Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part13
これほど見るのが苦痛なドラマもめずらしい
確かに というか長いんだよ・・・ 半シーズンならまだしもな しかも5シーズン初めまでVS続くってふざけんなって感じ
対決言うても、まだ対決してないからね! 確かに飽きたけどw
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | その場のノリで親をも殺す狂女 | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| 5getさせて頂きます | |
>20話The Raptureでは黙示録の始まりとされるThe Raptureに関わる失踪を二人で調査し 21話When the Levee Breaksでは二人でリリスを追っかけ 22話Lucifer Risingカス&ディーン&ウリ&新しい天使はルシファーの解放を阻む為最後の封印を護る為に戦う 21話でリリス絡みでサムに何か起きて監禁、ディーン&天使は封印を護るために戦いに出かけ サムは監禁されてる所から抜け出して・・・・最後の封印の所でvsなのかな??? こっちに書き込もうw 天使本領発揮!!!なみに勢ぞろいだな…。 しかしアンナがいない。アンナ裏切り説有望かな。 あれ?でもサムの監禁は20話じゃなかったけ? 監禁→抜け出し→ディーン&他の天使がここにルシファー(の器)が!、扉をあける →「サム!?」驚くディーンにサム敵対?? つか色々S5が決まって改変されてる? どうみても20話からサムVSディーンじゃないじゃん。 カスの器話って…orz それに上の流れだと監禁されてたのに抜け出してもしそれでルシファーの 器にされたらサムあほすぎる・・・
スポイラーも全面的には信用できないというか、なくなっちゃうシーンもあるからね 監禁も最終決戦からサムを守るため(ルシファーの器だったらありだと思う)とか でも行っちゃって力に飲み込まれる・・・・というベタな展開はないわな、多分 ルビーだけど、前世は魔女だったって設定がなかったっけ?ソースが思い出せないんで感違いかもしれなけど でもって10話でウリがルビーを殺したがったのをカスが she is part of the plan.だから駄目 って言ったシーンがdeleteされたって話が出てるみたいなんだけど、本当? だとしたらカスがディーンにサムの事を止めろって言ったのと矛盾する感じだけど サムのやってる事は計画の一部として組み込まれてる範囲って事になるのかな???
そうそうルビーはS3の魔女上司がいたから掴めないんだよな〜。 でもメグではないと思うな。 メグはディーンを相当憎んでるし、演技でもS3のディーンの怖さを 理解したり、呪い袋から助けないと思う。 それにS4で(人間の)メグが出て来たとき、ルビーがメグだったら 私の体を奪った悪魔と何やってるのよ、ぐらい言いそう。 あとリリスの手下っていうのも自分的にはないかも。 だとしたらS3ラストのリリスの怖がりようが不明だし、予想外に サムの強さにびびったというのでも器が小さく感じる。 ルビーはまあ良くてYEDの後継者…もしくはメグのお姐さん? う〜ん、でもサムがルシファーになったらルビーは喜ぶのか、嫌がるのか それも分からん。 リリスはサムを器にしたいっぽい気がする。 でも監禁して自分と天使で〜っていうのも兄貴らしくないな…。
サムがルシファーの器関係(或は悪魔の影響を強く受ける状態)だったら 多分強力な悪魔(ルシファー含む)がいそうな最後の封印のところにサムが行くのは危険だ ってディーンなら考えそうだと思うんだが、もちろんサムは(黒化してなくても)そんな理由じゃ納得しないだろうけど 兄貴の愛は過保護ママみたいなところがあるからねぇ
でもサムとしたら「何でやねん!今こそ僕がいるだろ!」みたいに なるんだろうね。
最後の封印が結局、天使's+ディーンには守れなくて サムを監禁から抜け出させて(ルビーが手助けして) そこにつれていって サムに憑依させるって感じかな ルビーはそれが目的だった でも憑依してもたら、どうすんのよ・・・無理じゃね?って感じもするんだが
監禁と軟禁の違いって何? 馬鹿ですまんが…ルシファー関連に立ち合わせたくないなら 軟禁でよくね? 監禁といわれれば手足拘束されて動けないイメージ
監禁って檻に入れられてるイメージ 軟禁は手足縛られてるって感じ?
ルビーの目的がサムをルシファーにすること。 ならリリスは?って感じなんだが…。
英語でなんて言ってるのか自分は知らないのでどちらか分からん でもダークパワーを持ってるサムを閉じ込めるなら、軟禁じゃなくて監禁になるんじゃないかな 更にボビーも見張りにつけてるかもしれん
>>14 でもルビーが言ってる通り
リリス倒して、ルシファーも復活防いで
世界平和とか絶対ありえねーもんなぁ
もしくは悪魔のリーダーにして、自分は妻にでもなるつもりだったが
ルシファーが憑依しちゃって・・・ってダメダメ展開か・・・
ちゃんと面白展開にしてくれよ・・・こんだけイライラさせながら
ひっぱったんだからさ
ボビー死亡フラグ?
中の人の話だと、ボビーは大丈夫っぽいらしいよ
リリスの計画はサムを器にすることだと思うんだよな。 S3までは倒す気満々だったけど無理だわ〜!って。 でもそれだとルビーの計画が?。 ただリリスに勝たせたいだけ? それかルビーがサムをルシファーにしたかったら リリスはルシファーをとりあえず復活させたらサムなんかアポン! と思っているのか… 前者ならルビーの動機が甘く、後者ならリリスが馬鹿…
5シーズン決まって新しく急いで直したとこもあるだろうしな もしかして 5シーズン前半つかってVSとかないだろうなぁ・・・ せいぜい3話までにしてくれよ
メグはサムをきにいってたよね ディーンに対して冷たい?ってより、根本的に人間を見下してた メグにとって人間の中でサムだけが価値があった て解釈してたからルビー=メグは自分の中ではあり得るわ てか、あんまり登場人物をふやして黙示録的になると サムとディーンの個性が潰されるから広げないで欲しいという個人的な願いだけど
>メグにとって人間の中でサムだけが価値があった
そんなに気に入ってたっけ?何らかの目的があってそれにそってそれなりに尊重してた位の印象しかないんだが
自分が単に忘れてるだけかもしれないけど
やたらとキャラクラーを増やすのは自分も反対だけど、メグを今さら復活させるのはどうかなぁ
惜しいキャラだと思うけど、その調子でいったらアラステアも実はYEDだった!って感じになって来ちゃうよ
ルビーのポジションは天使をやたら増やすとかとは違うし、
>>8 もいってるみたいに、前のメグはなんだった?って思うな
S4で終わらせるつもりだったのかもしれないけどS3ではさくさくっと これまでのキャラ死んだよな。 ゴードン、FBI(名前忘れたw)、ベラ(S3からのキャラだが)。 だから減った分増やしたんじゃね? カス、ウリ、アンナ、アラステア…あと大天使も登場? 悪魔どうみても劣勢じゃん! そりゃルシファー呼ぶわw
ここにきてパパジョンが話に絡むの?
メグはS2で悪魔の計画?そんなんどーでもいいよ、おまえ(ディーン)に 復讐したかっただけ!って言ってるし。 なんつーかー、メグはS丸出しでルビーみたいに根回しして、まずは信用させて… とかねちっこいことしないと思う(性格変わったといわれればあれだけど) それにパパン(YED)が死んだ途端親孝行になってパパンの計画引き継ぐのもなあ…
>>24 たぶんディーンを責める材料として出てきただけ
パパの中の人は興味ありそうなインタビューが出たみたいだけど
現実的に言ってスケジュールもギャラも厳しいんじゃないかと
次の大物悪魔って4シーズンでは出ないのかな なんか出るってどっかで見たけど
あったね、でも出番とされた時期から察するに 17話から出るカス達の上司の天使の誤報だったんじゃないかな、と思ってる
カスの器話は製作陣の様子見と見た。 これで感触良かったらS5のカスメイン多目とか。 16話は楽しみだけど17話はちょっと…リーマン人生歩んでハンターとしての? 本来の自分を取り戻すって安っぽい感じ。 見てみなきゃわからんけど、18話もリリスやっと登場なのにフィクションとか 現実離れしてそうだし。 もうシリアスでかためてくれてもいいんだけどな〜
>>26 d
確かにディーンを挑発したいだけみたいに見えるもんね
でももし出てきたら嬉しいのでちょびっとだけ期待しとくw
そーいや、ルビーの性格変わったのって 結局なんでだろうな 色仕掛けで落とすためか?
ディーンってサムが血を飲んでることいつ気づくんだろう。 さすがに進行形だったら引くと思うんだけど
カスは嫌いじゃないけど、ボデーの話なんてS5 でも 別にいいだろ、って感じだもんな。この後に及んでカスに 一話使うぐらいならサムに二話使ってくれよって思う。 ルビー、あのボディが四月に死んで、違う体で続投とかあるかな?
前スレでデクスターに触れていた人いたけど、連想するのわかる。 セラとかもう一人の女性の脚本家とかも好きそうに思える。 デクスターS2展開だったら面白いけど、ルビーは何もかも中途半端で 製作側は本当はどうしたかったんだろう。 カスはS5でレギュラー17話でも半分は5分もでないんじゃないか? それでも多いな。
でも5シーズンは兄の使命話でルシファー出ちゃったんなら
カス出番多くても仕方ないかなとは思うけどね
まあ出ても5分とかでしょ
今までだってそんな感じだし
>>33 ルビー続投なら、あの女優も出るんじゃないかな
中の人同士の事もあるし。わざわざ他の女優?って気もする
でもルビー自体が嫌われちゃったから、あぽんするんじゃないかなと思うけどね
そんなひっぱるキャラでもないと思うし
20話The Raptureでは黙示録の始まりとされるThe Raptureに関わる失踪を二人で調査し 21話When the Levee Breaksでは二人でリリスを追っかけ 22話Lucifer Risingカス&ディーン&ウリ&新しい天使はルシファーの解放を阻む為最後の封印を護る為に戦う これって信憑性どのくらいなんだろうね。 色々S5があって改変あるだろうけど、もしかすると逆にS4終了を前提にした 場合のまとめ方だったのかもしれないしさ。 少なくともこれじゃあラスト3話がサムVSディーンにはならんw 20話でサム監禁といっていたことにも矛盾するし。 もう対決なら対決で良いからしっかり兄弟描いてもらいたいな
>>35 >そんなひっぱるキャラでもないと思うし
でも唯一女性キャラでシーズンまたがってるよな
(メグとかもシーズン持ち越してるけどメインストーリーには
絡んでない)
>これって信憑性どのくらいなんだろうね。 分からん、最後の3話のスポイラーが出たって話は聞いてなかったので自分も耳半分だ ただ他の回は出回ってるスポイラーと同じだったよ ちなみに個人的な投稿の一部じゃなくて、 そのサイトのS4の粗筋紹介(スポイラー含む)みたいなところに書いてあった
(サムのダーク化) 1、生まれ持ったもの(魂がルシファーなど) 2、死んでから何か混入された(ルシファー魂) 3、1度死ぬと悪魔の血が活性化 4、悪魔のを血を持ってるところに吸血行為で更に悪化 YEDの言い草、1度死んでからの残酷さを考えると2〜3。 自分的には2+4だと思ってる。 ここらへん今シーズンではっきりしてほしい
YEDがルシファーの魂を持ってたの? 悪魔って基本的に精神体だから封印ってなんだったんだ?って感じだな、もしそうだと
戦闘力や悪魔世界の位置付けはわからないけどアザゼルは何か握ってて頭良さそう。 ルシファーに関しても何か知ってても不思議じゃないというか。 本当のサムかな?っていうセリフの真意が悪魔の血の活性化だったら 言い方おかしいし
や、
>>39 が言ってるのは、
サムがもともとルシファーの魂を持って生まれた可能性もある?ってことじゃない?
そこにYEDの血を与えることで悪魔の力増幅→魂の持ち主を見極めようとしてたとか?
まーそこはよくわからんけどな。。。
別にYEDがルシファーの魂持ってたわけじゃないと思う。
43 :
42 :2009/03/18(水) 09:15:16 ID:???
魂持ってたら、サイキックキッズの戦争で負けちゃったとき、
あんなにあっさりサムをあきらめたりしないと思う。
>>31 役者が変われば、キャラクターの性格ちょっとだけ変えるんだって。
違和感を少なくするために。昼ドラでよくやるみたい。
昼だと役者の人気が出ると卒業で、そんなのしょちゅうなのに、
重要なキャラクターだったりしたらいちいち殺したり出来ないしね。
ただ、プライムタイムじゃあり得ないらしいよ、役者交代。
ルビーは悪魔で人間に乗り移ってる、って設定だからありなんだろうけど。
うん。だから魂を生まれもってた説は低いかな。でも明らかにアザゼルはサム寄りだったけどね。 ジェシカとの結婚まで壊して
40だけど、39が2+3説だったので、2はどうなの?って思っただけ サムは初めから悪魔の血設定を持っていたから、悪魔から執着される要素はあったよね そういう意味ではパパとかディーンが悪魔に特別視される方がおかしな感じ サムにしてもディーンにしても要するに主役だから、同じような設定の人に比べて特別なのは当たり前だけどw
47 :
39 :2009/03/18(水) 13:35:31 ID:???
紛らわしくてすまん。 自分的には2か3かなという意味。 しかしダディ、ディーン、悪魔に特別視されてたっけ? YEDはダディには一目置いてた感じだけど兄はそうでもなかった。 アラステアにしても仲間だと思ってた(目をかけてたのに) 生き返ったディーンが憎らしいというぐらいだし、 絶対魂を離さなかったっていつ言われてたっけ?S3ラストでは兄はリリスにカス扱いされてたし。注目されるようになったのは もしかするとルシファー封印関係に関わり、後ろに天使がついてるからなんじゃ。
48 :
39 :2009/03/18(水) 13:39:51 ID:???
あとサム関連だけど死んだ時あっさりではあったけど かなり優遇されてたような。 エバなんて数ヶ月トーナメント勝ち続けなきゃならなかったのに サムは数日。 しかも生き返ったの喜ばれるし。 家族についても一番ややこしい契約だったしね。そこに何かあるのかも。 ママンがディーンの約束簡単に忘れるとは思えない
21話でママが出るってことは、サム、自分がママに悪魔に 売られたって思ってるってことなのかな?
そーいやママの周りの人も いっぱい死んでるんだっけ なんかママ関係もまだ秘密がありそうだな
ジョンは明らかにディーンより長く地獄にいて ディーンと同じようにアラステアに拷問されていたんでしょ? ジョンも他の魂を切り刻んだりしてないかな?
いや、サムが悪魔に特別視されたのは分かるけど パパやディーンが特別視「される事があったら」それはおかしい位だよ といった意味で、特別視された、と言いたかったのではないです
つ日本語 意味が分からない
もうどうでもいいけど サムは悪魔の血を受けてるし悪魔に特別視される理由がある パパとディーンは悪魔に特別視される理由がない だからもしもパパとディーンが悪魔に特別視される様な事があったならば その(特別視される事)方がおかしい(不思議)
悪いが俺も52、54の言いたいことが分からない。誰へのレスか、アンカーつけてくれ
40=46=52=54じゃね? 意味はなんとなくわかるよ。 今回、悪魔がパパジョンのことまで言い出したことで、 サムなら悪魔パワーがあるから悪魔から特別視されるのもわかるけど、 パパまで悪魔から特別視されるのはなんで?・・・ってことじゃね? レスは多分その前後に対するやつだとオモw
サムのパパだからじゃないの? あーあの・・・みたいなw しかもパパはママの契約で生き返ったし ディーンはどうも特別視されるような事があるみたいだね 地獄落して拷問させたのも計画のうちっぽいしな
なんかそんなややこしいのも「予言にあるから」で済まされそうw つかサムが元からルシファーの魂を持ってた説はないと思ってたけど ママンの周囲を殺す辺り、変に執着されてるんだよな…。 他のサイキックキッズにはそこまでしてなかったのにな。 ママに捨てたれらとサムが勘違い説結構指示されてるよな。 もし無理やりに推測するとしたら、過去に来ていたディーンとの約束を ママンも当然覚えてた(忘れるってちょっと変だし) そのため色々周囲に協力を煽ってYEDを調べたり、契約を解除する方法を 調べまわったけど、結果関わった人がすべて殺されていった。 これ以上人をしなせたくないメアリーは約束を自分の心の中に留めていた けどサムが生まれてもしかして…って懸念はあったけど、結果的には サムを犠牲にした? 悪意なき裏切りでサムを生贄した?
死ぬのやっぱりアンナじゃね? アラステアみたいに肉体滅んでないのおかしい。 それにアンナは人間の両親を天使に殺されてるんだよな? ルシファーの剣でアンナ復讐してるとか。 S5決定したからそこらへん改定あったんかと思ったが 相変わらず死ぬ時期は4月みたいだし。 4月のオンエア放送予定は18話&19話? SPNブックと新弟疑惑の話だけど、それとも新弟が実は本当に 血が繋がって死ぬとか? そんな欝展開いやだ
べたにディーンはルシファーの封印をした奴の 生まれ変わりでいいよ
でもルシファー封印したの天使だろ? ディーンは普通のはずだからありえない。 それともサミュエルの子孫とかかな。 アンナあんな顔して裏切り者だったら おいしい役
>>59 アンナは天使の記憶取り戻した時点で両親のこともうどーでも
いいようになってる気がする。明らかに性格変わってたし。
出るならエロ無しで頼みたい。
SPNでエロはもういいっていうのもあるけど、やっぱ自分は天使が
性的なことするのに抵抗がある。
そりゃ人間の女に惚れて堕天した天使とかが聖書にいたるすけど、
神の戦士だからやさしい存在じゃないっていうのはともかく、やらしく
はあって欲しくないなwグレース取り戻したのなら尚更。
まさかサミー、新弟殺した時、その血兄の前で飲んだりしないよね・・・。 化物でも悪魔じゃないからさすがにそんなことしないよね・・・。
>>63 悪魔の血でパワーアップっぽいんだから化け物の血は飲まない。
ルガー(だっけ?)みたいなもんだから関係ないんじゃない? だいたい新弟というのも 4話みたいな感じなんじゃないかな ダッドも子供(自分の子じゃないけど)だから殺せずに 様子を見てたら可愛くなってみたいな でも変異したら殺さないと・・・と思ってたとか でも時々会いに来てたというので 兄弟が誤解するって事なんじゃないのかな・・・
明日期待age 重大なことは結局プロモには入れてないよな、多分。 楽しみだ(しかしサムの吸血シーンを予告でネタ晴らし したのは勿体無い)
>>66 ほんと余計な事するよね
あれはダメだろーって思う
スポイラ読む限り21話まで兄弟普通だよな。 S5決定で軌道修正してクリフハンガーに兄弟対決かな? 自分的にはルシファーに憑依された方がサムを救いやすいと思う (要は体から追い出せば良い) 悪魔の血のダーク化のが厄介なような(血は溶け込んでて消えない。)
21話のは内面の旅はなくなったのか? 監禁とかもいつ?って感じだね
カス器話は激しくいらね海外じゃ喜ばれてんの?監禁→内面旅行→対決のが良かった。 それにしてもアンナ、フィナーレらへんにクレジットないな やっぱ四月にアボン?
監禁→内面旅行→対決ってなくなったの? まだ決定じゃないんだよな?でも・・・ S3スト影響でディーンを救うためダーク化するサム描写お流れ →中途半端な黒サム描写→失敗。 一時的なカス人気に乗っかって当初の予定だった監禁→内面旅行→対決後回し →中途半端な兄弟描写→失敗。 になりそうで不安だわ。 結局、最初の設定が一番良かったじゃん?になりそうな悪寒。
カスそんなに人気あんだ? 最初は好きだったが最近うざくなってる 内面旅行もないなら今seasonサムはマジ中2病みたい
さすがに対決前か中か後に内面描写はするだろ じゃないと5シーズンのサムは 主人公の片割れなのに 嫌われてるだけのキャラになる
結局、5シーズンまでVSが延びたのは サムの内面と二人の葛藤と対決を じっくり描こうと思ったからだと思いたい だったら我慢できるんだがなー
でもさ、3シーズン→4シーズンの時も似たようなこと言ってたんだよね。 ストでサムの描写が抜け落ちたから4シーズンでじっくり・・・って。 そんなわけで4シーズンにはすごく期待してたんだけど、実際はこれ?だったじゃない。 だから、ストーリーに絡むことはちゃんとその場その場で描いて欲しいと思う。 先延ばしされたら絶対中途半端に描写されてお仕舞いって気がするよ。
カスの器なんか書いてる場合じゃねー! 栗婦貴、世良頼むよ
>>75 それは4シーズンで終わる予定だったからじゃないかな
クリプキはジェンセンに最後だから
「フルスピードで突っ込む。突くものは突くし、思いっきり行くよ」
って言ったらしいから、4シーズンで全てやるつもりだったけど
5シーズンが前半にほぼ決まって、繋げないといけないから
いまみたいな間延びしたものになったんだと思う
でも5シーズンで最後だから
5シーズンはきちんとやってくれると自分は思ってるよ
今より酷なものになるかもしれないけど
兄弟仲が元に戻れば楽しめると思うし。自分はね。
でも軌道修正だとしたら下手すぎるな…。 もう最後3話はサムVSディーンって情報出ちゃったから 皆、兄弟対決来たー!って覚悟決めちゃったのに、S5決定打から兄弟対決は 触りだけで本編はS5で!と言われたら肩透かしだよ しかし新しい方のスポイラーだとリリスは21話でアボンかな? 20話→カスの器の話。それに付随して(ディーンの背中を後押しするような 話なのかもしれない)迷っていたけどサム監禁? 21話→サム監禁抜け出す。2人でリリス倒す。でもサム調子狂う 22話→サムは留守番させて天使軍団とルシファー阻止! と思ったら、実はサムが器として狙われていました。早く家に戻れ!みたいな パターンかな? 何かルビーはリリスの手下でもなく、YEDも関係なくルシファーの僕とか そんな気がしてきた(元魔女だったていうのは、ルビーと言う仮の姿とか)
ルシファーが憑依でVSなのかね ディーンにルビー殺されてVSより無難ではあるかな
憑依はメグでやったから本当は狂うようなダーク化がいい。 でも兄貴と敵対する理由ないしな。 やっぱ 憑依かな。 それならジョンパパの遺言伏線は回収できるな
暫くこのスレ来てなくてやっと前スレから追いついた。 前に入院ディーンは回想と書いた者だけど何か散々嘘ネタよばわりだけど あれ回想だから。 ディーンは怪我するけど入院シーンはないから。 血まみれ→17話普通にリーマンから始まるはずだよ。 まあ17話見ないと信じてもらえないかもしれんが
思った。 黄色目の悪魔はarmyを作りたがっていた。 ソレに対して、リリス派が存在していた。 今現在リリスはルシファーを復活させようとしている。 実は黄色目の悪魔はルシファーに対抗した勢力を 作りたかったのでは?
なんつーか兄ファン、弟ファンに限らず歪んでる人っているよな。 その兄の怪我疑惑とかアラステアに痛めつけられてるのを 大変なことになってる〜!(嬉)と書いている人がいた。 好きなキャラが痛めつけられるのは好きじゃない自分には理解できない。 目立ってたらそれでいいのかな?
>>82 でもYEDはaryを作ってVS人間にしたかったんだよ?
ルシファー復活してもVS人間だし、結果は同じだと思うが…。
VSルシファー用の軍団なんか通常悪魔の血を飲ませた人間をリーダーに
しただけじゃ叶わないし…
>>81 また回想する意味なくね?
もうテッサは去ったわけだし・・・
テッサ登場シーンで2-1話の回想シーンあったしな
まあ明日には分るだろうけど
>好きなキャラが痛めつけられるのは好きじゃない自分には理解できない。 SPNの代表的な人がクリプキですがなw
ふと思ったけど4月に死ぬのはボビーじゃないと思うけど サムの監禁の見張りをしたとしたら、ボビーDeathフラグ立ちまくりだな 1、覚醒したサムにやられる 2、サムを助けに来たルビー(まだ生きてたら)にやられる 3、サムを器にしようとして拉致しにきた悪魔にやられる 弟は兄と離れると本当ろくなことないな… 連れていきゃあいいのに
クリプキ、ディーンを痛めつけて、ほら可哀想だろ〜と言って喜んでる代表だな。自分的にはw それに好みは人それぞれ。 目立つとかじゃなくて、そういう趣味なのかもよ?
>クリプキ、ディーンを痛めつけて、ほら可哀想だろ〜と言って喜んでる代表だな コメンタリーでのあの喜びようは異常だったなw
しかも自分の兄貴がモデルなのにな。ひでぇw
91 :
奥さまは名無しさん :2009/03/20(金) 11:38:27 ID:6+KzcGFS
今16話見終わった。 多分今までの最高のエピソード。 このままのテンションで続けばすごいのに。 まあ毎回これだと見るほうも疲れるが。。。 弟は止められないな。 もう。。。。
やっぱりサムはYellowEyesか・・・
93 :
奥さまは名無しさん :2009/03/20(金) 11:46:36 ID:6+KzcGFS
少なくてもアラステアよりも上に行っちゃったな。 片手で殺しちゃうんだから。(鼻血なしで) 天国ではクーデターか。ルシファーが糸引いてるんだろうが。 ユリエルはやっと逝ってくれた。 兄も頑張ったが、気の毒にまた病院送り。 兄がひどく弱々しすぎる。あんまりだ。 アンナの血でも飲んで訓練してくれ。。。。
サムとディーンが病院にいるシーン、あったみたいだね サムは怪我してない筈だから、やっぱりディーンが入院パターンか
95 :
奥さまは名無しさん :2009/03/20(金) 12:02:01 ID:6+KzcGFS
サムは無傷もいいとこ。あんだけ強けりゃね。 兄が1つめの封印だったって話から始まって、アラステアと兄の 長いやり取り。アラステア役の人、良い演技だったわ。 兄が一連の始まりだから、終わらせるのも兄、ってのがストーリーか。 ちなみに次回は兄の「七三あたま」が見られます。お楽しみに。
>>95 ディーンが封印を破いたの?
それともディーン自身が封印だった?
しかしどっちにしてもそんなことをしたディーンって本当にただの
人間なのか?
97 :
奥さまは名無しさん :2009/03/20(金) 12:16:13 ID:6+KzcGFS
兄自身は封印を説いてない。 兄に拷問させる事自体が最初の封印だった。 つまり、敵側は兄に拷問させ第一の封印を解くために、兄を地獄へ引き込んだ。 病院のベットで兄→キャスに自分が最初の封印であったのかを質問。 キャスに本当だといわれ、涙する兄。 アラステアのいうように「兄はドミノ倒しの最初のピース」なわけだ。 兄の苦悩のスタートだわな。 15話でキャスが言ってたように、確かに兄はYou're differentでしたね。 ただの人間かどうかは本エピでは、まだ不明よ。
つかユリエルって誰。 ウリエル? アラステアはサムが殺した?
兄の入院は回想じゃなかったんだね。
本当にS4はディーンが〜、ディーンが〜っていうストーリーラインだな。 ウジウジは次週で終わりにして欲しい。 悪魔側がディーンの魂を欲しがってたというのはS4からだよな? S3もそういう感じに取れなくもないけど、別に契約したのはディーン自らだし 悪魔側は舞い込んできたディーンの魂をこれ幸いとした感じ。 だとしたら地獄に落ちてから、コイツいける!みたいになって拷問から 途中で拷問させる側にシフト?
単純にS3開始時まではS4まである事が想定できなかったから、そこまで書く気がなかったからだと思う S4はかなり視聴率が良かったのでS4もある程度予想されたけど、それでも決定してから修正が入ってる感じだし S3の時はもっと状況が悪かった記憶がある で、S4が決まったから好意的に見れば出来ないと思っていた設定を持ちだしてきた(5年計画が本当だとすれば)んじゃないか? うじうじに関しては来週の話で決着がつくって言われてるんだからそうなるんじゃないのかな
101 の訂正 S4はかなり視聴率が良かったのでS4もある程度予想されたけど ↓ S4はかなり視聴率が良かったのでS5もある程度予想されたけど ディーンの設定が後出しだったのか、描きたいけど描けなかったのか微妙というか分からないけどね
というか兄にしても弟にしても秘密引っ張りすぎでグダグダ。 兄はまあ10話で拷問トラウマ涙はいいとして、11話ではそれに付け足して 楽しんでたと言って涙。(10話で楽しんでたまで言えばよかったのに) 休み明け2週で涙やられて冷める。 16話でやっと兄の使命は明らかになったけど、具体的にどうやって封印するのか とか意味不明、兄が何で封印解除に選ばれたのかもまだ不明。 サム、4話で訓練ばれて終わりかと思ってたら9話でルビーと寝てた判明。 それで終わりかと思ったら16話で吸血判明(これなら9話で訓練判明、ルビーと 寝てた判明でまとめたほうが良かった) で、結局ダーク化なのか、ルシファーに関わるかは微塵も分からない。 ルビーはYEDの手下か、リリスの手下かか、ルシファー関連かさえも分からない。 今シーズン本当に秘密亀歩きなみだな
中断も多かったし、自分は慣れて来ちゃったよ、亀の歩みに、謎があるのも色々妄想出来て楽しいし それにここ2話は話自体が面白いから全然OK、この調子で行って欲しい、Fanfic話が謎だけど
カスまで殴り合いか…なんか笑えた。これぞSPN。 でも鼻の中まで光っててワロた
>>103 そうそう、だからS4は1、2、10、15〜でいいよね。
3話はこのシーズンでやるべき話だったのか謎。
後は基本的に息抜きエピ。&弟活躍なし、兄とゲストが活躍w役者ファンは楽しんだかも。
ネタエピ自体は好きだけど、悪い側の話書く為に以前のネタ焼直しもあったからな〜。
まだネタエピあるみたいだし、気は抜けないけどね。
弟ネタは来シーズン用にとっておく事にしたのかも。なんかショボくなりそうだね。
シーズンフィナーレなら兄弟の生死すらどうなるかわからないくらい派手にやっただろうけど、
途中なら殺すわけにもいかないし、次に繋げないといけないから制限あるよね。
しかし弟、カスより強くなっとるがな。 これじゃあ我々が止められないよ、カス。
あっちこっちで殴り合いwwww ごめん、カスがウリと殴り合ってる時に急に後ろに何か見つけたような 表情、笑える。 しかしアラステアの中に人は演技良かったな〜。 あとルビーもそろそろ本領発揮か?あのニヤリがないと、まだ悪意なき 裏切り者かとは思ったんだけどな
今回はサムの株も上がったんじゃない?兄貴を救うために力を使うってのは 前から予想されてたし。 でも何かサムの悪魔退治映像見てて思ったんだが、サムまたパワーアップして もうアラステアからは黒い煙さえも出なかったよな? その殺し方が何か天使が悪魔を払うのと似てるんだよな〜…。 前々から思ってたんだが悪魔の血(YEDでもルビーでもいいけど)で 下っ端悪魔を操れるのは分かるけど、倒せるものなのかな。 ルシファーは悪魔でも元天使だから、悪魔を倒せても不思議ではないと 思うんだ。 やっぱりサム、器じゃなくて1度死んだ時にルシファーの何か埋め込まれたんじゃ
それを言ったら悪魔の半分くらいは堕天使だよ、アザゼルもそう まぁ今は色々予想して楽しむとして、クリプキがどう決着付けるのか楽しみだね >ルシファーの何か埋め込まれたんじゃ これは封印ってなに?どうなってるの?という詳細がが分からんからな〜 通常強力な存在って一部でも封印から漏れてるとそこが穴になって自分で封印を破ってしまう事が多い アザゼル関係と見る方が無理がないと思うが、問題はアザゼルがどの程度の存在かが分らん事なんだよな
でも今日のサムは完全にヒーローに見えたぞ。 邪悪な顔もしてなかった気がする。 でもサムがこなかったら、確実に兄は死んでたし、サムはますます 能力開発に傾倒していくんだろうな
やっぱりルビーも含めてサムも「紙の計画の内」なのかな? クリプキが言っていたパワーが何かが問題なのではなくどう使うか、で良い方向に行くといいね
天使の出番が多かったな・・・自分はアンナは今の所OKな感じだった
もうごめん、わざとじゃないけどカスの鼻光で腹筋崩壊してるのに
>>112 の「紙の計画の内」って…リーマンの計画書みたいだwwww
シリアスに戻るとサムの力は最終的には善に使われるかもしれんけど
とりあえずVS兄があるのは確実だからな〜。
それまではちょっとダークに行かそうとしてる?
