Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part12

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本スレ
Supernatural スーパーナチュラル part9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1235217131/

１、乙

>1　乙

ルビーの方が役に立つ。兄貴は弱い。悪魔も倒せないし
というのは事実だと思うんだが
これはダーク化が言わしてて
元サムはそうは思ってないということか?
地獄の事をうじうじとだけダークサムなのかね

15話以降のサムのムカつく発言は全部
ダーク化してるせいと思えば気も楽になるかも

スレの消費早いなー

この間、スターウォーズやってたけど、サムとアナキンが被るね。
アナキンだって最初は師匠を慕ってたのに、最後は「お前が嫌いだ」
だからね。今のサムを見ているようで切なかったよ

サムを欲目で見るなら

ルビーの方が役に立つ（＝悪魔だし人間と違って簡単には死なない）
兄貴は弱い（＝まだ地獄でのことが忘れらないなら無理するな）
悪魔も倒せないし（＝兄貴は人間だからできることは限られてるけど、僕には力がある）
だから兄貴は要らない（＝暫く僕に任せてみろよ、今度は失敗しないから）

サムだってそう単純な子じゃない筈だから、心の中にはいろいろ複雑な葛藤があるんだろ
でも普通の状態なら理性や情理でその辺りを弁えて（無意識かもしれないが）行動する
悪魔化したりセイレーンの影響を受けた事によって、そうした部分が肥大して表現されてるって事じゃないの？
ディーンの以前のそういうシーンだってそうだったじゃないか
ただセイレーンの時は何故かディーンの方だけあまり酷い事を最後の言い合いで言わなかったんで比べられてしまうが
その辺り意識して作られたのかどうか・・・聖人vs悪魔って感じで、ミスリードしてる可能性もあるけどな

>>6
あの兄弟は最後は「お前が嫌いだ」では終わらないし
兄の大きな愛が弟のダークサイドから引き戻すと信じてるよ
オビワンみたいな愛してたとか言いながら
死んでいく(実際は死なない)のを見て、去るなんてことは兄は絶対しないと断言できるしなw
ってかずっと兄は弟が何よりも大事というのを
さんざ見せ付けられてるからさ・・・
問題なのは21話でのサムの内面だわ

戦いながら内面を旅するのか、それともカスに頼んでﾃﾞｺﾋﾟﾝで気絶させて
何か術でも施すのか分からんが、ディーンひとりでは無理な気がする。
あとルビーも健在なら介入してくると思う

弟&ルビーVS兄&キャス
で対面
ルビーの色々発覚後
最後、兄弟二人がアナキンオビワンみたいな感じなのかと予想

アナキンとオビワンの戦いではアナキンはオビワンを殺す気満々だが、オビワンは
まだアナキンが戻ってくるかもと思ってるので完全には攻めに入らず防御系になっていると
パンフにあったよ。
サムVSディーンもそんな感じかなあ。でルビーだけ本気で殺す気とかｗ

でも戦力的だと
サムVSディーン…肉体的には互角でも能力使えばサム優勢
ルビーVSカス…カス圧勝に見えるんだけど（砂でも投げて目を潰さない限りｗ）

15話のスポイラー読むと、精神世界のディーンって無茶苦茶強そうで悪魔を凹ってたんだが
精神世界とか限定すると悪魔の力が通じないとか、そういう理屈付けをする手はないかな？
普通の精神＆肉体戦だったらディーンにも勝機はあるんじゃね？

完全黒化一歩手前なら
サムも頭カーーッと見境なくなってて
兄に歯向かっていくのかな
でも普通の人間の兄はどうするのよって感じだよなほんとw
映像的には天使ディーンVS悪魔サムの派手なパワー対決が見たい気がするけど
肉弾戦って14話みたいだとしょぼいしww

＞肉弾戦って14話みたいだとしょぼいしww

分かる…。なんか殴り合いが１０分以上続いたらこれ何のドラマだっけ？
ってなるしさ。
SWみたいにライトセーバーはないしな〜。
手のひら翳し合い？（これSWでもあったけど）ちょっと間抜け…ｗ

悪魔は天使にも手のひら翳すとなんか効き目あるのかな
天使は直接手を当てないと悪魔やっつけられないみたいだし
悪魔の方が分がいい？

悪魔の攻撃…手から白い波動、念力で壁に激突させる＆悪魔掃除機（サム限定）
天使…ﾃﾞｺﾋﾟﾝ気絶（今のところカス限定）＆顔に手を当てて消滅させる（今のところウリ限定）

兄貴にも何か技を…コルトをせめて返してやってください

コルトなんてサムがマジで死んじゃう…

足打てばいいんじゃね？

でも何か矛盾だけどな…コルトは悪魔でも何でも殺す。
サム、ダディの足撃ったのに死ななかったｗ
急所を撃てばってことなんだろうけど…

ディーンの必殺技

一筋の涙・・・・・・

どえらい妄想です。

>>13
スポイラーは読んでないんだけど、サムがアラステアにまだまだだな、
って言われたのって、精神面もダークにならないと最大の力は発揮できない、
って意味なんだよね？って事は、精神世界で悪魔ボコれるほどディーンが強いというのは、
ディーンは地獄でまさに悪と化してたって事？拷問を楽しんでたんだよね？
天使に連れ戻されて、体は綺麗になったけど、兄自身も自分の心の黒化に怯えてるとか？

21はなんか変な名前が残っちゃった。ごめん。関係ないです。

>>20で白けた

>>21
とりあえずスポイラーがあるんだから読んでから
想像したほうが・・・

アナキンとオビワンみたいって言うけど、
あのアナキンの心情の描かれ方も全く納得が行かなかった事を思い出した
アナキンだけじゃなくパドメもオビワンもみんな馬鹿じゃなかろうかと。

SPNがそうならない事を祈る。

向こうのファンの15話のプロモに対する反応
がすごいなw OMGの嵐。
特にサムのエロシーンに、もうルビーはマジ
やめて！って叫ぶ皆に、
「落ち着くんだ。あれは9話のものだ。DVDを
一時停止してみればわかるけど、壁の色が同じ
だよ。今自分やってるから間違いない」
と検証までして言ってる人がいてワロタw

>「落ち着くんだ。あれは9話のものだ。DVDを 一時停止してみればわかるけど、壁の色が同じ
だよ。今自分やってるから間違いない」 と検証までして言ってる人がいてワロタw

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ夜中に笑わせるなよｗｗｗｗｗ
あーでもまたやってたら、それこそルビー目の敵なんだろうな。

でもさ「おまえには分からない」って台詞あれはやっぱり兄に向かって
じゃないと思うな。アラステアとかウリじゃね？
台詞はまだしも、あんな怖い顔＆低いトーンは明らかに喧嘩売ってるし。
２０話辺りなら分かるけど、あんな言い方されたら今の兄貴だって切れると
思うしさ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼ 鳩さぶれ様が 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜ 　２８ｇｅｔだ！！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　|　　　鳩さぶれ　　 |
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

自分も相当暇だと思うが確認したｗ
ルビーとサム新たにやってるな。
サムの服が9話と違う


しかし海外じゃルビーに負けずアンナいらねーという意見多いなｗ

>29
でも髪型と長さがルビーじゃないような気もするんだよな
まあ新たにルビーとやってても
それがパワー強化のためと視聴者に分からすためかなと思ってるけど
そうじゃないとするとただ単にルビーといい仲になってると見せたいとかorz

あの拷問してるのって精神世界じゃないよな?
16話でキャスが言ってたディーンの仕事?

兄貴の拷問現場にサムはいないんだよなー。
でも地獄だったら相手は悪魔じゃないと思うし、兄貴の格好もあんなに小綺麗じゃないと思う。

つかアンナの必要性がわからん。神側じゃないようだし。
小娘姿のままだからカスの上司に見えないし

今気づいたけどディーンはアラステアを拷問してるな

え?アンナって神側じゃないの?
カスは神側じゃなくなってるというのは分かるけど
アンナっていつまで出るんだろ
ルビーと同じぐらいうざい

アンナの肉体は何故まだあるの？？？霊？

これでまた兄貴がアンナと寝たりしたら、もうSPN崩壊だな。
恋愛ドラマなら、いっそグレアナに乗り換えた方がいいかもしれんｗ

慰めるために寝るのはもう10話でいいだろ・・・

どうせならディーンの相手はテッサがいいw
こうなってくると死神も悪魔も天使もたいして変わらんわ

20話のリリスは外見11歳みたいね
やっぱリリスって子供になりたい願望が強いんだな
なんでだろ・・・綺麗な女の方がいいと思うけどw

後、ディーンとボビーがサムをこれ以上ダーク化しないようにするためか
捕らえておくみたい。
そこにルビーがきてサムを連れ出すって事かな・・・

ディーンとテッサは違和感無いような気がするな
なんでだろ、芝居がまずまずだから？

後、カスは3/12、ウリは3/19にでるって
だから天使的にはカスだけ15話に出るって事かな。アンナも16話だし
そーいやセラが言ってたカスの話って何話なんだろう
ディーンに傾倒を示すという
17話で大天使が不味い事になったという天使は
カスっぽいから(16話で神には従わないっていってたし)15話なのかな

テッサって死神なのにほがらかで明るいから。嫌味がない。
ディーンの持つ根っこの明るさと合ってる気がする。
S2で最後に死へ誘う時も無理矢理じゃなく、説得力あったしね。
でもアメリカ人の好みより、色気が足りない気はする。

ルビーとアナってアメリカ人的には色気があるの？

テッサ役ってジェンセンとキムが女優を気に入ってた
テレビ画面上の相性ってあるんじゃないかな

言ってもしょうがないことだけど
アナの役をテッサ女優がやってたら説得力があったかもしれない
天使的な風貌なんだけど、スタッフはあえてそう見えない女優を選んだりするんだろうな

S3ベラのオーディションの時にジェンセンがいたらしいけど、
カメラ映えのテストだったんだと思うのね。
向こうの人はテッサよりベラの人のほうが色っぽく良くて、
ヒロインとして兄に合うと考えてるんじゃない？
完全な私見だけど。

身内に捕獲されて軟禁されるほどになるならサムはその頃には
眼でも黄色になってんのかな。
つかそんな力を持ったサムを留めておけないと思うんだが…
ドアでも蹴破りそうなのに

ボビーの知識でなんらかの方法でサム留めるんじゃないか

ベラ役の女優はよかった、今思えば。

困った時のボビー頼みだな。
でもそんなことされたら切れて敵対するのも分からなくはない。
サム本人はダーク化の自覚ないのに何邪魔してる！つー感じかな

アンナの配役変わらんと物理的に変だよな
おっさんは前の配役のが良かったけど

スパナチュ定義として、ヒロイン的女優はロングヘアなんだよね。

ルビー、ロングだの

>>46
アンナ役の女優なんて全然色っぽくもないし
ジェンセンと横に並んでも合わないよな・・・
なんであの女優なのかね
色気ないのが慰め合い行為がいやらしくないと判断されたんだろうか
けどもう少し綺麗な好感もてる女優でも良かったと思う・・・
ベラ役の女優は演技うまいし中の人も好ましかった(コンの動画見た限りだけど
サラ、ベラ、メグ、テッサ、リサはSPN的には好みの女優かな
ジョー役の女優はなんかジェンセン好きがあからさま過ぎて・・

19話では普通に新弟の件で二人で狩りしてるんだよね
ラストあたりでサムの様子がおかしい事に気づくのかな

１９話とりあえず弟問題解決、狩り終了
→２0話いきなりサム捕獲ｗ

油断させといて殴りでもして閉じ込めるのかな

サムがあからさまにおかしいとどうやって気づくのかだよね
やっぱり目が金色になってるのかな・・・

そうだよな。１９話で一応共同で狩りをし終えてるのに２０話で捕獲ってｗ
しかも２０話にリリス出るならサムは倒したくてたまらないだろうし（つか、それが
ダーク化してまで成し遂げたかったことだし）
ルビーが助けにきて一緒に抜け出すなら本当ルビーがヒーロー（ヒロイン）扱いだな

ルビーとサムの目的って一緒だもんね
同士というかどうしてもリリスを倒したい目的がある
んでサム的にはルビーはリリス倒すためには必要不可欠
それに悪魔で
もし何かあったとしてもそこまでは・・・って感じだろうし
(恋愛関係になってないとしたらだけど)

ディーンはサムが死んだり
ダーク化するぐらいならリリスを無理に倒したいという風に見えないしな
根本的に違ってきてるもんね

＞ディーンはサムが死んだり ダーク化するぐらいなら
リリスを無理に倒したいという風に見えないしな

こういう部分はディーン変わってないよな。S1でも火の中にYEDを見つけたサムが
飛び込もうとするのを止め、後で何で止めたと怒るサムにディーンは
サムが死んだりするぐらいなら復讐なんてどうでもいいと言ってる。
家族３人だけなんだから、って（その時は親父も生きてたし）

そこがサムとディーンの違うところだ。
結果的にはサム抜け出すんだろうけどな

予想だけど、サムがボビー殺して逃げるじゃない？
で、サムvsディーンになるのでは。
ファンに愛されてる誰かが死ぬってネタバレあったし。

>>59
うわーそれ勘弁だ。せめて怪我負わす程度がいいな。
ボビー殺したらサム２度とダークサイドから戻ってこれないよ

でも3話共ボビー出るみたいだから
殺して逃げるはなさそう
最後のVSのきっかけとしてはあるかもしれんけど
でもボビー殺しちゃったら、主役の片割れとしたら5シーズン出れんと思う

>>59
キャラが死ぬのって15話とかじゃなかった？
ボビーが死ぬのは絶対やめてくれ〜。
もしそうなったら兄が許しても自分はサム許さん！

多分本人の意識あるのに殺人はマズいから、
わかりやすくかつ取り返しのつくダーク化って
事でエロやってるんだろうけど、ワーストカップル六位になっても新たにエロシーン入れてく
るって、そこまで拘る必然性があるとクリが
思うのがわからん。やっぱどんでん返しがあるからか?

>>39のソースが見当たらないんだけどこれって信憑性どのくらい？

>>63
ソースはちゃんとあるよ
ttp://www.eonline.com/uberblog/watch_with_kristin/b101254_spoiler_chat_does_izzie_have_textbook.html

S5決定おめ

マジで？
ソースは？

オメ
でもこれで兄弟仲は戻らず、クリフハンガーというのもありそうだね

>>66
ttp://www.thefutoncritic.com/news.aspx?id=7389
ttp://www.tvweek.com/news/2009/02/cw_signals_its_sticking_around.php
ttp://yahoo.eonline.com/uberblog/watch_with_kristin/b101448_cw_picks_up_six_five_dramas_top_model.html

>>68　thx！　すげー本当なんだ。

Ｓ５決定オメ
けどＳ５がサム（ルビー付き）ＶＳディーン（カス付き）な展開になったら…

CW本部前で座り込み抗議。

でも今はS5決定してくれたCWに鼻束を！

ちょｗ
not鼻！but花！

これでクリフハンガー決定だな。
でも既に兄弟対決してんならそれはないよな。
それでいてS3ならそれこそサムがコルトで撃たれる展開ぐらいしか浮かばんｗ

兄弟対決仲直りで
重大な何かが判明でクリフハンガーがいい
もう死ぬ展開は二人ともやっちゃってるしな

さすがにS5もルビーでるとかないだろ。
四月に死ぬキャラはルビーなんじゃないの?
他に候補がないもんなぁ。リリスとか？

リリスってS4で死ぬのかな。
つかサムVSディーンがどういう味方構造でなるのか分からんしな。
リリス関係なしにサムVSディーンだったら、おまえら敵を前に
何仲間割れしてるんだ状態だよな

サムはどうしてあそこまでリリスに拘るのか、ちょっと不思議。
兄貴殺されたけど、兄貴は戻ってきたし。
リリスが諸悪の根源！っとなってるのか、既にディーンとかの
問題ではなく自分の存在意義みたいになってるのか。
でもリリス殺した後はどうするつもりなんだろ、とか思う。

大学戻るとか言ったら兄貴ショックだなw

流石にＳ５の兄貴は弟離れするんでない？

兄の弱点克服って、弟じゃなくて、ハンターである自分を受け入れるってことかな?家業だからやってるんじゃなくてこれが自分の選んだ道で、だからもう自分を惨めだと思ったりこの人生に空しさを感じたりしない。使命に目覚めて強い兄復活ってこと？
弟より使命を優先させるようになったら、それは成長というよりもうディーン・ウィンチェスターじゃないような氣がする。
何だかんだいってみんな、弟バカな兄が好きだと思うんだがw

弟離れってさ一応兄弟がメインだから今度はこんなのディーンじゃない！って苦情が
出そうな気もするな。
つか何かピンチになった兄馬鹿披露するけど、それ以外にベタベタした兄弟じゃないから
想像つかん

20話で子供の姿で出てくるってことは、18話の大人リリスは、
やっぱり小説家の妄想とかってことなのか？

アメリカでも子供を殺すのは倫理的にタブーだよな。
死ぬ時とかサムに絡む時だけ成人女に憑依するんじゃ？

そーいや大物悪魔も新しく出るという噂があるし
16話でアルステア死ぬのかな
新しいアルステアってぽくないから、もうアポンしてもいいかもだが
もーちょっとらしいの選べばいいのに。前の俳優がインパクトありすぎてさ・・・
けど、リリス死んだらルシファー関係どうなるんだろ
新しい悪魔が引き継いでという感じなのかな

リリスは4シーズンで死なずに
ラスト、ルビーの体に憑依して
5シーズンもあの女優出ますっていうオチじゃないだろうな
考えただけでもイラっときた・・・

有り得るｗｗ
サムは宿敵とｾｸｰｽしてましたって？ｗｗ
でもマジな話、そうだとしても結構話が通る感じが怖いな。
力を得るためのｾｸｰｽとするならば、だけど。
その源が諸悪の根源であるﾘﾘｽだったって…サム、有無を言わさずダーク化だなｗｗ

スポイラーでアルステアがディーンにヨハネ黙示録の四騎士の第四の騎士と友達、とかいってたけど伏線ありかな〜
単純に黙示録が迫ってる事を際立たせたい演出だとは思うけど
そういえばディーンが地獄で経験?!した事ってなんだろな、あの告白の後に「後の話を見ればわかる」なら別の何かの筈だが

それで契約よ〜とかいってエッチとか？
いや、さすがにそれないだろ。
そうなったらさすがに中の人付き合ってるせいかよ、とか思うわ。

あ・あくまで今のルビーに何％かはリリス成分が入ってたらの話だな、こりゃ。

ルビーだってＳ４で死ぬと決まった訳ではねいよね。
死ぬのって視聴者に愛されてる人物じゃなかった？
でもそんなの今となってはボビーくらいしかいないよね。
で、裏切り者が出るってのはルビー？
なんかルビーのＳ５続投の可能性が高い気がするんだけど･･･

ねいよね、って何だよ自分･･･

>>81
そうだよな。
やっぱりディーンは、弟＞使命　でないと。
じゃなきゃ、S2ラストはなんだったんだって話になる。

>>93
でもさ、それ言うならＳ４の弟見てるとＳ３の弟は何だったんだって事でしょ？
弟がダーク化して能力開発＝ルビー＝リリス殺す＞兄になったんなら
使命＞弟の兄もあるんじゃない？
スパナチュの根底がひっくり返るけど、Ｓ５で終わりならなんでもありかも。

>>91
愛すべきキャラが死ぬのが15話とかで
4月に死ぬキャラとまた違うんじゃないかな
愛すべきは自分はパメラかと思ってるけど
ボビーは死なないと思う
製作もファンも大好きだし、愛着ありすぎだもんな

>>94
ダーク化ならディーンは元のサムと違うという事で
歯向かって殺しにかかってきても、戻さなきゃってだけだと思う
2シーズンのサムにメグが憑依した時みたいな
元のサムがルビーより兄を選ぶってなら話は違うけど

>>88
ディーンが地獄で経験した事と使命が繋がってるんだっけか
もう少ししたらそれをやるってセラが言ってたな
16話かな

ルビーが死なないなら、せめてもうちょっと上手いかキャラの立つ
女優に変更してくれたらいいなー
あとＳ５決まったからといって兄弟対決をＳ５までひっぱらないで
欲しいけど、逆にＳ４まででダークサムの決着つける方が無理やり
な気もする･･･

>>88
（キリスト）が解く七つの封印の内、始めの四つの封印が解かれた時に現れるという。
四騎士はそれぞれが、地上の四分の一の支配、そして剣と飢饉と死・獣により
地上の人間を殺す権威を与えられているとされる。

それがディーンだというんじゃないだろうな・・・

>>98
でもそーなると5シーズンはディーンとサムと二人で狩りするという
パターンがなくなるよね
それはないと思うけど
少なくとも5シーズン1話で二人の仲は解決するんじゃないかな

>>９９
それは流石に凄すぎる設定だからないと思うけどね
その友人、蒼い馬にのってるって事は、死を司ってるタロットでいう死神らしいからテッサ達と関りがあるのかな

>>94
それも一理あるけど…サムは最初は兄貴を鬱陶しがってたじゃん。
ディーンが弟バカなのは、最初っからだからね。
それが引っくり返っちゃったら、もうSPNじゃないって気もする。

後、2週間か。長いなぁー
でもこれで休みが入る事はもうないよな
まあフィナーレのクリフハンガーの後、4.5ヶ月ぐらい休み入るけどさ・・・

5シーズンは今までみたいにお互い依存したりしないで
それでもパートナーとして一緒にいる事を選んで
狩りを続けるって事なんじゃないかな
でも兄の弟馬鹿はそんな簡単に薄れやしないだろうけど
もう生まれ育った習性みたいなもんだし
それこそディーンだって感じだしね

ディーンの弟への愛情って
なんか見てると母親の愛情みたいなもんじゃない?
子供は目の中に入れても痛くない的な
サムが何をやっても守って全部受け入れるみたいな14話で実感したが

それが5シーズンで使命>弟ってガラリと変わるとは思えない

ダッドが狩りでいないことが多いからディーンが育てたようなところも
あるしな。
あと何だかんだ言ってディーンはサムに理想抱いてると思う
（頭はよくて性格も温厚、俺とは違うって）←今は知らないが

弟馬鹿って言っても四六時中うるさいわけじゃないしな。
女との関係だってフリークや悪魔じゃなければ消極的な弟に嘘ついてでも
お膳立てしてやる（サラとかな）いい兄貴だと思うよ
それは変わってほしくないな

S４-４をおかんと兄貴の立場を入れ替えてみても違和感はない

母親（ディーン）に内緒で育ちのよくない女性（ルビー）とつるんでる息子（サム）
あんた！夜中に抜け出したと思ったら危ない遊び（能力開発）なんかやって！みたいな。

ルビー：お母様こんばんは
ディーン：よくも息子を！！！！
サム：母さん、これは社会勉強なんだ！！

ごめん、きもいなｗ

なぜ息子の居場所がわかったかと言うと角の前川さん（カス）が見てたからｗ

セラ嬢が最近のインタビューで、S5があればまた都市伝説系を入れたいって言ってたよ。
何でもいいけど、S4で悪魔と天使関係はある程度決着つけておいて欲しいよ。
あと、悪魔の血やらエロ好きやら暴言やらで頭が沸いたかのようなバカ弟はうんざりだ。

セラはカス好きだからなぁ・・・
カスって当初は早々と消える予定だったとか
使命問題もあるし、悪魔と天使に決着は無理っぽ
個人的には1シーズンみたいなノリがいいけどダメだろな
それは映画に期待というとこかな
個人的にはさっさとルビーあぽん、兄弟仲が元に戻る事がまず優先だわ

>都市伝説系を入れたいって言ってたよ。
そうなんだ、だといいなぁ
自分が読んだインタビューでは都市伝説系はS4じゃ無理、あるとしたらS5
って感じの言い方だったから、クリプキに頑張って貰わないと、って思ってたんだが

でもディーンには天使のカスがついてるのにサムだけまた味方なしじゃ
対比取れないからルビー残りそうな気もするな。
一応数少ない女キャラだし、CWの上層部をそれを望んでそう

ルビーがいてたら弟の悪魔化が延々と続きっぱなしになるからさすがに消えると思う。
悪魔になってしまえばリリスと仲良くなるかもしれないし
下っ端なんかすぐうざくて殺すだろ。もっといい女を人間から探すとか。
まあ、悪魔になっちゃったらバッドエンドで話が終わるか。

というかS5が決定した今、兄弟が仲悪いまま終わるような気もしてきた
で引っ張ってS5-1で解決とか

それはないんでないかい？
シーズンラストのクリフハンガーは次のシーズンへの導入部みたいなものだから
シーズン初めの話が仲直りってのは・・・・もし仲直りしてないならそれが次のシーズンのテーマになる位じゃないと
S4ラスト３話も使って兄弟対決させるんだから、その話は決着がつくんじゃね？

>>114
それは可能性としてあると思う
でもルビーは113のいうとおり4シーズンで消えると思う
残してもなんにもならんからな・・・
サムのダークサイド化を延々ひっぱるならあるかもしれんけど
それはないと思うし。ルビーの特典ってそれぐらいだもんな。

そもそもルビーというキャラに飽きた
どっちつかずの中途半端な悪魔なんていらん
もっと悪魔っぽい、美人な悪魔出してくれ(演技うまければ直イイ
3シーズンの悪魔夫婦の妻の方みたいな
強くて貫禄のある感じがいいわ

5シーズンはディーンの使命＝ルシファー問題っぽいから
やっぱり兄弟元通り、新たなとんでも事実判明でクリフハンガーかな

もうまじ、シーズン4全部使ってダークサイド化しようとしてシーズン5もってゆうのは勘弁。
ただでさえ演技も顔も見られたもんじゃない女とアホの子みたいな弟のセットでストレス過ぎる。

兄弟問題+ルシファー問題+天使問題から勝手に妄想すると

兄弟問題はS4ラストで解決
　　　　　↓
悪魔側（リリス？）サムルビーを泳がせていたのはサムに強くなってもらって
ルシファーの器にしようとしてたから
　　　　　↓
天使側、サムを殺そうとする。兄弟で抵抗


S5ではサムは今度はルシファーに負けず憑依はされないみたいなオチ

5シーズンもこの悪状態をひっぱるとは思えないけどなぁ
さすがにそれだとファンも離れると思う
4シーズンでこの状態が終わると思ってるから
我慢して見続けてるみたいなとこあるしw

>>120
天使が本気で向かってきたら
二人とも無理だろ
サムもさすがに天使殺すことはできないだろうし・・・

>>121
我慢して見続けた甲斐があったラストとS5になって欲しいね。
S1みたいな爽快シーズンを切に希望。

でも天使と仲良くなるとも考えられないなー。
少なくともサムは。
つかカスが人間寄りになる展開速いよｗ
もう少し迷ってS5のラストで人間側になってくれればいいのに。

はっきり言って天使から解脱したカスは役に立たない

ルシファーはどうするんだろ。役者でルシファーさせるかな。
CGで巨大化物にするかな。予算はあるのかな。エフェクトちゃちいとやだな。

いや今まで悪魔ってみんな憑依して登場だからルシファーも誰かに憑依
するんじゃね？一番サムが可能性高いとは思うけど

このドラマの見せ所は、ＣＧじゃないからね。
かといって、エロでもないはずなんだが・・・ｗ

しかしクリプキ達は、この不評の嵐をどう思ってるんだ？
そんなに挽回できる自信があるのかね。
長引くと、離れてくファンも増えると思うんだが。

いろんな英字コメント見る限り、これまでのS4で番組を見限ったって言う人は沢山いたよ。
第一話の後からは視聴率も下がってるよね。

じゃあ、
封印がもうマジやばいから、器候補とりあえず殺っとけ
　　　　　　　　　　　　　↓
サム抹殺にやってくる天使たち。兄、勿論抵抗。
　　　　　　　　　　　　　↓
カス、ほだされて仲間裏切って兄弟の味方に付く。


みたいな感じか？
S5も出るならカスは状況はどうあれ兄側の立場になるだろうし、
ルビー消えて新登場の大物悪魔がトリックスター的に兄弟に関わってくるとか。
これだけ不評なんだからS5もサムはエロエロで！ってことないでしょ。
１５話のpromoのエロに、
「ゴシップガールかよ！」とか「恋愛物観たいなら最初からグレアナみてるわよ！」
って叫びが続出してたしな。

スパナチュって「家族の物語」と「身近なホラー」の二本柱の面白さがあったんだけど、
S４に入って家族のお話はちょっと休憩、ディーン目線でお送りするね、
都市伝承？ホラー？何それ、大衆受けする天使投入だ！天国と地獄の大戦だ！
って感じで物語の基本の軸が両方とも完全にぶれちゃったと思うんだよね。
片方だけずれてるなら、それまでのファンも新展開か？って受け入れれたと思うのに。

今更だけどディーンの使命の話しがこんなに最後に来るなら、
ディーンがどうやって地獄から生き返ったかもう少し謎のままにしておけば良かったのに。
そしたらディーンも悪魔が地獄から戻したのか、他の大いなる力によって生き返ったのか、
サムがなんかやったのかの謎解きしつつ、兄が悪なのか善なのか、
弟が悪なのか善なのか、どっちか目線じゃなく描けただろうになぁ。

視聴者目線からのこれまでのS4に対する感想や意見は
制作側には気づいてないか届いてないとすれば、本当に不思議だ。
本当に誰もが感じてる違和感や不足感は、制作現場の人だって同じだろうに。

>>130
そうなんだよね。つかＳ４前のインタビューで、それやるってクリ自分でいってなかったっけ？
兄弟がその謎を前にお互いに疑心暗鬼になって、話が進むにつれて解き明かされてくみたいな。
だからいきなり天使が生き返らせたとか一話ででてきてあれぇー？ってなったよ自分。
しかもサムは何考えてんだかわかんないから、お互いにになってないしｗ

クリプキやセラは評判下がったよ。何度期待を裏切られたことか〜。
いい意味での期待を裏切るエピソードもこれまで全くない。

>>132
そういえばお互いに疑心暗鬼、ってなんか読んだ気がする、お互いじゃないねw
サムのレッスンも兄がどっちか分からなければ、良い事のように描けたかもしれないのにね。
で、やっぱりレッスンは悪だよ、いや、行いは善だ、ってそれこそ議論になったろうにね・・・

