できる まあまだ観てないんだがw
自分が望んでも手に入れられなかった 家族の温かさ、みたいなものを ジョンがアダム母子に見ていた可能性もある? 自分もまだ見れてないんだがw
アダムの母とジョンのラブラブな写真もあった。ジョン・・・orz
見る前から既に涙目\(^o^)/ でも心の準備できるからよかった。 しかしサムだけじゃなくてジョンまでひどい奴(と自分は思った)にされるとは…S4辛いわ…
サムといいジョンといいS4は人物設定グダグダだな。 悪鬼が兄弟の前に・・・ならオチ的には「すべて悪鬼の嘘でした♪」でいいじゃん。 製作陣はこれ以上キャライメージ壊していったいどうしたいんだ?
兄傷心だけど狩りは頑張っててカッコイイぞ まだ、最後が見れてないが
FBI姿の兄がカッコ良かったーーー
サムの血、悪鬼に切り刻まれてめちゃめちゃ流れてたけど あれが悪魔の血吸ってるんのディーンにばれるきっかけなんだろうな 急激に薄まったために中毒症状でおかしくなるとか
なんかプロモみた時からアダム 精神病っぽいメークてるなって思ってたけど やっぱフリークだったんだな
>>79 今見てきた
感謝!感謝!ありがとうのハグしたいくらいだ
英語力ないんだがサム、血を吸われて(人間と)味が違う!とか言われてない?orz 複雑〜
見てるだけで痛い
何て言うんだっけ血を見ると貧血みたいにクラクラする病気… あれみたいになりかけて気分が悪くなった… 普通の殺傷ネタは大丈夫だけど手首からの出血はクラクラするorz
兄貴、早く血ぃ止めてやって! と思ったけど、流血した分だけ普通の人間の血を輸血できるな じゃあぎりぎりまで流した方がいいんだろうか… まあルビーの血で補うんだろうけど で、そこを兄に見つかる
でも今日はディーンがサムを助けたね。 やっぱりシリーズ後半になると俄然力を発揮することに定評がある ディーンだ
>>87 凄い血流してたけど次の瞬間普通に立って遺体燃やしてるの
見て吹き出した
後半から力を発揮する方が真のヒーローっぽいけどなw
>>89 SPNのそういう大雑把なトコ、嫌いじゃないけど
あれぐらいの出血だと、実際普通に立てるものなのかな?
いやサムは並の人間より頑丈だとは思うけどさ
ディーンに幼い時からサムの面倒みさせて 子供らしい普通の幸せを味あわせてあげなかったばかりか 自分は幸せな別の家庭もってて、アダム可愛がってたってほんとジョン最悪だろ・・・ まあディーンのために地獄行ったってその償いもあるのかねー
>>91 どうなんだろうねえ。
動脈とか傷つけられてたらもっと血ドバーだから毛細血管
何本か傷ついた程度?
でもちょっと意識クラクラしてたっぽいけどね最初は
女は一度に一つのものしか愛せないけど 男は複数同時に愛せるらしいからな… ジョンみたいな男は、男からすると普通なのかも ディーンは、ジョンに対してはまだ子供の気持ちのままなんだろう 人間として対等の存在になれてないんだろうな。 そうなる前に親父死んじゃったから
18話ぐらいから兄弟の日常(今回はサムの歯磨き)が少し現れ始めて 面白くなってきた。 やっぱりインパラか…
はっきり弟と分からなくて濁してる部分は割と好きかな。 でも海外ではlove epi!!!とかの意見もあるようだけど、後半の サム流血で引いた…。 血を流させるなら吸血鬼でも出せばいいじゃん。 あれ痛々しい
>>79 ありがとう!
サムが騙された上流血しまくって可哀相…
今日全然全然活躍していないじゃないか…
グロは平気な方なのにジワジワきた。手首押さえちゃった。
>>93 あーそっか。動脈だったらドバー血ぃ出て死ぬよなw
静脈は知らんけど、毛細血管ぐらいなら血もすぐに止まりそうだ
見た目より傷は浅いってやつか
このEP観る限りでは、サムの力って対悪魔用であって モンスターやフリークには使えないのかな? 手を翳さないとダメとかあるのかな まあ出来れば使わない様にしてるだけとか
悪鬼には聖水効かないんだね なんか効きそうな気もするんだけど
ジョンを追ってきたってことは この悪鬼の仲間かなんかをジョンが殺したって事なのかな んでジョンの家族らしいアダムと母を殺したって事? 英語分る人教えてくれ・・・
自分も英語難民なんで詳しい事は分からん ・兄は今回結構Bigbrotherっぽかった ・サムはまだまだSammyだった ・サムは自分がJohn似だと納得できたらしい ・SPN史上指折りの誰も救われない話だった と思った
アダムって一体どの時点から食人鬼だったんだろう?最初に会った時は人間だったんだろうか・・・・ それとヒアリングがあまりできないんで英語のRecapを読んでいたら 一見親しそうなサムがアダムを悪魔に対する囮として使おうという意思があり、ディーンの方はボビーの所に避難させようとした って書いてあったんだが、そうだったんだろうか・・・・正にそういう所はパパ似といえるのかもしれんが でも純粋に兄として振舞うのが楽しそうに見えたんだけどな・・・
シーズンファイナル・スポイラー Sam and Ruby try to kill Lilith; Zachariah and Castiel tell Dean he must play his part in stopping Lucifer. 結局二手に分かれて行動かな
じゃあやっぱり監禁からルビーが救うのかな
分かってたけど、最後の最後まであの顔見なきゃならんと思うと鬱だな。 さっさといなくなればいいのに。
なんかここの人はシーズンファイナルに頭が行っちゃってるんだな 話振っても興味なさそうで残念
まだ見てないだけじゃない?
ほんとにルビーをディーンが殺して、「邪魔するのかーー!!」って
サムVSディーンって事になりそうな予感がしてきた・・・
>>103 悪魔の囮って意味が分んないなぁ
ウィンチェスターの兄弟となると悪魔が利用しようとして食いつくって事か
悪魔退治やリリスの居場所を聞こうと思っても
最近は隠れてしまって、なかなか見つからないという事なのかな
サムのパワーって悪魔にしか効かないもんね
サムにとったら、大事なのはディーンだけで
血が繋がってるかどうか分んない弟は危険な目に合わせても別にいいって事?
そういうとこがジョンに似てるのかね
ディーンの方はボビーの所に避難させようとしたって
なんからしいね。父の事では腸煮えくりまくってるけど
それとはまた別問題って事で人を救うって感じで
久しぶりに悪魔以外との対決を見た気がする 鬱話ではあったけど自分はそこそこ面白かったな
>>103 はじめの母親が襲われるシーンを見ると、
アダムの方が母親より先にすでに悪鬼だったみたい?
今日のディーンは兄貴らしくてかっこ良かったな。 途中アダム殺すのに必死になりすぎて兄貴を呼ぶサムもサミーぽくって良かった
あれ、アダムだってウィンチェスターの男だ、って言ってなかったっけ。
アダムがママの失踪事件を助けてくれるように頼んだから、
ボビーの所にやらないで一緒にやろうとしたのかと思った。
囮といえばジョーもやらされてたし。
それともやっぱりダーク化なのかな。
あと、ジャンケンでまたもや負ける兄、そしてジャンケンで勝つとろくな事がない弟ワロタw
>>113 アダム殺すとこ怖かったよね。
悪鬼なら何もあんなスプラッタに切り刻まなくても牙とか使えば良いのに… クリプキ、ディーンぼこぼこにするけどサムには痛々しい攻撃多い…
>>114 通気孔狭かったから、サムじゃ入れない気がしたw
つうかあんなとこに穴あんのか海外の家は。
3シーズンでサムは処女の女の心臓を使えば たくさんの人が救われるというルビーに同調してたし そういうとこはディーンと考えは相変わらず違うだろうな ただアダムに関しては103の悪魔の囮??には疑問
>>114 あのジャンケンシーンはマジ和んだ
前はよく押し付けあいしてたっけなぁ
なんか鬱話のわりには懐かしい感じがしたよ
囮にするつもりだったんだー? 英語難民だし、なんかよくわかんねーって思って見てたけど、 シーズン4の作戦系の話(10話とか)ってイマイチわかりにくいな。
サムの流血… やたらに長い描写からやっぱ悪魔の血、 吸血関係がかなり絡んできそうだな
ほんとに囮にしたの? ってことはサムはアダムを弟と認めてなかったってこと?
するつもりというか、アダムも了承済みだった。サム曰く彼もウィンチェスターの男だからって。 ディーンは反対したけどサムはウィンチェスターに生まれた時点で呪われてるみたいな。 あと話全然違うんだがスパナチュは色々スターウォーズに影響受けてるよな。アナキンとオビワンはそれが師弟、友人としての最後の別れと 思わずに別れ、次に再会した時アナキンはダークサイドに堕ちてて敵に。 サムディーンもサム監禁、ディーンはルシファー阻止に行き、それが最後の別れになるんじゃないかな。 次に再会した時はサムはリリスを倒してて…
父ちゃんの評価はさらに下がったな。
父ちゃんもサムも評価下がりまくり
>>122 大昔のインタビューで、サムとディーンを
ルークとハンソロみたいって言ってたよね。
その時も、ディーンがハンソロは分かるがサムはルークじゃなくない?て思ったけど
今やサムはかなりアナキンだよねw
やっぱりディーンがサムをフォローするほうがしっくりくるな
立位置はアナキンになりつつあるけどサムの性格はルークな気がする。 ディーンも立場はオビワン、性格はハンソロ。 オビワンは弟子という立場から見た場合、道を踏み外さしたパドメを 憎んでると読んだことがある。 サム(アナキン)の道を踏み外さしたとディーン(オビワン)に恨まれるパドメはやはり…ガクブル
ダイナーでアダム、ナプキン使ってたけど 悪鬼ってそこまでするのかな それともそこまでその人物のコピーするって事?
>>127 ディーンがルビー殺して
サムがディーンを憎んで
サムVSディーンですね
サムがディーンよりルビーってなったら最悪
S4はサムがダークサイドに堕ちてフィナーレかな YEDが生きてたらパルパティーンっぽくて雰囲気出たのに
でもアナキンって、パドメに裏切られたと思い込み逆ギレして殺そうとした記憶が なんとなくパドメがディーンで、ルビーがオビワンなんじゃないかという気がしてきた
…いや、さすがにそれはないかw ルビーが謎すぎて、どうもややこしい
ディーンがルビー殺してサムがディーンを憎むって なんか違うと思うんだよな。S4のサムは散々に言われてるけど 一貫してディーンが大切なことに変わりはないんだよね。 今回もディーン嫉妬に狂ってこええ、オーラ禍々しい。とか 言われてたけど蓋を開けてみれば違ったからな。 本編を見るまでは解らん。
なんにせよアナキンな時点でだめだな。
どうやってVSになるか検討がつかんなー 自分もルビーがディーンに殺されたからって ディーンを憎んで殺そうとするなんて思わないし・・・
信じられない状況 のサムを救うんだったっけ? 今まで予想とかは結構できてたけど VSとディーンがサムを救う経過はまったく想像できないな
フィナーレの悪魔の誘惑ってのがS3フィナーレ焼き直しで あの時机に貼り付けになってるディーンを今度は助けて、リリスを殺すサム。 それに喜んでたらルシファーが…という展開にしてくれんかな。 今の制作じゃ無理か(つд`)
サムはディーンのためとか言いながらなんか自分のためっぽい これでルビー殺されてディーンと敵対したらやっぱりってなるね
>>139 そうなったらもうSPNではないな
二人の修復も無理だろ
血ズルとはいえ
ルビー>ディーンとなるわけで
サムの評価だけじゃなく
ファンのSPNへのテンションも地の底まで落ちそう
ディーンのためって言ってたっけ?記憶があやふやだ。 自分がリリスに復讐したいのと、ルシファーの復活を止めたいと思ってそうだし、 兄の使命問題もあるけど自分も関連してるしやらないとと思ってるのかと。 復讐は父も兄もやってた事だしなぁ。
またループしてるな 何回その予想やって鬱になってんだよ 今日のエピはひさびさ狩りって感じで面白かった。 ディーンがむちゃくちゃな殺し方してるとほっとして サムがしばられてるといいぞ〜と思うって、ごめんねこんなファンでって感じ。 ジャレッドの方がルックスや雰囲気も含めサムのキャラ設定より大人に なりすぎて違和感あるんだなと思った。
18話でディーンのためにって言ってたね ディーンは今まで自分を犠牲して自分のためにさんざしてくれたとか言ってた 予断だがコンでジャレッドは皆のためにサムは自分を犠牲にするって言ってたようだが
>>142 頭脳キャラなのに筋肉すごすぎw
S1のぼさっとしたサムが懐かしい
でも悪役になろうとしてるのにS1のサムじゃ迫力ないような…。 S1ディーンと同い年ぐらいだからまぁ、こんな感じかと思ってる。 体格が良くても筋肉でもやっぱりディーンといると弟に見えるしな
母親が行方不明になったのって3日前って言ってたけど それでジョンに助けをもとめて電話したって事で ダイナーでのアダムって普通の人間なのかな・・・
SWに置き換えたらこんな感じかな S1 サム=ルーク ディーン=ハンソロ S2 サム=ルーク ディーン=ハンソロ? 23 サム=アナキン ディーン=パドメ S4 サム=アナキン ルビー=パルパティーン(orパドメ?) ディーン=オビワン 天使=ジェダイ ボビー=ヨーダ
ルビーがパドメとか役不足すぎて… サムもルビーのために ダーク化してるわけじゃないしな
普通に考えればルビーは、アナキン(サム)をまんまとダークサイドに 引き入れたパルパティーン役だと思うんだけど、なにせクリプキだから…w でも恋人と兄弟っていう違いはあっても、アナキンとパドメのように互いを 何より大切に思う絆の深さは、やっぱりサムとディーンのものだろう ルビーやカスがあっさり取って変われるもんじゃないと思うな
サムのダーク化がルビーの計画通りならラスボスみたいなものだから、 それで兄弟対決にはならんだろうな。 あるとすればリリスを倒したい弟VS弟のダーク化を進めたくない兄貴なんだろうが これだとS5まで続きそうにない。 やっぱルシファーの力に魅了されてプッツンじゃないか? 前のエバやジェイクみたいに完全に力を受け入れちゃって。 実はサイキックキッズはみんなルシファーのグレースを飲まされてたとか
サイキックキッズの魂を吸収
来週の予告はカスメインで今一物語の緊迫性も感じない
ここに来てテンションダウンさせてどうするよ?って感じだ。>カスメイン それともルシファー復活に関係する話なのかな。
でもサムの悪魔の中毒の事が ディーンにバレそうだからそれは楽しみ
今回の話、切なくて良かったよ。 シーズン通して見ると天使からんでる話は陳腐になってる気がする。
19話のサム拷問で悪鬼が何言ってたか気になる…
天使が絡んでても16話とかは結構好きなんだけど、確かに天使が出張って 面白い話は少ないように思う。9・10話で懲りたよw S4で好きなのは4話、15話、16話、19話らへんかなぁ。 13話は期待してたけどそこまでだったし、14話も痛すぎて…。 要は兄弟が出張ってたら自分は良いw
自分は3.4.6.12.16.17.19はよくできてるなと思う
9話&10話が期待してたのに大失敗と割とみんな言うよな。 5話&7話&18話は息抜きだから好きな人は好きなんだろうけど、自分はあんまり。
S4で個人的に好きなのは 3話…若いジョン&メアリーに会うディーン 8話…小さい女の子&クマに絡む兄弟 18話…漫画のスパナチュ、スパナチュクイズに答える兄弟 「サム×ディーン」の書き込みに複雑な顔のディーン 自分は結構息抜き話、好きかも。
カスファンには悪いがもう20話はサムの禁断症状と、それをディーンが 気づくのか気づかないのかしか興味がないw やる時期間違えてる気がするな〜どうせS5まで兄弟対決なら サム不在のその時にカスメインやればいいのに。フィナーレ間近で カス云々話持ってこられても本編気になって集中できんw
血を持ち歩いて補給してるみたいだから、それをディーンが見るんじゃね? つか血を持ち歩く…オエッ
輸血用のビニールパックしか思いつかない>血を持ち歩く
最初見た時、何かサプリを飲んでいるのかと思ったけど よく見たら、液体の血だった・・・。 血って、あんな所入れておいたら、酸化しちゃうんじゃ・・? なんか身体にも悪そうだしなー
サプリか酒でも飲んでるかと思って見たら血だったら、 兄貴ショック死だな。
>>164 自分も同じく…カスの話自体はいいんだがサムディーンが気になって
集中できそうにないw
21話で監禁&喧嘩&ボビーディーン相談&カス相談&精神旅行と
かなり詰め込みだから、やっぱり20話最後らへんで吸血行為ばれちゃうんだろうな
>>169 カスの秘密に兄弟の今後に迫る何かがあるとか?(なさそうだが・・・)
単にカス個人の話なら時期的になんで今なの?としか言い様がないよ。
ストの影響でS3がフィナーレに向けて急ぎ足で慌しかっただけに、
S4フィナーレはもっとじっくり兄弟を描いて欲しかったんだけど。
S1の20話〜22話のような流れが理想だな。
>>162 なんかサムディーン捕まっちゃってるとこからして
サムの様子が変だね
あの相手って悪魔なのかなー
ディーンの前で悪魔の女捕まえて血吸うとか凄いショッキングだと思うが
さすがにそれはないかな・・・
やっぱり19話で相当血を流したのが原因なのか?
あーサムの中毒症状観るの楽しみだ・・・
S1-20;父親との再会、まとめは完璧。役者は揃った S1-21;物語をさらに突き詰めてクリフハンガー S1-22;もう全面戦争、S2へのクリフハンガー ↓ S4-20;カス周辺、まとめは完璧?役者は揃った S4-21;物語を更に突き詰めてクリフハンガー(サムとルビー逃走かな?) S4-22;もう全面戦争、S5のクリフハンガー 4月に死ぬってのはおそらくアダムだったってこといいのかな。 (死亡フラグ) ・アンナ(ディーンにグレース渡す) ・ボビー(ほとんどが自宅で起こるので巻き込まれる?) ・ルビー(2シーズンに渡ってのディーンの恨み対象) (裏切り者フラグ) ・大天使(預言者を止めたから) ・ルビー(つかもう既に裏切ってるが…)
悪魔の女に噛み付いて血をどくどく吸って 悪魔一掃するんじゃないかな・・・ んでその様子にディーンがうわあぁぁーーーってなる 血を持ち歩いてるのを飲んでるのを見つかるじゃ あんまり映像的にいまいちだしな ルビーは別に位が高い悪魔でもなさそうだし どの悪魔の血でも一緒だと思うし
>ディーンがうわあぁぁーーーってなる ありそうだけど、でもまたインパラに普通に乗ってボビーの家行くんかな? でもサムに罠をという部分から、サムの知らない間にある程度ディーンと ボビーは相談してそうだけど
20話カスでばってる風でもないな 二人もちゃんと出番あるみたいだし 楽しみ
>>174 ボビーに秘密で連絡してきてもらうとか?
んで拘束してボビー宅に運ぶ
もしくはボビーの家に用事があるからっていうとか
うーん・・・やっぱり血を容器から飲んでるのをディーンが隠れて見るの方かな
でもそれじゃイマイチ分りにくいって思うんだけど
容器に入った血でも、それを飲むのはかなり異常なことだけどな 普通の人間ならまず有り得ない。充分インパクトあるよ。 むしろルビーに噛み付いて直接生き血すすってる光景は 非現実的すぎてピンと来ないかも。
ボビーが殴ってサムをそのまま監禁じゃなかったっけ? さすがに外で殴って拉致り、監禁ってのはガタイの良いサムじゃ二人がかりでも 大仕事のような…。 それか話し合いするけど、決裂、油断させておいてボビーに殴らせるってのなら タイトルバッグ出る前の数分でできそうな気がするw
20話clip 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=3tnhES2vCKY とりあえず、ディーンの事だから
サムと話し合いするのか
それとも自分じゃ解決無理だとボビーに相談してきてもらっておくって感じなのかね
サムもまさか監禁までされるとは考えてないだろうし
まずなんとか分かってもらおうとするだろうから
でもどう考えても無理だよなぁディーンは
ボビーは世界を救うためだと考えた末、サムに同調はするのかな
サムがなんか飲んでる ↓ なにそれ ↓ サムが慌てて容器の中身をぶちまける ↓ ディーン血塗れになってギャー なら結構映像的にもインパクトあるんじゃないか。 とにかくボビー死ぬのだけは勘弁
>>181 サム「これ血じゃないよ。新しいサプリなんだ。臭いも血みたいだけど
違うよ」
ディーン「そうか(そうだよな、サミーもそこまではしない)」
〜20話・完〜
いくらなんでも兄貴はそこまでバカじゃないw
ルビーがどうやって絡んでくるんだろうな。 最低な流れの方がフィナーレに向けて煽れると思うけど。 サム監禁→カスに頼んで精神旅行→(ディーンの死ぬとことか思い出して) 結局精神旅行は失敗に終わる その間(サムが精神旅行している間)ディーンはボビーと話し合うが決裂→ 大天使&カスとルシファー封印に乗り出す ディーン&カスがいなくなり、ボビーがサムの見張りをしているとルビー参上→ 邪魔だからとボビー半殺し(殺すのは止めてくれ〜)→サム救出→サムルビー、リリスを殺しに行く ディーン&カス&大天使がルシファーの封印を直そうとしているところ(当然リリスもいる)に サムルビー登場。 ディーンの制止も聞かずにサムはリリスを殺そうとする。 ディーン「のおおおおおおおおおお」
やっぱりあの悪鬼はジョンに復讐したかったんだな・・・ んで母親とアダムを殺したと 12歳になるまでジョンも子供ができてたって知らなく それから時々訪れてって事なのか やっぱりアダムはディーンとサムの実の兄弟なんだな・・・ プロモで見る限りはディーンはアダムに嫉妬して寄せ付けないって感じだったけど そうじゃなくって、実の兄弟ならとジョンの意志を守って アダムに普通の幸せをあげようとしてたってなんかファザコンだけに ディーンめちゃめちゃ可哀想だ・・・
捕まって囲まれてカスが撃たれた後に 何だかサムがやらかして助かるけど ディーンどん引き的な予感
20話見終わって思ったんだが
ディーンが精神的に復活傾向にあるし、対悪魔以外になると、ここの所サムが言っていたような
「ハンターとして自分の方がディーンより強い」はかなり疑問に見えてしまった・・・ちょっと弱過ぎないか・・・
>172
・大天使(預言者を止めたから)
預言者を止めたから裏切り者っぽいというのは、自分はそうは思わないなぁ
ボビーの家で騒動があるんだろうけど、ルビーが手引きして抜け出す位の展開ならボビーは生き残ってくれると思う・・・思いたい
この辺りボビーとディーンは一緒に行動してるような気がするし
>>180 のスポイラー動画で、なにかエナジーを吸い取ってる牙のある魔物(悪魔?!)が出てるね
吸い取られてる相手はサム・・・・じゃない、か。どんな役目を果たすんだろ
女性軍団はリリス関係者だろうけど
でもってサムとルビーの最終目標はルシファー封印じゃなくてリリス殺害なのかな?
小さい頃から育ててるゆえの可愛さがあるサミー+憧れの父親にそっくりなサム もうディーンメロメロなんだな、サムに。 可愛さと憧れが両方あるんだから
>>188 でも登場人物も結構限られてるし、裏切り者と言えば
まんまなルビーか、大天使ぐらいしかいなくないかな。
>
>>180 のスポイラー動画で、なにかエナジーを吸い取ってる牙のある魔物(悪魔?!)が出てるね
あれは多分S3のパパの偽物コール事件でサムの目の前で電話仕事
してたオッサンが殺された時の映像かな
悪鬼をめちゃくちゃに殺してたのは そいつがサムを切り刻んだだけじゃなく 実の弟だったアダムを殺した憎い敵でもあったからか… サムの血がどんどん流れていってるのに 放置して悪鬼退治に没頭してたもんな兄貴
憧れの父親にそっくりなサム どこが?