ルビーの血吸う時も息荒くてちょっと依存ぽかった
兄が弟心配してVSルビー、今回兄に怪我させたので弟が切れてVSカス。 これは今後のサムルビVSディンカスフラグですね、わかります。
>でも今日のサムは完全にヒーローに見えたぞ。 うん、悪魔っぽくなかった、ルシファー系じゃないかもね ルシファーって確信犯だから悔い改めたりしそうもないから
>>114 ゴメンよ、間違えちゃったorz、もちろん神です
>>117 知ってる。でも心を和ます、書きまつがいGood job
そろそろ来シーズン考慮してキャラ殺しにかかってるのかな。 S4-15:パメラ姐さんDeath S4-16:ウリエル・アラステアDeath 生存リスト 天使…カス、アンナ、17話に登場の上級天使 悪魔…リリス、ルビー、(今後)ルシファー カス前回やられたから今回こそは…と思ったらまだ力不足ですかorz ディーンもな〜…傷ついたからやられたわけじゃないし、やっぱコルトでもないと 人間のディーンに勝ち目ねぇよ
あのナイフでも駄目だったんだから、コルトも駄目じゃね? そこでルシファーの剣ですよ
伝説の何とかの剣みたいに、 どっかに突き刺さっていて、ディーンしか抜けないとかw
こんだけ傷ついてるのに次回リーマンしたらハンターとして復活? それも何かな〜…
>>121 ルシファーの剣=誰かが今現在天使を殺しまくってるのに使ってる剣
ないリスニングだけど結局ルシファーの剣使って天使殺しまくってる犯人は アラステアから聞けずまい? 自分的にはウリが犯人だったと脳内判断してたw
アンナだけど堕ちたって訳じゃないみたいな、ウリも最後は結構いい味出してた むしろ解釈の違いというか、実際会った事のない神の真意は違うってな事言ってるのか? 英語サイトで大物天使が実は裏切り者で間違った命令を伝えてるのでは?って予測があったが
でも悪魔が足りないな。
今のところ完全に敵だと分かってるのはリリスぐらいか?
ルビーも今も敵だろうけどまだ味方の振りしてグレーゾーン。
何かルビーはルシファー関連でリリスは封印を解く道具に過ぎない気がしてきた。
リリス21話でアボンしたら、22話でサムダーク化、ルビー本性現す。
それで
>>125 が言うような大天使様も裏切って悪魔側で〜?
サムルビ+大天使VSディンカス+アンナで数、性別合うな。
ボビー、死ぬな〜!
アラステアは誰が剣を使って天使を殺してるか明確には言わなかったけど カスに自分の背後を気をつけたらどうだ?ってな感じで言ってなかったか? ヒアリングは自信ないんで違うかもしれないが、これはウリの事(ウリは力の信望者っぽかった)? それとも更なる未出大物天使(アンナはカスの上司みたいだけ大物じゃない様な)裏切り者説浮上? しかしカス、戦闘力低いなw
>サムルビ+大天使VSディンカス+アンナで数、性別合うな。 戦闘力はかなりちがいそうwルビーvsアンナ(ルビーは未知数)以外右側惨敗だよ
あ〜そう言えばビハインド〜!とか言ってたような…。 でもウリって背後かな。 普通部下って上司よりも前にいる気がする…〜? あとサムに地獄に行けとか言ってた?アラステア。 なら変かな。サムを器にする説はないのか?
カスがアラステアに殴られてる時、後ろ見てたのフェイントかと思ってたw アラステアかからなかったけどw しかし天使が殴りあい…カスの背中ゴリゴリ言ってなかったか? 羽が削げたのかと思った。 でもいつもギャグ担当のベンにしてはいい脚本だった。 これからもシリアス書いて欲しい
アンナとカスは結局、神裏切りって事で ウリを殺したの?
サムがアラステアをやったなら、リリスはディーンがやるのかな。
ルシファーの剣で悪魔殺せるのかなー?
アラステアの中の人、演技うまかったなー というか死に顔すげぇwww ムンクの叫びみたいな・・・ ルビーもちょっと悪魔っぽくなってきたんで そろそろ本心分ると思ったら楽しみになってきた 裏切りの大天使の俳優も楽しみ
てか病院のベッドでのディーン めちゃめちゃ髪の色がブロンドっぽくてびっくりした・・・
>>132 リリス、ラスボスってしょぼいもんな。
ルビーがあんたは泳がせていただけよ!ってルビー殺そうとするけど
逆にルビーか、サムにやられる?
でも今のディーンが復活して俺らがルシファー封印なんとかするから
サムに留守番させるとか全然想像つかん。
むしろサムがルシファー封印に行って、ディーンが留守番っぽいな
間違えた↑ リリスはルビーを泳がせてたつもりだけど、実はそれのもう一歩先に 言ってたのがルビーかなと推測。 どちらにしてもリリスS4で消えそう
ウリが天使殺してたのか ウリの背後の大天使が命令してたの?
ウリエルはルシファー信仰者っぽい
兄を心配して憧れだったカスにまで怒るサムに感動した。 こりゃあ14話でボロクソ言われたので製作陣焦ったなwwww しかしルビー…血を飲ませる前にキスする必要あるのか? 意味深に乗り上げて
テッサもキスしてたじゃん 触ったらいいだけっぽいのにw
血を上げるときルビー、大丈夫よ。大丈夫、サミー、リラックスして…って…。 サム、完全にルビーの掌中に落ちてるな
何となくこれからの全体の流れとしてはディーンが(やっとの)復活、サムの血問題は少し あるけど、ディーンはもう地獄へ行かなくていいし、使命を受け入れて悪魔と 戦おうぜ!ってまとまりかけた時、 ずっとディーンに隠されていたサムの吸血行為が明らかになり、それから ルシファーも復活してって…また窮地になっていくんだろうな
病院でのサムとカスの会話が気になる
>>145 ウリの裏切りの発覚に繋がる会話だと思ってたんだけど、その他にも何か気になる事言ってた?
でもパワーアップしてるのばっちりカスに見られたから 17話はともかく、それ以降カスに兄聞いて知っちゃうのかな。 吸血行為はフィナーレ付近まで伸ばすと思うけど。 でも確かに今回のサムはヒーローのようだったけど、あくまで いつもに比べて、って感じだったし、ルビーのあの表情からは生い先が 知れてるよな。 それにしても悪魔側のラスボスろくなんいなくなったな。 リリスだけって… リリスもサムが倒すと見た。子供に憑依されていても あの倒し方だとOKっぽいし。ディーンがナイフ使ったらやばい品
アラステアいいキャラしてたのにね 他に大物悪魔でないとつまんないなぁ・・・
カスとアンナって神は信じて(愛して)るけど、この命令には従えない、って感じだよね? だとしたら17話で出てくる、部下(多分カス&ウリ)が駄目だから自分が出てきたという上司の天使 本当に神サイドの存在なんだろうか・・・・ スポイラーで出た事だから全面的には信用できないけどさ
ディーンが直接ルシファーの封印に関わってたならサムが憑依されるか魂持ってたか で決まりかな? ダディのサムを殺せ、サムがおかしくなったら殺してくれというのがついに実現?
だな。 クリフハンガーにしても一番しっくり来るw
でもなー…憑依は嫌だなぁ。悪魔に憑依された演技って前のメグみたいな 感じ(笑いながら殴ったりする残酷せい)か殆ど寡黙な演技に限られないか? それだったらルシファーの力のみをGET+サムのダーク化の方がいいなぁ。 S5はルシファーの魂までもが完全にならないうちに、サムを止めろみたいな 展開がいい。 ダーク化してもサムの意識はなくなってほしくない
だとしたらやっぱり憑依だろうな、色んな意味で しかしパパ、どんだけ強情だったんだか
でも17話でひとまず兄貴は嘆くのは終わりにしてこれからは 封印を元に戻すことを前向きにがんばろうとなるんだよな だったらサムについても秘密を持ってるのは知ってるけど〜とか 遠慮してないで、はっきり言え!ぐらい言ってくれんもんかな
16話も怒りが糧になってたのか衝撃の事実が出るまではそんなにうじうじはしてなかったと思ったんだが ここで最大級の落ち込みが来るんだろうな・・・サムがちょっと戻って来ていて嬉しいよ セイレーンじゃないけど、二人で喧嘩が出来るようになるといいねぇ とはいえ当たり前だがサムもディーンも昔のままに戻ることはないんだよなぁ
サムは中毒症状だしなー あれは元に戻れるのかね・・・ 二人の間はまったく元に戻る事はなくても 依存しなくてもやっぱりお互いが必要という方向にもっていく気なのかなと思う サムの兄への兄弟愛はまったく変わってないんだなって 15.16話で感じたし
せっかくパメラに言われて改心しかけてたのにな いきなり拉致ってありえねえよ、天使wwww つか段々カスがCSIマイアミの保冷所みたいなネタキャラに思えてきたわ 無駄に多いカメラ目線、視線逸らし、かっこつけてるわりんは悪魔にも 部下にもフルボッコ、さらには殺しかけた女上司に助けてもらう 兄に怪我させたから弟怒り心頭が分かりそうなのに顎で呼びつけ、なれなれしく 名前を呼ぶ。 何この空気読めないキャラw
大事な部分が聞き取れなかったりしてるんだが ウリが持ってたアレがルシファーの剣なのかな?? 冒頭で殺されてた天使の傷痕と合致する感じだったが・・・ アンナが使ったのは別のもの?動き早過ぎてよく見えない ルシファーの魂の一部をサムが持ってたとしても、サム本来の魂が蝕まれて憑依と同じ事になるんじゃね?
どういうんかな…憑依だとサムの人格は奥に潜むって感じじゃん? 例えば兄に対してだって「おまえがディーンか」と第三者目線と言うか。 でもサムの魂の一部とかだったらあくまでサムとしての記憶・人格は 残るかな?と 兄に対しても「僕は力を得たんだ、兄貴には邪魔させない」とか。 しかしルビーは何がしたいんだろ。リリスbのことなんか微塵も考えてなさそうな 気がするんだが
>>158 アンナはウリがもってたルシファーの剣を拾って突き刺したんじゃね?
ルシファーの魂の一部って前からよく出るけど
魂の一部をサムが持ってるって意味がよく分らない
自分が頭が悪いんだろうけど理解できない
>の魂の一部とかだったらあくまでサムとしての記憶・人格は残るかな?と 自分も160と同じでよく分かってないというか、ここで言ってる人の解釈と違うのかもしれないが その辺りは考え方の差だからどちらが正しいとは言えないね、正しいのは制作側の考えだから 自分は対決とか悪とかの存在になるなら、やはりサム本来の人格はルシファーに凌駕されてしまうだろうから 憑依と同じじゃないか、って考えなんだけど、どちらであっても心の底に本来のサムが潜んでいるって事になるし むしろ魂の一部なんて事になったら取り返しのつかない事態だから嫌だな、って思いもある そりゃもう悪魔の血が入ってるし手遅れでしょ、と言われればそれまでだけど 人間の兄弟が好きなんで、ディーンの展開もびくびくしてみてる位だから・・・どうなるんだろうねぇ
えーと自分が考えてるのは混入っていうのはルシファーの魂もバラバラに封印 されていた場合? それかルシファーの血液でもあってそれも飲まされて生き返ったとか。 ルシファーの器にされるほうが簡単なんだけど、それじゃあS2の生き返った後の サムの残酷性は何?って感じだ。 それとも悪魔の血は一度死ぬと活性化するのかな??
カスのあの迫力ない戦闘なんとかならんのか・・・w あれわざとそういうふうな演技なのかね? 天使なのにあんな弱いってあり得んわー
あーでもそれなら最初からサムがルシファーの方がいいなあ。 結局昔の力を取り戻して邪悪になりつつあったけど、人間である自分に 踏みとどまりましたっていう感じで。 兄貴、色々大変で17話で浮上するんだろうけど、その次は弟問題 待ってますぜ。 上でもあったけど、兄貴はともかく、弟はひとりになるとろくなことがない。 S1…かろうじて大学進学。でも常に父・兄に心配されてた。 S1…兄が先に車に行けって言っただけで人間に拉致られる。 S1…大事にはならなかったが兄と喧嘩別れした途端、メグに接近される。 S2…兄貴が意識不明の間クレジットカードでこっくりさんセットを購入(恥) S2…兄が少し目を離すと感染していた女性に血をつけられる S2…兄が寝ている間に出て行ってゴードンに狙われる(これは結果的に弟が兄救出) S2…夕食買って来いと離れた瞬間に拉致られ、出会った途端殺される S3…兄がウサギの足を取り返しに言っている間に殺されそうになってる S3…兄を助けるために魔女・悪魔を倒しに行ったのに逆にピンチ S3…兄を救うと別行動したのに不死博士に目玉取られそうになる S4…兄が死んでる間に訓練、悪魔と寝る、吸血行為 なんつーか、兄…がんばれ。
てかカスがあんなよわっちいから サムもますます天使はあてにならんって ダークパワーにはまっていくんだよな サムが来なかったら、カスもディーンも死んでたわけだし サムもこれでいいんだとますますそう思うだろ 今の僕ならディーンを助けられると ほんと天使って一体・・・って感じ 天使がしっかりしてたら サムだって目覚ましてたと思うのに
しかし、ウリがルシファー信仰者で神・天使の裏切りものだったとはなぁ・・・ でもそうなるともし、サムがルシファーの魂に繋がりあるとすると あんなぞんざいな扱いしなかったんじゃないかと思うんだが やっぱり器じゃないのかな
兄、もう頑張れません、って感じだったなぁ・・・立ち直れば立ち直ったで弟問題といいお先真っ暗だ
ルシファーの一部って、サムの中に種を播かれたって事だと思ったよ、で悪魔は肉体がない筈だから魂って事で
ただ自分はそんな杜撰な封印ってちょっと・・・って感じだったんで、否定派。
S2の後の残虐性は一度死んだ事で何かが起こったのか、ディーンがした契約で心情的な変化があったのか、だと思ってた
自分は見方が甘い所があるから、見落としてる所があるかもしれないが
>>158 やっぱりそう?だったらやはりルシファーの剣はディーンのアイテムになるのか
でもそのサムが敵に回ったら今のところ太刀打ちできないな。 カス…こんなに弱いのか!(笑) ルビーVSカスでもカス負けそうな気がする
>>166 凄い深読みだけどウリエル、前にサムに言ったんだよな
「役に立つから生かしてるだけだ」
役に立つって10話みたいに兄貴を言いなりにさせる時の切り札かと
思ったけど、もしかして・・・
でもサムって力使ってるけど今のところ悪い事は何もしてないよね。 アラステアの器はとっくに死んでただろうし。 つーか天使・神関連のストーリーめちゃくちゃだな。 裏切り者だらけじゃん、ファーザー全然権威ないな。
防ぐことができるのもお前だけとなると ディーンは黙示録に関係した奴の生まれ変わりとしか考えられんなー しかもディーンが地獄に行って拷問しないと封印は解けないという 元から特別な存在っぽいし 一体ディーンも何者なんだよ・・・ 後、ダッドは結局拷問しなかったという事か? ダッドでも良かったのかな もしそれなら、ウィンチェスターの血筋が そういう事になるか>特別な存在で黙示録に関係してる
ダッドは屈しなかったらしい、アラステアからの情報では で、結局地獄で最初にやっちゃったrighteous manはディーンって事? またどこかで論議になってそうだな〜ダッドは別として、契約で地獄に堕ちた人の中にはディーンと同じ様な動機の人がいたし やっぱそもそも特別な存在だったって事か・・・特別な能力を持ってる訳じゃないけど てか再び封印をいなければならないなんて、なんだか死亡フラグに思えて落ち込んだ
アラステアはダディもスカウトしたけど、ダディは100年?耐えて結局
拷問する側には回らなかったとアラステアは言った。
それでディーンは父親に憧れてたのに結局半分も耐えられなかった自分を
恥だと思う。
>>167 自分も兄の契約で弟がこれからもう少ししっかりしなきゃ、って思ってるのかと
思ってた。S3の黒魔術の回でそんなこと言ってるし。
でもジェイクを殺したのは兄の契約を聞く前。
それとも自分を殺したからあんなに非情に?それもサムらしくないな…
ウィンチェスターとか関係なくrighteous manだったら誰でもよかったんじゃないの?
>>174 それだけなら
今までだってそんなのいっぱいいたんじゃないかなと思うしな
>>167 >>173 うーん・・・でもさ、ならシンシティの回のラストでボビーに、
「あれは元のサミーだと思うか?」(セリフうろ・・・)なんて聞かないんじゃないかな。
その直前、悪魔女からルシファー話が出てるし、やっぱなにか関係あると思うんだけど。
177 :
173 :2009/03/20(金) 23:43:41 ID:???
ん?いや、だから自分は死んだ時にサムはルシファー関連の何かを されたと思ってるんだが
アラステア殺せるぐらい、ダーク化して 中毒化どんどんしてるわりには サムの信念は変わらないようだね(兄を守る&正義のために だからこの先、単純にダーク化の極みまでいったとしても それだけじゃ兄とVSにならない気がする たとえ、ルビーを兄に殺されたとしても ここ15.6話のサムの様子見てて、そう思った やっぱりルシファー憑依か ルシファーの開放によってサムの中で眠ってた ルシファーが目覚めるかどっちかかな
179 :
176 :2009/03/20(金) 23:46:57 ID:???
>>177 あ、そうだったんだ。
ごめん、読み違えしたかw
180 :
173 :2009/03/20(金) 23:52:00 ID:???
>>179 笑
でもまあヒントが出てるものは必ず絡んでると思うな基本。
サムのダーク化だって、YEDが意地悪で言ったって言う人もいたけど
やっぱり意味深なこと言うからには裏があるんだろうと思うし。
クリプキインタビューはよくころころ変わるから確信ないけど
S4はディーンが色々変わったものをまた取り戻す話だと聞いたことが有る。
今は拷問とか、封印壊したでボロボロになってるけど、17話以降で
やっぱり自分はハンターであるし、弟も守ると兄だと再自覚するんじゃないかな。
地獄のことはあれでも、はっきりいってサムが何かこそこそしてそうなのに
追求しないなんて兄らしくないw
ただそれに気がついた時には弟が取り返しのつかない状況に
なってるんだろうな。
S5の前半はまた悔やみ兄になるかもしれんが…
だとすると、憑依にしろ何かに目覚めるにせよ、やはりサムの個性は消える事になるなぁ VS状態に持ち込むには
ちょっと英語サイトを覗いて来たけど器説の支持者が多いな 一部保有説が出て来ないのは宗教的な背景の差かな
パパ屈しなかったのか〜! それも兄には辛いだろうな、ダッドは強い、でも俺は〜って、またうじうじしそうw 大丈夫なのか?
184 :
奥さまは名無しさん :2009/03/21(土) 00:50:16 ID:rMZ7hWla
Alastair: 本来はお前の父親の役目だった 彼がやるはずだった だが結局はお前が Dean: やるって何を? Alastair: 毎晩 同じオファーをしたろ? 父親にもしたが お前は結局同意した 初めて俺の剃刀を手にして 泣き叫ぶ女を切り刻んだ時さ… あれが最初の封印だったのさ Dean: ウソだ! Alastair: 高潔な者が 地獄で血を流す時 最初の封印は破かれる と書かれてる 彼が破ると封印も破れる 他より先に最初の封印を破らねばならなかった じゃなきゃ ドミノは倒れないだろ? 列の一番最初にあるヤツだよ 我々が勝つ時 世の終末をもたらし この世を焼き払う時 お前には感謝せにゃいかんなぁ ディーン・ウインチェスターよ 信じろよ 俺はウソは言ってない まあ 宗教的な話だとは思うがな Dean: ああ ウソを言ってるとは思わん 例え悪魔が勝つとしても お前はその勝利を見る事はない
185 :
奥さまは名無しさん :2009/03/21(土) 00:58:28 ID:rMZ7hWla
失礼… 誤)彼が破ると封印も破れる 正)彼が折れれば 封印も破れる
ウインチェスターが特別なんじゃなくて、生前はハンターのような 人助けをしていた高潔な人間かつ自分の行いのせいで地獄に落ちたのではない (悪魔との契約)な人間の血が必要だったというわけか
187 :
奥さまは名無しさん :2009/03/21(土) 01:56:57 ID:rMZ7hWla
>>183 アラステアによる説明
Alastair:最大限の努力をしたが 彼を屈服させられなかった
だがジョンは… 彼は何かが違ってた 英雄の本質だよ
そして今度はディーン ディーン・ウィンチェスターだ
また困難なことになりそうだと思ったよ
だが パパの自慢の息子は折れた
30歳から訓練を始めた
パパはお前にそうは望んでなかったろうなぁ? ディーン
あと病院での会話ね
Castiel: 我々の運命はお前にかかってる
Dean: なら お前達は間違ってる 俺には無理だ
キャス 話がデカすぎる アラステアは正しい
俺は頭がおかしいんだ 俺はそんなに強くない
俺は 神や俺の親父が望むような男なんかじゃない
他を探してくれ 俺じゃない
サムとアラステア、サムとカスの会話も教えてください。 サム、帰れって言ってる?
3.14か・・も一つのびないね 3シーズンよりマシとはいえ 新規さん、飽きて去ったのか この展開に我慢できずに古参ファンが去ったのか
>>184 =187
本当にどうもありがとう!
英雄でも神でもないただの人間ディーンだからいいんだよね?
しかし父はどうやって抜け出してきたのかな〜。すごいな。
ディーンを癒せ。ミラクル起こせるんだろ!! 無理だ カステル、弱くてヒーリングパワーもないなんて 役立たずすぎ
ディーンは父ほど強靭な精神ではないけど 家族やサムのためなら いくらでも自分を犠牲にできるって事なんだよな でもそれを死ぬほど恥じてるんだろうなー 父にもだけど、それによって世界破滅となれば
となるとYEDはやっぱルシファーの封印解くつもりだったの かな。兄を生き返らせる契約パパとしたのも、パパを地獄に 落として最初の封印解かせるつもりだったというなら納得がいく。 んで、「サムのことは知っているんだな」とか いってたから、 やっぱサムはルシファー系のなんかで、だからこそパパは 自分を助ける為にママがした契約のせいで、悪魔の血を 飲まされた息子を守るためにも、拷問に必死で耐えたん じゃないかな?
「サムのことは知っているんだな」 これ誰の台詞?
195 :
奥さまは名無しさん :2009/03/21(土) 02:45:48 ID:rMZ7hWla
兄とキャスの会話ね 兄:なぜ俺を地獄に残しておかなかった? キ:お前の落ち度ではない ディーン 運命なのだ そしてきっかけを作ったその高潔な者だけが これを終わらせることができるのだ ってことは、逆にいうと兄は 最初と最後の封印だったりして…
>>195 ごめん。
そんな言葉遊びでストーリーが進んだら
オレスパナチュファン辞めます。
>>194 S2の1話のYEDの台詞だよ。
"You know the truth, right? about Sammy"
ってパパに契約の時言ってた。
でもそのあと他の子供達のこともって続けてたから、
サイキック・キッズのことだと思ってたけど、リーダー
=ルシファー系なら意味通じるかなと思った。
とりあえずパパがもっと詳しく話せばいいと思う。 地獄にいないなら天国? カス、つれて来い
確かにな〜サイキック(悪魔の血を飲まされた)だけじゃ、殺せとまでは 言わなさそう。ダディならそれがサムだけではないことも知ってそうだし。 しかし父親コンプレックスなのに、父親持ち出されると辛いなディーン。 本当に17話で浮上するのかな
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | 自演大好きメンへラー | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| 200getさせて頂きます | |
けどサムがマジでルシファーなら フィナァ‐レで目覚めたら5シーズ中 ずっと兄弟別離かって思うんだが… 器だけなら、出ていったら 大丈夫だと思えるけどなぁ
パパにとっては他のサイキック・キッドと実の息子のサムじゃ同列に出来る訳ないからなー どこまで伏線でどこまで後付けだったのか、かなり謎だ、制作側の都合でいい様に解釈が変わってそう
確かに。 ディーンの「高潔なものが〜最初の封印」なんて、 後付け設定もいいとこだもんな。 ただ、サム設定がこのまんまってのはさすがにあり得んと思うから、 ディーンの使命関係と一緒にちゃんと回収してほしい。
自分としてはサムの中にルシファー眠ってる説が良いな (生まれもってか、一度死んでからかはどっちでも) 憑依だったらS5の前半で兄弟仲直り時にルシファーはサムの体から 出て行くことになる。 でもそれだと今度は誰に憑依するんだって感じ。 中々壊れない良い器って見つからないと思う。 その点すでにサムの中にあるなら今は眠らせている→S5ファイナルで 殺すか、サムごと封印するかって展開に持っていけると思う。 クリプキが描きたいのは邪悪な力でも良い方向へ使ったら?と サムもS4−4で大切なのは自分がどうしたいか、って言ってるから サム自身がルシファーに打ち勝って己の中にとどめておくんじゃないかな。 ディーンはそのサムを殺すか、そのまま封印して眠らせるかするとか
個人的には内に留めておくとか眠らせておくってスッキリしなくて嫌だな。 いつ目覚めるかわからないし、根本的に解決できないと思う。 器だったら追い出しつ殺せばいいからわかりやすい。
自分も器の方がいい、 ルシファーそのものが一部であれサムの本質に絡んでいたら、それは未来永劫背負って行かなきゃならない サムの性質からしてもそれでハッピーエンドはありえないし、サムが死んでも解決にならないんじゃないの? ルシファーの部分だけ殺すなんてご都合主義より、追い出して解決の方が納得いく ダークパワー云々に関しては他のサイキック・キッドをみてもそれがルシファーを内包してなくてもアザゼルの血だけでもOKなんだから 別にルシファーに拘る必要はないと思う 例えがおかしかったら申し訳ないが、サムってアザゼルという種牡馬を持ったサラブレット群のなかで 優秀な種牝場を持った有望そうな若駒って感じで受け止めてたよ
でもその解釈だと、あそこまでウィンチェスターにこだわるアザゼルや ダディの遺言おかしいよな それに器だったらS5前半、サムは出番なしだし、兄弟対決じゃなく外見は弟だけど 中身はルシファーVSディーンじゃね? 演技もメグと同じになりそうだし
サム、血を貰うのにキスされてる時嬉しそうだったな。 ルビーは仲間なんだね、弟にとって・・・。 兄に悪魔なんだから信用はしてない、みたいに言ってたのに。
ディーンはしんじられない状況からサムを救うだから もしルシファー化なら そんなに早く解決しないんじゃないかなとは思うが・・
>>208 自分を強くしてくれて
なにかと役に立ってくれるから信頼してるんだろうね
しかもディーンみたいに自分の事を否定しないから、一緒にいて居心地がいいんだろう
その上、中毒状態で甘美な血ももらえるんだしね
いい事ずくめだと思ってそうだ
>あそこまでウィンチェスターにこだわるアザゼルやダディの遺言おかしいよな
この辺りは感じ方の差だな、自分は別におかしいと思わなかった
サムは主人公の一人だから、他の子達にはあっても番組的にはスルーされた事が描かれてる事もあるだろうし
元々優秀な母体(マリー)の子だからアザゼルが期待をかけていたという見方もできる
パパに関しては自分の子だし、アザゼルが何をさせるつもりか知ってたっぽいから、もしそうなってしまったら
と思って(しかも素質的に危なそうと思ってた可能性もかなりある)たとしたら・・・
そうじゃないと思う人がいてもおかしくないし、
>>207 な可能性もあるね、でも自分はそう感じてないよってことで
中身がサムじゃなかったら短期決戦にしそう、中の人のファンなら違う演技も楽しいだろうけど
中の人には興味がなくて作品(サム)のファンの人には難しい事になりそうだから
自分は作品(サム)のファンだから器のほうがまだマシだと思ってる。 器なら自分がファンになった今までのサムがいなくなる訳じゃないから。
>>212 !そうか、やつらかw
いつ出るかと思ってたら。
今シーズンはないと思ってたのにw
でもそのシーンだけっぽいな〜
うわ、Ghostfacersが出てるよ、ちょい顔見世だけだとは思うが Ghostfacers出すならTricksterが出る話が見たかったよ・・・ TricksterならTessaみたいに無理なくストーリーに絡めて話をすすめてくれる存在だろうし
ディーンの再封印ってなにをしなければならにのかなぁ 16話でディーンはdifferentだが、結局人間は死んだら生き返らせるって訳にはいかないって言われてたけど そうするとディーンが地獄から連れ戻されたのが再封印の為なら、それが終わったら自然の摂理に従わされそう (ディーンがdifferentなのはやらせる事があるからって事だろうし) サムもディーンも既に違法なやり方で生き返ったり生き延びたりしてるけど(ディーンは今度が3度目) 御褒美に生き延びさせる、より御褒美に天国行きに変更、って感じになりそうな予感がして凹んだ
17話予告、サムの顎がやたら丸く見えるのは服の所為なのか? しかしまた育ってないか?兄貴がえらくちっちゃく見える。
ルビー長い間かけて漸くサムをものにしつつあるのか。 弟器質や兄貴を救いたいとか心理を利用して。 サミー呼ばわりですか、そうですか
>>217 15話でもベッドに斜めに寝てたよねw
もう普通のモーテルのベッドだと足を延ばして寝れないんだろうな
サム、ディーンには出来ない(拷問をやり遂げる事が) 地獄で何があったんだ?兄は強くなくなったって ってルビーに言ってたけど 地獄に30年拷問されて10年拷問してたというのを なんで理解しようとはしないんだろう 普通、そんな事体験したら弱くもなるだろう あれは自分がダーク化して強いから理解できないって 驕りなのかなんなのか・・・ 確かにうじうじ兄貴より強い兄貴を早く見たいとは思うけど サムの人を思いやらない今の状況にはイライラくるわ
>>220 その辺りのサムの奇妙なまでの自信は黒化の一環なんじゃないかって予測が結構出てる
なんせサムが七つの大罪で宛がわれたのが「驕慢」だったからなぁ
でもってああいう部分は本当にパパと似ていると思う、サムならもしかしたら100年もったかもね
ディーンは自分だけになってしまうと弱いというか、自分自身を信じる事が出来ない人だからなぁ
そしてアラステアがディーンは地獄にその一部を置いてきてしまったって言ってた・・・
多分比喩的表現だと思うけど、サムに関する発言を拾いまくってる予想をみていたら
もしかして何か意味があるのか....とかうっかり思い始めてしまったよorz
ディーンに拷問をさせようとする神への違和感とか アンナはカスの神への心変わりを読んで 自分達は自分達で正義を行おうって誘ってるんだよね 今後は唯一純粋なディーンとサムの味方になるフラグなのかな テッサも天使が本当にあなたにとって よい事をしようとしてると思ってるの?って言ってたし 今後の天界は 神派、ルシファー派、カス&アンナに分かれる感じっぽいね
まあ、天使が出てきた頃頃はどうかと思ったけど・・・・ だんだんスパナチュらしくなってきたと思う。 天使といえども、弱い奴もいるし、死んじゃうし・・・悪い奴もいるし・・・ どうしようもない感じから兄弟に結局頼るって所がいいよね。 これからも、製作陣には兄弟のメロドラマをちゃんと描いてほしい。
自分の英語力では間違ってる可能性大だけど、アンナとカスは神に背く気はないんじゃないか? 今自分たちが受けている命令に疑問を感じて自分の意思で動きだしたって事で 二人は神には直接会った事がないんだから、その仲介者である上級天使には疑いを持ってるんだと思った 神に疑問を持ち非情な人間軽視の天使の一派(ウリの様なルシファー予備軍) 上からの命令に人形に様に従う一派(大多数) 神に対する愛を保ちながらも自分の意思で動く一派(アンナ&カス9 という構図じゃないか? これに悪魔が絡んでくるけど、ルシファー予備軍と共闘できるのかどうか、悪魔も派閥があるんじゃないか、という疑問もある そこまであちこち絡んだ戦争状態を描くかどうかは分からし疑問だけど どちらかというと「自分の意思で生き抜こう!」とかいうのがテーマになりそうな予感
ディーンの魂の一部が地獄に置かれたままなら サムもやはり地獄に魂置いたままなんだろうか。 それが完全に一体となるとき=封印 とか
サムは死んだけど地獄に落ちてはいないのでは?