>>133
そりゃここまでグダグダだったらねぇ。
評判下がったのは向こうのファン達が言ってるの？
せめて役者ファンだけが見るアイドル番組みたいにならない事を祈る。

あるのは、怒涛のエロシーン攻撃だけか…
軸が恋愛ではなく家族愛、ってところが良かったのにな。
もう弟のムキムキ裸体を見せつけられるのには、うんざりだ。

評価下がったかどうかは別にして、少なくとも家族路線中心だった
S1,2,3よりは数字は取れてるからな〜。
どうなんだろ。
自分的にはこのまどろこしい展開もS4で解決してくれると我慢してる。
S4って冒頭からそれまでのシーズンとちょっと雰囲気変わってたしね。

まーS5決定は嬉しいんだけどさS3のストは本当に痛かったよな。
6話あるのとないのでは大違いだ。
S4で言うならあと2話で終了とかありえないし。
ディーンはなんか早死にしたみたいでかわいそうだった

栗ぷきは4シーズンで終わる予定で
もう自分がやりたい事を視聴者無視でするつもりだった
んで10話までの構想してて、あんな感じorz
だが、1話の視聴率で5シーズンまでとなって
ちょっと変えて伸ばさなきゃ・・・ってぐだぐだ・・・っていうのが
今のこの不評につながってるのかと

ストがなければ
サムのダーク化もあきらかにディーンを助けるためだったし、そういうサムが見たかった
今はもうなにがなんやら・・・
リリスに執着してるのもディーンよりルビーを必要にしてるのも
ぶっちゃけ意味分かんない
4シーズンで元の兄弟に戻るってクリプキ言ってたけど
それは当初の予定と変わってないのかそこが気になるね
でももう今のサムとかも5シーズンも続くようなら自分も限界・・・

限界と思ってる人は少人数みたいだけどね。
向こうのアンケートで調査してもS4が一番好きという人が多いし。

確かにS3でダーク化してくれたほうがよりディーンのためっていうのが
わかりやすかったと思うし、クリスマスエピとかもあっただけに、サムが…という
悲劇がわかりやすかったかも。

でも今の展開も嫌いじゃないよ。
目的と手段が入れ替わっていて、本当に徐々に（長いけど）ダーク化していく
サムの様子はじれったいけど見ごたえある。
本当に長かったからダーク化？それとも本音？っていう疑問はあったけど１４話で
ダーク化ということがはっきりわかったし、これからが楽しみ。

そろそろ限界の人はFOするかもしれんけど自分は今後も期待

限界とか最低とか言いながらみんな最後まで見ると思うよｗ
別に強制じゃないんだしそんなに嫌なら見るなって言う話だしね。
だからでももう今のサムとかも5シーズンも続くようなら自分も限界・・・ >>138も
最後まで見るよ
クリプキにニラニラされながらｗ

どーなるんだよ〜とじりじりしながら見てるS4は個人的にS3より好きだな。
S4最後3エピくらいからS5は息もつかせぬ展開が待ってそうで楽しみ。
S5が決まってホッとしたｗ

しかし、S4が一番好きって言う人は本当に優勢なのかな。
自分の知る限り英字でもそんなこという人はほとんどいないし、とても信じられない。

優勢ではないだろうけど
でも見るとこによってガラっと違うじゃないかな
視点の違いというか
1.2シーズンが好きな人と兄弟スキーの人はかなり不評なのは間違いないけどな
ただ15.6話プロモとか見ると凄い面白そうでワクワクはするんだよね
やっぱり一番の不満は今のサムとルビーだから
そこはゲェーーとは思うけど、4シーズンラスト3話で
どう解消するのかも見物ではある

まあこんなに大風呂敷広げただけに
5シーズンあってほんとに良かったと思う
しかも早めの発表で
後4話、5シーズンに繋げるために
じっくり製作も取り組めるだろうしな

サムが力を得るために悪魔とエチしてる(１５話のプロモの相手がルビーとしたらだけど)
事もしょーもない設定だと思うし(エチでパワーアップって・・・)
僕には君が必要だって愛が芽生えててエチしてたとしても
どっちもうへぇー・・・って感じ
もうこの二人は嫌悪でしかないな
さすがワーストカップル6位に選ばれるだけある

3月12日の15話放送で
キムに対してのメッセージとか写真とか流すみたいね

サムとルビーのCPってさ、ルビーが悪魔だから嫌なの？
それとも現実で付き合ってるCPだから？それとも俳優の演技が下手だから？

>>147
ファンは全部ない交ぜだと思われるけど、
ワーストカップルでのコメントでは「付き合うのは人間にしといた方が・・・」だったと思うよ。
そりゃそうだ。
死体一歩手前のどこの誰ともしれない肉体を乗っ取った悪魔とって・・・。

なんか今倫理観厳しいんだね。
別にドラマだしそこまで考えなかったけど

その見解だとアンナとディーンは歓迎されてる？

そのキャラが好きで肩入れしてたら、嫌悪感感じる人もいるんじゃないかな
というかSPNの悪魔設定がね・・・
生まれながらとかなら全然話が違ってくると思うし
というか、あのハウスキーパーのおばちゃんに入ったとこを見ても
ルビー抱けるサムは凄いなあと思うが

天使と悪魔の違いと
アンナは人間として生まれて育ったと違うからじゃないの?
まあ再登場には歓迎されてないけど
てかなんで前の外見なままなのかが意味分からんな

S5は天使悪魔合戦か…

サムは結局どっちにつくのかね

リリスを殺したいのに邪魔するディーンとVSになるのは分かるけどさ
悪魔側についてディーンとVSなんてあるのかな。

でも２０話ディーン＆ボビーはサムがこれ以上ダーク化しないために
捕らえるってあるけど、自分的にはS2の感染みたいな感じを想像してたんだよ
（隙を見て部屋に閉じ込めるような）
でも囚人？って単語使ってるから縛り付けて拘束でもしてるのかな。
１９話で普通に狩りをしてるはずなのに何で２０話でそこまで状態が進んでるのか
意味不明だけど
あとディーン＆ボビーも現段階（少なくとも１４話までは）サムのダーク化には
気づいてないはずなのに（ディーンは変わっちゃったと思ってるけどダーク化かどうかは
確信もってないみたいだ）２０話でそうするってことは、どの辺で気づくのかな

悪魔を倒したいのに自分が悪魔になっちゃった、てゆう展開なんて普通はないと思うがねえ。
でも、そこまで弟がトチ狂ったアホになってしまうのは逆におもしろいのかもな。
今でもまだ気づいてないから十分アホだけど。

>>156
リリスを倒す為にダークパワーを使いたい。
自分なら使いこなせると思ってたか、ディーンが死んで
リリスさえ殺せたら後はどうでもいいと思ってたか。
両方のような気もするけど、
そういえばＳ３でルビーがサムに、ヤバい方に行きかけたら
自分が引き戻してやるみたいな事言ってたんだよね。
その設定が生きてたとしたら、やはりルビーは裏切り者だな。
全然大丈夫じゃないじゃん。

悪魔にはなってないと思うんだが…なんだろその辺カスとかも事情知らんのかな
サムって（つかディーンも？）自分に関しては頓着ないと思う
自分は大丈夫という変な自信をもってそうだし

>>157
リリスさえ殺せたら後はどうでもいいと思ってたか。

確かにそうかも。だとしたら
今は兄貴も生き返ってそばにいるのに、考え変わらないところがおかしいよね。
女悪魔にさんざんイカされて骨抜き状態なのかな。悪魔になりたーいって思ってたりして。

変わらないところがおかしいのは以前のサムだった場合で、
今はおかしくなったダークサムなんだろうね。

もうサム叩きにウンザリ
アホとかバカとか

たたいてるわけじゃないよ。実際状況が操舵からじゃないか。

でも実際アホ扱いばかりしてたら傍目から見てれば叩いているのと
大して変わらんよ
ディーンが弟のために命を１年にしながら実際はやっぱり怖い〜！ってなっても
誰もあほ扱いしないのに何でこんなにサムばかりあほ扱いなんだろうな

あとルビーとのエロがいまだに恋愛か能力開発のためかわかってない人は
理解力がないと思う

>>今は兄貴も生き返ってそばにいるのに、考え変わらないところがおかしいよね

一度は考えが変わったからリリスは倒したいけど能力開発は止めてた。
でも兄貴の老い先をあきらめた様な発言を聞いてから再び能力開発を
再開した。（あと兄貴の地獄でのトラウマを聞いてリリスへの復讐心が復活したのかも）
１２話ちゃんと見た？

サム叩いてる人は同じ人。
過剰に反応しないほうがいい。相手されると喜んで
応戦するけど結局ネタバレスレに関係ない議論になる

>>165
あほばか発言はいい加減ウンザリは同意だけど、
>１２話ちゃんと見た？
は余計。
サムが兄の発言聞いて能力開発再開したのかどうかは
個人の受け取り方によって違うと思う。
あの時点ではそうともとれたけど、それ以降はちょっと
微妙になってるから。
黒サムの目くらましもあるかもしれないけど。

サムが今馬鹿扱いされてる一番の理由は、それが現在進行中の
話だからだよ。
ディーンの取引とか地獄が怖いとか、前シーズン前々シーズンの話でしょ。
ネタバレスレだから、一番新しい話題になってるんだよ･･･
別にサムの馬鹿扱いがいいと言ってる訳じゃないよ、念のため。

もしサムがディーンの為にダーク落ちしてたらこうまでは
言われてなかったよな。
ディーンがばか扱いされてないのも、サムの為という名目が
あったからだろうし。
ディーンの勝手だろ、というのはおいといて。
今のサムは結局何の為に能力開発してるのかが見えにくいし
ディーンよりもルビー寄りになってるから、叩かれやすいんだろう。

まぁアザゼルにコルト渡してしまって地獄の門が開いて、
地上に悪魔達で溢れさせたんだから、そこは兄弟が止めないとね。
ゴードンみたいな弟狙うハンターがまた出てこないとも限らないし。
サムは悪魔の為じゃく人間の為に戦いたいだろうし。
今はちょっと道を誤ってる感じだけど。

とりあえずみんな言葉を選べ。
あとアホとかばか扱いはそのキャラクターが好きな人間から
見れば気分が悪いのでもう少しオブラートに包んでくれ

アンナって１６話以外にも出るのかな。
S5まで出てきたら最悪

話戻すけどS4でサムとディーンは元通りになって
天使側につくんじゃないかな
でも天使&神もなんかおかしいしな
だからカスは正義一直線で人間の代表みたいな
感情豊かなディーンに傾倒していくんだろうけど
でもディーンは使命があるし、やっぱ天使側かな・・・

それともS5シーズンもサムのダーク化、もしくはルシファー化やって
サム&悪魔VSディーン&天使をやるのか
マジでそういう展開はもううんざりで勘弁して欲しいが

サムのダーク化問題はS4で解決（３話使ってやるしクリフハンガーになりそうもない）
でもサムを無問題にするとあれなので一応ルシファーの器候補であることが判明。
いつでも殺せるように観察されるか、抹殺指令が出て天使に今以上に睨まれるサム。
カスがその間に立つ？
ディーンは弟が器にならないようルシファー復活を阻止。


これぐらいでいいや。
あとS5でレギュラーになってもカスは７話に１度ぐらいの登場でいいっす

自分も兄弟仲はもうこれ以上拗れないでほしいよ
サムのダーク化はS4である程度決着が見えると思うし、そうなる事を希望してる
ここまでじわじわやっていてS5までぐだぐだされたら余程上手くやってくれないと兄弟のバランスが狂わないか？
ダーク化サムを沢山見たい人は良いかもしれないけどさ

ダーク化サムは普通サムより自信があってかっこいいとは思う。
でも１番かっこいいのは若サム（S4*13とか）
小さい時の方がかなりかっこいいよ

あとS1~2はギャグ担当なんてほとんどなかったのにS3からこけたり、
切れたり役の幅広がったなって思う。
それにS4-13なんて股間けられて…ｗ

天使はS４で終わりにしてほしい！

というか天使も悪魔もなんでそんなにアメリカに集いたがるの？ウィンチェスターズがアメリカ人だからか？
日本の長崎県とかで抗争してても事足りるんじゃないかと思うんだが。

世界各地で封印を巡って戦いがあるんじゃないの？
非キリスト教圏はどうなってるか知らんが
重要人物（ウィンチェスターズ）がいるにしては台風の目みたいになってる気もするな

サムは十分分かったけど
ディーンがなぜ重要視されるのかじらすねぇ・・・

カスのキャラ設定が受けただけでみんな天使には喜んでないと思うが
S５も天使かな

確かに最初に登場する天使がカスじゃなくてアンナだったら、ファンの反応はベラと同じだっただろうな。
カスって海外ではもう独自のファンが付いてるみたいだね。青い目が素敵〜とか言われて。

黄色い目だって素敵だ。

セラがカスに夢中ｗだし、Ｓ５も出るんだろうねー
兄弟ですら描き方がマズイんじゃ？と思えるのに
カスメインな話とかの暴挙が無い事を祈る
レギュラー化するだろうけど、せめてボビー程度
の出番にとどめて欲しい･･･

カスメイン･･･
勘弁してくれ。
セラならあり得そうだから怖いよ。

しかし予算少ないわりにS4はキャラ増えたなー

に比べて悪魔はまだアラステア、ルビーだけだし

セラにはカスでスピンオフやってもらって、SPNには出番少なめにしてくれないかな。
カスメインなんてマジで勘弁だ。

アクの強いレギュラー悪魔出て欲しいな
新アラステアはああだしorz

思ったんだけど
弱くてお荷物あつかいってディーンに言ったのは
4話で捨てられそうになって実は思いっきり傷ついてて
それの腹いせなんじゃないかと今ちょっと思ったが・・・違うかw

執念深いな、サム

>>165
弟は能力開発はやめたんじゃなくて、麻薬的にやめられなくなりそうなことに
少し戸惑ってただけと感じた。兄の発言は、前後関係も見て何も影響してないと思う。
女悪魔にハッパかけられてまた始めたし、根拠のない「何とかなるさ」
が弟を突き進ませてるようにしか見えないな。考え変わってないよ。

カスの設定が良かったのか、それとも演じてる役者が良かったのか
兄弟からカスに乗り換えた人もちらほらいるみたいだけど、Ｓ４見てれば
さもありなんというか
Ｓ１から見てるファンにとったらＳ４の兄弟はもどかしいだけだけど
そういう意味じゃカスは出番も少なくアラもなく、美味しいトコどりだもんな

そんなの視聴者の勝手なんだけど、問題なのは製作陣がなんとなく兄弟の
話を扱いかねてその分新鮮な素材（カスだけじゃなく、他の天使とか悪魔とか）
に気をとられて、余計にストーリーが迷走してる気がしてなんだかなあ･･･

>>191
でも12話のジェイの
正しい事をしたって、結局親友&兄弟を亡くしてしまった。
自分一人で余生を送らないといけない・・・に
3-16話のディーンの死をサムは思い出したと思うよ
ディーンは最後までサムのダークサイド行きの拒んだだめに死んでしまった
死だけじゃなく、ディーンがいないなら生きていけない
リリスと心中しようという心情にもなったわけだし、もう二度とあんな目にあいたくないって
んで危険な道になるかもしれないけど・・・って決心したと思うが

>>191
誰かも言ってたけどそれは個人の解釈だから絶対に関係ない、あるとも
言い切れない。
自分は関係あると思ってる。

麻薬的に止められないとは思ってると思うけどそこまで依存がきついような
ことは言っていない（火遊びと１度言っただけだし）
女悪魔にハッパかけられて始めただけだったらS4-10でもう再開しても
良かったと思う（S4-10からS4-11までは数週間、もしくは数ヶ月経過しており
その間もサムは能力開発には踏み切っていない）

>>189
そうかｗｗｗ
新しい見方だが、あながち間違ってない気がする。
そうだよな〜あのショックは引きずってそうだ。

>>192
よく乗り換えたとか、あのキャラを切ったとかあるけど具体的には
目移りしただけだよなｗ

カス嫌いじゃないけどあんまり兄弟に絡みすぎてくると嫌いになりそうだ。
カスメインの話もいらないしｗ

それこそグレアナみたいにスピンオフ作ったらいいんだよ。
プライベート・エンジェンルズ〜割り切れない天使たち〜とタイトルつけて

>>189
ちょｗｗｗそれじゃツンデレ＆執念深い弟じゃないか
まあ確かに４話で捨てられそうになったサムはあせってたけどな
自分は何回兄に黙って家を飛び出しry

>>193
自分もそう思う。
ダークサイドの危険性の事も少し感じてるし
今はディーンが帰ってきてそばにいるし
ディーンはルビーやダークサイドの事を毛嫌いしてるから
とりあえず考えないようにしてたのかもね･･･ダークサイドのことは
でも12話でジェイの苦悩を目の辺りにして
ドカンとあの時のショックが蘇ったのかも

正しいこと（能力開発に手を出さなかった）をして失敗（ディーンを死なせた）したから
今度は
間違ったこと（能力開発）をして成功（誰も犠牲は出さない）させようとしてるのか。

そう考えると切ないな、サム

>>194
弟が一人になりたくないから能力開発してリリスを倒すって、関係が分からない。
自分は悪魔の力が使えて兄貴は邪魔だって言ったことはどうなんだ？
少なくとも今の弟は兄を守るとかじゃなくて、悪魔化も含めて
ひたすら自分の欲望だけを満たそうとしてるように見えるんだが。
S4-10からS4-11は、ただ単にそうゆうエピソードじゃなかっただけ。

ディーンにとったら自分が地獄に行くことより辛い事なんだけどね>黒サム
ディーンがなぜ地獄行きになったか
よく考えたら、ダーク行きは選ばないはずなんだけどな・・

>>200
ダーク化になってる証拠だろ>自分の欲望だけ満たす
何回もここで出た話じゃないか

黒サム
傲慢、色欲

っていうのは14話で分かったよね
後、本格化したら何が加わるんだろ
攻撃的言動とか殺人衝動とかだろうか

>>200
自己解釈だからあくまで一人の意見として聞いてほしいんだけど

リリス＝ディーンを容赦なく殺した悪魔というのが、どうしても弟の中に
あるから、その敵を討ちたいというのは根本的にあると思うんだよ。
（なんつーか死にました、はい生き返りましたってなっても、１度空いた穴は
簡単にふさがらないというか）
で、もしかするとサムはまたリリスがディーンを殺すかも（＝自分が一人になってしまう）
と恐れているのかも？
アラステアもいるけど、やっぱりサムにとっての一番の憎むべき悪魔はリリスだと
思うしね（恋人と母親を殺したYEDはもう葬ったし）

＞自分は悪魔の力が使えて兄貴は邪魔だって言ったことはどうなんだ？

これはダーク化の影響で虚栄心とか自己顕示欲が増大されてるんだと思う。
でも元から「僕を信じて少しは任せてくれよ」という小さな訴えはあったかもしれない。

＞ひたすら自分の欲望だけを満たそうとしてるように見えるんだが。

まあディーンのためって言っても、結局は自分が一人になりたくないからで、
ディーンもサムを生き返らせたい（＝自分の責任、寂しさ）があると思うから
みんな基本は自分の欲望だとは思う

＞S4-10からS4-11は、ただ単にそうゆうエピソードじゃなかっただけ。

自分的にはこの２つのエピソードはあまりサムの心情は描写されていないと思う。
S4-10はディーンの地獄でしたこと判明話だし、S4-11もディーンがまた人間を
殺してしまったことの後悔、もう少しで自分も加害者の兄弟のようになっていたという
疑似体験的な話のように思ってる

まぁ色々な解釈があるよね、どれが当たるか楽しみだ
ここでほぼ確定的と思われてる解釈でも終わってみたら違う可能性もあるし
海外のフォーラムとか覗いてみると、同じ様な反応もあるけど別世界の様な感想が多いところもあるしな

でも特に気になるのはS4フィナーレだな。
てっきりサムダーク化でクリフハンガーと思ってたのに
前倒しになってるし。

結構サム問題解決+新たな事実判明っていう意見が多いけど
それってS3に比べればインパクトない気もするしな。

サムが何考えて行動してたかは21.22話で分かりそうだしね
さすがにここでははっきりしたもの見せるだろ
5シーズンもサムのダークサイド化&VSをひっぱらない限り

4シーズンで兄弟仲解決するだろうって皆思ってるから
クリプキ裏描いてくる可能性もあるかも・・・Sだし
でもそこはさすがに空気読んでくれよクリプキ・・・15話前でももううんざりなんだよ！w

セラがS5なら都市伝説系ができるかも、と言っていたし
現状では兄弟対決は持ち越さないんじゃないの？
そこまで長く対決していて一緒に行動してるとは思えんし、そうだったらのんびり都市伝説もないでしょ
黒化についてはやや微妙だと思うけど、（制作側の）都合の良い時にパワーの事を持ちだす程度になりそうだと思ってる

まとめてみるYO

15話…オッサンが死神狩り。サムが死神とチェス（←予告には微塵もないがｗ）
16話…アンナ帰還。ディーンの使命判明？カスがウリをリンチ
17話…ディーン記憶喪失でリーマン
18話…スパナチュBookの話。嘘か本当か大人リリスとサムがH
19話…新弟疑惑の話。でも２人に狩られるっぽい
20話…サムのダーク化進行を防ぐためディーン＆ボビーが捕獲・監禁
21話…サムの内面旅行
22話…世にも恐ろしいドSｸﾘﾌﾟｷのクリフハンガー期待age
（※20〜22話は基本サムVSディーン）


以上。待ち遠しい

ディーンの明らかなサムのダーク化判明は金眼かな
6話はやっぱフラグだろ

>>209
どれも楽しみだな
ほんとに休む暇ないって感じの内容のオンパレードだ

じゃあ１９話で新弟を狩ったあとぐらいに、め、目が〜！
ってなるのかなｗ

ちょｗｗそれどんなムスk(ry

>>193
多分みんなそんな感じに捉えてたんだと思うよ。
そうしたら１４話で悪意の塊みたいな台詞吐き出したから、
「あれは何だったんだよ、単にこんなこと年取ってまで続けるの
ウンザリだってだけなのか！？」
ってなったんだと思う。

あそこで兄貴も酷いこと言ってれば、ああみんなセイレンのせいなんだな、
で丸く収まったけど、兄はあくまで兄なままだったから、じゃああれ
がサムの本音なのかよ・・・って引いたんでしょ。
製作側としてはダーク化進行中だって表現したかったんだろうけど、
いかんせん抑えた演技（笑）でそれまでのサムの本心がわかりづらかったから、
ようやく一話では見られなかった溢れる兄弟愛！みたいなの期待してた分、
ショックはでかいわな・・・。演出が悪いんじゃないか？

ところでS4は天使ジャンル好きに好意的に受け入れられてるみたいだけど、
スパナチュの天使・神観や人の心を残したw悪魔観とかは、
アメリカではどう思われてるのかな〜。
S3まではホラージャンルで片付けれたけど、S4は天使出て来たし簡単にはいかないよね。
日本にいると日常で関わりがないんで天使や悪魔への考え方とかよくわからないんだよね。

うん。演出悪いというか
サムを落としたいためわざとそうしてるのか分からないけど
どう見てもあれはサムはダーク化のための14話のディーンへの暴言
じゃないと元のサムがディーンの地獄の事に対してあんな事いうとは思えない
自分を生き返らせるために地獄に行って、あんなに自分も苦しんだんだからさ
でも12話のサムがそう思ってのダークサイド化だよねーというのが
吹っ飛ぶのはよく分る想像を超えたどえらい暴言だったw

>>215
天使がウケたというよりも、
カス（＆中の人）の雰囲気がウケただけじゃね？
Ｓ４の弟の意味不明キャラ描写もあってそれに拍車がかかったというか･･･
天使がウリ＆アナだったらここまで天使人気はなかったと思う。

15話Characters: Sam, Dean, Pamela, Jim Jenkins, Mara Griffiths, Castiel and Carly

15話のキャスティングにCastiel and Carly
とある
Carlyは女の天使なのかな
んでルビーの名前がない
やっぱりあのサムとのラブシーンはルビーではないようだ
やっぱ髪型からしてパメラじゃないか?

あっ16話にもルビーの名前がないよ。

4.16
Characters: Dean, Sam, Anna, Uriel, Castiel

パメラとHのほうが嫌だ
脈絡ないし。あれはルビーとの回想じゃね？

>>220
回想って9話のならまだしも新しい回想なら
キャスティングに名前載るんじゃないのか？
しかもルビーの髪型と長さじゃないし
途中で髪型とか長さ変えるかな?とも思うし
12話と全然違うよな
まあ女医みたいにパメラ以外の人間かもしれんが

ルビーじゃないとすると
サムのダークパワーはルビーとのエチじゃなく
やっぱ悪魔の血かなって事になるね
元々悪魔の血は入ってるわけだし、今更って事もあり得るのかなとも思えるし
まあ悪魔とのエチでパワーアップ化もなんだかなーって思うんでそれなら納得だが

悪魔とエロしてパワーアップってかなり言われてたから、
こんな笑える設定作るとは、ある意味クリプキ凄いと思ってたよ。違うんだね。

パメラとｴﾁだったとして、死ぬかもしれないのもパメラなの？
パメラと弟、自分は普通ならありなんだけど、黒っぽいサムをパメラが相手するかな？
一応、霊能者でしょ？なんだかよくわからないな。

あくまで主観だが、パメラってディーンよりサムを気に入ってる印象を受けてたよ。
それに霊能者だからこそサムの本音が見えるってこともあるんじゃないかな？
ダーク化することで心がズタボロ傷ついたサムを慰めるべくエチ･･･ってシチュもありかも。
まあ、何気に女に癒されてばかりだな、弟よ･･･という気もするが。

それだとサムはダーク化してる自覚があるって事？
だとしたらセイレーンの件で自覚したくらいしか考えられんね。
自覚ありつつ能力開発してたならなんだかなあ。

パメラも好きものっぽいから(1話であからさまにディーンとサムを誘ってたし
サムも今色欲ありまくりだから
そーいう展開になってもおかしくはないかもね
でもパメラって盲人なんだよな
なんか微妙な気もするんだけど
でもそう思ってて
髪切ったルビーだったらショックもデカイからルビーの可能性も考えとこ・・・

個人的には14話のあのきまずさの後の
二人がどんな感じなのかが気になるわ
15話もひきずってるんだろうかねw

15話か16話にアラステア入ってるはずなんだけど無いのかな？

あのおっさんアラステアではないのかな?