>>192 え…いや、思いっきり19話でディーンが言及してるけどw
さてはまだ見てないな!?w
>>187 それだったらカスどこまで使えないんだよって思う
>>191 その時点ではまだ兄弟とはっきりディーンは知らないと思う。
実の兄弟だったわよ〜って悪鬼はサムにしか言ってないから。
多分ディーンはサミーをよくも!!って感じなのか、狩り久しぶりだ〜ひゃっは〜
状態で夢中になってたのかも…
>>186 結局ディーンは父ちゃんが一番なんだな
自分の気持ちは置いといて救う事を優先しようとするガサツにみえて情は深い分哀しいな
ディーンは情が深いね そんなところが好きだ
悪鬼は最後に殺した人間の姿になり、記憶も受け継ぐらしいから 20話のアダムは最初から悪鬼だったわけか。 結局兄弟は本当の意味で実の弟だったアダムと会えてはいない。 なんかその方が心にずっしり来る。 救いのない話だけど下手に天使悪魔されるより、胸に来て良エピだった。
最後の死体を燃やしてるのって よく考えたら棺おけのばらばら死体のアダムなのか・・・ 二人で運んでしたのかね。想像しただけで辛い・・・ ディーンが最後サムに 「お前は憧れのダッドにそっくりだ。自分はやっぱりダッドのようにはなれてないが・・・ 俺はそれを実感してる。」 「最高の賛辞として受け取るよ」ってサムも ダッドに頼ってばかりディーンにやっと認められたって感じで嬉しかったのかな サムがアダムに自分達は彼女も作れない。弱みになるから。頼るのは家族しかいない。 ってルビーをディーンに殺されてVSってパターンはないなってそれ聞いて思った。
アダムをボビーのところに行かせようとした辺りから、 確証はなくても実の弟して少なくとも心情的には受け入れてたんじゃないかな、ディーンも。 救いはなかったけど、心に残る話ではあった。 しかしサムとパパが(中身が)そっくりという事がオフィシャルに認知されたからには 家族内で黒い羊だったのはディーンの方だったんだな・・・ママが生きてればまた違ったんだろうけど
>でもってサムとルビーの最終目標はルシファー封印じゃなくてリリス殺害なのかな? リリス殺すことによって 自然とルシファーは封印のままって事になると思ってるんだと思う
>>200 二人が黒い羊でディーンが白い羊のような気がw
ディーンはなんか純粋というか心が綺麗過ぎ&普通の考えをもってるというか・・・
極度のブラコンだったりシスコンだったりするのって 結局は親との関わりに問題なり確執なりあって それが兄弟姉妹への執着の根本原因になってるケースが多い感じだね 親に愛されて育った兄弟姉妹は、わりと普通に自立していて 親兄弟への依存度も少なく、常識的な範囲内での家族愛を持ってるイメージ
ディーンの場合、父親に似てるとかそういう話の前に 兄であったが為に色々負う破目になった(これはJohnも認めてる)時点で まともな親子関係は築けなかったろうからなぁ
でもその家族が最大の弱みになっちゃってるんだよね、トリックスター が言ってたみたいに。皮肉だ。 どうでもいいが、ダッドにそっくりって聞いてあの話の流れ的に、 そうっすね、サムもルビーと二重生活持ってるねとか思っちゃったよw
なんか19話は久々にSPNらしく キャラもやっと設定どおりに戻ってきたって感じがして 鬱話しなものの小気味良かった ディーンに助けられて、「有難う」っていうサムもなんか昔っぽくてさ サムの隠し子アダムについてのサムの下世話な例え発言に やめろ!!っていうディーンに乙女か!ってツッコミたくなったw ほんとにディーンってファザコンだね・・・
サムは両親に関しては本当にいつも客観的っつーか …他人事だよなw ディーンがウェットな分、ドライでいいわ
最後のシーン、ディーンの台詞はどっちかというと嫌味だよね? 憧れのダッドみたいだ!って本気で誉めてるんじゃないし、サムも本気で嬉しがってるんじゃないと思う。
>>203 サムはディーンに父母の変わりに十分愛されて育ったって感じだから
特に家族に執着なかったのかもねー
今はディーンの過剰な愛情と自分の状況に
もうディーン以外誰もいないって感じでディーンに依存&執着してる感じだけど
>>208 本心からの褒め言葉でもあり
羨望もあり
嫌味でもあるんだろうと思う
逆にディーンはサムにはジョンみたいになって欲しくないんだと思った。
もうSPNに例え最後の回でも ジョンは幽霊でも出てこない気がする どんな顔して出てくるんだよ・・・ってねww 美化したままだと最後幽霊って感じで ママと二人に最後会いにやってくるとかあり得るだろうけど、19話観た感じだともうないよなw 二人は(特にディーンは) 男ならしょうがないと思いつつも、ダッド・・・orzってがっかりしてるだろうし これでだいぶファザコンぶりはなくなったと思う。 その分ますますサムに行きそうな気が・・・てか今回の話しでますます この世界でお互いしかないって思ったんじゃないかな
>その分ますますサムに行きそう 確かクリプキはシーズン初めの頃、そういう傾向が変えなければ、 という様な事を言ってた気がするんだが・・・ いや、互いに大事にする事は変わらんのだろうけど、依存する関係から変わるって事だと自分は思ってたので
>>213 幽霊で会いに来るってまんまスターウォーズ連想したw
ディーンは父親を絶対視してるから
生々しい人間的なだめさを受け入れるのは難しそうだよね。
サムがクールなのがまた対称的で面白い
>>209 兄に愛されて育ったといっても、サムが子供だった時は
年上とはいえディーンもまだ子供で、完璧には親の代わりになれかった。
親の大きな愛情を得られなかった分、それを埋めようとする無意識の心が
(ジェシカや)ディーンへの執着に向いている(いた)ような気がするよ。
ルビーは知らんが。
ほんとに今回のアダムの一件を真近で見て この二人は愛する人、友達も作れないって尚更実感しただろうな 悪魔だけじゃなく、モンスターにまで復讐されるんだから・・・ どこまで閉鎖した世界なんだ・・・ ディーンとサムが今現在、ルビーやカスみたいに悪魔と天使としか 信頼関係築けてないという状況がそれか・・・と納得した
>>212 なるほど。それもありそうだね
以前ならともかく、今は隠し子発覚の亡きパパと、エロに目覚めた弟だもんな…
似てほしくないよな
なんか何でも有りだな最近 シーズン5以降もありだとしたら、 ヘタすりゃサムとルビーに隠し子いましたとか 実はディーンには地獄に居た間に 出来ちゃった子供がいたんです的なのまでありそうだ
シーズン経るごとにカオスになってくのは長寿ドラマにはよくあること
地獄で子供作れたら、皆が子作りに励みまくって人口過密になり 地獄に行けなくなった死者がゾンビとなって地上に溢れるわけだな
ジョンの隠し子はカオスといっちゃそうだけど 219はないわ・・・
今回の話って、ファザコンを多少なりとも克服で兄復活の兆しと 見せかけて、更なる追い討ちかけるための前触れなのかと思った。 ファザコン、ブラコン→父に隠し子!しかも殺されてた! →やっぱ俺にはサミーしかいない→吸血してた!→「のおおおおお!」 どSだなクリ。 まあでもこれで俺がしっかりしなきゃ!で本格復活ならいいんだが。
家族への依存から自立するための荒療治って感じもするね
なんかディーン可哀想だし ディーン可哀想演出のわりをくらう周りのキャラも可哀想で 結局みんなが可哀想に思えてくる。 これでジャレッドが言った通りラスト二人とも死んで終わりなら すごく可哀想な物語だなぁ
死んでエンドもやだけど、夢落ちが一番嫌だな。 という夢を見た、っていうサムの誕生を控えたディーンとか… それでなんだかすごく怖くて悲しい夢を見た気がするんだけど、 思い出せないや、とかっていうの。やだな。
その夢が実はトリックスターが見せた夢で 目覚めた兄弟がトリックスターを追ってインパラに乗り込む とかいう真END待ち受けてるなら夢オチでもいい
サムってそんなにディーンに執着してるか?
まあ訓練する(吸血する)動機にはなったよな 男兄弟だし、兄貴みたいに過保護じゃないから分かりにくいけど 普通の兄弟よりはキズナ強いと思う
サムはジョンに似て、愛情表現が分かり辛いんだよ ある意味不器用なんだな
うーん、微妙。兄がすげーブラコンだから、兄ファンの一部は弟も同じか それ以上であってくれないとやだ!って願望も入ってないか? 内臓移植してでもって勢いには確かに引いたけどなw でもあの時は契約期限迫ってて必死だったし、サムは必死になると 結果ロクなことしないしwまあ状況的に追い込まれて、兄みたいに 家族しかいないよ…って感じにはなってきてるよね、S1とかと比べると。 大学行った時とかはハンターとか家族以外の選択肢もあるって希望に 満ち溢れてたんだろうけど、それを次々と潰されてったんじゃ、そう なってくのは自然だろうね。
なんで兄ファンの1部って決め付けw
>>232 ああ、煽るつもりとかはなかったんだ。
そうなってたらスマン。
ただそう言われてみれば弟は兄に執着って書き込み見るけど、自分は
執着って感じじゃないだろ普通より濃いけどと思ったんで、
じゃあどういう考え方からだとそうなるんだろうと思ったんだよね。
そしたら消去法でそうなった。兄弟ファンだから同じテンションが
いいんだよ!っていうのもありだったか?でも自分そうだけど、
そうなったら濃いにも程があるだろとおもったしなあ。
あーあ休み明けのせいか19話はS4始まって以来のワースト視聴率だ。 こりゃあフィナーレ前の週開きも確実になくなるんだろうな。(まだ未確定だけど) ちょっと暇だからまたまとめ。 (シーズン4限定) クリプキ脚本 ・S4-1「Lazarus Rising」 ・S4-10「Heaven and Hell」 ・S4-22「Lucifer Rising」(予定) セラ脚本 ・S4-2「Are you there, God? It's me, Dean Winchester」 ・S4-9「I Know What You Did Last Summer」 ・S4-17「It's A Terrible Life」 ・S4-21「When The Levee Breaks」(予定) Jeremy Carver脚本 ・S4-3「In the Beginning」 ・S4-11「Family Remains」 ・S4-16「Death Takes a Holiday」 ・S4-20「The Rapture」(予定) Cathryn Humphris脚本 ・S4-4「Metamorphosis」 ・S4-14「Sex and Violence」
>>233 煽ってるねー
なんでもかんでもそっちに持ってくのってサムファンだよね
Ben Edlund脚本 ・S4-5「Monster Movie」 ・S4-8「Wishful Thinking」 ・S4-16「On The Head Of A Pin」 Andrew Dabb & Daniel Loflin脚本 ・S4-6「Yellow Fever」 ・S4-13「After School Special」 ・S4-19「Jump the Shark」 Julie Siege脚本 ・S4-7「It's The Great Pumpkin, Sam Winchester」 ・S4-12「Criss Angel is a Douchebag」 ・S4-18「The Monster At The End of This Book」(共作) 個人的には兄弟の喧嘩(特に口喧嘩)を書かせたらCathryn Humphris。 兄弟の掛け合い、キャラが面白いのはライター自身も兄弟(だったっけ?)の Andrew Dabb & Daniel Loflin。 あとベンは息抜きよりももっとシリアス書いてほしいな
弟派はなんでも兄派が兄派がって言うよね
兄ファン、弟ファン話題はどんな始まり、結論でも煽るのはスルー。
>>233 、
>>235 はうがいしてくれ。
>>236 自分もベンのシリアス好きだった。
セラ脚本で今回好きな話ない…。 クリプキも同じくw
兄弟ライターはS5も続行だろうね。良い感じだし。 逆にセラは最近ずれてきているような気がする。 あとキャサリンはS1からずっといるし、喧嘩シーンは逸脱だから S5もぜひ!!
>>231 230だけど、自分はどっちのファンでもないよ
ふつーにSPNが好きで見てるだけの人間ですが何かw
たまに書き込みすると、何が引っかかるのか
よく弟派に兄ファン決めつけレスされたり、絡みレスされる
何なんだ一体…
最初は兄×弟だったが 最近は弟×兄になった ディーン最高 あのキャラを演じられる俳優って貴重だと思う
まぁ仲間を見捨てないのは物語としては当たり前ではあるよね。 サムがディーンに執着してないことはないけど (兄だし、仲間だし、命の恩人だし) 家族オンリーのディーンよりは視界広いと思う。 でもディーン絡みの行動とか考え方に度々狂気wを感じて なんかすごいディーンのこと大好きな人みたく感じることもある。
サムはディーンほどストレートにブラコンを見せないだけで 実はすげーブラコンな気もするw
こないだからファンネタに敏感になってるんだよ。 サムファンでも兄弟ファンでもいいから少しでも揚げ足取られるようなレスは自重して
でも
>>233 が言ってることも一理あるとは思うな。
兄派がどうとかじゃなくて、サムっていつでも「まず第一に自分ありき」だし。
今は追い込まれて兄の為に必死だし、兄しか見えてないみたいに執着して
るように見えるけど、ハッと我に返ったり平和になったりしたら、
「兄貴のせいで」とか言い出しそうな不安はあるな…
サムは確かに自己中というかあまり思いやりみたいなものを感じない
父親が死んだときもディーンは凹みまくりだったのに 平然としてたしなあ 基本薄情なのかも
サムは傲慢自己中弟気質がいいんだよ。
二人とも似たタイプだと全然面白くない。
>>242 意味わかんね。
微妙にスレチ?
>>246 平和な時は気づかないんだよ
普段、当たり前のように側にいる人間が
いかに大切な存在なのか
ディーンは幼い頃に母を失って、さらに父まで失ったから
常に大切な家族を失う危険を恐れてるんだと思う
だから過剰なまでにサムを守ろうとするし
そもそも「平和な生活」なんて信じてない
脚本がサムの内面をあまり深く掘り下げることがないから なんか冷たい印象になってるんだろうね
本編でももーすぐ兄弟対決なのにここでは兄弟ファン対決。 弟ファンも例え一部でも兄貴ファンを貶めるな。 兄ファンもささいなことでいちいち絡むな。
うん、脚本のマズさは大きいね。 少なくともシーズン3まではサムの必死さ加減がちゃんと伝わってたw
together, togetherでいいんじゃないの
サムは初めの頃は家族が全てじゃないって感じだったからそこまでの人生でそう思ってたんだろうね それは末っ子で一番守られていた部分と本来持っていた個性の混じり合った結果なんだろけど 今は選択肢が殆どない人生になってると本人は思い込んでるだろう・・・実際そうかどうかは別として ディーンは逆にパパがいなくなったり自分のした行為の結果とかを顧みて (本人が望んでの部分も含めて)家族に縛られていた視野が徐々に拡がって来てるのかなー S3以降二人とも背負わされている物が大き過ぎて何れにせよ明るい展望が持てそうもなくて可哀想だよ
>>231 の言う兄ファンの一部っていうのは前にS4だけじゃなくてS3のサムも
一部の兄ファンから叩かれてたという発言を受けてのものじゃないかな。
ちなみにサムファン、兄弟ファンはサムを叩く理由がなく、だからと言って
全部の兄ファンが叩いているとも言い難いので「一部」の兄ファンと推測したんだろう。
兄貴がサムに溢れんばかりの愛情を与えてくれてるのはどのファンも分かってるけど
だからといってS3のサムを叩く理由が分からんから、ディーンがサムに
与えているような隠さない愛情をサムにも求めてるんじゃないかと言ってるんじゃないかな。
別に兄ファン全てを非難してるわけじゃないし、兄ファンもそこまで怒らんでもw
S3のサムがここで叩かれたことあったっけ?
>>257 前スレの人が書きこんでた。海外のサイトらしいから見たかったら
頑張って探してくれ。
このスレにはもういないと思うけど、やっぱり個人の考え方で
サムはディーンにもっと尽くすべきという人もいるようだからね。
何とも言えない。
でもサムにしたってやることは限られてるし、やれることはやったって感じ
もしないでもない。
兄貴を地獄に行かせない→失敗
兄貴帰還、今度こそ守る→アラステアから救出
これでリリスを倒せばサムの兄貴を殺し、地獄で兄貴の尊厳までをも
殺したやつらへの復讐は終わるな。
S3のサムが こ こ で叩かれたことあったかなあ またどっかのブログ話を持ってきたのね
弟派の被害妄想レスと兄ファン煽りレスがいつもスレを荒らす
サムはデーモン側につくかもしれないという因縁があって そのプロットからすると サムがいい子じゃいられないのは当然だと思う
サムファンは粘着質で被害妄想が激しいんだよね
サムファンとは限らない。 いい加減にしてくれ。
>>263 弟ファンは被害妄想がすごいに同意
気に食わない内容だと兄ファンが書いたってことにするし
贔屓のキャラが可哀想だから怒ってるんでしょ、どちらのファンも 感情的な事には反論不能だからスルーしてやれよ
贔屓のキャラが可哀相で怒ってるんだから許してよし なんて自分ルールが通用するのはKの国の人だけ
ま、勝手にやってくれ。 どうせ1人か2人だろ。そのうち飽きるよ。
いや悪いけど、もう弟ファン=被害妄想という構図を持つ、視野の狭い人(恐らく 兄ファンでもないだろ)が荒らしてるとしか思えない。 わざわざ言葉選んで書いてるのに全然読めてないし、わざわざ「一部」って 書いてるのに突っ込むし。 それに兄ファンというのも弟ファンが弟叩くわけないし、世間一般な兄弟 好きから見ても叩くには?な内容だから、過激に兄好きなファンなのかなという推測なだけ。 もう少しでも兄ファンと推測すれば=弟ファン被害妄想になってる。 弟ファンを睨んでるつもりが自分の鏡を見てるってことに気付いてくれよ。 兄ファンのぜんぶを叩いてない。 それに海外だって言ってる。ここのスレにいるなんて書いてない。 ちゃんと文章読んでくれよ
中立の立場から言わせて貰うと 脚本は確かにサムよりディーン寄りというかディーンメインが多い気がするんだよね だから弟が好きな人はやりきれないところもあるんじゃない?
いつも思うけど、騒いでるのってごく少数なんだろか。 文体が似てるけど、同じ人が繰り返し書き込んでる?
いつも思うけど弟ファンって長文だよねw
ここで海外の兄ファンを叩かれても困るな まったく関係ないし
長々と自己弁護みたいなことするから被害妄想の粘着と言われるんだな
>>269 びっくりするほど視野狭いのは自分自身だと気づけないのか…
何かもう哀れだな。
>>273 どれだけしつこいんだって何に対してだよ。
別に変ないざこざ直したいだけなのに何でこんなに叩かれるんだ?
>>274 叩いてないだろ。話題に出されただけ。
>>272 いつも思ってる割には外れてる。自分は兄弟ファン。
>>270 それってS4の話でS3の話とはまた別と思うがw
だからtogether, togetherでいいだろ
境遇やこの状況に追い込まれてりゃ、 いろいろぶつかるのも仕方ないよ 表現は違うかもしれないけど この兄弟の根底にある思いは一緒だと思うんだけどなぁ すれ違いでもどかしいけど 不器用ですから・・・
>>269 が特別変なことを言ってるとは思えない。
兄貴ファンを叩いてない。
少しでも兄貴ファンを叩く発言をするとサムファンの被害妄想になってる。
例えそれが海外の兄貴ファンでも同じ。
じゃあ海外の話題だけどS3のサムが叩かれても当然だと思ってる?
違うだろ?そのディーンファンの一部の話なのになぜそんなに怒る?
>>231 =
>>269 だよね?
別にサムファンってわけでもないんじゃね?この人。
どっちの文章からもあんまり深い意図は感じないけどな。
冷静に見て、その後の過剰反応もなんだかなと思うけど。
ま、要は
>>278 の言う通りだなw
ディーンの愛情表現は母親的で サムの愛情表現は父親的だね
ここまででやっと追い付いたけど
>>269 が荒らしとは思わない。
もう兄貴ファンが聞く耳持ってないんじゃないか。
海外ファンの一部の兄貴ファンの悪口でも許さん!!になってる。
サムファンの被害妄想といってもS3で叩かれてたり、S4で死ねとか言われてるのも
事実だから妄想でもないのにw
海外ファンの一部の兄貴ファンの話題を なぜ こ こ でやるんだっつーの しかもS4の話題が穏やかに続いてる中で いきなりS3のサム叩きを持ち出してくるのはなんだ? 何の目的だ?
なんかもう、ID出ればいいのになw
288 :
286 :2009/04/25(土) 20:33:53 ID:???
>>285 その話題は終わってたのに
>>231 が何気に書いちゃっただけだと思う。
酒飲んで嫌なことがあったと思ってスルーしてやってくれよ。
最低の人間とか言わないで。
289 :
282 :2009/04/25(土) 20:37:26 ID:???
ああ、ごめんごめん。 別人だったか。許してくれw
290 :
286 :2009/04/25(土) 20:39:00 ID:???
じゃあもういざこざが起こりそうになったらルビーのせいにしたら いいんじゃないか。 それなら喧嘩も怒らない気がする。 でもそれなら今度はルビーファンがもしいたら気分悪いか…
20話でアダムをボコボコにする兄貴を見て、あー新弟になり変って許せなかったんだな、とか サミーをあんなにしたから怒ってるんだと思っていたら 悪鬼を殺すには頭を潰すしかないという理由だったw
>>291 おおぉ!そりゃ嬉しい!
とりあえず一つ不安が減った
弟派だろうが兄派だろうが ボビー死んだら見るの考えるって人多そうだなw
シーズンファイナルはbig deatheだっけ? でも兄弟、カス、ボビーが残るとすれば死ぬのはリリス、アンナ、ルビー。 本当に女一層だな…
サムの手首にディーンが布巻いた時、サムが「ありがとう」って言った後 ディーンは何て言ってる? 家族だから気にするなみたいな感じかな? これ見る限り兄弟対決想像つかない
兄弟対決は最初から決まってるようなもんだからなぁ slash好きにはせつない
なんかまた変なの来てるし…専用の板があるから そちらへどうぞ
>>292 頭をやらなきゃ殺せないってのが一番だろうけど
兄弟を害した相手っていう感情も混じってるんじゃないかと自分は思ったよ
>>296 そうだったと思う
兄貴最近弱弱しかったけど狩りしてる姿はかっこよかった〜。 これをS4の初めからずっと待っていたんだぜ。
S4はドロドロ
単独行動だったんでちょっとはらはらしたけど、弱ってないから大丈夫だろって思えたね S5は二人で狩りをする姿も見れるといいな〜
でも結構昔からサムはひとりにするとろくなことがないなw 多分ファイナルの別行動が最低な結末の引き金に…・
別れて行動するとどちらかが捕まっちゃうからね それもファンとしては楽しみな展開だが、最近は背景が重すぎるからな 最終3話で父(ボビー)兄(ディーン)の教育的指導が入って、反発する弟君の運命やいかに・・・
ボビーには監禁されるために殴られるみたいだけど、やっぱり兄には 2,3発殴られるのかな。S4-4で大丈夫だって言ってたけど全然大丈夫じゃねー! みたいに。 でも今までの兄貴なら即座にルビーを殺しに行きそうだ
ここまで引っ張ったからにはルビーはただの悪魔じゃないだろうし もしディーンがルビーを殺せるとしたら、アンナに貰った力しかない? できればディーンには肉弾戦か銃で戦って欲しいんだがw アンナの力が銃かナイフに付与されるんじゃ駄目なのかなー
しかしS1/2で頑張ったコルトは完全にスルーされてて笑える
コルトはリリスに没収されて終了じゃないか? 自分はもう終わった小道具だと思ってたから執着なしなんだが・・・
さすがにディーン手翳しはないんだろうな それだけは勘弁w
でもディーンは銃で戦ってほしいな〜だからコルトがいいんだが。 YEDもコルトで殺したし。 ナイフもなぁ〜…ルビーの二番煎じだし、剣とエンジェリックパワーだと 笑いそうだし
手翳しw でも天使パワーを使う表現ってどうなるんだろうな 手翳しじゃないなら、発光か?