>>220 サムはサムなりに兄の気持ちを理解して見守ってきたつもりだろうけど、
「思いやりに欠ける」「傲慢」な部分が見え隠れしてるってことは
それだけサムがダーク化に近づいてるってことだと思う。
ストーリー的にはそれでいいんだよ、きっと。
ただ、サムの「地獄でディーンに何があった?」のセリフについては、
そのまんまの意味ってよりも「ディーンの魂の一部を地獄に置いてきた」
に対する伏線の意味もあるんじゃないかと思ってる。
「ディーンの魂の一部を地獄に置いてきた」 ということは、それ取り戻さないと元の強いディーンに戻らないという事なのかね それもなんだかなーって感じw まさかなー
地獄で失ったなにかを取り戻す事=完全なディーンに戻る事、が封印の復活だったりしてw まあ17話で元気(やる気)を取り戻すらしいから、弱気の原因ではない筈だから違うな、やっぱり
うん。 これ以上、兄貴のウジウジ&涙はさすがに勘弁。 とりあえず地獄に置いてきたものと弱気が関係ないことを願うよ・・・
S5にサムを拷問する兄プラグある気がする
>>231 どの辺りに????????
アラステアを拷問してる時の時折動揺をちらつかせながらも冷たいevilな表情のディーンは良かったけどさ
16話はアラステアもよかったしウリもアンナもルビーさえも役にはまっていてよかったなぁ
ウリは消えるのは仕方がないとは思うけど、自分的にはカスより面白いキャラだったと思うのでちょっと残念
なんか兄貴は復活しても弟のことがあるからどの道S4は苦しみっぱなしだろうな。 サムの吸血行為を知るのか、ダーク化が際立ってくるのかは分からないが 多分監禁して、おまえは残れ。俺が決着をつけるとか言って別行動。 で、実はサム置いてきたほうがやばい! サム、憑依、クリフハンガーなんだろうな。
なんのためにサム、強くなってきたのか分んないもんね 俺が決着つけるなんてディーンに言われて行かれたら ほんとにサムは激怒どころじゃないと思うわ・・・
サムは別行動するとロクなことないからなw
兄貴を守れるために悪魔の血まで飲んだのに!とか自爆してくれないかなサム
>>236 そしたらまた兄貴は崩壊して・・・・悪魔勝利でTheEndだったりして
立ち直った兄貴が一発殴って解決・・・・・・・・・・・・・もないなぁ、今やサムの方が強そうだし
でも天使でさえも殴り合いだからな… サムVSディーンも30分以上殴り合いかも
ゴジラ対キングギドラってとこだな
でも17話で復活してまた急にルビーとかに対して厳しくなったら サムはそれはそれで不満そう
てかルシファーの剣ってナイフだった件について あれ、ディーンが使うのか? ルビーのナイフとたいして変わらんじゃん やっぱコルト戻ってきて欲しいなぁ
どんな悪魔も自らデビルストラップを抜け出せないからカスがウリの裏切りに たどり着くわけで、じゃシーズン3フィナーレのルビーは誰の助けがあったんだろ? ディーンのどうやってぬけだしたんだ?って疑問にも答えてなかった。 リリスは家族いじめの遊びに夢中だったし。 リリスの部下、YEDの部下、ルシファー信奉者の天使(これは後付けだな)等々。 このワンシーンだけでもルビーは人間の心を忘れない悪魔設定じゃないな。 はやく正体みせてあぼんしてほしい。
243 :
奥さまは名無しさん :2009/03/22(日) 01:13:29 ID:EhoQUu9f
00:10:14,500 --> 00:10:17,200 You left part of yourself back in the pit. 地獄にお前の一部を忘れただろ? 00:10:17,800 --> 00:10:19,600 Let's see if we can... さあ 見てみようか… 00:10:20,200 --> 00:10:23,800 Get the two of you back together again, shall we? お前達2人をもう一度戻せるか どうだ? 16話のアラステアのセリフだが、ディーンは 「一部」を残してきたと言っておきながら、 次の瞬間「お前達2人を」元に戻す、とか言ってる これって、一部は一部だが、「別のディーン」として 地獄に「もう一人」残ってるってことか? 「get back ... together」の解釈にもよるんだが 仲直りする→ディーンと「誰か」だし、 元に戻る→ディーンと「一部」だし 意見を聞きたい
4月に死ぬのはルビーだと思ってたけどS5まで出るかもと思い出した。 兄弟対決引っ張るなら尚更。 しかし裏切り者はウリだったのか。 驚きというかショックはない人物だったな。
S5の始め(VSが終わるまで) まではルビーでるかもって自分は覚悟してるよ でもそれ以上はもう我慢できんって感じ・・・ でもなんとなく、その裏で手を引いてる奴(大天使?)と ルビーは通じてるんじゃないかなって思えてきたんで ずっと敵側でちょろちょろ出るかもなとビクビクしてる
じゃあ身近な者が死ぬっていうのは誰のこと? ボビーとカスが生き残り当確なら ルビーかアンナしかいなくない?
3人目の兄弟かルビーかアンナだろうね ただ、ルビーもアンナも5月まで出るっぽいから 3人目の兄弟じゃないかなと言われてる ただ3人目の兄弟はもうフリーク化決まってるし 死ぬのはあたり前な気がするしなぁー 4月に死ぬっていうのは誤報だったら ルビーかアンナで自分はアンナだと思うけど
うん。アンナじゃないかな。 別にS5まで引っ張るような役割じゃないと思う (カスとキャラかぶってるし) ルビーはYEDかルシファー関連(バルバロ?)じゃないかな。 リリスも実際は封印を解く足にされてた気がする。 サムの動機付け、地位を確固たるものと知らしめるため(実力試し)の ためにリリス倒させたいんじゃないかな 実際サムがリリスを殺すと思う。 また殺されるときだけ大人に憑依って無理があるし、子供に 憑依させたまま戦うならディーンのナイフは描写的にやばいしさ。 その点サムは煙吐かせて、リリスが死んだら子供元通りで 描写的にOkだと思う。 S4でリリスFOだな多分
つーかアンナって一回消滅したのにまた同じ器で復活してまた死ぬってわけわからん。 なんか肉体について後付け説明っぽい台詞あったけど。 ファーザーの声聞けるはずの天使が裏切り者だったらカスは今後誰から指示貰うんだ? つーかファーザーも裏切り者いるの気付かなかったのか? もう天使関連は話がややこしくてアホくさく思えてきた。
まあねー…天使のクーデターまで描き出したら倫理観が失われてしまうよな。 なんか愚痴ばっかりで申し訳ないがS3で地獄へいくディーンを救うために サムがダーク化までぐらいが一番しっくりくるような…・ でももうこうなったら仕方がないからディーンを生き返らせたのは 理解できるよ。それにサムのダーク化を描くのも。 ただそれに加えて天使の事情を深く描きすぎ。 更にディーンの一部が地獄に残ってるなんてことになったら、もう話分からん。 あと理解している人はしてるんだろうけどジョンパパは天国へ 行ったの? 死神はどこへ連れて行くのか。地獄か天国かのどっちかじゃなくて? 悪魔が死神を殺したり、もう死んだらどこへ行くのだが…
まぁ考えたら天使出したくないって言ってたクリプキが天使出してるんだから、
良い子ちゃんの天使になるわけないよね。
どちらかと言うとダークサイドに片足突っ込んでるけど足掻いてる人間好きそうだし。
>>243 2つのディーン、かな。
人間好きなわりには 神は町ごと吹っ飛ばしたり ディーンに酷い事さしたりするよね ルシファーって人間好きな神に反感を覚えて 堕ちたんだよな? ウリも人間嫌いっぽいし そーいやウリ、ルシファーの事、beautyful言ってたな 天使も悪魔も魅了するルシファーをどうサムというかジャレッドが演じるのか楽しみだ でもルビーがルシファー関係なら ウリはルビーを殺そうとするかな? 知らなかったといかいうオチとかか
253 :
奥さまは名無しさん :2009/03/22(日) 03:34:04 ID:EhoQUu9f
>>251 ありがと
こっちの解釈でいきます
「丹波哲郎は今忙しくない」ので、今週は早め
righteous manはパパでもOKだったってことは、「他人を救う 為に自分の命を地獄に落ちるとわかってても投げ出せる」人って いうのがその条件なのかな?まあ方法がなんだけど、「天国に入れる 見返り」が無いのに自分を犠牲にできるっていうのは、 高潔な行為と言えるかと思う。あとはハンターみたいに、これも 見返りがないのに人を救う生き方をしてたってことも条件に入る?
多分ハンターのような人を救う仕事をしていながら悪魔と契約、 しかもその契約内容が自分の欲を満たすためではなく他人を 生き返らせるような慈善であることなのかな。 奥さん生き返らせてた旦那がいたけど。彼がハンターなら当てはまってたかもね。 後付設定っぽいから穴は感じるけどw しかし海外でもサムはルシファーの器説が有力なんだな。 でもぶっちゃけ未知のほうが恐怖感あるから、パワーだけでダーク化サムに 憑依がいいなあ。 ここの住人はサムルシファーどんな感じを創造? メグ憑依と同じじゃルシファー安っぽいし、かと言って寡黙? また礼儀正しくても演技として面白みにかける気がする
メグの時よりは上から目線で尊大でもうちょっと残虐性より理性というか偉そうな感じが表現できてたらいいと思うけど
憑依(器って事だよね)でも元々何かを持ってたでも、表面的な演技は大差ないだろうな、多分
ただ最後の展開に影響が出るだけで
>>248 リリスはこの後大人の身体に憑依して出てくるんじゃなかたっけか?
>>243 うわ、そんな事になってる???ちょっとじっく考えてみる
クリプキ、地獄は(予算もないし)描かないって言ってたのになぁ
アンナって神の元にいったわけじゃなく 逃げ回ってるってやっぱりカスもアンナに賛同して これからは一緒に行動するってことなのかな アンナが死なない限り 人非道な命令は神ではなく 他の上の者が出してるってアンナは思ってるんだね でもそうなると神は何やってるんだ・・・って感じだけど 神に会った事がないってやたら言うけど 元々神は不在だったとかじゃないのかな
>元々神は不在だったとかじゃないのかな それはキリスト教が根強いUSでは流石にTVで持ち出さないんじゃないか 神はなにをやってる、って考え方はこの種の宗教を信じる為には乗り越えなきゃならない壁みたいな問題だと思う 一番弟子のイエス・キリストですら磔にされる前にその種の疑問に苛まれた筈だからね 自分はキリスト教者じゃなくて多少興味があるという人間だが、キリスト教の神というか一神教の神は 困った時に助けてくれるという性質は薄いとく、そういうのは大多数の日本人が皮膚感覚で理解し易いであろう多神教の神々 信者の人からみれば違う意見があると思うし正確とは言えないが 自分のイメージでは一神教の神は高みに座って教えを提示し、それがどう動くか見ている感じ よくいえば助けるというより自己開発を仲介者(天使やイエス)を通じて導くというか しかも厄介なのは愛情を注いでいても意に沿わない事があると結構残酷に対処するんだよね、信者にとっては試練ですんでるみたいだけど。 そういう意味ではある種非道な命令っていうのはあり得ると思う、アンナが疑ってる件については自分も疑問だけど ひょっとしたら天使の不満分子一掃計画とか・・・巻き込まれた人間は哀れだが
パパってかなり多くの情報を持っていて、EYDの計画も概ね知ってたって設定だった筈だが サムの事は色々警戒してたらしいのに、ディーンの事はノーマークにしてしまったんだな、結果的に 多分後付け設定の所為だろけど、黙示録の最初の封印破りの事は知らなかったって事? 自分が耐えればOKと思ってたなら考え甘過ぎ(しかもYED死亡時に地獄から出たし) カスがFateって言葉を使ってたが、初めに地獄に行ったrighteous manが問題なんじゃなくて 予言されたrighteous manでなければならず、それがディーンだったって事になってるんだろうか 海外のパパファンらしき人が、ディーンの時は天使が助けようとして失敗したって言ってるけど パパの時は助けてくれなかったの?というのは、天使は予言されたrighteous manが誰か知ってたって事になってるのかな
クリプキ、風呂敷広げすぎて、 後付け設定に説明をつけるのが大変そうだ・・・orz
キリスト教の世界観とか持ち出されるけど実際クリプキはそこまで 考えていない気がする。 あえて言うならSPN独自の世界観というか。 ウリエルだって名前一緒なだけであんな裏切り者だったし。 悪魔は天使が堕落したはずだけど、そこらへん追随ないし。
>>261 258だけど、SPN的な世界観というのは同意
長文過ぎたと自分でも後で見て思ったんだが、一応キリスト教的形態をとってるし
制作関係者全体が無宗教とかじゃなければ、一神教の神の考えたかって助ける神じゃないんだよぁ
という様な感じだったんだが、重く書き過ぎた、ちょっとその辺りオタク根性がある分野なんで、ごめん
>悪魔は天使が堕落したはずだけど、そこらへん追随ないし。
悪魔が全部堕天使って訳じゃないけど、これについては今回ウリエルがルシファーについて触れてたと思う
こうやって都合の良い設定だけ拾ってくんだろうね
S4の最初から見てるとウリエルが裏切り者だったって設定自体が後付けっぽく見える。 クリプキってシーズンごとどころか、一話一話ごとで話考えてそう。 脚本家同士でリレー小説やってるみたいな…
さすがにそれはクリプキを馬鹿にし過ぎでは。 S5がありそうだから方向転換はかったのは事実だけど。
ウリの裏切りはあまり違和感なかったな、あまりにも人間を馬鹿にしてる描写とかルシファー的だった むしろ上手くリレーされてない感じなのはルビーだな、幾ら曖昧にするって考えがあったとしても 今回のニヤリがあっても、今までの描写からしてやはり!というよりああ悪魔だし設定的にそっち方向だよねぇって感じだし シーズン延長に伴う変更はTVシリーズの宿命だから仕方ない これで結果的に描きたかった事が全て描けて、きれいにS5で終わってくれれば自分は良いよ
うん、ルビーな。 ルビーは設定的にどう扱うか迷いもあったんじゃないのかな。 中の人の演技も今回はいかにも裏切りモードっぽくなってたけど、 サムを愛してるように演じてたときもあったし・・・ 結局、キャラ設定がはっきりしてなくて中の人もどう演じるべきか悩んでたのかもね。 ちなみに自分もウリの裏切りには違和感ゼロだよ。 カスとも思想を異にしてるっぽいところあったし。 ただ、悪玉天使としてもちっと頑張ってくれても良かった気はするw
今までのカスがやってた事って全て大悪玉天使の命令だったって事なのかね そもそも17話で出てくる大天使はいい者なのかな それにしてもサムの血が欲しくなる周期って2週間っぽい? 嫌だけど、強くなるためには仕方ないって これが最後だって言ってたけど どうしても血を欲してしまうのをディーンに見破られるという事かな
>>260 悪魔は高潔なものだったらってかたっぱなしにやってたかもだけど
天使の予言ではディーンだったのかもしれんね
大悪玉天使がわざわざ ディーンに拷問させたのはなんか考えがあってのことなのかな
アンナからAngelic Powerを与えられるっていうはマジなのか? サムみたいに手からパワーでも出るのかなw やっぱりディーンも人間じゃなくなるじゃん・・・
ディーンは人間でいて欲しかった でも、只の人間じゃサムをダークサイドから救うのは もう無理があると思う 描き方さえ上手くいくなら自分はもういいわ
>>270 それ自分はソースが見つけられないので耳半分でまだスポイラーの一つ位に考えてるけど
確かにルシファーの剣もウリが持ってたアレだとしたら本当はルシファー云々じゃなさそうだし
サムも含めて特別な力の戦いになってる以上そうなるだろうなーと思いつつ、寂しい。
多分アンナが消滅する時にGraceをディーンに渡す、とかいう展開だろうなぁ
カスとポジションが被るから仕方がないが、アンナは結構好きなキャラなんで、きれいな形で去ってくれるといいな
ボディが消滅してるから(あの姿はパワーを使った幻影に近いもの?)Sexシーンとかはなさそうだし(キス位はあるな、多分)
In 'Lucifer Rising' new Angels appear and join Sam, Dean, Castiel and Anna to prevent the final seal to be broken and releasing Lucifer 最後の封印を守ろうという時に ルビーはいないんだね ルシファーが解きはなれてサムがルシファーとして目覚めたら ぱっと「この時を待ってたのよ」ってルビー現れそうだな 後、監禁どうこうもボツになってのかね サムディーン、一緒に行動してるし
おーサムはちゃんと一緒か、とりあえず良かったよ、って事は21話で一応仲直り? それともvs話自体がS5跨ぎに移行? そういやディーンって再封印できる唯一の存在なら、ウリがやった様に命を狙われる事になるのか? CRD(男)が「地獄に留めておく事」と言ったのは、陥落させる事かと思ったが、再封印させない為って事もあったとか
じゃあ兄貴は本当にルシファーに憑依されるまでダーク化とかにも気づかないのかな
>ルシファーに憑依される これって決定なスポイラーが出たの?
>>276 とりあえず想像だよねw
でも海外ではどうなんだろう。
やっぱりサム@ルシファー説(憑依説含む)って根強いの?
憑依確率高いと思うな〜。 ルシファー復活、どうする兄弟!じゃあ、なんかそんなにS5見たくない
信じられない状況からサムを救うだから やっぱサムのルシファー化説だろうな フィナーレでルシファー化で5シーズン2.3話までVS続くで事じゃないかな VSが2.3話程度で済んだらいいんだけど・・・ Dark PowerとAngelic Powerのぶつかり合いか まあ肉弾戦ってちゃちいからその方がいいのかな・・・ ほんとにサムディーンまで、悪魔VS天使ってなるんだな
スポイラーが出た訳じゃないんだ 海外サイトでは器(憑依説)は結構見かける ただここと同じで同じ人が書き込んでる感じだから、大勢がそうなのかは不明 自分それほどあちこち見てないし そういやTVGuide誌(US)のサイトで毎回出るEpisode Recapを読んでたら、ルビーの血を飲んでるサムについて I always figured it was what Azazel said to Dean after Sam came back from the dead. Yellow Eyes said he wasn't 100 percent Sam. I just figured it was the younger Winchester's demon blood boiling. After all, it makes him bigger and stronger than your average person or hunter. But oh no. It wasn't just the demon blood that Yellow Eyes fed him when he was a baby. Sam has been sucking on Ruby's demon blood and creating a super-charged Sammy. This was another big revelation and I was really floored by it. と言ってた。これは一人のライターの感想で公式見解って訳じゃないが、そういう解釈も成り立つよな
サム(ルシファー)+ルビーVSディーン+カスが 5シーズン中ずっととかだったら発狂するわorz
S5は最終シーズンだろうから、そんなに予定が変わらんのじゃないかな 今の所の情報ではS5最初の方まで兄弟vsが続くが、その後はディーンの使命話だっていうから 多分また1話目位で解決、その後共に再封印の為の戦いに、ってとこじゃないの それにディーンがよほど強力にならないと+カスではサム+ルビーに勝てそうもないしw
21話と22話の間 1週休みみたいね
280ってどういう解釈?英語力がないんで。 要するにアザゼルが 第一段階、ルビーの血で完成?
ルシファー派にとったら ディーンもやっかいものなのだから(封印できる唯一の者) 悪魔の刺客を送っても、そばにはいつもサムがいるし 天使が直接、ディーンを殺すわけにはいかないから 今回の事はどさくさにまぎれて ディーンをアラステアに殺させる計画だったということか
>>280 これのどこが、憑依(器 説になんの?
どうみての先週の回を見たファンの感想にしか見えないんだけど。
うざいなー
ルビーって死体やん? あんなに血飲まれて大丈夫なん?傷も治る? 脳死体?とはいえ、病院の生命維持装置と悪魔が死体動かす力は違うよね?
サムの監禁ってS5後に言われてなかった? それとも脱出→仲直り→憑依と 一瞬安心させて落とすのかな
>サムの監禁ってS5後に言われてなかった? えー?そうなの? また「監禁やるつもりだったけど、結局やりませんでした」に なったりして・・・orz
ボビーの中の人がブログでサムを殴って口を縛ったって言ってなかった? もう撮ったんだと思ってた。 ディーンがアンナから天使パワー貰うのも21話みたいだね。サムと対決する為だって。 これのソースはカスの中の人がインタビューでポロッと言っちゃったらしい、っていうのを読んだ。
21話はサムの内面の旅と言われてるから、監禁されてそこで何か思うのかもね 確かママが再登場するかもとも言われてるし、ディーンがアンナからパワーを受けるのもこの回なら 盛り沢山なシーズンファイナルに向けての回になるんだろうなぁ 自分はディーンにパワーをあげる事によってアンナは退場だと思ってるんで もしかしたらアンナがそう決意するような状況に陥る事にサムが関わってそれで監禁、とかないかな? 思いっきり妄想な予想だが
>291 ボビーの中の人がブログでサムを殴って口を縛ったって言ってなかった? ディーンじゃなくてボビーも殴るんか。 口縛ったってことは汚くののしったり、唾でも吐くのかサミー… 元スタンフォードの主席が…orz
口縛る意味が分からないんだが…舌を噛み切らせないため、呪文を 言わせないため…? ルビーからサムを隠すのかな
>>292 カスの器ネタも21話だっけ?
や、マジで詰め込みすぎ
>>293 口を縛ったのは、呪文を唱えさせないように・・・とか?
297 :
296 :2009/03/22(日) 23:15:07 ID:???
カスの器ネタは20話じゃなかったっけか?
299 :
291 :2009/03/22(日) 23:23:36 ID:???
ごめん21話でっていうのとサムと対決するためっていうのはレポした人の予想だった。 ミーシャが漏らしたのはアンナからディーンに天使パワーが与えられるって事だけみたい。
しかし元々サムは大軍(デーモン軍)の将の器であって 別に戦士としての力なんてどうでも良かったはずなんだが なんでアラスターよりも強くなってんだよ
悪魔祓いじゃない呪文でボビーとかに攻撃しかけるようじゃ サムはもう悪魔だと思うんだが…。 20話でカスの器話、サム監禁かな。 21話サム内面旅行の末少し目が覚めて兄と和解 22話ルシファー復活?
フィナーレで封印止めるためにその場に サムとディーンとカスとアンナがいるんだよな 21話でサムの中毒症状に気づいて? 監禁して、22話では一緒に行動するって事は なんとか中毒症状をディーンとボビーで緩和するっと事なのかな 一安心というとこで、サムがルシファーにってとこか たぶん22話までにリリスは殺すんじゃないかな でリリスが死に際にもう遅いわよっていうんじゃないかと
う〜ん、リリスってサムを器にしたいと思ってるのかな。 その場合、ルビーの思惑は?って感じだ。 リリスには契約無効(ディーンのね)だからサムには死体に 戻ってもらう〜とかぐらいの攻撃にとどめてもらいたい。 それがきっかえでサムは死に掛けて内面旅行。 死の間際でマムに会うとか。 それでとりあえず復活してリリスは退治。 残るはルシファー!な感じでラスボスはルビー?かな
>ラスボスはルビー それだとサムが下っ端の悪魔の血で強くなるなんて!と不満を言ってる人も満足するな
16話見て、やっぱりディーンが主人公なんだなってつくづく思った 運命を背負ったヒーローって感じでな しかもカスが出るとサムの出番少ないのなんのって なんかスパナチュ的色んな位置が ディーン>カス>サムって感じがしてきたわ せめて、リリスはサムが殺して欲しい・・・
>>305 まああれはディーンメインの話で秘密も明らかに
なるからカスが多くても仕方がない。
弟も重要な場面は隋所にあったし、そんなに不満はないな。
逆に力ないわ、ヒーリングできないわでカスの好感度下がった
と言ってる人もいたよ?その点この話はサムが兄思い!で喜んでる人も
いるし。
多く出ればいいもんじゃないな、とつくづく思った。
製作陣は天使絡みのストーリーに自信満々みたいだけど、正直言ってストーリーはくだらないと思う。 自分は元々兄弟中心で見てて悪魔とかゴーストはついでって感じだったから、天使の前面プッシュに白けてしまう。。
16話はタイトルからして天使が沢山出る事は分かってたからな カスはちょっとイメージが変わりつつあるかも、とにかく弱いというか役に立ってない ディーンと展開がシンクロしてるかもなw もちろんファンとしては出番が多い方が嬉しいけど、306の言うとおり どれだけでるかよりどうでるか、だったな 16話は出番が少なめのキャラでも印象的だった
「天使絡み」ならOKだが「天使メイン」になるとちょっとなー・・・ カスもちょっと謎なサブキャラ天使のままなら良かったんだと思うが、 なんか兄と一緒にウジウジ悩みそうな雰囲気だしな。 とにかく今回はパパッと登場してアラステアをサクッとやっつける 強いサムがものすごくカッコよく見えたよw
あーそうかも 兄、カスがうじうじ弱い中 迷いなく強くなるために前に進むサムが カッコ良く見えた 兄思いなとこは変わりないし 例え間違ってる方法だとしても 兄は守れてるんだもんな… でもルビーのサミー呼びはマジでむかつくww
うん…。 なんか10話はまだあれだったけど、今回はカスが勝つのかと 思ったら余裕でまたアラステアにボコボコ、挙句にはウリにまで 勝てなくてアンナに助けられてるし。 主役2人と自己成長するような天使はいらないんだよな〜 あくまで人間によって考えが変わっていく、ぐらいで一緒に 強くなっていくとかいらないしw 21話でサムディーンの和解はいいと思う。 このまま変にギクシャクして弟にもしルシファーが憑依したら 視聴者ムカムカじゃね? その点一旦仲直りして、じゃあまた前みたいになろう。 秘密はなしだ!となって再出発する兄弟(多分この時点ではリリス死んでそうだから 本当に残る課題はルシファー封印のみ)。 でも寄りによってそのルシファーにサムが!の方が泣ける展開に なると思う。 一度浮上させてまた突き落とす。クリプキならやりそう
>>310 S2−3で馴れ馴れしくサミー呼ばわりしてきたゴードンに
そう呼んでいいのは兄貴だけ(もう父親は死んでるし)って言ってたのにな。
これからもっとおかしくなったらディーンに「サミーって
呼んでいいのはルビーだけだ」とか言い出したらどうするよw
>>311 の意見とか聞いてるとムカムカしてきた。
ジコチュー杉
>>313 ジコチュー杉って313が?
カスファンなの?
別に自分は何も思わないが
>>311 は兄弟寄り意見だから多分兄派、弟派は不快にならないと思う。
多分
>>313 はカスファンか天使ファンだろ。
好きな人は好きなんだろうな苦悩する天使とかw
カスがルシファーならいい!とか言ってる熱狂的なファンもいるみたいだし。
まあ人の意見はそれぞれだ。
自己中と言ってる自分が自己中にならないように気をつけような
>>307 同意
初期の都市伝説を追えみたいなのが一番好きだったよ
ウリが登場したときからルシファー派だったなら、サムに能力開発やめろと いっていたからルビーとは逆の立場。 ルビーのしてることはジェシカを殺してサムを強くしたかったYEDと方向性同じ だから、サムはルシファーじゃなくてルシファーに対決するほうじゃないか? ルシファー復活させたいリリスはYEDのデーモンキングに反発してたし。 鉄板だと思ってたサムのルシファー化や器説に最近無しなんじゃないかと思ってる。 それかS5のクライマックスまで持ち越しとか。 はやくYEDのエンドゲームの全容いってくれよって感じ。 カスなぁ…葛藤しだすと何気にディーンとかぶるね。2人もいらないわ。
なんか疑い出したらきりがないけど、ウリエルはルシファー派だけど そこまで内部事情知らなくて、あくまでリリスとかが封印を解くのを 手伝ってるって感じじゃないか。 妄想↓ リリスもサムは危険だけど何らかの対策を持ってるからは今は放置。 もしくはルシファーが復活すればサムなんか簡単に殺せると思ってる。でも 実際はルビーの方がリリスよりも一枚上手でサムをルシファーの器に することを考えて訓練させていた。 ルビーにすれば逆にリリスの方が封印を全部解いてくれる足であり、サムの能力開発の 動機付け(復讐)に役立つ。なおかつある程度悪魔会で力を認められている リリスを倒すことはサムの能力完成の証のようなもの。 リリスを倒させたら、待ってたとばかりにサムを裏切るんじゃないか。 リリスがサムを器にしようと思っている場合、ルビーは何かぜんぜん 想像付かない。16話のニヤリがなかったら、悪い方法だけどサムを 強くさせてリリスを倒したいのかと思うけど、どう考えても裏がありそうだし。
ルビーなぁ。 サムを裏切ってたのが判明したら、ルビーはサムorディーンに殺されるよね? サムを強くしてるけど、自分は殺されない、操ってる、大丈夫という自信はいったいなんだろう。 ルビーの血を飲んでるからサムはルビーには逆らえないの? ルビーが悪魔界の師匠に逆らえなかったように?でも師匠殺してたしな。 悪魔になるのに魔女時代に契約したんだよね? てことはサムもルビーの血を飲むために何らかの契約してるのかな? なんかその辺の話も以前このスレであった気もするけど。 ルビーは悪魔殺せるナイフもないのに余裕で歩き回ってるし・・・。 分かるように説明あるんだろうか?
ルビーの裏切りが判明してサムがルビーを殺そうとしたら、ルビーの血飲んでたサムは ルビーに逆らえなかった。 そこでルビーが血の事を兄に暴露。 とか妄想。
ウリは悪魔とは全く連動してなかったと思うんだが ルシファーに対しても悪魔の一派じゃなくて偉大な天使と捉えてた感じがある 悪魔に対してシンパシーはなかったんじゃね そしてひたすら人間を見下してるからサムが力を持つ事にも不快感があった 悪魔側(アラステアとか)は自分達に利する所があるから 冷笑しつつそんな天使たちの動きを放置してたってとこじゃないかと思った
兄弟対決でも弟ルシファー化でもいいから一端兄弟間の ギクシャクだけは直して次回シーズン行ってもらいたい。 それの方がショック大きいけど今のままじゃ、やっぱりって感じだし
ギクシャク直すには弟の禁断症状問題もあるし それをディーンはすんなり受け入れられるのかなぁって感じ サムがそれだけはずっと内緒で言いたくないぐらいの要素なわけだし ただ内面問題済んで、フィナーレ一緒にいるって事は 元の兄弟に戻ったって事なのかなとも思えるね
ボビーがサムを殴るのは恐らくディーンとバトッテて 後ろから気絶させるために殴るんだろうな
所詮、サムのダークパワーは 悪魔にしか効かないという事なのかもね ただルシファー化したら ディーンも人間のままじゃ無理だと
悪魔掃除機は悪魔にしか効かなさそうだけど 念動力は人気にもいける気がする D:これ以上ダーク化させない、行きたいなら俺を倒せ S:仕方がない、どかないなら力付くで… ボビー後ろからゴン★ SPNではよくあるよな、こんな流れw
ディーンがどんな感じで天使パワー使うのか興味はあるなw しかも訓練しなくても使えるんだろうかね サムはサムでルビーの血を飲まなくなっても 今の力は温存できるんだろうか
サムがルビーの血を飲んでたのは悪魔パワーを強化するためだと思ってたけど それだけじゃなく禁断症状まであるの? 16話見た感じだとディーンが天使に連れて行かれたことに焦って急いで助けに行くために ルビー呼んで場所を探らせ&パワーアップなのかと思ってたんだけど。
ディーンはアンナから血をもらうわけじゃないだろうから(グレースかな?) せいぜい悪魔の白い波動、念動力が効かなくなる程度じゃないか? というかサムみたいに人間離れしたら嫌だ。 せいぜい防御率アップぐらいで頼みます
>>328 何週間ぶりだよ・・・みたいな事言ってて
あの食いつき方だから禁断症状は出始めなのかなとは思ったけどな
dean はアンナのマン汁でパワーアプアプ アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
つかサムはいつから吸い出したんだろ。 やっぱルビーとの初エロ? 中々うまくいかないから飲んでみてとか言って誘惑? でもどっちにしてもサムは9話で全部話したいからと 嫌がらせのようにエロシーンを兄貴に聞かせ、 秘密がもうないように見せたのは フェイクだったのか! サミーは悪い子になった!
サミーちゃん、大人になったのね、って感じだなw 冗談はともかく、YEDの件もあるから最初からそういう事だったんじゃないかな でも訓練とか言ってたんだっけ?訓練じゃないよなぁ 今回は動機が兄の窮地を救う為にだったから思ったほど嫌悪感がなかったが やりたい訳じゃないってな言い方してた気がするんで、訓練とは別なのかな? ディーンの天使パワーもどうなるのやら・・・カスとか見てる限りじゃそんない違いがあるとは思えん アンナの自爆系発光は悪魔には出来なさそうだが
今のルビーは笑顔がつぶれアンパンみたいで嫌だ。 ツンとした顔の方がまだいい。 あのニヤリ顔もアンパンにしか見えなかった。
↑相当ルビーがきらいなんですねw
>>334 ヤメテー これからルビーの顔がアンパンマンに見えたら334を恨むわよw
てかアンナもルビーもぶちゃいく過ぎる 演技下手でも滑舌悪くてもいいからせめて美人だせよ
迫力不足なんだよな。>ルビ&アナ だから、何やっても何言っても説得力に欠ける。 もっと大人の女性の方がいいとおもw。 パメラくらいの年齢でもいいのに。
>>333 訓練と血飲は別モノじゃないのかな。
悪魔の血を飲むのは潜在的にあったサムの能力を開花させるためであって、
その力を制御するにはやっぱり訓練が必要なんだと思う。
>潜在的にあったサムの能力 YEDの血の事?