１４話の気まずさってさ。ディーンがやっぱりサムに怒ってるのかな
それともサムがひどいこと言い過ぎたって自覚があるのか（あるいはルビーと連絡
を取り合っていたことがばれてびくついてる）？

4話でルビーのことでディーンに呆れられて
出て行こうとされたのもある上に14話のあの暴言
弟の方が不安そうな伺う顔してたもんね
ディーンにあれはセイレーンのせい、僕達、大丈夫だよね？って弟から言い出してたし
兄は弟の言葉に傷ついてただろうし
サムをマジで殺そうとしてたしでショック状態って感じだったな
兄は怒るという以前に自分が弱いし必要とされてない、地獄で拷問してたしで
怒るっていうかうちに篭るって感じじゃないだろうか

今のサムは兄に対してビクつくどころか、頼むからじゃましないでくれって威圧してる感じじゃないかな。
もうバレてるし、でも力を強くすることで頭いっぱいだし。
じゃましたら殺すくらいの勢いで。兄が恐怖病で見たのサムみたいに首締めてきそう。

>>もうバレてるし、でも力を強くすることで頭いっぱいだし。
じゃましたら殺すくらいの勢いで。兄が恐怖病で見たのサムみたいに首締めてきそう。

それってサイレーンの術にかかってるサムの感想だよな？
少なくとも２人でジュース飲んでる弟はそんな様子を微塵も感じないんだが
むしろ最後は>>232だと思う。弟のほうが不安そうだったし。
それともまだなんかあった？

>>234

233もありかも。だって予告ああだったし。

あれってやっぱりディーンに言ってるのかな
海外ではカス、ウリといわれてるけど

まだ、ディーンに対してはダーク化は表にださないんじゃないかな
じゃなかったらさすがのディーンも一緒にいられんだろ
そんな冷たい事ばっか言われてたら・・・

>>236
あのセリフ、１４話の暴言吐いたサムと絡ませて
視聴者のミスリードを誘ってるだけだと思うけどな。
けど、ディーンに言っててもそれはそれで自分的にはウェルカムｗｗ

でもあんな顔であんたにはわからないと言われてまで弟と一緒にいるかな。
言った直後で我に帰って謝るとかならわかるけど、さすがに兄貴も気づくよ。
気づくのに２０話まで放置するのも変

出すか出さないかじゃなくて、まだ兄に対してはダークな部分を出す必要がないんじゃないの？
別に殺したいわけじゃないし、一緒に戦えないなら置いてくだけのような気がするし。

兄に力は使うなって言われて言い合いになって
あんたには分らないって言いそうな気もするけどな
しかもダーク化していってるわけだし、あの顔はその象徴とか
それで17話でディーンは現実逃避って感じなんじゃなかろうか・・・
まあ無茶な使命発覚でかもしれんけど

ぶっちゃけサムにとってディーンは弱くて足手まといだし
自分のやりたい事を邪魔はするしで
その部分はサムの本音でもあると思う。
地獄の事ははっきり分からんけどな・・・

ダーク化しつつあるサムにとっては地獄の事も本音だろうね
弱い役に立たないいつまでもうじうじしてるの３拍子揃った
兄なんか自分には必要無いってところだろうな
ダーク化も元々無い部分が出来た訳じゃなくて、元のサムの
兄への不満だったり、兄弟ならではの相手への上から目線な
部分がダークな方面へ増幅されてる気がするなあ

>ダーク化しつつあるサムにとっては地獄の事も本音だろうね
いや、自分はそうは思いたくないなぁ・・・
だってそれじゃあ、兄は強くなければ自分には必要はないって
そんなの血の通った兄弟でもなんでもないじゃん・・・
今までの二人の絆はいったいなんだったんだってなるよ
しかも地獄に行ったのは自分を死なせないためだったわけだし

だから弟のあれが本音か本音じゃないかは21話でわかるよたぶん

サムのダーク化はキレイ事では済まされないんじゃないの？
特に今の描き方じゃ
そうなったら嫌だからダーク化反対派だったんだけど、
今となってはいっそトコトンやってくれという気持ち
ＳＷのアナキンだって結構キレイに描かれてたけど、やってる
事は酷いもんだったし

でも今となってはＳ３のストが無くてサムがディーンを救う為に
ダーク化したとして、そのサムはその後どうなったんだろうと思う
そういう意味では今の流れの方が自然かも
やっはりダーク化はキレイに描いちゃいけない気がするよ
Ｓ２の憑依されたサムだって、あの話だけ見れば格好いいかも
しれないけどやってる事は悪魔の仕業だし

つかドラマだしそこまで重く考えたくないのが本音なわけで。

スパナチュには軽い娯楽を求めてるくらいでいいんだよ

本音っつーか、あれって人間が持つ二面性のようなもんじゃね？
ディーンだってＳ３−１０で親父に対して恨みがましいこと言ってたけど、
あれだって本音かもしれないけどあれが全てじゃないだろ。
多分、ダーク化＝潜在的に隠された暗い部分が増幅されるってことじゃないのかな。

そのうちデスノートのキラみたいになりそうだな
元は善人、ノート（悪魔の血）で狂う

さしずめリュークはルビーか

ダーク化の兆候がエロと性格悪な発言ってのが何だかなぁ…。カッコ悪いダーク化だなw
特にエロは女じゃあるまいしって思っちゃうんだよね。ロマンポルノとかの堕ちて行く女、みたいなの男でやられても。ただのスケベだろ、みたいな。
所で15話の相手がパメラで彼女が死ぬんだとしたら、弟は寝た女が次々とあぼんか。ルビーに至っては寝る前から死んでるし。

基本、今の弟は力を得る為なら何でも捨てる、くらいの
ターボダーク化で描かれてると思いたい。
兄弟も人間も女も天使もみんな自分の選択の犠牲にするぞってくらい。
ドラマみててもこんな感じにしか見えないし。
>>250　おっと、女医は生きてたよ。

>>250
そう考えるとS2ファイナルのサムのダーク化もどきはよかったな
ジェイクを射殺した時の表情や仕草がいかにも不気味でさ

ゴードンを殺した時もダーク化って関係あるのかな。
S3のサムのダーク面はディーンがいなくなるからひとりで自立するために
多少残酷になっているのか、それともダーク化しているのか曖昧で良かった。
多分S4もそういう曖昧さを狙ってるとは思うんだけどS3に比べれば力量不足かな。

まあでもこれからエロだけでなく、傲慢、残酷性をますます見せてくれると
期待ｗ

ttp://www.tv.com/supernatural/show/30144/episode.html
ディーンが拷問するシーンは16話らしい

Dean learns some shocking facts from Alastair.
自分はソース探せてないけど
When Alastair reveals some shocking information, Dean's world is shattered.
という表現も出てるとか
一瞬ここの熱狂的サム＝ルシファーファンの事が頭に過ったヨ
ディーンの世界はサムで構成されてるっぽいからちょっと不安もあるが
そんな事になったら残り話数じゃどうにもならんし、ディーン＆ボビーじゃ相手に並んだろうしな
でもってLucifer's sword を使っているキャラが新登場ですかね？

Lucifer's sword ってのはなんかゲーム脳なアイデアな気もするが、ルシファー本体より現実的な選択かも
もしディーンがLucifer's swordを手にするとか言う展開なら、天使が殺せるなら悪魔も殺せそうだし
コルトなんて目じゃない位、力的に強力な存在になっちゃうかも（でもって本体は一応人間のまま設定できるし）

もう一つのソースはspoilertvだったわ

16話では結構持ち直してる風なディーンが16話ラストで超落ち込み
17話で更なる大天使?!が降臨して発破をかけ本格的に立ち直り
18話で？？？
19話で兄弟関係になにかありそう？
最終3話一応何かの決着＋クリフハンガー（兄の使命は持ち越し濃厚）
ってとこ？

16話でアラステアが
ディーンが地獄でした事+ルシファー封印解除+使命とがつながる事を言うんじゃないの?
セラがそろそろ分るとか言ってたような・・・
んで落ち込み現実逃避って事じゃないかな
サムがルシファーとかそういうのってやっぱクリフハンガーに持ってきそうな気がするし

Ｓ５がサム＝ルシファーの設定でいくなら兄弟対決というかディーンが
サムを救おうとする話になるのかな？
自分的にはあってほしくない展開だけどな･･･
言い加減普通の兄弟が見たい。

キャスとウリがディーンにアラステアを拷問させて
何をやろうとしてるのか聞き出そうとしてるのか
ディーンもそんな地獄を彷彿としたことはしたくないだろうけど
相手がアラステアだけにやるぜ！って感じなんだろうかね
んで拷問に入ったら昔の感を思い出して拷問のスペシャリストになるって事だろうな
楽しみだなw

>サム＝ルシファーの設定

いや、それはまだ何のアナウンスもないから、可能性はあるけど、今の段階ではまだかなり低いと思う
クリプキはS5は兄弟の間が元に戻るって言ってる、この件についての発言はあまり揺らぎななかったんじゃなかったかな？

Someone found Lucifer's sword and is using it to kill angels.
Castiel (Misha Collins) and Uriel (guest star Robert Wisdom) have
captured Alastair (guest star Christopher Heyerdahl) and ask
Dean (Jensen Ackles) to use the torturing skills
he learned in Hell to extract information from him so they can stop the murders.
Sam (Jared Padalecki) is concerned Dean can't handle the job but
Dean agrees to do it. However, when Alastair reveals some shocking information,
Dean's world is shattered. Mike Rohl directed the episode written by Ben Edlund

キャス&ウリがディーンの拷問技術力がある腕を見込んで、やるように頼む
サムは、ディーンが仕事をすることが出来なくなると心配してるけど
ディーンはアラステアを拷問することに同意するって
サムはあんたには分らないといいながら
ディーンの事心配はしてるんだね。
それともただたんに拷問なんてしたら
ディーンがますます弱って、使い物にならなくなる事を心配してるのか

てかこのエピ、ベンなのか!!
この人って今までコメディ以外のエピって書いた事あるの?

でもjobが出来なくなる事を心配してるって表現はまた問題になるかな「〜本篇は違う筈、だが。
そう思って読んじゃうと、自分は英語が不自由な方だが、辞書見ていて
worryじゃなくてconcernなのがちょっと気になった、事に関連付ける用法だから○なんだろうけど

>>260
いやサムはただディーンを心配してるだけのようだ

サムのdemon Bloodholicについてか
ディーンの地獄での事か
Dean's world is shatteredだから
やっぱりサムの事の気もするけど

今までのディーンだったらサムの事だろうけど、続く17話で「誰の為でもない自分の為の自分」に気付くっぽいからなぁ
重大な事実を二つの一度に出すかはかなり疑問だし、セラが言ってた「ディーンが地獄でした事」が判明するの本命だろうな

アラステアを拷問するならアラステアもS4でアポンかな。
つか拷問する能力を見込むって

ディーンが壊れるようなことってやっぱりサム関連だと思うけどな
もしかして地獄で拷問した魂の中に弟の魂もあったんだよ〜とかなら
すげー衝撃的なんだが、そこまではないかｗ

ディーンが拷問を同意したのも
サムの手前じゃないかなぁ・・・14話で言われた事が頭を巡って
俺はできる!!みたいな・・・

つか天使はよくディーンに頼めるなｗ１0話で弟殺すだの、猿扱いしてて

流石に地獄で弟の魂云々はないでしょ、一応生きてるんだからさ、弟
そこまで滅茶苦茶やられたらかかなり退く

ディーンファンってやはりサムの為に動くディーンが好きなの？
自分はサムの為ならなんでもしちゃう今までのディーンは勿論好きだけど
そろそろサム（や父）に直結しない動機をもちディーンもみてみたいよ

でも確かディーンの地獄でしたこととはサムにも大きく関係しているって
あった気がする。
サムが死んだあとのことは描かれてないし、魂の一部のみ地獄にあったっていう
展開もありじゃないか？

自分は兄もファンだがディーンがサムのために動くのが好きってわけじゃないけど
兄弟の物語だからそれ以外の動機を与えられても浮いちゃう気がする。
それにどうせ弟がダーク化してるっぽいのは確実だから、その問題にもディーンは
関わってくるだろうし、何でもかんでもディーンが引き受けるようになるなら
最初から問題は家族（弟）１本でいいなあ。

しかしルシファーの剣って…ビジュアル的にどうなんだろか。
まだナイフぐらいならかろうじて良かったけど、剣で挑んでこられたらSPN
じゃない気がする。

前ルビーが使ってたナイフは格好良くて好きだったな〜。
つか、あの逆手で使ってたのが良かったのかもしれんが。

ディーンが自立ってのも大事かもしれないけど
兄弟が、自分の為だけに好き勝手動くようになったら
このドラマの特長がなくなる気がするな。
よくあるフツーの兄弟と悪魔の対決なんて、魅力感じない。

>魂の一部のみ地獄

二人ともそうだったりしてｗ

弟に関係しているって、ディーンがアラステアに屈したのが、
リリスにサム狙わせてるもんね〜とかかと思ってた。
一緒にいないんだから助けられないでしょ、止めてほしかったら拷問しろとか。
で、リリスが狙うのは止めさせたけど、裏で糸引いてルビーを送ったとか。
悪魔になったら地上にも戻れるよ、とか。

ダディの言葉の意味もまだはっきりしないしな。

サムを殺せ

・悪魔の血を飲んだサイキックだから
・悪魔の血を飲まされた子供はルシファーの器候補だから
・ルシファーの生まれ変わりだから
・YEDの後継者になるから

でもわざわざ人間に悪魔の軍団の引き入らせようとしていたというYEDの計画も
おかしいと言えばおかしいけどな

270だけど、兄弟間の事を書かないとかじゃなくて
サムの悪魔の血問題みたいに、それがサム故の、じゃない問題がディーンにもあってもいいんじゃないかって思ったんだが
それが地獄での出来事だったり使命であったり、とか
サムが○○だったからな使命、とかサムの××を地獄で云々、じゃなくても兄弟の事はかけると思うし
もっと自立しつつ二人で補い合うってのも新しい展開でいいと思ったんだ、一般的な好みじゃないかもしれないけど

悪魔を拷問って天使もひどい事させるよね。
悪魔といったって人間に取り憑いてるんだよね？

理解力がないか>>270のいいたいことを勘違いしている可能性もあると思うけど
多分現段階ではディーンの使命とサムは関係なくて別個に見せかけておいて
実は関係ありました的な関係になるんじゃないかと思ってる。

例えばルシファー討伐がディーンの使命、サムは現段階では特に関係なし。
でもS4の最後とかに実はルシファーの魂半分持ってました的に関わってくるとか。
やっぱり兄弟で共通の問題のほうが感情移入しやすくないかな。
ディーンの使命はルシファー云々、サムの使命はダーク化克服とか別個だと
ややこしい…ような

うん、サム＝ルシファー（or器）
とかじゃないにせよ、
ルシファー問題には兄弟一緒に立ち向かって欲しいｗ

でも１６話でディーンの心を砕くようなことをまたぼかしてくる可能性も
ありそうだ。
例えばダディがディーンにサムのことを遺言したときのように
その時とか耳打ちとか。

15話でアラステアがテッサを拉致ってる
16話でアラステアがディーンに拷問されてる

１５・６話ってクリフハンガー？

>>282
クリフハンガーか分らんが
続いた話なのは確かだね

息抜きなんだろうけど１８話が浮く気がする

でもそこらで息抜きないと辛いわ・・・
それに１８話はりリスとサムのエチの真相が気になるし

でもさ兄貴は１８話までにアラステアを拷問するわ、心粉々になるわ、大天使に
諭されて復活するわ、サムはサムでもしかしたら悪魔吸血鬼だったり、おまえには
わからないとディーンに言ったりしてるのに、
１８話でリリスとエロ！？が妄想だったりする息抜きエピだったら興ざめというか。
それまでにもっとサムのダーク化進んでそうなのにギャグにするの難しくないかな

18話が息抜きとは限らないよ、そうだと思ってたら思いっきりシリアスだったりするかも
6話だって初めはそうかと思ったら終わってみたら結構重い話だったし7話もそうだった
真っ向から構えた様なシリアス話じゃないかもしれないけど、息抜きになる話かどうか
スポイラー読んだだけでも結構微妙だと思う

けっこうS4って、予想道理だったり全然外れたりが激しいよね。
クリプキって今まで以上に信用できないし。
あんまり期待しすぎると、またガクンとくるから控えめに期待したい。

アラステから聞いた事実で兄の世界が壊れるってゆうのは、
人間のはずの自分が、地獄で弟以上のモンスターになってた！とかならいいな。
釣り合うから。

地獄で自分がやってた事の自覚があるのに？
ひどい事をしてたっていうのはもう泣きながら自白したじゃん。

自白ｗ
そういや、その自白した件（拷問）以外に今後判明するディーンの秘密って
地獄でしたorあった事じゃなかたっけ？だとするとやはりディーンが更になにかしちゃったって事かな？
流石にサムの魂に一部がって展開はない・・・・・・・・・・・と思いたい、いや多分ない

>>290
自分がやってたことは覚えてるが、それによってどこかが変化したとかには
気づかないんじゃないかな。ダーク化してるの気づかない弟みたいに。
まあ、分からないけどね。

弟はもう鼻血出さないから完全版なんだよな？
１９話までにそれに気づくか、アラステアに教えられるんかな。
で、２０話ではどうせ後ろから頭でも殴って部屋に閉じ込め、
そこへルビー救出、ルビーを殺すディーン、ディーンVSサムか

自分が地獄でやっちゃった事が
ルシファー封印解除のきっかけで
アラステアに世界が滅びるのはお前のせいだぞ〜〜とか言われてたら
あの責任感強い兄は凄い落ち込みそうだからその線かな
そうなるとディーンも使命を遂行せずにはいられないだろうしな

でもアラステアに爆弾発言されて１度は全部もう嫌だ！！ってなるんだよな。
それで大天使が本当の自分を取り戻せ〜って。

世界が滅びる云々だったら逃避なんかせずに立ち向かうと思うんだけど。
サム関係なら、（また俺の家族関係か）なんで俺ばっかり面倒引き受けるのかよ！で逃避はありかと思う

２択問題

1.自分が世界の破滅に関わってた・・・・もうヤダorz
2.弟が世界の破滅に関連してるって・・・・もう勘弁してorz

状況証拠では１が濃厚、２は可能性は大きいけど穴馬扱いか

どっちも絡みそうだな。
ディーンは世界の破滅に関わっていた。一度はその責任から逃避。
でも大天使に言われて復活。
頑張ろうと思って、とりあえずサムのダーク化を阻止。
そうして少しずつ頑張りかけたらサムも世界の破滅に関係してた。
ディーン絶叫でクリフハンガー

ディーンが地獄で何したかより、なんで神か天使かに救われたかを早く知りたい。
使命関係はS5まで引っ張らないでほしい。
謎は引っ張りすぎるとぐだぐだになるってサム関連でわかったし。

>>298
地獄でした事と使命は繋がってるらしいから
だから天使が引き上げたんじゃないの?
ディーンでしかできないみたいな

とりあえず、5シーズンは
兄弟力合わせて、ルシファー問題や使命に取り掛かってくれ

ルシファーの剣を使って天使を殺しているものがいる→新キャラフラグ？

でもアラステアの配役本当に前のが良かった…。
なんつーか脇役っぽい匂いが新配役からは感じる

あんなアラステアなら早くあぽんしてくれてもいいよね・・・
まったく別人状態
ルビーみたいな感じだw

前の俳優が相当印象強かったしな。
最近のSPNは変えてほしいキャストを変えてくれず、変えないでいいキャストを
変えている。
（例）アラステア→前のがよかった　アンナ→なんで前とキャスト同じ！？

とりあえずフィナーレに向けて問題はまだ山積みだな
ルビー消えてくれ

>ルシファーの剣
カレースープふいた。
ファンタジーじゃないかもうwどんどん遠い所に行ってるな…。

あんたにはわからないって、兄に言ってるもの
だっていうのは確定なの？プロモでは相手映って
なかったよね?

>ルシファーの剣
もうライト・セーバーみたいなのでいいんじゃないかと思う

>305
ウリかカス説もあるよ

剣では戦わないでほしい。
剣を溶かした鉄弾とか、剣を錆を込めた銃弾とかにしてほしい
まだ日本刀のほうgマシ

あのpromoって複数話つなげてあるんだよね？
じゃあサムの相手はリリスって可能性とかも有り？
それとも15、6話のだけなのかな。

しかし相手がルビーでもおぇ、だが、違ってたら
それはそれで次から次へと何やってんだって感じだよな。

>>307
あ〜、じゃあ兄に拷問させる天使達相手だから、
あんな感じってかもしれないのか。
しかし兄が悪魔を拷問してる間に悪魔と寝てる
(かもしれない)サムって…。そんなことしてる場合か！

>>306
ていうより、コンスタンティン？

コルトだって冷静に考えればナンダソレ？な代物なんだから
ルシファーの剣だってありな世界観でしょ
そもそも悪魔や天使が出てくるあたりで
ＣＳＩやらグレアナやら好きな人たちからすればpgrなドラマなんだろうし
ＳＰＮファンまで設定聞いただけでそこまで馬鹿にすることないんじゃないの

設定にpgrっていうか、ナイフの次は剣っていうのが安易だと思う。
コルトはバックストーリーがあってよかったけど、唐突に登場する便利道具は微妙。
考えすぎかもしれんけど、しばらくは剣を奪え！にテーマがシフトする悪寒

下っ端ルビーがちょちょいと改造したり持ってたりできるコルトやナイフなんて
天使と悪魔の争奪戦には物足りんからしょうがないんじゃないの新武器登場は

>>311
コンスタンティンの持ってる武器は十字軍のなんたらとか由緒ありげでかっこいいものばっかだったよな
SPNはスーパーで買っただろう塩とか庶民的なのが特徴だったのにｗ

S4で話がデカくなっちゃったから、武器もブレードアップせざるを得ないだろな
絵的にも銃より剣の方が見栄えが良さそうだし
サムは悪魔の血でパワーが、とかまだ云えそうだけど、ディーンは武器なしじゃ役立たず扱い必至
頭脳派作戦担当とかいうのは構成的にもキャラ的にも無理だし、神のパワーで！とかいうより武器の方がいいよ

〜でしょ、〜んじゃないの。→SPNや関連スレでよく見る人間。
悪気はないと思うけど見方によっては吐き捨てるようで気分悪いから
もう少し語尾柔らかめにしてくれ

でもビジュアル的にな〜。
コルトやナイフはまだ現代的で良かったけど剣で戦う兄貴とか
どうなんだ。西洋劇じゃないかｗ構えられた姿とか見ると噴出しそう

ゲームの世界だったら「最強の剣」ってヤツだなｗｗ
･･･････勘弁してくれ。
てか、兄が使うって決まったわけじゃないよな？

兄貴が手にする確立高そうだけどな。
今のサムは能力があるけど兄貴はコルトもないから何か最強の
武器なるものがあったほうがいいとは思ってたけどさ。

しかし剣なんか持ち運びしにくそうだし、どうだろうなｗ
それとも必要なの時だけ実体化できるとかｗｗｗ

ルビーがいなくなってくれるなら、キルビル兄貴でも許せる気がしてきた

>>321
ビルは誰だよｗ

決まってないよ、ここで予想として出てるだけ、案外サムがだったりしてｗ
剣も人間の手には渡らないであっさり終了かもしれないし、S5行きかもしれないし
ビジュアルだって今の時点では分からんし、なんか情報が出てくると否定意見が多いなぁ
9&10話にがっかり感がある人はそれも影響してるんだろうけど、S3も放送中は駄目意見が多かった気がするし
自分はシーズン完結まではどうなるのか、一喜一憂しつつ楽しみだわ

>必要なの時だけ実体化
有り勝ちｗでも無難な線だな
兄貴の人間設定を崩さないで、天使vs悪魔に参戦させるには、やはり何か持たせるかなさそうだね
毎回涙の泣き落としｗ、とか勘弁して欲しいしいくらクリプキでもありえんし

最近はディーンがよく泣くイメージ持ってる人多いんだな。
泣いたの１０・１１話の最後、しかも弟の前でだけだし泣き落としなんか
してないと思うんだが

323だけど、泣き落としだとかしたら嫌だな、って事で今してるとかじゃなくて・・・
少し前に「最強の武器は一粒の涙」とかいう冗談があったから、それを受けての空手でどうするの？
って気持ちを込めての冗談だったんだが（クリプキでもありえん、と付けたので分かるかと思ったのが甘かった）
分かり辛くてごめんな

>>323
いかに自分がＳ４嫌いなのか強調したい人が多いのか知らんけど
やたらなんでもかんでも否定的な意見言う人多いよね
どうせマンガみたいな世界なんだから
剣ふりまわすディーンorサムが出てきてもそれはそれで面白いじゃんと
自分は思うけどなあ

剣もどんなもんか分らんものな
ただやっぱりコルトみたいな銃がいいなとは思うけど
神となるとやっぱり剣かね
あんな格好で剣振り回すの想像するとなんだかな・・・って気はすると思う

>>326
>やたらなんでもかんでも否定的な意見言う人多いよね

匿名掲示板だし何でもやたらに否定しているかなんか図れないと思うけどな
自分はS4は好きだけど剣は嫌だと感じた。
コルトやナイフはまだ現代風でいいけど剣なんか使われたら笑いそうになるよ
時代が時代だし

人それぞれだよな、でも読んでて何が楽しくて・・って気持ちになる人もいるけど
2chだし気配りな書き方をしないせいだろうけど、嘆くのや苦情を言うのも好きなんだろうな〜
自分は銃関係はあっけなさすぎるから剣の方が演出しやすいと思う派
天使とか悪魔自体がどちらかというと時代がかった設定だから剣も似あうと思うけど
結局ハンドパワーwだった、とかいうオチかも・・・

天使を殺す剣だから悪魔側の武器だよね？
ディーンが使うのは変じゃない？

ルシファーの剣だからそのあたり微妙かもしれない、元最強天使の持ち物だからな
とにかく今の所剣の扱いは予想だから重要になるかはまだ分からんし
サムの力に関する制作陣の発言を読んでても
聖or魔をそこまではっきり区別してるかちょっと疑問を感じないでもない

天使殺せるぐらいなら悪魔も殺せそうな気はするけどな

じゃあルビーのナイフだな。
後付け設定かwww

そーいやルビーのナイフなぁ・・・
20話までルビーは
でなさそうなんで(キャスト表が正しいなら。でもアラステアの名もなかったしな・・・)
20.21.22話でルビーの謎明かしできるのかな
できたら15分ぐらいでルビーの謎をまとめてアポンして欲しいけど
ルビーにそんな時間使わんでいいやって気もするし
じゃないと9話みたいな事になりかねんし・・・
ルビー、5シーズンもひっぱるって事ないよな。それが心配だわ。

自分そこまでルビー嫌いじゃないけど何が嫌われる要因なのかな
嫌ってる人の理由はだいたい

・演技が下手（中の人の問題だけど）
・サムとエロるからいや（中の人も付き合ってるから？）

な感じ？

>>335
弟をだましてるから。
S３で兄を助けられると言って近づいたのに、
兄には「あんたを助ける方法なんてない」って言った。
ルビーは兄を助けると言いつつ弟を悪魔化させるつもりだったという事が、
クリプキによって最近言われてるS３でストがなかったら、の内容として判明した。
後はベラと共に狩りやってる兄弟が常にバカ扱いでやな感じだった。

銃がいいのは兄弟も「霊に銃ぶっぱなして除霊なんてクレイジーだろ」、
って感じで楽しんでたし、自分もアメリカンな感じで好きだったから、剣はいまいち。
それに剣で戦うにはそれなりに修行がいるし、接近戦になるから危ないし。

新ルビーは演技がお話にならない。これで女優っていうのか？って思う。
それなりにキャリアがあって人気者はあるんだろうけど、今まではたまたま役に恵まれたんだろうね。
本当にあの演技力はないわ。
あと個人的には聞きづらい声かな。

他はああ、そういうのもあるんだな、って感じだが
>接近戦になるから危ないし
は危ないのが問題になるとは思えないし、接近戦の方がTV画面だと録り易くないか？
新ルビーの人、そんなに演技が下手かな？他のドラマではそれなりに評価されてるし、嵌ってないだけじゃないの？
声が聞きづらいのは同意だけど、上手い人に比べたら下手だけど、一人だけ際立ってド下手とは思ってない自分ってヘン？
自分はそれ程ルビーが嫌いな方ではないと思うが、どの辺りが厳しいかというと
S4のルビーは悪魔っぽいイメージがないので上手く受け入れらない（それが狙いだったら凄いキャスティングだけど）
それとやはり兄弟好きだから、その間に入り込んじゃってる存在なんで好きキャラにはなり難いってとこかな？
しかも色々曖昧だから気持が定まらない、恋愛関係があるのか利害関係だけなのか、（二人の）演技からも演出からも判断し難い
S3のストによるレバタラは言っても仕方がない、現実に違う展開で進んでるんだから
銃か剣かは好みの問題だからな、向こうの人は結構剣とか好きだと思うけど
とにかくS4って、もうそろそろはっきりしてよ！って感じが続いてるので、これからの展開ですっきりするのを期待

他のドラマではそれなりに評価されてるのにルビー役の評判が悪いっていうか
演技が下手とかなり言われてるのは、やっぱり役にあってないというか
役作りに失敗したんだな、と思う。
それにあのしゃべり方が嫌だ･･･
でもケイティが降りた時点でルビーは諦めて同じような立ち居地でも他のキャラクター
として出演してるんだったらまだマシだったかも。
やっぱりあのＳ３のルビーが地獄で何があったにせよ今のルビーになったってのが
受け付けない一番の理由だな。

>>338
S３のルビーは弟をだましてて、S4で兄は助かったのに、
S３の流れのままS４で能力開発を続けさせてる→弟悪魔化、だから嫌。
今の所ルビーの思惑ははっきりしないけど、
兄が戻ってきても能力開発続けさせてるという事は、
S３でルビーがサムをだましてた時から何か変ったとも思えない状況だよ。
クリプキ達がまだ明らかにしてないから、視聴者はそう受け取ってもしょうがない。

弟が悪魔と恋愛なんか気持ち悪い、ってのももちろんあるよ。
しかも自分をだましてる悪魔に手玉に取られてるとしか今は見えないからね。
ワーストカップルで指摘されたけど、せめて人間にしてくださいorzって感じ。
これが異種恋愛譚でものすごく切ない系のお話ならまた全然違う感想だけど。

悪魔が嫌だという人は天使もだめ？
例えばアンナは天使の生まれ変わりだから体は自分のものだけど
仮にこれから女天使（人間の体に憑依）とサムがエロっても嫌？

駄目な人は駄目だろうけど、その前に悪魔とエロと天使とエロじゃ、
前々違う・・・
天使だって純粋に人間の味方かっていったら違うだろうけど、悪魔は
はっきりしてるじゃん。
ってか天使か悪魔かって問題じゃないような。
自分の運命と家族の運命狂わせて恋人も殺した種族と何つるんでるの？
340の書いてるように異種恋愛のロミオとジュリエットするならともかく。
ダーク化するなら孤独にダーク化すれば格好いいというか切ないけど、
結局サムって誰かに縋るのが心地いいのか･･･と思えてしまう。

ルビーの真意が弟のダーク化だったらYEDの弟子か何かなのかな
少なくともS3ではわざわざ黒魔術でサムを殺せそうなのに身を張って
守ってるし、あれを見る限りリリスの手下ではなさそうだし、今は
泳がされてそう。
でもそーいえばルビーはサムにルシファーを倒すよう訓練させるってなかったけ？
YED、リリス、ルシファー、そこらへんがまだ分からん。
でもルシファーの剣使ってる奴もいるみたいだし、また新キャラでるんかな。

あと１６話の脚本がベンみたいだけど、前にベンが今度凄いエモーショナルな
兄弟話書くとか言ってたよね。

結局S3とS4とではルビーが（地獄で何かあったにせよ）共通点が見つからない（しかも悪魔っぽくない）上
ルビーの存在によってサムまで（一部の人にせよ）受け入れ難い事が起きちゃってるので駄目の人が多い
って感じがするなぁ
今後の存在で、それが何故ルビーでなければならなかったか、が分かるといいな・・・期待してないけど

＞自分の運命と家族の運命狂わせて恋人も殺した種族と何つるんでるの？

これも人それぞれと思うけどな。
現実とドラマは違うし、飛躍した例だけど黒人と白人で結婚する人もいるわけで。
もしルビーが本気でサムが好きならそれはそれでいいと思ってた（多分違うけど）

でもだったらあの妙な恋愛メロドラマちっくな９話何なんだと言いたくなるがな

>>345
別にロミジュリしたかったり本気で恋愛なら別にいいんだけどね。
それに黒人と白人は飛躍というか、かなり違うような気がする。
個人的にだけど。
結局何もかも中途半端なのがイライラの原因なんだよね。
恋愛でルビーをとるなら兄とは離れるべきだし、恋愛抜きで能力開発の為でも
兄が離れられないならサムが離れてもいいのに、と思ってしまう。
兄にはルビーとの事を隠し、ルビーが来ると兄が止めてもルビーを信用して
行動（アンナの時とか）
このあたり、納得できるように説明してくれたらいいんだけどね。
せめてＳ４中に。Ｓ５まで引っ張られるのは止めてほしい。

ていうか、このドラマに本格的恋愛なんて求めてないってことじゃないの？
１話限りならまだしも、煮え切らないままズルズルと…
しかも相手は悪魔だし。（まあ、天使でも同じだと思うけど。）
純愛だろうが騙してるんだろうが、ウザいことには変わりない。

ルビーの女優の演技がそんなに下手とは思わない。S3と大して変わらないと思う。
元々の設定全てが曖昧なのが嫌だ。敵か味方かわからないし、人間の器使ってる事もすっきりしない。
人間との恋愛だったら全然いいんだけどなぁ。S4最初に出てきたクリスティは一体何だったんだろ。