しかしディーンの天使パワーに消される 初の悪魔犠牲者としては相応しいキャラかもな ルビーって
天使のパワーが攻撃か守り系かだな。 自分は守り系だと思うけど…攻撃系だとサムとかぶるし
特殊能力vs特殊能力だと相殺されるから、結局ガチで!とかって なるのかもな。手抜きとも言えるが、CG合戦より自分はいいな。
アンナ、実は大物なルビーにやられる→兄にグレース渡す、死亡 →サム+アンナの恨みで兄がルビー殺すとかかな? 実はルビーがサマエルで、裏切られたと怒って詰め寄るサムを丸めこんで ルシファー復活、兄弟対決とか…だと、弟があまりにもアホすぎるか。
1時間中50分ぐらいボビー宅前でディーンVSサムのストリートファイッ!! リリス「中々決着つかないわね〜」 カス「ははは、ディーンはあれでも天使世界の救世主だから」 ルビー「あらサムだって悪魔世界では選ばれし者よ」 ボビー「長くなるから飲み物でも…」 ルビー&リリス「ビールを」 カス「では日本茶を」 ボビー「わたし日本語はなせますー」 〜22話完・Season5へ〜
復讐の鬼と化す兄・・・・・・・意外とイメージじゃないんだよな それってパパと弟の方で、妙に淡白な所がある兄は恨みつらみって感じが薄いと感じてるのは自分だけか
むしろ兄は自分を責めるタイプだからね。自己破壊的になるよな。
自分も兄貴は復讐するより絶望して自己破壊のイメージだけど、 家族依存症から抜け出しつつあるのなら、自己破壊ではなく 復讐の方向に向かってもおかしくはないかな
恨みっていうか怒りかな?兄がルビー殺すのなら。 あと生かしておいたらまたなんかやらかすかもっていう不安もあるか。
サムが死んだり、完全に亡きものになったら復讐はあるだろうけど 例え敵やルシファーになっても生きてさえいれば復讐より 助けようとするんじゃないかな。 最悪道連れにするとか。 ルビーに対しては復讐というより、怒りかな自分も。
天使パワーよりルビーからもらったナイフで怒りにまかせて グサグサ、ルビー殺って欲しい 19話の悪鬼殺したいきおいでww ファンはやっとキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!!! って感じで歓喜の祭りになると思う
3シーズンのサムはごっつ兄に執着してる感じだったけど 4シーズンはその描写が少ない+ルビーとの事で 一気に株下がったって感じなのは事実だよね このドラマって兄弟ファンに支えられてる+兄ファンからぶーぶーだからさ これからどうなるんだろ。果たしてサムの株は一気に上がる奇跡はあるのか? クリプキは兄至上主義なんで、そこまで考えてるのか不安
サムの株はクリプキがサム贔屓にならない限りずっと上がらなさそう 結局弟は兄の添え物的な立場っぽい
学習能力ねえな
つーかもうあらしだな
ま た オ マ エ ら かww
スルースルー カスの器の人の演技見て吹いた。 うん…別に興味もないけど
つーか親父の株が最底値だよ。 女も隠し子も別にいいけど、隠し子には普通に接してたとかないだろ‥。 そりゃアダムには何の罪もないけど、兄弟が不憫すぎるわ。 クリは親父が嫌いなのか…?orz
親父はゴールに失敗したんだから仕方がない。
ゴールに失敗というか 敵チームにゴールしてしまったが正解かとw
パースディに野球に行ったとアダムが言った時の ディーンの顔というか中の人の演技逸品w
アダムが12歳のころにその存在を知った設定ならぎり許せるかな。 サムとディーンはもう子供じゃなくて引き返せるはずもなく、 何もしらずに育っていたアダムには普通に接したのは、 サムとディーンにできなかったことをという後悔の念もあっただろうから。 それにしても切ない兄弟だな
>>332 すげーショックうけると人って顔の筋肉ひきつけおこすようになるからね
ジャレッドのうるさそうにアダムにジョンのこと答える演技もよかった
ディーンの中の人は繊細な演技がウマー
手帳のページ破ってたのもなんかなぁ・・・ まあ自分がやってた事を息子二人に知られたくなかったんだろうけどさー けどほんとに自分の息子だったら、危険が及ぶからって アダムはアダムである程度の危険回避できるすべを教えておかないと 不安とか考えなかったんだろうか 自分の息子だと分らないように会わないようにするとかさ そこが疑問 全然親父らしくない ただの息子が出来て浮かれてる馬鹿親父みたい
アダムが12歳の頃にジョンはアダムの存在を知ったのなら 妊娠を知らず別れて、12年ぶりに再会したら自分の子供がいて うそーんってことかな。親父失敗したのかw
残り3話か
SPACEのプロモはいつも重大なネタばれあるなw なんだかんだでシーズンも終わりだけどそこまで嫌いじゃなかったよ。 サムの描写の少なさだって9話まではそんなに言われてなかったのにね。 ディーンの地獄トラウマ、サムの秘密を描くのが下手だったんだと思う。 19話の狩りは良かったからまたこういうスタンスに戻ってほしい
アダムがジョンに誕生日に野球連れて行ってもらったって話してる時 「君は誕生日に何してもらった?」って聞かれてのあのディーンの反応だったんだね・・・ うは・・・最悪・・・
望んだ子供じゃなくても、会ったのが一度きりでもジョンパパの株は 下がった罠。 もうジョンパパ出番ないだろう。 何度出演依頼しても映画が忙しくて出てくれなかったジョンパパの中の人への クリプキの報復だったりしてw
報復は無いよ。ジェフリーがSPNに再度出たがっているのは、 インタビューで何度も言ってるから、ファンは知ってる。もちろん クリプキも知ってる。ってマジレスだな、ごめんよ。
そうなのか。 じゃあディーンの脱・父親崇拝視? あんまり成功したようにも見えないが…みんな救われない話だったし。 でも好きだけどw
アダムが15歳の誕生日にジョンがビールおごってくれたって言ってたけど、 2007年だったらもう死んでるはずだよね。。 多分脚本のミスだろうけど。
悪鬼はジョンに恨みがあったからアダム母子を殺し、そこから連絡先を 得てジョンを殺そうとした。 でもジョンはもう死んでたからサムディーンを殺そうとしたでFA?
あれ?アダムっていくつ?
>>346 ジョンの友達でさえ殺したんだから
息子だったら何より復讐の相手になる
てかあの悪鬼って姉弟コンビだったんだね
家族の誰がジョンに殺されたんだろ
普通に考えて両親か?
てかジョンの中の人のギャラが払えないとか? すっかり映画スターになって、ギャラも跳ね上がってるだろうし
22話はディーン+カス+大天使とサム+ルビーで別れるって事は ディーンはサムが拘束から逃れたって知らないんだよな 知ったら、カスと大天使に「ちょ!それどころじゃない!!」ってサム探しそうだし ボビーは気絶でもさせられたんだろうか
やっぱなんとなくだけどルビーは死なない気が… フィナァ‐レはどSクリプキ脚本という事で ますますそうなんじゃないかなと VS終わるまではでるんじゃないかな 女優はさすがに変わるかもだけど
セラ、クリプキかぁ・・ 9.10話再びって事にならないといいんだが・・
アダム19歳だから脚本ミスはないんじゃない?
ディーンがショットガンを手入れしているシーンの前に キムの写真を使ったスタッフのお遊びが入ってたね、愛されてたんだなぁ
>>353 最初のほうでアダムは1992年生まれってサムが言ってたけど、19歳って言ってたっけ?
てかあんなに血吸ってる状態なのに あんまり性格が変わらないというのもなんか不思議だなー 湖畔のシーンとか昔のサムって感じ漂わしてて
すでに悪魔の血中毒になってるサムがルビーをディーンに殺されたら 俺の血に何すんじゃーでVSってこともあるんだろうね
というかここまで引っ張られてるルビーがディーンに簡単に殺されるとは 思わない。 サムがダーク化してからがルビーの真意発覚、見せ場、高笑いだろw
ルビーって特にS3の頃は「かつて人間であった自分」に結構拘りがあったような描き方だった印象がある あれがフェイクじゃなければ伏線として最後の方で生かされて出てくるのかな
今のルビーはリリスの手下が化けてるだけ
>>360 その発想はなかった!
だとしたらS3とキャラ違いまくりなのも納得できるw
でも金髪秘書のルビーはS3まんまだったんだよねー。 サムを篭絡するためにしおらしくしてるのか、女優が下手なだけのどっちなんだろw
それならアラステアに拷問されたり、悪魔側に有利なアンナを匿った理由がわからないね
個人的な恨みでリリスを追っかけていて、似た者同士(とルビーは思った)で戦力になるサムを仲間に引き摺りこんだ とかいう展開に万日なったら、不満を覚えるファンもいるんだろうなぁ、描き方にもよるけど 大風呂敷に批判的な人もいる反面、そういう展開を楽しみにしている人も少なくないみたいだから 大風呂敷な展開と言えば、ルビーは殺されるんじゃなくて(天使パワーで)浄化されて消滅 とかいうベタな展開があったり・・・・・・・・・はないかw
S5の前半のVS終わりまではルビーは出るんじゃないかな それまでディーンとサムは離れてサムとルビーで行動。 (でもそうなるとせいぜい3話までだろうと。それ以降もだと 視聴者からブーブーものだから) んでその間にルビーの真相が分る(もちろんルビーは悪として書かれる で最後、ディーンに殺されてアポンって感じじゃないかなと思うけどな
てかサムを中毒症状にまでさせてるんだから もう恋愛とか寂しいから引き込んだとかもうそんななまっちょろい ルビーの描写はもうないと思うし リリスへの復讐への正当化の過去どんなことがあってとか長々見せられても だから?って視聴者も納得しないだろうし、ルビーの株はもう上がんないだろうしな カスでさえいらん言われてるのに もう5分ぐらいで真相話して、4シーズンであぽんでもいい気は自分はする
1話だけならまだしも もう3話もディーンとサム&ルビー別々行動観るのは 正直きついわ・・・
さすがにルビーとサムのセックスはないだろうー さすがにアダムも結局ジョンの子供じゃないだろー も全部裏切られてきたから もう何がきても不思議じゃないと思っておかないと・・・と諦めの感じがしてる もしかして、5シーズンはずっと ダークサイドサムVSディーンをずっとやるつもりじゃないかという気さえする
>>ダークサイドサムVSディーンをずっとやるつもりじゃないかという気さえする や〜め〜て〜く〜れ〜現実になりそうw それでS5-22でやっと仲直りですかw ルビーはそれまで続行。19話の視聴率訂正が入って休み明けなのに 凄い良かったからCWもニラニラだろ
2.7強よりレイティングあがったの?
というかクリプキはなんでここまで視聴者、ファンを裏切り続けるんだろうと疑問 向こうのファンサイトでも19話始まるまで 自分はクリプキ信じてるという声がいっぱいあったけど なんか凄い空しいというか 今はもう、ファンの声がまったくクリプキに届かないって感じがする ほんとに自分のやりたい事をやり通すって気だよね ファンに至上最高っていうぐらい評判の悪いルビーも 5シーズン、ずっと出し続ける気なんじゃないの? 5シーズンで終わるなら、もう視聴率もあんま関係ないしね もうほんと期待もできなくなってきた
う〜んでもルビーは明らかに出番へってる ラスト2話まで出番なかったら、そこであぼんで間違いないと思うな そんなに悪い予想ばっかしなくていいじゃんw
もしダーク化が長引くならサムかわいそす(´・ω・`)
自分は19話が意外に面白かったので、ルビー続投も納得いく展開なら構わないかな
ファンたって色々な考えの人がいると思うし、
ファンの声とやらがいちいち作品に反映されて迷走するのも嫌だし
>>360 ルビー別人説は自分も考えてたよw多分違うんだろうけど
ルビー=リリス説、ルビー=メグ説なんていうのは見た。 どっちも違うと思うが。 人間時代覚えてる悪魔だから、サムにとってのディーンのような人を リリスに殺されて復讐したかった、そしてリリスに殺されるラストくらいの 存在でいいわ。ルビーの脚本上の役目ってサムのダーク化だろうから。 19話は別にクリに裏切られたなんて思わなかった。面白かった。 やっぱり兄弟と父がからむと面白い話になる。カスだとああはならないからな。 ジョンパパファンにはきついだろうし、そこまでやらなくてもとは思うけどね。
自分も19話は大丈夫だけど受け入れられない人には受け入れられない、救われない 話だと思った。 でもルビーもある意味もうとことん嫌わそうとしているっぽい(サミー発言とか) から別にS5続行も普通に可能性ありそうだな。 味方キャラじゃないし、嫌われて、好感度下がろうとどうでもいいんだろうな
20話予告のサムの顔色が変。 画質のせいかもしれんが禁断症状でてるのかな
自分も19話、誰も救われない話ではあるが、OKだった パパの行為に関しても色々背景とか考えるとある程度納得がいくし 兄弟(アダムも含めて)がかわいそうだった事には変わりがないけどね 残り3話、やらなきゃならない事が多過ぎるなぁ きちんと整理してクリフハンガーしてくれる事を望む、クリフハンガーだけでも辛いんだからさ
戻ってきた弟を父が歓待する、って聖書の話になかったっけ? 家を出たほうとう息子の弟が帰って来て父に歓待を受け、 兄は家業をついで家に残って日々のつらい日常を送っていたのに、という話。 今回の話もキリスト教が根付いてない自分にはわかりづらいけど、 そういったベースがあれば分かる話なんだろうか?
あれは父親が外で子供作る話ではないぜw
っていうかルビーがサムに絡まなくてもルビー消えてほしいんかな? 自分はルビーが味方になって兄弟と一緒にサムに戦うっていうのは 嫌だけど、サムを堕したりするような敵側なら全然おkなんだがw どうせいつかは死ぬんだろうなって感じで
>>379 あ〜そういうのもありなんだ、自分はもっと単純に事実を並べてみた
・その後長い間連絡を取っていなかった事から考えるとパパとアダム・ママの情事は一過性の事だったらしい
・パパがアダムの事を知ったのはかなり育って(12歳?!)からだった
長い間寡夫だったからその後ずっと清廉潔白でなかったからといって攻める訳にはいかないだろうし
12歳まで普通に育ったならそのままウィンチェスターの頚木から逃れて欲しいと願っても不思議じゃない
しかも時系列的に考えると、サムが大学に行った後に会ってるから心境の変化もあったかもしれない
上二人と違う扱いをした以上、それを双方に秘密にしても不自然じゃない(というか最低限の配慮)
息子だと思ってたなら放置しないで時々訪れるだろうし、
その頃大人になっていて手遅れ状態だった二人に出来なかった事をしたって面もあると思う
それでもサムとディーンが感情面でパパにしこりが残っても従ないけど、二人とも違った形で最終的には受けいてていると思う
もちろん、羨ましいという思いや複雑な感情はあるし、(アダムも含めて)可哀想だったけど
結局アダムもアダム・ママもパパに関わる魔物に殺されてしまって、もしかして身を守る手段を知っていたら・・・
と思わされる部分もあるだけにやりきれない気持にはなる
てか結局パパがゴールに失敗しなけりゃ・・・って話だな・・・
自分はS3みたく二人を助けるという絡み方ならOKだったが サムを悪魔の血中毒にしたからあぁこいつ敵だ早く倒してってなった。
>>380 もちろんそうだけど、スパナチュでまったく同じにする必要はないし、テーマかな〜と思って。
以前はサム&ディーンの話かと思ってたけど、兄はサムに特に嫉妬してないから。
聖書の結論が父のものはすべて兄にある、お金や家や食べ物じゃなく、
父という人のすべてを受け取ったのは兄で(幸せかどうかは別だけど)、
もとから父と居た兄は父に従うという神の教えに最初から従ってた、
アダムは常には父と居る事ができないから、
父の分かりやすい愛情を受け取れたし、父を求めてアダムはやって来た、と。
兄が父とアダムを受け入れるならこういう考えなのかなと思ってね。
今のルビーは消えて欲しい。 もうひたすらウザイ。 サムと関係持っても、恋愛感情あっても、今までもう少しマシな 描写してたら変わってたかもしれないけど。 中の人の役の解釈だったのかもしれないけど、S4になってから オンナオンナしたルビーが嫌だ。 身体使って慰めるってなんだそれ。 同じセクースシーンでもサムを誘惑して堕とすとかなら良かったのに。
22話の最後って兄弟別行動なの? だったらサムとルビーが一緒に行動して、ルビーS5も続投でも 不思議じゃないな で、S5の兄弟対決は最初だけじゃなくてシーズン中引っ張るか、 表面上の和解だけになりそうな気がするけど・・・ そういえばS5は兄の使命関係って、ジャレッドやジェンセンだけ じゃなくてクリプキも何か言ってたっけ?
シーズンファイナルに死者が出るのか確定っぽい&アンナが死ぬのは21話らしい (アンナとコンビで)ルビーが死ぬのではないかと思われる表現のスポイラーだ出てる ってところからみてルビー脂肪の可能性は結構高そうって感じだけどどうなんだろうね ルビーは一度は地獄に送り返されてるから、もう一度別の肉体で復活!とかいう手もあるかもしれん 中の人コミで嫌いな人はそれならOKになるのかな 自分はS4みたいなキャラ設定だったら退場して欲しいけど
見たい物しか見ない人が多いからな〜しかも妙なフィルターがかかってる NHK杯の時滑り出す前バリバリ緊張していて可哀想に、と思ってたら後ろの方の席から 「真央ちゃん、自信たっぷりだね」とか口々にいう声が聞こえてきて耳を疑ったよ
389 :
387 :2009/04/26(日) 21:15:50 ID:???
ごめん 超誤爆orz
迷惑かけてすみませんでした 388が誤爆ですorz
フィナーレにビッグdieがあるんだっけ それってリリスなのかなーって思うけど ルビーは簡単に 消えそうなパターン(4シーズン始まる前はすぐ消える予定だったみたいだし) ある気もするし 5シーズンのVSが終わるまで残る気もするというか ほんと五分五分って感じ どっちも可能性があるというかね
あんだけ嫌われキャラにしてる&サムを中毒症状にしあげたからには ルビーには悲惨な死が待ってるのは確かだろうな 時期がいつかってだけでさ
>>377 二人が大勢の人間に捕らえられてるときのサム?
なんか女(悪魔?)見るサムの顔が変じゃない?
中毒症状で今でも襲い掛かって血吸いそうっていうか・・・
ビッグdieの対象として、今までそれほど存在感がない気がするリリスってどうなのかな、って個人的には感じてる 設定的には重要キャラだろうけど、露出とかそういう面では結構中途半端な存在になってる サムの吸血行為が正当化される事はなさそうだし、だとしたらそれを導いたルビーにはそれなりの決着がありそう S4でサムのこの問題が完全に解決しないで持ち越しそうだから(それがS5まで対決継続の原因だと思う) ついでに生き残るって線もあるかもしれないけど、S5の早い時期に対決解決ならS4ラストで華々しく散らせた方がよさそう
てか隠れてた真の裏ボスが表れて ルビーにご苦労だったってもう君は用なしだって あぽんしそうな気も
S3のルビーは一匹狼的イメージがあったんだが、S4のルビーは微妙な感じだしなぁ
もうこんなだったらルシファーなんかいらなかったな。 ディーンも悪魔に手助けして世界が崩壊する結界を解いていた…ぐらいでさ。 それならルビーはアザゼルの後継者でサムを悪魔の代表にしようとしていた…ぐらいで話まとまるのに
ボビーはやっぱり大丈夫っぽいね Well, one of the big rumors is that our boy Bobby will be the one to buy it. I broached that prickly topic with cast member Jim Beaver himself, and while he would/could not refute it, he noted, "Nobody takes Bobby down easy!"
とうとう後3話か〜 せめてルビー死んでくれたら 4.5ヶ月待つのだいぶ柔ぐんだけどな VS続いてルビーも女優変わらず続くなんて相当辛いし…
レイティング分かる人いますか? 2.7ってのは見たんだけど、修正されたとの書き込みがあるので、 最終がどんなものかきになるので、教えていただきたいです。
あっごめん、ごめん。 最初のレイティング2.7って書いて、あとから 修正されたとも書いたものです
402 :
401 :2009/04/27(月) 01:24:02 ID:???
途中で送信…orz 一度3.57って書かれてたのに今度見たらまた2.7に戻ってたw だから多分2.7…。 いくらS5が決まっててもフィナーレの視聴率が良いことにこしたことは ないからね。休みなしで行くんじゃないかな〜 本当に後半休み多すぎだからw
ここで言われてるディーンの目の前で悪魔の血を飲むっていうのは リリス相手に取っておいてほしい気がする。 20話は事件解決後に持ち歩いてる吸血ボトルを地面に落とすとかで 発覚とかがまだいいな。 折角ボトルという小道具出してるんだしw
>>401 ,402
レスサンクスです。
休み明けだし、来週からレイティングもまた上がってくるといいんだけど・・・
>>398 おお!よかった〜。
もうルビーより何よりボビーが死んだらマジ見る気なくなりそう
だったから嬉しいよ。親父のことがショックだったから、ボビーには
これからも兄弟を支えて欲しいと思う。
22話でサムとディーンは別行動決定のわけだが 問題はそれをディーンが知っているのかだな。 帰ってきたたら監禁しているはずのサムがいない、脱走!?のパターンか ディーンがいる前でルビーを選んで逃走するのか。 後者ならまたルビーこてんぱん…w
ディーンはダークパワーでリリス倒そうとしてるの邪魔するんだから そらルビーの方を選んで逃走するだろって思うけど そこは別に当たり前って感じ てかサムにとったらルビーはすっかり餌とか給油状態だよねw
いや、そういう意味じゃなくて。 ルビーをディーンの目の前で選んじゃうのかなって。
いや、そういう意味じゃなくて。 ルビーをディーンの目の前で選んじゃうのかなって。
>408 そこ自分は重要じゃないからなんとも思わない サムにしてはどうしてもリリス倒す目的があるし、ルビーとも合致してるから ただルビーが危ない目にあって、ディーンに怒りが向かったり、殺そうとするなら ハァ?ってなるけど
自分も
>>408 の部分は結構着目している。
兄より今は(状況的に)ルビーを信用し、逃避行するんだろうけど
帰ってきたらサムがいない!でパニくる兄貴よりも、堂々とサムを連れに
乗り込んできて、反対するディーンを押し切ってルビーの手を取る弟の
方が感情的に盛り上がるキガス
盛り上がるというか、観たくないわw
ドSのクリプキならやりそ〜 きーきー!ルビーがきー!!ってなりそうだし
そうか? ディーンとのVSなんだし、この際、中途半端な仲違いじゃなく とことん対極的な立場で争って欲しいけどな、自分は。 そのスタンスとしてディーン<ルビーがやむを得ないのなら文句ない。
あーっ想像したらキーッって来たわ 出来れば見たくないから、してやられた的に いなくなってて欲しい
あークリプキのことだから サミー呼びみたいに キーってなりそうな事、21.22話は色々しそうな予感
>>414 だね。自分はだんだんどんなクリフハンガーか楽しみになってきたw
悪になりきってくれたルビーなら見てみたい
うんうん。自分も同じ。 中途半端にやられる方が生殺し。 とことん今はルビー>兄貴でも仕方がないと思う。 S3からいつかこんな日が来るかと思ってたよw
VSなわけだから そうなりそうだよね>ルビーととことんタッグ
兄とのすれ違いを4シーズンでずっとやってきたから それがフィナーレで爆発するんだろうなと思ってきたから ルビーに関しては仕方ないなと思ってる
ルビーS4でアボンないだろうな。 ディーンと決別するのに例えダーク化してようがルシファー化しようが 側近で相棒的役割がいないとサムも何もできないだろうし。 そういう意味ではディーンの行動をフォローするカスがいるんだから サムにもルビーが付くんだろう。 最終的にはディーンがルビーを殺すかもしれないがそれはS5持ち越しな 気がする(ただディーンの怒りパワーで「今」のルビーの体を 壊して、S5から新しい女優投入は可能性あるな)
誰かに殺されかけて 体から黒い煙が出て 5シーズンから別女優というのはありそうだよね その方がまだ視聴者やファン的にも気持ち的にだいぶ違うと思うし
個人的にS5のサムの相棒は別の悪魔がいい。 ルビーだと、サムから離れろキーッ!てなるからw 女じゃなきゃだめなら、好感を持てるようなキャラか 恋愛に発展しないオバサンか幼女でお願いしたい。 なんでドラマのキャラにこんな必死になってんだろ自分w
>>423 まぁここまでS3からファンにキーキー言われても引っ張ってきたんだから
ルビー粘るだろうなぁ。
今更新キャラが出てきても何の思い入れもないし、美味しいトコどりですか?
って感じですぐ消えることが予想できるしw
オバサンだとビジュアル的にきついし、幼女でもビジュアル的にやばいだろw
カスが男なんだから対比でルビーはどうしても若い女になるんだろうな。
悪魔と言えばやっぱり妖艶さがウリだし。
アンナは21話で死ぬらしいね。 もしかしてルビーに殺されるのかと想像してる。 視聴者には既にバレバレでみんながルビー=裏切り者となってるけど 一応ドラマ内じゃあやふやだし、一度は助けたアンナを殺すことで 最大限の裏切りが表現できるかも
>>424 その妖艶さが現ルビーにはないから説得力ないんだよな。
何をするにも「小娘」レベルにしか見えんのよ。
年齢的にオバサンでもパメラくらいなら
男勝りの色気があって自分はOKだけどw
あの悪鬼って墓荒らしするぐらいで 人間には害なかったけど ジョンが悪鬼の家族殺したんで、復讐したって事なのかな?