サム器説多いけど自分としては魂一部混入、もしくは元から持ってた説かな〜。 憑依だったらまたメグみたいに追い出すだけの展開だし。追い出されたルシファーは今度誰に?ってなる。サムハ自身の戦いとしてもルシファーは憑依じゃないほうが良いな。それにサムは元々他のサイキックと能力の力加減が違いすぎたから。
でもサムがルシファー自身だと、もう救いようがない気がする。 S5の最初でルシファーだと分かってなんとかサムの中に封印するも 結局最後にはサムを殺すか兄弟相打ちでシリーズフィナーレって 事になりそうだ。
共存共栄ってあると思うけどな。 サムがルシファーだったとしても好んで覚醒じゃないし。 力は目覚めても、その力をどう生かすのかをクリプも描きたいんじゃ。
>>341 追い出すだけだからいいんじゃないのかな?その方が解決し易く兄弟も一緒にやっていけそうだし、今までの設定的にも齟齬が少ない
自分自身との戦いという面では憑依でもサム以外の意識が元から入ってるのでも違いはあまりない気がする
元々サムがルシファーでした、っていうなら別だけど、そうしたらもう人間には戻れないな
他のサイキックとそんなに違ったかな?素質があったな、って位の差に感じてたよ、あの頃の力なら
違う感じ方をした人もいるだろうけど、ルシファーを追い出して封印する、でよくないかなぁ
>力は目覚めても、その力をどう生かすのかをクリプも描きたいんじゃ これが=ルシファーになっちゃうのがよく分からん、ごめん
でも5シーズンのテーマは ルシファーの封印がディーンの使命だとすると それに関係するのがやっぱサムじゃないと盛り上がらないよな 器だけでは出て行ったら終わりでサム薄くなるし でもディーンが信じられない状況からサムを救うだから やっぱり器化かなぁ・・・ ルシファーをサムの中に封印じゃ、救ってた事にならないか
前にクリプキが言ってた「救うのか?破壊するのか?」ってテーマは今も健在? 前後の文脈から考えるに、これって兄→弟への図式だよな? この設定が今も生きてるなら兄の使命と関連付けたいところだけどな。
なんか配分を間違ったんじゃないのかと思ってしまうなw 5シーズンの半ば辺りで サムがルシファー化でVSが良かったんじゃあ・・・ 5シーズン中VSというわけにはいかないだろうし 4シーズンでフィナーレでルシファー化でVSで 5シーズン初めで仲直りとなるとね。。。 やっぱり器化かひとまずサムの中で封印しかないよな
ルシファーを(解放されるとして)不安定(かつ肉体なら有限)な人間に封印するって天使が納得するかな ここでは強力なルシファー説の人が結構いるみたいだけど、自分は海外でも支持する人がいるAntichrist説の方が面白いと思う これだと完全に異質な存在にはならないし、心が戻ってくれば人としてまた生きる事も出来そう >兄→弟への図式だよな そうだと思う、そして多少形が変わってる可能性はあるけど生きてると思う、パパの「殺せ」にも繋がるし でディーンは救う方を選ぶ訳だ 兄弟という構図を崩さないつもりなら、サム=ルシファーはないと思う自分の考えはヘンかなぁ、器説はありだと思うけど
>>349 自分もサム=ルシファーはないと思う。
いくらディーンが天使の力を得たとしても、ルシファーを救うことは
出来ないと思うしさ。
そんな事出来たら、ディーンって一体何者?って感じだ。
サムとルシファーの魂混ざっちゃいましたって場合は?血みたいに 書いてる途中で気付いたけど、これはルシファー一部説に入るのか やっぱり器説かな〜 でもここまで色々議論?されててサムとルシファー全く関係無いってことはないよね
352 :
奥さまは名無しさん :2009/03/23(月) 23:41:37 ID:JFdvPJVj
アラステを倒せるほどになったけど サムの兄大事なのが変わってないから どう考えてもVSになりそうにないもんね 器化でもしない限り でもそれは予想されまくってるから 変えてくる可能性もあるのかな…
上の方でかかれてたカスがルシファーとかってファンの妄想だよね? これまでルシファー復活でシリーズひっぱってきたから、何らかの形で今後絡んでくる とは思うけど、サムと関係するとしたら自分も器説をとるなあ・・・ 別に設定的にはサム=ルシファーでもいいんだけど、そうなると話として大きくなりすぎて 破綻しそうでさ。
自分もまったく関係ないとは思わないよ、ルシファーも黙示録の一部であり主要な要素であるし SPNではルシファーの封印が扱われているんだから だから憑依(器)とか強力な影響を受ける(黒化で暴発)とかいう事態は大いにあると思う でもサム=ルシファーというのは次元が違うというか、救いようがないと思うんだ
355 :
341 :2009/03/24(火) 00:02:06 ID:???
器ってあくまで肉体捕られているだけだから、ディーンだったら葛藤なしに 救おう(ルシファーを追い出そうと)と思うと推測できる。 悪魔憑依は出て行かせればいいって視聴者も知ってるから、追い出せない! ってディーンが葛藤しても、何かの方法で追い出すんだなと先が見えてしまう。 それにサムVSディーンはS5の前半辺りで一応終結と言われている。 その場合、サムから出て行ったルシファーが再度憑依する相手を探さなくちゃならない (まさか黒い煙のままってこともないだろうし) どんな良い配役にしようと弟憑依ほどインパクトがあるとは思えない。 おそらくS5のラスボスもルシファー関連。 ディーンの使命絡みから言ってディーンVSルシファーでディーンは 封印をしなおすという役割がある。 一方S5でのサムの敵もルシファーだと思われる(ルシファー以上の 敵はいないし、新しい敵キャラ作る余裕ないと思う) その場合、サムの戦う動機付けが弱い。 兄貴の戦いなら僕も!とかつて憑依されていた相手に挑むんだったら単純すぎる。 その頃にはダーク化なんか落ち着いているだろうし、サムの敵も やっぱりルシファー関連だとは思う。 その点器にされるのではなく、魂を持っていたと推測するなら ディーンはサムを殺すべきか、封印すべきか悩むだろうし、サムも 自分はどうすべきかと葛藤できるかと思う。
356 :
341 :2009/03/24(火) 00:04:13 ID:???
続き S5で(魂持ってるた説での)サムルシファーをディーンは信じられないような 状況でとりあえず救出できるけど、それは一時しのぎでディーンの契約のように またルシファーとしてサムが覚醒してしまうまでにどうするか、って いうのをメインストーリーにするんじゃないかな。 サムはルシファーの器でした→何とかディーンが救いました→今度は 兄弟で誰かに憑依したルシファー倒します、じゃあ単純だし、葛藤なんて ないと思う(この場合兄弟は仲良く、なんだから) ディーン自身の戦いともあったし、ディーンは愛していても本来なら自然の摂理をまげて サムを生き返らせるべきではなかった。 一度間違えた選択(サムを蘇らせた)を今度はどうするのか(弟を殺せるのか、 それとも自己の愛情のために世界を犠牲にする可能性がある弟を野放しにするのか)が 自身の戦いじゃないのか
文が長過ぎるよ、もっと簡略に。 S1〜S2でディーンがそうであった様に(当時兄ファンの一部は脇役扱いかと不安に思ってたらしい)、 描き方さえちゃんとしてれば必ずしも大きな宿命に頼らなくても見せ場ある、ディーンの使命を格好良く支えるって手もあるし ルシファーに関しては最終話を見るまで保留。新キャラは何れにせよ出てくると思うな ○○しかない、というのはファンの意見だから面白く聞くけど、クリプキがどう思ってるかは不明だし
サムを殺す事が出来るかどうかがメインテーマなS5って考えるだけで鬱だ・・・ だからと言って、ルシファーだけどちゃんと人間として生きていけます、なんてやられたら嫌。
おまえら、オレがスポイラー出してやる。 いいかよく聞くんだぞ。 兄貴が器なんだよ。 もしかしたら自我も失うかもしれん。 弟は悪魔のパワーでルシファーを倒し、兄貴を助けようとする。 それでファッピーヘンドだ。 どうだ参ったかw
360 :
359 :2009/03/24(火) 00:33:34 ID:???
大事な事を言い忘れた。 エンデイングはな こうなる。 弟がルシファーに憑依された体から兄貴を引っ張り出して 兄貴がそのままルシファーと一緒に自殺する。 兄貴は弟を見直して、ルビーにも感謝する。 以上。 結局弟のワガママが最後の最後になって好転するっていうエンデイングだな。 これで間違いなし。
361 :
341 :2009/03/24(火) 01:15:51 ID:???
>>357 ごめん。文章能力ないけど、もうちょっと努力するよw
>S1〜S2でディーンがそうであった様に(当時兄ファンの一部は脇役扱いかと不安に思ってたらしい)、
これは兄ファンの贅沢な不満じゃないかな?
兄はS1〜2でもマムを殺したYEDに復讐をするという明確な動機はあった
(でも家族を失うなら復讐はどうでもいいようだったけど)
S1〜2はサムのほうがジェシカの死を描かれて失った悲しみが身近だったから
インパクトあったけど、S1〜2でも兄は目立ってるよ
>新キャラは何れにせよ出てくると思うな
出てくるとは思うけどルシファーの配下とかサポート役だと思う。
何にせよ、ルシファーをサムが演じたとしたら、それ以外の人が
次にどんな演技しても驚きはない気がする。
>>358 クリプキが描きたいのは
「悪い力でも善の方向へ使えばどうなるか?」
「サム(弟)を救うディーン(兄)」
あと付け足しの発言としては
「自然の摂理をまげて兄は自ら暗い道を行くことになる(かなり意訳だけど)」
「死のルールは絶対に変えてはならない」
兄自身の戦い=ルシファーの封印だと推測したら、そこに弟を
絡めてくるような気がする。
弟が味方で一緒にルシファー封印しましょう、なら別にディーンが葛藤するところじゃないような。
それとも封印には自己犠牲が必要で、今までの自己犠牲精神を
見直すっていう自己の戦いかもしれないけど、それって実際やられると
自分の命惜しんでるだけに見えるしな
単純な妄想 兄はアンナから天使力を貰う 弟はルシファーに憑依され悪魔の王?として覚醒一歩手前。 弟からルシファーを除霊してもどこにいくか分からないから 兄は弟ごと封印→殺しちゃう これで終わったらあんまりなので、アンナから貰った天使力を放出してピュアサムのみ救出。 兄弟とも人間として天寿をまっとうする。 イエスも一度は復活したしって事で、生死の摂理とか無視。
>>362 でもそれだとS5は2,3話で終わりそうだねw
サムルシファーの話だが自分も器かと思ってたけど、そうじゃない気がしてきた。
少なくともYED、一度死んだサムに何かしたと思う。
複数のサイキックパワーぐらいだったらサムは有望な人材だな〜で済ませられるけど
サムって上級悪魔の白い波動効かなかったんだよな〜…(S3フィナーレから)
たかが赤ちゃんの時に血を数滴飲まされただけで、あそこまで並外れた
能力を持てるようになるかな??
限度があると思うんだが。白い波動が効かない人間なんて早々いない。
だからリリスもあんだけびびったわけで
意表をついて、YEDが復活するとか。 ハリポタみたいに、血を飲ませた=魂の一部が残ってるから完全に 死んでなくて、サムの中にいるんだよ〜みたいな。あっちは一度死んで それをなかった事にしたけど、こっちの場合は悪魔と契約で生き返った ことによって逆に強化されて、黒化=サムがYEDになっちゃうとか。
341は考えすぎだと思うけど、バランスの感覚からすると今のサムに同情的なのかな? 初めの頃の二人って、サムは運命の子!ディーンはそのサムの兄!って感じだったし S3で自己犠牲Max→S4で世界の命運を握る、とディーンの方が設定が大きくなってる感じもあるけど サムだって悪魔の大物を倒せるほどの力を持ってる(それに伴う何かもある)し 設定的にはこれ以上どちらもゴテゴテつける必要もないし、むしろ過剰になるのが不安な位だ >ルシファーをサムが演じたとしたら、それ以外の人が次にどんな演技しても驚きはない気がする ルシファーの件はまだ未確定事項、それ以外の人云々はどうかなぁ アラステアの新しい人だって最初は色々いわれてたけど、終わってみれば絶賛だし 自分はそれほどじゃないけど、カスだって熱狂的なファンがついたし >自分の命惜しんでるだけに見えるしな 自分にはなぜそう思うのかよく分からん ディーンは弟を世界を引き換えにしちゃな兄だと思うが その他の人間に対しても元々自己犠牲的な所があったんじゃなかったか? 自分の戦いというのは、それをふくらませてサムの為だけじゃない戦いがあるって事かと思ってたよ だから世界の週末を救う人間、というテーマが出てきたのかと。 兄弟の絆は描いて欲しいし最後はそれが生きると信じてるが、 立ち位置が変わってきてキャラも増えてなんでも全て兄弟間って事は減ってきてるんだと思う 寂しいけど。
とにかく兄が契約した事により サムがどえらいことになるという事なんだろうな 兄は封印あけちゃったし 弟がルシファーなっちゃうし ほんとに「死のルールは絶対に変えてはならない」って事につながるよね
確かに4ファイナルと5シーズン初めで ディーンは信じられない状況のサムを救うとなってるなら 5シーズンでまた同じ状況は作らないかもね 二番煎じ状態だし でもそれなら 5シーズンは兄の使命問題のみで 弟は?って事になってそこが気になるんだよね 兄の使命問題(.ルシファー封印)のサポートをするじゃ なんか微妙だよなって感じするし
368 :
341 :2009/03/24(火) 08:51:31 ID:???
>>365 別にサムに同情的というわけではないよ。自分は兄弟派。
>ルシファーの件はまだ未確定事項、それ以外の人云々はどうかなぁ
というかこの2chに書いてること自体未確定事項だから
それを言われると元もこもないんだけど、そのジャレッドがルシファーを
演じたらある意味、ほかの俳優がどんなに良い演技をしようともインパクトがない
とは今でも思ってる。
演技力とかじゃないよ、その役柄のインパクト。
サムがもしルシファーになるなら、それってS4のクリフハンガーだと思うし、
それぐらいの衝撃を他の初登場の人物が演じても弟ルシファーよりも衝撃はないと思うんだ。
>>自分の命惜しんでるだけに見えるしな
自分にはなぜそう思うのかよく分からん
これは人によって捉え方違うし、まだ決定事項じゃないから推測だけど
もしそうなったら、兄貴の自己犠牲精神はなくなり、自分も生きたいと
前向きになるじゃん?
自己成長としてそれは在りだけど、簡単に描かれたら死にたくない(自己
犠牲精神やめたから)と思ってるだけに見える可能性がある。
普通の人間がそうやっても違和感ないけど、兄貴がやると前に
比べて余計にそう見えるということ。
サムルシファはほぼ確定だろうね。 じゃないとサムVSディーンVSルシファーとなりややこしいw しかし22話にルビーの名前がないな もしかして21話までに死ぬ? もしくは死んだふりとか
ちょっと確認だけど、アメリカの視聴者が言うアンチキリストは、 弟は人間だけど反キリスト、でいいのかな? キリスト教の世界だと悪魔扱いだけど、CWがシーズン前の番宣で流した映像のように、 他宗教も容認された世界観から考えたらアンチキリストでも悪魔ではない、って事? 嫌、でも悪魔の血をのんでたらそのうち悪魔だよね。 弟は天使に会えて素直に喜んでたのにな。 でも現実世界は「キリスト教者じゃない人」のほうが多いしな。 トリックスターの話もスレでどっかに出てたけど、 ・・・そこまで無秩序にはしないかな。収拾つかないもんね。 スパナチュは民間伝承や他教の神も扱ってたからある意味勿体ないなぁ。
自分はサム=ルシファー説に一票。まあ希望で。 「黙示録」と言えばアンチキリストの出現がその最たるテーマだし、 アンチキリスト≒サタン≒ルシファーという都合いい解釈もある。 それにサムが「アンチキリスト」って呼ばれてたことなかったっけ? 自分の勘違いだったら申し訳ないんだが、もしあったとすれば それが全く伏線に絡んでこないってのもちょっと考えられないんだよな。 まあ、設定変えまくりのSPNだしどうにでもなりそうではあるが・・・
>>371 ありがとう。
黙示録で予言されてる「偽預言者」人間のアンチキリストか、そりゃそうか。
じゃあ弟、死ぬしかないんじゃ?!
YEDのエンドゲームの一貫でアンチキリストを育ててたのかな。
誰が成功するかわからないから色んな年代人間で試してとか?
アンチキリストにしてはサムに世界を支配しようって気がなさそうなのが疑問だけど。
人間自体を憎むみたいな事がなければ 無理だよね>アンチキリスト
今はディーンが弱ってて弟にも強くでないからあれだけど 17話以降復活したらまたルビーのこともガタガタいいそう。 そうすると14話みたいな(携帯投げつけ)サムのダークな面が助長されそうだな。
ディーンがメシアで サムがアンチキリストってとこなのかな
対立構図としてはそれっぽいよねw
すごいスポイラー見た。ファンサイトだけどw とりあえず大人リリスは最終話にも出るみたい。 これはimdbにも出てる。 あとまた十字路が出てくる(え〜)、これはまだ真偽は不明。
すごいスポイラ内容詳しく
With Lilith on the verge of breaking the final seal, Bobby does the unthinkable and visits the crossroads to make a deal to bring back John Winchester. Armed with Ruby's knife he forces the unwilling deal maker to bring John back. Now, the three Winchester men along with Bobby and Ruby set out to stop the half pint demon once and for all. ボビーが契約するのかね ダディでたらマジで凄いけどなー
ルビーいるじゃん・・・ しかも味方っぽい立ち位置でorz まあ最後どうなるか分らんけど
決戦って感じだけどS2ラストのイメージだわ。 imdbのスポイラーだと十字路は「契約」じゃないっぽい。 ルビー生き残りそうだな・・。はっきりしてないけど
少なくともボビーが契約に関わるとは思えない しかしパパ、地獄から解放されたんじゃなかったのか・・・光に包まれて消えたのに
サムのルシファー化なし?
素朴な疑問、ジョン戻ってくるのはいいんだけど、何すんの? 特に実戦で役立つと思えないし。 ジョンのおかげ兄弟の仲直りとか?
imdbの信頼性はおいとくとして、このラインだと兄弟vsってどうやるのかな それとルシファーだけど、最終話のタイトルはあれだけど、やはり完全に封印が解かれるとかはなさそう 元々ルシファーが解放されたらもうSPNじゃなくなるだろうなと思ってたからそうならないなら歓迎だが サムがルシファーをコントロールできるとか、ディーンが自由になったルシファーを再封印できるとか ありえんと思うしそうなったら萎える 封印が不完全になって悪魔が跳梁跋扈してる状態で再封印、が妥当だよな
そうか?ルシファーこれだけ煽っておいて結局出てこないのも微妙だな。 宗教的にどうなのか知らんけど、フィクションだし、どうせ細かい事は考えてないと思う。
いくらSPN的天使&悪魔だといっても、ルシファーが天使最強の戦士ミカエルと同等の力を持っているとか そういう設定は変わってなさそうだし、悪魔にとって神みたいなもの、って表現もあったじゃん 天使側の神も色々言われるけど実体として出る事はないと思うが、ルシファーもそうなるんじゃないかと思う 日本の漫画とかコンスタンティンに出てくるようなルシファーなら可能だろうけど、自分的にはそういうのは嫌だな まぁあちらでもコンスタンティンみたいなのがあるからナイとは言わないけど、SPNはもっとルシファーに対して勿体ぶってるし
自分もルシファーは出てこない方がいいわ。 天使と悪魔がゾロゾロでてきてる状況ですら、なんだかな・・・だし。 ルシファーが出てきたら、それこそ神も出てこないと収まりがつかなさそうだし SPNはもう少しこじんまりとお願いしたい。
いや、ルシファー出てくるだろ。タイトル的にw ダディは怪しいな〜中の人が映画で忙しいはずなのに 復活してすぐ死ぬのもおかしいな…会話だけってなら、ディーンに 託した遺言の本当の意味とか、いろいろ知ってることを教えてくれそうだけど?? で、このサイトの信ぴょう性っていかほど?
自分はimdbは映画関係で見る時は、参考にするけど他に同じ話が出ない限り噂の一つと思う事にしてる でも正しい事もあるよ
何だか、地獄に置いてきたディーン?が凄い気になる
CRDとの接触が本当だとしたら、それが地獄に置いてきたディーンの一部にも関わるかもしれないね パパの事もディーンを砕く一因となったし、その辺りのケアがあるのかも、どうやるのかは全く分からんし妄想だが ところでYEDのEndGameってルシファーが復活ならそれを指すの? もしそうだったら黙示録が始まるなら確かに全ての終わりという解釈は可能だけど、秘密も何もない感じでつまらんな
幹部候補で女性には厳しいけど男性には甘いのが玉に傷な赤目。 ハンター兄弟として有名なディーン・ウインチェスターの魂をゲット。 しかし今度はその弟に呼び出される。 弟はどんなかと好奇心でサム・ウインチェスター呼びかけに応じたら逆切れで頭を撃たれ殺された。 弟は兄より短気だとの噂が広まる。 兄が死ぬと泥酔状態でまたオフィスに乗り込んできたサム・ウインチェスター。 女は危ないからと上司が応じる。 かなり酔っているらしく落ち着かせようと声をかけるが願いを聞き入れないと また逆切れを起こし、ナイフで手を刺し・・・そして。 これでボビーの願い応じたらクロスデーモンやさしすぎ。 サムの名前絶対ブラックリストに載ってると思うw
>>394 ワロタw
CRDは取引が前提だからな、それともサムの力で締め上げて強請るのか
そういやディーンがCRDを罠にはめて契約を破棄さた時って、結局約束を守って逃がしたんだったよな
ボビー・シンガーがファンが驚かされることがあるって言ったが、 ジョンパパの復活だと確かに驚く。 でもどうかそのスポイラーが間違ってますように。 じゃないとルビー最後までGOLD HEARTを持った悪魔で、しかもS5もか?! って芽がでてくるよ〜。げ〜げ〜 しかしディーンの天使のパワー注入バレで、色々考えてた妄想がひっくり返っちゃったよ。
パパが本当に復活したら兄弟vsになる前に父子vsになりそうな気がするw
確かにな…w 「俺にサムを殺せってどういうことだ!!というか俺の人生親父に影響されまくりじゃねえか!」By兄貴 「何で僕を殺せって言ったんだ!僕について知ってること、YEDのこと全部話せ!」Byサム ダディは悲しそうな顔で再び消えた
「これだからウィンチェスターは(怒)」 Byボビー
そもそもメアリーが契約したのもジョンが殺されたせいだもんなー その辺触れたりするのかな?
じゃ、パパとママで懺悔大会?
公式じゃないにしてもスポイラーを全部マジに受け止めると物語破たんな予感。 推測だけクリプキ、フィナーレ予想されたくなくて色々デマ流してんじゃね? ・カスの器話(20話) ・黙示録の始まりとされるThe Raptureに関わる失踪を二人で調査(20話) ・サム監禁、ボビーが殴って猿ぐつわ(20話) ・サムの内面旅行(21話) ・二人でリリスおっかけ、リリス登場(21話) ・ディーン、アンナに天使パワーもらう(21話?) ・Lucifer Risingカス&ディーン&ウリ&新しい天使はルシファーの解放を阻む為最後の封印を護る為に戦う(22話) ※ウリは既にFO ・ボビーが悪魔と契約でジョン生還?(21話) ・サムVSディーン(20〜22話) どんな流れですかって感じだなwまあウリエルがいなかったり、色々誤報も あるから全部が全部とは言わんが。 でもスポイラーにサムルシファーが一切ない。逆にまったく触れられないと 隠したいのかと思ってしまう
でも久々に子供としてのディーン、サムもみたいな〜。 S2から成長したけど、あのジョンの前ではちゃんと「子供」に見えるところが 好きだった。 でも今サムが親子喧嘩したら、怒鳴るたびに電球とか割れそうw もしジョンが蘇るなら来期からゲスト扱いじゃないかな。 とりあえずS4で蘇り、サムやYED、地獄のことを話す。 サムルシファー誕生、サム+ルビーVSディーン、カス、ダディ 来期、とりあえず4話ぐらいでサムを救ったディーン、ダディはまたルシファーに ついて調べると20話ぐらいまで登場なし!
あるいはまったく考えていないか、でも深読みし過ぎない方がいいね 天邪鬼クリプキが本当としたら、ルシファー待望ファンの動きが派手だからなしになりそう もっともファンが言ったから、というのは冗談で自分のプロットを推し進めただけだと思うけど
でもなんだかんだいっても期待してるよ 16話のディーンの心を「粉々に打ち砕く」事もここでもサム絡みとか色々言われたが 出てきたら予想になかったパパの要素を持ち込んで納得の行く展開になってたし
サム、ダーク化で監禁なのに ルビーとディーンが一緒に行動なんて納得いかんわ…
もしルビーの行いがサムを純粋に強くしてあげたいだけなら 16話のルビーの中の人のニヤリ演技はなんか間違えていると思う。
だってアンパンマンだから
サムルシファ説、活発か?少数だしクリプキ気にもとめてないと思うが。 つかサムルシファーやサムのダーク化反対の人しつこいよねマジ ルシファーはまだ分からないけどダーク化は確実だから 反対してた人悔しいんだろうなw
Eyeconでボビーの人が先週ジェンセンと3ページにわたる長い会話のシーン撮った っていってたらしいから、21話くらいにサム監禁くるんじゃね? それと22話は最初のワンシーンだけらしい。エモーショナルらしいので、 ImdbのネタバレのCRD関係かも。でもそうすると「ルビーとボビーとウインチェスター3人が いざ悪魔をとめようとする」というのにつながらないよね。
悪魔と取引する愚かさを知ってるボビーが契約するとは思えない。 (それなら奥さんを蘇らせないか?) ジョンパパは今後のスケジュールもあるし、出番があっても 何らかの形で話ができる程度じゃないかな? しかしルビーがいるのはマジ変だな。ラスボスじゃなくても ダーク化云々でディーンと揉めそうなのに。 それとも兄貴らはこの時点では吸血行為をまだ知らない?
>サムルシファ説、活発か? うん、自分が行ってる海外サイトとかでも熱心なスレが立ってるし 器説は普通のスポイラースレでも盛んに言われてる それだけありそうな話なんだろうね、ここと同じで常連さんで回ってる感じはあるけど ダーク化はしないで欲しいという人はいるけど 今の流れでないと全くならないと思ってる人はいないんじゃないの クリプキは最終的にはファンの意向より自分のやりたい事を重視すると思うな
なんだ、活発なんていうから気になったけどその程度か。 心配して損した。 s3でもディーンは地獄行く、行かない議論で行くって言った人も 多かったけど結果はああだしw サムに関してもダーク化してるし、ルシファーも復活しそう、で 絡めて考えている人がいるってだけで、そんなの活発でもなんでもなくて 予想の1つじゃんw
>>412 >じゃないの
ま た お ま え かw
>クリプキは最終的にはファンの意向より自分のやりたい事を重視すると思うな
当たり前w
そんな視聴者意見絶対番組にしてたら番組崩壊w
器でもダーク化でも似たようなもんだろうね。 どうせ復活したディーンが救うことになるんだしさ。 別にルシファーにこだわらなくても似たような展開。 自分的には憑依だったらサムがしばらく消えるからダーク化で 頂点極めてもらいたい。
ダーク化でVSが繋がらないと考えてる一人 14話見た感じだと だんだんダーク化したら、人格まで変わるんじゃね?って思ってて ルビーをディーンに殺されたら、VSになるかもってここでも言われてたけど やっぱり人格を乗っ取られなきゃ ディーンとVSにはなりそうもないなというのが15.16話まで見た感じに変わった
18話でサムの行く末わかるかな? 復讐を願ってきた相手リリスの登場でサムがどうでるかが楽しみ。
22話でサムディーンが泣くシーンにボビーがいるらしいが もしかして、ボビー死ぬのか・・・?
「じゃないの」にこだわってる人って何? もっと変な事書いてる人はいっぱいいるのに。 じゃないの?って言うのは断定、強制、言いっ放しじゃなく、 「自分はこう思ってるけど、そうじゃないですか?」 という疑問&確認であるので、違うと思えばそうじゃない、 と言えばいいだけなのに。言いっ放しかどうかは文脈から読み取りなよ。 日本語は表現が豊かだし、世代によっても地域によっても表現は違うんだよ。 普通に使われてる言葉なんだから、レスしてる人が同じかもわからないのに。
スルーしりゃいいのに必死だとニラニラするわwとりあえず本人乙 ボビー死んだら嫌だ〜。S5暗くなるよ。 でもプラスに考えたら兄弟和解の場に居合わせただけとかは厳しい?
>>419 そんな誰でも使う語尾1つに絡んでるのも一人だけだろうから
放っておけばいいと思うよ
あまり他のスレとか見たことない人なんでしょ
↑ニラニラw
いい加減ニラニラ厨うぜぇよ
>>407 自分もそう思う。あの笑みは「思いっきり悪魔っぽく頼むよ!」って
指示のもとの演技にしかみえん。それとも最後の最後で裏切って、弟大変な
ことに!っていうクリフハンガーが待っているのか?ルビーが裏切るなら
S4中に出して来ると思うんだよね。だってS5まで弟と仲良く出てくるなら、
もう見ないってファン結構いそうだから、ファン離れ止めるためにもその
つもりならS5まで引っ張らないような気がする。まあ逆にS4で裏切らな
かったらマジに味方か…。でも吸血のことしって兄が許容すると思えないし、
中毒症状出て監禁する状態まで弟追いやった相手を許す兄なんてやだなぁ。
つか最後は兄が天使達と封印守りにいってサム置いてけぼりなんだよね? パパ復活で一家とボビルビの団体でGo!って話合わなくね? 最後の前の話だとしても、解散して兄は天使と別行動ってどゆこと? 訳がわからん。それともこれは中毒症状でておかしくなってる弟救うため? 何でもいいからボビーは殺さないで下さいクリ。頼むよマジで…。
吸血行為は兄貴に秘密にしつづけるとか? 訓練のし過ぎだけどまた私が調整するから。 サムは任せて。一度命を救った私がサムを 悪いようにするわけないじゃない。byルビー それを信じてしまうディーンであった
ところで今週の放送はいつ・
新参かな? 向こうでは木曜日9時、日本では大体金曜日だよ(・∀・)
429 :
412 :2009/03/25(水) 20:06:30 ID:???
平日の昼間は2chが出来ない状況の人もいるんだよ、
>>420 419は自分じゃないから、本人乙、ならこちらにどうぞ
>>425 サム抜きだったスポイラーはウリが入ってたし、imdbのスポイラーだとアンナが入ってなくて
three Winchester men along with Bobby and Ruby set out to stop the half pint demon once and for all.
だからサムも一緒の可能性もあると思うよ、ルビーとアンナがどうなるのか今の情報だと分からんね
ボビーは自分もなんとしても残って欲しいな
どのスポイラーを信用したらいいかは不明だけど一個人の予想として 言えば、やっぱりルシファーが復活する!っていう瀬戸際に主役の 片割れのサムがいないのは違和感ある。 しかしクリフハンガー的に兄VS弟は絡んでくると思うけど どうなんだろうね。 ギクシャクしてるけど、とりあえずはルシファー復活阻止が先だと 兄弟一緒にいるのか、サムがルビーと勝手に抜け出してやってくるのか。 そもそも20話から兄VS弟と言われているけどそのきっかけも分からない
あらためて16話見直してみたけど、今回のルビーの笑い方は ファンに「こいつ、やっぱ悪者だったんだ!」と悟らせるためでしょ。 ルビーが残るか残らないかはともかく、悪役であることは間違いない。
>ルビーが残るか残らないかはともかく、悪役であることは間違いない だよな。一瞬9・10話で味方路線とも思ったけど、あのニヤリや血を 与えていることからの悪役だよな。 サムルシファー(器でも生まれ持って説でもいいけど)が完成した途端 正体明かしかな? すごいクリフハンガー用意しそうだからルシファーが復活したら、ディーン 諸共みんな消されるんじゃないか(少なくともカスは天界に送り返されそう)
こないだからやたらボビーの生死に冷や冷やなんだが 人気でたカスもいるし、ボビーはもういいよねってなられたら嫌だな
マジでヒヤヒヤだ 二人の間にいるという裏切り者の件もあるし まさか大穴でボビーはないだろな
二人に近しい人が4月に死ぬんだっけ
ボビー裏切り者だと人間不信になるわw でも死んでいった人物もいるから絞られるよね。 ◎ルビー…大穴、誰の目から見ても怪しい ○大天使…倫理観も何もあったもんじゃないがクリプキ世界だから △アンナ…ウリ殺したし、既に堕落してます。それに兄貴に力を与える。 △ボビー…クリプキはファンからの総スカンを覚悟すべし。 △蘇ったダディ…父親は辛い。ファン論争の火種再び?