そうそう、煮え切らないとか中途半端とかそういう感じ
恋愛ならちゃんと書いてくれないと、多分そうじゃないけど
天使であるとか悪魔であるとか純愛であるとか騙してるとかとかじゃないが問題なんじゃなくて
あの二人どうするつもりなんだ？ってとこでサムに当たれない人はルビーに当たってる気が
設定的にもあの二人の関係に感情移入したり同情したりはし辛いしな〜

ルビー役の人そんなに悪くないと思うけど。
クリプキのやり方がへたくそ過ぎで、先が思いやられる

でもルビーがS4で終わるとなるとS5で女皆無になるじゃん
新しいキャラが加わるかもしれんけど、今度はアンナがルビー並に
兄弟に絡んでくるような展開も想像できる
それはそれで嫌だな…

役者が下手でもないというなら、やっぱりルビーはやな悪魔の女だ。
サムが能力開発再開するって車に乗り込んできた時、にやっと笑ったんだけど、
サムの行く末なんてまったく考えてなくて自分の仲間に取り込めた、
やっと堕とした、って事じゃない？
セラがルビーは変ったと言ったり、人間の心が残ってる説とか
ルビー中の人が言うようにサムに恋してたりしたら、あの表情はないよ。

>>348
確か最初の設定では、瀕死？のサムを助けた「小さな町のウェイトレス」ってのがあったような･･･
単なる噂だったかもしれん。
でもまあ、その設定はなかったにしても、少なくともＳ４−１話に出てきたモーテルのクリスティは、
「人間の女」として描写されてたんじゃないかと自分は今でも思ってる。（想像ね）
それが「兄は弟のために死んだのに女遊びなんて！」の非難轟々クレームがあがって
そんで苦肉の策で「あれは最初からルビーでした」発言になったんじゃないかな〜
それが本当なら逆効果だったと思うけどな。

ルビー役の人は演技うまくないし(話し方もハァ?って感じだし)
悪魔っぽくない
んでルビーのせいでサムまでイメージ悪くなってって感じで
ルビー早く消えてくれよっていうのが自分の意見

アンナが結構好きな自分は異端？
あちこちであまりに評判悪いから「え？そうなんだ？」と思った。
なんというか、美人じゃないけどあの精神的（？）なルックスとか
役に合ってたし。
ただの我侭娘とも言われてたけど、それはそれで面白かった。
まあなんだ、脚本が悪いのかもしれないけど、スパナチュに出演する
女優さんは最初からリスク背負ってるようなもんだよね。

＞それが「兄は弟のために死んだのに女遊びなんて！」の非難轟々クレームがあがって

こう思う人ってさ、それなら弟は一生独身で兄や死んだ人間を思って
狩りを続けてほしい！！って思うのかね。結構厳しい感じ。

そーいえば向こうでは兄貴の心を砕くアラステアの台詞はサムが悪魔吸血鬼
だと予想してる人が多いね

10話で自分からサムとディーンは逃してってアラステアに交渉しにいって
ルビーはいい奴?
的感じになってディーンもルビーをなんとなく認めた感じになってたけど
12話ではとたんに悪魔っぽいな。やっぱサム騙してんじゃねーか・・・ってなって
なんかよく分んないんだよな
ルビーにしたらディーンいない方がサムを好き放題できる気がするんだけど
ルビー的にもディーンが必要なのかな・・・
3シーズンもサムにはディーンが必要みたいな事言ってたし

>>356
悪魔吸血鬼ならディーンはただちに対処しそうな気がする
20話でやっと拘束するみたいだしな

>>355
アンナ嫌い、ルビー特に嫌いじゃない異端もいるぞｗ
なんつーかアンナはあれ１回きりだったら、嫌いじゃない。
傷ついているディーンに優しくして一晩限りの命だから〜みたいに
体の関係を持っても。
でも兄貴が脅されてるの分かっててギリギリまで踏みとどまったり、
挙句に１６話で出戻りするならカス＆ウリの上司とは思えない、ただの
トラブルガールのような感じがする。

ルビーはまあ元々嫌いじゃなかったけどS3に比べてS4は女全開って感じだからね。
真摯な愛情をサムに抱いていても良し、もしくはそれさえも演技でサムが堕ちるのを
喜んでるならそれはそれで悪魔らしくて良いと思う。

その場合ルビーを信用した弟は馬鹿と言われるだろうけど、９話のサム見てたら
本当に兄貴がいなくなってボロボロだったから、とりあえず死なない人間（悪魔だけどｗ）
が傍にいることが無意識に救いになってたんじゃないかと想像。
S4初期でまだルビーを信用してないとは言ってるけど、サム自身は
否定しても周囲から見れば明らかに信用してるしね。
信用しないといいながら悪魔でも多少心を許してしまうのは弟気質の甘え根性と
否定する人もいるけど、それはそれで悪魔でも信じれるサムの愚かな美点だと思ってる

なんか3話でルビーの謎がちゃんと明かせるのか不安になってきた
3シーズンからひっぱってきたもんな
5シーズンもひっぱりかねんぞこりゃ・・・

>悪魔吸血鬼
ちょっｗそれって新種のモンスター？？
別にずっと兄を思いづつけて独身、とか思ってないんじゃないのかな？
まだ４ヶ月しか経ってないし、その後も続いてエロってるし、ドラマの間はやめて！とか思ってる人は多そうだけど
とかいう私はアンナは割と好きだった、今後は分からんけど
我儘とか言われてるけど彼女だって大混乱中だったんだから最初の方の行動が滅茶苦茶でもOKだし
天使と自覚してからは当然人間の意識しかなかった事と態度が違って多少高慢な感じでもいいんじゃね？
ディーンとのタイタニックもなくてもよかったけど、その前の会話とかは良かったとか思ってる
顔も鳥っぽいところが天使抜擢だったのかな〜〜とか
そういや新アルステアも評判悪いけどそんなによくないかな？自分は結構期待してるんだけど

>>359
真摯な愛情をサムに抱いてたら
ダーク化どんどんさせるか?って感じだけど
まあそれは悪魔なりの愛情?
サムをダーク化して、自分の伴侶にするみたいな?
私はあなたの肩に乗る天使になるのって言ってたしね
まあ普通に二人の間で愛情関係はないと思うが

自分もアンナ好きだよ。
ちかごろ兄貴がかわいそすぎるので、やさしいアンナがすごく貴重に思えた。
再登場もよろこんでる。

アンナ嫌いだ。
生理的に受け付けん。
淫乱天使じゃないか。

とりあえずルビーに関しては、ざっくばらんに本心を明かして
4月中にアポンすると思うんだ。ずっと上のスレにあったように
弟をダーク化させる〜くらいしか存在意味ないからさ。
S5になったらまた新たな女性キャラ出るでしょ。こんなじゃないもっといい女優で。

うん、天使の記憶よみがえっても人間の快楽に執着してたしね。
でも人間として産まれ育ったからいいのかw

弟をダーク化させることがルビーの目的じゃないよな。
とりあえずは強くすること？
裏も何もなく素直に見るなら強くなってリリスを倒させたい
YED関連だとしたらリリスに打ち勝つ悪魔軍団のリーダーにさせたい
ルシファー関連だと器にしたい、それともルシファー自身？

次出て来た時もだったらひくけど、まだ人間としての意識も濃かったろうしあの場面では可愛いと思ったけどな
タイタニックシーンじゃなくてその導入部がだけど、執着って感じだったかなぁ
最後のグレースを使った所も、ディーンとの関係があったから、って納得出来たし
そんな自分は多分少数派だとは思いますが

でも次出てきた時に前回と違ってやたら天使ぶられても引くな。
つか生きてるなら何のためにあんなに皆てんやわんやしたんだｗ

>>367
だから目的や本心がこれから明かされて、
ダーク化させてるキャラクターでしかないって言いたいんだけど。

アンナって何しにくんの?って感じ
神の使いとしてなのか?

>>370
あんたにレスしたんじゃないんだけど。

>>372
同じ疑問何度も出さなくていいんじゃないか。
上にたくさんあるよ。

どっかでチラッと読んだけど、アンナとカスがなんかトラブル起こすみたい。
で、17話の偉い天使が派遣されるんだって。
英語の意味違ってたらすいません。

ルビーの中の人、4シーズンWildfireってドラマで主役務めてて
耳障りなしゃべり方は変わらないものの、演技は評価されてたって
やっぱ役が悪過ぎるのかなぁ・・・
嫌いなルビーに対しての気持ちでどうしても見てしまうから
その分マイナスになってしまうしね
でもルビーをやってる限り、好きにはなれんからこれはもうしょうがないよな・・・

>>374
大天使もそんな事言ってたね
カスはこれないから代わりにきたみたいな感じかな

>>373
そんなこといってもループ話題も多いよ
他人のレスにケチつける権利ないでしょ

>>375
ファンもついてる女優さんだからね。ファンサイトもいくつかあるし、
スパナチュ出演決まって、ファンも喜んでたし、
スパナチュファンの中にも楽しみにしてるって人もいたよ。
ま、自分もルビー好きじゃないから、女優の名前も覚えてないけどね。

>>378
楽しみにしてたファン気の毒かも・・・
あんな役だし、凄い嫌われるわで
しょっちゅう、前女優の方がいいって言われてるしな
自分はマシなだけで前女優もあんま好きじゃなかったけどw

SPNに出る女優はよほど覚悟するべき

・役柄でNG→アンナ
・演技上手くても役柄でNG→ベラ
・少しでも演技が下手＆役柄でNG→新ルビー、ルビー
・中の人の好みが全面に出すぎてもNG→ジョー（ジェンセン大好きオーラ）

・無難枠…ジェシカ（直ぐ死んだ）、アディソン（すぐ死んだ）、女医カーラ（一晩限り）
　　　　キャシー（もう出演なさそう）　

・超貴重枠…サラ（弟と関係を持って唯一生き残ってる人間。健康的美）
　　　　…リサ（母性全開。大人の女性美）

あと忘れたｗ。

ジョーは中の人どうのっていうより役柄だと思う
うざかったもん

ルビーはS3もS4も下手くそ。
評価や人気が多少あるからってうまいという訳
ではなくて、それこそ大根でも役のイメージに
合ってたから割と受け入れられてたS3ルビーみ
たいに、今の中の人も他の役柄ならいいってこ
となのでは？
あれだよ、日本でも下手でもルックスいいから
そこそこ役も人気もある女優なんていっぱい
いるのと同じだよ、伊東◯咲とかさ。
やっぱ女優といっても演技力さえあればいい
って訳でもないこともあるから。

あとロミジュリは勘弁。トワイライトじゃない
からwパパの日記ようやく読んだばかりなの
で、あのママへの一途さを息子はちょっと
見習って欲しいわ〜。それなので19話の息子
も違うと自分は思う。覚醒するかもと見張って
とので、ハンターの正体ばらす訳にいかなくて
勘違いされてたとかじゃないのかなぁ。

好かれた女キャラでメグを忘れてる。演技のうまさで全てクリアしたような。
ルビー中が決定した時つべで前ドラマみたけど、うまくはなかった。
ただルックスはいい感じって期待してたんだけど。
悪魔役って一種のカリスマ性が必要でYED、メグ、子供リリス、
シンシティのバーテン悪魔etc重要キャラはみんな小気味良い。
評判イマイチだった前ルビーさえ、なんか登場するシーンには、
バーンって効果音ありそうな迫力感じた。
今ルビーにいらいらしてちっとも魅力感じないのは、
その悪魔独特の魅力を持ち合わせていないから。
10話では随分見せ場を作ってもらってたのに全く良くなかったから
やっぱり女優変わればルビーがＳ５で悪役としてでるのはありかなと思う。

別に自分はルビーじゃなくてもS5はリリスがサムに絡んできてもいいんだけどな。
というより兄貴は何だかんだいって重荷もあるが味方も多い。
でもサムはルビーにまで故意に裏切られてたら結局、ディーン＆ボビーしか
信用できる人はいないのか状態だし、それはな〜と思う。

前にソースもあったけどボビーはディーンからサムのダーク化を聞かされて
協力して２０話閉じ込めるのかな。
なんつーかサムもかわいそうだけど、トラウマ持ちの兄貴と年老いた父親に
迷惑をかける、優秀大学生の薬中転落が頭よぎった

サムもトラウマ持ちだけどね…

２０話でどうせボビーのパニックルーム辺りに閉じ込められてるサムを
ルビーが助けに来て２人で逃避行（んでリリスに向かうんだろうな）

今から弟が馬鹿だとか言われるのが想像できるｗ

あー、それで「泳がせておいただけよ、
サムをちゃんと仕立てて連れて来てくれて
ありがとう。もう用無しよ。死ね。」
でルビーあぼん、サム捕まって意識なくして
内面の旅へ。とかなのかな?
で兄が助けにきて正気に戻った弟と仲直り？

ベタだなこれじゃorz

なんかもう、ルビーが主役のような気すらしてきたｗ

でも>>387が正解な気がするｗｗｗ
クリプキはこれが描きたかったルビーだとかテンション上がってそうだし
セラもルビーはただサムを愛しただけなのとか後のインタビューで良いそうだし。

これでいいや、自分的には。
変にわだかまり残るよりベタに仲直りしてほしい。

でもルビーはなぜそこまでリリスを?とか
あのナイフは?とかいう問題があるよな
まあ別にじっくり描いて欲しいとは思わんけど・・・

ルビーってS3よりもサブキャラになるから、予算の都合もあるし女優替えたって話が最初にあった気がする。
これまでの展開じゃ主演に見えてもしょうがないよね。
出演回数も脚本変わって増えてるし、話が違いすぎるよ。

…って、前ルビーの中の人も思ってるかもねww

4シーズンで終わる予定だったから
本来なら9話でルビーあぽんだったからじゃないかな
って事は今ルビーの中の人は
ギャラ安くても話数少なくてもオーディション受けたんだよね
別のドラマで4シーズン主演張ってたのに

ということはルビーの裏には特に壮大な裏ストーリーはないということなのかもね
9話であぽん程度だったのなら

>>ルビーってS3よりもサブキャラになるから、予算の都合もあるし女優替えたって話が最初にあった気がする

予算が減るから前の女優さんはじゃあパスと降板して、今回の女優さんに
なったんだよな。


クリプキはS4で終わるつもりだったからS4前半はこれまでと違って
やたらに話も進んでたし、面白かったけどどこら辺からS5も構想し始めたのかな。

S4の1〜4話までは結構話進んだから５話ぐらいからS5想定し始めたのかな

S5の構想は、CWが決定するまでどっちでもいけるように作ってたと思うよ。
11話と12話は脚本がずいぶん変わったって聞いたから、その辺りで役者のスケジュールも変更になったのでは。

ごめん、脚本が変わったのはクリフハンガーといわれた9と10話でした。

２０話でサムは内面旅行するんだっけ？
だとしたら、リリス（その他の悪魔でもいいが）に何かされて
意識失う→内面旅行か、
ダーク化に葛藤して自ら内に篭るかのどっちかだよな。

ルビーがリリスに泳がされてたらリリスが何かする方が可能性高そうだけど

21話じゃなかったっけ？サムの内面の旅
多分三部作だからベタだけど
２０話で対立明確化
　　　　　　↓
21話でサムが自らを振り返り解決の糸口になる何かが残る
　　　　　　↓
最終話　対立の構図から始まるも最後に己を取り戻す
って感じじゃないかな、大枠では。

あ、間違えた。そうだ２１話だったね。
じゃあ、おそらくは>>398のいう流れか、それとも

２０話で対立明確化
　　　　　　↓
21話でサムがリリスに何かされて（抵抗して）己の内を旅行する（それが解決の糸口となる）
ルビーあぼん
　　　　　　↓
最終話　対立の構図から始まるも最後に己を取り戻す ｏｒダーク化完成
って感じ？
まあダーク化完成はクリプキの発言からないと思うけど

急に流れ止まったな

シーズン１…サム視点（後半はそうでもないけど前半は兄貴何考えてるか分かりにくい）
シーズン２…兄弟半々
シーズン３…兄弟半々（前半はサム視点、兄貴の恐怖が浮き彫りになるのは中盤以降）
シーズン４…ディーン視点（弟が分からん。何となく理解できる程度）

シーズン５でまた兄弟半々視点にしてくれればシリーズ的には兄：弟＝50：50でいい感じ

15話まで後10日・・・長いなぁ

蒸し返すけど
15.6話の予告のディーンが病院のベッドらしきとこで寝てるシーン
キズだけじゃなく、ベッドカバーの色も管も違うな・・・
1話の回想にしては？が残るなぁ
でも15.6話であんな大怪我するわけないというのも分るし、なんなんだろ
15話で大怪我をして病院で寝てる時にアンナが来て、キズを癒すとかそういう展開？

>>403
同じ疑問何度も出さなくていいんじゃないか。
上にたくさんあるよ。

前から思ってたんだけどクリプキのフィナーレには兄弟仲は元通りになるって
いつ言ったものだろう。
もしS4で終わるつもりなら、そりゃあシリーズの終わりに仲たがいはないだろうと
思うけど、S5が確定した今でもそれは効力あるのかな

>>405
7月のコミコンで言ってたから
4シーズンで終わるつもりだった時だろうね

でも5シーズン1話までとかなら可能性はあるかもしれんが(クリフハンガーで
仲たがいしたままだと、5シーズン中兄弟別々行動となるから
それはクリプキも望んではないと思うんで
兄弟は元に戻るとは思うけど
でも、ほんと4シーズンで終わってたら
こんな感じがずっと続いて、最後だけ兄弟元に戻って
ヤッターで終わりだったんだなww
5シーズンあって、ほんとに良かった。

でもさ逆に言えばS3であんだけディーンを無残に殺して衝撃のクリフハンガーにしたのに
S4の１話であっさり戻ってきてるし、S4で仮に兄弟別れのクリフハンガーになっても
S5の１話であっさり元に戻ることも可能そう

でももう、兄弟がギスギスしてるの見てると苛々するから
あっさりでもなんでも、早く元に戻って欲しいよ。

３話も使うんだし兄弟仲は元に戻りそうな気もするけどね。
あ、そういえばサムの悪魔吸血鬼ってさ、直接的に悪魔の血を飲んでなくても
（それこそルビーとのエロじゃなくて）あの悪魔から黒い煙を吐き出させることが
吸血行為なんじゃないかな

S4のグダッった関係はS4で終わりにして、S5は新たな展開にして欲しいな
勿論連続性は必要だけど、S4の兄弟間の問題は持ち越しても飽きる人の方が多くないかな

考えてみれば喧嘩できてないことが問題じゃないのか？
サムはダーク化だから本音言わないし、ディーンもトラウマで妙に
気が小さくなってるし。せめて４話みたいにはっきり言えればもう少し
ぐだらないかも。

弟は

弟は自分から離れる気なさげだけど(完全黒化しない限り
兄は邪魔はしたら
弟といざこざになって今度こそ別離になるかもって恐れがあるから
4話みたいに言えなさそうだもんね
でも17話で決意新たにというのもなんか急だなって感じもするけど

15、16話ってクリフハンガーなのかな
まあ、9.10話もセラが言うほど
クリフハンガーでもなかったが…

S4ってこれまでに比べたらクリフハンガー多いね。
地味にS3/4もそうだった

その辺りが新規さんに人気なんだろうね、特にUSの人は好きそう

フランスの某アイドル系雑誌がソースだから例によって信用できるか分からんが
（でも似た様な事が他のインタビューで出てたしなぁ）、ジェンセンがインタビューで
「クリプキがディーンは信じられない状況からサムを弟を救うだけじゃなくて、自分自身の戦いを持っていて、
何故地獄から生き返ったか＆彼の運命が何か理解する様になる、と言った」
と語ったらしいけど、それが本当ならどんなキャラだ？今後のディーンは・・・人間離れしちゃわない事を祈る

すっかりディーンが主人公のようだｗ
つかキャラ弄りすぎて崩壊しそうだな

そーいやベラがあなたこそが
リリスを殺してくれる存在だと思ってるわ
とかディーンに言ってたよな
でもせっかくダーク化して
憎まれ役になってるサムがリリス倒して欲しい
じゃないとディーンに救われるだけじゃ
ほんとピエロだもんな…

なんでそんなにディーンが特別なのか想像つかんわ…
ルシファー問題に関わってるのは確かだろうけど
んでとんでもない重荷な選択を
しなければいけないんだっけ?

そうだなYEDを殺したのもディーンだし、リリスはサムが倒してほしい。
というかディーンばっかりピックアップされてサムの今後が見えないのですが…orz

なんかクリプキのディーン贔屓が
そろそろ本格化しそうね
5シーズンはディーンの使命関係を
丁寧にディーンの感情たっぷりに
描きそうな予感
サムの黒化もディーンが可哀想なとこ
見たいだけな気がしてきた・・

確かに弟ダーク化で一見すれば弟が目立つような感じもするが
実際は弟最低とか批難轟々だしな。

（今のところのディーン）
・暴言、嘘、隠し事をされても弟を大切に思ってる
・色々苦悩が多いのに加えて、今後蘇らされてまでディーンにしかできない
使命が明らかに

結果：地獄で拷問したけど基本人間性が描かれているヒーロー

（今のところのサム）
・ダーク化は見かけかっこいいような気もするが、今のところ、色気・暴言で
印象がた落ち
・兄貴が死んで苦しんでいるトラウマがありそうだけど、演出が不十分なので
視聴者がそこまで感情移入できていない
・悪魔とエロで（一部から）レイピスト扱い
・明らかに裏がありそうなルビーを兄より優先してそうな描写で（一部から）アホ扱い
・今後も悪魔の血が消えない限り、天使から睨まれるし、悪魔のリーダーにでも
ならない限り踏んだり蹴ったりの人生

（結果）Ja降板したくならないのか不安

>>422
マジでＪａイヤにならんのかな・・・と不安になるときがあるｗ

ディーンの運命…ってどんどん話壮大になってないか。
普通にごく一般の人間が悪魔によって家族を失い、戦っていく物語じゃなくなってる。
運命とか持ち出されるとどうしても前世とか想像しちゃうんだよな…。

ディーン自身の戦いになるなら、やっぱりサムがルシファー関連な気がする。
兄弟は一緒に戦うのが前提でディーンだけが自身の戦い（おそらくルシファー関連）って変だよ。兄貴の敵は僕の敵、みたいな感じだとサムの存在価値が薄れるし。
世界が滅びるから一緒に戦うってのも目的が大きすぎ。

自身の戦いってのが問題だよな、それが自己の確立とかで運命とは別だったり
サムは既に悪魔の血って宿命を持ってるって設定的には考えられるし
読んだ通りだと別にルシファーとか持ち出さなくてもサムは元々自分の為に戦ってる面があったから
どちらかというと演出の問題だと思うけど

ディーンはアンナみたいに元天使で
ルシファーを封印できるただ一人の存在だと納得できるんだけど
どうも人間にクリプキは拘ってるようだし、わからんなー
ただの人間に神や天使や悪魔が拘るとは思えんし・・・
ディーンの使命自体が自身の戦いって事なのかな

>ディーンは信じられない状況からサムを弟を救う
リリスに囚われてるサムをディーンは救って
リリスやっつけちゃうんじゃないか？
信じられない状況ってそれしか考えられない

サムって主役なのに何一つ成し遂げてないよな。
恋人の復讐も、父母の敵も兄がやって自分は討てなかったし、
喧嘩別れした父と再会したのに理解しあえないまま死に別れ。
兄の地獄行きを阻止しようとしてたのに結局兄は地獄行き、
地獄から取り戻すことも出来ないで天使に掻っ攫われて。
こんなに何もしてない主役もいないんじゃない？
海外ドラマ史上に残りそうｗ

なんか主役ディーンを際立たすみたいな存在がサムって感じだよな
4シーズンのサムってしかも主役の片割れを
こんなにも落すか・・・って感じだし
やっぱり悪魔と寝るはきついよ。これはタブーだったと思う。
ファン層がほぼ女だからますます。
サムに対する印象を元並にあげるには
よっぽどサムを持ち上げるなにかがなければ無理だろ・・・って程だよな
それを21話に4シーズン中のサムの内面を凝縮して
描くつもりなんだろうけど、1話で描けるか?って感じだしなぁ。そもそも1話だけって・・・

>>429
＞やっぱり悪魔と寝るはきついよ。これはタブーだったと思う。

別に悪魔と寝たからサムの扱いが酷くなってるわけじゃない。
製作陣の考えゆえだろうし、それで離れていってるファンとか、サムを
ボロクソに言っているのは一部の兄贔屓の人だけだし。
元から人気は兄＞弟だから特別変動はないよ。

自分女だけど別に悪魔と寝たことは引く要素にはなってないし、ディーンに暴言吐いたことも
ダーク化によるものだと思ってるから別にマイナスにはなっていない。
前のサムに戻ってほしいけど。

視聴者の意見よりも製作陣が何故そこまでディーンを担いで、サムを貶めたいかが
問題なのかと思う。
まあS5でディーン自身の戦いが出てくるなら、サムにも何か出てくるとは思うけど。

>サムを貶めたいか
単純に兄を中心に気持ちが回ってるんじゃないかな、特にクリプキ。
企画当初は弟中心話でスタートしたっぽいけど、
中の人のキャスティング変わった辺りから微妙に変化してった気がする
Jeは結構細かい演出とかに積極的にアプローチしてるみたいだから
その辺りで長いスパンで結果として演出に差が出てきてる可能性もあるとか
そういう話は結構映画やドラマの製作噺で聞くから...
Jaは色々喋るけどあまりそういう事は行ってない気がする･･･
単に行ってないだけかもしれないけど、そうじゃなかったら
ストーリーに口出しするというのではなく、もっとこう演じたい、とか言ってるといいなぁ

ダーク化がいいとか色々いってるよ。クリプキ達の前でもね。

ダーク化がいいって言っても
こんなの希望ではなかったと思うなぁ･･･ジャレッドも

ダーク化って、その時々の流れで悩み苦しんで葛藤して･･･っていうのが見たいし
そういうのが主役じゃね?って思うんだよな･･･
わけのわからんまま最後ちょちょいと明かされてもね
視聴者側もうーん・・・って感じだし。サムに感情移入できない
主役片方にそれはあり得んわと思う
これがもし、ディーンだったら凄い丁寧に描きそうな気がするんだよな

よくあるヒーローモノに例えると
なんかもろサムが敵側って立場なんだよね
憎しみ合ってた主役ディーンと敵サムで
サムはずっと悪く描かれてて、内面描写もない
んで最後死ぬ時に何を考えながら戦ってきたか
明かされる＝そんなに悪い奴じゃなかったみたいな
んで主役は最初から最後まで内面描写きちんとってそんな感じがする

>>431
てか、クリプキはジェンセンにベタぼれだからね
当初どおりジェンセンがサム役だったら
ずっとサム中心になってて
4シーズンみたいな事になってなかっただろうという気さえする

わたしゃ兄好きだけど二人兄弟が主人公なんだから、
弟ももっとちゃんと活躍させて欲しいよ、クリプキ。
自分にも兄がいて、兄に寄せる感情も盛り込んだとかいってたよね、クリプキ。
サムが不憫でならない。

そうだよね。S4になってうーんって感じの曖昧な表現が多くなったのは
脚本のレベルが下がったせいか。主役なのにダーク化するストーリーも完全に浅いしね。
演じてる本人はどうイメージしてたか知らんが、com欠席するくらいだから
こんな弟になっちゃったことに、ちょとは理不尽を感じてるんじゃないかな。

今回の欠席理由がそれだとジャレッドの株が下がるだけだと思うが。
不満が溜まってるのは分かるけど、これ以上は実際ジャレッドから不満が聞こえて
きてからにして欲しい。

でももしかすると２０話〜サムに関しても納得のある描写があるかもと
期待してる。
嘆いてばかりいても仕方がないし、クリプキもサムに自己投影してるなら
これ以上悪くしまい

>>436
ジャレッドの欠席の理由はサムだけの問題じゃなさそうだけど・・・

文句言いながら
ファンも20-22話を期待してるしね
期待通りのものにほんとになって欲しいなぁー・・・

>>436
実際、キャンセルした以外にも
3月22日から毎週のように(3回)
ジャレッドはコンあるし(こんな状況になるとは思わずにコン予定入れてもうたんだろうな)
本編のサムがあの状態の上、ルビーの中の人とのこともあるし最悪状態だと思う
でもこれ以上はキャンセルもできんだろう･･･
きわどい質問とか絶対あるだろうなぁ
前の時でさえ死姦の質問する奴いたし

てかコンでジャレッドに何質問するんだって状況だよなぁ
SPNと関係ない事ぐらいしか聞けまい

ほんと。自分だったらファンとのご対面なんて怖くて逃げたい。

＞前の時でさえ死姦の質問する奴いたし

つか役者に聞いてどうすんだよと思う。
聞くならクリプキとか製作陣じゃねーか。
でもこういう質問する人って兄弟ファン？兄ファン？弟ファン？
どれも違う気がするなあ。ただの荒らしかゴシップ好きの人の気がする。
あんまり役者にプレッシャーかけないよう事前に配慮してもらいたいわ。
SPNは製作陣や役者が仲いいのも魅力的なのに、変にプレッシャーをかけて
Jaに居心地悪くなってほしくない。そういうの連鎖するだろうし

その質問については
ジャレッドも困った顔してたよな・・・
そういう奴って1回のコンで必ず一人はいるっぽいから
ジャレッドもいつものごとく軽く笑いを入れつつ
真摯に答えたらいいと思う
3.4月のコンについては正直辛いとは思うけど、頑張れとしかいえんが
まあサムについては21話までの辛抱と思いたい

ジョンパパの人もひどい父親だと言う非難にちゃんと反論して、
変なファンを黙らせたし、理解しがたい内容なんだし説明してもいいと思うけど。
役者をいじめるんじゃなくて、制作陣に伝えてって言えばいいんじゃない？
スパナチュのコンなのに作品について何も言えないのも変だし。
屍姦もジャレッドはびっくりしただろうけど、
そう思われてるんだ、と目が覚めたんじゃない？
SFホラーだからといって、なんでもありじゃないって。

今のサムについてのジャレッドの本音は聞きたい気はする

コンキャンセルの理由も分からないのに、ジャレッドかわいそうな雰囲気になるのはどうかと。
屍姦の質問は問題外だけど、この流れも思い入れ、思い込みの激しいファンの妄想かもしれないのに。
ジャレッドの気持ちは私が一番分かってるわ！な。
ジャレッドが何か言わない限り結局何も分からないんだし。