う〜ん、どうだろ「妖艶さ」ってことなら新ルビーの方が旧ルビーより あると思うよ。だからみんな女女してて嫌ってるんじゃなかったっけ? 旧ルビーは確かに大物臭い感じがしないわけでもない(落ち着いてるし)けど 下手するとただのビッチだからな。 新ルビーの16話のサムに吸血させてニヤリは結構妖艶だった気がする
>>427 元は悪鬼は死体を食い散らかす化けもので、特に生きている人間を
好むものではなかったけど、ジョンに家族を殺された。
(アダム母は悪鬼の姉に殺され、アダムは悪鬼の弟に殺されたはずだから
この悪鬼兄弟の両親がジョンに殺されたと思われる)
ずっと地下にこもっていたけど、このたびジョンに復讐するために兄弟で
立ち上がった(力を蓄えていたか、ジョンの痕跡を調べていた)
ジョンは悪鬼の両親を殺した代償としてひと時愛し合った女性、それに
もうひとりの息子を奪われたわけだな
>>429 d
やっぱりそうか
人間に害与えるから正義のために悪鬼殺したならまだあれだけど
ジョン・・・余計なことやっちゃたわけか
それにしても愛してた女性を2人も殺されたジョン
サムもディーンもほんとに一晩だけの関係しか結べないし
失敗wもできないって感じだなぁ
特に二人はハンターの中でも有名だから、即標的になりそうだもんね
てかサムは余計に 失敗して子供できたら不味いよな 子供も悪魔の血が混ざるわけだし
ジェシカ妊娠してなかったのかな。 あるとすれば一番可能性が高かったよな。 でも妊娠とかあんまり生々しいのSPNではやらないでほしい…
>>430 まぁ死体荒らしも遺族にしてみればひどいことされてるわけだけどな…。
「いざという時に頼りになるのは家族だけ」と悪鬼も言ってるから
家族団結は強かったんじゃなかろうか。
19話はサム×ディーン×アダム、サム×ディーン×ジョン、ジョン×アダム母×
アダム、悪鬼姉×悪鬼弟×(多分)悪鬼両親と複数の家族絡みの話だよ。
サムの悪魔の血って子供に遺伝すんの? 赤ちゃんのとき血を飲んだことと ルビーの血でああなったのであって 後天的なものだから遺伝子には関係ないんじゃないの? わからんだれかえろい人教えて
エイズを例にとってみると少なからず子供に遺伝する確率は50%あるんじゃね? そこまでSPNスタッフが考えてるのか知らんが
>>433 死体がないときのご飯をどうするのか?とかね
家族中心と言うか19話はSPN原点っぽくて好きかな。 ディーンも久しぶりにちゃんと狩りやってたし。 久々に弟の面倒を見てる兄貴見たよ。 あの手首に布巻いてやってるところは弟も素直にありがとうとか 礼を言ってて良かった
>>436 普通にレストランでなんか食ってたよなw
>>437 やっぱ天使も悪魔も出ない回はいいね
SPNらしくて
ディーンもほぼ元に戻りつつあるし
>>437 視聴率上位が1話(S3の続き気になったんだろう、みんなw)、兄弟過去話
、ウインチェスター過去話だからね。
どれも天使メインじゃない(悪魔は多少絡んでるけど)
クリプキらへんは10話で懲りたんじゃないかな?
16話だってディーンVSアラステアは良かったとあるけど、誰も
天使の身内争い興味なかったぽい…
天使も悪魔も出ない回の11話はつまんなかったというか後味悪いだけだったけどね
ボビーはいつ出るの? このシーズンはまだ出てないよね?
>>442 1.6.14とでたじゃん
今度でるのは20.21.22話だよ
2もね! でもまだそれだけだったんだねボビー 存在感あるせいかいつもどこかに出てる気がするよ
そーいやジョンの中の人 19話を地でやってたんだよなw 最近4歳の子がいたと知ったとか
元気なおっさんだな
ネタバレのサマエルが本当だったら、そっちがルビーに取って変われば、 ルビー死んでもおkじゃね?むしろ新しい超大物悪魔が活躍してくれる方が いいなぁ。話もドンドンでかくなってるんだから、悪魔の方ももっと 面白いというか魅力的なキャラ出して欲しい。YEDに比べるとS3、4 の悪魔たちはパンチないんだよね。
サマエル=大天使な気もするけどな…。 これまで全然話にも出てない天使が22話に出てきてサム側に なられても全然面白くないから、それならまだルビーの方がいいな。 ルビーとサマエルSETというのはありかもしれんが
サマエルが ご苦労だったってルビーあぽんするんじゃね?
サマエルが誘惑してサムをダーク側に(ルシファー) いさせようとするって事なのかな となるとルビーは用なしな気もする そんなキャラは1人で十分だし
なんかもう無理やりルビー殺そうとしてんなw 別にルビーがサムに情が移ってダーク化阻止しようと しない限りわざわざ殺される理由はないと思うが
だな。味方は多いほうがいいんだしな。 サマエルまで男だとむさ苦しい
ルビーはどういう役割かにもよるね ただダーク化を仕立て上げるだけなら もう用済みかもしれん そんな大した上級悪魔でもなさそうだし
恋愛色とか抜きにして、もう少しきちんとした描写がルビーにあれば良かったと思うよ。 ここまでの描写レベルだと単なる小モノ印象しかないからな、ルビー。 その割に無駄に引っ張ってるキャラだから言われなくてもいい文句が出る。 だからといって、ここでいきなりドラマチック展開やられてもハァ?だし、 徹底的にファンに嫌われたからここらでアポンしとく?ってのもあまりに安易だし、 なんだか全てにおいて中途半端。 結局、兄弟描写含め、S4の描写下手のツケが回ってきてるってことなのかな。
>>454 小モノとは思わないけどな〜。
低級悪魔にしてはコルトの作り方とかディーンの探し方知ってて怪しい。
大モノ悪魔とは思わないけどそれなりの位置にいる感じがするよ。
YEDのメグは真っ向から兄弟に絡んで、偶然を装っても2度目はサムに
バレバレだったし、その点はディーンが地獄に行くかもと言う弱みはあっても
サムを手なずけられたルビーが上
なんかもうルビー嫌いすぎて必死に貶めようとしたり、用済み発言してる けど、ここまで来て中途半端にFAされる方が嫌だ。 サマエルがいるならルビー用済みとか言われてるけど、そんな急に出てきた 新キャラがサムのカスみたいな存在なる方が嫌だよ
ルビーって元天使じゃなかったっけ?
元魔女とは言ってたけど・・ 元天使なんて言ってたっけ?
元天使というのはここの妄想 元魔女って3シーズンで悪魔女に言われてた
>>456 でもサマエルが魅力あるキャラならそっちの方がいいや
たった1話登場で魅力的なキャラはまず無理だろ…S5に 何度か登場して初めて魅力あるなーと思うわけで。 まだ??未知数のキャラにサム取られてルビーアボンはないだろうな
てか3シーズンもさんざ嫌われてるルビーひっぱる必要あんの?って感じ もしひっぱるなら、クリプキはほんとルビー好きなんだなって思うな
>>459 妄想じゃないよ。一応ルビー自身がサムに言ってるシーンがある。
S3で、モーテルで「ディーンを助けられるわよ」とか言ってる時に
「地獄に落ちた天使が、あなたを助けるわ」とルビーは言った。
但し、単なるルビーの自虐的ジョークなのか本気なのかはわからない。
>>461 ルビーが嫌いすぎて他のキャラならなんでも!
な状態になってるってことじゃん?
>>463 そんな事いったっけ?
肩の上の天使になるわとかは言ってた覚えがあるけど
>>463 だとしたらルビーは天使→人間(魔女)→悪魔ていう変遷?
天使や人間は悪魔になることがあるけどその逆はないのかな?
人間が天使になれるんなら天使になったママに助けに来てほしいw
つか嫌われてるからってキャラどんどん死滅させてたらキリないわなw どうせあと1シーズンか2シーズンならクリプキ好きにするんじゃないか。 好きにした結果少なくともこれまでのシーズンよりは視聴率も上がってるし。 自分はルビーが本当にサムを愛してサム側になってるとかじゃない限り 出続けてもそこまで嫌じゃない。
みんなどのエピソードまで見てるの?
19話までじゃない?
自分がルビー嫌なのは、明らかにサムを騙してるのに、サムが気を許してるから。 どう足掻いても、最初から分かってて近付いたとか理由つけても、 傷付くのはサムだってわかるから見ていて辛いんだよ。 ルビーに思惑があるのはサムだって分かってるだろうけど、 どこまでサムは分かっててやってるのか、クリプキどSだから、 こっちの予想を上回る裏切りだったら、とほんとに怖いんだよ。
シーズン4の19話まで見てるなら ルビーの正体知ってるはずだよ
サムが傷つくのが嫌っていう人は物凄くSPNに感情移入してるんだね。 自分も多少は感情移入してるけど、むしろストーリーとしてはもっとやれwと 思ってる。 ルビーに関してもどんな思惑があるにしろ、いつかはルビー>ディーンに なるだろうなと思ってたし、今の展開を待ってましたって感じだよ。
てかサムはもうすっかり悪魔の中毒状態になってて ルビーに関しては血ズル状態だからなー もう信頼とかそういうものじゃなく まず血くれーって感じ ルビーもそれ狙ってるんだろうけど 私の言う事聞くなら、血をあげるわって言い出しかねん てか悪魔の血って誰でもいいなら 狩った悪魔の血吸えばいいんじゃね?って気もしないでもないが ルビーに関してはとことん憎まれキャラにするつもりのようだし さんざ視聴者に怒りかって 5シーズンの前半にディーンに殺されてあぽんって感じじゃない?
>>472 どうひっくり返してもサムにとって
ルビー>ディーンにはならんと思うよ
ただ目的は一緒でも意見の相違で別々に戦うっていうだけで
サムにとっても何もかもルビーがディーンの変わりになるとは思っちゃいないだろうから
だんだん観るのが怖くなってきたよ 別行動になるは、確か前の方で良かれと思ってやった事が 裏目に出て封印解除につながるようなって書込みあったよね そうなるとデビルズゲート開いちゃった時より大変だよな ハンターだけでなく人類からも恨まれそーだ もしルシファーが何らかの形ででたとしても、 それを封印する事が出来るのがディーンだけって どんだけの事をしなくちゃならんのか、想像もつかんよ
>>474 それは分っちゃいるけど
平常心ならそんな事はないだろうけど
悪魔の血やルビーの言葉で血迷ってさえ
サムがディーンを殺そうとするとこは絶対見たくないからなぁ・・・
VSになるのは
サマエルの誘惑でサムがおかしくなってって事なんだろうけど
世界を救うって性格じゃないよなぁ、この二人。 そこがいいんだけど。 S5で急に使命感に燃えて世界のために戦う! ってなったらちょっとやだなw
リリスが最後の封印で サムがリリス殺しちゃって・・・っていう展開なんだろうな でもなんでサムをサマエルは誘惑してVSさせるんだろう 意味わからん 邪魔なディーンを殺すためなかね?? >S5で急に使命感に燃えて世界のために戦う! でもそうなりそうだよね 封印のきっかけはディーン、ルシファー出しちゃったのはサムとなると 使命を全うしなければってなるよ普通w 世界滅びるのが自分達のせいになっちゃうわけだし
ちょっと流れを切ってしまいそうだが初歩的な質問を一つ スポイラー全部を見ている余裕がなかったんで見逃したんだと思うんだけど 兄弟対決がS4で片がつかないでS5まで続くってスポイラーは覚えてるが 兄弟対決がS5の前半に渡る(ここのを読んでると数話で終わる感じがしない) というスポイラーの原文を出来れば教えて欲しい 自分はすっかりS5の初め1〜2話で解決して兄弟一緒に戦うと思ってたよ セラも都市伝説やるならS5になってからね〜とか言ってるし、楽観してたもんだから凹むわ
そーいや、20話からボビー出るんだよな ということは監禁シーンを20話最後あたりでやるって事なのかな 後3日か。楽しみー てか時が経つの早いね。あっという間にフィナーレ迎えるんだな・・・
ここのは妄想相当はいってるから。 兄弟のVSはS5まで続くとスポイラーあったけど、1話で解決か前半中続くかは わからない。 ルビーはS3のほうが重要キャラ設定の気がするな。ディーンとの単独からみや 兄弟とのからみがまだ多かった。 今は弟とだけこそこそしてる感じで矮小になってる。S4であぼんじゃね。
>>482 本筋にメチャクチャ影響してるから聞き逃すはずがない
見てないんでしょ
??見たよ。単に英語耳じゃないだけ。 何分頃か、どのシーンか書いてくれたら見直すよ。
>>484 たぶんシーズン4の9話だと思う
違ってたらゴメン
ネタバレしちゃうけど、ルビーは元天使だよ
>>479 前半って書いてる記事、自分も知らんよ
Expect that fight to last through the end of the season and possibly
through the beginning of season five.っていう記事は知ってるけど
初めを前半までって捉えた人が書いてて
前半までってここでなっちゃったんじゃないかな
VSだから1話で解決するとは思えないし
自分は3話ぐらいまでやるんじゃないかなと思ってるけど
>>481 S3のルビーはほんと謎っぽくていいキャラだったよね
S4のルビーは凄く底が浅い感じだし、つまんないキャラになっちゃった
先が見えてるというか
サムが中毒症状だけで悪魔側に誘惑されてVSなんて いくらなんでもやめてぇって感じ 何らかのそう決意しなくてはいけない何かがあると思うんだけど 神や人間に失望するか サムがそうしないと他が犠牲になるとかね
490 :
484 :2009/04/28(火) 13:50:18 ID:???
>>485 ありがとう。英語耳じゃない上に、9話はムカつくから見直してないんだ。
休みに早送りしつつ見直すよ。
あと、ネタバレスレだからネタバレしていいんだよ。
>悪魔側に誘惑されてVSなんて
>いくらなんでもやめてぇって感じ
あんまりにもサムが情けないもんね
でもサムがまともな頭で
ディーンVSになって殺そうとするというのが
あり得ないと思ってしまうからなぁ・・・
ルシファー降臨させてしまったサムに
サマエルはディーンの行く末を話すとか(使命問題の内容の酷さとか
>>489 見たけど、ルビーが元天使なんて事は言ってないと思うが
ここのスレは相当妄想入ってるので話半分で聞いときゃいいよ。 本編始まるまでの暇つぶしとして。
>>490 ごめん!!
今見直してみたら、元天使だったのはルビーじゃなくてアナだった
頭の中でアナとルビーをごっちゃにしてたみたい
寝ぼけてたのか、自分
ゴメンよー
悪魔(サマエル)に誘惑されてディーンが止めるのにリリスを殺すんじゃないか? 悪魔に誘惑されてVSディーンだったら余りにも安っぽいし、サムがパワーアップ してる意味がない。 妄想↓ 良かれと思ってやった精神旅行はサムのトラウマ(大事な人間を救えない)を 助長させただけだった。 リリスをいよいよ殺せる!という時にディーンらは当然止め、サムも一瞬 迷うけどサマエルの誘惑でS3フィナーレのディーンを思い出し、 同じ失敗はしないとリリス殺す→ルシファーひゃっつほー! じゃないのかな
そうなるとやっちまたなぁ的に 自分達で何とかしないとでVSって感じしないから やっぱりサムが一時的にでも憑かれて大暴走するのか ここまで伏線があるとディーン暴走は無さそうだよね
496 :
484 :2009/04/28(火) 15:00:55 ID:???
釣りかとおもった
なんか分からんがごちゃごちゃするなよ。 まとめてあげるから。 ルビー;S3では魔女の設定。人間の心忘れられないの〜発言。 SPN世界では悪魔は全員元天使。つまり悪魔=堕天使 S3のルビーが言った言葉(地獄に堕ちた天使があなたを助けてあげる)はただの茶化しなのか、もしかしたら うっかり本当のことを言ったのか分からない。 登場人物簡易まとめ サム=黒いのか白いのか分かりませんが最近吸血行為に夢中で時々発情期 ディーン=地獄・父親・弟が弱みですが狩りの腕は天使お墨付き。 カス=戦闘力皆無が最近判明。頭脳路線?最近は人間に興味持ってます。 ルビー=S3のビッチから最近は女々路線。でもサムに関しては悪だくみっぽい。 アンナ=神への反乱者。独自路線でルシファー封印に挑みます。不意打ちが得意。 大天使=善者・悪者不明。でも何か色々知ってそう。 リリス=ルシファー復活成功しても死にそうなので最後に初体験をしたいと思っていたが 相手の男がナイフを持ち出し切れた。
>SPN世界では悪魔は全員元天使。つまり悪魔=堕天使 そうだったっけ?
上級クラスだけだと思うよ 確か長い間の地獄での拷問とかで人間性を失って変わるとか 言ってたような
悪魔は多くが元人間てルビーが言ったと思う。 地獄に行くと人間だったことを忘れてしまうけど ルビーは少し覚えてるって話だったはず
503 :
484 :2009/04/28(火) 15:47:09 ID:???
>>497 正直にレスしてくれてありがと。間違いは気にしないで。
YEDは悪魔親子だったから、元天使じゃないのもいるし、生まれた時から悪魔もいるのかと思ってたよ。
あと三日でもう20話が見れる! 休みがないって本当にいいね
>>449 まとめてくれてありがとう
リリスの説明にワロタw
19話が最後の兄弟仲良さげなエピソードだったりしてね…ははは…
507 :
479 :2009/04/28(火) 21:12:03 ID:???
>>489 超亀レスだけど、ありがとう
特に期間については言及されてないみたいだね
他の発言から考えると路線変更してない限り片手以上の話まで対決はなさそうかな
悲観的な人もいるだろうけど、S5はもっと親密な兄弟が見れる気がする、楽観的すぎるかも知れないけど
しかしボビーの中に人がシーズンファイナルの展開に太鼓判をしてるし、楽しみな様な怖い様な
S5までまた悶々とさせられるんだろうなぁ
508 :
479 :2009/04/28(火) 21:13:38 ID:???
兄弟間に修復不可能な亀裂が入るんだって。 ソースはテレビガイドってサイト。
>>509 ひぃぃぃ…ここに来てなんというネタバレ。だが逆に考えれば、絶対
修復不可能なものならS5最初ぐらいでVSが終わる訳は無いから、兄が
信じられない状況から弟救って結果仲直りなんだよ!きっとそう!のはず!
ジャレッドが兄弟は元に戻れるのか?みたいな質問にYESと答えなかったのは その所為なのかな・・・ 修復不可能な亀裂ならS5最初で兄弟仲直り、ってのもご都合主義な感じは するけど、だからといって・・・ S5見るのが辛くなりそう・・・orz
そのソースってこの文章? "It's hell-raising time. The angels are using all their heavenly mojo to stop demon Lilith from freeing Lucifer from Hades. But there's trouble among the good guys. 'Dean and Bobby learn about Sam's demon-blood addiction,' exec producer Eric Kripke says, 'and, not wanting to forfeit Sam's soul, they'll take drastic action that will drive a wedge between [the Winchester brothers].' There will be a huge confrontation, bridges burned and a 'seemingly insurmountable chasm between the guys,' he adds. Meanwhile, the Angels are preparing Dean for his role in stopping the Apocalypse. Though he won't divulge the cliff-hanger, Kripke says, 'The stage is set for Season 5 - and it ain't good.'" 修復不可能というか乗り越え難いって感じだから、信じられない状況のサムとほぼ同意じゃないかな〜 結局天使が介入した事が傷を深めるのかな〜でもってリリスはやはりルシファーを開放しようとしている? まぁでもS5全部が兄弟対立なんて事はないと思ってるので(それだったらクリフハンガーの意味がないし)そんなに悲観的にはならないな シーズンファイナルはクリプキが思い切りやらかしそうだけど
22話での兄弟別行動はS5も続行って可能性も高いね インパラの助手席にカスが乗るのはヤメて欲しい
forfeit Sam's soul,ってことは吸血行為を続ければ、サム本来の魂は失われていくって事か やっぱり監禁される事でサムがブチ切れちゃって溝が出来ちゃうって展開?
>>513 多分乗っちゃうYO!
ルビーも乗っちゃってるしさ…orz
もう乗った事あるし、じゃなかったか それはともかく、やはりルビーの生死がS5の鍵だな、生き残れば兄弟対決が長引くだろうし 退場してくれればそこそこで別行動はなくなると思う、前と同じって事はないだろうけど
カスは屋根、ルビーはトランクに乗れ。>インパラ
>>516 ここまで来ると残る可能性大な気がするよ。兄が弟救う時にあぼんされて、
二人も仲直りして、これできれいすっきり片付いたよ!って流れ?
でも女優は変えるんじゃないかな、ああ不人気じゃwS4最後で正体現して、
兄に殺されそうになった所をあの体から出て逃げるみたいな。
サムがおかしくなっちゃってるなら、もうたらしこむ為に気を使って死体
に入ってる必要とかも無くなる訳だし。
そういや某所でガセ扱いされたら出所不明のスポイラー(つまりホントかどうか不明)で サムが新しい力に取り込まれるかなんかして、ディーンを殺す(殺そうとする)ってのがあったんだよな 思いっきりそこでも馬鹿にされてたけど、こうなるともしかしてサムがディーンを殺そうとしてる所でクリフハンガー! ってな事になるの可能性もあるかも知れないな〜 それだったらサムの中の人も仲直りに懐疑的って態度になるかもしれないし
うわぁ、しばらく溝あるまま別行動!! もうこうなったら納得いくまでVSしちゃって 後ですごく仲直りしてくれ 観てるの辛いけど脚本次第では今までない斬新なのになりそーだが やっぱVS長引くと辛いな
VSという事は ディーンを殺そうとするというのは十分あり得ると思う まあその場合、サマエルに惑わされて おかしくなってとかじゃないと不味いけどな・・・ でもそこで僕は何をしてるんだ・・・こんなことするために僕はやってきたんじゃないって 自ら気づいて欲しい・・・んで涙の仲直り展開に
兄弟VSは燃える&萌える展開だから 楽しみではあるけど 長引くのは心臓がもちそうにないから 5シーズン2.3話で終わって欲しい
あれだけ大事にしてきた弟に殺意向けられるって… 兄貴辛いな。
サムが制御不能になった場合 ここで親父のあの遺言が生きてくるのかな そうなった場合ディーンはハンターとしてサムを 狩るためにVSになるしかないけど そんな感じでいくのかな
そんなに続けてシリアス話をTVシリーズでするとは思えんし 片方だけで息抜き話もないんじゃないかと思うから、長くても4話程度で仲直りするんじゃないか 何かに操られてるならともかく、ディーンがサムを殺せるかなぁ、そこまで残り3話でキャラが変わると思えん もしサムがディーンを殺そうとする展開なら、ディーンが防ぎきれなくて負傷、カス(或は他の天使)が助ける 決裂のままクリフハンガーって感じとか そういやルビー=リリスって説は結構根強いのかな? そう言われてみるとお互い「免疫がある」というのは血を分け合ってるって所で納得がいく気もするんだが 他の部分は全く整合性がないんだよな・・・
そもそもその短い文章の中でもおかしな所があるじゃないかって突っ込まれて 素人くさい文章だ、と言われてたんで、3週間のお楽しみって事でその怪しいスポイラーを貼っとく Sam, Dean, Castiel and some new angels fight Lilith in order to prevent the final seal from being broken and releasing Lucifer. Dean kills Lilith as she is preparing to open the gate when he is attacked by 20 demons who attack him. This leaves the gate vulnerable. Sam seeing this starts to use his psychic ability, but it doesn't work. As Sam is trying to kill the demons the gates of hell open, releasing Lucifer. Sam is then possessed by Lucifer and Sam uses his new found evilness and power to kill Dean. リリスを殺すのはディーンで、しかも20の悪魔に攻撃受けている状態でそれが出来るのかとか突っ込み所満載 更にサムがディーンと別行動らしいというのはオフィシャルのスポイラーで出てたし ルビーのルの字もないw せっかくサムが嫌な思いをしてつけた力も役に立たないらしい これだとサムの器説復活!だけど、どうも出て来てる正規のスポイラーとかなり違う 少しでもホントのネタがが含まれているかどうかって感じだね
ディーンは天使パワーもらうらしいけど どうなのかなぁー ディーンがリリスと悪魔20体倒したら ほんとにサムがやってきたことって・・・・・・状態だわなw しかもサマエルに惑わされて、VSになりそうだし ほんとに馬鹿キャラ炸裂つうか しかも、その馬鹿キャラをディーンが救うって・・・・・ それこそディーンの引き立て役以外の何者でもないわ
サムのダークサイド落ちは 世界を守るために自分が犠牲になった的な 何かしらの不可抗力によるものだろうと思っている。 それでディーンは自分を犠牲にしてみんなを助けようとしたサムを救うんだ。 単に自分の失敗とか運の悪さとかでダークサイド落ちなら サムがただの馬鹿で哀れ過ぎるからさあ… ディーンに一方的に救われっぱなしになるし
なんかもう普通にダーク化だけでいい気がする。 中途半端にルシファー絡めるからややこしいんだよ。 ダーク化したサムがこの世を恐怖に陥れるVSディーンでいいじゃないか
自分もそう思うよ、ルシファーを絡めるのんだったらかなり上手くやらないと厳しい それにクリプキ、ベースは人間ドラマ(とホラー)を描きたかった筈だと思うし、個人的な好みではその方が見たい クリフハンガー時にサムが何らかの影響を受けるくらいはあるだろうけど はっきりとした存在としては現れないっぽいし、ルシファーが前面に出て来る事はないと思いたいな
クリプキはサムの単なるダーク化には興味ない、って言ってたけどね。 言う事コロコロ変わるから全然信用できないけど。
クリプキだからね 単なるダーク化に興味ないだったっけ、ダークパワー自体には興味なくて如何に使うかに興味があるってのは読んだ 22話の写真を見て思ったんだけど、今まで悪魔の女って殆ど黒髪&黒系の服だったのに金髪&白い服なんだな 意味があるかどうか分からんけど
金髪&白い服ってリリスがもう憑依した状態なのかな。 この女優さん18話から目つきが爬虫類系で怖いんだが。 大天使も大事な時にこんな持て成ししてる場合か?って怪しいな… 18話でディーンに好きなビジョン見せれたならサムを誘惑する ビジョンぐらい簡単に作れそうだし、やっぱり大天使=裏切り者じゃないのかなあ
ルビーと並ぶといかにサムがでかいか分かる…。 磔にされてるリリスVSサム+ルビー? その頃ディーンは大天使・カスに持て成しを受けてる。 緊迫感感じないがとりあえず21話の精神旅行が失敗ということだけは 分かった
ディーンに持て成し(美味しいものとか出して)して時間を稼いでいる間に サムにリリスを殺させようとしてるんじゃね? 裏切り者かどうか分からんが、大天使はサムにリリスを殺させたい気がする
更に新しいキャラ(サマエル)を出すのはどうかと思うから、自分もZachariahが裏切るのかもって思う しかしそうすると未だにそれにつき従ってるCasは大馬鹿者だな 疑いを持たないのが天使かもしれんが、既に学習済みじゃなかったのかい しかしもてなしシーンなんて入れてる余裕があるのか、22話 それと21話の写真とか出ないなー リリスの写真はルビー&サムに追い詰められた時かな?って感じたんだけどどうかな
リリスがまるで天使のように金髪白いドレスっていうのは何かの暗示かも ルシファー復活の生贄とか S3終わってからもここで散々S4は兄弟別行動が続くのかって言ってたけど 1話であっさりディーン復活して兄弟ハグしてたから、見てみないとわからないな。
サムたちがいるのは古い教会っぽいね。 ディーンのもてなしはバーガーとビールかw良く分かってる。
サムはリリス殺そうとしてるのに片やディーンはもてなし? これが誘惑じゃね?