大穴と本命間違えたw
4月って18話と19話だっけ? 親しい人物といってもフィナーレにボビー、ルビー、アンナいそうだしな。 やっぱり新弟かな。 まあルビー、アンナの線も捨てきれないが。 特にディーンに力を与えるならアンナがやばそうだけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-EIkkhUawlA&feature=related これ見た?
流出してるカットシーンだけど、カスがウリにサムだけじゃなくルビーにも
手出しするなっていってるよ、ルビーに役割あるし命令だからって。
カスに命令してるのが神側か、ルシファーへ寝返り大天使かによって変るが、
やっぱり最後の封印防御はサムにルシファー乗り移らせてディーンに殺させるかな。
カスも嫌がってた役目だし。王道すぎかな、クリプキだもんな。
ルビーはリリスだけじゃなく天使にも泳がされてるのか、それともどっちかと
通じてるのか、小物悪魔のくせになんでそんなにキーなんだよ、全く。
それを見たら大天使様がやっぱり寝返ってるのかと思うよ。 それだとカスはもう天界完全に見限れるし。 ルビーは小悪魔の振りしてるだけで実はルシファーの側近とかじゃないかな。 ルシファー同様封印されてたから(でもなんかのきっかけで敗れた)小悪魔 ルビーという悪魔の名称を使っているだけとかさ。 あんまりルビーを担ぐのも嫌だけど、ルビーの血でパワーアップサムは 絶対おかしいよ。ルビーにそれなりに力がないと。
サムルビーの話はもうどうやっても後味悪く終わりそう 裏切ってても、協力してたとしてもダーク化仕向けてるし、 悪魔と添い遂げるなんてあり得ないし、 サムパワーアップの為の駒だったらサムが嫌な奴だしな〜。 乗っ取った体を解放してあげないで利用し続けるなんて、メグにも指摘されてるのに。 すっきりさせてくれたらいいけどな〜
監禁ネタがボツになってなければサムは禁断症状でもでるのかね。 それともリリスに会わせないためだけにかな
ルビーはルシファーの側近の元天使で悪魔になったのかね でもそれならカスもウリも知ってると思うしな・・・ まあ肩の上の天使になるって言ってたから ルシファーの肩なんだろうなとはずっと思ってたけど サムをルシファーにしたがってるって事はほぼ決まりだろ んでカスの自分だったらと思うと・・・というのも ディーンがルシファーごとサムを殺して また封印する役割を背負ってるという事なんだろうね これも運命として位置づけられているということかな
うーん、ルビーがラスボスでサムをルシファーにしたがってる下りは 分かるんだけど、現段階でサムを器にしてそのまま封印(可能性高いけど) そこまでカスは知ってるのかなあ? 確かにカスは自分だったら無理って言ってるから何かしらの苦痛を ディーンに背負わすものではあるだろうけど、もしサムが犠牲になることを 知っていたらもっとサムに対する接し方も違う気がする。
サムはまだ役に立つから(ルビも 生かしておけ ってだけカスは聞かされていて サムが器(.ルシファー化?) というのは知らないだろうね しかも自分じゃなくて良かったも ただ単にディーンがルシファーの封印をしなければならないという重責があるのを 哀れんでいるというだけなのかも 16話の病院で上は多くを語らない。知らない・・ってばかりだったし
神はともかく、大天使はめちゃ怪しいなw でもサムが器になるならダーク化いらなくね? どうせルシファーになってまたダークになるのに
というかディーンに弟を殺せるかと言ったらそのへんS2で結論出てるような気もするし
今度出てくる天使は本当に善の方なのか それすら怪しく思えてくる
弟は殺せないだろうけど自然摂理に反した結果みんなムチャクチャになった。 今度は間違えた選択するなという話なんじゃ
ルビーの上司は上級悪魔じゃなく実は裏切りの天使とか?
5シーズンずっとルビー出るとか勘弁してくれよ なんかその恐れが出てきたか
出たとしても敵方じゃない?
もうあの顔見たくない・・・
同意。せめて役者替えてほしい。
フィナーレまでに大物悪魔が出ないようだったら大天使が裏切り者FAかな。 カスもディーンも大天使安心してるだろうし、途中で 二手に別れても焦らないっぽい(例えばカスディーンアンナ、ルビーサム大天使みたいに)
17話に出る大天使が悪党なのかな
天使は善で悪魔は悪でいのにな、めんどくさいw
2シーズンはなんかあったら殺してくれって言ってたけど 今は兄の方が生に執着なくて 弟の方がばりばりあるよね なんの違いなんだろ 自分に自信があるとないとの差かな
弟に「守る相手=兄」が出来たからじゃない? 基本的に弟はずっと「守られる」対象だったわけだけど、 今では自分の方がずっと強い!兄を守らなきゃ!と思ってるよね。 その手段が正しいものか、それが傲慢な驕りかどうかは別として、 守る対象が出来た人間はやっぱり強くなると思う。 兄だって弟を守らなきゃと思ってることに変わりはないだろうけど、 今んとこ兄は自信喪失のベクトルに一直線で自分のことで精一杯だし、 そら生きる気力も失くすんじゃない?
というかダーク弟に必要ないみたいな事言われたからというのもあると思う ルビーの方が俄然頼りになるんだろ・・・みたいな そらやる気も薄れるわな
そうだねサムは自分の生に執着してるとは思えないしな。 ディーンを目の前でメタメタにされたトラウマで突き進んでるのか とにかくどんな手段使っても強くなろうとしてる。 コントロールできると思ってるけど、逆に振り回されるんだろうな。 ディーンに元気ださせようと思ったら、別にリーマン世界まで用意しなくても サムがルビーの血すって一大事!ってことを教えた方がてっとりばやい気もするw 地獄のことだけじゃなくもう弟からも必要とされていない守る必要もないって凹んでるから。
>>465 あーやっぱり俺が守ってやらきゃって
俄然立ち上がりそうだなww
それ知ったら
ルビーを殺すか、ボコボコにぶん殴るぐらいするよな、今までの兄貴なら
一緒に行動なんて考えらんない・・・
明日で兄貴、今までの強い兄貴に復活なのかね それならいいなぁ
そーいや兄弟ってタトゥーしてるんだよな ルシファーだったら入れるのかね
最近のインタビューでジャレッドが シーズン6まで契約したって言ったってマジかな ジェンセンは前にクリプキがやるのなら 自分はやるって言ってたけど ジャレッドの方は意外だったな まあ若いから余分に1年ぐらいどってことないんだろうけど でも後2年って微妙というか ルシファー封印までだらだらやるのかな・・・
洗濯機ちっさ!!どんだけでかい二人なんだろう・・・ 選択シーン初だと思う。あんまり生活臭のない二人だよね。 インパラのガソリン代だのダイナーでの食事だのモーテル代だの、 結構金かかる生活してるよね。
今日は早いね! もうつべに来てるよ
最後のサムとディーンの会話って 結局、ディーンは今のサムを受け入れられないって事なのかね なんかぎくしゃくした終わりだったが
つまんなそうと思っていたけどやっぱり15・6話の後じゃあんまり… 兄弟が一緒にいればってもんでもないな。 話的には進んでないし。 でも最後に出ていたのが大天使?? 裏切っても違和感無さそうな風貌だった。 まだ分からないけど自分は大天使裏切りに1票。 それならいざサムが何かされそうになっても天使相手だから 力が効かなくてそのまま憑依とかありそう
てか立場が反対だったよな 前だったら ディーンがサムの顔見てなんとなく違和感感じる方だと思う んでサムの方が最後まで非現実的な世界にしがみつくみたいな ディーンはサムの事を思い出せない思い出したくないって感じがした
まあ、前エピとの関連もあるし、 しっくりくるエピでした。
最後の大天使との会話さっぱり理解できなかった。 次回リリスか。でも本の中の話か現実か分からないな
サム画力アップしてたね それにしてもあのオフィスのブース、サムには狭っっ! エコノミー症候群になちゃうよ
子犬顔がたくさんあったな〜
サムが思い出してもディーンは思い出さないってことかな?? なんかそんなに楽しめなかったな・・・最後後味悪いし
ディーンは最後まで現実逃避で 元の強いディーンに戻った感がなかったね
あれだけショック受けてたのがリーマンやったぐらいで 復活するとは思ってなかったが微妙だった… 来週には少しは普通になってんのかな
サムも完全には思い出してはいないけど ディーンと兄弟でハンターだったのは 覚えてるようだね その事をディーンに訴えたけど 俺は違うって無下に拒否った サムが電話機殴ったのはその苛立ち? よく分かんなかったが
「プリズナーNo.6」みたいで面白かった。 ディーンがNo.6で、大天使がNo.2
ディーン復活してないじゃんw モンスタームービー以来のワーストだ
これから見るんだが、LJとかだと暗い話が続いてうんざりだったしよかった って人が結構いて楽しみにしてたのに、ちょっとテンションおちた・・・ 大天使がかなり好評だったみたいなのに話題になってないな
このスレ見すぎて大天使を色目で見すぎた。 アラステアを演じても違和感なさそうな人だったし裏切り者説ありかも
つか兄、弟一番なのは変わってないとも思うけど もうどうでもいいわ状態だよな 前話のインパラでの会話でも ルビーの事もどうでもいいって言ってたし というか弟の問題にも自分の使命にも向き合いたくない。しんどいっていうのが 今回のまったく思い出さないようにシャットアウト状態なんだろうけど なんかこの兄の状態、17話で終わりそうにないね
>>487 人の評価を気にせず自分の価値観で見るといいんでは?
486が嫌いなモンスタームービーだって自分は結構面白かったし、
15・16話みたいな話が続くと重くて嫌な人もいるだろう。
うん、大天使なかなかイケてるオッサンだった。 パッと見、レクター博士に見えたよw
案の定海外でも微妙な反応
弟、必死で 狩りを続けよう。僕はあんたを知ってる。 こんなふうじゃないはずだってあんたも奥底で感じてるはずだ。 みたいな事を言ってるんだね それを拒否ったのか・・・色んな意味でorz
18話のコミック、二人共それぞれ読んだから お互いの事全部分かってしまうんじゃないかというツッコミがあるけど(ディーン読んでたし それじゃ18話の時点で サムの悪魔の血飲んでるのバレるって事なのかね
見て来た、自分は結構楽しめたな ディーンが完全に立ち直るとかじゃなくて、立ち上るきっかけの回なんだと思う、多分 息抜き展開をしつつ役者の演技力も楽しめたし、ここの所重すぎたからこういう回もありかと。 でも台詞が多くてヒアリング力が試される回でもあった・・・かなり分からなかったorz 噂の大天使、自分はなんか鳥っぽいイメージの顔だな、って思った、アンナもそう思ったけど
うーん、拒否ってたね あれで強い兄復活はまだ当分先かもね
アラステアの地獄に何かを置いてきてしまった発言は比喩表現だったのかどうか それを取り戻さないといけないんだったら道のりは長そうだな〜単純に精神的な事を言ってるんだといいけど
確かにお互いの秘密も本読んじゃったら分かるね。 でもそれで重要な吸血行為ばれたらなんか勿体無いような。 それにサムはしらばっくれそうじゃないか? でもサムは多分ディーン・アンナのことは知るんだろうね
強い兄っていっても別にディーン弱くなった気もしないんだけど。 精神的に参ってるってのもしゃーない状況だし。 弱い弱いって強くなった弟が傲慢な気持ちで言ってることなのに ファンまでそういう目で見てどうするよ。
弱いっていうか もうどうでもいいやっていう態度っていうか 人生に疲れちゃったよ的な感じ>今の兄
>>498 ディーン・アンナより使命問題じゃね?
黙示録が兄が原因だったと知ったらどう思うんたろ、サム
ディーン・アンナぐらいだったらいいけど、使命問題とかサムの 吸血問題とか重大なキーはあんな本で知られたくない・・・
むしろ今まで人生に疲れてなくてアグレッシブだったのが奇跡w 地獄で色々あったにせよ、結局今のディーンの厭世っぷりに 拍車かけたのはサムだと思うな。 別にサムを責めてる訳じゃないし、サムにもディーンに勝手に 生き返させられて挙句に死なれたというトラウマがあるけど、 兄もそうまでして守った自分よりも大事だったかもしれない弟が 知らないうちに悪魔とつるんでるわ、秘密を悪魔と分け合っても 自分にはシラ切るわだし。 封印破り云々以前に、家族第一だったのに家族にそっぽ向かれてる と思ってて鬱入ってそうだ。
てか、まだディーンネタやるか、って感じ。もうそろそろ兄弟でお願いしますよ。 サムが何考えてダーク化とか分からないままラストまでいくのかな・・・ 内面を旅するってのはまだ生きてるのかな?ちゃんと描いてくれるのかな。
>>501 今のサムなら容赦なく糾弾するかもな。
けど、パパが耐えたんだから地獄で拷問にずっと耐えろというのも勝手な話だ。
もう精神的に疲れきってる兄にうんざりなんだが‥‥
ウダウダ兄が嫌な人多いね ドラマだからうんざりというのも分かるけど、地獄のトラウマだから あんなもんかとも思ってる 戦争から帰ったら人間変わっちゃったみたいなもんで 数話で立ち直られたら逆にハァ?と思うし S5で立ち直ってたらいいや
天使はサムの記憶も消したのに、サムは夢で見て思い出してるんだよね? ディーンがすっかり忘れてたのは単に天使の力が効いてて、 サムには効いてなかった、って事かな?夢は現実ではないけど、 ディーンに会って変な事件が起こって不審に思ってるんだよね?最初は。 天使の力も効きにくいとか、サムの力は思ったより強力になってるのかな。
自分、PTSDディーンに苦しむディーンは理解していたつもりだが、 さすがにここらでシーズンフィナーレに向かって仕切り直ししてくるものと思っていたからな。 まだ続くのか?と思ってゲンナリしたことは確かだ。
ぶちゃっけセラの脚本はサムが辛い目にあうのが多いな。 でも次は普通に洗濯シーンもあるし、ある程度マシにならないかな
兄の望む弟のままでいたら、とっくにみんな死んでるよ。 そうならないために兄に理解してもらえなくても突き進むことを選んでる感じ。 何だかS4の弟は凄く孤独な存在で強いけど危うい。 兄は苦しんでいても守ろうとしてくれる存在に囲まれているぶん安心して観てられる。
>>597 前のディーンの方が見ていて楽しかったけど、今のディーンがあんななのは納得
地獄行って拷問されて拷問して、戻って来ても弟も状況が変わってしまっていて自分もトラウマ有
更に弟に弱いと思われている事が分かり、黙示録の発端となった事も発覚
しかも敬愛する父は耐えたのに自分は駄目だったと知り、おまけに世界を救えるのはお前だけ!とか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・元に戻れっていうのは簡単だけど、厳しいよな
>>508 ディーンは逃避したい気持ちがあったから思い出さなかったんじゃないか?
まだ一度しか見てない英語難民なんで自信がないが、確か大天使が思い出させる前に
記憶をなくす前のディーンみたいになって、漸くそうなったか、みたいな感じで記憶を戻してたような
兄って周囲に守られてるか? 使命だけ押し付けらてアップアップだと思うけど
少なくともカスは守ってるようには見えない
>>511 弟の気持ちは分からんでもないが、空回りというかさ・・・
理解されなくても自分は自分の道を進む!と自分で選んでいるかと思いきや
誰かの思惑に乗せられてそうな感じがするんだよね。
けど周囲がそれに気づいても正しいと信じてるから聞く耳持ちそうに無いし。
たしかに危ういっちゃ危うい。
危ういよね・・・ けど、その力によって何度も兄が助けられてるのも事実。
立ち直り早くなくてもいいんだけど、セリフで言わせ過ぎなのがクドい。 中の人はさいげない表情だけで十分痛みを感じさせてくれる演技力あるんだから生かしてほしい。 S1〜3は表情とか一言とかで上手く表現されてたのに。
兄が守られているかは不明だけどサムよりは優遇されてるだろ。 カスは信頼できる知り合い(友人)だし、今は弟にも守られてる。 サムはというとどうみても裏がありそうなルビー(サムは気づいていないのか、 気づいていても切り離せないのか不明)、ディーンは守ってくれる以前に 己の命にさえも執着していなくて、今のサムにとっては苦痛でしかない。 サムって一見すれば悪魔からは大事にされてもよさそうなのにYED以外からは ボロクソ扱いだしな。 その点ディーンは使命の為とはいえ、天使からいろいろ気を使われてる感じ (大天使でさえも17話みたいなパラレルを見せるほどに)
命助けても信頼関係が崩れてく一方だしなあ・・・ これってS5まで多分続くんだよね? 見てる方も試練だわ。
話題切るけどちょっと質問。 ここでよく出てくるサムの吸血の禁断症状(?)とかって、 ソースあるの?
>>520 スポイラーでサムがDemonbloodholicだと言うっていうのがあったからだったんじゃないか?
兄はアンナにも「貴方を許します」って言われて、今も見守られてるしね。 ボビーもパメラもほとんど出て来なかったから。 兄弟を兄弟ともに考えてくれそうな人はいなかったしね。 S1、2は父もいたしミズーリとかエレンとか兄弟に関わってたよね。 S3はお互いだったし、ゴードンだのFBIだのルベラだのも兄弟それぞれと関わってたし。
まあ、話がでっかくなっちゃった上に、 始めたのが自分で終わらせるのも自分って どうすりゃいいのって感じだよね
考えればお互い別々の人間関係や世界があるっていうのが普通だから、これは自立なのか?
>>520 誰かに僕は悪魔の血の禁断症状だって紹介するとかバレがあったような
16話のプロモ前から
ソースは忘れたけど、ちゃんとあった気がする
だいたい16話のあの飢えたような吸い方で
あー禁断症状っぽいなって思ったけど
サムはディーンが見守ってくれてるから、で今まではOKだったんだろうけど S4のディーンは弱ってるから守ってるって感じがしないのでその辺りのバランスが狂ってる感じだね 今回の話は兄弟って設定で動いたなかったからちょっと二人の雰囲気も違ってた 自立するとこんな感じになるのかな、とか。 ディーンが兄貴風を吹かせなくなるとは思えんがw
うだうだ言ってないで終わらせること考えろよ兄!
>>512 自分もそんな感じだと思った<逃避したい〜
うん。大天使もとうとう思い出したか、って言って記憶を戻してたね
しかしディーンの記憶の中の家族(スミス家)がジョンパパでなくボブ(ボビー?)で
ジョーが妹とはw
ママンの名前は聞き取れなかったけど
ボビー、苦労が絶えないなw
サムの婚約者はマディソンだったよね。 ディーンの妹ジョーとか、天使微妙なとこつくよ
というか、どうやって元の兄弟に戻るのよ・・・って 状況なんだよね 誤解とかなんだったら、それが解けたら済むけど 二人それぞれが大事抱えすぎて ちょとやそこらじゃ、解決できる問題じゃないもんなぁ どう収集つけるつもりなんだろうなクリプキ
>>525 飢えたような吸い方というか、あの時はディーンを助けに行くのに
急いでパワーアップしたかったからじゃないかと思ってたな自分は
目ぇ醒めて、お互い自立しましょうってことで完 でいいんじゃないの
今回は画面が明るいな〜と思ってたらディーンが記憶を取り戻したとたん暗くなったw
ていうか、そんなにお互い微妙なんだったら ちょっと離れてみたらって思うな。 一緒にいる方が辛いだろー まあ心配で無理なんだろうけどさ。特にサムが
>>530 あの世界のディーンは仕事もバリバリ出来て真面目で
いい生活もしてたから、苦労はしてなさそうだぞw
しかしプリウスとかw素のディーンにはありえんww
>>529 やっぱりエレンでよかったのか、サンクス。
トラウマなんだから簡単に克服されても…と言うのは分かるけど くどいんだよ。 サムに地獄のこと告白してからなし崩しで、もう隠さなくてもよくなったと ばかりに弱ってるの見せすぎ。 10話;サムに地獄での拷問を告白 11話;地獄での拷問を楽しんでいたことを告白 12話;人生捨てたような発言 13話;ちょっと前向きでいつもとおり兄? 14話;サムに隠し事、もうイラネ発言されて再へこみ 15話;サムのイラネ発言で泣き言は言わないけど引きずってるのが丸分かり 16話;拷問とか無理、俺弱いから発言。で、アラステアに真実言われてボロボロ 17話;記憶を思い出したくないほど抑圧 S2のサムだってダディに殺せと遺言されたこと引きずってたけど ここまでしつこくなかったぞ。 せめて1,2話やって、後は表情とかで表現してればいいと思うよ S2のディーンはダディの犠牲を引きずってたけどそこまでしつこくなかった。
天使ってろくな事しねーな。 今回息抜きエピにしては面白くもないし、終盤にやる意味がわからん。
あーおもしろかった!
多分視聴者が今シーズンは兄弟がギクシャクしてるし、話も大きくなりすぎてて 不満持ってるの知ってるから節々にコネタ挟んだりして、一生懸命 面白くさせようとしているのは分かった セラは天使好きだから本当はカスとかももっと出したかっただろうに。 でも結局見せ掛けで一緒にいるだけで兄弟は最後まで分かち合えずじまい。 大天使が一応ディーンをフォローに来たが、サムは変に憤って電話破壊したまま 放置。 ディーンのトラウマを丁寧に描くのはいいけど、いつになったら浮上するんだって 感じ。 どうせフィナーレ間近になったら、サムの吸血行為か、ダーク化判明して ディーンの苦悩する姿をまた描くつもりなんだろ? そんなに兄貴が苦しんでる映像ばかり見たくない
え? 一言感想ってだめなの
あほみたいに長いのよりいいよ ネタバレの脚本はサムとディーンが反対に書かれてたんだな 色々あるネタバレはつながらないから、きっとフェイクも入れてそう。 兄弟2人ともオフィスにいるサラリーマンにしてはマッチョすぎて笑った。
ありがちなのはフィナーレ周辺でやっとマシになってきたところで サムのゴタゴタ発覚。 俺がふがいなかったから…と突然復活してサムを監禁とか? その頃にはサムは手遅れ〜
>>どうせフィナーレ間近になったら、サムの吸血行為か、ダーク化判明して ディーンの苦悩する姿をまた描くつもりなんだろ? ここでディーンが発奮するのを期待してる。
>>543 ディーンのトラウマが引っ張られてる割に全然描写が上手くないから不満なんだが・・・
あれが丁寧といわれたら臍が茶を沸かすw
そういやカスの中の人、SPNはS5以降もあるかも?ってインタか何かで言ってたみたいだね。
その時はふーん、だったんだけどジャレッドがS6まで契約結んだっていう話もあるし、
S6も天使は出るのかな・・・
S5も天使出張りそうでなんだかなな・・・なのに、S6もとかは勘弁して欲しい。
うん。なんかくどいよね しかも1シーズンかけてやるなんて さすがに我慢強いSPNファンもいい加減にせーよってなるわ しかも5シーズンまでひっぱるみたいだし ここまでファンをがっかりさせて何がやりたいんだろ ほんとに覆らせるほどの自信あるのかって心配にもなる 兄弟間だけの事じゃなくて 1.2シーズンはにやりとするさすが・・・ってものがなにかしら毎回あったけど 4シーズンからなんか欠けてるというか違和感というか足りなさを感じてしょうがない
でも今まで散々弱ってて世捨て人みたいになっていたのに今更 俺の邪魔するか!ってサムからすればなりそう。 ルシファー憑依じゃなくて狂ってくれないかなあ、サム。 自らルシファーの力を得ようとするとかさ。 もっと強くなってやる、みたいに狂ってほしい
4シーズンって外面ばっかで中身が薄いって感じ。 それでも15・6話はちょっと面白かったんだけどな。 でも誰か死なないと面白くない話って糞だと思うがw
S6あるなら S5の始めあたりで終わるらしい VSを中盤あたりまでタラタラやりそうな気が・・・
>>553 確かに可能性ありそう。
ディーンがS3ラストに死んでS4冒頭で生き返るのは当然といえば
当然(地獄での描写も限界があるし、少なくともディーンを現世に戻す必要がある)
でももしS4ラストでサムがダーク化、もしくはルシファーになったら
S5で元通り、ってのはあっさりすぎのような気がする。
ルシファーならなお更。
あんなに恐れられていたわりには簡単wってなりそうだから中盤ぐらいまで
引っ張りそうだけど、その場合話はどう進めるんだろうな。
毎回クリフハンガーってのも変だし、兄弟がそんなんじゃ生き抜きエピソードも
無理っぽいし
SPNってほんとに兄弟のバディっぷりが見もので それを1シーズンから築きあげてきたから それが壊れるとガタガタになるんだなって最近気づいた そういうのもうまくやればエッセンスになって 面白くなったり見ものになると思うんだけど なんか台無しな方にしか向いてないと思うわ 5シーズンになって杞憂になる方を望むけどね
>>553 ルビーとルシファーサムVSカスとディーン(+アンナ?)を中盤までって
きついなぁーー
そんなSPNはマジで観る気しない
1.2話までなら我慢して観ようって思うけど
いやでも自分S4でも8話くらいまではまあ好きだったよ。 9話はうーん、って感じで10話でサムの作戦分からなさ過ぎて??に なって11話以降はサムが階段落ちていく感じで、兄がもう弱すぎ 引きずり杉って言う印象しかない。 前から言われてるけど10話・11話はしつこいし。 いい加減ディーンの使命も10話ぐらいで明らかにしておけば良かったんじゃないかな
17話面白かった。サムがやたら可愛かった。 でももっとスッキリする終わり方で次に繋がるようにしてほしかった。 どうせ18話冒頭で説明っぽい台詞入れて無理矢理繋げるんだろうな。
そもそもルシファーが復活してサムに憑依した後、何がしたいのか不明。 片っ端から世界でも壊していくのか、もしくは自分のかつての重臣を 復活させていくのか(封印されているのかは知らないけど) しかしながらサムがルシファーになったら、自分を唯一封印できるディーンが 邪魔というのは理解できるから敵対はルシファー憑依のほうがありうるね
サムが越してきた理由は婚約者のマディソンと別れたからで、 彼女に電話したら全部動物病院につながるってw 結局サムはディーンとする狩りの生活に戻りたがったということは マジシャンエピでルビーに年取ってこんな生活したくないからって いってたことと反してる。やっぱり本音はディーンを失うのが 怖いからってことにならないかな? 明るい画面で見るとディーンもサムも肌きれいでかっこよかったなー
とりあえず兄弟が兄弟拒絶するのって救いないなと思った。 (14話のサムのディーン突き放しとか、今回の最後までサムを思い出さない ディーンとか) 18話から多少マシにはなるんだろうけど、ディーンが完全復活するのは サムの吸血行為判明?の監禁からだと思うようになってきた。 俺がグダグダしてたらサムがフリークになっちまう!みたいに。 だって今のディーンなら監禁とかしなさそうで、逆に一緒に死のうって 言い出しそうな感じだし
ルシファー憑依でもいいけどその前に吸血行為の禁断症状やってほしいな〜 ジャレッドのダーク演技は好きだけど、余裕がないような必死さのダーク演技も 見たいんだよ(分かりにくくてすまんが、ディーンで言えば「悪夢」のような) 誰が今まで兄貴を守ったと思ってるんだ! この力があったらこそだろ!!僕は絶対にこの力を手放さない!!とか 啖呵切ってほしい
>>560 だよね
本音が年取ってこんな生活がしたくない。普通の生活がしたいだけ
ディーンは今の自分には邪魔って奥底で本当に思ってたたら
ディーンに狩りをしようなんて
あんな必死には言わないと思う
ちゃんとした記憶もないわけで、無意識の本音というか願望なんだよな。あれって。
それをディーンは拒絶したんだよな・・・
>この力があったらこそだろ!!僕は絶対にこの力を手放さない!! 言いそうだよね しかも16話で死に際の兄を間一髪で 自分のダークパーワーで救って実感したから 手放すのは絶対嫌がると思う
確かにサムの力がないと16話で全滅だったな。 でも何故いけないかというと、性格が変わっていく(ダーク化)からとか、 悪魔に血を貰うなんて異常…だけじゃいまいち説得力がないよ (漠然と悪を悪といってるだけで) カスが何か知ってるかと思ったけどそうでもなさそうだしな〜 何で神はサムに能力を使うの止めさせたかったんだろう
S3でルビーの助言を断って人間に固執した結果サムはディーンを失ったわけだから 監禁されようが、殴られようがもう止めないと思う。 S4−4、4−8で兄に怒られたり、悲しい顔をされて思いとどまってたけど 能力訓練をしてて良かったという結果を16話で得てしまったわけだし。 サムはこれから堕血テイクしかないと思う
前にどっかのスポイラーで「俺はDeamonbloodholicさ」みたいな 台詞あったじゃん。あれって開き直ってディーン(&ボビーに言ってるかもね)
S6までやる気なら、それこそファンの反応と視聴率気にするだろうから、 ルビー切ってくると思うな。S4はこれで終わりかもしれないから製作側が やりたいようにやったかもしれないけど、そこまで続けるならHeroesの 二の舞するほど考え無しではないと思う。多分…。
Heroesはよく知らないんだが打ち切りか何かになったの? まだS3見てないから知らんが。 ルビーはどうだろう。 ファンが嫌ってるからで切ってたらストーリーとして成り立たない気もする。 もしルビーがルシファー関連だったらS5までは残るんじゃないかな。 ただ役者が嫌われすぎてるならS4最後でディーンに殺されてS5でまた新しい 俳優ってのはありかも。 少なからずサムが誘惑に負けたとはいえ気を許している相手だから サムがルビーを殺すんじゃなく、兄貴にルビーは倒してもらいたいな
製作はジョンパパを一体どうしたいのかよくわからん。 19話で隠し子騒動ってことは、パパもほんとは弱い一人の人間なんだよ って言いたいのか、隠し子なんて嘘だし、息子達を心から愛していたんだよ って父の愛で2人を結び付け直すかのどっちかかと思ってたけど、21話で復活…??
ジョンパパ復活はガセだと思いたいな。 話をする程度だったらありだろうけど復活したところで 中の人のスケジュール絶対無理そうだ。 それに正直S2でパパン死んだからこそ悲しいのに もう主役2人以外でも蘇りOKにしたらドラゴンボールなみに 生死の重みが減る
>>569 HeroesはS1で大当たりしたものの、製作側が視聴者の求めているものを
完全に読み違えてS2を作ったため、ストの影響とあいまって視聴率が
ガタ落ち。失望したファンの書き込みでネットが大騒ぎになった為、
製作総指揮が過ちを認め、軌道修正中と慌てて発表、原点回帰した
S3で人気回復につとめている所。
S5までルビー出すなら、S4中に立ち位置をはっきりさせて欲しいなぁ。
サムの黒化目当ての裏切者なのか、マジに味方なのかだけは出しておいて
欲しい。それで登場人物の対立構図がわかった
所でS5を待て!が希望かな。
今の色々なグダグダをS5まで引っ張られるのが何より嫌だ。
>>571 ドラゴンボールw
よみがえったルシファーにギャルのパンティーお願いしてS4完!かw
ルビーが敵役になって女優がそれにふさわしい力量の人に変るなら、 シーズン5に登場してもかまわない。 Supernatural Magazin9のルビ中のインタビュー読んで目が点になって戻らない、どうしてくれる。 もう完全にルビーのことをサムに対してディーンかよっ感じの役作りしてるぞ。 EP10あたりの頃のインタビューかもと我慢しようとしたけど、インタビューから うける感じが悪すぎてムカムカがおさまらない。あれはもうファンから好かれないよ。 LOSTの後番組のパイロット制作に参加しているという噂があるので、今現在カス役の ようにSPNからオファーされてないんだろうというのが唯一の救い。
大天使役の人、いいと思った。 ディーンの催眠解けたあとの会話で、 ディーンが「〜〜 faith.(face?)」と言って 大天使が笑うんだけど、その時の笑顔がいいんだ。 大天使は裏切るキャラではなさそうだなーと思った。
ルビーの中の人、どんな役作りしてたの?