単純に脚本が下手で、ファンにわかりづらい流れが続きすぎてるからなのでは？
向こうのファンってかなりテンション高いらしいから
聞きたいことは目の前にいる人についぶつけちゃうんだよ。

日本にもいるんだろうけど、片方だけが好きっていう向こうのファンは凄いよ。
もう露骨に片方びいき。相手をマジに嫌って憎んでるからかなりヒイた。
そういう人たちが率先して相手を攻撃するんだよ。
前までは兄ファンがほとんどで、ようやく弟ファンが出てきたと思ったらこれだから、中の人(特にJe)はかなり複雑みたいだよ。

416だけど、オフィシャルなサイトからじゃないのでやめたんだが思ってたより論争になってるし
ミスリードしてると拙いので英語訳の原文を貼っとく、これも英語→フランス語→英語だけど
How do you explain the fact that, this season is more focussed on your character than it ever been ?
Je:Eric told me that Dean became a character that’s no longer here only to save Sam from incredible situations,
he’s got his own fights, and he’s trying to understand why he came back from the dead, and what’s his destiny…
その前のAnd what happens to Dean this year ?!という質問の答えの中では
Je:Eric told me that Dean would be really important in the myth-arc of the show in this season, and before that,
it was Sam that was directly concerned by the tricks of the YED and Dean was just trying to save his brother.
But now Dean has been taken outta hell and he became the “Endgame” Of some forces that are completly unknown to him.
So to summarize, it means that I have to shoot a lot more scenes !
と言ってた。フランス語の原文が分かるとまた違うかもしれない、誤訳やニュアンスが違ったら指摘よろしく
ただこれはあくまでもJeへのインタビューだから、サムがある程度脇に置いておかれるのは仕方がない
その辺りを念頭に置いて読んだ方がいいと思う

前のコンでもジェンセンに「ジャレッドへの質問なんだけど答えてもらえる?」とか
二人のパネルでジェンセンに「ごめんなさい。ジャレッドに質問したいんだけど」
とかちらほらあったもんね。あーファン増えたんだなと思った。
ジェンセンはそれに対していいよーって感じだったけど
まあジェンセンへはさすがに
いやな言い方とかはしないと思うけど(ジェンセンは怒ったらマジ怖そうだしなw
ジャレッドには凄いなんかきつくズバズバって感じだよね
あーいうのって兄弟ファンなのかな・・・って思う
ファンはまずそんな嫌な質問しないだろって思うし

>>451
でもジャレッド自体も
5シーズンはディーンの使命問題やると思うよって言ってたからね
4シーズンはサムの問題だから(内面描かれてないけど
5シーズンは・・・って事で自然な流れな気がする

中の人も大変だろうけど、そういう極端なファンがいる地で俳優やってるんだから
ある程度割り切ってはいるだろうね。
逆に熱烈なファンもつく訳だからさ。

けどさ、誤解されそうな言い方だけど、アメドラってレギュラーでも人気出なかったら
出番少なくなったり降ろされたり、逆に脇でも人気出ればメインに昇格したりが
当たり前にあるんだよね。
そんなに今まで兄ファンが多かったのなら、ストーリーが兄寄りになったとしても
不思議じゃないと思うんだけど・・・
製作陣は兄弟だから人気出たのは分かってるだろうし、自分も兄弟じゃなきゃ
ハマらなかったし、兄弟ファンとどちらかのファンの割合なんて知らないけど。
色々考えると中の人達の仲の良さって本当有り難い。

ひどいこと言われることも納得済みで高いギャラもらって芸能人やってるんだから
「そんなこと言ったらかわいそう！」なんて過保護丸出しのレス見ると
おかん気取りでキモイわとしか思えん

>>454
脚本陣が二人の仲の良さにインスパイヤされてるようだからね
まあ最初から最後まで仲いいより、ここらで刺激があってもいいのかもしれん
サムファンは色々と不満だろうけど

>アメドラってレギュラーでも人気出なかったら
>出番少なくなったり降ろされたり
マジでそれがルビーとカスの差だろうなと思う
カスは5シーズン、レギュラー決まってるし、ルビーはあぽんだろうし
ルビーのインタビューなんて動画はおろかインタビュー記事も2つぐらいだよな
あからさまだなーって思うw
パメラなんてほんと出番少ないのに2つぐらいインタビュー記事あったし

>>455
彼女の件は自業自得な気はするけど
サムの件に関しては納得済みではないだろ
最初から嫌われ役として出て、それを覚悟してたわけでもないだろうし
今までずっと好かれてる主役の片割れだったわけだしな
こうまでサムを悪く書かれて、サムが叩かれるようになるとは思ってなかったと思う
まあそれも(コン)仕事なんだからとは思うけどな

ジャレッドが今のサムに納得してないなんて、いつ言った訳？
本人は汚れ役だとしても納得してるかもしれないのに。
まあ、今後本人納得のコメントが出たとしても「公式に言えないだけで本当は嫌に決まってる」
と言われそうだけど。
結局自分が望む役柄じゃないのが嫌なだけじゃない？

>>457
べつにサムのことに限ったことじゃなく大衆の前に露出する仕事を選んだ限り
納得できる意見もできない中傷もぜんぶ引き受ける覚悟で仕事してんでしょ
それを外野から過剰な思い入れでうだうだ言うのがキモイってことよ
本人のほうがもっとビジネスとして割り切ってんじゃないの
ていうか割り切ってなきゃプロとは言えないわな

>>459
何様？
金貰ってるから暴言言われても耐えろって？

>>450
片方贔屓のファンがいるのは分かるけど、だからといって何故相棒を嫌う、憎むのかは
分からない。例えば兄好きの人だって今まで弟を大事にしてた兄が好きなんだと思うし、
弟好きな人は今までの兄あっての弟が好きなんだと思う。
わざわざ相手を憎む理由がわからん…。


あと>>448が言うようにジャレッドが何も言わない限り、役をどう思ってるか
分からないとあるけど、節目節目でポロっと不満はもらしてるよね。

前のコンでは誰ファンか知らないけどママから「サムルビのエロは子供に見せられないわ」
とか嫌味言われて。あんまりファンが引くから自分もHシーンは嫌だって言ってた。
それにS5未確定前はS４終了か、S5続行か分からないから役作りが難しいって愚痴ってたし。

公表しなくても今の世間の弟に向ける目とかコンで色々言われてること
考えればある程度ジャレッドがどう思ってるか想像がつく。
それでもお金貰ってるプロだし、主人公の片割れ担いでいる身じゃ「今のサムは
嫌だ、不満」とは言わないだろ。
それを表沙汰にするとしたら番組を去る時か、終了後。

自分は兄弟が好きだからSPN見てるし、カスが格上げ、ルビーが格下げなんてレベル
ではないと思ってるよ。ジャレッドが降板したいと申し出ない限り、世間の人気に
振り回されて兄メインとかにもしないと思うけど。

ジャレッドがどう思ってるかなんて、ファンが何と言おうと個人の推測にしか過ぎんのよ・・・
自分たちの見解をさも本当の事のように書くのはいい加減にして欲しい。
不満も溜まってるんだろな、と思って見てが延々愚痴言ってるだけだし。

>>455　>>459が同じ人か違う人かはわからないけど
ギャラ貰ってるプロだから〜っていう言い方はどうだろ。

金銭受け取っている仕事だったらどんな要望やクレームも受け入れるべき？
人間のモラルとして金銭受け取ってるなら何でも聞き入れろという姿勢は傲慢だよ。
そしてある程度言葉は選んで言うべき

実際、今のサムの状況と
今までのコンの事を考えると
ジャレッドの立場だったら
出るの嫌だろなと思う
婚約破棄の時並に汗かいてそう…

>>462

＞自分たちの見解をさも本当の事のように書くのはいい加減にして欲しい。

あなた自身が書いてるこれも自身の勝手な見解だよね。
だれもジャレッドは絶対こう思ってるとか断言してないし、みんな推測系で
書いてる。

＞不満も溜まってるんだろな、と思って見てが延々愚痴言ってるだけだし。

上から目線で書いてるけど、あなたも愚痴ってるだけの書き込み。
この流れが嫌ならスルーするか、新しい話題を放り込めばいい。

ﾜﾀｸｼ争いもう嫌みたいな自分だけ蚊帳の外レスまじうざい。

>公表しなくても今の世間の弟に向ける目とかコンで色々言われてること
>考えればある程度ジャレッドがどう思ってるか想像がつく

いや、それは想像だよ、事実かどうかは分からない

>あんまりファンが引くから自分もHシーンは嫌だって言ってた。
これだって自分が嫌というよりファンが嫌ならって事で、役者としてのJeが嫌なのかどうかは分からない

役柄について想像やら願望やらを絡めて語るのはいいと思うけど、中の人の事は感心しない
どうしてもというなら夫々の役者のスレに行って語って欲しいよ、何だか役者と役柄の間が混沌としてきてないか？

ジャレッドに成り代わってジャレッドの心情を吐露している人達も何様だわ

ルビーの中の人なんて一生コンには参加できそうにないなｗ
というよりジャレッドが今後も休むようだったらコン自体数が少なくなったり
主要キャラが参加しなくなる自体もあるかもね。
ジェンセンあんまりトーク得意じゃないし、一部ファンに引いてるし。
ジャレッドもよくあんなきつい質問とか大人にかわせるなと思う。
（前に１度ジェンセンが庇ったことあったよな。キャストが仲良いのは本当に
いいよ。ジェンセンもジャレットがいると緊張がほぐれてるみたいだし）

>公表しなくても今の世間の弟に向ける目とかコンで色々言われてること
>考えればある程度ジャレッドがどう思ってるか想像がつく

いや、それは想像だよ、事実かどうかは分からない



この日本語トリックに気づかないのは俺だけか？
「想像がつく」と書いているレスに「いや、それは想像だよ」ってｗ

役者の本音について語り合いたいなら役者スレへどうぞ。
ぶっちゃけ、サムの扱いまでならともかく、中の人の事までは興味ないよ・・・

そーいやジャレッド
インパラに女の子が乗るなんて
SPNらしくないって言ってたが
お互いの女が乗ったという最悪な状況だったな
インパラでセク―スしたり
ほんとにファンのSPNでは望んでない事ばっか
4シーズンでやってんね…

>>467は何気なくもっともらしいこと書いてるけど、ただの煽り、荒らし行為だね

>>471
うん、いい意味で裏切られるのはもっとやれって思うけどね。
インパラもさんざんナンパに使われてるだろうと思ってたけど、映像で
見るのはやっぱり違ったわw
ジェンセンもインパラは特別ってな事言ってたし、制作陣もそう言ってたからね。
家を持たない兄弟の家の象徴みたいなもんだったから。

>>451
これって今シーズンはディーンにスポットがあたってるね、って聞かれ て、
ディーンには使命があるってクリプキが言ってたんだ。
って答えて主役の比重が変った事についてはかわしてるって事だよね。

>>473の言ってることで再認識した。
そうだよインパラは兄弟の家なんだよな…。
そこでエロって…サムもルビー入れちゃったし。
製作陣からしたら１０話の兄弟×女２人もCPが２組新鮮！みたいな感じだったのかな。
愚痴ってばかりもあれだけど、今シーズンは弟の描き方もさることながら、兄貴も
妙にメソメソして好きじゃないんだ。
兄貴のトラウマを表現するならまだS2のような狩りに没頭して危ない方向へ
行く方が良かったよ。
あとサムも傲慢はともかく、色欲は…ｗS3みたいに時々残酷になるぐらいでよかったのにな。

というかS4から製作陣大分変わった？
今までのSPNは低予算とは思えないほど脚本も良くて、心情描写も痒いところに
手が届くように絶妙だったんだけど、S4は手が届きそうで届かないことが多い

S4は更に予算を削られたから、撮影ユニットも減らさなければならなかったんじゃなかったっけか？
インパラの件はスポイラーが出た時点で「ファンにとって出勤愚な事」と言ってたから確信犯だと思った
ディーンがdick呼ばわりしてプチ騒ぎになった時とかクリプキが速攻で否定のコメントを出した事があったなぁ
SPNのスタッフはファンの動向をみてるらしいし、サムに対する不満とかも彼らの予定範囲ないなんじゃないかと思う
もし大きく逸脱していたら、サラなりクリプキなりがインタビューのなかで言及するんじゃないかな

「ファンにとって出勤愚な事」　誤
　　　　　　　　　　　↓
「ファンにとってショッキングな事」正

スタッフも予算も削られて、撮影の第２班も無くなったとかなんとか。
キムも亡くなってしまったし。
Ｓ４はいろんな意味で試練のシーズンだと思うしかないな。
サムの事ばかり言われてるけど、私も今の兄の描き方がいいとは思えない。
アル中描写とか唐突だったし、心情の流れが見えない。
役者の演技はいいんだけど脚本と演出に一貫性がないよね

インパラはファンにとっても聖域だから
インパラに愛着のある
ジェンセンもぶっちゃけ
嫌だったんじゃないだろか

自分も4シーズンの兄はメソメソしすぎだし
サムに泣き言言い過ぎで兄らしくないなぁと思う
どっちも4シーズンから
なんからしくないんだよね

二人とも変化があるって事だったから
その過程で「らしくない」って事だと思ってるし、願ってる

確かに>>475のとおり、ディーンがdick扱いされたら直ぐにコメント出してたし、
サムルビーの件で批難の声が上がった（サムは死体愛好家とかレイピスト扱い）のは
見ている感じがする。ルビーの体に関しては気にしてるな〜と視聴者も
わかるほどの説明が加えられていた（サムもS3までは微塵も気にしていなかったのに
急に元の体主を気にする発言をした）
だからサムに関するファンの不満も当然把握してるんだろうな。でもその上で
あえて放置…。よほど今後の展開に自信でもあるんかな。

クリプキを筆頭に製作陣ってファンがやきもきするの見て喜んでる部分あるしな。
でもぶっちゃけ視聴者を驚かせたり、悶えさせるのもやりすぎたらサプライズより
苛々が募って逆効果だとも思うけど

ひっぱりすぎなんだよな
それも21話までみたいだし
もだえるのもせいぜい10話までぐらいだよな・・・
こんだけだらだらやられるとイライラがつのってムカつく
でも20.21.22話の出来が悪かったら、ほんとSPNオワタってなるよな
ほんと3話肝心だぞ

今後の展開に自信があるというより、
もうダーク化の方向に流れてて、サムはディーンと対決する嫌な役柄になるんだから、
戻しようはないよ、って事で放置の気もするけど。

上のジェンセンのインタビュー読んで思ったんだけど
ディーンは信じられない状況からサムを救い、新たに自分自身の戦いを持つって
下り…これってさ、もしかするとS5までサム、ダーク落ち？

dick扱いなんて、今思えば全然流せることだったよな。
事実、日本のファンはまったく騒いでなかったし。
今じゃ、弟は兄に暴言吐きまくり＆女と寝まくりだし
兄はイジイジ＆弟を信じられなくて鬱々で、もうどうしょもない。
早くスッキリしたいよ。

>>483
4シーズンの事言ってるんじゃないの?
使命問題は5シーズンに持ち越しだってジャレッドも言ってたし

じゃあ４シーズンでディーンは信じられない状況からサムを救って
使命判明（自身の戦い？）
なるほど、５シーズンはジャレッド降板ですね。わかります

サム死ぬんなら降板だろうけど救うだから
5シーズンも出るだろ
けどディーン自身の戦いとなるとサムは?って感じもしないでもないな

いや、鋼板ってのは冗談だけどｗディーンの使命はS5にあるのはわかったけど
サムは？って感じだ。
ディーンの使命（ルシファー関連？）でサム（ルシファーの魂持ってるか、器？）と
敵対かと思ってたらそうじゃないみたいだし。

ディーンの使命はまだ分かるよ。S4で使命云々があるから、生き返らせてもらってたし
使命もディーンが何かしたことに結びついてそうだから。

でもサムの存在意義というか目的意識がS5ではわからないんだよ。
ディーンの自身の戦いがサムとはまったく別ならサムは（まだ消えてなかったら）能力も
あるし、兄貴の戦いなら僕も助けるという感じで参戦か？
それともまだハンターとか、人類を救う使命感から戦いに身を投じるんだろうか。
すっかりサムがサブ扱いｗ
悪魔の血のダーク化もS4で終わりっぽいし、サムに残されてるS5のカードとしたら
天使に睨まれてるか、もしくはYEDの言ってたENDゲーム関連ぐらい？

そもそも黒化直前までいってるサムって元に戻るの?って感じするけどなぁ
どうやって元に戻すんだろ・・・
ディーンの愛のパワーで戻すんだよとかよくあるパターンだけど
いや無理だろwwって感じもするし
兄弟仲は元に戻るかもしれんけど
訓練(悪魔の血を飲む?)やめて月日たったら
だんだん薄れてきて元のサムに戻るって単純だったら笑う

YEDの言ってたENDゲームの真相も5シーズンでやるかもしれんね
リリスと繋がってたら
4シーズン最後で分るかもだけど

でも今の流れでいうとアラステアもリリスもルビーもS4で消えそうじゃないか？
アラステアは１０話までは拷問係りっぽくサドな紳士で良かったのに１５話は
へぼくて、もう少し若い俳優に変わってたし、天使に捕らえられて拷問まで
されるなら到底ラスボスの器じゃない。
あとリリスもいまいち。S3のサムに力が効かなかった慌てぶりを見たらラスボス
の器じゃない。
ルビーは論外。

ルシファーの剣を使っている奴が新たな悪魔として登場するのかな。
つか、それなら悪魔軍団のリーダーになろうとしてたリリスって己の力量
分かってないバカっぽい

でもアラステアって
「ルビーって馬鹿と聞いてたが」・・・って9話で言ってたけど
ということはリリスはルビーの事、馬鹿だと思ってるという事だよね
製作陣はルビーはなんか含みをもった賢いキャラにしたいようだから
リリスが泳がして・・・という線はない気がするんだけど
やっぱりルビーは自らサムを裏切るような裏があるんじゃないのかな
他にボスがいるとかYEDの後継者とか
サムとディーンの間にいる裏切りモノってルビーしか考えられないし

S5でディーンが使命持ちになってサムにはなにも（でもないと思うが）ない事を心配してる人がいるけど
S１〜２は悪魔の血を受けたサムに対してディーンはただ守る事だけだった（設定的には）けど、脇って訳じゃなかった
サムの描写が少ないとかそういう方向性での心配はわかるけど、大きな宿命みたいなのを持ってなかったら脇って考えはどうかなぁ

でも悪魔の血を飲まされた、将来的に何になるか分からない弟を守る「普通（人間）」の兄という
設定ってかっこいいと思う。
でも兄弟逆転でまたS3みたいにサムがディーンを守る、助けることはなさそうだし
「兄自身の戦い」と言い切られてるのに弟がどう絡むのかまったく分からんよ。
まだ「兄弟自身の戦い」と言われたら、それぞれが自己成長できるような戦いかなと
思えるけど。

>>491
アラステアの言葉をまんま信じたらルビーはバカだから（リリスに泳がされている）とも
取れるね。でもそうじゃなくて製作陣がルビーを担ぎたいならやっぱりYED側だよな…。
でもYEDが何したかったか分からないし、リリスがやりたいこと（ルシファー復活）よりも
上ってことなのか？
まあYEDの方がリリスより何となく頭良いイメージがあるけど。

17話は記憶喪失ものっていうよりAUものみたいだな
二人は兄弟じゃないみたいな形で進行するんだろうか

>>493　
それはあのインタビューがJeのインタビューだからで、サムにはサムの戦いがあるんじゃないかな
……………問題はそれがちゃんと描かれるのかって事ではあるが

それだともう一緒の意味ないな。
寝るためだけにインパラに戻る兄弟ｗ

まあ現段階ではS5のことなんか分からないけどな。
クリプキ言うことコロコロ変わるし。
S4開始前はディーンは記憶喪失、実はルシファー、兄弟はルシファーとミカエル
色々言われてた。
とりあえずグダグダがS4で終わることを祈る。

>>495
ジャレッドも
5シーズンはディーンの使命問題とか言ってたよ

5シーズンがディーンの使命ということはやっぱりルシファー関連かな。
S4の最後でルシファーなり、ルシファーの封印なりが開きそう

弟はルシファーの器とか魂とかじゃないと
もう5シーズンは目立つ要素なさげだよね
ルシファーに立ち向かっていく兄弟って感じじゃなく
ディーンの使命問題＝ルシファーみたいだし

クリプキは4シーズンはサムの問題をやったから(内面描けてないけど
5シーズンはディーンの問題をやると割り切って考えてそうな気がする

シーズン４もどうなるか分からんのにシーズン５の心配を今から
してもなあ、って気もするが。

>>494
事件起きてその現場でお互い目が合ったと思ったら
すぐディーンが人ごみから消えたというサム目線とか
サムから隠れるディーンとか
お互いが怪しいと思ってる行動なのかもね
もう自然と身に付いた習性で記憶ないのに事件を追ったら
お互い同じようなとこにいてよく会うみたいな感じで
なんだよコイツ・・・って事なのかな
んで天使にもう迷う必要ないだろ。お前は根っからのハンターなんだよって
気づかされるって事なのかもね

S4でサムの問題やってるか？
クリプキってS4のサムについてはディーンの10分の1もコメントしてないよね。

S4はサムのダーク化メインじゃなくて、サムのダーク化を不安に思うディーンがメイン。

この際サムがルシファーでいいよ、もう。
それなら兄弟の共通項ができる

17話のサムは技術サポート部門で働いてるってなんからしいなぁww
ディーンは営業っぽいイメージだ

>>503
サムの黒化よりもディーンがどうするかが書きたいって当初から言ってるし
クリプキはサムの黒化に対して特に関心ないんだと思う
結局、クリプキが描きたいのは
22話で信じられない状況のサムをディーンがカッコ良く助けて
ディーンの感情たっぷりの見せ場を作りたいだけ

クリプキはだいたいの流れを決めて
サムとカスに関してはセラ嬢にまかしてる気さえするな
んでディーンの大事な面は自分がやるから!!みたいな
21話はセラで22話はクリプキが監督って結局はそういう事だよな
22話のディーンの活躍しまくりで泣きまくりが容易に想像できるw
でもさ・・・リリスはサムに殺させてよって感じ
サム、なんにもできてないんだからさ・・・

でもリリス、アラステア、ルビー３人ｱﾎﾞﾝするかな。
S5は新たな悪魔新登場？（ルシファー？）それもなんかな。
ルシファーだったら復活したばかりだから手ほどきする人物が
必要だし。

サムってリリスを倒したり、ルシファーじゃない限りもう見せ場期待できない
気がする。

S1…恋人を殺され復讐に燃えるも実行できず。
S2…恋人・父親を殺され復讐に燃えるも実行できず（それどころか殺されるorz）
前半は悪魔の血のことで酔って兄に絡む、精神的に不安定
S3…兄貴を救う！張り切るがフィナーレ直前でも誘拐されて兄貴に助けられる。
　　兄貴を救えず目の前で死なせてしまう（女の前でもだだ泣き）
S4…兄貴を救えず自暴自棄になって自殺行為、助けられた悪魔と寝る
　　ダーク化しかけて兄貴に暴言

サム、…構ってちゃんじゃんorz　

大物悪魔が出るんじゃなかったっけ?
たぶんそれがルビーの上司と踏んでるんだが。自分の中だけで
アラステアは16話でサムに殺されると思う
んでリリスはディーン
信じられない状況からサムを救うってそういう事なんじゃないかね

そういえばこないだの予告でアラステアらしき男の口から黒い煙が出てたような…。
信じられない状況＝リリスからの救出…どうやるんだよ兄貴ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wE2KDIbFwzc

やっぱ前のプロモのサムと抱き合ってるのパメラじゃね?
髪型と長さもだけど、サムにコナかけててサムもいやらしい顔してるしw
つかあんな事あったのに兄弟仲普通っぽい。
ディーンってどんだけ弟に甘いんだ・・・

パメラってサムの方が好みなのかな
なんかディーンっぽく見えるのに
自分があーだから、違うタイプを求めるんだろうね

なんだ？
サムから抗いがたい何かが出てるのかな？

人生に２、３回あるモテ期なんだろサム。
つかアラステアはマジにサムに殺されてそうだな

えっと、悪魔化の一端で、人を従わせと言うか魅了する、とかかなと思ってね。

アラステアやっつけると言うことは内面もダーク化？

やっつけるのは肉体に戻った16話じゃない?

サムとパメラがHか…。
ルビーよりはマシというだけであんまり嬉しくないな。
適当に弟からかって喜んでるぐらいのパメラが好きだ。
でも弟はまんざらでもなさそうにニラニラしてるなｗ（弟は今発情期かｗ）

パメラあぽんらしいから
その前にサムの黒化表すための
有効活用なんだろw
しかし相手は盲目…
4シーズンはほんとなんでもありだよな

パメラだったら兄貴が拷問してる間にエロ？
何だかな〜ｗ

>サムにコナかけててサムもいやらしい顔してるしw

コナかけててって？サムいやらしい顔してるか？からかわれて困ってる感じに見える。
それにしてもパメラは尻フェチなのかw

どちらかというとせせら笑ってる気がする･･･黒化かよ、と思った
でもリアル世界の描写が短そうな気がするし、もしかして精神世界でのHかな？
いずれにしてもS4は弟がH担当だな、これだけしつこくやるんだったら裏設定は要る感じだよ

4シーズンのディーンが全然モテてない件について。

サムはディーンみたいにアプローチしないのに
女から言い寄ってきてるな

それも年上女からもてもて

モンスタームービーとかアンナとかモテてるやん

弟だってもともとHまでは描かれなくてもロマンスはあったし、単にHが多いだけじゃないの？
兄は中盤からHどころじゃない展開になってるだけだろうし

本当に4シーズンは、Hシーンばっっかりだよな
一体どうしちゃったんだよ、クリプキは

>>524
だからサムの黒化見せるためなんだよ
黒化だからエロに走るというのも変な話だが・・・
悪魔がエロエロという設定ならまだ話は分るけどなぁー
3シーズンみたいに残虐性というか暗い方に行くみたいな方向性の方が良かった

他のもあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=axSvi2Cq_Gg
ttp://www.youtube.com/watch?v=GmV0vay1GW4&feature=channel_page
ttp://www.youtube.com/watch?v=pLKUwqyJuys&feature=channel_page

>残虐性というか暗い方に行く
TV的には問題がある表現なのかもしれないな、Hは今の所それ程凄い表現とかではないし

>>526
ディーンの天真爛漫さがすげぇよ
14話であんな事言われたのにww
それとも気まずさを紛らわすためか・・・いやそんな感じではないな

残虐性のが良かったとかさ…
言葉の選び方だと思うけど、いくらサムに不満があってもどうかと思う。

>>529
黒サムならそっちの方がいいと思うけど
エロばっかしてるよりずっとそれっぽいよ

演出が下手だとしたら、今のエロにムンクが出てるのと同じ位残虐なのに文句が出ると思うなぁ
でもって今のエロが嫌な人と同じ様に暴力が嫌な人がいるだろうし

実際サムのエロってディーンより1回多いだけなのにな。
しかもディーンのほうが描写が細かかった。

Ｓ３でサムがディーン救ってダーク化してたら…と言いたくなる気持ちは分かるが、
ダーク化して兄に暴言吐きまくりのエロ大王になってないとは言い切れんよ。
で、自分を救う為にダーク化した弟に苦悩しまくりの兄の展開に文句が出てたかもね。

エロが嫌と言うよりプッって笑える所が嫌。
ディーンの携帯チェックも笑えたけどｗ
元々あり得ない話だったけど最近は陳腐な感じ。
今まではキムや役者の話読んでも、スパナチュは本当にはない話だけど、
どうやって現実の人に本当らしく感じてもらうか、考えて作ってたのに、
天使と悪魔だの壮大になった事と、人間が出てきてない印象になっちゃって、
別次元の話になっちゃったなぁと思う。ほんとモンスタームービーだわ。

まあでも天使が出て話は広がったし
悪魔ばかりだと飽きられるというのも分るよ
でもサムのあの方向性は間違ってると思うなぁ
てかあそこまで落す必要あるの?って感じ
別に愛する人のために戦うデビルマン路線でもいいじゃないかって思うんだよ
まあクリプキ自体がディーン派だからそれはあり得ないのか・・・

21.22話でがーーっとサム持ち上げるもの用意してるよ
じゃなかったら、5シーズン主役の片割れなのにサムって・・・状態になっちゃう

とりあえずアルステアがディーンに明かす衝撃の事実が何かだな〜
これがサムにどの程度関わりのある事かどうかで今後の傾向が分かりそう
S5がディーンの使命話ってのが本当なら、その衝撃の事実も使命と直結してないかもしれないが
少なくともS4の最後の展開のカギの一つになるだろうから

テッサ凄い色気あるし
更に綺麗になったなー

ちょっとディーン好みのアジアン風味もあるしな
死神だからアブナイ事はしないと思うし、何気に絡みが楽しみだ

21.22話にアンナも出るってマジかよorz
うぜーもう最悪

天使＆悪魔総出演で一先ず決着をつける展開になりそうだね
アンナについては前回の出番だけならOKな人なんで、とりあえず態度保留
もしかして天使っぽさがまして姐御系キャラになってたりしてｗ
というかカスと同じ路線になるのかな？二人して天使の道を踏み外しそうなんでは？って予測があるようだが

>二人して天使の道を踏み外しそうなんでは？

うわーすごいどうでもいい。そこに時間はかけないでほしい。

21.22話
ボビー、ルビー、カス、アンナ(決定)
ウリ、リリス(?)
ってまた9.10話みたいに兄弟の描写が少なくなりそうな予感まんまんですね・・・
アンナはディーン助ける役割か？
もうそれはカスにまかしとけよ・・・
同じような役割は一人でいいって！

けどこれであぽん予定表に(ルビー、ウリ、アルステア、リリス)
にアンナも加わったかな
ディーンをかばって死にそうな気がしてきた

>二人して天使の道を踏み外しそうなんでは？
アンナ、一回天使嫌になって人間になったんだからさ
また神、裏切るってサムとディーンが苦労して天使に戻したんだからそれはないだろww
てかアンナに関してはマジで関心ないわー

あくまでもファンの予想だからねぇ
サムがルシファーだ！ディーンがミカエルだ！とかいうのと同レベルじゃないのかな
なる可能性もあるが単なる妄想の可能性も大
しかし悪魔も天使も多すぎで内容が被ってる気がする、もう少しシンプルでもよいのに

そーいやNJコン始まってるんだな
初めて参加のカス、パメラの中の人
楽しく感じてくれるといいなぁ
てか5話のドラキュラの中の人まででるのかw
今後はアンナとかテッサの中の人とかも出るのかな

最後の2エピにルビーでるみたいだけど
となるとサムの監禁助けるために20話はでるだろうし
21話で死ぬという事かな
でもこんだけひっぱってきて
後2話だけというのもかえってほんとにあぽんするのか心配になってきた
ひょっとしたら、5シーズンも出るんじゃね?
せめて1話だけならあれだけど・・・

ルビー続投はあり得ると思う。
死ぬのがパメラで裏切り者がルビーだったりとか。
ただ役者は変わって欲しい・・・

本当にサムは監禁？
１９話まで仲良く狩りやってるのに？
つかダーク化じゃなくてもそんなんさるたら切れる

15.16話でファンから愛されるキャラが死ぬのと(たぶんパメラ)
4月で死ぬキャラは別みたいだけど
でもルビーじゃなくアンナかもしれないしね

>>549
サムの監禁はソースありだったよ
ボビーとディーンでするらしい
19話の最後か20話でサムが取り返しもつかない状態になってる事を
ディーンが気づくとかじゃないかな?