21話のが出てこないってのは、やっぱり21話が最大のネタバレに なるからなのかな・・一番ファンが気になる所でもあるし 縛られてる格好、マリリンモンローみたい あの暗い中で、あれは目立つ。やっぱり最後の封印?
the Angels are preparing Dean for his role in stopping the Apocalypse. だから説得中じゃないかな ディーンがサムを置いてきたがるとは思えないから、また強制拉致されてそう ルビー&サムvsリリスの場面ともてなしの場面が同時進行かどうかもわからないし もしかしたら説得されてる感にパニックルームから逃亡って感じかも
Dean and Bobby learn about Sam's demon-blood addiction, and, not wanting to forfeit Sam's soul, they'll take drastic action that will drive a wedge between the Winchester brothers. サムの魂を守るためにした極端なことがサムとディーンの中を 決定的に引き裂くことになるだってさ。 サムの魂を(吸血行為から)守るのにディーンボビーがすることと言えば 1、監禁 2、ルビーを殺す 3、精神旅行がキーワード? 1の監禁は確かにサムは怒ると思うけど、だからって決定的に兄弟の 仲が終わるとは思えない。 3の精神旅行はフォトさえもでない完全シークレットだからキーになる 何かが隠されている可能性あり。 でもサムを吸血行為から守るならルビーを殺す…ってのがあり得そうで怖い。 サムはルビーを愛してはいなくて血ヅルにしてて(精神的ディーンに近いものは あるかもしれん)って感じだから、 ここでもよく恐れられてたルビー殺されて逆上はマジになるとキツイなぁ。 メロドラマじゃあるまいし、女殺されてVSって…
普通に強制監禁の事じゃないか?(良かれと思って自分を犠牲にしている(つもり))のサムの意思に反して そんなに深読みしなくてもよいんじゃないかと、今のサムなら自分を真っ向から否定されたらブチ切れると思うな
ブチ切れるのは分かるけど、それでディーンを殺そうとまで思う?
ディーンを殺そうとするならサムの人格が失われてる可能性しか考えられんわ。 やっぱルシファー憑依?・・って結局ここにループするのな。
>サムの魂を守るためにした極端なことがサムとディーンの中を >決定的に引き裂くことになるだってさ。 サムの魂を守るだからルビーを殺す事じゃないかと思う 悪魔の血を飲み続けると 魂がサムじゃなくなっていくらしいし でもだからってディーンを殺そうとするのかなぁ・・・ それって一番きついパターンだよね ディーンにルビーを殺されたからって ディーンを殺そうとするなんて・・・ でも悪魔の血はルビー限定じゃないなら 他の悪魔でも・・・って事になるのかな だったら、やっぱり精神旅行かな
吸血行為が止められなかったらサムは魂を失うってスポイラーに書かれてるんだから ルシファー云々がなくても、吸血行為から抜けられない内に監禁から逃れたら サムは自分を失う可能性が大きいと思う 展開からしてダークパワーを今まで以上に無理して使いそうだし、症状が一気に悪化というのは無茶な展開じゃない
なんかクリプキの発言読む限り、何か凄いことをボビーディーンがしちゃって サムとディーンは断裂するんだから、ルシファー関係なさげ…。 断裂した結果、サムがルシファーのパワーを手に入れるとかはあると思うけど。 サムをダーク化させるだけでなく、無理やりルシファーを絡めてくるなら サムとルシファーの境遇を似せてくるとか有りかな? 例えばディーンはカスにサムの考えを変えさせてくれ、もしくは 吸血行為依存をやめさせてくれと依頼。カスは善だから、もし大天使が 悪い奴だとすると、カスの代わりに私が精神旅行をサムにさせるよとか 言って引き受ける。 でもって大天使はサムはディーンに見限られた、ディーンはサムを 殺そうとしていると吹き込む…とか? 妄想だけどw
決定的に引き裂くことになるって仲直りそんな簡単にできそうにないよな それこそ、ジェンセンが言ってた 信じられない状況から、サムを救うに繋がるのかもだけど やっぱり信じられない状況となると サムは今までのサムではない状況で サマエルに操られてて、ダーク化してるって事なんだと思う んでVSなんじゃないかな 普段のサムはどんなことがあっても、ディーンを殺そうとするなんてあり得ないと思うし たとえ、血ズルのルビーを殺されてもさ
それこそ本末転倒なんじゃ…?ルビーに本気になっちゃったとか? ファン発狂しそうだがw
>>549 でもそれだとボビーディーンがサムにしたことが「決定的」にはなってないよ
サムはボビーディーンにされた「ある事」で完全に敵側?に回って
ディーンを信用しなくなるんだから。
それにとち狂ってても監禁ぐらいで切れないだろ。
監禁じゃない? サムはもうおかしくなってるしまともじゃない
とりあえずルシファーもサマエルを置いておいて ボビー&ディーンが、サムがもうこの2人(主にディーンだろうけど)の傍に いられない!と思うようなことをしちゃうわけだよ。 監禁でそうなったら動機が甘い。 やっぱ精神旅行で見たものか、ルビーだろ
てかなんでまたリリスが18話の女優なんだw あの器気に入ったという事なのかね
>>555 まともじゃないとも言い切れない。
サムが本当にとち狂った状態で手がつけられないならボビーは「サムの力が
必要」とは少しも考えないはずだから。
少なくとも監禁する、している間は意思の疎通が取れるし、ただ単に
リリスを殺したい弟VS弟にダーク化してほしくない兄の心理葛藤だと思う。
兄が俺がリリスを殺す お前はここにいろって言うとか? それが一番辛いんじゃないのかなーサムにしたら 3-16話再びって感じで
辛かったり、仲が裂けるような出来事は想像できるけど中々敵側に回って 兄を殺そうとまでする動機は分からんねー。 それとも根本的に統一されてなくて段階踏んでるのかね? ボビー&ディーンがサムの吸血行為阻止のためにしたこと ↓ サムとディーンの中を決定的に裂いてしまう ↓ 傷心のサムはルビーに促されるままリリス殺害 ↓ ルシファー復活、サムに憑依(またはルシファーのパワーをGET) ↓ サム発狂、ディーンと敵対
監禁する事によってサムのしている事を完全に否定されてしまうのでは? 今までここでもディーンがグダグダしてるとか言われた理由の一つにもなってると思うけど サムに対してはっきりした否定の態度は殆ど取っていない ダークパワーを使うなとかリリスから(まだ準備ができてないから)逃げようとか言ってるけど力ずくで止めようとかそういう事はしてない それにディーン以外にボビーも絡んでるっぽいから、監禁(+カスによる精神旅行)で相容れない考え方が表面化して決裂だと思う サムは根っこでは二人は最後まで味方してくれるって思ってたりして・・・でもって裏切られたと感じそう サムって冷静そうだけど、時々ひどく極端に走っちゃうからなーましてや今は悪魔の血の影響が全くないとは思えないから その挙句ダークパワーを本当の意味で制御できない、なんて事になるのかな・・・ちょっとそれだとサムに酷過ぎるか
サムは吸血行為続けると自分の魂が危ないって理解してるのかね 分かっててやってるなら自分を犠牲にしてって事になるかも しれないが、リリスにそこまで拘る時点でルビーの思惑に乗せられてる 気がする サムの魂守ろうとしたディーンとその為に決定的に亀裂が入るとか ルビーにしたらしてやったりなのでは
しかしほんと、サムの抑えた演技って何のために必要だったんだ? 終盤に来て兄を思う真情とか出てきてるけど、こんな出し方なら別に そんなに勿体ぶらなくてもよかったような…。ルビーの真意といい、 吸血っていう兄にこれだけは知られたくないというサムの秘密といい、 普通は視聴者にはわかるけど肝心のサムやディーンにはそれがわからなくて、 見てる側がハラハラやきもきするって風に描くものなんじゃないのかなぁ。 視聴者にも同じ様に真実を分からないようにして引っ張っていくなら、 もっと上手いやり方があると思うんだけど、ほんとS4は脚本が不安だよ…。
>>562 分かってやってると本心は怖いって18話で言ってたよね
でも他に方法がなく
これしかないと
ディーンを守るにも世界を救うにも
だから突き進むしかないという自己犠牲主義で進んで
誰にも止められないんだと思う
もう悪魔の血摂取して後には引けないだろうし
なのに、ディーンが監禁したりデトックスしようとする(精神旅行?
なんて、サムの意志を無視状態で
ディーンから離れようとするのは無理ないかなーと思う
いや、ディーンのしようとしてる事は弟の事考えてなんで悪くないと思うが
つーかあんな暗くて寂れた場所にリリスが居るって連れてかれてるって、 罠感満々だよね普通に考えて…。やっぱリリス殺すのは良くないことなのに ルビーは承知でやらせるっぽいよな。兄とVSってありえないから、その場合 のサムはディーンの為だって騙されてるor思い込んでるかおかしくなってる かだよね。
>>563 自分も21.22話らへんで
サムの内面を明かすべきだったんじゃないかなと思う
そうすると盛り上がるだろうし(やっぱりサムはディーンのためになのねと
なんで16話からちょこちょこばらしていったのか
意味不明
どうせなら最後までひっぱってろよと思う
>>563 つか、製作側だってS4でのサム心情の描写不足は知ってたはずだよ。
それでもカス人気もあって「このままでもイケる」と思ってたんじゃない?
でもファンだってさすがにバカじゃない。
サムの描写不足を訴える声が増えて来てこのままじゃヤバイ・・・と。
想像に過ぎんが、「サムの抑えた演技云々〜」って、
製作陣の単なる言い訳に過ぎないような気がするよ。
自己犠牲精神にかられてにしても、身内のディーンはともかくパメラを 初めとして誰からも否定されてる行為なのにな サムにしたらこの事かみんなを救う唯一の手段と思ってるんだろうし だからディーンと決裂するんだろうけど、昔からだけど思い込んだら 人の言う事を聞かない頑固さがサムを破滅させる気がする
リリスはルシファーを解放すための 生贄っぽいね(白い服からしてそんな感じ それをするのはダーク化したサムじゃないといけないんじゃないだろか そのためにルビーはサムに血を与え続けた そして、その行為を天使の上も見逃してきた(9話でカットされたルビーも殺すな発言といい やっぱりそんな時にディーンをもてなして サムのとこに行かさないようにしてる風にみえて 大天使も裏切り者っぽいよなぁ・・・ んで預言者チャックも22話で出るということは 真実をディーンに伝えて、裏切り者が誰か分かるという展開なのかな
でもあのサムとルビーがいる場所に ディーンとカスも駆けつけそうだよな(チャックの予言を聞いて んで間一髪のとこでリリス殺しちゃって ルビーが高笑いするのが目に浮かぶ 「てめー!!」 「ディーン、もう何もかも遅いのよ」って感じか
18話の最後のシーンを見てると、チャックについてる大天使ってZachariahかと思ったけど違うのかな スポイラーは故意にミスリードする事もあるから、どうなるか楽しみだね 今までのディーンに向かって言ってるとここで言われてた事が違ったりとかあったし 裏切り者って親しい間柄の存在が裏切るって感じだった様な記憶があるんけど、それは予想だったかな もしそうだとしたら大天使が裏切り者っていうのは、自分の感覚だと違う気もするんだけど サムをダーク化する必要があったのは、リリスを殺す為なのか、それとも封印を解く為なのか それによって色々変わって来そう・・・しかしリリス、何だか悲劇キャラになってきたなw
>>570 がぁ〜!!展開としては見たいけど、兄弟好きには辛いなぁ!!
でもある意味ずっとひっぱてきたジョンの遺言の意味とかも
回収されるのかな…
大天使はルシファー派じゃなくても、そうじゃなくても兄弟にとっては
裏切り者でFAだと思う。
ルシファー派なら単純にルシファーを復活させたいためにサムにリリスを
殺させたい
天使としての裏切りならルシファーを再度封印するにはその力を
人間(器)に継承させる必要があるとかで、サムをルシファーごと犠牲に
しようと考えてるとか。
あ〜早く見たい。
でも本当に21話通り越して22話の情報が先って気になる
>ルシファーを再度封印するにはその力を人間(器)に継承させる必要がある これはディーンの役目って言われてるんだが、それも罠?
>>570 ディーン「てめー!!」
ルビー「ディーン、もう何もかも遅いのよ。これをS3冒頭から
ずっと待ってたのよ!(S3+S4=38話ず〜っと待ってた)」
ルビー乙とちょっと思った自分はディーンに殴られてくるw
>>573 違う、そう意味じゃなくて。。。
ディーンの役目はルシファー封印じゃん?
その封印をしようとしたら、既にルシファーが何かに宿ってる必要が
あるのかなあって思ったんだ。
だからディーンはサムルシファーを封印しなければならない展開かなあって。
別にディーンがルシファーの器になる必要があるという話ではないよ
天使側の反逆者はともかく、ネタバレの兄弟の間の裏切者はルビーだよね? つか候補が他に見当たらん。 監禁→こんな事してる場合じゃないのに!リリス倒さないといけないのに!な弟 →鬼の居ぬ間に連れ出しにくるルビー→リリス殺す →封印解除→サムがマジおかしくなる って感じに、兄がしたことが逆効果になるんじゃ?サムが兄を憎んでとか いう気持ちの問題で決別じゃなくて。でもこれだとサミー、アホな子だな…。
リリスを殺す=封印を解く事っぽいから どっちもじゃない? でもなんでサムじゃないといけないんだろうな それが分んない 器化やルシファー化という予想があったけど、どっちも違うっぽいしさ
あの二人ってお互いに力効かないとか、対の駒っぽいから、どちらが 犠牲の羊になるかによって状況が変わってくるとかいうのもあるのかもね。
大天使とカスはあのもてなしの場で、ディーンに使命を頼むんだよね。 内容はなんなんだろう。気になる。
そこで親父の遺言「サムを殺せ」が浮上・・・・とか
ディーンはサムを殺す使命ってのはあるかも 兄弟が決裂してサムはダーク化orルシファー憑依で世界を滅ぼそうとする ディーンは泣きながらサムを殺して世界は平和になりましたとか
でもディーンは信じられない状況のサムを救うだからなぁ 殺す以外方法のないと思ってた大天使も想像つかなかったという事なんだろうかね
リリスにサムの力が聞かなかったのはただサムの能力レベルがそこまで 到達していなかっただけだと思う(アラステアの時もそうだった) それにここまで訓練してきてリリスを殺したのはサムではありません。 ディーンです、みたいになったらもう…な(ディーンは最初と最後の封印まで 開けちゃうし、サムの訓練も何だったのか)
ディーンも大天使に殺せと命じられて、明らかに狂ってるサムを 見たら迷うだろうけど、結局人間であるディーンが天使も想像できなかった 方法でサムを救うということなんだろうね。 クリプキそういうの好きそう
>>578 んーでも
ルビーは3シーズンですでにサムに接触してたということは
ディーンが地獄に言って、ルシファーの封印のきっかけになると
分かってたということになるよね
ほんとにルビーは何者なんだよ
ディーンは天使パワー+愛情パワーでサムを救います
>>584 確かにリリスは18話でサムは強くなったけどまだ十分ではないという様な事を言っている
. “You’re strong,” she says. “But you’re not that strong. Not yet.”
でもならなんで放り出さないか、とサムが聞くと免疫があるともいってる、charmという前に言葉を選んだ風なのがちょっと気にかかるけど
“You’re immune to my... charms. Seems we’re at a stalemate.”
リリスの事を考えてたら唐突に思いついて根拠もないんだけど
ルビーとリリスが姉妹って事はないのかな?
リリスの(というか天使と悪魔全般)の設定ってウリとかみてると一般的なその名前の設定と違う事が多いみたいだし
サムがディーンを殺そうとする、ってここの妄想だよね? 普通に別行動するだけかもしれないじゃん。
>>589 真偽不明の謎のスポイラーもどきが出典
今の段階では妄想と同じレベルだと思う
VSという事は戦うって事だからって事じゃない?>殺そうとする
>>588 姉妹ってのは自分も考えたけど、年があわないかな〜と。
この流れ読んでたら、YEDの妻か?とかまではなんか思えてきた。
>>593 うん、色々問題のある設定だと思うんでないと思ってる
兄弟に対して姉妹ってのも面白いな〜って感じた部分もあるにせよ
リリスの設定に関してはSPN独自の設定って可能性はあると思うけど
そういやYEDの家族発言も従来の悪魔に対する解釈ではかなり意外な感じでぶっ飛んだ
それっぽくする為にはしょうがないんだろうけど、あまり既存の悪魔や天使の名前を使わないで欲しかったな
独自設定を打ち出すなら
天使と悪魔だけでもなんだかな、なのに・・・ ここまで兄弟決裂煽っといて、S5早々に仲直りって事ありえるの? かといって修復し難い亀裂抱えたまま行動だけは一緒とか、 S4だけで充分だよ よっぽど上手く設定と脚本がかみ合わなきゃ、兄弟好きな視聴者は どんどん離れていきそうなのにS6もあるかも?ってどういう事なんだ クリはS5で華々しくフィナーレのつもりかもしれないけど ってか、S5で終わってくれ
そんなに悲観的にならなくても・・・ 多少無茶な設定になっても仲良い兄弟が戻ってくれば大半はまぁいいやって感じになりそう S4の初めだって超あっけなくディーンが戻って来てたから、案外あっけなく仲直りするかも 今の所細かい改変はあるけど、大筋はクリプキの想定通りに進んでるみたいだし 兄弟対決はS5のシーズン初めの方までの予定なんだし、ドキドキ心配しながらもそんなに悲観的にはならない、自分は。 もっとも想定外のS6継続となると、引き延ばしとか出て来るかも知れないからちょっと心配かな
そうだね、S5があってS6もあるかもなら VSは思ったより長いかもな
ただ、S6の可能性があるといっても決定になるのは多分結構後になると思う S4はシーズン前半凄く視聴率が良かったのに、それでも決まったのは終盤の撮影が始まった頃だった シーズン当初からS6を想定して話を進めるってのは、あまりなさそうだと思うんで(かなり無謀だから) 仲直りについては予定通りにするんじゃないかな、それが長いか短いかは知らないけど
VSがS5初めで終わるというんで 元の兄弟に戻るかどうかは分んないんだよな でもS4みたいなぎくしゃくはもう勘弁なんで 二人で力合わせて、ルシファー封印しようとするっていう展開で もういいんじゃないかと思うが・・・ 最後のシーズンぐらい、仲いい兄弟が観たいよ
昔のままの二人に戻るって事はないだろうな 内面的にも外面的にも変わって来てるし、対決を乗り越えて更に成長して・・・ そんな二人の兄弟関係でいいよ、過保護兄&末っ子サミーの部分が減ったら寂しいだろうけどさ
しかし兄弟仲に亀裂って やっばり決戦の時に監禁されて内面旅行 全てこの時の為だったのに係わらせてもらえない 信頼されてないってなったらサム凹むよな そして元を辿れば全部兄貴のせいだーっ そういえばサムって最初の封印解いたのは 兄貴って知ってるんだよね?
>>601 知ってるのかなー
本編ではそういう描写、なかったよね
まあディーンの事だから
弟にはなんでもしゃべってそうだけど
昔のままの二人なんて、もう望んでないけどさ・・・ お互い心から信頼出来なくなってるのに行動だけ共にするなら 昔との対比で泣きたくなりそうだ 特にサムは一度裏切られたと思ったら、表面はどうあれ自分の 殻に閉じこもりそうだし
昔のように、とはならなくても、二人でまた一緒に行動するなら信頼関係は復活かと あの頑固なサムがそんなもやもや抱えてのこのこ兄貴の所に戻ってくるとは思えん ディーンはディーンで危機的状況が終わればサムの意志を曲げてまで自分の意見を通すかどうか疑問 そういや、知ってるのかな、ディーンの使命をサムは。 病院の段階では知らなかったと思うんだが、ディーンの事だから喋ってそうな気もするし 弟の言動を見てると知らない気もするし・・・・・
ぎくしゃくは1シーズンでもう十分だと思う てかもううんざりだとファンは思ってるし これ以上、長引かせるのもどうかと思う 5シーズン2.3話でその件はすっきりさせて 次の目標に向かうという方がいいんじゃないかなー
亀裂って、サムが兄貴憎むとかさすがにあり得ないと思うけど、 サマエルほんとに出るんなら、兄の為って誘惑されるのはありかもな。 天使の連中は使命のために生き返らせただけで、用済みになったら兄はまた 地獄行きなんだよor再封印の為に死ななきゃならないんだよ、利用されてる だけなんだよ、兄を救えるのはサムしかいないよ。ウインチェスター一家の 願いを叶えてあげてるのはいつでも悪魔で神様は何にもしてくれないでしょ。 嫌われても何でも出来るよね、今度こそ兄を自分で救うんだよ、とかって言って。
上レスでも言われてたけど21話でサムが精神旅行している間 (意識を失って眠ってる状態)で兄がどっかへ行くとは思えない。 だからまた天使に強制連行されて、サムは大丈夫だからまぁ我々の話を〜と接待。 その間サムは精神旅行しているわけだけど、どうも失敗した感があるから 精神旅行=悪夢、トラウマ的展開で目が覚めるとルビーにディーンは天使側に付き、 悪魔の血を飲んでいるサムを見限ったと 言われる。 当然信じないサムだけどディーンは傍にいないし、とりあえずリリスを殺しに行く。 そしたらクライマックスで天使と一緒にディーンが現れて、サムは ディーンの裏切りを確信するとか? もうそんな展開じゃないとVS想像つかん
まず発覚でディーンとサムで4話みたいな言い合い 埒が明かない、サムが抜け出そうとするんで ボビー呼んで監禁なんじゃないかな 今回の問題はほっとけるような問題ではないからねー
ボビーってセイレーン以来だな。 無理やりおまえらは大丈夫と言って去っていったのに 余計ひどくなってる…とショックだろうな
>>607 見限ってたら、監禁なんかせずに
最初から、サムから離れていくよな・・・普通に考えたらそうだと思うし
サムはディーンの愛情は疑うようなことはないと思う
18話でもディーンは僕のために色々してくれた。恩返しがしたいって言ってたし
606のせんかなぁ・・・
またディーンを失うかもっていう線を突いていった方が
サムは言う事聞く気がする
その前の精神旅行があだとなって
サマエルの言葉で決定的になって堕ちるって事なのかな
でもこんなファンにとっては良い展開を考えてても
クリプキの事だから、もっと酷い展開なのかもなぁ・・・14話みたいな
サムが物凄いディーンを憎んで殺そうとするとか・・・
サムが憎しみからディーンを殺そうとする展開になったら 確かにドSのクリプキは喜びそうだ
ディーンはヒーロー、サムはヒロインな描き方だから仕方がない
フィナーレみたファンは 阿鼻叫喚になるとかいう記事があったような・・・ 凄い憎しみ合いだったらどうしようorz
ヒロインww
ディーンはサムを救わなあかんからサムがディーンを憎む設定なんかな そんなん嫌や! サムまたボロクソ言われそうや
お互いを想うあまりに仲たがい というのが理想だが、ありえんかな
サムがヒロインって発想はおかしいぞ。
自分は最初はサムがヒロインだったが 最近はディーンがヒロインwww
S2まではサムを中心にストーリーが進むんだなとは思ったけど ヒロインなんて思ったことないな。 SPNのヒロインってメアリーママなのかなとは思ったが。
いろんな予想があって面白いなぁ 自分は予想なんてできなくて願望しかないwので ここ読むの楽しい。
ディーンはやってる事はヒーロー 内面描写がヒロインって感じ サムはヒーロー、やってることはアンチキリスト 606の展開でサムが堕ちてディーンとVSが理想だが どうも、今のクリプキには期待できないからなぁ・・・
最終的に兄が弟を救うなら兄がヒーロー、弟がヒロインでおK。 天使禁猟区の兄と妹路線を進んでるよ あの漫画も妹が途中で狂っちゃうし
ヒーロー、ヒロイン扱いすると腐女子が興奮してディーンが!サムが!となるなw まぁサムは少なくともヒーローじゃない。 S3から悪魔の血を飲んでしまった不幸な自分という感じだし。 ディーンもヒロイン要素は今はありそうだけど最終的には弟救うならヒーローだな
兄がどうやってサムを救うのが楽しみで仕方ない だがそれまで4.5ヶ月待つんだよなぁ。キツイわ・・・ でもこれから、どんな広がりがあるのか分らんが 豚インフルエンザも丁度、撮影終わってからというのが SPN的には助かったな(カナダでも感染者出てるようだし 21話でしばらく休止とかなったら耐えられんもん 今度いつ再開かは分らんが 7月までには終息してるといいんだが・・・
海外の予想でボビーディーンは天使にサムの記憶を奪うよう頼むとあった。 それが失敗して精神旅行なのかな。 それならサムが切れるのも分かるが
記憶ってどの記憶だろ ディーンが死んだ時の記憶かな?