サムが命より大事サムしかいない孤独でサム以外に何ももっていない ディーンと同じようにサムに対して保護的ってかんじ
うわ・・・ そんな役作りだったのか なんか本当にS3のルビーと別人なんだね 悪魔に孤独とか命より大事とか言って欲しくないんだよ 今までスパナチュが築いてきた根底がガタガタになるから もうなりつつあるけどさ いい悪魔とか悪い天使とか見たいんじゃないのに
でもルビーの中の人、16話でやっと悪魔っぽかったし 違うんだと気付いたんじゃないないかな 確かに9.10話とサムに対して 女版ディーンって感じだったしな 製作陣的にはフェイクしたんだろうけど とりあえず、5シーズン初め辺りで 消えてくれるのを祈ってる ほんとは4シーズンいっぱいがいいけど 大抵の人はそんな感じだろね スバナチュでここまで大嫌いになったのは 女優もキャラも初めてだわ… アンナもジョーも好きではないけど 大嫌いって事ないし
ルビーの中の人はコンでるの難しいだろね 本人も出たくないだろうけど 自分は女優が変わって、メグ並の悪魔演技するなら 5シーズンもルビーでてもいい派だ
上級天使がディーンにハンターのことを思い出させようとしてるなら いい天使にしか思えないよ。 ウリのいってたのは別にいるのか、もう天使界ややこしすぎ。
>>577 見て思ったけど、サムが大事〜女版ディーンのような役作りを
本気でしてるなら16話のニヤリはルシファーには全然関係なくて
やっとサムが「自分だけの」ものになりつつあるっていう笑いじゃないのか?
自分の血で依存させて離れられなくするって歪んでるけど孤独で寂しくて
最初は利用するつもりだったけど、ディーンがいない間2人きりで過ごして
サムが本気でほしくなったとか(道連れってわけじゃないけど、人間外にしてしまえば
おのずとディーンよりルビー寄りになる)
悪魔と人間の純愛といわれるよりはそっちのほうがまだマシだけど
サムが厄介な女に好かれた男になってしまうなw
自分はルビ女優の勝手な役作りってより、クリプキかセラが言ったんだと思うな〜。 サム中の人も恋愛って言って、みんなびっくりしてかなったっけ、ここでも。 サムは確かに兄死んだら、現状は孤独だけど(ボビーもいるのに頼ってないし)、 ルビーが孤独とか、どうやって理解しろって言うのか。 制作側がモンスターとの恋愛をなんで描きたいと思ったのか謎だけど、 ディーンがマディソンだの女医(間違いだったけど)の事を持ち出して サムを非難したのはその流れなんだろうか。 今回も記憶喪失サムの婚約者はジェシカじゃなくマディソンだったし。 スパナチュの主役はサムとディーンだから、 視聴者はルビーの話はサムを通して知るしかないのに、 サムの話が描かれないからまったくわけが分からない二人組でしかないけど。
今回のエピの最後、サムが俺は行くって会社を出て行ったけど、 来週は離ればなれじゃないエピみたいだけど、心情的にもう兄を離れたのか、 4話兄みたいに実際に出て行こうとするのを兄に止められるのかな? でも今の兄じゃ止められない気もするしな・・・?
どっちにしろ血を飲ませたルビーにディーンやボビーは敵視だろうな。 サムを好きだったとしても破滅させる愛でしかない
ってか、良く分かってないんだけど、今週のエピって天使の介入がなくなっても お互い記憶なくしてた時の事覚えてるの? セイレーンの時みたいに。 覚えてるなら兄弟間の亀裂は避けられないと思うね。 兄弟どっちか、ではなくどちら共に。
SPNの悪魔にそんな人間に対して 愛なんてあるのかなー・・・って思うけど でもセラ嬢がルビーが変わったのはサムの影響とか言ってたから やっぱりそうなのかね でもただの愛とリリス殺すだけじゃ、ほんとにつまんない悪魔キャラすぎると思うけど 天使裏切りがあるから ルビーは単純にサムを愛して味方とか描くつもりなんだろうか・・・
でもそこら説明してくれないと分からんよな>ルビー 禁断症状が出て怒り狂うディーン&ボビーにサムが欲しかった!ぐらい 言って泣き崩れてくれないとルビーよく分からん。 でもそんなルビーいやだ。 普通に裏切ってください…
なんかこの二人って亀裂入りまくってENDとかやってるわりには 次の週には一緒に行動してるのがなんかおかしいw コインランドリーでのシーンなんて 普通の日常の兄弟って感じだもんな まあこーいうのを見ると ずっとサム&ルビーVSディーン&カスをたらたら描く気はないんだなって思う
16話のサムがやったことをディーンが知ってるのか微妙(カス話すかな?) 16話の兄の使命、封印解除をサムが知ってるのか微妙(ディーン話すかな?) 17話のことサム覚えてるのか微妙(ディーンは覚えてそうだけど) なのに18話二人でコインランドリーw もう別離しろよといいたい。すれ違いすぎ
「サミー」呼びも今回ネタだったから、ルビーが呼んだのも意味あるよね。
we just came back from ALONA TAL's panel and OMG one guy asked her a RUBY question. He told her he would love Jo to come back to kick Ruby's ass (he said something different but very similar to this
凄い拍手喝采だったんだって
ルビーの嫌われ度はんぱねぇーな
確かにジョーの中の人はSPNファンで
その意見には同感だという事でそういう話を振ったのかもしれんが
でも日曜のサムの中の人にはやめて欲しいけど
今回ばかりは無理なのかな・・・
>>591 なんか匂わしてるよね
父親死んでるから今サミーって呼んでいいのはディーンだけよキイイイイって 海外ファンからブーイングだったみたいだけどねw でもルビーがサミーってS3からは想像付かん
>ディーンだけよキイイイイ 製作陣は絶対狙ってやってるよね てかもうルビーが嫌われるのはおかまいなしって感じがする 9..10話であげたつもりだったけど 無理だったんでもういいやって開き直りな気もするんだがww
>>592 ジョーが戻ってくるのやだな〜。ルビーの方がいい
ルビーには一刻も早く消えて欲しいけど 確かにジョーが戻ってくるのも嫌だ
向こうでも嫌われてたジョーでさえ 好感度は ジョー>ルビーって事なんだろね
戻ってこないだろうけど自分はジョーの方が良いな やっぱり自分はカスが出ない方が話としては好きかも ディーンがあの調子なのに更に役に立たない上悩んで憂鬱なのがいると正直イラネって思っちゃうよ ポジションとしてはアンナの方が(今の所)マシ
アンナ弁えてるし天使になってから迷いがないからね。 自分も今はカスよりアンナがいいな。 ジョーとルビーだったら…まだルビーかな。 がきっぽいの好きじゃないし。 しかしあのルビーのサミー呼ばわりはまさか純愛フラグか?? 弟って天然でタラシ?
悪魔のルビーを夢中にさせるサミーすげぇってなると面白いなとは思うけど さすがにないだろー・・・ しかもあの目は純愛ではないだろw
ルビーがサムを愛してるとして、 なんで女版ディーンにならないといけないのかが一番わからない… 本当にそうなんだとしたらキモイよ 恋愛というのなら他のアプローチがあるだろ普通 恋愛じゃなくてディーンに成り代わろうとしてるっていうなら話はわかるけど
夢中になってるのかは知らんがサムが弟気質全開にさせると割りと 周囲は言うこと聞いてくれる印象。 サム;だめだめ!!兄貴生き返らせてくれ!!(涙) トリックスター;(;´・ω・`)し、仕方がないな… サム;だめだめ!兄貴生き返らせてくれ!!(涙) クロスデーモン上司;もう少し聞き分けようよ、サミー…(´・ω・`) サム;チッ、役立たずイタネ(゚听)バイバイ サム;だめだめ兄貴生き返らせてくれ!!(涙) ルビー;母性本能ズキューン!! じゃないのか?きもいかw
>>602 だってサムに信用させたのも
エチではなくて
ディーンが言いそうな言葉がきっかけだったもんね
あれでルビーをディーンの変わりに見てるというのもあったんだと思うよ
ルビーがサムを愛してるとしても
サムはそんなのはルビーには求めてない
いかにディーンのような振りをして信頼させるかが大事なわけで
自分はルビーがただ単純にサムを愛してるとは思わないし
裏説があると思いたいよ
そういうのが好きか嫌いか別にして もし裏がないんならもっときちんと二人の愛情を描かないと という事で自分は裏なしはないと思ってる、後から愛着なり生じたってのはライターの都合であるかもしれんが
16話のあの目の感じで 裏無しってあり得るのかなぁ ただ単純にサムを愛してて、自分のものにしようって? えらい陳腐だな
その方が早く消えそうだから それでもいいやw
S3のサムへの最初の近づき方とかおもいっきり怪しいし、 アラステアすら自力で出られなかったDevil's Trap脱出できてるし、 孤独とかディーンのようにサムを愛するとか考えられないんだけど。 確かに製作側と話あってるだろうけど、セラもルビーのことに関しちゃ はぎれ悪くて終わってみないと本当のことはいわないかも。 ファンだけじゃなくライターのかく記事みても悪魔らしくないルビーは不評 だなと感じる。
ライターって記者って事? ルビーは設定に無理があるもんね〜 純粋にサムに恋するような純粋?な心があるならなんで悪魔なんかになったんだ? ってそもそも論が疑問としてでてくるし。 かと言ってスパナチュでそれを時間さいて描いてほしいとも思わないし。
>>609 そう記者のこと。ルビー中が前の女優のほうがいいってかいてるのとか、
16話でやっとルビーが返ってきたってかいてるのとか。
そもそも4ヶ月地獄にいただけのディーンがボロボロなのに、何百年だっけ?
はるかに長い間地獄にいたルビーがなんで純愛キャラやねん!?
>>610 記者もファンも微妙に思ってる作品って・・・
よく次シーズン決まったなぁ。
ルビー、実はジェシカでしたってのだけは止めて欲しい。
何百年って、人間世界では数年って事だもんね。
以前はもっと昔の人間だと思ってたから、
コルトに関わる人じゃないか、とかいろいろ想像されてたのにな〜。
>>592 こっこえ〜〜〜〜LAコン
天使がディーンにハンターの本質思い出させるために今回の設定したなら
そばにサム配置してることみると、サムの存在は認めてるってことにならないか?
サムがいたからこそディーンはすんなり調査にはいって、最後のサムの言葉も
ボディブローのようにきいて天使に違和感訴えたと思う
まっ最後はサム放置だったけど
ジョーが戻ってきたらそれはそれでブーイングだろうな。 もう戻ってこないってわかってるから言えるんだろ。
最後の方の兄に憧れる妹ポジションだったらそんなに嫌われないんじゃ でも出すには今の展開じゃ居場所がないから、ないな
でもルビーが最初はサムを利用するつもりで近づいたけど 途中からサムを純粋に好きになったという展開なら(血を飲ませたのはおかしいが) まあ最終的にはディーン許すんじゃね? その場合ルビーがサムをかばって死ぬフラグあり
血を飲ませてダーク化&中毒化させて ディーンが許すと思わない だいたい、そんなことしてんのに純粋に好きだって思うのも変じゃない? そんなんで、かばって死んだからって 誰が賛同するんだって話しだ もしディーンが許したら、ディーンに対してハァ?って思う
でももし依存しててルビーなしでは生きられない状態になってるのに サムにダメだ!といってルビーを殺したりするのかね 理由はどうあれ、その構図だとディーンが鬼に見えなくもないような…
例えばアル中患者を救う事をハァ?って視聴者は思わないからいいんじゃないかなw
>>617 依存だったらその元を切らなきゃいけないだろww
>依存しててルビーなしでは生きられない状態 どういうこと? 中毒の事なら、ルビーを遠ざける事が一番だと思うけど もしその中毒が何やっても治まらないなら サムはこの先ずっとルビーと一緒にいなきゃいけなくなるし
>>618 アル中患者を救う事をハァ?とは言わないよ
中毒患者を閉じ込めて酒抜きさせる的ことはね
バレの監禁もそういう事だと思うが
ただルビーを許してほっとくとサムと接触はかって
また中毒患者にするから
元の木阿弥状態だわな
サムがルビー自身を受け付けないようになるか
殺すしか方法はないと思う
つか吸血=ダーク化じゃないよな 他のサイキックもダーク化したけど別に吸血はしてないし
吸血=パワーアップ化だと思う 血をどんどん取り入れる事によって 強くなってる
悪魔の血がアルコールやドラッグと同様に 何日か口にしないだけで体から抜けるわけねーよ赤ちゃんの時に飲まされたアザゼルの 少しの量だって後引きまくってるのに
血を飲むのやめたら 元の3シーズン並の力に戻るのかね 9話で血飲むのしばらくやめてるから 弱くなってるわって言ってたけど
監禁も何日レベルで描くかどうか分んないし そもそも中毒症状でかどうかは分んないよね 16話も吸い方で中毒っぽいなって思ったけど 今後、もっとそれらしくなるかも
監禁まで行くとなると隠さずに血を求めるのかな しかし抜ける保障もないのに永久に監禁はできないし
監禁も何がきっかけなんか分んないもんね 何かおかしいと思うからするんであって
監禁する=隔離みたいなもんだから吸血がばれて、かな?
とりあえず、これ以上悪魔(ルビ含め)と接触させないため、かな。 中毒症状が出てるかはハッキリしてないしね。 ボビが殴ってることから想像するにダーク化制御不能とか 最悪パターンも考えられるけど。
ダーク化制御不可能か、なるほど。 でもルシファー憑依じゃないダーク化ってなんぞやって感じだけど。 (誰でも監禁なんかされれば抵抗するし、ましてやサムにはダーク化の 自覚症状なさそうだから) そこらへんキッチリやってくれるのかな。 サムの描写薄いのにボビーが殴ったりすると逆にサムに同情しちゃう
いい加減にサムの話をちゃんとやってくれないと観てるの辛いな〜
セラ前に言ってなかった? サムファンには嬉しいサムメイン話があるって? それが監禁とかだったらそれはそれでorzなんだが
サムのことも色々みせてると思うけどな ジェシカの記憶もディーンの地獄いきも覚えてなくて、モチベの復讐の怒りないのに ハンターの苦しい生活に本当の自分を見出してた黄色のポロシャツのサム 勿論兄を守るため血を飲んでるけど、ある種自己犠牲で世界を救う気に なるなんて今までのサムと違う でもここにルビーが絡んでるからややこしい ディーンも立ち直ったら、将来はもっと力強いバディになるんだよきっと と能天気なんで17話みて思った
どんなにごちゃごちゃしても1週開けば元通り。 それがSPNクオリティ。 でも絶対インパラ内では会話ないな、今。
この間あったやん リリス倒す気まんまんのサムとやる気ないディーンの会話
サム、自己犠牲かぁ?なんかちょっと違くね? 兄貴の方が自己犠牲っぽいけどな〜。 どのみちサムメインは一回はやっとかないとダメだよな。 今までが全部が全部中途半端だから、見てる方もいらん混乱するし怒りも沸いてくるんだから。
でもサムが自己犠牲精神で血を飲んだり、能力開発してなかったら 何?自分のためっていう嫌な奴に…。 でも17話のディーン、また冒頭から急にやる気なくなってたから パメラの遺言をサムがまた内緒にしてショックだったのかなあと思ってる
サムの主軸はS1から復讐心。
>>637 サムは強くなるために
ダーク化してるというか危険をおかしてる意識はあるんだろ
パメラにも言われてたしな
一番はディーンをまた死なせたくないというのだけど
リリス倒して、世界を救うことがそれに繋がる。一石二鳥
それは自己犠牲だと思うが
>>640 それ記憶のないサムがいったことで、今までもやもやしてたけど
やっぱりそうだなと思った
でもダーク化で傲慢さや怒りが増幅されたり、ルビーの存在があったりだから
はっきりしろよといいたくなるのもわかるんだよな
サムの場合は4話で言ってたけど 自分の存在意義のために ダーク化してるんじゃね?って気もあるからな もちろんディーンの死も大きくて、今度は救えるようになりたいってのもあるだろうけど なんかそこらへんがはっきりと書かれてないからね ディーンの場合は いつでも他人のため。一番はサムのためって明確だけどさ
戻れないと分かってるのかが問題だよな。 リリス倒して世界救ってたとえヒーローになったとしても、 人間に戻れなかったら人の世界で生きていけないよ。 まぁ兄が「信じられない方法で弟を救う」らしいけど。
>>641 そうそう。傲慢&怒りの増幅&ルビーの事で
正義のためとかディーンのためというのがなんか薄らいでいるんだよね
それが4シーズンで視聴者がサムに対して共感できないとこなんだと思う
>>643 なんかそこらへんは弟は変に自信がありそうな気がする
自分は違うんだ。嫌なんだといいながら
嬉々として血吸う日も近いんじゃないかな
S4は誰にも共感できないな。 天使とか黙示録とかよくわからんから世界に入り込めない。
ルビーは最後裏切るんだと思うよ。 今までのファンをやきもきさせてる流れは、全部どんでん返しのための 布石で、結局兄弟はドラマチックに仲直りして、今まで以上に固い絆 で結ばれる二人になって強大な敵に立ち向かっていくはず。ルビーのことは ミスリードでああいう風にコメントしてるんじゃないかな?クリはだから 騒ぐファンをまさに思う壷だとニラニラ眺めてるんだろうけど、問題は いつまでその流れを続けるのかってことだよな…。TVシリーズなんだから、 もうちょっとテンポよくして欲しいんだよね。見続けるのが辛いような のってどうよ。
そうそう、見続けるのが辛いんだよね。 結果分かったら教えて、それから見るわって感じだw
兄弟仲直りS4中にあるかな? 一旦仲直りして弟憑依とかにしてほしいわ
それはセラもわかってそう。 議論されているうちはいいが、何もいわなくなったらやばいと思ってるって。 見続けるのがつらくて昔を懐古してDVDみるってかきこみフォーラムにも ちょくちょくあって、それ見てそうだし。 だからこそのEP17なんだろうな。
EP17はそりゃあ一見すれば昔懐古で楽しめるものなんだろうけど 結局最後は兄弟すれ違い出しね。 つかすれ違い承知で聞くんだが(昨日教えてくれた人がいるか 分からないけど)HeroesはS2で視聴者ニーズ読み間違えてってあったけど 具体的にはどんな感じになっちゃったの? 自分今からS2見ようと思うんだが周囲からは結構不評で
向こうのファンはCWの公式サイトでもキツい事書くからね。 セイレーンの回の後は「インパラからサムを蹴り出せ」だの、「サムが嫌いです」 って結構マジレスであったもんね。あとセラに「こんなのやって後悔しないのか」ってのも。 怖かったw 半分のファンには辛いシーズンだって言ってたけど、丸々1シーズン使い切ってだから、 サム(&兄弟)ファンは辛いだけじゃなく傷ついてるよね、きっと・・・。
正直、主人公の片方を ここまで落とすことがまだ信じられないよ 悪い夢見てる感じ 製作陣が俳優を嫌いになったか 降板するのかという流れだというか… そこまでの落とし方じゃね?
>あとセラに「こんなのやって後悔しないのか」ってのも。 こえええw じゃあ兄を散々14話で傷つけた分、兄が大事なんだよの16話は ちょっとサムは人気回復したかな。 サムばっかり文句言われてるような印象あるけど、兄貴別にS4で サムにきつく当たってないしな…。 4話で2発は殴り杉って言う意見もあったみたいだけど、あれも弟の ことを思ってオーラが出まくりだったから苦情は少なかったのかも。
なんでセラが責められてんの? そういえばクリプキってディーンのdicK騒動から全然出てこないね。
セラもそんなに公式やインタビューに出てきてないような感じ。 それに兄弟のインタビューも全然ないね、わざとだろうけど。 それにサム=ジャレッドは責められそう
>>650 今覗きにきたところw
Heroesの魅力は様々なヒーローたちにあるけど、それもスリリングな展開
とアクションのある話の中でこそ生きてくるものなのに、視聴者が見たがっている
のは彼らの人間関係がより深みのあるものになって掘り下げられていくこと
って勘違いしたことかな。それでせっかくヒーローたちが集結して面白くなって
きたのに、皆はバラバラにされてそれぞれの人間ドラマが今更展開、
話がグダグダになってちっとも興奮しなくなっちゃった。
SPNも本気で勘違いして番組作りしてる訳じゃないといいんだが…。
17話のラストって結局ディーンは上司に他にすべきことがあるから 仕事やめるって申し出たよね? ということは本能では兄弟すれ違ってないんじゃないか 一度はサムを拒否ったけど、あれ先に辞めて出て行ったサムを 追いかける展開なんじゃないのか そう思ってた
そーいや、6話以降 サムディーンの中の人達の 動画インタビューってないね その分、カスの中の人が増えた感じ 一問一答とかまたやってくんないのかな…
>>657 サムを追いかけて辞めたようには見えなかった。
ディーンにハンターとしての本能が残ってるのは分かったけど。
サムに誘われた時は断ったけど、
一人でしばらく考えて、自分には今のエリート職を捨ててもやるべきことがある…となった。
この後VSになるのだとしたら、良い伏線だと思う。
サムに誘われてハンターに転身だとチグハグな感じがする。
あの世界のサムはディーンに較べて捨てるものが小さかったし。
サムを追いかける為に捨てた、は描きたい事じゃなかったろうからな サムの存在と関係なく、ディーン自身が選択したんだという事が大切だったんだろうから これもディーンがしなければならない選択の一つだったんだろう
サムも復讐心なくてもハンターの道選んだ、ディーンと一緒にハンターしたがった。 ディーンもエリート捨てても本能でハンター選んだ。 なのに現実世界ではVSに行くのね。
宮城先生って誰
知らないの?
噂のハンターさ
>>661 でも今の段階では正気のサムとvsかどうかは分からんから
あの仮想世界、ディーンはサムのことを見放したけど あのまま放っておけば、多分ディーンのほうからサムに歩み寄って 一緒に狩始めたと思う。
>>666 ボビーとジョンパパみたいに一匹狼でたまに助け合う、程度だったと思うな。
ダーク化関係なしに一回離れたほうがいいよこの兄弟 互いしかいないとか視野狭くなってるから変な方向へ行くんだ
サムが大学行ってた間はどうしてたんだって感じだ。 兄もちゃんと一人で狩りしてた筈なのにな。
>>666 はげ同意
でも弟のI know you否定はディーンの心の傷の深さだよなー
ディーンって天使のいうようにハンターに生まれついてるのかちょっと疑問
ちっさい時にあんなことあって、ジョンにあんなふうに育てられたからだと思ってた
父を支えるため、弟を守るため、自分の存在意義のため、家族が一緒にいるため
ハンター生活をよりどころにしてたから、弟死んだらもうどうでもよくなったんじゃなかったのかよ
自分より人助けって精神がしみついてるからってことなのか?
ディーンは他の二人より復讐心からきたハンター生活って色合いが薄かったし 自分でも他の生き方知らないし、ってとこもあったけど、生まれついてって言われると疑問だよな 他の人の為に尽くすとかだって、なにもハンターじゃなくて消防士とかでも良い訳だし なんかさ、ドラマ的にはディーンが(天性の)ハンターだったら目出度し目出度しだろうけど ディーンの人生的には・・・ってちょっと思っちゃったよ
弟が死んだらっていうか、本来は家族も大事だけど自分というのも ある程度確立してたんじゃないのか。 でも父親が死んで、変な遺言残されて、弟も死んでで混乱してるようだけど。 基本は狩りに人生を見出してそう(弟大学に行っている間は離れてても 大丈夫だったみたいだし)
18話、カスでるみたいたね んでこの原作者は預言者だと二人に言うみたい
カスいらね。
サムにはルビーがいるんだからディーンにはアンナでいいと思う それなら女上司も納得 カス引退希望
ディーンは、アンナよりカスとの付き合いの方が長いんでないの? カス好きだけどなぁ。…ヘタレだけどw
カス嫌いじゃないが、出張ってくるとなんだかな〜・・・ってなる。 今後の登場率を知ってちょっと鬱陶しいレベルになってきた。 ファンの人には申し訳ないが。
自分も同じく。 最初の時みたいに適度に絡んで助言とかする程度なら良いけど 器の話やったり、一緒に悩んだりまでされると不要というか…。 それに16話で弱くてもうなんだかな。 アンナのほうがさっぱりしてて最近好感
人間で同レベルに悩む天使の必要性がわからないし、ストーリーも複雑になり過ぎな気がする 16話のディーンが拷問を決意するのだってカスが頼んだから、みたな感じがあったし 多分アンナがその内退場してカスが残るんだろうけど、今みたいな感じならカス退場希望
SPN製作陣って本当少しでも人気が出たら調子乗ってウザキャラにするな。 それは女でも男でも関係なってよく分かったよ。 カスがレギュラーになるくらいならパメラにレギュラーなってほしかった。 これでボビーまでFOするようなら人選やばい
今までは「兄弟の物語」をきっちりやった上での脇役(ボビーとかメグとか)だったから ファンからもスンナリ受け入れられていたんだと思うけど、 4シーズンの場合、兄弟ストーリーおざなりになってるにもかかわらず カスを優先(出番の多さじゃなくて)している雰囲気があるから 反発が起きるんじゃないのかなぁ。 もちろん全てのファンからの反発・・・って意味じゃないよ。 ただ、SPNファンって結局のところ「兄弟の物語メイン」でやってほしいと 思ってる人が多いだろうからね。
正直言って、先にきちんと描かなきゃいけない事が全部見事に描かれていて それから更にもう一人キャラを掘り下げる、というなら多分それ程反対しないと思う でも今はサムはおろかディーンでさえ??な部分があり、ルビーはさっぱり訳が分からない そんな状態で当初予定になかったキャラを掘る下げる!とか言われても、ちょっと待て!としか言いようがない
ある意味極端な話だけどサムがルシファー憑依されてディーンとVSになる。 それが何話か続く過程でカスの器話とかあっても別に良いんだ。 ただ今はディーンは弱ってて使命とどう向き合うか分からない、サムは危ないことしてて 分からない、ルビーは敵か味方か、敵にしてもどのサイドの敵か分からない。 問題山積みなのにカスの悩みなんかいらねーって感じだよ、正直。 海外でもカスの人気下がってきてるよ。16話で兄にひどいことさせたっていうのも あるし、弱いし(これは仕方がないがw)。 カスのキャラを掘り下げるのはS5で良かったんじゃないか。 願えるのも早いしな。(S4-8、S4-9ぐらいしかディーンと行動共に してないのにその人間性に惹かれたと言われてなあ・・・)
カスのキャラを掘り下げる事と二人の何かがリンクしてんじゃないの? じゃないと4シーズン20話でやる意味ないと思うし まったく関係ない話ではないと思うがなー
なんかカスとディーンって多分初めは弱ってるディーンを助ける天使だった筈なのに 途中から弱ってるディーンが悩んでるカスにフォローを入れて更に凹むっていう妙な状況になってる気がする アンナがカスに呆れるというか突き放すのにも素直に同意してしまったよ せっかくいい感じで出てきたキャラなのに、ある意味勿体ないよな、セラが欲だし過ぎたんじゃないの・・・
カスの内面掘り下げなんか正直興味ないもんな それより兄弟描いてくれよーって感じ いくら人気あったとしても兄弟の次なんだからさ 兄弟十分描いて、余裕があるなら描いてもいいけどさ程度だよね その辺を頭に入れてカスを動かして欲しい、特にセラはわきまえてって感じ なんかディーンとカスのコンビが好きみたいだしな
そんなに楽しいかなカス&ディーン。 ディーンがS1並の明るさだったらあれだけど今はあんなだし 弟じゃないからからかったりもないしさ。 今の2人葬式コンビじゃんw サム&ルビーは嫌いだけどルビーは別に暗くもないしサムも 吹っ切れた感があるからそういう面ではまだこの2人の方が見れる
ディーンはカスに対して 天使の中じゃマシってな程度でそんなに絆とかないしね これからじっくりその辺についてセラが構想練ってそうだが・・・
カスの役割って何もかも終わった時にディーンが用済みで地獄に 送り返そうになるのを助けたり、或いはサム抹殺命令を密かに助けたりするような 兄弟にとって有益な理解者だと思うんだよ。 それに対して神への葛藤を抱くとかは分かるんだけど、こないだみたいな ファイトクラブいらないし、あったとしてももう少し強くなくちゃ逆に 足手まといな感じ
本国でもみんなテンション低くなってる。
17話の息抜き評判良くないし、もうそろそろやばいんじゃない?
>>649 にもあるけど、兄弟グダグダ!っていう議論もみんな疲れてきている
感じだな。
視聴者ニーズを読み間違えてるとは思いたくないから、ちゃんと先に
これまでの流れが必要な展開が待っているとは思いたいけど長すぎだ。
17話に関しても展開に関しても賛否両論位だと思うけどな、視聴率も極端に落ちてる訳じゃないし サイトの傾向によってはかなり悲観的な所もあるけど ただS1辺りが好きなファンとかにはそろそろ限界感がある人もそれなりにいるから微妙な所に来てるかもね 自分もそんなにあちこち見てないから断言はしませんが
17話、素直に面白かったっていう人も結構いるし、悲観論ばかりじゃないような。 S1からのファンの中には限界感じてる人が出てきてるのには同意だけど。 天使ネタはいい加減にして欲しいけど、この後普通にハンター生活に戻る兄弟ってのも 想像つかない。 S5で兄弟の使命だか宿命だかにケリつけて終わるのが一番いいと思うんだけどな。
主役二人で支え合って生きて来たドラマを3年間も見せられて、 そういういじらしいw二人が好きなファンにとっては、 今度は1シーズンずーっとぎくしゃくしたまんま終わり、 さらに次シーズンもしばらくぎくしゃくしそうとなったら、辛いよ。 サムも兄を救いたいと思ってる事も、兄も弟を救いたいと思ってる事も、 そうじゃない所ばかり見せられてるわけだからいまだにその点は想像だし。 クリプキが書きたい本当の大筋が何が善で何が悪か、 ってテーマには沿ってるけど、分かりにくいんだよね。 エンタメだしファンの興味を引きつつ、上手い事作ってくれたらいいのに。
でも煽ってた割には9・10話より視聴率上がらなかったな>15・16話 いい加減引き延ばしすぎたようには思う。 みんな9話でディーンがいないサムの生活が分かると思ったのに ルビーとのエロだけ。 みんな10話でディーンの地獄関係が分かると思ったのに 想像されていたような拷問の事実だけ(しかも11話はそれを「楽しんでいた」と 付け加えただけ) 14話でディーンがサムを突き放して兄弟が向き合うのかと思えば 結局ディーンが傷ついただけで話し合いにはいたらず。 長すぎw これで天使間の裏切り(16話のカス・アンナVSウリ)見せられても ふーん。ぐらいで兄弟が気になって仕方がないっつの。 Heroes2並みのやばさじゃん
Heroes2は見てないから比較はできないけど 自分はイライラもガックリも含めて気を揉みながら楽しめてるから貴重なファンなのかもねw そういう部分もあるけどやはり面白いから日本では放送されてないのにつまんないと見るのを止める自分が色々苦労してみてる 自分にはまだそれだけの価値があるし面白さがまだあるよ、完璧なのに越した事はないが浮き沈みもTVシリーズみる醍醐味だと思ってる 最期を見た時バカヤロー!って叫んでるかも知れないが、ま、自分が馬鹿だったと思うわ
そういう爽やかさいらねwwwww
4シーズンに入ってからエンディングが「ディーン+誰か」が多くなったじゃね? まあ、誰かっつーとカスが多いんだけど、こないだの回は大天使だったよね。 で、何が言いたいかっていうと、今までのシーズンはほとんど(必ずと言っていいほど) 「ディーン+サム」のシーンで〆てたんだよな、ラスト。 気まずくても喧嘩しててもそのまんまの兄弟の状態を見せてくれたから その都度、彼らがいま何を考えてるか手に取るようにわかったんだが、 今シーズンはお互いどんな気持ちを引き摺って次回にいくのか全く見えてこないんだよ。 一回や二回ならいいけど4シーズンになって結構そういうの多いからね。 製作陣は、その辺をあえて見せないように狙ってるのかもしれないが、 シーズンかけてずっと・・・ってのはさすがにしつこい気がする。
根底に二人のバディぶりがしっかりあったら 周りでどんな大変な事(使命問題や悪魔の血 が起きても楽しめるんだけどね SPNってそれが見物なのに、揺らぎまくってると全然楽しめないよ ところどころ、面白いとこだけ摘むだけって感じで 4シーズンまではなんのかんのいいつつ どれも楽しめたからな VSもいつまで続くか分んないし、もうこの展開にはうんざりなんだよね 向こうでもそんな声が高まってるというのはいい事だと思う もっと声張り上げて欲しいぐらい・・・
今、視聴率3シーズンよりちょっといいぐらいだもんね 9.10話は物凄い良かったけど15.16.17話ガクって下がってきたって事が 顕著に表してると思う やっぱり元のファンを大事にしなきゃね
うん。そうそう天使も動物園のパンダ状態で最初は良かったけど 日がたつにつれてライオンや猿のほうがやっぱりいいみたいな
>>697 自分もだよ。
愚痴ばかり言ってもしょうがないし、別に自分は愚痴言う要素は別にない。
そこまで思いいれが無いのかもしれないが、それなりに楽しめてるよ。
少数派だろうけど、そういう視聴者もいるとは思う。
自分は160話辺りから疲れてきた いい加減はっきりしてほしいわ。 10話あたりまでなら我慢できたが
視聴率に関しては内容も色々あるだろうが、S1の頃との差は放送日が変わった事も影響してる CWで木曜9時を戦うのって相当厳しいと思うよ、TV東京がテレ朝とかフジTVのとかと競ってるようなもんだから 再開後はNCAAも始まったし、どこまで踏ん張れるか、勝負所だね
160話まで我慢したのか・・・ 大変だったね・・・
>>704 自分は16話で少しだけ浮上したw
けど、17話で再びテンション↓・・・
話の繋がりが唐突なんだよな、全体的にこのシーズン。
16話のラストを引っ張って普通に展開してくれたほうが良かったよ。
ところで、今回のLAコンって製作陣から誰か出演してんの?