ルビーが裏切りものとなるとすると
(どっちみち兄はサムをそういう状態にしたルビーを二度と許さないだろうし)
5シーズン出るとしたら敵側として出てくるのかな
けどルビーというキャラ自体、もういいんじゃね?って感じ
そこまでして出し続ける意味ないと思うけど。サムの黒化は4シーズンで終わるだろうし。
というか斬新な新しいキャラ出せばいいと思うがなー

神を裏切ったと見せかけて寝返っていたアンナが裏切り者だったら
好きになるｗ
ルビーが裏切り者というのは予測つきまくりだしな

クリプキがルビー好きというソースなしのを見たんだが(あったら教えてホシイ
もし本当なら無理やり出しそうな気もする
最後のシーズンだから、それこそ好きかってやりかねんしな

３シーズンまでは悪魔や邪悪な側の言い分って時々出てくる程度だったのに、
今は毎回邪悪な側にも言い分がある、って感じで描かれ続けてるよね。
セイレンの話が分かりにくいくらいで。
被害者の人間の話はほとんど印象にのこらないでここまで来てるのも今までにない感じだよね。
アフタースクールみたいにいったい誰が被害者なのか分かりにくい話もあるし。
そう考えたらメインテーマは善か悪か、サム自身のダーク化の描写は乏しいけど常にその点が描かれてきてたと言うことだよね。

もう少し分かりやすく描いてください、クリプキさん・・・・。

クリプキはディーン派、ルビー好きとか色々言われてるけど公式なソースはないと思う。
やっぱ製作者がこのキャラクターが好きとか公言できないんじゃないかな。

ディーン派と言われているクリプキだけどS1ではやたらサム贔屓でサムに関することが
インタビューでも多く語られていて、それでサム派と一時言われたけど、それが
嫌だったか知らないけどここ最近はディーン贔屓に見えるよな（ジェンセン好きなんだろうけど、
だからといってジャレッドが嫌いというわけではないと思うが）

ルビーに関しても何かと製作者側が担いでいるような描写や見せ場が多いから
そう思われてるだけで実際はいつ散らそうか楽しみにしてるかもしれないｗ


というか20話〜が楽しみでしかたがないｗ
ほぼオールキャラ（多分リリスも出るだろうな。ウリもそれまでに死んでいなければ
出そう）だし、S１ラストはS2想定して作られたクリフハンガーだったけど、正式には
S2続行は出ていなかった（それに主要キャストは３人）、S2はS3続行懸念からすっきり風味
ラスト、S3はかなり衝撃的なクリフハンガーだったけどストのせいで、いきなり感あったし、
ちゃんと次のシーズンが決まってて、作りこんだクリフハンガーにできるのは今回が
初めてじゃないかな。

悪魔（リリス、アラステア（S4-20には死んでるかな）、ルビー）
天使（カス、ウリ、アンナ）
人間（ディーン、サム、ボビー）
の入り乱れが見れるといいな。

あと個人的には２０話のサム監禁は別にサムがダーク化してなくても有りかと
思ってる。
リリス出現の情報を手に入れた時に当然のように倒しに行こうとするサムに
これ以上力を使わせたくないディーンは一人でいくから残れとか言うんじゃないかな。
リリスを倒すために訓練してきたようなところもあるサムは当然反発するから
ボビーに協力してもらって監禁とか。

監禁されたらサムがキレるだろう事は分かるが、ディーンだって何の理由もなしにそんな事しないだろうしね
今まで見て見ぬ振りしてきて、手遅れっぽくなってるかもしれないんだから、する方も切羽詰まってそう

自分もルビーがクリプキの気に入りってのはソースを見てないし印象もない
むしろCWの幹部の要請に従ってるのかと思ってたよ
ディーンというかジェンセンが好きなんだなｗと思う事はコメンタリとかで確かにある
描写に関してもディーンの方が細かいと思うけど、これは役者のアプローチの問題もあるかもしれないし
少なくともサムが嫌いとかじゃないと思うけどな
S4のサムが辛い感じなのは同意だけど、これもシーズンが終わってみないと断言はできないと思う

だね。ほんとにサムに関しては20.21.22話観ないと判断はできないよね
それまではダーク化だからしゃーないぐらいの気持ちで観ないと
こっちがもたん
キィーキィー文句言ってたら、クリプキの思う壺みたいな気がするしよw

>ディーンは一人でいくから残れ
凄い斬新な案だな
てかどうやって倒すんだ
それこそルシファーの剣か
でもディーンは17話で立ち直ったっぽいし、そういう気になるかもしれんね
その方が仲直りしやすそうな気がするし
んでディーンを追いかけるサムとか
あー・・でもそうだとVSにはならんな・・・

アンナの出番は２０＆２１っぽいから、S４最終回はかなり出てくる面子を絞って話を締めるんじゃないかな
S5でディーンの使命話をするのが本当なら、S４-21までで天使vs悪魔話は一区切り（ルビーはアボーン）
S４最終話で兄弟の戦い終結→和解→ディーンの使命絡みでクリフハンガー→S5で使命絡みで新たな天使vs悪魔話
黙示録の件はS5に持ち越し、サムのダーク化はS4で決着、と予想・・・当たらんだろうけど

ディーンVSサムはいいけど、また殴り合いかなあ。
だからって銃撃戦もパワー攻撃もちょっと…。
物理的に戦いは難しいな。

自分もアンナ裏切りに一票。ルビーが裏切りってそのまんまだし。
アンナにルビーがやられるとか

兄の使命はどういうものだろうね。
カスは自分だったら嫌って言ってたよね。

アンナ裏切りってサムとディーンを裏切ってるって事だよね
意味分らんな
ということはリリス・悪魔側についてるということになるけど
それはさすがにないんじゃないの?

アンナが裏切るんだったら天使側について悪魔になりかけのサムを殺そうとするとか？
というか裏切り者、サムとディーンの間って言ったらルビー、ボビー、アンナ？
ルビーは本当にまんまだな…

自分もアンナの裏切りはないと思うなぁ、過ちなら可能性があると思うけど
たったあれだけの出番のアンナがまた出て来て裏切っても？？？って感じだし
ディーンの使命は天使には出来ない事をさせられるんだろうね
なんていうか、SPNに出て来てる天使（堕天使は除く）って色々なものに縛られてて世界が狭い感じがする
特に清濁併せのむって感じの事は無理っぽい
アラステアの拷問をディーンにやらせてるのもそうだけど、代理人みたいな感じになるのかなとか思う

アンナはディーンにサムを助けようというけど
実は危険な存在のサムを消そうとするつもり
となると二人にとって裏切りものになるか
ルビーもうっとおしいから消そうとするとか
一緒にアンナといるディーンを見て
「ディーンまで僕を殺そうといるのか！」ってVSになるとかかな

ディーンの使命もサムのダーク化も引っ張りすぎだろ。
これでアラステアのディーンを打ちのめす言葉が耳打ちの無音とかだったら
切れそうになる

気が短いなぁ、ここも黒化がすすんでるね
全てSPN制作陣が悪いのかｗ

てかなんでカスがアンナに「神には従う気はない」みたいな事をいうのかだよね
アンナがカスに神の言葉を告げる(ディーンの事で非情な事をいう
とかかな
で、今まで我慢して黙ってたけど、もう神には従えないって思うとか

>>564
そういう悪女っぽい裏切り方好きだｗ
アンナは元人間だけど今も相当は限りらない。神にもう一度受け入れられるためには
人格が変わっている可能性もあるからウリみたいな考え方になってるかもな。

で、それに気づいたルビーを倒す。
駆けつけたサムはディーンがルビーを倒し、自分も殺す気だと
勘違いして戦いへ。

あ、でもこの場合リリスが…私と戦うのはどっちー？（・∀・)っ/凵 ﾁﾝﾁﾝ状態だなｗ

ディーンが信じられないとこからサムを救うっていろんな解釈があるもんな
黒化で自分を信じてくれないサムとVSになりながらも元にサムに戻すというのもあるし
リリスに操られてるサムを助けてリリスを倒すというパターンも
まあリリスが4−ズンであぽんかまだわかんないしね

天使も悪魔には容赦ないし、街一つ殲滅しようとしていたくらいなのに、
それ以上に無理な事を人間にやらせるのかな。
Ｓ５が兄の使命ならサムの悪魔の血問題がＳ４で解決と信じていいのかな。
サイキックくらいなら残ってていいんだけど。

仲直りしたら、もうサムも訓練は二度としないだろうし
力は弱まるんじゃないかな
それにもう力は使わない気がする
力を使う事が危険だと十分分るだろうから
まあこの場合、4シーズンで仲直りしたらだろうけど

>>570
ディーンの拷問が仕事だというのと
使命は繋がってるとは思わんよな
使命問題はディーンでしかできないものと捉えてるんだが
ディーンは拷問うまいから、天使にとってちょうどいいやって感じなんだろうかねw

自分は天使は戦う事は出来ても拷問は心理的にできない存在かな？って思ったんだ
で、ディーンにやらせたと。
拷問が使命に直結してる訳じゃないけど、カスが「自分なら嫌」って言ってたんだから
天使の禁忌に触れるけど人間なら出来る事じゃないかなって
地獄での事が関わりがある筈だし、天使の軍団を率いるとかそういうのはないでしょ？

アラステアがディーンに言うのは「おまえが始めた」ってことらしいね。
やっぱりルシファー関連なのかな。
つかもう前過ぎて忘れたんだけどカスがディーンにタイムトリップさせて
若マムやダッドに会わせた理由って何だっけ？明かされてた？
前にディーンがやったことリストが上げられてたけど過去のタイムトリップと
結びつけるとディーンが生まれた云々ではなさそうだな
一応有力なのは

1、サムを生き返らせたこと
2、YEDを殺したこと
3、地獄で何かしたこと（ルシファー関連の封印？）

自分的には１か３かと推測。
１は前にクリプキ自身がディーンはしてはいけないことをした、生き返らせることは
自然の摂理に反する〜ってあったし。
それだとディーンもダッドに生き返らされたという人がいるけど、それはディーンが
「始めた」わけじゃないし、ディーンは「死にかけ」で死んでいなかった。
それにこれなら本当のサムかな？というYEDの伏線も回収できる。

もう１つは３。
でも地獄に堕ちたディーンはいわば新人。それがルシファーの封印なんか
知らないと思うし、拷問以外やる暇があったのか謎（拷問が封印解除の
鍵？）
それにルシファーの封印が地獄にあるかは分からないけど、これもそれなりに
有力…だけどタイムトリップとはどう関係あるのかわからない。

>>573
16話はアラステアの言葉を聞いて
ディーンの心は粉々になるとかだっけ
ルシファー封印解除のきっかけをディーンが作ったという事だろうなと思ってたけど
それとサム(器か魂?)が関わってると16話で言うとは思えないしな
それがもし判明するのであればクリフハンガーでだろうし
となれば、1はないということかも？
ディーンもルシファーの封印解除はお前が始めたってだけ思わせぶりな事言われても
ハァ?ってなって心粉々にはならないと思うし
やっぱり16話でちゃんと説明はされそうかね
もしくは、お前が始めたと言われて、ディーンは「はっ！」って気づいたような顔して
視聴者にはまだ分らないじらし演出するかもだがw

いやむしろ16話でサムを蘇らせた事が「何か」に結びついてる方が納得いくな
それならディーンの心が粉々になってもしっくりくるし
でもってそれをS4後半で解決、シーズンラストのクリフハンガーはS5への導入部
って展開じゃないかと>>573を読んでて思った

YEDの壮大な計画ってまだ明かされてないんだよね
という事はまだそれとルシファー問題は繋がってるのかな
ルビーはYEDの目をかけてたリーダーになるべくサムをダーク化にしようとしてた事は
やっぱりYEDの計画を遂行しようとしてたのかなともやっぱ思えるよな

でも確かに>>573の言うように１か３だとは思うけど>>574の言うことも
当たってる気がする。
サムがルシファーに関係したとしていたらそれはクリフハンガーに持ってきそうだ。
でも仮説としてはサムに結びついている気がする。

で無理やりな解釈としてはディーンのしたことと、心を打ち砕くことは別とか。

〜拷問中〜
オッサン「おまえが始めたことだ」
ディーン「？」
オッサン「それにこんなことして弟から目を離していいのか」←とか何とか誤魔化して
ディーン「どういう意味だ」
オッサン「弟は悪魔の血を飲み続けている」
で、ディーンの心砕けるとか。

悪魔の血を飲み続けているって言われたら
すぐさま、監禁じゃないかなと思うw
てか悪魔の血を入れられると進んで飲むのとだいぶ違うからなぁ
もう化け物だよな・・・
ほんとにそういう設定にするかなぁー

誰もこのスレではアラステア＝オッサン表記に突っ込まない件について

今のディーンってさサムが訓練を再開してることは知ってる？
それともまだルビーと会ってリリスを探してるだけで訓練はしてないって
ギリギリで信じてるのかな

S４DVD向こうじゃ９月９日発売らしいね
日本はまたレンタルから始めて稼ぐ気かな

ブルーレイにまた字幕入れてくれたらそっち買うけどなー。

ttp://www.eonline.com/uberblog/watch_with_kristin/b103517_spoiler_chat_katherine_heigl_dying.html
ところで、サムVSディーンは5シーズン初めらへんまで続くんだって
初めって何話までだよ・・・これでルビーが死なない可能性出てきたなorz
というか、もやもや状態のまま4..5ヶ月待つのかよ。最悪！
まあそんな簡単に仲直りだと感動が薄いとも言えるか・・・

ダッドみたいに1話で死ぬんだよ。じゃないとやりきれん>ルビー

最悪！なんのために三話使うんだ

サムＶＳディーンってさ、どう考えてもサムの勝利にはならないんでしょ？
そんなに引っ張る意味あるのかな？

サムは既にダーク化してるからクリフハンガーじゃないな。

なんだよ悪魔＋サムVS天使＋ディーンか？

でもサムがリリスと手を組むかな？
でもとりあえずルビーは残るだろサムを
手引きするためにも

20話はサム監禁でVSってほどじゃないだろうし
21話はサムの内面の旅
その上、登場人物多いから
ちゃんとしたVSは描き切れないというのも分らんでもないかな
でもサムの内面はここではしっかり描くべきだろうし
おざなりでまとまりきれんのに
22話で終了となるよりは5シーズン1.2話でちゃんとまとめてほしいかな

>>585
ま、サムの勝利でシーズンファイナルってことなら、
クリフハンガーになるなｗｗ

あげてしまった･･･
ゴメンｗ

>>586
リリスとは死んでも手は組まないとは思うけどなぁ
ダーク化で操られてとかじゃない?
それか手を組んだかのように見せかけるとか
4月に死ぬのはウリかアンナなような気がしてきた。大穴でリリス。
で5シーズン1.2話でサムとディーン仲直りでルビーあぽんかな。

兄が弟救う、ってのをじっくり描きたいのかね。
何が善で何が悪かはＳ４のテーマだけど、ダーク化はダメなんだよね？スパナチュでは。
やっぱり兄が善で弟が悪なのか・・・。

え〜！？
ルビーがS5まで登場なんて考えたくないわ、てかそこまであほか？
米ドラマならあそこまでファンから嫌われてるキャラは当然切ると思ってた
S４シーズンプレミアの成功は視聴者の期待感の表れだったから、まだルビーかよ
なんてマイナスポイントは失くすと信じたい

5シーズン初めでルビー死ぬだろー
そんな続けて出すほどサムのダーク化以外
意味ないと思うキャラだし
というかルビーのキャラ、マジで飽きた

自分も死ぬのはアンナのような気がしてきた・・・。
だって対立がＳ５初めまで続くなら、ルビー死んだら、
兄側にカス、ウリ、アンナ、ザカリアと盛り沢山なのに、
サムには味方がいないよ・・・。
意表をついてリリスが天使側の真の計画とかをサムに告げて、
一時共同戦線を張ることになるとかいうなら話は別だけど。

でも死ぬのがルビーでもアンナでも、女が原因で兄弟に
亀裂がどうとかいう展開頼むからやめてほしい。

絶対勘弁して欲しいのは、昔の少年漫画の鉄板展開。
ピンチのサムを助けようとしてルビーがリリスの手に掛かりそうになったその時、
サムの真の力が目覚める！
パワーアップしたサムがリリス退け、駆け寄るルビーに笑顔で、
「ありがとう・・・君のおかげだ」
そして真の敵を倒す為、今は兄に理解されなくてもこれしか道がないと、
彼女と二人で戦うことを選ぶサム・・・。

こんなんなったら私のＳＰＮはＳ４で完だな。

S４から要のスタッフが抜けたとしか思えん！
兄の中の人がS４は一番面白いって言ってたけど…

>>582のリンク先見に行ってゲンナリしてしまったが、
同じとこのBonesのネタバレで仰天して、その気分吹っ飛んだｗｗ

>>595
つリップサービス

そして真の敵を倒す為、今は兄に理解されなくてもこれしか道がないと、
彼女と二人で戦うことを選ぶサム・・・。

これが5シーズン前半までとか続くんなら
SPN離脱する人めちゃいそうww
てかSPNって兄弟の物語だよな・・・？
もうディーン、22話でルビー殺しちゃって
サムVSディーン展開でもいいよ

あーーもう22話でルビーあぽん、兄弟仲直りすると思ってたから
これから7話耐えようって思ってたのになぁ

CWが煩ければアンナは残るかもしれんがウリは死にそうだな。
悪魔の方が数は少ないけど多分サムが悪魔軍団のリーダーになったら
悪魔三鬼衆とか登場するんだよｗ
まぁ見応えありそうだが兄弟別離のクリフハンガーはきついな…。

＞兄弟別離のクリフハンガー

これまで
S1一家死亡？
S2サム死亡→ディーン死亡フラグ
S3ディーン死亡
ときてるから、誰か死なせる以外で次シーズンまで引きずるような
ショックを与えるにはどうすれば…って結果なのかな、やっぱり
ただそれだけの理由で、兄弟別離（しかもルビー生き残り）なんてオチだったら
製作側が今までSPNを見続けてきたファンを切り捨てたと取られても仕方ないと
自分は思っちゃうなぁ……
監督がクリプキである以上、兄弟がどれだけ辛い目をみる展開だろうと
そんな気持ちはないだろうって信じたいんだけど

最後が兄弟仲良しになるのなら、途中で何してもいいってもんでもないよねぇ。
シーズンの大半が見るのが辛いような話ばっかだったら、ＴＶシリーズとしては
ダメだろう・・・。そういう展開で許されるのって映画とかだよね。
約２時間内で起承転結一気に詰め込めれるから、途中アレでも我慢して見れるけど、
最後のカタルシスが堪らないから一年近く不満たらたらな話続いても我慢しろって・・・
どんだけドＭな視聴者だと思ってんだクリはｗ

てかルビーがそんなに重要な役だというのなら、
もうちょっとまともな女優をあてがってくれよ・・・。
性格変わったとか以前に、全然悪魔に取りつかれてる様に見えん。
S5も出るならメグぐらい上手い女優さんにして欲しい。
そうしたら中の人達だって付き合ってることとやかく言われたりしなくて
平和なんじゃないかなぁ。
ルビーが出る、しかもあの女優でって、どこにも誰にもメリットないようにおもうんだがｗ

ジャレッドは嬉しいんじゃないの？彼女と一緒ならｗ
彼女もプライムタイムの仕事があったら役者としてはラッキーなわけだし。

しかし今度のＨの相手がパメラだとしたら、
あんな紛らわしいpromo作った製作側は明らかに
ファンが騒いで番組見ざるを得ないように仕向けてるよな、
そういうやり口は正直自分は気に入らない。
話が面白かったら必要以上にセンセーショナルじゃなくても
ちゃんと見るがな・・・。
思わせぶりな見出しで引き寄せてガッカリな内容の繰り返しって・・・
東スポかYO！

>>604
そりゃ本人同士はじっさい一緒に働けて嬉しいかもしれんけど
5シーズン以上も(1.2話でさえ、もう正直勘弁だが)
ファンの怒りが増す一方でジャレッドや彼女にとっても良くないんじゃないかと思うけどな
ワーストカップル6位の投票に
「リアルカップルの事?」とか言われてる始末だしな

とりあえず女優よりなによりルビーはもういらん
女優変えてもルビーってだけで嫌
最低ラインとして、5シーズン1話で死んでくれないともう耐えられん
これでもSPN好きだから、かなり我慢して見続けてるんだ・・・

>>605
だよね。
今回のも、こういう風に情報を出すことによって
5シーズン1話は視聴率はいいだろう
やっと仲直りかもって思って皆観るだろうし
でも限度っていうものがあるだろうよ・・・
兄弟ぎくしゃくを1シーズンだらだらやって
フィナーレではさすがに元に戻るだろうと思ってた人いっぱいいただろうに
あーもう最低だな

そうだよな。兄弟が今まで普通で最後に別離だったらより感傷的になるし、クリフハンガーも
効いてくると思うけど、この流れじゃ皆やっぱり…って感じだろうな。
それでもS4で終わりだと思って我慢してきたのに数ヶ月先のS5まで…orz

もしこれでウヒヒと笑ってるんだったらクリプキ相当空気読めてないだろ。
あ〜でももどかしいな…

クリプキの好きなようにやらせたら駄目なんじゃねーの？
駄目だしできる人がいないから暴走しちゃってるのかな。
観ててフラストレーション溜まるばかりだ。
中の人たちが気の毒。

キムがいたら、そこらへんの事アドバイスしたんじゃないかなって思うけどね
まあとりあえず、フィナーレ3話だな
この3話の出来が9.10話並だったらダメだこりゃ状態だし
でもなんか3話観るのがだいぶ楽しみが減ったorz

最終シーズン決定したんだから物凄いクリフハンガーを出してくるのは
想像できてたし、兄弟別離というのはそれなりにインパクトがあるから
分かるけど、これまでずっと兄弟のギクシャクに我慢してたから
これがまだ数ヶ月続くことは地獄だな

１、リリスを殺してサムが悪魔軍団のリーダー（この場合ルビーは何らかの計画を
持っていそうなのでS5まで続行だと推測）

２、リリスはあくまでサムと対立（この場合ルビーはリリスに泳がされていそうなので
S4アボン可能性あり）


これはＳ４でサムＶＳディーンが終わる推測だったけど、Ｓ５でも続くなら
ルビーは１でも２でも生きてそうな気がする

ルビーをアンナかディーンが殺すんなら
そっから邪魔するのか!!って逆上して
VSに発展して・・・というのも可能性としてはあると思うけどね
でもやっぱルビーは生き残る可能性の方が強いな

自分はルビーの事が嫌いって程じゃないが、今のままのルビーだったら存在価値が分からん
今後の展開で納得のいく説明がなければも出て来ない方が良いと思う、その分他のキャラ（兄弟含）の出番を増やしてほしいよ

S4で仲直りだと思ってたからサムの内面は
ダーク化を止める鍵になると踏んでたけど
このぶんじゃ狂っていく内面を描くんじゃないか？
サムは内面を旅した結果一度は悪魔の血に負けるんだろう多分

サムがダーク化と見せかけて、実は兄が‥‥とかだったら笑えるな

ディーンとカスのコンビがみたい！ってファン結構多いみたいだから、
それに応えるんじゃない？
サムはきっとまたほったらかしだよ

あーそれじゃもう自分の好きなＳＰＮじゃないな･･･

サム&ルビーVSディーン&カスが描かれそうだよね

なんかNJでカスの中の人が口滑らしたようだよ
21話で女の子とカスがしゃべってるシーンで
そばにジャレッドとジェンセンがいたとか
たぶん女の子はリリスだろうな

制作側が日本人なら「同人化しすぎ」の一言ですみそうな感じがなぁ
ジャレッドファンを煽りたいにしても、もうやりすぎだ
サムとディーンのベタな兄弟愛が気に入ってるんだって、そんなに理解されにくいか…
その不安定さを補ったり水指したりするボビーが更にナイスなのになぁ
もう元からして、天使が登場した時点で意味合い的にルビーは必要ない気がするし

ディーンとサムの間に入ってダーク化させて
仲壊すルビーにファンは怒りまくってるってクリプキは知らないはずはないからなー
しかも中の人同士が付き合ってるってさぁ
もういろんな意味で最悪だもんなw
それでもSPNから離れないだろうって自信みたいなものがあるのか
もう最後だから好きにやると思ってるのかどっちなんだろう
5シーズンきまったし、後者の気がしてきた

どっから壊れだしたんだろ
やっぱりストの影響がだいぶ大きいんだろうなぁ

中の人同士は関係ないだろ。しつけーな

クリスティンだっけ?
VSは5シーズンの最初あたりまでと書いてるのがまだ救いと思わなきゃしゃーないな
まあ二人揃っての狩りがSPNであって
ずっとサムのダーク化でVSやられてもなぁと思うし
クリプキもそこまで考えなしだとは思わないが・・・

でもディーンの自身の戦いが気になるんだよな
仲直りしたら、僕も手助けするよってなりそうだと思うんだけど
使命はそういう問題ではいのかな

使命は多分クリプキがこれから考えるんだよ。

自立促進でそれぞれ別々の方法で、ってのは分からんでもないけど、
兄弟対立はまったく話が違うからなぁ。
対立では力で捩じ伏せるか、どちらが正しいかで差がついちゃうからな。
んで、どう見ても兄が勝ちそうだから弟落とし極まっちゃうんだろうな。

ただでさえ兄めちゃめちゃ正義っぽくていいキャラに描かれてて上がりまくってるのに
さらに持ち上がりそうだよね
涙流しながら、ダークなダメ弟を抱きしめたりしちゃうんだろうな
もう想像ついちゃうよw

いや、自分は兄弟両方好きだけど、なんか最近は陳腐すぎてさ〜

>ダークなダメ弟を抱きしめたりしちゃうんだろうな
そんな程度ならまだいいけど
リリス倒しちゃったらもうサムorzってなるわ

でもなんかS5の兄弟は、こう、女々しいんだよね。
兄もS2の時みたいにアグレッシブな感じで自己破壊的になるのかと思いきや、
酒びたりはともかく弟のコソコソ電話に寝たふりとか、弟なんかわかりやすい
ダーク化の描写が底意地悪い台詞と手当たり次第に女とやりまくるとか、
もうさ・・・。

ルシファーの剣振り回してＳＷな展開だけはやめて欲しい。
どこの厨２なんだよそうなったら。
でもアメリカ人はチャンバラすきだからなぁ。

629が見てるシリーズが気になるｗ

中途半端に剣振り回すのって微妙だな。
でも剣道習ってたんかってくらい美しいフォームでもなんで？って感じだし。

>>629
ダーク化ってなんか凄いカッコイイイメージ持ってた自分が馬鹿だったって感じが
今凄くしてる
たぶんジャレッドもww

ダーク化には全くいいイメージ持てなかった自分は、ああやっぱりなって感じだ
でも逆にカッコ良く描かれたらマジで嫌になってたかも
アナキンだって大嫌いだ

>>630
俺ガイルｗ
寝たふりとかさ、そうさせる要因に説得力がない気がする
散々既出だろうけど、これまでのシーズン前否定
みたいな心理描写は違和感ありまくるよ〜
そんでダーク化はカコワルイ！同意！
あっちじゃおｋなんかね

カッコいいダーク化なんてないと思ってたから、やっぱり駄目そうだなって感じだよ
サムにとっての一縷の望みは、クリプキがサムも主体的な動きをする様な発言をしてた事だな
力をどう使うかって事で、単なる過ちって事にならないでくれる事を祈ってるよ
正義ｗの道を歩んでるとは思えないが、自分の意思で動いて、過ちを犯したら償って強くなって
S5で仲直りができたら、今度は使命でまた苦しむだろう兄の支えになってくれればもう十分な気がしてきた

苦しむ兄はもう十分です。

うじうじはもうしないだろうけど
使命問題で苦しみそうだな

その使命問題にサムが関係あるのかどうかが一番気になる

これだけは本当にやめて欲しいっていうのは、
ボビーがあぼんして、
ルビーかアンナが以降ボビーの代わりになって三人で行動。

ボビーは本当に残って欲しいよ、天使も悪魔も総とっかえでいいからさ
そういやS3ででたルーファスだっけ？アフリカ系の謎めいたボビーの知り合いのハンター
確か当初予定では再登場するという噂があったけど、復活しないかなぁ

うじうじはともかく悩んでるのは兄にとってでデフォだからな
S1の頃とかはあまり表面化してなかったが、ラストまでにはばれちゃってたし
てか初期設定から変化の結果だろうけどね