なんつーかジェシカが死んだ辺りから? 完全にまっさらにして大学に戻してやろうみたいな。 でも失敗して精神旅行かな
まっさらにして大学に戻してやろうみたいな いや、無理だろ サムが覚えてなくても 有名だから、悪魔がどうしても干渉するだろうし
サムの身が危ないよな。 記憶消すならディーンが死んだとこからじゃない?
今のダーク化はディーンの死がきっかけだから やっぱり消すならディーンの死じゃないかなと思う でも失敗ってカス、無能すぎ・・・w とうとう、悪魔の血バレ観れるの明日かぁ〜〜
うわぁ怖いなぁ 今からドキドキだよ 記憶消すの失敗ってどんな失敗なの 全くダメならまだしも ディーンの事だけ消えちゃってたりしたら笑える
消すのを失敗してダーク化ならジェシカの記憶じゃないかな
>>633 ディーンがきっかけだと思わなくて
ジェシカの記憶を消したって事?
カスあほ過ぎw
まあ記憶かなんか分んないけどなぁ
内面旅行(精神旅行?)なんだっけ?
内面旅行失敗なら、ホントにカスが役にたったことなんて無いやんw ディーンを過去に連れて行ったことくらい? 地獄から引き上げたのは役に立つことなのかどうか微妙だし 一体何の為にいるんだか これでS5で、すごく頼れるディーンの相棒とかになってたら笑う
アメリカ人はカスとディーンのslashで盛り上がってるよw
>>626 >サムの記憶を奪うよう頼むと〜
そりゃさすがにやりすぎだろ。
いくらサムが悪に手を染めていたとしても
やっていいことと悪いことがあるよ。
本当にそんなシナリオだったら自分は幻滅だな。
でもサムも頑固だからなぁ・・・ こうと決めたら、話が通じる相手にならないし だから天使の力でなんとかしてもらおうってディーンも頼むんだろうし とりあえず、今の最悪な状況を変えなければって事なんだろうけど それがもっと最悪な方向に行ってしまうんだよな
>>637 だよね。
サムの記憶消すくらいだったらディーンの拷問を楽しんでた記憶を消した方が、
神側もディーンに簡単に使命をやってもらえそうだよね。
そしたらサムだって直接リリスを殺そうとしなくても、
ディーンも人々を救うために戦ってるって納得して、
変な方向に走らなかったかもしれないしな〜。
うーん、例えディーンが記憶を奪うように頼んだとしても、 サムは悪魔の血中毒だし、人の言う事に耳かさないし・・・ 上手く演出してくれないと最終話でまたサムの株がダダ下がり しそうな気がするんだけどさー
VSへのもって行き方でだいぶ違ってくるよね でも5シーズンの最初らへんで元の兄弟に戻るなら あんまりサムを悪く書いて、株落せないと思うんだがな というか、ここでサムの株をぐーーっと持ち上げる絶好の見せ場と思うんだが 果たしてどうなることやら・・・正直期待は全然してないw
S5もあるんだし、これ以上サムの株を下げたり、カスイラネな事にしたりはしないと思う。 今でも十分サムの株は下がってるしカスは役たたずなんだからw
カスなー…最初は凄く有能でかっこよかったのに。 おまえがやらないなら我々がサムを止めるとかまで言ってたのに そのサムの能力で助けられるしさー…
記憶を無くしたら、兄の事を大事に思わなくなって、 対決ありって読みなのかな、アメリカのファンは?
S5の最初で兄弟元通りになると信じてこれまできたけど、それだって 結局どうなるか分かんないから余計もやもやする・・・ こんなまま兄弟VSでシーズンフィナーレなんて嫌過ぎorz 兄弟が元通りになるか分からないってのはジャレッドの妄想なり願望だと 思うことにしとくよ 本当はクリの兄弟の絆は変わらない発言を信じたいけど、あれから時間 たってるから不安だ ともかく22話見ないとどうにもならないけどね
兄弟が元通りになるか分からないってジャレッドが言ったのは そう思うほど、フィナーレの二人は決裂って感じなのかもね でも5シーズンの台本だってまだできないわけだし クリプキが内容をまだジャレッドに言うわけないから ジャレッドもまったくどうなるか分らない状態で 素直に思った事を言ったんじゃないかなー
とりあえず明日だな。 明日になれば20話と211話の予告が見れるはず
210話まではどんな話だったんだろう
まあまあww
651 :
648 :2009/04/30(木) 20:05:58 ID:???
・・・・・・・orz
なごんだ
記憶を消すように頼むって、まさか、カスの奴、失敗して ディーンの存在自体を消しちゃうんじゃないだろうね それなら、「決定的な亀裂」が入るし(ディーンの事を知らないんだから) 兄弟仲が元通りに修復するのも難しい。兄の事を知らないんだから 憎み合う事も可能。 ・・・・いや、まさかね・・・・クリプキ、頼むよ・・・
>>654 いや、記憶消す云々はアメリカのファンの予想だから
でも自分ももし記憶消して兄弟の間に亀裂が入るとしたら、サムの中から
ディーンの記憶を消した場合かなと思った
で、それが失敗したら、サムは「兄貴は何考えてるんだ!?」と怒り心頭
成功したら、何の障害も無くディーン憎んでVS突入かな、とか
セラは内面の旅ってな事を言ってたからなぁ、記憶削除に繋がるとは思えない 深層心理にある大きな不満とかを逆に刺激てしまって、とかの方がまだ納得できる ディーンがカスに助けを求めてサムの記憶を弄るって・・・・20話〜21話次第だけど信じ難い いずれにしてもカスが役立たずっぽいな そういやDean and Bobby learn about Sam's demon-blood addiction,って事は結局天使辺りががばらすのか?
しかし、すっかりディーンは困った時にはカス呼びつけてんね 役に立ってはいないけど S5もこんな調子なのかね
カスが精神旅行させるっていうのも予想だよね。 それっぽいスポイラーあったけどエイプリルフールのネタでした、ですぐ消えたし。 禁断症状で朦朧としてサムが自分で精神旅行するっていうのもありだと思う。
禁断症状の合間?!にトリップじゃロクなものは見そうもないな
サムの人間性を残す為にディーンとボビーがとった行動が兄弟決裂に 至るような結果になるんだっけ? 相手が禁断症状のサムじゃ、まともな判断下せない状況なのかもね で、ルビーと共に最後の封印の解く、とか サム、いいところ無しかも・・・
サムは自分が犠牲になっても(多分)世界を救おうと思っての行動なんだけど 結果として悪い目が出てしまうんだろうな まあ、あれだけ周囲から忠告されたのに、一度兄の言葉で踏みとどまっただけで 後は聞く耳持たぬまま突っ走ってるからなぁ・・・・ 最後の3話でそのサムの遣る瀬無い心情が上手く表現されている事を祈るよ
監督クリプキがジャレッドに、怒れ、悲しめ、その両方って演技注文した サムの表情が色々展開想像できて楽しみ
>>656 なんだ・・・じゃあ、ディーンが見ちゃうとかじゃないのかな
どっちにしろ、明日ボビーも出るから
最後らへんに発覚しそうだけど
ごめん間違えた。 もしかするとサムは自分がディーンに拷問されている幻影を見るのかも
うわ・・・最悪だわ
一番恐れてたパターンだ
サムはディーンの事、完全な敵目線状態になってるな
ルビーの方が大事って感じになっとる・・・
まあ平常心ではなくおかしくなってるみたいだけど
なんとなくだけど、ルビー死にそうにないなぁ・・・
>>665 アラステアとディーンコンボでって感じなのかもね
ルビー早く消えてほしい自分涙目w
ちょwwwwyoutubeのコメントでkill ruby kill ruby連発してる人がいたwww
リリス=ルシファーの最後の封印なら、もしかすると最後の封印を 解いた人間がルシファーの力を得るという展開じゃね? それならルビーがサムにリリスを殺してもらいたがった理由も分かるし。 今のサムはもうルビー>ディーンだから、ルシファーの力を得たサムを ルビーは手に入れられるわけだし。 しかしここに来てリリスが悲劇のヒロインになってるwwww 誰だあんな服着せたの
中毒症状になってるだけで カスが別に精神旅行に連れていくとかじゃないみたい? ただ悪夢を見てるだけのような・・・ てかサム、ルビーの血飲んで落ち着いてるはずなのに ルビー殺そうとしてる、ディーンを殴ってたな もうこの兄弟駄目ぽorz そらジャレッドが兄弟について消極的な意見言うはずだ このまま4.5ヶ月待つのは辛すぎる・・・
サムは悪魔の血中毒だが、本質的には力に魅せられてるんだろう もう滅茶苦茶自分が世界の中心になってるから、今は何をやっても駄目そう 七つの大罪で該当したのが傲慢だった訳だな
おめでとう、予想が当たったね。 19話で極度に血を失ったサムはまた力が弱まってしまっている。 で、最後の土壇場で悪魔(今回の敵)をねじ伏せたサムは血の衝動に 負けてナイフで首を切り、血をすすっちゃう。 それをカスとディーンが見てしまった。 ここで予想してた人、お見事!
サムは完全に真の目的を失ってるね ほんとに5シーズン初めで ルビー殺したディーンを殺そうとする展開ありそうだな サムの株は底辺まで行きそうな予感まんまん
>>672 やっぱりかー
その時のディーンの顔が早く観てぇー
>>673 予告見る限り殺そうとまではしてない。
怒ってる感じだから、監禁から抜け出しルビーといるところに
ディーン踏み込む、でも監禁解かされて切れてるから邪魔はさせん!ってな
感じで殴って去っていくんだろう
>>674 やっぱルビーはフィナーレで死ぬってニュアンスだね
確かに、こんだけ兄弟険悪で
ルビーまでとなると、ファンは耐えられんもんなぁ
サム…………(´;ω;`)
ようつべさー…いっつもラストだけは見せないな…orz
カスとかカスの器の人とかどうでもいいぐらいにサムとディーンのことばかり 集中してみてしまったw
最後まで見たので簡単に結末を。 サムの吸血行為を見てもディーンは始終冷静っぽくて、サムは 何か聞かれないかドキドキしてるっぽかった(in インパラ) サムの携帯に電話がかかってきてボビーからの呼び出し。 悪魔を閉じ込めるんだとか(リスニングできてない。もしかしたら 中毒者を閉じ込めるんだ〜みたいな感じ)言って、サムだけを部屋に入れ、 サムが「誰が?」と聞くと「おまえだ」と扉閉鎖。 ディーンボビーが冷静にしすぎて冷酷っぽくて怖かった
カスとジミーの演技、顔演技全然違うな さすが役者だとオモた
って事はボビーとディーンは気づいてたって事なのかな。 サムはサムで、ディーンがそこまで冷静に対処した事で余計に逆ギレ するのかもね。 しかし、なんだ・・・ サムの株が底まで暴落するのは避けられない予感。 これ以上下がるなんてありえるのか、と思ってたけど。
下がるのかなぁ…サムはサムで結構痛々しいからルビーに避難集中しそうな 気もするけど。 でも本当にディーンが冷静だったなぁ
元から弟に不信感を抱いていたから、 今更驚かないってことなのかも
涙目ウルウルも葛藤も20話ではまったくなかった。 インパラ内ではサムが妙にそわそわして口多くなってたけど ディーンは静かでさー…兄貴って怒り通り越してマジ切れしたら 本当怖いわ
サムは痛々しいのは事実だし、みてると可哀相なんだけど、 結局やってる事はみんなの忠告聞かずに突っ走って、 結果本末転倒な感じだし。 これで最終回で実はディーンも視聴者も知らなかった事実が出て、 サムの自己犠牲がクローズアップされるとかなら別だけど。 ありえるのかな、そんなの
そんな後出しジャンケンみたいなことされても ここまでgdgd引っ張られた後じゃ、白けるだけのような
>>689 そんな感じなんだ。
辛いけど、そのままの兄貴なら兄弟対決でもなんとか見れそう。
兄貴ウルウルの状態で兄弟対決は嫌だ。
でも結局ウルウルになるのかな。
サム株が下がるのはなんかもうどうでも良くなってきた。 ちゃんとサムの事を描いてくれるなら。 描いてないのに下がるというのは嫌だけど、 描いてるのに下がるのはクリプキがそうしたいんだから。クリプキの作品なわけだし。
黒コートじゃないけど、結局ファンが望んでたダーク化にある意味 近くなったのでは?
20話観た感想 サムのキャラがなんか凄い陳腐なんだけど・・・ しかも精神旅行も自分が危険な目に合う恐れだけっぽいし ディーンの死とかも関係なさそうだな あーもうなんなんだこの別番組orz もうルビーと仲良くすれば・・・って感じさえするわ
ちょ〜っと今日の兄貴はどうなんだろうね。 もう弟の話聞く必要ない、閉じ込めます。ボビーにも根回しして パニックルームにベッドも用意しました的な。 14話のディーンじゃないけど今まで一緒にやってきたサムに 何も話をさせないまま監禁はひどいような…。 そりゃあ話をしなかったのはサムの方だけど今日の兄貴マジ怖かった
>>696 自分は兄貴は責められないなあ・・・
散々今までサムに隠し事しないでくれ、って言って、次にお前は何か隠してるだろうけど、
と言って、けれど兄は自分を理解してくれないから、と拒絶してたのはサムだし。
結果なるべくしてなった、と思う。
仏の顔も三度までって言うだろ ディーンにだって我慢の限界はあるんだよ サムは一線を越えてしまったんだな
カスの話も最後の兄弟にぜんぶ持ってかれたな
自分は何だかんだ言って弟思ってる兄が好きだったから今日のはショックかも。 でも考えてみれば弟のことを思ってるから監禁したわけなんだけど 予告見るとボビーディーンでサムを抑えつけてなかった? 暴れるから薬でも飲ませて監禁かな。で、その間に精神旅行…
サムの株が下がるとか兄貴よりルビー大事とかまじうざい そういう見方しかしないで、ずーとぐちぐちいわれるのたまらないよ 悪魔の首に噛り付いちゃうくらい、中毒症状進んでるんだから 正気も何もないじゃん なんのためのここまでの描写だよ
20話と21話の間休みなくなって良かった…。 1週間待つだけでも虫の息だぜ自分w
話しってかそんなレベルの問題じゃないもんなぁ・・・ 悪魔の血吸うってフリークも同然なんだよ ディーンもボビーもハンターだけど家族だから 殺さないで一刻も早くデトックスしようとしてそうしたわけだし 二人は全然悪くないと思う
>>701 中毒症状つーか
モーテルでルビーの血飲んでたから
一応平常心には戻ってたと思う。その上のディーンへの暴行
ただ自分は
リリス倒す目的を邪魔するディーンより
同じ目的+血ズルのルビーを選ぶのは当然だし
別にそれに対してはなんとも思わないけどね
悪いとは言わないけど家族として対応するよりも先に ハンターとして冷静に対処できた2人に何か今までとは違うものを 感じてショックだったのさ サムが一生懸命隠そうとしているのは愚かだけど痛々しいし
家族じゃなければ、とっくに殺してるよな
それはSPNでも時々問題的されてるよな。 フリークなら何も害がなくとも殺すの?みたいにさ。 悪魔は少なくとも憑依した人を苦しめるけど血を飲まない吸血鬼まで 殺す必要はあるかとかさ。 サムのやってることはフリークだけど、それを使って人助けをしている。 悪魔を殺すだけで害はないんだよ
>>704 落ち着いてただけで、あのサムは平常心といえるのか?
アンナにも車の中でおかしいといwれてたじゃない
>>704 そこまでの下りはどうなってるんだろうね。
まさか自力で抜け出したのか??あとディーンはどうやってサムの
居場所を知ったのかとか
16話でちょっとずつサムのディーンへの愛情を感じさせる振りをしてたのは 21.22話の兄弟の亀裂のためなんだな サムをあきらかに悪く書くけど、根本にあるものは・・・みたいな感じか あれがなかったなら、サム最悪最低って事になりかねんもんな
>>708 704じゃないけど、今日のサムは血に飢えてるから。
でもルビーの血を飲むと少し冷静になんじゃないって話だと。
でも監禁&邪魔ぐらいで兄貴をあそこまでボコボコにしないと思うから
監禁中に「おまえはもう弟じゃない」ぐらいディーンに言われてんじゃね?
>>707 害が無いなんてわからないじゃん
今までそんなパターン無かったんだし、止めようとするのが普通でしょ
人助けしてるというのを免罪符に、何かもっと悪い方向に向ってるかも
しれないのに
サムの吸血は人に害無くても、サム自身に害おおあり だから家族であるディーンとボビーは荒療治
>>705 家族だからこそ監禁ではないの?
ハンターだったら殺してるよ
>>712 ゴードン乙。
そういうことじゃなくて現状では大丈夫なのに有無を言わさず
狩るの?って感じ。
そりゃあサムのやってることの末は悪いことだと予想できるけど
まだ悪いこともやっていない段階で狩っちゃっていいの?ということだよ
>>707 みたいに信じられない、心配、何か起こるまでに狩ろう!という
人もいるだろうけどね
>>708 いやアンナがいる時は中毒症状だったじゃないかw
今までだって、血は凄い吸ってたけど
ディーンに対して思いやりの言葉はかけてたわけだし
ある程度血を吸ったなら、一応平常心には戻ってるとはいえるんじゃないか?
>>710 最低最悪とは思わないけど
サムに感情移入するのは
今以上に無理だっただろうな
サム…ルビーの思うツボ通りだな 本当に痛い、痛過ぎる まっこれで兄貴は完全にルビー排除決定だな
兄弟対決始まったか〜。 しかしアンナ空気。リリスが悲劇のヒロイン、ルビーはラスボス。 何この女三鬼衆wwww
本当にルビー凄いな。S3から頑張って漸くサムを手に入れたのか。 ディーンの位置を手に入れたんだな
今日のカス 悪魔退治やれば出来るんじゃないか
>>715 吸血鬼が何もしないというのと、人間が悪魔の血を飲んでるのを
同列に語る貴方がイタイ
>>716 平常心の言葉の捉え方がちがうみたいだ
血をすって落ち着いていても、あのサムはダーク化進んでるかも
しれないだろということ
あの短いショットじゃ20話のサムと同じ状況かわからない
>>720 確かに虎視眈々と狙ってたんだろうな
9話でディーンが言いそうな言葉を言ったのも
ディーンが取りそうな行動をするのも
わざとで凄い演技派だったわけだ
兄弟VSちょっと心配だったけど、 吸血弟に兄貴が冷静に対処できてて少し安心した
>>720 そんなルビーにまんまと取り込まれたサムって・・・orz
>>723 それが分んないんだねー
今までだってアラステア倒せるぐらい血は飲んでたのに
ディーンに対してのダーク化の兆しがなかったからさ
むしろ、元の弟っぽく兄を思いやってたから
今更ダーク化?って思うんだよね
それとも中毒症状で一気にルビーの血を飲んでダーク化が進んだとかいう
事にするつもりなのかしらんけどさ
ディーンが気付いてるようなシーンは何回も 挿入されていたし、冷静な対応も予想できたはずなのに、予想外だった。 最終回楽しみになってきた。
>>726 いくら、3-16の事があったといえ
愚かだよね
血吸い行為と、悪魔ルビーを庇ったことで サムのフリーク化がやばいぐらい進んでる! と、判断して有無を言わせず監禁に至ったのなら ディーンとボビーは正しい。 ここで変に情見せたら、いっそ悪魔の思うつぼだと 二人ともよく分かってるんだろうな
>>727 そうだね。中毒症状と精神旅行というよりバッドトリップなのかな、そういうのが
サムの中の決壊を破るのかもしれない。
>>731 なるほど。それでダーク化が一気にすすんでVSになるということか
話し合っても今のこの二人は合いまみれないし 決裂して、サムは飛び出しかねんから まず監禁というのも分らんでもないな そんだけディーンはサムを危険な目に合わせたくない、守りたいという気持ちが 強いんだと思うなぁ
>>722 話をすり替えてない?
血を飲まない吸血鬼、血を飲んでる人間のサム。
どちらも直接的に周囲に害は与えてないと言ってるんだよ。
サム自身に害があるのは当然分かってる。
自分が言いたいのはフリークな行為(周囲には害がなく、自身にだけ
害がある行為)をしてるだけで、狩るの?という話
>>712 の「今までそんなパターン無かったんだし、止めようとするのが普通でしょ
人助けしてるというのを免罪符に、何かもっと悪い方向に向ってるかも
しれないのに」
を読む限り悪いことが起きる前に狩ろうと言ってるんでしょ?
だからあなたはゴードンなんだよ。
>>733 「いつまでも手元に置いておけないのよ」というエレンの言葉が
耳に痛いなぁ…。
S2でも「兄貴は僕を守れないよ」「努力する」「……ありがとう」の
2人だったのに。
ここまでで意見を一つ。 ル シ フ ァ ー い り ま せ ん!!!(笑) つかもう兄弟対決にみんな目が行ってルシファー気にしてないと思う。
>>734 自分は監禁の話をしてるつもりだったんだが
思い込みも大概に
カス存在感なす
>>733 合いまみれる・・・なんて言葉ありませんが・・・
って、前にもここれ言われてなかったっけ?
>>737 そうなんだ!ごめんね。
なんかフリーク行為をしているサムを狩ろうといっていると
勘違いしちゃったw
めんご、めんご
20・21話合同予告で来たからなぁ〜話の順序が分からんけど サムは自力で監禁から抜け出すんかな。 あとアンナどこで死ぬよって感じだけど…ああ、もう続きが早く見たい
>>734 ゴートンと兄貴を一緒にすんなよ
あきらかにサムは悪い方向にいってるんだし
それを止めようとするのが兄貴や家族であるボビーだろ
人に害与えてるとかんなの関係ねーよ
大事なサムなんだから吸血なんてフリークじみた事をしてるのに
止めようとしない方がどうかしてる
>>742 だから謝ってるじゃねえか!!
しかも兄貴をゴードン呼ばわりしたんじゃなくて
>>722 をしたんだ。
それも監禁のことを言ってるとは思えなくて、フリーク行為をしている
サムは狩られて当然と言われてるように受け取っただけだ!!!
監禁は賛成!
>>741 あ、そーいや21話でアンナ死ぬから
ディーンへの天使パワーの継承(w
シーンもあるのかな
てか誰が殺すのか予想できん
でもな〜どこでサムはディーンを敵視するんだ? 予告途中で気持ち悪い毛細血管が顔に浮き出てる時サムは「ディーン、助けて!」 って言ってるんだよな〜(弟にしても口に出して助けて!って言うのは珍しい) あれもバッドトリップ最中かな
乗り遅れたが今見たぜ。 サムが吸血してるのを見られるシーンはうわあああああああだった。
もしかして、中毒症状+精神旅行でダーク化が進んで とんでもない力得て 自分で脱出するんじゃないかな・・・
助けにはいって暴れるからボビーと縛り付けてバッドトリップ? そこに悪魔のおっさんとか登場するみたいだが、本当のおいしいところは 見せてない気がする。 ママも登場するんだっけか。 カスがディーンの頭に手をかざしてるのも気になる。
カスが女の子に憑依している時の方が強そうに見えるのは気のせいですか。
>>746 あそこからサム痛々しいよ…ゴクゴク、プハァ!あっ、みられてた!!
ナイフで殺しますね、みたいな
兄弟的には辛い展開だが2122話楽しみだ 1週挟みは結局なくなったのかな
>>745 だよね。
どこで敵視するんだろ。
自分否定されて監禁されてキレて、邪魔するディーンなんか殺してやる!