>>705 9.10話は4近くあったのが
今は3.1レベルだからね
そのNCAAが始まった事と関係あるのか知らんけど
とりあえず、天使とかドラマテック&スケールでかい展開+やっぱり兄弟が元に戻ったら
直いいと思うんで
早くその時が来たらいいと思う
向こうのファンサイトまでがテンションただ下がりってやっぱ不味いと思うしね
スレチだと思うんだが 土曜日が主役二人の撮影打ち上げだったみたいだから、制作関係は忙しいんじゃないかな、まだ
711 :
704 :2009/03/29(日) 23:13:14 ID:???
うわ、恥ずかしい間違えたwwwwごめんwwww 自分は160話辺りから疲れてきた ↓訂正 自分は160話辺りから疲れてきた そろそろ兄弟のモーションな話見せてほしいな。 喧嘩でも別離でもいいから
向こうでは良くある事らしいけど、今シーズン細切れに中断が多過ぎる気がする コアなファンが大丈夫だけど、ライトなファンはあんまり中断が多いと忘れてしまう事もありそう S1とかだったら基本もっと1話完結型だったからまだ観易かったけど、S4は大河ドラマ化してるからなぁ 今後も2回ほど休みが入る期間があるって聞いてるけど、以前もこんなだったっけ??
ワロタ
18話 2週間休み 19.20.21話 1週間休み 22話 だっけ 確かにこんなんで視聴率稼ぐの難しいよね まあ5シーズン決まったから、あんまり視聴率の事考えなくてもいいかもしれんけど 6シーズンやるかはまだ未定だし
天使が好評だったんじゃなくてカスのキャラクタが受けただけ。 そのカスも回を追うごとに謎めいた部分がなくなり、ただの迷える 弱気1人だと判明。 キャラクタ作りまた失敗してるしw
迷えるヒーローは兄弟で十分だよな あくまでもカスはサポート側に徹してくれないと でも16話で迷いふっきれたって事なんじゃないのかな
カスってじゃああれで神側脱退? ディーンも17話のあんなで復活? 時々架空の人物とはいえ、心変わり早いなと思うけど。 ディーンなぁ…もう今シーズン完全に女に手を出す速さとか 強さとか、サムと入れ替わってるし
お前ら、いったい何を求めてるんだ? カスが迷える子羊になったお陰で スパナチュらしくなったんだろ? 天使がなんでもできるから(最初は視聴者がそう思った) 兄弟の内面を描く時間がなくなってたんじゃないのか?
>カスが迷える子羊になったお陰で スパナチュらしくなったんだろ? ちょwwwwwおまwwwww 違うドラマを見ているようだなwwwwww >天使がなんでもできるから(最初は視聴者がそう思った) 兄弟の内面を描く時間がなくなってたんじゃないのか? もはや日本語ですらないwwww
S4-8まではかろうじて良かった。 9話、10話が凄い楽しみで。 でもピークは4話までだったと気づいた。 今はカスがアイフルに見える
724 :
723 :2009/03/30(月) 00:40:10 ID:???
すまん、次の木曜は4/2だった。 勘違いしてた。
WBCもアメリカで開催してんのに2%ぐらいしか視聴率とれなくて アメリカ人みんなカレッジバスケにこの時期夢中だから〜とかスポーツ新聞にも書かれてたな
16話のディーンが拷問しだしたときの 無意味なカスのアップに若干イラっとした
>>727 しかもカメラ目線でガンつけてなかった?
カスはかっこいいより、カッコ情けないのがいいと思う…って
もうキャラ変わってるwww
弟はダーク化ゆえか8話以降ギャグ担当ないね
復活したか〜。 昨日Heroesの概要教えてくれた人Thanks! 製作側で謝罪とかそういうのあるんだね。 SPNもそうならなきゃいいけど…。 クリプキ沈黙過ぎて何考えてるのか全然分からん。 生きてるよね?影武者が動かしているとかないよね?
でもさ17話とか観ると サムはディーンと狩り人生送りたいと 純粋に思ってんだよね ってか必死って感じで訴えてたよな 15、16話もちゃんと兄への兄弟愛、表してたし とすると14話のあの暴言はなんだったんだろう ほんとにサムがいうように セイレーンのせいもおおいにあったんだろうか
14話って冒頭の「これまでのSPNは〜」の下りでもサムのダーク化を メインで扱ってたから、あれはダーク化のなせる業だと思ってる。 本心は兄が大事。でも裏のどろどろした部分には兄はもういらない。っていうのが あるのかもね。ただ全部が全部本心じゃなくて、あくまで裏の部分だけを 抽出するとって感じなんだけど。 とりあえず15話からサムが兄思いなように描かれだしているとは思う。 14話で相当叩かれたみたいだからヤバイと思ったんじゃないかな
14話で叩かれて15話で路線変更は幾らTVドラマだって無理じゃないか?
兄が大事でずっと一緒に狩りをしたいのは 変わらない本音なんじゃないかな 14話も兄いらないじゃなくて リリス倒すのに兄は弱くて邪魔。ルビーの方が役に立つって事を言ってるんだよね 確かにその通りだしな 倒そうと思ってもそばに兄がいたら 普通の人間ですぐ死ぬ危険性があるから そんなに死んで欲しくないなら リリス倒す時はボビーの家の地下に閉じ込めておくのがいいと思うがw
14話→15話の展開は最初から想定したものだったんだろうね。 ただ一時期、サムルビ叩きがけっこう激しかったし、 シナリオ的に少しずつ軌道修正は図ってると思うよ。
てか兄って6話もだったけど モーテルとか食べ物の文句とか 結構神経質だよな。凄い意外だわ。 もうそういう育ち方してるから慣れてるのかと思ってたけど。 サムの方があんま気にしてない むしろ兄のだらしなさに注意するみたいなw
>>734 は
>>732 へのレスね。
リロってなかった、ごめん。
>>731 自分も13話はそういうサムの負の感情(&思考)がダーク化で増幅されたんだと思ってる。
ただ、ここで何度も言われてるように、そこに至る描写が今シーズンはズサンなものだから
サムの暴言がいくらセイレーンによるものでもあまりに唐突でハァ!?ってなるんだよ。
「多分ダーク化なんだろうね」ってのも結局のところファンの想像に過ぎないものだし、
そういうのってドラマとしてどうなの?と思わないでもない。
セイレーンの回直前は兄は寝もしないで狩りやってたから、 ちょっとおかしいんだな、と分かったけど、 弱って狩りをやり遂げられない、って事とは思わなかった。 やってたやん?って感じだったので… PTSDと言う割りには狩り続けてるな〜と思ってはいたけど。 それにPTSDの兄のそばに居るのが悪魔の血中毒の、 これまたちょっとおかしくなってる弟って…。 弟は兄を救えないんだな、きっと。アラステアからは助けたけど。 兄は自力で立ち直るんだろうな〜。
地獄での事はどうやっても 弟は理解できないもんね やっぱり自分で打ち勝つしかないと思う でもそれもだけど弟の問題といい、すぱっと解決できる問題じゃないから 長くかかるのかなーやっぱり。
S4の撮影は全部終了したのか・・・ コンではさすがにちょっとのネタバレも厳禁なようだね
カスの中の人、この間けっこうしゃべってたけどね 今回はダメって言われたのかな
こないだ浮かれてべらべらしゃべって顰蹙買ったんじゃない? それにS5で22話中17話出るって言ったこともファンの間では賛否両論だし
カスの出番は4シーズンレベルでいいよほんと 17話は出すぎだ というかそんだけ出るって事はサムディーンの普通の狩り話しって殆どなさそうな気がする ほんと使命問題=ルシファーのみなんじゃないかと・・・
S5で22話中17話出るってのは激しく萎えたもんね
カスの出番4シーズンレベルでも大杉
>>742 ほんとだ〜
S5に希望を繋いでたのに…
兄弟ファンは何やってもついてくると思って、一部の熱烈カスファンにターゲット絞ったとか? 正直S4レベルの出演で熱烈ファンになるなら冷めるのも早い人が多いと思うが。
カスが好きな人もいるだろうけど、それも2つに別れる(謎めいていてかっこいいのが好きな人& もうキャラクターそのものが好きっていう人)から そんなに前ほど騒がれてないしね。 むしろもう兄弟ギクシャクもマンネリ気味でみんな疲れてきてたのに S5では22話中17話〜で一気に不満爆発というかサジ投げみたいなw 中の人に罪はないけど制作陣も空気嫁とww
カスファンの割合ってそれほど多くないよね。 ごく一部激烈ファンを見かけたことはあるけど、 それだけでSPN人気を保てるとは到底考えられないもんな。 コアなファンの意見を無視して突っ走るのもそろそろ限界だと思うけど。
そうそう、一部強烈なファンがいるからねカスは。 しかし16話並みの活躍をして好きになるなら分かるけど それまで謎めいた感じでファンになった人は単にコンスタンティンとかも 好き系と人だと思う。 最初は物珍しがられたけど(今まで兄弟中心だったのに天使が絡んできて 新鮮だったとは思う)兄弟仲もあんなだし、みんな最近では天使に対しても そんなに騒いでないな。 悪魔はS1から絡んでたけどS4からの初登場なのに登場しすぎw
コンスタンティンってかっけぇーもんねw ぶっちゃけカスと比べるのもアレな気がする まあカスがあんなんだったら 兄弟が目立たなくなるかもだけどw
カスがコンスタンティン並にかっこよかったら ディーン&カスのコンビを支持する人が増えそうだなw
カスのキャラクターというか無意味な行動でまだ掴めない。 ディーンが拷問する際の無駄にアップのカメラがん見とか s4-8でサム&ディーンが部屋に来た時の情けなそうな顔アップとか 笑わせようとしているとしかWW
>>752 確かにwww
シュールなギャグキャラなのかと時々思うわ
カス嫌いじゃないんだけど
あまり出張ったら本格的に嫌われそうだから
その辺、製作陣は考慮して欲しいな・・・
うん、確かに無駄なアップ多いね。>カス 自分は、ディーンとアンナの別れのキスシーンで いきなりカスのアップが映し出されたのに驚いた。 なんでそこでカス?!みたいな。今までだったらサムだろ、あのシーンは。 あのシーンってカスの堕天フラグみたいな意味合いだったのかね? どっちにしてもものすごくわかりにくいけど。
弟が分かりにくいのにそういう弟を食っちゃったようなシーンが あるからカスは弟ファンには嫌われやすい(全員とは言わないが) そして22話中17話出演とか言われて兄弟ファンはいやいや兄弟の 間に入りすぎだろう!と最近反感を持ち気味。 加えて16話で悩める天使&兄貴に酷いことをさせたと兄ファンの 一部からも兄にひどい!(もしくは兄と同じように悩むとキャラかぶるだろう) とムカつかれ気味。 多分ねカス、S5で17話もでないよ。うん
どっかの記事でルビーはサム=ルシファーを愛してるってあった。 やっぱルシファーの家臣か何かかな
ルビーは元天使って事はないよな 魔女だったわけだし
>>756 「ルビーがルシファーを愛してる」は置いといて、
やっぱりサム=ルシファーなわけ?
信憑性ある記事だったらソース知りたいw
愛してるだなんだのって、今まで以上に無理矢理設定だなwwww 中の人事情じゃねーの?wwww
リリスとルシファーがもし夫婦だったら ルビーはリリスを殺して自分がルシファーの妻になりたいのかも
>リリスとルシファーがもし夫婦だったら あーそういう説あるね
あーだから18話でリリスはサムとHしたがるのか ルビVSリリスか
>>674 亀レスだけど、預言者ってすごく広い意味があると思うんだけど、
単なる予知する人なのか、キリスト教やあの辺の宗教に出て来る預言者なんだろうか?
すごく意味ある人なのかな?それにしてはよれよれだけど。
リリスとルシファーが夫婦だったら・・・って じゃあ、なんでS3でリリスは執拗にサムを殺したがっていたのかが わからなくなる。
756さんがソース出してくれないかな、制作関係者、そろそろ頭が爆発したか、単なる間違いスポイラーの一つだったのか 確かにリリスはルシファーの奥さん説のある悪魔だが、YEDだってサムを大切にしてるっていうより重宝してるって感じだったし 他の悪魔連中、かなり事情通っぽいルシファー信者なCRD(男)のサムに対する態度も 崇める神である筈の存在に対してには見えなかったからな〜
クロスデーモン上司はどことなくサムに丁寧に応対してたような気がする もっと意地悪く言っても良かったのに無理だよ、サミーってさ
>>766 そうだった?
自分は慇懃無礼な感じがしたし、ディーンを地獄に留める事が主(ルシファー)の意に適ってる
とか言ってる辺りでは卑小な存在をせせら笑ってる感じに見えたんだが、受け止め方はひとそれぞれだもんな
あ、自分もちょっとクロスデーモン上司には?を感じた派。 手を刺されてるのにサームとか名前呼んで宥めてないで逃げるか 攻撃しろって思ったよ。 あれは何か幼い子供(サム)をあやしてるような感じだった
18話はカスも出るのか〜。 シリアスか息抜きか分からんエピソードだな。 でも自分は19話が早く見たい。 また2週あくの痛い
つか18話の本でディーンがサムの吸血行為知ったら嫌だな〜
先週末のコンの映像あんまり出回ってないけど、 ジャレッドのパネルいつもより静じゃない? 吸血の話とか兄弟仲は修復されるのかとか結構シリアスな質問はシーンとしてみんな聞いてる。
会場の雰囲気よりその答え
>>771 が聞きたいw
でもみんなフィナーレネタばれは遠慮して聞けないんじゃ
カス、残りのエピ全部に出るのかな。鬱。せめて出番少なめだといいな。
天使を殺せるのって天使だけって16話で始めて知った。 てことは悪魔を殺せるのも悪魔だけなのかな。 だとしたらやっぱサムは悪魔なんだね。
コルトあれば誰でも殺せる 天使の場合、あのウリ殺した剣は天使しか使いこなせないのかな
あれ?確かカスが最初の頃、封印関係の戦いで 兄弟が何人も死んだような事言ってたけど って事はやっぱり裏切りの天使がいるのか
サムはどうか知らないけど普通に天使は悪魔をはじめとする殺せるし 悪魔も天使を殺せるよ 間違えた解釈を自身満々に公言するな
>>776 封印関連で兄弟(天使の〜)が死んだのは
悪魔との戦いだと解釈していたよ、自分も。
>>774 >天使を殺せるのって天使だけ
16話でそんなこと言ってたシーンあったっけ?
Ariel in Baltimore: Will Ruby or Anna be regulars next year on Supernatural? I want the guys to finally start building families of their own! While Castiel (Misha Collins) is confirmed to be a regular for Supernatural season five, all we can say about Anna and Ruby is that there are a couple deaths in the finale, and that Sam's demon girlfriend and Dean's angelic friend with benefits are not guaranteed to be safe. アンナとルビー死ぬっちゅーことか ルビーの中の人、LOSTの後番のパイロットを録ってるって噂だし 本当だといいなぁ
ルビーの中の人も気の毒だな。ルビーをあんな風に作ってるのはクリプキたち製作陣なんだから クリプキこそ責められるべきだ。s4のクリプキには嫌悪感感じる。
ほんと前路線のままで良かったのにね サムにまで嫌悪感及んだし・・・ ただ今ルビーの中の人は舌滑がどうもアレだから 前路線だとしても どっちみち、文句は出た気がするが
カス、S5やっぱりレギュラーなんだな・・・
マジで? うわ
さすがにルビー、不評すぎて始末にかかったのか アンナはディーンに天使パワーを与えるために死ななきゃいけないんだろうけどな
女キャスト一掃w ルビーは誰にやられるのか
5シーズン初めまでは最低出ると思ってたけどな>ルビー 死ななかったらマジでへこむから まだ安心するのはやめとこう・・・w
女キャストの安易な設定 → ブーイング → 一掃 の繰り返しだな。そろそろ学習しろよ〜と言いたい。 パメラとかは逆に惜しいと思ったけどな。 てか、SPN製作陣ってほんとキャラ描写下手だな。 女優陣だけかと思いきや最近ではカスもその傾向ありだし。
カスよりボビーをもっと出してくれ!!
カスがレギュラーって事はS5は黙示録やルシファー関係で、兄の使命がメインかな 兄好きだけどさー、兄弟二人揃ってこそなんだからカスが出ばるのは勘弁して欲しい キャラクターが好きだから最後まで見るけど、最初に好きになった物語とはかけ離れて しまったのが淋しい・・・
でもSPNってサムディーンに女キャラ絡めると 姉御キャラしか受け入れられないからなぁ 恋愛匂わせるだけで、イラネ 一回のみの出演なら・・・って雰囲気だし 正直、難しいよね カスといい、とにかく兄弟邪魔する奴はうぜぇーとなってもおかしくはないけどな SPNは兄弟の話しなんだから まあこれから先、使命問題で恋愛どころじゃないと思うけど しかし、キャラ描写おかしいのは 4シーズンはディーンもサムもだよ サムはあの通り描写少なくて、わからんキャラになってるし ディーンも2シーズン初めのディーンの方がらしい 1回目はともかく2回もサムに弱みぶちまけて、ほんとにらしくないなぁって感じだった
カス出るのもせいぜい1シーンぐらいじゃね? 助言するとかサポート位置なら自分は文句ないな
さて、ルビーはどんな死に方するのかね 向こうではディーンが殺して欲しいという意見があるが ちなみにアンナは22話に出ないみたいね 21話でディーンは天使パワー身につけるのかな
受け入れられないのは役者が下手なんだと思う。 ヘンリクセンもゴードンもメグも兄の子疑惑のリサも受け入れられてるし。 もう一度みたい兄の相手は誰がいいか?って質問ではリサがダントツだったよ。 サイキックキッズのエバと男の子、名前忘れたけど、彼らもいいし。 ボビーやエレンやパメラは言うまでもないけど。 兄弟に恋人?作らないといけない、ってすごく強迫観念あるみたいだよね。 いらないってのが本音だけど、どうせ出すならリサとかジェシカとかサラとか、普通の女性でいいのにね。
リサもサラも1回のみだから評判いいんじゃないかな あーいうキャラでもレギュラーで恋人とかなると 絶対反発が起きると思う だいたい今の普通から遠のいてる二人に 普通の女性との 穏やかな恋愛とかあり得んだろうしな
だからって兄弟それぞれエチする相手が悪魔と天使って・・・って呆れるわww
アンナもルビーもジョーにしても、 兄弟に対して知った風な言い方するのがダメなんだと思うなぁ。 兄弟の人生をずっと見てる側からすれば女の子のちょっとした誤解だのなんだの、 そんなのはもういらないです、って思うので。 パメラやエレンなら年上だしパワーがあるからいいけどさ。 サラも今出たらうざがられたかもしれないけどあの時はありだったと思う。
とりあえず兄弟に絡み過ぎたり、兄弟を凌駕しようとすればブーイングでFA? ルビー→ディーンの立場を取るな! カス→サムの立場を取るな! そーいえばディーンがルビーを殺すようなMAD作ってる人いたw 自分もそれがいい
サムが殺してくれって向こうで言ってる人もいたよ 殺すのはルシファーサムか大天使かリリスが 「よくやってくれた。もう用済みだ」って殺すパターンか ディーンかな
サム…一度は寝た相手を殺すのは後味悪い リリス…結局泳がされていたルビーは馬鹿。その馬鹿に頼っていたサムは大馬鹿 ルシファーサム…自分を作るきっかけになったのに殺したら残虐非道という言う前に 後味悪すぎ ディーン…終始疑っていたディーンが正しいということになるし、弟を守ることになる 自分はディーンに倒してほしいな。 S4じゃルシファーは倒せなさそうだし、リリスも無理だろう。 アラステアはサムが倒したんだからルビーぐらいディーンにお願いしたい
まぁまぁ、ディーンはYEDも倒してるしw ルビーを殺すのに、コルトもないし、サムしか無理じゃない? 地獄行きなら魔方陣で払うって出来るだろうけど。 ルシファーの剣ってのが悪魔殺せるんだっけ? ルビーがそれにやられる第1号ならディーンかな?
S3で「ディーンを救おうとしてサム黒化」の展開予定もあったみたいだが、 それがここで活かされる可能性もあるよね。あくまで想像だが。 ルビーが兄に危害を加えるような展開なら弟ルビ殺しも十分あり得る。 それならあまり後味悪くない気がするし。 あ、でもそれじゃさすがに弟に守られてばっかになるか、兄。
今まで殺す機会は何度もあったのに今更ルビーが兄を狙うのも 変な話だからそれはないだろう
ルビーが裏切り者として、どう裏切ってるか、だよね。 悪魔としてはS3はルシファーの封印を破るのにディーンが必要になったから殺せないし、 今は反対にもう一度封印するためには居ない方がいいから殺したほうがいいのかもしれないし。
804 :
803 :2009/03/31(火) 21:43:54 ID:???
あ、間違った。 間違い→もう一度封印するため 正解 →もう一度封印させないため
>ルビーを殺すのに、コルトもないし、サムしか無理じゃない? ディーンはアンナから天使のパワーを貰うんじゃなかったっけ? だからといってディーンがルビーを殺す派ではないけど
カス、ディーン、サム、ボビー以外みんな死ぬんじゃね?
>>806 あ、そうか。
じゃぁ剣もあるし、ディーン無敵だねw
サムはレッスンしないといけなかったけど、ディーンは必要なさそうだしね。
ルビー死んで、レッスンしないとなるとサムの悪魔退治の力も弱まるのかな。
だったらディーンの方が強くなりそうだね。
死ぬのリリス、ルビー、アンナかな 女連中ばっかじゃないか・・・w しかし、フェイクとかここまで来て またドSとかいらないんでクリプキ、そろそろ空気嫁よ・・・ ほんと、リリスもルビーも飽きたんで 5シーズンは新キャラ女、濃いの期待
確かに。 クリリンはそろそろ空気読んでくれ。 視聴者の予想を裏切るのも、マンネリ打破には大切かもしらんが 悪い意味で裏切り続けてると、本気で見放されることを分かって欲しい。
ルビーが死ぬならやっぱりルビーはサムをルシファーにしようとしていた派 じゃないかな(器かどうかは知らんが) じゃないと、あのふふん♪という企み顔が意味不明だ。 リリスを倒せるぐらいに強くなっているのを素直に喜んでるだけではなさそうだし 、だからといってサムはこれで完全に私のものになりつつあるvっていう 昼ドラみたいな微笑じゃ嫌だしな でもFAとかあるんかな〜。 何となくアンナはディーンに力渡して尽きそうなのは分かるし、 リリスもこれ以上引っ張らないのは分かるけど、ルビーなんか、もしサムを ルシファーにしようとしていたらこれからが本領発揮じゃないか? お前は用済みだってルシファーサムに殺されたり、ディーンに殺されたりも いいけど、その場合、復活したばかりなのにルシファーサムに部下がいないと しばらくは何もできないと思うんだが…。 それともルシファーは復活するなり破壊活動しまくりなのか…
ディーンの仕事は封印解かない事だよね? だからルシファー=サム、器サムはありえないんじゃ? あれ?解かないじゃなく、一回解かれるけど再封印だっけ?
えーと多分ディーンだけが封印できるのだけれど、ルシファーが復活したら それどころじゃないので、とりあえず早く解こうとしている悪魔(リリス)を 停めることが目下の使命。 停めた後で再封印の話とかは今はまだ出ていない気がする。 でも22話のタイトルからいって最後の封印までも解かれてルシファーが 目覚めるご様子。
>>813 ありがと。
封印出来るのがディーンって言うのは、最後の封印解く前でも、
もう一回封印し直せる、ルシファーとか出すの大変そうだからそれをやるのかと勘違いしてた。
途中で封印も出来そうだけど、今は悪魔達の方が仕事が早いって事なんだね。
18話はもう直ぐだね。 自分は19話が早く見たいんだけど18話で兄貴少しは浮上してるみたいだから 楽しみ。 どうやら流れ的には D:本にサムとリリスがHするって書いてる!てめーどういうことだ! C:やめたまえ、彼は預言者だ カスまた登場か…ファンには悪いが自分はちとウザ苦なってきた
お互いに力を与えて死ぬんなら、素直にキャットファイトすりゃいいのにww
ジョンが出て来るラストはS5決まる前の書き換え前のだったのかな。 しかしルビーはサムの悪魔の「彼女」で、アンナはディーンの天使の「お友達」なんだな、やっぱり。
S5決定前だったのかもなジョンパパ登場はさ。 ラストシーズンならゲストぐらい出てくれそうだし しかしルビーは体を乗り換えS5も…という可能性あるな
つかダーク化もして器にされてルシファー化ってややこしくないか? どうせ両方悪なのに。 もし器にしたいなら今のサムのダーク化はいらなかったと思う。 まぁサム自身がルシファーとか既に魂持ってるとかなら 封印が解かれてるから徐々にルシファーの残酷さが現れて…って分かるが
>818 肉体関係あるから友達とは書かないだろうしね 816はともかく 最近まで出てたスポイラーの中には 変更になって違うという可能性強そうだね
アンナとディーンも肉体的関係はあるのに友達…
どういう差なのかね アンナとは結びつきが希薄だからかな
アンナがお友達ならルビーもお友達でいいと思うんだ。 どっちも肉体関係あるし、それはどちらも恋愛からじゃないし、 ついには自分の何か・力を与えるんだし。 しいて言えばディーンとアンナの方が一夜限りの恋愛だし。
自分はディーンとアンナのほうがピュアな感情で動いてる印象を受けた。 それが恋愛か?っていわれるとそれも違うような気がするけど、 だからといってサムルビの関係が恋愛とも思えない。 サムとルビーはむしろ互いに利害で計算して動いてるっつーか、 ディーンアナよりもっとドロドロしたものを感じる。
その記事書いてる奴が勝手に思って書いてる事でしょ
彼女だななんてSPNファンは認めないしw
製作陣もそういうつもりで書いてないだろうしな
>>815 本にもう書いてるって事は実際になるって事なのかな・・・
変える事はできるんだろうか
まあサムは自分だけの事ならまだしも
ディーンの死も願ってるリリスの言う事を聞いたりはしないだろうけど
ネタバレしてくれてる人が言ったんだろうけど、 特にファンでもなく番組チェックしてる人は彼女に見えるのかな〜って感じもする。
そらゃサミーなんて呼ばせてたらな
正直エロよりサミーのほうがムカつくよw そういえばジョンパパも日記の中でサミーって呼びまくりだったから、 自分的にはサミーって呼んでいいのは家族だけって感じなんだよな。 だからジェシカ無き後サミーって呼ぶ女性は、結婚相手=一緒になって 幸せになれる相手であって欲しいので、ルビーには呼ばすなと思った。
そんだけサムはルビーの事を心許してるという事を描きたいんだと思うよ ディーンもルビーの事、家族扱いしやがってみたいな事言ったし まあ悪魔の血を欲しがってる時に 大丈夫と安心させる時だけ言うのかもだが
家族扱いって10話だよな? あれ家族扱いだったけ?ディーンの言うこと今一分からんかった。 信用=家族?
マジ?もろ被りじゃん。 てか、バンパイア兄弟って何気にオイシイ設定だよな。 一瞬、そっちも見たいと思ってしまった自分がいるww
そっちに力入れそうだし 5シーズン、予算さらに下げられたりして てかSPNそろそろ終わりそうだから 変わりに人気番組をなんとか・・・って事なんだろうなー
ヴァンパイア兄弟見たいと思ってしまったw 兄弟の絆ものが好きだからつい
たしかにクリプキ、うかうかしてらんないな・・・ 6シーズンもしやる気なら特に てかファン層かぶりそう 向こうが美味しかったら、こっち見向きしないって人も出そうだ 俳優ファンは簡単には切らないだろうけど
S4からの新規ファンなんて特に危ないよな。 設定からして面白そうだし簡単に乗り換えるよ、多分。
だから昔からのファン大事にしなきゃいけないんだよな こういう時に顕著にそういうのって表れる
新規のファンもだけど、従来からのファンだって 4シーズンのグダグダで番組離れしそうな危機かもしれないよ。 こうなると付いて来れない人は見なけりゃいいって話でもないような・・・ クリプキには地味でもいいから丁寧に番組作ってほしいと思う。 丁寧=兄弟の描写を・・・って意味でねw
「すばらしく、驚くほどに、叙事詩的に美しい青年」 そ・・そうか??って思ったのは自分だけかw 同じ兄でもこっちの兄の方がずっと当てはまるわい!とムカついて思ってみた
バンパイア兄弟をジャレッドとジェンセンが演じれば無問題
こっちの兄弟のほうが美形だ!と言いたいw
驚くほどに美しい・・・のか? でもアメ人の感覚はわかんないしなw トライライトのバンパイアも、そんなに美しいのか?と思ってしまった。 けど新番組だし、CWも力入れるだろうからSPNはこのままの兄弟VS 続けるつもりなた余程脚本をしっかりしないとかなりのファンにそっぽ 向かれそうだ
ブラピとトムのヴァンプは美形だった
>>844 ブラピもトムも美形だが、バンパイアとは程遠くて金返せと思った自分がいたりする
バンパイアも兄弟ものも手垢に塗れた素材だし、好きな人は取敢えず見るだろうけど脅威かどうかは・・・
SPNは主役二人が10代にウケるには歳が上がり過ぎたし、その辺りを狙っていく番組になるんじゃないかと思う
もちろん10代でSPNファンもいるだろうけど、主流はもう少し上の年齢層になってないか?今は
兄役のほうがすごくおいしそうで、LOSTのブーンがするみたい、はまりそう。 弟もSMALLVILLEのレックスの弟役で出た人で覚えてる。 2人とも眉濃くて確かにバンパイア向き。 俳優ファンは大丈夫だよ、こっちの兄弟のほうがかっこいいw ただこっちがわざと兄弟綺麗に撮らないけど、バンパイアはかっこよく撮りそう 女の子からめてのCW大好きな三角関係になりそうなので、CWは力いれそう。
LOSTのブーンの人か〜 あの人、LOSTの時は大したことなく見えたけど、 もともとモデル出身で雰囲気ある人だから映り方次第でめちゃ綺麗になる。 なるほど、敵番組ながら侮れないかもね。
三角関係なのか・・・SPNとはまた全然違う感じだな まあこれみよがしに兄弟愛とかもいれてくるだろうけど
なんかもう兄弟の秘密やすれ違いとかでっかくなっってしまった設定とか神の沈黙とか 色々ややこしいので、このヴァンパイアものでサムとディーンみたいわw
トワイライトとかの流れでしょ? キラキラ少女小説っぽいよ 層がちょっと違う気がするなあ 実際自分は興味ない 同じ兄弟でもハントとかゴーストバスターとか バディ物で埃臭い雰囲気が好きだからかもだけど
>>847 兄弟愛じゃなくて恋愛も絡めるのかー
こっちとは被らないね
トワイライトだと確かに路線が違うな、自分も努力してみる気はしない そういやCWの例の女重役ってやはり首を切られたのかな?