>>635
＞ サムにとっての一縷の望みは、クリプキがサムも主体的な動きをする様な発言をしてた事だな

主体的な動きがダーク化かと思ってた・・・
そうじゃない事を期待していいのかな。

＞ 力をどう使うかって事で、単なる過ちって事にならないでくれる事を祈ってるよ
＞ 正義ｗの道を歩んでるとは思えないが、自分の意思で動いて、過ちを犯したら償って強くなって
同意。でもサムの為にそこまで時間さいてくれるかなぁ。心配。
兄のPTSDはＳ４の放送始まる前から言われてたけど、実はサムも兄を救えなくて傷ついてた、
ってのはセラか誰かがファンがサムはどうなってるの？ってなってきて後付けでコメントしたんだよね？
考えはあってもちゃんと表現できるのか、ほとに心配ｗ

でもサムを救うならこの際ルシファーに憑依されたっていう方が救いやすいけどな。
ダーク化は本当にどうやって救うのか想像つかないｗ

S4クリフハンガーだけど既に兄弟対決になってるなら、それ以上のことだよな。
悪魔+サムVS天使+ディーンの構図を明確化してのフィナーレもありだけど
インパクトはないから兄弟対決にもういっちょ噛ましてくるかも

S4フィナーレ予想

（1）天使+ディーンVS悪魔+サムで両者睨み合ってクリフハンガー
→シンプルだけどこれまでの総まとめみたいな感じ

（２）（1）に加えてサム（ディーン）がディーン（サム）に止めを刺そうとする
クリフハンガー→（今まで互いに助け合ってきた兄弟の殺し合いはインパクト
あると思う）

（３）（１）に加えてサムがルシファーだったり（ルシファーを復活させたり）する
クリフハンガー→（可能性は低そうだけど）

☆★アポン候補★☆
１、ルビー（でもS5まで兄弟対決が続くなら生存可能性も）
２、ウリ（嫌われ役。サムが敵対したら直ぐに殺そうとか言って兄と対立しそう。
　　　　　最近は上司ともうまくいってない）
３、アンナ（自己犠牲精神がまた炸裂？）
４、ボビー（可能性は低）
５、カス（可能性は低。個人的には嫌いじゃないけどあんまり出張らないでほしい）

しかしウリが死んでも皆別に、ふーんって感じだよなｗ
わざわざ告知されても大して意味無い存在だ。
これがサムに殺されたとかになったら大事になるけど。

>ルシファーに憑依された
ただこれおをやっちゃうと、クリプキが言っていたサムの力絡みで描きたいこと、と矛盾しちゃうんだよね

クリフハンガーは、兄弟対決が一応決着?!、がしかし外部からの干渉により状況激変！なんだろうな、って思った

>実はサムも兄を救えなくて傷ついてた
これ21話でちゃんとやって欲しいよね。。。

>>クリフハンガーは、兄弟対決が一応決着?!、がしかし外部からの干渉により状況激変！なんだろうな、って思った

いや兄弟対決はS5始めまで続くって言うソースが出てて、そのことで皆
議論してるわけなんだがｗ

クリプキはいつも言ってること矛盾してるよ

ディーンの地獄行きだって最初はサムがダーク化してディーンを救うはずだったと
言っているのに、後からはディーンはみんな地獄に行かないと思っていたから殺さなきゃ
いけなかったと言ってる（よってスト改変影響かクリプキの意思かは不明）

サムだってそうだよ。ダーク化興味ないといいながらダーク化が大幅に絡んできてる。
あとS4最後は兄弟仲直りって言ってたのもこのままだと嘘になりそうだ。（S4ラスト
見ないと分からないけど）

脚本陣と話していくうちに方向転換なんてよくあることだよ
>ディーンはみんな地獄に行かないと思っていたから殺さなきゃ
これはストの影響でっていうのが悔しいから、その時はそう誤魔化した気がする
サムがダーク化してディーンを救うというインタビューの方が
新しかったような気がするんだが
なんかのマガジンで言ったんだよね

確か前に、ファンの愛すべきキャラが死ぬってゆうのと
弟のDemonbloodに関わるキャラが死ぬってゆうのが出てたと思うが
S5が決定してまた変わったのかな？このラストなら。
前者はパメラで後者はルビーだろうと予想してたんだけどね。

あと兄の使命について、キリストの使徒とか戦士とかの話が
ここに出てなかったっけ。ただのファン予想？

でもVSが5シーズン初めまで続くのは決まったけど
ルビーが死なないかはまだ分んないよね
ルビーが死ぬことによってVSになるという事もあるわけだし
5シーズン1話で解決するなら
フィナーレでルビーが死んでも当然な気がするしね

キリストの使徒とか戦士とかはただのファンの予想だよ

>>650　そうか！ありがと〜

でもルビーが死んでサムひとりで敵対というのもな。
もしルビーが裏切り者だったらサムがダーク化してからが
本領発揮じゃね？

ルビーが死ぬ事によってVSなんて、一番見たくないパターンだな。
ましてそれがクリフハンガーだったりしたら・・・

でもルビーの事を信頼してるわけだし
これでリリスを倒せると思ってるのに
そこでルビーをディーンに殺されたら
邪魔するのかーーって逆上するのは普通の流れだと思うけどな

てかこの二人のVSって想像できないな
ダーク化の極限まで達したら
見境なくなるのか
それとも操られてるのかどっちかだと思うんだが
リリスかルビーに
「ディーンと天使はあなたを殺そうとしてるのよ」って吹き込まれたりするのかな

リリスが仲間になるのか、ならないのかで変わるよな

でもリリスが敵ならルビーより頭悪い

ルビーのために悪魔に寝返るのも、自分が殺されそうだから悪魔に寝返るのも
弟におバカを極めさせてるようにしか見えないよね。
ってゆうかDemonbloodに関わってるのはルビーしかいなくね？

自分が殺されそうっていうか、ディーンが自分を殺そうとしていることにショックを
受けるんじゃね？

でもなんかディーンにもルビーは殺してほしくないな〜。
ディーンは前に女悪魔でもナイフで殺してるけど、一応２シーズン登場の
女キャラクターを兄が殺すってのもナ

というかサム監禁とか、サムディーンS5持越しとか、よく情報出してるけど
そのソースの信憑性ってかなり高い？

>>659
うん
その通りになってる

その通りって？
前にはどんなの出してた？

>>658
裏切りものだとはっきりして殺すとかだったらいいんじゃないかな
まあディーンにとったらサムをダーク化しただけで
ルビーを許せないだろうけど
ディーンの他だとウリとかアンナの線かな

>>661
Look for an upcoming two-episode arc where we'll meet Anna (Julie McNiven).
I'm told that Anna is "a haunted girl who, for mysterious reasons,
is able to hear the secret conversations of angels in her head. Demons want to
capture her at all costs for the enemy intel she can provide," and the boys
have to protect her.

10/14の記事

9.10話でのアンナについて詳しく書かれてる

確かにサムがダーク化した時点でディーンとルビーは決裂だな
とりあえずディーンは9、10話でルビーに
礼を言い、少しでも心を許したことを後悔するんだろう
結果は4話のディーンが懸念したことが事実なんだし

>>661
後
ウリについて9/9記事
Castiel and his partner Uriel are badass seraphim. Imagine Julian McMahon with wings...Both characters will be recurring, but look for more trouble from Uriel,
who is not a fan of the human race in general and who doesn't want Sam and Dean succeeding in particular.

まだまだあるけど、探すのめんどくさい

>>664
まあでもルビーがいなかったらサムはリリスに特攻して死んでた可能性大
その前に大酒くらってリリスが送り込んでた悪魔に殺されてたかも

でもそれとダーク化は別問題だもんな
ダーク化せずに力だけ授けるとかならまだしも
ルビーにしたらサムがダーク化しようが
ディーンが言いそうな言葉をかけて信頼させ
自分の目的のために手段は選ばないただの悪魔だったって事なんだよね

>>666　それでニヤリとして裏切りが今頃判明ってゆうのもベタだよね。

弟は兄がもし自分を殺そうとしてもそんなにショックじゃないと思うな。
父にも言われたし、弟本人も人形の館でその時は殺してって頼んでたし。
兄には絶対できないだろうけど仕方ないならよっぽどのコトだから、覚悟するんじゃないかな。
ダーク化で人格がきれいに消えてたなら、きっちりVSにできると思う。

>>667

＞弟は兄がもし自分を殺そうとしてもそんなにショックじゃないと思うな。
父にも言われたし、弟本人も人形の館でその時は殺してって頼んでたし。

表現難しいけど殺してくれって頼んだのは自分がおかしくなった時。
今のサムは多分自分がおかしくなっている自覚はない（加えて力が必要なのに
訓練邪魔したり監禁したりするなら兄の方がおかしいと思うかも）
だからそんな状況で殺されそうになったら信じてたのに！ってショックかも

自覚がないとしたら、兄が自分を殺そうとする時に自覚するのかも。
本当に兄が弟を殺すなんてありえないからね。生き返らせたくらいだから。
まあ、素面で殺すなんてことにはならないとは思うが・・・。

兄が弟を殺そうとする可能性があるとしたら、完全に手遅れだと判明したときだろうな。
それでVS。そこまでいってVSなら本気で攻撃できるのでおもしろい。ならないと思うが。

兄は殺そうとはしないだろ。ダーク化で平常を保てなくなったサムが勝手に
勘違いする可能性はあるけど。
SWでもそうだよな。考えれば妻が上司（オビワン）を自分を殺すために
連れてきたとアナキンは勘違いすけるけどそれならあんな軽装で単身で来るわけない。

１、ルビーをディーン（もしくはディーンの仲間）に殺されて逆上
２、自分を殺そうとするディーンに逆上
３、操られて逆上

これぐらいしかサムがディーンに敵意を向ける理由思いつかない。
でも１〜３も通常のサムなら考えもしない理由だけどな。

しかしダディの日記を読んでると兄弟対決ってマジ辛いな。
赤ちゃんサミーを抱いて寝るディーン、初めてよちよちしたのはダディではなく
ディーンに向かってだし。

育て親とか母親に刃を向ける息子って感じは重い

VSになってる時にいつサムが「僕は何をしてるんだ・・・」って
気づくのが見ものだよね
ディーンもどうやって気づかせるのか
でもそれが想像できんなー
ベタだけど兄が弟に兄弟愛を示すしか思いつかないw

１、ルビーをディーン（もしくはディーンの仲間）に殺されて逆上
これが一番嫌だなー
だって所詮悪魔でしかない女が殺されたからって
自分のために地獄行きを選ぶ弟大好きな兄殺そうとするなんて
ダーク化してるとはいえやっぱり自分はダメだわ・・・
SPNの今まで気づいてきた兄弟間が壊れそうでさ

そうだよな。
兄vs弟なら、あくまでお互いのためじゃなきゃ。
ルビーやアンナや人類のためだったら、今までのスタンス全否定だもんな。
特に兄貴は、自分の命と引き替えにして弟救ってるんだし。

でもそれじゃ今までと何も変わってないじゃん。弟を平気で殺せるようには
なってほしくないけど、また殺せないorzってなったら結局何も成長してない。
自己犠牲で相手を苦しめる連鎖はもう卒業させたいんじゃないかな。

だからディーンが殺さなくては…と思うようなことをサムがするのかも

カスの中の人
There is some big death coming up


何人か死ぬみたいね
big deathが気になる
ボビーじゃないだろうなぁ・・・
向こうで声揃えたかのように
ホビーじゃなくルビーを望みます言われてるw

>だからディーンが殺さなくては…と思うようなことをサムがするのかも

これでファイナルならありえるかもしれんけど
これだと仲直りとか先も一緒に狩りとか無理だよね
殺そうとするなんてよっぽどな事をサムがするわけだし
そうなると死しか先はないだろうし
ディーンの場合はあくまでも正気に戻すだめのVSだと思う

サムはダーク化だからって思うけど
ディーンの場合は本気で殺そうとするとなると

弟殺した後、自殺・・・
あの兄が弟殺した後、使命こなそうとするとは思えない
だから天使も危険因子な弟生かしてるんじゃないのかなって思うんだよね

>There is some big death coming up

候補はルビー、アンナ、ウリエル、リリスぐらいじゃないか？
ボビー殺しちゃったら本当に暗い展開しか待ってないと思う。

でもディーンVSサムだけならまだしも、ディーンVSサムVSリリスとかに
なったらかなりややこしいから、サムはリリスを倒すことで完全にダーク化
するのかも。
癪に障るけどルビーの方がリリスより一枚上手なのかな。
考えてみればS3ラストで都合よくリリスに体を取られたのもおかしい
（それ以前に魔方陣に閉じ込められてたし）

ディーンがいない事で
信頼させて、サムをダーク化させられてたよな
16話でやっとダーク化したらディーンを助けられると話するのもおかしな話だ
しかも16話で今すぐやればリリス倒せてディーンを助けられると言ってたけど
無理だったよね
やっぱりルビーは腹に一物あり過ぎだ
魔方陣に閉じ込められて抜け出せたのといい、リリスに憑依されたのといい
色々考えるとリリスの部下という線もないとは言えないんだよなぁ・・・

シーズン３まで見たが
悪魔ネタがつまらないなぁ無駄にシリアスだし
普通に狩りしてるネタのほうが面白いんだが

>>680
シーズン4なんて、ほぼ悪魔＆天使ネタだよ
5にはまた都市伝説系を入れるみたいだけどね

>>679　ずっとその辺りが怪しいと思ってたけど、制作側が忘れてなければ
リリスの仲間とかYEDの仲間だとかその他で、この納得させてほしい。
単に愛してるのよはあり得ないと思う。死ぬなら拷問の時より血みどろになるのが見たいな。

カス、4シーズン後6話でるって
15.16.18.20.21.22話かな?
カスの元の肉体の人の話も出てきて、スーツとコート以外の姿で出てくると
いるか？その話・・・

後、5シーズンは２２話中１７話にカスでるって
ほぼ出てるじゃん・・・
もう殆ど5シーズンは天使VS悪魔の戦いって感じで
普通の狩り話はなさげだよなorz
やっぱり使命を果たそうとするディーンの指南役となって
なにかちゅーとカス出てくるのか？
5シーズンはディーン&カスが4シーズンのルビー&サムのパターンとか
サムがちょっと心配になってきた・・・
てかあんまり兄弟間に入ると、ルビーみたいに嫌われかねないかもしれんよな

今まで主役二人以外がそんなに出たことないよな？
ちょっと出すぎだわ
ルシファー問題が大詰めとは言えさぁ〜
しかもカスは神の言う事は聞かないって言ってるんだよね
それでもディーンが唯一信頼してる天使ということで
神はカスをディーンに付かすのかな

カスの中の人、人気キャラになって
レギュラー決まって凄い喜んでるけど
3シーズンは好かれてた→4シーズンのルビーって事にもなりかねんよな
まあ男なだけあって、ルビーほどにはならないかもだろうけど

それにしても･･･あまりにサムの居場所がなさげなんで
向こうでもジャレッド降板じゃね?
5シーズン1話でサム死ぬ?とか言われてたよ

死んでもすく生き返るよ。弟だから。
悪魔化した体を捨てて純粋な人間に生き返るなら都合がいい。ないと思うが。

カスがディーンに傾倒して人間よりになる展開は何となく分かってたけど
早すぎないか？
神の指南役じゃない天使ならそんなにでばんいらないと思うよ。
最終的に（それこそＳ５のフィナーレ間近で）私はもう神には従わない、
人間につくというなら分かるけどＳ４って早すぎ。
Ｓ５で人間側について何のメリットがあるのかと思う。

カス嫌いじゃなかったけどあんまり兄弟間に入ってきたらうざい。
まだ確定じゃないけど今までＤＶＤのパッケージは兄弟のみだったのに
もしかするとＳ４は兄弟の間にカスが入り込みそうで、それも嫌だ。

カス好きの人はディーンとコンビで狩りをするところが見たいって
騒いでいてげんなりだ。

でも製作陣はカス＆ディーン、ルビー＆サムを描く気かもしれない。
どちらも兄弟の属性気質だし。

ルビー→兄貴寄りな勝気さ。（わざとかもしれないけどサムとは真逆）
カス→（以前の）サム寄りな大人しさ（サムより大人だし賢者だとは思うけど
兄弟で言えばやっぱり弟寄りでディーンとは真逆）

確かに兄弟が違う相棒を持つのは新鮮で面白いけどこの場合
サムルビーはボロクソだろうなｗ

>>688
5シーズン初めで兄弟仲直りっていうことだけど
仲直りするけど、お互い相まみれる事は無理なんで
別々に進もうって事で
カス＆ディーン、ルビー＆サムなのかwww
ありえない・・・そんなのSPNじゃないわ

野暮だけど…
相まみえるの事？
意味は顔を合わせるとかそんなとこ

どうやっても、お互い分かり合えないって書こうとしたんだ
相まみえぬだっけ?どうでもいいなスマン

でもジャレッド降板とかサム死亡疑惑が出るのも分かるな…。
兄弟決別でも目立つのディーンだけだし、結局はありえない局面から
弟を救うヒーロー。
それに後半は使命関係で？弟を守るだけではなく自身の戦いに身を
投じていくんだっけ？
本当にサムは？って感じだよ。
もし仮に兄弟間争いは決着してもディーンが自身の戦いを持ってるなら
サムも持たなきゃ、主人公の片割れとしておかしくなる。
でもディーンの使命ってえどうせルシファー関連っぽい。
Ｓ４でリリスとか主要悪魔が死んでたらＳＰＮの課題としてはルシファー
関連だけなんだよな（兄はもう生き返ってるし、サムだってダーク化はもう
終わってるだろうし）
そうなるとどんなにサムに後付で戦いを持たせようともディーンよりは
目立たない。

だからまだサムがルシファーの器、魂持ってる説が捨てがたい。
これなら兄は自身の戦いとは言いつつ、弟も少しは絡んでるし
サムも１度はダーク化しかけたけど、今度は兄貴の手を煩わせることなく
（少しは助けてもらうかもしれないけど）ひとりで克服。
アナキンではなく、ルークになれる。とか

自分の中ではルビーと同じくらいカスがうざくなってきた･･･

カス自身の話が描かれて初めて本当の人気がわかるだろうな。
ずっとディーンのサポーター的立場にいればファンも反発しないだろうけど。

カスはまだ謎めいた存在、位しか描写されてないからな、正直評価するには難しいよ
てかこんなにやる事が山ほどあるのにカスの器の人の事なんてやってる場合かよorz

サムは以前悪魔にAnti-Christって言われてたよね
ルシファーとかいうと荒唐無稽差が際立つけど、Anti-Christなら一応人間の範囲ではある

カスをレギュラーにするならボビーにしてくれよ
カスもううぜーよ。
カス話いらね

上で誰か言ってたけど、
５シーズンは２２話中１７話にカスが出演するってホントなの？
またクリプキ得意のリークで様子見とかじゃないよね？
本当だったらカスメインの話もかなり出てくる気がするんだが･･･

主役の片割れの話がてきと〜なのに、カスの話か

カスの中の人がインタビューで言ってたらしいよ
但しまだ決定ではないらしいけどね

>>697
buddyTVのインタビュー
5シーズンで完とか限らないかもよってな事も言ってる
ttp://www.buddytv.com/articles/supernatural/exclusive-interview-with-super-26878.aspx

話変わるが
まだ観てないんだが
ボビーの中の人のパネルで日本人が質問したらしいね
ギャグリールの事言ってくれたらしいww
客席、Awwwってうめき声だったんだって

よく分からないんだけどルビーはS3ではレギュラーでS4ではゲスト扱いなんだよな？
それで降板と言うことなんだし

Ｓ３（１６話）
ルビー６話、ベラは５話、ボビーは６話

Ｓ４（１４話中）適当だけど…
ルビー８話、カス７話、ボビー４話

とりあえずＳ３のルビーでもレギュラー扱いで半分程度の出演なのに
カスがレギュラーに昇格したとしても22話中17話ないだろ…
多くて１２、１３回じゃね？
つかカスうざくなってきた

>>701
２２話中１７話、あり得るんじゃね？
４シーズンだって残り８話しかないのにそのうち６話に出るって噂あるし。
カスファンにとっては嬉しい展開なのかもしれんが、
あくまで兄弟メインのストーリーが好きだった自分はものすごく抵抗ある。

ざっと見てきたけど弟ファン、兄弟ファンだけじゃなくて兄ファンの
人からもあんまりカスが絡んできたらうざいってコメントが結構あった。

ＳＰＮはさ、ちょっとクレームがなかったり人気が出てきたりしたら
直ぐに調子に乗って、結果嫌われキャラに堕としてしまうことが多いから
自粛してほしい
（Ｓ３程度のルビーだったらまだ皆許容だったのにＳ４で一気に落ちた。）
その点ボビーは中の人自身も弁えてるなあ

まだオフィシャルじゃないし、その２２話中１７話〜で喜んでるファン少ないから
軌道修正入るんじゃね？
だってそんだけ出るんだったら（最初と最後に顔出す程度もありそうだが）
ほとんどまた天使・悪魔の話になりそうで都市伝説なんかできない

でないの5話ってありえないよね
ほぼ毎回カスがでるって
もう使命とルシファー関係ばっか
という事になりそう

カスの器の人間についてのストーリーもある、違うキャラを演じるのは楽しいって言ってるね。
S5は主役ディーンで準主役がカス、サム時々って感じになる気がしてきたorz

>>706
もうそれＳＰＮじゃないｗｗｗｗ
まあＳ４でこれだけサムの扱いにみんな不満もってるのに
そんなことなったらクリプキ声明出したところでもう弁解無駄になるな

あ〜もう1シーズンみたいな
兄弟以外のキャラ皆無な
のほほん兄弟二人が観たいんだよ…
出来るものならルビー、カス、アンナを
SPN世界から削除したい…

兄＆カスのコンビが見たいって言ってる人も１，２回見たら満足するんじゃね？
カスとサムのタイプが似ててもやっぱり違うよ。
２人で悪魔、モンスター退治？ないないｗｗｗ
会話なさそうだよ

5シーズンは兄使命物語でルシファー問題にも決着
6シーズンは兄弟だけ時々ボビーで
通常の狩り話だけだったらまだ許せる

15話プロモの幽体離脱シーン、
サム大きすぎてベッドの上で斜めに寝てない？ｗ
いつもモーテルのベッドじゃ足はみ出てるだろうとは思ってたけど、やっぱりな〜

>>711
というかサム…もうパーカー似合う容姿じゃなくなってると思うｗ
あと久しぶりに声を出して笑ったと思ったら兄貴殴られてるの見てｗｗｗｗ

4シーズンからの製作陣の空気嫁なさ具合は異常だな
好きだったり、人気があっても程度があるだろ
すっかり別のドラマになっていってる…

ネタバレじゃなくて愚痴スレってスレタイ変えたら？

S4フィナーレでダーク化or悪魔側にとらわれる弟。
弟を救うべく新たに相棒となったカスと共に奔走する兄。
なんてことになったらX-ファイルだなまんま。

兄、俺はモルダーなっていってたのに、これじゃスカリーの
立場だよｗ

空気嫁ない製作陣の一例

ルビー・・・S3でベラとは違って割りと好感触。これならいける！とS4でサムに絡ます。
　　　　　　→女っぽくないし悪魔だから恋愛対象にならないと思ってたからこその反応
　　　　　　　　だったので猛反発。

アンナ・・・ディーンと一夜を過ごしても割りと好感触。これならいける！と再登場決定。
　　　　　　→いつものように一話限りの相手だと思ってたからこその反応だったので
　　　　　　　猛反発。

カス　・・・弟以外でディーンとコンビっぽくなっても大人気。これならいける！とS5出番大幅up。
　　　　　　もう相棒は弟じゃなくてカス？
　　　　　　→あくまで一歩引いた立場ののかっこいい脇役だと思ってたからこその反応
　　　　　　　だったので、猛反発。（一部カスファン除く）。

ダメダメじゃん・・・。全て裏返しの効果ってどんだけよ・・・。
　　　　　　　

>>686
自分も弟が一旦死ぬ事考えた。
神に協力するかわりにサムの脱悪魔の血計画を手伝わせる。
でもそれだと兄がまた誰かの為の行動になるからないだろうなと思ってるんだけど、
思いもよらない方法で弟救うとしたらそれもありかな〜と。

悪魔の血排除方法・予想

１、背中を強く叩いたら黒い塊を吐き出した

２、多量出血してから輸血したら何か薄れた

３、水を多く飲んで頻尿になってたら翌朝爽快な気分だった。（どうやら血が薄れたらしい）

さあどれだ

>>718
ちょｗｗｗ
1、モチが喉に詰まった子供じゃないんだからｗ

クリプキ考えてやらないとカスの中の人カワイソス
女じゃないからそこまで露骨にはないだろうけど、出番増えたんだ〜♪
ってなってるのに、出すぎ！うざい！とか言われたら中の人も嫌だろうな

>>720
そうだよね。自分も兄弟中心がいいに決まってるけど、カスも
別に嫌いって訳じゃないから、主役二人の話がちゃんとしていれば、
そんなに言われることもないと思うんだ。

あ、わかった。神側から離脱したからこれからは人間界になじまなきゃ
ってことで、カスはボビーんとこに世話になればいいんだよ！
そうしたら四人で登場だからよくね？
二手に分かれるときも兄弟＆ボビーカスでおｋだし、あくまで兄弟の
協力者で相棒に取って代わるような存在じゃないってアピールできるし。

やっと明日かー
まあ16話の方が楽しみなんだが

>>721　男所帯でむさいから、エレンもいれてあげて。

やっぱりSPNでは姉御肌的な男を尻にひくタイプの女の人が好かれるよね
リサ、メグ、エレン、パメラ、前ルビー、テッサ(プロモ見る限り、凄い姉御肌になってるw)
サムとディーンにもそういうタイプを付けたらいいのに
まあでもレギュラーだとそういうタイプでも難しいのかな
とにかくやっぱり女優が大部分だと思う
好感もてる美人とか演技うまいとかほんと重要だよね

というか基本兄弟の間に入り過ぎないことを弁えて影から支えるキャラが好まれる
気がする。
ルビーだって前みたいにちょこちょこ顔出すけど兄弟仲に介入しない程度だったら
受け入れられた（S4はもう駄目）
カスも助言して時々顔出すぐらいだったら良かったけどDVDパッケージに顔出したり
２２話中１７話に顔出すとかになってきたらうざい。

まだ確定じゃないにしてもこのカスの登場回数に喜んでる人いるの？
カスファンがどれくらいいるか知らないけど、少なくとも兄弟ファン、弟ファンには
嫌がられてるし、兄ファンの中だって相棒はサムじゃないとって意見もあるから
喜んでるとしたらカスファンと兄ファンの一部？
ほとんど喜びのコメントは見ないけど

SPNの熱狂的な支持層ってＪ２とマジで付き合いたい〜みたいな厨ヲタか
兄弟がとにかくラブラブしてなきゃイヤ！っていう腐女子ヲタでしょ
上記の連中を喜ばせておくだけなら兄弟だけでイチャイチャさせておけばいいだろうけど
そういう展開にも制作陣が飽きたってことじゃないの

じゃあ、飽きたしそんな支持層すべて排除したっていいからこんな展開にしたのかな？
ちょっと極端な分析じゃないか。

S1からのファンは兄弟中心の構成に気に入って見続けてるわけだし、
それがS4みたいに極端に変わったらそりゃ嫌だろ。
しかも兄弟の仲云々より主役の片割れ描写がひどい（ディーンも性格変わってるけど）

２０話〜見ないと何とも言えないけど結局兄弟ギクシャクはS4全部とS５ちょっと使うんだろ？
ああ、だりぃ

飽きたから今の展開ってわけじゃないよ。
クリプキの１４話のコメントでファンは更に頭を掻き毟る展開〜って
言ってるようにファンの反応楽しんでるだけ。
でもやり過ぎだとは思うけどな、最近。

>>726はいつもいうけど人の意見を貶したり、吐き捨てたりする傾向をもってる人。
語尾が「じゃないの」っていうのが特徴。このスレだけでも何度も見かけるから
気にしないほうがいい。
悪気はないんだろうけど感じ悪い言い方

>>730
こういう書き込みは特定の人がやってるに決まってるって決め付けレスも
また揉める元だからやめておいたら？
根拠が語尾が…なんて曖昧なものだし。
IDが出ない板で個人認定なんて不毛だよ。

>>731
本人乙
前から言われて人じゃなくても
吐き捨てるような書き込みは気分悪いよ
別にレス中身が悪いんじゃなくてもう少し言い方変えようよって話

>>726が誰かはどうでもいいけど間違った思い込みをさも正論のように
書いているのが痛いなと思う。同属嫌悪で自分が腐女子なんじゃね？
コイツ、ジャレッッドのスレでも見かけた

勝手な予想でキャラ叩きしてるスレは確かに見苦しい

まあでも4シーズンは好き嫌いは分かれるよね
何もかも、ガラっと変わったから
兄弟ファンはとにかく嫌だとブーブー言ってる
兄ファンは知らんが、弟ファンも一部を除いて決して楽しくはないだろ
展開的派手とか天使スキーの人には受け入れられてるようだけど

とにかく自分は観てて全部ひっくるめてイライラする
5シーズン初めまでVS、カス全17話登場と聞いて
更にイライラが募ったって感じ
まあ20話まではなんのかんのいいつつ、プロモ&スポイラー見ると
楽しみなんだけどね
観ては愚痴言いそうだけどw
20話以降はサムとルビーにイラつきそうだし
VS続くと聞いて、楽しみ減ったしなー・・・

クリプキ予想されるの嫌いだからある程度サプライズなクリフハンガーを
用意してるかもしれないしね。
カスも１７話出演はないと思う。S5は都市伝説もやりたいって言ってたから。
予想は色々できるもんね。
このSPNネタバレスレの１とか見ると本当にすごいよｗ
当たってるのもあるけど、ディーンが記憶喪失になって戻ってくるとかさ、
色々言われてたけど外れてるのも多い

確かに当たり外れは激しいよね。
S4の1話は予想通りだったけど、それからの流れは悪い意味で予想を裏切ってる部分が多いと思う。
まるで制作陣より視聴者の方が番組を愛して心配してるようにしか見えないよ。

14話も想像を超えたものだったよね
サム、言う事ないじゃん・・・みたいに考えてたしw
ルビーにしてもな・・・
軽く考えたのが
全て悪い意味で裏切られ続けてる感じ
20〜22話もかなりファンの気持ちを裏切る
酷い事になるかも。特にサムとルビー
ルビーも5シーズン中、出続ける可能性もなきにせずだし
今はもう、期待してたらダメだという気持ちになってる

荒れるのも悲しいけど、諦めムードになるのも悲しいなぁ…。
たしかに自分も期待しちゃ駄目だって自分に言い聞かせてるけど。
クリプキがいくら予想の裏をかく展開に固執してるっていっても
それでドラマをずっと好きだったファンが離れていくのを望んでる
わけじゃないだろうから、ちゃんと救済してくれると思いたいよ。

でもサムのダーク化が際立ってきたのって１４話からだよな。
何か４シーズンは兄弟ギクシャクしてるから最初からダーク化してたように
錯覚しがちだけど。
これからがダーク化本領発揮だろうな。

やっぱりこれまでとは違うのは兄弟が半年離れれたことに起因するんだろう。
S1でも最初はギクシャク。でもダディが死んだり、YEDを倒したりして
昔みたいになりかけてたのにディーンが地獄へ行ってって…。

時間だけが原因なら自ずとまた時間が解決したんだろうけど今回はサム側には
ルビーがいた。そしてディーンも地獄のトラウマでちょっと弱腰。
戻るまでにはもう少し時間が要るのかな

ディーンは17話で
元のディーンに戻りそうだけど
サム側はなかなか難しそうだよね
とりあえずルビーあぽんしないと
ややこしいまま

ルビーのキャラ引っ張るのも長いよな。
S3からだし、S4でアポンしなくてもせめて正体ぐらいは明かしてほしい

さすがにフィナーレまでにはやるんじゃない？
てか、5シーズンまでルビー出るのかな……
もうあの顔見るのもやだ

サムのダーク落ちだけどクリプキはやっぱり悪魔の力でも善に使ったら
どうなるかを描きたいといってるんだよな。
もし２１話でサムが内面を旅してダーク化を自制できた上でのVSだったら
どうなんだろう。

表面上はディーンと敵対だけど実はルシファーの封印を悪魔側についた振りをして
潰そうとしているとか。リリスやアラステア、悪魔を倒しても次から次へとまた
新しいのが出てくるから、自制させるには自分が悪魔軍団のリーダーになるべきと
考えてディーンとVS。
ディーンはそのことに気づいていてサムが自己犠牲的な意味で敵対してるを
止めようとするとか。
これなら兄弟間はかろうじて元通り…かな

今までの展開＋1話でそんな壮大なサムの思考が展開されるのか・・・なぁ
できたら神！だけど、S1〜S2レベルの制作力量でも難しそう・・・
自分は黒化しても根っこは大丈夫って思ってるサムjが正しいって展開だよねぇ
21話でサムに動揺が生じて22話で最終的に和解できそうに・・・・・がしかし何かが起こって失敗
和解はS5に持ち越し、位じゃないかと思ってる

>>743の言うような和解できそうだったのに、何かが起こって失敗って言う
パターン、もどかしいけど好きだｗ

メグに憑依された悪魔サムは見たからディーンと敵対するなら狂ってほしい
ような気もする

例えばルビーの手引きから逃れてとりあえずリリスを倒すサム
→兄弟和解になりかけたのに何気ない兄の言葉で我に帰るサム
兄「これでもう力はいらないよな、訓練はやめろ（とか何とか）」
弟「何入ってるんだよ、この力があったからリリスを倒せたんだ、この力は
すばらしい。手放す気ないよ。この力があればもう大切な人間を失うこともないんだ！」

力に酔っていくサムが見たい

アンカーまちがえた。>>745で

>>744くらいドラマチックな展開であれば、
５シーズン以降のディーンの使命関連話とバランスとれると思うけど、
そこまでサムの描写をする気が果たしてクリプキがあるかどうかだよな。
キムがいた頃までの製作陣ならそれも期待できただろうけど、
今は･･･orz

>キムがいた頃
昔はよかった・・・ってパターンだなぁ
今S3のガイドブックを流し読んでるけど、キムがいても方向性に変わりがあったか疑問
もちろん、監督として充実した話を提供してくれて満足度には差があった可能性は高いが

ドラマ的になんでこうもガラって変わったのかほんとに疑問だわ
予算がなくて映像的にちゃちくなるならまだしも・・・
ほんとにクリプキの最後だから好きにするぞ。ファンの意見なんて無視無視って
感じなのかね。。。
二人が元の兄弟に戻っても
このなんともいえない、サムへの思いが晴れるような
21.22、5シーズン1話にしてくれるのか
ほんとに信じられないって感じなんだよね
今までだったら、クリプキなら最終的にはなんとかしてくれるって思えたのに・・・

Fans who've been wanting more Sam-centered episodes will get their wish.