とかじゃあまりにも・・・だし。
>>748 バッドトリップはまだいろいろありそうだね
ディーンの事もありますように・・・
じゃないと後色々と辛いからさ
ルビー、ここまで史上最強に憎まれるキャラになろうとはな…w 兄貴も本格的に敵視だろうし。 兄貴が最後にルビーにあったのは10話だっけ? まさか弟をこんなにされてたとは思ってなかったろうしな憎しみ倍増だろ
モーテルでのサム、めちゃめちゃパワー凄いような・・・ やっぱダーク化かね 悪魔って凄いパワーもってるし
リリスに力通じてるようだし、やっぱり前は単純に力及ばずだったんだろうね。 しかしクリプキドSだ〜
>>753 悲惨な最期が待ってるっていう予感まんまんだよねw
でもそれはもうちょっと見せ場として延ばすような気がするけど
ファンも凄い待ってて、期待してるし
どうなのかなーフィナーレで死ぬのかな
ルビー、兄弟対決がS5の最初で終わるならS4の最後かS5の最初で死ぬけど 兄弟対決がS5のテーマになるならしぶとく生きてそう クリプキの描きたい事が兄弟対決になってない事を願うけど、もう分からん
>>747 ありえるな〜
色々幻想でみちゃって、潜在意識で否定してた悪魔の力を受け入れてしまう
それでAvaやJakeみたいに能力あっぷ!
YEDが期待したように、悪魔では出入りできないボビーの要塞も自由に出れる
悪魔人間完成。
なんてな。
そういえば、今回リリスは最後まで大人の女性なんだね 流石に少女殺すシーンはダメなのか
ルシファー空気。涙目www もうね吸血行為で狂ったサムVSディーン、ルビーはYEDの後継者ということで いいよ。ややこしい
>>757 VSは最初で終わるとの事だし
兄弟対決長引かせると
普通の狩り話しができなくなるから
やっぱ最初でVS終わり+ルビーあぽんだと思う
セラが都市伝説やるとか言ってたしな
で結局、ルシファーの封印あけたら サムに何が起きるのかねー もうパワーアップして ダーク化してるし、ディーンとのVS要素もあるわけだし サマエルの誘惑に関係してんのかな
でもルビーがラスボスだとして、ずっとリリスを倒させることを 熱望していたことを考えると最低、ルビーはサムに最後の封印(と 思われるリリス殺し)を解いて欲しかったんだろうね? でも封印解くためだけには長く時間かかってるし、別にサムじゃなくても…と 思うんだけどな… サマエルはやっぱり大天使じゃね?こんだけ盛り込んだ話に新キャラって 無理な気がする
最後のインパラでのサム 黙ってるディーンを気味悪がって なんか言えよ。責めるなら責めろよって感じなのか?
>>764 ニュアンス脳でそう受け取った。
ディーンの静けさは異常だったしな。
でも途中で「dont(だめだ)」と言ってるから、もしかして
サムは一度途中で下してぐらい言ったのも?
あ〜20話では仲良い兄弟だったのに。
>>763 YEDが気に入って、リーダーにしようとしてたって
悪魔の中では有名だったしね
やっぱりルビーはYEDの後継者か
YEDがそんだけ気に入るということは見込みがあると賭けたとかどっちかかな
CMじっくりみたけど 監禁してるドア開けたの、サムじゃなさそうだね やっぱルビーっぽい 助けにきたわよっていけしゃあしゃあと言って またサムを自分にますます引き込まそうとするんだろうな あー腹立つww
何だか複雑だ 今思えばサムってディーンが地獄に行ってしまった時に すでに壊れちゃってたんだろうな
車の中のディーンの静けさは異常だったな
やっぱリリスの女優いいなぁ。悪魔っぽくて。 サムが女悪魔の血飲んで、立ち上がってディーンの方向いて 手かざした時、ディーンちょっとビビってなかった? 自分になんかやろうとしてるのか?って感じで やっぱサムに関して、恐れ感じてるんだなぁってあれ見て思った
>>768 血が不足したとたん力が弱くなるを繰り返してるから(9〜10話でも伏せんあった)
ディーンが死んでからずっと血を摂取してたんだろうね。
血を飲む=能力強化みたいな図式だったら、今までのサムの特殊能力や 一度死んで生き返った際のYEDの「本当のサムかな」伏線は全然 関係ないんだね…
>>771 そう考えるとルビーとの関係は
かなり密だったわけで
利用してたつもりがすっかり虜状態だね
すっぱり切れそうにないね
サム〜〜〜〜!!!!
>>773 それだけに
ディーンがどういう方法でサムを救うのか見もので楽しみ
+ルビーをディーンが殺してくれたらすっきりするんだが
ドラマ始まった頃は愚兄賢弟な感じだったのが 今は賢兄愚弟になっちゃったねぇ
サムは頭もいいしそつもないけどもともと直情だからね 父と似てるって言うディーンの言葉がしみじみわかる
別に兄は最初から愚じゃないよ。 それに弟も頭はいいけど行いは愚かというのは結構 昔から…w 兄はああ見えて堅実派、弟は自分の身を犠牲にしても平気な 一直線上タイプ。 悪魔血中毒になってもリリスを倒すんだー!!ってその目的だけは 見失ってないしな… その一直線さは兄を目の前で死なせた故なんだろうけど、21話で そこらを上手く描写されることを祈ってる
まだ、つべに最後だけあがってきてないな・・・・ 早く見たいよー
>>778 tubeのFULLと書いてるサイトにアクセス
予告、結構薄暗くて見にくかったんだけど、少し明るいの見たら サムもう典型的な薬中みたいだね。 監禁されてある間に悪夢みて壁に体叩きつけたり、一人ターンしてるよ…。 サムを貶める云々の前にもう痛々しい
サムも好きでそうなったわけじゃないからね ディーンが死んで、心のどこかが壊れて ディーンの代わりにがんばらなきゃって思って あれしか方法がないと間違った方法に進んじゃっただけで・・・ 20話の最後の扉閉められた時のサムが痛々しすぎる・・・ これはもうディーンしか救えないんだから、その過程が早く見たいよ
うんうん。つかサムが愚かだという意見もあるけど、その愚かな 選択のおかげで少なくともディーンとカスは一度は救われてるしね。 なんつーか、コルトもないし悪魔に対抗できるのはこの方法しか 本当になかったんだよ。 途中からは依存もあったかもしれないけど、リリスに復讐することだけは S4中終始変わってないんだよな。 そのリリスの復讐=兄のためという描写がないから、同情要素は薄いかも しれないけど(リリスがしたこと考えれば兄のためとは分かるが) 兄が目の前で殺されたことでサムは何かが変わったんだろうね
最初は兄のためだったかもしれないけど 今やすっかり自分のためだしなー このままだと同情は得られないんじゃない?
そこまで遡ったらそもそも兄がサムを生き返らせたのが駄目だった、 いやいや父が…って感じで収集つかなくなるようなw
兄が弱ってた間はやっぱり兄のためだった、でいいのでは? 最近になって兄ものんびりしてられない、っておもいつつあるようだけど。
クリプキが去年の夏のコミコンでツーシスターズのアジアンホラーの話してたけど、 あれって姉がずーっと妹を守ってたのに、ほんの一瞬目を離した隙に永遠に失うって話なんだよね〜。 兄には弟救ってほしいけど。
>>783 は冷静に意見を述べているようだけど実はサムファンの反感を
買おうとしているのか、それかサムの最初の動機も汲んでやれない冷酷な
人だと思う。
スルー推奨
兄が生き返ってなおリリスへ固執する理由が描かれてないのがなー 兄がやめろと言っても聞く耳持たないし あと最近修正が入ったみたいとはいえ、兄への暴言とかの本末転倒さが サムへの同情をしにくくしてるのはあると思う
そんなつもりじゃなかったけどサムファンの反感を買っちゃったのか サムファンは難しいな
どうしてそうすぐにサムファンの反感とか持ち出してくるんだ 同情できないという意見も一つの意見であり感想だろうに…
でも今のサムも全部が全部自分の為じゃない。 血がほしい衝動はあるだろうけど、まだリリスを殺すことには執着してる
>兄への暴言とか これ持ち出す人しつけーw セイレーンの仕業ゆえか、ダーク化故かのグレーゾーンなのに
>>790 そうだよ。ディーンファンほど単純じゃないから
サムファンとか決め付ける気はないけど、例えばサムが可哀相、痛々しいと思う人と、 でも結局周りの意見聞かずに突っ走って何やってんだ、同情できないよ、という人の 間には深い溝があるよな お互い素直な感想だから違う意見は、そういう意見もあるよね、と流すしかないと思う
>>788 ていうかリリスは普通に生かしてたら危険だと思うので倒そうと思う事は間違ってないのでは
>>795 確かに溝は埋められないと思うけど、結局周囲の意見を聞かずに突っ走って
何やってんだ、の状況の中の功績(アラステア倒した)も
そういう人たちから見れば認めてもらえないのか、厳しいな
ダーク化ゆえのグレーゾーンなら、余計にサムがやっちゃった事では? だからこそのダーク化だろうし
サムが可哀想で痛々しいとは思えないんだな というかそういう描かれ方をしてないのが問題なのかもね
>>796 サムってそんなに正義感あったけ?
それならアラステアとかも生きてる時は危険だったとけど倒すことには
固執してなかったような
>>794 自分は兄弟ファンだよ
なんでもディーンファンのせいにするのはサムファンの特徴だけど
とりあえず落ち着け
>>797 いやだから例えば一つの功績で全てOKになるのか?って事だと思うけど
功罪含めて、結果としてどう思うかは人それぞれでしょ
>>799 無慈悲に扉閉められて監禁されたり、禁断症状で苦しんでるのを
見て可哀そうだと思ったけどなー。
でも身から出た錆だと思う人が多いなら、自分が変わってるんだろうな
最初はリリスに復讐したかった 今もその憎さは変わらないし リリス殺せば、ルシファーの封印も止めれるし一石二鳥って考えなんだと思う
>>803 自業自得としか
もっと兄を想ってのことっていう描写があれば別だけど
今は悪魔の血中毒なだけのような気が
監禁されたのは無慈悲な行為とは思えん むしろハンターである兄とボビーが、サムを思っての精一杯の行為だと 思えたよ、自分は 次回はどうなってるか分からんけど
>>805 はもう弟を見限ってるわけかw
兄弟中心のドラマでひとりを見限ると楽しみ半分な感じがするけど
見てて面白いの?
ヤク中の家族を強制的に更正施設に入れた場合と似たようなものだと思う ヤク中の身内を大切に思うがゆえの行動だから家族は正しいし ヤク中の人は理由はどうあれ、自業自得と見られても仕方ない部分はある そういうものだろ
>>808 見限ってないよ
兄弟の絆がもっと見たいのにサムが暴走してるのにイライラするんだよ
馬鹿なことしちゃってるけど痛い目にあってたりおかしくなってたら可哀相って感じかな 両極端の意見しかないわけじゃないのでは?
海外でも日本でもディーンファンが多い。 ここでサム贔屓な発言されても同意してもらえる率は低いよ。 またこう言うと自分はディーンファンではなく、兄弟ファンと言うんだろうけどw
自分はサムの身から錆状態で何やってるんだよ・・・て思うけど サムの今の間違った考えも全て3-16話からきてると思えば 仕方ないなぁと思う でもサムの描かれ方が下手過ぎて そう思えないという人の気持ちも分らんでもないよ 自分は兄弟ファンでサムもディーンも好きだから こういう同情的な考え方なのかもしれんが
でもだからってサムに吸血行為しなければ良かったのにとも一概に 言えない気がする。 それならディーンが死んで廃人になってただろうし。 その道(吸血行為)を選ばざるを得なかったサムの気持ちを 考えてやっても良いと思うけどなあ
ぶっちゃけ吸血行為せずに正攻法な道をサムが頑張って歩んでたとしたら ルビーも興味なくして去っちゃって、サムもディーンが生き返る前に 死んでた気がする
誰ファンとかに拘る人はなんなの? そんなの言い切れるもんじゃないだろ普通。 自分はディーンが一番好きだけど、 今回のことはサムが可哀想だと思ってるよ。 逆にサムが好きでも悪魔の血はなぁ…って人もいるでしょ?
予告編、画像のいいので見たけど、拷問してるのはアラステアみたいだね 血管みたなのが顔に出てるサムは禁断症状中らしいし、幻覚見てるしかなりヤバい感じだな 途中でディーンに助けを求めたりしてるけど、結局ルビーの掌中みたいだし ディーンは弟を怪物にはしないとか、戻ってこいとか言ってると思う ルビーを殺すつもりだったっぽいけどサムに邪魔されてるし・・・・
>>816 別にスルーすればいいんじゃね?普通に
個人の意見だし。と自分はスルーしないで忠告しました
サムがディーンに拷問されている幻影を見るなら分かるんだけど(地獄で 兄貴がしたことを聞いちゃってるから) でも何でアラステアなんだろうね?(そりゃあアラステアもディーンを 拷問してたけど)何でここでアラステア??ってな感じ
サムが吸血行為した気持ちはともかく、途中で何度もやめるチャンスはあったし 忠告もされたし、ディーンにも何度も問い詰められたりした。 それでもそれらを振り切って、自分の信じる道を進んだ訳で。 結果、こんな事になったのは同情も出来るけど、自業自得とも思える。 7つの大罪の傲慢に選ばれたのは、こういうことか、と。 なので、この兄弟対決がどういう結末になるか、楽しみだよ・・・
7つの大罪に選ばれたとか勝手に勘違いしてる奴なんなんだw じゃあボビーは大食??違うだろwww
でもS4のサムは傲慢と言われてもしょうがない描写はあったよね
だからサムに同情票があまりないんだと思う
無限ループ乙
あの監禁してるとこにディーンも一緒に入って 話しするとか献身的にそばについとくとかしたら だいぶ違うんじゃないのかな・・・って思うんだが 入る時はまだ普通に話しできる状態だろうし 誰でもあんなとこに一人で入れられたら怒って信用できなくなるよね まあ展開的にそうしたら、サムのダーク化はなくなるんだろうけどw
あのさー凄い適当リスニングだから聞き取れてないんだけど 20話の最後のインパラ内でディーンが「もう面倒見れない(i dont care)」「終わった(i done)」 みたいなこと言ってるんだけどこれってカスファミリーのことで サムのことじゃないよな?ガクブルなんだが
中毒症状になってキレたらボコボコにされるだろう兄がw 一緒に入るなんて無理無理
>>826 サムの事なら
サムをインパラから下ろして、どっか去るんじゃない?w
>>825 あーそれだったらまだ心境的に良かったかも。
兄貴話し合いも不要だ的に何も語らず、ボビーにも根回しして
騙して監禁したからな…。
甘いとか言われるかもしれんけど兄貴今まで本当に優しかったら
もうちょっと、サムの心境を聞いて、無理!→監禁の流れにしてほしかったな。
いや、監禁だってサムのためだとは分かってるけど…予告のような
「ルビーは毒だ」「戻ってこい!」をちろりと監禁前に言ってほしかった
827は中毒じゃなくて、禁断症状の間違いだった すまん
>>827 話ちゃんと読めよ。
20話最終の状況ならまだ話し合いできたと思うが
サムの真面目?一本木?なとこが裏目に出ちゃったよなぁ。 ディーンが生き返った時点で あーよかったディーン生き返っためでたしめでたし となってリリスへの復讐とか忘れるおめでたい頭の持ち主なら 少なくともダーク化はしなかったよなぁ。 アラステアにディーン殺されてたかもしんないけど。
ボビーとディーンがサムを押さえてるのはパニックルームの中だから 禁断症状とか出た時に中に入って助けてるのかと思ったよ
>>831 でもサムがディーンとの話し合いにちゃんと応じるとは思えないよ
今まで隠し事だけはしてくれるな、と散々言われても言えなかったし
勿論知られたくなかったってのもあるだろうけど、ディーンと話しても
無駄、とサムが思ってたのもあるだろう
そしてそれは、ディーンも分かってると思う
話しても無駄、と最初から決めつけるよりも、そういった試みを 一度はしようとしたってことが大事なんだと思う
ディーンも話し合いで解決する問題じゃないと思ったんだろうね サムは結局自分勝手な行動をやめる気は無いって頑固さを見せてた
・アラステアからの拷問 ・変な毛細血管 これ全部バッドトリップだな。 でもこれは触りでもっと確信づいたことは隠してるよな絶対
後半になると俄然強くなる兄貴。 10・11話でサーム、サームと泣いていた人と同一とは思えないw
>>837 4話で話し合いしようとしたディーンを拒絶したのはサムで、それから
そういう話し合いには応じようとしなかったし、ディーンのいう事にも
絶対従わなかったじゃん
つかカスメインだったのに カスの話しがまったくないなw ベンの記事にも カスの出番が増えるって兄弟の描写に不安を覚えるファンに対して 心配することないよーって書いてたけど 今回の話し観て自分もそう思った どんなにカスメインの話しでも兄弟描写に叶うもんはないんだなと
あっ、そういえばカスの器の人は死んでたね。 可哀そうだった。 それよりディーンがルビーを殺そうとするってことは 最終的にはルビーを殺すのは兄貴だと期待していいんだろうかw
今回の兄弟の描写良かったと思う。 次のセラ嬢脚本が果てしなく不安・・・ 最終話はディーンの描写だけには不安は無いけど、クリが監督も兼ねて キム亡き後最初のシーズンフィナーレだからサム描写にも期待してる。
21話はサムが脱走してクリフハンガーかな? 今からルビー詩ねとかの書き込みが目に浮かぶ
>>844 あれ天使パワーで生き返ったのかと思ってた…
死んじゃったのか…
天使も結局関わるとろくなことないのかw
予告編で光の中でカスがディーンの頭に手を当てるシーンがあったね これって(アンナの?!)天使パワーを受け取るシーンなんだろうか
>>845 クリプキ監督の時って兄絶賛大会だったじゃんw
サム中の人はサムは自己犠牲って言ってたようだから、
サムは生き残る気持ちはないのかなぁ。
>>829 予告で戻ってこいとは言っていないよ。
『戻ってくるな』だと思うんだけど・・・違うかな?
海外ファンが、あの台詞はジョンと同じだとか言ってたけど
そうなの?自分、覚えてないや。
え?予告で「Come Back!」って言ってない? 戻ってくるな…だったら誰に言ってるんだ、それ…ガクガクブルブル
>>849 でも死にはしないと思う(当たり前だが)
サムの行動が自己犠牲で(やり方は間違ってるかもしれないけど)
気持ちはリリス憎しになっちゃってるんじゃないかな。
戻ってくるなともしディーンが言うなら、それはそれで見たい。 どうせ見捨てはできないんだろうけど、口では拒絶する兄は新鮮
前半がちょっと聞き取れないんだけど 後半のセリフはDon't you ever, come back だと思う 前半のセリフを受けて〜しないでくれ、戻ってくれって感じかと everとcomeの間は分かれてると自分は思ったんだが、そうじゃなかったら否定になるね でもあの雰囲気の画面で帰って来るなって、どんな展開になるんだろう
>>853 それは見て見たい気もするw
初めてじゃない?そこまでの拒絶
>>854 だとすると
「戻れなくなるぞ」という感じかな?
今まで兄弟対決のままのフィナーレって、弟が兄を切り捨てて 兄がなんとか引き戻そうとする図しか思い浮かばなかったけど、 兄が弟を切って本気で使命を果たそうとする展開とかアリなのかな? とか言いつつ、結局兄は弟を救おうとするとは思うけど。
ルビー殺そうとする→なぜか弟からの反撃→ルビー高笑いしながら サムの手を取る→(監禁で怒ってる?)サムの複雑な眼差し→ ディーン「行くな!彼女は毒だ。二度と戻れなくなるぞ!!」 ルビー「さぁ早くリリスを倒しましょう」 →去っていく弟 悶える視聴者
でも凄くありそうな展開w
複雑なまなざしをしてくれたらまだましな展開かもしれないと思う自分が・・・orz
怒りのまなざしも充分ありえる そうなったら好感度がやばいw
監禁以外にもなんかするんじゃないかなー。 じゃないとあんなに怒らないだろう
かもしれんが、監禁されてる時からもうすでに修羅の表情してる感じ・・・ 自分を正当化して滔滔と話してる辺り、ホントに中毒者っぽいしさ
>>858 サム目を覚ましてええええ!!!
てパソコンの前で絶叫するわw
誰が鍵開けてサムを助けだすんだ? ルビー?でも、それならボビーディーンはどうしてたんだ??
確かパニックルームはルビーも苦手だった筈だから(カギ位開けられるかもしれないが) 禁断症状で暴れるサムを二人で抑えようとしる場面があったから、あそこでサムの力が勝って二人を倒して脱出かも
でも息も絶え絶えにハンターとしてのディーン・ボビーに勝てるかな? なんか大天使が手を引いてる気がする。
ドアが開いてるのって サム、ベッドの上に座ってるよね やっぱルビーじゃないかなぁ
上手い具合に予告がMIXしてるから悶々としながら 来週待ちか でもサムは力に飲み込まれてどこまで正気か解らん 悪魔の血なんだろうけど ルビーの言うがままコントロールされてるみたいで嫌だ
ジャレッドがコンでサムの自己犠牲とか言ったようだけど これはネタバレ? リリスを倒して、封印を解いて、出てきちゃったルシファーに 「僕に乗り移れよ!」と、やっちゃうとか。 で、乗り移って、サムがニヤリとした所で、S4は終了
それって犠牲?いい器を提供しただけじゃw
僕に乗り移れよ!→ディーンが倒してくれるはず…と思ってるとか
でも自分がルシファー出してもたとなると 僕に乗り移れよ!→ディーンが倒してくれるはずとなってもおかしくないかな でもルシファーは実体化しないとか言ってたから そういう展開できなさそうだよね
ルシファーがややこしすぎる件
ディーンにサムが殺せるとは思えないので それだと、なんでサムは兄貴が認められないようなことばっかやるんだ! てならないかな。視聴者的に。
854だけど、海外サイトをみにいったら、ネイティブの人はeverとcomeの間は空いてないって見解らしい ディーンは「行ってしまうなら、もう戻って来るな」って言ってるって事になる パパと同じ様なセリフってのは、大学に行った時の事をさしてるんだと思う もしそうだとしたら、ルビーと共に行くなら、もう戻れないぞって事なんだろうな でもってディーンは神に魂を与える事に同意したって言ってるけど、 弟を助ける為に、悪魔に次に今度は神と取引するのか???
>>877 神に魂与える事って、20話の中じゃないよね?
それが本当になったら、兄弟VS終わったら本格的に使命を果たす話に
なっていくのかな。
神や天使も案外無情だから、弟救えたんだからうだうだ言わず使命果たせ
って事くら言いそうだし
しかし、パパと同じようなセリフって、切ないな・・・
神に魂を与える変わりに 天使パワーを使えるようになるということか?
つかサムがディーンに話さなかったのも悪いけど、地獄でのトラウマ近辺の 時はサムがルビーに一緒に会っていうのを普通に今はやりたくないって ディーンもスルーしてたから、どっちもどっちだな…
なんかそれだと、使命果たしたらディーン死にそうだな
弟を救える力をくれ→じゃあ使命を果たすと誓え(魂ちょうだい)→ 誓う!→天使パワーGET!やった!これでサムが救える。で、使命って? →(ルシファーの力を持った)弟を救うこと ノオオオオオオオオオ!!な展開だろw
神に魂を与えることとルビー封印は直結してたりして… ディーンの魂ごとじゃないと ルシファー封印できないとかね
つかまどろっこしいね。 蘇らせたなら勝手に魂奪ってそうな感じもするけど
つー事はなんにしろ ディーンは使命終わったら死にそうだね 封印の犠牲になるのか天使になるのか分からないが
自慢じゃないがヒアリングには全く自信がないが頑張って聞いてみた、違ってたら訂正よろしく カスが魂を捧げて神とその天使にservice(仕える)かって言ってるのに対して swear(誓う)とディーンが答えてるんだと思う かなり切羽詰まった雰囲気だし、やはりサムに関わる事で助けor力が必要になって・・って感じかと自分は思った その前に大天使が何か言ってるんだが(場面は別)そちらは自分では聞き取れない。。。
うん、誓うで有ってるよ。 自分もI swearと聞いた
あーあ… サムもディーンのためと思ってしたことが また辛い裏目に…
サムを助けるために天使に忠誠を誓い、使命を果たすことを 約束したのに、その使命にサムが関わったらどうなるんだろうなあ。 例えばここで言われているようにサムの中にルシファーの力が 取り込まれてサムごと殺さなきゃいけない状況とか
その時ディーンが天使の力を持っていたら、それこそ堕天しそうだな
ディーン天使化→天国へ サム悪魔化→地獄へENDも面白そう 地獄へ行ったサムも辛い思いはしない方向でね
スポイラーが混同しているのかFAなのか分からないけど アンナがディーンに力をくれんじゃなかったっけ? それとも普通に忠誠を誓って大天使とかに力を貰うなら アンナ死ぬフラグねーなw
そもそもリリスをあんな薄暗い場所へ誘導できた人物が天使以外に 考えられない気がする
地獄で辛い思いしないわけあるか!w でもここまできたらこの二人、最後は死ぬしかないような… 悪魔と天使が全員死んでくれない限り一生付きまとわれそう
確かカスの中の人がポロっと話しちゃったネタだったと思うけど カスとアンナの立ち位置(大天使もだが)がいま一つ分からんので読めないなぁ そういえば今回のアンナの登場シーン、空気読めなさ振りがとても天使っぽくて笑った
あれってアンナ何しに来たんだ? サムに様子変〜と言ってるとこしかリスニングできてないw
>>896 カスの情報を伝えに来たんじゃないのか?