>>851 自分も同じく
あまり興味ないなあ
恋愛絡めるのはいいけど三角関係とかめんどくさいしw
ブーン役の人LOSTでもそんな関係じゃなかった?
SPNから流れる人もいるだろうけど、元々求めるものが
違う人は関係ないと思う
写真色々探ったけど 微妙だった やっぱりこっちの兄弟の方がかっこいいわw
ブーンならこっちの勝ち
CWは「兄弟もの」なら視聴率が取れると わかったんだな。 ある意味、収穫だったのかも・・・
CWは間違えている。 兄弟だったら視聴率が取れるのではない。 ウインチェスター兄弟ものだったら取れるのだ!! と断言できるぐらいクリプキ頑張れ
兄弟っていうよりバディ物が受けたんじゃないかなー どっちにしろ容姿と演技力と、どちらかでなく両方兼ね備えた役者を二人って難しそう 吸血鬼とか超常現象物は演技が下手だと一気にチープになりそうだし LOST見た事ないから演技力はわからないけど、 とりあえずルックスはウィンチェスター兄弟の勝ちだねw CWも経営大変だろうしドラマがヒットして潤ってくれればいいとは思うけど
>>847 眉濃かったらヴァンパイア向きかw
ブーンとエバーウッドに出てたヤク中の役の人だな
天使の役もやってたけど美形ってほどでもない印象だったが
こういった濃い系の顔は向こうでは受けるのかもね
トワイライトの主役も同系統の風貌だし
Episode 21 - When the Levee Breaks Castiel, in a last ditch effort to save Sam from himself, takes him on a spiritual journey deep into his soul. However, the intensity of the situation may very well push Sam to the very breaking point Castiel is trying to save him from. Episode 22 - Lucifer Rising The Apocalypse is on the horizon. Sam and Dean find themselves battling Lilith in hopes to prevent her from breaking the final Seal that will permit Lucifer to rise. However, Samael’s temptation may be too great for one brother to resist. サムを精神的な旅行?に連れて行くのはカスなんだね なんとか今のサムを救ってくれってディーンに頼まれたんだろうか たぶんこの時はサムを監禁してるんだよな
temptation って事は、サムはダークパワーに魅入られるか?って感じ? greatという表現が気になるけど、封印はまだ破られてない時点の事みたいだし
Sam learns in the season finale that ******i** ******* is the ***** **** that has ** ** ****** ****** ******* can ***e. やっぱり自分がルシファーだったって事を知るってことなのかな
古代遺跡の復元みたいな伏字だな なんとでも解釈できそう
器ってさんざん予想されず身だからサム=ルシファー(または死んでからルシファーの 魂を入れられた)とかの方がサプライズになりそうだな。 それならサムがあんな昔から(アフタースクール近辺から)フリーク扱いされることに 嫌悪を感じてたのも分かる。 潜在的にでも「普通」であることに縋っていたのにカスが精神世界に 連れて行っちゃって、ダーク化は表面上おさまったように見えても 最終的にはもっと深いところを呼び起こすんじゃないかな
that ******i** ******* is the final seal that has to be broken before Lucifer can rise 向こうではいい事だと思ってサムディーンがやった事が 最後のルシファー封印を解くことだったって予想されてる 865の事なのかもね
21話のタイトルが結界が壊れる時…だっけ? だとしたらサムの中にあった何かがディーンが良かれと思って カスに頼んでやらせた精神旅行によって壊れるのかな。 まだサム=ルシファーかどうかは知らないけど、サムの精神旅行は ルシファー復活の何かに関わってそう。 でもとりあえずその精神旅行で元に戻った(そういう風に見える)ので ディーンサムはVSリリスに向かって22話突入…かな? ルビーは??って感じなんだけど
ここまで散々フリーク&ダーク化引っ張った挙句、 サムはルシファーには全く関係ございませんでした♪ だったら、自分的にはハァ?!になる。 ファンの予想を裏切ることに快感を感じるクリプキのことだから 何やらかすかわからんが、ここはなんとか予想通りでお願いします。
裏切り好きといってもこれまでの伏線からそこまで馬鹿はやらないと思うけどな クリプキ。 これでサムがルシファーに関わってなかったらS3のファイナルでディーンは地獄に 行くのではなく実はヘブンに行ったのでしたってぐらい分けわからんw でも22話の前また1週間開くんだな 視聴率大丈夫かな
予想を裏切る展開のほうが面白いけど 予想通りなんてつまんないし
裏切るにしても範疇がある。
ある程度予想の範囲の裏切りだろS3のフィナーレ。
>>870 はS3フィナーレは予想通りで面白くないと思っているか、
それともディーンの地獄行きを全く予想できなかった人?
予想を裏切るのは面白いだろうけど元々そんなSAWみたいな要素を
SPNに求めてないし、S4に入ってから悪い意味で裏切られ続けてるから
そろそろ飽きてきたよ
>>871 地獄行きは行くか行かないかの2択だから
予想を裏切るとは違うんじゃない?
>>871 の予想してる展開が嫌な人もいるだろうし
もっと面白い展開になるなら視聴者をどんどん裏切って欲しいけどね
面白い展開になるならね・・・>裏切り
サムとルシファーは関わっていないと希望する人が多いってこと? 自分は兄が見た黄色眼弟や色欲魔的なものの伏線からいっても ただのダーク化じゃ興ざめかな。 というかサムのダーク化もどういう要素によって成り立っているのか いまいち不明だし。 1、力を使えば使うほどダーク化(根拠;エヴァ・ジェイク) 2、吸血行為(根拠;ルビーのニヤリ、飲んでない間は力が弱くなってた?) 3、ルシファー関連(封印が解かれだしているから段々表面化?)
自分は1+2派 精神体では弱いけど、身体があると強い、という辺り、やはり血を与えられた事が力の素だと思うから
自分はただのダーク化希望
ただのダーク化でも上の1+2だったら21話でとりあえずサムは復活して 22話で兄弟でルシファー復活を止めようとすることやS5始めも兄弟 対決っていうスポイラーに合わないね
>>877 ただのダーク化でも共に封印を護る為に共に闘って→兄弟対決も可能だと思うけど
ダーク化によってサムが本来の自分を失えばディーンとも対立しないかな?
たとえば原因は強力なルシファーの存在を感じて魅了されるとかさ
それと1+2でもルシファーの器説なら有りだと思う
今何話だっけ? このスレっていつもかなり先のことを妄想して話してるよね 何かとっつきにくいわ
しかも(妄想)話がループしてる感じ 新しいスポイラーが出ても基本的な論調は殆ど変わってない それももうちょっとで終わるが、現在17話まで放送済み、シーズンファイナルは22話だよ
17話までかさんくす
自分、普段はロムばかりであまり書き込まないんだけど、 妄想ループでも面白いと思って読んでるよ。 「サム=ルシファー」は確かに100%確実なスポイラーじゃないけど、 事実、サムの邪悪な力はパワーアップしてダーク化に近づいていそうだし、 「ルシファー」というキーワードがS3以降幾度となく出ていることからも、 サムとルシファーを繋げて考えても何ら不思議じゃないと思うけどな。
>>879 妄想ループが厭なら話題を自分で変えるべし。
ググレカスすれば分かるような質問+愚痴だけのレスの方が
よっぽどとっつきにくいわ
サム=ルシファーはスポイラーはでてなくて100%予想&妄想だったような (スポイラーではない、と言いたかったのだったらごめん9 またそういう予想が間違ってると言いたいのではない、念の為
100%&予想だけど可能性は高いと思う。 まあどっちかだろうな↓ 1、ダーク化サムはリリスになり変ってルシファー崇拝者になる(右腕的存在) 2、ダーク化して熟した時に器にされる 3、実は既にルシファーの魂を持っていてカスの精神旅行のせいで覚醒してしまう 4、夢落ち。目が覚めるとスタンフォードの試験日に寝過したことに気づく
ディーンがアンナから貰う天使パワーって一時的なものなのかな? 自分はディーンまで人間離れした力を持って欲しくないんだが かといってS5が天使絡みの展開ならただの人間じゃ足手まといか・・・頭脳派軍師ってタイプじゃないしな〜
>>883 内容が薄っぺら過ぎて、もう妄想でしか話題が続かないって、はっきり言っちゃいなよ
>>887 はよく来る荒らしでSPNファンではない。NG登録推奨
どうやってNGにするんでしょうか
NG登録したら全部あぼーんになった 責任とって解除の仕方教えてくれwwwwwww
正直すまんかった
purです
そういう略し方って普通単語の頭文字だけをとるんじゃないのかね
でも使われてない?SPN。 SNだとmixiみたい
でって言う なんか荒れてるね。
でって言う ←????
何か言えよwこうですね
流れが見えない・・・
いつもの妄想自演君が消えたらこんなもんでしょ
妄想自演くんなんていたの? 荒れてるのは確かだな
サムは悪魔の血を飲んでるけど人間の魂を持っている、ってジャレッドがコンで言ってたみたいだから 死んだ時に魂ごとルシファー化はないと思う。
明日になれば、少しは話も進展するだろう
そうなると魂がルシファー説は消えるね
今までの回でも力は器(体)に付随してるって一度ならず出てたからな
じゃ器か・・・でもそんな予想されまくったの クリプキが使うかね
ウリもルシファーの力に魅了されてたし、サムも今力に酔ってる状態だから、
>>885 の1のルシファーの崇拝者(右腕的存在)になるって説もありかもしれないね。
ルシファーの力を使って善い事をする?
とっても危険な考えだけど「傲慢」になったサムならあるのかな〜。
憑依されてルシファー演技されるよりも傲慢で狂ったサムの方が 見たいからそっちのがいいな。 リリスで子供やってなきゃ、ルシファーは子供に憑依したとか できるのに、もったいない
傲慢で狂ったサム見たら腹立ちそうw
傲慢で狂った〜は14話のセイレーンに操られた時みたいにかな? でもあれディーンはまだセイーレンに昔のサムを見てるって分かるけど、 サムはセイレーンに操られてるだけで、セイレーンが誰に見えてるのか 分かりにくかった(ディーンに見えてたんだろうけど)
セイレーンに勝った方と ずっと一緒にいるよって言われてたし 17話でサムはディーンと一緒に狩りする事を 必死に言ってたから セイレーンは昔の強いディーンに 見えてんだろうと思うよ
>>861 おお、サマエル出るのか。じゃあ新大物悪魔ってこれだったんだな。
イブに林檎食べさせたほど年季入った誘惑だから、そりゃ抗し難い
んだろうな。
でもどっちにしても、世界を云々より、片方の兄弟を救う為って
持ちかけてくるような気がするなぁ。裏切り者の天使達なんかの
話からめたりして。
サマエルが天界の裏切り者達の黒幕なのかな?
SPNの悪魔や天使は名前だけで設定まで受け継がれてないからよく分からないけど サマエルに関しては誘惑という言葉があるな。 誘惑されるのはやっぱりサムの方なのかな? その代償として器っていうのはありそうな気がする。
861は4月1日のジョークでは?って言われてるよ。 ソースのサイトからもう消されてるみたい。
えーでもサムの精神旅行は前にもソースあったんだけどなあ。 一応トップシークレットだったのにリークされたから消されたと思いたいw
>>885 4に吹いたwww
昔懐かしのハイスクール奇面組を思い出したw
残り5話で、広げた大風呂敷をどう畳むか見物。
とりあえず、弟のダーク化や兄の天使パワー云々よりも
さっさとルビーを退場させて欲しいよ。
彼女がいるとややこしくなるし…キーマンなのかもしれないが。
ルビーはS4で消えるの確実っぽいよな ここまで嫌われてるのに残すほどの需要があるとは到底思えないしさ ルビーってさ両親をリリスに消されて恨んでるから復讐したいんだっけ? でもS3を見るとディーンが殺した悪魔が一応ルビーの上司なんだよな そこに何故リリスが絡んでくるのかが分からない あとS3最後で都合よく魔法陣から出られたのも気になる。 個人的にはアラステアのエロ拷問にまであったルビーがリリスと 手を組んでるとは思えないから、YED派かルシファー派だとは思うけど ルシファー派だったらリリスとかぶるしもう分けわからん
S4で消えるなら意外な人物の部下程度で裏切りで死ぬって事だよな そんな時間割けんしな S5まで出るなら なんかルビーに壮大な秘密ありそうだけど ファンはルビー嫌いすぎて、そんなのやって欲しくないし、正直興味もないんで やっぱりさっさとあぽんした方が賢明 でも噂で(向こうでも言ってたよ・・・)クリプキがルビー好きなら 5シーズンも出て、そういうの描くかもしれないなとガクブルしてる
ルビーな…旧ルビーは結構好きだったんだけどな
自分は別に今の女優も顔とか演技とか嫌いじゃないよ。 英語力がある人には演技が下手、台詞が聞きづらいとか色々 言われてるみたいだけど16話のニヤリは結構好きw S3の方が女を感じさせない、典型的な悪魔っぽいビッチだったけど S4は女を感じさせる妖艶さがあるから、化ければS3よりは良いラスボスに なると思うんだけど。 サムルビーはワーストCP6位に選ばれてたけど、ワーストに選ばれても 続いているCP(サムルビーはCPじゃないけどw)は他にもあるんだし、 ルビーの需要がきちんとあるならS5も頑張ってほしいよ
確かにルビーは謎が多いからな でももうあの女優見たくないんだよ・・・ せめて他の女優に代わってくれたらとは思うが
ディーンとサム気まずそう〜。 サムはなんかエライことになってるし。 明らかに新弟は本当の弟じゃないフラグ立ってる気がする。
勝手な予想としては新弟が登場したらディーンの方が受け入れるぽい (喜んではいなくとも)イメージがあったけど予告見る限りサムの方が 受け入れてるみたいだな。 弟な自分に弟ができてうれしいんだろうか
サムが自分が悪魔の血の中毒だって分かってんだね
>>926 そうなの?
全然台詞聞き取れてないw
もう一回見てくるか…。
車から落ちてるのはサム?
>>927 いや、18話のファンレビューでそんな事が書いてあった
ちなみに本には原作者はその事は書いてなくて
ディーンはまだ知らないみたい
ようつべ今日は早いと思って見てたら最後はサイトで!ってwwwww 詐欺だ
>>921 あのわーーストカップルは、カップルになったのを見た時に、
なんのケミストリーもないカップルだと思うよ。
イジー&オマリーとかレイチェル&ジョーイとか。
各々は番組に不可欠のキャラだっとしてもね。
悪魔の誘惑って制作陣はS1の頃から考えてたと思うんだよね。
メグ女優のインタも、衣装は肩の露出があるもの選んだとか言ってたし。
十字路悪魔もその路線だし、ルビーもそのつもりで出して、
サムと寝たのも路線通りだったと思う。でも女として誘惑出来てないからw
まぁつまり誘惑に失敗したんならさっさと退場してって事なんだけどね。
預言者がサムディーンに忠告しようとしてたのを 大天使が止めたって事はやっぱ大天使は悪者なのかね・・・ とりあえず、サムはりリスを最後まで殺そうとしてたことにほっとした あの女優良かった。あれでこそ、悪魔演技だよ・・・
つか最後どうなった?? つべ組みだがまだ上がってきてないから分からん。 リリスとサムはやっちゃった?
カスがほんとはダメだけど 懇願するディーンにサムが助かる方法言っちゃうって事は ほんとはあそこでサムはリリスに本来殺されてなければならないって事なのかね・・・
>>932 ベッドでサムはリリスをナイフで殺そうとした(ダークパワーは全然リリスには効かない
でもリリスはそのサムを反対に殺そうとしたとこで
ディーンと預言者がきてセーフ
んで最後、17話の大天使と預言者の会話
たぶん、預言者は夢でディーンとサムの未来を知って伝えなきゃって言ってたけど
大天使は止めてたような感じ
>>934 thanks!
リリスにダークパワーが効かないってイミフだな。
アラステアには効いたのに謎…
大天使}=裏切りフラグorz
つべ最後だけないなんて・・・
なんか今一テンションは上がりきらなかったけどそれなりに面白かったかな (少なくとも先週よりは) でも今日の話を見る限り、リリスがサムを器にしたがっているようには 思わなかった。 ルビーがやっぱり器なり、憑依なりを狙ってるんじゃ…
てかリリスもも一つ分かってないというか・・・ 契約もちかけるのもルシファー封印解かないから 二人共死んでって間違ってる サムは兄あってのルシファー封印守ろうとしてるんで ディーンが死ぬんなら、ルシファー出ても出なくても正直あんま意味ないと思う そりゃ世界は救いたいだろうけど、それって2番目というか・・・ その辺のことはルビーの方がよく分かってるよな だからやっぱルビーがリリスの部下って事はないなと思った 今回、リリスがやってる事ってなんかとんちんかんというかw サムだったらナイフで殺せるだろうし。まあディーンは天使に守られてるから 一気に二人とも殺せる契約できたらって思ったんだろうけど 後、サム助けるのも大天使が見て見ぬふりしてたつー事と それは自分には良くて(それがやばい事ならなんとしても止めるだろうし) その後、預言者の忠告は止めようとしたのは自分に都合が悪いんだろな やっぱり大天使は悪者でサムはなんかに必要なんじゃないかなと思った
あと互いに本当のサムじゃないとか 本当のディーンじゃないとかって思っているのは この先何らかのキーワードになりそうだね
何ていうか待たせた割にはリリスを安いキャラクターに仕上げちゃったという印象だ。 これを見る限りルビーを泳がせてるわけでもないし、おそらくリリスを出し抜いた ルビーの方が賢いんだろうな。 封印解かない代わりに兄弟で死ねとか、能力が互いに聞かないから肉弾戦(ただの 男女じゃん)グダグダだった気がするw ディーンが普通に戻ってたし、久しぶりのインパラ、兄弟シーンもありで 面白かったけど…謎が安っぽかった。 リリスよりもアラステアの方が大物に見えたし、サムの力がなぜリリスには 通じないのかともうね…orz
今日のつべはなんだか意図ありかな 最後だけがあがらない まるで勧誘強化日みたいだ
SPNマジでレベル下がってきてないか? 話大きくなってるのに収拾付いてないというか… 今日のリリス本当に意味わからん。 本当にリリスと契約するにはエロがいるんか? リリス久しぶりにやりたくなっただけだろw
スレも全然の便
話題にならないほど可も不可も無いぬるい内容だったの?
ジョンパパ役のJDMに息子がいたんだってね。 元カノが産んでたんだけど、最近わかったんだって。 4才だと。なんかドラマとかぶるw
へぇー そういう事ってあるんだねw
悪魔の血飲んでる事気にしてるって それだけはディーンに知られたくないんだろうなぁ
948 :
奥さまは名無しさん :2009/04/03(金) 22:17:41 ID:TEsFPLLc
今回のエピソードって最初。ゴーストフェイサー並みのギャグ仕立てかと思ったら 最後はシリアスって言うかでかい話になっていたね それなりに面白かったけどこれからどうつながるのかな クロアトン並みに無視されたりして・・・
なんか久々に兄が女見て、ニヤニヤしてるの見た気がするw
なんか自分、カスがなんであんなに兄に入れ込むのか全然わかんないんだが。 シーズンの大半、弱って苦悩してるだけで、特に何もしてないよね…? 兄は好きだけど、ポッと出て来た天使があれだけ肩入れするほどの 納得できる理由が、S4の兄にあったっけ?視聴者みたいに実はずっと 兄の事監視かねて見てたから全部ひっくるめて兄の魅力がわかるんですとかなのか?w
カスは天使だから、ディーンの外面や行動だけでなく 人間には見えない魂までひっくるめて惹かれてるのかも。 いや分からんが。
きっとずっと前からディーンの事を見てたんだよ・・・多分・・・
や、製作陣が単に「兄に入れ込むカス」を描きたいだけだと思う。 まあ、それ言ってしまうと元も子もないが、実際そんなとこだとオモ。 だからカスが兄に入れ込むも何するも唐突だし説得力ないんだよ。
先々週はサムに罵られ、今週はディーンに詰め寄られ、 なんかカス、このところ散々だな。 ますますヘタレっぷりに拍車がかかってる気がするし・・・
ディーンはカスにとって ないはずの感情がゆさぶられる存在なんだろう 今回もそれで、サムを助ける方法言っちゃったんだし しかもディーンが言う言葉はカスにとって命令されてる事を疑問と思ってる事を ずばり言ってきて、まさしく神より・・・って思うんじゃないかな
作家はナザレのイエスっぽい風貌だったな。やっぱ預言者か。
内容的に脚本セラかと思ったら違うんだね 片方は女性のようだったけど
セラも今回の脚本にはかなり手をかしてるはず。 インタビューでいってたよ。
ハロウィンエピとかマジシャンエピと同じ新しい女性ライターみたいだね。 この人の回の兄弟好きだな。 話もベンなんとかって人よりずっと面白い。
今回ばかりは女性脚本家が嬉々として意見言いまくりだったと思うw あのセラ役の人のオタ演技も素晴らしかったしなー
こんな遊びの脚本できるのSPNくらいじゃないかって思った。 Chuckに続きださないのは、サムが悪魔の血を吸ってることがあまりに 読者に共感得られないからって言わせてる。 遊びながらなんかギャーギャーうるさいファンに色々ぶちまけてるよなw
最後のシーン、 預言者はディーンとサムの生き死にを越えた もっとスケールのでかい悲惨な未来を見たのだと思った。 よっぽど衝撃だったみたいで、「自殺する…」とか言ってるし。 自分が見た未来をディーン達に話しに行こうとした預言者に、 大天使は、「運命を知ることが必ずしも良いとは限らない」とか言ってる。 自殺すると言う預言者に、「命は取り返しがつかないよ」と言ってる。 裏の意味を読むとしたら、運命は取り返しがつく? 大天使、悪かなあ? 私はそうは見えなかった。
>>961 悪魔の血よりもルビーだろ
ルビーの事言って欲しかったわw
>>962 生き死にを超えたって
ルシファー降臨で世界滅亡か
You are my brotherって新弟が言ってるのか。 ディーンの方が懐疑的で新弟登場に喜んでる?っぽいサムを 引っ張ってる感じか。 話的にサムが痛い目に遭いそう。 S3同様前半は弟が兄貴の世話やいてるのに後半で怒涛のように弟の 面倒をみる兄…
ディーンのファザコンが影響してんのかね… ダディはそんなことしない 俺たち以外に兄弟作るなんてあり得ん!!って感じか
新弟イケメンかと思ったらそうでもなかった。 ディーン、サムの系統から言えばサム系。 ところで何でサムの力はリリスに効かなかったんだろう。 悪魔の力は悪魔には効かないっていうのなら理解できるけど 16話で華々しくアラステアを殺しておいてリリスは無理と言われてもなぁ。 サムヘンの白い波動もサムには効かなかったけど、サムはサムヘン倒せてるし。 何でリリスだけ?って感じだ。 もう少しパワーアップすれば倒せるんだろうか。
>>964 意外だった。反対かと予想してた。でもジョンに対してはんぱないディーンが
容易に受け入れない方が自然かも。
今回サム色々いってたね。ヒアリング自信ないからまちがってたらごめん。
結局悪魔の血が悪いこともコントロール失うことも本当はわかっていながら
それを受け入れることを拒否してる状態?
チャックにもディーンの仕事だと諭されてたけど、ディーンがあれだから
助けがいるから、僕がやらなきゃって。悲壮感いっぱいに思い込んでて
力を得るために悪魔の血をとりいれることを正当化させたいから、傲慢さの現れだから
みたいにはとれなかった。
チャックとの会話の時やリリスに力きかなかったあたりからの心細い表情は
悪魔の血の力を頼りにしていて、心はまだまだ弟って感じした。
結局自分のふがいなさがサムのダーク化を引き起こしたとディーンはへこんで
それから戦う男になるんだろうか。
あの上級天使はまだ謎だわ。
もう善悪と云うより 神様、兄弟使ってリアルボードゲーム中だろ 天使にも悪魔にも弄ばれてるよなぁ
でも多分、新弟は本当は兄弟じゃないってオチなんだろうな。 スポイラー詳しく読めてないから知らないけどサムディーンは新弟が フリークだと知らずに守ろうとするけど、実は新弟がフリークでしたっていう 展開かな。 ディーンは先にそのことを気づくけど、サムは新弟に色々指導してる感じ。
16話のアンナの話や大天使登場あたりから、ディーンは本当は神の意志なんか じゃなくて、天使の裏切りのためのキーの一つなんじゃ?思ってたら (話がでかすぎてそう思いたかったのかもw)神の預言者でてきちゃったよ。 サムもカスもディーンもよかれと思ってすることが、かえって最後のルシファーの復活に つながっていく怒涛の展開だといいのに
>ディーンは本当は神の意志なんか じゃなくて、天使の裏切りのためのキーの一つなんじゃ?思ってたら あー確かにそれは可能性あるかも。 今回のEpi面白いといえば面白いけどこれまで築いてきた基盤を 壊した気がする。 リリスにしてもあんな追い払い方…w ギャグで契約にはキス以上のこと〜と言ってるのかと思えばリリス 本気だったし、なんというかもうサムは結構人間以外でもエロするから 私も乗っかれ!っていうふうにしか見えなかったw
1話――→4話―5話―6話――→10話―11話―12話―13話 (急展開) (息抜き) (展開) (息抜き・スローダウン) 14話―――→17話―18話 (シリアス展開)(スローダウン) 前半の1〜4話並みに後半の14話〜16話までの展開がかなり面白くて 良かった。 みんなはどのEpiが好き? 個人的には4話、16話が好き。 兄弟話で言えば13話、18話かな。
自分も16話好きだよw 凄い深読みで無理やりサムにルシファーを結びつけたら リリスはルシファーの封印を解いてるし、何らかの形でルシファーに 貢献してる。 もしサムがルシファーの魂を既に持ってる場合、それゆえに力が リリスには利かなかったってありえないかな。 サムは人間の魂を持ってるとは思うけど、ルシファーの何かを既に 生まれこまれているとか。 リリスも封印解くために自分の血を数滴与えてるかもしれない。 まあ無理やりだけどw でもリリスに力が利かないんだったらサムが一生懸命訓練してる意味がないな
サムが力を欲すのって兄の弱体化とかもきっかけになってるけど 基本的にコントロール・フレークな所があるから、力を持ったら手放せなくなってる気もする 良くない事だって頭では分かってるけど、感情的にそういう部分があるというか 大天使は自分も悪の側とか思わなかったな カスやアンナは特別で、彼等はあくまでの天の意思の下にあるんだから 人間に対する好悪とかより運命(天)を守る事を考えてそう、だから神が人間への愛を失ってなければ人間に利する といっても兄弟が良い思いをする事なく、人類の為に犠牲になってもOKとか考えそうだけどw 裏切りの天使って、フィナーレでサマエルが出て来て誘惑するなら、それじゃないかな
大天使がルシファー派かどうか確信は持てないが、もしそうじゃなくても ルシファーを封印するには器に収める必要があるとかでサムを犠牲にして ディーンに封印させようとか、兄弟に良くないことを考えてる気がする。 でも今回のEpiは変だった。 あれだけ必死で追ってるのにリリス登場でルビーが何にも かかわってこないとは。
そうそう! 二人が同時に出ない所が やっぱり怪しいと思うとこだね
ルビーとリリスがこの回で会ってしまったら終了してしまうからとかw 自分はルビーが(魔女だった頃の)超個人的な理由で動いてるといいなぁと思ってる S4に入ってからのルビーって半端に人間っぽいからその方が納得いく気がする Ssのルビーも人間の頃の記憶があるって言ってたし しかし天使達、ウィンチェスター福音書wなんてなんで書かせてるんだろ、意味なしだと思う
リリスって何がしたいのか意味不明だ。 18話を見たら兄弟を殺す>ルシファー封印に見えるんだがw それに契約がエロって…
今回に限ってエロ必要って唐突だけど、なんか必要あるって思いたい。 意味なしエロだけは勘弁だわ。 製作側がHシーン入れたいだけに見えるからな。 例えば、ある一定レベル以上の契約には必須とか?> ルビーとのHも知らず知らずのうちの契約ってことはないよな?
知らずに契約って詐欺だなw ところで実際のところルビーって何?リリスより上? サムのダーク化は?ルシファー封印は?ディーンは? カスは?ってS4中どこまでまとめられるんだろ
_, ._ ( ゚д゚)「狼女アディソンに悪魔女ルビー。なんでもいけると思われてるかも しれないけどさすがに白目向いた女はいやだよ」Byサム
リリスとのエロはギャグ含みなんじゃないのか、このエピだし。 ファンのいってること承知でパロって、そんなに意味ないような。 最近でた雑誌(EW Mag)にルシファーが蘇る、クリプキはS5でやめる、ジェンセンも S6やる気なしって記事あったらしい。どこまで信じられるかはわからない。
個人的にはS5あるだけでもう満足かな。 そりゃS6やってくれたら嬉しいけど。 サムのダーク化もいまいち進行してない気がするな〜。 S4-14でひどくすぎてブーイングきてたみたいだから今抑えてるのかな。
誰かS4-19の詳しいスポイラー知らないか? 予告見る限り、サム+新弟VSディーンに見えるんだが…。 何だろうディーンは新弟がフリークだって気づいているけど、サムは それ以外にいると思ってるのか、ディーンがおかしくなや 秀雄ちゃん
秀雄ちゃん?
誤爆だ。気にしないでくれw
単純にサムは(フリークな)新弟にシンパシーがあるんだろ、その辺りを自己投影して描く回かな?と思ってた ディーンはサムなら許せてもフリークは基本嫌い 本当の弟だったりして話の中で新弟の事を可愛いとか思う要素が出てきたら変わるだろうけど
S3フィナーレからの因縁の相手の再会なのにギャグっぽいエピソードで 使って欲しくなかったな、リリス。 ところで何でリリスは逃げた? あのチャンクの呪文って何?
チャンクが危機に陥ったから守護天使の大天使が来た 大天使の力は強大だから色々他に影響を及ぼす、リリスも共存できない、とかじゃなかったかな? カスがディーンに言い訳してる時にだから助けにこれない、でも策はあるって感じで それがチャンクを利用して大天使の存在誇示するって事だった・・・・じゃないかと。 違ってたら訂正ヨロ なんでチャンクにそんな大天使な守護天使がついてのかかなり疑問だが
リリスも大天使には叶わないんだな だったら大天使がリリス殺せばいいじゃんとか思うけど・・・
>>989 サンクス。よく分かった!
凄い単純にサムがその気にならなくて良かったと思う。
弟救わないと!と必死でチャンクを連れてきたのに
扉を開ければ最中のリリスとサムって嫌だろうし・・・
大天使が力を使ってリリスを殺せば、その余波で恐ろしい事になるからじゃないかなぁ だからディーンの求めにも応じられない(カスって思ったより大物じゃないんだな) ミカエルvsルシファーの時も天地がひっくり返る様な戦いだったと思う 結局大物は前線に立たず、代理人を立てて戦うって感じじゃないの?、黙示録が本格的に始まらない限り
リリスを殺す事が最後の封印を解く事になるとか? 18話でリリスが自分は面白い事が始まる直前に殺される事を知った、って言ってる。
19話で自己投影している新弟をディーンが殺しちゃうと兄弟間に 溝が入る気がする。 20話の最後までにはおそらくサムのダーク化か吸血行為が判明する 流れなんだろうな(今の感じだとダーク化よりも吸血行為をやめさすためな 気がする。ルビーから遠ざけるとか)
>>994 やっぱりディーンはフリークだと弟まで・・・ってことか
でもその場合、本当の弟だったという事にならないとあまり意味ない気がするけど
サムのダーク化をここまで隠すということは
やっぱりそれが監禁の原因かなって思うね
ただ血を飲み続けてるのに、サムの本来もってたサムっぽいとことかは
あまり変わってないというのが不思議
強くなればなるほど、もっと傲慢さや冷たさが出てくるのかと思ってたから
>>996 傲慢さとかの表現が控えめになったのは
視聴者の反応見たってのもあるかも。
14話とかよりマシになってるもんね。
>強くなればなるほど、もっと傲慢さや冷たさが出てくるのかと思ってたから それこそ(兄弟)ファンの不満が強かったから「かわいくて兄思いのまともな弟」的描写も出してきたんでしょ サムは今でも心の底に不安を抱えつつも、自分なら何とかなるとかいう根拠の薄い自信があるっぽい様に見える 自棄になってるにしては将来の話とかディーンよりしてたしさ
かぶった、ごめん
弟最低ーって風になってたから さすがに主人公の片割れが嫌われたらまずいと思って すばやく軌道修正したって事かな? でもそんなの予想できる範囲だと思うけどなー・・・
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