21話のことか?
マジで頼むぞ・・・

>>751
いや、この流れだと、単に話がサム中心なだけで、内容までは・・・って可能性が高いな。
一話丸々サムの内面に使った挙句、「だから僕はルビーと行く、さよならディーン」なんて
なったら目も当てられんわ・・・。

出てりゃいいってもんでもないってこと、製作側はちゃんとわかってるよね・・・？

>「だから僕はルビーと行く、さよならディーン」
ダーク化だからとしても
そうなったらサムをもう許せる自信がないわw

でも内面の後、VSだからあり得るよな・・・

ちょっとSPNファン、愛を試されすぎだよなｗ

兄じゃないから報われなさすぎると辛いよクリ・・・。

兄はドMだからまだ大丈夫っぽい気がするんだが
その代わり、ファンがかなり打ちのめされてるw

22話での内面の旅で
ずっと出し惜しみして溜めてた本当のサムの心を明かすんだと思う
んで、ファンも喜んだところに
「でも僕は・・・」でVSだろねたぶん

あっごめん21話だった

ttp://www.youtube.com/watch?v=wtW9de0-AeY

これってシーズン１の？（サムの髪型が…）
サムエロいｗ

ttp://www.sfuniverse.com/2009/03/12/supernatural-on-the-head-of-a-pin-promo-pics/

ディーン、キズだらけ・・・
やっぱりプロモの病院のベッドで寝てるディーンは回想ではないようだ

セラ嬢の新しいインタビューで
16話で彼らを血だらけの死にかけの状態で病院送りにした後
17話では突然元気なままの2人が戻ってくる。と言っている。

たぶん天使がキズを治して、記憶を操作したって事なんだろうね

>ディーンの天使の計画は、今シーズン明らかにされます
15.16話でかな
5シーズンはそれにどう対処するか苦しみ悩むって感じか

リリスを最終的に追い詰めるみたいだけど
やっぱあぽんかな
また逃げるって二番煎じだし

アラステア、カス、ディーンも血だらけなのにサムは…
もしかして…(ﾟДﾟll)

>>762
サムの状態を載せられない理由があるのか、
あるいは単に忘れ去られているだけか･･･
さすがに前者だと思いたい。

ttp://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/03/supernatural-sam-dean-winchester-castiel.html

下のコメ欄で今シーズンは
失望したっていう意見多いなぁ(でもこのインタビューで期待持ちますらしいけど
後、やっぱり5シーズンのカスについては否定的な意見があるね

>>760
これプロモの拷問場所だよね
ディーンが拷問してて
なにかの拍子に決壊が壊れて
アラステアがディーンをぼこぼこにしてるとこに
カスとサムが助けにくるって事かな?
カスじゃやっつけるの無理だけどなw

英語力曖昧だけど、おそらくサミーって…何だよ！

精神的にディーンを攻撃して
ディーンがボロボロになって気が緩んだとこで
アルステアが決壊を壊して、ディーンの体まで痛めつけるって事か
んでカスはそれを感じて、サムを連れて行くって事なのかな
自分だけじゃ無理っぽいから

>>760
「ベッドの上のディーンは回想。兄が弱るのを希望する兄ヲタの願望！」と
このスレで決め付けてたやつﾌﾟｷﾞｬｰだなｗ

>>768
ソースあるって言ってたのにね
キズ跡ちがくね?って言う人を
あんだけ自信ありげに責めてたからねw
よっぽどちゃんとしたソースなのかと思ってたが

>>767
写真見た限りだと
カスが最初に助けにきたけど、やっぱり太刀打ちできないってとこに
サムが現れるって感じに見える

>>767
考えてみればそうだよな。
いや、一瞬サムが全員血だらけにしたのかと思ったｗ

サムの邪悪な力を止めろ！と言ってたカスが
そのサムに助力を願うとは、なんだかな･･･

>>767の説が有力だけどそれならカスがサムの力肯定しちゃってるな…。
３話で力を止めさせろと言った理由が意味不明になる。
とりあえず危険そうだから止めとけと言ったわけじゃあるまいし。
それともサムが勝手に来るのかな

>>770
自分も、ついサムの犯行だと思ってしまった…とうとうここまで来たかと。
違っててよかったｗ

パメラとのセクースが終わって一服してるとこに
パメラがディーンの危機と場所を教えて、サムが駆けつけたりしてw
でもあれパメラなのかな。ショックでかいからルビーの可能性も考えとくか・・・
カスはサムに助けを求めないと思うし
もし二人で行くなら、偶然二人で話してる時しかないと思うね

でもダーク化サムは傷だらけで横たわるディーンを見て内心
「チッ、役に立たないなぁ・・・」って思ってそうな気が・・・

そう思うのは悲しいけど実際そうなわけで…。
拷問？ディーンには無理だよ！と言う弟にできる！と言い張った兄（14話の
手前もあるのか？）
途中まで順調だったのに凄いこと言われて形勢逆転。
結局弟に助けてもらうってか…

で、いつ再開？

EP15、泣けた…
最後のにも泣けたよ
いいエピだった

最後のパメラってサムになんて言ってたんだ?
凄い気になる・・・
んでパメラあぽんだから
やっぱりプロモの相手はルビーなのかね・・・

パメラ死んでないんじゃないの?
あれは気を失ったとか
なんかセラがパメラがママを呼び出すみたいな事言ってたような・・・

パメラは死んだんじゃない？
いつかは人は死ぬものだって言ってたし
>>778パメラの最後の言葉だけど間違ってたらごめんね

サム、私はあなたがあのデーモンに何をしたかわかってる
私はあなたの中に何があるか感じ取れるのよ
あなたはまだ自分がgood intentionsを持ってると思う？
…考えなおして

good intentionsはこの場合なんて訳したら適切なのか
わからなかったのでそのまんまでｽﾏｿ

>>780
�d!!
パメラよく言ってくれた・・・
でも考えは変わらんのだろうなぁ

パメラ死んだの見て
やっぱ悪魔ルビーとのセクースでパワーアップなんだなと思った
プロモでルビーとの回想を入れたのもそれ示すためなんじゃないかな
んでパワーアップで16話でアルステアをあぽんするって流れかね
でもやっぱり悪魔とのエチでパワーアップってちゃちいなぁー・・・

英語難民な自分にはいつも以上に聞き取りが難しかったけど、よかった15話
見せ場も偏ってなかったし、一部不評だった新アラステアのボディも二人とも悪魔っぽくて自分はOKだった
しかしテッサもパメラもいいキャラだな〜女性キャラでも描けてるキャラもいるんだよね
テッサ役の人は演技も上手い感じ、もう一度くらい出てきても不思議じゃないかも

>なんかセラがパメラがママを呼び出すみたいな事言ってたような・・・
そうなの？自分の読んだのでは（15話放送前に出た分）パメラもでるし、Mary（ママ）も出てくる、と書いてあったと思うけど

なんかよく判らなくなってきた。

サムにアドバイスをしていたのがボビーじゃなかったら誰なの？ルビー？
死神が戻ってきたら死んだ人は死神に召されるのが筋だってことに
何で2人とも複雑な反応をするの？

カスは死んだものが死ぬのは自然の理だがディーンは違うのだというし
死神のテッサは奇跡はおきないというし、天使が死神の世界に介入出来ないなら
テッサの言うことのほうが正しいの？ディーンは死ぬの？
ディーン自身がルシファー復活の最後のシールで、悪魔の契約でではなく
シールとして正しく死なせるために復活させたんだなんて言わないよね。

テッサがいうにはディーンも自分の行く道がどんなもんか感づいてるみたいだし、
その上でテッサに「あのとき君と一緒に行けばよかったんだ」なんていうし。
S2EP1でディーンが死んでいればこんなことにはならなかったんだなんて結末は勘弁して欲しい。
サムも、テッサと一緒に行かずに母親のそばにいたいと願ってるコールに辛そうに
「もし君がそれを望むなら僕はそう出来るんだ」といってたのもなんだか意味深。

もしかしてサムはディーンを生かしておきたい一心で人間の心を捨てて悪魔化してるの？
すごくわかりづらかったけどS4もサムはただディーンを生かしておくためだけに戦ってるの？
これからの兄弟対決がどうなってしまうのかものすごく不安。。

チラ裏でごめん。

>サムにアドバイスをしていたのがボビーじゃなかったら誰なの？
カスというか天使の誰かが罠を仕掛ける為かと思ったんだが、違ったか

しかし、ディーンはアラステアがそんな肉の器を纏っていてもすぐわかるんだな
のっぴきならぬ縁があるのか、なんらかの感覚が備わってる・・・って事はないか
アラステアはかなりサムを挑発してる感じもした、ディーンには拘りがあるみたいだが

サラのインタビューを読むと、ここで嘆いているようなファンの声も承知の上での展開だったみたいだな
15話がよかったから今後は素直に期待できそうになって来て嬉しい

>>783
なんかよく分んないな・・・
じゃ、ディーンは役目が終わったら
テッサが迎えにくるって事?
それをサムも知っていて、なんとかそれを食い止めようとしてるって事?
でもそういう描写皆無だからなぁ・・・

ディーンは自分のせいで父が死んで
サムも元のサミーではなくなってしまったし
ホントにあの時死んでたらって思うんだろうな・・・

22話のタイトル　
Lucifer Rising
なんだが・・・
これってサムの事ではないよな

まぁウィンチェスター家で「○○でなかったら」というなら
始まりはやっぱりママなんだよな・・・だから再登場なのかな〜
しかし、カスがディーンに「You're　different」っていってるけど、何が違うってんだろ？
少なくともそれでディーンが幸せそうには思えなかったけど

>Lucifer Rising

うわ〜まさにFanfic・・・22話で来るって事は封印が全部解かれちゃうんだね
サムがルシファー関係って事はあり得るタイミングだけど、S5の序盤で仲直り成立ならナシかな
でもってS5は兄弟（＋天使）vsルシファーか・・・あれ？ルビーは？？？

ディーンに「あれはセイレーンのせいだって何百回も言っただろ」って
ディーン、あれから愚痴とか嫌味を山ほど言ってたのか
てか、その事には触れないようにしてるのかと思ってたよ
なんかそういうとこがディーンらしいな。笑える
サムに本心なのか確かめずにいられないという・・・不安だからなんだろうけどな
それにしても、何百回もそうじゃないといい続けるサム乙!ww

>>788
ルビーは兄弟元に戻ったら用なしです
初めからそれ目的のキャラだし
そう願いたい

>>785
少年の「ディーンも（死後の世界へ）行くの？」の後のリアクション見ると
ディーンは自分はそこに行けないとわかってる感じだね
テッサは死神だから普通にディーンが死んだのなら迎えにくるだろうけど
この感じだとディーンはテッサが連れて行く世界には行けない気がする
テッサは天使たちのしていることがディーンのためになることだとは
思ってない様子なのも気になるな・・

パメラ姐さん＆キム追悼、泣いた…。
つか２２話完全にサムはルシファーに絡んでるだろ…。
あの分じゃダーク化させて血から強くさせて器だな

う〜ん、じゃ、ディーンは（もしかしたらサムも）人間の（輪廻）転生の輪から外れてしまってるのかな？
輪廻転生はあまりキリスト教的概念ではないと思うけど、その辺りは結構和洋折衷というか何でもありだからな、SPN
ウィンチェスター家の（平凡な）幸せって遠いなぁ・・・

21話のタイトル「When the Levee Breaks」と「Lucifer Rising」綺麗に繋がる感じだね。

そういえば、サムが死神とチェスって話はなんだったんだろ。。。

いや〜万一サムがルシファーだったら、ディーンがミカエルってのもありかもなｗ
･･･････････普通の人間にルシファーは扱えんよなぁ、サムの意識がルシファーの意識を抑えるってご都合主義以外あり得んし
まぁTVだからご都合主義もwelcomeかもしれんが・・・クリプキがそういう話が趣味だったら自分的にはちょっと驚き

ディーンはあくまで普通の人間ってことだからミカエルとかはなさそう。
いや、もし器になったら最終的にはサムの意識がルシファーに勝つとかで
決着つきそう。
１度はダーク化に負けたなら２回目は〜みたいな感じで。

でもほぼサムがルシファーに絡んでるのが有力そうだね。
じゃないとサムVSディーンVSルシファーの三つ巴になっちゃう

サム（ルシファー関連）VSディーンが妥当だな。
器じゃないならサムがルシファーを復活させる側に回るかもと一瞬思ったが
サムが人類を滅ぼしたい理由が見つからないｗ

When the Levee Breaks→内面旅行の結果、サムが負ける？
Lucifer Rising→ルシファー憑依？

何話かわからないけどメアリーママが出るみたいだから、
ママとYEDとの契約で自分が売られたとか考えて完全ダーク化するのかな？

15話良かったね。でも来週はアンナとルビー…。なんか実際にはあの2人話の中では一回
しかHしてないんだけど、前回までの振り返りで、番組冒頭で何度も流されてるから、散々やってるような錯覚がw

つうか悪魔の血飲むのに別にセクースする
必要はないような気が…。そんなに血みどろのエロするのか?それともやっぱ心身共に支えで依存してるってこと？そんなにたらしこむほどの悪魔的な魅力にはどうもかけるんだよなぁ。
となるとありがちな異種間ロマンスになっちゃうのかな…おへ。

兄弟の対決が終了して仲直りしそうな時にルシファー復活、サムに憑依の器説有力？
S5の最初の方でサムからルシファーが落ちて、兄弟vsルシファー関係位じゃないかな
サムが独自に乗り越えられたらサム的には凄く格好良いけど、今までの展開からして完全に独力はどうかなぁ

>ディーンはあくまで普通の人間ってことだから
そういってたし、そうであって欲しいんだけどさ、既に「You're　different」だからなぁ
ミカエルは冗談にしても、全く普通の人間で済むかな・・・もし済んだらサムも普通の人間で納まるかも

ま、なんにせよサムがメインストーリーに漸く本格的に復帰して、文句いう人も減るだろうしよかったよ

追加
16話：On The Head of a Pin→「狭い場所？（ごめん意味がわからんかったｗ）」ディーンの使命判明・ディーンフルボッコ
17話：It’s a Terrible Life→「ひどい人生」ディーン＆サムがリーマンに
18話：Stranger Than Fiction→「小説は奇なり」SPNブック？最後の息抜きEpi？
19話：Jump The Shark→「ピークを超える（意味）」新兄弟疑惑
20話：The Rapture→「有頂天」サム、プッツン？
21話：When the Levee Breaks→「結界が壊れる時」内面旅行の結果、サムが負ける？
22話：Lucifer Rising→「ルシファー降臨」ルシファー憑依？

On The Head of a PinとJump The Sharkはよく使われる慣用句的表現らしいよ
２２話は1話のタイトルと韻を踏んでるかんじだね、とすると1話兄最終話弟かな？
ルシファーものは美味しくおもえても陳腐になりやすいから、どう料理してくるのか楽しみだ

信じられない状況からサムを助けるだから
ルシファー憑依からっていうのもありえるかもね
でも普通の人間のディーンがどうやって・・・って感じだよな
まあ4シーズンでディーンの使命が発覚して
なぜ地獄から助けられたか分るだろうから
そこら辺から読み解けるかな
とりあえず、来週だね

テッサまじで綺麗だなぁー
2年経って、可愛いのが美しくなった感じ
アルステアも少年も良かった
パメラ、ほんとにいいキャラで女優も良かったのになぁ・・・悲しい

来週はアンナとルビー登場か・・・

20話：The Rapture→「有頂天」サム、プッツン？

リリスを追い詰めるなり倒すなりしてサムは有頂天になるけど
有頂天の後には必ず悪いことがある。
それで何もかも収めた様に見えて、何らかの攻撃されて
内面の旅、負ける、ルシファー降臨なのかな。
個人的にはルシファーとかはどうでもいいけど、有頂天になったような
狂乱のサムは見たい

>>789
あれはセイレーンのせいではなく黒化のせいだよ
って言ったら、一発で兄も納得しただろうなww

15話面白かった。
やれば出来るじゃないか。今までなんでつまんなかったのかな。
兄弟の関係や抱えてる事は今までよりさらに悪くなってるのに。
脇の役者が上手いから？

セラが視聴者の反応を分かってるって言うなら、
さっさとルビー死んで欲しいって見てる人の９割が思ってる事も知ってるよね？
なんでいつまでも出すんだろう？
もう今さらルビーがどんな物語を持っていたとしても誰にも共感得られないキャラになっちゃったよね。
アラステアのエロ拷問、サムとのセックスといつの間にか男向けエロ担当みたいになっちゃったし・・・
もしかして持て余してたりしないよね？

You're different は、
カス「死んだものはこの世界にはいられない」
ディーン「じゃ俺はどうなのよ」
カス「おまえは、別だ」（You're different）
なんじゃまいか？

ディーンがミカエルだとは思わないけど、ルシファーの封印の可能性はあると思う
封印となって死ぬと天国でも地獄でもないところで永遠に苦しまなければならないとか
サムはディーンが封印になるくらいなら悪魔パワーを身に付けて、
ルシファーが自分の中で目覚めたときに相打ち覚悟で戦うつもりとか

やっぱゲーム零みたいな感じか
地獄(黄泉の国)を封印する事ができる巫女で
永遠にその封印をするためにそこに縛られてるみたいな
それがディーンにとってルシファーの封印
ディーンが唯一身を犠牲にしたら、封印の鍵が閉まるってか
でもディーンの使命をサムはなんで知ってるかって事だよね
そんな描写まったくないしなぁ
ルビーだってそんな事まで知らんだろ
黙示録の文献かなんかに載ってたとか?
サムは勉強熱心だから、なぜディーンが天使に救われたか知りたくて
色々探ったということなのかな
でもただ単に黒化は12話のジェイの言葉でディーンが死んだ時の事を思い出して
身にしみたってだけな気がするがなー
そんな裏があったら、凄いと思えるけど、あの製作陣がそこまで考えてるとは思えないw

今回色々涙腺が…息子と母親の話も悲しかった。
サムはディーンの使命云々は知らないと思うな。
ディーンを救うためにやってるのにディーンとVSってちょっと
意味不明（この流れだとわざとVSって感じじゃなくてダーク化によっての
VSになりそうだし）

しかしサムついに念動力まで…

サムもディーンも相手を思って相手を救うためにVSになっちゃうのかな？
死んだ息子の霊が傍にいるから母親の悲しみも癒えないっていうのが辛かった。
母親と一緒にいたいという息子を見て、てっきりサムは死んだ者は逝かなきゃいけない
と説得するんだと思ってたよ。

交通事故で死んだ女の人には涙ながらに
そう諭してたよね。でも目の前で兄を失って
我が身でその悲しさを味わったから、もう
あんなことは言えなくなっちゃったんだろうな。死んでも一緒にいたい、不条理な運命に
納得出来ないっていう。

サムは恐らくルシファーではないな。
だが恐らくルシファーの復活の手伝いをするんだろうな。
　

でもさ、１０話でウリはディーンにおまえの代わりはいくらでもいるって言ってたよな
だったらディーンはルシファーを封印したり、倒したりする役割はあるかも
しれないけど、自己犠牲になる可能性は低そう。
わざわざ死人を蘇らせなくても候補はいたようだし、尚且つ蘇らせて更に
地獄みたいなところへ追いやるっていうのもな…
ベタなところで憑依する（しそうな）人間を殺せとかか？

まあ１６話見なくちゃよく分からんけど。

>>813
ありうると思うけど、813がそう思う根拠が知りたい。
でもルシファー復活＝人類滅亡なんだよな〜…。
もし手伝うとしたらダーク化のせいなんだろうか
でもそれだとＹＥＤのゲームが謎だ。
ルシファーを復活させるような後釜を作りたかったとは思えない。
リリスは分かりやすい（リーダーになりたい、ルシファーを復活させたい）んだが
ＹＥＤの目的がまだ見えてこない

10話のウリの台詞は脅しだから、まんま真実という訳でもないと思う

ウリの言葉は自分もブラフだと思うけどな

>20話：The Rapture→「有頂天」

raptureって辞書によると、恍惚みたいなニュアンスがあるみたいだけど
The Raptureでキリスト教的表現の歓喜になるけど内容的には再臨の事、それによると
「地上への帰還の途中のキリストと中空で出会うと一部の根本主義者（エンバンジェリン派とか）に信じられてる体験」だそうだ
これは死者の復活に関する解釈の一つ、再臨自体は正当な考え方だけどThe Rapturは異端とみなされる考えを意味する事が多いようだね

リスニング能力皆無だから聞き取れた人教えて。

ディーンはサムにアラステアが去ったことを聞いた後、もう秘密は
やめろって言って、サムは本当に秘密はないって、また嘘ついてる？
で、ディーンもあんまり馬鹿にするなってみたいなこと言ってる？
ということは能力開発も気づいてるけど表面上はサムを信じてるってこと？

気のせいかもしれんけど、15話は兄弟二人ともかっこよくなかった。
疲れてるのかいつもより老けて見えた。活き活きしてない。
ストーリー的にしょうがないのかもしれないけど、なんか魅力が落ちた気がする。

それぞれだね、自分はそんな風には感じなかった
サムは育ち過ぎたなｗとか思わんでもないけど、弟的な意味を別にすれば可愛い路線は限界に来てるから、黒化もタイミング良しかも
むしろカスが出番が印象的な割には演出のせいかミステリアスな雰囲気が薄れて普通の草臥れたサラリーマンにみえたよ

しかし昨日から鯖の調子が悪いな

使命はルシファーを倒したり、殺したりすることなんじゃね？
１７話で記憶喪失ディーンが取り戻すのはハンターとしての
自分なんだし、ハンターは自己犠牲よりもまず「狩る」ってことだと思う。
まあ封印でも狩りでも３話のタイムスリップの関係はイミフなんだが

アラステアのことはサム嘘ついてたね。でもディーンも信じていないと思うよ。
詳しくは違ってるかもしれないけど
D「なんでアラステアから助かったんだ？」
S「わからないけど…」
D「おまえに秘密があって俺はそれを止められないのはわかってる
　でも見え透いた嘘はつかないで欲しいんだ」
S「…嘘なんてついてない」
ディーンはサムが嘘をついてることに悲しそうな薄笑いを浮かべて
「そうか」といって話題を変えてしまった。
という感じ。
アラステア撃退できたとはさすがに言えないよね・・

二人とも隠し事はするしディーンも小さなのや割と他愛もない嘘はつくけど
サムって決定的なしかも見え透いた嘘を付いちゃうんだよね・・・・14話があってもそうなんだからもう直そうとはしないだろうけど
>「おまえに秘密があって俺はそれを止められないのはわかってる　　でも見え透いた嘘はつかないで欲しいんだ」
ここまで言ってくれたら言うべきだと思うけど、言えない背景があるんだろうね

３話のタイムスリップは背景説明の為（発端がママであった事、YEDの事）だけで、それ自体には深い意味がないとか
確かセラがタイムスリップの時の事をディーンはサムに全て話してるって言ってたと思う

>セラが視聴者の反応を分かってるって言うなら、なんでいつまでも出すんだろう？
9割そう思ってるかはともかくとして、反応を知りつつ出してるんだからこれからその必要性が明かされるんじゃないの？
サムの扱いに不満があった件に関しては今後解決しそうな感じだし、ディーンの弱気も近々決着がつく
不満は分かるけど話には必要って事なら自分はOK。ファンの様子見も必要だけど、それに引き摺られてしまうのはもっと嫌だ

ディーンを救うためのことでも話したらシーズン3の身体のパーツ入れ替えて生き延びる方法の
ときみたいに猛反対して絶対言うことを聞いてくれないと思ってるから絶対に言わないとか？

もしそうだったらバカだなあと思うけどサムならありうる・・

「正しい人間が地獄に落ちたから最初の封印が解かれた」だって。
これでディーンがガーンってなるみたいだけど、安い設定だな。

それってディーンのこと？
だったらジョンパパは正しい人間じゃなかったのか

>「正しい人間が地獄に落ちたから最初の封印が解かれた」
？？？それでどうして封印が解かれるのかよく分からん、ディーンが始めたって事にはなるけど
しかしディーン本人じゃないけど、そんなにディーンは「正しい人間」なのか？
自分は過ちや間違いを犯し弱さもある人間的な所が好きなんだが、その表現だと聖人みたいだ
ソースはどこか知らないが、16話の一番の興味がもうリークされてるのか・・・

>安い設定だな。

SPNは皆が深く考えるほど深く考えて作られてないんだろうなｗ

正しい人間が誰かわからん。
ディーンやダディは間違えた（悪魔と契約）と思ってるんだが
…サムか？

前に出たスポイラーでアラステアがディーンに「お前が始めた事だ」っていうというのがあったんじゃなかったか？

じゃあサムか？
ディーンがサムを生き返らせて始まった？
サムは地獄じゃないとこにいたけど
悪魔が生き返らせるために地獄に落として？

ttp://www.youtube.com/watch?v=weCcymDKLlI

ディーンが地獄に落ちたからじゃなくて、地獄で拷問始めたからって言ってるのかな？
サムはルビーの血飲んでるね。ルビーが完全にevilって感じ。最初からこうしとけばよかったのに。

ルビーこの方が好き
でもサム自ら悪魔の血を…

>>832　
そこまでめんどくさい事にはなってないと思うけど・・・
まぁサムはあそこで死んだ状態になってた時までは決定的な間違いは犯してないな
かといってサムも「正しい人間」かと言われると・・・・・・・・う〜ん

おお！ルビーは邪悪な感じが出て来てよい雰囲気じゃないか！悪魔っ子はこうでなくちゃ

地獄に落ちた正しい人間がサムなら、別にディーンが殺したわけじゃないし違うと思うけどな…
むしろディーンは地獄に落ちたサムを救ったことになるんじゃね？

ルビーやっと本性出たか。面白くなりそうだな