ドラマ制作的には、背景説明係
海外サイト的にはカス話好評だったのかな? このスレじゃ兄弟間抗争にもう話が移ってしまってるけど
カス(&中の人)ファンは当然大喜びだよ 自分は演技は上手いと思うけど、普通の役をやるとホントに普通だなって思った それだけ上手いって事だろうけど ドラマ的には兄弟以外でも神vs悪魔抗争の犠牲者が・・・って感じなんだろうね これもS5レギュラーinが決まった為に描き込みか(てかその前にサムをもっと描いてやれよ) でも自分も気持ちは兄弟に行っちゃってて、カワイソーと思っただけだった
ジミーが昇天してカスに代わったシーン ウルッとする間もなくあの展開 結局このエピの一番見せたかったのは吸血行為なのか そして神側にもあまり慈悲はないという事なのか
カス中はうまいけど天使役だからこそカリスマ感じるんだなと思った。 カスのはいった女の子もよかったから。 インタビューウイズバンパイアみたいに兄弟とあの女の子の天使のカスの 3人という組み合わせをもう1話みたかった。 カス器話S5ならそうできたのに。
監禁して最初はまだ話ができたけど段々バッドトリップして 悪夢を見だしたから、くくりつけるのかな。 はぁ〜気が重い
しかしサム(しかも正気を失ってる)を拘束するのって大変そうだな〜 ボビーも若くないし、ディーンも力業じゃ優位とは言い難いだろうし
さっき魂の話があったけど栗はディーンの魂活用しまくり どんだけ付加価値をつけるつもりだ そこに何か意味があるのか もう普通のハンターに戻してやって〜
パニックルームってトイレとかお風呂あるの? と考えてしまった馬鹿な自分w
そういやボビーが用意していたものの中にバケツがあったっぽいけど・・・ いや、元々ボビーが非常時に立てこもる為に作ったんだからあるでしょ、トイレもバスも。 それよりボビー、短時間で内鍵を外鍵に変えたんだ、流石 それともたまたまあの時期に重なったけど、元々ディーンが相談していて着々準備を進めてたとか
19話でちょっと仲の良い兄弟見たばっかりだったから切ないな〜。 エレンの言葉もさ、「いつまでも手元に置いておけない」とか… でもディーンは見捨てないんだろうけど…
きっつい状況だなぁorz それでもディーンなら…ディーンならなんとかしてくれる…!
サム「言いたいことがあるなら聞けよ!」 ディーン「俺には無理だ。俺は何度もトライした。俺はやった。でももうダメだ」 サム「もうダメ…?」 こんな会話するなよー…言う方も言われた方も凹むorz
きっついね。最後サム痛々しかった。 ボビーやディーンの表情みて、そう思わせる演出だとおもった。 サムを逃がすのはボビーの線もあるな。 22話冒頭で見せ場あるって本人いってたし。 とにかくクリプキ!カタルシスだよカタルシス!忘れてないか! 葛藤や善悪の難しさや悲劇はわかったから、そこからはやく高揚にむかってくれよ〜
サム的には兄に捨てられる発言されると余計にルビーに走るから 嘘でもいいから優しい言葉かけてやってください…って無理かw まだ殴られなかっただけましなのかな
しかし一縷の希望はある。 この流れだとルビーの末路は悲惨なものでFAじゃないか。 だから最後まで見れば納得出来るっていっただろう〜とニヤニヤしてる ドSのクリの姿が思い浮かぶよ。ムカつくw
セラが言ってた、最後まで見てもらえばわかる、 って言うのはもう少しニュアンスが違って、ルビーにも物語があって、 最後までみてもらえば分かってもらえる、って事だったような。 何故サムを取り込みたいのか、悪魔的な嫌がらせや思惑じゃない理由があるんだと思ってた。 今さら物語とか言われてもいらないし、知りたくもない、 孤独で寂しかったからとかの理由ならいらないし、早く死んでって感じだけどね。
カス役の人演技上手いね カスの顔でガツガツ食べないで〜!って心の中で叫んでしまったw 海外のサイトだとカス×ディーンで盛り上がってるから カスが少女になってたら抗議行動が起きてたかもw
その手の話は他でしてくれよ
>>914 キモッ!それに専用スレとの区別もつかない文盲ww
アホス。
荒らしと同じ低脳はスルー推奨
ディーンのもう駄目だってのは 何度か俺は話し合おうとした、でも駄目だった。 だから実力行使に出るってことなのかな
結果そういうことなんだろうけど車内でのサムは 見捨てたれられたと思ったっぽい
そりゃ見捨てられても仕方ないくらいのことをやってるしね でもディーンは見捨てないと思うよ
カス/ジミーの後にようやくサムの内面描写か。 おせーよ。
21話セラ脚本だよな…内面描写置き去りでサムの感情起伏だけ (泣いたり喚いたり、恐怖したり)描かれてそうで不安だ。 監禁中のバッドトリップでタイトルの「決壊」が壊れたら嫌だなあ… なんかもっと他に理由付けてほしい
>>922 ディーンからフリーク扱いされることが
サムにとって悪夢なんだね。だから吸血ばれるの恐れてた
ほんとに最悪な展開しかないな。4シーズンは
なんというクリプキのドSっぷり
最後の殴り合いの弟の凶悪で憎しみたっぷりな顔・・・
5シーズンも続くのかねこういう展開
悲惨な状況でも兄弟仲がしっかりしてたなら
楽しみながら耐えれるんだがな・・・
>内面描写置き去りでサムの感情起伏だけ
CM観てる限りそんな感じだね
あんな悪いトリップしてて、きちんとした内面描写なんかあるのかなとも思う
しかし、決壊したら今までの兄に対しての思いとかも全部なくなるのかな?
もうディーンに対して、なんの感情もなく
ただリリスを殺したいってだけしかないとか?
サムの感情起伏は新鮮だから自分は楽しみ。
927 :
ルシファー :2009/05/02(土) 10:17:38 ID:???
私はスルーですか、そうですか
結局この兄弟はお互いが思いが強すぎて、 究極な選択をしちゃうんだなぁ 少し離れてクールダウンしないとダメかな しかし、これでルシファーどう絡む ルビーの謎くらいはファイナルまでに明らかになって欲しいな
てかサム、ほんと悪魔の血を常に体にいれとかないと あのパワーは使えないんだね じゃあデトックスすれば元のサムに戻るということか まあ感情の決壊でダーク化して、そう簡単にはいかないんだろうけど でもここまですれ違った二人が どうやって元に戻るんだよ・・・って凄い疑問だ
でも生後6ヶ月の時から成分入ってるから完全デトックスは無理だよね。 20話でカスがジミーの血がどうのこうの言ってたけど、天使の血もあるのかな?
ここまですれ違って、本当にS5の最初の方で兄弟元通りに出来るのか疑問だ。 だからといってS5中延々兄弟対決続けられると、いい加減にしろと言いたくなりそう。
案外あっさり解決しそうな気もする、ディーンも状況が切迫してきたとはいえあっさり(一応)復活 いままでもそういう悪く云えばご都合主義は結構あったしさ、SPN。 信じられない状況からサムを救う、ってデトックスして、って事かもしれないね しかしサムがディーンに敵意を抱くのが悪夢が最後のきっかけとはなー 確かに「弟じゃなかったら狩っていて(逆にいれば弟だから狩らない)」発言はあったが 20話の車中でも表面上は気にしないとか言って、結構極力刺激しないようにしていた気もするけど 結局サムは自分の中の恐れに脅かされるんだな
そうなるとサム率いる悪魔軍団VSディーン率いる天使軍団って事になりそうだけど そんなのつまんないし クリプキも興味なさそう 2.3話で終わるんじゃないかなって思うけどね 次の展開が観たい
シーズン最初の頃の中途半端なすれ違いより派手に殴り合ってたほうがスッキリはする。 兄弟ギクシャク、ディーンはウジウジ、サムはコソコソの頃はすごいイライラした。
実際は吸血してるのを見て、ディーンの心情は計り知れないものがあったと思う あわわわって感じで、すぐにボビーに電話してって感じなんじゃないかな でボビーのとこ向かう車内で 騙して連れて行くわけだから、悟られないように沈黙してたんじゃないかな 下手に喧嘩して降りるとか言われたらやばいし まあショックすぎて話しもしたくない状態なのかもだけど
S5前半であっさりサムは元通りになる可能性は大だけど兄弟の ギクシャク感は更に悪化しそうな気もする。 正気になったサムは散々周囲に迷惑かけたことで肩身が狭いだろうし、 ディーンも今回はマジ切れしてるから以前のように軽口とか叩かなくなるんじゃないかな。 その結果また表面だけは取り繕った関係で延々と狩り、時々VS悪魔・天使みたいな
ディーンの車中のセリフと表情だと、本当にショックで疲れ切っていて、でもやらなけれならない事をする って感じだと思った あんな風になってしまったサムを見て、怒りよりも悲しみとか自分への(止められなかった)後悔とかが鬩ぎ合ってる ・・・・・・・・・・・・とまでいうのは深読みし過ぎかもしれんが、自分的にはそんな風に思えた ストーリーラインとは関係ないんだが、今回とか自然とかを交えたきれいなカットがちょこっとあって嬉しかった 最初のころのロード・ムービー的だった頃は息をのむ様な美しいカットが時々あって楽しみだったけど、最近少なくなってた気がするんで
>>937 ディーンの魚釣り映像好きだw
狂ったサムにルシファーの力を継承させて悪魔軍団のリーダーに
したいのがルビーの真意かな?
今となってはルビーのリリスに復讐したいというS3の言葉を誰も信じていないだろうし
でも今の状況を変えるには ルビーの事を悪+毒だとはっきり分らせたり ディーンの正しい思いをサムが受け入れて(自分のやり方は間違っていたと 自ら、パニックルームに入ってデトックスしないといけないよね ディーンの天使パワーでサムの中毒症状とか消えちゃうというご都合主義で 終わっちゃうかもしれんがw とりあえず、ルビーはディーンが殺すべきだと思うし そのフラグが物凄い立ってるけど ディーンにしてもルビーは殺しとかないと もう安心できないって思いが物凄いありそう
あの吸血行為直後のサムのえ?別に血を吸って喜んでませんよ、普通です。 みたいな表情が痛々しい。 でもこの後すぐにディーン&カスの悪魔を凶悪な笑顔で払ってるんだよな…
>>939 てかさ・・・サムを助けるためにディーンは自分がどうなるか分らないけど
神に魂を売って
神に仕えて使命を果たそうとするんだから
5シーズンのサムはそんなディーンを力強く支えるべきだと思うけどね
いつまでも意見の食い違いでぐだぐだギクシャクしてるのって
ほんとに情けない展開だと思うし、いつまでもそんなの観たくないよ
ぎくしゃくはVSで区切りつけて、次の目標に向かうべきだと思う
ルビーの真意がまだ分からん。 恐らくこの調子だとサムはディーンが止めるのも手遅れで リリスを殺しちゃうんだろ(S3とはまるで外見も立場も違うリリスw) それでルシファー(の力?)が蘇ったらサムをどうする気なんだ? 新しいルシファーの力も手に入れて一緒に世界を統一しましょう!とか 人間と戦争? それともリリスを殺せばサム、イラネになるのかな
クリプキは飽きっぽいって評判みたいだから、そろそろ兄弟ギクシャクにも飽きて来てる頃かもよ
神に魂を売る、ってことではないと思うよ。
上でも言われてるけど我々と一緒に戦うことを誓え、みたいなニュアンス。
でも天使が弟救えるとも思えないけど。
(もしそうならアンナ辺りに頼めば良いと思うし)
>>941 >5シーズンのサムはそんなディーンを力強く支えるべきだと思うけどね
うわ、もう自分はそれだけは嫌だ。
S2からの無限ループじゃんw
弟のために何かする兄→責任感じて何かする弟→失敗して
また兄貴に迷惑かける→弟のために何かする兄
別に弟は兄貴を支えなくていいよ。兄貴も弟を過保護にしなくていいから
そろそろ共依存を止めた、次の兄弟関係ステップに行ってほしい
結果がサムの方が最悪だからサムの馬鹿と言われるが兄貴も最初は 地獄でのトラウマを話せず内に籠ってサムを拒絶した。 告白してからでも世捨て人のように覇気がなく、サムがリリスを倒したい、 ルビーに会ってといってもスルー。 S4は兄弟2人とも離れていた時間を埋められずにらしくなかったんだよ。 ディーンはおそらく弟のことで天使に利用され、サムは兄のことでルビーに 付け入られた。 どっちも可哀そう
>>941 自分も兄貴を支える弟はS3から見飽きてるからもういらないかな…。
相手が悪魔・天使なわけだから支えようと思ったら、どうしても
危ない道に行かざるを得ないし。
精神的な支えも1,2話見たら飽きるしな。
つかもうS5はS4なメソメソ兄貴だけはやめてもらいたいな。
兄貴はカッコ良く狩りをして時々葛藤、ぐらいがいいんだよ。
あんな女々しくべそべそされたら弟じゃなくても、支えきれずに
危ない道行くよ
自分は支え合う兄弟でいいと思う、どちらかというと兄弟が別行動より一緒の方が良いという人が多いと思うし 共に戦う以上支え合ったり助け合ったりするのはおかしくない ただクリプキも言ってたけど、今までの関係とは多少とも変化があって、もうちょっと大人な?!関係になる筈 と期待してる
>別に弟は兄貴を支えなくていいよ。兄貴も弟を過保護にしなくていいから >そろそろ共依存を止めた、次の兄弟関係ステップに行ってほしい 難しいなぁ。過保護は分るけど 困ってる時に手を差し出したり、支えようとするのは当たり前だと思うし それしないとなると、距離ある兄弟になっちゃわないか? 依存するのと支えようとするのとはまた話しが違うと思う
依存してこそのSPNだろう それがなかったらつまらない
>>948 う〜ん、じゃあ具体的に支えるってどんな感じ?
寄り添って優しい言葉を吐くだけなら1,2話で十分だし。
19話でサム自身が頼りになるのは家族だけ、と言ってたし支え合う兄弟が基本 ではあると思う。 そのサムが兄を信じられずにルビーに走ってるけどさ・・・
てかお互いを助け合ったり支えあったりしない兄弟だったら もう別行動したらいいと思うよw
つかもうサムは動くな。単独行動するな。 ディーンと離れたらろくなことがない。
>>945 その通りだわ。納得。
拷問されてるのは素直に考えたら兄が受けた拷問も自分の事として感じてしまった、
って事じゃないのかな?アラステア喋ってるけど、他の意味がありそう?
バッドトリップは貧血状態だからあんな妄想見てるのか、以前からずっと見てたのか?
>>953 確かに一人だとろくなことないけど
サムは物じゃないんだからそんな扱い可哀想だろw
急に禁断症状が進行してるんだが(しかも途中までは持ち運び用の ルビーの血を飲んでたのに)やっぱり19話の大量出血が聞いてるのかな
>>950 父が死んだ時の感じかなー
サムは一生懸命、打ちひしがれた兄を支えようとして
なんとかサムのおかげで立ち直れたって感じだったし
後はもう自分の契約の事で生を諦めてて
むちゃくちゃな狩りをしてたディーンに言った言葉とか
ずっとディーンの背中を見てて、尊敬してたとか
あーいう言葉って大事だよね・・・優しい言葉を吐くっていう単純なものより
ずっと想いが篭ってて身にしみる
こういう兄弟だからこそ、自分は好きになったんだけど
これがなくなったら兄弟じゃないなぁって思う
でも地獄のことはサムは理解できないから
どうしようもなかったって事なのかな・・・
>>957 あーなるほど。そういうことか。
そういうのだったら自分は有りかなw
アンナはどうしたんだ?? 脇固めてる二人は天使だよね 20話でカスがディーンに 入れ込んでる事で(19話の大天使の事教えたのも悪かったということなのかな 天上界に呼び出されたって言ってたけど アンナがこそこそカスを引き込もうとしてるということで 消されるのかな
うわ天使に消されるなら何か地味だなアンナwww カスがディーンに何言ってるのか全然聞き取れねーw
モーテルでサムに殴られて、どっか行かれた後に もう手の打ちようがなくて カスを呼び出して、天使パワーを受け取るって流れかな しかもそれが殺されたアンナのだったりして・・・
天使達はディーンに誓わせるためにサムとルビーを放置してたって事?
マムの言葉を真剣に聞いてるけどさー…これは良いトリップ? どっからVSディーンになるのか、分からん。 ディーンがエンジェリックパワーを貰って、それでサムをどうにかしようと することで勃発するのかな
なんかマムは今の状況をより悪くもっていくみたいな 嘘をサムに言ってるみたいだね ディーンの事なのかな? コメ読んだらそんな事が書いてた
天使でてきて良かった事ってディーンが生き返った事だけで、 それ以外は何も良い事ないじゃん。なんかあったっけ?
てか天使にとったらルシファーの封印が解かれたらやばいから 真っ先にサムとルビーを止めるべきだと思うけど・・・ ルシファーの封印を解かせようとしてるとしか思えない んでディーンの使命はそれとは別のとこにありそうな・・・ 上の命令してる天使が悪い者か良い者か分んないから いまいちわかんないね
>>965 二人には役割があるって言ってたと思う。
クリプキの天使観が単純じゃないのでなんとも言えないけど、
天使には裏切り者もいるし、戦いを命令してる人は、
封印を本気で守る為に命令してるのか?とか。
アンナは天使の会話をひろっちゃってたから、その話は嘘ではないとして、
天使は確かに戦ってて、ディーンは天使を救う役割があるのは本当っぽい。
黙示録が始まっちゃえば世界が阿鼻叫喚になるのは確かだけど、
信仰心のある人達は救われるし、最後には神が現れて浄化される予定だから、
封印破られて人が死んでもあんまりなんとも思ってなさそう。ハロウィンの時みたいに。
カスは反対してたし、ウリの方法はまずいけど、天側の選択肢ではあったと思う。
よくあるネタだけど、神を引っ張り出すために画策してるとか?
もしくは神は出て来ないとふんで、好き勝手にしてるとか。
裏読みすぎかもしれないけど。
あまりに辛いの紛らわそうと 1シーズン観直してるんだが 兄弟ほんといい雰囲気で観てて楽しい こんな風に戻るのかねぇ・・・お互い変わっちゃったからもう無理なのか 自分が好きになったのはこの兄弟で今の兄弟ではないんだよな・・・
S4の辛さは異常だからな…。 しかしアラステア殺したのはもったいないな。 サムへの拷問とか観る限り、残酷でねちっこくて 悪魔らしい、良いキャラだったのに
でもサムってアルステア殺したわけだし あんまり恐れてたイメージないけど あれってディーンの身になって味わってるって事なのか? それとも密かに恐れてたのかなぁ・・・
サムってあんまり怖がったり驚いたり感情の起伏見せないから それに関しては21話では見放題というわけか。 予告から見てもかなり怯えてる。 あと兄貴に何か言われてるのはちょっと可哀そうだ
970いたらスレ立てよろしく。
975 :
970 :2009/05/02(土) 17:02:22 ID:???
この間このスレ立てたばかりで 無理なんで他の人よろしく
立てられなかった。 申し訳ないが、誰かお願いします・・・
誰か行ってる? 誰もいないなら自分行くよ
バッドトリップで やっぱり兄に見捨てられた、兄が死んだ時の映像とか そういう要素を悪夢で見て欲しいなぁ・・・ だから、VSになるとかさぁ・・・ ただ兄にフリークやモンスターと言われて 敵と思うだけじゃ、今までの培ってきた兄弟愛は一体なんだったんだってなるし でも脚本セラ嬢だしなぁ・・・ハァ・・
でもバッドトリップ以前に見捨てられたとは思ってるかもよ。 車内で「何でも聞けよ、怒れよ、殴れよ」と言ってるのに 「気にしてない…おまえに失望して、疲れただけだ」みたいな感じだったし。 監禁されたことだってデトックスではなく、このフリークをどう処分するか 話し合っているぐらいに捉えてさ。 バッドトリップで兄貴に散々フリークと言われるみたいだしな
>>978 スレ立て乙でした
Spaceのプロモでカスはディーンに、リリスを殺す為に血を飲み続ければサムは永遠に変わってしまって
ディーンが殺さなければならないと感じるようなcreature(生き物)になってしまう、って言ってるのかな?
でその後にディーンの天に与する事をswearするシーンが来てる
そして最後の方で「人間として(人間である内に)殺す」と言ってるみたい
それと自分の勘違いでなければ、海外サイトだとリリスはS5も出るみたいな事が言われてるみたいなんだが、これってスポイラーがあったっけ?
ママは誰も(ディーンでさえ)あなたの道を妨げる事は出来ない、と言ってると思う
ただこれは多分サムの悪夢の中だから、サムの創り上げたママだと思うけど
かなりいい加減だと思うんで、違うと思う方は訂正よろしく
人間である内に殺すというのは自分もリスニングした。 でもこの決断って22話の最終だよな…。 ルシファー&リリスの立ち位置が全然分からないw
ディーン、とうとうサムを殺す決意するのか…。 ルシファー関係ないし!!!!
リリスなら生き残ってもいいや。 少女リリスが好きだけど、大人もあり。エロ攻撃もあり。 しかし女悪魔はメグといい、ルビーといい、リリスといい、サム好きだなぁ。 メグもだけど、サムの事はエロで陥落できると思ってる節があるし。
でもリリスが生き残るなら、ルシファー復活が確定している今、 リリスは最後の封印じゃなかったってことになるね。 それにルビーの願いもかなわなくなる。
英語不足の身だけど、ディーンはサムを殺すとはいってないんじゃないか ボビーがサムの禁断症状の状態のひどさを心配してサムが死んだらといって、 (悪魔の血を抜くことにこだわってる)ディーンが、少なくとも人間で死ねる といってんじゃないか?まあディーンが怪物にするぐらいなら死なすといってるとも とれるけど。 で、ボビが逃がすとか。ルビーはあの部屋はいれないし。
そこに感動があるのかも>ボビーが逃がす。 精神ぎりぎりでもどんなにリリスに復讐したいかを訴えかける サムにボビーが根負けとかさ
ルシファーの復活って確定してるの? それって完全復活して前面に出てくるのかな? そしたら兄は天使弟は悪魔化、しかも最上級クラスの力がないとどうしようもない気がする・・・
じゃあ、殺す決意をするけど何とか救うのがS5前半かな そうなると天使の邪魔とかも入りそうなのに ルシファーまでかい だったらディーン超ヘビーだから やっぱある程度サムとルシファー問題は リンクしてると考えていいのか
22話のタイトルが「ルシファー復活」だからさ。 実体化はないと言われてるから力だけの復活とかあると思うよ
>> 990 ありがと 地上にあまり興味がないって線もあるかも知れないけど 完全には封印が解かれなくて、外に干渉したり力を及ぼせるくらい解放されるって感じにするのかな
謎が多すぎるんだよな。元々そうだったけどS4からは異常。 サム…今までの伏線は?(複数のサイキック能力、YEDの言葉) ディーン…使命の内容。 ルビー…リリスを殺したいだけ?サムをどうしたい? リリス…ルシファーを何で復活させたい?死んでもいいの? カス…何をディーンに言おうとした?また洗脳されたの? 大天使…味方ですか?敵ですか?
追加 神もなにをしたいんだかいま一つ分からない ルシファーも何がどうなってるんだか全く分からない YEDが最終的に何をしたかったのかも分からない アンナが何を考えてるのかも分からない
洗脳しなおされる前のカスがディーンに伝えたかったことって サムのことだった気がする。 弟はどうも天使上層部に利用されそうになってるぞーとか
でもこれから後のカスはバシバシ弟情報を伝えてるっぽい 吸血行為→モンスター化以外の情報があるのか、それともタイミングの問題か そういや22話でサマエルの誘惑があるってスポイラーは割と最近見たけど 大天使が裏切るっている頃出たスポイラーだっけ??もしかしてS5決定前?
ごめん 大天使が裏切るっている頃出たスポイラーだっけ? ↓ 大天使が裏切るっていつ頃出たスポイラーだっけ?
大天使が裏切りってのはスポイラーないよ。 多分ファンの予想。 元々なんか怪しげだし(ひどいなw)、22話なんて大詰めで既存キャラも 総出なのに新キャラだしてる暇なんかないくね?みたいな。 それに大天使は18話でディーンにパラレルな世界見せてるし、チャックの 助言も止めようとしたり、色々含みはあると思う
>>997 d!スポイラーじゃなかったんだ
まあ大天使は裏切るってポジションじゃないよな、違う考えを持ってるって事はあるけど
ウリがルシファー(信望)派に転じてた辺りで大天使もそうじゃないか、って事で出てきた説かな
SPNの天使は絶対正義な存在じゃなさそうだから、どうなる事やら
次スレか…最近消費早いなw
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